誹謗中傷はご遠慮ください
※前スレ
若手国税専門官雑談スレ第47部門
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1512134704/
乙
何をもって楽とするかだ。
仕事内容は市役所より難しいかと。
ただ待遇から考えたらうちは悪くないよ
飲み会多く体育系の当該がどこが楽なの？
お前人事だろ
定時退社の税務署なら
市役所よりはいいのかもしれない
人によるだろうけど
他の役所から国税にくると、厳格な指揮命令系統しかり、共同作業時の一体感しかり、組織がしっかりしてることにびっくりした
これは他の役所を経験した人から誰しも納得できると思う
まあでも、仕事内容とやや体育会系の組織風土に合う合わないは大きいだろうね
合わないとこういうところで怨嗟を垂れ流し続けるような可哀想な人になる
そういう人は早く見切りつけて他の仕事探した方が自分のため、周りためなのに半端に待遇がいいからなかなか辞めない
そういうやつはどこにいても文句言うクレーマーだから変わらんよ、県庁いようがどこいようが文句言うから
俺も転職組だけど田舎市役所と比べたら理想とまでは言わんが、分業もしっかりしてるしかなりいい職場環境だと思う
遡及したら何百万もらえるんだろうか
昔みたいに完全ただ働きじゃないよ。
おじさんは時効だなｗ
市役所からの転職組？珍しいね
やっぱり市役所は分業が出来てなくて仕事の押し付け合いなの？
その点うちは各部署でやること決まってるからいいのかもね。
給料の誤払いとか、総務的な事務処理がホントいい加減だったりする
俸給も他んとこより良いよ。
他では、5級は平職員が最後にもらえる俸給。
ま、いつまで上乗せが続くやら分からんがな。
嫌な点
①定年まで続く県外転勤
②厳しすぎる上下関係
③飲み会の多さ
④調査件数ノルマ
⑤暗黙の増差ノルマ
⑥パワハラ体質
このステマだらけの擁護の書き込みは信じないほうがいい。
この時期 辞退してほしくないと思ってるやつは多い。人事。雑用だらけの若手職員
バッカじゃねーの笑
それサンズイだけにしか当てはまらないだろｗ
数字出す奴には、いい職場だろ
ノルマも当然余裕だし、飲み会断っても何も言われない
お前が周りから距離取られてるのは飲み会に来ないからじゃなく、お前の日頃の他人に対する物言いや表情を含めた態度全般、全人格のせいなんだよ
他なら出世しない人は3級どまりって聞いたけど
署の外回り担当なら15～20日くらいじゃない？
この程度でストレス感じてる奴ってホントどこ行っても使えないと思うんだけど
調査先が絶対何かやってるけど端緒掴めない時とかこっちを舐め腐ってる相手に対してはイライラすることもあるけど、
そういう時こそこの仕事の醍醐味というかやる気が漲る瞬間だと思うんだよね
相手に強く出られて萎縮しちゃう人はこの仕事向いてないよね
はやいと2年で転勤あると知り
びびっています
人によるね。部門が最高の面子だったときは一生このままがいいとさえ思ってたけど、翌年ヤバイやつがきて、速攻で転勤希望出したりする笑
勤務地もゴロゴロ変わるので通勤時間を早めたりするのが正直しんどい。周りの上席みると年取って家買ってからだと地獄だろうなと思うけど慣れるのかな？
都内希望ばっかじゃねえか。
楽して金稼ぐ奴ばっか。
数年間大規模署だからいいけど、千葉の端とか飛ばされたら車もないし何も出来ねぇぞ笑
山梨なんかに飛ばされたら車娯楽もなさそうだしね。でも山梨は客の質がいいと聞くけどどうなんだ？
ちょっとわかる
気に入らないやつがいればいくらでもふっかけられるってのは良いところだよな
でも持ち家だと管轄広いとこは大変かもな
個人的には持ち家でも勤務地の近くに安い家借りて、普段はそっから通えば良いのにと思う
でも東京だとそれもまた大変かもな
みんなもなるべく勤務地の近くに住んだ方がいいよ
勤務時間に余裕が出来たら仕事も私生活も充実して最高の日々を送ってるぜ
俺もどこかに定住したいという願望が全くないタイプだから引越しはワクワクする
親が転勤族だったし、人生でもう18回引越してる
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, オオッ───────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. | 国税専門官採用でエリートだっ
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜箸にも棒にもかからない漏れが
ヽ｀l | :: /ニ`i / 人生一発逆転！
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
国税専門官採用者の諸君は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」として社会的
に活躍することを期待されている。エリートは本来ラテン語で「神に選ばれしもの」
のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特定の分野で役立つ人材を指す。
エリートの条件として、高度な専門性の他に、幅広い教養、高い道徳性（自己犠牲精
神）、リーダーシップ、優れたコミュニケーション、など、能力・人格ともスーパー
マンクラスの素養が求められている。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、この
ような定義は、定性的で、エリートを目指せ、と言われても、高尚すぎて具体的にど
うして良いのかわからない（と、私は常々感じておった）。ここでは、素養などの個
々人の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件により、エリートを単
純に再定義することによって、国税専門官採用者の目標設定の一助になることを目指
したものである。
「ああ、僕は国税専門官なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
警察・自衛隊。消防署と並び称される激烈な採用試験を突破してからどの位経ただろ
う
倭寇に入学したときの喜びがまだ続いている。 「エリート養成機関、ぜいむだいごっ
こ」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
国税専門官の先輩やＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは学生が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「
,-'´ `‐、
,i' `i、
,l l、
,|._ _.|、
〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉
l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l ┌―――――――――――――
ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜ スレ内ではコピペやデマ情報が貼られていますが、
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ スルーしてください。
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ_ .｜ ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ ╋ | └―――――――――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ｭ┘
|、 ヽ、. □ ./ /
ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
`<´.ゝ―└┘―く´｀`y
ヽ､_) ┐ (_,.ノ
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JNJ工 /￣￣￣￣￣￣￣￣`l 作員自演
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へ へ|＼ へ √￣| へ
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人事の方々がこんなに必死にステマされてるんだからな？
署の近くに住むのは楽でいいけど、都内だとそう上手くいかないしなあ
家賃補助が五万とか出たら助かるけど...
結婚したら引っ越しなんてなかなか出来ないし、その点は苦労するんだろうか
他は単身覚悟だろ
普段荷物ごった返しの中で生活してたら大変だろうけどね
でも慣れれば普段から引っ越し見越して、整理整頓して生活するようになるぞ
まあ大変でも3年に一度とかだし、オリンピックみたいなイベント感覚でやったら楽しいぞ（笑）
婚姻をしなければ、どこでも単身
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米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ
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国家公務員の中では断然マシじゃん
比較的都会に税務署固まってるし
間違いなく後悔するからそういう人は地方公務員になるべきだね。
それほど転勤多いですか？
多いね。10回以上はある。
家買った直後に飛ばされたという話も聞くし
転勤が嫌なら辞めておけ。
東京だけは転居を伴わない転勤が大半だね。
残りの局はすべて転居を伴う転勤しかないと思ったほうが良いよ。
和歌山2年⇒京都２年⇒兵庫２年⇒京都２年⇒大阪２年みたいなのはざらだからな。
ほぼ転居をともなっていたわ。
いろんなとこに住むのが楽しいっていう感覚はまったくないわ。ただただつらい。外回りしたくない。
内勤が一番良い。こんな寒い季節でも外回り。自転車で回ってるやついるし
サンズイにはいって後悔してる。定年まで同じ仕事をするっていうのがつらすぎるわ。
ほんとにやめたい
ttps://honne.biz/job/a1070/ 大学行ってた期間親に出してもらった金を全部返してやってからが本当の一人前だということを忘れんな
なんせ大学行ってないやつでも働ける場所にわざわざ就職してんだからなこの親不孝者どもが
H21事務年度に管運が出来た当初は専科が初年度貼り付けになる構想は無かったのがなぜ現在はそうなったのかは
大学で４年以上ぬるま湯に浸かってきたカス野郎どもがこの職場に耐えうるか試してんだ
最初から背番号付けて各系統に振り分けて初年度からバリバリ外回りなりで経験を積んでこその「国税専門官」採用制度だったのに
実情そうできないテメェらの相対的なレベルの低さが「初年度管運配置」にせざるを得ない現状の背景にあるのが分かんねぇのか
辞めたい奴はサッサと辞めろ
高校在学時にこの職場のことなんて全く頭になかったテメェらがテキトーに大学行って
いざ就活したところ箸にも棒にも引っかからずに何とか国税に拾ってもらったんだろ
この職場は「大卒」であるメリットなんて将来的にも十数号俸、年に数十万の差だけでしかない
内部にしろ外回りにしろ「実務経験」が一番役に立つ
テメェらが大学で遊びまわってる頃に普通科は税大一年の研修をやってきてるから
管運配置も３ヶ月間だし次の事務年度には既に現系統について今まで仕事してきてんだ
悔しかったら専科研修のあと華麗に省や庁へ飛んで過労自殺する寸前までバリバリ仕事して来いよ
職場環境だなんやかんやって散々親のスネかじってきた分際で言えることか
高卒統括や上席にこき使われて「大卒」である意味すらない惨めな思いを重ねていくだけだ
高卒と同じ仕事をする「大学卒業者の就職先」としては最底辺の職場だここは
他の民間上場あたりに就職できた同じ大学の奴らより遥かに知能が劣ってる、この職場にいる時点で既に「人生負け組」だということを忘れんな
それでもこの職場でしか生きていけないのなら腹くくって高卒同等の仕事を文句言わずに粛々とこなしていけ
高卒と同じ仕事をしない職種が公務員にあるんですか？
京都から神戸なんて普通に通勤圏内だからな
その代わり通勤時間が長い傾向がある
文章はきついが正論書いてるあたり、流石だなと思う。
普通科が研修積んでるからといって、特段優秀なわけではないけど、扱いやすいのは普通科ではあるね。なんか素直なやつが多い。
でも、うちの職場にくるやつなんて、初めから国税になりたいなんて人の方が圧倒的に少数でしょ。
他に受からなくて仕方なく入るか、他から逃げて唯一受かりやすいここかってね。
だから普通科だろうが専科だろうが、入っていかに実務経験を積むかだよ。大卒とっておいた方がなにかと便利だけどなー裏技
Q. 国専は高卒の奴隷という説は？
解らない┐ ┌───ネットではその通り
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
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/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ ＹＥＳ ,!
ｌ ./
.ヽ /
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｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
せっかくの土曜日に糞長文に長文をレスするとか死にたくならねえの？
大阪は出世するなら転居や単身赴任を2～3回はさせられるかな。MJなんてほとんど通える範囲グルグルまわってるだけだ。
まあ大阪は「通おうと思えば何とか通える」署の数が多いから、通勤時間1.5時間とか普通だけど。
大阪局も通えない他県にバンバン飛ばしてる
人事らしき擁護にだまされないほうがいいよ
大企業だって総合職で入ったら全国転勤あるし、中小企業か地方公務員しか選択肢ないじゃん
そういう人にとっては県庁が最大目標なのか？
転居ないし、郊外通勤も混んでない。
それか区役所が安定だろ
都内生まれ国税は少し勿体ないだろ
確定申告で老人の世話でもしたいのか。
それ以外なら人気官庁か地方いったほうがいい
あと、関西の自治体は同○や縁故高卒が幅をきかせてる財政がヤバい自治体ばっかり
例えば大阪と京都の間のベッドタウンに住んでたとすると、滋賀県の端から兵庫県の端、和歌山まで1.5時間で新幹線なしで通えるんだよ
通えないのは本当の郡部署だけ
俺の周り格闘技経験者ばっかりなんだけど
は中３の時にもう縁は無いだろうなと思ったヤンキーが職場に入っ
たら先輩・上司として肩で風切ってる。そういうのが
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と思ってた、米国で言うﾋｽﾊﾟﾆｯｸかｽﾗﾑのﾆｸﾞﾛみたいに
ああまたﾒﾝﾊﾞｰがそろうとかで無予告の飲み会だ～
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あんまりないってことですか？
偉くなればなるほど単身赴任の可能性は高くなるよ。当たり前だけどポストが限られてるからね。
これは公務員でも民間でもどこでも同じなんじゃないかな。
空手家がやたら多い。あと剣道も。全国大会出てる人もいるし国体選手とかもたまにいたりしてビビる。
システマ習ってる上席もいたw
格闘技やってるとどんな相手にも気持ちで負けないし、ストレス解消にもなっていいんじゃね？
大企業で出世コースから外れたとかならあるかもしれない
中小じゃ勤める場所が限られてるからまずないだろう
MJでも転勤はあるぞ。
ぎゃっはっは
あ？
転居はないよ。
転勤自体が嫌なら町役場意外ないわな。
市役所のも出先あるし。
禿同
わかる
元市役所だけど職場が陰湿で、一生こいつらと一緒かと思うと本当嫌だったわ
やっぱある程度転勤あるほうが、いざ職場に嫌なやついても気楽に考えられるな
転勤が嫌だという人はそんなにいないと思うぞ。
6～7割は統括以上で辞めてる職場だから
てか新人でいきなり県外に配属されてそこでぐるぐるのパターンも多いし。
ガンガンなんてねぇよ大袈裟な
MJでも転居を伴う転勤をする可能性はある、くらいが正しい
それでもMJは基本的に通える範囲内でしか転勤してない
大阪局なら相当な田舎に住んでない限り通勤出来る署の選択肢が30くらい普通にあるから
ポジキャンが過ぎても違和感はあるけど、ネガキャンしたさが滲み出てるからマトモな感覚の奴にイチイチ否定されるんだよ
人事人事うるせぇし、わざとらしい
仕方ないっちゃ仕方ないんだが、気が優しくて争い事が嫌いな俺は職場の選択を間違えた。
平均以上の調査能力があってモヤシっ子じゃなければだいたい通る。
優秀過ぎると逆に通らない(主務課とか官房に抜かれるから)
好戦的でコミュ強なのっているか？そういうのって、商社とか証券行かないか？
大阪局は人余りがすげえから全国転勤もあるじゃん。
特殊だわな。
ＭＪのくせに江戸局出向なんて大阪だけだぜ。
局とか特調行ってるのは老若男女問わずそのタイプが多いよ。
審理は納税者と戦うことはあまりないけど、内部(担当者)と戦う必要があるからなぁ…
いつの話をしてるんだ
大阪局も今は人足りてないだろ
わい局にいたけど、普通なのばっかりだぞ。君は対人がダメすぎるのではないだろうか？
太鼓持ちみたいなのは結構いたけどな。
それと君はただ単にめんどくさいことは全部したくないだけだね。
ハッキリ断れば無理強いはされなかったけど
スキさえあれば東京とかに追い出そうとしている。
大阪はそもそも税務署の数が多すぎるわな。
どう考えても83署もいらない。東京が84署しかないのだから。
税金の金額考えれば大阪局は50ぐらいが適正の数だから
今後統廃合で大幅に税務署の数を減らされるだろうよ。
希望だしたら、統括にダメ出しされた
調査って書けって言われた
逆にお前はどこの異次元から書き込んでるんだ？
今も余りまくって隙あらば他局に出してるのに。
隙あらば転局を狙ってるからなw
でも民主党政権の採用抑制の影響で、今は大阪もちょっと欠員だった気がするぞ
今となってその職員の気持ちがわかった
色んなところで必死だなお前
確定申告で言われるかもな。
何でも文句言う奴いるから、関係ない。
負け惜しみの文句が佐川になるだけ。
厚生棟の文具屋で預かってくれてるので取りに行くんだと思ったけど
毎月通販でプロテインとか雑誌の定期購読してるやつもいたから大丈夫だと思うぞ
ふられたのか
とりあえず始発駅に引っ越したい
なんだよ始発駅って範囲が広すぎだろ
江戸局なんて宇都宮・高崎・土浦・つくば・逗子・沼津までの範囲になっちまうぞ
冗談はさておいて
うちの先輩二人は和光市と長津田駅の近くにそれぞれ家を建てた
自分は今近くの民借にいるから
最悪で８時に家を出て電車で二駅、８時20分には出社できる
ガチの始発駅住んでも都心遠いし、帰りは座れないから意味ない。
都心がいいよ。
局や都心署近いし、田舎は座れる。
俺は言われたことないし、言われたっていう人にも会ったことないよ
まあ、言われても粛々とやるだけだけど
嫌味や罵声なんて浴びせられ慣れてるし
そもそもゴネられたり嫌味言われたら「こいつは許さん」と対応が
ちょっと厳しめになるだけだからな、俺たちだって人間だもの
差し押さえられた滞納者がアポなしで凸してきたとき、ちょうど担当者が出張で不在で、代わりに出た統括が
「なんでやった本人を隠す？お前ら佐川と一緒だ！上から下まで全員無責任だ！」
なんて2時間くらい怒鳴られ続けてたな
そんなクレーム長官云々関係なくよくあることじゃね？
2時間も言われっぱなしの統括が無能
今４年目だけど最高だよwww
税務行政の組織等...82ページ
file:///C:/Users/yuuya/ito/19900714/AppData/Local/Microsoft/Windows8/INetCache/IE/itinomiyaBDY0W/03.pdf
公務員の中ではかなり有給取りやすいほうだし、勤めれば勤めるほど税法の知識増えてくから仕事が楽になるしね。
ただ、変わり者というか気難しい人が多いね。それも同じ部門にさえならなければ関わりなんてあまり持たないし楽ではあるよ。
って気が狂ってるんかこいつ
ネトゲの景品送りつけようかと思ったんだが、娯楽品禁止だからやっぱダメだな
まあ我慢するわ
夜まで受け取れるから歩くのめんどくさい以外はよかった
今丁度研修中の人？専科ってみんなこんな感じなの？
書いといた、こんなのがあるって
ttps://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html 各局の監察から目を付けられることになる
興味本位でキーボード叩かんほうがいいぞ
少なくともこんな間抜けな職員がいるとは思えん
メールアドレス検索のログ漁ってこのスレ見てるやつ
をリストアップする罠かもしれんから俺はやらんぞw
うちの監察ならやりかねんな
「菅」運とか書いてる時点でウチの職員じゃねぇだろ
しかも自分の今後の境遇（たかだか１～２年後）が分からん奴がいるとは到底思えん
査の人ばっかりなのに知らないわけないだろ
統括にちょろっと話したら、自分の部下には前例がないと言われました
明日行けるのか疑問
医療費も領収書でスルーしまくる
お上に踊らされんなよ
多分育児ならとれるよ。
職員ノートか総務の休暇関係手引き読めば要件書いてるはず。
最悪総務に聞けば？
江戸はけっこう居る。
ありがとうございます！
お祭り終わったら本格的に検討してみます。
育児時間のことだよね？
男女問わず取れることになってるよ。
ただ男の育児ってまだまだ風当たり強い。俺は休憩短縮とって保育園の送迎やってるけど、統括に嫌味言われた。
それ17連休のせいじゃないだろ笑
いとうゆうやくんは1990.7.14か。
聞いたことある名前だな
どのくらい優秀やったら貰える？
半分はぼんくら層750
残り半分は真面目ちゃん層375
その残り半分が意識高い系層187
最後が意識高い層188
75÷188≒40%
キミも40%の確率で金時計だ
この職場での出世に一切興味がもてないわ。
生涯賃金5000万～1億違うぞ
寿命の切り売り
って何？
pdf貼ろうとしたの？
そんなに長生きしたいか？
まあ人それぞれだけどな
こんなに差でてくるの？
頑張ろうかな
1億差はないと思うぞ。
退職金含めたら1億近く違ってくることもなきにしもあらずかな
俺はそんな人生嫌だけど、まあそういう道もある
ただでさえ飲みが多くて、嫌な顔されるのに...
単身赴任さえ無ければ、、
局も最近はあんまり超勤しなくなってきてるから、超勤代だけて年300～400万も違うみたいなことはもうあんまりないんじゃないか？
今は繁忙期で月100時間ちょっと超えるくらいじゃね？
年間でみるとそういう月が2～3ヶ月ある程度になってるんじゃないかな
残業時はみんなで一斉に仕事終えて感じ？
周りにほとんどいないんだけど、統括に話すのもなんか気が引けて
ただし、本当に差し迫ってないと難しい。
いきなり人事の時期に言い出すより、事前に言っておくのがよい。
近くに兄弟がいないとか事情を訴えないといけない。
そうなのか。始業は署と変わらない感じ？
でも知り合いの若手は何時間前かに来て仕事してるとか言ってたなあ。タフやな...
何人か知ってるけど結構切羽詰まらないとダメっぽい。
なるべく早く言った方が良いよ。
ちな向こうの課長とかが状況見に来る場合がある。
局のとき、嫁と子供のために育休とったのも評価下がってそうだな..
数字は出して高率とか貰ってても、こういうところでも評価されるわけか。今後気をつけよう
昇給高率って若手はそんなにもらえるか？
専科明けくらいから若手でもバンバン貰ってるやついつよ
今は大丈夫。
そんなことで評価下がらない。
部署ごとに割り当てあるからさ
いや下がるけどな。この職場の場合一番大事なのは勤続年数だから。
下がらないよ。
どこの田舎局だよ。
後輩が調査二年目のときに表彰もらって高率適用されてたらしいけど、微々たるものだった。
評価下がるのは何があるんだろう？
不祥事、書類紛失、遅刻、部下のミス、休職とかこんなものかね？遅刻癖の人なんて見たことないけど
嘘つくなハゲ
暗い。
評価できる箇所がない。
育休や介護休暇で長期休めばその分昇給は遅れる。
某局の某部署では強制育休という本末転倒な事態すら発生してる。
この職場って本当に数字好きで、上が命令する目標達成に命賭けてるんだなとおもうわ。
糞な部分も良い面に出ることあるんだな。
いつの話よ。
ここ数年はそれやってないよ。
無理な登用 組織崩壊待った無しだね
元国税の東大卒、現税理士の松嶋洋氏が国税の実態を語っている。
やっぱかなりめぐまれた環境みたいやでwww
ttp://horitu-soudan.jp/column.php?cid=767 当たり前の話だがな。
育休で3年間休んでいた女性と3年間働いていた男性。
その3年間で同じ昇給のわけないだろうが。
感覚古いな。
40代？
3年育休はともかく、1年（産休あわせ）ならば、ハンデはほぼ無いよ
3年ではあるんだろ？つまりハンデはあるわけだ。
むしろ3年育休の女性のほうが出世したりするやん。。。
この人、金時計取れなかったの逆恨みしてる感がすごいよな。
このスレの荒らしくらい内容は古いけど。
完全にここ最近モラルハザードになっているよ。
休んだ方が勝ちみたいな変なことになっているから、
このままだと順調に組織崩壊が進むだろうな。
この人現職時代評判良くなかったらしいね
希望出生人数諦められたり、寿退社される方が国の損失やし。
調べたら金時計取っているみたいだけどな。
優秀な人ほどこの職場に見切りをつけているんでしょ。
3年育休って珍しいと思うが？
普通にあるぞ。ひどいのになると3年育休でまた第2子生んでまた3年育休。
完全にモラルハザードになっているわな。
育休中は最低限給与しか出ないぞ。
ちゃんと休暇規定読めよ。
本人乙
頭は良くても組織で働くことに向いてなかったタイプだな
辞めた後も元職場に対するルサンチマン爆発で痛々しい
また、若くして辞めたルサンチマン野郎が混じっているのか？
ブログ読まないから知らんが自称じゃね。
金取ったらもっと別のとこのいくやろ。
高齢ぽいし少なくとも調査畑は行かないよ。
育休に産休も合わせて5年ぐらい全然こないというのは普通にある話。
育休中給与は最低限しか出ないのは当たり前だが、
昇給がその期間分不利にならないというのが事実なら
完全にモラルハザードになっているなと感じるわ。
なんか可哀そうになってくるよな
何が彼を突き動かしてるんだろう
単なる金儲けかもしれんけど
同級生は同じ先生でも、大企業の監査会計税務したり、法曹界で活躍してるというのに。
どこも再任用と若手ばかりで人が足りないのはわかるけどさ
以前はそういう人が少なからずいて、育休産休の穴を埋めてくれていた。
元の職員より優秀な人もいた。
いわゆる臨時職員ってやつだな。
ただ今のご時世退職せず育休取りまくってそのままいるのが大半だから、
これから先そういう人を確保するのは不可能だろうね。
育休職員に、不満をぶつけるのはどうかと思うぞ。
問題は育休産休を取っても、事務計画を見直さない上層部にあるんじゃないのかね？
見込みで良いから、計画に入れろよ。
つーか、妊娠した段階で手当てしろ。
本人乙
左遷されてC署の審理担当上席1人の所に行った（審理担当官は本来居ない）、昔は「審理担当のお手伝い」とか発言してたのに今完全に「審理担当」とか盛ってるよね。
そーいえば、37のサンキューなんかは税務署事務官なのに局の官とか盛り過ぎ、２年でどうやって100件も調査するのか・・
和光の方↓無断撮影してるので今年から出入り禁止にして下さい
ttps://mobile.twitter.com/thankyoukurata/status/931015753481908224 日本人？の悪いところかしらん
職員に不満を言っているのではなくて、
仕組みがおかしいんじゃないのかという話。
育休とったもんがちになっている。
で育休で人がいなくなった部門は補充もなく、
残った人が悲惨な状況。
しかし、補充がほぼない状況かつ事務計画の見直しがないことを現場では問題視してるんだろ。
そもそも残業時間とか誤魔化してるのに、前年比で調査日数やらお祭りならを上に報告してる時点で、人員関係は改善無理だろ。
自分の評価だけを気にしての上への報告のせいで、この組織の今後のあり方はさらに歪なものになる。
まあいうほどの職場に熱意を持って働いてるやつなんていないから仕方ないけど
するより1,000倍マシ
×イチ子無し高卒女は当該の勝ち組出世(笑)ライン乗りまくり
ケコンの確率低く子もいない
／ . : : / . : :} . : : : : : } ハ
/ . : : : : / : / . . : : : : :ハ: : : : : : : } トヘ .ィハ
/ . : : : : / : /. : : : :./!: : : :ト、: : : : : :! 人 Ｙ フハ
' !: : : : /i: /: : : : :./ j: :.八:! ヽ: : : :,′ <⌒ ｏ く : ハ
/ : : : : :/ j:ハ: : : :/,,-ァァ￢ト ハハ/ ｀7 ト、 ヽ∧
. / .ハ : : :レ'「｀ヽ: :i :{ / /´ァテ示ミＶ/ いノ: :`^′: ＼
/ . :/∧: : { ヽ|八 ／・＼》 . : : : : : : :.:ｉ: :ｉ : : : : : :＼
,′. :// ∧ハ／・＼ ニ二ニ/. : : : i| : : ト、ノ:八: : : : ト、: : ＼ ＼
. : : : : : : :ゝ:}ニ二ツ ´￣ /／!: : :||: : ノく Y: : :＼: 八 ＼: : :ヽ
i : i : : : i : : : :.:} ＾´ 〈 /（ |: :ノj／) } ハ : : : ｉト、: ヽ ー-=ミ
|:i i: : : :ハ／|: i ＿＿＿_, |'´〃＾ イ: : : : : 八: : : : ＼ ｀ヽ
|:! i: ／ ｊ从 Y^ ⌒^'| ｒ‐＜ : |: : : : :/: : ＼: : : : ＼
. 从 !' /. :.:.＼ Ｖ 丿 ｜: : : :.从: : :/: : : : : ＼: : : : ｀: ー--‐=＝
/ . : : : :.:＼ u｀こ´|'| イ ├‐-=ミノ : /: : : : : : : :｀ヽ: : : : : : : : : : : : :
, '. : : : : : : : : ＼ U ∨ .:／: : /三二＞＜: : : }ヽ: : : : : : : : : : :
／. :/. : /!: : : : : : :｀ ￢! / ／. : : /::::::::／／⌒＞ｘ ）: : : : : : : : : :
/ . :.:/. : / ｊ: : : : : : :_／:::| ／.: : : : : :/:::::／／ ´ 寸ニニニニニ＝=ミ
. / : :.:/: : / ｒ┬一'´.::::::／ｊ ／. : :／} : :/::／／ / ＼::::::::::::::::::＞＞::ヽ
/ /＠W∧WーVV ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
/ /┌─┐ ┌─┐V│ ／ケコンして子育ても
| Ｃ/'┤￢├-.┤ー├）ミ ＜という事はｾｸﾛｽできる
ミ |U└─( 。。 ）─┘|V ＼＿＿＿＿＿＿＿
（X）| ∴ ∴ /（X）
（X）＼ 3 丿（X）＿＿＿＿
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ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i| ヾ ｀、
〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ ヾ ヽ
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i li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''" i::｀、
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「ああ、僕は国税専門官なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
警察・自衛隊。消防署と並び称される激烈な採用試験を突破してからどの位経ただろう
倭寇に入学したときの喜びがまだ続いている。
「エリート養成機関、ぜいむだいごっこ」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
国税専門官の先輩やＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは学生が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「税界が何をしてくれるかを問うてはならない、君が税界で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支えていく最高ランクのエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
国税専門官に採用されることにより、僕たちは日々伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき国税専門官哉。
学問、研究レベルは世界トップ、眩いばかりの実績と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
そして東武東上線沿線を歩くたびに感じる国税専門官のパワーの威力。
国税専門官になって本当によかった。
世論もそんな感じなんじゃないの
今の給料水準維持しようとするから、人員減るばかりだ
キレッキレですね。
うちの職場はバツついてる人やたら多いから、その人の方が発狂してそう
酒か？
都市局大卒独身自宅男には当該は地獄。5間違い無く貧乏くじ。支店に居る時は取りたい時期に休暇はとれず不本意な時期に休暇。休日行事に駆り出される。無予告の飲み会にも付き合わされる。本人の希望に反し突然本店勤務を命じられる事も有。
つーか、都市局大卒自宅男って、単なるお前の状況じゃん。
嫌だったら、独立しろよ。
都市局の田舎に転勤願い出せよ。
第一段階
悪い評判を時折聞くが、「高倍率」「難関試験」を通ったんだからそんなに悪い待遇のはず
が無いきっとやっかんでいる香具師がデタラメな情報を流しているんだと思う。
第二段階
採用になり和光の基礎研で会う同期はMRCH関関同立クラスが多数早慶旧帝時には東大
京大もいる為やはり安心する。
第三段階
配属になり世間一般の常識と１８０°異なる猿惑に愕然とする。
スーパーコンピューター開発会社「ペジーコンピューティング」
経済評論家の三橋貴明さん、容疑者になりました」と番組の冒頭で報告し、ニュース
原稿を読み上げた。そして、「逮捕はされました。非常に残念です。これ（犯行）が
事実とするならば。ただ、捜査の行方を見守っていくしかないわけなんですよ」と語
った。 三橋容疑者が普段から財務省を批判する立場をとっていたことから、「ご本
人もおっしゃっていましたけど、『こんなことを言うと絶対査察が入る、国税から。
スキャンダルがあるかもしれない』と」と、捜査の対象にされてしまうことを警戒し
ていたという発言も寺島アナは明かした。
ただ、肌に合う合わないでモチベーションは違うだろうな。
色々考えちゃう真面目より、あまり難しか物事を考えない能天気な方が長く続くよ、成績は知らんけどね
ただ母集団のレベルはイマイチだけどな。会計学勉強しないでも受かる時点でわかるけど。
都市局大卒自宅で署なんて人生が腐ってるみたいなもんなのに、当該のせいにされても。。。
そもそも自分の希望通りの人事になる方が稀だろう？成績優秀なら選択肢は広がるけど、大した成績もないんだろうし、運次第だろ
あのレスの癖からしていつものAA君だろ
スペースの入れ方とか古くさい内容とか
マジレスするだけ無駄
さる同士なかよくしなきゃ
あれ完全に罠やで。メアド検索したやつは震えて眠ったほうがいい
しわ寄せが全部それ以外の人に来てて調査件数全く終わる気配がない
１月発行のｷｮｸﾎｳ
１０年のうち累積一年ぐらいしか仕事していない女が５人め出生おめでとうだよ
いい加減に肩たたきしていいレベルなんじゃ？
やる気失せる。
旦那が当該なら少しは考えて子供産めよ猿と言いたくなる話だな。
そういった内容だと、意見することも出来ないし完全に無視して仕事するしかないよ。
復帰後苦労するのはその人なんだし、気にするな
本人ですか？
さっさと言い出して、頭切り替えな。
もう次の未来へ進むべきだ。
手続き的にも丸々一ヶ月ぐらいかかるよ。
2ちゃん端緒事案なんか普通だろ。
報告するとき、某掲示板とか書いているのか？
幹部連中の「辞めて何をするの？」っていう下衆な質問が面倒くさい。
何だっていいだろうに…
辞めない方がいいよとかの引き止めも凄いぞ。
中には本当にその人のことを思って聞いてくれてる人もいるけど、多くは仕事として聞かないといけないから聞いてるだけだよ。
でも結構引き止めの話しをよく聞くということは、自分の部下が辞めたらその上司の評価に影響あるのかな？
辞める前日でいいらしいよ
聞けって言われてるから事務的に聞いてるだけだよ
想像だが辞められた署長の評価は下がるだろうね。
辞令でるまで辞職できないから前日は無理でしょ？
辞めてもらいたいけど免職できないから、仕方ないという人も多いし
結局辞めた人間の能力による
ほとんどの署長にとって、一年も経たずに自分も退職なので、はっきり言ってどうでも良いこと。
集団で辞めたりしたら、問題になるかもしれないが。
今は幹部もさほど辞めるなとは言わない。
毅然と答えなければ良いだけだよ。
色々手続きの関係上、すぐ辞めるとはいかない。
本当に辞めるのであれば、早く言い出すこと。
引きずって生きていくよりは、新しい道へ向かった方がいいよ。
自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
特権意識（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する）
対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。
共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度
無関心型 (無自覚型)
oblivious type 過敏型 (過剰警戒型)
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない
2. 傲慢で攻撃的
3. 自分に夢中である
4. 注目の的である必要がある
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない
6. 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である
— アメリカ精神医学会、DSM-IV-TR 精神疾患の診断・統計マニュアル
このまま歳を取って死ぬよりも、やりたい事、やらなければならない事に特化して、納得した人生を過ごしたい。
決して逃げてるわけではない。
自分にはもう、何の利益もこの職場にはない。
本当に能力あるなら、辞めた方が収入もいいだろう
ただ、うちの職場ですら勤まらない奴に辞めた後に上向きな環境に行けるかは疑問なので、やっぱり引き止めたりはする
同期や後輩から辞めたいなんて相談あった時はそういう話をしている
明確な目的を持ってる奴なら、ひきとめないが
辞めたいって相談する奴の殆どは、コミュ障だったりバイト経験すらなかったりするから…少なくとも俺が相談受けた奴は全員そうだった
それで職場に責任転化して、辞めてもいい方向に向かわない気はするんだよな
ブラック企業から逃げ出して公務員になった経験から特に
辞めるぐらいならMJ目指して給料泥棒にでもなっとけよって言ったり
まあ、他人の人生に責任持てないから、最後は自己責任で締めくくるけどさ
現金や債権管理の取りまとめや統括じゃなければすぐ辞められると思うけど。
幹部が資格もないし、次の仕事決めてないのに大丈夫？て聞いてるのを引き止めると勘違いしてない？
ちなみに資格はあるし、やる気もある。
何様だか知らんが俺に興味ねえくせに、いちいち聞いてくる幹部連中に説明するのが面倒。
別に嫌なら説明しなくてもいいように立ち回ればいいんだよ。
状況話すとしても直属の上司のみとかね。
頑張れ
説明ごときが面倒とか自分の人生なのにずいぶん主体性ないな。。。
きょうび中学生でももっとマシな言い訳考えるぞ。
幹部に説明するのが嫌で辞めない。
転職はしたくないけど。
俺みたいな職場の底辺のドブみたいなのしかこのスレにはいない。
①支店の外回りは基本帰れます。時期によっては年２ケ月位外回りでも２時
間程の残業がある事もあります。
②本店や総務などに逝かないように上司に気にいられないように注意を払いチ
ンタラやっていれば概ね外回りで４０年間勤務でき定時帰りできます。
③そういうチンタラのスタンスなら有給休暇もフルに取得出来ます。
④酒も全く飲めない様に装い付き合いも悪くすれば上記のようなコースに当然
ハマリ幸福な４０年となるでせう。
激務な部署はほんの一部の支店総務、本店内勤（本店でも外回りは激務とまで
は逝 かないがパワハラアルハラ体質）、霞位です。
以上 仕事は振る舞い方次第でホワイトです。ただ人間関係は..........お察し下
さい。
もうちょい突っ込みどころのないネガキャンが出来ないもんかね。
来年の配属が怖いです。
俺なんて何も言われなかったぞ・・・
何も言われなかったら辞めてはいけない。
それで今何しているの？
楽したいならギョウニン一択
ニスイ 法律がコロコロ変わり覚えることが多い
トコロ 確申地獄
ギョウニン すげえ楽 定年後は地方自治体に天下り
ただ専科明けたら官房とか激務に行かされやすい
数字がないから、やり玉に上がらないし
自分の仕事しなくても、誰かがやってくれる
ここしか受からなくて来てる人もいるだろう
客より当該職員はタチが悪いしゃが多いからとにかく部内のしゃと関わらない
立ち位置に居られるのが良い。よって都市局支店サンズイ外回りが一番楽。
引き止めがないと別にどうでもいい人材だから、やめない方がいいということか？
まあメンタルにくるのはわかるけど、所詮他人の人生と割り切れればいいだけだし。
なにより、お祭りの時とかほぼ仕事ない時点で楽なのはわかるだろ？
何でいきなり内部なんてやらないといけないんだ？
最近、2～4年目の若手を内部に張る動き多くないか？
研修もあるんだし、外回りで基礎を固めさせてくれよ。辞めたくなるわこんなの。
一人親方で方針から何から自分で決められるし、外いっぱい出られるし(月10日が理想)、飲み会とか礼儀とかがヌルいし、権限強いから話もしやすい。
俺はｷﾞｮｳﾆﾝだが課税なんが絶対行きたくない。
交流なら総務か管理運営だわ。
慣れるまでは事務量裁ききれなくて死ぬけど。
調査しなくていいってだけで凄いメリットだよな。
他にギョウニンで辛いことってどんなところ？
そういうこと。
事務量が多いくらい。
徴収の嫌なとこは課税はもっと糞だから。
客層も個人課税の方が悪いし、強くでれないし。
徴収と交流が多いのって法人か資産だよね
転課希望したら？
調査一年目なんですが、
次の面談で希望出して平気ですか？
2年目か専科明けの方が良いかもな。
今は転科希望しても徴収いくか微妙だけどね。
何が平気なのか知らないけどネガティブな理由じゃなければ希望を伝えてもいいんじゃない？
僕は徴収の人間だから分からないけど調査の人が徴収行きたいって人はすごい珍しいと思う
楽なのは最初だけだぞ
調査は最初はきついだろうが、なれれば楽になってくる
だいたい予測つくじゃん
昇給自体は恵まれてる方じゃないの？
前職公務員転職組はだいたいそう言うよね
あとは相当優秀か無能かで変わるが。
予測つかないか？
しかも専科も翌年に回されて気まずかったなあ
普通にしてたら4以上だからそんなに差がつかないから安心してもいいかと。
6と8は優秀どうのより、多忙なところに振り分けられる
まあ民間の昇給なんて知らないけど、国税は特に甘いのかな？
本部に言われたとおりに書くだけ
身申の一番下の空欄に三行くらいの文章を書く（定型）
民間の昇給も年功序列で普通にしてれば上がる
評価が高いと賞与が増える
ありがとう。賞与が増えるのは俄然やる気がでるよな。
うちも増えるちゃ増えるけど気持ち程度だし、人事評価の関係でいくら成績出しても上の役職に取られること多いしな。
でもその辺の中小より、うちは給料それなりにいいし福利厚生は凄いよね。
仕事内容はキツくないはずだけど、何故か精神的にくるものがあるけど。
足の引っ張り合いのせいなのかなあ
審理や課長が待ってくれない
クソ組織
８とかSとったらもらえるんかなー。
まぁ、縁のない話だが。
でも4だったな。両方sなんて局でかなり結果残すか、審理とか総括じゃないと無理じゃない？
自分も業績Sもらったときあったけど、普通に4だったのはかなり残念だったw
S自体、署だと1人だけだとか言ってたよ
署でも、両方Ｓいるよ。
でも、国にとって絶対になくてはならない仕事だし、国家1ほどではないにしてもやりがいがある。
待遇も正直他の公務員よりはマシ。
でもそこまで人気なし。
民間からの転職狙いなら国税がオススメだよ
この評価って次の異動のときに、増差と共に次の上司の手に渡るんだよな？
人事評価のやつ？昇給区分とはまた別のやつ？
この組み合わせで昇給順位が決まる建前
昔から、特に若手内だとA以上は持ち回りで回してたみたいな話は聞く
まあ絶対調整はしてるわな
総括って上席、それとも主査どっちのこと？
8号ももらってんの！？
やってらんねー
労働時間とは、「使用者（会社）の指揮命令下に置かれている時間」をいう。
飲み会の場合、その参加が「業務命令」であったかどうかである。ポイントは
以下の3つになる。
（１）ＢがＡ統括に対し、「『俺（上司）の命令だ』『強制的に誘った』」と
言っているが、Ａ統括が他の若手部下にも同じように誘っても、彼らは断るこ
とができるか。（２）Ａ統括との飲み会を断った場合は、人事考課に影響する。
（３）酒席では仕事の話ばかり。
辞めさせられないんだから。
抜きん出た仕事をしていれば、それなりの役職にも就ける。
署の規模とかによるよね。
わしちょい前に業績S貰ったときは、10年統括やってて初めて見たっていわれたな。
凄まじく統括がやる気なかったからかも知らんが。。。
専科は研修明けに2級だろうが、普通科はどのタイミングで2級になるんだ？
局の繁忙部署にいれば10年目なら800万くらいしゃない？東京で、ね
署にいれば500～600万だろう
東京なら6級になれば署にいても1千万いく
普通科は5、6年ずれるはず。
うち残業代が300くらい
専科凄いですね。来年受験するか悩む。
新卒入社でそんなにいくものですか？
あと単純に仕事好きですか？
金はあるけど使う時間がない生活から時間はあるのに使うお金がない生活へのギャップが凄い。
住民税も社会保険も遅れてくるし。
だから局経験して潰れなかった人はみんな局に戻りたくなるんだよ
ただ、局行きの朝の電車キツすぎる、、
地域手当少ない他局なら並みレベルの給料だし、あんまり期待できないか。
何より年金が切り替わったのが結構なダメージだったよ。逃げ切り組が羨ましい
精神的激務、肉体的には大したことない。
精神的激務といっても、内部の一部の人との人間関係、特定の役職および部署、一部の納税者対応くらいだから、馴れると楽。
バリバリ働いて稼ぎたいという人は民間の方がいいよ。国税も安定があり悪くはないがな
早い人は40前に統括になって50過ぎたやる気のないMJや病人の管理をしたり大変そうだけどな
大まかには年功序列だけど、やる気のある優秀な人とやる気のない人とでは10年目くらいからどんどん差がついてくる
相当優秀な人はそれくらいで統括になるのか。
統括になってる若い人が、定年間際のmjに文句言われてるの可哀想だわ。
自分は統括になったことないくせに、いうだけは簡単だから凄い文句言いますね。
おれのときは～って時代は変わったぞ
ちょっと前だが、五大署の署長が、最終年俸1200万と聞いた。
23区上席さんで950いかないぐらい。
200－300の差をどう考えるかは、人の価値観だな。
生涯年俸だと、5000いかないぐらいか。
若い統括の下には、比較的できる上席さんがつけられる。
サポートの役割があるから。
年寄りをうまく使うのも、また管理職の資質だと思う。
それに若い時の残業代入れると1億くらい差は出るよ
同じ職場でも人生は全く違うものになる
どちらがいいと思うかは人それぞれ
そして署長になるような人はみんなそういうキャリアを経験してる
やっぱ国税すげえな
高卒にしては、普通科も充分すぎる給与だし満足してるけど。
500万いくのは何歳ごろになるのやら...
でも基本的には大卒高卒関係ない実力社会
何か無い限り、遅くて13年。
専科の場合、2級はほぼ差がない。
3級は1年ぐらい。
上席相当は4級だけど、その昇級を上席で迎えるか、総務係長で迎えるか、実査か査か調査で迎えるか。これは大きい。
5級は、管理職一歩前だから、大きな差がつく。
管理職は5級でなって、後に6級になる。国税においては実質管理職は6級
7級は選ばれた人達
級によって、手当もかなり違う。
同一にしちゃえばいいのに。
専科はほぼ横並びだが、普通科では遅い人は差が付く。
大昔、専科排斥までやったぐらいだ。
差がつきはじめるのは
俺は半年くらい遅かったよ
気にする必要はない。
その後に影響するのは、4だよ。
もう追い抜いたけど。3から4、4から5までは個人差あるけど何を考慮してるんだろ
40までに5級になる奴って、40前で統括になるってことだから、署長候補。
45前なら、筆頭統括候補。
50前なら、統括候補。
50以降、MJ候補
普通科辞めてしまってるけど、専科受けて受かる可能性はあるんだろうか。
出戻りなんてまず採用されないぞ
前歴なしやから新卒入社と同じやね。
今3級1?号俸。
23区の地域手当が凄いからそのせいかと。
仕事は楽しいのかわからん。
新人の頃はこれから一生この仕事やるのかと絶望してたが、今はむしろ転職はおろか、転科もしたくない。
うらやましい
転勤しなくていい人生
共働きもできる
美人の遺伝子ゲットできる可能性も高まっている
自分の幸せに気付け
6級はいちばん早くて40歳かな。45までに6級なっとかないといちばん上まで届かないんしゃなかったっけ？
組合活動で得たうろ覚えの知識だけど。
共働きなんて国税だろうが民間だろうがかなり多いし、市役所も出先に転勤あるよね。
確かに転勤しなくてもいいのはかなり楽になりました。なにより満員電車から解放されたおかげで朝は楽です。
確かに国税の時よりはモテています。
でも当時の同期が結構稼いでいて羨ましくはあります。なにやら局の上司が怖すぎて、毎日怒鳴られてるらしい。まあ、人間関係をリセットできる機会があるのは素直に羨ましいですが
地方公務員特有のドンヨリした人間関係と陰湿過ぎる上司同僚と何のためにやってるかわからない事務仕事
逆パターンは珍しい
今はやりがいはありますか？
仕事はどっちが楽しかったですか？
早くて何年？今年は何期やろな。
今年は36期が該当だろうなあ。
県外転勤とこの精神にくる仕事はやめたほうがいい
仕事は確かに楽しいけど人間がくそなやつがおおすぎる
ブラックすぎるよ
国税に残るかもしくは地方の残業のすくない官公庁に転職したい
仕事も人間関係も今の方が断然恵まれてるよ
自分の性格もあるんだろうけど、市役所の世の中を舐めた文句言いばかりの職員連中には
ホトホト嫌気が差して2年で限界がきた
特に普通科の50代
しかも残業代はつかなかった。
若いうちはこんなもんか。俺らもその年代になればクッソ楽で笑えるんだろうな
何でＭＪなのにこんなに国税愛があるのか不思議で仕方ない人の方が多い。
同期にも言えるけど。
てか人間の質の低さは最悪レベルやろ
給料と有給だけやろ
お前がド陰キャなだけじゃね？
四国、東北あたりやったら
おまつりのとき質問の凄そうだし予習しておくべき？まあ、単純な話だけども
・「６級格付けポスト」って何？
・２級から３級、３級から４級、４級から５級、５級から６級、６級から７級。それぞれその級に何年かいないと、上の級にいけない年数の決まりとかあるの？
・あるとすればそれぞれ何年いなければならない？
・上の級に上がるためには、ある一定の成績（評価SとかAとか、ボーナスで高率もらうとか）をとる必要がある？
・署統括官、指定官職、副署長、署長になるためには、何級以上でないといけないとか決まりあるの？
・あるとすれば何級？
誰かよろしくです。
ttp://kokkororen.com/old/pdf/sinkyuyo.pdf#search=%27%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%BA%81+%E8%B3%87%E6%A0%BC%E5%9F%BA%E6%BA%96%E8%A1%A8%27 まずこれを読んでからもう一度質問しろ
こんなところで訊くより署でMJのくせにやたらと人事に興味津々で詳しいのがいるだろ
のぼりサカ。下りサカ。そして、魔サカ。
魔の金曜日が、暗い日曜日に暗転。
あと30年もつのかなあ...
その前にして日本の財政的に給与が変動しそうで怖い
周りにこの年齢層見たことないんだけど
マジな話だ。
飲み会も大至急禁止しよう。
ttp://www.sankei.com/affairs/news/180115/afr1801150002-n1.html 酒帯び運転で千葉の税務署員逮捕
酒帯ってなんだか分からん。酒を帯びているだけなら、ただ持っているだけじゃん。単純所持だろ。
酒気帯びか酒酔い運転ならわかるが。
ttps://www.chibanippo.co.jp/news/national/468261 残業抜きで700万程度になります。
お酒を辞める前に日本酒呑みながら日本語勉強しような、ウィー
と思ってた、米国で言うﾋｽﾊﾟﾆｯｸかｽﾗﾑのﾆｸﾞﾛみたいに
ああまた１６日飲み会で「会費」ふんだくられる毎月１６日休暇とろうかな
／::::::::::::￣｀ヽ
/::＿__:::::::::::::::::::::＼
,. ' ´ ￣￣￣ ｀ ` ヽ// ｀`ヽ::::::::::::::::::＼
／ ／ ＼ | ＼ ＼::::::::::::::::ﾞ､
| / ノ＼.ヽ | / ＼ ヽ::::::::::::::| 現実
,. -―┴‐;;'´/. | ﾞ, l/ ヽ ｀､:::::::/
／;;;; ::;;;;;;;;;;;;;;;;;7 | .| | ﾞ, Y/
l;;;;;;;: .:;;;;;;;;;;;;;;;;;/. .! ,' | / 〉 .//
!;.,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// l_ノ;:/| ／ ￣ ｀`y' ﾊ //
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ノ::::::::::ヽ ハ＿＿_／::::ﾄ､ .//
ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l／-､,,,＿::::| |::::::::::::::::::::;' ｀'Y/
|ﾊ/V＼ﾄ､l ＿ ｀ヽ､＿＿_,ｲ::::::::::::::::::/ // >
ヾ三___／:::::/｀`'ー- ､,＿__/:::::::::::_／ ,//｢|
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｀!:::::::ヽ:::::::::::::::::::::ヾヽ-‐ '"´ヽヽ,// |.|
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/-ﾐ/‐ｧ:::入::::::::::::::::::::ヽ. // ヽ＼!.!
∠_ | /／ .＼::::::::::::::::::ヽ. // ｀ｰ′
〈. ヽﾚ'ﾉ ＼::::::::::::::::::ﾞ,//
｀` '' ´ ＿）:::::::::::::／〉
／ ヽ ヽ;::::／／
l ／>.｀ ／
｀ 'ー‐ '' ´／ ﾞ ＼
飲み会に出たくないなら、出るな。
その分仕事で差を付ければいいじゃん。
飲み会主催やゴマスリで偉くなりたいの？
普通科の30歳でそんなにもらえるわけないだろ。どこのキャリアだよ。
そんなにもらえたら高卒後みんなうちにくるだろ笑
清水国際高等学校
２年 大石 晃也
広瀬姉妹の兄も酒気帯びで捕まる
すみません
専科と間違えました
専科の30歳で残業代抜きで700なんて江戸局でもあり得ないだろ...当該じゃないのにこんなスレに張り付いて何がしたいんだ？
ほっとけ
税理士は仕事奪われるとか言われてるけど、どうせAI化されないだろうし、さほど影響ないのかな。
日に日に事務が煩雑化してるからたまには、楽になる方向に進んで欲しいものだね
「5時から仕事おじさん」はその名のとおり、5時過ぎから仕事を始めるおじさんで
す。おじさんは、5時過ぎから突然、機敏に動きだします。始業から5時までいったい
何をしていたかと言いますと、多分電池が切れていたんだと思われます。充電に7時
間ほどかかるという、iPhoneXもびっくりなおじさんです。 ワークスタイルは人そ
れぞれですから、このおじさんが5時から働き始めたとしても何も問題がな
い
彼の俸給は支店で一番～
ｵﾔｼﾞ～超え～
@2年目
健康診断の結果だよ
若手なのにＣ取っちゃったかー
ちなみにＣは病気育休不適切事例やってる人しか取らないよ
MJコースおめでとう
マジレスすると昇給区分のこと。
ちなCがボリューム層。
それくらい知っておきなはれ
9月までの評価で以下のとおり決定される。
a 8号以上アップ(全職員の5％以下)
b 6号アップ(全職員の20%以下)
c 4号アップ(一般的な昇給)
d 2号アップ(問題あり。)
e ゼロ(超問題あり。)
署ならほぼc。
abは優秀なら。
dは育休、休職するとなるんだよ
今年受かった人もあると思うから書くけど、うちはその辺の民間行くより金がいいから仕事合わなくても続けたほうがいいよ
もうやりがいがどうのこうのと言ってられない時代だし、馬鹿でも何でもせっかく受かったなら続けるべき。
署にいる限りほぼ残業ないし、民間に比べればかなりホワイトだよ。嫌われる仕事だけど、それが何って思えるならきっと定年まで安定して続けれる。頑張って
せっかく遊んでたのに。
出世したら残業代諸々でMJより生涯賃金は確かに増えるが、付き合いだなんだで出費も増えるぞ。局幹部の飲み会予定なんざ酷いもんだしな。
CIFだけでなくCOFも考えような。
奥さん専業子二人で計算しよう。
35で上席として、そのジム調13年間でならして、500×で6500万
40までの4級上席5年間で、700×5で3500万
40－45までの800×5で4000万
15×900で 13500万
2億7千万ぐらいかね？
これで、5年ぐらい査にいたら、500－600上積みできる。
再任で、400×5年 2000万
3億ってのはいい線だな。
すると、残業代で100万×年数
管理職手当込みで1000プレーヤー期間が10年を越える。
生涯年俸は3億数千万になる。
コスパが高いのはこの辺じゃないかな？
指定職はきついし、出て行くのも多い。
節目の年に足してみると面白いよ。ああ、ここまで自分は金をもらったんだって。
苦しいときに眺めてみるのもありだ。
その種の金銭感覚って仕事でも必要だよ。
役に立つ。
それに耐えられずに心や身体を壊す人も少なくないからね
やる気ない腐ったミカンになるのは論外だけど、私生活とのバランスも考えないと
モーレツ職員はもう流行らない
東京のヒラ調と田舎の統官が同じ年収
／ ◎ ＼∥ 47|
ﾋニニニﾌ∥￣
／(●)(●)＼
`／) ⌒(_人_)⌒｜
(_二＼＿ ＿／丶
|＝ // | |
| // ＿＿
／ ◎ ＼ 46
ﾋニニニﾌ
(●)(●)
／)|(_人_)|
／Ｚ_| |
！ ＿＿_丶_ _ノ丶
｜＝Ｖ//| |
｜ // | |
／ _ ＼
| ／ノ |
(＿ / / 筆頭＿__＿____ )
|／ /::: ＼｀ ´／.|
. ／ ／┃:: -=･- -=･-
/(6 ┃ ⌒ ) ･･)'⌒i
/ | .┃ ┏━━┓.ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/. | ..┃ ┃ﾉ三)┃.| ＜ 正月の間家族からｱﾙ禁されてた
. | ＼ ..┗━┛.ﾉ ＼ ｱﾂｶﾞﾐ、ﾄｳｶﾝ達を お も て な し 汁
れた日が由来です。
禁酒令を発動すべきだ。
が、残業し過ぎて嫁に愛想つかされて離婚されて金持ってかれた上、鬱になり休職するも復職できず退職して、しばらくニートしてから地元市役所に就職。
年収はクソ下がったが、ゆとりのある生活は出来てるよ。再婚はもう諦めた。皆さんは辞めたら駄目ですよ。お金いいですよ国税は
単独で稼いだならいいと思う
俺は国税と県庁で県庁にしたよ
なんでブルーなの？
両方精神的に疲れるけどね
特に市役所は金ない人の相手が殆どだからストレスはたまるよ
県庁は鬱生産工場だろ
国税も変わらんか
国税ブラックとかいうネットの書き込みだけで判断してしまったからです😭
別に判断は間違ってないんじゃない？
国税は江戸局以外なら転勤できついよ
君が新卒なら市役所数年勤めて、合わなかったら国税受け直せばいいよ。
うちは辞退者が多くて受かりやすいからか、民間から来る人とかも多いから。
新人で3号は評価低いのか…
みんな4か5だよね？
上司が変なやつで好みで人事評価付けてくるなんてザラ
変な奴はここの職場のいこごちいいから来ればいい
まともな人間は潰されるから来ない方がいいよ。市役所か県庁いきな
一年目は勤務期間の関係で3だろ
2年目からは4が普通
長期休んだり、よっぽどのことしたら2か0
朝早く来てなにしてるかと思えばいい歳してゲーム。
部門でも煙たがられ、若い子や管理にちょっかい出しに行きひたすらゲームの話をする。
どうでも良いすこしのことでマジギレして、お祭り中のバイトに激怒とかしてたな。
バイトさんに自分がアドバイスした内容が間違えていると指摘され、顔真っ赤で激怒w
その後、事前のミーティングで説明があったことを他の職員に説明されても、そんな説明聞いてないしとキレてた。
その日の飲み会でそいつの奇行シリーズで盛り上がったな笑
いい歳して感情のコントロールができないキチガイな40代が少し多い気がするな国税は。
あいつらと同じ部門になった年は、ストレスを抱える歳になるんだろうな..
市役所や県庁には嫌な上司がいないみたいな書き振りだな
周りの人に感謝。
バ幹部どもの無策さに呆れるよ。
本当にそのとおりだよ。うちの部門は、元から人が少なく、若手にも結構な分担が割り振られ、通常業務➕αでカビが回らない。
しかも、その若手も鬱になりさらに負担が増える始末。この悪循環はどうしたら良いんだろうか。
部門編成の対応を考えてくれないのは厳しいぞ
首が回らないだ すまん
飲み会の頻度や納税者対応、内部の人間関係とかですか？待遇や給料は良さそうですけど
10とか12とかあがる奴ってほんとに居るのかね。
相対評価だから厳しそうだが。
評論家気取りで口先だけの仕事しない無能MJに偉そうに評価された時は思わず罵倒して泣かしてやりたくなるくらいストレス溜まる
納税者にどんなに罵倒されても大してストレスは溜まらんよ
それは仕事のうちだし、どんだけ罵倒されても最終的にはこっちが勝つし、どうやって後悔させてやろうかとヤル気が漲る
この程度のことも出来ないんですか？とか、給料も稼げないんですか？っていえばいいじゃん
一度亀裂が入れば埋まることはない。
すぐ転勤があるけど、また一緒になったときの絶望感
上も下もクズばかり
馬鹿にされるんじゃなく、文句ばっかりいって責任感のない無能MJに俺の仕事振りを論評されるのが気に食わん
逆にガリガリに詰めたろうかと思うけど、そこは自重して明らかに馬鹿にした感じで相槌打って対抗してるけど
俺も今15歳上の調査出来ない上席に復命させて指示飛ばしてケツ叩いてるぞ
飲み会とかほぼ断ってて別に上司にも媚びとか売らないけど数字的や表彰などから評価してくれるじゃん？
むしろ査察か資料どっちにいく？と二択をせまられてて笑えませんよ。
両方行きたくないのにな
今年辞退したからそれ以降の採用に影響ありますかね？
それとも出ない事案を是認にするなとけつ叩かれてるのかな？どっちにしても朝も早いし、みんな目が死んでるよ
今はそうだけど、25年前の大量採用時は違ったのよ。
局にコンプレックスあるのは、それ以前採用のおじさんだよ。
普通だったみたいだからな
地域によって違うかもしれないけど数年おきに配置換えあるから一生同じ仕事をする事はないよ
ハズレくじ引くこともあるけどキツイ仕事には手当もつくし
その方がリタイアする時の満足感が凄いと思う
調査部門で残業ばかりなら統括以下全員無能なだけ。
同感だね。育休・産休で人が抜けた後のフォローが全然できてない。
組織としての仕組みがおかしいと思う。
調査部門なら件数減らせばまだいいけど内部だと残った人が疲弊している。
統括が事案の管理とかできてなくて無能なんだろうね。
どうせ残業代も全額つけてなくてサービス残業させてるんだろうし。
転勤についてどう考えるかですなあとは
転居を伴う転勤ですね
中四国の方で受験しようと思ってるんやけど
あと先輩方に聞きたいんやけどこの職場って目に見えるようなノルマがあってそれを達成できないと上司から詰められたり、何年後かの昇進とかにえいきょうでてくるん？
メンタルはタフやと思うんやけど、反論とか言い返すのが苦手で
ノルマはないよ。あるっていう人もいるけどね。他受からなくてくる人もいるけど満足度はそれほど低くないと思う。
しゃべり苦手はキツイかもな
苦手のレベルによるけど
ノルマノルマ言ってるのはよっぽど仕事が出来ないんだろう
あと気の弱い人、相手に強く出られて心が萎縮してしまう人は完全に向いてない
相手の主張に反論しながら押したり引いたり駆け引きして丸め込めない人は苦労するよ
仕事内容は少し難しいかもしれないけど、法律家という後ろ盾があるから、相手との解釈の違いなどがあっても最終的には何とかなるよ。
転勤さえ無ければ、お手頃な職場だと思うけどな。窓口対応も外回りならほとんど無いし
サービス残業前提で事務計画立てて、事務官、調査官にサービス残業を強要してくる
そうすると統括官の数字としては残業もせず件数が消化されてウハウハだからな。
確申期にイヤイヤ応援に行ってんのに
部外者とまともに話をしたことないのか
イイ人もいるけどね
調査ってメンタルにきたりします？
変なところの市役所に行く予定ですでに後悔してます
ホント役にたたない署員や局員多いな
県市町さんをもっと大事にしろよ
縁もゆかりもなく、財源がやばい市役所以外ならいいんじゃない？
例えば国税と市役所どっちが言われても人それぞれだし、両方やってみないとわからんよ。
まあ入る前から後悔することはないよ。
ですかね！ありがとうございます😭
土日くらい職場の人間の顔なんか見たくないし、ほっておいてほしいんだが。悪気がないのは伝わってくるんだけど、時代を考えて欲しい。
これは何ハラなんだ？
縁ゆかりはあるんですけど財源はやばくなっていきそうです😂
あんなにご飯奢ってもらって、調査についても教えてもらったりと目をかけてもらえたのに。
辞めたいと伝えたいのがバレてるのか、すごく優しくされ、成績いいんだし評価も高いんだから頑張ろうとか言われる。
人は好きなのに、どうしてもこの仕事が好きになれない。
みんな仕事は仕事だからと割り切ってるんだろうから凄いよね。
がたがた言わず自分にやりたいようにしな。
一度しかない人生そうしないと後悔するぞ。
特に産休終えた後や子供が成人した後なんかは転居を伴う転勤はあるのだろうか
女性でも本当に転勤するんですか？
家も建てていい歳して転勤なんて
働きたくなくなってくる。
若い頃はいいけど定年まで転居しまくりは無理だわ
国税は国家公務員の中でも転勤マシな方だし文句いうなよ
転勤嫌なら市役所とかにしておけばよかったのに。あ、これ全部ブーメランだわ...
どこの局か書かないと質問の意味ない。
田舎局でも高松と金沢、福岡とかで広さからなにから全然違う。
江戸じゃその状態で単身赴任はあり得ない。
市役所落ちた意外に理由あるか？
福岡ならどうなんですか？？
福岡でも転勤あるよ。当たり前じゃん。
嫌なら辞めておいたほうが良い。
知らない。
東京沖縄大阪名古屋関信越以外は専科以降出会ったことすらない。
国税て局によってポストから配属から事務運営から何まで全然違うから。
他局の話聞いて驚く事も多い。
お前に向く仕事は市役所か田舎の中小零細以外ねえよ。
ポストがらみだとあるよ。
もちろん、指定がらみだが。
今後、女性幹部登用、人材枯渇に伴い、どうなるかは知らないが。
女性でも単身赴任で飛ばすということだからね。
人事国税庁になるからあるけど、職員の9割以上は結婚してからの転居ないからね。
それ言い出したら市役所でも総務省や県庁、東京の出先あるしね。
市役所コネ持ち幹部候補の同級生なんぞ半分東京おるし。
とはいえレアキャラに近いよね。
柏とかじゃなかったか？
国税庁に統計あるから暇ならみるべし。
川越。間違いない。
サムライ子弟、ブラックからの転職、各種資格試験公務員試験死亡者、女
上記以外のしゃが当該に入庁する理由が理解できん
名古屋だと転居どうですか
指定は身申に希望書けないらしい
「公務の要請のままに」と書かされるから他局出向もあり
偉そうにしてるんだからそれくらいは当たり前だと思うが
20代のうちに結婚しちゃおう
というか転居を伴う転勤ですかね
どういう意味ですか？？
が言ってるような統計は公表されているはずもなく、
このソースも2014年なので古いと思われるかも知れないが、
ttp://http://imanishi.chu.jp/wp/?p=3203">ttp://imanishi.chu.jp/wp/?p=3203 現在まで続けて所得税の確定申告書受理件数は川越署が日本一。
川越に知ってる同期がいたら聞いてみるといい。
理由としては、やっぱり管内人口の多さ（管内９市町合計で約88万人）。
川越市だけだと35万人くらいなのに、周辺の10万人以上の市を３つも抱えている（富士見市・坂戸市・ふじみ野市）うえ、無駄に広い９市町管轄。
池袋駅が起点の「東武東上線」がもし無かったとしたら、この地域は東京のベッドタウンにはなれず、間違いなくこんなに人口は増えなかっただろう。
川越市より人口の多い市なんてそれこそ50以上あるのになんで川越なのかと言えば、
考えればすぐに分かると思うが、その市内を複数の税務署が所轄して人口を取りあっているから。
１署あたりの申告件数でいえば、川越がゴボウ抜きで一気に繰り上げ当選となっているわけ。
ちなみに２位は大阪の堺署（管内人口約84万人）。ここのところずっと川越と堺でトップ争いを演じているらしい。
>>542の言ってる２署も調べてみたが、
横浜南署の管内人口は約77万人（横浜市南区・磯子区・金沢区・港南区の合計）、
藤沢署の管内人口は約71万人（藤沢市、茅ヶ崎市、高座郡寒川町の合計）。何位かは知らん。必ずしも管内人口と申告者数は比例する訳じゃないから。
全国524の税務署の中で一番職員数の多い渋谷署でも、管内人口でいったら約22万人なので大した話ではない。
渋谷や極大５署を含む東京局内の各署は、申告所得税よりもやはり法人税・消費税の申告件数がトップ圏を占めるんだろうな。
所得税の確定申告は「居住者の所在地を所轄する税務署」にするものだから、
やっぱり大都会よりそのベットタウンあたりを管轄してる署に「申告所得税」だけは軍配が上がるんだろう。
・・・今日は病院に行くので午後休。診察待ちの暇つぶしでいろいろググってみた。
自分はサンズイなので易々と年休取れたが、カンウンやマルシ、ましてニンベンじゃ思いっきり睨まれるだろうな・・・
名古屋なんか転居あり転勤ばっかやで
なぜか静岡にいかせるケースが多い
福岡はそうでもないですか？？
田舎市役所で腐っていくんかワイは
書けなくても、幹部にはいの一番に何処行くか打診があるわな。
23区特官か田舎のポストか選ばされたり。
幹部から決まっていって最後は箸にかからないが、特に問題のない独身で調整される。
国税庁→統計情報→各局→申告所得税で見れるよ。
所得階層別だが申告種類合計所得種類合計が申告件数。
今見てる限りでは川越が1位。
東京1位は松戸。
特に申告件数に興味ないから後は調べて。
所得100億が麻布に3人居る事の方が興味ある。
何すりゃ所得者100億なるんだ。
きみ、数日ここに書き込んでるけど、もう終わったものは終わったんだから覚悟決めろよ
そんなクヨクヨしてるやつに国税は務まらないし、田舎市役所ですら文句言って駄目になると思うよ。
公務員は薄給だが、人並みの生活は保証されてる。やりがいなんて自分次第。若けりゃ転職のチャンスはある。
そもそもこれからは社会人なんだから、自分のことは自分で責任とれ。内定ブルーなんて自己責任
福岡も転居あり転勤多いよ。
ずっと局にいたとしても東京に交流に行かされたりね。
転居を伴う転勤が嫌なら市役所にでも行っておきなさい。
ありがとうございます
以前、四谷署へ閲覧に行ったら都会なのにｺｼﾞﾝﾏﾘとしてました
国税局の調査部門はなんで50いくつもあるのですか？
長崎に転勤なることも多いんですか？？
俺家族持ちだけど、バンバン単身赴任したいけど
別に子供に資産たんまり残すつもりないし、二重生活しても適度な生活水準で暮らしていける給料貰ってるんだから
全然問題ないと思うけどね
どうしよう？
おまいの感覚だと転居を何故嫌がるかは一生わかるまい。盲に空の青さは教えられないようにな。
もちろんおまいの考えも悪くないがな
。
家買ったばっかりでも普通に行くけど
定年まで行かない人もいる
島もあるけど人数少ないから確率は低いかな
まぁそこは運とかもあるってことですかね笑
・・・・なんでか分からんが。
1度では済まない。子育て女・ウツのケツを拭けば拭くほど、使えるやつ認定で飛ばされる。ただし、給料や地位は増えない歯車としてだがな。
子供と妻と一緒に暮らしたいじゃん？
うちも似たようなことがあるからな。
政治的なもので...
俸給表みればわかる
今時君みたいのは少数派だよ
リセットできるみたいでいいな
俺も同じところに住むの2年で飽きるタイプ
あとは寮のお猿さんたちが静かにしてくれれば言うことなし。
優秀だし今後のこと考えると、なるべく残ってほしい人材ではあるんだよな。
なんて声をかけてフォローすべきなんだろう
一生引越し続ける気ないくせに強がり言っちゃって
本当に引越し好きだったら仕事の都合でなく飽きたタイミングで引越す
２週間経つのに未だに連絡来ない
早く申告しても意味ないのかな
知り合いが長崎に転勤になっていたな。
転勤が嫌ならこの職場はやめておきなさい。
市役所にでもいったほうがよいよ。
確定申告でおじいちゃんの世話することを目標にしてんのか。
馬鹿発見
国税庁ホームページに普通にある。
平成27年（各局申告所得税、申告件数一位）
東京 横浜南 138,807件
関東信越 川越 147,718件
大阪 堺 127,876件
名古屋 小牧 120,268件
ちな渋谷署は渋谷区を半分に割ってないから人員大きいだけ。（麹町神田、芝麻布、四谷新宿みたいになってない）
上の申告件数一位も別に町の大きさや人口なんて関係なく、単に税務署が分割されてないだけ。
確定申告大変そうだなあ、、、という職員の指標でしかない。
前も同じような煽りしてたな君。
そう言う君は局の場所問わず、何の目的で国税にきたの？
たぶん江戸局で、他局に比べて転勤の範囲が～ってとこだろうが、国税自体には魅力感じてたの？
きめぇな
ほっとけよ
大規模法人や悪質高額を調査徴収したいとか、なんかかっこよさそうとかだからじゃねえの？
それ以外に志望して余所蹴って来る理由あるか？
江戸だが転勤なんか考えた事ねえわ。
採用された後で転居少ないことに気づいたくらい。
採用前から転勤で小さくまとまってる奴は市役所目指せよ。
全部落ちてから拾ってもらえよ。
基礎研の時は査察希望してたのにだんだんトーンダウンしていくパターン。
俺のことです。
馬鹿か、おまえ。
会社の金で引っ越しできるからいいんだろうが。
葛飾北斎じゃないんだから、自分の金で引っ越したらたまらんぞ。
もう少し、引っ越し代を出してもらいたいのと、転居の場合、先に内示して欲しいけど。
確定申告に関しては、申告数も勿論だが、支えている職員数がものをいうね。
人員確保が比較的多いところはそんなにきつくない。
申告数の割に、職員数が少ないところだと、きついよ。
専科明けすぐの管運って希望して行くもんなのか？
子育てのためとか何か事情がある人は別にすれば
希望して専科明けに管理運営行った人は聞いたことないな。
税務職員同士で結婚して家も建てたのに2人とも転居を伴う転勤ありえる？
女税務職員男民間で妻だけ転居伴う転勤とかもありえる？
旦那単身赴任はともかく妻が単身赴任なんてこれが普通なら家庭崩壊だと思うのですが・・
男女平等なんて無理な話だ。
今は特に子育て支援がうるさいからな。
もしそれで苦情でもあげられたら組合からなにからえらいことなる。
人事も異議申し立てできるからな。
職場内夫婦ならどっも単身赴任する可能性はあるよ
育児中なら母親の単身赴任はまずないけど
外部夫の女職員の場合も事情は一緒
子育て一段落した女職員が管理職になるタイミングで単身赴任するのとか最近は増えてるんじゃない？男女平等だから
まあ単身赴任ごときで家庭が崩壊するのは、夫婦それぞれの人間性がアレだとか人間としての器が小さいとか、
単身赴任以外に原因があることが多い気がするけどね(失笑)
単身赴任は国が手当出さなきゃならないからな。
厚紙や手当不要な独身なら良いが、MJに無駄金払ってまで異動させる理由はない。
他局へ交流には行かせられないからな
市役所や県庁よりも業務内容は難しいのでしょうか？？
出張もドライブできるし楽しそう
もちろん部署によると思うが
局はある程度仕事できるのが前提だから体力も要求されるだろうな。
当該は何というかお節介な人が多くないか？
親切なのはありがたいけど、家庭の事情に口出ししたり、～はためになるから買って勉強しろとか。他人には無関心なくらいじゃ駄目なのかな？
世の中の人が普通に考える条件なら、都市局の国際関係とか、査察とかが花形だと思う
まさか職場の内向けの調整やってる官房系がうちの花形なんて誰も思わないだろうなー
枠が太いだけで厚くはないでw
銀行とかインフラ系、あと公務員全般はだいたい内部的には官房系部署が出世コースだよ
ぼくにもそう思っていた時期がありました。
バトルするのはMJだぞ
適正公平な課税とか、国税職員の意義とかホームページに書いてるから目を通せよ...
こちらから揉めにいく必要はないけど、向こうから揉めにこられたらガチンコで受け止めればいいし、ちょっと後悔させてやればいい
どんなに罵詈雑言浴びせられても証拠を押さえて法律をキッチリ守らせるのが
後悔させるってことだよ
TT//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うっ…ｳﾁのｳｽｶﾞﾐ…
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! （江戸局２８歳 ○○さんの場合）
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
肩をならべて 兄さんと 今日も学校へ 行けるのは 税務署さんの おかげです お国のために お国のために 戦った 税務署さんの おかげです
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / 租税教育 ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
（＼ | 0| _＿ ﾉ
〉 ＼__厂＞ｘ､ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼_ｊ: ヾ_ 》 ` ｛＼＿＿_ﾉ( ／＼
！ .,-≧彡',:' .r＼.＼＿_,／ ＼
！（ { ｛i ヽ､___】 ‘，
！ ｀ ﾞ┏━━━j i}
！ 爻. ！::::::::::::::《 ﾉ
┗% 爻 ト-=::;;_:_:」 ヽ
┗*｡,_ ！爻 ｛_ ｝
｀`┫ 爻 ﾞ' : ...,.,.,.,_／
{ ｝
{ ※ ’
}※※ ′
‘※ ‘，
, 爻 〔
′※※ ,.】
丶※ ／ ヽ
ヽ+---≠ `ｰ彡
{＿_.ノ
明日から支那(しな)の 友達と 仲良く暮らして 行けるのも税務署さんの おかげですお国のために お国のために 尽(つく)された税務署さんの おかげです税務署さんよ ありがとう税務署さんよありがとう
確信的に争って来る奴に戦う武器は無いか、抜けない剣ばかり。
洋画とかでクレーマーを警備員がボコったりしてるの見ると涙がでそうになる。
公妨？言葉遊びはいいから実際に適用しろよ。
あまりにも更正うつハードルが高すぎるわな。
これからIT化が進むと調査やっても
更正打てず数字も出ずという事案が続出するだろうよ。
税務署のバイトって役に立ちますか？
何の役に立つのかわからん。
日常の主婦パートさん、確定申告期のバイトさん無くして、回らないよ。
そういう意味ではなくバイトにとって役に立つかという意味だろ。
揉める気満々の納税者に調子乗らせるのが悪い
先端事案の高度な法律論争は別として、署が相手するような納税者に向こうのペースでゴネられるのがそもそも折衝能力不足
相手が大声を出すのを躊躇するような、底冷えのする気迫を宿したソフトながらも強い意志と押し出しの強い応接態度と
言質を取らせない論理的な説明、それらをひっくるめての折衝能力だろ
金はもらえるわな。
後、女の子だと結構おごってもらえる。
つまり権限はないから難曲は個人の能力で乗り切れとおっしゃるわけですな。
法律は守らせる権限はあるだろ
そこに相手をどうやって落とし込んでいくかは個々の資質だし、そこがうちの職員として仕事できるできないの大きな評価点だと思うけどね
その方が面白いだろ。
まともな納税者より、極悪な脱税者とやり合う方が楽しいぞ。
一歩も違えれば、犯罪者を調査してこそ楽しい。
空虚な理想論ばかりな気がする
部署にもよるが、ふつうのことだ
お前ができないだけで、調査が出来るとされてる人は
みんな普通にやってることだよ
オイコラ系の輩なんてしょっちゅう相手してるわ
法律上やらなくていい事はやらない答えなくていい事は答えないと言う態度を取られたら分かることなんてたかが知れてる
経験さえ積めば空も飛べる
便所の落書きでは己の才能は無限大
それをこっちのペースに引き込んでどうにかするのが腕の見せ所だろw
何を子供みたいなこと言ってんだw
みんなの足を引っ張るな
こっちの話を聞かざるを得ないように持ってくのが交渉術だろ？
そのための材料はいくらでも集められるんだし
アホか
聞かざるを得ないような証拠掴んでたら話聞く必要ないわ
何か話がしたくても相手は話を聞く義務はないんだからお断りされて終わり
そんなことでは。
あ、俺もその手の本買ったよ
読んでないけど
厳しい相手をこなして初めて身につくねえ。
数をこなせば空も飛べる
質。
どれだけの厳しい事案をやり遂げてきたかがものを言う。
だから、より厳しい部署にいたものの方が、その力がつく。
数だったら、局にも総務にも行ったことがないMJが一番になってしまう。
お前は早く閑雲希望しろよ
こっちのペースに持って行くために、こっちの話を聞くように何時間でも説得するんだよ
絶対に引いちゃダメ
何回も何時間も説得を試みて、それを全部記録に残して、それでもダメなら伝家の宝刀があるだろ
話したい事を書面にしてよこせ言われたらどうするの？
それらを全て録音されてる
伝家の宝刀は審査請求でその部分だけ証拠出されて終了
めんどくせぇしアホらしいから詳しくは言わんけど、お前が無知なことは解った
もっと過去の裁判例とか審査請求事例勉強しろよ
お前が調査に出ることにより、国税全体が舐められる。
トコロなんてバンバン使ってるだろ
使わないと拒否ったモン勝ちになる
ただ、30代の女でプライド高めのやつは調査しててきついものがあるね。
基本的に感情論全開で話してくるし、私は悪くないだとか窓口でそんな説明は一切なかった、お金なんてもう使ったからない！覚えてもいないとか、理解しがたい。
あることないこと言われる可能性も高いし、やるなら断然男相手の調査。
女相手の女職員の調査は見てるこっちがションベンチビるくらい厳しいw
完全に感情論を前面に出してくるから理屈は通用しないから。
追いつめられなくても泣く。
でも、帰り際になると笑ってる。
相手の理屈が通ってるのにそれをどうにかしろと言う上司をどうすればいいですか？
論破しろ。
人事権を持たない上司は、多少怒らせても大丈夫だ。
ただ、その「相手の理屈が通ってる」というお前の判断が甘々な可能性もあるから何とも言えない
それでも上司が考えを曲げなければ、相手の理屈が正しくない理由や何故そう考えるのかを上司に問い、腑に落ちなければ上司に相手に説明してくれますかと聞いてみろ。
いちゃもんつけてでも増差を出そうとするやつ以外ならちゃんと対応してくれるだろ。
キチ上司なら諦めろ...
上司が対応するも説明が出来なかったようで進展なし
丸投げ
いくら身申で希望伝えてもあんま意味ない？
特に高学歴とかスペック高めの女性はそういうの多いよな
成績が良いだけで甘やかされる学生時代の感覚が抜けないのかわからんがなんでも責任転嫁する
そうなったのは100%自分の責任なのにな
たまに聖人もいるけど。
女性の外回りの人も女同士の事案を嫌がることが多いな
うちの職員じゃなくて
片方とか両方ってどういう意味？
支店レベルだともっと適当じゃねーの？
法的には二週間前に言えばいい。
手続きもあるし、早目に言ってあげた方がよろしいかと。
まぁ、職人に恨みがあるならギリギリでも構わないが。
ずっとCばかりだったけど、今回初めてA取れました！
かなり嬉しい・・・
給料うんぬんよりも、こんな自分を評価してくれたことが嬉しい。
若手のみなさん、これが働く醍醐味だと思います。
頑張ってれば評価してもらえるときが必ず来ます。
その時の喜びは何物にも替えがたいからみんな頑張って！
まぁまぁ仕事できる女性の同僚いるけど、年上のおじさま相手に舐められて大変そうで同情してる
調べればすぐ分かるウソ付いてきて、案の定すぐ嘘に気づいて現場で問い詰めてきたら、帰署中に「あの女、身だしなみが公務員として相応しくないし、年上相手に態度が悪い」とか支店の代表電話に直接かけてくるし
徹底的にやるって本人も頑張ってるから応援しようとは思うけど、もし男同士だったらそもそもこんな応酬してないんじゃないかと思う
調査相手はそうだけど職員は違うってちょっと無理がある
それただの持ち回りだから。
ずっとCって局に1度も行ってないんだろ？もうその時点で評価なんてされる要素がないのに。
そんなので喜んじゃってお可愛いことw
やな奴
人参をわざとあげてやる気になってくれれば、それはそれでいい。
うちの職場でたまに評価して欲しくてわざとらしく仕事するようなやつはいるけど、中身は伴ってないことが多いからmjになったとき後輩から笑われちゃうんだよ
勤めてるなら5chなんか基準にしちゃダメでしょ...
嘘とネガキャンばっかりって体感でわかるじゃん...
俺も若いときそういう勘違い君だったことあったわー。
納税者に対して偉そうにしてれば格好いいみたいな。
あと、上の人に対して文句言ったら格好いいとか。
今思い出したら、穴があったら入りたいくらい恥ずかしい。
確かに毅然とするのは大切だが、毅然とするのと何でもかんでも噛みついたり偉そうにしたりするなとは全く違うんだよなあ。。。
もちろん仕事はできない
てかAやBなんて本当に存在するのか？とさえ思ってる
さすがにAはない
そういう勘違いしてる若手はけっこう多い
間違ってることは間違ってるといい、
罵詈雑言を浴びせられても動じることなくしっかりと目を見返して主張すべきは主張し、
相手が非協力的な態度に出れば出るほど「徹底的にやってやる」と闘争本能を静かに燃やす
ようなマインドのことをいうんだよ
このご時世、「カマし」なんてやっても揚げ足とられるだけだ
高スコアがどう仕事に活きてるかじゃね？
あと国際部署への希望が通りやすくなるくらいかな？
800点台あれば目立つ
俺も800点台だけどリーディングは大丈夫だけどスピーキングが全然だし、
別に国際部署に行きたいわけじゃないからあえて身申には書いてない
えー、800あるのに身申に書いてない？？
嘘っぽいなー
だから、今の成績をそれほど悲観すべきでもない。署長になるだけが人生じゃない。といって、早々にあきらめるのはつまらんぞ。若いときに引き上げられても、結構放り出される。
何か抜きんでた点、TOEICで高得点を出すとか、簿財をとるとか、アピール点があれば、必要とされる部署へ配属されやすいから、磨いておけばいい。
上にもあるが、誰とでも喧嘩してしまうってのはマイナスだよね。周りにとけ込めなければ、なかなか推薦もされない。管理職になれば、部下をつぶしてしまう恐れにもつながる。
要領よく仕事をこなす能力を養っておくのは大切。局や官房はスピードがないと苦しい。余裕がなくなるとミスが多くなる。
説明はわかりやすく簡潔に。伝わらなければ、どんな良い仕事も評価されない。
でもこれって、他の組織でも言えることじゃないかなあ？
それが、言葉で言うほど簡単ではないのだよ。
人間よほどのものを持ってないとどこかで方向性を見失うものだよ。
要はやっぱり精神論じゃなくて、ちゃんとした知識や経験や実力に基づくものなんだなと悟ったよ、この歳になって。
性格がどうとかはほぼ関係ない。
よく「押しが強い方がうちは有利」とか言われてるけどほぼ関係ないな。
実力や知識もないのに押しだけ強くても全く意味ないし、逆に気が弱くても知識や経験で的確に不正を見抜けるなら、相手がどう出てこようが全く怖くない。
そんなもんだよ。
そういう意味では、君の言う「かましは無意味」の部分だけには全面的に同意。
希望もしてない国際系のとこ行かされて苦労したくない
ほんとそれ。
お陰で若い頃、「お前は上司には弱いくせに納税者には強気だなwww」って言われたわw
自分の中では、調査で申告漏れあったくせに言い訳してくる納税者に、課税の段階で署内でここぞとばかりに強気に出て周りにアピールしてたのがそんな風に見られてたのかwwって顔から火出たよw
英語力うんぬん以前に頑張り点みたいなものもTOEICで計られる部分があるからね
うちはどうなんだろ
俺も一般事務より今の仕事の方が向いてる自覚ある
徹底的にやったって出ないときは出ないし
何もしてないから非協力って事もあるからね
そういう時は骨折り損のくたびれ儲け
そろそろ支店でのんびりしたいお
毎日何時まで会社にいるの？
辛くない？
何時から何時まで働いてるん？
投資なんかするわけないよな。
苦労して、少し儲かっただけでも、税金で盗られ
年金や保険金の掛け金まで増額。受け取り激減。
働くほど、馬鹿を見る社会。
日本人の道徳と良心を逆手に取る、悪質な政府。
『参集要員』にさせられるから自分は絶対に近くに住まない
それで数字も出せってハイレベルなこと求めすぎじゃね？
全然そんなことない。
むしろ残業したら数字出せるというその理論が分からない。
勝手に残る分には問題ないよ？
ただし、日数は予定どおりで事案は終わらせて」？
てか、何でそれを5時までにしないの？
どこの部署にいるかによっても違うだろうけど、基本うちの仕事で5時までに終われない仕事なんてないよ。
もちろん内偵など例外はあるけど。
残業するのが当たり前、残業するのが偉い、というのは単なる思い込み。
局だから毎日残業して当然というのも単なる思い込み
残らないと間に合わないという事はけっこうあるけどね
調べしながら窓口や電話で時間とられるとか小規模署ではざら
民間から転職してきた自分としては、今は要領よくやれば定時で充分終わる仕事量だとは思うかな
民間の時はほんとに、どうやっても残らないと終わらない業務量だったからね
まあ国税でも最初の2.3年は慣れるまで残業したい気持ちもわかる
ただ数年やっても残らないと終わらないって人は、仕事のやり方考えるかもう少し勉強するべきとは思うかな
窓口や電話で時間取られたら次の日にまたすればいいじゃん
明日相手と会うとかでもない限り、それくらいの遅れは次の日の日中に取り戻せるよ
「今日できることは今日しよう」とか一件カッコよく聞こえるけど実はあまり意味のない日本人の悪習だよ
すぐ終わるようなこともなかなか終わらないことは当然想定されると思うけどね
見てて可哀想になるけど他部門にしゃしゃり出るわけにもいかないしね
犯罪をした人は新聞に出ますけど
Cっていう響きがダメだよな
直感的に低評価に感じるよな誰でも
Cって
実はそれが普通で大多数がC評価だなんて、聞くまでなかなか分からないよな
あれは絶対もっと考えるべきだな
SABCDにすべきだよな
時間外手当出るならそれでもいいかなと思ってるのですが、出ない感じですかね…
反面とか昼やっても意味ねえだろ
その反面はスナックとかか？
なら俺が言った「例外」だ
頼むから言ってることを理解してくれ
行われている残業の大半は、事務室内での、してもしなくても大して変わらん残業なのであって
etaxの浸透云々の前に、申告書を自分で作れない人が多いんだから、制度自体を見直すべきなのでは？
毎年やり方を覚えない相手に申告指導するのはコストがかかりすぎる。申告相談なんて手引き読むか税理士にしてくれよ
署の頃はそうだったけど、局行ったらやっぱり定時じゃ終わらんわ
残業が美徳じゃないのは大いに同意
ゴンベンなんて署よりヒマなんじゃないか？
俺も署時代は数字出しながら残業ほとんどせず、週に2日は何にもすることなくて逆に辛いくらいだったから残業してる奴らのことを見下してたけど、
局の繁忙部署に入った時に1人当たりの業務量の多さに度肝を抜かれてそれまで調子乗ってた自分が恥ずかしくなったよ
明日から明日からと帰っていって、最後は周りに迷惑かけてたな
決裁見ても誤字脱字だらけだったり
やるべき時は残ってでも、きっちりやるって言う人は、言っときながら残業しないし仕事もきっちりしてた
実際、残業なんてしたくないけど、そんな当たり前のこと公言してもなぁと思う
そんなもん、たまたま君が見た人がそうだっただけじゃね
君が見たものが世の中の全てではありません
残業は美徳じゃないと言いながら実際にちゃんと成果を挙げている人はいくらでもいます
俺は逆だな。
局に来て余計に俺は間違ってなかったんだと確信した。
局こそ習慣残業、付き合い残業、アピール残業の宝庫だわ。
あ、ちなみにこれでも繁忙と言われてる部署な。
帰れるときにさえみんな帰らない。
ほんと遅れてるよ、そういう面ではうちの職場は。
残業する奴こそ低評価をつけるようにしないとダメだと思う
そうでもしない限り、どう考えても残ってる奴の方が毎日定時に帰る奴より頑張ってるように見えてしまうもんな
それならわざわざ早く帰って評価下げるより、ダラダラ残って頑張ってるように見せる方を選ぶよな
おまけに残業代もつくし
まあ日本人の悪習は当分変わらんわこりゃ
公務員はしょせん収益関係ないし税金で食ってるだけだし平気で非効率なことばかりするわな
仕事もしてないのにポーズで残って残業代稼いで評価も稼ぐとか、ナンセンスなことがなくならない
アメリカみたいに、できない奴は金払って税理士にお願いすればいいんだよ。
段階の大量退職で税理士増えるんだから、ちょうどいいだろ？
割増賃金もらってまでやる仕事なんかめったにねーだろってこと
サだから残業してなんぼ、
官房だから残業してなんぼ、
みんな思い込みとアピールと付き合い残業の世界にどっぷり浸かってるんだよな
もちろん本当に残業しないといけないときがあるのは仕方ないが、そうじゃない時でも早く帰れない風潮があるんだからほんとナンセンス
もっとも、残れば残業代つくから良いんだがw
でも正直国民に申し訳ない
アメリカに限らねーよ。
日本だって、例えば法務局が登記書類の作成に一々相談に乗ってくれないだろ。
みんな普通に司法書士に頼むだろ。
あんなご丁寧な行政サービスしてるの税務署だけだよ。
そして国民もそれが当たり前になってるから、税務だけは当たり前のように税務署に相談に行き、待たされたら当たり前のように文句言うんだよ。
なんか自慢げに言ってるけど正直全くカッコよくないし、全く自慢にならんわ
だったらそんな事務運営自体が間違ってるだけの話
そこに疑いを持たない段階で単に主体性なく流されて仕事してるだけだな
自主申告制度だろが。結局教えなきゃ、税務側の負担が増えるけどな。
昔が横暴すぎてその反動で今は大人しく納税者にへこへこしてるのかな？
本当に今勤めてる若い人は損だな
>わざわざ早く帰って評価下げるより、ダラダラ残って頑張ってるように見せる方を選ぶ
まさにこれ
まあでも上も案外バカじゃないから、残ってるからって別に高評価付けないし定時に帰ってるからって低評価付けないけどな
まあバカな上司しかいないなら知らんが
でもさあ、仮に全く同じ条件の二人がいて、一人は毎日残業していて、もう一人は毎日定時に帰ってるとしたら、もし君が上司の立場ならどっちに高得点付ける？
毎日残ってる方が何となく頑張ってるように見えるから、どうしても前者に高評価付けてしまわないか？
まあ繁忙期は終電が続くこともあるだろうけど、昔みたいにそれが1年中続くわけじゃない
そんなバカばっかりじゃないよ
それとも何か？お前が管理者ならそう思うのか？完全にお前が無能管理者じゃんw
冷静に考えれば、他が全く同じなら毎日効率よく仕事を片付けて定時に帰ってる奴の方が確実に優秀なんだけどな
優秀な上司ならそんなことくらい分かるはずだけど、バカな上司なら残念ながら残業してる奴が頑張ってるように見えてしまうんだろうな
これがまさに猿の惑星
そのとおり
そしてその、「管理無能者」がお前の上司にはいないと言い切れるか？
結局はお前の評価を決めるのも出世を決めるのも上司であり評価者だよ。
なら、その評価者がバカなら、そのバカの基準に合わせないと仕方あるまい。
だっていくら正論かましても結局損するのは自分だからな。
みんなそんなもんだよ。
そして残業問題は永遠になくならない。
そんなもんだよ。
同意
変に丁寧にやってしまってるせいか何でもかんでもやってくれると勘違い
してるやつ大杉
できないなら税理士に頼め。こちらが答えるのはせいぜいパンフに書いてることだけ
おまえの個別的なことなんて判断はできない とはっきり明示すりゃいい
そこの具体的な線引きを庁主体で全国統一的に決めないからいつまで経ってもあんなバカバカしい確申期納談制度がなくならないんだよ
どこまでは相談に乗ってもよい、ここからは相談を受け付けずに税理士に相談させる、ってはっきりと決めないとダメだよ
それを決めてもらわないと、相談に来たらやっぱり「これは税理士に依頼してください」って言えないだろ。
だってそこの基準がないんだから
支店のさんずい外回り
多額不を見つける
証拠固めを行う 再臨場 書類留置・・
補完・・を実施する
相手との再度の折衝
内部的決裁事項の増加
審議会
作成書類の増加
審査の厳格化
期ずれのみ
相手に計算
審査言い訳
勧奨
こんなものだろ。
若手の指導においては、通常の外回りに加えこんな日数計算をしている
不正発見 ＋1日
重加 ＋1日
審議会対象＋2日
遡及1年 ＋0．5日 5年で2．5日
報告対象 ＋1日
多額億超 ＋5日
若手に億超事案をさせると、通常の日数に13．5だな。
さて、この日数をどこからひねり出すかね？
定時に帰る余力がある人が手伝ってくれればいいんだが。
いつまでたっても改善されない組織。
申告相談の線引きも曖昧なうえ、全部丁寧に答えてアホらしい。
クレームつければ行政サービスだけで申告書が作れてしまう。
税理士の意味はほとんどない。
非生産的な会議をするくらいならこの枠組みをかえるために動いてくれよ上はよ
お客さんじゃないんだから自分から動けば？
口だけは一丁前でロクに仕事しないMJは普段から腐るほど見てるし、そういうのと言ってることが同じだから
あなたもそうなのかなって
ああいう人種にはなりたくないわ
国税に限らず公務員は全体の奉仕者、公僕なんだから
高卒でも出来る仕事でいい給料もらってるんだからそれくらいは我慢しないと
そうやって民業圧迫しているわけだ。
ウチの署駐車場広いから雪かき手伝おうと思って。
会計長やってたから総務の苦労は身に染みてわかる。
じゃあ法務局も登記書類の作成相談に1から10まで乗らないとな。
もう司法書士も行政書士もいらなくなるな。
何で他の役所はそんな相談に乗らないのに税務署だけが相談に乗って当たり前なの？
高卒でも理解してそうなことを何も理解出来てないとはお笑い種ね。
全体の奉仕者を勘違いしてるやつ多すぎない？
それにほとんどの仕事が高卒大卒関係なくできる世の中だよ世間知らずくん。
君みたいな勘違い君が1人でも減ることを願うのみだよ。
言えてる
一流企業の営業だって企画だって別に高卒でもできるよな
できないのは英語くらいのもの
毎週新規着手していつ反面や起案するのさ
税務署だけじゃないぞ。市役所の市民税（と所得税還付申告）申告も同じだ。
をごちゃまぜにする792、794ｗ
意味が分からん。
何かを人に伝えたいなら手を抜かずちゃんと文章にしろ。
顔真っ赤なのかな？
792は全てが高卒大卒関係なく出来る仕事とは書いてないよ。
もちろん、医者や薬剤師などは大学にいって資格を取らないといけないが。
でもあなたは何を伝えたいか分からないな。
仕事内容の話だよな？
今年度、国税専門官の内定を頂いたのですが、
実際の所、国税専門官には件数にノルマがあると言われていますが、実質、増差所得に対しても暗黙のノル
マみたいなものなのかと疑問に思いました。やはり、最低限の数字は挙げないと職場での立場は悪くなってしまうのでしょうか？
というのも、専門的なスキルを学びたいと考え、会計スキルを学べるのは国税のメリットだと考えています。しかし、私自身、前職の営業経験で数字を挙げる難しさを肌で感じているので少しトラウマがあり、少し不安を感じました。
また、10年で三科目免除、簿財取得して税理士の資格を取ってから民間企業の経理などの転職は可能でしょうか？だいたい、30歳後半から40歳前後を目安にします。
よろしくおねがいします。
億超でプラス５日ってすごいな
反面だけでも何十件回って、何ヶ月もかかった覚えがあるんだけど
まぁ、不正の種類によるけど
死ね
マルチ
死にません
そしてあなたに聞いてない
まぁつまりだ
「腰かけで来るんじゃねぇ」ってことだ
わか
返信ありがとうございます。やるなら定年までの覚悟ですね
ナンタラの資格があるから、この役職に就けるなどと言う約束はない。
悪いこと言わないから初めから民間の経理に行け。
この職場は暗黙のノルマはあるよ。
数字は評価に関係ないという建前になっているがそんなことはない。
俺も朝から雪かき。疲れたわな。
偉いな。
オレは雪かきついでに、数人で雪だるま作ったら、総務課長にぶち壊され、怒られた思い出がある。
バーカ、総務課長
汗かけよ
返信ありがとうございます。
やはりそうなんですか。実際に増差所得が取れないと
プレッシャーかけられるんですかね。。。？
また、話は外れてしまうんですが、今国税にいる人たちはもともと第1志望でいた方と市役所が第1志望で滑りどめで来た方の
市役所の滑り留めできた方との割合ってどれくらいなのでしょうか。。。
でも事案処理のスピードは要求される
しっかり調査すれば是認はほぼないと言い切れる
局によって全然違うだろ
ヒント 転勤範囲
あと、国税の人間は市役所職員とくらべると、視野が狭いので、外じゃ使いもんになんない
でも国税は部門によっては、経理などで知識を活かせる。
まあ確かに国税は視野が狭い人が多いね、大量採用世代の定年組みとか
というか、一般知識が足りない人が多い
財産を調査する割に、家持ってないとか多いし
増差のノルマはないんですか。前の仕事では数字の実績でいつも比べられてたのでそのようなことはあまりなさそうでよかったです。
しっかり事案処理のスピードを上げていけるようにします。
確かに市役所は転勤がないのは人によっては魅力ですね
建前はないことになっている。
ただし実際は数字で評価される。
国税の方が市役所より専門スキルをつけるという自分の武器を付けられる良さはありますよね。
その代償として市役所に比べ精神的激務、転勤というイメージがあります。
スルー対象だな
数字があんまり芳しくない人達は管理運営や内部事務のような調査以外の部署に異動になる人が多いのでしょうか？
>わざわざ早く帰って評価下げるより、ダラダラ残って頑張ってるように見せる方を選ぶ
局にいるけど、ほんとこれだわ
いくら数字を取ってこいと言うノルマはない。でも、同期が契約取ってるのに、自分が取れないとみじめで
つらいだろ。そして、評価も変わるよね。でも、調査に行く案件がクズの場合はどうにもならないのも事実だ。
あと、税理士資格を取っても、営業能力がないと喰っていけないぞ。だから、優秀な人でも辞めないわけだ。
クズはもっと辞めないがな。
いい加減残業自慢する文化辞めればいいのにな。
特に官房系は残業時間で評価する傾向が強い。
調査だと数字という明確な評価軸があるけど、
官房系で数字で評価することはできないからそうなる。
前の営業では飛び込み件数、名刺集めをいくらやった所で数字上げなきゃゴミ扱いでしたね。やはり国税でもそのような側面はあった方が良いという考えでいた方がいいみたいですね。クビにならないだけましですが。
正直税理士資格はそのような目にあった場合の保険として考えてるので、あんまり開業とかは考えません。
これは本当。
あと、自営業者の方が公務員より圧倒的に視野が狭くて世間知らずのお山の大将が多いよ。
俺の中学時代からの友人もそうだわ。
昔は面白くて魅力的な奴だったのに、今はもう、一緒に飲みたいとも思わないくらい視野が狭くてつまらない奴になってる。
その点サラリーマンは、公務員も含め、何だかんだ言って世間に揉まれて常識的だよ。
もちろん自営の人も苦労あるだろうし揉まれはするだろうけど、その「揉まれる」範囲がものすごく狭いというか偏ってるから、視野の狭い人間が出来上がっていくんだと思う。
そして、私も同期と比べられ
お前はなんで同じ年の奴らに負けてるんだ！！
という罵声を何度も言われたのはプレッシャーでしたね。
ハハハ
ばれたか
そうなのですか。わざわざ丁寧に答えて頂いてありがとうございます。今の国税勤務では前の民間よりもノルマ的なプレッシャーは少ないですか？
与えられた事案を1年の事務計画でどれだけ効率よく処理できるか。
翌年に持ち越す場合、異動すると自分の途中の事案や他の人の事案をやることがあるのが、とても不快だ。
ちゃんと区切りをつけて転勤すべきだよ。
上司次第では、地獄を見る
ここの自称数字上げてる君には関係ないだろうけど
衆口割合？
父性割合？
昇給区分が良かった人は成績が良いということだから昇任される可能性が高いのか、
それともごめんなさい昇給で「今回A付けてあげる代わりに7月に昇任されないのは我慢してね」なのかどっち？
ノルマがある部署が裏山。猿の飼育係のカンボー系は底なし沼！
いくら数字を挙げたかより確実に案件を処理するスキルが重要そうですね。
創意工夫で外回りできないのばかりだ。
現場で頭を回転させろ。頭をどんどん切り替えていけ
若手のくせに
何年め？
今まではb以上だったの？
それなりの難易度の試験突破して低い収入、世間からのバッシング、大して法令遵守されてない労働環境はさすがに不憫に思えてくる
まだ国税は残業代付きやすいからマシか？
ピンサロの利用者数を推定するのに、おしぼり３本で１人って今でもやってるのかな
最近は大学から付き合ってたとかって奴も多くなってきたけどひと昔前まではウチの女性は大体旦那は当該職員
俺の知ってる（もうかなり年上だが）当該（しかも同期）同士の夫婦は、
マイホームを建てるときに夫婦半々に連帯債務して住宅借入金等特別控除（当時15年）をフル活用
（その年分の満額適用を狙って返済額を調整）しながら同時に貯蓄して、
控除適用期間が終わったその翌年１月に一括繰り上げ返済したというすごい話を聞いた
やっぱり「二馬力」は強いわ、どんなに底辺で毎年Cの仕事をしてても30歳過ぎで世帯収入1,000万超えるんだぞ
しっかり者の嫁を早く見つけた方が良い
法令は遵守されてると思うよ。
上で残業の話になってるのは、ダラダラ残業や自主的な残業のことだと思うよ。
強いられる残業やサビ残はさすがにないだろ公務員には。
現実を知らないとは哀れだな。
現実を知ってるから言ってるんだけど
昔ほど待遇は良くないし、仕事量もひたすら増えている。
身分が保証されるメリットは計り知れないけどね
俺は付き合い残業で毎日20分も残業してる
勘弁してくれ俺の今年の部署
お前あますぎ
そんなレベルなら残業とは言えないのでは？
帰りの準備してるだけだろ。
どうせ大した仕事してないんだし、さっさと帰れ
ほぼ一日タダで働いてるみたいなもんだし感覚マヒしてるぞ
それも世論に慮って所定の労働時間(今と同じ)以上は働かないといけないとかいう中途半端な制度で
そうなれば公務員人件費も今より減るだろうし、政治的にそのための口実にされかねないからほどほどにしとかないと
だから一刻も早く残業ゼロにすべきだな。
残業して国民の血税を吸い上げたくないし。
もちろん法令を遵守して国民の規範とならないといけない公務員が、労働基準法に違反してサービス残業するなんてことはもちろんできないしな。
公務員でもないあんたより、公務員である俺らの方が現実を知ってるに決まってるんだが。
給料が減るか人数減らされて激務になるかその両方かの未来しかない
これが今から十年そこらで現実になる
若いうちなら再就職の可能性もあるが
管理職任される程度の年齢になれば公務員の管理職なんてのは外じゃクソの役にもたたんから敬遠される
管理職にもなれないような奴はお話にならない
再就職の見込みなんてほぼなくなるし
税理士なんぞ現状でも厳しい
低賃金激務でもしがみつくほかなくなる
それが最悪定年70までなんてこともありうる
明るい未来なんかあると思うな
正直売り手市場のこの時期に目先の金につられて公務員になる奴は馬鹿じゃないかと思う
俺が今新卒だったら公務員なんか選ばない
少子化なら民間も先細りだけどな
悲観的なこと言って気持ち良くなるタイプだろお前
国がある以上、ウチの職場はなくならないだけマシ
このスレで吠える意味がわからない
課税も1人日当たり30万だの50万だの言われるよ
本税抜きな。
内需頼みの国だから少子化は直接的にも間接的にも税収減を招くし職場も縮小するだろう
無能を解雇出来る法案でも通れば少しはマシになるんじゃない？
なんか大きく変わったところあるか？
外回りってキツイイメージがあったけど、多少知識ついた今なら余裕持っていけるかな
人数縮小しても外回りの件数が変わらない未来が見えるな。
効率よくやれとのご指示がありそう。
そもそも解雇されるほどの無能っているか？
どんなやつだよ
心の目で調査を行うようになった。
相手の思考を読め。
俺は逆だわ
若い頃は中で１日過ごす内部事務なんて耐えられない、自己責任で時間をやりくりできる外回りが最高と思ってたけど、この歳になると外回りが億劫になってきた。
そろそろ管理職になりたいw
管理職になったら、労せずして人を動かして調査に従事できるのかと思うとたまらない。
調査自体は好きだから。
人口が減れば職員数も税務署の数も減るのは自明のことだよ
誰だってそんなことは分かってる
だからなんなんだってこと
社会の形そのものが変わってくる中で、俺らは俺らの仕事をするだけだろ
管理職甘く見過ぎ。
レベルの高い職員は、出世コースにのっている若い管理職につけられる。
新任だが、出世コースではない管理職には、出来ない奴か言うことを聞かない部下が押しつけられる。
管理職になって、指示だけ出して部下が増差を出すのを見守りたい。
特別調査情報やれば？
管理職になれば、一応トクかキドウか国際かICTの統括か専門官になるであろう経歴にいるので、そのへんは大丈夫。
もっとも、管理職になれればの話だがw
アンカーつけて一人芝居乙
よくわからんが、特か・軌道か・国際か・国選やっていれば、その系統の管理職になるわけじゃないぞもし。
あるあるw
何のために毎日20分、30分、1時間残業してるのかサッパリ分からん。
奴らが反らないせいで、気の弱い奴はそれに合わせるから帰れないし、結局職場全体が付き合いダラダラ残業することになる。
30分や1時間の慢性的な残業なんて全く意味がないんだよ。
そんなもん、定時を越えてまでやらないといけない仕事であるわけは絶対にないわけで、ポーズ以外の何物でもない。
まあ俺は周りが残ってようがどうしようがバカバカしい付き合い残業なんかするつもりはないからさっさと帰るけどな。
「協調性なし」って評価つけられてるかもなw
付き合い残業しないからって協調性ないと評価されるのはおかしいことなんだけどな。
まあ評価するのは評価なんだから仕方ない。
とはいっても申告内容の確認作業が殆どだし、さほど難しいことはやってないがね。
×評価するのは評価なんだから仕方ない。
○評価するのは評価者なんだから仕方ない。
スレ見てると職員とかの職場環境のことが多いけど、税務調査自体は苦痛じゃないのか？
なんでよ。
あんな面白い仕事ないじゃん。
パズルみたいな面白さがやめられないよ。
外部の人と会うのが大変というのもあるかも知れないけど、それならむしろ、何で調査が嫌いなのか分からない。
内部の窓口や事後処理の電話応対の方がよっぽど大変じゃん。
仕事に苦痛を感じる人は、仕事そのものへの苦痛じゃなくてたいがいは人間関係だと思う。
だからどこの職場でも同じ。
公務員ならではの特別な苦痛なんて俺はないと思う
もちろん分かってる。
これ以上は詳しく述べるのは避けるが、とにかく俺が署の管理職になるとすれば、必ずそれらの課長になるのは決まってて、ナンバー統括はないんだ。
同じ道を歩くのは苦痛。
毎日違う道を行き、知らぬ人と話すのこそ楽しい。
引っ越し論争につながる話かもね。
自分もそうだけど、人事に絶対はないよ。
どこかで切られるときもあるぞい。
やっぱ職務成績も良くないと無理かな？
税務って分野に興味が持てないことと、外内に関わらず人間関係、何より転勤だね。
官公庁かつ金が関わる仕事だから、ストレスが溜まる機会はかなり多いよ。
ナマポよりはマシだけどね
TOEICのスコアなんてピンキリ
400点台のもいればほぼ満点のもいる
それよりも勤務成績の方が重要なんじゃないか？
そこにあるものだけを平面的にPLだけ見てたまたま不正が見付かるだけというか。
でも経験を重ねると、もっと多角的にゾウサを出せるようになるんだよ。
よく言う、「決算書だけを見たら不正が分かる」なんていうそんなオカルト的な話じゃないよw
臨場してから見つける帳票なんて、単に自分の調査を補完するものでしかない。
そんなもの見る以前に、外濠の調査でまず濃い疑いを見付けるんだよ。
これが面白くて仕方ないよ。
こんな場所だから抽象的なことしか言えなくて申し訳ないけど。
400代で国際科いけるんか！？
国際科って研修のことだろ？400代じゃそもそも選考試験受からなくない？
俺はセミナーの世代だが、試験受かって基礎コース行って、そこで初めてTOEIC受けて400点サラリーマン代だったけど、実務コース行ってその後国際部署行って、そこでようやくこれではいかんと英語の勉強して、今はTOEIC830だよ。
もっとも、受験英語ではあるものの、そこそこの大学受かってるから一応ある程度の基礎はある上での話だが。
あー、スマホの予測変換うぜー
そうかね。
若い方が、、いろいろな調査法を試したりして楽しかったかなあ。
人に指示を出すようになってからは、別の楽しみもできたが
900点台と同じくらい400点台以下もいる
300台って、統計的に有意なのか？
何の話？
国税独自のストレスが溜まる機会って例えば
もちろん延滞税での話言っているんだよな？
自虐のつもりで無能晒すなよ？
付き合い残業することが協調性とは全く思わないけどな
バカな評価者だとそう評価するのかな
そうやって考えていくと、協調性の判断って大いに恣意的な判断が入るよな
付き合い残業しないと協調性ないのか、「ちょっと飲みに行こうか」に付き合わないと協調性ないことになるのか
入管は全国転勤やから嫌やねんな、、
簿記の勉強が楽しいと感じたらこの職場の最低限の適正満たしたことになるかな？大学の時に3球はとったんやけど
あと上でいってたけど海外への転勤って国際科っていう研修をうけたらずっと海外生活になる感じなん？
質問ばっかですみません
入管は全国転勤やから嫌やねんな、、
簿記の勉強が楽しいと感じたらこの職場の最低限の適正満たしたことになるかな？大学の時に3球はとったんやけど
あと上でいってたけど海外への転勤って国際科っていう研修をうけたらずっと海外生活になる感じなん？
質問ばっかですみません
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.. .. ...... .. ..... ミﾐﾐ ﾐ ﾐ 公務員試験
彡彡ミ ﾐ 資格試験
.. .. ...... .. ... 彡彡ミミ .. .. .. .... 就活.. ... ... .. ...... .. ...
θθ .. .. ...... .. ... ... . . ...... .. ...
ここで国税の良い所とか書いたらまたネガキャンが出てきてウザいから書かない
結局は人に伝えたい聞くことじゃなくて自分で決めることだよ
それ以前に釣りっぽいし
アホか海外で仕事したらスパイ容疑で逮捕だろうが外交官特権も無いのに
今地方で飲食店に勤務してる。給料高いから国税受けようと思うんやけど仕事内容ががらりとかわるからやっていけるか不安なんよね
今の職→国税→公務員系の職みたいな感じで3回目の転職ってやっぱきついやんな？
釣りじゃないです
でも、そやんね。そのとおりやと思う。
ただ情報がほしくて書き込んでしまった
国税は給料はかなり高いけど仕事は大変だよ？
沖縄で国税なら周りと比べても完全に勝ち組だぞ
転職は2回か3回じゃないかなぁ。
うちにくるのが３回目の転職です！とかはそれなりにいるよ。
不人気官庁なんで基本的には来る者拒まずさ。むしろ逃げられないように経歴終わってるのを採用する傾向すらあるようなw
仕事自体は偏差値30代の高卒や、Fランク大卒の奴でもできるから大丈夫よ。
会計や法律嫌いならちょっと辛いかもね。
後はなんだかんだ言ってまだお猿さんやキチガイは普通にいるからそこは覚悟してね。一年目でそういうのと一瞬なるときつい。
生活のためとかキャリアアップのためとか割り切れば良い職場よ。
税務大学校でぼっちって割と普通なのでしょうか？
懇談会の時点でぼっちだったので多分このまま三ヶ月過ごしそうなのですがどうなんでしょう
それと酒税部門に行きたいのですが税務大学校中の希望先に書いてもいいのでしょうか？
法人個人資産徴収しか選べないと見たことあるのですが
それとも働きながら毎年希望出すしか方法はないのでしょうか？
班員と仲良くなれるから大丈夫。
それにどうせみんなバラバラになるから。
署に配属されてみんな知らない人とかよくあるし、コミュ力あれば大丈夫。まあ無さそうだがな。
希望なんて通るかわからないし書けるだけ書けば良い。ただし、最初は酒税とか絶対無理だから。
基本的に大卒の方が優秀だけど、たまにいる高卒でも優秀なやつは何なんだろうな。
ほぼ、毎年表彰もらってるやつの外回りに同行してみたいわ。駆け引きがうまいのか？
自分も相当だけど、地頭がいい奴っているわ。
テストの点数と仕事の出来は関係ないなぁとは思う。
まぁ今日日大学や専門に行かせないで働かす階級とちゃんと大学に行かす階級同士は理解し合えないけど。
調査の場合自頭というより向き不向きが大きいだろうな。
性格的な要素が非常に大きいと思うよ。
この2、3年はかなり大事な時期。
そこでの人間関係というか、良き指導者と事案に恵まれれば何とかなるけど、腐ってればなかなかキツイと思うわ。
やる気のないmjと再任用に囲まれたらガッカリな人材になるよ。
それ今の俺だ
出だしから終わりなのか俺は
ほとんど運だが仕方ない
自分の場合は、部門の１期上の先輩がどうしようもなく使い物にならなくて、見事なまでに反面教師になってくれた
自分もミスしそうなところを先にミスして怒られるのを横目で見ながら仕事を覚えたり
「なんでもかんでも必ずメモは取っとけ
取るだけじゃなくて必ず数日のうちに読み返して自分の言葉で文章を別のノートに清書しろ」
そう言われて一年目の統括から普通のキャンパスノートと一回り小さいメモノートを頂いた
言われるがままに書き込んで、その後咀嚼して自分なりのマニュアルを作り続けて・・・そのおかげで今の自分がある
５年前に退官されたが、ほんとに良い上司に巡り合ったと感謝している
忌々しいクソMJでも生き恥さらしの再任用でも経験豊富なことは紛れもない事実
一日の中でのくだらない話の中で少しでも自分の知らないことがあれば話が終わった後メモすることをお勧めする
これが最低限の自己研鑽だ
これがあと数十年は無理だ。
もう引き止めないでくれ。
どうやって切り出せば失礼がないんだろう。
こんな忙しい時期に辞めるのは失礼だろうか、、。使えない自分に腹がたつ
こりゃ鬱病ですね。
佐川さんのように図太く生きましょう
わりと的確なアドバイスかつ皮肉も上手くてなんか笑えた
内情をまるで分かってない人の書き込みはすぐ分かるわ
調べしながら窓口？
なんで調査部門にいるのに窓口するの？
輪番制で窓口担当に当たってる日なら調査はないし初めからその日は窓口に予定してるだろうし、どう考えても言ってることが理解できない。
あんたうちの職員じゃないでしょ。
確申期に相談担当しながら内部事務の残業までするとか言ってた奴が
内情を知らない輩の書き込みはすぐ分かるよな
所々に矛盾があるから
調査1年目の無能です。
メモの件、試してみます。
今までメモとっていないのなれそれこそ無能だけど...流石にそんな馬鹿はいないか
清書は勤務時間外な？勤務時間内なら無駄でしかないから
メモはとってますけど、自分の言葉でまとめるってことはしてなかったって事です。
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一生のうち一回あるかないか。
普通は家から通える範囲内に行かせてくれるよ。
本当の小規模支店でさんずいだと、統官含めて部門4人、1人は諸税担当、1人は源泉担当、もう1人が外回兼内部兼窓口ってのがザラだよ
外回り帰ってきて、内部で調書作ってたらお客さんが窓口来るのもよくあるし。経験者です。
頭の中にたたきこむべき
局によって違うのかな
少なくとも東京と大阪はそうだわ
引っ越さない転勤はかなりまれ
都市局の連中の発言はあくまで都市局限定の話と割り引いて聞くべし。
それ、まだ大きい。
真の田舎では法人部門自体がなくて個人と合同。統括は個人の人で法人は上席と若手で二名。統括は判子は押すけど実際には判断に困ることは上席が局に指示を仰ぐ。調査と窓口が別の人間に決まってるとか無知な妄言は聞くだけで笑いがでるわ。
甘んじて受け入れるしか
名古屋局は転居多いよ
説明会ではウソばっかいってるけど
愛知出身の多くを静岡にいきなり飛ばしてた
向き不向きじゃない。
頭が回るかどうかだ。
頭が回るかどうかとは、型にはめられずに自由な思考を素早く出来るかどうか、相手より考えが回るかどうか。
ある意味、詰め込み型の受験とは対極に位置するものだと思うよ。
調査をよくできる人の中には、ルーチンワークが駄目な人も多い。
部門の人数が少ないことの問題を言ってるんじゃなくて、窓口と外回りが両立するなんてうちの職場じゃあり得ないと言っている人に、それは事実と違うと指摘してるだけ
署までチャリで通える範囲のとこに住める？
今はお前ら自分の組織について無知もいいとこやで、と。
うんと田舎をのぞけばそういうとこは少ない。
調査とか徴収で、何時もご飯を食べてる定食屋へ行きたいか？
嫌だろ。
だったら専科採用やめて全員普通科でいいと思うよ。
まだ一署目の意識高い系の若手がイキってるだけだから大目に見てやれよw
受験勉強も、詰め込みだけでやっている奴もいれば、その場の即興で答えを出してしまう奴もいる。
受験が出来る＝詰め込み型とは限らない。
ものごとを単純化させることと、単純に考えることを一緒にしてはいけない。
型どおりの発想しか出来ない人間をまさに証明しているレスといえる。
勉強したことない人ですか？
マジか
俺は出来るだけ通勤に時間かけたく無いんだが、寮だと電車使わないとダメだったりするか
まあいいけどさ。
詰め込み型の受験の対として、即興と表しただけじゃん。
どうして知識系の学問なんて持ち出すのかねえ。
まさに教条主義的な発想だねえ。
もうその発想の段階で調査に向いてないよ。
地道に事実確認を積み重ねていくことは当然否定できない話だ。調査の王道といってもよい。
1年目などの若手は早く身につけるべきだ。
仕事ができる人になれる。
ただ、発想が柔軟でないと、調査ができる人にはなれない。
いわゆる頭が回る人だな
酒好きの署員は飲み屋で類さんの番組にあったら、顔はモザイクにするのかな
局によるだろうな。
転勤について尋ねてる人がどこの人かによって全く違うな。
東京と大阪は、転勤にほとんど転居を伴わないよ。
一生のうちで、転居を伴う転勤が1、2回あるかないかだな。
ない人は一生転居しないまま退職するよ。
事案の事実関係とかならともかく、
そんなのその場で憶えちゃえばいいじゃん。
947のいうとおり。仕事が毎年変わっちゃうように
なったらどうするのよ？メモをとる癖なんて、
場合によっては悪癖だと思うが。
憶えるべきもの体得するもの＝メモなんか取らない。
忘れてもいいもの＝記憶しない。メモに頼る。
不要になったらメモごと捨てる。
４０歳前後のうざさは異常
くそ生意気な若い調査官だと。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ はるあおぐもに♪～まむかいつ♪～
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V V V V V
／￣￣￣ヽ、
..| 」」」」」」」」」）
｜(6ー③-③.| ＿＿＿__
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ |::::|ヽ .」 ｲ ノ´ ヽ
／￣￣￣￣＼ （ （（(((((^))))））´ ｀ヽ.ヽ| .(＝)/ （# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（ 人＿＿＿＿）..|ミ/ ＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（ ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノ ー□-□-|ﾘ （彡彡） つ｀|
（６ (_ _) ）.| 、」 |＼ゝ ∴)｀_´(∴)ゝ EVA 彡彡彡） ∀ノ
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉノ＼ （ー）/ ...|ゝ、＿＿_.イゝ ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ..＼＿_/ |＿| ） .| ノ三三三三）H×H ））
/ （＿_∥ ||）ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃ //
[]＿_ | | どれみ命ヽ | .| | ||::::＜彡| |. ・･ （ .|..|
｜] | |＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ.. （д）ノ、￣￣(__)
＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／ ＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
／（＿）＼::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E） ＧＧＸ全国１位 （ヨ）「￣
､）
_) ぜいせいのみち♪ みきりつけ! ♪転職狙う♪若人を
）♪罵る声のこだまする♪
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/ ノノノノハヽ `'}‐┴､
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} | r} ` / -' | |`i ／ ,ﾍr^､ | }_, ,! -‐- ､ ／
{ 'ｧ' `ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / ＿i
,-ｿ ､ ノ/ﾆ| `i／/ - r {⌒ / |＿_∠＿_,へ ／￣￣ヽ ,-rrr､
/#＼ ､ `='ノ iﾆij ,ﾆﾞ | ｀i /| r､/＿＿,|￣/ ノノﾉij iっ,!,!,!
＼＃i＼ ￣,ﾉ`i ヽ |r┼-､ i' v{_ （__ﾊ_! | _ノ^i'_ﾌ'i,! `i {
＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ | i ` ,.-ｉ{ }､|- ,-'i |＼_|>
＼|ヽ ｝ ﾉ i ＼ | 〉' `ｰ'/ ,<j 二ﾉ /ｿ ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
Ｏ|/ |l/ i ﾉ´| / /_ノ＼＼ "{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ! /ﾉ |
| ﾘ /∧ V_i/ ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/ |-── '
|０` | / ヽ＿/|＼ ､ `| {| |゛゛| |
| | /ﾉ | ＼ ﾘ | ﾉ ri ﾉ |
苦情が無くなる。無駄な校舎は売れ！
消費者金融やカード会社の方がエグイ取立て！
コールセンターは海外におけ！
総務の仕事は派遣のねぇちゃんやお水（アツガミの介護）や総会屋で充分！
♀のアツガミにはホストを！
レイアウト時の配線などは電機屋にまかせろ！
ttp://ssks.jp/url/?id=1683 1. 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴がない事を逆に美化しようとする
6. 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8. 必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9. 自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10. "割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
14. 就職も進学も｢本当に自分がやりたい事｣が見つかった時に決めれば良いと思っているが、いつまでも決まらないでいつも手遅れになる
15.「自分次第」、「入ってから頑張る」が決め台詞だが今まで自分が頑張るべき時に頑張らなかったという事実を自覚していない
16. 行動基準のソースはいつも時代遅れな親やワイドショーや雑誌情報である
【不毛な議論の罠にわざと誘い込む方法】
不毛な議論をしかける方がウチの仕事は巧く逝く。
普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方。
「君の考えは間違いだ」と指摘される。
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求する。、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。 いうなれば間違いピラミッド。
こいつには何を言っても無駄だと思わせたらしめたもの。
「調査ができる」と言われている人に同行して得たもの。
聴いてほしくない」と語っていた松任谷由実の苦悩"と小見出しに
使い、それが広まったのではないか。同書では、”「商業高校へ行
ってるような子には聴いてほしくない」と幾度となく僕に語った記
憶がある（P116）”と書かれてあるので、これはその通りの意味に
受け取られてもしょうがない。しかし発言の真意は、前述のような
ものであると思う。『80年代の正体』が手元になくて、記憶で書い
ているので、気になった人は検証してほしい。
DQN校卒には聞いて
ほしくないゎ
＿＿＿
／ ＼
／ ヘ､ ヽ
`/ ／ /|/ ヾ＼ |
｜レ|ﾉ ｜|
｜｜⌒ヽ /⌒｜|
｜｜ ｜ヽ
｜｜ /､＿＿_ )｜ )
丿｜ `ー―" ｜(
ﾉ ＼ ／ )
(( i`ー―イ_ ((
ﾉ | ノﾉヽ
この本でも言及されているが、日本の少子化は「高学歴化して社会進出した女性」が大きな要因であるらしい。
しかし一方で、「低学歴のヤンキーのニーちゃんネーちゃん」たちはというと、少子化の世相などには無関心に
、若くして結婚して次から次へと子供を産んでいる
考えてみると「将来のキャリア・プラン」とかいって、「いつ結婚して出産しようか」、あるいは「将来出産し
ようかすまいか」…などということを思案している
のは、進学してキャ
リアを志向している女性の話であって、たとえば18やそこらで就職して事務員とかになったネーちゃんが何年かして考え始めることと言えば、誰しも「どのタイミングで相手を見つけ
て結婚しようか」ということなのである。
…いや、そんなことさえ考える以前に、ヤンキーのネーちゃんたちは仕事なんかよりも若い盛りのニーちゃんとの恋愛に情熱を注ぎ、気がつくと妊娠していたりするのが現状なのであ
る。ヤンキーは婚姻の回数も多い。一度や二度の離婚にもめげない。
は中３の時にもう縁は無いだろうなと思ったヤンキーが職場に入っ
たら先輩・上司として肩で風切ってる。そういうのが
／::::::::::::￣｀ヽ
/::＿__:::::::::::::::::::::＼
,. ' ´ ￣￣￣ ｀ ` ヽ// ｀`ヽ::::::::::::::::::＼
／ ／ ＼ | ＼ ＼::::::::::::::::ﾞ､
| / ノ＼.ヽ | / ＼ ヽ::::::::::::::| 現実
,. -―┴‐;;'´/. | ﾞ, l/ ヽ ｀､:::::::/
／;;;; ::;;;;;;;;;;;;;;;;;7 | .| | ﾞ, Y/
l;;;;;;;: .:;;;;;;;;;;;;;;;;;/. .! ,' | / 〉 .//
!;.,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// l_ノ;:/| ／ ￣ ｀`y' ﾊ //
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ノ::::::::::ヽ ハ＿＿_／::::ﾄ､ .//
ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l／-､,,,＿::::| |::::::::::::::::::::;' ｀'Y/
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若手国税専門官雑談スレ第49部門
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1516907179/
さすが税務署さまだ
でも応援にいく痴呆団体職員を見下すのはいただけませんな
大阪は転居あるよ
程度問題の話してんだよしつけぇ
この板１ヶ月もたんかった
稀だよ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 1時間 6分 53秒
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