市区町村住民税賦課担当職員の情報交換のための場所です。
納税相談、申告相談、一般的な税に対する質問は別の場所で行ってください。スルー推奨。
前スレ
【副本】住民税賦課担当スレPart19【見ないで】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1510650713/ 所得税法では、120条で確定申告をしなければいけない場合を定めている。
そして、121条ではその例外として、給与所得者と年金所得者にそれぞれに
「120条にかかわらず」要しない場合を定めている。121条○項にかかわらず
申告を要するとはなってない。
なので、121条の例外のどれかに該当すれば、申告は不要になる。
公的年金収入400万以下その他所得20万以下が申告不要なのであって、
公的年金収入400万以下その他所得20万以上は申告義務ありではない。
この場合は、合計した所得が40万なので、所得控除後の金額が1,000円
以上の場合は、120条上はとりあえず申告義務はある。
121条1項による給与所得者としては、「一の給与等の支払者から給与等の
支払」を受けている場合は、その他所得が20万以上ない場合は申告を要しな
いので、この場合は確定申告の必要はないとなる。
「二以上の給与等の支払者から給与等の支払」を受けている場合は、給与
収入が150万ないので、やはり申告を要しない。
121条3項による年金所得者としては、例外に当たらず申告を要するとなる。
結果、この例の場合は、所得税法第121条第1項の規定により、確定申告は
要しないとなる。
所120 出した税額から配当控除を引いて０じゃなきゃ申告ね。
所121① 給与所得者で○○なら所120に該当しても申告いらない。
所121③ 年金所得者で○○なら所120に該当しても申告いらない。
給与所得者で年金所得者でもあるの例の人は、所121①が
適用できるから、所120に該当しても、所121③が適用できなくても
所121①より申告はいらない。
仮に給与、年金所得両方15万なら所120でそもそも申告不要。
給与、年金所得両方20万なら、所121①所121③両方該当で
申告はいらないが、この場合でも税額が出ない時は、所121①
所121③の該当以前に、所120の申告しなければならない人に
該当しないので申告不要。
所121① 給与所得者で○○なら所120に該当しても申告いらない。
「ただし年金所得もあり、所121③の申告いらない人に該当しない時
はその限りではないよ。」
というただし書きがあったり、
所121○ 給与所得者で年金所得者でもある場合は所121①所121③
の両方共の申告いらない人に該当する場合のみ申告いらない。
という項が仮にあった場合などは、の例の人は申告がいる。
所121（確定所得申告を要しない場合）は、所120に該当して本来なら
申告の必要な人が、例外として申告しなくてよい場合を列挙している。
こんな感じでどう？説明うまくなくて。
えっ？何言っちゃってんの？
扶養外す場合は400万以下でも確定申告必要だよ？税務研修でも言われたよ。やらざるを得ないって。
横レスで申し訳ないです。
うちの自治体でも似たような事例があったんですが、税務署側から申告不要として、納税者に所得税の申告書を取り下げさせてたんですよね。
担当としては、毎年それをやれば、所得税の扶養ひとり分浮いちゃうじゃんとか思ってるんですけど。何が正しいんでしょうか？
機械的に処理するならそうなるかもｗ
国税はそこまで入力担当のバイトが処理してたりするからね
地方税では二重扶養じゃなくて国税側で二重扶養になった場合に
チェックしきれるのかね
市区町村の通報頼みじゃない？
うちではそんなの通報してないけど
聞いてないならe-taxの欠陥のせいもあるけど
聞いてたらそんなんで大丈夫かよと思いたくもなる
いや見れるんじゃねえの？
はマイナンバーで国税の課税データが参照できないって意味だぞ
そうか、流れを考えれば確かにそうか
扶養を外すんだもんな
同じような問題は出そうだな
そうなると税務署も扶養を把握しきれないだろうね
年報は税務署に来ないし
子の申告書しか管理してないんだし
市町村より職員数が少ないんだから、絞ってるとは思うけどねぇ。役所みたいに100円の徴収のために300円コストかけるとかでなく、扶養否認で最低19000円だから、20000円以上追徴する人だけ対象とかはあるかもな。
せいぜい所得税率10%かなあ
38万超えで否認してれば通報してるけどね
超えてないけど、外すような住民税申告されちゃうと、通報まではしてないかな。通報に値するのかもよく分からんけど
住民税上整合性がとれてて、所得税上も整合性がとれていれば
良いものだと思ってた。所得超過や重複は通報するけど。
ややこしいけどね。
うちの税務署も扶養重複しても確申いらないって言われてる 年金所得者は
年金所得者が住民税の申告しない場合が多々あるから困る どっちを否認するか
給与所得者二人が扶養重複した場合に配偶者控除優先って解説に書いてあるけど 税務署の職員によっては なんで追徴税額が高い方を通報してくるんだって言われるので 更に悩んでる
121条のどれかに当てはまれば 確定申告は要しないってこと 年金所得者は 給与所得が20万以下なら 計算上所得が所得控除を上回っても 国税スルーってこと
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kfs.go.jp/service/JP/83/10/index.html 扶養控除重複適用の優先規定はややこしいね
ケースにもよるけど、年報扶養との重複が出て、年報の方を取り下げる場合は、所得税が絡む場合は確申させてる。
管轄の税務署もそういうケースが来たら追い返したりしないようになってる。
確かに ある税理士が給与以外の所得が20万以下なのに確定申告をバンバン作成してたことが過去にあった 撤回の申し出をしないかぎり税務署は納税させたままにしてたので 申告しても間違いじゃないね 要しないというだけで確定申告しても違法じゃないということか
離職した翌年に5万円も払えるわけねぇだろ！(-_-#)凸貯金してねぇよ！借金もあるわ！(-_-#)凸
そしたら延滞利息が付いていると数千円分の納付書が送られてきた
去年一年丸々無職で収入がまったくないのだが、これ免除してもらうことは出来ないですか？
テンプレをお読みください
なお、職員はテンプレ通りスルーすること
死ねクソ無能
オリンピックのせいかな
それは否認かつ税務署通報だね
うちの県の税務署は 自治体に扶養控除できるか確認してから収受しているから 今の所実例はない
税務署は100円追徴でも通報してくれって言うけど 数千円程度なら源泉もそのままにしてるし 呼び出しもしないから 市で勝手に通報ライン決めて出してる 数千円でも3年分あったらまとめて1万円超になれば通報したり
そんなレベルで通報して税務署は全部動いてる？
なんか少額の通報しても修正来ない気がする
最初扶養してた人が取り下げるって言った場合、増額可能？
可能だね
相続人調査したりって、いつごろからやってます？
ある程度課税データが固まって（4月～）から？
それとも、来年度課税になりそう（例：年金収入が毎年課税になるくらいある）なら、もう
ガンガンやってる？
うちは返金させてたよ。
そうしないとやりたい放題になっちゃう。
そういやぁ今年からは医療費はお知らせに載ってない期間の領収書もいらないでオッケーだよね？
動かないよ税務署 人がいないから
マジで？ようやれるね
テンプレに書いてあるがここは役所の職員同士が語りうスレだけど、あんた職員？ 職員にしちゃちょっと……
職員が業務中に5chだと？
いいんじゃないかな
よかあないよｗｗ
いいよ。あってる。
別々に経費みないので0円だと思う。
タックスアンサーNo.1810家内労働者等の必要経費の特例の、ケース2に当て嵌めてみて
給付金だの公営住宅の家賃だの医療負担区分だのはまあ置いておくとして....
うちの基本方針として、所税分得をさせてしまうような付け替えは認めてない。
取り下げる側の所税が動く場合は所税申告させてからでないと付け替えはしない。
４、５年前の分については、期限後申告ができて、民税も増額できる場合に限り認めてる。
新しく取る側が所税申告済だと、付け替えの更正の請求ができないから所税分が損だけど、それは自己責任ってことで民税申告のみになるな。
なるほど
更正の請求できないってのは税務署が所得証明求めるから？
でもそうなると住民税での付け替えを先に認めてくれれば所得税での付け替えも出来るのに、って苦情になりそうだな
ごめん訂正。元々とってる側が所税申告済の場合もそれを扶養を外す修正申告ができないから駄目だったわ。
付け替えができない云々はタックスアンサーとかに載ってた気がするからぐぐってみてくれ。
入れ替え先の方は所税の精算は不要だから、改めて民税申告をとるか、当初の課税資料どおりに更正しなおすかでOK
それって修正できないの？実は扶養してませんでしたって言っても？
扶養してるから、扶養を入れた申告書出したんでしょ？ってことではないかと。
でも住借出し漏れ後の更正の請求を認めちゃう税務署もあると噂に聞いてるから、こういう事例の場合も受けてもらえるかもね。
そだねー
だよな。
シルバー100円だけやれば、必要経費なくても65万自動差し引きだろ？
自分が払い込んだお金だし、率が悪いやつだとほぼ利益ないのに。
その辺のキチガイに比べれば佐川へのクレームなんて平気だけどさぁ笑
収入が上限と思ってたから課税ミスったかも
言われねーわ
残念。次に活かそう
ためになります。
給与ゼロ&個人年金に記載された必要経費が６５万以上の人の家内労働は、経費がなければそのまま所得になってしまうってのは正解だが。
これ
じゃタックスアンサーが間違ってるってことになる
そもそもe-taxは無法地帯だろ
適用条文欄に条文すら入力できない仕様なもんだから、給与があっても満額65万とれちゃうよね
みたけど、公的年金以外の雑収入は合算しての特例適用だね。
の解釈で正しいと思う。不思議な感じだけど。
そういうの当たり前だけど、みんなそういう事例扱わないの？
自分は東京２３区だけどそれ毎年けっこうあるよ
法律にそう書いてるからできるって話じゃないと思うんやけど
そういうのは今でも投資を活発にさせるために株式譲渡所得の取得単価の特例なんかにたくさんあって、それほど不思議やおかしいことじゃないよ
同じナンバーの別の質問見てて気づかんかったわ
配偶者の所得の質問もしとるやつにはっきり回答してた
どこにあるか教えてほしいです。
のケース２って、そもそも配分金だけで65万越えてるから、余りを使う使わない以前の問題だよね。
はっきり引けるって書いてありますね。
制度趣旨に反してる気がするけど、ルール通りに受け付けていきます。
国税庁のHPのサイト内検索で「年金と他の雑所得」で検索してみて
25年4月1日時点の解釈で止まってるけどね
シルバー 40万
個人年金 25万 払込保険料 10万
①雑所得 0
②雑所得 15万
②雑所得 55万
正解は①と言うことだよね。
制度の趣旨が、内職にも給与所得控除と同様の控除を
ってことなら、②が正しいと解釈した方が自然では？
と考えるのがそんなにおかしいか？
が本当なら、国税でも間違えて解釈している人も
いるみたいだし。
③雑所得 55万
だ。ごめん
②で申告します
シルバーで使えなかった控除を個人年金に回すと
考えると不思議だけど、家内労働の控除から個人年金
の支払保険料分を引くってのも、どうなの？って感じ
だし。
うちの市役所それだけどまずいのかい？
必要なら領収書見せればいいだけだし
医療費の通知書みたら 28年10月受診外来とか余裕で載ってるけど いいのかと思いながら明細書作ったよ
だって領収書いらないんでしょ？
やりたい放題
そういうのはとうぜん載ってるケースはあるし、載っててかまわないが、へんかい？
うちは病院・薬局ごとに書いてもらうよう説明してるわ。
まあ領収書提示の上で、細かく書かなくていいと言われたのかもしれないけど。
それよりオマイら、異なる課税受付する時って、確定申告作成してさらに住民税申告も作成してる感じ？手間かかりすぎて、笑えるんだけど、何かいい策ない？
シルバーさえやってれば、営業所得で経費が0でも、青色申告控除＆家内特控除＆専従者控除でマイナス→繰越だろw
ttp://jump.5ch.net/?http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20180222/2974515 真岡署は22日、公務執行妨害の疑いで益子町、無職男（47）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午前10時45分ごろ、益子町内の確定申告会場で、対応をしていた
地方公務員、男性（57）の頭部を、ティッシュ箱で殴打し、職務の執行を妨げた疑い。
まあ明細書作ってくる人なんていないわけだがw
必要がなくなったから、圧倒的に処理（人さばき）が速くなったね。
まとめて貰って、「後日精査する、ダメなのあったらカットします」で終わりだわ
処理速度が2倍になったんじゃないかと思う。
自費で払った接骨院とか、老人ホームとかを除けば
自営業の人の領収書と同じ感覚だと説明したけど納得してなかったな
しかもそいつ職員OBでこっちがどんな立場かわかってるはずなのに
公務員OBはほんとクソばっか
それ言われると、うまい返しが思いつかないんだよな…
自営業は住民税申告なら全部見るけど、ほとんどの人は確定申告だし
大阪こわい
・時間明記してあるのに受付時間外にきたあげく、受付終了したと言ったら「受けないなら
『時間外は受け付けない』って書いとけや！」と怒鳴ったジジイ
・番号札を取れと色んなところにデカデカと書いてあるのに取らずに待ち、指摘したら
「そんなの読むわけないでしょ！」と怒鳴ったババア
・年金なのに必要経費を申告し、「俺は税制が気にくわんから意地でもこれで出す。
てめえらで勝手に直せ」と申告書を投げ捨てていったジジイ
青色でも？
なんでこんな民度低いの？
Ｂ?
営業も不動産も青色あった
それで結局全く精査せず？
「ほかす」って「保管する」って意味ですよね？ ってボケる余裕はなかったのか。
一応パラパラめくるよ ただし1つずつ計算する余裕はない
還付なしで所得合計＜控除合計だったりすると、ウチの税務署受けてくれんのや
ワンストップ特例が始まってからは、トラブルが増えそうで
控えめにしてますが。普通徴収や少額でも積極的にやる
自治体もあって、どういう方針でやるか迷走中です。
ウチでは先に給報と「住民登録外課税の申出書類」を事業所返送→再提出させてる。本人の承諾が取れた分だけ課税だから、人数は毎年少ないよ。
うちは可能な限り調べて回送してる
こんなときだけマイナンバーが役立ってる
住登地不明（マイナンバーもなし）＆特徴＆高額のものだけ課税
294-3通知送れないし、また特徴ならともかく、普徴になって郵便返戻にでもなったら、
公示送達の要調査コースで超めんどいじゃん
毎度揉めてる
なんで特徴が乙給に譲らないといけないのよ．．譲らないけど
特徴担当はガンガン課税しようとするが、普徴担当は嫌う
そのクレーマーどもこそ、大杉漣さんの代わりにs(ry
公示送達しての調査って課税担当がしてるの？うちは納税担当がやってるから気にしたことない
それって下手したらどこでも課税されてないってことが起きてそう
アパート暮らしとかで住基ない奴はいるし、個人事業主もどこの自治体に住基あるか分かんないしで毎年困る。それに分かった人だけってのも公平性には欠けるしなぁ
本来の住登地課税を希望するなら、当然そちらに送ってもらってる。
後々のトラブル避けのため、本人とウチの意志が一致してるから課税したんだって体でね。
ちゃんと向こうがやればいいが、どこにも送り直ししないような会社もありそう
「公示後の滞納調査」じゃなくて、「公示するまでの調査」ね
他の自治体は知らんが、うちは住登地調査、元勤務先への照会、戸籍調査、家族への
協力依頼、現地確認とか色々やらされて、1件あたりの手間の割に見返りが少なすぎる
正直、返戻になった時点で課税取り消したい
前者二つぐらいしかやらないわ
あとは公示して未納としての納税担当の調査
年末にうちに転入してきて住基で確認できる
のに、給報にこちらの住所書いてきてるので
こちらで課税しますと平気で言ってくるところ
あるな。
ちゃんと送ってくれた事業所には申し訳ないけど、本人には申告っていう方法もあるわけだからね、何とかなってるよ。登録無しの人にかまってらんない。
毎年30人～40人はいるな。
年末調整済の還付申告で給報なしのやつ。
99%特徴だから、一月遅れで通知だけど。
5月に通知出すとだいたい、誰誰がないって言ってくるww
退職給報は退職時の市町村に送るものだから回送するけど
継続して勤務してる特徴なら給報住所で課税されても仕方ないんじゃ？
そこが住登外でずっと課税してるなら仕方
ないと思えるけど、年末12月30日とかの転
入で、そこからうちに転入してたら、普通回
送しないものかね？単に年末調整時点の
住所だろうと思うけど。うちなら3月中くらい
までの遡り転出なら回送してるからさ。
294送らない自治体多発 二重課税して両方払っていた納税者発見が続いた去年 課税したもの勝ちで こっちが課税取り消しした案件もあった
マイナンバーの中間サーバーで 二重課税わからないのかな？ 住所おきっぱなしで国保使ってたら適正課税したいなと思う日々なんだけど
1月以降に退職したら給報回ってくる自治体あるよね 今まで住登外課税してきて
それって大抵住登外で課税じゃないの？
確定申告だけ戻ってやったけど、生活してるのは給報の住所ってパターンじゃない？
のが明らかなのに回送せず課税するってスゲエな
まあ建前上は、事業所は1/1時点住所地の情報を正確に把握しそこに給報出すべきだし、
従業員も正確な住所を勤務先に届け出る＆住民登録を実態に合わせて移すべきなんだが…
住民票異動が年末で実際の引っ越しは年明けかもしれないし、家建てた関係で住民票だけ移して本人単身赴任かもしれないし、照会しないと分からん
国税連携で電子回送できる自治体が羨ましい
同じく。
回送給報はすべて国税連携でやってるわ。
費用は0だが、手間がかかる。だから、3月末にまとめて一回のみw
それを言ったら、会社が間違えて去年の住所を
書いたかもしれないし、本人が勘違いして以前の
住所を扶養控除の申告書に書いたかもしれない
し．．
そういう可能性を考えて、全てこの忙しい時期に
照会をかけているなら大したものと思いますが。
住民登録の制度って何なの？ってなりますね。
え？照会してないの？
そこまでして住登外課税しに行くって凄いな。当然普通徴収だろうが何だろうが、当然その理屈で課税するんだよね？
住基の情報が繋がっているなら、うちは回送
してますよ。照会せずに。
退職とか年調未済は照会しないで回送するけどね
そんな糞自治体あるの？あとで面倒になるのは自分達もじゃないか？
普通郵便で沢山来るし、普通郵便で送ってるわ
関東圏だけど、あるよ。
そのことを近隣自治体と話すと、「ああ、あそこね！」ってなるからなあ。
えっ？課税されてる時だけじゃないの？非課税なんか害が無いから出さないものだと思ってたわ
相手の自治体も資料持ってたら、その非課税が課税になるかもとか思わないんだ。
非課税だから出さないなんてことはないだろｗ
ただ、うちは非課税者の294ｰ3は当初終わってから手がすいてから出している
政令市レベルであるんだよなぁ
面倒なだけなのに
非課税者が住民税を課された者としないのなら、何の法律を根拠に
住民登録地以外の自治体が、その人の税額計算をするの？
非課税者の住登外課税の根拠がなくない？
（市町村民税の納税義務者等）
第二百九十四条
２ 前項第一号の市町村内に住所を有する個人とは、住民基本台帳法
の適用を受ける者については、当該市町村の住民基本台帳に記録され
ている者をいう。
３ 市町村は、当該市町村の住民基本台帳に記録されていない個人が
当該市町村内に住所を有する者である場合には、その者を当該住民基
本台帳に記録されている者とみなして、その者に市町村民税を課するこ
とができる。この場合において、市町村長は、その者が他の市町村の住
民基本台帳に記録されていることを知つたときは、その旨を当該他の市
町村の長に通知しなければならない。
294条3項は、「課することができる」者についてということで”課した者かどうか”ではない
例えば別の住所に住んでる家族にそれぞれ同じ医療費を医療費控除で申告してもまずバレない
課してると言えるのかな
両方特徴の2重課税が7年くらい続いてたやつがいたんだけど正直馬鹿だろと思った
5年までしか取り消せないって話したらブチ切れられたけど税理士に文句言えよ
思わない。公務とプライベートは別物。
認識が違うと思う。
294通知は送ったもん勝ちではない。
住民登録地より居住地が強いということであって、無条件に294通知が強いという
訳ではない。
根拠なしに送られてきた94条3項通知は喧嘩してでも俺は相手方に撤回させている。
年に1～2件程度あるけど絶対負けない。
本当はもっとあるけど、いろんな意味で喧嘩するに値する手間をかける必要が
あるのがそれくらいということ。
俺は個人的にふるさと以前に寄附金税額控除自体がクソなシステムだと思う。
寄付するのは勝手だが、それを理由として税金を減額するのは税金の使用目的
を恣意的に変更するという超個人的行為でそもそも認めるべきでないともう。
寄付文化の醸成なんてヨーロッパのクソシステムを日本に導入する必要は
ひとかけらも感じない。
で、あるからこそ逆にクソシステムを潰すために自分でも最大限参加して
矛盾を拡大しようと思っているｗｗ
逆に面倒じゃない？
うちはシステムで一括で出るから課税でも非課税でも一気に送る。
封入や発送は臨時職員さんに任せているし。
ふるさと納税のほんらいの主旨は、今は遠く離れて暮らしているがわが生まれ故郷を忘れてはいない、遠く離れた人間だが少しでも故郷のお役に立つならば、という趣旨でできたものだ
職員はそういう望郷の念を持っちゃいけないのか？ それは裏切りなのか？ｗ
おまいさんの言ってることが正しいのかもしれないが引用する条間違えてるからだめだな
94条がどうした？
どっちにしても送ったもん勝ちの294条3項はクソルールに間違いない
コピペミスは認めるが、お前は俺の真意を全く理解していない。
「送ったもん勝ちで」はないと俺は書いた。
強いのは居住地であって、294条3項通知発送地ではない。
お前のおつむでは理解できていないらしいが。
そもそも、居住していて、ごみの収集等々の住民サービスに必要な費用を
住民登録とは切り離して居住している者から徴収しようとするのは誤りではない。
問題は294条3項の真意を考えもせずに「送ったもん勝ちで」と誤解するヤツら
が多すぎることか、、、
逆に裏切り者と感じるやつが気持ち悪い
職務外のことまで縛られる筋合いはない
事実上ってことでしょう。
先週送られてきた イータックスの申告書に セルフメディケーションの明細書が付いて医療費控除してたから 珍しいからみんなで見たが 中身は普通の医療費で病院の治療費が並んでた
所得が300万あるのに 医療費が4万ちょいで 8千円超えた分が控除されてて笑った
8千円超
訂正 1万2千円超えた部分ね
東京都心区だけど区内に住んでる職員なんて数えるほどだよｗ こんな高いところ住めないもん
てことはオイラらはみんな裏切り者かｗ 裏切り者たちが役所やってるってｗｗ
先勝国見習って猟官制度にしないとだめだな
やる気がないやつは辞めてほしい
上から下まで忠誠心とか愛着心とかないｗ
それより介護保険サービスでこれは医療費控除の対象になるのか？の問い合わせが多い
医療費控除廃止してくれ
俺のレベルでは、電話問い合わせはあったけど今のところ皆撃沈（墜落？）した。
うちは人口はそこそこいるけど貧乏な田舎自治体だから、医療費控除そのものの
電話相談や申告に来たものの、非課税や均等割のみで実にならないヤツが例年
多数発生する。
もちろん普通の医療費控除は多々受けているけど
セルフメディケーション該当になる所得で、医療費控除より有利になる方は
うちの市に何人いるんだろう…今のところ受けた話は聞いていない。
いまだに一件もセルフメディケーションの申告はない
会場で相談もされない
住所地は実家だったり生活費の問題とかのしがらみもあるし仕方ないけど寄付金はクソ下らない返礼品目当てなのがはっきり見えてくるからイラつくんやわ
ほんとにその自治体応援したいなら控除辞退しろやと思う
セルフメディケーション制度すっごく面倒。
今のところ セルフはいない
病院通って 病院を憩いのサロンにしている ジジババばかり もちろん申告はまずいらない
住民税特徴分があるから 不要の申告はいない
今日 取引明細書いくつも持ってきた奴いたけど 年金の源泉捨てたらしくて 追い返した
再発行してもらって3月15日までに来るって 頑張ってたわ
そだねー
ふるさと納税者以外ねwww
一応全部の給報に目を通さなきゃいけないし
訂正や取消なら自動上書きして欲しいわ
eLの重複はまだ許せるが（許せないけど）税理士と社労士の重複は殺したい。
まあ、殺しはしなくても一回全て合算して賦課作成して、誤報による訂正の給報提出させるまでは
倍額で課税したままくらいのことをすれば、ちょっとは考慮するかな？と思う今日この頃。
前年比較すると配偶者控除がありそうなのに、今年は配偶者の氏名等の記載がない。しかし控除の合計だけは配偶者控除が適用されたような額で計算されている。
みなさんのところでも同じ様なものあると思うのですがどうでしょう。
いちいち聞くのだるい。
届くたびにうんざり。
締め切りは1月31日なんだよ！
他市町村からの回送分は仕方ない。
エルタックスを今になって送ってくる税理士がホントムカつく。
しかも不備があるから出先で申告受けて夕方から税理士に問い合わせする毎日。締め切り守れと思う。
eLTAXシステム内で前回のとどこが違うか見れるでしょ？
いないわけないだろ
あっ、田舎かな？
毎月10万貰っているというBBA来ましたが、
税務署通報がいいでしょうか、10数年続いている
ようです。BBAもちろんそれは未申告
どう考えても息子の給料だと思い帰らせました
船主は社会保険料安く抑えたいのか証拠満載の
紙をBBAが持って来たのでスキャンしました
沢山ある
そういうことか！
ついているやつが地味にラク。
チェックしているフリしなくても全て本人責任だから、あとは税務署
がどうにかするでしょｗ
合計額まで計算してる人のは、ノーチェックで税務署へ。
田舎でーす
8割はそうしてくれるよ。マイナンバーもそうだった。
すみません 見せられた紙の内容は以下です
①船の売上げから経費引いた残りを船員の人数で割って
一人当たり約300万の分け前
②事業主は支払報告は300万から親への送金済額と本人への
支給済手当て社保年金を差し引いて、例年提出してた
船員全員ずっと非課税だった…
税務署通報でいいよ
① マイナンバーあり、住登なし→住基ネットで検索して住登地の自治体へ回送、それでも不明なものは会社へ返却
② マイナンバーなし、住登なし→会社へ返却、ただし退職給報は返却しても会社は住登地が分からないことが多いので、ケースバイケース
③ ②で、会社が「居住地はお前んとこじゃ、課税しろ！」って回答してきたら住登外課税
っていう運用を特別徴収・普通徴収問わずやっていくんですが、転出予定のまんまでどこにも住民登録がない、またはうちが職権消除で住民登録が
抹消されている場合ってどうしてます？
特に職権消除の場合、記載の住所が微妙に消除時点の住所と異なる場合とかもあって、すごく悩みます。
税務署もちゃんと仕事しろ
転予はとりあえずこっちで課税してる。
意味不明。
税務職員以前に公務員試験受かっていることを疑うレベルの国語力。
>①船の売上げから経費引いた残りを船員の人数で割って
一人当たり約300万の分け前
事業主はともかくとして、船員全員にに300万の給報出していたら
通常は船員全員が非課税ということは考えづらい。。
扶養が多い人や、特別障が絡めば偶にはいるだろうが、そうそうは
いないと思う。船員全員が非課税というのは給報出していないということ？
ただ、報酬等で貰っていて、さらに（事業主が船の売り上げから経費引いているのに）
乗組員が船の経費を計上しているのであれば経費の二重計上で問題だろうが、
港までの交通費等々の船とは別の経費で計上できるという理屈もあるかもしれない。
>②事業主は支払報告は300万から親への送金済額と本人への
支給済手当て社保年金を差し引いて、例年提出してた
通常それは扶養控除に集約される。
形ばかりでも親を専従者としているのか否かによっても変わると思うが違う
のであれば、扶養控除の認識の誤りが理由の一つとして考えられる。
まず、お前は税金以前に日本語勉強しろ。
うちは特徴と普徴で扱いを変えている。
特徴は特徴義務者に責任持っていけるから給報来たらとことんつき
詰めて住登外課税に仕向けている。
普徴者で住登外なんて、そもそもが信用に値しない連中が多い
中で普徴キップ送っても不納になる可能性が高いから、住登地
に回送を基本としている。
職権消除者に住登外課税なんてもっての外って考え。
普徴者に住登外なんて刑〇所とか類するトコにいた奴らに国保減免
してやるツールとしか考えておらず、それ以外には基本やらない。
というのがこちらのスタンス。
住所、住民登録地を照会するんじゃなくていきなり送り返してるんだ？
うちも大体同じだ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/ うちの自治体は来場者の平均年齢70くらいの気がする。
ビートたけしの言葉を借りれば、ほんと会場が雑菌培養のシャーレみたいだよ。
給報は300-家族送金分-本人支給済み手当-社保年金で
10年以上毎年50-80万の給報、29年分は提出がない
カツオ船年間にしては少なすぎる
30万の差は船が赤字なら減額されるとのこと
日本語下手だけどてめーの日本語理解力も大概やな
社会保険料や年金保険料も天引き分を支払額から除いている
支給しているはずの手当てを給報の支払額に含めていない
結果として本来は300万円ほどを支払っているはずが、50万円から60万円程度の支払い額の給報となっている
当然それは問題なので税務署に通報すべきかと考えている
って理解でいいのか？
失礼だけど216はマジでなに言ってんのかわかんねぇわ
223読んでやっとぼんやりわかるレベル
大体そう、実際に親又は家族に送金している。
これは支払額から除いている
10数年続いているそうなので通報しました。
申告はアドリブだと悟った
大変なところ・時期だと思われているのが笑える
楽だな。他部署と比較しても。
夏から秋のほぼ休みの期間にシュミレーションして、
想像以下の繁忙期に拍子抜け
ただ条例とかの改正が面倒かな、引継ぎないから。
組織としての問題だけど
それと、シミュレーションな。
休みなくって休日出勤しまくりってこと？それとも有給は使ってないってこと？
譲渡は受けるけど、青は税務署行ってどうぞだなー
貸借対照表とか専従者給与申請もうけるぞ。
贈与、相続以外は一通り
研修体制がきちんとしてるの？
譲渡も職員に受けさせるなんて怖いわ
住所・住民登録地照会しちゃうと、来年以降も送ってきそうなので照会しません。
そもそも住民登録地へ報告出来ていないから、「きちんと調べて義務を果たしてね」っていう意味を込めて送り返してます。
マイナンバー書いてあった場合は、判明する分仕方なくって思って回送します。
一番悪いのは住民票を動かさない、もしくは会社に報告しない従業員
次に悪いのはろくに調べず、従業員の住民登録地も把握できない事業所
職権消除者の住登外課税はやりたくないですよね…。
ただ、特徴するって会社が言ってるけど職権消除って微妙ですよね…
居住の実態を調べた結果消除しているとは言え、本人は住民登録がないことを知り得ないから事業所が悪いわけでもなく…
かと言って課税しないと事業所はなぜ通知に載ってないんだって問い詰めるだろうし…
ほんと住民税も源泉徴収に切り替えればいいのに。
事業所はあくまで住所所在の市町村に提出義務が
あるだけだから。住民登録地まで把握してないことを
悪いとまではね。
働く側として考えても、住民登録地を把握するために
毎年住民票の提出を・・なんてなったら鬱陶しいし。
全ては本人。
マイナンバーで宙に浮く給報が減ったのは良かった。
マイナンバーで過去の不明扱い給報の回送もだいぶ捗ったわ。ありがたやありがたや
さすがにまったくわからんので、予め税務署に電話して揃える必要書類等を
確申したうえで、税務署で確申するよう案内した。
○ 必要書類等を確認したうえで
②各手帳類・介護認定なく、成年被後見人でもないが障害者控除を受けたい
③離婚で扶養親族・所得38万以下の子なしだが寡婦控除を受けたい
今期の申告でこれ全部NOって答えたんだけど、何か見落としあるのかなあ…？
システム上対応してないから、仮にそういう申告受けたらどうしよう...
①不可
②手帳申請中や、寝たきり・事理弁識能力を欠くこと等が医師の診断書等で確認できる
場合は適用の余地がある
③寡婦控除は不可。ただし非課税判定では、他者の扶養親族になっている者の扶養費の
一部を負担している場合においては、扶養親族を有する者として取り扱うことが適当
とされてる（＝寡婦控除はﾗだけど、寡婦125万非課税判定はOK）
こんなかんじか？？ ②や③を受けたことがある人がいたら事例を聞きたい
のケースでも確申して所得税も納めろって突っ返すの？
①不動産or事業所得あり ②複式簿記で記帳 ③確申と決算書を3/15まで提出
なので、65万控除を受けたければ確申するしかないという理解なんだが、
じゃあ10万控除なら住民税申告でいいなんてことあるのか？
提出することの税務署長の承認があることが条件なので可。
措置法第25条の2第3項に規定の65万円の控除は確定申告書に
必要書類を添付することが条件なので不可と教わった。
回ってきたケースはあるぞ
10万円控除だが
20万の判断基準にも使えるってのか
ほあー、勉強になるわ
青色特別控除10万円なら確定申告不要が出て
青色特別控除65万円なら出ない（要確定申告）ようになってるね
65万控除受けたければ自分でするか税理士雇えと断ってるが
青色10万で住申のみって、基本的に想定してないんだろう
そのへんは今回の議論と関係なく、自治体の方針によるのでは
確申をどこまで受けるかはかなりバラバラだし
（そもそも受けてない、Aのみ、青色不可、分離・住借不可、とうちの近隣でも色々）
（10万円の青色申告特別控除の控除要件）
25の2－3 措置法第25条の2第1項の規定による青色申告特別控除は、
確定申告書への記載を要件とするものではないから、同項の規定の適
用を受けることができる者がその控除をしないところで確定申告書を提
出している場合であっても、修正申告、更正等によりその控除を受ける
ことができることに留意する。
地方税法の施行に関する取扱いについて
第２章 市町村民税
第１節 納税義務者
第１ 個人の納税義務者
３ 法第２９５条第１項第２号の規定による非課税の範囲を認定する場合
において、寡婦が扶養親族を有するとは、原則として、当該寡婦が扶養
控除の規定の適用を受ける控除対象扶養親族又は控除対象扶養親族
以外の扶養親族を有することをいうものであるが、当該扶養親族が他の
納税義務者の扶養親族とされている場合においても、当該寡婦が当該
扶養親族の扶養費の一部を負担している場合においては、扶養親族を
有するものとして取り扱うことが適当であること。
えっ？
オタクの税務署協力してくれないのかい？
確定申告手伝ってんだから、住民税申告代わりに税務署で受けてもらってるよ
違法かよ。強制的に非課税にすりゃー解決やで。租税条約も課税ってかwww
って住申に来られても正直困るなあ
うちは確申受けをやってないから、そのへんを精査するノウハウがない
実務的には寡婦控除で非課税って入力になっちゃうだろうなあ
厳密には、非課税証明書に載ってしまうのが問題か…
税務署が認めてこその控除だよね
自分で決めつけられても困る
やっぱり寡婦控除入れてあげて、証明発行停止→申請があったら個別対応ですかね。
すらいらない
この場合税務署は動かないし、税務調査が入っても領収書や帳簿が揃ってれば対抗できる
結局は俺らが受けることになる
あとはそこまで厳密にやるかってところだろう
非課税証明書の手入力機能を使うとかで対応できなくもない
年1件あるかどうかのケースは部署内に知識の蓄積もなくて、この忙しい時期に来られると
ほんと調べる時間取られてつらいわ
このスレだけでもだいぶ勉強できて助かってる
自分で不動産投資してみればわかるよ。
マイホームとかアホの極みってのが。
不動産投資なら、毎年無駄に払ってる固定資産税だったり、修繕費だったり減価償却が経費になって、給与源泉分がけっこう還付されるぞ。
聞き取りで扶養子なしの離別だったから否認して受付したのに
その後、税務署の更正(請求ではない)がかけられて寡婦控除が復活してたわ
さすがに、？と思った
もちろん否認してやったが
言っただけで「税務署では受けてくれた！」ってブチ切れられる始末だぜ
非上場株も申告不要選択できると勘違いしてる人がチラホラいるわ
うちの税務署もかなりザル！
同僚職員たちは税務署に対し「年金、給与と聞くとノー文句で役所に回してくる」
と激怒している。
だけど、税には詳しくても税しか知らない税務署職員よりも給報、住基、国保、
障害、介護を管轄していて、申告受付システムに取り込んでいる＆各種業務経験職員
がいる＆いざとなったら気軽に知り合い・同期に内線一本で聞ける職員が受付をして
いるうちの役所に普通程度の年金受給者や給与所得者を回す税務署の気持ちも理解出
来るようになった今日この頃。
また、うちの役場では申請者の前で職員が申告書（確申、住申両方）を作成している
から、そういう方々に対しては待ち時間以外はすべて税務署に勝っていると思うし、
うちの管轄税務署も声には出さないがそう思っていると思う。
そういう意味では、うちの役所はどんな申告でも職員が作成しているから、受け手の
技量の差はあれど、ぶっ飛んだ申告は無いけど税務署受けは申告課税主義の下に奔放な
申告が多々あるな…
地方税法には規定はないですが、所得税法では青色申告書に明
細書の添付が義務づけられています。
にある確定申告書への記載を要件とせずは、控除するのに
申告が要件ではなく、他の経費と同様に扱って所得の計算をして
良いということですから、住民税申告でも決算書の添付は不要で
なく、ただ決算書がなくても10万控除の適用はする運用になるかと。
（青色申告書に添附すべき書類）
第百四十九条 青色申告書には、財務省令で定めるところにより、
貸借対照表、損益計算書その他不動産所得の金額、事業所得の
金額若しくは山林所得の金額又は純損失の金額の計算に関する
明細書を添附しなければならない。
税務署から申告いらないって言われて回ってきた400万以下の年金所得者の受付したら 結構所得税還付になる
おまけに申告待ち時間が短いから 来年から市役所来るねーって笑顔で帰っていく
役所のイメージアップに繋がってると思うね たぶん
長年 死別で課税していたが たまたま申告に来て離別だと判明した人がいた
うーむ 過年度分の住民税どーしよー と1人で悩んでいたが 祖父に扶養されている子が1人いて 更正かけないでもいいかーって
詳しくありがとうございます
制度設計の穴（想定してないケース）みたいな感じがして、何かモヤモヤしますわ
奴ら国税で48万円も控除がある老人控対配なんかも、平気で入力漏れしやがるからな。
そりゃミスも多いはずだわ
寡婦チェックしてない自治体結構あるんだよね。
そういう所から転入した離別寡婦とか否認すると漏れなくトラブルになるからちゃんとやってくれ。
収入の○割経費にできる（無条件）って年配の人からよく聞くんだけど、昔の税務署の慣行？
それとも今でも存在するの？
昔は概算経費率が認めらていたようです。今でも開業医にだけは
概算経費率特例制度が認められてますね。決算書に計算書が
結構添付されてますよね。
それと、消費税の簡易課税制度があって、業種毎にみなし仕入率
が決まってるので、それとの混同もあるのか？
外国税額控除とか大丈夫なんだろうか？
外国税額控除があるときは、さすがにバイトが対応は
していないと思う。ただ、外国税額控除の申告自体は
間違いが多いね。国外で取られた税はしっかり書いて、
肝心の国外所得は除外して申告してるとか。
先週は同じことを何回も何回も繰り返し尋ねる大正生まれの爺さんに疲れたよ。
申告会場には小便の匂いが漂っていたし。
おぇーーーー:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
耳がとおい爺さん 大声で話してくれって言われても 個人情報なんだけど 大声でしゃべったら 回りから えっ！？て顔されて弱る
夏の孤独死後に、遺留金品確認とか兼ねた居宅訪問やるとものすごいぞ。
必要な人（例：年金400万以下でその他所得20万超）が住民税申告にきたら、受付を拒否
してますか？
それとも住申は住申で受けて、後で確申行ってねって促すのみ？
キミの異動内示、生活保護課に出る予定だけど……
住申だけ取ってコピー添付して連せん
義務があることは伝える
確定申告の義務で言えば、課標が1000円超だろ？ほとんどでは？
ありがとうございます
申告が無いよりは、とウチは受けちゃってる（確申は促す）けど、その後の確申につながらない
から、もうちっと厳しくした方がいいのかと思う今日この頃です
いや 確定申告つくればいいんじゃない
臨税さえあればいいんだから 青色と分離は受けませんとかしとけばいいんだから
いまじゃ何でも市役所行けが 税務署の口ぐせだから
うちは自慢じゃないが待ち時間長いぞｗ
ただ、長くても職員が申告書作成の手伝い（と称する職員が作成）するから
特に年配の方々への評判は悪くない。
だけど、年調済で支払金額百万円台、源泉0円の源泉徴収票と医療費の束や
医療費の明細書をニコニコ顔で持ってこられると税を何年やっても心が痛む、、、
２０万円？
あなたは給与所得者ですか？
はいそうです
うちは臨税もなしで、確定申告は税務署と完全分業を徹底してるのよ
だから、税理士法もあって、下手に口出しできない
雑所得に限らず給与以外の所得が２０万以下の場合は確定申告は要しませんが、地方税法にはそういう規定はありませんから住民税の申告は必要です
なお、ここは役所の職員同士が語り合うスレですから、次回からは税の質問相談は税金板など一般的なスレでお願いします
住民が確定申告受け付けない自治体に転出したら戸惑うんだろうな
臨税あるけど基本的には受け付けないよ
って実際ある？
障害あるが本人や家族の意向で手帳は申請してない、手帳持ってたが期限切らして再申請
してない、自立支援医療を受けてるが手帳はない、みたいな客はたまにくるんだが、一律NG
でいいのか時々迷う
確申にさける人員がいないってのがデカい
住申受付だけじゃなくて、当然通常窓口（課税証明書、課税説明等）や電話対応もあるし、
税務署に行く（転写）人もいるし、更に給報とかの事務処理もある
ウチは他課応援や臨時増員も無いし、人足りないわ
それぐらいこの時期は人がいない
軽自動車や法人、国保介護後期の保険賦課もうちでやってて10人しか人員いないけど、
会場5人窓口5人で対応して、確定申告も受けてる
窓口の5人で給報や国税連携の取り込みしつつ証明や電話応対してる
住民税担当三人だし、手伝って貰わなきゃ無理
うちの税務課管轄は 市町村が作成する確定申告書が3割以上あると聞いた 最近は年金所得者の還付申告が減っているから割合も増えていくと想定されていて 税務署も早く申告書のデータ連携を求められて弱っている
臨税なかったら 確定申告の口出しはできないね
でも確定申告したら所得税還付になる人達には 税務署行ってねって 住申だけ受付しても確定申告書と控除違う場合多くない？
あ！ 税務署管轄ね 間違い
本気で寡婦チェックをやろうとすると戸籍に精通した職員が
一人二人必要だよな。
地域性もあるかもしれんが、戸籍どころか足入れ婚とか言われると、
それらがどういうものか知ったうえで説明できる職員が必要になる。
税に限ったことではないが、何も気にしないルーズなヤツは
スルーしてのうのうとしているし、いい感覚している職員は気が付いて
嵌って、より知識を得る。
給報なんかほんと悲惨。離婚なのに扶養なしで一般寡婦とりまくってるし。
逆に申告では、専従者がいるのに寡婦とりわすれて怒られるし。散々だわ
手帳の障害認定が条件だから一律否認してる
自立支援も受給者証であって福祉事務所長の障害認定を経てないから一律否認
地方税法施行規則
(附属申告書等)
第二条の二
２ 市町村長は、法第四十五条の二第一項及び第三項並びに第三百十七条
の二第一項及び第三項の申告書を提出する者に対して、所得税法第百二十
条第三項及び第四項に規定する書類その他の書類で ～ 道府県民税及び
市町村民税の賦課徴収に必要と認めるものを当該申告書に添付させ、又は
市町村長に提示し、若しくは提出させることができる。
所得税法
（確定所得申告）
第百二十条
３ 次の各号に掲げる居住者が第一項の規定による申告書を提出する場合
には、政令で定めるところにより、当該各号に定める書類を当該申告書に添
付し、又は当該申告書の提出の際提示しなければならない。
一 第一項の規定による申告書に雑損控除、社会保険料控除、小規模企業
共済等掛金控除、生命保険料控除、地震保険料控除又は寄附金控除に関
する事項の記載をする居住者 これらの控除を受ける金額の計算の基礎と
なる金額その他の事項を証する書類
みんな合計だけはしてくるから、それ見て、検診と予防接種とかないっすねーで仰せのままに受けてた
やっぱ田舎って楽なんだな
って人がやたら今年来るんだけど、ほんとかよ？？？
逆だろ
田舎だからそんな一枚々々の点検がゆったりできるんだろ
俺ちみたいな大都市じゃ当初でそんなゆうちょうなことやってられない
秋になって検税の中で何分の一か抽出でやるのが精いっぱい
え、役所が検税するとこなんかあんのか
税務調査って未申告とかならともかく、基本税務署がやるもんだと思ってたわ
やってるよ
法定調書もターゲットを決めて税務署からもってきて
税務署の方がぜんぜんやらない
検税やんなきゃ秋冬はヒマでしょうがないじゃんｗ
そんな暇か？ｗｗｗ
賦課は夏秋暇だって言われて去年来たけど、
扶養だ寡婦だ未申告だってわりと色々あったイメージだったわ。その上税務調査なんてしてたら、夏季休暇（という名の秋期休暇）ゆっくり取れなくなりそうｗｗ
うちはもうギスギスだよ
収用とかで特別控除あてて譲渡所得ゼロなら申告は不要でしょ。
ただし特例によっては申告が必要なものもあるから注意な。
（租税特別措置法）
第33条の4
4 第一項の規定は、同項の規定の適用があるものとした場合においてもその年分の確定申告書
を提出しなければならない者については、同項の規定の適用を受けようとする年分の確定申告書
又は同項の修正申告書に、同項の規定の適用を受けようとする旨の記載があり、かつ、同項の規
定の適用を受けようとする資産につき公共事業施行者から交付を受けた前項の買取り等の申出が
あつたことを証する書類その他の財務省令で定める書類の添付がある場合に限り、適用する。
つらそぉ
自分の仕事が終わらなくて当初作業やってられない派 VS 当初作業が最優先だろ派
が一番ぶつかることが多い
修羅場ってるのかな？？？
申告受け付ける１係は申告に客満載で、課内どころか他課も巻き込んで
忙しい風体まき散らしているけど、一部の職員以外はある時間でさっさと
帰るし時間外もそこそこ付く。
特徴担当や、法人・軽自担当は日中呼ばれるけど、見返りは殆ど無し。
課長は時間外手当の決裁はするけど自分で遅くまで残っていないから
サビ残の実態は知る由もなし。
特徴一斉指定のせいもあって特徴担当に繁忙期はあっても閑散期は無いけど、
申告担当は12か月中2か月だけ繁忙期であとは閑散期！！！！
そんな事情を人事課も知っててか税務課にメンタル病んだ奴らや妊婦、寡婦を
送り込んでくる。
結果としてそれを吸収するのは１係以外の人間だからギスギスしない訳がないｗｗｗ
うちもそうだったけど、それって管理職の無能が一番影響してるよね
そりゃ無理だ なぜ受付担当にしたか
ってレベルの話だね
なのでギスギスはしてない
ギスギスしちゃうよ
若手が 変な方向に頑張ってると
中堅は我慢してるんだけどね
客対応でミスることは多いけど
資料持ってきた人がいるんだけど、そんなことあるんかなあ
そりゃあるでしょ。
還付や納付額に関係ないなら、書類不備で帰したところで無申告呼び出しして怒られるのいやだからな。とりあえずって形で出させたんだろ。
人が一人亡くなってしまったから、政権も庇いきれなくなったか。
菅義偉の目の黒いうちは期待薄かと・・・
総務省のヒアリングに答えてた自治体もあったね。
宮崎県都城市とか長崎県佐世保市とかかな。
都市部の自治体にとっちゃデメリットしかねえ
当初時期にしか見ることのないエラーが多いから全然進まん
うちは簡易な確申受付してるから、2/24から毎週土曜日出勤している。
今日も午後から夜にかけて休日出勤かな。
いったんの申告受付が終わる（住申は引き続きまばらに来るけど）3/17以降は
土日とも休日出勤する日も結構出てくるかな。
税務署からくる確信増えるからね
下手したら土日ともって週が出てくる
みんなのとこは議会とかうるさくないん？
議会がどうとかはよく知らん。業務量的に仕方ないし、付けれてる
日替わり当番で窓口電話一切出ない人を何人か配置して、ひたすらエラーチェックとかして
効率上げてる
それいいかも
電話あんまり出ないやつとかいるし、いらいらするわ
いるよね。電話出ようとしない人。内線には飛びつくくせに笑
内線には飛びつくって？
内線も面倒なものが多くない？
申告受付・処理、課税資料入力、エラーチェックとかは、普徴・特徴・軽自・法人が
担当の枠を超えて全員総出でやるもんじゃないの？？
裁量労働性だろ
働き方を改革せにゃあかんて
うちは全然だわ
普徴だけでやってる
うちは課長も経験者だから 職員の農業とか株の損失繰越とか何件か受けてるよ
前の奴は口だけやったから 尊敬しちゃうよ
担当分けが作業効率を落としてるね。
特徴担当は簡単な確定申告書すら全然読めないとか？
うちも前は普徴担当だけでやってたらしいけど、今は周りに分配してる
その代わり特徴の異動届、法人の申告、軽自の登録廃車とかも引き受けてるけどな
喧嘩するほど人数いないってのはうちらからみるとなんか牧歌的でほのぼのとしてうらやましい
東京２３区だけど、税務課職員３名欠員で課長入れて４６名
特別区だから法人や固定資産はなくて個人住民税と軽自とたばこだけだが、これだけ人間いるといろいろあってさ
うちは限られた担当でやってるけどなんとかなってるかな
法人が一番おもろいのに。陰薄いけどｗｗ
うちは普徴担当は普徴のエラーしかやらないし特徴担当は特徴のエラーしかやらない
普徴が連日定時帰りで特徴が連日残業も普通にある
窓口だけは共通でやってるけどね
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html 特別区の法人は全て都税事務所が担当
しかも都心部の都税事務所以外は申告書の受付しかやらない
どういう処理の仕方をしているかは自治体によるにしても
うちのやり方だと、1，2月は給報のエラー、3，4月は確申のエラー
の処理が中心で時期がずれるから、当初は特徴担当普徴担当を
中心にそれぞれの時期に担当業務の流れを管理をして、処理自体
は全員でやってます。
期限後提出とか回送されてきた給報の処理もあるので、担当業務を
こなしながらですが。なんで、課内で残業時間の差はほぼないです。
せっかく出来る人間がいるのに、担当だけが連日残業ってのは
非効率な気がするけど、実際そんなこともないのですか？
上場配当・上場株式譲渡の確定申告をした者については一律住民税担当課に相談する
よう案内してもらうようになった。
ところが、給与所得者で株式を一般口座で取引してて、源泉所得税は給与所得分のみ、
譲渡益約50万円というケース（もちろんこの分の源泉徴収税額は0円）もうちに相談に来た。
うちの担当者もよくわかってないみたいで、譲渡益住民税非適用の住申を受け付けてしまった。
当日中に本人に電話して、特定口座源泉徴収なしや一般口座の譲渡益はこの制度の
対象外です、って説明したら文句も言われず理解してもらった。
やはり一般口座使うくらいの人は、一般的な市町村職員より証券税制に詳しいな。
まあ、一般口座の人まで住民税担当課に相談に行かせる税務署もアレなのだが。
牧歌的でもほのぼのでもなく、人が少な過ぎて喧嘩する暇もないってだけ
誰も異議を唱えなかったのか、現場の意見が無視されて上の連中だけでそういった合意がされたのかわからんが。
田舎役場にしか入れなかった自分がもちろん悪いのだけど
そんなんで一律に案内されてしまったらとんでもない数になるだろ
いずれ知れ渡ったらどんどん増えて行くのは避けられないだろうけど、まだシステムが追いついていないから確認やらが面倒で余りにたくさん来られると困る
確かにシステムが追いついていない
とりあえず3人だけ受付したことは把握してるけど こっそり住民税申告してたらわかんない
実はそういう制度があったのに告知しなかったではないか、という苦情・不服申し立て・
行政の不作為による損害の行政訴訟リスクを比較考量してこうなった。
事実、相談件数やこの案件の住申受付件数は半端ない数になっている。
○ 比較衡量
うちは申告相談時に譲渡割&配当割の含まれた資料みせられても、入れてもいいし、入れなくてもいいですとしか説明してない。
入れた場合に、民税国保後期介護その他行政サービスにどのような影響が出るかは保証できかねますと付け加える。
異なる～を説明することがあるとしたら、「所得税の還付を行いつつ、民税や国保を上げない方法はありますか？」と聞かれた場合のみだな。
この質問のされ方で答えないのは訴訟まっしぐらだし。
それでもこの制度を周知したいのであれば、税務署or役所受けの申告者だけではなく、
e-taxや郵送で配当割もしくは譲渡割のある申告を出している人すべてに伺いを立てるべきだし、
源泉分離で完結している可能性も考えて、課税者非課税者すべてに周知しなければ、それこそ不平等。
そうしてもらいたい、って意見も部署内であったな。
ただ、副業がばれないための自主納付みたいなのと違って、
自分で選んでおいて損した、とか騒ぎ出すのもいるだろうけど。
住民税側での損って損失あるのに繰り越さないパターンだけじゃない？
もしくは所得控除が余ってるような人か
うちもそんな感じ
積極的に案内はしないわな
配当割額控除額、譲渡割額控除額を還付してもらっても、
他制度に影響が出ないのに選択してしまったケースだろうね。
なんて税務署に案内された申告者が来た時ぐらいだな
税理士でも雇えってやんわり言って拒否るよ
どこまでわかってるのかなレベル
普徴特徴だけでなく地域でも担当が分かれてます
社保や源泉も調べないといけないし、しんどかったー。
ホントに余計な仕事だなあ。
うちの場合は普徴だと異動届とエルタックス触らん
特徴ある人の入力点検もやらない
うちは合算時に各自で確認としたわ。
事前エラーの数があまり増えなかったから
書けといえば個人情報がなんだかんだ
書かないといえばいい加減だ
一体どうしたら
佐川がくそ っていう老害が今日きた もうやめたわ！っていうたら ボケ老害になった 笑笑
早く終わってくれ
うちは特別区ほどの規模じゃないけど普徴、特徴で分かれている。
特徴は一斉指定なんかもあるらしく1月の給報提出から7，8月くらい
までずっと忙しいみたいだけど、普徴は繁忙期が短いのに多数派だから
少数派の特徴にはかなり不満が渦巻いているみたい。
今日は申告が過去にないくらい物凄く混んだのに、手伝いに来てくれた
特徴の係長は夕方でも待合室から溢れんばかりにお客さんがいるのに、
途中でスパッと帰って自分の仕事に戻っているし、普徴職員並みに申告
受けるの早いベテランの先輩は来てくれる気配すら無かった。
普徴の方で応援頼んでいるのに、結果として特徴より早く帰る職員が多い
から気持ちも分かるけど、今日くらいは市民のためにも手伝って欲しかった。
うちは課全体で残業するからそういう不満はないな
あるあるw
そんな、FPさんの仕事を奪うようなことしたませんよ
民業圧迫！w
ttp://jump.5ch.net/?http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/k_houan.html eL-TAXの運営が「地方税共同機構」という地方共同法人へ移行
はい。
課長と普徴の係長も駄目だと思いますが、全体的な雰囲気
が駄目だと思います。
特徴からの依頼があった仕事に対して、時間外手当の範囲で
手伝って時間が過ぎたからと言って依頼の内容をすべてやらずに
ちょこっとだけ残して終わり、普徴が帰ってしまったことに対し
て特徴の先輩が大激怒したと聞いています。
特徴はサビ残満載らしいので不満というのでははないのですが、
今日の混み方はこれまでにない混み方だったので協力して欲し
かったです。
そうじゃない
異動届やら給報やら対法人を特徴担当がやってる
具体的な細かい課税事務は不調担当
確申受付会場はどこも物凄く混んでたみたい
長のつく人間のリーダーシップのなさと、長年の習慣が
原因ですかね。当初なんて住民税担当全体で協力しな
がらやるべきと思いますが、係が違うとどうしても他人事
担当外の仕事のお手伝いって感覚になってしまうのか。
連携する確定申告書は増えるけど、とりあえず一息つけるね。
職員数は圧倒的に普徴＞特徴だが、残業は特徴＞普徴。
特徴推進で業務量増えてても人数配分が変わらないから一部に負担が集中してる。
でも、普徴の申告は特徴担当でも手伝えるけど、特徴の異動届とか法人関係のエラーは普徴担当には投げづらいんだよなぁ
38万円をまたぐ場合、所得税では被扶養者否認、住民税では被扶養者
是認で、場合によっては世帯全員住民税非課税になってすごく儲かる
こともあることが判明した。
20万は所得扱いですか？
特徴：特徴給報、異動届
閑散期はうちこんな感じだけど、普徴のほうが忙しいねえ（人数比１：１）
繁忙期は全員でやってるから、チームの和を乱す奴がいなければ平和
給報、連携申告書の入力、エラーチェックと２人でこなすから仲間割れしたら終わりw
人数比 普2:特1
特徴は夏までほぼ毎日残業、普徴は今の時期でも週1日は定時で帰れています
特徴給報のある人の確申市申は特徴担当
普徴、年金特徴の人は普徴担当で処理
申告窓口は担当関係なく分担
今のところ平和ですが4月になるとどうなるか・・・
うちも同じくらいの規模だけど、今の時期は普徴は申告会場に行ったきり、特徴は課内で異動入力や取り込み作業
でも特徴はそれ以外をしないから圧倒的に普徴のほうが仕事量が多い
量は仕方ないけど、相談相手になって欲しい
むしろ残業時間増えるのはここからだよね
ここまではきついほどは残業してない、休日もあまり
３月末から四月一杯ぐらいが一番残業多いし休日結構出る
ほんと憂鬱
うちは特徴も普徴も申告会場の受付に全日程入ってるなぁ。
そもそも２人しかいないし、当初賦課以降の徴収区分毎の細かい手続き以外はほぼ同じ内容の処理だからこの時期の仕事は見解の相違がないように相談しながら進めてる感じ
何を今更
あれほどわだいにしてたのに
いいとこ取りするな！！
時間外削減とか言われてない？
うちはそれで入力チェックの時間削ったわ。
結果とか知らん知らん、どうせ管理職の責任だし。
言われてなくはないけど、強くはない
何か事務改善出来ないか、みたいな検討する機会はあったけど、今年は間に合わないし適正課税に影響しそうだからって具体的な形にはならず。翌年からの課題って感じで終わった
そういう意味ではそちらと比べるとまともかも
それよりもふるさと納税で寄附した金額以上に控除受けられるんだぜ
明日 民商来るって連絡あった
税務署出しに行けや 預かるにしても一手間かけるんやから
うちは自分で計算してくださいって帰す
申告は本来納税者本人がすべきことだから
で、税務署案内する
羨ましい。頼むから仕事させてと思う。
うちは、22時以降全部署残業禁止で融通きかないうえに、
正確な課税のために地道にやってるのに、残業し過ぎだの仕事遅いだの、総務部長に皆の前で怒られて、うちの課長は始末書書かされた。間違った賦課して怒られるのはこっちなのに。
上層部は何もわかってない。うちの課長も力無い。はぁ。
何万都市？
酷すぎるだろ
とかの精査は切り捨てたよ
サビ残なんてやってられるか
うちはきっちり付けてるけど
それで全て切り捨てるなら確申のチェックとかやることあんまりないんでは？
申告者の間違いで税金が過少に計算されてしまうとかでも直さないの？
妻の年金合算してるとか、寄付・配当割の２表抜けとか、そういう救済は一切やらない
1/31過ぎて出た給報、3/15過ぎて出た確申とかも、当初後に入力
うちは配当割の2表抜けは、配当分の所得税が上場・特定配当の15.315％になってたら
5％入れてやってるわ。実際は5％より数円～数十円少ないのが正しいことが多いが、
そんな誤差のために年間取引報告書を全部調べる暇はないな。
ここで数字書くのが恥ずかしいくらい、地方の田舎です
うん。前年通りでいいのなら、この時期はあまり残業しなくていいんですよね。うちは、確定申告を受付していますが、申告支援システムが変わったため、
給報の取り込みから、担当用管理端末でのエラー修正、セットアップ、システムでの申告受付など、
全ての作業方法や段取りが変わったので、一つ一つの作業がシステム会社に確認したり改修してもらったりしながらなので時間かかりましたね。
しかも、住民税担当は1人は住民税未経験、
もう1人（自分）は他の業務と兼務で税務課自体未経験なので、時間かかっても間違えないようにひたすら頑張るしかないと思っていました。
が、残業し過ぎで怒られてへこみました。
仕事はどれも大変だけど、この仕事がどれだけ大変かは、実際に、身をもってしてみないと分からないんでしょうね。
早く帰ることが良いというのは理想であり、実際はやらないといけない仕事を手抜きしたり他の人に押し付けていて、自分だけ早く帰る人、税務課にもいますが、この時期は特に嫌な気持ちになります。愚痴が長くなったので、この辺で消えようと思います。長文すみませんでした。
扶養カットはうちも夏頃だし、寄付や配当割などの住民税事項欄の記載漏れの救済なんか全くやってないよ
流石に期限少し過ぎた給報や申告書を当初に反映させないのはどうかと思うが。逆に問い合わせ来てだるそうだし
記載漏れの救済はしなくても残業は結構やってるな
バリバリの経験者ばかり来るとかならいいけどさ…
寄付の住民税事項欄の記載なしも無視
わりとうちはそれでも全庁的に、サビ残はやるなという空気だから、なんとかまぁ忙しくても我慢できるレベルではあるな
住民税課税って力強いの？なんか青天井に近いぐらい残業付くよね、そもそも潤沢なのか補正してるのかよく知らないけど
そんな時間ない
431,437です。
うちは2表を税務署調査して追加しています。
ただ、そんな状況でも普徴のほとんどの職員は
ほぼ時間外対応。
特徴の方は普徴より残っているのに繁忙期が長い
ので、一日当たり（月当たり）のサビ残の割合が
増えていることがギスギスの要因の大きな一つの
ようですが、他にも根は深そうです。
サビ残をなんとかしたら？
うちは満額支給やけん
やってるのは申告、データ取込、エラーチェックくらいだわ。
給報や住申郵送分のチェックしなくてよくなったのはでかい。
もちろん委託業者が処理できないイレギュラーなものはこちらに回ってくるけど
今からが当初事務の本番だが
申告終わったね
今からが本番やから みんなで頑張ろう！
でも 最終日の来客 うちの職員ばかりなのには腹立った！
確申二表や給報の記載を信じてる？
（例えば二表に特定該当の記載無ければ単純に非該当にする、給報に「増」の区分が
あれば記載通り特定増改築にする、等）
それとも初年度は税務署資料見に行ったりしてる？
量がかなりあるから記載通りにやってます。
記載がないときに税務署で調査してます。
初年度の資料貰ってデータベース化してるから基本その内容に修正
確申は違う内容で控除額に影響あるものは署確 なければ申告書通り
あとは年度末の軽自の廃車ラッシュ、4月の残業ラッシュ、5月の軽自＆特徴発送、そして６月の普通徴収発送だよー
居住開始年の確申データを基準に精査しています。
現時点では住借以外にもかなり精査をしていて申告者や
納税義務者を救っています。
ただ、来年私が残ったらサビ残とバーターして上に訴えて
止めるつもり。
残業が100%付くならいくらでも精査するけど、付けられない
なら申告者の自己責任、、、
ただ、住借の「増」だけは納税義務者がどうこうより、
後に訂正給報出された場合、市の持ち出しになるから
ガリっとやりたいかな。
ウチも記載どおりなんだけど、特定非該当が本当に非該当なのか、単なる書き忘れなのか、
いつも悩む。消費税８％じゃない取引ってそんなにあるんだろうか。
ウチも給報は増がやたらある。そして金額がおかしいのが大半。
サビ残してまで救うってある意味すごいな…
ウチも昔は「正義のために精査する」みたいな風潮があったらしいけど、今はその気配もない
気づいて連絡来たら訂正出させるでよくね、気づかないなら仕方ない
訂正出させなきゃ翌年以降も治らないだろうし
会社や本人の責任だよね
給報として成立してるなら無視。
確定申告と整合とれないなら初めて調査。
税務署に電話すれば、すぐ回答くれるけどね。
特定取得じゃないのも、あながち間違いではないと思うよ。
消費税８％無ければ特定ないということ。
中古でも業者経由すると特定。
個人売買で消費税かからなければ特定なし。
個人売買とかあるのを知らなかった
民税分の繰損は放棄したものとする、なんてことになったら独自管理せにゃならんが。
不動産屋は募集と仲介をして手数料をとる。なので、
物件には8%の消費税は掛かってない。
不動産屋が所有する物件を購入するの場合は、消費税
が8%掛かるが、あんまりない。リノベして高く売る
ことを商売にしてる不動産屋はあるけど。
築年数25年以上の物件の場合は、耐震工事の証明が
必要だけど、あんまり多くないね。
に対するレスだよね？独自管理必要なんですか...
法令隅々までチェック終わってないけど、結論的には繰越損失の適用も国地方別々に選択できるんだろうね。
だから国税とは別に民税でも繰越損失状況を管理する必要はあるだろね。
そうですね
個別管理が必要になるね
翌年普通に確信で繰り越し使って来た場合に手を加える必要が出てきたり
全国の民税&国保担当が頭を抱えるキメラを考えてみた。
給報はすでに所得税は0なんで税務署は受けないと。
住民税所得割は課税ありです
税務署にはそういうケースでも取るように、上席者へお願いし、担当レベルへの周知もしてもらうべき。
うちの対応だったら・・・
窓口受けの場合→税務署へと案内して、申告は受けない
郵送の場合→本人へ上記を電話連絡、申告書は返送。
もしくはそのまま住民税申告書を税務署へ回送して、更正決定という形で処理してもらう。
もともとが所得税のみの制度だった住借とは違って、
寄附金なら住民税だけ適用で受けたら良いんじゃない？
そもそも土地は消費税非課税で上物にしかかからないしね。
うちなんて「住借？ H26.4以降に買ったのは全部特定該当でしょ？」程度の知識だぜ…
まさかの税務署員ではないですよねｗ
それであれば論外として、申告時期・これから異動や特徴当初を
迎える時期に熱心に書き込める意識高すぎる人（悪いw）ばかりが
課内にいるとそれはそれでもめると思う。
うちの税務署は受けてくれないから住民税申告ですね。
明日も仕事だ、おやすみ～
513氏も書かれている通りに所得税申告をさせるべき、というかさせなければおかしい。
我が市では昨日まではある程度の確定申告は受けられたので、こちらに来た市民の方は
普通に確定申告受付けして税務署送り。
結果として所得税値がゼロであってもそれは、てめーらが決めた控除によるものだから
ゼロ円であっても住民税に影響を及ぼすものは責任をもって請け負うべきだし、請け負
うように申し入れをしている。
一応出来ますね
やりたくないけど
かかわらず、控除が所得税と住民税で同じでなきゃいけない
理由もないわけで。本人にとって有利なのが、所得税から控除
を適用ということであれば確定申告の受付をして貰うべきで、
そうでない場合は住民税申告のみでもって事なのでないかね。
運用がまかり通ってるのも事実だけどね…
配当プラス 譲渡プラス→配当と譲渡で選択を分けることが可能
（例えば配当は分離、譲渡は申告不要、みたいにできる）
配当プラス 譲渡マイナス→配当と譲渡で選択を分けることが不可
（口座内でプラスマイナスが通算されて源泉されてるため）
って理解でいいんかな？
OK
税務署が受けないのは条文でそう決まってるならそれはそれで仕方ない
でも、住借の制度は所得税の課税標準が変わる場合は確申か給報訂正によらなければならないとなってるのだから、
住借を地方に適用すると法改正決めた時にこういう事例を想定しなかったのかな
選択課税も確定申告書に項目作ればいいのに、こちらとしては件数増えたら面倒だけど
口座内で分けるのはダメかと思ってた
国・地方合計で20.315％源泉・特別徴収されてたらやっぱり特定配当なのかな？
制度設計が悪い、という点で言えば、
ふるさと納税でワンストップ特例申請してる人が、扶養否認や個人年金雑所得職権賦課等
したら、正しく税額が計算ができなくなるので、相手に確定申告するよう手紙を出している。
逆に控除追加であっても、とにかく当初ワンストップ特例申請適用者が当初賦課以降
税額変更になるには同様確定申告が必要。
一度賦課したら絶対税額変更がない前提で設計された、ふるさと納税ワンストップ特例
申請制度はいろいろ欠陥があると思う。
単純に、職権賦課や扶養カット後にワンストップ分含めて再計算するんじゃダメなん？
先物で特定口座って初耳。資料添付されてたの？
本当に引かれてるなら、配当割で課税関係終了→有効な申告だとは思うが
うちでは一般配当を分けようとした申告が来たけど、黙って否認しようと思ってる。
資料は税務署にまわしてあとは呼び出すなりなんなりまかせてるな
ネットで調べたら先物は申告分離課税で確定申告必要、特定配当にはならないようだった。
株式譲渡益もあったから、その分だけ住民税申告不要（源泉分離で完結させる）
になってるか確認して、どさくさに紛れて先物分の住民税逃れの住申になってたら
税理士事務所に連絡しないといけないな。
木曜日で確定申告作成支援終わって、あとは若干の住申しか来ないから、週明け精査してみる。
一般配当って、非上場株式とか信用金庫への出資配当とか？
そう。一般分の配当っていったほうがよかったか。
ところで、未公開って表現の方がしっくりくるよな。
？
確申どおりでいいんじゃないの？
確申どおり
計算が出来るかどうかで言えば、ワンストップ特例の場合は、所得税の
課税総所得金額は関係ないわけだから出来るよ。
「住民税の課税総所得金額－人的控除差調整額」で計算するので。
ただ、法律を正しく読んだ場合、附則7条にワンストップ特例がなかったもの
と見なされる場合について、
一 当該申告特例対象年の年分の所得税について所得税法第百二十一条
の規定の適用を受けないこととなつたとき。
とあるので、確定申告書の提出がなくても、確定申告不要の対象外と
なる事実が判明した場合は、ワンストップ特例はなかったものと見なせる。
うちは申告出なければ認めてるけど。
控除追加の場合は、確定申告又は住民税申告をして貰う事になるだろうから、
同様にワンストップ特例はなかったものとして扱えば良い。確定申告で寄附金
の申告をしないなら本人が損をするだけ。
二 当該申告特例対象年の翌年の四月一日の属する年度分の市町村民税
の所得割について第三百十七条の二第一項から第五項までの規定による
申告書の提出をしたとき。
基本的には確申の通りに認めてるが、併用の場合でも
未公開株の配当は総合配当のみ。
特定公社債等の利子は分離の上場株式等の配当等のみ。
申告する場合は、上記しか認められてので、この場合は
当然併用でも問題はないので、確申の内容を訂正するので
あれば注意した方が良い。
東京とかの都会だったら桁違いの金持ちが多いんだろうなって確申のエラーチェックしながら思う毎日…
それを越えた分離金持ちは分離のウェイトが上がるほど実質税率が下がっていく
一見不平等だけど、必要悪の部分もあるって税務経理で読んだな。
ところで、上で書き込まれてる異なる課税方式の繰越損失独自管理必要って話は確定でいいのだろうか。昨日問合せが来て、調べて折り返すことになっているが、自分の現時点での読み込みでは、いまいち確証がない。
市町村に配ってる。
どこってどういう意味？
例えばうちは係長がやってるから下っ端はあまり知らないし、収納部門がやってるところも
あるのかも
もともと例えば繰り戻しの還付請求の制度が所得税にはあって、
住民税では制度自体なかったりと、所得税と住民税で繰越損失
の制度が違うことはある。それらの場合に、住民税で繰越損失は
使えないという条文はないし、おそらく各市町村の市税条例の
施行規則に住民税用の繰越損失の様式定められていると思うけど？
当然独自管理することになる。
細かいことを言うと、「源泉分離課税」は預貯金等の利子に
対する分離課税制度で申告不可のもの。「源泉分離課税」は
制度の名称になっているので、配当に対する源泉徴収は
「源泉分離課税」とは言わない。あくまでも源泉徴収がされ、
申告不要が選択できるもの。
可能性が高くて怖い
えっ？
うちは多分明明後日
既に2名確定してるから、これ以上異動者が増えないか戦々恐々よ
というか、なんでそんなに遅いんだ
うちのとこは絶望的だよ
ちゅらそねえ
引き継ぎ遅くなるのに馬鹿みたい
引き継ぎのこと考えてほしいですよね。うちは、26日らしい。上が何も考えていないバカだから困る。まぁ、そもそも、税務課にとって4月の異動はやめてほしいが。
内示がやっと出たら次は誰が何の担当か決まるまでまた時間かかるんだよ
出る人もろくに引き継げないし、来る人にも詳しく教えて上げる時間もなく課税作業
内示が遅いとこの税務課あるある
わかるーw
繁忙期が来るってわかってるんだから
繁忙期は事前に分かってんでしょ
辛辣ないけんだなあ
それってちゅらそやない？
昼休みが終わる
マニュアルはあるから大丈夫
誰に引き継ぎするのか 決まってから時間がないってことよ 引き継ぎには重要な事項を教えるしかない 何年か前に自分が作った文書そのまま引き継がれた去年の春 見て失笑したわ 1行足されただけだった ちなみに特徴の通知を書き留めで出すか検討が必要って書いてあった
それに加え自分が担当者始めてからマイナンバーや特徴推進絡みのことが増えたんで次にする人はまた大変だな
役所によっては課税課は4月異動はキツイから10月異動でやるってところもあんのかな
10月異動は聞いたことないが兼務は聞く。
残業と土日勤務はして貰ってるって感じで。
そんなとこもあるのか！ そりゃうちじゃ無理やわ 手伝いしてくれるわけないし 出て行ってセイセイする場合が多いし
明日も出勤だよ
ちゅらそぉ……
前は税務課は7月異動だったけど、他の課に迷惑かかるからと取り止めになった
マニュアルはあるんだったら引き継ぎなんて一瞬じゃん
一瞬で終わる引き継ぎかぁ
気がしない
職人芸だわ
経験者ならいざ知らず マニュアルに書いてあることをする理由がわからないと 意味がないからね だから前任者はマニュアルどおりやらずに引き継いできた
おまけに部下も勉強不足で 久々に去年帰ってきた俺に尋ねるし 考えることがない
確かに 一瞬で終わるマニュアルがあるんだったら 引き継ぎいらない
たしかに去年の春はマイナンバー関係は特徴の通知を書き留めにするか検討することを引き継がれたけど チェック体制や漏えいしたときの対処方法などは引き継ぎなし だからミスったんだね 結局その部分のマニュアルもなし 今じゃいらないけど
基礎年金番号流出の影響で一昨年の5月にも作業増えたんだけど
また同じ事を繰り返すんだろうかとウンザリしたよそのニュース聞いて
普徴・特徴も１人抜けるだけでだいぶ痛い
税務だけに限らない話だけど、税務は経験値大事だからね。
うちは30人くらい居るので、引き継ぎはほとんどない。
少数でやってる自治体は大変だろうなと同情するよ。
わからない人間がやって、よく問題起きないもんだね。
長いよー丸7年は
こっちは通算6年だけど 3回目だから まだ気力はあるが この春の人事次第だね
小規模自治体なので マニュアルだけでは引き継ぎできない 残る人が多ければ大丈夫なのだが
うちのベテランスタッフ（他の係員の経験年数足したのと同じくらいの年数）は
今回の異動を見越して夏からシコシコとマニュアル作っているらしい。
でも、今うちの係で動いている事業所や法人番号を管理しているデータベース、
その他業務で使っている様々のエクセル、アクセスは彼の作。
異動は想定のうちだけど、出来ることなら昇格するとか、いい場所に行くとかで
気持ちよく出て行ってもらって、後のフォローも少しほしいと思っている。
彼の性格からすると、気に食わない異動だったら一瞬引継ぎの中にデータベースの
設計書とか仕様書とか入れて「これ読めばわかる」で終わらせられそう。
未経験者ばかりだろうと大変だろう
前任が作ったAccessでいろいろやってるけど，税制改正とかでAccess使えなくなったら詰むわ
半端に残しとくのも悩みどころよ
歳入歳出外現金じゃないかね？
税と保険を行ったり来たり
明日内示だー異動だーって ソワソワしてる若いやつの相手するのが面倒やった
お前評判よくないから生保行ったら笑ってやるとほくそ笑んでた
は？ええやん
やってらんねー
７月異動がまだワンチャンあるが。
税務行政にとってなくてはならない人材で異動されたら役所として困るからか
それとも他の課係から引き取り手がないからか
自分としてはどっちの理由で6年目突入になったと思ってるんだ？ｗ
出戻りで6年目確定、通算15年くらいになるからどっちだろうね
603だけど、、、詰んだ感が満載。
隣のチームの大したコトしてない（と俺は感じる）奴が
昇格して、うちのは昇格しないで出ていくことになった。
最大限に良い評価付けたけど、伝わらないのか別の力が
働いたのか、、、
5月の発送まではイケると思うけど、発送後に地獄が待って
いそう。
だよな。せめて通知書レイアウトをエクセルで作るくらいだな
できるけどうるせー奴と、できないけど静かな奴ってどっちがいいんだろうな。
どっちの場合も担当の邪魔をしなければいいわ
皆さま当初課税まで頑張ってください。
お世話になりました。
で、どこへ行くの？ 似たようなところじゃないのｗ
高確率でまた戻ってくるでしょうがお疲れ様でした
できるけど煩い奴の方が余計な仕事増やすから迷惑
こっちはポンコツ上司が課内昇格して皆のモチベがダダ下がり。
出て行って順当な方々は昇格しても良いような人ばかりだけどただ出て行く、、、
うちの役場はもうダメだな
税務は一段下に見られているからなぁ
なんとか這い上がれ
終わった
税源移譲による税率変更と住控の開始から始まり
eLTax
年金特徴
国税連携
東日本大震災
年少扶養
均等割増額
ふるさと納税
マイナンバー、情報連携
思えば色々ありましたが、なんとか耐えしのぎました。
まだ情報連携と特別徴収税額通知電子正本対応を残したまま異動は心苦しいのですが、
残された者に託して異動します。
まだまだ当初発布までの道のりは長いですが、皆さんが無事発布できるように…
その内容を全部一人でやってた？
後任は育ってる？
お疲れ様ー さぁ7年目
税源移譲は異動してきたばかりだったので、メインで関わっていませんでしたが、
他は基幹システム改修中心ですが全部一人でやってました。
後任は育てるたびに先に異動してしまうので心折れそうになりましたが、
今は後任らしきものはいる・・・と願いたいです。
税額通知を正本で送っても個人用の決定通知は紙で送らないといけないし、面倒なだけじゃない？
そもそも紙で決定通知送らないといけない事業所も多いし、事務が煩雑になるだけだわ
普通主任になるときに試験あるよね？
お前の聞き方がウチのイラつくヤツに似ているから答えたくない
市区町村によってぜんぶ違うわさ
だいたい「主任」て職名も市区町村でぜんぜん違うぞ、部長級を主任というところもあれば就職して2～3年後の階段をはじめて一個上がったところを主任っていうところもあるぞ、お前のところの主任はお前のところの職級制度に過ぎない
無能そう
部長級を主任って呼ぶって変だろ
東大阪市の管理職待遇訴訟みたいなのを勘違いしてんじゃねえのそれ
お前ヤフー知恵袋で明後日の方向の回答してそう
なるのに、どの層を対象にどのような試験をしてるのかを
書いたら？
自治体によって職制も違うのに、住民税賦課担当者のスレに
唐突に関係のないことを普通だよね？って書かれても。
はぁ？って自分も感じた。
それを部長を主任と呼ぶとかいう珍妙な例を出していちいち攻撃するってのもどうかと思うわ。
尤もスレチには違いないが。
はあ？
あ、保育士にはあるか
申告期間と内示が終わって、今は原付の廃車ラッシュ、そしてもうすぐ新年度よ
当初課税も折り返し地点だし、がんばっていこうぜ
イベント系より遥かにマシだと思うわ
2月から4月の季節労働で済むんだから
窓口電話が多いから、管理部門から移ってきた俺には疲れが段違い
頑張ればフル近く消化できる
おまえみたいなやつが1番うぜえんだよなあ
季節労働とか言って繁忙期以外でなんもしないやつ
そんでマニュアルひとつ、引き継ぎ書ひとつ残さずに異動していく
今日も出勤だったんだろ？
お前が大変なのはみんなわかってるよ
少なくともここに書き込んでる奴らは気持ちを共有しようぜ
季節労働だろ
それともお前んとこの賦課は春夏秋冬で毎週休日出勤して、夏季休暇も毎年捨ててんのか？
こういう奴は事業系部署行ったら自殺しそう
市民「住民税の還付はまだか。何してるんだ」
市民「よう言うやんけ」
俺「あなたほどでは・・・・」
法人は個人より楽しいぞ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28461720S8A320C1ML0000/ 名古屋市の河村たかし市長が看板政策である市民税減税の見直しに踏み切った。
法人向け減税を2019年度から廃止する。個人向けは続けるものの、10年目となる
河村市政にとって大きな転機となる。
市民「この前そっちで確定申告した後で還付金のハガキ来たのに振り込まれてないんですけど」
改修ってあの結合を押さないと確認できないあれのことなんだろうか
電子使わない理由って無くない？
思ったし、菅さんが推進派と言われてたけれど、やっぱりね。
何度でも言う！疑惑の主役は「安倍首相夫妻だ！」
サンデー毎日 2018年3月27日
そして、安倍１強体制下では、官邸の意向にそぐわない官僚が
疎外される事例も散見されるのだ。霞が関関係者が振り返る。
「15年夏の総務省人事で、当時の高市早苗総務相が提案したある
幹部の昇格について、菅義偉官房長官が強く拒んだ例があります。
この幹部は、菅氏が進めるふるさと納税制度に反対していました」
おばさんが一人で頑張ってて私ばっかり頑張ってる！プンプン！ってなってる
手助けになりたいけど逆に迷惑とか言いそう
とりあえず年特と寄付と配当マスターしてアホ市民さばいておばさん事務に集中できる作戦するしかない
けど、手助けになりたいって優しいね。
新人ならともかく2年目以上で楽なポジションにいる人には一言言いたくなるわ
だけど、異なる課税方式の選択欄と勘違いしてんのかな
ありえる！ 確申と同じ金額書き込んでいるものが多い印象ですが そこは申告不要を選択した少額配当書いてほしいと ブツブツいいながら無視
たいていが１表の金額以下か、配当割が書いてあるかのどっちか
配当控除も謎の数字が入ってるわ。
基本、本人の申告通りにするが
e-taxだとちゃんとした計算書がついてることも多いけど
うちの所轄さ、もしかして税務署のバイトが勘違いしてそこに住民税申告不要分書かせてるんじゃないかと思う
システムが内訳入れないとならないから二表に記載なしだと上手く計算ができない
うちは基本1表だけ拾ってシステムで納税者有利になるよう逆算されてる
空欄の場合の計算表もある。
計算合わなかった場合は？
納税者有利になるように旧生命、旧個年から計算してる
前は近隣市に合わないのを全件調べてるところがあったけど、やってられなくなって
数年前に止めたとか
１表に80,000と記載&２表空白→180,000支払っているとみなす
１表にも２表にも80,000と記載→切り捨てる
うちはこんな感じ
でも、当然とても全部は見られないので、生保控除あたりは本人有利か1表優先かかな。
手書きの確申で、旧生命保険料で2表に「50,000円」って書いてるのが、実は国控除額の
上限で、実際は100,000円以上払ってたりすることもよくあるし。
生保・地震：矛盾がある場合のみ１表いかしで逆算
障害・寡婦・勤学：１表いかし
控配・扶養：１表いかし。所得オーバー、年齢矛盾等の場合は当初後是正
寄付：２表の住民税事項欄いかし
基礎：全員適用
例えば控配とれる人でも、「配特380,000円」って書いてあればそのとおり適用してる
昔まだ新旧が無かったころは逆算してたみたいだけど
お年寄りほど手書きで出してくる
ぎりぎり100時間未満に収まりそうだ。
うちは2/16～3/15の間確申受付やったし、当初入力においても確申記載漏れを
結構救済している方なので、担当者みんな時間外勤務時間数が多い。
うちは昔下記みたいなめんどくさいことやってたけど、全部一表優先に統一した
給報と二表一致→二表優先
給報なし＆一表控除額＞二表計算値→一表優先で逆算
給報なし＆一表控除額＜二表計算値→二表に基づき算出
申告書どおりに適用外したら怒られた
給報に書いてるだろうが、と。
そんなもん知るか
年少扶養は給報に記載しているのを確申で敢えて外してるケースもあるから恐いよな。
嫁に年少扶養とらせて住民税を非課税にしようと、年少扶養の付け替えを確申＆住申で
行うこともあるし。そんなので重複扶養起こしたらドヤされる。
「担当者による」だけは止めたほうがいい
・社保支払額を調べて、控除追加ができそうなら電話してまで申告してもらう
・課税履歴を見て、扶養/障害/寡婦が適用できそうなら申告書に書いて無くても入れに行く
などやりたい放題だったらしい
生活保護者を職権減免（減免申請なし）にしようとしたあたりで追放になったときく
生活保護の生活扶助は非課税だからリスト貰って非課税にしてる
生活扶助無しの生活保護者を勝手に非課税にしようとしてたってこと？
うちも1/1時点はリストもらって非課税にしてるよ
1/2以降に生活保護になった人で課税が出る人は、減免受けたい場合は減免申請が必要
なんだけど、それをせず職権で減免にしようとしたんだと
確申の生命保険は均等割や非課税になる人以外は全部税務署調べに回してる
寄附金も～他ってなってたら税務署行き
配当割譲渡割は記入なくても5%で計算するか税務署に調べに行って拾ってあげてる
寄附金、地方税欄に記載なくても適用？
件数的にはうちでは絶対むりだわ
制度始まったころは平気だったんだろうけど
どっかで一度我慢して見切りつけないともう無理かな
拾ってあげるなんてやってたらいつまでも本人が気づかない
住民税適用なら書いてなくてもオーケー
もちろん 税務署で調べてからね
書いてない場合は無視
自分の所と比べると、とても信じられんわ
e-taxでも添付資料なし・KSKで確認できないものは入れてない。
割額控除が明らかに多過ぎるものは調査。よく分からんけど計算値より下回る場合はそのまま処理不要。
そうなんだけどね。でもふるさと納税とかを所得税だけで適応して住民税で使わないなんてことする人なんているはずないしさぁ。そこ突っ込まれるとキツイな
配当割株式譲渡割は、いつかの上司が「二重課税状態はまずい」とか言って調査して適用が始まったらしいのよ
そのせいで毎年書いてこなくて毎年調査してるのがあるわ
いつか辞めて書かせるようにしないと無限に仕事増えるわこれ。
調査したら適用前に、記入漏れだこのままだと適用出来ないと通知出したら？
ほんとは資料のコピーでも持ってきてほしいところだが
そのとおり
5％以下ならそのままいれる
影ながら皆さんの当初課税が滞りなく終わるよう祈ってるぜ
では
別の臨時さんたちが作業できるよう端末あけろって意味
ttp://jump.5ch.net/?https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1114712.html 国税庁サイト、リニューアルでほぼすべてのURLが変更。
リダイレクトもなくユーザーあかん叫喚
配当所得が別の特定口座の譲渡損と相殺されてる場合は、配当所得の5％超えることがあるね。
まあ、配当分の所得税が判れば、それに5/15.315を掛けて配当割額の近似値は出せるけど。
譲渡損があればその限りではないことぐらい
その場合は収入の5％以下ならそのまま申告通りにする
これホントに糞
ただでさえ神奈川県のKSCとかいう糞システムに煩わされてるのに
確申の手引きにそう書いてあるからだね
本人が申告してない年報とかがあって所得割出るとクレームになりがちだからいちいち２表から拾ってるわ
譲渡所得なし株譲割のみとか、総合配当＝住民税の特例に入れてくるとかあいつら頭おかしいんか
あるある 年金申告ないが 二票に年特の介護保険が源泉徴収どおりとかw
本庁のメガネも態度わりーしこの忙しい中イラつかせてくれる
今、カキコするということは特徴or年特の調定担当か
今は超ラクな時期だぞ。
何も難しいことはない。
特徴当初決定して出納閉鎖＆都道府県民税報告までの期間は
調定担当は死ねる。
うちの市では間違いなくどの担当よりもツライ。
更に調定担当していると種々の賦課異動について
いろいろ聞かれるからつらさに拍車…
まあ、一番面白いとも思うが
申告優先？所得のみ合算？控除、源泉まで合算？
まだ税のことも覚えてないからキツイだろうけど、みんな通ってきた道なのに
仕事の姿勢から教育しなきゃならんのか
所得のみ合算とかありえないだろ
逆に異動届とか触らせてない
今やってるのは課税資料が正しく反映されてるかのチェック
扶養とか専従者が漏れてないかとか
70時間くらい。10万市で、時間外は常時7人。
近隣の状況は漏れ聞こえてくるけど、ぜひ色んなところの状況を聞きたい。
もっとしてる人もいるけどね
土日入れると130時間くらいかな
その配当の特例に入れてくるやつ、うちも相当な数にのぼるんだよね
今のところ完全無視＆救済予定無しだけど、何かやってるところあるのかね
金曜は残業なしで土日片方は出た
毎年3月は残業やった実感があるが、4月は気づいたらデータ決定まで終わってるなぁ
やべえな
土日含めて70弱だわ
みんな違うの？
控除も合算してる
年調済給報で扶養控除あるけど確申で抜けてるなら外したまま、年少の抜けは入れておく。とかかな
ウチは逆に、バカにしてんのかと思われるくらいの税知識いらない誰でもできる仕事しか投げんわ
異動当初、こんな頭使わず精神的に楽な仕事で時間外手当貰えるのかと嬉しかったくらいｗｗ
ですが、
①普通徴収の人→普徴納通送達日
②給与特徴→特徴納通を会社へ送達した日
③併徴者で給与特徴分に配当を含めていない人→普通徴収の納通送達日
こんな理解で合ってると思いますか？②については会社から本人に個人宛通知が
渡された日とも考えられるのかなと思ったり
確定申告で抜けてるなら年少も復活させないな
単に忘れてるだけだろうけど、そうじゃない扶養付け替えようとしてのことかもしれないし
うちは普通徴収第一期納期限を徴収方法によらず申告期限日にした
どういう根拠やねん
なら始めから一緒に方針を決めてくれればいいのに、仕事中にスマホ見る余裕があるなら。
新人は仕事を舐めてるし
は？
無能でも口出ししないならまだましだな
救済的な意味なんだろうか
余裕がないと実質意味がないけどね。
来年度は気をつけましょう
確実に言える。
それはおかしい。
徴収方法によらず、普徴納通送達日に相当する日
というのは理解できるが、何故に納期限？？
我が所の考えは別にして、個人的には特徴一斉指定を
推進している中で、特徴にしたから不利になることが
あってはならないから、徴収区分に拘らずに全員が普
徴の送達日（発送日）にすべきと考えている。
給与・年金以外の収入があって、役所にとって楽な全額
特徴者が救われず、逆に併徴者が救われる期間が存在する
のはおかしいと思っている。
まあ、先月で税から離れたからどうでもいいけど
100時間超え、３日間休日出勤込み。
確実に言えるのは、発送日＝送達日ではないということ。
（書類の送達）
第二十条
４ 通常の取扱いによる郵便又は信書便によつて第一項に
規定する書類を発送した場合には、この法律に特別の定め
がある場合を除き、その郵便物又は民間事業者による信書
の送達に関する法律第二条第三項に規定する信書便物（第
二十条の五の三において「信書便物」という。）は、通常到達
すべきであつた時に送達があつたものと推定する。
５年オッケーてこと？
給報の他に賦課資料出てきたり申告が間違ってたりで、計算が変わってくる場合の取り扱いが本当に面倒
あった 扶養追加してきて 住借だったやつ
あれ面倒
767だが、俺は今回は発送日と送達日について論じるつもりは
今回の件については毛頭ないので、その指摘は不要。
の「申告期限」がおかしいということと、
「特徴・普徴で扱いに差をつけるのはおかしい」と
いうことだけを書きたかったつもり。
書き方が悪かったと思うが、発送と送達を今回については
論じるつもりがなかったので送達日（発送日）と一緒にさせて
もらった。
今日送信されてきているデータがえらい少ないんですけど、もしかして前回の送信分で大概終わってた感じなのかな？
皆さんのとこはどうですか？
元号変わったら読み替えてって注記したわ
うちは送信がほぼ完了している担当者とまだ沢山残っていそうな担当者との差が激しい。
納税者の50音順に取り込んでるのかな。
うちも読み替え注記した
ほぼ来たな 期限内申告データ
明日も来たらオコだお。
住民税で申告不要にしてきたら
住民税の外国税額控除はナシだよな？
2年前：業務中に職員が倒れる
昨年：勤続年数一桁正職退職
今年：定年まで僅か係長退職
もうやだ…
次はあんたが鬱をわずらって首をくくるのか……、哀れよの～
頑張っても報われない
だから税務課に異動が怖かったし
実際この時期に民税担当以外からの手伝いがなければ倒れるかも
仮病で病んで周囲を黙くらかせるのならいいが、本当に鬱を病んだらつらいぜ、毎日毎日死の淵を覗きながら生きることになる、あのいやになるほど忙しかった役所の日々がなんと良い日々だったことか……
毎日毎日朝は吐き気に襲われ、泣きながら渋滞のなか運転して、
帰りは真夜中でトラックとすれ違う度に今ハンドル右に切ったら楽になれるかなと思いながらやっぱ朝と同じ涙止まらないし
身体中に蕁麻疹出たりしてた
人員削減で限界だよもう
いちばん楽になるにはあの世に行くこと、あの世は明るく幸せな世界だそうだ
いちばん苦しいのは鬱などに病んで、なおおめおめと生き続けること
しかし大多数の人間は、限界だ限界だと言いながら、死にもせず、鬱にもならず、明日はまた役所に出勤する、生涯が限界だ限界だの一生だ
適度に 頑張って 倒れないように
こりゃ 今月100時間超えるな残業！半分係の職員変わって 新しい係長がこの忙しいのに 勉強始めたから 仕事がすすまん
しかも税務の花形扱いは徴税で昇進も良く、課税は誰でもできる裏方仕事扱い。
まだ個人住民税課税だろ
何回言っても税更正による過誤納や不足を理解できない
花形扱いの自治体があるとは驚き
不要なはずの部門。うちの自治体はそんな認識なのか
それらの部門は決して花形ではない。
課税が花形ではないと思うが、徴税の裏方扱いは少なく
とも我が市では感じないな。
それうちの市やんけ
でも他の課と比較して別に忙しいと思わないよ
もともと鬱ってる奴が移ってきただけじゃね？
パンチ項目にしたよ
エッッッッッ
やっぱり無理あるよね システム的には 一応把握してるけど 把握できていない申告があったら怖いのでシステムで対応できたらいーなーと
専従者の給与収入はおいくら万円にしてますか？
うちのところは80万円にしてます。
事業主は税務署に連絡せんを送ってます。
