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【実務・コテ禁止】 第一種電気工事士試験 PART26 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2017/03/12(日) 02:01:39.00:fVR3e/55
このスレは一種電工の試験について語るスレです。受験生による、受験生の為のスレです。
コテハン&実務は別スレにてお願い致します。 受験は1種、ネットモラルも1種でお願い致します。

■電気技術者試験センター(URL)
試験案内 ttp://www.shiken.or.jp/examination/index04.html
問題と解答 ttp://www.shiken.or.jp/answer/index_list.php?exam_type=40
合格者一覧の検索 ttp://kensaku.shiken.or.jp/index.html

■前スレ
【実務・コテ禁止】 第一種電気工事士試験 PART25
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1484296230/
[] 2017/03/12(日) 13:43:18.79:iK0gUeps
>>1次スレ乙
[] 2017/03/13(月) 01:44:32.14:ziAbVagk

乙!
[sage] 2017/03/13(月) 09:19:22.22:SNAoWvSo
前スレ無理矢理埋めてんじゃん
建てるの早過ぎじゃね
[] 2017/03/13(月) 13:13:39.88:w0MGEqTo
去年2度目の挑戦で二種に受かった
いずれ一種を受けたい気持ちあがある
しばらく仕事で経験積んだら受けたい
[] 2017/03/13(月) 14:30:30.18:Z36U25Zi
2種と1種は別物くらい難易度に開きがあるけどな
しかも今年から技能はノーミスでやらないとならない
[] 2017/03/13(月) 14:56:27.77:/Reb0X2F
ノーミスオヤジキター!
[] 2017/03/13(月) 19:23:12.90:ziAbVagk
2種は明後日から受験申込み開始で
いよいよシーズンインですね
[] 2017/03/13(月) 20:14:27.80:2QwFIdGe
資格取ってから実務経験積む?
実務経験積んでから資格取る?
[] 2017/03/13(月) 21:48:39.03:U/I9AZod
一種に関しては実務経験積んで資格を取るの一択だな。
[sage] 2017/03/13(月) 23:13:38.76:OLdKpOQu
それは今無職だからって意味でしょ
[] 2017/03/13(月) 23:25:12.67:ziAbVagk
人それぞれで良くね
[] 2017/03/14(火) 08:46:17.13:A7KmGi01
先に試験合格しといた方が気が楽だね
[] 2017/03/14(火) 15:58:45.49:LK0lGL/6
そりゃそうだ
[sage] 2017/03/14(火) 16:10:59.57:H4LRtYkV
どっちみち取らなきゃならないんだったら先に試験合格かな
実務経験後に会社からさあ取れって言われたらプレッシャー強いし落ちたら笑われるし
勉強癖がついてるうちに取った方がいい
会社の金かも知れんが認定とるなら尚更講習代浮くし
[sage] 2017/03/14(火) 16:42:14.36:z//gKlEu
仕事が忙しくなる前の今の時期に取れ
[sage] 2017/03/14(火) 16:57:26.13:z//gKlEu
実務経験積んでから1種っていう甘えwww
そうやって甘えて受験申込忘れただのケアレスミスしてだの言って言い訳してるのがうちの
先輩なんだよなあ・・・w解雇したほうがいいんじゃないのかw
[] 2017/03/14(火) 16:57:52.29:LK0lGL/6
ここ資格試験板だし
[sage] 2017/03/14(火) 17:02:21.90:z//gKlEu
おまえらバカどものモチベーションを上げるために言ってやってる
[] 2017/03/14(火) 17:20:32.55:StnWoyMD
ベテランが1種試験を受けても受からない現実
[] 2017/03/14(火) 19:16:34.35:R91+xA3n
たしかにな
[sage] 2017/03/14(火) 19:19:23.13:GB4BPImM
電工なんて人も多いが猿も多い
[] 2017/03/14(火) 19:20:18.44:xLUp826l
ウッキーウッキーウキウキキキキ?
[sage] 2017/03/14(火) 21:41:52.52:z//gKlEu
ベテランが受けようと試験と実務は別物 そんなことも分かんないの?
[] 2017/03/15(水) 00:50:55.01:lOhpdrWm
実務できるなら試験なんて朝飯前でしょ
馬鹿のひとつオボェ
[] 2017/03/15(水) 01:18:37.29:hW/MIyV9

年度末の突貫工事で今が一番忙しいよ
[] 2017/03/15(水) 01:53:13.33:H/5WUZDP

もしかして猿のつもり?!
[] 2017/03/15(水) 07:40:27.12:YguLxBQ4
ベテランはろくに勉強もせずに自分が受からないのはおかしいって言いながら、実務経験の無い合格者をイビる奴ですか?
[] 2017/03/15(水) 13:53:45.38:/DKxwtFH

実務経験ない人が合格するのが気に入らないんじゃない?
[] 2017/03/15(水) 14:26:17.05:+0hdxlzw
官公庁の設備管理は免状持ちじゃなきゃ面接できないしな
[sage] 2017/03/15(水) 16:00:43.67:RESbaQs0

こいつ絶対に実務経験者じゃないな。
さっさと働け無職w
試験と実務は別物なんだよw仮に無職のお前が受かったとしても実務じゃ何も使えねえから。
ゴミ掃除に見習いから始めろよw
[sage] 2017/03/15(水) 22:58:03.56:UrLT3xdU
本年度盤のすいーとの筆記試験本アマゾンで3000円で出てるけど高くない?定価?
[sage] 2017/03/15(水) 23:05:44.85:XlpfCcpN
煽る奴が多いな
それに反応するアホーも多いな
まさに目糞鼻糞
[sage] 2017/03/16(木) 13:11:53.57:Up15iI9B

定価
一種は受ける奴が多くない=需要が少ないので高い
[sage] 2017/03/16(木) 14:02:53.69:X6GyOoF9

なぜ、わざわざ本年度版を買うの?
来年度版(2017年版)が既に出ていると言うのに…
ttp://amzn.asia/6VQTv1J
[sage] 2017/03/16(木) 14:41:51.85:hh/7EvjE
毎年4万人が受験する資格の人数が多くないとか
[] 2017/03/17(金) 23:58:08.65:N2TTPS8E

二種に比べて、ってことだろ
だいたい四万人のうち何割買うのか知らんけど仮に全数が一冊買ったところで
単行本の売り上げとしては突出したものにはならん
需要は少ないよ
[] 2017/03/18(土) 12:33:24.70:CRDHxwSP
今年からは欠陥が一つでもあったらアウト
欠陥の中にはより線を減線したものとかもあるから
より線を勢い余って2本とか切ってしまったら「2本少ないアウトー!」となるわけだ
[] 2017/03/19(日) 01:04:44.03:a9CdH+ck
今年から欠陥の判定基準が厳しくなるんだよな
A・B・Cの区別がなくなって、たった1つの軽微な欠陥でも一発アウト
去年の試験に合格できて、ホントよかったよw
[sage] 2017/03/19(日) 08:46:57.20:cpjM+P56
30分弱で終わって30分見直したけど欠陥なんて無かったよ
回路やリンスリ間違えは元からどうにもならんけどB、C欠陥なんて練習してれば問題ないだろ
[] 2017/03/19(日) 13:37:43.49:lIIG/HmI
自分で気が付くような欠陥なら直すでしょ
[sage] 2017/03/19(日) 13:42:11.92:wScRYZYF
転職したいな
[] 2017/03/19(日) 14:02:00.91:lIIG/HmI
動くなら
若いうち
[] 2017/03/19(日) 15:12:36.31:lIIG/HmI
いま売り手市場でしょ
ブラック電工は万年人手不足だけど
[] 2017/03/19(日) 15:27:10.66:Zg60arpz
実務経験無いけど会社の印鑑押してもらえてよかった
[] 2017/03/19(日) 15:35:11.19:lIIG/HmI
オメ
籠池のおっちゃんみたいな
融通が効く社長でヨカッタじゃん
[] 2017/03/19(日) 16:06:36.19:uoLGAaxF

ブラック以外の電工なんてないやんけ
[] 2017/03/19(日) 17:42:22.60:K8sdo2fE
独立してる電工は多少ましでしょ
雇われは地獄
[] 2017/03/20(月) 08:23:36.66:q3rqEqbv
実務経験ないのに印鑑もらえた人ほんとに羨ましいわ。5年は長い。
[sage] 2017/03/20(月) 09:51:09.47:pIqpRWGd
職人3人くらい下請けさんで使ったとき
「この前、1種の5年目講習受けてきたんですよー」みたいな雑談したら
実はそのうち一人が1種持ってなかったらしく
「きっと今度は1種受かるよ」みたいなお通夜ムードになって、俺、無事死亡。

そんな50超えた職人が1種持ってないなんて思わないじゃん!
ってか、あんなんどうやったら落ちるんだよ、1ヶ月くらいちょっと真面目にやりゃ
39度の熱出して会場行っても受かるわ。
[] 2017/03/20(月) 10:45:41.15:HeakNoM3

仮に1人一冊購入だと今の下火の出版業界からするとかなりの利益になるよ。3000円の4万人だからね。
[] 2017/03/20(月) 13:25:57.93:Fysr4jiR
勉強しないベテラン…
[sage] 2017/03/20(月) 14:21:26.28:Ap7MA/PZ

お前は間違ってる。
まだまだ この業界は一種無い奴が多い。
[sage] 2017/03/20(月) 14:37:41.18:Ft9ZH9f2
無くてもやってるんだけどな
違法行為とか余裕
[] 2017/03/20(月) 17:23:23.43:vo6ScHrC

こういう資料集めやら写真やイラストやらで小説とかより手間のかかるテキストの利益率云々言う以前に
テキストはたくさんあるのに全員が1社のものを買うという楽観的な発想はどれだけアフォな考えから出てくるんだ

そりゃこんなチンパンが集って受けてりゃ筆記で半分落ちるわけだわな
[sage] 2017/03/20(月) 19:40:59.08:GlLcdVaC
電工は1種電気工事士を持ってないと健常者扱いされないよな?
[] 2017/03/20(月) 20:06:45.77:+MEJhNDa
そんなこたあない
[sage] 2017/03/20(月) 20:48:48.76:pIqpRWGd
まぁ、年取ると勉強とか新しいこと始めるのに腰が重くなるのは分からんでもない。
若いころは間違って怒られたりしても「若い」ってだけでしゃーないってなるけど
ジジイになるほどそれがテヘペロじゃ済まなくなるからね。
でも、資格試験なんて失敗してもまた来年受けりゃいいようなもんなんだから
尻込みしてないでとっとと受かれよって思うわ。
俺はこの業界きて1年目で1種受かって、色々手を尽くしてその年に免状もらったぞ。
[sage] 2017/03/20(月) 20:51:50.20:pIqpRWGd
そういや、あの40過ぎ以上の職人から発せられる
"謝ったら死んじゃう病"みたいなの、なんなの?

土禁のとこ外靴で歩いてゼネコンの担当に注意されたりとか、
点検口にぶつけてボード割ったりとか
謝りゃいいじゃん、ってところでなんでアタマ下げれないかね。

職長の俺が代わりに謝ってるよこでむくれてるの見ると
なんなの? 馬鹿なの? 死ぬの? って思うわ。
[sage] 2017/03/20(月) 21:15:11.60:jSH396YS
給料余計に貰ってる奴の仕事は謝ることなんだから合ってるよ
頭下げるために居るんだから
[sage] 2017/03/20(月) 21:24:13.74:pIqpRWGd
まぁ、矢面に立って怒られるのも俺の仕事のうちだから、そこら辺は妥協してるが
セコカンなんてやるもんじゃないよホント、俺の寿命がストレスでマッハ
[sage] 2017/03/20(月) 22:39:59.31:jSH396YS
施工管理は超絶ブラックだからやったら駄目ってじっちゃんが言ってた
自殺者多数
[sage] 2017/03/20(月) 22:45:50.51:pIqpRWGd
メンタルは削られるな
いっそ、他人の痛みを感じ取れないゲス野郎の方が適正ある職種だよ
[sage] 2017/03/21(火) 07:44:40.01:FNjS8MUc
この流れは完全にスレチだが完全に同意だ。
ところで昨日3000円だしてすいーとの筆記試験対策本買ったぞ 、どう考えても高杉
[] 2017/03/21(火) 13:35:02.59:NH518n4e
Mっ毛のある奴ならok
[sage] 2017/03/21(火) 16:28:14.10:Aq0Cjkul
施工管理でも元請けはまだいい
二次請けくらいが一番ストレスがたまる

「電気と工事」で若者が電気工事業界に入るには・・なんてやってたが
目先のしょーもないイメージチェンジより、ブラックな労働条件を
なんとかしろよ・・と
まだ日本人だからやれるが外人ならとっくにバックれるレベル
[] 2017/03/21(火) 20:11:12.99:JHYSTKZT
籠池夫婦くらいのメンタルならねw
[] 2017/03/21(火) 23:01:25.81:sEqKiClD
免状ゲット!
[] 2017/03/22(水) 10:16:04.47:E6CIA4hp
おめ!
[] 2017/03/22(水) 12:01:54.13:wYeJzVEP
再来週あたりに候補問題の発表か。
[] 2017/03/22(水) 15:12:11.23:SYXlYq3M
ここのスレ チェックしてればわかるって
[] 2017/03/23(木) 02:34:41.78:1iVyafzc
実務経験なくてもハンコ押してくれる会社あるの?
[] 2017/03/23(木) 21:19:43.63:wHdUH66J
忖度ってやつかなw
[] 2017/03/24(金) 20:02:09.38:FXzaXrXC

この程度の試験1社で十分。
[] 2017/03/25(土) 00:31:59.00:uUPKZwMg

近辺の本屋巡りしてなかったから
先々週ネットで入手するも
腰のヘルニアの痛みでやる気出ず
つーか夜も眠れない
繁忙期の最終出荷迄あと2週間休めない
片足引き摺りながらキャビネット加工に、銅帯加工
新打法が楽
[] 2017/03/25(土) 00:38:44.42:uUPKZwMg

マジでコレ
43歳で年収310万とか貯金もできんから
怪我しても無理して仕事しないと家計が破綻する
[] 2017/03/25(土) 15:59:29.73:4RjPpLmJ
怪我と弁当は自分持ちでしよ
怪我なんかしたら
即使いステ
[sage] 2017/03/25(土) 18:23:35.46:A5Y6jCQW

メジャーなのだけで3〜4社あるけどな
[] 2017/03/25(土) 18:54:43.25:uUPKZwMg

労働保険組合と国が一緒になってゼネコンとハウスメーカーに「怪我人が出たら、仕事が無くなる」っていう指示を出してるんだよ。
「あんたの会社で労災保険使ったら営業停止にするから」って。

健康保険財政を圧迫している原因の一つ
自腹で10割負担するか、違法に健康保険を使わざるを得ない
[sage] 2017/03/25(土) 23:33:11.30:jFP+sHg2

だからおまえはチンパンなんだよw
[] 2017/03/26(日) 07:59:54.64:xEwv41T3
もう半年先に迫ってるな
昨日書店ですぃーっとのハンディサイズのやつ文庫本感覚で読めてええな
思ったけど、ここ最近老眼が進行して読み進めるが苦痛なんよねえ
黒本はデカすぎて持ち運び億劫やし、もうすぃーっとのテキスト版でええよな
[] 2017/03/26(日) 19:46:17.14:KqAYGi1G
実技の候補問題はいつ頃発表される?
[] 2017/03/27(月) 00:49:06.97:PFDrVzX1
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   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / これからは
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   より細かい所まで覚える事で
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 確実に合格してみせるぽ
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
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ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1484475418/
[] 2017/03/27(月) 04:33:58.43:+VpIYhYN
言葉に詰まると、二言目には、オウム返しである
[] 2017/03/27(月) 10:59:28.50:WkZqLoUY
森友の施工会社 カネ払ってもらえんの?
[] 2017/03/27(月) 16:46:54.77:9Osh3lte

4月3日
[sage] 2017/03/28(火) 09:28:39.75:NrKj82Z9
黒本買わなくても、すいーっと赤のハンディ本だけでも、イケそうですか?
[] 2017/03/28(火) 09:42:56.74:eKJ/sFNu
二種受験した時使ったけど赤本ハンディは老眼の人にはお勧めできないです。

あくまで二種の赤本の話ですが...。
[] 2017/03/28(火) 12:19:14.06:zaXB44+1
さよか
[] 2017/03/28(火) 14:54:41.95:zaXB44+1
オッサン、ジジイは現場の足手まといだからイラねーってことか
[sage] 2017/03/28(火) 16:25:27.16:x+l3Slv9
軽く流して偉いと思ってたら戻ってきて噛みついてワロタ
[] 2017/03/29(水) 07:13:33.18:eFVvek9L

在日の障害者に言われたないわw子供は寝る時間やぞ。いつまで起きとんねんカスw
[] 2017/03/29(水) 11:14:22.43:62SNPdXv
年度末
[sage] 2017/03/29(水) 16:18:54.42:YD2uCUp3

すげえロングパスで粘着する暇があったら勉強したほうがええで
[sage] 2017/03/29(水) 16:41:25.83:vjENI0Ff
チンパン言われたのがよほどショックなんだろうな
経営がわからなくても試験に受かればいいんだから発奮して脱チンパン目指せばいい

自分は赤ハンだけで大丈夫だったよ
[sage] 2017/03/29(水) 19:27:02.16:GjPIw/ZK
現場知らない人間なんだが、現場は一種持ってなくて電気工事やってるの?

この業界かなりなあなあなん?
[sage] 2017/03/29(水) 23:38:08.63:XJNgutRI

チンパン、お里が知れる

理詰めで話せなくなると人格攻撃に逃げる
[] 2017/03/30(木) 22:07:52.76:k1sP7lJJ
ボチボチ試験の話に戻そうや
[sage] 2017/03/30(木) 23:49:50.26:m36jMWxE
もう勉強始めるのか
[] 2017/03/31(金) 10:28:40.91:p210kkyL
100
[sage] 2017/04/01(土) 09:57:00.07:nrl+5Y1b
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
[] 2017/04/01(土) 16:30:01.48:YeSnLBZh

一種も二種もいらん
コミュニケーション能力と腕前の世界
[] 2017/04/01(土) 21:53:26.58:tG1pD5BF
リングスリーブ圧着機は
大まで必要ですか?

あと工事の実務でリングスリーブ圧着機を使う事ってよくあるんですか
[sage] 2017/04/01(土) 23:34:05.56:nrl+5Y1b

>>リングスリーブ圧着機は
>>大まで必要ですか?
試験では大は近年出たことがないので不要。

>>あと工事の実務でリングスリーブ圧着機を使う事ってよくあるんですか
稀によくある。

基本使わない。この間きてもらった職歴40年くらいの職人も
「最近リンスリ使わないから、車には積んであるけど持ち歩いてはいない」
って言ってた。より線同士ならビーチク、単線同士ならワゴだし、
最近はより線ワゴとかあるから益々出番がない。

でも、公共とかだとワゴ禁止なことがあって、そういう時は山ほど使う。
頻度は低いけど、使う時は大量。だから、稀によくある。
[] 2017/04/02(日) 00:06:03.67:9k7/t+Mv

稀に良くある笑)回答ありがとうございます
仕事で扱うリンスリ自体は小〜中が標準なんでしょうか?
[sage] 2017/04/02(日) 00:20:48.59:8pxcxFUi

8割がた小だね。中もそんなにいっぱい用意しなくて大丈夫
[sage] 2017/04/02(日) 04:05:56.44:SmIscneV
二種しか持ってないくせに、現場で、偉そうな奴を見ると、吹き出しそうになるわ。電工なら、一種電気工事士を持たないと、健常者扱いされないよな?
[] 2017/04/02(日) 11:00:20.10:5O/sR5R4
新入りイジメしか能が無い輩がいるな
[] 2017/04/02(日) 13:28:55.41:+RDySCE3

そうだな。
一種を取得してようやく念願の人間になれるもんな。
[sage] 2017/04/02(日) 15:44:54.41:CUuYGtBN
いやー、電工一種は試験合格だけでねぇ。
ウチの会社は立会いの経験では実務経験の証明出さないから。
電験は三種を持っているけどね。

と、下請けのくせにえらそうな電工に言ってやる
[] 2017/04/02(日) 16:17:04.38:9k7/t+Mv

ありがとうございます
小〜中のリンスリを買います
[] 2017/04/02(日) 18:43:57.60:UOOoyVcv

電験持ちの監督下でなら実務経験になるのに
試験合格だけなんですか?恥ずかしいね
俺は電験も1電工もあるから関係ないけど、とお前に言ってやるよ
[sage] 2017/04/02(日) 18:50:13.31:SmIscneV
2種電気工事しかないのをコンプレックスを持ってる奴いるよな?
[sage] 2017/04/02(日) 19:20:21.02:eW7174m5

>電験持ちの監督下でなら実務経験になるのに
その自家用電気工作物に選任されている電気主任技術者の下でないと実務経験にはならないよ
当然だけど…
[] 2017/04/02(日) 21:20:20.83:XD1uXAYJ
一種いってみっかな
二種の内容すっかり忘れたけど
[sage] 2017/04/03(月) 10:08:18.54:YzI3k0C7

電気主任技術者の監督下でも、電工資格が必要な作業でないと実務経験にならない
コンセントとか蛍光灯の配線とか屋内配線の接続とか…
管理事務所で検査データのチェックや機器台帳の管理や法令や社内通達の整備とかではムリ
だから電工一種は電工一種試験合格+電気工事実務経験でも電験+変電所の実務経験でも貰えなかった。
[] 2017/04/03(月) 11:15:25.57:LGqWZ+rN
世の中 オモテがあればウラもあるのよ by籠池
[sage] 2017/04/03(月) 11:39:03.28:Q2CfU/aJ

それは当然の話
実務経験の対象にならない工事
ttp://www.shiken.or.jp/grant.html
[] 2017/04/03(月) 13:36:50.93:0LXJ8Qmt
技能試験候補問題
来とるやないけ
ttp://www.shiken.or.jp/press/content165.html
[] 2017/04/03(月) 14:26:00.59:7+7gLzrJ
せやな
[sage] 2017/04/03(月) 19:25:33.18:WXlrzUM0
初めまして1種スレの皆さん
今日発表された候補問題の複線図を書いてみましたがどうでしょうか?
俺自身はかなり前に免状取得した者なので最近の出題傾向や施工条件などはあまりわかりません
間違い等もあるかも知れませんので
指摘等ありましたらどうぞ
需要があれば訂正した上で再うpも考えています

候補問題1から4まで
ttp://uproda.2ch-library.com/965330Spg/lib965330.jpg

候補問題5から8まで
ttp://uproda.2ch-library.com/965331x2o/lib965331.jpg

候補問題9から10まで
ttp://uproda.2ch-library.com/965332S2R/lib965332.jpg
[sage] 2017/04/03(月) 21:40:49.17:1qHrqQxJ
初めましても糞もない
パッと見これ糞ナイフの手口だろ
よく見てないけど間違いを指摘したら罠を仕掛けてたのをよく見破ったとか茶番劇
[] 2017/04/04(火) 01:18:12.13:LU0JWHJX
姑息なコテ隠しwの見え透いた手口
[] 2017/04/04(火) 05:40:53.43:rLA8b84w

すげえ暇人w
[sage] 2017/04/04(火) 07:37:59.00:+GTuaw8I
暇にもほどがあるだろwwww
[sage] 2017/04/04(火) 09:30:35.04:Y+YrV0/7
まー話題もないし別にいいんだが こいつ暇すぎ→こいつ凄すぎ に脳内変換されるんだろうね しっかり判子に名前入れてるし
[] 2017/04/04(火) 13:33:14.90:d/dBNRMw
わかりやすい手口ですなぁw

147 : ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY 2017/01/16(月) 19:51:25.73 ID:p96ycTQK
と、言いつつ複線図を描いてみた(昨年度の手直し)
平成29年度候補問題複線図

候補問題1から3まで
ttp://uproda.2ch-library.com/959122Jof/lib959122.jpg

候補問題4から7まで
ttp://uproda.2ch-library.com/9591233HY/lib959123.jpg

候補問題8から11まで
ttp://uproda.2ch-library.com/959124uBj/lib959124.jpg

候補問題12、13
ttp://uproda.2ch-library.com/959125BoX/lib959125.jpg
[sage] 2017/04/04(火) 18:58:03.66:GkdUdd8e
2枚目右下のサーマルプロテクタ正しくはサーマルリレー
[] 2017/04/04(火) 19:21:15.33:KCPA3q5J
今年の候補問題って去年の候補問題と変わっていない気がするけど、多少はよく見たら違うんだろうね。 
ちなみに、私は去年の候補問題No.4を受けて不合格になり、今年筆記試験免除で再受験する者です。
[sage] 2017/04/04(火) 20:33:27.19:h62wQh5J

真面目に考えるとそうなんだが・・
現実には、いわゆる電気工事とは無縁で実務経験になりそうにない職場に
勤めてる奴にも電工一種もちはいるからねぇ
ビルメンテとか通信工事とか・・・・

元いた会社は通信工事を下請けでやっていたところで、強電の工事など
ほとんどやらない、たま〜に簡単なコンセントの増設がある程度
もちろん「監督」できる電験持ちなんて自社にも元請けにももちろん
いない
強電工事をやってる会社だって大手元請けだと現実に実作業をやってるのは
下請けがほとんどだろうし・・
でも、電工一種持ちはそういうところにもそれなりにいるのよね・・

要は法に沿った実務内容が書けて、経済産業省に対し電気工事業の届出が
ある企業(国土交通省に対する建設業登録ではダメ)で5年真面目に
務めてたことが証明できて資格取得だけが目当てでないことがわかれば
細かいことは気にしない印象(東京都は違うみたいだが・・)

とはいえさすがにさんの管理事務所勤めではダメだろうなぁ・・
[sage] 2017/04/04(火) 20:36:08.75:RQVvapK3
使いもしない資格をなぜ欲しがるのかね
更新料だってかかるんだろ?
[] 2017/04/05(水) 11:41:39.83:PMt7IGxu
〜126

暇もなにも、こいつニートだからw
暇じゃない時間の方が少ないかとw
[] 2017/04/05(水) 15:18:05.37:ZtRKASj7
ホモナイフw
[sage] 2017/04/06(木) 18:00:17.15:tI9k2mtQ
定番の本って、筆記試験すぃ〜っと合格でいいの?
ハンディ赤ってのは過去問のこと?
[] 2017/04/06(木) 20:01:07.04:RzJcwOoP
左利きなのでバラで用具揃えるのですが
二級試験にナイフ必要でしょうか?
[sage] 2017/04/06(木) 20:12:36.95:fHIIuAgH
不要だよ
[sage] 2017/04/06(木) 20:41:16.06:hyhB+GIk
二級じゃなくて二種でしょ
更にここは一種のスレだし
来年また来い
[] 2017/04/06(木) 20:48:37.14:3Tif4l7q
ニ種なら
青クリップのP958でほぼok
あとは練習あるのみ
[] 2017/04/06(木) 23:38:32.91:RzJcwOoP

ありがとうございます


ストリッパー買って練習します
[] 2017/04/06(木) 23:44:58.25:0XWW6oGO
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / これからは
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   より細かい所まで覚える事で
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 確実に合格してみせるぽ
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1484475418/
[sage] 2017/04/07(金) 08:12:30.08:YQ9zRu7M
良い問題集とか参考書あったら教えてくれ
電気科卒業予定の奴はいったいどんな会社に就職すれば勝ち組なんだよ
[] 2017/04/07(金) 13:19:01.22:OFbgjAvw
 スイートで充分だろ?
勝ち組になりたきゃ電気事業者に就職だな。
[sage] 2017/04/07(金) 13:46:20.36:qK9e/MNd

電力会社か一部上場の電気工事会社
[sage] 2017/04/07(金) 14:22:30.86:xRYhHB21
首都圏だけど、免状申請の時面談が必ずあるらしいよね。
自分はまだ実務経験5年に達してなくて、あと2年を目処にどっかの電工会社に勤め直すつもりなんだけど、窓口の人には電気工事会社に勤めたとしても必ずしもそれがそのまま実務経験期間にはならないから気を付けて、って。

例えば入社半年間は研修期間で一切実務には携わってなかったりしたら、それは実務経験期間には含められない、ということらしい。実際どれくらい厳しく突っ込まれるのか分からないけど。
[] 2017/04/07(金) 15:10:53.76:lytql3Kc

すいっとの赤本の問題集繰り返しやっとけば筆記で9割はとれる。
[] 2017/04/07(金) 18:53:41.44:4FM+oQ6+
先週に電工会館で受験者講習受けてきたけどさっぱりだよ
ナイフは使わないっていったからカッター持っていったらダメだってさ
工具借りたけどかうしかない
メモ
2、5の確認表示同時点灯と4、5、6端子台のどれか必ずでる
[] 2017/04/07(金) 20:32:33.98:UusnSJk8
でんどうこうぐじゃないし
カッターぜったいNGじゃないでしょ
[] 2017/04/08(土) 00:10:16.36:miRGlvsQ

いや、面談ないよ
俺全部会社にやってもらったからよくわからないけど、工事会社にいて2種とかとって5年経てば全く問題ないはず
と言うより、やってくれる会社なら5年未満でも申請してくれるし、免状も貰える
[sage] 2017/04/08(土) 10:08:10.56:Ilk+OfvH
の実務経験については正しい

三重県の例
6 実務経験期間の通算
7 実務経験内容の必須記載事項
8 その他注意事項
ttp://www.pref.mie.lg.jp/common/content/000028498.pdf#page=11
[sage] 2017/04/08(土) 16:04:23.48:yt6VtF0O
東京は会社による。必要より面談。
電鉄の正社員とか電力会社の正社員とかなら書類を信用して面談は無い。
[] 2017/04/08(土) 20:02:58.41:Z6203qcj
面談あるなんて初めて聞いたし
[sage] 2017/04/08(土) 20:15:53.21:ZJoBh/Ze
千葉はどうですか?
[] 2017/04/08(土) 20:21:11.55:Z6203qcj
千葉は知事自ら資格詐称なんだし
細かいこたあ言わねーよ
[] 2017/04/09(日) 11:42:12.08:gNDp32zv
自称剣道2段w
[] 2017/04/09(日) 16:43:49.56:WsYX86Oq
今年から1種も2種も、メタルラス壁の候補問題がないんだけど、
防護管をバインド線で留める問題はもう出ないのか?
[] 2017/04/09(日) 16:51:51.62:8GI5XFch
出るかもしれないし出ないかもしれない
[] 2017/04/09(日) 17:22:36.56:g4hU2NXc

出ると言われると出るような気持ちになるし、出ないと言われると出ないような気持ちになる。
[sage] 2017/04/09(日) 19:19:28.71:AFZ3wbMD
メタルラスの配管が出るかどうかは
公表ではわからんからな。
あと3年ぐらいは様子見るしかない
[sage] 2017/04/09(日) 19:40:54.42:X9+SPdt/
まあ配管通す練習とかバインド線巻く練習とか別に必要ないしな
参考書買えばやり方がマンガなり写真なり載ってるだろうからやり方を頭に入れときゃいいだろ
材料が出てくれば使うしかないし出てこなけりゃ必要ないし
[sage] 2017/04/09(日) 20:54:08.89:o+33+wKt
メタルラスはオワコンだからな。
新築じゃ皆無だし、改修でもメタルラスの家なんてほぼリフォームしないだろ
[sage] 2017/04/09(日) 21:54:47.27:K36lWIr9

面談・・というより、申請書類は郵送はダメで直接受付までもっていけって
話じゃないの?
直接受付まで本人がやってきて、書類、特に実務経験証明書については、
間違いなり不備なりをその場で職員が指摘して修正させた方が早いし面倒が
ないってことじゃないの?

経済産業省への電気工事業届け出がある企業に5年以上勤めている証拠が
あればほぼOKのような・・・
職務内容について細かく突っ込まれたり調べられたりしてあげくに却下された・・
なんて話は、少なくとも俺の周りでは知らない
[] 2017/04/09(日) 23:03:21.03:rykvjBB1
エレベーターとかエスカレーターの昇降機業者の職人さんの殆どが、電気工事士持ってなくて作業されてるみたいなんですが、厳密にいうと昇降機も電気工作物にならないんないんですかねぇ。
グレーゾーンになるというのは、安易な拡大解釈な気がするんですが…
[] 2017/04/10(月) 00:45:55.52:pR3xm4jg
電気工作物の意味を履き違えてるだろwwwwwww
[] 2017/04/10(月) 09:18:27.99:gl0ibcPe

今は外壁の左官工事へってるからね
[] 2017/04/10(月) 09:44:18.34:j49zV+II
大工、鳶、左官に小馬鹿にされてる電工作業員
[] 2017/04/10(月) 10:07:46.31:0+cmH/5w
実務経験期間の証明で、アルバイトで社員と同等の週6勤務なら認められるだろうけど、例えば週3勤務とかだった場合どういう扱いになるの?
[sage] 2017/04/10(月) 10:31:39.43:CB+s+uJU

通算で5年以上だとすると1825日以上で計算する

特種電気工事資格者における実務経験証明書の例
ttp://www.safety-kyushu.meti.go.jp/denki/shinsei/kojishi/ninteijitsumu-rei_tokushu.pdf
[sage] 2017/04/10(月) 10:44:46.36:CB+s+uJU

メタルラスやワイヤラスよりも金属系サイディングで必要になる
[sage] 2017/04/10(月) 11:07:59.30:rtlX+tRZ

定期的にそのレス出るけど基本的に日数計算じゃないからね
166のように不定期就労ならそう計算するしかないかもだけど

ttps://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/license/electric/process_01.html
東京の例だけど5年5ヶ月とか6ヶ月で例を出してある
年間休日80日の会社だと年間実働285日
1825日消化しようとすれば約6年4ヶ月かかる
逆に5年5ヶ月で実務経験書こうとすれば月28日稼働という超ブラックを例に出してることになるけど

週休1日、2日で真っ当に電気工事してる会社なら通算日数じゃなく5年っていう基準だよ
[sage] 2017/04/10(月) 11:55:04.98:sCs6Z9ly

他はどうだか知らないけど、東京は延べ5年だね。
物件数を控えめにして申請すると
ピッタリ5年だと受け付けすらしない
5年間一日も休まず工事をしている体なら大丈夫。
なので5年半ぐらいで申請するのが無難。
埼玉はガバガバだから住所移して申請もありだな
[sage] 2017/04/10(月) 19:01:21.29:wUmrp14D
121です
ご指摘のありました件について訂正した上再うpさせていただきます
レスを頂きました方にお礼申し上げます

候補問題1から4まで
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1213957.jpg

候補問題5から8まで
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1213964.jpg

候補問題9から10まで
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1213970.jpg
[] 2017/04/10(月) 21:57:41.63:j49zV+II
合格者を減らすことに命を燃やす、クズwww
ワイフ食人 ◆Windows.lI=ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY
[] 2017/04/11(火) 09:12:30.12:kyDq348/
定番テキストってどれ?
なんでテンプレにねえの?
[] 2017/04/11(火) 11:52:19.25:dpI+Y2fU
ほしゆ
[sage] 2017/04/11(火) 12:55:48.36:BRffpKG3

初心者ならすいーっと買っとけ
[sage] 2017/04/11(火) 15:19:51.06:87mnBIXo
確かに二種スレの過剰な感じのテンプレと比べるとシンプルだよな まー別にいいけど
[sage] 2017/04/11(火) 16:35:46.68:HrNXf29z
初心者が集う二種スレと違って経験者が大勢集うスレだからいいんだよ
それが電工実務経験か電工以外の業務経験か受験経験かはさておいて
[] 2017/04/11(火) 23:34:36.06:dpI+Y2fU
経験者が集うスレは
いやがらせも巧妙ってかw
[] 2017/04/12(水) 13:08:24.04:+tYH/4KP
姑息なコテ隠しはどうでもええよw
[] 2017/04/13(木) 14:48:03.09:GvKdsc0W
の正体はチョン
[] 2017/04/14(金) 11:03:46.73:X7luOaW7
ほしゆ
[] 2017/04/16(日) 16:48:21.80:38MEnqVX
P-958
[] 2017/04/17(月) 17:33:50.87:t/u0n+4S
だりもおらん
[sage] 2017/04/18(火) 18:02:55.44:g6GizVI4
すいーっとの赤本ってのは過去問ってことかな?
これで問題ないなら皆さんの意見参考にして買おうかと
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4907394403/
[] 2017/04/19(水) 11:02:26.10:wskw7ysZ
そだよー
[sage] 2017/04/19(水) 21:06:25.88:w51OKu4b

受験者数が二種に比べて圧倒的に少ないし
そもそも免許に出来ない人が大半だからなぁ
[] 2017/04/20(木) 00:02:14.94:LaTgKGXM

逆に、免許にできる人って何%いるだろうか?
[sage] 2017/04/20(木) 07:09:55.46:ObsDkhIC
40%くらいじゃね?
[sage] 2017/04/20(木) 09:54:07.36:VjgsLq3P

東京電力しか希望が無いよ!
[] 2017/04/21(金) 14:06:03.19:TBsfAB8I

森友幼稚園じゃ保育士足りないってよ
[] 2017/04/22(土) 13:09:44.42:eJozoAXz
上げとこか
[] 2017/04/25(火) 12:31:46.62:WKLJ11po
同情
[] 2017/04/25(火) 12:45:17.75:aoj3flZF
二種スルーして、いきなり一種から行く人はいるのかな?
[sage] 2017/04/25(火) 13:49:05.33:Hh38TYAN
いないこともないけど一種受かっても経験なきゃ免許貰えないから結局二種も受ける羽目になると思う
認定だけで5年経験積むのもしんどいだろうし
プラントとかで電気主任の元で働いてるならいいんだろうけど
[] 2017/04/25(火) 14:12:28.73:WKLJ11po
受ける動機は人それぞれですから
[] 2017/04/26(水) 18:58:25.08:+U+nTcLQ
ですね
[] 2017/04/26(水) 20:31:08.02:A04a91in
まともな女は自分の身体を好きでもないような男から性的な目で見られるのを嫌がる。

それなのに、男に媚びる為に水着でグラビアをやったり、ミニスカートでダンスを踊るようなアイドルが清純だと信じるオタクはバカだよな。枕営業をやったり、男関係が派手で、自分の身体を見られるのに慣れてるから、あんなことができるのになぁ。
[sage] 2017/04/27(木) 14:50:14.16:KuVCV6d5
結局動機は人それぞれだからアンケートする意味がないってことで
[] 2017/04/28(金) 00:43:29.04:fNd8uORt
今年度も前年度と候補問題同じですか?
[sage] 2017/04/28(金) 07:20:42.15:Zy9hkduL
今年度
ttp://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/P_H29P.pdf
昨年度
ttp://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/P_H28P.pdf
[] 2017/04/29(土) 00:10:46.05:fJUbqs8t

去年と今年の候補問題の番号は全く同じだが、
去年の9の単線図にあったメタルラス壁が、今年の9にはないな
(防護管の両端をバインド線で留めるやつ)
2種の実技はまず出ないだろうけど、1種の実技は出ないとは言い切れないよ
[] 2017/04/29(土) 23:26:30.96:hFm0gBEQ
ですな
[sage] 2017/04/30(日) 07:16:59.45:yUUUtHRK
未経験で電気工事士になるだけど電気の知識全くない
この資格とったら基礎はできたと思って良いカナ?
[sage] 2017/04/30(日) 08:27:10.96:2w7Ptzew

電験3種の理論が80点以上なら基礎は出来ていると言えるな
[sage] 2017/04/30(日) 10:50:59.30:yUUUtHRK

電源三種か、
難しそうだけど研修期間中に勉強して基礎学力つけとくか
[] 2017/04/30(日) 12:41:54.99:8AIPqSVo
電験三種の理論は、4科目の中で一番難しいぞ。
今から勉強を始めても、たぶん、少なくとも3ヶ月以上はかかると思う。
(理論1科目だけで)
[sage] 2017/04/30(日) 13:49:37.43:dYQJELnz

高校レベルの電気の問題も解けないからもう少しかかりそうだ
一人前の電気工事士になるなら基礎知識も必要だと思うし頑張ろう
[] 2017/04/30(日) 17:14:02.41:aUiXJ6oU
そう片意地はらんでも、、、
そんな高尚な仕事じゃあるまいし
[] 2017/04/30(日) 17:45:52.02:8AIPqSVo
電験だと、まず理論をしっかりやらないと先の3科目には進めないが、
電気工事士なら1種でも、そこまで計算とか基礎理論にこだわることはない。
1種なら、まずは高圧の分野を覚えることだな。
1種の筆記は、それだけで試験範囲の4割以上を占める。
低圧の分野は、2種の範囲を押さえてればOK。
[sage] 2017/04/30(日) 18:33:18.22:2w7Ptzew

だから、逆に言うと電工1種は電気の基礎が理解出来ていなくても合格出来るということでしょ
でyUUUtHRKさんは「この資格とったら(電気の)基礎はできたと思って良いカナ?」と訊いているのだから
そのレスは見当違いだと思わないか?
[sage] 2017/04/30(日) 18:59:26.42:dYQJELnz

なんでも中途半端だった自分がやっと手に職つけられそうだから頑張りたいんだ

資格取って活かすなら基礎がしっかり理解できてないといけない気がするんだ
いつも言われたことしかできなかったから自分で考えられる力をつけたい
[] 2017/04/30(日) 19:21:46.99:8AIPqSVo

別にのレスのつもりではカキコしてない。
[] 2017/05/01(月) 20:45:26.27:TMKu0lf2

受かっても勉強は続けて下さい
技術は日進月歩なので
[] 2017/05/02(火) 13:43:42.95:hhwqnVg/
アケ^_^
[] 2017/05/02(火) 15:02:17.79:uNzxSRFW
実技があるから電験のようにはいかんよ

この試験は経験者向け試験だし
[sage] 2017/05/03(水) 09:50:18.41:rQRzCJGy
一種の技能試験は60分だから二種より比較的楽だ
のんびり作業しても時間が余る
[] 2017/05/03(水) 20:06:28.51:eEnuYzwA
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / これからは
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   より細かい所まで覚える事で
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 確実に合格してみせるぽ
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1484475418/
[] 2017/05/03(水) 20:38:57.67:TFr7qhmU

技能本が想定している施工条件で
そのまんま試験に出るケースは滅多にないよ
[sage] 2017/05/03(水) 21:16:24.17:rQRzCJGy

一種受験者なら、その辺の応用は当然効くから無用な心配だよ
[] 2017/05/03(水) 22:36:05.79:Bl2OsfyZ

そうでもなかった。時間、ギリギリでした。
[sage] 2017/05/03(水) 23:01:06.32:2oSjQo9U
一昨年30分掛からず出来た
どこに時間掛かるかだよ
複線図に10分も掛かるとか機器付けに時間食ってるとか圧着に手間取ってるとか
遅い人はたぶん考えて手が止まってる時間が長いんだろう
ゴールが見えてテキパキやってりゃ時間余りまくるよ
[] 2017/05/04(木) 01:19:44.45:gtHjwfWA
技能試験に係る「欠陥の判断基準」「技能試験の概要と注意すべきポイント」
ttp://www.shiken.or.jp/candidate/handankizyun.html

↑これが適用される前に合格できて、ホントによかったw
[sage] 2017/05/07(日) 11:28:55.16:8iKNouTw
シーズンオフだからな
[] 2017/05/07(日) 23:49:19.04:yFxgu9ax
寝てるお
[] 2017/05/09(火) 23:06:59.92:TH182ua6
いつまでね
[] 2017/05/09(火) 23:13:47.04:GoX1325K

別にタイムアタックやったり競ってないから
複線図に余裕で15分かけて書いて
35分で仕上げて見直ししたっていいんだぜ?
[] 2017/05/11(木) 14:25:20.06:QTGhHtWQ
そうだね
[sage] 2017/05/11(木) 21:16:07.12:Is8PVA5A

別にタイムアタックやったわけじゃなかったんだけど
練習で複線図を機器移動バージョンとか含めてしこたま書いてたら
試験が簡単な回路だったんで頭に回路が浮かんで書かなくてもよかったのが大きかったかな
機器付けとか電線の処理は特に急いだわけじゃなくいつも通りキレイに確実にやってた
特に悩むことなかったから手を止めずに淡々と作業してて気付いたら30分で終わってた

あとは30分掛けて複線図書き起こしたり増し締めしたり何回も見直ししたよ
[] 2017/05/14(日) 15:34:38.54:oUfDUDe3
去年受けて1が出たけど、試験開始から完成まで50分以上はかかった
ちなみに、複線図は全く書いていない
複線図が要らないぐらい単純な問題ではあったが、なんせ手数が多くて、
しかも会場(駒澤大学)の机が極小でまともに物を置くスペースすらなくて、
仕方ないから、膝の上でケーブルを切って剥いて器具を取り付けてた
あまりに窮屈すぎて、試験が終わった後はすげえ肩が凝った
[sage] 2017/05/15(月) 18:59:10.30:EhvxTdR5
あああああああああああああああ
[sage] 2017/05/16(火) 16:34:32.97:17trLybh
そうだな
[sage] 2017/05/19(金) 08:58:34.69:YcC9DKiY

電気工事士のスレに必ず出てくるタイムアタッカー、タイムアタック自慢
なんかうぜーんだよな…
[sage] 2017/05/20(土) 19:54:37.12:Jdnd2+uU

俺も去年1番を受けたけど
最初に数分かけて複線図書いた上に途中ですぐ気づいたけどリンスリ接続ミスやらかして
リカバリやったりいろいろタイムロスがあって、でも50分でできた

時間内にできればいいので自分は何分でできたというのはどうでもよいのだが
ある程度理解できてればこれだけ余裕ができるから
時間を節約するためだけにこれを省略、とかは考えなくてもいいよ、ということを言いたくて書き込んだ
[sage] 2017/05/21(日) 22:52:35.75:wyKsDV25
二種スレとちがってこっちは本当に盛り上がらんな
[sage] 2017/05/22(月) 00:00:00.28:mg1WwvIe
まぁ、一種受ける奴は基本二種受かっている奴が多いわけで、試験にも慣れているし、ジタバタ騒ぐほどのことじゃ無いんだよな。
[sage] 2017/05/22(月) 00:17:12.18:MR45SGrZ
一番の理由はシーズンオフ
[sage] 2017/05/27(土) 10:21:13.69
そろそろ技能のテキスト出だしたな
[] 2017/05/27(土) 12:41:19.55:I76hXHf3
今年から欠陥の判定基準が変わった
欠陥のA・B・Cの区別がなくなって、全て「欠陥」で統一された
去年までのC欠陥が1個でもあれば、今年からは「欠陥1」で不合格
[sage] 2017/05/27(土) 13:38:25.02:otCY0qBR
そんなミスなんてやり込んでいればノーミスで合格する
[sage] 2017/05/27(土) 14:49:52.06:gCl/8awc
じゃ去年みたいなひねくれた問題は出ない・・はず
[] 2017/05/27(土) 15:47:20.75:J0XKvLr8
一種電工と消防設備甲種四類と工事担任者があれば、独立できそうだよね?あと、人脈と資金が必要だが。
[] 2017/05/28(日) 14:36:07.64:xYbS0fcc
最後はゼニ
[] 2017/05/28(日) 18:07:45.63:TQsvSaj3
今は二種の筆記の1週間前だからな
一種スレがこれだけ過疎ってるのも無理はない
[sage] 2017/05/29(月) 15:30:36.94:dEtDc8o5

去年の問題ってひねくれていたのか?
何にも考えずに問題用紙見て、複線図書いて、組み立てたんだが……
[] 2017/05/29(月) 21:35:11.21:rz7NOk+x
別業種で初受験ス。2カ月前に勉強開始して、
1カ月前に過去問(平成19年〜23年)をやったらだいたい70%だったので
いけるかなと思ってたんすが、一番直近の平成28年の後期解いたら58%。
めっちゃむずかしいやん。難化してる噂だし手を抜いたら合格しないって、
めっちゃ焦ってマジで勉強しなければとおもって黒本頑張った。
今日、平成27年前期やったら98%で行けると思った。
昔の問題は簡単なんだなと知見を得た。
技能は3回セットを買おうと思うが、筆記試験を終わってからにする。
あとは、6/4まで忘れないように復習するだけだ。
[sage] 2017/05/29(月) 21:37:28.73:lt2yvUIm

おう、そうか頑張れよ

ところで、2種の話題を語るのに、ここ1種スレ。
そういうウッカリな所は本番で気をつけろよ
[sage] 2017/05/30(火) 14:54:25.50:s6HQLENA
うっかりさんですね
[] 2017/05/30(火) 21:35:37.32:2KC5Qe0B
4月にすいーっとで一種筆記の勉強始めた
まだ計算が全くできない

過去問で何とか58〜62点、試験の申し込みが来月だけど、10月までに計算問題をモノにできるか
今の暇な時期に何とかせねば
[sage] 2017/05/31(水) 09:19:03.73:HR5DzY8A
一種は技能が圧倒的にむずい
二種は書店に売ってる参考書に載ってる回路と寸分違わず同じ回路が本番でも出るけど
一種は参考書と全く同じ回路はまず出ない
その回路を本番で複線図なしで完成させられるレベルの力が必要になる
複線図を書いていると本当にギリギリになる
[sage] 2017/05/31(水) 09:21:05.66:HR5DzY8A
技能より筆記の方が難しいという奴は実務経験者であって
実務やったことない奴は鬼の難しさ
落ちる確率は極めて高い
まあ実務経験なしで受ける奴はそうは居ないから当たり前だけど
[] 2017/05/31(水) 09:22:15.19:SUhrTZvC
一種電工さえあれば、定年まで安泰なんだし、公務員や大企業並みの安定が手に入るのだし、やるしかないよな?
[sage] 2017/05/31(水) 10:48:30.28:HR5DzY8A
これが取れる頃にはという話であってそれまでは電工見習いという過酷な下積み時代が待ってるけどな
[] 2017/05/31(水) 16:03:18.36:daNCriQm
-
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
1.写真付き身分証明書を持参しない者
2.鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
3.受付時間に遅刻する者
4.試験監督等に無駄に抗議する者
5.日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記1から4に該当する者
6.喫煙者全員
7.民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
8.受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればOK。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
-
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。
[sage] 2017/05/31(水) 16:23:08.71:O/CFooAs

飽きたので、もういいからw
埼玉から書き込みご苦労さん
[] 2017/05/31(水) 17:40:55.32:V23jE7iK
まぁ底辺資格だしよ いいんじゃね
[] 2017/05/31(水) 18:06:27.50:3W4uI7L6
もし、クソジジイが面と向かって言える人間なら
匿名は使わないだろう
[sage] 2017/05/31(水) 20:12:52.83:eUN4o3We

圧倒的にってそんな難しくないよ
高圧の部分と低圧の部分と2つに分かれてるからそれぞれ単体で見るとそうでもない
参考書と同じのはそりゃ出ないけど機器やスイッチの入れ替えに対応できるように
練習で色んなパターンの複線図書いてりゃ出来る
低圧部分だけをとってみれば複線図さえ描ければ作業自体は2種より簡単だよ
シーケンスは面倒くさいけど回路は問題に書いてくれてるし
高圧部分はそれこそ回路が書いてあるし
[sage] 2017/05/31(水) 20:14:16.41:eUN4o3We
高圧の回路があるから先入観ですごく難しく見えるだけ
[sage] 2017/06/01(木) 16:40:21.88:gCX06wsN

俺にとっては電験より難しかったぞ
[sage] 2017/06/01(木) 17:30:20.25:ufnv0RRV
電工実技なんてプラモより簡単よ
[] 2017/06/02(金) 18:38:38.24:8wbeR64/

これこれ
ちなみに今年度の配線はどうなってるの?
[] 2017/06/02(金) 21:21:50.81:B2TKfBHj
-
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
1.写真付き身分証明書を持参しない者
2.鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
3.受付時間に遅刻する者
4.試験監督等に無駄に抗議する者
5.日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記1から4に該当する者
6.喫煙者全員
7.民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
8.受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればOK。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
-
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。
[] 2017/06/02(金) 23:09:22.37:FeKGSKlY
一種二種と分けるレベルの試験じゃねーわこんなの。
高校の選択科目より楽して取れるわ。
[sage] 2017/06/03(土) 07:13:09.20:hVGdYras

ヒント、実務経験
[sage] 2017/06/04(日) 00:17:04.54:6+3SYOiW
二種実技;バンダイのガンダムプラモ並み 直感で組み込める
一種実技;有井のEF-15並み、どうやっても説明図だけじゃ組み込めん

この違いは舐めてかかれない、
[] 2017/06/07(水) 23:46:48.21:UXL15wIa
1種は大型ペンチを買っといて損はないぞ
電工職人か3000N-225のどっちかだな
[sage] 2017/06/08(木) 14:41:20.99:Yhbxd9c+
まだシーズンオフですぜ旦那
[] 2017/06/10(土) 22:08:35.63:Pp3ZIurw
工具はホダカで買い揃えるのが良かろう
[] 2017/06/10(土) 22:42:04.37:o7Dge/AZ
せやね
[] 2017/06/11(日) 13:16:16.34:exbKraEw
電気漬けの日々にせんとあかんやね
[] 2017/06/12(月) 11:06:13.82:NnrPPndQ
まだオフシーズン
[sage] 2017/06/13(火) 15:59:50.84:9+ssj9IP
ホダカってなんだ? 去年二種受けたんだけどより線ストリッパーとケーブルカッター買い足せばいいかな?
[] 2017/06/14(水) 00:18:13.59:JuKvKv4q
頑張ってな
[] 2017/06/15(木) 21:36:09.26:9t9DJLV6
ほしゅ
[] 2017/06/15(木) 22:10:05.54:tC1CEzGf
エネ管、電験と続くから今オフシーズンとか言ってるのは甘え
[] 2017/06/16(金) 22:03:04.47:37JyT6m2
人それぞれでいいんじゃね。
[] 2017/06/18(日) 08:16:45.48:L5+HslU4
まだ三ヶ月以上あるしテキストから始めようか
まあそんなこと言ってて結局何もやらずに試験日二日前から焦って過去問うろ覚えで本番に臨むのがいつものパターンだけどな
[] 2017/06/18(日) 17:48:15.25:kp7FVBjc
よくおわかりで
[] 2017/06/20(火) 15:34:54.64:6Kh5AmOe
AIに関する記事を目にする度に自分の存在意義を思い悩んでしまう
今だから言えるんだろうけど1950年くらいに生まれて50歳くらいで人生に幕を降ろすのが理想だね
スマホだとかネットによる情報時代に足を踏み入れたくなかったよ
人間なんて狭い枠組みでしか物を考えられないしひとつのものに集約されてしまうのだから、
ネットで真実なんて知ることで幸福度を低下させていると思うね
[] 2017/06/20(火) 19:32:50.24:qZh3UggV
電工作業員じゃね
[sage] 2017/06/21(水) 14:08:36.57:pJS/XCJ5
試験は2種より簡単だけど
実務経歴書がスゲーめんどくせー

事前チェックで何度も何度も添削
[] 2017/06/21(水) 16:51:54.84:aXSH25h+

テンプレ通り書いときゃいいんだよ
[sage] 2017/06/21(水) 18:40:58.71:6UwGx5o8
去年2種取ったから今年1種受けようと思い、試しに模擬問題10問やったら2問しか合ってなかった…今から勉強頑張んないとヤバイな
[] 2017/06/22(木) 01:16:58.54:vuPSxIVK
>>
[sage] 2017/06/22(木) 09:51:27.80:mZz+16GJ
そろそろか?
[] 2017/06/22(木) 22:06:51.89:vuPSxIVK
そろそろですかね
[sage] 2017/06/22(木) 22:07:52.49:TLqkrqqZ
そろそろだ
[sage] 2017/06/23(金) 00:00:56.20:DEu654Et
まだだ!
[] 2017/06/23(金) 13:19:55.35:ZKe9+dsr
配線器具や照明器具も取り付けが楽になったもんよ
万物は流転してるんやね
今後はAI製造業が来るんと違うか
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/52015
[] 2017/06/23(金) 17:10:08.53:gMkDKZ9R
未経験なんだけど合格しとけば就職でアピールできるよね?
[sage] 2017/06/23(金) 21:25:07.43:nIaO1Izv
シーズンオフやで
[] 2017/06/23(金) 22:48:22.11:uEpx84Ag
違うだーろーーー
あのヒステリー議員に喝入れてもらおか
[] 2017/06/25(日) 11:53:44.43:tomuNbCW
あと何年生きなきゃならんのだ

人生に意味はないだろ?
[] 2017/06/27(火) 01:37:00.30:zn67kVe0
秘書年中募集中なんですぅーー
[] 2017/06/27(火) 07:48:27.90:qbg7OtRu
ゴミは下に落とす?あと、材料は箱から全部出すほうがいいかな?
[sage] 2017/06/27(火) 08:50:10.30:sAHte4ff
12月の技能の話を今するか
[sage] 2017/06/27(火) 10:07:41.29:gawpjb9H
申込書いつ?
[] 2017/06/27(火) 13:18:37.96:zn67kVe0
せやな
[sage] 2017/06/27(火) 19:19:02.56:12hpg5Dz
平成29年度 第一種電気工事士試験受験案内の配布について
ttp://www.shiken.or.jp/examination/e-construction01guidance.html
[] 2017/06/27(火) 19:20:42.70:Uc3KS6PG
300
[] 2017/06/27(火) 21:08:45.76:gHdsvHeH
ワシもスマホデビューしたことやし今年からはネットで受験の申し込みしてみる所存や
しかし職人やから実はパカパカの方がええんよねえ
まあ還暦のお手伝いに来てるもと従業員の人でさえスマホにした言うてな
時代の潮流には逆らえんよって
[sage] 2017/06/27(火) 21:47:21.59:LHAorJUl
まだまだシーズンオフ
[] 2017/06/28(水) 22:21:38.81:i9XQocZu
と思いきや
[] 2017/06/29(木) 09:03:11.71:TTJsgf5Z
まだまだシーズンオフ
[sage] 2017/06/30(金) 13:38:35.99:hPzCH0yg
からの
[sage] 2017/06/30(金) 14:40:11.11:sIaCZUm5
「あなたは去年筆記合格してるから、申請すれば筆記試験の免除できますよ」のハガキ来た
マメだな試験センター まだ関連の職につけてないけど、ウエルカムされてるようで嬉しい

今年は実技だけでいいんだし、実技の問題は去年と同じだし、気合入れて頑張る。今年は受かるぞ!
おまいらもがんばれよ
[sage] 2017/06/30(金) 15:01:06.67:hPzCH0yg
そら金払ってくれる奴はいつもウェルカムさ
[sage] 2017/06/30(金) 20:06:55.70:BuqJtzoD
筆記受けなくても受験料は一緒だからなw
上得意様だろww
もう一回落ちる奴も多そうだしw
[sage] 2017/06/30(金) 22:32:40.43:w1VvfzNV
がんばれ!
[sage] 2017/07/01(土) 08:56:09.29:WtPjXhvN
実技落ちたけど葉書来ないぞ
[] 2017/07/02(日) 03:12:43.29:c78Fxty7
あと3日で試験申込みの受付が始まるぞ!
[sage] 2017/07/02(日) 17:01:50.33:vBagebDF
俺が受ける今年から難易度上げるなんてズルい
[sage] 2017/07/02(日) 17:10:44.96:/6NY403a
1種の欠陥無しはまじで難しいと思うぞw
[sage] 2017/07/02(日) 18:17:56.25:ONWohtCD
そうか?じゃー今から特訓しないと!
[sage] 2017/07/02(日) 20:41:46.04:/6NY403a
[sage] 2017/07/03(月) 09:14:18.69:jklIjYTN
ついでに学科も難易度上げればいいのに60ボーダーはユルい
[sage] 2017/07/03(月) 12:10:27.46:QgCtdVVU
だな。
問題難易度は今のままで
正解率70%にしないと 品格が下がる。
[sage] 2017/07/03(月) 12:32:40.55:gKLCmUy7
実技難易度上がるの?詳しく
[sage] 2017/07/03(月) 12:42:08.80:iIY1ufdf
2種との違いは参考書通りの回路が出ることは9割ないってことだな
そんな初見の回路を複線図なしで時間内で仕上げなければならない上に
今年からは時間は変わらずにさらに丁寧に作る必要がある
[sage] 2017/07/03(月) 18:42:44.74:yl4qkpcD

どんな欠陥でも一個で不合格に変更。
後は同じ。
[sage] 2017/07/03(月) 20:02:12.68:CR7wa0bu

同じではないよ
リングスリーブ上下の心線長さの許容範囲が半分になったのだから
[sage] 2017/07/03(月) 21:11:26.81:mSBE7bfv

実技試験の部材を大量に余らせたことがあったんじゃね?
思ったより学科試験の合格者が少なくてw
[] 2017/07/03(月) 21:26:09.02:re1FMhta
難易度あげても電工の地位向上には寄与しないよ
[] 2017/07/03(月) 22:34:21.48:+SgBnPrs
世の中、一種電工だらけ
もう、いやんなっちゃう
[sage] 2017/07/03(月) 22:53:08.69:0T6hmA7+

リングスリーブ上下の心線長さの許容範囲が半分になったからってそれで落ちるような人がいるか?
そんな基本中の基本のふるいに掛けられるようなら落ちてもらった方がいいよ
[] 2017/07/04(火) 00:16:31.33:gNG+eD90
実務経験が受かってなくても10年ある人もいれば
おれみたいに丸5年かけてもいるんだよなあ
[] 2017/07/04(火) 01:56:38.47:+dzDvPEd
先端半分て?
5mmが2mmになったとか?
[sage] 2017/07/04(火) 07:19:09.50:/hGNk15W

昨年まではB欠陥が無ければC欠陥は4つまでは認められていた
今回からリングスリーブ上部の心線を切り忘れて5mm以上あったら、一か所で即不合格だ


判断基準が大幅改訂されているから、目を通しておいた方が良い
[] 2017/07/04(火) 19:43:28.91:fpGMy1WN

最底辺職
[] 2017/07/05(水) 13:57:29.15:hVLCutS6
実務経験は一般工作物なら二種が受かってからキッチリ5年
経験ないのに印鑑貰えたみたいな人いるけど 
駄目だった時に会社の信用を疑われる
[] 2017/07/05(水) 14:01:48.40:AeEDXxgc
信用が問題なんじゃなくて
書いてある内容が問題なんだけど
[] 2017/07/05(水) 14:03:25.66:hVLCutS6
県庁なら個人情報がわかるからね
その会社に在籍してないのにさかのぼって在籍してたらおかしいだろ
俺も二種受かって5年は耐えた
[] 2017/07/05(水) 14:07:08.10:AeEDXxgc
在籍は関係ないだろ
実際、元請が下請けの職人の経験証明することだってあるし。
そもそも社員じゃなきゃダメなんて決まりはないが
[] 2017/07/05(水) 14:15:38.01:hVLCutS6
だから
その場合は元請けの印鑑いるから
親方の印鑑だけじゃ駄目だよ
[] 2017/07/05(水) 14:20:24.80:hVLCutS6
とにかく二種が受かってから5年とか具体的な経験はいるね
それも印鑑で帳消しにはできない
[sage] 2017/07/05(水) 14:33:24.93:zNgIVElh
500kW以上の自家用なら電気主任技術者の監督の下であれば、電工免状が無くても作業できる
[] 2017/07/05(水) 14:36:45.91:hVLCutS6
そういうの大手でしょ?
俺も今在籍してるからわかるけど
気軽に印鑑くださいみたいな環境ではないね
[] 2017/07/05(水) 14:38:58.29:hVLCutS6
大手の人間は意外に工事はしないから
書類整理とか
実務経験の申請は意外に難しいと言ってた
[] 2017/07/05(水) 14:52:35.82:AeEDXxgc

親方に書けるだけの資格があるなら親方の印鑑でしょ
何が言いたいのか整理してみ?
[] 2017/07/05(水) 14:59:05.41:hVLCutS6

それを駄目だしするのは
俺じゃあないから
可能だと思うなら申請すればいいし
俺はそんなに個人的には甘くないなとは思ったね
[] 2017/07/05(水) 15:23:41.38:AeEDXxgc
甘いとか甘くないとか
関係ないんだけど。
書いてある内容に問題があるか無いかだけだよ
[] 2017/07/05(水) 15:43:45.06:hVLCutS6

お前の書き込みを信じて
駄目だしされない人がいないこと願う
決めるのは俺じゃないから
[] 2017/07/05(水) 15:58:04.36:AeEDXxgc
駄目であったとしても
それはお前の実務経験が足りないからであって、会社の信用云々は関係ないだろって話よ
[] 2017/07/05(水) 16:01:54.88:hVLCutS6
お前が何をいいたいのか?そこからわからない
[] 2017/07/05(水) 16:07:52.90:AeEDXxgc

自分が書いたこともわかんねーのかw
死ねw
[] 2017/07/05(水) 16:11:15.13:hVLCutS6

別にお前が正しいと思うなら勝手に申請しろ
俺は正規に一種電工だから関係ない
[sage] 2017/07/05(水) 20:59:57.77:yf0u+onr
てっきり今日が受験申込み開始のせいでスレが伸びてるのかと思いきや…
さっきコンビニで受験料払ってきたぜー
[] 2017/07/05(水) 21:05:44.38:LlcMOMIe
実務経験五年と言うのは同じ会社で換算しての話でしょうか?
二年で転職して現在の勤め先で三年では確かに証明するのは難しいとは思いますけど
[] 2017/07/05(水) 21:28:21.67:xq5eiy3r
なにげに盛り上がってんな
[] 2017/07/05(水) 21:31:07.00:AeEDXxgc

別に同じ会社じゃなくても平気
前の会社い行って二年分書いてもらうだけ。
今の会社で三年分書いて貰って合わせて五年
前の会社には行けない云々は、お前の事情だから知らんw
[] 2017/07/06(木) 00:12:10.56:FaiPn+sP
1電工、ついに開幕だな
[sage] 2017/07/06(木) 08:02:03.96:f7gmrah7
試験ルールが変更されて初の年だな。
[] 2017/07/06(木) 20:53:34.36:abnjFlJN
試験もエエけど本業を御座なりにしてはあかへんで
いつでも一人で独立して食うていくんや言う志は持ってなな
[sage] 2017/07/06(木) 23:03:00.37:DW/53Kv4
2種合格したから1種も申し込もう
[] 2017/07/07(金) 11:40:14.00:IsUd8wNm

とにかく一種電工の実務経験を証明申請する窓口に行けば
色々と実務になるならないを細かく説明してくれるから
あなたは親方の印鑑さえあればとか勘違いしてるみたいだが
大手の工場内はまた別に印鑑いると俺は言われたから
俺二種取って一般工作物だから申請は面倒じゃなかったけど
これが無資格で工場だけとかならややこしくなるんじゃないのかな
[] 2017/07/07(金) 11:54:22.15:IsUd8wNm
俺が実際に工場に出入りしてた時に
シーケンスよんで札付けや書類整理がおもな人いたけど
一種の実務経験として認められるかどうか厳しいと言ってたからね
[] 2017/07/07(金) 15:37:41.60:+2WaKh1w

だから、
実際に実務経験を積んでれば、
何言われても関係ないって

積んでないのに申請すっから突っ込まれてしどろもどろになんんだろ?
実際に実務経験が無いなら総理大臣の印鑑が押してあってもダメなんだって。
親方云々は関係ねーよw
[] 2017/07/07(金) 19:39:14.22:IsUd8wNm

総理大臣の印鑑なんか簡単に貰えるわけないだろ?
あなたの価値観て何かおかしいんだよね
まあ`俺と同じく一種電工ならそれでまかり通ってるんだろうけど
[] 2017/07/07(金) 21:01:24.37:Qq7wGSLa
盛り上がってんな
[] 2017/07/07(金) 21:28:24.97:+2WaKh1w
そうね
苦労して総理大臣の印鑑を貰ったとしても
実務経験には関係ないって話よw
ちゃんと実務経験があれば親方の印鑑で楽勝
[] 2017/07/07(金) 21:54:11.14:IsUd8wNm

で?あなたは一種電工なの?
自分が申請してそれでokならいいだろ?
何でそんなに必死なの?
[] 2017/07/07(金) 21:59:13.21:qFKLO9pN

文系な方はやめときなはれ。
リンスリの芯線の長さ云々、そんなアホはハナから電工には向きませんから。
[sage] 2017/07/07(金) 22:34:54.64:08vApC2V
二種に楽勝で合格してしまいそうなので1種を受けようと思う資格マニアの電気素人です。
無謀ですかね?

登録しようとは思いませんので実務資格はどうでも良いです。
[] 2017/07/07(金) 23:05:42.83:IsUd8wNm
実務経験を含めての一種電工なので
あなたの考え方はおかしい
[sage] 2017/07/07(金) 23:06:46.01:QeAs9cw0
俺は今年から電気工事しだして取りに行ったけど本も買わずに受けたもののあまりに簡単すぎて余裕の合格点だったから結果が出る前に古本屋で300円で一種の本売ってて買ってみたw
まだ読んでないけどな
[sage] 2017/07/07(金) 23:18:56.71:08vApC2V
合格証だけ欲しいんです
[] 2017/07/07(金) 23:22:43.05:bgnLGp5t
1種合格してたら認定は申請できるな。
[] 2017/07/07(金) 23:22:44.71:IsUd8wNm

それじゃあ駄目
不満が残る
業界じゃあ免許ないのは駄目
[sage] 2017/07/08(土) 00:22:58.22:J6Rud3mP
不満てなんだよwなんで本人がいいって言ってるのに
[sage] 2017/07/08(土) 00:48:34.49:ZhYrymLd

不満ワロタw

なんか上のやり取りの回答もちょっとズレてるし
他人とのやり取りがちょっと不自由なところあるのは
自分で自覚しといた方がいいと思うよ
[sage] 2017/07/08(土) 01:31:22.99:EAqG1X0s
申し込もうと思ったが電気技術センターのサイトに申し込みページへのリンクがなくね?
それともネット申し込みはまだなのかな?
[sage] 2017/07/08(土) 08:01:34.41:a23JvOwh

ノートパソコンの画像のとこからだけど?
[] 2017/07/08(土) 11:48:13.32:o4daIDlu
合格証だけだと
業界じゃあ駄目に決まってるじゃん?
実務経験含めての一種電工なんだからさ
お前らむしろそんな気持ちで取ってんだね
[] 2017/07/08(土) 11:51:21.33:o4daIDlu

合格証だけだとセコカン受けれないからさ
あなたそんなことも知らないのかな?
合格証だけとかこの仕事するなら本当に役に立たんよ
[sage] 2017/07/08(土) 11:52:28.17:LdY2KVOs

資格マニアの電気しろうとって本人が言ってるのに業界が業界がって返すからおかしいって話だ

ちょっと下の方のインターネット申し込みって所 ちょっと離れてるからわかりづらいね
[] 2017/07/08(土) 11:56:34.68:o4daIDlu
現実問題で高圧の遮断機なんか
合格証だけだと引き出すことてできないんだから
取る意味ねーじゃん?
お前らも電工なら合格証だけだと
いかに意味がないか知ってるだろ
[] 2017/07/08(土) 12:00:35.34:o4daIDlu
資格マニアなら
合格証じゃあなく資格を
そもそも取ることに意味あるんじゃあないの?
お前らの解釈のほうがおかしいわ
合格証は資格そのものじゃあないんだからさ
[sage] 2017/07/08(土) 12:06:07.70:LdY2KVOs
読め
[] 2017/07/08(土) 12:06:21.22:o4daIDlu
合格証あれば認定を申請だけで貰えるから
それが欲しいてなら意味あるけどさ
それも実技を練習する手間と費用を考えたらお得じゃない
試験場所も地元じゃないなら遠いしな
[sage] 2017/07/08(土) 12:31:42.65:rjMHq4Ap
2種筆記だけ合格してるんだがついでに1種も受けてみたらって
周りの声が多くどうしようか迷ってるんだが
難易度高いのかな1種は

日常点検や月間項目で高圧のチェック項目もあるから
知識として知っておきたいからってのもある

2種の知識を忘れないうちにまた勉強しなおす手間も省けるって声も多い

その前に技能受からなきゃダメだけど。
[] 2017/07/08(土) 12:37:35.38:o4daIDlu
会社で必要なら受ければいいんじゃないの?
試験費用を会社が出してくれるのなら
でも二種と一種を同時に受けさすとか少し変な話だね
[] 2017/07/08(土) 12:49:15.91:QaahM7Nk
たしかに
[sage] 2017/07/08(土) 12:54:10.27:rjMHq4Ap
費用は自分持ちだよ。
受けさせるってより知識として得られるから受けてみたらってニュアンス

強要されてるわけではないよ
[sage] 2017/07/08(土) 12:55:56.29:rjMHq4Ap
2種受けた年に1種受験した人いるのかな?
[] 2017/07/08(土) 13:03:25.58:o4daIDlu
俺は一回二種の実技で落ちて
もう完全に舐めてた
前日も酒飲んで練習なんかまったくやらなかった
だから次のとしは一年前から一種の参考書を読んでたもんね
次の年は二種も一種も30分くらい時間残して組めたけど
勉強しなかったらさすがに落ちるよ
二種なんか二周は組んだ本番は15分で組んだ
[] 2017/07/08(土) 13:07:48.71:o4daIDlu
一年目は時間切れで
あと10分ですとか何にも言わなくていきなりそれまで
部屋に時計もないし
あれは悔しかった
まだ体感では5分あると思ってたからさ
[] 2017/07/08(土) 13:10:53.03:o4daIDlu
一種の時は残り時間を伝えてくれた気したんだけどね
腕時計が無いと二種は本当に時間わからなかった
[] 2017/07/08(土) 13:21:28.50:o4daIDlu
俺の前に座った高校生なんか
一種の時だけど
折りたたみナイフとベンチだけ
ストリッパーなんか使ってなかったからたいしたもんだよ
俺なんかガッチャンにホーザン持っていった
でもホーザンだけで組めたけど
[] 2017/07/08(土) 13:25:09.14:o4daIDlu
二種の時の会場は最悪だったね
折り畳み机でぐらぐらするし
机も狭かった背中も後ろの人のケーブルに突かれるし
[] 2017/07/08(土) 13:37:27.85:nONy4RM8

1種は合格して2種不合格の人もいるらしいね。
A欠陥B欠陥C欠陥がなくなったから今後そういう人はいるかわからないが。
[sage] 2017/07/08(土) 16:51:07.09:8Z1plWP/

俺も前日酒飲んで、実技は半年練習してなかったけど
二種受かったぞ
練習してないって言っても、廃材で被覆剥きとか、のの字作ったりとか
複線図描いたりはしてたけど
[] 2017/07/08(土) 17:20:35.00:o4daIDlu
まったく練習してなかったからね
実技の参考書を買って脳内イメトレだけ
致命的なのは時間の勘違いして
終了五分前には何か言うだろうと勘違いしてた
時間を把握してたら未完成はないから受かってたかもね
あとワゴに差して終わりだったから
[sage] 2017/07/08(土) 17:34:40.70:o3a0o534
てs
[] 2017/07/08(土) 17:53:02.24:o4daIDlu
でも一種は4つくらいしか練習しなかった
性格なんだろう面倒なんだよね
一周もやってない
[] 2017/07/09(日) 00:36:46.78:nrabStUC
結局受けることにしました。

過去問2周したところですが、このまま行けば何とかなりそう。それに面白すぎ。
他に面白かったのが測量士補、測量士。受かったが三脚すら立てたことがない。
勉強しててつまらなかった筆頭が社労士。受かったが健保の申請も知らん。
行書もあまり面白くなかった。宅建はつまらんが、マンカン、官業はまあまあ。

しかし一種の勉強は面白いな、登録とか実務とかはどうでも良いから自己啓発には良いかも
上手く宣伝すれば、もっと自己啓発ツァーに人気でるかもしれんぞ
[] 2017/07/09(日) 00:49:58.72:1UGClucS
趣味でよく受ける気になるね
おれ交通費とか実技の受験キットやホーザンとか
もろもろで4万近くかかった記憶ある
[] 2017/07/09(日) 00:53:08.78:1UGClucS
どうせなら電験のほうが即に免状貰えるし
実務積めば一種も手にはいるし
試験費用もやすいよ
[sage] 2017/07/09(日) 00:58:31.03:nrabStUC
ゴルフより良いぞ
あれはクレジットカードの明細が来るたびに落ち込むから
嫁に嫌味は言われるし、馬鹿々々しくなってあの趣味はやめた

資格試験で一番大事なのは受験資格に要件がない事
それに二種で道具は買ったが、趣味のニワトリ小屋制作に使う工具でほとんど足りた
ケーブルすとりっパーの投資ぐらいか
[] 2017/07/09(日) 01:03:51.18:1UGClucS
それなら電験受ければいいのに
あれこそ資格オタクなら涎たらすような資格だと思うよ
[sage] 2017/07/09(日) 01:06:41.65:nrabStUC
ありがと、電験かあ
終わってまだ興味が残っていたら考えるわ
[] 2017/07/09(日) 01:14:49.49:1UGClucS
しょせん工事士は現場だから
その証拠にシーケンス読めて機器を把握してても
書類整理なら実務にならない
電験のほうが確実に上位資格だとは思うよ
[sage] 2017/07/09(日) 02:32:29.44:rzfvPdLh
上位資格があったからと言って上位職につけるわけでもなし
身の程を知っとけ
[sage] 2017/07/09(日) 03:15:57.10:nrabStUC
だから職に就こうというわけじゃない
本棚の合格証のホルダーのページを増やすだけだっちゅーの
[sage] 2017/07/09(日) 03:25:29.82:nrabStUC
fpも3級とると、2級がほしくなる、2級を取ると1級がほしくなった
電気も2種があれば1種もコレクションしたくなる

ただ電験は3から2になるのが面倒そうだし、どんなもんかな
[sage] 2017/07/09(日) 06:31:34.44:num9Q4tk

今はどんな仕事しているの?
[sage] 2017/07/09(日) 09:14:09.87:uyeSttpR
ビル管理会社、システム部 
、、と言っても構築の外注コーディネートだから結構暇
あと、親の建てたアパート管理
[] 2017/07/09(日) 11:08:39.92:1UGClucS
それは電気会社に勤めてないから
電験がどれくらい高い評価か知らないからだよ
電験3でもそんなにいないよ
[] 2017/07/09(日) 11:24:52.75:1UGClucS
電験て一見して役に立ちそうにないが
持ってる人に聞いた中ではだけど3人出会って
やっぱり電験持ちは違う頼りになるなあってのはあるね
ちょっとワンランク上に詳しいんだよね
[sage] 2017/07/09(日) 11:32:18.34:MyHYXJua
変なのが住み着いてるな
[sage] 2017/07/09(日) 13:54:33.36:rzfvPdLh
まだまだ変の域に達してねーよ
[] 2017/07/09(日) 14:56:01.54:1UGClucS
いや、俺は相手を選んで喋ってるよ
この資格マニアの人なら一種もおそらく受かるでしょ?
だからこそ電験なわけ
一種の合格証を貰ったら電験が欲しくなるタイプ
[] 2017/07/09(日) 14:59:35.84:1UGClucS
俺も電験は欲しいくらいだよ
あれくらいコスパいい資格はあまりないと思うよ
必要なのは地頭だけだからさ
[] 2017/07/09(日) 15:02:59.39:1UGClucS
一種を受かって電工になっても
2年に一回くらい講習で金いるからね
電験はそんなのもないからね
[] 2017/07/09(日) 15:13:41.50:1UGClucS
電験3を受かれば実技も無い筆記のみ
受験費用もだから安い
実務を積めば一種も貰えるし合格すれば即に免状
受かる頭あるなら電験3の間違いなくいい
[sage] 2017/07/09(日) 17:41:56.81:Y8mn95Br

まず、一種電工の免状を取得するには5年以上の電気工事の実務経験が必要
講習は免状取得後5年以内に受講しないといけない(次回も5年以内に毎回受講が必要)


電験三種に合格して免状を取得しても、実際には5年程度の実務経験が無いと採用されない
つまり、ペーパー電気主任技術者は需要がないということ
実務をどこで積むかが一番の難関だと思う
[sage] 2017/07/09(日) 20:28:07.07:bYGGt8Au
おいら高所恐怖症だから
電工とっても仕事にだけはしたくない
あれって、高いとこに行かないとダメなんだろ?
[sage] 2017/07/09(日) 20:47:35.06:hKPaGFf2
個人宅にしろ工場にしろビルにしろ
主戦場をどこに置くかで程度の差はあれ高所からは逃げらないね
[sage] 2017/07/09(日) 21:32:46.78:Y8mn95Br

イントレに乗ったりすることもあるから、ある程度の覚悟は必要
だけど、架線電工ほど恐怖な作業ではない
高所恐怖症より閉所恐怖症の方が向いていないかも知れない
[sage] 2017/07/09(日) 22:03:13.35:e70Ltm+4
過去問やり始めたけどまるで解けないな
何回かやってたら二種みたいにパターンあるんだろうか
実技の複線図も心配になってきたわ
[] 2017/07/09(日) 22:15:50.48:1UGClucS

そりゃあ
実務を積むって簡単に思われてるが大変だよね
俺も電気に関わるからよくわかる
電気室のユニット引き出しでも何もやってなくても文句言われるもんね
[] 2017/07/10(月) 01:03:50.64:5TrvjpFj
ちなみに電験の実務と工事士の実務は違うから
電験の実務は工事の実務じゃない
[sage] 2017/07/10(月) 01:11:57.60:tBGcyS+w

>電験三種に合格して免状を取得しても、実際には5年程度の実務経験が無いと採用されない

どこに就職する前提か知らんが、こういう嘘をさらりと言うなよ。
[sage] 2017/07/10(月) 07:16:22.08:p9fNlCfO

ビルメンではなく、電気主任技術者として選任される場合のことだよ
[sage] 2017/07/10(月) 08:39:21.11:qVdZ51SH
第三種電気主任技術者として五年も実務経験積んだら第二種電気主任技術者の免状を簡単な口答だけで貰えるうえに
第一種電気工事士免許も申請すれば貰える

三種を使う仕事じゃないとダメだということだ
[sage] 2017/07/10(月) 08:42:30.06:qVdZ51SH
ビルメンでいくら働いたとしても主任技術者の仕事してなかったら全く働く意味ないよ
[sage] 2017/07/10(月) 10:58:24.45:nRE/MxzM
ビルオーナーとねんごろになりゃ
どうにでもなるっしょ
[] 2017/07/10(月) 11:31:15.21:5TrvjpFj
一種と二種なら二種のほうが実技試験は面白いよ
一種はほとんどが電気屋か電気科の高校生しかいない
会場の雰囲気は二種のほうが熱いというか面白かったね
今は二種は年に二回受けれるなら場の熱さは落ちるのかな
[sage] 2017/07/10(月) 12:14:30.25:p9fNlCfO

一種も二種も年一回しか受験出来ないよ
[] 2017/07/10(月) 14:41:39.22:nRE/MxzM

知ったかぶりして書き込むと恥かくよ
[] 2017/07/10(月) 17:06:22.35:S1rU7wuP
一種を後輩に勉強させようとしてるんだけど、
過去問をランダムで10問くらいだしてくれるサイトなかったけ?緑色の背景のだった気がする。知ってたら教えてくれ!
[] 2017/07/10(月) 21:15:48.81:5TrvjpFj
いや、誰か書いてたんだよ
二種は年二回受けれるとか
俺はもう受かったから調べるまではしない
ああ、二回になったのかと
で二種のほうが一種より面白いよ
一種はペンチとかみんな使い込んでるし未完成なんか見なかった
二種の部屋から感じる緊張感は格別だよね
[sage] 2017/07/10(月) 21:54:16.18:SqYsEPb1

誰か書いてたんだよ…じゃねーよタコ助
自分が調べる気がないなら、
他人から聞いた情報ソースから推論した書き込みなんてすんな

論理の根っこが間違ってるから
当然導かれた結論もクソだし、
根っこから間違ってる書き込みって
こちらが訂正するのもクソ無駄で二倍クソだからよ
[] 2017/07/10(月) 22:00:48.33:5TrvjpFj
あれってマジで二回受けれるんじゃないの?
何か正規でないやり方あるのかも知れないし
二回受けれるだとか言ってた人がいて誰も訂正してなかったから信じたんだよ
[] 2017/07/10(月) 22:04:41.20:5TrvjpFj
だって同性同名の同じような住所は世の中いるからね
合格しない限りはそこまで調べる意味もないし
そういうズルみたいなことやれば可能なんかなあと
[sage] 2017/07/10(月) 22:16:50.29:SqYsEPb1

二度同じことを書かすな
消えろ
[] 2017/07/10(月) 22:23:17.24:5TrvjpFj
そんな怒るようなことなのかよ
申し込み用紙にいつまでに金を振り込めとか試験日も書いてるだろ?
仮に俺の言ってることが間違いでも
どちらにせよ、わかるからな
俺も受けた試験なんだからさ
[] 2017/07/10(月) 22:26:41.32:5TrvjpFj
俺だって今から受けるなら調べるよ
お前らはそこまで2ちゃん情報を信じるのも不思議だな
[sage] 2017/07/10(月) 23:26:25.55:QlQO0WlO
誰が2ch情報を信じてるって?
自分のレス読み返してみ
[] 2017/07/10(月) 23:29:18.82:5TrvjpFj
そもそも一種を受けるなら二種も受かってるんだろ?
それならどうでもいいじゃん?
一回だろうと二回だろうと
[sage] 2017/07/11(火) 00:05:17.83:Y3Y5g3Hl
前期後期わけたせいで、勘違いしてる奴らには年2回に見えてくるのだろう。
[sage] 2017/07/11(火) 09:59:10.15:WtgvndbA
学生の間にポンポン資格とるのはお勧めしない 会社にはいってとれば金もらえるとこあるし 俺は後悔してる
[sage] 2017/07/11(火) 10:43:43.74:yHfnFOYS
受験料くらいで公開すんなよ
30前に自殺するぞ
[sage] 2017/07/12(水) 01:34:54.85:A1m7/lZF
ビルメンでこの資格取ったんだけど認定書類は自己申告でいいの?
実作業期間で5年とか工事屋でも無理だよな?絶対盛ってるよな?
[] 2017/07/12(水) 01:55:18.92:dyS7hGUV
何か詳しくは知らないけど
車の運転でもペーパーでも無事故無違反ならゴールドになるだろ
そういった解釈みたいなんだよな
5年て歳月が重要みたいだ
他にはそれを証明する資格なり会社の印鑑
あなたが所属する会社が大手ビルメンなら何の心配も要らないでしょ
[] 2017/07/12(水) 02:06:58.55:dyS7hGUV
ビルメンでも清掃に球替えだとか
警備員みたいなことやったりそういうのどうなるか知らないけどね
電験持ちの下でキュービクル点検とかやってたりならいいんじやないのかな
[] 2017/07/12(水) 02:15:26.99:dyS7hGUV
一種受ける人は実務足りてる人も多いよね
会社が受けさすわけだから
俺が知ってるのも15〜20年とか実務ある
それでも落ちてるのは情けないよね
詳しくても会社ルールに特化してるんだろう
[sage] 2017/07/12(水) 05:49:22.67:O376Yi3Z
筆記で落ちるのはしょうがないよ
飲まないと勉強できないんだから
[sage] 2017/07/12(水) 10:04:54.56:W/e7IUnD

実務経験を本気で厳格に審査したら、一種電工免状持ちは本当に極少になっちゃうんじゃね?

今の会社の親会社は通信工事系で強電の工事なんてほとんどやらないけど、何故か一種工事士がそこそこいるしな

要は経済産業省に電気工事業の申請を出している企業に勤めていて、5年以上、何かしら電気設備に関わる仕事をしていることが証明でき、法に合致した実務経験書が書ければいいんじゃないかな?

極端な話、資格マニア、資格オタクを排除できればいいって感じ
現に俺も実務経験の内容で厳しいツッコミにあったことないし
[] 2017/07/12(水) 12:00:30.66:dyS7hGUV
それでも二種を取ってからとか
そういうとこは突っ込んでくるよ
無資格でマンションやってたとかは経験にならない
[] 2017/07/12(水) 15:49:31.73:dyS7hGUV
一種を取るなんか定期講習もあるし
資格マニアは講習受けても欲しいのかな
自動車でも一生乗らないとしたらだよ
書き換えとか無駄な金だからね
[] 2017/07/12(水) 16:39:39.50:8LiB/DjX
全くの未経験で勉強嫌い、人生でまともに勉強に取り組んだことのない26歳で7月からポリテクに通い始めた全くの電気関係素人ですが電験1種受かるでしょうか?1日勉強3〜4時間で考えてます。
Ωの法則くらいしかまだ分かりません
2種はもう申込終わってるので1種にチャレンジしようかと考えていますが何かアドバイスいただけませんでしょうか?
[] 2017/07/12(水) 16:42:40.34:dyS7hGUV
電験一種は無理だろ
電気を学んだ大学生でもかなり厳しいんじゃないのかな
[sage] 2017/07/12(水) 16:49:23.35:9uPX/l3g

電験1〜3種はとうの昔に受付は終了している
電工1種なら現在受付中
[] 2017/07/12(水) 16:55:23.94:8LiB/DjX


間違えました、電工1種です
[] 2017/07/12(水) 17:01:25.15:dyS7hGUV
電工一種ならポリテクに通ってるなら
材料とか学校にあるなら受けるべきだね
落ちても二種の予習になるし
ただ学科は二種よりは難しい
[] 2017/07/12(水) 17:09:37.36:8LiB/DjX

自分の不手際で2種の申込ができなかったので仕方なく1種を受けようと考えてる次第ですがテキストと過去問は買って見てるのですが全く理解できません
2種のテキストから暗記、過去問で勉強したほうがいいでしょうか?
質問ばかりですみません。
[] 2017/07/12(水) 17:14:38.86:dyS7hGUV
受かるだけなら二種は無視して一種の過去問ばかりやるのがいいよ
暗記するだけならそんなに難しくはない
ただ理屈で理解したいなら
工業高校の電気科はいいよね
[sage] 2017/07/12(水) 17:17:37.15:FGk3iiYi
電工1種のことだろ?
電験1種というのはそもそも試験で取るような資格ではない
電力会社とかに新卒で入って下積みを重ねて実務経験で取る資格
使わないところに入って取っても何の意味もない
[sage] 2017/07/12(水) 17:21:08.60:FGk3iiYi
なんだもう訂正してたのか
電工1種というのも普通は実務経験で取る資格なんだけどな
試験で取るような奴は電験3種の下積みだろ
[] 2017/07/12(水) 17:26:32.49:8LiB/DjX
皆さん詳しくありがとう
ビルメン関係の仕事に就きたいと考えていて、ネットや求人見ても最低条件に電工2種が必要とかかれているので
履歴書で落とされるのはもうこりごりなので

本来、実務経験込みなのは重々承知ですが履歴書にも書けるかと思いまして
[] 2017/07/12(水) 18:03:04.16:dyS7hGUV
ビルメン志望なら受けるべきだよ
高圧の引き込みはビルなら普通に見るし
持ってないと点検できないだろ
何かでトリップしても高圧電気盤開けて点検できないからな
[sage] 2017/07/12(水) 18:46:44.38:Dyyug18D
ID:FGk3iiYi コイツ電工2種や電験3種スレでも暴れてる基地外だな。
新卒社会うんぬん、実務経験がー、電験1・2種は意味ない意味ないブツブツ
[sage] 2017/07/12(水) 18:55:44.57:xd0Vg7Wq
先輩方は学科の方は
過去問だけ回すだけで何とか行けましたか?
[] 2017/07/12(水) 23:42:49.52:dyS7hGUV
おれは前年に二種の実技落ちて
それ悔しくて一年前から勉強してたけどね
当時はすでに電気屋で見習いしてたから業務に差し支えるから
でもついにおれも実務足りて一種電工の免状貰った
それで感慨深くて久しぶりに資格板を見てる
[] 2017/07/13(木) 00:06:29.36:hZ46Cy6Q
でも業界に入ったら一種は持ってて当たり前とはいわないけど
電気を極めたいなら電験て世界だよね
それくらいじゃないと替わりなんて幾らでもいる
[sage] 2017/07/13(木) 01:00:49.41:LbccB8zt
よくビルメンとかで電工二種にこだわる傾向あるけど、法律的には一般用電気工作物しか扱えないよな?
一応職場的には自家用電気工作物の範囲前提だと思うが。
理屈的には、認定電気工事従事者も取ってからこい ってなりそうだけど、所詮は法規制にはかからない
作業ばかりで、最低限の電気の知識と道具の扱いぐらい知っててもらいたいって意味での電工二種?
[] 2017/07/13(木) 02:47:50.94:9S7K/NKz
1種「免状」所持者が転職市場にあまりあらわれないのだろう。
[sage] 2017/07/13(木) 02:57:57.12:9GyE8usa
ビルメンだったら高圧部の工事を自分らでやることはほとんどなくって業者に投げるし、
低圧部も商業ビルとか500kW以上の受電だったらそもそも法規制にはかからないけど
最低限の知識は持っててほしいし、
500kW以下でも、採用時に二種持ってれば講習で認定取れるし、
ってな感じで一種が必要な現場ってあまりないのでは。
[sage] 2017/07/13(木) 10:11:03.88:qrENHfYA
ワイ中卒、計算問題全然わからん
計算問題は捨てて何とかなるやろ思ってたら過去問でも平均8問近くも計算問題出て来て白目
取り敢えず1問目2問目位の簡単な計算問題は解けるようにならんとヤバいと痛感中
2種の時は計算問題5もんくらいやったのになー
[sage] 2017/07/13(木) 14:10:31.80:9RCuZ2hW
一種で計算問題捨てたらほぼ受からんよ
[] 2017/07/13(木) 14:25:40.09:hZ46Cy6Q
一種を受けるなら
未経験のほうが受かりやすいかも知れないね
まずやったことないから興味の深さが違うし
先入観や思い込みもないし
実技試験も電気屋の現場癖が付いてないし
[] 2017/07/13(木) 14:29:46.39:gWbnHbf8

つか中卒レベルなら本来はわかるよ?
中卒レベルの学力が無いなら、
働き出したときに困るよ。マジで。
話が通じないから。
[] 2017/07/13(木) 14:29:50.45:hZ46Cy6Q
仕事から帰ってまでも
汚いPCB入ったような機器の写真見たくないよね
ケーブルやペンチも部屋に持ち込みたくない
未経験ならそんなのないからね
[sage] 2017/07/13(木) 14:33:16.17:7TMZomFJ
8問でも4択だから2問は当たる可能性はあるけどな
せめて2,3問は計算で取れるようにしときたい所だな
あとはそれ以外の鑑別問題とかを完璧に頭に叩き込めばいけるよ
所詮60点合格だし
自分も計算問題は勉強しなかったけど電気回路とかは解けたからなぁ
[] 2017/07/13(木) 14:46:30.95:9S7K/NKz

ttps://www.工事士.com/quiz/

ここの過去問の@に計算問題が多い。(他のページにもあるけど)
わからないところは参考書やオーム社の筆記試験完全回答を見ながら確認している。
[sage] 2017/07/13(木) 20:29:11.43:X+ud4605

中卒でも最底辺なのだよ数学とか30点も取ったこと無いわ
それでも計算問題の傾向と対策はなんとなく掴めた、最低数値と最大数値が正解の確率は低いのだ
いや、まぁ真面目に簡単な計算問題は拾えるように勉強します
[sage] 2017/07/13(木) 20:48:57.73:s+sBvzGv
 そういう人は得てして記憶力高いから過去問まる覚えでいいよ
[] 2017/07/13(木) 20:55:17.82:gWbnHbf8

実質小卒なんだから最初から小卒って書け
[] 2017/07/13(木) 22:06:55.25:0Q/N7vfk
ツワモノがいるな
[sage] 2017/07/13(木) 23:17:55.23:s+sBvzGv
中卒でも大卒でも頭の出来はおまいらも同じよ
[sage] 2017/07/13(木) 23:37:24.09:odkM27me
一般戸建て住宅にも、高圧受電を普及させよう
一気に人手が足らなくなって、賃金十倍増も夢じゃない
[] 2017/07/14(金) 00:01:03.60:HGWp2pAw

国<そうなったら規制緩和するわー、あと認定電気工事〜でやれるようにしたるわー

ってなるな
[] 2017/07/14(金) 00:57:55.05:wnmhuOUR
そういや一種になったら
二種と認定て資格欄に書く必要ないけど
二種も認定も講習会を受けなくても剥奪はされないから
無いよりはいいな
[sage] 2017/07/14(金) 10:37:48.55:jMX2rmLz
使うつもりなら更新費用数万円かかりますけどね
[sage] 2017/07/14(金) 17:23:45.90:55phEusy
実技のキットってみんなどこで買ってる?
二種の時にお世話になった準備万端は今年のキット出してないみたいだし
[sage] 2017/07/14(金) 19:54:52.32:XuRrekKf
今更だけど試験申し込もうと思ったんだが
筆記免除するのに前年の受験番号がいるんだな
受験票なんてとっくに捨てちまったってのにどうすりゃいいんだ・・・

試験勉強以前のところで躓いてるわw
[sage] 2017/07/14(金) 20:58:21.97:c6sa+kxt
二種は既に持ってるんだけど
その時に買った工具(P957、圧着工具、電工ドライバーの+−、プライヤー、ニッパー)
これ以外で新たに必要な工具ってあるかな?
一種でしか使わない工具とか、P957的なあると便利な工具とか
[sage] 2017/07/14(金) 21:25:46.84:5zBI0xpI

より線ストリッパー
[sage] 2017/07/14(金) 21:31:56.68:c6sa+kxt
それないとダメ?
P957では対応できない?
[sage] 2017/07/14(金) 21:50:37.82:j9kQ0oK+
男は度胸
本番で一発勝負で何でもやってみるもんさ
[sage] 2017/07/14(金) 22:00:11.62:g14eEPVw

KIP切るのにペンチが欲しいかな
同じくKIPの皮剥くのにナイフと
どっちもP957で出来なくもないけど練習でいっぱいKIP切ってると歯がこぼれそうでな
[] 2017/07/14(金) 22:51:12.17:wnmhuOUR
おれが五年前に受けた時も切れ味とか言ってるのいたなあ
だから2個買うだとかもいた
何周やったら切れ味とか悪くなるんだよ
仕事で使ってたホムセンの安物ペンチでも
マンション建ててもまだ切れたぞ
[sage] 2017/07/14(金) 23:06:59.07:22jfR2t8
実務経験なくて第一種免状取得できない状態で試験だけ合格した場合
何かメリットってありますか?
[sage] 2017/07/14(金) 23:09:26.45:JlluBOUh
認電工をGETできます
[sage] 2017/07/14(金) 23:14:10.87:22jfR2t8
やはりそれぐらいですかね
2種取った後に講習受けて取るつもりだったのに、すっかり忘れてて次の講習は来年3月とか遠すぎる
[] 2017/07/14(金) 23:37:36.82:RzfWXB0d

年1国試じゃなきゃね
[sage] 2017/07/15(土) 00:07:12.99:5s+3J3RI
一種の実技試験はあのぶっとい電線を切断できるかどうかがすべて。
それ以外は筆記も含めて二種より簡単だ。
[] 2017/07/15(土) 00:10:59.29:TN2D94Fa
あんなもん
ぶっとくないし
あれで太いとか固いとかいってたら笑われるぞ?
[] 2017/07/15(土) 00:13:39.93:Z/kaCNvx
太い(藁)
ttp://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1499605133-0432-001.jpg
[sage] 2017/07/15(土) 01:53:39.62:fd4vjXKN
ttp://w
[sage] 2017/07/15(土) 10:01:35.39:gFIHdmfT

全くだ
太くて固いのは下半身だけで結構だよな
[sage] 2017/07/15(土) 13:17:51.33:sMzhAO9t
過去問21年〜28年まで60点以上は取れるようになってきたけどそうなると別の不安が生まれてくる
過去問だけでいいのかと
[sage] 2017/07/15(土) 14:47:22.77:Euij1z5E
21-27年までの過去問丸暗記で28年の問題をいくつ正解できるか
答えまる覚えじゃなくて解説も理解してるだろうからだいじょぶじゃね?
[sage] 2017/07/15(土) 15:57:19.42:sMzhAO9t

そのレベルには到達してないわ
[sage] 2017/07/15(土) 17:11:02.18:fd4vjXKN
[sage] 2017/07/15(土) 17:28:46.52:Euij1z5E
まだ2か月あるから、まぁ・・
[sage] 2017/07/15(土) 20:13:08.52:652xghY4
すっげーマウンティングだなぁwww
[sage] 2017/07/16(日) 17:28:14.74:bybam5fi
一種のスレひといないね もう少ししたら増えるのかな?
[] 2017/07/16(日) 19:59:23.54:UvhMFnD7

VS-4Aは持っておくと便利だ
ホーザンのよりは刃が丈夫で、輪作りもしやすい
VS-4AならKIPも簡単に切れるし、EPゴムのシースも簡単に剥ける
[] 2017/07/16(日) 20:38:47.06:RHVeN7ol
受験専用工具ナメたらあかん
[sage] 2017/07/17(月) 22:24:12.12:b+qjI5VF
筆記はビル管の10分の1ぐらいの勉強量で充分ですかな?
[] 2017/07/17(月) 22:45:24.20:A2q8I2qM
電気理論の計算問題で吐きそう
半分位は捨てて残り半分を完璧にすっかなー
[] 2017/07/17(月) 23:58:31.21:E60KknNz
19日(水)の17時で試験申込が締切だぞ
ttps://uketsuke.shiken.or.jp/mohshi/FIC1010.do
[] 2017/07/18(火) 00:17:45.73:ljkVfmfc
('◇')ゞ
[sage] 2017/07/18(火) 12:34:51.38:6xIfCuzy
受験料払わないと勉強する気が起きないぞ
[] 2017/07/18(火) 13:46:36.54:dh2u0C1c
合格者の平均年齢はどれくらい?30代前半ぐらいが多いのかな?
[sage] 2017/07/18(火) 14:18:07.98:hBqV2Qdp
ちょい高めだった気がする
これを受けにくる奴は2種と違って生活かかってるから本気で受けに来てる職業電工がほとんど
[] 2017/07/18(火) 14:20:12.70:dh2u0C1c
30代後半ぐらいか?
[sage] 2017/07/18(火) 14:47:51.16:6xIfCuzy
今年は俺が受けるからもうちょっと上がる
[sage] 2017/07/18(火) 20:02:48.02:SyKNyTeI

「合格者」の平均年齢の話なんすけどw
[sage] 2017/07/18(火) 22:05:28.17:TwTI/o/a
理論も高圧関係の鑑別もさっぱり分からんw
二種取って怠けてたんで頑張るわ
[sage] 2017/07/18(火) 22:18:41.54:3TfdMz1h
すいーっとの過去問と絵で見て覚える買ってきた
もう受かった気しかしない
[] 2017/07/18(火) 23:54:30.05:rYr+zEyw
去年、筆記試験に合格して、実技試験不合格だったので今年筆記試験免除申請して技能試験だけ受ければ良いけど、早くから練習する為に材料を頼んで届いたけど5ヶ月弱の先の事を今から練習する気がうせてきた。
今頃から年末にむけてって長いがするが、過ぎてしまえばあっという間。
既に、今年も半年が過ぎたように。
となれば、やはり一日でも早く取り組むか。
今年から、技能試験の判断基準が厳しくなるし。
[] 2017/07/19(水) 00:39:33.03:2lHyrzW/
今日の17時で一種試験の申込みは締切だからな
[sage] 2017/07/19(水) 01:53:55.68:ed8J+J2E
会社によると思うけど、一種とったら二種のときと比べてどのくらい手当金額変わる?他にもなにか変わる?
[] 2017/07/19(水) 05:07:59.27:cXrpn/0n
18やけど職業訓練校一年制で一種の勉強してるンゴ
[sage] 2017/07/19(水) 07:20:19.91:35CFBsoB

去年も練習してたんだろうから
まだ早いよww
[sage] 2017/07/19(水) 07:28:41.57:35CFBsoB

合格だけじゃなくてちゃんと免状まで取れた場合の話だけど、
それだけで「実務3年(5年)以上が保障されてる人」ってなるのが魅力かな

そういう意味では、
現状働いてる会社ではそこまでは手当変わらないだろうね
(何年実務してるかなんてもう知ってるでしょw)

ただ、転職のときにペーパー電工二種避けに
電工一種の免状求めてくるとこが少なくはないから
給与も気持ち高めで求人出してるから有利だと思うよ
[sage] 2017/07/19(水) 09:51:49.61:pmicrJ7z
すいーっと実技が来たわ 正直問題解説以外いらない 去年のが残ってるし・・・鬱だわ
[sage] 2017/07/19(水) 11:11:53.53:CvRni3h+

去年組かな?自分去年組で幸運でした。
8ヵ月何もしてなかったので頭の運動で1種挑戦です。
1周してみたがビル管と比べたら筆記1ヵ月で十分だと思う。(電工2種有)
[] 2017/07/19(水) 18:54:24.05:pCZOyAft
今年の申し込みが終わりましたね。
[sage] 2017/07/19(水) 20:14:38.62:bCrK3Qf6
過去問一通りして思ったけど23年と28年は難しいと言うか通年と違って変化球みたいな問題出してるね
[] 2017/07/19(水) 20:29:30.26:fruOKk46
試験に運、不運はつきモン
[sage] 2017/07/19(水) 20:43:45.53:8Khg3Q4N
50問中不運が21問なければどーってこたない
[] 2017/07/19(水) 22:14:00.56:QdYJBaVO
一種とか楽すぎ
理解せずに暗記だけで通るわこれ
スカスカなものばっかじゃん
[] 2017/07/20(木) 01:55:31.58:b6slSVW0

俺はおととしH27年にビル管合格、去年H28に電工1種合格したが、
電工1種は、特に高圧関連の鑑別や図記号などの暗記に尽きる
高圧の電気設備を理解するのは、ビル管理の実務でも大事だからな
[] 2017/07/20(木) 05:39:51.88:bXivEy49
('◇')ゞ
[sage] 2017/07/20(木) 19:33:34.08:NP9OYDo9
質問です。6600vで引き込んである建物って100vの壁コン工事でも一種が必要なんですか?
[sage] 2017/07/20(木) 20:09:13.32:v4LAlqf1
まずだれにたぶらかされたかじっくり聞きたい
[sage] 2017/07/20(木) 20:27:10.53:iskd91Na

高圧受電で500kW未満であれば電工一種が必要
500kW以上だと電工の免状は無関係になる
高圧受電の集合住宅で借室電気室があれば専有部分は電工二種でも工事できる
[sage] 2017/07/20(木) 20:29:57.48:iskd91Na
アンカー間違い
[sage] 2017/07/20(木) 20:33:09.23:iskd91Na
訂正
高圧受電で500kW未満であれば電工一種か認定電気工事従事者資格が必要
[sage] 2017/07/20(木) 21:17:05.85:v4LAlqf1
高圧受電の建物の中の100vのコンセントを付けていいかと聞いてるのに
もっと頭のいい人いないの?
[] 2017/07/20(木) 21:23:07.77:5BkrvwL1

あなた質問した人じゃないよな?
荒らそうと思って わざとやってるんだよな??
[sage] 2017/07/20(木) 21:34:05.78:5BkrvwL1
↑ ID見てなかった。。
[sage] 2017/07/20(木) 22:10:52.33:v4LAlqf1
 元の質問がどのレス番でどんな質問か理解してる?
どう理解したの?
[] 2017/07/20(木) 22:11:30.10:T8NAzvc8

その勘違いしてる電工って
いまだに居るよね
[] 2017/07/20(木) 22:36:08.21:meDQs4HO

去年は筆記試験に合格する為の勉強に時間をかけすぎて、自己採点で合格を確認後に技能試験の取り組みをしたけど、本当の意味で10課題を完璧にこなせるレベルになって無かったので、完成はさせたけど、結線ミスが原因と思われる不合格になった。
アウトレットボックスの結線は完璧に出来ていたけど、スイッチやコンセントの差込み間違いが不合格の原因だと思うので1から出直す意味で早くから取り組むつもりです。
複線図を10課題完璧にかけるように今日から練習を初めます。
[] 2017/07/20(木) 22:45:15.66:bXivEy49
1種も地味に盛り上がってきたみたい
[] 2017/07/20(木) 23:31:48.31:Etaqyxpj
550
[sage] 2017/07/20(木) 23:37:21.28:Qb88lHo1
もう明日学科試験でもいいや、それより実技が不安だな
[] 2017/07/21(金) 00:06:58.39:UtX18tft
1種の筆記によく出る高圧の設備機器を1個1個覚えるのは、結構きつかったぞ
[sage] 2017/07/21(金) 04:49:48.52:iXOfatxa
が正解
[sage] 2017/07/21(金) 06:01:58.89:Kn/bNaf1

ケースバイケースとしか…

その部屋の受電契約、つまり電気料金の領収書の契約が低圧ならば二種電工でOK。
高圧の受電契約しかない場合には電工一種か認定電気工事従事者が必要

一般的にマンションは低圧契約なので二種電工でOKが多い。
1社の所有するビルとか工場だと高圧契約なので二種では不可が多い。
[] 2017/07/21(金) 06:32:03.57:Xw7petyd

建物として高圧で受電しているなら、
その建物内は二種じゃだめ。

マンションで、個別では低圧とか関係ない
つか、そんなことどこにも書いてない
[sage] 2017/07/21(金) 06:45:17.86:CEBeRs6z
資格あっても管理会社に無断で電気工事はあかんちゃうの?
[] 2017/07/21(金) 06:47:13.16:Xw7petyd

お前が賃貸だからって
世の中全員そうだと思うなよ?w
[sage] 2017/07/21(金) 07:57:53.19:CkpiCiQ0
ビル変とかで仕事してる奴と戸建やマンションの建築現場で仕事してる奴とでは難易度かなり違うね。
[sage] 2017/07/21(金) 08:20:15.94:AYFRxIOn
いつの間にかシーズンインしてたか
[sage] 2017/07/21(金) 17:16:14.54:0QmjO6wN
実技1〜7簡単すぎね?これは罠か?
[sage] 2017/07/21(金) 18:02:55.44:r99Ojvvo
簡単すぎというかそのままのもんは出ないからなそもそも
[sage] 2017/07/21(金) 22:32:38.14:Kn/bNaf1

一般家庭も、変電所は高圧で受電しているんだが?
[] 2017/07/21(金) 22:36:32.99:Xw7petyd

自家用電気工作物ってわかるかな?
これ、基本的な?
[sage] 2017/07/21(金) 23:59:10.70:gvfu1hUF
実技練習のセット、どこのがいいの?
[] 2017/07/22(土) 00:17:47.63:oR/xmPDs
地味に盛り上がってきたのぉ
[] 2017/07/22(土) 01:11:08.78:4ClTG/xs
明日の夕方からここも賑わう
[sage] 2017/07/22(土) 08:54:38.56:vK69VekD

借室電気室は需要家の所有物ではないよ
[] 2017/07/22(土) 09:50:27.52:oR/xmPDs
2種は今日が本番
[] 2017/07/22(土) 09:54:49.61:7nLzc6yP

誰の所有かは関係ないよ
[sage] 2017/07/22(土) 10:15:44.46:vK69VekD

それが大有りなんだな
電力会社の受電設備になるから、専有部分の住人は低圧受電契約なので二種で工事が可能になる
[] 2017/07/22(土) 10:21:39.82:7nLzc6yP

建物として高圧で受けてるかどうかしか
分ける基準がない。
つか、借室のあるマンションなら一般扱いだなんて書いてある公式なソースあんの?
いまだにそういうヤツが居なくならないけど。
[sage] 2017/07/22(土) 10:35:54.10:vK69VekD

ソースも何も低圧受電だから各戸ごとに電力量計が付いているんだろ
大丈夫か?
[] 2017/07/22(土) 12:07:30.25:RTNSsRAU

だからそもそも高圧引き込みしてる建物だろ
馬鹿なのか?
[sage] 2017/07/22(土) 12:13:55.20:vK69VekD

高圧で引き込んではいるが、需要家内にある電力会社所有の受変電設備で低圧にしているから各戸は低圧の契約なんだよ
もう少し勉強してから書き込んでくれないか?
[] 2017/07/22(土) 12:17:54.75:RTNSsRAU

建物単位で区分すんだよボケ
そんな屁理屈が通用するわけねーだろ
それこそお前の世界ではそうなんだろうなって話だよ
[sage] 2017/07/22(土) 12:22:10.36:vK69VekD

借室電気室
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%9F%E5%AE%A4%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%AE%A4
[] 2017/07/22(土) 12:25:23.82:RTNSsRAU

それが何?
電気工事士法で高圧で引き込みしてる建物は二種ではダメって決まってるんだから、
電力会社との契約や変電設備の所有者が誰かとか関係ねーんだよ
[sage] 2017/07/22(土) 12:30:54.21:vK69VekD

>電気工事士法で高圧で引き込みしてる建物は二種ではダメって決まってるんだから
それは受電設備が需要家の所有だった場合の話
[] 2017/07/22(土) 12:39:33.65:oOJYO75J
高圧で引き込んでるなら
一般電気工作物じゃないから二種では駄目じゃないのかな
コンビニは高圧引き込み見るよね
あれは一次側は一種持ちが点検してるんだろう
電気盤にも鍵あるからね
[] 2017/07/22(土) 12:43:13.01:oOJYO75J
敷地内に高圧引き込みをやるのは
電柱にトランスとか乗せるスペースないとか
電柱を立てるよりって感じじゃないのかな
管理は電力会社がやってるんだろう
[sage] 2017/07/22(土) 12:48:05.50:vK69VekD

借室電気室は電気事業用電気工作物に該当する
そこで低圧に変電して各戸に配電するため低圧受電になるから二種で工事が可能
をしっかり読んでくれ
[sage] 2017/07/22(土) 13:29:59.17:oB6ZU0Zy
特別高圧、超高圧の送電線は、とんでもなく危険です。生身の体では耐えられようはずがありません。
6600Vまでの高圧では、絶縁保護具は有効ですが、それ以上の特別高圧ともなると、役に立ちません。

近づかないということだけが、唯一の対策です。
[sage] 2017/07/22(土) 13:39:07.00:vK69VekD

しっかりと装備すれば、そうでもない
50万V送電線でのスペーサー交換の様子
[sage] 2017/07/22(土) 13:46:38.66:vK69VekD
すまん、URLを貼り忘れた
ttps://www.youtube.com/watch?v=WSKDVxmxHiQ
[] 2017/07/22(土) 14:50:34.38:RTNSsRAU
>それは受電設備が需要家の所有だった場合の話

だからそれは公式な文書のどこに書いてあるんだっての
わかんねータコだな
[] 2017/07/22(土) 14:55:11.15:RTNSsRAU
借室電気室が電気事業用電気工作物に該当するなら、
その建物は電気事業用電気工作物だろw
[sage] 2017/07/22(土) 16:32:36.28:vK69VekD
大型の集合住宅の場合、借室電気室は電気事業用電気工作物
共用部分は自家用電気工作物
各戸は一般用電気工作物になる
[sage] 2017/07/22(土) 17:37:06.78:qAFYkoUN
電気事業法
第三十八条  この法律において「一般用電気工作物」とは、次に掲げる電気工作物をいう。
         (省略)

一  他の者から経済産業省令で定める電圧以下の電圧で受電し、その受電の場所と同一の構内においてその受電に係る電気を
   使用するための電気工作物(これと同一の構内に、かつ、電気的に接続して設置する小出力発電設備を含む。)であつて、
   その受電のための電線路以外の電線路によりその構内以外の場所にある電気工作物と電気的に接続されていないもの

〜〜〜〜〜〜
借室電気室は電気事業者(上記で言う『他の者』に該当する)の所有。
そこから各個が600V以下(※)で受電しているのなら一般電気工作物に該当する。
要するに責任分界点がどこなのかでそれが一般電気工作物か自家用電気工作物になるかが決まる。
建物自体が高圧で引き込んでいても、借室電気室がありその先(低圧側)に責任分界点がある場合、これは一般電気工作物になる。
キュービクル等が建物所有者側の管理である場合、責任分界点は高圧側にあるため、これは自家用電気工作物になる。

(※) 経済産業省令で定める電圧以下の電圧とは…
電気事業法施工規則 第48条第2項
「法第三十八条第一項第一号 の経済産業省令で定める電圧は、六百ボルトとする。 」
[] 2017/07/22(土) 19:09:09.66:smnHjmS6
まずね。
一般用電気工作物ってものがあって、
その定義がちゃんとあって、

一般用電気工作物なら二種電工で工事可能
それ以外の物は二種電工ではダメってことなのね?

ここまでは全員OKね?

次にね
○○工作物てのは、
建物単位(厳密には敷地単位)で決まるものであって(電気事業法にもそう書いてある)
建物のこの部分は一般用電気工作物で、この部分は自家用電気工作物で・・・
なんてのは有り得ないわけ。
ここ重要ね。

次に、借室のあるマンションの「引き込み」は
低圧ですか高圧ですか?って聞かれたら、考えるまでもなく高圧なのね。

>一  他の者から経済産業省令で定める電圧以下の電圧で受電し

上に書いてある通り、一般用電気工作物の定義として
他の者(電力会社)から経済産業省令で定める電圧以下の電圧(600V)で受電し って書いてあるように
6600Vで受電している建物(厳密には敷地の建物全部)は

一般用電気工作物ではない。

ってことなんよ。

つまり、借室のあるマンションは一般用電気工作物ではない=二種じゃだめ

こういうこと。
[sage] 2017/07/22(土) 19:25:07.74:SR+juWYl
借室が電力会社の関係者以外立ち入ることが禁止されているなら各戸は一般電気工作物
[sage] 2017/07/22(土) 20:27:39.52:qAFYkoUN

わかってないなぁ
借室電気室で電力会社が間借りしているようなものは
マンション側は高圧受電しているわけではなく各個が低圧受電しているんだよ
言い換えれば道路にある柱上変圧器をマンションの敷地内に置かせていただきますってこと
これは一戸建ての家と同じく各個に電力の契約をするわけだけど
何十もの世帯があるのに柱上変圧器から大量の電線延ばすわけにもいかないから
敷地内にそういう設備を置かせてもらうってものであって、よくある高圧受電タイプ(自主保安である分安い)のものとは別なんだよ
当然それらの保安義務は電力会社にある
[] 2017/07/22(土) 21:57:16.28:RTNSsRAU

だからそういうことは全く関係なくて
マンションとして高圧で受電していると
もうそれだけで
建物全体が一般用電気工作物ではないって明記してある。
法律の条文にそう書いてある以上、
それに従うしかない。
[] 2017/07/22(土) 22:10:28.33:oOJYO75J
全ては電力会社の契約の問題で
第三者から見たら二種では駄目ぽいってのは関係ない
[] 2017/07/22(土) 22:31:07.91:oR/xmPDs
一種スレも盛り上がるんかい
[sage] 2017/07/22(土) 22:34:06.90:qAFYkoUN

だから、“マンションとして高圧で受電”しているわけじゃないって言ってるじゃん
マンションの敷地を借用し、マンションとしては(正確には各個が)低圧で受電している
そういう設備を柱上に置くか、歩道等に置くか、需要家の敷地内におくかってだけ
[] 2017/07/22(土) 22:41:13.23:oOJYO75J
だから契約の問題だ
電力会社がそう判断したらそうなんだよ
世の中にはそういったことはある
[] 2017/07/23(日) 04:35:15.32:SttfsLbf
建物として見たときに
高圧で受電してれば
それはもう自家用は有り得ない。

変電設備の所有者だとか
契約だとかは関係ない。

つか、そんなことどこにも書いてないのに、どっから湧き出てくんの?
[sage] 2017/07/23(日) 09:18:02.36:GhI5/E0m

日本語になっていないぞ
しっかりしろ!
[] 2017/07/23(日) 11:13:36.45:lZi+tt0B
って事はちょっと前に流行った一括高圧受電のマンション住居者は
自室内の工事(エアコン取付のための電圧変更とかIH機器設置のための
ブレーカー増設とか)をするのは電工2種じゃダメってことか?
[sage] 2017/07/23(日) 11:16:27.23:c39M577p
一括高圧受電の場合はダメ
[sage] 2017/07/23(日) 11:23:55.66:eYOTyirc
それってマンションの屋上にキューピクルが
置いてあるような場合?
[] 2017/07/23(日) 12:20:59.89:lZi+tt0B
一括受電のサービス提供者が屋上や電力会社の借室だった所に高圧受電設備を置いてる。
各部屋は低圧だけど電力会社との契約者はサービス提供会社やマンションの管理組合とか
になるはず。
[] 2017/07/23(日) 16:31:24.91:jb3thp9v
建物に低圧で引き込まれている→一般用電気工作物である→二種でOK
建物に高圧で引き込まれている→一般用電気工作物ではない→二種ではNG
○○工作物というのは、建物(敷地)単位で決まる

単純にこれだけ。
借室のあるマンションは高圧で引き込まれているので、二種ではNG

割と単純だし、条文にこう明記されている
法律に従えば、電工二種なんてのは木造一戸建て専門の資格だといっていい
[sage] 2017/07/23(日) 16:48:53.90:xi1DteIu
違う
マンションに電力借室がある場合はそこまでは電気事業用電気工作物となり
以下は一般電気工作物となる

一括受電の場合はマンション全体が自家用電気工作物という認識で正解
[] 2017/07/23(日) 17:08:43.52:jb3thp9v
○○工作物というのは、建物(敷地)単位で決まる

↑コレ、絶対条件。

一つの建物の中で
どこまでが○○工作物で
ここまでが○○工作物とか 言い出したら、
屋上に自家用の変電設備(例えばキュービクル)がある自家用電気工作物も
キュービクルは自家用電気工作物で
その下の低圧で供給されている部分は一般電気工作物だから二種電工で大丈夫だって話になる

そんな屁理屈が通用するわけがない。
[sage] 2017/07/23(日) 17:17:07.01:gCXAYgJU
めんどくさいなー
もう試験センターに問い合わせてみろよ
あるいは経産省とか都道府県の電気工事工業組合とか
仕事の邪魔だから電話よりもメールがいいかもね
それではっきりするだろ
[] 2017/07/23(日) 17:20:32.23:cwTJxUo0
おれは一種持ってるから何でもいい
お前らも資格とれ
[] 2017/07/23(日) 17:24:59.53:jb3thp9v
そもそも借室という契約ってのが
電気事業法が作られた段階では想定されてないわけ。

よくある、現状に法律が追い付いていない状態。
ある種の矛盾が起きてる

電気事業法の条文をそのまま適用すれば、
借室のあるマンションは二種電工ではNG
これは明白。

低圧で供給されている部分は一般扱い(ニ種電工でOK)でいいんじゃね?
ってのは、現状から考えれば確かにそうだとは思う。
でもこれは、現行のままでは違法なので、法律の改正をするしかない。
[] 2017/07/23(日) 17:30:59.43:cwTJxUo0
工場とかやっぱり一種持ちじゃないといけない作業はあるよ
つか、よくある
[sage] 2017/07/23(日) 17:33:46.83:GhI5/E0m

>○○工作物というのは、建物(敷地)単位で決まる
↑コレ、絶対条件。

↓これと矛盾していないか?
電気工作物とは、電気を供給するための発電所、変電所、送配電線路をはじめ、工場、ビル、住宅等の受電設備、屋内配線、電気使用設備などの総称をいいます。
[sage] 2017/07/23(日) 18:16:39.71:uicLHq50

>建物として見たときに高圧で受電してれば
これこそ条文のどこにも書かれていないんだけどな

もそうだがこいつの勘違いは「受電の場所」を理解していないこと
借室電気室の(電気的な)設備をマンション側の設備と勘違いしているためか
公道などから敷地に入る点を「受電の場所」と思っているので
それら施設は(その点における電圧が600Vを超えるので)自家用電気工作物だと思い込んでいる
借室電気室自体はたしかにマンションの所有だが、その空間を電力会社に貸し与え電力会社所有の設備を置いている
責任分界点の位置からもそれは明白
電気事業法で言う「他の者から受電し」というのもこの責任分界点が「受電の場所」になる
受電しているのは低圧側になるので、一般電気工作物の要件を満たすことになる

一般電気工作物の要件として「受電の場所と同一の構内」などと言う条文はあるが
「電力会社の設備と需要家の設備が同一の構内なら自家用電気工作物」なんて条文はどこにもない
需要家が受電している点は電力会社の設備と需要家の設備の間ということを理解していない
(正確にはその設備同士の電線の相互接続箇所を指す)


違うよ
そもそも最初から責任分界点という形で明確にされている
電力会社との契約によりその責任分界点が変わる
責任分界点がどこにあるかで、その需要家の設備が自家用なのか一般用なのかに別れる
一般用は同一構内に限定されるため需要家側の設備によっても分かれるところだけど
[sage] 2017/07/23(日) 18:48:42.16:uicLHq50
あと一括受電の話

にあるようなサービス提供会社の場合、
電気事業法における『他の者』とはそのサービス提供会社になる
その『他の者』から需要家は受電するため、需要家は一般電気工作物になる
マンションの管理組合の場合、それは自分たちの設備なので上記のようなケースは該当せず
つまり自家用電気工作物になる

こういうのはその設備の保安を誰がやるの?ってのも明確にしているだけなんだよ
サービス提供会社の例で言えば、その変圧や給電等の設備保安はサービス提供会社に義務がある
サービス提供会社は自家用ではなく事業用での責任があり電力会社と同じ
一般用電気工作物に保安義務が課せられないのは
給電関係においては事業者が、電化製品に関しては電気用品安全法がその責を担っているから
借室電気室のような電力会社がその責任で保安義務を負っており
需要家が“正しく管理するべき設備”がないので、自家用電気工作物として自主保安の義務を課す意味がないわけだ
だから法律的にも「一般用電気工作物」として扱えるようになっている
高圧受電はマンションの管理組合などマンション側の設備での受電だから電力会社は手を出せない(出さない)
だからと言って保安を放置されては危険だから自家用として保安義務を化す必要がある
[] 2017/07/23(日) 18:48:42.76:jb3thp9v

別に矛盾してないけど


まず、一般用電気工作物の定義を落ち着いてよく読もう
その一行目に、低圧で引き込まれている建物。とある。

つまり低圧で引き込まれていなければ、
一般用電気工作物ではない(=二種電工じゃダメ)ということ。

一行目が一番大事だから、覚えておくといい。

「マンションという一つの建物」として見た時に
そのマンションという建物は、高圧で引き込まれているわけ。
その時点で、そのマンションという建物は、一般用電気工作物ではない。ということになる。

法律の条文をそのまま読めば、そういうことになる。

俺個人の意見として言えば、マンション内の低圧で契約・供給されている部分は
一般扱いにしても(した方が)いいとは思う。
でもそれは、俺個人の願望でしかない。
実際は違法になっていまう。

その願望から、法律の解釈を捻じ曲げて、
あたかも二種電工でマンションの低圧部分の工事ができるかのように誘導するのは良くないことだと思うぞ
[sage] 2017/07/23(日) 18:49:53.08:uicLHq50
誤字脱字

>こういうのはその設備の保安を誰がやるの?ってのも明確にしているだけなんだよ

こういうのはその設備の保安を誰がやるの?ってものを明確にしているだけなんだよ
[sage] 2017/07/23(日) 19:08:17.42:uicLHq50

>まず、一般用電気工作物の定義を落ち着いてよく読もう
>その一行目に、低圧で引き込まれている建物。とある。

書いてありませんがw

>他の者から経済産業省令で定める電圧以下の電圧で受電し、
>その受電の場所と同一の構内においてその受電に係る電気を使用するための電気工作物
>(これと同一の構内に、かつ、電気的に接続して設置する小出力発電設備を含む。)であつて、
>その受電のための電線路以外の電線路によりその構内以外の場所にある電気工作物と電気的に接続されていないもの

ここに書かれているのは要約すると
・600V以下で受電していること
・受電している場所と同一構内であること
・使用する設備がすべて同一構内であること
ということ

でも書いたが、お前は「他の者から(略)受電し」を正しく理解していない
何度も言うが電力会社は敷地内にスペースを借り受けているだけであり借室電気室の設備はまだ電力会社の管轄なんだよ
だから“他の者から受電”しているのはその先になるので受電している電圧は600V以下であり一般電気工作物になる

お前は電力会社の設備をマンション側に維持管理させるつもりなのか?w
何度も何度も言うがその設備をマンションに貸しているわけではなく、マンションのスペースを電力会社が借りている
この違いが何を意味するのかもう少し考えてみるといい

余談だが以前にマンションのスペースを電力会社に貸しているんだから賃料よこせって訴えがあったな、棄却されたけど
さて、お前の言い分では自分たちの管理するべき設備なのに電力会社に訴訟を起こすのっておかしくないか?w
[sage] 2017/07/23(日) 19:22:38.44:itVyonTL
一括受電じゃないウチのマンションは停電作業がないから、一般用電気工作物だと思ってが違うのか…。
[sage] 2017/07/23(日) 19:47:06.44:GhI5/E0m

電柱に乗っているトランスも電気工作物に該当するが、敷地でも建物でも無い
大規模マンションなら電気事業用電気工作物と自家用電気工作物、それに一般用電気工作物が共存している
[sage] 2017/07/23(日) 20:10:24.58:gCXAYgJU
まだやってら
だから専門家に聞けば一発なんだって
明日聞いてみろよ
自分に都合の悪い結果でもちゃんと報告しろよ

俺は認定持ちで経験蓄積中だからどっちでもいい
[sage] 2017/07/23(日) 20:39:26.53:XA3/eNag
電験を受験する俺が教えてやろう

600V以下 一般用電気工作物 ←第二種電気工事士が工事できるのはこれ 
600V以上 自家用電気工作物 ←第一種電気工事士が工事できるのはこれの500KW未満

自家用電気工作物であって600V以下の工事は第二種電気工事士免許では出来ない
ただし認定電気工事士免許を持っていれば自家用電気工作物の低圧部分の工事ならできるようになる
[] 2017/07/23(日) 20:51:13.03:jb3thp9v

電気事業法による工作物の区分というのは
契約によって分かれるわけじゃない。(というか、契約とか一切関係ない)

簡単に言うと
低圧で引き込まれている建物は一般で
それ以外は一般じゃいなよ って書いてある

アパートなんかは、最初から低圧で引き込んで
それを分岐して各部屋に供給している
これは一般

借室のあるマンションだと
「高圧で引き込んで」借室で変電して
低圧の配線を分配してる
「高圧で引き込んで」時点で
「一般電気工作物ではない」ということになる。

みたいな分けかたの方が理にかなっているし
現実的ではあると思う。
でも、法律ではそうならない。

電気事業法が作られたのが昭和39年。
この当時に今のような集合住宅内の一部を借りて、電力会社が変電設備を設置するということは無かったわけで
現在では法律通りにやるとおかしいってのはわかる。

でも法律は法律だから、
勝手に解釈を改変してダメなものをダメじゃないみたいにするのはいけないこと。
信じて違法なことをしてしまう電工が居るかもしれない。
[sage] 2017/07/23(日) 20:57:00.63:GhI5/E0m

低圧受電でも自家用電気工作物に該当するものもあるぞ
[] 2017/07/23(日) 21:02:20.27:jb3thp9v

それは今の論点とは関係が無い

とにかく単純な話、
高圧で引き込まれているのであれば、
(その建物全体として)自家用にはならないってだけ
[sage] 2017/07/23(日) 21:03:43.59:XA3/eNag
第一種電気工事士が免許を使用してやる工事なんてのは事故ったら確実に死ぬだろう
つまり業者じゃない素人が手を出せるような領域ではない



そんなものはない
定義から外れる
[sage] 2017/07/23(日) 21:08:56.09:GhI5/E0m

借室電気室の設備は需要家のものではなく電力会社のものであることが何度言っても理解できない時点で致命的w
[] 2017/07/23(日) 21:12:51.31:jb3thp9v

借室電気室の設備が誰のものであるかは
電気事業法による工作物の区分には関係がない。

低圧で引き込まれている建物は一般用電気工作物で、
低圧で引き込まれていなければ、一般用電気工作物ではない

電気事業法では単純にこれだけ
[sage] 2017/07/23(日) 21:12:59.90:GhI5/E0m

>そんなものはない
電工試験の時に勉強したはずだが…
[sage] 2017/07/23(日) 21:25:02.36:uicLHq50

>低圧で引き込まれている建物
そんな記述はない
[] 2017/07/23(日) 21:29:49.98:jb3thp9v

電気事業法第三十八条の一行目

一  他の者から経済産業省令で定める電圧以下の電圧で受電し
[sage] 2017/07/23(日) 21:38:20.77:uicLHq50

そこのどこに「建物」があるんだ?

はいもう一度↓
[] 2017/07/23(日) 21:38:52.92:BtmeAjnu
うっせえなどうでもええわ
[sage] 2017/07/23(日) 21:41:38.06:GhI5/E0m

いい加減に責任分界点を理解してくれ
[] 2017/07/23(日) 21:41:53.91:jb3thp9v

建物単位というより、
同一敷地にある構造物全体。
つまり、敷地単位。
離れがあっても同一敷地で、電気的に繋がっていれば
電気事業法による工作物の区分としては同一になる。
[] 2017/07/23(日) 21:42:50.50:jb3thp9v

責任分界点は理解しているが
電気事業法による区分には関係が無い

これは理解してくれ
[sage] 2017/07/23(日) 21:50:17.80:uicLHq50

そもそもにあるような「サービス提供会社」の場合をどう説明する気なんだ?
電気事業法における「他の者から」は誰を指す?
需要家が受電している電圧は高圧か低圧か?
答えてみなw


>電気事業法による工作物の区分としては同一
具体的に条文を引用して説明してくれ
お前は今まで、「そう書いてある」としか言っていない
[] 2017/07/23(日) 22:27:32.66:jb3thp9v

「他の者から」高圧で受電している。
ここで言う他の者とは、電力会社である。

他の者以外とは
自家発電によるものになる。

マンションという建物単位で見た場合、
電力会社から高圧で受電しているということになる。

マンション内の一部を電力会社に貸して
その中に電力会社が変電設を設置してはいるが、
マンションとして高圧で受電していることに変わりはない。

それが自前(例えばマンションの理事会)の変電設備であれ
電力会社の変電設備であれ、
電気事業法における区分には関係無い
[sage] 2017/07/23(日) 22:30:17.81:URc8Kh9Q
さん、さん
変な質問するからえらいことなってまっせ
[sage] 2017/07/23(日) 22:45:28.37:GhI5/E0m

>マンション内の一部を電力会社に貸して
>その中に電力会社が変電設を設置してはいるが、
>マンションとして高圧で受電していることに変わりはない。
責任分界点を全く理解していない発言だなw
[] 2017/07/23(日) 22:46:55.20:jb3thp9v

いや、昔からこの手の話はあった。
いまだにおかしな解釈で、二種で工事しようとするのは居た
[] 2017/07/23(日) 22:48:24.57:jb3thp9v

責任分界点は
ここでは全く関係がないので
理解してるかどうかも関係が無い。

理解していないのはお前なんだけど
[] 2017/07/23(日) 22:50:16.81:jb3thp9v
電気事業法第三十八条の一行目を読もう
まずこれが全て。

単純すぎて、契約なんちゃらとか責任なんちゃらとか一切出てこないから。
[] 2017/07/23(日) 22:51:54.68:cwTJxUo0
電柱が敷地内にあっても
その上のトランスは電力会社が管理してるだろ
形は違うけどそうなんだよ
[] 2017/07/23(日) 22:58:30.06:jb3thp9v
ものすごく簡単にすると

ポイントは二つだけ。

1、引き込みが
2、低圧である

これが、自家用電気工作物の定義。
これに当てはまらない物は自家用ではない。

二種電工で出来るのは自家用だけ。
それ以外は二種電工では不可。

で、マンションは
1、引き込みが
2、高圧である

なので、自家用ではない。

たったこれだけの簡単なこと
これが電気事業法第三十八条の最初の項にに書いてある。
[sage] 2017/07/23(日) 23:04:57.55:GhI5/E0m

>なので、自家用ではない。
何だ、一般用電気工作物と理解してたんじゃないかw
[sage] 2017/07/23(日) 23:08:10.40:GhI5/E0m

>二種電工で出来るのは自家用だけ。
大丈夫かよw
[] 2017/07/23(日) 23:08:48.78:jb3thp9v
昔はこれで良かったんだよ。
借室なんてもんは無かったから。

借室が出てきたときに
この法律ではおかしくなってる。

普通に考えたら
高圧で受電している建物だって、
低圧部分は二種でいいと思うよ?
高圧部分は一種持ちがやるとしてね
でも、実際は誰でも知っている通り、
高圧で受電している建物は一種か認定持ちでしょ。低圧部分であっても。
それ自体がおかしいと思うけどね

でも法律だからね。
おかしくても守るしかないんよ
[] 2017/07/23(日) 23:10:56.11:jb3thp9v

おっと
揚げ足マンに捕まっちまったw

つか、くどすぎて間違えたよ

ま、揚げ足とって満足してればいいじゃん
揚げ足取らせたらお前に勝てるやつはいねーよ
[sage] 2017/07/23(日) 23:12:02.31:GhI5/E0m

>この法律ではおかしくなってる。
おかしいのはお前だよw
[] 2017/07/23(日) 23:12:47.65:jb3thp9v

ほれ、揚げ足マンがんばれw
どうした?
もっと揚げ足とってみ?w
[sage] 2017/07/23(日) 23:16:38.29:GhI5/E0m

じぶんの意見が正しいと思うならまともに反論しろよw
[] 2017/07/23(日) 23:16:59.94:jb3thp9v
ちなみに今、法律の改正をするために動いてはいる。
二種のみでもマンションの低圧部分の工事が出来るようにね。
懇意にしてる先生が居るしね

これでわかるとは思うけど
現在では借室のあるマンションは、二種のみでは違法ってこと。

ルールってのは、必要があれば変えるべきだからね
もう少し待っていてね
[] 2017/07/23(日) 23:17:43.37:jb3thp9v

どうしたマン?
ホレw
[] 2017/07/23(日) 23:18:03.27:cwTJxUo0
つか
そのために保安協会がいるんだろ
マンションのオーナーが高圧の電気点検するわけない
あれは電力会社の持ち物だよな
[sage] 2017/07/23(日) 23:18:59.85:GhI5/E0m

妄想乙!
[] 2017/07/23(日) 23:21:21.93:jb3thp9v

そーゆーこと。

ただ、電気事業法の区分だと、そういうことが一切関係ない
これがおかしいところでもある
[sage] 2017/07/23(日) 23:42:37.39:GhI5/E0m

おかしくはないよ
借室電気室なら電力会社が管理するし、自家用電気工作物なら電気主任技術者が管理するだけ
[] 2017/07/23(日) 23:47:13.74:jb3thp9v
マンションの低圧部分は、
一般扱いでもいいんじゃねーの?って思うけど
実際はそうじゃないってのがおかしいってこと
[] 2017/07/23(日) 23:52:23.94:cwTJxUo0
大体が新築は停電作業じゃん?
仮設電源もおおよそ低圧だから一般電気工作物扱いで問題ないはずだ
[] 2017/07/23(日) 23:57:19.53:cwTJxUo0
仮にそれが工場でも
引き込みが完了するまでは
工事用の低圧仮設電源しかないというのであれば
一種なんかいらないだろ
よく知らないけどさ
[sage] 2017/07/24(月) 00:09:34.85:CQpVhQHA

>現在では借室のあるマンションは、二種のみでは違法ってこと。
それは高圧受電の場合
高圧受電の場合は受電設備が自分たちのものなわけでその保安義務も自分たちにあるのは当然
借室電気室により低圧で受電するものは該当しない

ttp://https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/27/6/27_412/_pdf">ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/27/6/27_412/_pdf
これの2ページ目右側
>住宅部の電源供給設備は, 借室の変圧器,次側から引込開閉器,取引用電力計,住戸内分電盤までの範囲となり,一般電気工作物の扱いとなる(図3)。
>したがって,共用部の電源供給設備が自家用電気工作物となる場合には, 一般電気工作物と自家用電気工作物が同一の共同住宅内に混在することになる。

お前の言うことが正しいのならここにあるような「混在」することはありえないはずだがw
ちなみにこの著者は…
ここに書かれていることはすなわち、 [] 2017/07/24(月) 00:18:15.23:aCCWJpmO
二種あれば認定も講習でとれるし
その二つで殆どの電気工事はいけるよね
[] 2017/07/24(月) 00:32:31.34:aCCWJpmO
おれ思うんだけど
受電する前の新築の工事
あれは一般だと思うけどね
仮に高圧施設あっても二次側ならさ
電気を生かさない限りは低圧の工事用引き込みしかないからさ
[] 2017/07/24(月) 00:37:09.62:aCCWJpmO
将来的に高圧を生かすにしてもあくまでも予定だからな
地震とかあるなら作業中止になるし
引き込みを生かすまではそんな厳格な一般用とか自家用とかないんじゃないの?
[] 2017/07/24(月) 00:52:24.31:Jh5ciL6b
じゃあ仮設すら受電されてなかったら
電気工事士の免許要らんの?
[sage] 2017/07/24(月) 00:57:18.92:CQpVhQHA
あ、もっと分かりやすいのw


ttp://https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/license/files/102p2p3.pdf">ttps://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/license/files/102p2p3.pdf
>電気の供給地点(受電点)とは、電気事業者(電力会社等)の電気工作物と電気需要者の電気工作物の財産分界点(責任分界点)をいう。
>従って、電気の供給地点(受電点)を境に事業用電気工作物と一般用電気工作物が区分されることとなる。

責任分界点や受電点と書かれているが [] 2017/07/24(月) 00:57:19.36:Jh5ciL6b

法律の条文はソースになるけど
どこの馬の骨だかわかんねーヤツが書いた文章はソースになんねーってw
お前は馬の骨が死ねって言ったら死ぬの?w
[] 2017/07/24(月) 01:01:36.91:Jh5ciL6b
まあとにかく、マンションは二種じゃ駄目っぽいからやめといた方がいい
事故があって発覚したら大変なことになるから
[sage] 2017/07/24(月) 01:11:35.17:CQpVhQHA
東京都の言葉を利用してもう一度言うぞ

借室電気室はその保安について電力会社に責任がある(電力会社のサイトにも書かれている)
つまり財産分界点(責任分界点)はその借室電気室の先ということが明確になる(東京都のサイトにも書かれている)
その責任分界点は低圧部に存在するので
借室電気室(電力会社管理)から受電しているマンションの占有部(住居部)は一般用電気工作物となり
第二種電気工事士でも工事が出来る
[] 2017/07/24(月) 02:54:56.75:aCCWJpmO

電気を生かさない限りはただの建造物だからさ
厳密には受電してから資格が必要になるような気はするね
それで火災とかになって初めて誰が工事したのかみたいな話
[] 2017/07/24(月) 03:00:20.01:aCCWJpmO
おれは受電しない限りは
例えば捨てられたケーブルを集めたアートとか
工事でもないし
責任問題は曖昧な気はする
[] 2017/07/24(月) 03:07:15.52:aCCWJpmO
世の中には建設途中で取り止めになったマンションとかあるだろ
永久に受電しない建造物
ああいうのは一般用とか自家用とか厳格な区分はないはずだ
工事用電源しか引き込んでないんだからさ
受電して初めて区分されるんじゃないかな
[] 2017/07/24(月) 04:02:23.35:Jh5ciL6b
総理大臣の言ったことが本当なら
マンションは高圧で引き込まれている以上、電工二種では駄目だそうだ
[sage] 2017/07/24(月) 09:15:28.32:4gXD6SaA
いいから1種とれよ
[] 2017/07/24(月) 09:48:14.42:xA3HWj1/
いつまでモメてるん
[sage] 2017/07/24(月) 10:34:42.18:Gejvw6xk
だからな
電験3種レベルの俺が解説してやっただろ

600V以上で受電したら自家用電気工作物
自家用電気工作物は二種電工免許では工事できない

自家用電気工作物の構内にある600V以下の低圧部分に関しては
認定電気免許証を新たに取得すれば二種電工でも工事できる
[sage] 2017/07/24(月) 10:40:05.83:Gejvw6xk
ほんと物分かりの悪い連中だな
そんな調子じゃ1種落ちるぞ
ttp://www.gazo.cc/up/249580.jpg
[sage] 2017/07/24(月) 10:58:16.13:IXE/bP93

免状もうpしてくれ
[sage] 2017/07/24(月) 11:33:19.49:IXE/bP93

500kW以上の自家用電気工作物ならば、電工の免状は無関係になることも知らないの?
[sage] 2017/07/24(月) 11:34:46.21:+Xk1wjvb
3種持ちじゃなくて、3種レベルってのが笑うところだな。
そいつは二種電工スレでも暴れてた基地外。
職業訓練のやつかもな。
[sage] 2017/07/24(月) 12:08:36.33:IXE/bP93

ということは、電工一種の免状も電験三種も持っていない素人さんということね
[] 2017/07/24(月) 20:56:54.36:87UMHauu
第一種電気工事士持ってるけど、5年に一度1万円近くの金を巻き上げられるので、免許を捨てる
lことにしました。

安倍を、自民党を一生恨んでやる!
[] 2017/07/24(月) 21:27:15.00:xA3HWj1/
5年前はアベじゃないだろ
[sage] 2017/07/24(月) 21:41:29.40:IXE/bP93

捨てなくても更新講習を受講しなければ良いだけ
工事が出来ないだけで、免状は失効しないはず
[] 2017/07/24(月) 22:02:29.64:72k+QhYn

なんでも安倍政権のせいにするのやめたら
見苦しいよ
[] 2017/07/24(月) 22:15:23.02:87UMHauu

もちろん捨てはしないが、かといって再度講習を受けても、理由を要求されそうだからな。
政治的に力の有る、電気主任技術者と第二種電気工事士からは金を取れないくせに、
数も力も無い第一種電気工事士からだけ、免許の弱みに付け込んで金を巻き上げる
自民党と公明党もやり方は断じて許せんぞ!

いいから安倍は総辞職しろ!
[sage] 2017/07/24(月) 22:18:02.63:+Xk1wjvb
馬鹿パヨ
[] 2017/07/24(月) 22:21:56.58:87UMHauu

そういううお前はもう免許取っているのか?
[] 2017/07/24(月) 23:31:39.46:xA3HWj1/
試験の話題に戻そうや
[sage] 2017/07/24(月) 23:42:39.62:Oti9/4hz
結局試験センターとか監督官庁に聞いてないのか?
聞けば一発で自分の主張が正しいと証明されるのに
[] 2017/07/25(火) 02:06:56.29:SbdXWBxU
同じマンションしてるのに
二種だけでは駄目な場合があるのか
でも作業員も知らないでやってるだろ
[] 2017/07/25(火) 02:30:16.79:SbdXWBxU
老人ホーム兼病院みたいなとこやイオンみたいな巨大スーパーも二種では駄目なんだろうな
なんかそういうの工事してる側から見たら違いわからないだろ
[] 2017/07/25(火) 02:54:15.06:SbdXWBxU
他にもビジネスホテルとかな
工事する側から見たら低圧部分は一緒じゃないか
まあ認定も講習でいいし、たいした手間じゃないからいいのか
[] 2017/07/25(火) 07:50:20.81:Rp6FMxti

というより
二種のみなら木造一戸建てぐらいしかできないぐらいの認識でいい
まあ、とりあえず一人免許持ちが居れば
体裁は保てる
[sage] 2017/07/25(火) 08:20:23.33:30WFMAS8

S造やRC造の一戸建てや小規模なアパートだって二種免状で作業できる
要は一般用電気工作物であれば二種免状でおk
[sage] 2017/07/25(火) 10:48:53.62:pc5zIJ1p
第一種は取得できる状態で取得せずに寝かしておくのが一番だな
[] 2017/07/25(火) 12:49:30.15:SbdXWBxU
というか認定て意外に使えるんだな
一種合格のおまけみたいな印象しかなかった
一種もいまや取ったけど二種と認定で事足りるから
会社にも提示してない
[] 2017/07/25(火) 12:58:36.38:SbdXWBxU
工場でも高圧遮断機引き抜きとか
二重切りも多いし
ああいうのも認定でいいんじゃないのか?
[] 2017/07/25(火) 13:12:04.37:SbdXWBxU
これから先も現場では一種を持ってるとは言わないかも知れないな
大体がそういうの聞いてくる自体が
高圧検電器もない高圧手袋もないし
ずさんな状況だろうから
触りたくないよね
[sage] 2017/07/25(火) 13:42:40.41:ktM9Hl5B
高圧の何が怖いって目に見えないから気が付いたら死んでたなんてことになるからな
[sage] 2017/07/25(火) 16:38:38.15:Nr6PWcv3
主遮断装置ってブレーカーの事ですか?
[sage] 2017/07/25(火) 17:39:44.48:30WFMAS8

CB型とPF-S型の2種類がある
[sage] 2017/07/25(火) 17:46:26.26:FRPh8k//

新米作業員は認定電気工事従事者ぐらい取らされているやろ
数年後には一種を取りに行けと言われるかと


一般用電気工作物は責任の上では所有者なんだけど
保安の上では電力会社がその義務を担っている部分がある
だから不良施工なんかは電力会社からダメ出しが出せるけど
自主保安義務のある自家用電気工作物は電力会社はノータッチなので
そこが一種電工と二種電工の境目になる
とは言え、簡単な講習でOKなんだから二種程度でも出来る仕事って認識なんだろうけど
始めから二種試験に自家用低圧部も含めればいいと思うんだがやっぱり金なのかねw
[] 2017/07/25(火) 18:42:44.88:fo7Fb5vD
技能試験候補問題の7番の意味がわからない…
別想定のS相の電流値を測定するパターンがさっぱり
[] 2017/07/25(火) 19:14:25.66:9rssc29k

ttp://life.eek.jp/wp01/2015/08/27/ammeter-2/

ttp://life.eek.jp/wp01/wp-content/uploads/2015/08/%E9%9B%BB%E6%B5%81%E8%A8%88%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E6%96%B9%E6%B3%95.png
施工省略のところに切り換えスイッチ(AS)があってそれぞれそういう接続してるのかなぁ。。。

昔の問題はASが端子台になってるのもあったけど。
[sage] 2017/07/25(火) 21:32:17.93:U2HGla+y
電設資材関係 一部商品の価格改定について
ttp://www2.panasonic.biz/es/densetsu/price_info.html

技能試験の練習セットも値上がりするんだろうな。。
[sage] 2017/07/25(火) 21:41:34.78:30WFMAS8

その内容だとと同一人物だろw
[] 2017/07/25(火) 21:53:13.95:G+mqgBFS
学生の立場からするとオリンピックなんかやらない方がええとしか思えないんだが、働いてる人らからすればどうなん?
過労死とかそういう被害を被った人たちの犠牲によって出来たアリーナでスポーツ観ても、むしろ悲しくなるだけでしょ
[] 2017/07/25(火) 23:06:34.07:fo7Fb5vD

おぉ!わかりやすい
ありがとうございます
[sage] 2017/07/26(水) 00:11:50.13:InJd0428
EV普及に欠かせないもの
[] 2017/07/26(水) 04:50:42.06:XpRGRDAk

実際はスイッチで切り換える、かつてはASを端子台で出題されたことから
わざわざS相の電圧だけ固定で測るという問題は技能では出ない可能性が高いと思う。
筆記ならS相を測る場合の回路はどうなっているかを答えなさいはあり得るが。
[] 2017/07/26(水) 06:33:48.47:i3qKpQ4E

頑張って、金を取られる1種に合格しろや!
[] 2017/07/26(水) 14:03:33.93:hn9B74Vg
センターの天下り連中にとっちゃ
いい金づるだぜ
[] 2017/07/26(水) 14:41:56.68:i3qKpQ4E
安倍のお気に入りになれば、何億円もの土地がロハで貰えるってのに、なぜわれわれは
こんな道理に合わない収奪を受けねばならんのだね。
[sage] 2017/07/26(水) 15:41:44.75:/Wc5n7gE
しかし俺去年よくこの試験受かったな
大量最悪だったし終了3分前くらいに終わったのに
[sage] 2017/07/26(水) 21:48:10.44:X23CZSSq
免状もらっただけだと資格ランには書けないのね
しらなかった
実務経験5年をえて資格ランにかけるのか
[sage] 2017/07/26(水) 22:01:12.70:rWBXkJxh
書けばいいよ。免状無しってな
[sage] 2017/07/26(水) 22:10:06.91:jYmds3kk

それは免状ではなく合格証だよ
もし履歴書の資格欄に書くなら、「第一種電気工事士試験合格」とすればいい
[] 2017/07/26(水) 22:11:29.37:pgBdVA5W

合格って書けばいいだろ 書けねえなんか決まってねえよ
[sage] 2017/07/26(水) 23:06:55.56:X23CZSSq
さっき書けないと違うスレで言われたのでね
どっちなんだよ
[sage] 2017/07/26(水) 23:47:50.68:U52jfkAn
好きにしろよ
電気関係ないなら説明めんどくさいから書く必要ないし
電気系の仕事なら合格者でも将来性を見るかもしれんし
即戦力を求められてんなら逆に書くとまためんどくさそうだし

要は他人のことなんてどーでもいい
[sage] 2017/07/26(水) 23:49:23.71:X23CZSSq
合格しただけじゃ資格欄には書けないとはっきり言われたのでね
合格と書けば書けるのか
[sage] 2017/07/27(木) 00:25:56.63:doqelPR0

書く書かないは自分の意思だろ?てか大事なことはこんなとこで聞くなよ
[] 2017/07/27(木) 02:50:23.11:dzruYawU
まあ、合格したらおまけで貰える認定だけ書くのが無難な気はした
一種は実務足りて免状貰うまで黙っててもいいね
[] 2017/07/27(木) 02:54:03.74:dzruYawU
一種ネタは一種に持ってる人にだけ話す
もうそういうささやかなやり取りでいい
実務経験とか
持ってない人間に話しても得るものない
[] 2017/07/27(木) 07:44:13.61:vHsO/zgA

5年経過して、上納金を納めたら、資格欄に書けるってか?
どれだけ搾取されんだよ!
[sage] 2017/07/27(木) 13:13:53.66:S9YVR58N
過去問だけで一種取れたやつっているの?
[sage] 2017/07/27(木) 13:22:30.69:TetDZpdo
そんなやついるかよ
[sage] 2017/07/27(木) 13:26:57.95:WrdjTBBE
電験の電力受かった後に過去問だけでなら受かったよ
[] 2017/07/27(木) 15:06:23.53:K2O+Htex

60は余裕
[] 2017/07/27(木) 16:20:18.47:HXCqIDFb
試験ナメなきゃね
[sage] 2017/07/27(木) 19:33:32.58:6fnEQZ0U
計算問題全捨てでもすい〜っとの丸暗記小冊子と過去問やれば受かるよな?
[sage] 2017/07/27(木) 20:42:43.47:SfzbCbKt
計算問題捨てるとほぼ受からないよまじで
[] 2017/07/27(木) 21:16:09.26:K2O+Htex
計算を完全に捨てても数問は解ける人と
完全に一問もわからん人とでは、かなりの差がある
ちなみに俺は前者だが、それでも76点は取れたので、
計算が一問も出来なくても受かった。
計算が一問も出来ないような馬鹿は相対的に他の問題もわからないはずなので、受かる確率が低い
[sage] 2017/07/28(金) 00:49:57.65:f56E9jwj
  径さ庵問題芋●おぼ終えでおk
[] 2017/07/28(金) 03:07:04.80:HzZFeXow

おれも同じくらいの点数だった
計算は完全に捨ててたが一問は簡単だったからわかった
残りは勘で10問あって4問当てた
我ながら上出来だなと思った
[sage] 2017/07/28(金) 05:08:39.84:FNwNJTl4
二種と一種ってやっぱり筆記の難易度変わるもん?
高校時代の基礎知識やらで二種は短期間でしのいだけど、一種ともなると準備しないと厳しいかな?
[] 2017/07/28(金) 07:19:16.48:pPZayfGE

基礎知識でなんとかなるのは計算問題だけ。
他の部分は丸暗記

そういう意味では二種も一種も変わらん
一種の方がやや難しいかもしれんが
例えば同じ時間勉強して、二種で80点なら一種で70点程度だろう
[] 2017/07/28(金) 08:59:13.09:NsdP5fzq
2種が終わって住人が流れてきた感じだな
[] 2017/07/28(金) 12:34:12.53:4esA3GrB
筆記試験て大体何時からなの?
[sage] 2017/07/28(金) 14:43:44.52:Xnlix1go
資格欄には電工一種試験合格なんて書けないw
所持している電工二種も書かないなぁ。
電気主任技術者三種は書くけどな。
[] 2017/07/28(金) 15:04:52.92:VfBZRUj4
工事屋じゃないなら書かんな
[sage] 2017/07/28(金) 15:13:51.75:f56E9jwj
[] 2017/07/28(金) 15:16:44.76:B+SCdCWd
1種電工の理論むずすぎひん?
[] 2017/07/28(金) 15:48:33.33:HzZFeXow
合格とか本当に恥ずかしいよな
シンプルにおまけに貰える認定だけでいい
おれは実務経験があと半年で足りるから書いたけど
今は一種あるよ
[sage] 2017/07/28(金) 16:59:16.38:ewkRlnv/
電気主任技術者より電工1種免許のが価値は上だよ
これの免許持ってるだけで相当なのが一目瞭然だからな
[sage] 2017/07/28(金) 17:02:58.54:pTikL8Nc

ケースバイケースだろw
[sage] 2017/07/28(金) 17:05:25.58:ewkRlnv/
5年も経験を積んだらどんな奴だってベテランの領域だよ
お前はどうかしらんが

そんな奴とペーパーが多い電気主任技術者じゃ実務的な部分で差がありすぎる
[sage] 2017/07/28(金) 17:07:55.98:pTikL8Nc

やることちゃうやろがwアホかw
[sage] 2017/07/28(金) 17:11:58.19:ewkRlnv/
実務経験がない奴は無理です
下積みせずに管理なんてできませんよ
[] 2017/07/28(金) 17:35:53.22:HzZFeXow
電験て工事会社では使わないよね
電力会社でも工事担当なら必要ないんじゃないのかな
大手に就職しないと必要ない資格
ビルメン以外で求人みないし電験持ちでも定年した人がやるような仕事だろ
[sage] 2017/07/28(金) 18:15:21.23:pTikL8Nc

どっちかと言うと年寄り多くて若いのが少なくて困ってるぞ。

一電工でいくら実務経験積んでも管理の委託業務は出来んぞ
ケースバイケースだっつってんだろ
[] 2017/07/28(金) 19:47:54.77:5wYUvhMt
電験は資格として使えるというよりも
電気の知識を保証するハクが付くという意味で強い
某電機メーカー勤めだけどそれだけで一目置かれる
当然実務には使わない
[] 2017/07/29(土) 00:12:19.11:/exuFXi+
去年の一電工試験を受けて合格したが、一電工の筆記に受かる力があれば、
電験三種の過去問の解説の内容が解かるようになる
特に一電工の高圧受電設備・高圧電気工事のところは、電力・法規で即戦力
一電工の電気機器・電気応用のところも、
機械の変圧器・誘導機・同期機・パワエレ・照明・電熱・電動機応用でかなり有効
[] 2017/07/29(土) 00:41:40.13:yNYU+V5z
1種の受験者の年齢層はどんな感じですか?
2種は若年者が多かった感じでしたが。
[sage] 2017/07/29(土) 08:05:57.99:po6JuTjj

解説は問題の内容がわかるように書いてあるんだから、別に電工受けてなくてもわかるだろ。
合格率低いとはいえ電験3種は工業高校卒業レベルだから、解説もそれくらいの人なら分かるレベル。
[] 2017/07/29(土) 18:45:13.72:8+OVt5zz
電験3種の参考書はある程度分かってる人向けに書かれてるのが多いから、
全くの初学者は電工一種の筆記から始めてもいいと思う。
[sage] 2017/07/29(土) 20:06:50.21:sbLRYpqN
皆さんは過去問回すだけで行けました?
鑑別とか高圧関係がどうもさっぱりな感じで
[sage] 2017/07/29(土) 21:09:32.25:YPQa8Vca
高圧はサッパリだからすいーっとの後半の180問を回したら受かった
まああれも過去問なんだけど解説をしっかり覚えたよ
[] 2017/07/30(日) 01:43:03.69:ZbkSfeYA
一種の問題は、鑑別とか配線図も含めて、半分以上が高圧に関するものだから、
そこさえしっかり押されば、少なくとも40点は取れるよ
低圧とか法令とか検査とかは、二種の範囲が解ってればOKだし、
プラスアルファで簡単な計算問題と発電を少しやれば、もう余裕で筆記合格だ
60点狙いなら、それさえも要らないくらいw
[] 2017/07/30(日) 15:53:24.21:70Q7IJ3d
理論むずくないです?
なにこれ
[sage] 2017/07/30(日) 16:05:58.37:QmZ2ES8t
まぁ違う職業のときも資格欄にかいているよ
空白よりましだからね
[] 2017/07/30(日) 16:12:50.08:Ph4bB97Q
まぁな
よりマシ
[] 2017/07/30(日) 16:20:35.86:OKerPDD4
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】
[sage] 2017/07/30(日) 16:23:03.21:QmZ2ES8t
電工の資格って結構就職に有利ってきくけど
こういうスレできくとたいしたことがないとか使えないとか
そんな意見ばかりw
[] 2017/07/30(日) 16:30:20.27:irvk/Wyi

計算と理論は捨てる
[sage] 2017/07/30(日) 16:31:12.69:iWGgtAMz
面接で有利ならいいでそ
[] 2017/07/30(日) 19:32:10.67:Ph4bB97Q
会社による
[sage] 2017/07/30(日) 19:34:53.47:QmZ2ES8t
会社によるとかなんだ?
ビルメン系とかなら使えるでしょうに
[sage] 2017/07/30(日) 20:41:56.88:8ITF8qq8
だから会社によるんだろw
飲食店やスーパーなどサービス業で電工資格は有利になんだろ
[sage] 2017/07/30(日) 20:42:18.45:8ITF8qq8
有利になんだろ → 有利にならんだろ
[sage] 2017/07/30(日) 21:24:26.48:QmZ2ES8t
そもそもこの資格もっててそんなとこにいかんだろ
[] 2017/07/30(日) 22:02:46.88:70Q7IJ3d

そか
[sage] 2017/07/30(日) 22:42:37.92:x1cZzMul

だから行く人にとっては有利だっつう話だろw
[sage] 2017/07/31(月) 00:16:41.03:9Fts5qEv
おまいら、面接行ったことあんの?
[sage] 2017/07/31(月) 00:46:01.81:BHCnRakB

いやいや、資格自体(再)就職のために取ったとは限らないだろ
趣味で取った人もいるわけだし
(再)就職するときにその資格を偶然生かせる仕事に就くかまったく生かせない仕事に就くかってだけ
そもそも(再)就職のために取ったなら書かなきゃ何のために取ったのってだけだし

というか、ビルメン系と言えど工事は必ず委託ってこともあるから必ずしも使えるとは限らないだろう
[] 2017/07/31(月) 01:22:27.12:EYOG4FKX
何にも頭に残ってないから工事なんて出来ないな危ない
[] 2017/07/31(月) 06:41:25.24:SfZ4Ogqx

主任を持ってれば、電工1種なんか申請でもらえるじゃん!
[sage] 2017/07/31(月) 08:07:17.01:PuMp6C+H

頭おかしいからそれ言っても通じないよ
[] 2017/07/31(月) 12:22:32.54:SwOuSkAs
暑いのによく電工の仕事なんかできるよな
俺だったら電工ナイフでひと舞演じちゃいそう
[sage] 2017/07/31(月) 22:57:05.77:IBdgvw2F

持ってるだけじゃだめだろ。
[] 2017/08/01(火) 12:08:03.98:dH7sBkmx

2種の資格取ったって
好き好んで末端作業員になるヤツの方が少数派
[sage] 2017/08/01(火) 19:14:00.04:XLucS6Sk
最初は誰でも末端だろ
[] 2017/08/01(火) 23:51:12.86:GBYOk0JH
二種なんか面倒くさいとか言ってるタイプのほうがよく仕事するんだよね
工場だから二種も必要ないんだけど
[] 2017/08/01(火) 23:52:45.79:3+hmQ0Im
てすと
[sage] 2017/08/02(水) 15:18:39.01:7VWxQdhH
うかった
[sage] 2017/08/02(水) 19:41:45.04:M1fOkXJY

電気主任技術者としての実務経験を5年積めばもらえる
だからこの免許持ってる奴はすごいってのが分からんのだな

電気主任技術者と違ってこの免許を持ってる奴は
相当な経験を積んでるから
[] 2017/08/02(水) 20:04:17.36:ldjjYW9p
電気科出てても短いようで6年だからな
最低5年なんだから難易度高い資格だよ
[] 2017/08/02(水) 23:00:04.81:9RttmO9J

主任者の指示を受けて作業するだけの経験がね。
[] 2017/08/02(水) 23:03:32.59:cKcAkzvo
ワロタ
[] 2017/08/02(水) 23:24:17.83:cKcAkzvo
異業種の人も見るんだから
「難易度高い」とか「すごい」とか
言わない方がいいんじゃね
[sage] 2017/08/02(水) 23:59:58.83:or1Oq559
年収低いから5年続けるのは難易度高い
俺には無理だ
[] 2017/08/03(木) 00:15:20.48:Q9j8GbAT
学力じゃなくて
忍耐力の方ねw
[sage] 2017/08/03(木) 03:49:43.96:zlytjy6+
117 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 07:29:04.32 ID:Xr8r8TyX0
テスラの高いやつ買った人のレビューでカタログ航続距離と実測航続距離の差は言わずもがなだが
充電がとにかく大変って書いてあったな。
家庭用電力の契約アンペア数いっぱいにしても満充電に13時間、その間はエアコンとか電子レンジを使うとブレーカーが落ちるってさ。
今の季節13時間エアコン使えないとか死ねるだろ

一般家庭にも高圧受電を普及させよう
[sage] 2017/08/03(木) 11:07:31.16:ZbWKUGZb
従量電灯C契約をすれば良いだけ
[sage] 2017/08/03(木) 11:49:07.52:1v166WCQ

なんか勘違いしてるけど指示なんてやってる奴いねえぞ
電工の仕事に関しちゃ本職の電工になんか敵うわけねえんだから

なんか聞かれてそこで答えられないような無能な電気主任技術者は電工から相当ナメられるからな
[] 2017/08/03(木) 12:35:10.95:BJCh4txV
一種あったら二種要らないけど
原付免許みたいには手放せないよね
[sage] 2017/08/03(木) 14:21:48.61:xLpHAZIx

逆に現場で大威張りでバリバリやっている人が
電験どころか二種工事士の試験になぜかいつまで経っても通らない…っていうのもあるな

いくら仕事の出来不出来と資格やお勉強に直接の関連はないといっても、それはそれでどうやって仕事してるのか不思議になってくる
[sage] 2017/08/03(木) 14:42:56.46:1v166WCQ
電気主任技術者はそもそも免許持ってない奴には工事させない
だって素人に工事させて死人出たり事故が起こったり損害が出たりしたら
その責任を全部負うのは電気主任技術者だぞ

責任を取るために居る仕事であって指示や監督なんてしない
居るから仕事出来るじゃなくてやらせねえから
[] 2017/08/03(木) 14:52:49.89:Xm2SOVfT
配管、ラック、レースウェイは得意だけど頭はちょっと っていう人はいるからなあ
直接電線の処理をしない人向けに、
第三種電気工事士ってのはあってもいい
[] 2017/08/03(木) 23:13:13.39:Q9j8GbAT

基本無視した我流工法が染みついたおっさんwてか
[] 2017/08/04(金) 00:15:39.28:83eVQDWB
いや、やっぱ
電験受かる人はピシッとしてるよ
逆に職業安定所で一年通って電工もらったとか
汚い仕事してる
あんな汚い仕事する人間に自宅の電気工事とか絶対に勘弁だよ
やっぱり資格持ってるのは根拠あるよ
[] 2017/08/04(金) 01:26:04.38:60AkK1Od

ttp://ameblo.jp/kapura/entry-11759856824.html
電験持ちらしいけどこういう例外もいるw
[] 2017/08/04(金) 02:29:58.06:83eVQDWB
左官とか多分はっきりしてるんだよね
腕がいいか悪いか
でも電気屋ははっきりしないというか分かりにくい
でもそういったラインて場数踏むと分かってくる気はする
[] 2017/08/04(金) 02:34:09.86:83eVQDWB
>801
その人は腕悪いとはまったく思わない
点検口あったら上がるとか工事したことないなら普通は知らないよ
[] 2017/08/04(金) 08:52:09.24:kivcQ+AB

このブログの主、2電工持ってないなら工事しちゃダメだわなww
[sage] 2017/08/04(金) 09:05:23.14:aaTKoeAr
照明器具の交換なら資格いらんでしょ
[] 2017/08/04(金) 09:29:04.46:HbF/crnQ

このキュービクルのこの端子と、この分電盤のこのブレーカーの頭に、この電線を使って
今月までに配線しといて。

配線に仕方までは指示されんよな、確かに。
[] 2017/08/04(金) 10:03:32.66:83eVQDWB
でも角型シーリングは小さすぎて裏に基礎ないことってあるよね
もっと大きいやつに買い換えるべきなんだよ
地味にこれはやりにくい作業だよね
[sage] 2017/08/04(金) 11:30:58.23:+OhJf+ba

既設の引掛シーリングを弄らずに照明器具だけ交換するなら電工免状は不要
引掛シーリングの本体を交換するなら電工免状が必要になる
[sage] 2017/08/04(金) 15:50:49.03:mDd5g1MC
エラい奴の仕事は底辺の仕事を全て出来るなんてもんではない
何か不祥事をやらかしたらその責任を取るだけの仕事

だから不祥事をやらかさないような奴に仕事させるのは当然のこと
[sage] 2017/08/04(金) 20:09:57.41:cF5jCESO
ZPDと高圧SCの外観が同じに見える
[] 2017/08/04(金) 21:16:57.95:83eVQDWB
本当に似てるよね
でも電気のプロにそういったこと言ってたら怒られる
[sage] 2017/08/04(金) 21:46:37.04:oLjWvzgQ

ピシッとしている(はずの)電験持ちが
違法工事しているってことがミソでは?
引掛シーリング知らないって時点で電工じゃないのは分かる

って思うけど、ここの住民で引掛シーリングって何?って人いるのかな?


ブログの人の場合、本人が不祥事やらかしているけどw
[] 2017/08/05(土) 00:22:27.46:nrXC1NLe
来年平成30年だから平成30周年記念で軽い感じで受けようと思ったが技能の判断基準も厳しくなってて、しかも2種みたいに公表通りに試験に出ると思ってたが、捻った問題出されるの知って自信無くしちゃった
[sage] 2017/08/05(土) 07:13:39.64:+DxRww8z

基礎?
野縁でしょ
[sage] 2017/08/05(土) 09:55:31.43:2gb8QwgF

これをミスなく作るのは相当な難易度だと言っておく
軽欠陥になるようなところが多すぎる
[sage] 2017/08/05(土) 11:42:45.09:GGcApjFD
すいーっと読んでるがどこからどこまで覚えればいいのか分からん
全部暗記してたら一か月半じゃ間に合わなそう
[sage] 2017/08/05(土) 12:49:30.24:LmwiQOc2

工作錬度を上げても、こりゃ無理ってほどの極端な変更とは思わないな。でも、実技は個人差あるから、課題を何周やってもダメな人はダメですから。
[] 2017/08/05(土) 15:27:22.25:b3F3dDgL
一気に難しくしないでしょ
そこで合格率下がると不平等感凄い
[sage] 2017/08/05(土) 15:49:48.59:2gb8QwgF
2種受かった奴ならほとんど終わってるだろ
高圧配線図に関しては見ないで書ける程度じゃないと駄目
避雷器がどこにあるだとか零相変流器がどこにあるだとか
どこにどんな接地がされてるだとか
[] 2017/08/05(土) 17:40:23.98:kQmUqGEj

前年実績踏襲が役人のやり口でしょ
[sage] 2017/08/06(日) 00:31:45.29:xIl5wgHE
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |  ぷっ 確実に合格するといいながら不合格でキレられても
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \

ワカヤマン「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」

979 :名無し検定1級さん:2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね?

ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979
[] 2017/08/06(日) 03:19:35.66:8DvTiFsM
二種余裕だった
一種もそんなに難しくないねとか言ってて
二種か落ちてた人も世の中にはいるんだろうね
それでも一種が受かれば名誉挽回になるね
[] 2017/08/06(日) 04:47:38.95:PAV0rCe5
一種電工の筆記に受かれば、電験三種が見えてくる
[] 2017/08/06(日) 06:49:25.89:8DvTiFsM
計算で満点取れるなら可能性あるよ
[sage] 2017/08/06(日) 07:27:26.05:MT6lZwKo
電工一種はノート1冊も使わずに合格した
電験3種はノート現時点で5冊潰して今年受ける

そのくらいの差がある
[sage] 2017/08/06(日) 07:29:36.07:MT6lZwKo
学科はその程度だが実技は素直に難しい
もう二度と受けたくはない
[] 2017/08/06(日) 13:03:13.34:dGIbih0U
去年は、欠陥で落ちたんですが、
筆記免除ですが、受験票はやっぱり11月に入ってから?
[sage] 2017/08/06(日) 13:40:01.63:ABpSDowN
去年欠陥で落ちた奴が今年ゼロ欠陥で受かる確率はかなり低いだろう
もうやめとけよ金の無駄
[] 2017/08/06(日) 14:06:39.19:dGIbih0U
金の無駄だと思いつつ、もう申し込んじゃった。
[] 2017/08/06(日) 14:46:32.31:8DvTiFsM
そうだよね
何の資格でも実技のほうが難しい
[sage] 2017/08/06(日) 14:57:04.66:zfZ1oDPm
書きながら覚えてるのか
みんな苦労してるんですな
でも資格欄にかけないから意味がない
[sage] 2017/08/06(日) 17:27:49.57:qMAvZfgP
資格欄って何
まさか履歴書のこと言ってんの?
1種取って就職しようなんてヤツおらんやろ
会社でいるから取るんだよ

あるいは工業高校生なら電工会社の就職には合格でも役に立つ
[] 2017/08/06(日) 17:39:46.08:PgzmeWq6
まあ 人それぞれということで。
[sage] 2017/08/06(日) 20:30:06.18:ABpSDowN
まあ電気系の仕事をするなら避けては通れない資格だけどね
[] 2017/08/07(月) 01:46:11.71:mNVBGky2
受けるなら、2種受けたあと直ぐに1種受けた方が楽だよね。
数年後に受けるとか、勉強また最初からやり直しみたいな。
[] 2017/08/07(月) 03:17:43.48:cCha6nmT
それなんだよ
下手に二種が一発で受かると
二種でもいいかとなる
実際加えて認定あればそう要らないからさ
おれは前年に二種落ちて
あまりに悔しくて一種受けるモチベあって良かった
そんなのないと受けよう思わない
[] 2017/08/07(月) 03:35:29.09:cCha6nmT
今日
二種と一種の免状並べて気付いたけど
色以外はそっくりだね
ついでに冷凍機械あれも免状似てる
[] 2017/08/07(月) 05:29:35.43:cCha6nmT
加えて言うなら
認定従事の重みのなさ
あれ半端じゃないんだけど
あくまでもおまけポジション
一種の実務経験の証明で役に立つんだよ
[] 2017/08/07(月) 09:54:13.95:OWNUN6Ow

確かマイナンバーカード1枚に集約するって話じゃなかったっけ
[sage] 2017/08/07(月) 13:05:00.33:38dki2OG
今年受験者少なそう
去年もガラガラだったしな
[sage] 2017/08/07(月) 13:42:16.01:5bMX9Pup
マジレスすると電工免状は知事発行だからデザインは都道府県それぞれ違う
[] 2017/08/07(月) 18:41:01.68:OWNUN6Ow
デザインうんぬんつーレベルのデキじゃないけどねw
[sage] 2017/08/08(火) 10:16:27.29:odwLo7pJ
今年受験者存在すんのけ?
[sage] 2017/08/08(火) 22:23:11.51:NsdKCKdU
受験者数少ないのに難易度上げないでくれ
[sage] 2017/08/09(水) 15:07:36.35:D/hDy+7i
少ないから別にいいだろ
[] 2017/08/09(水) 16:23:58.24:TNzs+QcB
過去問やってるんだが、平成24年くらいまでは簡単なのにそれ以降一気に難化してね
[] 2017/08/10(木) 17:44:13.71:1CWP4RV7
今度の秘書はハゲてないので、ダイジョウブ
ttps://www.youtube.com/watch?v=FbfJi_QaFrA
【このハゲーー!!】豊田真由子の新たな政策秘書
[sage] 2017/08/10(木) 22:30:09.90:27HpYYFO
一種合格しても5年か3年の経験が必要だからな
二種なら免状発行できる
[sage] 2017/08/11(金) 01:44:58.03:qANXvwH1
試験日10月1日なのか
8月下旬くらいだろって意識でやってたわバカか
どうしよモチベが
[] 2017/08/12(土) 01:18:06.91:BwkfpNT7
3年の経験とか言うが電気系の学校を出てるからで
それ入れたら実質6年だよ
[] 2017/08/12(土) 06:53:46.15:wPPDyudn
経理職ですが今年第一種受けます。二種と消防設備士甲4取りましたが現場の人に大したことないと言われ火がつきました。2級セコカンの筆記も受験予定です。事務職だけど受験する人いますか?
[sage] 2017/08/12(土) 07:59:16.12:dQQH6YYY
経理にこれは相当難易度高いと思うぞ
普段やってる奴じゃないと技能が無理ゲー
電工2種終わった直後で2種の知識技能がまんまある状態で去年受けたけど
過去問3周で学科は60点台
技能2周半して3分前に終わった

すべてがギリギリ
もう二度と受けたくない類の試験
[sage] 2017/08/12(土) 08:46:23.55:1Rg1qNgT
一昨年春2種秋1種で受けたけど
すいーっと3周で86点、技能1周で30分で終わったよ
2種は緊張したけど1種は余裕だった
通信屋の事務方だけど
[sage] 2017/08/12(土) 10:47:57.24:zoKbQIlH
おれは1種技能は運がよかった
去年の候補問題の1で作業量が多いだけで配線が2種に毛が生えただけだし迷うこともなかったし時間が厳しかったものの数分前に完成
ただ、2種は落ちて今は結果持ち
1種受かったんだから2種も受かるって自分に言い聞かせてる
[] 2017/08/12(土) 21:25:31.55:jco5KL+w
試験に運不運はつきものじゃけ
[] 2017/08/13(日) 03:13:09.72:oVB3vFkE
甲4受かるなら一種も受かりそうだけどね
甲4は結構難しいよ
[sage] 2017/08/13(日) 11:02:59.72:Te1nZH23
甲4は電気免除されるからうけやすい
[sage] 2017/08/13(日) 11:16:16.47:DMN1CjTW

免除しないほうが有利になる
[sage] 2017/08/13(日) 11:21:19.82:Te1nZH23
有利になる?そりゃないだろ
[sage] 2017/08/13(日) 11:54:37.62:DMN1CjTW

電気工事士の筆記試験・実技試験の免除詳細
ttp://dokugaku.info/2015/02/syoubousetubisi-kou4-otu4-denkikouzisi-menzyo.html
[] 2017/08/13(日) 20:26:57.95:YygcyeZp
乙4から池
[sage] 2017/08/14(月) 10:38:03.63:M6DyQHqe
今年受ける奴とか存在すんのか?w
[sage] 2017/08/14(月) 11:40:35.52:zv2Hwmmx

え?w
[] 2017/08/14(月) 21:56:28.18:FkQkNlhi
暑っちぃ日が続くからねぇ
[sage] 2017/08/14(月) 22:17:37.16:v2oT0Im4
KIPってどこで買えるの?
[] 2017/08/15(火) 03:36:52.88:c31hZ6kT
KIPてあんまり電気室では見たことない
あれは変電所とかで多いんだろな
[sage] 2017/08/15(火) 08:38:16.90:WDbpfAiq
KIP線は糞高いから2種の感覚で買ったらすごいぞ
[sage] 2017/08/15(火) 10:08:35.57:VlW4d7is
素直に1種電線セットがいいと思うぞ
1周分も切ればいい加減飽きてきて最後は前に切った分を再用して組み立てるだけになってた
2種と同年で受けたから器具はダブるから電線セットとデカい端子台とかを追加で買った
[sage] 2017/08/15(火) 13:00:06.47:83PVM7DJ
2種もってるんならKIPと端子台、より線の練習だけでいいよ
[sage] 2017/08/15(火) 19:40:34.99:5/SDADKt
あれ・・これ9月からじゃ間に合わなくね?
[sage] 2017/08/15(火) 19:41:28.47:5/SDADKt
2種は三日あれば通ったのに・・・
[sage] 2017/08/15(火) 19:53:02.90:VlW4d7is
マジメに勉強すれば1週間で通るよ
本気で突貫工事しようと思えば3日でもいけるけど・・・ちょっとしんどいかも
[] 2017/08/15(火) 23:26:49.26:p+sD933X
資格試験は結果がすべてだから
[] 2017/08/16(水) 01:18:02.64:naBzvVP+
2種が3日だから
もう頭の中がスカスカになってんだろ
[sage] 2017/08/16(水) 10:37:03.18:BJz4H4eb
実技は筆記の結果分かってからでいいですか?
[sage] 2017/08/16(水) 10:52:14.54:P9vu3kHf

マークシートなんだから筆記当日に合格がわかるし筆記後に複線図だけ開始
練習は2種で一通りやったのなら1ヶ月前からでも間に合う
[] 2017/08/16(水) 11:15:32.72:YIjool9i

俺は去年2種も無い状態でいきなり1種にチャレンジしたが、
学科合格のあとからゼロから始めたが、何とか合格できたよ。
でも、練習キットを買って、本気で毎日練習したよ。
[sage] 2017/08/16(水) 12:00:30.86:+FCCs2Ee
一種で使用する高圧部分の端子台は座金のサイズが12.5mm×12.5mm
[] 2017/08/16(水) 13:29:21.25:dOoICoqQ
二種取れたから一種取ろうかと思うんだがなんかアドバイスない?
[sage] 2017/08/16(水) 14:11:10.65:AHvzTgXT
筆記試験は200〜300時間勉強すれば、いけそう?少ないかな
[sage] 2017/08/16(水) 14:13:59.62:P9vu3kHf
そんなにしなくていいよw
すぃっーと読んでハンディブックみたいなコンパクトな本3周だけしたら通った
[sage] 2017/08/16(水) 14:40:05.42:AHvzTgXT
881さんは頭が良いから、その時間で済んだのかもよ。
[] 2017/08/16(水) 15:13:46.10:IIWerca7
計算問題むず過ぎてイライラしてくる
理数系嫌い文系最高
[sage] 2017/08/16(水) 15:18:34.17:BJz4H4eb


ありがとうございます
[sage] 2017/08/16(水) 15:40:46.17:RU6HWjlu

計算捨てたら合格できない?
[] 2017/08/16(水) 15:53:00.21:IIWerca7

出来ると思う
[sage] 2017/08/16(水) 16:53:33.60:AHvzTgXT
1種電工さえあれば、定年まで安泰なんだから頑張ろうぜ
[sage] 2017/08/16(水) 18:16:28.66:P9vu3kHf

一応理学部物理学科でてるわ
電検の勉強かじったあとに受けた(電検は受かってない)
[] 2017/08/16(水) 19:12:50.77:YxtMSpC6
余裕
[sage] 2017/08/16(水) 21:22:06.50:mCxvho5A
乙種4類の2倍の勉強時間でいけるよな?
[sage] 2017/08/16(水) 22:03:00.78:+FCCs2Ee

危険物か消防設備士かで大幅に違うんだが…
[sage] 2017/08/16(水) 22:19:07.06:mCxvho5A
>>891
危険物で。
消防設備士は足切りで落ちた。
[sage] 2017/08/16(水) 22:41:21.43:+FCCs2Ee

危険物乙4なら二種電工の方が数段上だよ
一種電工とは比較にならない
[] 2017/08/17(木) 00:51:08.55:X/lE5uix
筆記試験まで残り一月半きった
過去問に取り組み始めて
H28〜26年をやったが
計算すてて58,56,62点
商業高卒にはキツイ
[sage] 2017/08/17(木) 00:55:27.80:YOz9Fk7s
>>894
他の分野をそれなりに勉強したうえでその点数なの?
[] 2017/08/17(木) 01:12:20.96:X/lE5uix

そうだよ
すいーっとを読んでる
そろそろ寝るわ明日仕事だし
[sage] 2017/08/17(木) 09:10:33.60:qm2Th93z
これほとんど勉強してなかったけど学科で苦労したような記憶はないなあ
[sage] 2017/08/17(木) 09:26:20.39:sCbO2tB8
なんで計算捨てるのかがわからない
[] 2017/08/17(木) 12:31:17.13:eAvmqsad

他で取れるなら捨てていい。
ただ、 捨てた状態で半分取れるのと一問も取れないのとでは
同じ捨てると言っても大きな差がある
[] 2017/08/17(木) 12:43:19.38:bWL1WUIE
交流のリアクタンスや力率とかは三角書けばなんとかなる問題多いのに。。。
電卓が使えないからか3:4:5の三角となる問題が多い。
[sage] 2017/08/17(木) 12:44:40.41:suRhcbZ8
あのなぁ・・世の中分数できないいっぱいおるんやぞ??
[] 2017/08/17(木) 16:03:01.67:WFJIv2eS
分数できないヤツでもデカい顔できる電工現場w
[sage] 2017/08/17(木) 16:24:44.50:suRhcbZ8

うけるw
[sage] 2017/08/17(木) 16:57:14.54:K/FVs2Cf
高圧受電設備の複線図って書けるのが当たり前なのか?
単線図はなんとか覚えたけど
[sage] 2017/08/17(木) 18:23:48.52:vd32eppL
RLC回路の問題のメンドクサイ分数の計算をしない為に三角形を描けばよいかと
[] 2017/08/17(木) 18:25:31.95:eAvmqsad
悩んだら捨てる。
これが合格への近道。
[sage] 2017/08/17(木) 18:26:09.52:suRhcbZ8

せやで(о^∇^о)
[] 2017/08/17(木) 18:29:03.94:eAvmqsad
捨てるところは捨てる。というと聞こえが悪いが、
逆に言えば、拾える所を拾っていくという
攻めの姿勢である。
[] 2017/08/17(木) 19:22:15.48:NDUZyvP6

理数系できないやつがどれだけ世間にいるのか知らんの?
[sage] 2017/08/17(木) 20:05:23.69:vNnfosPs

どれだけいるの?
何人に一人?
[sage] 2017/08/17(木) 20:35:03.87:euUmZbHx

電工1種で理数系はちょっとないすなぁ(^_^;)
[] 2017/08/17(木) 21:59:10.21:bWL1WUIE
πや√は最後に小数にすればいいだろう。
√2は1.4,(1.5に近い)√3は1.7(2に近い)数字を選択したらいい。
√3をかける場合2倍よりやや少ない値に○とか。(割る場合はやや多い値)

1.41や1.73、3.14と真面目に計算しなくてもいいと思う。
[sage] 2017/08/17(木) 22:12:14.34:qpaJO15G
計算はそういうコツみたいなのでけっこう行けるよね。端から捨ててるやつには絶対たどり着けない。
[] 2017/08/17(木) 22:14:15.65:eAvmqsad
計算捨てても80点ぐらい行くしなあ
[sage] 2017/08/17(木) 22:16:58.62:qpaJO15G
計算捨てて80て事は他は完璧ってことでしょ?なら捨てていいんじゃない
[sage] 2017/08/17(木) 22:39:46.38:K/FVs2Cf

引き算と足し算以外できないから無理

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