【開業勤務】社会保険労務士実務スレ27【社労士】 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [] 2017/08/10(木) 19:50:53.12

ID

:GTJ5NPsa

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ26【社労士】
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1497422586/

2

： [sage] 2017/08/10(木) 20:05:58.18

ID

:0m3CxAUX

いちおつー。

3

： [sage] 2017/08/10(木) 20:22:37.53

ID

:0m3CxAUX

かわはぎもフライに出来るのねー。
やってみよう。

4

： [] 2017/08/10(木) 22:04:47.51

ID

:7igoxsa9

ageage

5

： [] 2017/08/11(金) 06:14:56.71

ID

:1D4ZHyNL

いちおつ。

唐揚げというより、天ぷらに近いです。

6

： [] 2017/08/11(金) 11:51:00.74

ID

:mkhADSij

大阪でたこ焼き巡りしてます。

7

： [sage] 2017/08/11(金) 12:37:23.31

ID

:MoN4mX2V

>>6

甲賀流はほんとうまかったよ

8

： [sage] 2017/08/11(金) 23:32:43.58

ID

:+ScArwIZ

いちおつ

前スレの人へレス
役所の手続きは煩雑だから、申請書類の作成がいくらクラウドサービスで事実上開放されても、
不備があれば代理人としてやりとりしたり、手間を省けるのは社労士しか資格者としてないからね
独占業務規定が消滅したら、そりゃ別だけどさ
社労士法が改正されたら、本当に社労士もアウトだろうけど

9

： [sage] 2017/08/11(金) 23:51:53.07

ID

:9RVWnW72

>>8

ご丁寧にありがとうございます。
まだ開業社労士としてスタートしたばかりで右も左もわからない状況です。
社労士としての自覚と自信をもってこれから取り組んでいきます。

10

： [] 2017/08/12(土) 00:24:01.95

ID

:tBMv0B1r

10

11

： [] 2017/08/12(土) 01:06:29.10

ID

:ik4n+6Rv

未適いきたくねー！

12

： [] 2017/08/12(土) 08:37:21.62

ID

:BmbyMKJU

>>11

社保？労保？

13

： [] 2017/08/12(土) 11:29:51.72

ID

:Wjec3qMn

お盆も仕事ー
自営業はたいへんだ

14

： [] 2017/08/12(土) 12:59:50.61

ID

:Fle3wzBp

今年は特定の申し込み延長しないのかな？

15

： [sage] 2017/08/12(土) 14:04:07.77

ID

:TqEoAbG7

関東信越厚生局長の女性、刺され死亡　親族の男を逮捕
2017年8月12日13時15分
ttp://www.asahi.com/articles/ASK8D3VJ0K8DUTIL00H.html

１２日午前５時２５分ごろ、東京都港区高輪２丁目のマンションの一室で、
「父がおばを刺した」と女性から１１０番通報があった。駆けつけた警察官が、
厚生労働省関東信越厚生局長の北島智子さん（５６）が刃物で腹を刺され、
血を流して倒れているのを発見。北島さんは搬送先の病院で死亡が確認された。

警視庁高輪署はこの部屋に住む男（５２）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕し、
容疑を殺人に切り替えて調べている。
署によると、男は北島さんの弟で、容疑を認めているという。
署は、刑事責任能力の有無を慎重に調べている。

北島さんは７月１１日付で関東信越厚生局長に就いた。

16

： [sage] 2017/08/12(土) 14:05:41.19

ID

:TqEoAbG7

これマジでびっくりなんだけど
この間就任で挨拶してたばかりなのに
社労士監督で会とも深くこれからやってくと思ったが、まさかわずか1か月で実弟に殺害されるとは
驚いた

17

： [] 2017/08/12(土) 16:22:58.70

ID

:FZ9WJylL

>>12

労働保険

18

： [] 2017/08/12(土) 17:03:32.89

ID

:XXYqpai5

社労士開業しても仕事はない
正直これが実感だろう

19

： [] 2017/08/12(土) 20:07:07.35

ID

:BhDcm7i0

独立する上で容姿は重要なのかな？男なんだけど。

20

： [] 2017/08/12(土) 20:15:44.14

ID

:LxKth5TR

イケメンとブサメンの成功率に相関関係たかそう

21

： [] 2017/08/12(土) 21:03:05.26

ID

:YPurE8wk

高野山行ったけど良かったわ 落ち着く

22

： [] 2017/08/12(土) 21:19:09.61

ID

:bCfYyQ3t

高野山落ちつくね。確かに

23

： [] 2017/08/12(土) 21:20:34.63

ID

:BhDcm7i0

取り敢えず痩せるか。

24

： [sage] 2017/08/12(土) 23:27:29.15

ID

:sAbMwTjc

局長が弟に殺されたんか
むごいのう

25

： [sage] 2017/08/12(土) 23:28:42.90

ID

:sAbMwTjc

ワイもダイエットせにゃならん
腹がでてきた

26

： [] 2017/08/13(日) 09:16:58.51

ID

:hsFu4eQe

ビールを飲まなかったら痩せる。

27

： [] 2017/08/13(日) 10:09:55.85

ID

:rbis08vK

決めた。
ビールを止めて、筋トレを日課にする。

28

： [] 2017/08/13(日) 12:15:42.86

ID

:hsFu4eQe

私はビールだけはやめられない。

29

： [sage] 2017/08/13(日) 14:25:00.75

ID

:ku4Qgxk9

痛風

30

： [] 2017/08/13(日) 15:47:00.15

ID

:hsFu4eQe

>>29

薬を飲んでいる。
ザイロリックのジェネリック。

31

： [] 2017/08/14(月) 10:47:29.61

ID

:7N8RrGNh

大阪の道頓堀面白い。

32

： [sage] 2017/08/14(月) 14:29:22.89

ID

:a037YUp3

年末調整　「ネットで完結」へ
08/14 12:36
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00367208.html

どんどん変わっていくね

33

： [sage] 2017/08/14(月) 14:30:13.70

ID

:a037YUp3

まだ崩落現場にブルーシートなの
全然修復されないのね
年内放置かな

34

： [] 2017/08/14(月) 17:27:02.55

ID

:amiTHGZZ

ぞっとするね。
浸透するまでに何年程かかるんだろう。

35

： [] 2017/08/14(月) 17:35:45.69

ID

:vLmCKbZM

確実にうまくいかないわw
確定申告のネットや社会保険のネットもうまくいってないのにさ

36

： [] 2017/08/14(月) 18:01:16.37

ID

:amiTHGZZ

そうなんだ。
需要が減る傾向に戦々恐々だよ。

37

： [] 2017/08/14(月) 18:20:28.68

ID

:B5Vf31M5

最近よく聞くyoutuberのヒカキンってそんなに面白いのか。

38

： [] 2017/08/14(月) 18:48:20.47

ID

:vLmCKbZM

需要は確実に減るよ。クラウド給与計算とか使ってみればわかる。給与計算や社会保険手続きだけなら社労士いらない。

39

： [sage] 2017/08/14(月) 18:54:42.45

ID

:/s0X/ZLP

少なくとも社会保険労務士の年末調整問題はこれで完全に解決される
従業員と会社が簡単にできるようになったわけだから
社会保険労務士が自分で使ってる社会保険労務士用クラウドシステムを会社に導入させて、
会社の総務と従業員が勝手にできるようになったわけだから

40

： [] 2017/08/14(月) 19:04:09.69

ID

:amiTHGZZ

クラウドを使えば、年末調整で社労士は不要になるんだね。

41

： [] 2017/08/14(月) 19:53:19.81

ID

:WiwznPyx

これはただ従業員の負担減らすということだけで
企業の負担は一緒だろ。

紙の書類のやり取りが必要な住宅ローン減税などの年末調整の手続きについて、インターネット上で完結できるようにする方向で、
調整されていることがわかった。
サラリーマンの所得税は、企業が毎月の給与から源泉徴収しているが、
年末に、企業が過不足を調整し、申告納税の手間を省いている。
ただ、借入残高に応じて税額を減らす住宅ローン減税や、
保険料の支払額を所得から差し引ける生命保険料控除を受けるには、
サラリーマン自らが、紙の書類を提出する手続きが必要。
新たに財務省などが導入に向け調整している仕組みは、
マイナンバーの個人サイトに金融機関から送られてくるデータを勤務先に転送し、
企業がネット経由で税務署に提出するというもの。
電子化を通じて、年末調整の利便性を高め、
低迷するマイナンバーカードの普及にもつなげたい考え。

42

： [] 2017/08/14(月) 19:54:29.53

ID

:WiwznPyx

書類の流れは

従業員から企業経て税務署だから何が変わったのか

43

： [] 2017/08/14(月) 20:12:20.59

ID

:WiwznPyx

従業員から企業 社会保険労務士経て税務署という流れ。

従業員から税務署じゃない。従業員から税務署になれば税理士と社会保険労務士
滅亡だけど

44

： [] 2017/08/14(月) 21:23:01.23

ID

:VElPT7vL

クラウドのソフト使ってる人いる？

いまはまだ使いにくいですよ。

45

： [sage] 2017/08/14(月) 21:55:00.22

ID

:/s0X/ZLP

社労夢ハウスはクラウド使いやすいよ

46

： [sage] 2017/08/14(月) 22:06:32.00

ID

:4t8+1Dtt

労務ステーションってどう？

47

： [] 2017/08/14(月) 22:10:18.69

ID

:amiTHGZZ

勉強になる。

48

： [] 2017/08/14(月) 22:34:04.24

ID

:VElPT7vL

社労夢ハウス使いにくいよ

顧問先もまったく使ってくれないw

49

： [] 2017/08/14(月) 22:39:15.62

ID

:VElPT7vL

>>46

最近は社労夢ハウスから労務ステーションに変更したって人三人聞いた。

その人の話だと社労夢ハウスより見やすくて使いやすいとのこと

50

： [sage] 2017/08/14(月) 22:49:26.98

ID

:a037YUp3

逆に自分は労務ステーションがダメで社労夢のクラウドに切り替えたよ
サクサク使いやすい

51

： [] 2017/08/14(月) 22:52:48.79

ID

:VElPT7vL

>>50

社労夢どんな感じで使ってますか？
給料計算は顧問先？
勤怠とかも教えてほしいです。

52

： [sage] 2017/08/14(月) 23:01:47.91

ID

:a037YUp3

>>51

顧問先はネットアプリ全部導入してもらってるよ
勤務表が解りやすいし、指紋センサーで勤怠管理しているから、
改ざんなくなって、辞めた人も関われなくなるし、残業抑制になってるね
なによりも顧問先がかなり楽になったので、喜ばれてる
あとは自分ところの事務所とのやり取りは全部クラウド上で業務連絡もらえるし、
こちらも進捗状況を24時間表示できるので、かなり評判がよかった
意外とクラウドシステムじゃないと、申請や届出の進捗状況って週1も報告しないこと多いよね
数週間経過して業務完了して、報告っていうようなもんでさ
365日24時間進捗状況が確認できるのは、相当喜ばれてるね

53

： [] 2017/08/15(火) 06:23:07.89

ID

:MJMoSyM8

>>52

フルに使ってる感じですね。
そこまで慣れるのけっこう時間管理かかりそうですね。

あと給料計算は顧問先にやってもらってますか？

できればうちはチェックだけにしていきたいと思ってるんですが。

54

： [] 2017/08/15(火) 12:58:54.19

ID

:XAw/M3wc

高野山で精進料理食べました。

結構美味しかったです

55

： [] 2017/08/15(火) 14:53:58.61

ID

:pXqS3Hu3

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）
少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】
【学 　歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

56

： [] 2017/08/15(火) 18:48:26.36

ID

:BV6H8za2

スレ立てた奴

書かないなら立てるな アホ ボケ カス 死ね ウンコ

57

： [] 2017/08/15(火) 18:58:35.13

ID

:BV6H8za2

スレ立てたて書かないなら荒らしやろ

58

： [] 2017/08/15(火) 19:03:49.10

ID

:BV6H8za2

スレ立てて書かないから55みたいなアホが来るw

59

： [] 2017/08/15(火) 20:36:49.69

ID

:ROg6d8yR

８月って社労士にとって暇な時期なんですることないや〜

60

： [sage] 2017/08/15(火) 23:00:54.60

ID

:FcrifSfI

>>53

給与計算はこちらでやってるね。
チェックだけにするとしても、チェック漏れでミスった場合の責任は当然事務所が負わなきゃいけないので、
初めから給与計算システムで自分で入力からやったほうがいいよ。
ただ、うちは事務員も3人いるから給与計算やってるけど、事務員がいないなら給与計算やらんほうがいいよ。
チェックでミスしちゃうから。
給与計算は2人体制で入力チェックして、システムでさらにチェックしているから。
それでもミスは出てしまうね。
1人だと月末の〆で給与計算間に合わなくてミス多発しやすいよ。
やらんほうがいい。

61

： [sage] 2017/08/15(火) 23:26:07.07

ID

:i8ACTxtx

給与計算は一人事務所じゃきつくて無理ですね

62

： [] 2017/08/16(水) 07:39:19.71

ID

:0cvU00lK

1人なら給与計算セミナーとか給与計算の方法を教える

セミナーやる方法もある。給与計算の知識はおいしいよ

63

： [] 2017/08/16(水) 08:39:31.97

ID

:DvT7eDg3

人手不足による倒産増

企業の倒産動向は潮目が変わりつつある。件数が増加基調に転じたほか、
原因では人手不足などが目立つようになってきた
。企業信用調査マンが最新の動向と今後の注目点について語り合った。

64

： [] 2017/08/16(水) 10:02:01.39

ID

:W2tNdfMb

社労士事務所に無資格で転職しようと思った 採用されたら資格勉強しようかなと
でも神取忍が<業界のことをよく調べもせず転職して大失敗！
ってしくじり先生で言ってた

そうだ調べようと 社労士事務所 ブラック でググったら目も当てられない情報しかないんだがこれマジかね？
俺が応募してるところは35歳年収600万だがネット上ではどうひっくり返しても600万に届きそうにないんだが

65

： [] 2017/08/16(水) 11:05:04.41

ID

:Bi/hhxmM

>>60

うちも給料計算は事務員がやってます。

税理士事務員みたいに入力は顧問先でチェックだけこちらでするってのはやっぱ難しいですかね？

社労夢ハウスを導入した理由がこれだったんですが。

66

： [sage] 2017/08/16(水) 14:57:07.54

ID

:DMfQLPUi

社労夢ハウスで入力まで社会保険労務士事務所がやれば、
顧問先では用紙出力だけなので楽チン
顧問先に入力させるとよく間違えてるから結局はチェック最初からになるぜ

67

： [] 2017/08/16(水) 15:50:02.86

ID

:SA+S2EgY

　政府はこのほど、「自殺総合対策大綱」を閣議決定し、
勤務問題において長時間労働の是正とメンタルヘルス対策の推進、
ハラスメント防止を重点的に取り組む方針を打ち出した。

　過重労働による健康障害防止に向け、
長時間労働が行われている事業場に対する監督指導を徹底するほか、
小規模事業場や非正規雇用労働者にも配慮した環境整備に努める方針とした。…

68

： [] 2017/08/17(木) 06:12:14.74

ID

:wb6kJEuc

具体的に何をするんだろう。

69

： [] 2017/08/17(木) 06:52:41.79

ID

:sD55Mi2W

来年は社会保険労務士５０周年だ
まったくもって慶賀の至り
記念切手が出たら１００枚位買おう

70

： [] 2017/08/17(木) 08:34:47.82

ID

:ZG0rko7k

　色々やってるな

厚生労働省と経済産業省、中央労働災害防止協会が化学や鉄鋼、
自動車など各業界の経営層とともにつくる「製造業安全対策官民協議会」は、
リスクアセスメントと労働安全マネジメントシステム（ＯＳＨＭＳ）に
関する実態調査に着手している。

同協議会メンバーである会員企業の事業場が対象で、
リスクアセスメントでは具体的な実施時期、設備の老朽化への対応、
リスクの見積もりに使用している方法などを把握するのが狙いだ。すでに集計結果を取りまとめており、業界ごとの違いや、各社での主体的な作業の特徴などを洗い出すとした。それを踏まえて、９月中旬以降リスクアセスメント手法の標準化に向けた検討を進めていく。
官民連携で効果的な安全対策の普及を図りたい考え。…

71

： [] 2017/08/17(木) 09:19:49.84

ID

:d1EVtqBm

じゃんけん大会がある税理士事務所あった

72

： [] 2017/08/17(木) 09:39:48.48

ID

:d1EVtqBm

>>69

厚生労働省労働基準局監督課社会保険労務士係
も50周年なのか。

73

： [] 2017/08/17(木) 11:17:29.58

ID

:gfVSxGHK

税理士試験人気ねぇ

税理士を目指す試験の受験者数が減っている。2017年度の受験申込者数は昨年度より2802人少ない４万1242人となり、
７年連続で前年度を割り込んだ。

74

： [] 2017/08/17(木) 13:19:48.02

ID

:kGwV2Wme

税理士も社労士もAIでいらなくなる筆頭やからな

75

： [] 2017/08/17(木) 13:24:55.52

ID

:CvG3stKY

いまも社労士税理士おおすぎだからね〜

76

： [] 2017/08/17(木) 14:10:53.90

ID

:kJ2i9Mdu

八王子市在住
男44歳、嫁あり、高校生の子二人あり
嫁は契約社員で事務仕事。給料手取り25万円。
男は去年退職して無職。

国民健康保険料の第二期の徴収額がその男の分は約2千円だったんだが、
これってもしかして離婚してる？

ちょっと謎を解きたいのです。よろしくお願いします。

77

： [] 2017/08/17(木) 14:41:07.47

ID

:kJ2i9Mdu

嫁さんの扶養に入らず、夫単独で国保。前年無収入で減免7割。こんな感じですかね？
離婚云々はなんとも言えませんね、たぶん。

78

： [sage] 2017/08/17(木) 18:37:11.70

ID

:/BIlIg4U

7軽かかれば月2000円程度だろ
離婚は関係ない

79

： [] 2017/08/17(木) 18:49:32.81

ID

:wb6kJEuc

AIと社労士･税理士業務、どう繋がるんだろう。

80

： [sage] 2017/08/17(木) 18:50:54.68

ID

:sdruiEik

AIだけじゃなくて、役所への手続自体が完全自動化されれば、
社労士も税理士も名称独占資格になるしかないね

81

： [] 2017/08/17(木) 18:53:32.00

ID

:VlV87DOY

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）
少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】
【学 　歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

82

： [] 2017/08/17(木) 19:01:36.38

ID

:DRnolxjy

AIで今よりも手続きや給料計算が簡単になるのは間違いない。

83

： [] 2017/08/17(木) 19:02:47.82

ID

:wb6kJEuc

そうなんだ。
英語のスキルでも磨こう･･･。

84

： [] 2017/08/17(木) 21:59:12.69

ID

:kGwV2Wme

会計分野なんて仕訳ほぼ自動になったよ。
決算どころか上場準備資料までできる。
社労士業務も同様
マイナンバー絡めてしまえば税理士も社労士も不要になるのはそう遠くないかと

85

： [] 2017/08/17(木) 21:59:59.90

ID

:kGwV2Wme

ルーチン系の仕事でAI化できないものはないよ

86

： [sage] 2017/08/17(木) 22:07:11.61

ID

:MJhEPlK/

ハローワーク、また誤送付してるわby福岡
どうなってんだよ

87

： [] 2017/08/17(木) 23:29:17.71

ID

:EVFvbORZ

今日高年齢・障害者雇用状況報告書のチェックに行きますって社労士が来た
でも実質は65歳超えても働きたいシニアが一杯だから定年を70にしてくれっていう役所のスパイだった

俺は36歳ですがもう仕事したくないです どうしたら生活保護貰えますかって真顔で相談したのにはぐらかされて逃げて行った

これだから社労士はクズばかりだな死ねまじでイラネ

88

： [sage] 2017/08/17(木) 23:37:56.64

ID

:sdruiEik

ttps://allabout.co.jp/gm/gc/470621/

タイムリーなAIの記事があった
社労士や税理士でも同じことかもね

89

： [] 2017/08/18(金) 07:59:01.87

ID

:W22E/Gfz

税理士事務所がクラウドやフィンテック勧めているが

何故だ。コンサルに専念する気か

90

： [] 2017/08/18(金) 08:01:35.75

ID

:W22E/Gfz

タイムリーに会社の社長が業績知りたいのは分かるけど

91

： [] 2017/08/18(金) 08:50:04.52

ID

:Vdj7u+Iy

彼らも、新しいタイプのサービスを模索中なのかな。

92

： [] 2017/08/18(金) 09:10:46.49

ID

:/uCja23X

交通系カードのオートチャージとかしてるとフィンテックは便利らしいな。

93

： [] 2017/08/18(金) 09:36:28.53

ID

:gi65oqBS

税理士も社会保険労務士も経営助言業務にシフトして行かざるおえない。

税理士が言っていた

94

： [] 2017/08/18(金) 09:51:56.67

ID

:gi65oqBS

おれの顧問先曰くインターネットバンキングやってる会社には

積極的にFintech勧める戦略が税理士では広まってるらしいよ

95

： [] 2017/08/18(金) 11:41:56.71

ID

:BKf8kdJY

東京もやっと動き出したか

　東京労働局（勝田智明局長）は、病気の治療と仕事の両立支援を推進するため、東京都や都内の経営者団体、医療機関、

社会保険労務士会など関係機関による「東京地域両立支援推進チーム」を立ち上げ、第１回会合を開催した＝写真。

　会合の冒頭、勝田局長は、「高齢化の進行に伴い、
事業場において疾病を抱えた労働者の治療と仕事の両立が必要となる
場面がさらに増えると予想される」と問題を提起。「全国的な動きを踏まえつつ、
地域レベルにおいても、シンポジウムや研修会の開催により両立に向けた機運を醸成することや、
各機関のネットワークの構築、取組みの共有などにより効果的に連携することが求められる」と
設置の背景を説明した。

96

： [sage] 2017/08/18(金) 16:21:18.31

ID

:CIyvBZWJ

フィンテックとエスクロー組み合わさったら、不動産のほうがやばいんじゃないの

97

： [] 2017/08/18(金) 16:22:41.56

ID

:LuhuDCVe

競馬の予想屋信じて買う奴をバカにする奴は結構いるのに

何故経営の素人の税理士の話を聞くのだ。負けるに決まってんだろ

98

： [] 2017/08/18(金) 16:39:23.10

ID

:N0nxKw1C

大学の経営学の教授は
中小企業の経営ができるのか？

99

： [] 2017/08/18(金) 18:28:39.54

ID

:yp+Wmp+t

社労士の新しい商品はなにがあるんだろうか？

100

： [] 2017/08/18(金) 19:27:19.24

ID

:Vdj7u+Iy

追加で何か隣接業の免許を取ってセットかな？

最近よく考えるよ。

101

： [] 2017/08/18(金) 20:04:48.70

ID

:M8eRAwF+

他の資格とか考えちゃうと最終的には弁護士とらないと終わらない気がする。

102

： [sage] 2017/08/18(金) 20:32:47.29

ID

:a8ESMpT+

弁護士ならなんでもできるね

103

： [sage] 2017/08/18(金) 21:55:27.66

ID

:U+SsjftU

弁護士の資格を取って労務関係に専念するやつなんていないだろw
社労士は業務の幅が広いのだから他の資格を取るよりも障害年金や遺族年金等いろいろやればいい

104

： [sage] 2017/08/18(金) 22:04:26.77

ID

:a8ESMpT+

弁護士で社会保険労務士の資格をわざわざ試験受けてまで登録した人はいるね
社会保険労務士で弁護士になれた人って周りに一人もいないや
ロースクール入って三振した人なら数人知ってるけどね

105

： [] 2017/08/18(金) 22:17:01.79

ID

:uApKU+oa

また弁護士が着手金だけ搾取して事件放置してた事案が出てきたみたいだな
詐欺被害を回復するって言って着手金搾取するんだから詐欺師集団と変わらんよ

106

： [] 2017/08/18(金) 22:18:28.03

ID

:v6deIVB5

弁護士で障害年金専門でやってる人いますよ。

107

： [sage] 2017/08/18(金) 22:21:51.02

ID

:CIyvBZWJ

>>106

ttp://shougainenkin.org/#chigai

大阪は弁護士法人が社労士と同じ料金で既に社労士disって営業しているよね

108

： [] 2017/08/18(金) 22:35:58.46

ID

:Vdj7u+Iy

ということは、需要はあるんだね。
やり方次第なのか。

109

： [] 2017/08/18(金) 22:36:51.87

ID

:v6deIVB5

>>107

弁護士事務所で社労士部門つくって営業してるとこもチラホラ見ます

110

： [sage] 2017/08/18(金) 22:39:28.00

ID

:CIyvBZWJ

>>109

社労士の障害年金専門は3年前までで、今は弁護士の障害年金専門がやたらと増えたよね
某コンサル軍団の影響で、弁護士事務所のセミナーでも障害年金専門がドル箱になってるし
社労士の場合は不服審査までで訴訟を成功報酬で関与できないから、そこは強みだね
今は認定の成功報酬も2か月分で社労士と変わらない水準になったから、依頼者は弁護士に依頼するほうが有利と思う人もいるよね
ア○ィーレさんとかが全国でやり始めたら最後かな

111

： [] 2017/08/18(金) 22:42:01.01

ID

:zcpQwUvp

>>107

障害年金まったくやったことないけど、らこの弁護士の言い分って正しいの？

112

： [sage] 2017/08/18(金) 22:42:48.11

ID

:CIyvBZWJ

>>111

ここは弁護士2人が社労士登録もしてるからね

113

： [sage] 2017/08/18(金) 22:47:04.73

ID

:U+SsjftU

弁護士が障害年金にてを出す時代になったのか
過払い金請求といい、弁護士も苦しいんだな

114

： [] 2017/08/18(金) 23:09:04.60

ID

:v6deIVB5

>>113

社労士がしょぼいから弁護士と戦うより楽なのでは。

115

： [] 2017/08/19(土) 00:45:31.94

ID

:CXi9Ck9K

>>107

この人、前は社労士登録なしで障害年金やって突っ込まれてなかった？

116

： [] 2017/08/19(土) 03:08:15.82

ID

:+C8C4Lsj

>>110

成功報酬で訴訟までって、実際には、遡及認められて数百万円にもなる事案じゃなきゃやらんだろ
面倒くさい行政訴訟を数十万のはした金で受ける奇特な弁護士は
まずいないからな

117

： [] 2017/08/19(土) 08:57:26.30

ID

:2CSOXaUg

義務の履行

118

： [] 2017/08/19(土) 09:17:17.01

ID

:kjctaiT6

社労士は、すべてお役所の指導でなされてきた。
弁護士のようにお役所から独立して、はたして今後やっていけるのか？

119

： [] 2017/08/19(土) 15:06:19.58

ID

:5Mr/m/C8

TKCに入っている税理士＝仕事ができない、とかねがね
思っていたが、知り合いのそうじゃない税理士に聞いたら、
まあそんなとこですと言われた。どうなんだろう。

120

： [] 2017/08/19(土) 21:10:59.61

ID

:krWI49BR

>>119

仕事ができる税理士とできない税理士ってなにが違うんですか？

121

： [sage] 2017/08/19(土) 21:51:33.27

ID

:zrC0q4Xr

といっても税理士の15%がTKC会員だから、最大派閥じゃないのかな。
1万人超えてるよね。

122

： [sage] 2017/08/19(土) 21:52:05.50

ID

:zrC0q4Xr

コチュジャン＝調味料
チャンジャ＝タラの胃袋

これ、豆ね・・・。

123

： [] 2017/08/19(土) 23:16:10.18

ID

:fvwmbdMm

>>117

ところがどっこい弁護士は社労士と違って正当な理由がなくても
嫌な事件は受けなくてもいいんだなｗ

124

： [] 2017/08/20(日) 03:12:39.86

ID

:2ypXHCGO

>>123

特別研修でそんな話あったな。

125

： [] 2017/08/20(日) 06:06:02.45

ID

:fp7DRRAM

>>122

あああ、直すの面倒くさい。

126

： [] 2017/08/20(日) 08:55:30.24

ID

:HEfyiv0d

>>120

スピードと柔軟性。クライアントから税理士の紹介を
依頼されたときに、いくつか選択肢があったほうがいいので。
社労士的には業務分担とか助成金申請時の必要書類の協力姿勢などは
知っておきたい。なかには社労士報酬高いとか言うトンデモ税理士もいる。

127

： [] 2017/08/20(日) 09:04:38.03

ID

:HEfyiv0d

>>121

我々で言うPSR的な。経験も顧問先もないなりたて税理士のイメージ。
ただ30代くらいの若手税理士の紹介を希望するクライアントも多いのが現実。

128

： [] 2017/08/20(日) 09:09:12.73

ID

:5mIpv3PH

TKCは会費高いけどその分政治力や顧客紹介とかあるからな。民主のころはズブズブだったよ。

129

： [sage] 2017/08/20(日) 13:27:31.30

ID

:FEFe+sDM

ttps://www.amazon.co.jp/dp/4495588419/ref=pdp_new_dp_review

滋賀の人、今度は長沢先生にも突撃し始めてるね
アマゾンでわざと星5つを付けて、レビュー投稿し始めたな

130

： [] 2017/08/20(日) 14:53:04.33

ID

:10XH8cTE

>>129

この人にツイッターフォローされてるけどどうしようか。。

131

： [sage] 2017/08/20(日) 15:01:08.37

ID

:FEFe+sDM

>>130

FBだけじゃなくてHPまで全部荒さがしされて突っ込まれるぞ
長沢先生は「法律家」の件で無視しているようで、滋賀の人が晒しまくって今度はアマゾンレビューで晒すようになってきた
滋賀会も大変だね

132

： [sage] 2017/08/20(日) 18:17:54.47

ID

:23+EGYek

フェイスブックで繋がってるだけの社会保険労務士まで巻き添え喰らってるのか
面倒だなこれは

133

： [sage] 2017/08/20(日) 20:42:33.27

ID

:23+EGYek

弁護士は助成金申請書作成を依頼されても断ることができるわけか
社会保険労務士とは比較にならんな、これ
正当事由がなくても気にいらなければ拒絶できるのはいいな
特定社会保険労務士業務以外でもできるようにしてほしいが

134

： [] 2017/08/20(日) 20:56:20.99

ID

:OSxqK975

特定付記って収入に貢献するんだろうか？

135

： [sage] 2017/08/20(日) 20:59:15.17

ID

:EmIMCAUo

>>134

貢献するよ




社労士会の収入にな

136

： [sage] 2017/08/20(日) 21:09:55.00

ID

:23+EGYek

会の収入としては社会保険労務士試験・事務指定講習に次ぐドル箱だからな

137

： [] 2017/08/20(日) 21:41:02.12

ID

:OSxqK975

そうなんだ。僅かに箔が付くだけなんだね。

138

： [] 2017/08/20(日) 21:44:40.62

ID

:5mIpv3PH

箔がつくのは業界内だけな気もする。
外の人からしたら業務を制限された人みたいにみえるらしいよw
言われたことある

139

： [] 2017/08/20(日) 23:24:22.43

ID

:tCgw96Gh

弁護士はやりたくない仕事は普通に断るよ
明らかに勝ち目がない事件、勝っても手間のわりに金にならない事件は御託並べて断る
もちろんストレートに「金にならないから受けません」とは言わないが、本心はそうであることがミエミエ
万一あとで「金にならないから受けなかったんだろ」と言われても、「そうですけど、それが何か？」
と言えるのは羨ましい

140

： [] 2017/08/20(日) 23:32:56.21

ID

:rdFjHq+N

社労士試験は赤字だと言ってたよ。関東だけど。

141

： [sage] 2017/08/21(月) 03:53:55.10

ID

:hePvmXAX

受験生が減ってるから、毎年3500万円くらいの赤字になってるんだよな。
受験生が約57000人未満になると、赤字になってしまう。
今年は受験生が約49900人だから、今年は赤字が6000万円くらいまで拡大か。
経費は去年もかなり削減したけど、どうしても試験監督員や試験監督バイトの経費だけは増大せざるを得ない。
これだけは人手不足のせいで、時給単価を上げて募集するしかない状態みたいだな。

受験生が約50000人だと受験手数料を10000円に引き上げてようやくトントンくらい。
2014年から社労士試験は赤字に転落しちゃってるけど、黒字だった2013年までの蓄えがあるから、
去年まではまだ耐えきれたんだけどな。
今年はついに最後の蓄え2000万円を全額取り崩すから、ついに蓄えが0円になって、慢性的な赤字に突入。
受験手数料10000円への引き上げ待ったなしだね。

142

： [sage] 2017/08/21(月) 04:01:03.75

ID

:hePvmXAX

他方、特定は研修会場を一気に激減させたから、特別研修の申込者が減ってるのに、
去年から黒字経営に転換したんだよなあ。

まあ社労士会全体も赤字に転落してるから、いよいよ全会的に会費引き上げも待ったなしか。
年間で1000円くらい引き上げないと黒字にならんね。

143

： [] 2017/08/21(月) 07:53:47.06

ID

:cYUCMsGx

>>141

試験監督のアルバイト、時給がいいから暇な社労士の応募多いよ。時給減らさないと。


毎回なんのために社労士になったんだよって思ってしまう。

144

： [] 2017/08/21(月) 08:20:26.84

ID

:YluWZpjL

>>143

試験官すら落とされる私の立場って何さ？？

145

： [] 2017/08/21(月) 10:05:56.18

ID

:JjNpLiBc

合格率さがったことがそもそも減った原因なのか？

146

： [sage] 2017/08/21(月) 10:16:45.53

ID

:7RvlOZwB

なんであんな急に合格率下がったんだ？

147

： [] 2017/08/21(月) 10:41:30.78

ID

:oZw+TPbK

>>144

政治連盟の会費払ってないか支部長に良い印象持たれてない(もしくは知られてない)のでは？

148

： [] 2017/08/21(月) 11:23:59.65

ID

:YluWZpjL

>>147

＞政治連盟の会費払ってないか
不本意ながら払っとる。


＞支部長に良い印象持たれてない(もしくは知られてない)のでは？
あのときの支部長とは仲は悪くなかった。

149

： [] 2017/08/21(月) 11:25:05.67

ID

:qgsTDcPR

支部長がきめてるの？
作為的に？

150

： [sage] 2017/08/21(月) 11:31:43.85

ID

:CUnmyS+G

政治連盟の会費は払ってないし試験監督もする気ないけど
そんなの実際関連あるの？

151

： [] 2017/08/21(月) 11:32:42.17

ID

:qgsTDcPR

政治連盟会費払いたくないけど引き落としだからやめにくいよな。

152

： [] 2017/08/21(月) 12:16:51.55

ID

:yjMNpa/s

約束を守る事は当たり前

153

： [] 2017/08/21(月) 12:39:16.49

ID

:YluWZpjL

うちの会では政連に入っていないと役員にはなれないぐらいかな。
政連に入っていない人でも行政協力には参加していた。

>>151

郵便振替だから脱退は楽かな。

154

： [sage] 2017/08/21(月) 12:41:22.91

ID

:hePvmXAX

>>143

社労士登録者が行う試験監督員のほうは、日当も人員もここ5年間で下げてるんだよ。
時給が上がってるのは、一般人の「試験監督バイト」のほう。
それでも社労士登録者の試験監督員はここ5年間でかなり減らしたから、2000万円くらい経費削減された。

あとは全国35会場の会場借賃も5年間で値上がりしちゃって、1億2000万円とかなりかかるようになってしまった。

155

： [sage] 2017/08/21(月) 15:09:00.66

ID

:ciPTacMg

日当っていくらぐらいなんですか？

156

： [] 2017/08/21(月) 15:25:22.20

ID

:Kt7r6rv9

>>155

事前に半日の研修があって3万くらいだったと思います。社労士の申し込みが多くて一度もやったことない。

申し込みしてもぜんぜんできない。

157

： [sage] 2017/08/21(月) 15:36:26.73

ID

:hePvmXAX

>>155

日当だと9000円×2日で18000円。

158

： [sage] 2017/08/21(月) 15:39:35.93

ID

:cHr4OltS

>>155

正監督者なら拘束日数が10日以上とかなので結構な金額になる
しかしほとんどの社会保険労務士は監督補助者なので、日当9000円前後
一般人バイトが日当7000円前後

159

： [] 2017/08/21(月) 16:14:49.31

ID

:N48rdGdC

場所で日当違うのかな？
9000円ってことはなかったけど。

160

： [sage] 2017/08/21(月) 16:22:25.62

ID

:cHr4OltS

どこも同じくらいかと
監督業務の職種によって日当は違うが、
場所によっては変わらないだろう
ほとんどは監督補助者なので、だいたい2日1.8万前後または3日2.7万前後が圧倒的ではないか
近年は3日2.5万前後まで安くなってるから日当8000円前後まで下がってしまったな

161

： [] 2017/08/21(月) 17:23:01.43

ID

:qgsTDcPR

社労士の日当異様にやすいよな。俺は他資格とダブルだけどその資格の同様のと比べて半額くらいしかない。だから一度も応募もしてないや。

162

： [] 2017/08/21(月) 17:28:02.66

ID

:N48rdGdC

でっきり1.５日で3万くらいかと思ってました。
逆に考えると日当9000円で申し込み殺到って仕事大丈夫なんでしょうかね？

163

： [sage] 2017/08/21(月) 17:28:07.54

ID

:cHr4OltS

>>161

安い
といっても黒字時代の4年前までは日当高かったのにな

俺も兼業なんだが今でも行政書士は日当1.3万で2日2.6万とかなり高い
しかも2000円くらいの仕出し弁当が出るし
ゴミ清掃の監督補助者だったが、待遇よかった
社会保険労務士のときとまったく違う

164

： [] 2017/08/21(月) 18:04:41.88

ID

:LmQyTdZx

ひでえ話を聞いてしまった

165

： [] 2017/08/21(月) 18:36:00.96

ID

:KEZ7HiFW

そもそも社労士の単価(手間を考慮した) が低い。手続きは殆どやらなくなった。診断士とダブルライセンスだけど、こちらの方が報酬が高い。月単位の契約が多いけど。

166

： [] 2017/08/21(月) 19:23:07.48

ID

:UCApgbyH

昼間っから酒飲んでるやつがXX県社労士会会長とか大丈夫？

167

： [] 2017/08/21(月) 20:12:43.28

ID

:vab9qcju

めでたいの〜ぅ
来年は社会保険労務士法施行５０周年
継続は力じゃ
まさかここまでなるとはの〜ぅ
身分法ができてそれまで事務代行屋と行政から馬鹿にされとったが
今じゃ爺でも、先生じゃ
ふがふが、入れ歯の調子は良くないが
死ぬまで生きて、頑張るで〜ぇ＼(^o^)／

168

： [] 2017/08/21(月) 23:17:46.37

ID

:xLXSZnd4

みんなチャント５０周年のロゴ投票しろよｗｗ
俺はめんどいからしないどな＾＾

169

： [] 2017/08/22(火) 10:07:28.71

ID

:n9UhvFkI

　賃金支払われなかったら何のために働いているのか

兵庫・神戸東労働基準監督署は、労働者４人に対して
賃金を支払わなかったとして、灘タクシー�梶i兵庫県神戸市灘区）と
同社元代表取締役を労働基準法第24条（賃金の支払い）違反の疑いで神戸地検に書類送検した。

　同社は平成27年12月〜28年１月、
労働者４人に対して定期賃金合計104万8865円を支払わなかった疑い。
28年６月に破産手続きを開始するなど経営状態が悪く、
定期賃金不払いの実態は労働者93人に対して計1578万円に及ぶ。

　また、同社は「賃金の計算方法などについて記された就業規則を見せてほしい」という労働者からの要求に応じなかったとして同法第106条（法令等の周知義務）違反の疑いでも処分されている。

170

： [] 2017/08/22(火) 10:33:13.05

ID

:0PcIFzeJ

やっぱ社労士じゃ食えんか
これから登録しようかと思ってた

171

： [] 2017/08/22(火) 11:06:04.26

ID

:gjBZ7hax

中小企業の総務管理職としての出世に使えるかと思ったけど役に立たなかった

172

： [sage] 2017/08/22(火) 11:24:04.69

ID

:zm1Rw+Xd

社労士の資格を取れば就職は引く手あまた、開業してもそれなりに食っていける

そんな風に考えてた頃が自分にもありました

173

： [] 2017/08/22(火) 11:58:58.10

ID

:kj+mz9ru

まあ、再就職時は社労士資格よりも営業職の経歴の方が重要視されたもんな。
そんなもんかな。

174

： [] 2017/08/22(火) 12:05:04.28

ID

:q/Wd8auL

PSRの人に聞いたら開業4年目で売上500万いったのは10人中2人だと。開業塾に来た人の統計。

あとはバイトしてるらしい。

175

： [] 2017/08/22(火) 14:41:03.73

ID

:tZGSwb8z

>>172

実際のところ、士業としてギリギリ生活できるところ。実家が土地持ちだから、建物のローンだけで済む。また、妻が某県庁の行政職だから、経済面で助けられている。
保育園の送迎とは俺の仕事だが。

176

： [] 2017/08/22(火) 14:47:20.04

ID

:vbN434Ce

厚生労働大臣の許可団体の労働保険事務組合関与率45%。

国家資格の社会保険労務士が30％。
合計約8割は関与している計算。これではしんどいのは当たり前。

177

： [] 2017/08/22(火) 14:52:50.71

ID

:vbN434Ce

　労働保険事務組合に事務を委託している事業場は、全国で約１３２万３千（平成２７年度）を数えており、
これは労働保険の全適用事業場の約４２．４％に当たります。
　また、取扱保険料は約３，６５７億円（平成２７年度）で、
全労働保険料額の約１１．６％に当たります。
　このように、労働保険の適用、保険料の徴収等の面で、
労働保険事務組合は、大きな役割を果たしています。このことから
、労働保険事務組合制度の発展に貢献した方々には、
厚生労働大臣から表彰が行われる等、政府（厚生労働省）
によってさまざまな奨励措置がとられています。

178

： [] 2017/08/22(火) 14:58:01.15

ID

:vbN434Ce

政府が社会保険労務士ではなく労働保険事務組合通してくれって推奨しててわけわからん。
中小企業の事業主が、労働保険事務組合に事務の委託をして、労働保険に加入することは、政府（厚生労働省）が推奨しているもので、次の特典が用意されています。

179

： [] 2017/08/22(火) 15:12:26.64

ID

:eKxD0+qE

公務員なんてものは天下りもできない組織に興味はもたないよ
天下りできない社労士よりも天下りして美味しい汁を吸える労働保険事務組合を
優遇するのは当然
違反ばかりの企業でも天下りさせてくれるから優しい態度で笑顔で接客
天下りさせてくれる企業様にたてつく労働者には冷徹に
これが本性

180

： [] 2017/08/22(火) 15:30:53.95

ID

:e07VRNsa

よくわからないけど、連合会の方には天下りの人いそうじゃないかな？

181

： [sage] 2017/08/22(火) 17:06:54.05

ID

:c6fJSLee

>>174

なかなかリアルな統計ですな。

182

： [] 2017/08/22(火) 17:25:09.90

ID

:0PcIFzeJ

バイトしないと食えんようじゃ社労士登録しても銭を無駄にするだけか
事務指定まで受けたのにスカタンかよ

183

： [] 2017/08/22(火) 18:03:32.60

ID

:XCCHo8JN

>>174

>>181

そりゃヒヨコ喰いの餌食になるような連中だけ見りゃそうなるだろうよ

その調査での母集団はヒヨコ喰いに群がるような「ダメ社労士」
それをもって社労士一般は語れない

184

： [] 2017/08/22(火) 18:13:15.29

ID

:VZCPTJPh

>>183

自分の周りもだいたいこんな感じだから、だいたい正しいと思う。


開業して10年いまだに顧問先ない人も二割くらいいる

185

： [] 2017/08/22(火) 18:26:17.69

ID

:r0icjpT8

社労士と言う肩書だけで
ひとくくりにして
判断するのやめようね。

その人次第。
その人の能力・力量・創意工夫と努力次第で社労士業で
成功するか食えない８割側になるかが決まるんだよ。

186

： [sage] 2017/08/22(火) 18:35:59.92

ID

:5sukM8n7

登録4年目で売上500万円もない状態で開業セミナーに行くレベルだったら、
その後も社会保険労務士で食っていくことは無理だろう
ただ登録抹消はしなくてもいい
会費だけきちんと払ってくれていればいいよ
養分としては必要な末端会員だから

187

： [] 2017/08/22(火) 18:41:05.72

ID

:VZCPTJPh

>>186

開業前もしくは開業してすぐのときに受講した人の4年後のデータです。

今後厳しことについては同意です。

188

： [] 2017/08/22(火) 18:59:57.60

ID

:5iUQ1fxV

塾の講師して社会保険労務士やってるの多いよ。

数学の講師とか多いよ

189

： [] 2017/08/22(火) 19:04:40.80

ID

:5iUQ1fxV

労働基準監督署の委託の件で食える社会保険労務士増えそうな予感。

190

： [] 2017/08/22(火) 19:07:46.28

ID

:5iUQ1fxV

労働基準監督署の委託の件も国土交通省みたいにやるのでは

国交省、貸切バスを覆面調査へ　
一般利用者装い運行現場の休憩状況や交替運転者をチェック

191

： [] 2017/08/22(火) 19:42:31.97

ID

:sYJu0bkf

>>184

統計のトの字も知らない奴w

192

： [] 2017/08/22(火) 20:40:44.48

ID

:KMai/IQg

労働基準監督官の増員が報じられている

人手不足が慢性化、労基監督官を１００人増員へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20170822-OYT1T50081.html

193

： [] 2017/08/22(火) 22:29:59.56

ID

:+lMwvpKf

100人ぽっち増員しても焼け石に水のような気が・・・
またお得意の一応仕事してるふりにしか見えない・・・

194

： [] 2017/08/22(火) 22:46:18.08

ID

:rfOXkYG9

労基遵守の傾向が影響して、事務組合から社労士へ契約移らないかな。

195

： [] 2017/08/22(火) 23:01:57.00

ID

:yTpLeBa8

ところで試験ていつだったの
お盆ぐらいだったのかな？
もう開業して５年目だしｊ試験で苦しんだのなんか
遠い昔の話だな

196

： [sage] 2017/08/22(火) 23:03:34.01

ID

:hturov0C

来週だろ

197

： [] 2017/08/22(火) 23:09:59.90

ID

:yTpLeBa8

来週なの？
なんか日程変わったね
ちょうど俺は震災の次の年合格だから
普通と違う時期の試験日だったのかな

198

： [sage] 2017/08/22(火) 23:12:49.17

ID

:hturov0C

ずーっと8月第4日曜日または第5日曜日なんだが

199

： [] 2017/08/22(火) 23:17:34.05

ID

:yTpLeBa8

そっか人の記憶とかあいまいだね
試験日とかあんまり確かでなかった
なんかやけに暑い日だった記憶はあるのに
８月の最終日曜に試験なんだね

200

： [] 2017/08/23(水) 08:41:40.15

ID

:h6lQ+pJF

田毎蒸しww

201

： [sage] 2017/08/23(水) 13:25:30.90

ID

:WnMSxVCD

厚労省HPの新着情報に労働基準監督官の採用情報がアップされていた。処遇の箇所に、棒給って記載があったけど、ぼうきゅう は、なしだよなぁ。恥ずかしい。

202

： [] 2017/08/23(水) 14:50:41.23

ID

:li/iVOux

ニュース女子見ていると

慰安婦関連で日本人が出国禁止になってるらしいよ。
連合会の会長は韓国と仲よさそうだから交渉してやれよ

203

： [] 2017/08/23(水) 18:40:26.63

ID

:tT0bzalr

大西会長

助けてやれや ドアホ

204

： [] 2017/08/23(水) 22:32:36.51

ID

:BkWbxLTo

官で対応か民で対応か、どちらにしろ社労士には追い風なのでは。

205

： [] 2017/08/24(木) 02:02:25.54

ID

:0wI6TNS+

>>197

2012年なら同期だな。俺はジムシテ組だから四年目だよ。それとも8月1日開業かい？

206

： [] 2017/08/24(木) 02:08:11.17

ID

:0wI6TNS+

>>174

そんなもんだろうな。俺が11月で丸五年だけど、今年は300万くらいかな。ジムシテで知り合った社労士は今年500万に届きそうだけど、知り合いの中では順調な方だもの。

207

： [] 2017/08/24(木) 09:17:54.12

ID

:HIWaH+Ep

周知されてないらしい

　労働契約法に基づく有期契約労働者の「無期転換ルール」の
開始まで余すところ８カ月となったなか、
内容まで知らない当事者が84％もいることが分かった。
全国の民間企業で週20時間以上働く20〜59歳の当事者1000人を対象に連合が行ったインターネット調査で判明したもので、「不合理な労働条件の禁止」もそれ自体を知らない当事者が約６割に上っている。どちらか一方でも「知っていた」うちの半数強が「マスコミ」を情報源とし、
「勤務先からの説明」は35.9％と低調な実態も分かった。…

208

： [] 2017/08/24(木) 13:21:32.48

ID

:oHGa85Mb

仲の良い同期が、社労士開業して3年で600いったと喜んでた。そいつは、支店融資課の代理から本部の債権回収チームに抜擢される位優秀な奴だった。年収半分になっても今がいいと言っていた。いい奴ではあるが、昔から変り者だった。理解できん。

209

： [] 2017/08/24(木) 15:12:56.79

ID

:BFot1/qO

>>206

自分と他者が同レベルという妄想を払拭できないガイジ

210

： [] 2017/08/24(木) 15:59:13.87

ID

:m3AZ04hr

まわりで食えなくて廃業って人いる？

ネットで調べると三年で半分は廃業とか書いてあるけどどうでしょう？


自分の周りではほとんど聞かないです

211

： [] 2017/08/24(木) 17:11:02.81

ID

:ndLO4qaf

結構いるよ。会報みてると。

212

： [] 2017/08/24(木) 17:49:34.90

ID

:aaykebqi

社会保険労務士持ちでコンサルタントやれや

食えるから 人事やってたら人前で話すこと慣れているだろ

213

： [] 2017/08/24(木) 17:54:37.71

ID

:ZdrgfOiU

>>211

会報だと辞める理由は死亡が多いと思います。

実際に三年で半分とかいるでしょうか？

214

： [sage] 2017/08/24(木) 18:25:35.83

ID

:Y50l0sn4

地方会だが、会報から2013年登録者の廃業者を数えてみた。
2016年度末まででの開業・勤務合わせた廃業率は2%、うち死亡ゼロ。
三割はありえないな。

215

： [] 2017/08/24(木) 18:29:35.43

ID

:ZdrgfOiU

>>214

やっぱりこれくらいですよね〜

ネットで社労士 廃業率とかで調べると3年で半分とか7割とか書かれてるので疑問でした。


売上が少なくてもなかなか辞めないイメージなんで

216

： [sage] 2017/08/24(木) 18:45:04.38

ID

:Y50l0sn4

>>215

ちなみに行政書士も兼業してるが、行政書士のほうも廃業率は3%だった。
ただし、こちらは特認がいるせいか、死亡が20%を占めていた。
4年度分で調べてみたが、行政書士も三割廃業は嘘っぱちだろうな。
食えてない人は五割超えてそうだがね。

217

： [] 2017/08/24(木) 18:56:01.57

ID

:Ii/u1Io3

食えてないやつはそのくらいの割合でいそうやけどな。俺の顧問先のコンビニに社労士が夜間バイトできてわらったわ

218

： [] 2017/08/24(木) 19:30:15.96

ID

:ZdrgfOiU

>>216

社労士も行政書士も自宅でする限りはほとんど経費ないから大きいですよね。

売上200万くらいあればとりあえず生きて行けるし

219

： [sage] 2017/08/24(木) 19:38:38.34

ID

:Y50l0sn4

>>218

いや実家暮らしや結婚してて奥さんが働いてくれてるならともかく、
一人なら売上200万円は自宅事務所でもかなりきつい。
遅かれ早かれ、この業界から消えるだろう。
地方は社会保険労務士として軽自動車くらいは必須だし、
会費も東京より高いしね。
軽自動車維持費は東京とは違うところ。
一人でやってくなら、売上200万円程度なら転職活動勧めたいね。

220

： [] 2017/08/24(木) 20:02:31.81

ID

:ZdrgfOiU

>>219

たしかに貯金とかはできそうにないね。

ただ車とか自宅とか経費にできるから最低売上200万くらいあればなんとかはなるのかな

家族いるときついですが

221

： [sage] 2017/08/24(木) 20:14:47.90

ID

:Y50l0sn4

>>220

家族は実家パラサイトや奥さんが働いてるならいいけど、
小さい子供がいて奥さん専業なら売上200万円は廃業して転職すべきレベルだな。
もっとよく考えてから開業しろ、と。

ちなみに、俺は所得850万円で売上1500万円超えてるんだが、
住宅ローンが組めなかった。
とにかく金が借りにくい。
サラリーマンなら楽に組めるものも組めなくなる。
運転資金は借りられるけど、個人の借り入れがな。

222

： [sage] 2017/08/24(木) 20:17:46.03

ID

:Y50l0sn4

なお楽天カードで運転資金は余裕。
問題は住宅ローンや自動車ローンだな。
事務所は軽自動車だが、自宅の普通車はやっぱり最初の一人事務所の頃はローン組めなかった。
売上200万円だと、楽天カードも怪しくなりそうだが、どうなんだろ。

223

： [sage] 2017/08/24(木) 20:20:09.45

ID

:UMh+zCwY

200とか300なら勤め人のままでいいだろ
そこまでして勤め人やりたくないのか

224

： [] 2017/08/24(木) 20:21:56.58

ID

:ZdrgfOiU

>>221

よく食えるかどうかって話なので最低売上200万あれば食えるかなって話です。

自分は規模的には同じくらいです。

225

： [sage] 2017/08/24(木) 20:27:45.04

ID

:Y50l0sn4

>>224

それだったら「食えない」だな。
今年で13年目だが、売上200万円って俺が2年目の頃だ。
たしか、所得は120万円もなかったはず。
平均して月10万円くらいで、おっさんが一人で生活できるならいいかもしれんが、
俺は実家暮らしで事務所も実家にしてたぞ。

226

： [] 2017/08/24(木) 20:47:46.67

ID

:ZdrgfOiU

>>225

食える社労士ってのは売上でどれくらいだと？

227

： [sage] 2017/08/24(木) 20:52:09.09

ID

:Y50l0sn4

>>226

倍の売上400万円でようやく契約社員並みの生活だから、350万円〜400万円あれば。
4年目までには到達できたレベルだから、ちゃんとやっていれば誰でも行けるはず。

228

： [] 2017/08/24(木) 21:00:23.73

ID

:ZdrgfOiU

>>227

もちろん多いほうがいいですけど、自営業は経費にしたら税金や保険料払わなくていいですからね。

年収850万くらいだと税金高くないですか？
自分は今年株式会社つくりましたよ。なにかやってます？

229

： [sage] 2017/08/24(木) 21:08:01.32

ID

:Y50l0sn4

>>228

嫁が働いてるし、子供3人いるけど、そんなに税負担きついとは思わないかな。
売上の半分所得を毎年の目標にしてたから、あまり気にならない。
売上1800万円ほどで、事務員1人しかいない。

230

： [sage] 2017/08/24(木) 22:25:17.04

ID

:gJ8K0WKQ

ローンなんて実家に担保を頼めばいい。俺はそうした。
売上400とかだと所得はゼロが基本だろw

231

： [] 2017/08/24(木) 22:41:30.25

ID

:ZdrgfOiU

>>230

売上500万のもき経費は150万しかなかったのでけっこう税金払いました。

232

： [] 2017/08/24(木) 22:51:02.14

ID

:PhGS1CTD

止む無く廃業した人の経緯も聞きたいな。

233

： [] 2017/08/24(木) 23:24:16.26

ID

:Ii/u1Io3

確定拠出年金と小規模企業拠出満額はいっておけよ

234

： [sage] 2017/08/24(木) 23:30:33.22

ID

:ZaTKpzIV

>>232

しょっちゅう廃業した人間がこのスレでも書き込んでいる
もうかれこれ10年くらい
熊本のヨシト
たまに出てくる

235

： [sage] 2017/08/24(木) 23:31:44.78

ID

:Y50l0sn4

ヨシトってまだいるのか！？
かなり前に廃業した気がしたが。

236

： [sage] 2017/08/24(木) 23:34:18.84

ID

:ZaTKpzIV

>>235

廃業して今は夜間配送センターの荷物担当で力仕事やってる
次の日曜日は社労士試験だから今年もそろそろ出てくるはず
定期的に今でもこのスレに出没しているよん
もともと10年くらい前からいたよね

237

： [sage] 2017/08/24(木) 23:37:59.80

ID

:Y50l0sn4

>>236

いやー懐かしい。
俺は今年13年目なんだが、途中で熊本の彼が書き込んでるのを何度か見た。
廃業してからもまだ健在とは。

238

： [] 2017/08/25(金) 00:06:35.31

ID

:Pl47sIB3

社労士業務で、売上1500万(1人)くらいなると休みがほぼ無くなる。体を壊すレベル。自分は医療専門で、診断士としてコンサルを重点に置いてから、休みが取れるようになった。手続きも医療機関だけはまだやってる。

239

： [] 2017/08/25(金) 07:27:52.47

ID

:SosoKAiQ

診断士も妖精乱発で飽和状態と聞くね

240

： [] 2017/08/25(金) 08:26:46.57

ID

:llukLYSO

厚労省は、社会保険労務士が申請者に代わり電子申請を行う場合は、
委任状など社労士が申請者の申請手続きに関する代行契約を証明する書面により、
申請者の電子署名と電子証明書を省略できるよう労働安全衛生規則を改正する。
行政手続きを簡素化し申請者の負担を軽減するのが目的だ。
今年９月に改正省令を公布し、12月1日からの施行を予定している。

　現行では、労働安全衛生法などに基づく届出などを社労士の代行により電子申請する際は
、申請者と社労士双方の電子署名、さらに電子証明書が必要で、これら電子申請率（平成27年度）は
健康診断結果報告が0.08％と、労働者死傷病報告が0.12%と非常に低調な状態が続いていた。

　このため、社労士が申請者に代わり電子申請を行う場合には、委任状など社労士が申請者の申請手続きを代行する契約を結んでいることを証明する書面により、申請者の電子署名と電子証明書を省略できるよう労働安全衛生規則の一部を改正することとなった。

　対象となるのは、労働安全衛生法、じん肺法、労働災害防止団体法、炭鉱災害による一酸化炭素中毒症に関する特別措置法、
作業環境測定法の５つの法律とこれらに基づく命令の規定による申請書の提出などの手続き。

　労働基準法分野でも同様の法改正が進んでいる。労基法やこれに基づく命令の規定により、
使用者が労働基準監督署長に対して行う許可、認可、認定、指定の申請、届出、報告などが対象で、
電子申請が可能であるすべてのものとしている。

241

： [sage] 2017/08/25(金) 13:23:31.61

ID

:XZBmWn+v

厚労省からシステムベンダーに、紙面で対応している届出、電子申請に対応している届出を、届出一覧表に記入して送り返して、ってアンケートがこの間あった。電子申請に舵を取っている。

242

： [sage] 2017/08/25(金) 13:28:34.42

ID

:XZBmWn+v

総務省の電子申請の資料だと、件数ベースか枚数ベースか忘れたが、3分の1が登記系・3分の1が社会保険系。登記の方はほぼ電子申請だけど、社会保険系は以前に比べて倍増したが社会保険系全体の8％ぐらいに過ぎない、普及がまだまだと。

243

： [] 2017/08/25(金) 13:48:03.95

ID

:K2/mV3Sy

>>242

社労士事務所でも電子申請してるとこ少ないですよね。未だに紙で管理してるところもありますしね。

244

： [sage] 2017/08/25(金) 20:44:46.81

ID

:F0qrptz3

電子申請でも紙の管理は基本かな

245

： [sage] 2017/08/25(金) 20:55:52.33

ID

:md6/uj4e

>>221

所在地どこですか？
私、貴方の所得位が売上の時、銀行から住宅ローンの借り換え、執拗にセールスされましたよ。

金利が下がるので借り換えましたけど…

246

： [sage] 2017/08/25(金) 21:55:13.80

ID

:F0qrptz3

社会保険労務士登録して売上900万円のときに住宅ローン申請して自分もダメだったな
ようやく妻と世帯合算で2600万円の住宅ローン通った

247

： [sage] 2017/08/25(金) 22:00:21.62

ID

:7urSvRQO

20代ならともかく2600万程度もキャッシュで買えないとかヤバ過ぎだろ…

248

： [sage] 2017/08/25(金) 22:03:31.43

ID

:F0qrptz3

現金で2600万円もあるかい
立て替えすら100万円までしかしないっちゅーに

249

： [] 2017/08/25(金) 22:11:23.99

ID

:stthx8n8

>>244

業務ソフト使ってますか？


業務ソフトプラス紙だと手間がすごそうです。

250

： [sage] 2017/08/25(金) 23:11:40.24

ID

:F0qrptz3

>>249

業務ソフト＋電子申請（ソフトのやつ）＋紙
紙でわざわざ出力して相手方に渡す場合も多いから、
それは借りてる書類倉庫で保存してる
手間はかかるけど、顧問先次第だからしかたないねー

251

： [] 2017/08/26(土) 09:40:32.68

ID

:5JO1QHD5

イデコと小規模満額入ってる人いる？

252

： [] 2017/08/26(土) 15:01:07.95

ID

:JE+W86pD

来年度、役に立つ助成金は増えるだろうか。

253

： [sage] 2017/08/26(土) 15:08:00.71

ID

:qtzFTn1G

>>252

飲食店の喫煙所設置への助成

254

： [] 2017/08/26(土) 18:44:26.12

ID

:2E6DfAsY

>>250

顧問先が増えると紙がどんどん増えるからなにか対策を検討中。

よくドキュワークスがいいって聞くけどね

255

： [] 2017/08/26(土) 18:48:20.86

ID

:2E6DfAsY

>>252

ことしいい助成金ないですよね〜

キャリアアップ助成金しかやってないです。なにかできてほしいですが

256

： [] 2017/08/26(土) 19:36:28.18

ID

:tUPe878n

キャリア形成が使いにくくなったからね。人材開発とか分かりにくいから。

社保新適、労働保険成立、育児関連全部電子申請出来るから楽になった。

257

： [] 2017/08/27(日) 05:30:54.98

ID

:Mxwq05BO

今日は涼しいから合格率上がる気がする

258

： [] 2017/08/27(日) 07:42:55.50

ID

:sMsewEbR

今年はどんな足切りがあるのか楽しみだね

259

： [] 2017/08/27(日) 09:50:21.73

ID

:k80/49k3

>>257

今はどこの会場にもクーラーがあるから。昔はクーラーのない会場もあったそうだけど。

行政書士試験で、3階が試験室でさ。トイレが1階だったことがある。
階段しかなかったから大変だった。

260

： [] 2017/08/27(日) 09:51:44.63

ID

:sMsewEbR

俺が受けた時はエアコンうるさい！！とブチギレしてたオヤジがいた。あいつは落ちたんやろな。

261

： [] 2017/08/27(日) 10:33:57.37

ID

:G7C4M6jv

合格しても食えない人が多いし、減らしたほうがいいよね

262

： [] 2017/08/27(日) 10:41:13.35

ID

:3UkwPiGj

周りではあまり廃業を見かけないけど、目立たないだけかな。

263

： [] 2017/08/27(日) 11:03:49.35

ID

:kOPy6Z1O

>>262

売上ほとんどない人でも廃業してない人が多い気がする。
会費くらいはしかかけらないしね

264

： [] 2017/08/27(日) 11:07:30.31

ID

:3UkwPiGj

そうなんだ。

そういう人は、登録だけ維持して他の収入で暮らしているんだね。

265

： [] 2017/08/27(日) 11:09:26.54

ID

:kOPy6Z1O

>>264

女の社労士の人はほとんど旦那の扶養じゃないかな。男でも親や妻の扶養って人多いよね。

あとはやっぱりバイトw

266

： [] 2017/08/27(日) 11:20:55.54

ID

:KEeQnk+l

そろそろですね、
ルール守る

267

： [] 2017/08/27(日) 15:18:57.29

ID

:3UkwPiGj

アルバイト・・・。

社労士や税理士事務所でのアルバイトなら実務に役立ちそうだね。

268

： [] 2017/08/27(日) 18:28:57.79

ID

:KXQ49ohX

パワハラ対策で法制化始まりそうだな
セクハラ・マタハラと制度化されてきたからそろそろだとは思ってたけど
影響出てきそう

269

： [] 2017/08/27(日) 22:25:18.49

ID

:Mxwq05BO

解説動画見たけど試験の問題は簡単だったみたいだね
気温も涼しくてもんだも簡単ならこれは合格率８パー行くかな

270

： [] 2017/08/27(日) 22:33:12.92

ID

:xYma29Cl

解説は択一は難しいと

271

： [] 2017/08/27(日) 22:39:20.59

ID

:Mxwq05BO

択一は満点もとれる科目多かったみたいですよ
まあ簡単だったといっても３年ぐらい前の９パーセント越えないでしょうけど

272

： [] 2017/08/27(日) 23:33:27.53

ID

:4sTzWE3b

一度開業に失敗して、
今地方都市でサラリーマン残業25hくらいで年収520万円
営業スキルが低い俺にはサラリーマンの方が良いようだ

273

： [] 2017/08/28(月) 09:41:39.19

ID

:C/728ox2

労働関連科目が相当難しかったようだ。

274

： [] 2017/08/28(月) 09:44:52.61

ID

:d6Dt4bZo

今年は合格率10パー行く年みたいだね

275

： [] 2017/08/28(月) 10:48:22.32

ID

:C/728ox2

>>274

合格率上げることは事実上無理らしいよ。
厚生労働大臣の許可団体の労働保険事務組合だって報奨金貰いながら労働保険事務代行できるし

社会保険労務士が足りてないという連合会が使う詐欺言葉を厚生労働省は容認しないだろうね。

276

： [] 2017/08/28(月) 10:56:16.48

ID

:C/728ox2

厚生労働省に労働保険事務組合より社会保険労務士のほうが大事だと

思われない限り合格率上げることはないのではないのか。

277

： [] 2017/08/28(月) 11:47:12.39

ID

:C/728ox2

厚生労働省の労働保険のパンフレット見る限り

厚生労働省は労働保険事務組合や社会保険労務士に委託出来ますと書いているが
どう考えても労働保険事務組合優遇だろ

ttp://www.rouhoren.or.jp/minasamaeleaf26.pdf

278

： [] 2017/08/28(月) 14:01:44.08

ID

:1GRbSgq5

飲食店専門とか業種絞ったほうがいいかもしれんな

279

： [] 2017/08/28(月) 14:58:53.23

ID

:N/Ua86Qm

>>278

社労士法違反って連合会から電話きたよ。
1年くらい前のブログ事件のとき

280

： [] 2017/08/28(月) 15:20:54.91

ID

:1GRbSgq5

知り合いから聞いたが労働基準監督署って相談に来たというと
あまり相手にしなくて

労働基準法第何条違反で申告に来ましたと言うと動かざるをえないらしい。

試しにやったら翌日査察に入ってたわ。申告というのがミソ。

281

： [] 2017/08/28(月) 17:07:51.23

ID

:/oaLMaog

>>279

そうなの？結構いることない？
コンビニ専門とか

282

： [] 2017/08/28(月) 17:27:34.70

ID

:ofzyupnI

>>281

たくさんいると思うけど不適切な広告って言われたからそのホームページは削除したよ。

283

： [sage] 2017/08/28(月) 17:37:38.50

ID

:IOcglWR0

業種を絞って、なおかつ使用者側または労働者側の一方に偏ったHPは違反
業種を絞っても使用者側および労働者側の双方の視点で平等記載のHPは違反とはならない
らしい

284

： [] 2017/08/28(月) 17:43:23.55

ID

:4XhuSfpU

>>280

駐車違反の方違反の申告も必ず警察は現場に行かないといけないが

それと一緒やな 相談ではなく法違反で申告に行くべき

285

： [] 2017/08/28(月) 17:44:19.74

ID

:4XhuSfpU

>>方違反ではなく法違反に訂正

286

： [] 2017/08/28(月) 17:47:45.47

ID

:ofzyupnI

>>283

専門って書くと他の業務は依頼があってもやらない感じがするからダメって言われた。専門って言葉に反応したようだったね。


自分の場合は使用者側うんぬんの記載はまったくなかったけどね〜

287

： [sage] 2017/08/28(月) 17:56:52.66

ID

:IOcglWR0

>>286

本当にそれだけなら違反にならないはずでは？
「障害年金専門」はＯＫでHP記載できるから

288

： [sage] 2017/08/28(月) 17:59:00.10

ID

:IOcglWR0

ああ、失礼
「業種」＝業務内容だと勘違いしてた
「業種」＝業界、ということね
確かに業界自体を限定すると同じ申請・届出業務でも他業界からの依頼は受け付けないことになるから、
不適切HP表記記載になると明記されてたわ
失礼した

289

： [] 2017/08/28(月) 18:08:29.59

ID

:4XhuSfpU

厚生労働大臣の許可団体の労働保険事務組合は業種ごとに作って

社会保険労務士のホームページに飲食店専門とか書いていけないのは
おかしいだろうね。

聞く必要はない

290

： [] 2017/08/28(月) 18:15:45.12

ID

:ODV0NDqe

飲食店や美容室って単価がなあ。法人少ないし労働時間が長い。
あと整骨院なんかも。知り合いか近所しか受けない。

291

： [sage] 2017/08/28(月) 18:18:04.04

ID

:IOcglWR0

>>290

飲食店は外国人雇用があるから、ビザお願いしている行政書士さんは儲かってる
なんか悲しくなるけど、行政書士の資格ないから仕方ない

292

： [sage] 2017/08/28(月) 18:24:39.62

ID

:IOcglWR0

よく考えたら、飲食店で風営許可がいるところも別の行政書士さんに毎回お願いしてるな
行政書士さんは単価が社労士よりかなり高いな
スポットでも結構な件数だから、顧問先にならなくても行政書士さんは儲かってるのか

293

： [] 2017/08/28(月) 18:52:43.85

ID

:VgMuMO0n

そうーかー
今年の試験の感想をいろいろ見ると簡単だったらしいね…
合格率10％超えのサービス回か…

294

： [] 2017/08/28(月) 19:40:10.30

ID

:vcaS/sSR

プレ社労士制度５０周年
ということで
今年の受験生は途中棄権したものを除き
・・・全員合格！

295

： [] 2017/08/28(月) 19:40:12.08

ID

:vTbbPN+z

徳島で無資格で社労士業務やったとかで逮捕されたやつが出たとか会長インタビューに
載ってたけど検索しても全くそういった報道なりが出てこないのはどういうこと？

296

： [sage] 2017/08/28(月) 19:42:22.12

ID

:v4ERh2h+

>>295

前スレ見れ
どこよりもここの実務スレが詳しい

297

： [sage] 2017/08/28(月) 19:47:33.92

ID

:IOcglWR0

>>295

先月くらいから前スレで既に話題だった
朝日新聞とか地元の徳島の新聞とかは報道してたぜ

298

： [sage] 2017/08/28(月) 20:21:52.75

ID

:K53Gex7y

行書より社労士の方が圧倒的に求人多くない？
行書は開業しないと生きていけないのか

299

： [sage] 2017/08/28(月) 20:53:41.42

ID

:yZEgLmz+

働き方改革推進支援センター 全都道府県に設置へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170828/k10011114981000.html

300

： [sage] 2017/08/28(月) 21:26:04.78

ID

:wsU/Ddhe

また食えない奴らのバイト先が増えるお

301

： [sage] 2017/08/28(月) 22:05:33.43

ID

:md87JCBu

雇用労働相談センターとかいうのが今は人気なんだろw

302

： [] 2017/08/28(月) 22:09:24.36

ID

:kUOMto9l

社労士のこういう仕事安すぎなんだよな。
それでも殺到するから喰えない奴が多いんだろね

303

： [] 2017/08/28(月) 22:11:06.27

ID

:zriZEnfV

これ来年度のみ？

304

： [sage] 2017/08/28(月) 23:00:33.28

ID

:v4ERh2h+

これは社会保険労務士の派遣もある、ってだけ
運営受託はできないらしい

305

： [] 2017/08/29(火) 01:32:11.13

ID

:iXUG5UMA

どうせまた厚労省天下りがいる法知識もない会社に落札させて
社労士に最低賃金クラスの糞安い料金で丸投げして儲けさせる糞システムだろｗ
社労士だったらこんなもんに協力すんなよなｗ

306

： [] 2017/08/29(火) 08:30:03.33

ID

:cPdlPfGs

支援センターは、社会保険労務士などの専門家が
、長時間労働を防ぐための社内制度の在り方や勤務管理のしかた、それに、
正社員と非正規労働者の不合理な賃金格差を無くす「同一労働同一賃金」
に向けた給与制度の見直しなどについてアドバイスします。

307

： [] 2017/08/29(火) 08:46:57.65

ID

:cPdlPfGs

北朝鮮との戦争は近づいている。俺は核シェルター購入するつもり。

308

： [] 2017/08/29(火) 18:54:19.53

ID

:RUDQUF2F

社労士法人の数が増えてるみたいだけど、検討中の人いる？

309

： [] 2017/08/29(火) 18:55:27.29

ID

:Oh8qaDEt

金正恩という黒電話の影武者は数十人いる。耳たぶは違うらしいよ

310

： [] 2017/08/29(火) 21:12:25.35

ID

:uFjkHhlx

ttp://weblog.horiemon.com/100blog/40322/
ホリエモンいわく就業規則なんてコピペで良いらしい

311

： [] 2017/08/30(水) 07:00:01.98

ID

:hWJKB+ej

何だかね

312

： [] 2017/08/30(水) 08:28:17.27

ID

:uDRmu15s

>>310

労基署のコピペは圧倒的に労働者有利の就業規則だから労働者特だ

313

： [] 2017/08/30(水) 08:45:39.27

ID

:7rqXk7Xf

ざっくり言えば
社労士なんて専門家は
いらないんだよ
否、そういうものが不要な社会に
進んでいるんだよ

314

： [] 2017/08/30(水) 09:58:12.44

ID

:uDRmu15s

給与計算とか残業代、保険の計算は中小企業にとって負担。

315

： [] 2017/08/30(水) 10:00:14.60

ID

:DSkI2JsX

クラウド使えばかなり簡単やぜ

316

： [] 2017/08/30(水) 10:44:43.12

ID

:uDRmu15s

クラウドに抵抗ある中小企業経営者多い。

317

： [] 2017/08/30(水) 12:34:34.89

ID

:bvHsUI01

>>310

土左衛門とかいうムショ帰りの前科者が
お友達の胡散臭い零細企業経営者の援護射撃するために
ピーチクパーチクさえずっとるだけやんか
そもそも土左衛門が経営する(してた)
「金払ってやっからその分働けや」的な企業にとっては
「過重労働？何時間働かせようが労使が納得してんなら問題ねえだろ」ってな感覚なんだろうな
こんなキチガイどもにとって労基法が邪魔ってのもあんだろうがな

318

： [sage] 2017/08/30(水) 16:48:46.92

ID

:nt+Emob8

昼、厚労省本省前で連合がデモやってたわ
こないだまでは賛成してなかったかねえ

319

： [] 2017/08/30(水) 18:29:49.09

ID

:HuH33lVO

>>315

クラウドで出来ることしかやれない能無し

320

： [sage] 2017/08/30(水) 20:30:36.58

ID

:nt+Emob8

一番安いヴィッツは後ろ2つは手動だけど、前2つはパワーウィンドウだったはず
後部座席に乗せなきゃ問題ない

321

： [] 2017/08/30(水) 20:41:10.82

ID

:PdX8PmRD

>>320

親父は後ろに乗るのよ。

322

： [sage] 2017/08/30(水) 20:48:16.36

ID

:nt+Emob8

>>321

軽自動車の一番安い85万円くらいのやつだと、後部座席は窓ハメコミなんで、手動ハンドルすらないな
手動ハンドルあるだけましじゃね

最近は1200cc〜1300ccが小型車最低だから、140万円くらい出さないとパワーウィンドウきついんでねーの
スズキがハスラー1000ccを12月に出すんだっけ
150万円超えそう

323

： [] 2017/08/30(水) 21:15:25.03

ID

:tYfqCs/e

安い車乗ってるんやなw

324

： [sage] 2017/08/30(水) 21:22:30.49

ID

:nt+Emob8

>>323

マツダのキャロル乗ってるぜ
ローン60回で15000円ずつ払ってる
安い

325

： [sage] 2017/08/30(水) 22:42:22.85

ID

:yiVq2WUl

コンパクトの輸入車乗ってる

326

： [sage] 2017/08/30(水) 23:23:44.04

ID

:2k4Ya05R

upでも200万円するから外車のコンパクトカーは高いなあ

327

： [sage] 2017/08/31(木) 01:52:28.18

ID

:ghV6TJ1S

中古なら値落ち早いから現行車の3年落ちでそんなくらいでいいの買えるよ
お客様に合わせた身なりは大切かなと思う

328

： [も] 2017/08/31(木) 05:23:39.34

ID

:d8NPT2p8

母親を病院へ連れて行くことを考えると軽は避けたい。
新車を買うのは、父の希望でもある。
車に金をかけたくない。道具にしか思っていない。

でも

329

： [] 2017/08/31(木) 05:25:07.26

ID

:d8NPT2p8

でも、あまり安いのもねぇ。

330

： [] 2017/08/31(木) 05:54:58.54

ID

:kIJEbGey

いきなり

>>320

の話になった経緯がわからん。

331

： [] 2017/08/31(木) 06:11:03.64

ID

:d8NPT2p8

>>330

ヴィッツの安い車種には、パワーウィドウが付いてなくて、ハンドルグルグルって話からね。

332

： [] 2017/08/31(木) 09:56:57.76

ID

:3l4DHkWe

連合の幹部って文科省元事務次官前川

が通っていた暴力団が経営してるラブオンザビーチという風俗で遊んでるらしい。ビーチ前川のみならず
という感じ。

333

： [] 2017/08/31(木) 09:58:42.98

ID

:3l4DHkWe

>>332

ラブオンザビーチ
ttp://loveonthebeach.jp

334

： [] 2017/08/31(木) 10:43:52.09

ID

:B0BNqoYC

ビンボーそうな社労士には依頼しないよ。車は良いのが良い

335

： [] 2017/08/31(木) 11:10:35.18

ID

:d8NPT2p8

>>334

先生、そんなに儲かってるんなら顧問料を安くしてくださいや。

336

： [sage] 2017/08/31(木) 11:27:12.93

ID

:5lJypTw/

みすぼらしい人って仕事も出来なさそうならですよね

337

： [sage] 2017/08/31(木) 11:28:09.23

ID

:5lJypTw/

出来なさそう、ね↑↑

腹減ってご飯の事考えてたら日本語おかしくなってた

338

： [sage] 2017/08/31(木) 13:09:46.45

ID

:pSVr2yUb

2017.8.31 07:00更新
大阪府社労士会と大阪国際がんセンターががん患者の就労支援へ協定
ttp://www.sankei.com/region/news/170831/rgn1708310079-n1.html

大阪国際がんセンター（大阪市中央区大手前）と府社会保険労務士会（飯田政信会長）は３０日、
患者の就労支援に役立てるため、社会保険労務士が、がん患者との相談や情報提供に応じることなどを盛り込んだ協定を締結した。

政府は、がん患者の約３０％が罹患後に離職していることから、がん対策の柱に就労支援を掲げている。
この動きを受け、府社労士会が専門部会を設け、府内で治療を受けているがん患者の就労支援に乗り出すこととした。

今回の協定では、府社労士会に登録しているがんに詳しい社労士が無料で電話相談を受けるホットラインを開設。
同センターの相談員にアドバイスするほか、センターに出向き、患者からの相談を直接受け付ける。

がんセンター内でがん治療に関する相談を受け付ける相談支援センター長を努める東山聖彦副院長は、
「がん治療の進歩で、患者が仕事に復帰する確率が高まっている。がん患者の相談に応えるには、
がん患者の就労問題に詳しい社労士の協力は不可欠だ」と期待を寄せている。

ホットラインによる相談受け付けは１０月から。
府社労士会では府内のがん診療連携拠点病院に利用を呼びかけている。
このほか、社労士が病院に出向き、医療者に研修を行う「出張研修」も受け付ける。
問い合わせは、府社労士会（電）０６・４８００・８１８８。

339

： [] 2017/08/31(木) 13:44:46.92

ID

:d8NPT2p8

>>337

夕食でも食べに行くかね？？

340

： [sage] 2017/08/31(木) 13:48:02.46

ID

:pSVr2yUb

車は維持費がかかるから、どうしても軽自動車になってしまう。
片道100m以内なら、軽自動車が一番使いやすくて便利。
中心街の縦列駐車や狭い駐車場なんかもらくらくでいい。
コンパクトカーはワイドになるから、どうしても「コンパクト」ではない。
同じ値段なら、2000ccくらいの中古のほうが200万円あれば余裕だな。

341

： [sage] 2017/08/31(木) 13:48:39.75

ID

:pSVr2yUb

訂正

片道100m以内　→　片道100ｋm以内

342

： [sage] 2017/08/31(木) 14:00:39.01

ID

:LczRx13g

顧問先に合わせた身なりとして、中古車でも普通車でいいやつに乗るべき、というのはそのとおりだと思う。

ただ、同じ値段なら、新車の軽自動車にしてしまうんだよね。
顧問先へは高速も使うんだけど、高速料金やガソリン代がかなり違う。
一般企業の営業車も軽自動車が多いから、まあいいかな、と。

でも、開業社会保険労務士は「社長」なんだから、中古でもいいからベンツくらい乗れよ、って意見もごもっとも。

要するに、私はそこまでのお金の余裕がないので、
新車の軽自動車になってます。
もっと稼がないとなあ。

343

： [] 2017/08/31(木) 14:23:08.25

ID

:d8NPT2p8

まあ、私はヴィッツの真ん中あたり、普通のガソリン車にしようと思います。
スイフトとかも考えたけど、後ろのデザインがねえ…。
デミオは営業車ってイメージがあるので嫌だし。
中古車にしないのは、父の希望もあるし、前に誰が乗っていたか分からない車に
乗りたくないな…と。
あとはディーラーが現金を嫌がると聞いたけど、意地でも現金払いww

344

： [sage] 2017/08/31(木) 14:26:42.67

ID

:4PZtTSQY

月にどれだけ走って高速乗るかわかんないけど、年間25,000キロ走る俺の場合で高速月8,000円、ハイオク月4回満タン20,000円、インターネット自動車保険年間10万円の年間約35万円くらいだよ。タイヤも楽天やら駆使して新品スタッドレスホイール工賃込みで６万とか。
仮に軽の維持費がゼロ円だとしても、月に３万増えるくらいだから、顧問の1社でもゲットしたらいいことない？
軽にするメリットってそんなにあるか？

345

： [sage] 2017/08/31(木) 14:37:17.01

ID

:LczRx13g

>>344

毎回首都高なので、結構な値段にはなりますねえ。
アクアラインも月4回くらいです。
保険は年間8万円くらいですが、事務所がビル駐車場なので、駐車場代が年間40万円くらい。
駐車場が一番高いですね。駐車場は普通車以上だと年間60万円になるんで。
原付きだと高速ダメだし、軽自動車にしてます。
高速代含めると軽自動車の維持費は年間100万円超えてますね。

346

： [sage] 2017/08/31(木) 14:43:25.14

ID

:pSVr2yUb

自分は地方なので、駐車場代は中心街で軽自動車月2.2万円。
高速代は月3.5万円くらい、ガソリン代は月1.2万円くらい、任意保険は年間6.8万円。
夏タイヤ・スタッドレスタイヤ代とか、エンジンオイルとか、そういったものは含めなくても年間90万円くらいは行ってるな。
税金を1年分で割ると、やっぱり維持費は年間100万円くらいは合計で達してそう。
普通車だと、もっとかかるんだよなあ。
リース代も高いし、軽自動車は中心街事務所には助かる。

347

： [sage] 2017/08/31(木) 14:46:12.85

ID

:pSVr2yUb

地方だから高速だけじゃなくてバイパスも考えると、250ccはとても便利で安いんだけど。
雨の日の高速と冬の雪は250ccのバイクじゃきついんだよなあ。
パソコン積んで冬の雪を移動すると、一度転倒してえらい目にあった。
以来、バイクは趣味程度にして、軽自動車だけにしている。

348

： [sage] 2017/08/31(木) 14:47:58.92

ID

:pSVr2yUb

>>343

来月20日に次期スイフトスポーツが発売するんだよな。
3ナンバーになっててびっくりした。

349

： [sage] 2017/08/31(木) 14:53:24.25

ID

:LczRx13g

スイフトスポーツは1.4L直憤ターボなのに3ナンバーでワイド化してるんですよね。
200万円以下なら安いですが、23区内の事務所駐車場には厳しいです。
もっと稼がないとなあ。
従業員も駐車場2台分を近隣に借りて軽自動車を営業車にしてるんですが、
千葉や茨城の顧問先は顧問料高いので外せないです。

350

： [sage] 2017/08/31(木) 14:56:41.65

ID

:pSVr2yUb

自分のところは従業員4人で、1台の軽自動車を使いまわしてる。これはリース。
自分は自分の軽自動車を1台使ってて、これは新車購入2年目。
従業員4人は普通車やら軽自動車やらで通勤してくるんだけど、事務所から徒歩30分の駐車場にしてる・・・。
駐車料金が月1.3万円なので、安いんだもん・・・。

351

： [sage] 2017/08/31(木) 15:09:17.39

ID

:pSVr2yUb

その前に従業員4人全員がパートで時給830円だから、これを引き上げるのが先か・・・。
月末外回り、これから高速で行ってきますﾉｼ

352

： [] 2017/08/31(木) 15:31:05.74

ID

:qKRf1voZ

ここ社労士スレですよね...

353

： [] 2017/08/31(木) 15:43:24.83

ID

:d8NPT2p8

>>352

社労士には移動手段とその経費は重要でしょ。

354

： [sage] 2017/08/31(木) 15:44:05.28

ID

:LczRx13g

社会保険労務士の開業実態なんて、こんなもんですよ。
軽自動車でも維持費キツイ、というのが本音です。
売上2000万円以下の23区内事務所はこんなもんです。
売上1000万円以下なら、自宅事務所で軽自動車すら維持できないので保有してない社会保険労務士が、23区内はゴロゴロいますね。
地方はまた別なんでしょうが、売上700万円くらいないと一人事務所でも地方生活はきつそうです。

355

： [] 2017/08/31(木) 15:50:44.16

ID

:d8NPT2p8

>>354

私は地方だし、駐車場が自前で無料だから、そんなに車の経費はかからないです。
ただ、家事との兼用になるから費用を全額は落とせないですけど。

最近、カーシェアあるけど、あれって使えるかな？
使っている人います？？

356

： [sage] 2017/08/31(木) 15:58:24.92

ID

:LczRx13g

>>355

都内はカーシェアは営業には使いにくいですね。
必要な時間にいきなり使うとかできないので。
週末ドライバーとかです。
営業ならリースのほうがいいですよ、ただ新車買ったほうが安いですから新車にしてます。
駐車場は事務所別で中心部なのでしかたありません。
自宅はマンションなのですが敷地内満車なので、近隣青空で月1万7000円払ってます。

357

： [] 2017/08/31(木) 17:10:56.36

ID

:OOOnTCwz

北朝鮮の脅威が現実的になってきて

ミサイルの空白区は大阪らしい。 東京は迎撃ミサイルで防御されているけど

358

： [] 2017/08/31(木) 17:32:18.27

ID

:B0BNqoYC

車もだけどクソ安いスーツきてる社労士多いんだよな。ビンボーくせえよw

359

： [] 2017/08/31(木) 18:14:08.12

ID

:veUdD/m8

>>358

ビンボーくせえじゃなくてビンボーなんだよ、社労士のほとんどは。

360

： [] 2017/08/31(木) 18:52:15.39

ID

:TVtJHdCd

クルマもファッションも腕時計もかっこつけている社労士もいれば、
気にしない社労士もいる。プライベートではベンツや高級デニムなのに
普段は地味ーなグレースーツと軽という人も。
おれは輸入車だけど、初対面年上事業主との面談は気が引けるのは事実。

361

： [sage] 2017/08/31(木) 18:52:19.84

ID

:EkRR9H7+

344だけど都心部は高いんだな
うちは地方都市で県庁所在地名の駅前徒歩数分の所だけど、駐車場月8,000円だわ。

362

： [] 2017/08/31(木) 19:52:59.00

ID

:DS9IYuFe

　全国知事会（会長＝山田啓二京都府知事）は全国知事会議を開き、
福祉人材確保のための特別決議を採択した。
労働環境の整備と処遇改善施策のほか、
潜在保育士の活用など人材確保のための環境整備を国に求めたもので、
８月８日に厚労省などに提出している。

　決議では、福祉人材の不足が続けば、
わが国の福祉が確実に崩壊すると問題提起。今年度末までに保育士７万人の確保が必要になり、介護人材も2025年度には38万人が不足すると見込まれるものの、
抜本的で実効性のある対策が見出されていないと指摘した。

　現状を打破するための具体策として、さらなる賃金の底上げを図るよう求めた。保育や介護の分野への入職を促進し、将来の展望を持って業務に従事できるようにする。

　また、保育士や介護従事者の仕事と育児・介護の両立に向けて、業務負担を軽減するための取組みの支援や休業・休暇制度の充実といった環境整備を行うとともに、雇用主の理解促進を図ることとした。

363

： [sage] 2017/08/31(木) 20:19:33.73

ID

:LczRx13g

ヴィッツって10月販売開始のＧＲだと限定200台で6MT・220psなんですね。
350〜400万円くらいかあ。
ヴィッツも最上級グレードは中古ベンツクラスですか。
高くなったなあ。

364

： [] 2017/08/31(木) 20:32:09.54

ID

:J6t7caxW

　在職中にうつ病を発症し、
２７歳で自ら命を絶った北九州市元嘱託職員の両親が２９日、
うつ病は業務が原因と考えられ、公務災害（労災）
にあたるとして遺族への補償などを市に求める訴えを福岡地裁に起こした。
常勤職員なら認められる労災補償の請求権を非常勤には認めていない同市の条例により、
違法に請求を阻まれたと主張している。

365

： [] 2017/08/31(木) 20:44:56.35

ID

:Gs3fUh45

　介護業界の労働環境向上を進める労使の会（依田平代表幹事）は、
施設を利用する高齢者への虐待を防止するための集団労使協定を締結した。
教育システムの構築やストレスマネジメントの実践など、
高齢者虐待を未然に防ぐための枠組みを文書化したもので、
日本介護クラフトユニオン（
NCCU)に加盟する組合員が所属する40法人の労使が合意に達した。背景にある介護従事者の「イライラ感」などの抑制につなげたい考えで、
虐待の「予兆」や「疑い」などにも目を向けた活動に労使で取り組む。…

366

： [] 2017/08/31(木) 20:48:50.23

ID

:Gs3fUh45

息子はどんどん痩せていった」食事は運転中におにぎり、
43歳コンビニ配送ドライバーが過労死認定

367

： [sage] 2017/09/01(金) 05:09:08.56

ID

:tPlX/1p3

ヴィッツの最上級グレードで400万円(*_*)
本当にコンパクトカーが高くなりましたなあ。
輸入車も普通グレードで250万円くらいですしねえ。

368

： [] 2017/09/01(金) 05:17:35.43

ID

:YSO+5rDy

民間活用、厚労省の予算概算には入ってる。

369

： [] 2017/09/01(金) 06:06:03.68

ID

:vETopoY5

>>367

200万円ぐらいでいいかな。
真ん中ぐらいのグレードのガソリン車。

370

： [sage] 2017/09/01(金) 06:49:17.62

ID

:tPlX/1p3

>>369

200万円ならもっと選択肢があるような？
来月のスイフトスポーツが買えますね。

371

： [] 2017/09/01(金) 08:47:37.73

ID

:vETopoY5

>>370

安全装置付きのを買いたいし、少しは、オプションを付けたいから。
11月が車検なので、ギリギリは避けたい。

372

： [] 2017/09/01(金) 11:04:06.73

ID

:J7PtaLjI

最近スノーデンって聞くけど

スノーデンってなんやねん

373

： [] 2017/09/01(金) 11:23:53.63

ID

:tpF8kThB

ヴィッツとか底辺すぎてひくわ

374

： [] 2017/09/01(金) 12:14:33.26

ID

:QTx2/QzQ

　東京・品川労働基準監督署（高橋幸樹署長）は、品川労働基準協会と共催で、
過重労働防止をテーマとした人事労務管理講習会を開催した。
管内64社から人事担当者など71人が集まった

　講習会には弁護士の伊藤安奈氏が登壇。これまでの判例を踏まえ、
事業主が過重労働防止のために何を行うべきかを講演した。

　具体的には、労働時間を正確に把握することが対策の「基本」であると指摘。その上で、若手・新入社員や持病のある労働者に対しては、より細やかな配慮が必要であると強調した。

375

： [] 2017/09/01(金) 13:22:06.94

ID

:V8fcPkxH

労基署の臨時職員的な運用にするのかな。概算要求みるとそんな感じする。

376

： [sage] 2017/09/01(金) 13:27:42.27

ID

:JOkFO+Rz

>>373

女の子の開業ならいいと思うけどね
プレミアムコンパクトってのが士業っぽい気がする

377

： [] 2017/09/01(金) 14:22:29.18

ID

:vETopoY5

車に凝ってないので、普通のレベルでいいや。
前も、ワゴンRだったしね。
車よりも美味しいものを食べるほうが大事だもん。

378

： [] 2017/09/01(金) 14:39:13.67

ID

:e2odaQIv

行政書士は、試験において何ら専門的、実務的なことを試されず、最低限の一般法律知識を担保されているに過ぎない。

その為、初めて仕事を受任した時に、何ら知識のないままマニュアル見ながら見よう見まねで仕事の処理をして経験を積んでいく。

そのような仕事へのアプローチで、許認可を覚える為、他士業の業務も同じ感覚で出来るものと軽々しく考えてしまう。

行政書士の業務へのアプローチは、行政書士業務でしか通用しない為、他士業の業務を行政書士がすればクライアントに迷惑をかける可能性が高い。

それなのに業際＝既得権益のためだけにあると考える行政書士が多く、業際を犯すことを常態化している。中には既得権益を理由に業際違反を正当化するものまでいる。

行政書士がそう考える理由の一つとして行政書士資格は、既得権益の要素が他士業より強いことを行政書士は知っているからである。なぜなら許認可も含め専門性が全くない担保されていない試験にもかかわらず、許認可の専門家として立ち振る舞うことができるのからである。

行政書士の業務は、他士業と比べ社会的重要度や専門性が低い業務を取り扱っている事実から目を背けず、しっかり胸に刻み、他士業の業際を犯さないことを徹底しないと社会的地位の向上はない。

379

： [sage] 2017/09/01(金) 14:44:13.94

ID

:zJLRXAnh

軽自動車でもいいんじゃないかな
俺は前年度売上430万円の弱小事務所だけど、やはり軽自動車だ
普通車は売上600万円超えて買い替え必要なときになってからだな

380

： [] 2017/09/01(金) 15:18:54.86

ID

:m4Kjl+G2

自動車の話題に乗るが、高価格や個性的な車より低価格な営業車の方が、信頼されないかな？
国内新車最低価格のアルトは、三井住友も使っている。

381

： [sage] 2017/09/01(金) 15:23:26.44

ID

:zJLRXAnh

>>380

確かに上場企業の営業車は軽自動車を使ってるところが多いし、
地元の企業も営業車は軽自動車が多い
ただし、開業社労士の所長は相手方企業の社長と同レベルの地位なわけだから、
クラウンとかシーマとかベンツとかのクラスに乗らないと実際は見下されてるのかもしれない
俺は金ないからとても手が出せないが、金があるならやはり社長と付き合うなら社長クラスの車が見合ってるかもな
軽自動車じゃ見下されてる感はある

382

： [sage] 2017/09/01(金) 17:35:13.64

ID

:NBlEn06c

車と仕事なんて無関係、好きなのに乗れよ。
自分は走りの楽しい車ならなんでもいい。
今一番気になるのはアバルトスパイダー。
乗ってる車は某ドイツ車のクーペ。
ここには車好き、エンスーはいないのか？

383

： [sage] 2017/09/01(金) 18:00:22.02

ID

:T0qXy+p2

エンスーて言葉が自分には合うか分からんけど、30代でメルセデス乗ってる。
疲れて帰るときに運転席すわると、俺がんばってるな、もっとがんばろって思えるよ

384

： [sage] 2017/09/01(金) 18:08:57.82

ID

:tPlX/1p3

みなさん、いい車に乗ってるんですね。
私は軽自動車のアルトです。
グレードも一番下なので、ドアミラーは手動ですし、後部座席の窓は固定式で開閉不可能です。
ドアミラーくらいは電動にしたほうが便利ですね。
私は売上だと4年目340万円ですので、生活考えると軽自動車でもきついです。
家賃5.8万円アパート2DKの自宅事務所なんですが、
ベンツとかいつかは所有したいですね。

385

： [sage] 2017/09/01(金) 18:43:25.14

ID

:T0qXy+p2

>>384

時間に余裕あるなら行政協力とかはどう？
ベースアップになるし学びも多いと思うよ！
時間ないなら薄利多売しすぎてると思うから報酬額の見直しをオススメする

386

： [] 2017/09/01(金) 19:11:24.17

ID

:Vc0Xe1fI

>>382

同じくドイツ車のSUV。一度軽で顧問先行ったら
社長とつきあうんだから、レクサスぐらい乗らないとダメ、と
言われた。クルマがちゃっちいと安く見られると思う。
次はゲレンデがほしいがさすがに躊躇している。

387

： [sage] 2017/09/01(金) 19:24:13.25

ID

:tPlX/1p3

>>385

行政協力は一度もやってないですね。
私の地域は応募しても当たらないくらいの募集人数でもありますし、ちょっと無理かもしれません。
報酬なんかは安くしてはいないんですが、高くもないですね。
顧問先が7件しかないので、営業不足かもしれません。
10件以上は必要ですよね。

388

： [] 2017/09/02(土) 13:30:21.73

ID

:HuE6n/TM

うん。

389

： [sage] 2017/09/02(土) 13:44:01.19

ID

:3NaDhoik

毎日何して過ごしてんの？
そのままでいけないと思ってても行動できないなら、経営向いてないよ

390

： [] 2017/09/02(土) 14:22:49.26

ID

:aGqBaC6H

干渉すんなよ

391

： [] 2017/09/02(土) 14:33:16.82

ID

:S/6YpJfN

社労士は就職や転職に極めて有利な上に、独立開業すれば先生と呼ばれ弁護士からも一目置かれる存在。その割に独学での合格も不可能ではないので、やる気のあるものは取っておくしかない。

392

： [sage] 2017/09/02(土) 14:39:39.04

ID

:YLCUwNOd

>>389

ずいぶんとえらそうだな

393

： [sage] 2017/09/02(土) 15:03:32.24

ID

:C1TVcARd

何に対して努力するのか、どの部分にどれだけ努力をそそげばいいのかを見極める才能ってのが、まず最初に必要なんだよな。ただヤミクモに汗水たらして努力したって、しょせんは自己満足。必ずしも報われるって保障はどこにもないってことだよね。

394

： [sage] 2017/09/02(土) 15:19:31.27

ID

:bvZzZfXq

>>392

ベンツ乗りたいとか夢もってるのに、それが出来る環境にいるのに、やらないってのは何か問題あるだろ
やりたいならやればいいし、やりたくなければやらなければいい
課題があるように見受けられるのに、何の努力もしてないように見えたから指摘したまで。

395

： [sage] 2017/09/02(土) 15:21:10.42

ID

:YLCUwNOd

>>394

何の努力もしてなかったら顧問先7件どころか売上ゼロだろ
どこからその上目線で書き込みができるんだ？
興味あるわ

396

： [sage] 2017/09/02(土) 15:36:53.48

ID

:bvZzZfXq

>>395

興味持ってくれてありがとう！
今までの努力は認めてる、その上での努力をしてないんじゃないかって意味でそういう言い方になった。紛らわしくてすまない。
俺と同じ時期に開業してるから背中押すつもりで言った。

397

： [] 2017/09/02(土) 16:49:55.39

ID

:QPRk1GC1

いやがらせで車の話しているのか

398

： [] 2017/09/02(土) 17:18:39.85

ID

:jmBmiU4R

ぶっちゃけ社労士より行政書士の方が収入いいんでしょう？

399

： [] 2017/09/02(土) 17:40:59.56

ID

:Of15g8wD

>>396

売上どれくらいなんですか？

400

： [sage] 2017/09/02(土) 17:45:41.61

ID

:W2/OuOcf

>>399

去年2000万円いかなかったくらい
土日祝はしっかり休んでる

401

： [] 2017/09/02(土) 17:49:58.07

ID

:Of15g8wD

>>400

4年目で売上2000万はすごいですね。
わたしは5年目 1800万円でけっこう自信あったんですが。

402

： [] 2017/09/02(土) 18:00:27.02

ID

:aGqBaC6H

>>400

内訳が知りたい

403

： [] 2017/09/02(土) 18:09:40.96

ID

:HuE6n/TM

ゼロから新規開拓なら凄い。

404

： [sage] 2017/09/02(土) 19:18:23.38

ID

:pkjvKMAP

自営業なんだから自分のペースでいいと思うよ。
開業8年目だけど売上380万円。
ガツガツ営業するわけでもなく、のんびりやっててもこんくらいは到達できる。
全く何もせずに、だらだら登録継続しててもね。
今のペースが好きだから、別に経費も100万円くらいなんで貧乏って感じもしないさ。
正直、他人にアドバイスされても、ふーん、としか。
顧問5件しかないけど、のんびりやれてるよ。

405

： [sage] 2017/09/02(土) 19:53:55.69

ID

:W2/OuOcf

ゼロからだよ
勤務経験なかったから何でもやったなぁ

406

： [sage] 2017/09/02(土) 21:01:25.64

ID

:d1st0Gf9

最近講演依頼すげー多くて断るケースが増えてきた
自分がもう一人いれば…

407

： [sage] 2017/09/02(土) 21:07:08.94

ID

:W2/OuOcf

>>406

羨ましい。もっと講演増やしたい

408

： [] 2017/09/03(日) 10:24:44.68

ID

:Swm1mP1m

社労士でも仕事あるんだねえ。

行政書士はありますよ。

409

： [sage] 2017/09/03(日) 11:09:43.20

ID

:iRnxiIKo

業際が？

410

： [] 2017/09/03(日) 15:22:23.10

ID

:Uu8sCiB9

講演の依頼、糸口も無いよ。

411

： [] 2017/09/03(日) 16:25:32.93

ID

:Swm1mP1m

自分で定期的に開催してれば、講演依頼くるかもよ。
自分は安かったから断ったけど
あと、確定拠出年金とからめた講演がそこそこある

412

： [] 2017/09/03(日) 17:49:32.90

ID

:Uu8sCiB9

ホムペ作成から取り掛かろう。

413

： [sage] 2017/09/03(日) 17:55:48.60

ID

:k/Bqqucp

普通に客いなくても毎月セミナー開催していると講演依頼は来るよ
年金とか客0人が4ヶ月続いたけど
同じ会場の行政書士さんは遺言とかで5人とかいたから、一般人向けはやっぱり行政書士さんのほうがセミナー集客しやすいかもね

俺も企業向けの労務管理セミナーはすぐに集客できるんだが
個人向け年金は専門でやってないので、一般人向けは苦戦したな

414

： [sage] 2017/09/03(日) 17:58:07.57

ID

:k/Bqqucp

社会保険労務士会の講演依頼なら、会務やってるとすぐだよ
研修講師もそうだけど、中学生と高校生に法教育で出前講義したときは、かなりやりがいあった
またやりたいね

415

： [] 2017/09/03(日) 19:38:53.95

ID

:p8iaI9lN

人前に立つとgkbrでとても講演などできない
本ならかけるかもしれん

416

： [sage] 2017/09/03(日) 19:47:24.93

ID

:UXImUZ3p

>>415

以前そういう人がいたな
実務と執筆だけやるようになった
途中から人前で話すと息苦しくなって、セミナーできなくなったらしい
でも大勢の前だけだから、個別なら元気に今でも社労士やってるよ
最近は実務だけで執筆もなくなったけど

417

： [] 2017/09/03(日) 20:49:08.41

ID

:DcrWrwVx

助成金申請業務やっている人いる？
俺は全て断っているけど。
なんか面倒くさいわりには金にならんしな。

418

： [sage] 2017/09/03(日) 20:50:53.27

ID

:UXImUZ3p

顧問先や新規顧問になったところは助成金業務を引き受けている

419

： [] 2017/09/03(日) 20:52:10.87

ID

:H0G/k4To

ホムペ自分で作ってる人、いる？
初心者でおすすめの自作方法とか
教えてください。

420

： [] 2017/09/03(日) 20:56:04.20

ID

:DcrWrwVx

>>418

人材開発支援助成金とかやってますか？
ああいうのを専門でやっているような社労士の営業が顧問先にきてるから、よく問い合わせがあるんだよね。
ただでさえ通常業務で忙しいのに、とてもじゃないが怖くて無責任に引き受けきれないよ。

421

： [sage] 2017/09/03(日) 20:58:06.44

ID

:UXImUZ3p

>>420

キャリア形成促進助成金時代から普通に何度もやってるよ
顧問先は助成金業務もやらんとね

422

： [sage] 2017/09/03(日) 20:59:53.49

ID

:k/Bqqucp

ホームページは自作でもいいけど、検索されたときに上位に来るようにSEO対策しないと名刺代わりにしかならないよ。

423

： [] 2017/09/03(日) 20:59:59.67

ID

:cSG/qb6o

>>417

キャリアアップ助成金とか金になりますよ。
売上1000万くらいまでは助成金したほうが安定しますよ

424

： [] 2017/09/03(日) 21:02:11.94

ID

:H0G/k4To

みんな、民間のセミナーとか開業塾とか行きました？
おすすめのがあったら、ご教示くださいませ。

>>422

それは分かっていますが、キーワード選定が社労士
の場合、難しいんですよね・・・。

労働保険+地域名　とか、社会保険+地域名だと
イマイチ問い合わせなくて・・・。

425

： [sage] 2017/09/03(日) 21:03:04.57

ID

:UXImUZ3p

5年で売上1億円を達成した社労士が助成金で顧客をどんどん増やす方法を教えます
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4539725610


案内来たけど、これ買うとイメージしやすいんじゃないの
助成金だけで開業1年目売上1000万円、開業5年目に売上1億円超
過去300社以上の助成金申請代行経験
まーすごいね
頭が下がりますわ

426

： [] 2017/09/03(日) 21:07:08.31

ID

:05HEgpQf

本人かな？
助成金は飛び込み相手にするとかなり危険だよ

427

： [] 2017/09/03(日) 21:07:54.42

ID

:DcrWrwVx

何割くらいもらってますか？
相場では30％プラス消費税らしいけど。
100万の助成金に報酬30万円というのは、もらえるまでの期間を考えたらあんまりおいしくないような気がするんだが。

428

： [sage] 2017/09/03(日) 21:08:54.57

ID

:k/Bqqucp

>>424

助成金や障害年金なら500万円くらい払うと社会保険労務士用SEO対策を常時やってくれるよ
専門キーワードで
SEO年間対策費用は150万円くらい
反響すごいから、一人事務所でも二年目で1000万円すぐに行くよ
ただ業務特化になるのと、毎年150万円くらいかかるのがネック
うちは助成金それで2000万円超えてるから

429

： [] 2017/09/03(日) 21:10:11.07

ID

:cSG/qb6o

>>427

顧問先で２０パーセント、スポットは最初に5万プラス成功報酬30パーセントでやってます。

売上の2割くらいは助成金の成功報酬です。

430

： [sage] 2017/09/03(日) 21:11:58.44

ID

:UXImUZ3p

>>427

顧問先だけど20%だな
30%のところが今は普通なの？
俺も引き上げようかな
ダンピングしているわけじゃないんだがね
顧問料に比べれば、助成金は一時的なスポット業務だし、神経も使うから、顧問先だけの助成金ならうま味はないな
ただ顧問先が喜ぶので顧問繋ぎ止める素材としては最適

>>428

俺もそれ考えたんだけど、400万円くらい初年度かかって、翌年以降も毎月10万円くらいかかるんだよなあ
助成金に特化するつもりなかったからやめたけど
知り合いは助成金に特化で業者に払って、普通に翌年1400万円とかだから、今でも助成金特化は儲かるね

431

： [sage] 2017/09/03(日) 21:13:02.34

ID

:UXImUZ3p

>>429

スポットは30%が相場なのか
知らんかった
スポットの助成金は一度も引き受けてないから、なるほど特化事務所は儲かるわけだな

432

： [sage] 2017/09/03(日) 21:17:08.28

ID

:k/Bqqucp

>>430

あと各地域一事務所だけなので、うちの地域はうちだけで打ち止めだね
まあだから特化サイトがドル箱になってるんだけどさ
ただ事務員雇うのが前提だから、一人事務所より収入あまりかわらんかな

最近は講演セミナーで年金やりはじめたけど、
個人向けはずっと客ゼロだったし、
自分勉強にしかならんよね

433

： [] 2017/09/03(日) 21:18:25.87

ID

:DcrWrwVx

>>429

以前キャリアアップ助成金1回だけやったことあるけど、何度も労働局いったり、おまけに現地調査まで対応しなければならなく、通常業務がまともにできなくなって大変だったから、それっきりでやめたよ。
慣れたらいいかもしれないけどね。

434

： [sage] 2017/09/03(日) 21:18:51.88

ID

:UXImUZ3p

>>432

そういや契約条件としてそんなのがあったな
同一地域・隣接地域で競合事務所がある場合は引き受けられないと
商圏人口20万人くらいあれば十分掘り起こせるんで、気になったが
助成金特化でやっていく気にならなかったから、結局パスしたんだよなあ

435

： [] 2017/09/03(日) 21:21:48.50

ID

:H0G/k4To

助成金・・・ねぇ。

いまキャリアアップ助成金の正社員やってるけど
（こないだ計画書出してきた）、賃金台帳や出勤簿
やらいろいろあるので、顧問先以外の会社に、助成
金を提案するのはアブナイ・・・というのはよく聞く
なぁ。

別に、助成金特化型の先生のことを悪く言ってるん
じゃなくてね。

436

： [] 2017/09/03(日) 21:22:14.69

ID

:05HEgpQf

SEO業者は詐欺みたいなところも多いから気をつけてね

437

： [] 2017/09/03(日) 21:32:20.60

ID

:H0G/k4To

SEO対策って、そんなにカネかかるのか！

で、顧問先で助成金のために就業規則（新規）
を作成しなきゃいけなくて、

「非顧問先なら20万ですが、顧問先ですので10万で、
　うち5万は助成金下りたらでけっこうです」

と、言ってしまった。商売下手な俺・・・。

438

： [] 2017/09/03(日) 21:49:39.96

ID

:cSG/qb6o

>>433

慣れてくると郵送で終わりますよ。
現地調査は200件やって今までないです。

たぶん書類がいろいろおかしい箇所があったと思います。

439

： [sage] 2017/09/03(日) 21:53:38.88

ID

:UXImUZ3p

>>437

そこの業者は社労士専門の部署があるくらいだから、まーよく出来てるね
ただ他の県の依頼している同業者のHPとそっくりな作りと文章になるのは悲しいところだが
儲かればそれもまたアリだろうね
全国的な弁護士事務所はTVCMやラジオCMで年間2億円くらい投下しているから、
それに比べれば社労士事務所の年間100万円くらいってのは十分安い気もするね

440

： [sage] 2017/09/03(日) 21:54:49.33

ID

:hfteodXg

うちはスポットで助成金やってたけど、賃金大千やら出勤簿やらめちゃくちゃなとこが多かったから、顧問じゃなきゃやらないことにしたよ。
企業内〜があったときは結構儲かったけど、今年度はそんな旨みもあんまないね、時間かかるし

441

： [] 2017/09/03(日) 22:02:55.01

ID

:cSG/qb6o

>>440

顧問契約のチャンス！

442

： [] 2017/09/03(日) 22:06:49.47

ID

:Uu8sCiB9

勉強になるなぁ。

443

： [sage] 2017/09/03(日) 22:29:24.36

ID

:hfteodXg

>>441

助成金で寄ってくるとこは、お金に目が向いちゃってるとこが多いからか、顧問の話しても余計に金かかるし今までやってなかったこともやらなきゃいけなくなるならいいって断られるんだよね
もっと上手い話し方ができればいいんだけど、こっちも選んでしまう

444

： [sage] 2017/09/03(日) 22:30:03.55

ID

:FM+I0hv5

コンビニの顧客に対して助成金申請したことがある方はいますか？
就業規則は作成されてない、社員の勤怠管理は徹底されてないなど不備だらけなのですが、こんな状態で助成金が受給できるまでどれだけの手間がかかるかと思うと...

445

： [] 2017/09/03(日) 22:33:42.23

ID

:H0G/k4To

>>444

>>コンビニの顧客

コンビニを経営している会社のこと？
それともコンビニに買い物に来ている、いわゆるお客さんのこと？

446

： [sage] 2017/09/03(日) 22:35:18.97

ID

:FM+I0hv5

>>445

わかりにくくてすみません。
コンビニを経営している個人事業主（オーナー）や法人のことです。

447

： [] 2017/09/03(日) 22:37:17.37

ID

:cSG/qb6o

>>443

うちは10件問い合わせがきて9件は断ってる！
おっしゃるとおり助成金は相手を選ばないとね。

ちなみにうちは契約書を作ってなにがあってもこちらに責任がこないようにしてある。スポットの場合はね

448

： [] 2017/09/03(日) 22:38:41.45

ID

:cSG/qb6o

>>446

コンビニも問い合わせ三現地あったけど2件は社会保険に未加入だったのでパス

一件は申請中です。

449

： [] 2017/09/03(日) 22:42:30.64

ID

:H0G/k4To

>>446

コンビニのフランチャイジーのことですね。

私は営業をかけたことはあるんですが、1社もないんです。
営業をかけたうちの1社は閉店して、今は更地になってます・・・。

450

： [sage] 2017/09/03(日) 22:53:05.09

ID

:FM+I0hv5

>>448

>>449

ありがとうございます。やはりコンビニの助成金申請は厳しそうですね。

コンビニ加盟店の中には法人経営なのに社保未加入のところがかなりあります。
労務管理でも不備が多い業界なので社労士が食い込む余地があると思っていましたが、そんな単純な話ではないようです。

451

： [sage] 2017/09/03(日) 22:53:22.79

ID

:hfteodXg

助成金は適切な労務管理の意識がある所じゃないと無理だろうね

452

： [] 2017/09/03(日) 22:57:05.18

ID

:cSG/qb6o

>>450

フリーターが多いから社保入ったらやってけないってコンビニ多いよね。

453

： [] 2017/09/03(日) 23:03:51.91

ID

:H0G/k4To

コンビニって、あんまし”スジ”のよくない会社が多いよ

本部からのロイヤルティ高いし、バイトは出たり入ったりだし

支部の先輩も、ツブれたコンビニが顧問先だったそうで、顧問
料未収と労働保険料未納で大変だったみたい・・・。

454

： [] 2017/09/03(日) 23:06:01.58

ID

:05HEgpQf

そもそも今時コンビニ始める時点でねw

455

： [] 2017/09/03(日) 23:15:17.81

ID

:cSG/qb6o

コンビニじゃなくて建設業だけど、去年下請けも社保義務になって5件顧問したけど4件は社保払えてないわ〜

同じ人いませんか？

456

： [sage] 2017/09/04(月) 01:20:08.07

ID

:7+bx5h/k

通報したくなる事案が山ほどある

457

： [] 2017/09/04(月) 04:58:18.73

ID

:663uvKGm

講演といえば、某地方都市で社労士会の研修があって。
東京から呼ばれた講師の社労士が、その某地方都市の問題社労士を、名前を出して褒め称えたらしい。
会場が冷え冷えになったそうだ。

458

： [sage] 2017/09/04(月) 08:39:48.98

ID

:6fmgsmiZ

社員を合法的に鬱にして退職させるやつか(笑)

459

： [] 2017/09/04(月) 08:45:05.02

ID

:grmo0pKQ

千葉労働局（福澤義行局長）は無許可で労働者派遣事業を行ったとして、
サン・ワーク�梶i千葉県市川市）の法人名を公表した。


無許可派遣による法人名公表は全国でも初めてである。
同労働局では違反発覚後、複数回にわたり是正指導をしたが、
改善がみられなかったため、公表に踏み切った。
公表後も指導に応じない場合は、刑事告発も視野に入れる方針としている。
また、同事案は労働契約申込みみなし制度の適用対象であり、
労働者の意向によっては、
派遣先にも直接雇用という制裁が課される。

460

： [] 2017/09/04(月) 09:04:37.30

ID

:8a4FYESu

ついに戦争か

北朝鮮叩き潰してほしい。

米国防長官は3日、米国は北朝鮮からの脅威に対し、
「大規模な軍事対応」を開始するだろうと述べた。

461

： [] 2017/09/04(月) 09:12:50.17

ID

:8a4FYESu

>>457

たまに北朝鮮工作員が紛れている。

462

： [] 2017/09/04(月) 09:58:23.72

ID

:8a4FYESu

裁判所の中の郵便局から内容証明送ると効果大やな。知らんかった。

463

： [] 2017/09/04(月) 11:26:22.60

ID

:lCXdKPEY

>>461

北朝鮮工作員ってこいつやろ

辛 光洙（シン・グァンス、1929年6月27日 - ）は韓国の政治犯。
日本人拉致に関わった北朝鮮のスパイだった。

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/辛光洙

464

： [] 2017/09/04(月) 12:00:04.06

ID

:663uvKGm

>>458

残業…。

465

： [] 2017/09/04(月) 12:24:27.76

ID

:9/pzm5Ta

>>462

へー、面白い

466

： [] 2017/09/04(月) 12:46:21.45

ID

:keWXE2JG

各士業、名板貸し

467

： [] 2017/09/04(月) 14:11:39.59

ID

:4z5CwzUJ

青山繁晴氏は虎ノ門ニュースで今週中に北朝鮮攻撃が

あってもおかしくないと言っていた。

468

： [sage] 2017/09/04(月) 14:11:56.90

ID

:/wbrkVEg

>>462

支払督促も効果あったよ

469

： [sage] 2017/09/04(月) 14:39:35.16

ID

:liD6LH1w

支払督促は民事訴訟法上の制度だが、内容証明は普通の手紙で民事訴訟法上の効果があるものではないだろう。

470

： [] 2017/09/04(月) 15:44:18.77

ID

:r3GYfar7

　全国安全週間準備月間が始める6月から7月にかけて、
厚生労働省や都道府県労働局が安全パトロールを行った。


厚労省の橋本岳副大臣は国内最大級のトンネル工事現場を巡視し、
災害への注意を呼びかけた。兵庫労働局は、建設業、製造業の現場で墜落と挟まれ・
巻き込まれ災害の防止を要請。各労働局では、夏場に注意が
必要な熱中症の予防対策を確認するなど現場の意識を引き締めた。…

471

： [] 2017/09/04(月) 18:11:12.95

ID

:jjqxqUrO

厚生労働省は、労働時間等設定改善法に基づく労働時間等見直しガイドライン（指針）を改正し、
事業主に対し年次有給休暇の早期取得制度の創設を求める方針である。


現行の労働基準法では、入社後半年間は年休を付与しなくても良いが、
これを改めて半年より短い一定日数経過後に付与する制度を推奨する考え。
失業なき労働移動を促進するに当たって、
転職で不利にならない労働環境形成の一環と位置付けている。…

472

： [] 2017/09/04(月) 18:17:56.43

ID

:9/pzm5Ta

>>469

消防署の方から来ました、みたいなもんで払っちゃうんでしょうね

473

： [] 2017/09/04(月) 19:23:19.13

ID

:P2fIPtFb

はじめてパートを雇いたいけど売上どれくらいが目安かな？
いまは自宅なんで事務所も必要

474

： [sage] 2017/09/04(月) 20:31:49.04

ID

:6fmgsmiZ

俺の時は売上800万になった年に雇ったかな
当時はキャリアアップ有期実習型訓練とか企業内人材育成推進助成金とか使えたから人件費より全然プラスになってよかったけど、今はトライアル使うのがハードル低いかなぁ

475

： [] 2017/09/04(月) 20:44:39.14

ID

:P2fIPtFb

>>474

自分の年収は一時的に下がりますよね？
正直3年後は売上下がってるかもと思うとなかなか決断できません

476

： [sage] 2017/09/04(月) 20:48:55.28

ID

:6fmgsmiZ

>>475

仕事が増える見込みがあったのと、自分じゃなくても出来る仕事が増えたから雇った

電子申請とか給与計算の他に助成金の書類作成も事務員に任せてるから、外回りしやすくなった

477

： [] 2017/09/04(月) 20:56:52.00

ID

:P2fIPtFb

>>476

来年までは売上のメドがあるんですが、それ以降はまったく分からないんです。

スポットの業務も多いしね。５年ご連絡とかのことも考えてますか？

478

： [] 2017/09/04(月) 21:01:56.53

ID

:wO8MPqfh

>>476

外回りって、飛び込みとかですか？
やったことないなぁ・・・。

479

： [sage] 2017/09/04(月) 21:10:10.45

ID

:6fmgsmiZ

>>477

俺も当面のことしか考えてなかったから、そのこともしっかり面接で話した上で半年の有期契約にした。
今は2人雇ってるから、人雇うって責任がつくのかも

>>478

既存のお客様とこに積極的に顔出す時間にしてる。
今日も明日もランチだな
俺酒飲めないから夜の付き合いも月に１回あるかないか お客さんとは基本平日昼しかあわない

480

： [] 2017/09/04(月) 21:15:49.40

ID

:P2fIPtFb

>>479

自分の年収は減らなかったですか？計算だと最悪200万くらい減る可能性あるんで嫁は反対やろうなって考えちゃう

481

： [sage] 2017/09/04(月) 22:12:04.50

ID

:mWTG4neu

鹿児島の労働基準協会、試験不正やってるなこれ
鹿児島労働局は認めちゃったよ

482

： [sage] 2017/09/04(月) 22:12:57.07

ID

:liD6LH1w

ガス溶接のやつだっけ
答案偽造したんだよな

483

： [sage] 2017/09/04(月) 22:21:21.23

ID

:6fmgsmiZ

>>480

件数こなせたから年収は2,5倍くらいになったよ
助成金さばけたのは大きかったかな

484

： [] 2017/09/04(月) 22:27:28.33

ID

:P2fIPtFb

>>483

うちも助成金の割合が多いので助成金の内容が変わったら売上いっきに減るなーって考えなんです。
まぁしばらくはそこまで変化ないと思いますがね〜

去年はひとりで年収800万くらいだったので人雇っても苦労ほど年収変わらないとも思ってます汗

485

： [] 2017/09/04(月) 22:50:46.23

ID

:LD1WaExT

社労士、以前と比べて需要は増えるよね。

他の士業と比較すると。

486

： [] 2017/09/05(火) 08:36:33.78

ID

:4tYcKUtD

助成金は、逮捕された人も多いから慎重にしないと。
私の周りでも不正を平気でやっている人がいるからね。

487

： [] 2017/09/05(火) 08:50:32.16

ID

:RorLRph2

　愛知・名古屋東労働基準監督署は、時間外・休日労働に関する労使協定（36協定）を
締結せずに違法な時間外労働を行わせたとして、

土木・建築設計および工事請負業務を営む中日本建設�梶i愛知県名古屋市東区）と同社代表取締役社長、
および営業部長の計１法人２人を労働基準法第32条（労働時間）違反などの容疑で名古屋地検に書類送検した。


　同社は平成28年３〜６月、
36協定を締結せずに営業部門の労働者３人に対して違法な時間外労働を行わせていた疑い。
１月当たりの最大残業時間数は60時間程度だった。

　労働者からの告訴により違法残業が発覚した。

488

： [] 2017/09/05(火) 08:55:11.04

ID

:RorLRph2

月197時間残業も…運送会社「大宝運輸」で違法残業 全国初の社名公表 名古屋

489

： [] 2017/09/05(火) 10:27:27.07

ID

:vxj5XvwR

>>486

どうして不正かどうか分かるんですか？

不正なら支給されないと思いますよ

490

： [sage] 2017/09/05(火) 10:42:37.15

ID

:hmlAJ5uc

>>489

無知すぎるだろ
出勤簿の改ざんで雇調金不正受給とかニュースになってたよ

不正受給したったわーとか犯罪自慢する経営者の取り巻きとか、労働者のタレコミもあるって聞く

491

： [] 2017/09/05(火) 12:28:56.64

ID

:vxj5XvwR

>>490

それは社労士は関係ないですよね？
出勤簿の改ざんは会社の責任だからね。

492

： [sage] 2017/09/05(火) 13:20:44.04

ID

:wO8qGd0m

>>491

もっと色んな考え方持った方がいいよ

社労士が関与してる可能性がないってなぜ言いきれる？

493

： [sage] 2017/09/05(火) 14:04:31.68

ID

:ELRhMDOr

>>491

会社が出勤簿を改ざんしていて社労士が気付かなかった場合、処分されてない。
また、社労士が気づいたけどそのまま出した場合もは、処分されている。
そして、社労士自身が出勤簿を改ざんした場合はもちろん、さらに労基署の押印まで偽造したケースもたくさんある。

494

： [sage] 2017/09/05(火) 14:29:54.47

ID

:ELRhMDOr

銀杏？なんで黄色じゃないの？
緑色なのはどういうことなんだろう。
枝豆みたいな緑色になってる。
見たことがない。

495

： [] 2017/09/05(火) 18:19:13.41

ID

:0R7tW2HU

雇用調整助成金の場合は出勤日数で助成額が違うけどいまはそんな助成金ある？

ちなみにわたしは会社が提出した書類はすべて正しい帳簿とするという契約書結んで申請してますよ。

496

： [sage] 2017/09/05(火) 18:26:29.03

ID

:DxZvrVlM

>>495

それ、今は意味ないんだよね。
実際に社会保険労務士が確認しないと、懲戒の免責にならないから。
社会保険労務士が確認しないで会社側が出した書類が虚偽だった場合、
損害賠償は免責になったけど、業務停止処分になった事例があったからね。
以来、助成金は契約文言にかかわらず、常に会社は嘘を付いてると疑って全部確認するようになったよ。

497

： [] 2017/09/05(火) 18:30:31.01

ID

:0R7tW2HU

>>496

確認の件、それはどこに書いてあるんですか？助成金だけ特別ってのは聞いたことないです。

社労士は毎日会社に行って出社してるか確認するんですか？

498

： [sage] 2017/09/05(火) 18:44:22.89

ID

:ELRhMDOr

数年前の助成金バブルのときだったな、その懲戒。

>>497

助成金だけが特別ってわけではない。
36協定届も会社側と労使代表者が提出した労使代表者選出方法が、
実は違ってたという事例で、提出された選出方法について社労士の確認不足が問題になって、
業務停止3か月になっている。
あれも顧問契約書には、会社提出書類は真正なものとする顧問契約条項が入ってたのに、
厚生労働大臣による懲戒処分になってしまった。

499

： [sage] 2017/09/05(火) 18:54:02.25

ID

:DxZvrVlM

>>497

助成金だけじゃないよ。
就業規則でも同じようにやられた事例あるし、労使協定なんかでもね。

社会保険労務士は、出勤簿について、毎日会社に行って出社しているかどうか、出来る限り毎回確認しなければならない。
そうしなければ、懲戒処分されても文句は言えない。
実際に、自分も会社提出書類を確認して、従業員にヒアリングしたら実は全然出勤実態がなくて、こちらから依頼断ったことは何度もある。
会社提出書類は正しいとする契約があっても、労働局の懲戒調査には抗弁事由にならないことが確定しちゃってるからね。
懲戒処分にならないための、自己防衛手段だよ。
助成金は嫌ってくらいにしつこく確認する、顧問先でもね。

500

： [] 2017/09/05(火) 18:54:49.03

ID

:0R7tW2HU

>>498

36協定の懲戒については覚えてます。
じゃあこれからは社労士が立ち会って選出が正しいと確信しないとダメなんですか？

現実的にムリだと思います

501

： [sage] 2017/09/05(火) 18:57:59.47

ID

:DxZvrVlM

>>498

そうそう。
しかも除斥期間がないから、20年以上前の事例でも懲戒処分対象だしね。
実際に数年前の事例は、最初は1990年代からのやつで処分だったしね。
顧問契約から会社提出書類を正しいとみなして確認を怠れば、社会保険労務士として死刑宣告ありうるからね。

502

： [sage] 2017/09/05(火) 19:00:30.52

ID

:ELRhMDOr

>>500

現実的に無理だと思うけど、できる限りのことはやらなきゃならん。
労働局から懲戒請求されて懲戒処分の聞き取りが始まって、「確認不十分だな」と判断されて、
実際に処分されている社労士たちがいるのだから。
現実的に無理だと思うのは勝手だが、懲戒処分者が複数名いる以上、俺は自分で納得できるまで確認はやり続ける。
いざ懲戒請求されたときに反論してもダメならもう仕事できないしね。

>>501

除斥期間がないんだよな。
本当に迷惑な懲戒規定だわ。

503

： [] 2017/09/05(火) 19:17:13.47

ID

:0R7tW2HU

これが厳格に運用されたら日本中の社労士が懲戒になりそうですね。

俺は絶対に大丈夫って人いないんじゃない？

504

： [sage] 2017/09/05(火) 19:32:42.48

ID

:kiD93Vj0

代行も助成金やってないから大丈夫
制度設計や講演はするけど

505

： [sage] 2017/09/05(火) 19:40:11.88

ID

:ELRhMDOr

>>503

既に厳格運用されてるから、懲戒事例が出てきたんだじゃないの。
確認不足を言われないように、できる限りの確認は社労士側がする。
たとえ顧問契約書に会社側提出書類は真正なものとするという条項が入ってたとしてもね。
絶対に大丈夫なんて社労士はいないだろう。
ただ、別件含めて調査で疑義が生じたときに、労働局が主体で懲戒請求されれば、いずれも反論しようがなくなる。
そのときに懲戒処分事由として確認不十分が社労士法違反として一番つるし上げやすいのも事実。
自分で納得できることのことはやりたい。
助成金の契約書を締結するときに、「会社が提出した書類はすべて正しい帳簿とする」だけで納得できるなら、
それはそれでいいのではないか。
各々、社労士のスタンスなのだから。

506

： [] 2017/09/05(火) 19:52:32.05

ID

:0R7tW2HU

入社があったら会社まで行って確認してから加入手続きしないとダメ？

507

： [sage] 2017/09/05(火) 19:55:11.22

ID

:DxZvrVlM

自分は会社で現場確認して、本人とも面談してるよ。

508

： [sage] 2017/09/05(火) 19:56:47.45

ID

:ELRhMDOr

>>506

入社手続の場合、顧問先なら会社訪問して入社する人を対象にオリエンテーリングするから、
そこで会社だけじゃなくて本人とも入社意思確認はしているな。
俺はそこまでしているけど、そうじゃない同業者も電話で本人確認くらいはしている。

509

： [sage] 2017/09/05(火) 19:58:29.87

ID

:ELRhMDOr

＞オリエンテーリング

オリエンテーションｗ
あほだったｗ

510

： [] 2017/09/05(火) 20:02:54.17

ID

:0R7tW2HU

新卒で入って会社、大企業で社労士が代行してたけどあって確認なんてなかったな。

もうそんなこと言い出したら電子申請なんて意味なくなりそう

511

： [sage] 2017/09/05(火) 20:07:28.71

ID

:ELRhMDOr

>>510

俺の会社員時代は、総務部の担当者が全国各地の入社を毎月まとめて各地に飛んで説明会開いて、
そこで入社意思を確認してた。
正社員はもちろん、パートアルバイト社員もね。
そのときの会社は、外部の社労士に委託してなかったから、自社のグループ全部を総務部が管理して毎月届出やってたよ。
労災なんかもグループ全部で毎月20件近くやってた。

俺は企業で社労士に外部委託しているところで働いたことはないから、
社労士がそういう確認するのを知ったのは、勤務社労士として転職して事務所で働いてたとき。
そこの所長がそういう方針だったから、慎重に毎回確認するようになった。

512

： [sage] 2017/09/05(火) 20:13:03.48

ID

:DxZvrVlM

>>510

某大企業グループの子会社で働いてたことがあるけど、
そこは別の子会社がグループ全部管理してて勤務社会保険労務士も30人くらいいたね。
入退者確認は、そこの子会社の勤務社会保険労務士の正社員の人たちが毎月まとめて確認してたよ。
手続上、会場借りて、そこに当月の新入社員や退社員をそれぞれ全員集めてね。

513

： [] 2017/09/05(火) 20:13:10.89

ID

:0R7tW2HU

みんなすごいな。入社する社員とあって確認したことなんてなかったな。


扶養がいる場合は扶養にも会いにいくの？

514

： [sage] 2017/09/05(火) 20:15:35.29

ID

:ELRhMDOr

俺は大企業の顧問先なんかないし、従業員は今の顧問先で一番多いところで70人ほど。
早けりゃ3日で辞めるバイトの子もいるけど、まとめてやっぱり確認はしている。
確認はしすぎるに越したことはないと思うが、先ほども書いたように、各々、社労士のスタンスでいいのではなかろうか。
俺は本人を確認してから電子申請しているから、電子申請の意味がないとは思わんけどね。

515

： [sage] 2017/09/05(火) 20:16:12.07

ID

:ELRhMDOr

>>513

扶養の確認はしたことないよ。

516

： [] 2017/09/05(火) 20:17:10.56

ID

:0R7tW2HU

>>512

酔ってるけど子会社の勤務社労士がしたらそれが社労士法違反じゃないの？

517

： [] 2017/09/05(火) 20:19:01.65

ID

:0R7tW2HU

>>514

例えば東京本社の会社が福岡支店で採用した場合は福岡まで行くんですか？

518

： [sage] 2017/09/05(火) 20:20:45.36

ID

:DxZvrVlM

>>513

新入社員に対しては就業規則や雇用保険の説明まで顧問先なら毎回どうせするんで、
入社前研修みたいなときの顔合わせと思えば手間じゃないよ、意外と。

被扶養者については、扶養者面談だけで、扶養者提出書面の確認だけだね。
それ以上はやってない。
偽装結婚とか、見破れないかもね。

519

： [] 2017/09/05(火) 20:23:04.97

ID

:TEOtDxK4

駆け出しなんですが、子会社が人事労務一括でやったら社労士法違反で、
タダでやったら寄附金認定されそうな気がするのですが。

520

： [sage] 2017/09/05(火) 20:23:12.73

ID

:DxZvrVlM

>>516

完全子会社による100%グループ受託なので、社会保険労務士法違反にならないんだよね。
資本関係で100%だから、外部の仕事じゃないんで。

521

： [sage] 2017/09/05(火) 20:26:32.52

ID

:ELRhMDOr

>>517

俺が働いてた会社は、毎月東京本社が地方へ来てたね。
全国で250店舗くらいあったかな。
もちろん同じ人ではないけど、入社した人への教育という形で、入社して雇用契約書を提出した場合は、
その後に入社手続とかを兼ねて毎月まとめて集めてやってたね。
雇用契約書自体は各店舗の店長が最初にやるけどね。
だから本社の人は、出張が月1週間くらい毎月地方飛んでやってたよ。
総務の人員もかなり多かったしね。

522

： [sage] 2017/09/05(火) 20:27:33.94

ID

:DxZvrVlM

>>519

書き方悪かった。
子会社じゃなくて、完全子会社。

523

： [] 2017/09/05(火) 20:31:44.45

ID

:0R7tW2HU

今まで三社くらい社労士が代行してる会社で働いたけど入社も退社もとくに会ったりしたことなかったな。

524

： [sage] 2017/09/05(火) 20:33:26.50

ID

:ELRhMDOr

>>523

各々、社労士のスタンスなのだから、別にそれはそれでいいのではないか。
開業社労士の、個々人の事務所経営方針にはまったく口を出すつもりもないし、批判も書いていない。

525

： [] 2017/09/05(火) 20:33:48.18

ID

:h60+gR7d

社会保険労務士業界で石破支持異様に多い。わけわからん

526

： [] 2017/09/05(火) 20:40:54.86

ID

:TEOtDxK4

税務とは違って完全子会社なら違反にならないんですね。
自己以外の者の解釈が不足してたようです。

527

： [] 2017/09/05(火) 20:41:46.18

ID

:0R7tW2HU

>>524

スタンスというよりも確認をしっかりしないと懲戒の可能性があると。
うちは保険証が早く届くようにってのがスタンスなのかな。従業員もそれを望んでいるし。

528

： [sage] 2017/09/05(火) 20:43:31.63

ID

:DxZvrVlM

>>526

一括適用してないと、完全子会社でも27条違反になるよ。
あと、仮に一括適用していても付記印使えば27条違反のおそれ。
勤務の人たち、付記印使ってないんだよね。

529

： [sage] 2017/09/05(火) 20:47:17.92

ID

:ELRhMDOr

>>527

別にそれぞれの社労士が、入社も退社もとくに会ったりしなくても確認十分と思えば、
それで万一懲戒されそうなときには反論すればよいのではないか。
俺だって懲戒されるリスクは常にあるわけだし、確認をしっかりやったかどうかなんて、
個々の開業社労士の営業方針でいいと思う。
自分自身の経験でサジ加減を考えれば。

530

： [] 2017/09/05(火) 20:51:40.90

ID

:0R7tW2HU

なんかめちゃくちゃ勉強になった。

あともう一つ質問だけど、よく社労士事務所の従業員が手続きをするって事務所あるけどあれは社労士法違反にならないの？


セミナーとか行くと社労士所長が自慢気にわたしは手続きしたことないからとかいうひとが結構いるけど。

社労士じゃない人が手続きするってことについてです。

531

： [] 2017/09/05(火) 20:54:11.15

ID

:TEOtDxK4

>>528

一括適用が、本社支社以外の別法人間でも出せること自体を今知りました。

532

： [] 2017/09/05(火) 20:56:28.35

ID

:DdrRCwd5

最近の流れ、本当に勉強になる。

533

： [] 2017/09/05(火) 20:58:12.48

ID

:h60+gR7d

高卒が会長の士業って社会保険労務士だけやんけ。

俺は理由分かるけど。大西会長が何故会長やってるか俺は知っているw

ズバリ詐欺師になりたくなければやれということです。

534

： [sage] 2017/09/05(火) 20:59:45.47

ID

:DxZvrVlM

>>531

ただ、事業所単位なわけだから、子会社が全部やれば社会保険労務士法違反になるね。
自分は子会社の人が毎月出張して全部やってると思ってたけど、
勤務社会保険労務士の人は現場の店長かマネージャーと毎回一緒だったから、
確認指導しながら実際の届け出は現場でやってたのかも？
付記印使ってなかったのはたしかだよ。

535

： [sage] 2017/09/05(火) 21:04:45.29

ID

:DxZvrVlM

面倒なのは、そこの完全子会社はグループ全部の給与計算だけは報酬売上として有償でやってて、
いわゆる社会保険労務士業務は勤務社会保険労務士の人たちが来て、売上じゃなくていわゆる無償だったんだよね。
完全子会社の売上は、給与計算だけで、それはまた有償でも社会保険労務士法違反にならないので、
巧妙にわかれてるみたいだ。
ただ、給与計算も勤務社会保険労務士や契約社員の人たちがやってたね。

536

： [sage] 2017/09/05(火) 21:08:49.32

ID

:ELRhMDOr

>>530

どう考えても社労士法違反だろう。
同様のケースで、弁護士や行政書士や司法書士は所長が懲戒処分になっている。
無資格の従業員が書類作成をして、有資格の所長ないし勤務社労士が確認をまったくしていないのならば、
監督義務違反として社労士法に基づく会則や倫理違反になるだろう。
他士業は実際に各士業法に基づく会則違反・倫理違反として懲戒処分になっているな。
勤務社労士すらいない所長1人のところが、無資格の従業員にすべてやらせたら社労士法でもアウトだろう。
チクリが同業者から入ることもある。

537

： [] 2017/09/05(火) 21:13:28.47

ID

:h60+gR7d

法違反とかいう前に大西会長は大学とか勉強せい どアホ

競争から逃げんな 大西

538

： [] 2017/09/05(火) 21:17:23.36

ID

:h60+gR7d

会長が大学卒でない士業って社労士だけやんけw

これでは大学卒の会員が大笑い者になる。

おまえが会長やっている理由は厚生労働省から詐欺師のレッテル貼られているのは知っているがw

539

： [] 2017/09/05(火) 21:38:58.61

ID

:TEOtDxK4

>>535

１つの完全子会社でここまでが無償で、ここまでが有償というのは社労士法違反かと。
給与計算しか収入がないなら、いっそのことその子会社を社労士法人にしてしまえば良かったような。

540

： [sage] 2017/09/05(火) 21:46:56.03

ID

:DxZvrVlM

>>539

でも給与計算業務だけなんだよね、有償業務は。
社会保険労務士法人はなかった。
開業してから所轄の職員に聞いた話では、完全子会社による親子グループ間において、
無償の場合は社会保険労務士法27条違反にはならず、
また給与計算は社会保険労務士業務ではないので、内部処理にしかすぎないから全体として業に問うことができないと言ってたね。
これが有償、または外部受託なら違うんだろうけど。
付記印使わなかったことも関係あるんじゃないかな。

541

： [sage] 2017/09/05(火) 21:46:58.16

ID

:RFudS2Wy

いい加減妄想に付き合ってやるのはやめろよ…

542

： [sage] 2017/09/05(火) 21:48:30.09

ID

:WjvyL/nf

>>536

勤務社労士がチェックしてもいいのか？

543

： [sage] 2017/09/05(火) 21:49:41.11

ID

:ELRhMDOr

>>542

ＯＫ。勤務は勤務の印を押すからな。
勤務の監督不行き届きは、別途所長が処分される可能性はあると思うがね。

544

： [] 2017/09/05(火) 21:58:24.43

ID

:0R7tW2HU

>>536

売上アップセミナーみたいなの行くとけっこういますよね。
自分の仕事は営業だから手続きは事務員がするってとこ。事務員の方が社労士よりも社労士業務に詳しいwみたいなジョーク

545

： [] 2017/09/05(火) 22:00:06.17

ID

:0R7tW2HU

けど社労士法って時代に追いついてないよな

546

： [sage] 2017/09/05(火) 22:06:17.91

ID

:ELRhMDOr

>>545

所長以外に勤務社労士がちゃんといるようなところは、まあ社労士法違反にはならないのではないかな。
勤務の監督懈怠責任はあるかもしれんが。
セミナー系では、有資格者が所長1人で無資格事務員数人なんてところは社労士法違反が日常的かと。
詳しくはわからないが、弁護士なんかでは小室さんみたいなパラリーガルが書面作成やって、弁護士が確認して印押すだけなんて事務所もあるみたいだが。
社労士事務所の場合、所長の職印自体を書類作成した無資格事務員が押しているケースがままあるな。

社労士法に関しては、少なくとも受任義務は時代遅れだと思う。
20条の廃止はしてほしい。

547

： [] 2017/09/06(水) 00:55:01.14

ID

:H4U1WIY/

>>504

講演の謝金は一回いくら位ですか？
旅費交通費除くネットで。

548

： [] 2017/09/06(水) 08:40:26.35

ID

:iLGCOz5+

　相変わらず運送業法違反多いな

厚生労働省は、自動車運転者を使用する事業場に対して平成28年中に行った監督指導結果をまとめた。
対象の4381事業場のうち3632事業場、
割合にして83%が労働基準関係法令に違反していた。

また、
自動車運転者に関する「改善基準告示」に違反していたのは2699事業場、62%だった。

　重大・悪質な違反で送検したのは68件(前年60件)となっている。
違法な長時間労働により、運転者が配送先においてくも膜下出血を発症した事例などがあった。

549

： [] 2017/09/06(水) 08:57:20.56

ID

:1WApnKNa

>>547

ピンキリ
2時間で20万くれるところもあれば1万円のところもある

550

： [] 2017/09/06(水) 09:29:25.94

ID

:TNWBYP4d

法改正で所得が900万以上ならなんか年末調整とかめんどくさそうや

551

： [] 2017/09/06(水) 09:31:34.93

ID

:TNWBYP4d

税理士でもそうやけど事務所に顧問先のハンコ見える所に置いてあるのはまずい

気もするが

552

： [] 2017/09/06(水) 10:18:09.40

ID

:TNWBYP4d

急成長する会社の顧問つくと必ず違法違法残業させているわ。

これでは労働基準法守ってる会社が可哀想。

553

： [] 2017/09/06(水) 10:29:37.22

ID

:iHJo1B7k

運送なら運行管理者の問題だろうな。

554

： [] 2017/09/06(水) 12:57:45.34

ID

:TNWBYP4d

目黒雅叙園ってなんかすごかったわ。 なんかイトマン事件と関係あるらしいけど

555

： [sage] 2017/09/06(水) 13:55:41.53

ID

:lCFz77cl

なるほどー。
銀杏というのは、もともとはひすい色なのか。
そもそもこの時期に食べた記憶がない、いつも11月以降で、特に冬に食べてるよ。

俺は銀杏は普通に公園で落ちてるのを拾って食べてるよｗ
かなりの人たちが拾ってるよ、地域性なのかな？
拾ったやつのほうがスーパーのやつより美味いよ。
一度に40個くらいまでは中毒しなかったはず。

556

： [sage] 2017/09/06(水) 14:05:25.13

ID

:lCFz77cl

まーそこまで俺は貧乏社労士と言うわけではないんだがｗ
公園にイチョウがたくさんあって、子供のときからみんな拾ってたから、地域の人はみんな拾って食べてるね。
たぶん年配の人は神社の銀杏とか、日本全国どこでも拾ってると思う。
臭いも子供のときは駄目だったけど、大人になってからはあの臭いがないと冬が来ない感じｗ
殻を嗅ぐと分かるけど、殻だけでも臭いはきついのよ。

貧乏社労士にとってはありがたい非常食ｗ

557

： [sage] 2017/09/06(水) 14:32:13.98

ID

:lCFz77cl

続報。報道されなかったら、絶対に労働局に報告するつもりなかったんだろうな。
外郭団体マジで金の無駄だわ。


県労働基準協会の職員が試験の答案を改ざん
（鹿児島県）
ttp://www.news24.jp/nnn/news8729593.html

溶接やクレーン操作などの教習を行う県労働基準協会の学科試験で、
４年前、職員が合格の水準に満たなかった１０人を合格させようと答案を改ざんしていたことがわかった。
協会はすぐに改ざんに気付き関係者の処分を行ったが、協会を監督する鹿児島労働局に先月まで報告していなかった。
県労働基準協会によると、改ざんを行ったのは加世田支部に勤める４０代の女性職員だ。
この職員は２０１３年、加世田支部が行った溶接の講習で学科試験を行った際、
合格の水準に満たなかった１０人を合格させようと、答案の誤りを正解に書き換えていたことがわかった。
「受講態度が真面目だったので、試験に通してやりたかった」と話しているという。
改ざんはすぐに発覚し１０人は不合格となった。
協会は職員を１か月の出勤停止処分にしたが、協会を監督する鹿児島労働局に報告したのは、
それから４年経った先月のことで、一部の報道を受けての対応だった。
県労働基準協会の吉本耕作専務理事は「発覚時に話を上げて労働局のほうに報告するというのが一番で、
対応としてはあまりよろしくなかった」と釈明した。
鹿児島労働局は、事実関係を確認するため、５日から協会に臨時の監査に入っている。

[ 9/5 20:13 KYT鹿児島読売テレビ]

558

： [] 2017/09/06(水) 17:53:26.58

ID

:q1OpBME+

イトマン事件って住友銀行が許永中という在日朝鮮人や暴力団に食われてボロボロに
なった事件やろ。

559

： [] 2017/09/06(水) 18:11:58.19

ID

:0f+dZjhW

年金事務所で、年金相談やっている社労士から業務内容聞いていると
実態は、いいようにこき使われている労働者で、偽装請負じゃないか。

560

： [] 2017/09/06(水) 18:15:22.88

ID

:+i3CAujt

それゃ年金事務所の職員がしたくない仕事をやらしてるわけだから

561

： [] 2017/09/06(水) 18:20:27.33

ID

:q1OpBME+

>>559

大阪国税局も偽装請負やっている。

年末調整の電話相談をリライアコミュニュケーションズという会社に請負わせ
そのコールセンターの現場で大阪国税局の職員が指揮命令している。
偽装請負そのもの。

562

： [] 2017/09/06(水) 18:42:56.15

ID

:ixbv+/8G

>>557

外郭団体で労働局の天下りＯＢが絡む事案だから全く知らなかったなんてことはない可能性もあるな
問題になるから正式な報告をさせなかった可能性もあり

563

： [] 2017/09/06(水) 21:02:33.85

ID

:61Fh6HmJ

大阪国税局までモラル崩壊。コールセンターは在日朝鮮人の巣やからそこに
餌を与えた大阪国税局の罪は重い。

564

： [sage] 2017/09/06(水) 21:18:24.69

ID

:9oNVJS4q

今井議員と不倫のハシケン、診療報酬も架空請求していた　自民市議のタダ受診も
週刊新潮 2017年9月14日号掲載
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2017/09061700/?all=1

これは厚労省案件でガチの逮捕になりそうだな

565

： [] 2017/09/06(水) 21:20:23.47

ID

:uYHbv+vl

ハローワークの就職相談のおじさんおばさんも社労士か？

566

： [sage] 2017/09/06(水) 21:22:31.31

ID

:9oNVJS4q

>>565

ありゃ無資格の非正規採用の人
社労士は事業主相談窓口のほう

567

： [sage] 2017/09/06(水) 21:30:12.85

ID

:s0GdH/hV

年金事務所の業務委託はマジで問題あるよね
指揮命令一切受けずに年金事務所の業務をするなんてまず無理だろ

568

： [] 2017/09/06(水) 21:53:22.76

ID

:a0B7WhyU

ハローワークに限らず労基署も事務センターも老人多すぎや

569

： [] 2017/09/06(水) 22:31:42.37

ID

:zsjHToZ7

>>566

そうなのか。あれたまに募集してるんだよな

570

： [sage] 2017/09/06(水) 22:35:09.42

ID

:9oNVJS4q

>>569

事業主相談窓口は行政協力だから支部推薦が必要

571

： [sage] 2017/09/06(水) 22:36:37.06

ID

:9oNVJS4q

ちなみにハロワでたまに募集しているのは助成金相談窓口のやつ
あれは登録してなくてもハロワ非常勤職員採用で3か月間くらいやることができる

572

： [sage] 2017/09/06(水) 22:50:07.97

ID

:3X2U5zAk

ここ数年はキャリコンとか職業相談の資格がないと厳しいってきく

573

： [sage] 2017/09/06(水) 22:53:40.15

ID

:9oNVJS4q

>>572

というか社労士含めて助成金相談は資格があっても採用されない
実務経験者のみの採用になってる
時給2500円とかだから資格持ちが殺到するが、助成金事務所で社労士経験8年とか、
相当な経験者が応募してた

労働局のハロワ案件は男女雇用とか働き方改革とかがん対策とか時給2500円以上のやつがごろごろしているが、
いずれも資格は必須だけど未経験者は採用されていないのが実情

他方、行政協力のほうは未経験者でも推薦あればやれるので便利
ただし、こちらは開業登録者のみ

574

： [] 2017/09/06(水) 23:09:22.88

ID

:DdCfthkm

運送関連顧問の方、顧問先運行管理者とどのくらい話し合い持ってますか？
別件ですが特区関係に関与してる方いましたら、どんな感じですか？

575

： [sage] 2017/09/06(水) 23:10:36.48

ID

:9oNVJS4q

運送関係の顧問0件だからさっぱりわからん

576

： [] 2017/09/06(水) 23:22:50.69

ID

:DdCfthkm

運送関連顧問案外レアケースなのか。運行管理者結構高圧的かも。

577

： [] 2017/09/06(水) 23:22:51.59

ID

:DdCfthkm

運送関連顧問案外レアケースなのか。運行管理者結構高圧的かも。

578

： [sage] 2017/09/06(水) 23:27:01.25

ID

:9oNVJS4q

>>577

いややってる社労士は周りにもいるから、メジャーなほうじゃないの
自分は運送の経験ないだけ
貨物関係がが顧問にない

579

： [sage] 2017/09/06(水) 23:33:59.72

ID

:0+6ZMhVU

トラックやバスなど、運送会社の実務経験は自分もないですね。

580

： [sage] 2017/09/07(木) 00:31:05.05

ID

:un2Z3Tnn

逆に運行管理者してたことがある
バスタクシートラックなんでもござれの会社で

581

： [sage] 2017/09/07(木) 02:59:43.06

ID

:Ry8uq3cR

カルチャースクールで社労士やその他の講座を受け持っている方はいますか？

582

： [] 2017/09/07(木) 09:25:28.73

ID

:3uabIkQL

顔の洗い方で朝鮮人が分かる。 習慣だから絶対治らないらしいしスパイかどうかも判別していたとのこと。

日本人は顔を洗う時手を動かすが朝鮮人は顔を動かす。これを人事の時にやったら
凄い問題になったw

583

： [] 2017/09/07(木) 10:34:15.07

ID

:EdWlaTnc

タオルをレンジで温めて顔を拭いてる俺は一体どうしたら・・・・

584

： [] 2017/09/07(木) 12:18:56.52

ID

:+0FiJTwO

急成長して残業代払わない企業の社長ってなんか出身が大阪の生野区とか多いな。

585

： [] 2017/09/07(木) 12:43:40.23

ID

:DrwhH1bh

税理士事務所併設の社労士事務所、これなんとかしてほしいよ。

社労士法守ってくれよ

586

： [] 2017/09/07(木) 17:09:32.62

ID

:MolHe8eb

>>585

ほんとそれ。
雇われ開業者は懲戒相当だよな。

587

： [] 2017/09/07(木) 17:13:29.52

ID

:yzkukujK

労働保険事務組合制度が微妙だよね。

588

： [] 2017/09/07(木) 18:41:30.07

ID

:acElVLOo

大阪の生野区って全国区でヤバいと知れ渡っているw

土地横領して住んでるんやw

589

： [] 2017/09/07(木) 19:29:29.94

ID

:MLPBHdWD

おい 朝鮮人や部落率いる厚生労働大臣認可団体の労働保険事務組合。

社会保険労務士が憎いのはわかるが何故荒らすのだ。ドアホ しばくぞ

590

： [] 2017/09/07(木) 20:24:06.15

ID

:MLPBHdWD

大阪 生野区 在日 暴力団 部落 全国区になってるよ。

591

： [sage] 2017/09/08(金) 12:05:08.65

ID

:GlhPVwzn

豚バラの煮込みええやん！
ネギたっぷりでスジ煮込みのようや
七味ぱらりでよだれ出るわ

592

： [sage] 2017/09/08(金) 12:42:07.72

ID

:F+FYxyVV

俺は餃子の中身はいらんからさつま揚げを食べてみたい。
さつま揚げボール。

593

： [sage] 2017/09/08(金) 13:37:11.50

ID

:GlhPVwzn

ホンマ美味そうやわ
豚バラ肉とこんにゃくとネギだけでええわ
吉野家の牛皿を食べたくなってきたわ
ネギたっぷりと七味ぱらりでビール飲みたくなってきた
今晩のアテは吉野家で持ち帰りしてくるわ

594

： [] 2017/09/08(金) 18:13:48.31

ID

:IibYSYcc

ヤフーニュースにて、面白いカッコウ托卵の記事見つけました。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000015-jij_afp-sctch
人間界にも、カッコウの托卵みたいな事例、潜在的には沢山あります。私生児になるのを防ぐために、戸籍目当てで偽装結婚する人々。
それを見抜くためには、過去熊本県職員にて平成４年〜８年実際あった事例ですが、ＤＮＡ等親子鑑定にて親子関係否定を見抜き、戸籍から偽の子を抹消した事例があります。
もちろん、熊本県庁は外部には隠してありますが！
詳しくは、２ちゃんねる「公務員」「熊本県庁」のスレッドを参考！
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1385680586/l50

595

： [sage] 2017/09/08(金) 19:35:31.80

ID

:F+FYxyVV

↑
この廃業した熊本の元社労士は、最近はこんなことまでやってんの？
名誉毀損になってもしらんぞ。

596

： [] 2017/09/08(金) 23:45:39.51

ID

:hq5A+uFt

こんなこと言ったらあれだけど、社労士ってビジュアルがひどい人が多いよね。
スーツのサイズが合ってない、髪がボサボサ、靴が汚いっていう、社会人としてだめな人も多い。
そこらへんなんとかしないと、業界も軽く見られるが、改善されることもないだろうなあ。

597

： [sage] 2017/09/08(金) 23:49:13.82

ID

:F+FYxyVV

まあ身なりはみすぼらしい人が多いな。
髪型とか気をつけてなかったり。

598

： [] 2017/09/09(土) 00:43:37.78

ID

:ox6XKLvT

>>597

あー、俺当てはまってるわ。なんかもうどーでもいいや。

599

： [] 2017/09/09(土) 10:05:06.47

ID

:Bpa+8R1r

車とスーツ、髪型はなんとかした方が良い、
ペラペラスーツ、安物車、ボサボサの髪
どう考えても会社からみて関わらない方が吉やん。

600

： [] 2017/09/09(土) 10:49:16.02

ID

:Zbzf9+Qn

当会には自転車・バイクで会社回りをしている社会保険労務士さんがいます

601

： [sage] 2017/09/09(土) 13:34:32.21

ID

:V2AJw5d0

事務所家賃ってどれぐらいが適正なんだろうか。

602

： [] 2017/09/09(土) 14:29:37.06

ID

:CfDaD83K

>>601

売上の１０パーセントくらいじゃないかな？

603

： [] 2017/09/09(土) 14:33:57.10

ID

:l7a4iMIl

北村先生が社労士の平均年収は300万円って言ってたよ

604

： [] 2017/09/09(土) 14:37:02.54

ID

:WYXRJLPG

士業の身だしなみなんてものは昔からパッとしないもんだろｗ
スーツ屋の顧問先曰く自分に自信を持ってる連中は外見に気をつけないのが相場で
外見を着飾ってる奴は虚業の連中だそうだｗ
特に不動産関連とかいつ消えるか分からん連中ほどブランド品で固めてジャラジャラと
装飾品を付けてるらしく弁護士や税理士なんかで古くからのお客は安いスーツ買ってくらしいな

605

： [sage] 2017/09/09(土) 14:44:17.58

ID

:I4sv+gz5

家賃は売上600万円で月約10万円だから、約20%かな。共益費等込みで。
保証金は8ヶ月分80万円。

「身だしなみ」と言っても高いものを着飾るんじゃなくてさ。
髪型にまったく気を遣わないとか、腹が出てたりとか。
自分の管理もできない人が労務管理もへったくれもない、そういうことだよ。
別に高いスーツや靴は身に着けなくもいいよ。

606

： [] 2017/09/09(土) 14:54:56.33

ID

:CfDaD83K

>>605

よく借りれたね。
家賃でだいぶ持ってかれそう。けど来訪型目指すなら安いもんか。

俺はいま売上の５パーセントだからそうとう金がたまってるよ

607

： [sage] 2017/09/09(土) 15:11:07.00

ID

:I4sv+gz5

>>606

本当は月15万円くらいのところが借りたかったけど、さすがに30%はきつい。
駐車場も併設のところだと月10万円くらいは仕方ないかな。
それ以下の家賃となると、事務所可能なマンションやアパートになるので商業ビルは借りにくい。
自宅は賃貸で月7万円だし、1人事務所だけど生活は普通の契約社員レベルかな。
貯金もない。

608

： [] 2017/09/09(土) 15:17:43.20

ID

:CfDaD83K

>>607

あまり物件みてなくて決めたけど家賃6万のとこなんで古いし使い勝手はよくないです。

いままた事務所探してるけど10万超えるといい物件が多いと思います

609

： [sage] 2017/09/09(土) 15:25:22.92

ID

:I4sv+gz5

>>608

10万円超えるところは、事務所はいいんだけど、駐車場料金別で結構高くなるよ。
完全にこちらから出向く形にするなら、駅前のSOHO個室事務所なら月8万円くらいでも借りられるんだけど。
郊外で月5万円のところがあったけど、築35年のビルで和式便所、エアコンなしだったから、
駅近くや繁華街はとてもその値段ではねえ。
あと保証金が4ヶ月〜20ヶ月のところが多いよ。
郊外だと個人向け賃貸と同じで2ヶ月分だけってところが多いけど。

610

： [] 2017/09/09(土) 15:43:21.96

ID

:CfDaD83K

>>609

やっぱり高いな〜

いまは正直家賃より広告に使いたいから考えちゃうな。質問なんだけど立派な事務所借りたからこそできた契約とかある？

自分は従業員の作業部屋と来てもらうのが理由で借りたから事務所があるから契約ってのはないんだよね。

611

： [sage] 2017/09/09(土) 16:31:35.14

ID

:I4sv+gz5

>>610

別に立派な事務所じゃないけど、繁華街のビルの一室だから、顧問先はグーグルなんかで事務所の外観を検索してからみんな来てるね。
事務所がそこにあるから飛び込み客ってのはいまだかつて2人しかいない。
しかも、2人とも個人客だし。

自分ところはＨＰもないし、広告宣伝費というのは0円かな。
ネットの通信料は必要だけど。
ガラケーだし、スマホ持ってないし。
タブレットパソコンだけ。
あとは業務用ソフトの代金くらいかな。
2か月に1度くらい他士業との合同でセミナーやってるから、それの分担費用はかかってるよ。

事務所を自宅とは別にしたのは、グーグルマップで検索してから来る人がほぼ全員なのと、
仕事をするときに自宅だとどうしても日常生活とごっちゃになって、髪型とか腹とか気にせずにちょっと外出したりするところ。
平日の昼間にスーパーなんかで顧問先の担当者に会ったことがあって、私服のTシャツサンダルだったし、
髪型もちょっと寝癖ついてて、しかもヒゲ剃ってなかったから、それ以来日常生活とのけじめはつけようかと。
1人事務所だけど、23時くらいまで仕事するときも自宅より事務所のほうが進捗具合が全然違うな。
もちろん一番の理由は、住宅街の自宅がグーグルマップで事務所検索で出てくるのはやばいと思ったからだけど。

612

： [] 2017/09/09(土) 22:01:20.14

ID

:aPEYDnPw

>>611

まさにそこなんだよな
一昔前は住宅地図くらいしかなく、「商業地区ではなく、住宅街か」なんてのは分かったが、外観まではバレなかったからな

今時、取引相手の所在地ググってストリートビューやらなんやらで
事務所の立地・外観を確認するのは当たり前だからなあ
そういう意味では自宅事務所はやり辛くなったね

613

： [] 2017/09/09(土) 23:03:41.89

ID

:0EnxFBqh

>>612

まあ最近は一等地の住所でもただのバーチャルオフィスで住所登録だけなんてのもよく聞きますよ。

614

： [] 2017/09/10(日) 00:03:16.00

ID

:vlh0CKzI

だから、そういうのも含めてやりにくい時代になったと言ってるのだろう
ググればヴァーチャル・オフィスってのがバレる時代になったと
昔は私設私書箱・貸机など、今に比べればバレ難かったからな

逆に言えば、無理してでも事務所借りてる者は、自宅事務所ではないことが分かってもらえる
メリットがあるとも言えるが

615

： [] 2017/09/10(日) 16:40:35.46

ID

:48DiYBhv

社会保険労務士より行政書士はもっと悲惨。

スーツよれよれ。近寄れん

616

： [] 2017/09/10(日) 16:42:57.00

ID

:pgFfWPDq

俺は診断士と両方もってるけど社労士のスーツヨレヨレ具合やばいぞ。診断士はいいスーツ着たやつが多い。大企業出身が多いからかな

617

： [sage] 2017/09/10(日) 16:46:19.87

ID

:Xp39KPw/

>>613

うちはバーチャルオフィスの事務所登録ができませんね。
事務所写真添付と支部長ほか1名の事務所訪問があるので、ダメでした。

618

： [] 2017/09/10(日) 16:49:49.40

ID

:48DiYBhv

診断士という職種はないに等しい。誰でもコンサルタント名乗れる。

社会保険労務士は登録しないと名乗れない。 税理士事務所でも無資格者多すぎ。

619

： [] 2017/09/10(日) 16:51:10.51

ID

:48DiYBhv

診断士がスーツよれよれってそれは診断士がスーツよれよれではなくその人物が

無頓着。

620

： [] 2017/09/10(日) 16:53:39.68

ID

:48DiYBhv

厚生労働大臣認可団体の労働保険事務組合はズバリ資格商法の為に利用されてきた。

621

： [] 2017/09/10(日) 16:55:06.56

ID

:pgFfWPDq

>>618

>>619

なにが言いたいのかしらんが、俺が両方の集まりをみた感想を言っただけだぞ。
びっくりするくらい違うよ。
社労士は無頓着のやつ多すぎる。
稼ぎの問題ではない気がする。

622

： [sage] 2017/09/10(日) 16:55:27.97

ID

:Xp39KPw/

>>614

自宅が古い民家とかだと、Googleマップで一発でばれて引かれますからね。
どんなに綺麗なホームページとカタカナ事務所名で繕っても、外観を写真で見たら依頼しませんよね。

独身女性社会保険労務士はGoogleマップによる自宅公開で顧客とトラブルになるケースが多く、
自宅とは別に事務所を設ける人がうちの支部でも増えましたね。
独身男性社会保険労務士よりも別事務所率がきわめて高いです。
プライバシー問題は独身男性よりも独身女性のほうが深刻ですね。
同業者だけじゃなくて他士業同士でも独身女性同士でお金を出して、共同で事務所を借りる人も以前よりすごく増えました。

623

： [] 2017/09/10(日) 16:56:08.58

ID

:48DiYBhv

バーチャルオフィスはまだマシ。

支部長で自宅事務所ってありえへんw

624

： [] 2017/09/10(日) 16:56:59.11

ID

:pgFfWPDq

>>622

保険や証券会社の外交員も家に来られるケースが多いから別に事務所を設けるケース多いな。女は大変。

625

： [sage] 2017/09/10(日) 16:59:40.18

ID

:Xp39KPw/

>>623

うちの支部は、支部長の自宅兼事務所ですよ。
支部は支部長の事務所が多いんじゃないでしょうか。

626

： [sage] 2017/09/10(日) 17:08:22.00

ID

:Xp39KPw/

>>624

既婚女性社会保険労務士は自宅事務所の方も多いですが、
独身女性社会保険労務士はうちの支部では自宅事務所は本当に少なくなりました。
実際に、以前は自宅事務所のせいでトラブルになった事例が毎年支部管内でありましたね。
詳しくは守秘義務あるので書きませんが、自宅事務所が簡単にGoogleマップで丸見えになったせいで女性特有のトラブルが堪えなくなりました。
他にもやーさん絡みもありましたので、警察沙汰になると女性は御近所迷惑となって居づらくなるようです。
独身女性は自宅事務所止めたほうがいいと思います。
最近は支部の新規登録者で独身女性の場合は自宅開業者が激減しましたが。

627

： [] 2017/09/10(日) 17:11:38.56

ID

:40m/7LIk

年金10年短縮は聞きましたが
消費税10％は決まったんですか？

628

： [] 2017/09/11(月) 09:01:58.25

ID

:Q0JWcOgt

うちの支部は支部長含めてほとんど自宅兼事務所。最初から事務所借りるってすごいなと思う。自分は５年目で借りたけど、同期や先輩も半分以上は自宅だな。

629

： [sage] 2017/09/11(月) 09:23:40.29

ID

:sgJG+8+X

自宅は色んな意味でありえないだろ。
実務やってりゃ普通はそう思うはずだが。

630

： [] 2017/09/11(月) 09:40:21.10

ID

:sI5ToD1z

セキュリティー上自宅兼事務所はありえない。

マイナンバー漏洩とかどうするんだ。書類保管場所はどうするんだ。

631

： [sage] 2017/09/11(月) 10:49:28.90

ID

:ljpipcmT

田舎の家は広いのです。

632

： [sage] 2017/09/11(月) 10:50:32.49

ID

:ljpipcmT

セキュリティーは万全、書類保管場所なんかいくらでもあります。

633

： [] 2017/09/11(月) 12:24:13.28

ID

:0vRYXZdu

自宅兼事務所を建築した。もちろん玄関別。

634

： [sage] 2017/09/11(月) 13:16:33.95

ID

:cF+TvdEY

事務所は自宅とは別派だけど

>>630

はうさぎ小屋レベルの狭小住宅に住んでそう

635

： [] 2017/09/11(月) 13:37:23.08

ID

:HLfug9pv

埼玉とか群馬の山奥だと、自宅書士の方が信頼出来るだろ。
適当な仕事したら、地元の資産と人脈放棄して逃げないとになるからな。

636

： [sage] 2017/09/11(月) 14:01:43.90

ID

:HkYxNkjf

もうこれからずっと5%切るのかな
あと数年早く勉強しておけばよかった
同僚は簡単な頃に取ってたのに

637

： [sage] 2017/09/11(月) 14:02:18.47

ID

:HkYxNkjf

書くスレ間違えました

638

： [sage] 2017/09/11(月) 14:23:43.73

ID

:N1tl1uc0

>>637

おう！また来年な！

639

： [] 2017/09/11(月) 15:12:02.54

ID

:lXQF2kHd

さんまうまかった

640

： [] 2017/09/11(月) 17:06:57.85

ID

:PbPlDTXs

ほぅ

641

： [] 2017/09/11(月) 17:14:46.33

ID

:xdQVpato

さんまは胃がないから内臓食べても大丈夫らしい。

だから全部食べれる。

642

： [] 2017/09/11(月) 17:43:46.29

ID

:1A+ozuFS

>>641

そうなんだ

643

： [] 2017/09/11(月) 17:47:58.77

ID

:NjxljS7C

1．今年開業登録した人いる？
2．営業どうしてる？
3．バイトしてる？
4．所属都道府県

自分は
2．ホームページのみ
3．してない
4．東京

644

： [] 2017/09/11(月) 17:52:06.58

ID

:NjxljS7C

そして、自宅開業ではない

645

： [] 2017/09/11(月) 19:18:10.36

ID

:+IvtCmeG

>>643

ホームページ作ってもホームページから仕事なんてほとんどないぞ。

それよりも同友会とか入ったほうがいい。

646

： [] 2017/09/11(月) 19:20:36.62

ID

:cy2DV6vR

経団連とかでスピーチさせて貰えば仕事来る。

647

： [] 2017/09/11(月) 19:32:19.96

ID

:cy2DV6vR

俺は一流企業で講演して仕事増えた。

終わりに盛大な拍手をお願いしますで終わったから感触良かった。

648

： [] 2017/09/11(月) 19:49:07.58

ID

:zcJmKIRX

講演でさんまやマグロの話したら受けていた。

649

： [] 2017/09/11(月) 20:13:34.87

ID

:gHUI5eMG

>>647

どんな内容の仕事が増えた？顧問とか？

650

： [] 2017/09/11(月) 20:28:23.32

ID

:zcJmKIRX

阪神タイガースの2軍監督の監督の掛布が解任されたらしいな

金本がクビ宣告したらしいな。阪神タイガースという球団はよう分からん

651

： [] 2017/09/12(火) 01:14:42.29

ID

:6QrSSMyj

>>632

セキュリティー対策に万全などないのに、言い切っちゃう時点でもうねw

652

： [] 2017/09/12(火) 06:06:16.61

ID

:Z1vQ9myE

>>647

俺は某メガバンクの融資課長とのコネを作りに成功！
仕事は、いくらでもある
まったくもって、選び放題だな。

653

： [] 2017/09/12(火) 09:27:39.17

ID

:sXZLGS2t

ホームページでも集客がないわけではないが、客筋に問題あり。

654

： [] 2017/09/12(火) 10:13:53.45

ID

:Y0XVITjO

>>652

特定した

655

： [] 2017/09/12(火) 11:18:30.26

ID

:UTMnJB0h

社労士といえども大した知識にないのにな
一流企業が50歳向けのリフレッシュライフの講演ぐらいは頼むかもしれないが
手を組んでまで繋がりを持つとは思えん
人事や労務に実務のプロがいるだろう

656

： [] 2017/09/12(火) 12:19:17.19

ID

:BBA2I0fZ

>>653

たいてい助成金。
あとは料金の質問。

657

： [] 2017/09/12(火) 12:19:48.32

ID

:szk9XZ09

>>653

同感
ロクな問い合わせがない

658

： [] 2017/09/12(火) 12:43:50.95

ID

:ESzGIRDI

自虐的になっちゃってまぁ
素直に讃えてやればいいのに

659

： [] 2017/09/12(火) 16:46:56.74

ID

:YuWWilDe

年寄りでも普通にyoutube見るようになったよな。

youtuberが宇宙人に見えるらしいな。

660

： [] 2017/09/12(火) 17:09:13.44

ID

:YuWWilDe

電波オークション検討するらしいな

電波オークション　政府が導入検討

　

661

： [] 2017/09/12(火) 18:28:40.10

ID

:TMOuTpmy

年寄りほど

youtube見ている

662

： [] 2017/09/12(火) 21:26:21.32

ID

:+UyRPsg1

東京では阪神タイガースと言えば掛布。

663

： [] 2017/09/13(水) 09:56:16.94

ID

:yP0NkCc/

阪神の藤浪は完全にイップスという病気やろ。

664

： [sage] 2017/09/13(水) 15:23:37.78

ID

:ouyCuyZ+

基礎年金の「振替加算」で総額約５９８億円の支給漏れ
9月13日 14時41分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137561000.html

配偶者の基礎年金に特例として上乗せされる「振替加算」について、対象者の把握が不十分だったことなどが原因で、
総額およそ５９８億円の支給漏れのあることがわかり、日本年金機構は、対象者に連絡したうえで、
ことし１１月の支給分に上乗せして支払う方針です。

これは、１３日に開かれた社会保障審議会の部会で、厚生労働省と日本年金機構が報告しました。

「振替加算」は、大正１５年４月２日から昭和４１年４月１日までに生まれ、
厚生年金や共済年金の加入期間が２０年未満の配偶者を対象に、基礎年金に特例として上乗せされます。

「振替加算」の支給漏れがこれまでもたびたび見つかっていることから、日本年金機構が、
制度が導入された平成３年４月までさかのぼって調べたところ、すでに亡くなった人も含めて、
１０万５９６３人に対し、総額およそ５９８億円の支給漏れが新たに見つかりました。

支給漏れの平均額はおよそ５６万円で、最も金額が多いケースでは、
総額５９０万円が支払われていませんでした。

支給漏れのケースは、夫婦のいずれかが公務員などの共済年金に加入していたケースがほとんどだということで、
共済年金と厚生年金が一元化されていく過程で、「振替加算」の対象者の情報共有が不十分だったことなどが原因だということです。

日本年金機構は、支給漏れになっている人やその遺族に連絡したうえで、ことし１１月の支給分に上乗せして支払う方針です。

665

： [sage] 2017/09/13(水) 15:24:18.26

ID

:ouyCuyZ+

にわかには信じがたい凡ミス

666

： [] 2017/09/13(水) 16:23:42.71

ID

:THhGb3yj

>>664

社労士も悪い。
社労士がちゃんとしてれば、
こんな漏れはとっくの昔に気づいていた。

前回の「消えた年金」問題の時もそう。
これじゃ申請するだけの代書屋とかわらんな。
どんだけ無能なんだかwwwwww

667

： [] 2017/09/13(水) 16:34:34.18

ID

:pNT9ORqh

>>666

ある程度社労士も年金事務所を監督する必要があると思う。
行政協力の仕事欲しさにペコペコするのほんとやめてほしい

668

： [] 2017/09/13(水) 17:09:54.88

ID

:RhwAgwLJ

ガイアの夜明けでキリンビールの社員が上司に叱責されて

涙流すシーンはパワハラやしビールが不味くなる。

669

： [sage] 2017/09/13(水) 18:19:49.83

ID

:iocxqlD1

社労士が年金事務所を監督するとかどんな夢物語だよｗｗｗ

670

： [] 2017/09/13(水) 18:27:45.02

ID

:OAWAlboU

>>669

年金事務所にもっと文句言えってことだよ

671

： [] 2017/09/13(水) 18:54:55.11

ID

:ET6nc/L5

開業後、各種年金の知識を維持する必要はあるのかな？

672

： [] 2017/09/13(水) 20:16:18.03

ID

:MIawOsYO

25条の38により連合会が申し出すべき。
実際は死文化してる。

673

： [] 2017/09/14(木) 07:12:55.50

ID

:DABqGiO1

監督は出来ないが、
計算くらいは社労士だってできるからなw
これ、違ってませんか?くらいは言えたはず。
それさえできてない。どんだけ無能なんだか。

代書屋でしかない。

674

： [sage] 2017/09/14(木) 07:20:56.53

ID

:su+RHek0

えっ、代書屋じゃないの？

675

： [] 2017/09/14(木) 08:25:47.23

ID

:dErA8oGw

>>668

昔気質の営業なんて、そんなもんなんだろうね。未だに。

676

： [] 2017/09/14(木) 08:39:21.39

ID

:65mXlTL4

>>666

今回の「消えた年金」は共済が問題で公務員の妻の振替加算額が問題になってる。
共済なら社労士に相談することなくその妻が申請してるのが殆ど。
年金事務所（旧社会保険事務所）でないのでチックの入れようもない。

677

： [] 2017/09/14(木) 09:14:35.44

ID

:QiGnmUL5

ガイアの夜明けでキリンビールがブラック企業と露呈されてしまった。

678

： [sage] 2017/09/14(木) 12:24:25.60

ID

:TBjnNL4s

不合格者の怨霊が居着いてるな

679

： [sage] 2017/09/14(木) 12:45:02.47

ID

:Hb66Pb+n

連合が一本化提出「容認」　働き方改革、高プロは反対　労基法改正案
2017年9月14日05時00分
ttp://www.asahi.com/articles/DA3S13131814.html

連合も二転三転した挙句、結局は法案提出を認めるわけね。
夏からの動きがひどかったな。
揺れまくり。

680

： [sage] 2017/09/14(木) 16:32:35.75

ID

:lduO9YNI

徳島のニセ社会保険労務士事件、徳島地検の追加捜査により、ついに社会保険労務士法違反でも起訴された。
起訴状によると、2016年1月から8月にかけて、合計4回にわたり社会保険労務士を詐称し、
雇用保険関係の書類作成及び提出を代行。
もって社会保険労務士の独占業務を行い、合計75000円の報酬を得た疑い。

先月、徳島地検は有印公文書偽造・同行使で起訴した後で、
引き続き社会保険労務士法違反容疑でも捜査を継続してたけど、
ついに社会保険労務士法違反でも起訴にこぎつけた。
これで有罪確定でしょうな。
徳島地検GJ！

681

： [] 2017/09/14(木) 17:19:52.55

ID

:DpR8lCvU

>>680

これってなんで見つかったんやっけ？

682

： [sage] 2017/09/14(木) 18:53:07.42

ID

:Hb66Pb+n

>>681

＞有印公文書偽造・同行使

683

： [] 2017/09/14(木) 18:56:40.56

ID

:SGeI/Cmb

>>682

労働局の窓口で見つかったのかな？助成金の申請のときに

684

： [sage] 2017/09/14(木) 19:01:59.65

ID

:Hb66Pb+n

>>683

単純に税理士法人に採用されたときに社労士の合格証を偽造して逮捕されただけ

685

： [] 2017/09/14(木) 19:04:59.43

ID

:SGeI/Cmb

>>684

そうなんだ。税理士が告発したってことでいいの？逆に役所は見つけれなかったってこと？

686

： [sage] 2017/09/14(木) 19:13:21.28

ID

:Hb66Pb+n

>>685

徳島会が非社会保険労務士調査を行って、被告の無資格が発覚
税理士法人は採用時に合格証書を確認
しかしそれは被告がパソコンで偽造してスマホのアプリで撮影して見せただけ
徳島会の調査により非社会保険労務士であることが発覚してから、税理士法人が被告を解雇
そして3か月前に、徳島県警と徳島東署が合同で社会保険労務士法違反で逮捕
1か月前に徳島地検が有印公文書偽造・同行使で起訴
先週、徳島地検が雇用保険申請業務代行の社会保険労務士法違反で追起訴

現在、一審判決待ち

687

： [] 2017/09/14(木) 19:22:49.75

ID

:SGeI/Cmb

>>686

ありがとう！
徳島会優秀だね。
こっちは調査なんてないw

もともとうわさかなんかで有名やったのかな？

688

： [] 2017/09/14(木) 19:28:05.37

ID

:83UR+8t/

助成金申請をうたってる社労士もってない経営コンサルタントはどこに訴えれば良い？

689

： [] 2017/09/14(木) 20:25:47.28

ID

:3RcHues+

実際にいるの？

690

： [] 2017/09/14(木) 20:27:44.96

ID

:83UR+8t/

いる。ホームページでうたってるのみつけた

691

： [] 2017/09/14(木) 20:50:46.39

ID

:3RcHues+

診断士等も助成出来るんかな？

692

： [] 2017/09/14(木) 21:36:42.81

ID

:5/9kBjWE

無期転換ルールに向けて、先生方はもう顧問先の就業規則変更の着手に取りかかっていますか？

693

： [] 2017/09/14(木) 21:38:26.50

ID

:5/9kBjWE

>>688

都道府県の社労士会に報告すればよいのではないかと思います。

694

： [] 2017/09/14(木) 22:34:30.91

ID

:ZPvCKIR6

>>691

できない。行書、診断士、税理士辺りがもっとも非社労士行為してる可能性が高そう
実際は助成金絡みの仕事なのに、報酬は別の仕事の件でもらう形にして
表向き「助成金はチョット情報提供しただけですよ」みたいな脱法行為してそう

もちろん、士業とは一切関係ない怪しげな自称コンサルも多いだろうけど

695

： [sage] 2017/09/15(金) 00:18:42.57

ID

:b03OVyJs

さよか

696

： [] 2017/09/15(金) 12:26:26.88

ID

:NnWMqTuZ

社労士法の有償規定を悪用してる連中がここまで増えてきて被害にあう会社なんかも
増えてきたんだからそろそろ有償規定の撤廃ができる素地が整ってきてるんじゃないか
とも思う

697

： [] 2017/09/15(金) 13:12:45.12

ID

:WIYe/MZh

“就業体験なのにアルバイト”
ttp://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20170914/3746541.html

インターンシップとして集めた大学生にアルバイト業務をさせ、
きちんと賃金を支払っていなかったとして石巻市の農業法人が
労働基準監督署から是正勧告を受けていたことがわかりました。

商品開発ができると誘われてことし３月から石巻市の農業法人で
インターンシップに参加しましたが、
実際にはショッピングセンターで１人でケーキの販売などを
させられたということです。



こういうブラックインターンって、
社労士も加担してるんじゃないだろうな????????

698

： [sage] 2017/09/16(土) 15:13:14.37

ID

:fIoPPSsK

ttps://twitter.com/shinano2004/status/908870795081875457
ttps://twitter.com/shinano2004/status/908879795718520832

怖すぎる・・・。
こういう人間がいるから、やっぱり俺は自宅事務所は考えられないな。
自宅兼事務所を晒されたらたまったもんじゃないよ。
無理してでも事務所は別にしないと駄目だね。
もし女性社労士だったら悲劇的になる。

699

： [sage] 2017/09/16(土) 15:15:00.07

ID

:fIoPPSsK

「たまたま」駅のホームで出会った、というのが実に恐ろしいね。

700

： [] 2017/09/16(土) 15:19:12.97

ID

:dE96vJr4

これは問題にできんのかね？

701

： [sage] 2017/09/16(土) 15:30:36.40

ID

:fIoPPSsK

>>700

そもそも、連合会は関係ないんだよなあ。
懲戒権限は厚生労働大臣で、調査委託は各単位会だから、連合会は関与できない。
連合会には何の責任もないし、各単位会とは連絡ができるけど、各会員とはできる規定もない。
弁護士法違反の刑事告発は警察署と地検の問題だし。
連合会の人間に突撃するのはちょっと行きすぎている。

都合よく「たまたま」でこんなことが発生するのかな？
自分だったら怖すぎるよ。

702

： [sage] 2017/09/16(土) 15:35:03.98

ID

:fIoPPSsK

4万人の団体のトップに突撃されるんだったら、連合会の事務局もこれは対応したほうがいいと思う。
あまりにも怖すぎ。

703

： [] 2017/09/16(土) 16:49:49.45

ID

:1S35SRbN

この事務所はらしくていいんじゃない。

704

： [sage] 2017/09/16(土) 18:05:13.74

ID

:99VAb69e

会長事務所ワロタ

705

： [sage] 2017/09/16(土) 18:07:21.33

ID

:koD92A6u

タクシー運転手に暴行したりストーカー行為したり自らをすごい社労士とか知らないと損をするとか書いて品位を保持出来てない奴は即失格にすりゃいいのに

706

： [sage] 2017/09/16(土) 18:13:50.56

ID

:N9eKaAka

開業社労士は、事務所の住所は、会の名簿に強制的に載るからなあ
勤務社労士は、自宅と勤務先の掲載は任意だったけど
今は自宅の住所は希望しても載せられなくなった

大阪会の話だけど

707

： [sage] 2017/09/16(土) 18:22:40.67

ID

:BOcL8czc

>>706

他もそんな感じじゃないかな。
俺のところも開業社労士は、事務所所在地だけ名簿に強制掲載。
だから自宅兼事務所だと強制的に自宅住所もバレてしまう。
だけど、事務所と自宅が別であれば、自宅住所は掲載されない。
希望しても不可。
勤務等社労士は勤務先所在地だけ掲載だけど、これも勤務等で自宅登録の人は自宅住所が掲載されている。
会のHP会員検索は、希望者のみ掲載、それ以外は非公開。

708

： [] 2017/09/16(土) 18:38:31.47

ID

:VeTF9nRH

大西会長本人もされてもおかしくないこと会員にしてるからな。

一番本人が分かっているはず。

709

： [] 2017/09/16(土) 18:49:56.88

ID

:VeTF9nRH

大西会長みたいな厚生労働大臣認可団体の労働保険事務組合持ちの社労士は

労働保険事務組合の仕事メインで社労士の仕事なんてしてないよ

710

： [sage] 2017/09/16(土) 19:54:37.80

ID

:99VAb69e

見たところクリーニング屋がメインのようだが

711

： [] 2017/09/16(土) 22:02:40.13

ID

:jz3m77lf

大西会長っていい人だよ昔一緒に食事したことある

712

： [] 2017/09/16(土) 22:02:47.23

ID

:Kf5+9tic

臨時国会の冒頭で解散したら、労基法改正法案はポシャるんかな？

713

： [] 2017/09/17(日) 14:23:23.36

ID

:Miinm5Ez

時間的に余裕ないから、通常国会に提出だろうな。
成立するかどうかは、別として。

714

： [] 2017/09/17(日) 14:58:33.77

ID

:ORGKvIWL

ちょっと、会長の事務所まずいよね。ショックを受けた。
会長だよ。あれでいいの、また士業からいろいろと
言われそうだ。

715

： [sage] 2017/09/17(日) 16:10:08.52

ID

:M6C17KSg

本業がクリーニング屋さんということであれば
あの事務所でまったく問題なかろうが。

716

： [] 2017/09/17(日) 18:25:28.14

ID

:xqAkJjzJ

クリーニング屋さんのほうが
世間のニーズがあんじゃね

717

： [] 2017/09/17(日) 19:10:32.76

ID

:+9wPLv9d

会長が食えない人の気持ちがわかることは大切じゃないかw

718

： [] 2017/09/17(日) 19:17:17.92

ID

:83uc02yp

ハローワークの求人では大西会長は複数事務所持ってるそうだ。ツイッターのは
大西会長の労働保険事務組合の事務所。

719

： [] 2017/09/17(日) 20:07:41.76

ID

:EyRcCxhK

厚生労働省労働基準局監督課社労士係

厚生労働大臣認可団体の労働保険事務組合

ちゃんとせい ドアホ

720

： [sage] 2017/09/17(日) 20:08:50.84

ID

:VF3zUdAD

色からすると間違いなくマンボー

721

： [sage] 2017/09/17(日) 20:17:28.73

ID

:VF3zUdAD

つーか西日本って食べないの？
東北じゃ普通に食ってるよ

722

： [] 2017/09/17(日) 20:19:00.17

ID

:t8heqpFt

>>718

ツイッターの方、大西労務事務所って書いてある。事務所が複数あるのはダメなんじゃないの？事務組合の事務所なら看板がダメ

723

： [sage] 2017/09/17(日) 20:30:54.55

ID

:VF3zUdAD

つーかツイッターの事務所どこだよ
いつの時代のだよ


今ここだろうが
ttp://ocat.co.jp/

724

： [sage] 2017/09/17(日) 20:31:16.57

ID

:VF3zUdAD

事務組合も↑の4階にある

725

： [sage] 2017/09/17(日) 22:54:47.05

ID

:VF3zUdAD

厚揚げみたいなブロックになってるのよ
色もきつね色
150円とか200円とかでスーパーに普通に売ってるよ
身と皮を刺身にしてフグみたいに肝和えにするのよ

726

： [] 2017/09/18(月) 11:22:57.99

ID

:1pZs18FF

仕置人は極左の人？？

727

： [] 2017/09/18(月) 13:08:38.26

ID

:982YYReT

>>726

イエス

728

： [] 2017/09/18(月) 18:46:15.30

ID

:jrbpM4oi

オレの事務所もこんなもんだよ
でも床下には１キロの純金の延べ棒
数本隠してある

夜中に一人こっそり事務所に行って
電気もつけず月明かりのもと
山吹色を磨くのがオレの無常の生きがい

純金は１キロでも手にずっしりくる
越後屋、おぬしも悪よの〜
悪代官の気持ちがわかるぜ。

729

： [] 2017/09/19(火) 18:37:25.72

ID

:wNElkGq7

ホントに勝手に晒すのは怖いです。名誉棄損とか人権侵害の類じゃないか？

730

： [] 2017/09/19(火) 21:43:30.42

ID

:xfHXJB42

判断能力のない人だからしょうがないね。

ツイッターの文面も幼稚園レベル

731

： [sage] 2017/09/19(火) 21:52:39.74

ID

:33VTTYVP

>>730

組合追い出されちゃったのかな？
自分のツイートを自分で立ち上げた組合がリツイートしてて、自作自演凄いけど。

732

： [] 2017/09/19(火) 21:58:58.92

ID

:xfHXJB42

>>731

そこまでは分からないけど、やっぱり判断能力ない人だと対応に困るのは確かだよね。

かわいそうな人だなとしか思わないねw

733

： [] 2017/09/20(水) 20:16:46.65

ID

:nKaWWfjX

>>653

事務指定講習を修了して、熊本県に社労士会に勤務社労士としての登録を相談しました。仕事が休めず平日に出向けなかったので登録は断られたのですが、登録しても勉強会等の活動は平日なのでしょうか？勤務社労士として研鑽したいと思っていたのですが。

734

： [sage] 2017/09/20(水) 20:19:26.91

ID

:00IyEBgz

自分ところだけかもしれんが、研修は土日に行われたことがない
全部平日の昼間
土日にあったのは特定社労士の特別研修くらいかな

735

： [sage] 2017/09/20(水) 20:32:25.49

ID

:yMmobf7d

大して金払ってない勤務に限って土日に研修しろとか文句垂れるんだよね
嫌なら開業すれば？

736

： [] 2017/09/20(水) 20:44:45.34

ID

:7Nt0QAwA

勤務なんてカネのムダだぞ。
なんのために登録するのか？

737

： [sage] 2017/09/20(水) 21:23:06.47

ID

:zMUUaNkH

大都市は勤務登録は開業の半額だし、
開業者対象の内容や、役所から講師を呼ぶ場合は平日昼間だけど、
勤務も関連する内容の場合、平日夜も多いし、土日研修は少ないながらもある
自主研の公開講座は土日も多い

地方で勤務登録は損だよな

738

： [sage] 2017/09/20(水) 21:24:02.16

ID

:lDPsqoL7

勤務の人は割といい会社に勤めてるのが多い。
ムダなら登録しないだろう。

739

： [sage] 2017/09/20(水) 21:30:41.16

ID

:00IyEBgz

自分のところは開業も勤務も会費同額だから、勤務で登録してくれる人は会としては大いに助かる
会員も半分が勤務だしな
勤務だらけの支部（本店所在地ばかりのところ）だと、勤務だけの研修グループとかもあるみたいだ
健保組合関係者とか多いもんな

740

： [] 2017/09/20(水) 21:44:00.86

ID

:Aw3BVWiL

開業は平日暇だから研修入れて専門家気分に浸りたいのだろう

741

： [] 2017/09/20(水) 22:02:28.41

ID

:+IWqjGc1

>>735

社労士の会費なんてたかがしれてる
開業だってそんなエラソーにいうほど払ってねーだろが

742

： [] 2017/09/21(木) 05:17:27.95

ID

:pGARdh4o

社労士会がする研修ってそんなにいい研修ないですよ〜
自分は会とは関係ない有料のやつに自分で申し込みしてる。

743

： [sage] 2017/09/21(木) 05:25:46.51

ID

:myhfcDuS

同じ社労士会研修でも自主研究グループの社労士会研修は、ためになるものが多いのでたまに受講している。

744

： [] 2017/09/21(木) 08:30:21.80

ID

:o2n+x79r

そもそも社労士会が強制加入になってるのは
行政が社労士を管理監督するのに都合いいから

745

： [] 2017/09/21(木) 09:14:56.60

ID

:asDaU1JP

>>744

これはあるよね。
社労士なんて下請けとしか見てない役所あるからね。

746

： [] 2017/09/21(木) 09:37:30.29

ID

:3/XTsksg

社労士年会費安過ぎ
弁護士様、税理士様と比べてごらん。

747

： [] 2017/09/21(木) 09:38:55.17

ID

:DZ8VtX6b

比較するのではなく単体で考えると、ほぼ何もしてもらってないのに高いわw

748

： [] 2017/09/21(木) 10:25:07.93

ID

:asDaU1JP

正直月刊社労士とか手帳とかいらないよ。
俺なんか届いたらすぐに捨ててる。

社労士会にはもっと社労士の宣伝してほしいね

749

： [sage] 2017/09/21(木) 10:53:07.86

ID

:7CcFzyUa

>>748

これはあるな
会費の全額をテレビCM、ネット広告につかってくれ

750

： [] 2017/09/21(木) 12:27:54.60

ID

:vFHyDKLD

>>748

＞正直月刊社労士とか手帳とかいらないよ。
＞俺なんか届いたらすぐに捨ててる。

手帳使うから送ってくれ。

751

： [sage] 2017/09/21(木) 14:59:07.53

ID

:myhfcDuS

何気に社労士手帳だけ会員無料配布なんだよね。
他の士業は手帳は購入だったり、あるいは別途組合加入者のみ無料配布とかなのに。
なぜか社労士だけは会費から社労士手帳を会員全員に無料配布というシステムになってる。
必要者だけ別途購入にすべきで、全員に社労士手帳を無料配布するのは会費の無駄遣いのような気がしてならない。
数ある士業の中で、社労士だけなんか会費の使い方が緩い。

752

： [sage] 2017/09/21(木) 19:14:00.62

ID

:etnl+OCc

>>751

会による
大阪は送ってこない

753

： [] 2017/09/21(木) 19:34:32.32

ID

:vFHyDKLD

うちの会も送ってきません。

754

： [sage] 2017/09/21(木) 20:13:45.51

ID

:myhfcDuS

>>752

あれ？
大阪会だけど、勝手に送られてくるよ。
SR入ってるから？
SR未加入だと未送付なのかな。

>>753

あれ、そうなんだ。
1人1冊無償配布だと思ってた。

755

： [sage] 2017/09/21(木) 20:37:30.88

ID

:zkmgoGMa

>>751

発注先が上層部の関連企業なのではと疑ってしまう

756

： [] 2017/09/22(金) 10:53:11.81

ID

:VLywMkyd

電通の違法残業事件 きょう初公判
9月22日 5時03分
大手広告会社「電通」が社員に違法な残業をさせたとして労働基準法違反の罪に問われている事件は２２日、
初公判が開かれます。電通の山本敏博社長は起訴された内容を認め、謝罪するものと見られ、
残業の実態や再発防止策についてどう説明するか、注目されます。
電通は、新入社員だった高橋まつりさん（当時２４）が過労のため自殺したことをきっかけに捜査を受け、
高橋さんなど社員４人に違法な残業をさせたとして労働基準法違反の罪に問われています。

検察は非公開の略式の手続きで電通を起訴しましたが、
裁判所は公開の法廷で正式な裁判を開くことを決め、
２２日午前１１時から東京簡易裁判所で初公判が開かれます。

被告の電通は代表として山本敏博社長が法廷に出て、
違法な残業だったことを認め、謝罪するものと見られます。一方、
検察は、電通が労働局から是正勧告を受けたあとも
高橋さんなどに違法な残業をさせていたことを挙げ、
事件の背景に電通の企業風土があったことを指摘するものと見られます。

また、山本社長に対する質問も行われる予定です。働き方改革の議論に大きな影響を与えた違法な残業の実態や再発防止の取り組みについて、電通のトップがどのように説明するか、注目されます。

757

： [] 2017/09/22(金) 11:38:11.32

ID

:VLywMkyd

iOS 11凄い快適やわ。これは凄い パソコンいらんぐらい

758

： [] 2017/09/22(金) 16:46:02.84

ID

:PWKKF//3

助成金で不支給になったことある人いる？

759

： [] 2017/09/22(金) 17:10:14.99

ID

:GV2Kv5T6

>758 先々月くらいに初めて経験した。200件くらいやってきて初。

760

： [sage] 2017/09/22(金) 17:50:50.61

ID

:/wd6ekx9

>>759

理由は何だったの？

761

： [] 2017/09/22(金) 18:19:36.02

ID

:cQFiiXz1

>>759

不支給の通知ってどんな感じ？
理由とか書いてあるのかな？
あと賠償保険は使わなかった？

762

： [] 2017/09/22(金) 19:20:52.25

ID

:GV2Kv5T6

>>760

キャリアアップの正社員。就業規則の文面。
何度も支給決定おりてるのに、このときは顧問先の既存就業規則を改定。
そしてミスった。

763

： [] 2017/09/22(金) 19:24:14.24

ID

:GV2Kv5T6

>> 正確には不支給ではなく、労働局から指摘され取り下げにした。
賠償保険も覚悟したけど、いい顧問先で責められなかった。
それどころか、あんなによくしてくれたのに先生がお気の毒と。
挽回すると決意した。

764

： [] 2017/09/22(金) 19:38:49.51

ID

:cQFiiXz1

>>763

自分も指摘されて、じゃあ文書で不支給の理由書いてくれって言ったら受給できたことあるよ。

最初は要件満たしてないので受理できませんから。

だから取り下げはしないほうがいいと思うけどな。。

765

： [] 2017/09/22(金) 19:55:31.24

ID

:6oLxXS76

大阪の社長がなんか一番働き方改革意識している。

766

： [] 2017/09/22(金) 19:58:59.31

ID

:6oLxXS76

大阪の社長は異様に安倍首相支持多い。顧問先でも安倍首相の支持多い

767

： [] 2017/09/22(金) 20:03:36.21

ID

:6oLxXS76

大阪の社長の口癖 働き方改革 安倍首相 改憲

大阪変わったわ

768

： [sage] 2017/09/22(金) 20:04:56.20

ID

:nDQRaA/c

強く取り下げを促された場合、取り下げた後の再申請で受理される可能性がきわめて高いけど、
「最初に要件を満たしていない」のに強硬に申請した場合、不支給決定どころか却下決定になるので、
そうした場合に不服審査で覆る可能性は限りなく低いと思うけどね。
素直に取り下げたほうが、依頼者のためにもなると思うけど。
再申請したほうが助成金支給決定につながりやすいし。

769

： [] 2017/09/22(金) 20:10:15.96

ID

:cQFiiXz1

>>768

正社員転換で不支給になったらどうやって再申請するの？

そもそも再申請ってどんなとき？

770

： [sage] 2017/09/22(金) 20:18:46.43

ID

:nDQRaA/c

>>769

就業規則の改定ミスだけなら、取り下げてからの再申請で100%受給されてるよ、自分がやったのは。
キャリアアップの場合。
本人が退職または解雇されてるなら、どうにもならんけど。

771

： [] 2017/09/22(金) 20:21:53.86

ID

:cQFiiXz1

>>770

それって一回正社員になっるのにもう一回パートにして転換するってこと？

772

： [sage] 2017/09/22(金) 20:38:29.22

ID

:nDQRaA/c

>>771

なんでそんなことするの？
それで再申請して支給されたことはないから（そもそもそんなことをやって再申請したこともない）、
自分は知らないよ、それは。

773

： [] 2017/09/22(金) 21:01:58.22

ID

:iwqZ/CUr

働き方改革、このままフェイドアウトしていくのかな。

774

： [] 2017/09/22(金) 21:45:21.67

ID

:C1gOMY51

大阪の社長 ユニバとか働き方改革とかトレンド好きやわ

775

： [] 2017/09/23(土) 18:40:32.62

ID

:Bl5HieHB

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）
少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】
【学 　歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

776

： [sage] 2017/09/23(土) 22:16:22.13

ID

:r0tJMzLV

>>754

SRにも加入していないと、手帳来ないよ
SR未加入だと手帳送付してこないねえ

777

： [sage] 2017/09/23(土) 22:37:54.77

ID

:r0tJMzLV

でも一部の会は会員全員に送付してるんだよね、手帳
どういう違いがあるんだろ

778

： [] 2017/09/23(土) 22:38:34.69

ID

:FnU/AEGJ

SRってなに？

779

： [] 2017/09/24(日) 00:19:04.99

ID

:ySJhzHdk

>>778

マジか？

780

： [] 2017/09/24(日) 00:56:25.37

ID

:t4PjJew0

スーパーレア

781

： [] 2017/09/24(日) 11:25:35.89

ID

:Z3UDK87o

SR未加入だけど手帳くるよ。
けどやっぱり使ってないね。

周りで使ってる人みたことないやw

782

： [] 2017/09/24(日) 12:52:30.41

ID

:AQcOcLsJ

小規模企業共済って50歳から加入しても
メリットあるんだろうか。

783

： [] 2017/09/24(日) 15:52:09.07

ID

:x8cbOQIi

小規模企業共済と付加年金と個人型確定拠出年金ははいるべき。
間違えてと国民年金基金はやめておけよw

784

： [] 2017/09/24(日) 17:54:06.99

ID

:u8wZotVA

>>783

拠出年金までやってるのか。とりあえず小規模共済は
県会に電話してみる。

785

： [] 2017/09/24(日) 18:34:46.89

ID

:qo9dBJ9Q

SR加入未加入より
会費下げたらいいんじゃね

今まで事務代理から始まって
ものになったもんありますか？

開業勤務とも
月額3,000円、年間で36,000円ぐらいなら
滞納者も減るんじゃね

786

： [sage] 2017/09/24(日) 18:42:19.15

ID

:rSM2uh9f

掛金払えるほど余裕ないな
国民年金の付加年金が精一杯だよ
あとは家族のために県民共済くらい

787

： [sage] 2017/09/25(月) 13:10:28.90

ID

:UFt7tpyn

ダミー会社通じ給与の一部、厚生年金保険料逃れ
2017年09月25日 06時00分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20170924-OYT1T50108.html

香港に会社設立して転籍させる→日本国内に出向させる
これで年金保険料逃れ

やっと厚生労働省が動いたね。
この仕組み、やたらと色々な社会保険労務士がセミナーやりまくって指南してたけど、
明らかに脱法ないし違法だった。
厚生労働省は関与した社会保険労務士が判明したら、懲戒請求だけではなく、刑事告発にも踏み切ってほしい。
以前から業界ではおかしなスキームでセミナーに対して批判あったが、顧客の需要はあったんだな。

788

： [] 2017/09/25(月) 13:43:44.51

ID

:mD7JSdEd

この場合、海外からの給付に関しては税金は払ってるんだろうか？

もっとうまくすれば良かったとも思う

789

： [sage] 2017/09/25(月) 14:00:35.86

ID

:UFt7tpyn

>>788

ヒント：香港

790

： [sage] 2017/09/25(月) 14:01:47.79

ID

:iDW6Z21G

◯割削減！とかやってたクズ共を一掃して欲しいわ

791

： [] 2017/09/25(月) 15:48:13.20

ID

:mD7JSdEd

今回の件は違法かどうか分からないけど、社保の削減に関してはグレーが多いよね。

役員報酬を下げて賞与で一気に払うのは問題ないって言われたし。

792

： [] 2017/09/25(月) 17:19:06.61

ID

:IL0Ub7xA

>>791

どうなの、それ。知り合いの税理士からはそのスキームは
2年ほど前に破綻していると言われたが。

793

： [] 2017/09/25(月) 18:18:22.31

ID

:9cavkLw0

かっては社労士持ち上げていた時もあったのに
今じゃ梯子はずして社労士叩き

マスゴミはこんなもんだ

794

： [] 2017/09/25(月) 18:38:13.10

ID

:xyGnKjX7

>>792

違法ではない。年金事務所にも複数確認したから。ってか他にもいろいろあるよね。

795

： [] 2017/09/25(月) 18:46:09.86

ID

:gt9kvIum

アフラックかなんかの保険代理店がそれ営業してるよな。

796

： [sage] 2017/09/25(月) 21:12:23.49

ID

:LuD/oV4e

アホな税理士が月々の報酬0で賞与年一回のみ1000万とか無茶やってたな
年金事務所から指導食らったみたいだけど
通達出てるしちゃんと払っとった方がいいですよ〜って言ったときに社労士さんはみんなそう言うんですよね（笑）とか言いやがったからザマァとしか思わなかったが

797

： [sage] 2017/09/25(月) 21:16:52.03

ID

:oUyuivGd

>>794

もう数年前に違法スキームとして是正入ってたけど、今無理じゃないかな。

798

： [] 2017/09/25(月) 22:03:16.31

ID

:W5BPcOID

>>797

何も知らないね。むしろ知ったか。
それは違法ではない。

799

： [] 2017/09/25(月) 22:10:51.81

ID

:MNSJEXgP

>>798

程度の問題じゃないかな。
どこまでなら違法とか決まってないから。

あと別に判例で決まったわけでもないからね。

800

： [] 2017/09/25(月) 22:12:53.26

ID

:W5BPcOID

>>799

799さん、よく分かってますね。
情報源が近いのかもしれませんね。

801

： [] 2017/09/25(月) 22:22:58.01

ID

:MNSJEXgP

>>800

この件に関してとくに情報とかないですよ。
ただ最近法律が変わったとか聞いてないですからね。
まあ社労士が社保削減をするのは自分のクビをしめると思います。

802

： [] 2017/09/25(月) 22:26:28.13

ID

:W5BPcOID

>>801

長い目で「社労士」という職業で考えるならそうかも知れません。
現状のままだと。
けど、世の中の一般人がどう捉えるかは別問題だと認識してます。

803

： [] 2017/09/26(火) 07:27:32.30

ID

:eEjEmwHr

今回の事案は折角のいい流れに完全に水を差すものだ。
悪いイメージがつきそうだ。

804

： [] 2017/09/26(火) 08:22:35.10

ID

:KvGKy9nu

>>803

そもそも今回の事案に社労士が関与してたかも不明。
コンサルタントと名乗る輩が主導してた可能性も大きいのでは？

805

： [] 2017/09/26(火) 08:22:40.90

ID

:BfsQ14qk

指導していたコンサルが社会保険労務士を辞めてる？？

806

： [] 2017/09/26(火) 08:27:52.31

ID

:KvGKy9nu

実務に携わってればいずれ分かると思うけど、
社労士が関与しなくても、それがたとえ違法であっても、
保険料を減らすためのあの手この手を考える輩はいます。

そういう輩は社労士の国家試験も受けてないので、
たとえ違法でも怖いもの知らずということです。

807

： [sage] 2017/09/26(火) 14:22:45.63

ID

:Nen6pgw6

>>804

保険料逃れの手法は思いっきり「社会保険労務士に提案された」とタクシー会社が言ってるじゃん。
どうせ香港だから、この社会保険労務士はいつもの彼でしょ。

808

： [sage] 2017/09/26(火) 14:27:24.17

ID

:Nen6pgw6

時効にかからない遡及分2年間の保険料は厚生労働省の請求により、既にタクシー会社が分割納付している。
同じような海外手法の事務所については、事業所立ち入り調査を行うことにしているし、
タクシー会社も提案した社会保険労務士に対しての懲戒請求や厚生労働省も懲戒請求検討しているし、
じきに厚生労働大臣による懲戒処分で実名出てくるでしょ。

809

： [] 2017/09/26(火) 15:46:47.52

ID

:h+GoqyTa

>>807

誰なんでしょう。ヒントください。

810

： [] 2017/09/26(火) 16:24:12.25

ID

:BfsQ14qk

うちの県にも会員がいる、あの会でしょ
あの問題ブロガーのK氏も会員だった
違うかな？？

811

： [sage] 2017/09/26(火) 16:31:10.78

ID

:Nen6pgw6

>>810

ですな。
彼自身の案件かどうかはわからないが、彼のセミナーを受けたグループが関与しているんじゃないかな。
一時期、やたらと流行ったから。
あまりにもおかしい手法だから、呆れて帰ったけど。
今の時代で、あの一派以外で社会保険労務士として未だにこの手法やってるグループって聞いたことないしね。
厚生労働省が年金事務所の調査を通じて、社会保険労務士グループの手掛けた案件だと立証できたら、
一斉に懲戒請求をかけて懲戒処分になってくんねえかな。
今回のタクシー会社の社会保険労務士だけ懲戒処分になってもグループ壊滅にはならんしね。

812

： [] 2017/09/26(火) 17:08:45.32

ID

:BfsQ14qk

>>811

全会員を調査し、懲戒すべき会員は懲戒すべきですね
ファックスでロクでもない営業をかけられて、大迷惑だったし

813

： [] 2017/09/26(火) 21:29:59.16

ID

:kiVGr9Bc

厚労省、9月20日の30年度概算要求で、民間委託を削って OB を活用して対処するって

さり気無く変更してるね。解散を見越してかな、凄いね。

814

： [] 2017/09/26(火) 21:52:43.26

ID

:mx+ZZdax

>>813

厚労省は敵
連合界頑張れ

815

： [] 2017/09/26(火) 23:01:03.34

ID

:JfDzWBC+

ネットでブラック企業を監視するとかの委託事業で役人ＯＢに時給２千円以上出してるとかの情報が
民間委託の規制改革会議で出てたもんな
ネットサーフィンしてるだけで時給２千円以上とか何考えてんだかと思ったがやっぱり三流だけの
ことはあるｗ
根っこから腐ってるんだよ

816

： [] 2017/09/26(火) 23:13:21.47

ID

:kiVGr9Bc

本当に驚きだよ。

気分悪くなる。

817

： [] 2017/09/26(火) 23:59:18.01

ID

:YTN5zmFO

野党はこういうのを監視する機能があるはずなのに、反日工作ばかり熱心だから結局自民党しか選択肢がなくなる

818

： [sage] 2017/09/27(水) 08:22:37.94

ID

:XW6bQWGD

労働保険の加入勧奨もOBにしてくれないかな

819

： [] 2017/09/27(水) 14:46:38.66

ID

:TG3UjsrK

>>818

加入勧奨みたいな自分から動かなきゃいけないようなストレスかかる仕事はＯＢにはさせないでしょ
ＯＢにやらせたいのは企業向けの相談対応みたいな待ちの仕事で実質何もしなくていい仕事
概算要求見たけど民間委託は一応残ってて何か良く分からない企業向けの相談対応みたいな
ものがＯＢ活用とかで急に出てきてた
仕事は民間委託の方が大変なのに何もしないＯＢのもらう給与の方が高いとかは
平気でやりそうな予感はする

820

： [] 2017/09/27(水) 15:23:34.29

ID

:YmBCAl9m

>>815

最初省益侵す外圧だった施策を結局天下り先増やす道具にすり替え･･････
噂には聞いていたがこれが霞ヶ関の改革骨抜き＆焼け太りか

三流官庁の役人どーしよーもねーな
自分たちに不利益な政府方針を逆手に取り
蓋を開けてみれば役人が甘い汁吸う利権にしちまう
あの連中の既得権・権益を断固として死守する執念と姑息さは本当に反吐が出る

821

： [] 2017/09/27(水) 15:58:23.81

ID

:cmdZV4It

う〜ん、なんとも言えないね。

社労士は、違法でないケースで本当はできることすら、
実は「面倒くさい」とか「突っ込まれると法律が理解できてないことが露呈する」という理由で、
専門家面して建前ばかり並べてると「社労士なんて法律隣接職種なくても構わない」と思ってる人も多いだろうね。
「そんなことわざわざ時間やお金を投資して資格まで取らなくても自分でも出来るじゃん」と。

違法でもないケースでも一律に「違法」だと唱えて自己研鑽することを面倒がり、
社労士という「既得権」に拘って厚労省の顔色ばかり伺ってると、
建前ではなく世の中が本当に社労士に欲してるものを見失うのでは。
そうなると「社会保険労務士」の存在価値はなくなるのでは。

社労士が「使える」「使えない」を決めるのは、社労士自身ではなく、世間一般の人。

822

： [] 2017/09/27(水) 16:25:25.34

ID

:tnCTHwKN

スレチかもしれないけど質問です

派遣会社でＡ社に派遣されていて、今まで社会保険に入っていたとします、
それで例えば１０月５日で契約が終わって契約更新せずに仕事を打ち切ったとします、
一旦は無職状態になりますが、次の派遣先の仕事を探して、１１月３日に入社したとします、
入社月（１１月）は社会保険に加入できるのは分かりますが、
この場合って１０月分は国民年金・国民健康保険になるのでしょうか？

823

： [] 2017/09/27(水) 16:28:49.08

ID

:e7aYNfTN

>>822

結論言うと
10月分は国民年金 国民健康保険。

824

： [] 2017/09/27(水) 16:33:05.61

ID

:e7aYNfTN

やはり暴力団のピンハネ多いわ

東京電力福島第１原発事故による除染作業に従事する労働者を無許可で別の業者に紹介したとして、警視庁組織犯罪対策４課は２７日、指定暴力団山口組系組幹部の４０代男ら３人を職業安定法違反（無許可有料職業紹介）容疑などで逮捕した。
同課は男らが受け取った手数料を暴力団の活動資金にしていたとみて追及する。

　捜査関係者によると、男らは２０１４年以降
、同法が定める厚生労働相の許可がないにもかかわらず、
除染作業員を別の業者に紹介して手数料を受け取った疑いが持たれている。

　男らの所属する組が実質的に経営していた経営コンサルティング会社（東京都練馬区）が労働者を集め、紹介を受けた業者を通じて現場に派遣。作業員は福島県内で除染作業をしていたという。

　除染作業への労働者派遣を巡っては、１３年１月に
山形県警が指定暴力団住吉会系組幹部を労働者派遣法違反容疑
で逮捕した事件などがある

825

： [] 2017/09/27(水) 16:38:07.04

ID

:tnCTHwKN

>>823

ありがとうございます

826

： [sage] 2017/09/27(水) 16:40:18.02

ID

:rsC3so5I

障害年金の実績がある社労士は年金を通しやすい医師の紹介とかもやっているんですか

827

： [] 2017/09/27(水) 16:51:41.26

ID

:6nU0UPm2

>>821

社労士には社労士側の問題があるのは事実

しかし、役人どもが省益優先のふざけたまねしているのも事実だろ
なのに法律リテラシー云々の話ししてドヤ顔とかｗ

自分が法律が分からないからって他の者も同じと考えてるところがもうねｗ

828

： [] 2017/09/27(水) 17:08:03.50

ID

:cmdZV4It

＞＞827
では専門家としての質問です。

当職は保険料の削減（節約）について違法でないケースも存在すると認識してますが、
制度に則った違法・脱法でない保険料の節約を一律に違法であるとするその法的根拠を理論的かつその根拠条文も挙げて述べてください。

829

： [] 2017/09/27(水) 19:40:36.49

ID

:X34ZwRFb

>>828

社会保険料の削減については何が適法て何が違法とかいうのは法律で決まってないと思ってます。


不適切だけど違法ではないというのが現状だと思います。

830

： [sage] 2017/09/27(水) 21:08:26.70

ID

:eeXn+KvI

>>712

なんか、野党がとんでもないことになってきたね。
民進党の支持母体である連合が小池新党とやっていけるのかな？
このまま明日解散となると、本当に労基法改正は流れそうだね。
来年の通常国会までお預けかな。

831

： [] 2017/09/27(水) 21:10:05.84

ID

:zzxF54/A

>>828

「じゃお前これ分かるか？」って幼稚だなぁ

832

： [sage] 2017/09/27(水) 21:11:41.39

ID

:eeXn+KvI

>>824

そういや派遣業許可申請を行政書士がやって、社労士法違反になってた人がいたね。
業務停止で済んだみたいだけど。

833

： [] 2017/09/27(水) 21:18:12.73

ID

:80CSHetX

>>832

行書の業際やﾀｲｰﾎなど珍しくもない

834

： [] 2017/09/27(水) 21:21:00.78

ID

:cmdZV4It

>>831

なんだ、「大人な対応」を決め込んでるけど、
結局なんの根拠も出せないんだね！笑
専門家面してるだけのただの馬鹿！？笑
(´▽｀*)ｱﾊﾊ

835

： [] 2017/09/27(水) 21:33:03.01

ID

:zzxF54/A

>>834

なにいってんの?
俺は

>>827

ではないぞ

文体の違いも分からないなんて、これだからマークシート試験紙か受かってない奴は
いきなり法律云々いって煙に巻こうとしているあんたが滑稽だっただけ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

836

： [] 2017/09/27(水) 21:36:19.92

ID

:vdD5NP2G

労基法改正案、通常国会に提出されるかどうかも微妙？

837

： [] 2017/09/27(水) 21:36:33.53

ID

:zzxF54/A

>>834

レス早！
あれからずっとPCの前に貼り付いてたのか？
病気だなｗ

838

： [sage] 2017/09/27(水) 21:38:55.97

ID

:aJEIzl7j

そもそも通達だしね

839

： [] 2017/09/27(水) 21:39:04.99

ID

:cmdZV4It

>>835

いやいや、このスレに参加していてこの話題について意見を述べ、
一律「違法」とする立場なら、是非その根拠を示してもらわないと馬鹿にするわな！笑
(´▽｀*)ｱﾊﾊ

840

： [] 2017/09/27(水) 21:39:35.11

ID

:zzxF54/A

いきなり法律論争吹っかけるような奴はまともじゃないのは分かるだろ
こういうキ○ガイに絡んだ自分が悪い

841

： [] 2017/09/27(水) 21:41:25.91

ID

:80CSHetX

>>839

勝手に自分が知ってること得意げに質問してドヤ顔するなよガイジ

842

： [] 2017/09/27(水) 21:43:43.48

ID

:cmdZV4It

結局なんの根拠も出せないんだね！笑
残念！！笑

843

： [] 2017/09/27(水) 21:46:50.26

ID

:LgZ7tM86

横レスだか
それじゃオマエ

>>842

が根拠示せよ

どうでもいいが、いまどきこんなAA使うバカいるんだな

844

： [] 2017/09/27(水) 21:49:20.01

ID

:zzxF54/A

>>842

俺のこと他人と間違えた文盲がなんか言ってるなｗ

845

： [] 2017/09/27(水) 21:51:06.10

ID

:zzxF54/A

>>839

他人と間違えたくせに、このスレに参加しているならとか阿保か
幼稚な奴を幼稚と言っただけで、答える義務があるとか
ガイジにもほどがある

846

： [sage] 2017/09/27(水) 21:51:33.27

ID

:eeXn+KvI

タクシー会社に提案したのは紛れもなく社労士だった。
それについて、厚生労働省が指導して、懲戒請求の体制に入っている。
明らかに社労士としては脱法行為指南として、少なくとも社労士法違反だと認識しているのは確かでしょう。

847

： [] 2017/09/27(水) 21:54:38.19

ID

:cmdZV4It

>>843

今回のマスコミ報道でクローズアップされた違法・脱法のものもあれば、
他方で制度に則った違法・脱法でないものもある。

よって、制度に則ったものである以上、
そもそも「違法」であるという根拠を示すは必要なし。

「適法」であるものはあくまで「適法」なので、
根拠は全て厚生年金保険法の条文上にあります。

848

： [] 2017/09/27(水) 21:56:19.26

ID

:LgZ7tM86

まぁ待て皆の衆
いま ID:cmdZV4It が顔真っ赤にして根拠打ち込んでるんだから

模範解答を拝ませてもらおうや

849

： [] 2017/09/27(水) 21:58:46.61

ID

:LgZ7tM86

なんだ

>>847

で回答してたんか

ん？
って、なんじゃこりゃ

>>848

エラそうに能書きたれてたからもっと、理路整然とした法律論展開するかと思いきや

> 「適法」であるものはあくまで「適法」なので、
> 根拠は全て厚生年金保険法の条文上にあります。

これじゃただのバカやんけ

850

： [] 2017/09/27(水) 22:00:56.92

ID

:zzxF54/A

＞これじゃただのバカやんけ

なにしろ、別人と勘違いして悪びれず「このスレに参加してるなら」
などという我田引水の理論で強引に回答義務課す奴だからな

851

： [] 2017/09/27(水) 22:02:58.32

ID

:cmdZV4It

>>849

そこからは企業秘密です。
皆さんは同じ業界の仲間でもあり強力なライバルでもあります。
お金を掛けてでもご自身で情報収集してください。

852

： [] 2017/09/27(水) 22:08:16.67

ID

:80CSHetX

>>847

その適法性をお得意の「理論」と条文、それに判例なども交えて展開するんじゃなかったのかよ

それを言うに事欠いて

>>851

などと
他人にはリロン的だの条文示せだのいっといてこれか
他人に要求しといて恥を知れ恥を

853

： [] 2017/09/27(水) 22:09:30.85

ID

:zzxF54/A

>>851

なんじゃそりゃ
おい、これって何のコントだよｗ

854

： [] 2017/09/27(水) 22:12:12.91

ID

:zzxF54/A

皆の衆
病気が感染るから、もうこれ以上関わり合いにならん方がいいぞえ

855

： [] 2017/09/27(水) 22:16:06.41

ID

:LgZ7tM86

「皆の衆」パクるなよｗ

856

： [] 2017/09/28(木) 00:18:42.56

ID

:aZ8i2zTC

兎に角、霞が関の役人の焼け太りを監視しなくては
民間委託に乗じ、気付いたら役人が肥え太っていたなんて洒落にならん
いつまでも公務員の好き勝手にさせてはならない

857

： [] 2017/09/28(木) 07:13:23.71

ID

:ZYAwt34s

社労士会側からは何も言わないんだね

858

： [] 2017/09/28(木) 07:55:45.78

ID

:cBLF3W00

経済的実体と合理性のない保険料逃れが目的なら脱法ですな
違法と言うかは別として懲戒の対象にはなり得るわな

859

： [] 2017/09/28(木) 08:28:07.72

ID

:nOqZgKFl

>>858

同感です。

860

： [] 2017/09/28(木) 12:19:44.91

ID

:Yt2TZveb

ブログ社労士のときから疑問だったけど、違法ではないけど懲戒ってのがよく分からない。

これはもう法律家でもないねw

861

： [sage] 2017/09/28(木) 12:42:28.75

ID

:DPQyElJ5

>>858

本当にそのとおりだね。

>>860

社労士法25条の3に違反した違法行為だから懲戒されたよ。

862

： [sage] 2017/09/28(木) 12:56:57.97

ID

:zI0p4WvN

>>857

だって怖いもん

863

： [] 2017/09/28(木) 13:38:33.59

ID

:yKdUK/YY

>>860

まだ言ってんのかこの馬鹿
理論ｶﾞ~条文ｶﾞ~しといて「適法だから示す必要ありまっしぇ〜〜〜ん」とかぬかした大馬鹿のどこが法律家だ

864

： [sage] 2017/09/28(木) 14:48:03.04

ID

:DPQyElJ5

朝鮮総連傘下の幹部ら詐欺の疑い
09月28日　12時57分
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170928/4328171.html

>朝鮮総連の大阪にある傘下団体の幹部ら２人が、クレジットカード会社にうその書類を提出して、
>キャッシングできる上限額を増やしたとして、詐欺の疑いで書類送検されました。

>書類送検されたのは、朝鮮総連の傘下団体、「在日本朝鮮大阪府商工会」幹部の社会保険労務士（４１）と、
>朝鮮総連の関係者の契約社員（４１）です。
>捜査関係者によりますと、２人は、おととし９月、クレジットカード会社にうその書類を提出して、
>キャッシングを受けられる権利をだまし取ったとして、詐欺の疑いがもたれています。
>契約社員は、当時、ヤミ金融を営んでいて、去年２月に逮捕され有罪判決を受けましたが、
>その後の調べで、友人だった社会保険労務士に依頼して、事務所で働いているように偽造した給与明細を提出し、
>キャッシングできる上限額を増やしていたことがわかったということです。
>大阪府警は、ことし７月、社会保険労務士の勤務先として、大阪・生野区にある商工会を捜索しましたが、
>組織的な関与はなかったということです。
>捜査関係者によりますと、調べに対し、２人は容疑を認め、
>契約社員は、「キャッシングした金は、ヤミ金融の原資にした」などと供述しているということです。

865

： [sage] 2017/09/28(木) 14:49:40.27

ID

:DPQyElJ5

>書類送検されたのは、朝鮮総連の傘下団体、「在日本朝鮮大阪府商工会」幹部の社会保険労務士（４１）

「朝鮮総連」の「商工会」の「社会保険労務士」


いろいろと闇が深そうだね。
事務所で勤務しているように偽造したなら、労働保険や社会保険の関係でも懲戒対象かもしれないね。

866

： [sage] 2017/09/28(木) 14:53:40.42

ID

:DPQyElJ5

>大阪府警は、ことし７月、社会保険労務士の勤務先として、大阪・生野区にある商工会を捜索

「商工会」に勤務社労士だった？
その後、8月には勤務から開業になって現在は事務所経営に切り替えてるのかな。
朝鮮総連の商工会に雇われになってた勤務社労士ということは、在日の人かもね。

867

： [] 2017/09/28(木) 15:19:31.62

ID

:dQ5UvaX6

>>856

こういう時こそ政連に動いてもらわないと困るな
民間委託が骨抜きにならないように見ておいてもらわないとね

868

： [] 2017/09/28(木) 17:00:29.44

ID

:jNf6eA4Z

こういうときこそ
山吹色の饅頭持参せねば…

お代官様よきにお計らいください
〇〇、おぬしもワルよのぅ〜

これが政治力か？

869

： [] 2017/09/28(木) 18:26:53.05

ID

:kQasZb1C

普通に議員懇談会あたりから圧力かければ厚労省も忖度しておかしなことやめるんじゃね？ｗ

870

： [] 2017/09/28(木) 19:39:39.26

ID

:v9n1P2uU

社労士会に忖度してなにか利益があるのか？
むしろ抵抗勢力じゃないか？

871

： [] 2017/09/28(木) 22:06:47.25

ID

:ZYAwt34s

英語で差別化出来てる社労士っている？

872

： [] 2017/09/28(木) 23:04:51.09

ID

:7AMLHGv0

>>856

霞ヶ関というより、労基署・労働局止まりの監督官ＯＢの活用だと思うけどね
いずれにせよ、公務員が現代の貴族であるかの如き状況は看過できないよな
年金一つ取っても安く掛けて多く貰ってる
そんな放漫運営のツケが回り、二進も三進もいかななくなって厚生年金と統合したくせに
統合によって保険料率を厚年に合わせることとなり、やっと少しまともになるかと思いきや
あの手この手で現役公務員の負担増を回避する仕組みを作ってる

そのうえ、助けてもらった分際で「共済が厚年を助けてやるため」などと嘯く厚かましさったらないね

873

： [] 2017/09/29(金) 08:43:47.95

ID

:8aKrmn1R

やはりチョンいたか 北朝鮮工作員か

クレジットカード会社に虚偽の書類を提出し、
キャッシングの上限額を維持したとして、大阪府警は２８日、
詐欺の疑いで朝鮮総連関係者の契約社員の男（４１）を、
詐欺幇助の疑いで朝鮮総連の傘下団体「在日本朝鮮大阪府商工会」幹部で
社会保険労務士の男（４１）
をそれぞれ書類送検した。

874

： [] 2017/09/29(金) 08:45:54.76

ID

:8aKrmn1R

全文

クレジットカード会社に虚偽の書類を提出し、キャッシングの上限額を維持したとして、
大阪府警は２８日、詐欺の疑いで朝鮮総連関係者の契約社員の男（４１）を、
詐欺幇助の疑いで朝鮮総連の傘下団体「在日本朝鮮大阪府商工会」幹部で社会保険労務士の男（４１）
をそれぞれ書類送検した。

送検容疑は平成２７年９月、カード会社に虚偽の給与明細を提出して正規の収入があるように装い、
キャッシングの上限額を維持したなどとしている。

契約社員は当時、ヤミ金融を営んでおり、昨年２月に逮捕され有罪判決を受けた。
その後の調べで、友人だった社会保険労務士に協力を求め、
労務士の事務所で勤務していると偽った給与明細をカード
会社に提出していたことが判明した。

府警は今年７月、社会保険労務士の勤務先として
大阪市生野区内の商工会を家宅捜索したが、組織的な関与はなかったという。

875

： [] 2017/09/29(金) 19:40:54.49

ID

:wGGr34K/

駕籠に乗る人　担ぐ人
そのまた草鞋を作る人
捨てた草鞋を拾う人　←　オレ

いろんな人で世間は成り立ってるってホントだな。

876

： [] 2017/09/29(金) 21:06:02.94

ID

:VM2rrSBS

社会保険料の節約なんて言ってる社労士なんて
目障りで国策に反してて全て違法、ゴミなんだよ！
皆で吊るし上げない！？

877

： [] 2017/09/29(金) 21:52:13.75

ID

:X44RQiw3

>>876

そんなことしてもキミの収入が上がるわけではないよ。

878

： [] 2017/09/29(金) 22:17:48.56

ID

:Lryg0LRu

とうとう北朝鮮工作員が馬脚を現したかw

879

： [sage] 2017/09/29(金) 22:27:10.89

ID

:6+k8+Urm

大阪の朝鮮総連商工会の事件、社労士は商工会幹部だったそうだ。
事件発覚後、商工会の勤務社労士から開業社労士に区分変更した感じだな。

880

： [] 2017/09/29(金) 22:32:52.42

ID

:VM2rrSBS

自分は厚労省の意向に社労士は常に歩調を合わせるべきだと思う。
だって国が言ってることは絶対間違いないもん！

881

： [sage] 2017/09/29(金) 23:03:22.70

ID

:6+k8+Urm

ホンダs660なんて軽自動車だけど無限なら320万円とかなんだよな。
乗ってたら楽しいだろうな。
ハードトップだから、雨気にならんし。
まあ無限だと普通車より100万円以上高くなるよね。

882

： [] 2017/09/30(土) 05:33:03.40

ID

:fC/mTLQ5

>>881

そういう車が嫌いなわけではないですが、今回は、実用性を重視しましたww
普通の軽自動車でも、高いやつは安い普通車並だし、装備も充実してますね。
最終的にには、ちゃんと訪問してくれた新卒の営業マンから買いました。

883

： [] 2017/09/30(土) 09:57:21.69

ID

:Cs/45MWO

『ホリエモンドットコム』ttp://weblog.horiemon.com/100blog/40322/引用

ホリエモンが社労士の仕事をぶった切る！「就業規則の作成なんて、コピペでいいんじゃない？」
「社会保険労務士って、本当に試験を受けなきゃいけないような仕事なの？」
「そんな試験を受けなきゃできないような仕事なの？」
「正直に言えば、資格取得の難易度に比べて、社会保険労務士の作業はそこまで難しいものではない」
「社会保険労務士の主な仕事である社会保険などの届け出は、書類を書いて提出するだけなので、書き方さえ覚えれば誰でもできる」
社会保険労務士を雇わずに社内の事務員がこの作業を兼任することも多い
社会保険労務士の資格が必要なのは、届け出作業を外注されて引き受ける場合なので、社内での届け出を事務員が行っても違法にはならない

884

： [sage] 2017/09/30(土) 10:02:57.63

ID

:ed7aYrGM

でもあんたメスイキホモでしょ

885

： [sage] 2017/09/30(土) 14:33:03.87

ID

:FLtAHFQC

>>882

s660やコペンは軽自動車なのに乗ってて楽しいけど、普通車より高いよね。
s660も無限だと320万円くらいになってしまう。
s660の最上位グレードより無限s660だと100万円くらい高くなるよね。
軽自動車のそういう車でも1人で営業したり、買い物に行く分には助手席に荷物乗せられるからいいんだけどね。
2人乗りの軽自動車だから、男性1人でも結構窮屈だよ。
その分楽しいけど。
誰かを常に乗せて近い距離を移動するなら、そういう趣味的な車は無理だよね。
軽自動車も福祉用車両とかは中古で結構出てるので便利だけど、新車となると福祉用車両はオプションだから高いな。
普通車買ったほうが安いね。

886

： [] 2017/09/30(土) 16:16:53.33

ID

:+UKBVwGs

近所に住んでる高校時代の同級生が
今度の総選挙某政党公認で立候補することになった。
以前から解散は聞いていたので、選挙の際は
よろしくと一緒に各事業所を挨拶回りしていた。
前議員から譲り受けたそいつの地盤は建設業界が主な支持組織。

ずいぶんと社会保険の相談にものった。
友達が当選すれば俺も秘書（補助者事務員）を
数人雇わなければならない程忙しくなるなぁ〜

887

： [sage] 2017/09/30(土) 19:55:29.08

ID

:KJpcJhLX

>>883

どうぞコピペ規則使ってくれればいいし、社員でできるならやればいいよ

888

： [] 2017/09/30(土) 20:07:37.79

ID

:zf815ufk

>>887

別に社労士使うのは義務じゃないしね。

889

： [sage] 2017/09/30(土) 20:23:51.48

ID

:FLtAHFQC

でもここの会社、若い女性に社労士登録させて、社労士法人にして結局やらせてるよね

890

： [sage] 2017/09/30(土) 20:42:39.36

ID

:te6KMAZV

軽自動車はスズキのアルトワークスが4ドアで使いやすく、なおかつ走りが楽しくていい。
価格が5MTで162万円。
やっぱり普通車とあんまり変わらない（笑）

891

： [sage] 2017/09/30(土) 20:47:29.94

ID

:FLtAHFQC

>>890

スズキはジムニーもついに来年新型になるんだよね。
しかも旧型に近い四角張った武骨なやつで、かっこいいんだよね。
最近の、丸みを帯びたデザインじゃないのがいい。

まあでもジムニーは楽しいけど、助手席でさえ乗り降り大変な高さだから無理だよねｗ
雪が積もるところだから、ジムニーを今も一台乗ってるよ。

892

： [sage] 2017/09/30(土) 20:49:38.67

ID

:FLtAHFQC

アルトワークスもMTで、しかもデザインが武骨なやつでいいよね。
それでも162万円、高いね。
軽自動車はMT多いスズキがいい車を作ってるから好きだな。

893

： [] 2017/09/30(土) 22:01:37.74

ID

:n00Yw3Pd

いずれ北朝鮮工作員の身元が厚生労働省のホームページに
明かされるであろう。

894

： [sage] 2017/09/30(土) 22:21:02.71

ID

:iRTMu66h

確かに社労士業務は自社の事務員にさせることも可能だろう
でも朝令暮改を繰り返す法令をその都度、理解するのは大変だと思うぞ
知りませんでしたでは済まされない事例もあるだろうし、やはりプロに頼むのが一番

895

： [] 2017/09/30(土) 23:04:23.01

ID

:HpwhLZPN

社労士試験が大して難しくないんだが...
簡単な試験で簡単な仕事してるだけですがなにかおかしいでしょうか

896

： [sage] 2017/09/30(土) 23:21:53.16

ID

:Gqi5aVR6

最近はやりのシェアリングビジネスに託けて、
社内のバックオフィスの人的リソースを他に活用してもらうだとか言い出さなければ。

897

： [sage] 2017/09/30(土) 23:28:59.02

ID

:cwFSzL0S

>>895

試験問題は決して難しとは思わない
ただ、全科目足切りにかからずに、合格するのが難しい

898

： [] 2017/09/30(土) 23:47:30.97

ID

:zP7/dmnH

>>895

いるんだよな
マグレで合格しちまって大口叩く勘違い野郎がｗ

899

： [] 2017/10/01(日) 00:52:27.22

ID

:pQyKoC8O

>>898

まぐれで受かる試験の時点でねw
司法試験は決っしてまぐれでは受からんからね
試験のレベル相応の仕事だからホリエモンは間違ってるねw

900

： [] 2017/10/01(日) 01:16:20.50

ID

:tTOmGgnR

>>899

でオマエは司法試験いつ受かったんだよ

901

： [sage] 2017/10/01(日) 06:14:15.69

ID

:JGV9y8ah

不合格者の怨霊でしょ 無視無視

902

： [sage] 2017/10/01(日) 09:33:50.16

ID

:UH73JZir

合格しても最低限の知識が残るだけで実務には少ししか役立たないのが問題
行虫共の煽りじゃないけど民法は試験科目に入れていいと思うし既存の会員には連合会主導で研修もすべき
ついでに特定は廃止で

903

： [] 2017/10/01(日) 09:52:05.30

ID

:cvc0Ezvx

>>902

特定が廃止になったら、特定に使ったお金は返金してくれww

904

： [] 2017/10/01(日) 11:22:06.59

ID

:HU+ssi9j

社労士に有利なのは何処になるのかな。

905

： [sage] 2017/10/01(日) 11:46:11.78

ID

:SLg9+Rm/

社労士って独占業務の1号2号はAI化の流れで不要になってくるし、
そもそも有資格者よりも経験3年くらいのパートの方が即戦力だし、
評価制度や助成金は試験に出て来ない上に無資格でも出来るし、
就業規則作らせたら既製品の使い回しで素人が作ったものと変わらないし、
まじで名刺の泊くらいにしか使えない社労士資格

906

： [] 2017/10/01(日) 13:49:06.41

ID

:h31WZBxE

>>905

中小が導入して社労士業務をこなせるレベルのものっていくら位で出来るの

907

： [sage] 2017/10/01(日) 14:52:38.99

ID

:Z3atb5qR

>>905

泊じゃなくて箔だろ

908

： [sage] 2017/10/01(日) 14:55:00.95

ID

:PXUwu7iK

>>905

AI化になるっていう記事の数字も書類作成だけが前提なんだよ。
どの士業も書類作成なんか誰でもできるもので、それが自分たちの仕事だとは思ってない。
それこそ書類作成だけならパートの人でも十分だから、AI化になれば人件費削減で企業も助かると思う。
ただ、士業は書類作成に至るまでの、本人・会社担当者の面談だったり書類集めだったり、役所との折衝だったり。
そういうことが非常に重要で、仕事の90%はそれらの充実度で書類作成が決まってしまう。
書類作成に至るまでの、プロセス・過程までがすべてAIで補てんできるようになるものなのかな？
また、仮にそれらがすべてAIで補てんできるようになった場合は、社労士の仕事も限りなく少なくなるとは思うけど、
役所が残ってる限り、社労士という資格は消滅しないよ。
これは他の士業もそうで、役所が残ってて、そこの手続が存在し続ける限り、
どんだけ仕事がAIで少なくなったとしても、士業資格自体は消滅しない。
役所が消滅するほどAI化が進めば、そのときは社労士も消えるだろうけどね。
100年以内にそんな時代が来るかな。

909

： [sage] 2017/10/01(日) 14:58:24.23

ID

:PXUwu7iK

車のバッテリーは簡単に上がっちゃうよね。
冬は積雪が凄いので、軽自動車の四駆を別に乗ってるんだけど、
夏に2か月くらい乗らないだけでバッテリーは簡単に上がってしまう。
結構だれでも起こるミスなので、大容量バッテリーに変えてもエンジンはたまにかけてあげないとね。
というか、エンジンかけてさらにちゃんと運転までしないと、車自体が劣化早まるんだよね。
必要な保存行為ってやつですな。
毎日車に乗る人は問題ないけど、たまにしか乗らない人はバッテリー上がりのミスは珍しくないよね。
最初は焦ったよ。

910

： [] 2017/10/01(日) 14:58:27.51

ID

:JHiFHLuC

いずれ北朝鮮工作員の身元が厚生労働省のホームページに
明かされるであろう。

911

： [sage] 2017/10/01(日) 15:03:00.21

ID

:PXUwu7iK

>>910

朝鮮総連の商工会幹部が社労士だったというのは衝撃的だよね。
そういう人も勤務社労士として朝鮮総連に仕えてたのか、と。
同胞の手続きだけならまだしも、本国の指令受けてるかどうかはちょっと怖いね。

912

： [] 2017/10/01(日) 16:48:41.84

ID

:pQyKoC8O

>>908

人間が介在するから余計な折衝等があるだけのこと
統計的に基づいて判決も出せると言われてるのに何いってんの？

913

： [sage] 2017/10/01(日) 16:52:28.24

ID

:PXUwu7iK

>>912

2017年現在、判決を出す前の非訟手続や弁論準備手続や準備的口頭弁論もAIでできるんだ？
家裁なら戸籍集めもAIでできるのか。
凄いね。

914

： [] 2017/10/01(日) 17:05:11.91

ID

:pQyKoC8O

>>913

何必死に論点ずらしてんの？w
2017って100年はどうしたw

915

： [sage] 2017/10/01(日) 17:08:05.52

ID

:tbzYVwR5

>>912

判決をAIが出すとして、事実認定までAIが全てやったら弁論主義に反するから、
民事訴訟法を改正するしかないはずだが。
世界で今現在、どこの国でもそんなところはないだろう、検討すらない。

916

： [sage] 2017/10/01(日) 17:11:13.28

ID

:PXUwu7iK

>>914

2017年からの100年後、2117年までにAIが判決も出せるようになるわけ？
判決を出すための主要事実や証拠もAIが勝手に統計的に基づいて判決出せるようになるの？
その場合、現在の法律自体を変えなきゃいけないから、AIの次元ではどうにもならないと思うんだけど、
あと100年でそこまで仕組みが変わるの？
戸籍集めをAI化したら、役所や家裁の手続がパンクすると思うけど。

917

： [] 2017/10/01(日) 17:14:36.87

ID

:pQyKoC8O

>>915

だからさ、何で今現在の話をしてるのかな？
あと判決の話に事実認定の話持ち出すなよ
社労士業務の多くがai以前にシステムに置き換え可能なのは明らか
バカは必死になって大した価値もない既得権益にしがみついてなw

918

： [sage] 2017/10/01(日) 17:18:19.02

ID

:tbzYVwR5

>>914

判決をAIが出せるようになるためには、そもそも民事訴訟法を改正して、
根本的に弁論主義から変更しなければならない。
100年後までに民事訴訟法改正自体をAIだけで出来るわけがない。
法改正と判決を技術的にAIが出せることはまったくの別問題であるし、
判決のために主張立証方法までAIでやるためには弁論主義をどうするか、だ。

919

： [sage] 2017/10/01(日) 17:23:06.55

ID

:tbzYVwR5

>>917

民事訴訟で判決だけ出すことは不可能。
判決に至るまでの事実認定や主張立証方法までがAIで処理出来ない限り、判決だけをAIが出すことはできない。
AI以外のことがその過程で入るからであり、100年後に解決出来る問題ではない。
社会保険労務士もまったく同じこと。
書類作成だけがAI置換出来るものであり、そこに至るまでの過程はAIでは置換できない。

920

： [] 2017/10/01(日) 17:56:21.51

ID

:Rk0OE9sm

AIが万能だとか思ってるやつは原子力を夢のエネルギーだとか言ってたやつと同類なんだろうなｗ
世の中に万能な物なんてないんだよｗ
マークシートマークシートとバカの一つ覚えのように連呼しかできない猿脳と同レベルなんだろうがなｗ

921

： [sage] 2017/10/01(日) 18:03:46.31

ID

:P8VzP00C

社労士の試験は簡単、ホリエモンは正しい、AIで社労士は消える、判決もAIで出せる、100年後見てな！と必死で書いてて笑っちゃうｗ
AIで社労士の仕事が全部代替できるようになるよりも、独占業務が消えるほうが早いでしょｗ
現状そんなことは厚生労働省（旧厚生省・旧労働省）がある限り起こりえない。
マークシート式の出題しかされないんだから、来年も社労士試験を頑張ったほうが早いんじゃないのかな。

922

： [] 2017/10/01(日) 18:24:56.52

ID

:Hq7dEcuf

議員定数の削減
身を切る改革
しがらみのない政党

自民負けると社労士苦しい

923

： [sage] 2017/10/01(日) 19:14:15.82

ID

:r17SIyCX

社労士試験の駄目なところは、業務に直結してない所なんだよな
昔は手続きだけで食えてたから今の試験内容で問題無かったんだろうが
独立しても手続きじゃ将来性が皆無だし、雇う側も手続きだけなら無資格パートで十分
結局試験合格後に自分で勉強しなきゃならないわけだが、それじゃ試験は何なんだよって話

924

： [] 2017/10/01(日) 19:21:39.57

ID

:mICad/Qv

>>920

この意見に同意。

aiが何でもできるみたいな意見は希望的観測。業務が簡単になるとは思うけどね。

925

： [sage] 2017/10/01(日) 19:43:01.25

ID

:P8VzP00C

無所属になった中川俊直、出馬断念ｗｗ
ざまあｗｗｗ
二度と政界に復帰スンナ

926

： [] 2017/10/01(日) 20:15:27.97

ID

:tTOmGgnR

>>914

おまえこそ司法試験の話はどうした

927

： [] 2017/10/01(日) 22:54:40.50

ID

:KIs4hxvf

>>912

> 統計的に基づいて判決も出せると言われてるのに何いってんの？

「統計的に基づいて」とか変な日本語だな
知りもしない言葉を無理矢理使うから恥晒すんだぞｗ

928

： [sage] 2017/10/01(日) 23:00:18.82

ID

:P8VzP00C

ID:pQyKoC8Oは司法試験受かってるんでしょ？ｗ

929

： [] 2017/10/01(日) 23:22:33.82

ID

:vXd2fR2c

働き方改革はどの政党が政権取ってもやらなきゃならない課題。
移民全面オッケーにするなら知らんけど

930

： [] 2017/10/01(日) 23:35:35.74

ID

:/VnTIS4T

>>894

プロに任せるか任せないか決めるのは社労士ではなくて世間一般の人。
社労士に任せなくても別にいい（社労士がリスクリスクと言うほど困らない）という経営者も実際に多い。

931

： [sage] 2017/10/01(日) 23:45:17.96

ID

:ncAA6pKS

税理士は入れるけど社労士は入れない社長とかいっぱいいるもんな
そっちのほうが主流か

932

： [] 2017/10/02(月) 08:44:11.63

ID

:aupZ586Z

コールセンターって朝鮮系の企業が経営してるとこ多いわ。

後は暴力団系の派遣会社とか

933

： [] 2017/10/02(月) 11:18:48.74

ID

:HuL8X/iL

社労士だけでは厳しいなら、+診断士や+行政書士で補強すれば大丈夫かな。

934

： [] 2017/10/02(月) 11:28:17.12

ID

:zl7get6M

診断士や行政書士集めてもな。税理士でもとれば

935

： [] 2017/10/02(月) 11:38:14.75

ID

:AttqSGbk

サービスをよく研究すれば社労士だけでもやってけるよ。
資格マニアになっても仕方がない。

むしろ社労士は横並びの業界で何か他と違うことを始めると袋叩きに遭う業界なので、
多数派の社労士がなぜ売れないのかよく考えた方がいい。

936

： [] 2017/10/02(月) 12:24:34.47

ID

:HuL8X/iL

税理士は難易度がね･･･。

売れていない同業者から考えるのか、思い付かなかったよ。

937

： [] 2017/10/02(月) 12:28:28.09

ID

:zl7get6M

診断士も社労士より難易度バカ高いぞw
税理士はまだ科目合格だから時間かければいける。

938

： [] 2017/10/02(月) 15:09:14.09

ID

:iB8qGJGv

理論丸暗記とか何年もやりたくねえわ
若い時に勢いで取るならともかく

939

： [] 2017/10/02(月) 16:29:13.52

ID

:SSTlHZqq

試験の時覚えたこと
すべてさっぱり忘れないと
一丁まえの社労士になれない

そんなことを、昔、あ〜う〜の
大平正芳総理が言ってた

940

： [] 2017/10/02(月) 17:26:13.24

ID

:mF/gvggB

京都の清水寺行ったけど

平安時代には清水寺一帯は風葬地帯だったらしい。京都と言う街は奥が深い。

941

： [sage] 2017/10/02(月) 18:06:48.00

ID

:o45Ju8TN

>>938

30代までに取るのが税理士
40過ぎてから取るのが社労士というイメージがあるな

942

： [] 2017/10/02(月) 18:18:45.89

ID

:AttqSGbk

>>941

まったく同感です。

自分は20代中盤で今考えるとかなり無茶して勢いで一発合格しましたが、
当時、お客さんは全く付きませんでした。

「20代の若造には怖くて仕事は頼めないよ」と言ってくれた社長さんがいました。
今はそれなりに社会経験を積んでるので当時のその社長さんの真意も分かります。

943

： [sage] 2017/10/02(月) 19:08:23.95

ID

:Hj6m9GAX

確かに2〜30代の開業者って少ないな。
都市部でもあまり知らない。

944

： [] 2017/10/02(月) 20:15:44.58

ID

:HuL8X/iL

新規開業者が減ってるのもあるんかな。

945

： [] 2017/10/02(月) 20:22:27.11

ID

:HP1OCIaH

社会保険労務士業では給与計算が一番儲かる。若い方がいいよ。

北朝鮮工作員のリークも警察にできるし

946

： [] 2017/10/02(月) 20:23:35.02

ID

:MqeNOLYH

この好景気だぞ
20、30代が社労士で開業なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

947

： [sage] 2017/10/02(月) 20:27:30.03

ID

:Wx+a+EJq

「ひよっこ社労士のヒナコ」　2017/11/28

二十六歳のひよっこ社会保険労務士・ヒナコが、得意先で相談に乗りながら事件を解決していく。読むと心が暖かくなる、お仕事小説。
文藝春秋から。

948

： [sage] 2017/10/02(月) 20:47:10.12

ID

:8qAc6NVg

>>937

診断士は、１次さえ合格できれば、２次試験を回避できるから
そんなに難しくない

名称独占で、独占分野は何もないけど、行政協力とか結構あるらしいし、
社労士＋診断士なら結構仕事が取れそうな気がする

949

： [] 2017/10/02(月) 21:04:16.30

ID

:GD1/1NHu

>>937

診断士になること自体は、難化した最近の社労士試験突破より簡単だぞ
診断士も一次は科目合格制
有効期限はあるが税理士よりぜんぜん簡単だから3年で余裕
虹は地頭勝負の国語小テストだが、逆に言えば受かる奴は多少の試験対策で済む
試験対策と言っても簡単な部類の税理士一科目に比べても遥かに少ない努力でぉk
それでもダメな奴は妖精ちゃんまであるw

950

： [] 2017/10/02(月) 21:55:36.17

ID

:UfbNr6bT

社労士試験のレベルは置いといて社労士で食えなければなんの資格があっても食えないと思うよ。自分は経験なしで開業したけど社労士だけで十分食えてるからね。

951

： [] 2017/10/02(月) 22:14:20.88

ID

:HuL8X/iL

開業する上で、見た目がいい人有利だよね。

何故だろう・・・・。

952

： [sage] 2017/10/02(月) 22:25:05.65

ID

:Wx+a+EJq

見た目が関係するのなんて女性でも30代まででしょ

953

： [] 2017/10/02(月) 22:26:23.45

ID

:k8Wbx/YS

見た目は良いにこしたことはない
社労士は酷いやつばかりだから

954

： [] 2017/10/02(月) 23:24:36.92

ID

:n5ZMnLwn

>>953

おまいう

955

： [] 2017/10/03(火) 08:07:29.61

ID

:W8LKkoId

診断士も持ってるが妖精行けば別だけど二次まで合格しようとしたら社労士よりかなり大変だよ。
社労士は暗記
診断士は頭の良さ
勝負。
妖精は200万と時間あればもらえる感じ。
裏道だけど診断士業界でバカにされる対象だし仕事は来にくい。

956

： [] 2017/10/03(火) 08:10:36.47

ID

:W8LKkoId

ただ一つ言えるのが診断士は行政からのお金は高い。
診断士報酬目安は1時間1.5万〜。ミラサポでかなり下がったけどね

957

： [] 2017/10/03(火) 09:12:34.82

ID

:fHCPxaYj

社会保険労務士ってやっぱり人事の資格だけあって

エクセル ワード詳しいよな。パソコンの修理もしてもらったし

958

： [] 2017/10/03(火) 09:43:31.20

ID

:LzT0hnHD

顧問先なのに電話してもでない、メールしても返信がないって会社2割くらいあるけど、これって普通なのかな？

お金は引き落としできてるから問題ないとはいえやりにくいなって会社。

959

： [] 2017/10/03(火) 09:44:52.55

ID

:mUKaUNqK

>>956

所管が経済産業省だからなあ
厚生労働省の資格なんて、医師以外全部安月給だよね

960

： [] 2017/10/03(火) 11:19:05.59

ID

:Fvjs0IbD

中小企業診断士って国家資格と思ってる人少ない。

961

： [sage] 2017/10/03(火) 15:05:35.59

ID

:85FJpxLi

年金支給開始、７０歳超も可能に＝高齢社会対策で提言−内閣府検討会
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017100201061&g=eco

「年金受給開始、７０歳超も」有識者検討会が提言
ttps://mainichi.jp/articles/20171003/k00/00e/040/233000c



いよいよ70歳超の支給繰り下げも可能になってしまうのか・・・

962

： [sage] 2017/10/03(火) 15:07:22.15

ID

:85FJpxLi

今回のはカワハギで間違いない
同じ煮つけでも見比べてみるとウマズラとカワハギはまるで違うのだ
ただし、味はどちらもそん色なくて甲乙つけがたい
ウマズラのほうが下に見られがちだけど
味はどちらも引き分けかな

963

： [sage] 2017/10/03(火) 15:13:06.93

ID

:85FJpxLi

希望・浦野氏出馬へ　大分３区、民進は擁立を断念
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2017/10/03/JD0056203994

この人、民進党を今年5月の時点で既に辞めてるんだよな・・・
前回選挙では民主党から出馬して落選、比例復活もなし
今回選挙では希望の党から出馬するけど比例復活できるのかな・・・
もし当選すれば内山先生以来の社労士代議士が久々に誕生するわけだが・・・

964

： [] 2017/10/03(火) 15:33:47.70

ID

:hecclS9Z

与党に社労士議員がいないのは厳しい
中小企業診断士は自民党で政務官やったりしてるのに
まあ社労士ってバックグラウンドしょぼい人がほとんどだからなあ

965

： [sage] 2017/10/03(火) 15:48:41.10

ID

:85FJpxLi

こころ中山（現希望）でさえ行政書士だからな・・・

966

： [] 2017/10/03(火) 16:57:06.70

ID

:SbNCFc/w

ニュース女子で沖縄過激派の映像見たけど過激派って頭おかしいのか

967

： [] 2017/10/03(火) 17:00:33.71

ID

:4sb55k4z

むしろ頭がおかしくない過激派とかおかしいだろ

968

： [] 2017/10/03(火) 17:26:16.40

ID

:w3XEwnLX

政治連盟入れ入れうるさい

969

： [sage] 2017/10/03(火) 17:31:21.32

ID

:85FJpxLi

政連から推薦来ないな
例年こんなもんだっけ
公示日以降だったかな

970

： [sage] 2017/10/03(火) 17:31:53.54

ID

:85FJpxLi

次スレ

【開業勤務】社会保険労務士実務スレ28【社労士】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1507019439/

971

： [] 2017/10/03(火) 18:45:39.40

ID

:1wIn15AP

政治めんどい

972

： [sage] 2017/10/03(火) 19:07:11.07

ID

:+q17Fg8e

>>964

自己紹介乙ｗ

973

： [] 2017/10/03(火) 19:41:55.70

ID

:DAMxa5d/

>>950

まさしく。社労士が食えないのではなく、おまえが食えない。
という人が多い。地方でも2，3,000万円のやつ結構いるんだし、
研究すればいいと思うが。むろん行動もなく、月20万円の行政協力で
満足して10年選手とか。

974

： [] 2017/10/03(火) 20:54:32.02

ID

:OoAJrm5R

>>955

俺も診断士持ってる(もちろん虹)が、あの程度の試験で地頭の良さみたいなこと言うのは気が引ける
まあ、感じ方は人それぞれだが俺はむしろ社労士試験の方が苦労したよ
社労士試験は暗記試験ではなく、運試験
ちょっとやそっとの頭の良さ・暗記力では選択地雷でまた来年w
それに比べ診断士は地道に勉強すれば着実に合格に近付くから
勉強してて気が楽だった
診断士虹は模範解答ガーする奴いるが、社労士選択の理不尽さに比べたら
虹は確かに地頭が問われるが、にしても所詮国語テストレベルだからな
頭いい奴が受かると言うより、頭悪い奴が落ちるって感じ

一次で約20％に絞られた中からさらに20％に絞られ、通算すると４％の難関とはいうが･･･
最初の20％が科目合格制のガバガバだからね
その上、基本的に４択
ザックリした覚え方でもOKで社労士とちがって細部に至るまで正確に記憶しなくても問題ないレベル
はっきり言って、これで３年分割可なら合格難易度は宅建未満と思った

虹は司法試験の論文試験みたいにA4で6〜7まいビッシリ書くような試験に比べると、200文字前後ずつの正しく小テスト
財務はちょっと違うが、ココ数年はちょっと過去問対策しとけば合格レベルに持っていける内容だし

俺が社労士2年かかり診断士はストレートだったからそう思うのかもしれんが
試験に合格する難易度はここ数年の社労士の方が難しいと思う
逆に昔の社労士試験に受かった者や運良く選択スルッと合格した者は診断士の方が難しいと思うのも宜なるかなだけどね
いずれにせよ、税理士・司法書士クラスの中型資格の難易度と比べれば、どちらも小型資格の域を出ないどんぐりの背比べだと思うね

だからと言って社労士、診断士をディスる意図はない
司法書士など過払い金バブルが去ってコスパ最悪資格に戻ったし
税理士は士業の中でも社会のIT化の影響を受けやすく、どんどん追い詰められる

要は試験難易度などをいつまでも気にし、マウンティングして得意気な奴は学歴厨と同じで見てて哀れってこと
これだけ長文レスしておまいうかと言われそうだが(笑)

975

： [] 2017/10/03(火) 21:07:37.15

ID

:W8LKkoId

何が言いたいのかまとめてから書いたら？
本当に診断士受かった人とは思えない文章力

976

： [] 2017/10/03(火) 21:10:29.61

ID

:Hn3A9W40

>>975

馬鹿にはむずかしかったなwww

977

： [] 2017/10/03(火) 21:15:26.93

ID

:9eD/50Wd

>>975

>裏道だけど診断士業界でバカにされる対象だし仕事は来にくい

横レスだが、"来にくい"なんて書いてる文盲が文章力とか恥ずかしくない？

978

： [] 2017/10/03(火) 21:16:06.97

ID

:5Hgg0PQe

資格のレベルと年収は関係ない。そこからスタート。簡単な資格で稼いで人もいるんだから。


資格に頼るな！

979

： [] 2017/10/03(火) 21:41:28.44

ID

:DQkojLed

税理士事務所はIT活用で職員を削れるんじゃない？

余り知らないけど。

980

： [] 2017/10/03(火) 21:44:01.05

ID

:8heMOkZO

そもそも税理士も社労士もAIで仕事なくなる率がかなり上位だってこの前日経にでてたな

981

： [] 2017/10/03(火) 21:45:45.45

ID

:DQkojLed

給与計算･届出関係が無くなったら何が残るんだろう。

982

： [] 2017/10/03(火) 21:45:46.37

ID

:BFlbffnt

>>980

〜君が言ってたレベルの話かよ

983

： [] 2017/10/03(火) 21:48:26.94

ID

:1a3IXMpj

わざわざ社労士開業スレまで出張って診断士自慢したいお子ちゃまが沸いててｸｯｻ

984

： [] 2017/10/03(火) 21:51:05.92

ID

:8heMOkZO

>>982

?

985

： [sage] 2017/10/03(火) 22:08:47.82

ID

:85FJpxLi

AIで置き換え可能な仕事は、税理士92.5%、社労士79.7%、中小企業診断士0.2%だ。
中小企業診断士がこんなに低いのは、独占業務に書類作成がないから。
つまり、あの日経の記事は、オックスフォード大学が2年前に純粋な書類作成事務だけをAIで置き換えられるという前提で書いただけ。

986

： [sage] 2017/10/03(火) 22:15:11.53

ID

:85FJpxLi

ちなみに、社労士が税理士より低いのは、添付書類に医師の診断書が含まれていて、
年金の申請分野でAI代替性が著しく低いため

987

： [] 2017/10/04(水) 00:39:48.83

ID

:j2mqgrGm

政治連盟うるせえよ！

988

： [] 2017/10/04(水) 07:51:57.87

ID

:DM7m/qTN

年金請求手続きと助成金手続きは
委任状あれば行書でも信金女子等誰でもOK
但し、社労士の場合は委任状不要
・・・こう言うことですか？

989

： [] 2017/10/04(水) 08:28:21.85

ID

:Y1uBjbq2

社労士は暗記中心だからクソみたいに簡単
大体マーチレベルの奴らが受けて１，２回で受かってる
でも、半分は廃業してるけどｗ

990

： [sage] 2017/10/04(水) 10:46:32.31

ID

:fAotyduc

オワコンだな

991

： [] 2017/10/04(水) 10:54:46.81

ID

:GiSgmB2/

社労士もP生命並にコンサルティング営業に注力すべきか。AI化が進み真先に潰れるのは、開業を指南するヒヨコ喰いww

992

： [sage] 2017/10/04(水) 12:33:49.70

ID

:QCpGazpZ

試験に合格するまでは一所懸命で頑張って、
合格後はその使えなさにガッカリする資格、それが社労士

試験合格後もしっかり勉強して営業力もつけないと、
熊本みたいに合格証ビリビリに破いて、
自分の不遇は全部他人のせいにする羽目になる

993

： [sage] 2017/10/04(水) 12:40:37.15

ID

:O39Lo1Ge

俺は勤務で泊をつけたいだけだからどうでもいい
試験内容なんかほとんど実務の役に立たない
給与計算検定とかのほうがまだ使える

994

： [] 2017/10/04(水) 13:15:39.78

ID

:zBr8nPW2

>>993

釣りだと思うけど、「箔をつける」の間違いだよね。

995

： [] 2017/10/04(水) 13:56:32.39

ID

:Z8UcPaSy

>>988-993

社労士試験に落ち続けたバカが発狂してんのかw

>>993

一度ならず二度までも「泊」とカキコしたとこ見ると誤変換ではなく本気で泊だと思ってんだな
さすが国立を読めなかったインチキ中大OBだなww

996

： [] 2017/10/04(水) 14:53:01.78

ID

:DM7m/qTN

>>995

興奮するかんじが
むかし常駐してた
怒髪社労に似てる

997

： [sage] 2017/10/04(水) 15:10:35.64

ID

:fAotyduc

アラシをスルー出来ない馬鹿ﾀﾋね

998

： [sage] 2017/10/04(水) 15:18:54.73

ID

:ULUfp/Sd

次スレ

【開業勤務】社会保険労務士実務スレ28【社労士】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1507019439/

999

： [] 2017/10/04(水) 15:43:35.27

ID

:zBr8nPW2

朝晩が寒くなるのか〜。
鍋でもつついて暖まって寝るかな…。

1000

： [] 2017/10/04(水) 15:44:52.94

ID

:zBr8nPW2

１０００なら、このスレ参加者に顧問依頼が殺到。

1001

： []

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 19時間 54分 0秒

1002

： []

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