【ＵＲ】都市再生機構18号棟 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [] 2017/06/01(木) 22:28:14.04

フヒヒ新スレ、立てました

前スレ

【ＵＲ】都市再生機構17号棟
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1476607563/

2

： [小野村氏ね] 2017/06/01(木) 23:18:23.21

小野村氏ね

3

： [sage] 2017/06/02(金) 00:24:48.50

>>2

通報しました。

4

： [] 2017/06/02(金) 06:53:15.79

スレ立て 乙！

5

： [] 2017/06/02(金) 19:02:32.76

>>2

誰よ？

6

： [sage] 2017/06/02(金) 19:37:54.02

URでPONTA!!!!

7

： [] 2017/06/02(金) 23:40:51.60

>>6

ポイントつくのもいいけどな、
ポイントで家賃を払ったり、
クレジットカードで家賃払えるようにすればいいと思うわけよ。
そうすればウチURはとりっぱぐれない訳だろ。
あとはカード会社が取り立てればいいんだし。

8

： [sage] 2017/06/02(金) 23:56:15.96

>>7

何％手数料とられるとおもってんだよ
それが正解なら世の中の賃貸住宅のほとんどはクレカ払いになってるっての

9

： [] 2017/06/03(土) 00:16:32.84

そこで我が社がクレジット事業を始めちゃうわけ

10

： [sage] 2017/06/03(土) 01:24:01.74

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

11

： [] 2017/06/03(土) 15:54:01.85

>>2

私怨イクナイ(ﾟ∀ﾟ)

12

： [sage] 2017/06/03(土) 17:19:42.80

チャドクガなんとかしろ

13

： [] 2017/06/04(日) 17:56:38.99

50歳前後で主査だと、もうそのままのパターンが多い？

14

： [sage] 2017/06/05(月) 06:52:12.48

40代終わりで主査なら、半数以上はそのままだよ
定年までずっとね

15

： [] 2017/06/05(月) 08:12:13.28

何の評価基準もなしに・・・

16

： [] 2017/06/05(月) 18:34:48.03

技術職は4→5にきちんと上がる人が殆ど

事務は4のままの人が意外といるから驚く
『ああ、やっぱりね』って人が多いがw
上司からの引きも大事なんだろうな、後はタイミング的なものか

17

： [] 2017/06/05(月) 19:28:09.64

地方支社の人間はある程度の年齢で支社間異動を経験しないと５級に上がれないと聞いた

18

： [] 2017/06/05(月) 21:03:26.34

東北に異動になったようやく5に上がれた人もいるしね✌('ω'✌ )

19

： [] 2017/06/05(月) 22:11:12.21

>>17

西日本もそれだな。
関東に来て上がった技術職の人、知ってる。

20

： [sage] 2017/06/05(月) 23:44:18.84

九州・中部は６級以上のポストも少ないから昇級遅れがちだね
でも地元でずっとのんびりもそれはそれで幸せだと思うよ

21

： [] 2017/06/06(火) 08:09:34.43

>>16

上司も影響するけど、他の社員からの評判も大事。

22

： [] 2017/06/06(火) 09:10:18.69

�@『オウム真理教事件の真実』
ttps://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU

�A『秋葉原通り魔事件の真実』
ttp://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3683460/

�B『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
ttps://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

�C『国民監視衛星の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
ttp://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html

23

： [] 2017/06/06(火) 18:44:49.78

評判という曖昧な基準

24

： [] 2017/06/06(火) 22:26:34.60

女子社員、バイト等からの情報は人事が仕入れているよ

ただ、昇級の材料にしているかどうかは不明

25

： [] 2017/06/07(水) 00:57:16.70

総合運動公園計画の白紙撤回　つくば市、ＵＲと用地返却交渉開始（東京新聞）
つくば市の五十嵐立青市長は一日の定例会見で、総合運動公園計画が白紙撤回されて宙に浮いた状態の用地について、売り主の都市再生機構（ＵＲ）と返却交渉を始めたことを明らかにした。
五十嵐市長は、返却交渉を市長選の公約に掲げていた。見通しについて「法的に瑕疵（かし）はなく、困難と認識はしている。けじめとして、あの土地を運動公園にすることはないと位置付ける意味もある」などと述べた。
市長によると、今年四月から担当者レベルで交渉を始め、五月二十二日に売買契約の解除の可否を文書で質問した。今月中をめどに回答を求めているという。
用地は、つくば市大穂の約四十六ヘクタールで、二〇一四年に六十六億円で取得された。　（宮本隆康）

26

： [] 2017/06/07(水) 06:53:30.02

>>24

女性からの評判は尾ひれが付いてくるが、当たっていることが殆どだから怖いよ。

27

： [sage] 2017/06/07(水) 07:23:24.60

イケメンが昇進するってことか

28

： [] 2017/06/07(水) 09:15:24.76

人の評判ねぇ
自分で確かめないとね

29

： [] 2017/06/07(水) 11:06:14.03

■6/6.ニューズ・オブエド■

＃702 ヤン・カワモトさん＆町田彩夏さん

★ttps://youtu.be/BuESl8-74XA

30

： [] 2017/06/07(水) 19:12:56.30

>>27

そう言う意味ではないよ
仕事にどれだけ協力的かとか、性格的な部分だよ

31

： [] 2017/06/07(水) 19:55:49.71

臭い奴は女子に嫌われる。大減点。

32

： [] 2017/06/07(水) 22:35:56.98

>>26

女性同士ですぐ話題が共有されちゃうからね。
評判悪い奴は、大抵が真実だから。

33

： [] 2017/06/08(木) 08:58:21.54

評判で決まる人事って、、、
客観評価の基準が必要だよね、、

34

： [] 2017/06/08(木) 19:18:55.09

性格が悪く協調性が無くて女性社員やバイトから嫌われているような人も何人か知ってるが、確かに仕事はよく出来るんだが、ラインの長にはなってない。
寧ろ人の少ない閑職に追いやられているくらいだし。

35

： [sage] 2017/06/08(木) 22:28:16.80

セクハラしまくっていた奴が７級までなっていたから女性社員・バイトの評判で人事が決まるってのは信じられんな

36

： [] 2017/06/08(木) 23:16:46.52

課に女子社員も女性のバイトもいないから、
女性と口すらきかない、男子校状態なんだが（笑）、
こういう俺のケースではどうやって評価されてんの（笑）？

37

： [sage] 2017/06/09(金) 00:02:48.25

「女性の評判で決まる」って言ってるやつはただのヒガミだろ
そんなんで決めんよ

自分に都合のいい奴を重用する
こんなん古今東西変わらんわ

38

： [] 2017/06/09(金) 08:21:13.53

>>37

自分に都合のいい奴…つまり仕事をこなす奴…結果を出せば評価はついてくると思うよ(^^)

39

： [sage] 2017/06/09(金) 08:38:19.38

最近の課長のレベルが低いのはそのせいか
とにかくリーダーシップはなく、部下への指導もろくにできず、調整がそこそこうまいぐらい。端から見るとそつなくこなしてるようにみえるが、実際には仕事は部下に丸投げ

40

： [] 2017/06/09(金) 19:39:45.12

ポータルのURコミュニケーションみたいなところで、ここと同じような質問を投げかけてる奴がいたな。
人事担当は答え切れないのか、まだ誰も回答してなかった。

41

： [] 2017/06/09(金) 20:03:33.28

そりゃ昇格基準なんて完全にブラックボックスだもの
人事以外知りようがないしまして教えるわけもない
適当なこと書いて餌でも撒けば釣れるかもしれないが

42

： [sage] 2017/06/09(金) 20:05:22.48

>>38

そんなことない
仕事ができても、
自分の肝心なところで意見の相違でついて来ない奴、
急いでいる時に正論述べたりして動かない奴とかは
部下として使い勝手が悪い
自ら優先的に重用しようとは思わない

遠くのどこかで偉くなってくれ、と思うだろう

で、大多数の上司にそう思われてしまったら、
仕事ができても、おしまい

43

： [] 2017/06/09(金) 21:36:03.31

発展しない組織なのか
そのうち、世の中のレベルについていけなくなるのかな

44

： [sage] 2017/06/09(金) 21:40:27.25

今までついていっていたと
いつから錯覚した？

45

： [] 2017/06/09(金) 22:45:17.06

>>41

じゃ、俺が餌撒いておこうか(´ｰ｀)

46

： [sage] 2017/06/10(土) 01:02:18.78

>>41

ブラックボックスだからこそ、やる気なくす

47

： [sage] 2017/06/10(土) 01:26:28.38

>>42

会社私物化してんじゃねーよ
そんなんだから

>>39

みたいな課長が増えるんだろ

東芝化一直線だな

48

： [] 2017/06/10(土) 06:25:52.87

どこにでも居るのかも知れないが、朝とか退社時に挨拶しても何も返信しない爺って何なの?
そのくせ、よく上司にはキレかかっているしw
見ている方も、話しかけにくくなるし、そういう職員は孤立するだろうな。

49

： [] 2017/06/10(土) 06:28:48.15

>>40

そいつ、50歳前後でまだ4から5になれなくて焦ってるんだろ？
言葉を工夫して第三者からの質問みたいに書いてるだけでw

50

： [] 2017/06/10(土) 07:07:05.22

5まではカードの積み重ねだね
6以上になると上の引きとタイミングだが
（かといって目標達成率が累計で500になると上がるとかではない）

51

： [] 2017/06/10(土) 09:30:15.95

>>48

耳が悪い訳でもなく黙っている人は、間違いなく避けられて人は離れていくはず。
別に仲良くなる必要はないが、最低限挨拶くらいは出来ないと協調性無い奴と思われてるよw

52

： [sage] 2017/06/10(土) 11:33:30.14

ここ、公務員だっけ？

53

： [] 2017/06/10(土) 11:50:55.91

みなし公務員

54

： [sage] 2017/06/10(土) 13:06:34.82

Q.職員の身分は公務員となるのでしょうか。
A.当機構の職員は公務員ではありません。
　ただし、収賄罪等、刑法その他の一部の法律における罰則については、公務員と同様の適用があります。（みなし公務員）

みなし公務員って、お給料が公務員並みってことじゃないね

55

： [] 2017/06/10(土) 13:22:37.27

お給料もボーナスも退職金も、国家公務員より多いですからね。
あと、夏休みも国家公務員が3日、市役所が5日前後であるところ7日も貰えますから。

56

： [] 2017/06/10(土) 18:51:29.91

生涯賃金で考えても、民間超大手並みじやないの？
仕事はツマランけど。

57

： [] 2017/06/10(土) 19:34:36.55

>>49

ああいう質問したって明確な答えがあるわけないという想像力の無さが問題
でもあの質問どうするんだろ 放っとくのかねw

58

： [sage] 2017/06/10(土) 20:48:11.33

>>55

なにいってんだこいつ
1〜3種合わせた国家公務員と同等レベルだから、給料メッチャ安いっちゅーねん

59

： [] 2017/06/10(土) 21:58:56.02

>>58

給与は安いぜ！で、不満なら辞めてくれ。佐川とか行きゃ稼げるよ。
うちの会社は、仕事が少なすぎるよ…だから、残業も大してつかないから稼げないしね。そこそこの大学出て仕事をしないから、結局同級らに抜かれてるよ

60

： [sage] 2017/06/10(土) 22:52:48.89

>>59

はい、ダメな発言きました
嫌なら辞めろは禁句ワード、パワハラな

61

： [] 2017/06/10(土) 22:59:51.22

>>57

同意だな、ああいう質問なら自身のことなんだろうし、直接上司や人事に聞けば済む話。

62

： [] 2017/06/10(土) 23:05:32.46

パワハラといえば、今の九○支社の総務部長は、昔は酷かったな。
あんまりパワハラが酷くて、ある日の通勤帰りの時、
ほろ酔い加減のところを、線路に突き落とされて、
肋骨を折って２週間くらい入院してた（笑）
犯人は判っていないが、当時の部下なのは明らかで、
でもパワハラが酷いのは職場の全員が知ってたから、犯人探しもなかったし、
本人もその辺は自覚してたんだろう、何も言わず、事件は迷宮入りになったとさ（笑）。

63

： [sage] 2017/06/11(日) 05:17:07.29

>>48

小野村と同類の白髪の老けた人だろww？
仕事上でも話したくなくなるし、皆、敬遠してるはず。
良い噂は聞かないな。

64

： [] 2017/06/11(日) 06:56:07.50

>>57

人事になりすまして答えておこうか(*･ω･)ﾉ

65

： [sage] 2017/06/11(日) 10:20:56.82

ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです


すべて遠隔大当たりです


大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです


ピアは打ち子だらけです


今はすべて遠隔大当たりです


確率、設定は関係ないです


◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆

◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆

66

： [] 2017/06/11(日) 12:17:52.05

蜂の巣見つけたんだが、URに連絡したら駆除してくれるの？ 無料だと助かるんだけど。
因みに車の中

67

： [] 2017/06/11(日) 13:12:10.22

>>63

もしや？70歳くらいの風貌の人かな

68

： [sage] 2017/06/11(日) 13:14:27.63

>>66

駆除しないでハチミツ採取してればいいじゃんｗｗ

69

： [] 2017/06/11(日) 14:19:08.52

スズメかアシナガだから無理

昨日、運転して車内の掃除も少ししたのに全く気付かなかったわ。ドアを開けたら直ぐ見えるとこなのに。
見つけたとき3秒時が止まった。

70

： [sage] 2017/06/11(日) 17:49:59.56

>>62

それってふつうに傷害事件だろ

71

： [] 2017/06/11(日) 18:47:36.29

車の中なら自己負担
業者の紹介ぐらいはしてもらえるかも

72

： [] 2017/06/11(日) 23:11:46.50

共用スペースじゃないからか。まあそうだろうが、お金のない時に限って訳分からん出費があるな。

73

： [sage] 2017/06/12(月) 05:31:14.05

良いとこもたくさんあったんだけど
それは次々になくなって
嫌なところばかりが残ってしまったな・・・
この会社は

74

： [] 2017/06/12(月) 08:11:30.84

>>67

そう、再雇用のジイサンかと思ったよ

75

： [] 2017/06/12(月) 09:03:48.51

嫌なら辞めろ
みんな言ってるよ
ってことはブラック？

76

： [sage] 2017/06/12(月) 21:23:21.71

お前の回りだけだろ
嫌なら病めろとかこれからの少子化社会で通用するかよ
総務や人事がなぜ嫌なのか、どうすれば嫌じゃなくなるのか改善しないとだめだろ
かといって、女性優遇は疑問だが

77

： [] 2017/06/12(月) 21:52:54.50

嫌なら辞めろって何回か言われたことあるよ
あと、しんどけとかも言われたことあるよ

78

： [] 2017/06/12(月) 23:02:10.32

>>73

休みが取り易いのだけは、唯一の救いと考えてみる。

79

： [] 2017/06/13(火) 01:00:42.58

>>78

大分下がったとは言え、
毎月の給料とボーナスがきちんと支給されるのも大きいよ。
ウチの職員なら普通に持家に住めるだろ？
家賃収納関係やってるけど、滞納者は悲惨だわ。
40代50代で金ない奴はまあ自業自得の感もあるけど、
70代80代になって強制執行で追い出された日にゃあなあ・・・
50年くらい同じ部屋に住んでる年寄りもいるんだぜ。
50年家賃払ったら田舎に小さな家でも買えるだろうに・・・と思うわ。

80

： [] 2017/06/13(火) 01:32:03.07

未だに、賃貸と持家どっちが得か損かなんてアホな話してる連中もいるしな。
賃貸住まいでも、小金貯めることができた年寄りは老人ホームにでも行くんだろうけどね。
家賃払うのがやっとの底辺（しかも金だけじゃなく人間関係も乏しい）の年寄りは、
もう「孤独死」確定だ。
最近は、団地の建物がみんな、巨大な棺桶に見えてきたよ。（苦笑

81

： [] 2017/06/13(火) 07:09:25.83

40前後の年齢で安いボロアパートに住んでる独身の趣味仲間がいたけど、人間関係も自ら縮小させている様な奴だったなw
人間性が如実に現れていて、見ていて悲しくなったよ。性格的にカッとなり易くて気に入らない奴は徹底して排除するという。。

82

： [] 2017/06/13(火) 08:10:57.64

現にパワハラを受けているんだが、通報はダイバーと外部相談窓口のどちらが良いのかね？両方か。

83

： [sage] 2017/06/13(火) 14:29:21.19

両方がいいんじゃない？かきけされる可能性あるしね。

84

： [] 2017/06/13(火) 17:46:57.64

>>62

その人の話はよくここに登場するな
しかしそこまで具体的な話は初めて知ったわw

85

： [] 2017/06/14(水) 06:31:56.32

>>49

昨日、見てみたら、確かに巧みに言葉を変えて第三者を装う感じの書き方に感じた。
まぁ、周囲の人を見る限り女性職員は別として、40代のうちに5になれなかったら、そのままみたい。

86

： [] 2017/06/14(水) 08:17:09.50

5に上がれない人の中でもしっかり仕事している人は2割程度はいる。
上司との相性が悪くて、置き去りにされたのかも知れない。

その他は、性格に癖があって仕事がスムーズに進まないとか、実際に大した仕事をしていない（男で雑務みたいなことしか出来ないとかw）ケースが5割。

残り3割は、そもそも人数カウントされていないか0.5人工程度のお荷物社員。

上述のしっかりと仕事をしている人はきちんと評価してあげるべきと思うけどね。

87

： [] 2017/06/14(水) 18:17:49.17

人数カウントされていないことに気付いていない、幸せな人も中にはいるわな。

88

： [] 2017/06/14(水) 21:38:09.82

５なんて誰でもなるわ

89

： [] 2017/06/14(水) 22:36:21.22

>>88

技術系はそうだが、事務は違うらしい

90

： [] 2017/06/14(水) 22:59:52.11

透明で客観評価がないからね

91

： [] 2017/06/14(水) 23:18:57.93

結局、性格的に難有りな奴等が先送りされるんだよ。
50歳位で4のままなのは、実際にロクに仕事が出来ない奴らが多いのも事実だけどな。

92

： [sage] 2017/06/15(木) 03:17:54.05

でも九州の総務部長はパワハラしても出世
一旦ラインに乗るとよっぽどヘマしない限り出世するんだよな
ここが変だよUR

93

： [] 2017/06/15(木) 06:53:32.35

53ぐらいで5に上がった人もいるから問題ない

94

： [] 2017/06/15(木) 08:37:16.32

皆が疑問に思う評価には、何らかの欠陥がある証拠
かなり個人の思いで評価しているようだ
昇格試験を導入するのが最良だが、無理なら公的資格を利用する方法もあるよね

95

： [] 2017/06/15(木) 20:20:57.27

昇格試験となると業務知識の出題が必須だろうが技術はともかく事務はねえ
管理経験の長いのと共通経験の長いの、出先勤務が長いのと本社が長いのとでは
出題変えるのか、ってのがある

まあ某子会社みたく管理職試験実施して３回落ちたら一生ヒラ、というのも
モチベーションの上でどうかねえ

96

： [] 2017/06/15(木) 22:13:35.88

>>95

建築職は１級持ってないと支社の課長（以上）にはなれないと聞いたが今もそうなのか

97

： [sage] 2017/06/16(金) 00:26:55.03

>>96

昔はあったらしいけど今は無いみたいよ

「人事権のある人に気に入られるか」
これ一択

でも古今東西変わらない普遍的な真理みたいよ

98

： [] 2017/06/16(金) 01:27:51.29

そもそも今のURに一級建築士が必要なのか
ニュータウンなんか大学で都市工学とかやってた連中が土地のセールスとかしたりな

99

： [] 2017/06/16(金) 08:26:45.59

ダメだこりゃ！

100

： [sage] 2017/06/17(土) 23:56:59.89

必要なのは学歴でも知識でも資格でもありません

忖度の能力です

101

： [] 2017/06/18(日) 09:33:08.48

>>93

それは、女性職員じゃない？
稀なケースだと思う

102

： [] 2017/06/19(月) 12:33:38.19

>>91

他の人にフォローしてもらっていても感謝の気持ちすら無いような奴は、やはり4のまま50歳を迎えることが多い。
何となく納得、ってことは仕事の出来不出来もそうだが、執務態度も関係あるね。
上司に評価されない奴はその辺、共通してるし。

103

： [] 2017/06/19(月) 19:35:58.69

上司も100%、仕事の出来不出来だけで評価している訳ではないからねw
周囲にいるいい歳こいた四の方を見れば、自ずと納得というw

104

： [hehehe] 2017/06/20(火) 01:09:51.17

７０歳定年時に家族共々健康で資産２億円以上確保していれば
職位は何でも良しだ
最悪なのは嫁に全部使われて７０歳超えても子会社にしがみつく元部長

105

： [] 2017/06/20(火) 04:23:46.93

ところで、主査とか主幹とかは、役職名なの？
以前の、係長、代理、専門役、参事官なんて呼び方の方が重みがあった。

106

： [] 2017/06/20(火) 06:05:02.36

>>104

70定年て、何年先のことを話してるんだよ？

107

： [] 2017/06/20(火) 08:17:09.40

役職にあった仕事配分になってるのかな？
なってないんじゃない？

108

： [] 2017/06/20(火) 09:06:45.87

>>106

ほんとに。私もそう思う。学ナイね(^^)

109

： [] 2017/06/20(火) 18:26:17.65

>>106

当分60定年のままだろうよ

110

： [] 2017/06/20(火) 19:17:33.15

70歳定年になったら退職金の支給も70歳になるじゃないですかやだー

111

： [] 2017/06/20(火) 22:17:01.03

果たしてその頃に平均寿命は伸びているでしょうか？
伸びていないとしたら、一生働きづめになってしまうよ(｀・∀・´)

112

： [sage] 2017/06/20(火) 23:12:57.91

本来は健康なうちはずっと働きづめなのが正しい
でも、ずーっと同じ会社にいることが正しいとは思わない

113

： [] 2017/06/21(水) 00:19:23.24

オッス！オラ５０代のURマンだ。（昔はよく「公団マン」って言ってたゾ）
再雇用もいいが、ちょっと違う世界にも挑戦してみたいよナ。
オラが今思ってるのはクラブの従業員。
黒服でフロアに出るのは無理だろうが、
店の前でのビラ配りとか、女の子の送迎の運転手とかやりたいんよ。
まあオラもともと酒飲みだったけんね、そういう世界にも挑戦してみたいんサー、
歌舞伎町に来たら、よってけさい。

114

： [] 2017/06/21(水) 23:10:25.36

>>107

全然、なってないよ
だからこそのモチベの低下も普通に生じている

115

： [] 2017/06/22(木) 08:17:06.83

モチベーションが働かない組織はいずれ衰退する

116

： [] 2017/06/22(木) 11:00:09.05

■6/21.ニューズ・オブエド■

＃713 森山高至さん＆藤本順一さん

★ttps://youtu.be/KVWW1v6b0kg

117

： [] 2017/06/22(木) 19:50:05.97

>>115

既に衰退しているけどな(￣∀￣)
部署内でヤル気があるのは、一部の幹部候補や昇進したばっかの人達だけだし

118

： [] 2017/06/23(金) 09:16:31.22

衰退かぁ

119

： [sage] 2017/06/23(金) 09:47:30.86

いま新卒で入る奴ってどの部門に配属されるのが出世コースへの近道なんだろ？

120

： [] 2017/06/23(金) 15:35:39.20

ponta登録完了！

121

： [] 2017/06/24(土) 04:41:59.35

>>117

特に、役職を解かれて完全な窓際閑職になったオッサンどもは、悲惨なくらいにみえる。

122

： [] 2017/06/24(土) 09:00:35.96

将来的に70才あたりまで働くのが普通な社会になるんだろうが、70定年ではなくむしろ早めに退職金払って事実上の再雇用前倒しにすると思う

123

： [] 2017/06/24(土) 09:24:03.02

早期退職制度作ってほしいな

124

： [] 2017/06/24(土) 23:18:34.05

ボーナスことしはどうかな

125

： [] 2017/06/25(日) 10:37:38.25

プレミアムフライデーなんて使う人、いるのかね？
少なくとも7〜9月はゆう活との選択だし、まぁ定着したとしても3月最終金曜日など、誰も取らんわな。

126

： [] 2017/06/25(日) 10:40:41.03

これマジ？

◆ＵＲ職員の一日
8:55 出社
8:57 出勤確認
9:14 相方出社。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:23 メールのチェック終了、お茶を飲んでトイレで糞
9:50 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
10:20 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:40 自販機でジュースを買う、帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:50 居住者から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:10 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:30 寒いので、マフラー巻いてコートも羽織って座る
17:36 やや早めだが、パソコンの電源を切る
17:40 終業の音楽が流れてきたので、エレベーターホールまで駆け足

127

： [] 2017/06/25(日) 10:48:09.09

>>126

前に見たコピペだな
まあでもそんな感じでしょw

128

： [] 2017/06/26(月) 12:46:08.62

>>126

市役所の書き込みのパクリ？

でも、似ててワラタw

129

： [] 2017/06/26(月) 23:28:43.34

レイアウト変更が無駄に多いうちの会社。
毎年レイアウト変更やっているのでは、と思うほど。いくら修繕費や管理費を削っても、ここで垂れ流していては無意味なんだよね。
そのうち会険にも指摘されるかもね。

130

： [] 2017/06/26(月) 23:34:36.65

>>129

ホントにと好きだよね。なんかべつの目的あんのかな。

131

： [sage] 2017/06/27(火) 02:22:01.53

レイアウトというか、組織改編を２年に１回やるだろ？

幹部にとって組織をいじっとけば、とりあえず仕事したように見せることができるんだよ
だから幹部が変わるたびに
「ぼくのかんがえたそしき」が作られる

132

： [] 2017/06/27(火) 06:47:22.03

「ぼくのかんがえたいどうじき」
「ぼくのかんがえたきゅうよたいけい」
どっちも鶴の一声だったがロクな結果じゃねえ

133

： [] 2017/06/27(火) 07:36:26.37

>>129

会検に座席レイアウト、組織名変更が多すぎてムダ使いと指摘されて
お偉いさんが処分されたら、
毎年のようにやってる配置の悩み、什器内の書類の箱詰め出し、
共用データ、文書管理の移行作業とかがなくなるのかな？
バンザーイ！！はやくやってくれー

134

： [sage] 2017/06/27(火) 08:49:17.60

>>132

これはあなたたちがのぞんだきゅうよせいどなんですよ!!
とことあるごとに書いてあるのがむかつくわ
こんな給与制度誰も望んでねーよ

135

： [] 2017/06/27(火) 23:17:24.35

「上西チルドレン」ているの？
TU−KA、いまの理事長ってだれだっけ？
影が薄すぎて覚えてない。ｗ

136

： [] 2017/06/27(火) 23:27:53.19

>>126

そもそも、こんな暇な部署があるのか？

137

： [] 2017/06/28(水) 07:29:47.44

>>117

昇格したばかりでガンガンこなしてる人ほど、過労気味になり、精神的にも蝕まれていくケースが多い
年上の部下からは煙たがられ、上からはプレッシャーかけられ残業代なしでも、過密労働なうえ残業せざるを得ない状況

138

： [sage] 2017/06/28(水) 16:40:16.17

就職活動中のものです
単刀直入に伺いますが、みなさんの後輩にここの就職をおすすめできますか？

139

： [sage] 2017/06/28(水) 21:44:12.57

止めたほうがいい。他に受かった会社あれば。まあ、仕事は楽してる連中が大半かな。

140

： [] 2017/06/28(水) 22:27:22.05

>>138

楽したい、少しでも手を抜きたいのならよほどのことが無い限りクビにはならないから良いかも？

141

： [] 2017/06/29(木) 00:02:07.78

>>138

うーん、仕事自体は親や子供に恥じるような仕事ではないからそれはおすすめかな。
会社としては人に冷たいところ、特に頑張り過ぎて潰れた人に冷たくて、仕事をしていなくても出社さえしている人に優しすぎるのが残念。

142

： [sage] 2017/06/29(木) 00:25:27.14

テキトーな仕事でそこそこの給料が欲しい人にはいいんじゃないかな

ただし、典型的なToo Big To Failな会社なんで
何かしら不祥事などあれば、速攻解体に向かう可能性があるのでそこは心するように

143

： [] 2017/06/29(木) 04:27:38.81

もっとオサレなオフィスにしてほしいわー
野暮ったいんだよねー

144

： [] 2017/06/29(木) 06:42:30.81

>>143

今までの例のように偉い人が思いつきで言うと実現するよ

145

： [] 2017/06/29(木) 06:44:38.71

>>141

仕事をロクにしない人やメンタル疾患者で殆ど出て来ない様な奴らに対して甘すぎる。
民間なら、とっくに退職させられてるはず。

146

： [sage] 2017/06/29(木) 09:23:58.79

>>141

頑張りすぎて潰れた人なんてみたことないけど
潰れるってどういう状態？鬱で出社拒否？過労死は聞いたことないし

147

： [] 2017/06/29(木) 22:59:02.54

過労死とうつ病、体調不良。
本社行った人はゴロゴロいるらしい。

148

： [] 2017/06/29(木) 23:00:29.37

まあビョーキの人は大体元からロクに仕事もしてなかった人

149

： [] 2017/06/29(木) 23:58:38.79

>>148

んなこたーない
程度の低い発言は控えた方が良いな

150

： [] 2017/06/30(金) 07:02:25.45

そもそも命懸けでやるような仕事なんてやってる組織じゃないだろ
自分に酔っていらぬ責任感背負った挙句潰れる方が悪い

151

： [] 2017/06/30(金) 07:55:20.69

生真面目だけど要領が良くなかったり、責任感が強い人が
パワハラ上司からの千本ノックを上手く受け流せず
他人に振らずに自分で背負いすぎて調子悪くなるパターンは
ちょこちょこ見たよ。

152

： [] 2017/06/30(金) 08:07:23.81

誰から見てもおかしなパワハラ野郎がたまにいるから、
そんな奴に会った時はできる限り逃げよう。

153

： [] 2017/06/30(金) 08:26:14.07

まぁ、ブラックと思っておけば。
後輩にはお勧めできないね。

154

： [] 2017/06/30(金) 08:27:03.81

>>150

ボーナスの算式なんかも、自分に酔ってる職員が作ったんだろうな。
普通の職員がパッと見て解るはずない。

○ヶ月分と言われた方がスッキリする。

155

： [] 2017/06/30(金) 08:29:30.65

>>148

鬱に関しては、生真面目過ぎて責任を感じ易い人がなるのは何人も見てきた。
治ってから再び一定の役職に就いて活躍してる人も多いし。
周囲の環境も、本人の性格もどちらも関係し合っているんだろうな。

156

： [] 2017/06/30(金) 08:52:36.91

>>155

確かに。
パワハラ上司や上昇思考しかない上司の下だと、そこで復帰できずにやめてしまう人もいるかな。
責任を負いやすい人に追わせてしまう管理出来ない管理職が減ればいいな。

157

： [] 2017/06/30(金) 12:08:27.18

そもそも管理職多くない？

158

： [] 2017/06/30(金) 19:31:35.53

ポストオフの６級以上は管理職じゃないけどな
昔みたく子会社に片道出向だとやれ天下りだなんだと叩かれるからな

159

： [] 2017/06/30(金) 22:44:21.40

ポストオフの人達で、バリバリ仕事してる人を見たことがない。
彼らは、色々な思いが交錯しているんだろう。

160

： [] 2017/06/30(金) 22:47:25.95

昔は今で言う4級の課長代理クラスが窓ぎわに座っていたくらいなのに、今では6級以上に占領されてる。

161

： [] 2017/06/30(金) 23:15:30.74

歪んだ構造

162

： [] 2017/07/01(土) 05:36:21.19

>>159

だなぁ、覇気がなくやる気無いオーラが漂ってきて憐れみすら感じられてな

163

： [] 2017/07/01(土) 05:43:28.52

>>155

性格と言えば、自分で処理した方が早いからって言って何でもかんでも人に頼らず、自分で片付ける傾向の人は要注意だよ。

逆にサボり癖があって多くの人にそれが知れてる様な人は、鬱で休んでいるなんて聞いても誰も信じない。
せいぜい新型うつだと決めつけられておしまい。
休んでる時も趣味は楽しめるからって、SNSに堂々と職場のフレンド登録してる人を相手に海外旅行の記事を載せてるんだから( ´_ゝ`)

164

： [] 2017/07/01(土) 07:11:02.41

>>162

だってもう数年後に定年だし年齢的にも昇給停止だし
よっぽどのことがないとポスト的にも上がり目ないしなんだもの
職務を淡々とこなすだけだよ

165

： [] 2017/07/01(土) 07:20:05.63

>>164

それでいいんだよ
定年が見えてきて色々な制約が出てきたら、
新たに何かやろう、頑張ろうなんて思う人は
いないよ
ポストが上がるとか給与が増えるとか、
何かしらモチベーションのきっかけになる
部分があるそれ以外の職員が頑張ればいい
んであって、もう体力的にも能力的にも
キツくなっている年代は、最低限のこと
を淡々とこなして静かに時が去るのを
待つ〜それも大事な生き方なのかも
知れない(´・ω・)

166

： [] 2017/07/01(土) 07:21:47.54

>>163

鬱病で休職中に海外旅行とはね

人事にも知れ渡ってる可能性大だな

167

： [] 2017/07/01(土) 08:30:04.22

>>154

意味なく複雑にしてるだけだな
作成者に真意を質してみたいわw

168

： [] 2017/07/01(土) 12:43:15.89

>>165

世代交代ということでいいと思う。
オマエラは俺より若いんだ、将来がまだあるんだと言いつつね。

169

： [] 2017/07/01(土) 16:15:37.58

>>165

あまり首を突っ込まず、静観してるようなイメージ？

170

： [] 2017/07/02(日) 07:48:39.52

>>147

体調不良は、本社に限らずどこにもゴロゴロいる。
今の管理職は無能だから、そういう部下をきちんと把握してないし、指導も何もないからダメだな。

171

： [sage] 2017/07/02(日) 13:17:06.85

部下を潰してもお咎め無しだもん
逆に部下を大事にしたからといって、自分にプラスになるわけじゃない
使い勝手のいい部下が１人２人いれば課は回る

だったら、メンドクサイやつは潰してもいいや、ってなるじゃん
しょせん他人の人生なんてどうでもいいんだよ
自分の人生のが大事

172

： [sage] 2017/07/02(日) 19:17:11.07

>>138

事務？技術？

173

： [] 2017/07/03(月) 08:21:48.46

モラルハザードだね
人生の先輩である年長者への言葉遣いが無茶苦茶になってきてる

174

： [] 2017/07/03(月) 08:46:06.32

昔は酷い言葉遣いのジジイが多かったな。
技術系のOBとか未だに事務所にドカドカ入ってきて、
元後輩の管理職以下職員を立たせてタメ口、大笑い。
天下り先の社員へのアピールがウザい。

175

： [] 2017/07/03(月) 13:02:59.57

他の業界から見たら空いた口がふさがらないだろうな。

176

： [sage] 2017/07/03(月) 20:05:54.44

>>173

年功序列じゃなくなったからね

177

： [] 2017/07/04(火) 00:25:42.03

中途募集出ているが、通る基準って何でしょう？SPI?

職歴の証明書とか必要？

178

： [] 2017/07/04(火) 07:53:47.37

年下上司もURのような高齢化した組織では、やりにくいだろうな。
50近い年上部下がそうそう使い勝手がいいはずないし、かと言って20〜30代は同じ部署に全く居ないなんてこと、よくあるよ。

179

： [] 2017/07/04(火) 17:07:29.57

通る基準？
いろんな意味でマッチングした場合だと思うよ。
ただ、お勧めはできないです。
色んな意味で。
事務職は別として技術職は特にお勧めはできないです。
という意見もありますよ。

180

： [] 2017/07/04(火) 18:58:40.49

>>178

時代的な閉塞感もあるし、40代以上ばかりで職場に活気がないよな？俺も含めてだが。
少し上の年代の人たちが退職する前は、職場に会話（雑談的な）がたくさんあり、笑いがあった。
今はお通夜状態で、酒飲みに行っても盛り上がりは刹那的な印象〜個人情報云々で家族や個人的な話題はあまりしないし仕事仲間から聞くこともないし、何だか白けた雰囲気。

181

： [] 2017/07/04(火) 19:39:27.77

個人にパソコンが与えられてからだよ
いろいろ変わったのは
まあ携帯電話もなかった時代を知らない若い人には分からないだろうが

182

： [] 2017/07/04(火) 20:33:31.58

中途採用にヘッドハンティング会社というか人材派遣会社通すようになったんだな
ソースは本社の入札契約情報のページ

183

： [] 2017/07/04(火) 23:07:16.42

>>181

そうそう、昼休みなんかも同じ島に複数人が座っていながら雑談なんかもせずPCに向かっている姿は、今や普通の光景だしなぁ。

184

： [] 2017/07/05(水) 04:31:24.50

＞＞１７９

返答ありがとうございます。案外「運」なのですねｗｗ

入職で過去に在籍した会社の証明書とか必要ですか？
在籍時いい事がなかったので今もできれば関わりたくない

185

： [] 2017/07/05(水) 08:10:37.79

証明書は必要ないよ。
ただ、職歴は書かないとダメなはず。
色んな意味で止めておいた方がいいですよ。

186

： [] 2017/07/05(水) 18:24:22.34

>>180

朝はともかく、帰りに挨拶しても返さない奴が一定数いるしね。
一定の役職に就いたことのある人は、概ねそう言うところもキチンとしてる気はする。

187

： [] 2017/07/05(水) 22:15:44.79

>>186

以前もチョット話題になった、小野村と親しい見た目70歳の爺のことか？

188

： [] 2017/07/05(水) 23:45:37.99

ヒント

小野村より白髪頭w

189

： [] 2017/07/06(木) 00:01:29.42

そうですか。ありがとうございました。

190

： [] 2017/07/06(木) 06:10:34.79

まだ、55位だと思うが老けてるなぁ

191

： [] 2017/07/06(木) 08:06:10.06

まず、声が大きくて、あいてを圧倒するようなメチャクチャな話ができる人が求められている

192

： [] 2017/07/06(木) 08:21:11.25

>>186

部下に対して自ら率先して声かけする様な流れになるからなあ。
課長とかリーダーとかを経験してる人は違うよ。

193

： [] 2017/07/06(木) 20:29:49.27

>>190

何の順位かと思ったw

194

： [] 2017/07/06(木) 21:57:12.19

声かけして間違ったことばかり指示するのもどうかな？
能力ある人が正しいことを指示しなくちゃね！

195

： [sage] 2017/07/06(木) 22:28:38.15

何が正しいなんて、誰も分かっていない
分からずにとりあえず目先を凌ぐことだけを考えている

196

： [] 2017/07/06(木) 22:34:16.62

中途採用って
調理師でも行けますか？

197

： [] 2017/07/07(金) 06:48:13.94

>>194

自分では作業をしないくせに、口だけ出して混乱される馬鹿と多いね。
ただの主査クラスの50歳のオッサンなんかね。

198

： [] 2017/07/07(金) 08:11:10.45

そういうオッサンは、ずっと主査のままw

199

： [] 2017/07/07(金) 08:35:49.54

結構、管理職や元管理職の方がわかってなくて間違ったことを言ってる場合が多くない？

200

： [sage] 2017/07/07(金) 14:11:42.25

>>199

そうそう
それで、それを会議の場でやられると議論を修正するのがすごい面倒
で、こっちが悪者になるし
じゃあ、勝手にしろよとだまってたくなるけど、それで結局苦労するのはこっちだし

201

： [] 2017/07/07(金) 16:49:48.69

口は出すけど手はださない。
黙っているとわかってない奴と判断されてしまう。
自己中が求められているんだよね。
そういう人は、採用されるんじゃないかな？

202

： [] 2017/07/07(金) 18:38:29.35

>>197

プライドだけは高いのか、声までやたらデカい人いるけど、かき混ぜるだけで周囲は迷惑なんだよ！

テメエが最初からやればいいものを口挟んでややこしくしてみたり、ほんとバカ者(´-ω-`)

203

： [sage] 2017/07/07(金) 20:09:08.70

>>198

それ、かなりの確率で当たってるから笑えるわ

204

： [] 2017/07/08(土) 09:29:19.34

周囲の人間で、心当たりが(ﾟДﾟ)

205

： [] 2017/07/08(土) 12:22:10.05

>>200

見極めが大事だねー。チームでやってるから君も当然悪者というか、間違いなんだよ。自分の答えを持てるようになれば、ですねー。

206

： [] 2017/07/08(土) 12:28:18.84

>>203

今は女性の登用がかなり多くなってきているか、50才くらいで4だと残念ながらそのまま定年までいくことが殆どじゃないかな

207

： [] 2017/07/08(土) 19:41:23.37

それは、御愁傷様ですねww

208

： [] 2017/07/09(日) 06:52:09.92

別に４のまま定年迎えたっていいじゃないか？

209

： [] 2017/07/09(日) 10:33:00.48

女性だから評価されるって、どんな組織？

210

： [] 2017/07/09(日) 13:41:01.14

>>209

女性だからというのではなく、今までが低い評価になりがちだったから、正当に評価しようというだけのこと。
下手な40〜50前後の男の社員より仕事が出来る人は、正当に評価しようとしたもの。

211

： [] 2017/07/09(日) 18:26:17.78

>>207

いやいや、そんなことないですよ
正当な評価ですよ

212

： [] 2017/07/09(日) 19:16:29.03

正当な評価なんてこの組織にはないよ！

213

： [sage] 2017/07/09(日) 19:41:30.73

変な建前ばかり言わないで
「上にとって使い勝手のいい人を重用します」
って素直に言えばいいのにね

214

： [] 2017/07/10(月) 06:43:54.83

使い易い女性を中心に重用している組織？

215

： [sage] 2017/07/10(月) 08:24:10.39

よく気がついて、上司にさからわない。嫌な仕事も文句言わず、扱いやすい。一緒に仕事したくなる
大和撫子だな。しかも美人な

216

： [] 2017/07/10(月) 12:02:44.08

腐ってる

217

： [] 2017/07/10(月) 12:38:18.08

それって郷に入れば郷に従え
上の価値観に合わせろ

どうかと思うけど

218

： [] 2017/07/10(月) 19:36:47.19

年下上司と年上部下の関係がうまくいってる部署ってあるの？

219

： [] 2017/07/10(月) 20:43:49.14

無いと思うよ
大概は、年下上司が我慢してる印象
年齢も経験値も高い年上部下の方が、のびのびやってるよ

220

： [sage] 2017/07/10(月) 22:47:21.53

>>218

もともと親しい間柄なら無くもない。

でも、普通はどこかギクシャクするでしょ？

221

： [] 2017/07/10(月) 23:11:01.78

モラルハザード

222

： [] 2017/07/11(火) 19:38:08.41

>>208

昔は年齢が同じだと4も5も給料にそんなに差がなかったけど
今の給与体系じゃ本人は切実だろう

223

： [] 2017/07/11(火) 20:56:03.41

>>220

てか、年下上司に対して年上部下は鼻からバカにしてるし、情報もロクに入れない。
表面上は波風を立てないようにしてるだけで、煙たがっている人は多いはず。

224

： [] 2017/07/11(火) 23:16:27.92

よくわからない評価で上になってるからね。
今どき、昇進試験や管理職試験がないのもどうかしてるよね。

225

： [] 2017/07/11(火) 23:56:55.89

昔は年下の上司よりも、給料が多かったりしたからな。
今は、年上部下の給料がガタっと下がったからねえ。

「給料も下げられたうえに、年下の上司の面倒までみてられっかよ！」って感じだろうな。

226

： [sage] 2017/07/12(水) 07:43:15.93

>>225

4から5にあがれない人も、あがる基準(5昇格の基準)が明確じゃないのにやってられっかよ、と思ってるに違いない
とどめが、人件費削りたいから残業するな理論

227

： [] 2017/07/12(水) 08:17:54.58

年下上司は、立場が上になった途端に実務まで詳しく知っているかのような態度を取る人が多い。
実務経験で自分より優れている年上部下がいたとしても、その人の存在を軽く見ているのはいかがなものなのか？
そんなことでは、年上部下は仕事で協調して付き合っていくはずないんだが。
年下上司のそうした心得違いも、仕事がうまく回らない原因じゃないだろうか？

228

： [] 2017/07/12(水) 08:25:55.77

管理職になるのにその職種分野の公的資格ぐらい持ってもらいたいね。
組織内外に対して客観的な評価や説明ができないよね。

229

： [] 2017/07/12(水) 09:08:20.11

■7/11.ニューズ・オブエド■

＃727 原口一博さん＆平林壮郎さん

★ttps://youtu.be/HFQDsP90tvE

230

： [sage] 2017/07/12(水) 12:48:50.32

>>226

5昇格の年齢的な条件てあるのか？
50前後で4のままの人、ヤバくねww？

231

： [sage] 2017/07/12(水) 20:06:45.47

>>230

甘いな
多分あなた30代なんだろうけど、
5級にあがれない人は加速度的に増えてくと思うよ、下の年代に行くに従って特に
働き方改革→残業代削減→5級昇格減らして人件費削減

232

： [sage] 2017/07/13(木) 00:19:38.39

その他大勢は、そんなに働かなくていいよ、
というメッセージだよ
有難く受け取ろうじゃないか

233

： [] 2017/07/13(木) 08:10:26.14

>>230

周囲を見渡してみ？
4級のままの人がどんな仕事ぶりか観察したら、自ずと答えがでるはず。

ヤバいのではなくて、ある意味、正当な評価なんだよ。

234

： [] 2017/07/13(木) 08:29:44.50

>>233

言えてる。ベストアンサーだね。

235

： [] 2017/07/13(木) 08:42:45.31

ふざけんじゃねえって仕事の仕方をする奴が
上司の覚えめでたく昇格が早い場合もあるから
不満が出るのもまあ分かる。

236

： [] 2017/07/13(木) 12:35:31.13

能力に応じた給与になってないのなら、ある意味差別だよ。
基準をしっかり示さないとブラックになるよ。

237

： [] 2017/07/13(木) 12:58:06.86

>>233

概ね当たってると思う。
ただ、10年ほど前に出先で４の課長がいたが、能力的には寧ろ優れていた。

238

： [] 2017/07/13(木) 19:23:23.38

何らかの原因で5に上がるべき年齢でタイミングを逃した人（極端に言えば忘れられてた人）
は確実にいるがそういう人は後からは上げにくい、というのはある

239

： [] 2017/07/13(木) 23:16:47.54

>>237

昔は、係長から課長代理になる前に、出先事務所の課長職を当時の副参事で経験させるってのもあった。
代理として戻り、すぐに専門役になることが見えていたような人達は、優れていたんだよ。
もっとも現在は同じ課長職でも４は殆どいなくて、5か6だけどね。

240

： [] 2017/07/14(金) 00:32:38.46

あぁ？定時で上がれる日を月に十日作れだあ？
無理に決まってんだろバーカ　死ね　バカ管理職

241

： [] 2017/07/14(金) 08:06:21.69

まずは仕事の量を減らすことと、人員を適宜補充することをしないと、残業など減るはずない。

242

： [] 2017/07/14(金) 08:12:51.50

忘れられてって？
なんだそれ？
真っ黒だな。

243

： [sage] 2017/07/14(金) 08:13:35.48

>>240

無視すればいいよ
中身の見直し(人員増とか)せず結果だけ求めるとかどこの国の計画経済だよ
結果のみの追求がサービス残業強要になるのに

244

： [sage] 2017/07/14(金) 08:17:27.55

>>240

本部長か総務部長の業務目標になってんじゃないの

245

： [] 2017/07/14(金) 08:55:43.19

自分の業務目標を他人の作業や行動に押し付けられる立場は楽チンだね
共通系に多いと思われるが

246

： [] 2017/07/14(金) 08:59:02.62

ttps://www.youtube.com/watch?v=dpizDazz9Fg
ttps://www.youtube.com/watch?v=HpX_uJUX92U
ttps://www.youtube.com/watch?v=XHV9lUNP6rA
ttps://www.youtube.com/watch?v=4UPAWP730a0

247

： [] 2017/07/14(金) 19:24:17.93

>>238

何らかの原因なんてものは無いよ
ポータルでもまた話題になってるが、よく観察してみ？
4のままのある程度の人なんて、殆どが仕事出来ないか或いは考えがズレていて、非効率な仕事をしていから。

248

： [] 2017/07/14(金) 20:35:03.12

47〜48で上がれないと、そのままのことが多いから安心しろ^^;

249

： [] 2017/07/14(金) 21:55:49.81

平成１ケタ後半の大量入社組がそろそろいいトシになってきてるから
昔みたいに半分は４級止まりで定年かもな
平５卒でまだ４級の人はあきらめたほうがいいかもね

250

： [] 2017/07/14(金) 22:54:00.26

平5に大卒で入社したとして、今年度47歳あたりか・・
その位の年齢が上がれるか否かの分岐点だとしたら、中途採用組はもっと苦しいだろうねw

251

： [] 2017/07/15(土) 05:24:00.38

中途採用は、差がハッキリ出るよ。
仕事をろくにしない奴、性格的に癖のある奴、上司ウケの悪い奴は、４級のままであることが多い。

252

： [] 2017/07/15(土) 07:14:02.63

>>249

事務と技術とで、差異はあるのかなぁ？

253

： [sage] 2017/07/15(土) 09:06:19.45

級が上がる上がらないに関心高いんだね。
お年頃の人が多いの？

254

： [] 2017/07/15(土) 14:13:06.22

>>253

年齢構成として、40代後半あたりはかなり厚いと思うよ

255

： [] 2017/07/16(日) 05:58:44.53

>>251

性格に癖があると、そのまま仕事に反映されて周囲も迷惑するから昇格は無理。
そもそも管理職候補ですらない連中。

256

： [] 2017/07/16(日) 07:40:24.15

管理職候補者ってわかるもの？
5級に40歳前に上がる人とか？

257

： [] 2017/07/16(日) 13:30:31.55

>>256

40代前半でも候補はたくさんいる。
給与体系の変化とともに、今後は前倒しが進みそうな予感だけどな。

258

： [] 2017/07/16(日) 19:54:20.93

>>254

多分、その年代が『お年ごろ』なんだろ

50過ぎて級に拘る人なんて、あまり居ないと思うし

259

： [] 2017/07/17(月) 06:02:47.87

50才前後でまだ４級の人なんて女性、特に80年代入社の人で何人か知ってるが、男の場合はまず居ない。
なんでｕｒコミュニケーションやこんな場所で大袈裟に騒いでいるのか、不思議でならない。

260

： [sage] 2017/07/17(月) 08:34:52.10

処遇に納得がいかない一部の連中が自演してるんじゃね？

261

： [] 2017/07/17(月) 13:34:21.13

何人かはいるよ
新卒じゃない場合年齢が分かりにくいがw

262

： [sage] 2017/07/17(月) 16:23:06.60

早いとこ民営化だな。

263

： [] 2017/07/18(火) 16:09:24.19

まぁ、ここへの就職はお勧めできない。

264

： [sage] 2017/07/18(火) 16:38:22.58

なんで？

265

： [] 2017/07/18(火) 18:59:09.80

休日だけは多いのがメリットか？

266

： [sage] 2017/07/19(水) 01:20:39.85

８割方のポストが、仕事のやりがいゼロだもの

267

： [] 2017/07/19(水) 01:27:31.04

あくまでも個人的な感想だが、
中途採用の課長にはロクなのがいなかった。
それで、前の勤め先の悪口を言ったりする。
それなら何で最初からウチに来なかったの？っていうｗ
やっぱ公団時代に採用された管理職のがキチっとしてると思うよ
あくまでも、個人的な感想だがね。

268

： [] 2017/07/19(水) 06:53:25.81

何級かは問わず、役職のある人はやっぱ元からURの人の方が知識だけでなく人脈もあるし、仕事のスキルは上なんじゃないかと時々、思う。

269

： [] 2017/07/19(水) 08:37:35.90

チイキはダメなの多い気がする
始めからプロパーの人は世間知らずが多い

270

： [] 2017/07/19(水) 18:17:49.67

>>268

あと、一定のポストにいた人は挨拶がきちんとしているよ。
万年4級の人とか、上司に食ってかかるような気性の激しい人とかで挨拶一つロクに出来ない人は多いよ。
観察してみれば明らかだね。

271

： [] 2017/07/19(水) 20:14:25.18

どんなポジションであれ、「長」の付く人は研修やら何やらで、職場の活性化のために挨拶を率先してしよう〜的な話をされていることが多い。
ある出先なんか所長が何でもかんでもデカい声で挨拶しまくってて他の職員がポカーンとしてた(　ﾟдﾟ)

272

： [] 2017/07/19(水) 23:43:43.42

レベル低っ！

273

： [] 2017/07/20(木) 05:26:19.47

urの人の学歴ってどんなもん

274

： [] 2017/07/20(木) 06:42:34.10

挨拶を返さない様な職員で仕事の出来る人は、見たことない。
やり過ぎて引かれるのもどうかと思うが。

275

： [sage] 2017/07/20(木) 07:16:12.39

【公団団地最強説】エレベーター無しの団地に無理矢理に付けた事案が「凄い！」と話題に [無断転載禁止](c)2ch.net [368723689]
ttp://leia.2ch .net/test/read.cgi/poverty/1500470408/

276

： [] 2017/07/20(木) 07:17:45.43

課のマネジメントに失敗すると機能不全に陥るし
自分の評価にもつながるから上のほうが気をつかってたりする
昔は気に入らなければモノ投げてくる課長とかいたが
今はそういう時代じゃないし

277

： [] 2017/07/20(木) 08:04:54.87

今じゃ、４級のままの50歳近い職員がふてくされて仕事ロクにしないしなw

278

： [] 2017/07/20(木) 08:21:58.29

人のためには無理矢理ポストを作る組織

279

： [sage] 2017/07/20(木) 18:17:30.24

みなさん給料には満足？
満足じゃないとしたら何歳でいくら欲しい？

280

： [] 2017/07/20(木) 21:31:02.37

妄想癖で周りに害を与えるダイバースタッフをどうにかしてほしい。

281

： [] 2017/07/21(金) 06:41:25.37

>>279

給与体系を昔に戻せ

282

： [] 2017/07/21(金) 08:12:22.19

>>280

どういうこと？

283

： [] 2017/07/21(金) 08:23:21.98

>>282

被害妄想で周りの職員に次々と依存しては攻撃するやつが西にいる。

284

： [] 2017/07/21(金) 20:00:01.72

>>267

中途採用の課長クラスは何しろ経験が足りないから、元からいる実務経験豊富な職員には馬鹿にされてるよ。
もっとも、部下を引っ張っていく力も足りない人が多いしね。

285

： [] 2017/07/22(土) 09:07:29.91

URの人間はそんなに差はないが、リンケージとかの関連会社の奴らは格差が大きい。
ロクな学校も出てない、常識知らずとかも居るせいか態度の悪い奴が目立つ。
社会人としてどうなの？ってレベルよw

286

： [sage] 2017/07/22(土) 10:09:56.54

>>284

そんなに差がある？
気にならないけど。
何か具体例な話しあるの？

287

： [] 2017/07/22(土) 11:12:43.94

悪口多い組織だね。

288

： [] 2017/07/22(土) 11:30:15.71

>>284

中途採用に何か恨みでもあるの？
そんな印象ないけどね。プロパーでも何でこの人が課長って多い気がするよ。

289

： [] 2017/07/22(土) 14:14:55.41

今の課長クラスなんて中採の方が多いじゃんw

290

： [sage] 2017/07/22(土) 15:17:00.96

>>287

妬みだよ
「何であいつで俺じゃないのか」という

仕事できるできないじゃなくて、いかに上に気に入られるかが重要だからねえ
でもこれはどの組織でも一緒なんだけどね
人間の普遍的な傾向ではないかと

291

： [] 2017/07/23(日) 03:28:45.81

ところで、昔の参事用のゴツい黒椅子に座ってるひと、激減したな。使うのは部長ぐらいか？
皆んな両袖付の安っぽい椅子ばかり、パソコン作業には向いてるってか！

292

： [] 2017/07/23(日) 07:00:26.35

あの参事用のイスはふんぞり返って新聞読むには向いてるが
仕事すると腰に来るからな
あと異動時に庶務担当がイスの入れ替えまで頭が回らない、ってのもある

293

： [] 2017/07/23(日) 07:09:37.01

もし、参事用の椅子をきちんと使うとしたら、かなりの人数が使うことになるし、幅を取るからな実情にそぐわない。
参事クラスが少なかった時代ならいざ知らず。
今は溢れ過ぎている。

294

： [] 2017/07/23(日) 15:46:39.91

椅子の種類なんて部長、課長、それ以外（それ以下）の３種類でいいよ

295

： [] 2017/07/23(日) 17:57:09.00

パイプ椅子で十分

296

： [sage] 2017/07/23(日) 18:45:18.81

そんな上っ面ばかり気にしてて、感覚が前時代過ぎるんだよなぁ

297

： [] 2017/07/23(日) 21:35:24.29

>>295-296

ぜひ所属と名前を
明日から君たちのイスをパイプ椅子にしてあげよう

298

： [] 2017/07/23(日) 23:00:00.48

パイプ椅子は凶器にもなるからな
パワハラ上司にはパイプ椅子攻撃だｗ

299

： [sage] 2017/07/24(月) 07:14:24.28

なんならパイプ椅子すらいらんて
遅すぎて話にならないパソコンといい自分で金払って買うから私物使わせてくれ…たのむ

300

： [] 2017/07/24(月) 09:04:11.66

ろくにパソコン使えない人多い。

301

： [] 2017/07/24(月) 09:06:29.48

人の文章添削が好きでいろいろ指摘する人いるが、その人の文章こそかなり問題であり得ない文章が多い。

302

： [] 2017/07/24(月) 19:22:58.18

>>301

HPで公開するとかなら念入りにチェックするのも解るが、その人の趣味であれこれ指示してくる奴には腹が立つ。

303

： [] 2017/07/24(月) 19:28:08.96

>>287

暇だとこうなる。
民間も同じ。
さっさと民営化だな。

304

： [] 2017/07/24(月) 22:02:04.27

添削するのが仕事なんじゃないのその人は
そうじゃないなら見せなきゃいい

305

： [] 2017/07/25(火) 08:15:34.39

>>300

パソコンのデータじゃ不安だからと、何でもかんでも紙ベースで資料を持ちたがる高齢者も多い。

306

： [] 2017/07/25(火) 08:22:22.67

真逆のこと言う管理職も多い。

307

： [sage] 2017/07/25(火) 10:41:13.26

民営化したら給料あがるかなあ？

308

： [] 2017/07/25(火) 12:33:05.02

あがるんじゃない
だけど、ちゃんとした客観評価がセット

309

： [sage] 2017/07/25(火) 14:53:29.13

中途採用の年齢って、何歳位がリミット？
35歳で現在転職歴が二回あるのだが。ちなみに在籍は大手、駅弁卒

310

： [] 2017/07/25(火) 21:17:19.69

絶対止めておいたほうがいいです。

311

： [sage] 2017/07/25(火) 21:45:43.73

>>310

具体的にはどういうところがですか？？

312

： [sage] 2017/07/25(火) 22:21:51.03

未来の無い会社だから
借金１３兆円で将来の収益は先細り
ちょっと何か１つ間違えれば簡単にクラッシュしちゃうもの
だけど社内で重用される人は・・・

313

： [sage] 2017/07/26(水) 04:10:37.86

>>312

負債を借金という馬鹿思考
不動産会社のBSの特徴もしらないアホ思考
こんな人こそずっと4級でいるべき

314

： [] 2017/07/26(水) 07:14:23.06

>>313

やはり４級のままの人には、『何か』があるんだなと思いますわ
職場でいい歳こいて４級のままな人を見てみりゃ答は明白

315

： [] 2017/07/26(水) 08:56:34.78

ブラックだから

316

： [非公開＠個人情報保護のため] 2017/07/26(水) 09:15:34.62

昇進試験一切無しに職場噂話ベースで人事を行う会社は世界レベルで希少
因みに子会社でも当然ながら昇進試験あり

317

： [] 2017/07/26(水) 19:32:02.87

>>314

うちの職場の４級さんは、記念品の集金・集計・送金が一つの目玉的なお仕事のようですw

318

： [] 2017/07/26(水) 21:02:53.35

本来業務は１００％近く委託しているので純粋な意味で仕事をしている人は存在せず
単に業務を発注するのみ。

319

： [] 2017/07/26(水) 21:08:35.24

えっ試験ないの？
資格評価もないの？
ヤバくない？

320

： [] 2017/07/26(水) 21:17:46.66

ヤバいのは重々承知です

321

： [sage] 2017/07/26(水) 22:30:51.26

>>313

じゃあ負債でもいいよ
金利が１％上がっただけで、一体利益がいくら吹っ飛ぶと思う？
BS言うなら、そのBS規模に見合うだけの利益を出しているんですかねえ

言葉尻ばっかり捉えて本質を捉えられないところが、いかにもUR職員らしいけどさ

322

： [] 2017/07/26(水) 23:13:03.48

>>321

アンタはどこの誰なのよ
まあ昔から経済評論家気取りは
どこの板にもいるけどな

323

： [sage] 2017/07/26(水) 23:39:38.02

鮃さんを何とかしないと無理だわな

324

： [sage] 2017/07/27(木) 00:06:45.55

>>322

簿記の基礎中の基礎のレベルの話をしているだけなのに経済評論家気取りとか・・・
ほんと大丈夫かこんな連中ばかりで

325

： [] 2017/07/27(木) 00:18:19.81

>>321

金利なんて、そんな当たり前のことに対しても無策だったらとっくに組織なくなってそう

326

： [] 2017/07/27(木) 06:32:18.07

「何かある」人が４級のまま、ということは
それはそれできちんと人事評価されているということでは

327

： [] 2017/07/27(木) 06:47:16.61

>>326

一連のレス読んで見て、俺もそう感じた。
でも、努力もせずに嘆いている4級の人が多少なりとも居るんだよな。

328

： [sage] 2017/07/27(木) 07:02:38.85

>>321

うちは民間じゃないから。もうけ過ぎたら叩かれるし。昔はもうけでないように調整してたし。
繰越欠損金解消したら固定負債になる支払を支出にするように経理科目の変更を検討してるらしいね。それでもうけを隠すみたいだな

おっと金利の話か。今借りてるのは固定金利がほとんどのはずで、金利の変動をすぐにダイレクトに受けるとしたら民間調達のほうだから、NTのダメージがでかそうだな。予定どおり事業が終われば御の字だけど
財務じゃないから詳しくはわかんないわ
よかったら教えてください

329

： [] 2017/07/27(木) 08:29:51.78

儲けたらダメ組織
あり得ないねぇ〜

330

： [] 2017/07/27(木) 08:50:36.55

「米国では直近の明確な実績を提示できなければ年棒ダウンまたはクビの対象」
さて、２０年前の自慢話が得意な貴部署リーダーは最近何をやったか？？

331

： [sage] 2017/07/27(木) 09:10:40.79

>>329

独立行政法人だし

332

： [] 2017/07/27(木) 09:22:34.53

何もやっておりません。
平目、yesマン、忖度

333

： [] 2017/07/28(金) 22:08:48.51

いろいろカキコ見たけど、評価されるべき人が、評価されて、結果上に上がって行くのは同じだと思います。

334

： [sage] 2017/07/28(金) 22:25:34.60

優秀でも、上に逆らう奴・つっかかる奴・そもそもよく知らん奴はいらんってこった
部下を持つようになれば分かる
ちょっとくらい能力が劣っていても忖度してくれる奴の方がありがたい
知らん奴はリスクがあるからどうしても後回しになる

335

： [sage] 2017/07/28(金) 22:59:49.65

>>334

日本だね〜
イノベーションが産まれないわけだ

336

： [sage] 2017/07/28(金) 23:31:53.73

すげ〜ネジ曲がった解釈！
マジですげ〜！
恥ずかしくなのかな？

337

： [] 2017/07/29(土) 01:38:47.56

>>336

どのレスに言ってるの？
アンカー打ってよ・・

338

： [] 2017/07/29(土) 08:07:55.54

議員や公務員の世界に挨拶やコミュ力は全くの不要物
国会質問で単純に激怒する総理大臣がその代表

現官房長官の如く何事も粛々と進めて上位命令に対しては犬の如く従えば評価対象

339

： [sage] 2017/07/29(土) 12:03:48.42

>>338

何がいいたいのかわからん

340

： [sage] 2017/07/29(土) 16:41:18.44

典型的な意味不明な文章だ
わかりやすく伝える能力が必要ですよ

341

： [sage] 2017/07/30(日) 15:43:02.22

>>334

39 非公開＠個人情報保護のため sage 2017/06/09(金) 08:38:19.38
最近の課長のレベルが低いのはそのせいか
とにかくリーダーシップはなく、部下への指導もろくにできず、調整がそこそこうまいぐらい。端から見るとそつなくこなしてるようにみえるが、実際には仕事は部下に丸投げ

342

： [] 2017/07/30(日) 21:23:12.58

ハシ毛やモリケン、そのまんま淫行だってTVで売り込んで知事になってる
能力や政策案で売り込んだ候補者は愚民に理解されないのが現実
企業人事も然り

343

： [] 2017/07/30(日) 21:54:49.21

保守
ttps://youtu.be/wubpbH8anKI

民営化、はよ。

344

： [] 2017/07/31(月) 00:08:44.56

その昔、某都心支社長のナカ○ミさんが、
部下を引き連れてカラオケに行ったとき、ナカ○ミさんは言ったとさ。
「お前ら、今日は演歌禁止な！」

俺はその場に居なかったけど、もし居たらこう言ったね。
「ＨＥＹボス、何なら日本語禁止でもＯＫですぜ」ってね。
こちとら10代から洋楽ばっか聞いてたからな。
ＨＡＨＡＨＡ！

345

： [] 2017/07/31(月) 06:51:33.29

4600億の損失出して引責辞任しても当時の政権のお偉いさんと友達だと
経歴ロンダリング兼ねてコネで理事長になれるからな

346

： [sage] 2017/07/31(月) 08:04:30.55

だから、ここに入るのは止めといた方がいい。

347

： [] 2017/07/31(月) 09:22:26.06

清掃員の婆さんが節水しないから水道代がかさむ。

348

： [sage] 2017/07/31(月) 12:42:13.20

社会主義国家とかわらんな

4から5への評価制度がよくわからないし、毎年の給料あがらない、業務目標達成しても給料あがらない
上司ともぶつかりながら仕事するよりごまかしてな失敗しないほうがよい(失敗原因は会議で決まったことだから責任はだれもとらない)

勤労意欲あがらんわ

349

： [sage] 2017/07/31(月) 15:55:53.02

勤労すると評価下がるからね。
何もせず、さも実績出したかのように見せかけることに専念するのが、
この組織のスピリッツ。
間違っても勤労意欲なんて出したらアウト。

350

： [] 2017/07/31(月) 18:31:46.14

俺も勤労意欲がここ半年くらいでガタッと落ちてきたよ。
おまけに性欲までもw
あるのは、食欲だけね

351

： [] 2017/07/31(月) 20:03:02.49

「ピチピチ女優を駆使したCMで空き屋を減らした」
と認められれば評価AAで課長昇進！？

352

： [] 2017/07/31(月) 22:33:27.01

ボーナスに反映させるだけで、昇進とはあまり関係ないよ

353

： [sage] 2017/07/31(月) 22:42:16.19

もー、何度も言わせないでよねー

�@人事権のある上司とそのさらに上の上司に、名前と顔とキャラを覚えてもらう
　直属の課長じゃない場合もあるから注意

�Aその人事権のある上司の意向に沿うように仕事をする
　具体的に何か頼まれたら、万難を排して全速力で挑む
　それ以外の依頼業務や定型業務など後回しで全然OK

�B同僚や部下は使い倒す
　ちょっとくらい鬱病になろうと出社拒否になろうと、そんなに気にしなくてもいいから
　自分の都合のいいように扱おう

幸運を祈る（誰の？）

354

： [] 2017/08/01(火) 06:26:35.65

・4/1付人事異動
・新給与体系
・経理アウトソーシング

まずは偉い人の思い付きで始めたこいつらを失敗と認めることだな

355

： [sage] 2017/08/01(火) 08:08:22.10

確かにパワハラ、モラハラが上に行くこと多い

356

： [sage] 2017/08/01(火) 12:33:26.47

>>354

働き方改革もそれを聞くたびやる気なくす
お前ら必死に働け、でも給料多く払いたくないから残業すんな、というのと同義だからな

357

： [] 2017/08/01(火) 19:41:58.51

オレオレ詐欺
　成功したその企画発案者、オレ
　苦心して業務を成功に導いたの、オレ
　この成果は全部、オレ

昨今、日本の腐敗企業内にオレオレ詐欺蔓延

358

： [] 2017/08/01(火) 20:23:05.36

>>356

ダサい発言ですね

359

： [sage] 2017/08/01(火) 20:34:35.02

>>358

上層部の会議資料みてないの？人件費さくげんのため残業減らすってはっきりかいてあるよ
それでもそんな発言するんだ
善人だね

360

： [sage] 2017/08/01(火) 20:37:41.17

>>358

あなたみたいな人は残業0法案が通ってうちの会社に適用されても喜んで従うんだろな

361

： [sage] 2017/08/02(水) 08:24:43.01

残業0法案って、高プロだろ。
高プロの認定されるのかな？
専門性のある有資格者だけが高プロになるしかなないな。

362

： [sage] 2017/08/02(水) 17:43:44.72

そのうち拡大されて認定されるよ
だから連合はじめ「残業代」0法案に警戒してるのに

363

： [] 2017/08/02(水) 19:01:24.23

ところで、定年延長は当分無さそうですか？

364

： [sage] 2017/08/02(水) 20:44:45.00

ないよ。
それより早期退職制度の方が先だよ。

365

： [sage] 2017/08/02(水) 20:57:04.39

>>361

うわ、バカ発見
そんなのすぐ条件緩和されるわ
だからみんな反対してるんだろ

366

： [sage] 2017/08/03(木) 08:08:23.36

こう言う会社

367

： [] 2017/08/03(木) 15:55:28.00

>>58

実質言葉遣いもままならないし、
成果もろくに無いのにそれなりに貰っているのだから、
高いと思いますけどね？企業実習やインターンのご経験は？

368

： [] 2017/08/03(木) 16:51:35.55

いつのコメにレスしてんだよw

369

： [] 2017/08/03(木) 18:27:49.32

>>363

無いと思うよ。
年金支給開始が更に伸びても、再雇用期間だけが長くなるか否か。
今の50代前半くらいまでは、直面する危機だよ。

370

： [] 2017/08/04(金) 07:51:00.51

今後は海外の住宅地開発や市街地再開発を受注するスキルが必須
現地の人を雇い、事業完了させるスキルもなければ管理職失格の時代

371

： [sage] 2017/08/04(金) 07:58:44.21

そのスキルは不要
逆に何もしないスキルが評価される
そういう組織

372

： [] 2017/08/04(金) 12:37:45.00

海外展開なんてやる必要あるのかね

373

： [sage] 2017/08/04(金) 17:01:50.46

やってる振り
海外から求められる技術力持ってないし
やらないスキルが評価されるんだから

374

： [] 2017/08/06(日) 17:28:39.56

>>364

何年くらい先になりそう？

375

： [] 2017/08/08(火) 19:54:13.85

>>364

公務員の定年延長について来年秋に方針が決まれば、独立行政法人も導入されるんじゃないの？

376

： [] 2017/08/08(火) 21:23:58.95

>>371

核心どころか芯食って大丈夫かお前さん？

377

： [] 2017/08/09(水) 08:03:40.48

公務員の定年６５は既決事項
１０年後には定年７０も確実
残業代や退職金は０に接近中

378

： [] 2017/08/09(水) 08:15:41.83

>>377

URの定年が65になるのは、何年後？

379

： [sage] 2017/08/09(水) 12:38:47.77

３年後だね。
早期退職制度もセット
フレックスタイム制もセット
兼業もセット

380

： [] 2017/08/09(水) 12:42:10.57

>>379

何でもアリか？

381

： [sage] 2017/08/09(水) 16:11:46.28

兼業ぐらい有りにしないと！
腐ってしまう。

382

： [sage] 2017/08/09(水) 17:23:36.69

この会社ってひょっとしなくても給料安い？

383

： [] 2017/08/09(水) 18:31:53.29

>>382

安いと思うよ。
退職金も安いね、勤続35年以上でほぼ変わらないけど1500万くらいしか出ないし。

384

： [sage] 2017/08/09(水) 18:57:08.30

お勧めできないよ！

385

： [sage] 2017/08/09(水) 22:02:47.62

>>382

一流企業に比べると劣るけど
中堅土建会社や専門メーカーよりかはちょっといい
何より大半の仕事はたいして中身がなく
休暇も取りやすい
勤怠管理もザル

386

： [sage] 2017/08/09(水) 23:35:24.77

給料低いよな
国家公務員1種よりあきらかに劣る

387

： [] 2017/08/10(木) 01:27:01.70

どっちでもいいよ
だからなんなの

388

： [sage] 2017/08/10(木) 01:35:20.12

時給換算すれば国１と比べ物にならないくらい高いぞwww

389

： [sage] 2017/08/10(木) 10:33:29.10

絶対やめておくことをお勧めする。
特に技術職は。

390

： [sage] 2017/08/10(木) 11:08:47.96

事務は技術より優遇されてんのか？

391

： [sage] 2017/08/10(木) 13:01:25.50

知らなかったのか？楽で威張っるのが事務屋だよ

392

： [sage] 2017/08/10(木) 16:43:03.79

事務もお勧めできないが、
技術はとてもとても。
そもそも技術の仕事じゃないし。
民間の技術者から見たら恥ずかしく。

393

： [sage] 2017/08/10(木) 16:51:23.61

>>388

空いてる時間で副業やって稼ぐことにするわw

394

： [sage] 2017/08/10(木) 19:08:33.71

技術職とは言いつつ実体は発注職でしかないしな

395

： [] 2017/08/10(木) 20:24:13.94

昔みたいに現場監督すらやらない技術職って、なんだかね〜設計だって同じこと。

人員や年齢構成によっては、事務職と同じ仕事をさせられるし(*´Д｀*)

396

： [] 2017/08/10(木) 20:58:12.85

>>395

言えてる(^_^)出向もおんなじやし。

397

： [sage] 2017/08/10(木) 22:41:43.89

>>395

現場監督とかしたっぱの仕事じゃね？
例えば、国家公務員1種の技術が現場監督すんのか？
現場だけが仕事じゃないよね

398

： [sage] 2017/08/11(金) 00:09:14.40

現場だってよ。
まともな現場なんかないし。
発注技術を磨くしかない。
あとは平目技術かな。

399

： [sage] 2017/08/11(金) 00:38:01.69

そもそも技術をふるう仕事がもはや無い
土木なんか特に
事務職とかわらん

400

： [sage] 2017/08/11(金) 09:41:41.82

技術職いらないんじゃね。

401

： [] 2017/08/11(金) 11:04:16.69

事務職も経理システムやアウトソーシングで人数は減らされてきてるし、単純な作業ばかりだぞ。

402

： [sage] 2017/08/11(金) 14:27:00.19

存在意義ないのか？

403

： [] 2017/08/11(金) 20:16:47.87

アウトソーシング、全然うまく稼働していないくせに本社からの指示でアイランドの3本部以外にも広げるって御達しがきたぞ。
益々、混乱するのが目に見えてる。

404

： [sage] 2017/08/11(金) 20:52:43.02

>>403

報告は「課題はあるがうまくいっている」
そんなことでは益々昇進できないと思うんだけどね。
推薦とはこう言う積み重ねが生きてくる。

405

： [sage] 2017/08/11(金) 22:24:50.04

評価について客観性と透明性しっかりやってほしい。
と思ってるが、
この組織じゃ無理かあ！

406

： [sage] 2017/08/12(土) 02:14:21.82

>>403

失敗を認めたくないんだろ
まさしく社会主義国家
おそロシア

407

： [sage] 2017/08/12(土) 03:50:49.76

>>403

本社頭おかしいのばっかり

408

： [] 2017/08/12(土) 09:33:38.70

>>403

どう考えても失敗でしかないのにな。
どうせ外部化するなら、パッケージで出さないと非効率。
いいとこ取りだけされてるし、処理能力無さすぎで遅い。

409

： [sage] 2017/08/12(土) 10:24:32.38

ちゃんとした能力評価できる仕組みが必要だね

410

： [sage] 2017/08/12(土) 13:23:54.57

>>409

上に媚びへつらうという能力をちゃんと評価できていると思うが？

411

： [sage] 2017/08/12(土) 19:51:08.05

笑
そうだったな
どんだけ平目になれるかという評価
何もせず、いかにも仕事やった風を出す能力
飲み会セット能力などなど
考えてみると、なかなかだね

412

： [sage] 2017/08/12(土) 22:57:02.46

ただ、5に上がれない4は、観察していれば理由が見えてくることが多い。

413

： [sage] 2017/08/12(土) 23:53:56.59

平目になりきれていない

414

： [sage] 2017/08/13(日) 00:04:54.89

>>412

なんでこんな奴が5なんだ、というのも多い

415

： [sage] 2017/08/13(日) 06:39:00.57

>>414

４のままなの？

416

： [] 2017/08/13(日) 07:56:54.78

今の４と５は昔の課長補佐だからどちらも同じレベル
残業代申請をしない能力（社畜）があれば５だが
結局、大多数の職員は万年補佐として終焉

417

： [] 2017/08/13(日) 11:14:52.25

>>414

妬みは醜いぞw

418

： [sage] 2017/08/13(日) 12:49:39.78

なんでこれで管理職？
ってのも多い気がするが

419

： [] 2017/08/13(日) 18:15:30.79

民間みたく注文書と納品書と請求書のセットで支出、という仕組みなら
アウトソーシングも機能するんだけどな
うちは発注の段階から手続きがめんどくさすぎる
これで年間何億もアクセンチュアに払ってるんだからこれこそ無駄以外の何者でもないよ
どのぐらいの失敗かというと南大沢並の失敗なんだが
本社は認めたくない（特に偉くなればなるほど）んだろうな

420

： [sage] 2017/08/13(日) 19:56:58.34

経理システムといい経営管理システムといい
ここ数年で上手くいった改革なんてあったっけ？

421

： [] 2017/08/13(日) 21:04:25.74

世間の全てがNWOを向いているから
権力による支配的統一という点で順調
経理システムは正体不明経営者が下を見通す象徴

422

： [] 2017/08/13(日) 22:07:18.58

>>419

新経理システムになってから、発注要領を作る段階において既に訳分からなくなっているのも大きな要因かな。
一筋縄でいかない、職員であってもその道に詳しい人に聞いて詰め込むしかないんだし。

423

： [sage] 2017/08/14(月) 01:18:55.28

業務が完全にブラックボックス化してしまった
誰も全体像を見渡せないから
これが効率的に行われているのか、改善の余地があるのか
全く分からなくなってしまった
システムを使うのではなく、システムに使われてしまっている状態

人類が農耕を始めたら、逆に大半の人が貧しくなって
生活の全てが農作物に囚われるようになってしまったのと似ている

424

： [sage] 2017/08/14(月) 06:28:31.18

>>423

まさしくそんな感じ。
担当業務以外がわからない。

425

： [sage] 2017/08/14(月) 10:16:43.00

恐怖の経理システム？

426

： [] 2017/08/14(月) 12:13:27.96

>>425

機能が多くて煩雑過ぎるし、担当者でないと全く分からない。
慣れる時期なんていつやって来るんだか‥‥

427

： [sage] 2017/08/14(月) 14:55:02.18

普通のコピペ機能とかないし
デジタルどんだけ〜
昭和初期の機能設計
笑

428

： [sage] 2017/08/14(月) 16:20:28.31

契約件名の字数制限もヒドいな

429

： [sage] 2017/08/15(火) 00:11:12.60

>>426

くそシステム

430

： [] 2017/08/15(火) 07:45:30.95

そもそもSAP自体が悪評高い糞システム

431

： [sage] 2017/08/15(火) 12:54:45.02

どこがつくってんだろ

432

： [] 2017/08/16(水) 18:31:58.98

>>415

50代になるけど、4のままだよ。
まぁ、俺も口だけで手を動かさない仕事ぶりだと過去の上司に指摘されてるから、評価されないのは分かってるけどw

433

： [] 2017/08/16(水) 21:16:16.53

>>432

同じ企業戦士。頑張りましょ！

434

： [sage] 2017/08/16(水) 21:49:40.73

客観評価でないからね。

435

： [sage] 2017/08/16(水) 21:50:48.53

試験制度もしくは資格制度を導入しないとだめだよね。

436

： [] 2017/08/16(水) 22:03:28.38

>>433

頑張りましょう★
口だけでなく手も動かせば周りの見る目も変わるはず！

437

： [] 2017/08/17(木) 06:38:38.77

試験制度を導入したらペーパーテストの成績で一発逆転、なんてのは幼児性万能感でしかないね
管理職試験なんて上司の推薦と日常の勤評がセットだろうに

438

： [] 2017/08/17(木) 06:42:36.76

思うに、余計なことをペラペラ話し過ぎて口だけ、それを自分がやるのでなく他人にやらせてばかりの人は、上司からも同僚からも印象が悪い。
いつしか評価に繋がっていくんだろうな。

439

： [sage] 2017/08/17(木) 08:20:54.95

笑
導入って言ってるのに
目標達成度評価、上司の推薦にプラスして試験制度や資格制度を組み入れたらいいんだよ
あと、360度評価も入れたら少しはマシになるはず
まぁ、無理だと思うけど

440

： [] 2017/08/17(木) 19:16:22.92

まあ5なんて誰でもなれるんだから
コミュニケーションでぼやいてた人もここでウダウダ言ってる人も
来年の5月になればﾆｺﾆｺだろうよ

441

： [sage] 2017/08/18(金) 08:17:43.29

パワハラ！

442

： [sage] 2017/08/18(金) 09:10:42.70

早期退職制度できないかなぁ

443

： [] 2017/08/18(金) 10:24:10.88

UR課長＝国土係長
UR部長＝国土課長
本省で国土課長程度は３０歳代で多数在任

444

： [sage] 2017/08/18(金) 12:05:52.52

本省課長で30代なんて、そんなにいるっけ？

445

： [sage] 2017/08/18(金) 15:07:45.70

国と比べてどうすんの？

446

： [] 2017/08/18(金) 19:08:55.03

辞めたいのなら早期退職制度なんてできるかどうかわからないものを待たずに辞めればいいよ
辞めさせたいのなら上が辞めたところでいつまでも４のままの奴は４のままだ

447

： [sage] 2017/08/18(金) 19:17:13.40

少しでも得策を考えるのは普通のこと。
辞めたい奴は辞めたらいいって言う発想自体がブラックの典型。
なぜ辞めたいと思うのか？
辞めたいと思わないようなモチベーション管理やインセンティブ制度や評価制度を考えて改善していくのがホワイト企業。
まぁ、無理だと思うけど。

448

： [] 2017/08/18(金) 19:27:55.33

３〜５は管理職外として実は同レベル
新しい知識と体力、理解力は　５＜３
業務命令に対する服従性だけは５＞３

449

： [sage] 2017/08/18(金) 21:18:12.25

天下りしたいな〜
いまの若手世代の老後はどうなるんだろう

450

： [sage] 2017/08/18(金) 22:18:35.71

天下りって、関連会社のことか？
自力で再就職先ぐらい見つけろよな！

451

： [] 2017/08/18(金) 22:29:35.13

存在しないものに対して少しでも得策って
それは単なる願望か妄想でしかないね
そうやって夢を見続けてればいいさ

452

： [sage] 2017/08/18(金) 23:16:28.74

笑
現状維持頭の典型

453

： [] 2017/08/19(土) 08:13:11.65

>>440

女性ならあり得るが、50歳位になるとそのままズルズルいっちゃう人が多いぞw

454

： [sage] 2017/08/19(土) 09:28:11.95

>>453

そんなに４のままの人いる？
周りみるとたいがい５になってるけど。

455

： [] 2017/08/19(土) 12:51:30.17

>>454

俺の周囲も同じ。
てことは、ずっと4のままの人なんてごく一部なんだろうな。

456

： [sage] 2017/08/19(土) 13:42:49.94

途中で辞めたりするからね

457

： [] 2017/08/19(土) 17:39:01.03

５は単にサービス残業の時間が無制限という事以外に特徴無

458

： [] 2017/08/19(土) 20:25:28.11

5でサビ残やってる人は少ないように思うけど、そうでもない？
部門にもよるのかな。

459

： [] 2017/08/20(日) 06:42:12.24

>>455

ごく一部だからこそ取り残され感がして焦ってるんだろ

460

： [] 2017/08/20(日) 07:51:20.41

新宿と九州の土木は、つきあってるのかな？

461

： [sage] 2017/08/20(日) 08:03:45.24

知らん

462

： [] 2017/08/20(日) 08:12:23.91

>>459

焦るのは仕方ないが、腐らないで欲しいよ。
そもそも自分自身の仕事の仕方や性格的なものが原因で４に留まってる人が殆どなんだし。
それ以外にも、病気や体が不自由なケースもあるけどね。

463

： [] 2017/08/20(日) 08:32:08.15

462. は職員を偽装した派遣社員らしい
子会社は高齢派遣で留まってる人が殆どだから早朝の発散だろうｗｗ

464

： [] 2017/08/20(日) 14:12:36.53

平５卒（相当）まででまだ４のままの人はもうダメかもね
これから数年は大量採用の年次が続くし全員上げる余裕もそのつもりもないだろう

465

： [] 2017/08/20(日) 16:19:47.01

>>463

カッコ悪いなぁ。
うだうだ言わずに仕事に向き合えよ。

466

： [sage] 2017/08/20(日) 17:54:28.42

本質わかってないなぁ〜
やはりブラックだよなぁ〜

467

： [sage] 2017/08/20(日) 20:57:01.09

>>464

平5に22歳で入ったとして、今年度47歳か？
大量採用の年次が以降に続くだけに、該当する人は辛いわなw

468

： [] 2017/08/20(日) 22:25:15.75

６や７の事は話題すら知らない派遣社員レスは本当に哀れだな
３級職からも命令されてストレス発散する派遣が多い

469

： [] 2017/08/20(日) 22:35:34.40

>>467

中途採用なら尚更無理じゃんww
ザマァ

470

： [sage] 2017/08/21(月) 02:21:54.44

BBAうぜー

471

： [] 2017/08/21(月) 06:52:39.01

>>464

平４は、もう手遅れという事か＿|￣|○

472

： [sage] 2017/08/21(月) 08:12:23.04

変な組織だな
ほんとっ、勧められないなぁ！

473

： [] 2017/08/21(月) 08:35:15.29

>>471

平4で５じゃない奴なんているのか（驚愕

474

： [sage] 2017/08/21(月) 10:34:03.65

この組織、オワ！

475

： [] 2017/08/21(月) 19:03:56.27

>>473

いないよ、そんな人

真に受けない様になw

476

： [sage] 2017/08/21(月) 21:51:44.42

オワッ！

477

： [] 2017/08/21(月) 21:56:10.74

47歳、うつ病、休職3回

478

： [] 2017/08/21(月) 21:58:37.62

>>477

ちなみに4
JS行けたらどんな待遇だろう

479

： [sage] 2017/08/22(火) 00:27:36.14

スーパーサイコって、
4？
5？

480

： [] 2017/08/22(火) 07:03:03.82

Jに行くなら現役なら６にならないとな
再就職なら最近は支社の部長程度だと採用してくれないよ

481

： [sage] 2017/08/22(火) 08:09:59.98

再就職って天下りだろっ！
恥ずかしいねぇ〜

482

： [] 2017/08/22(火) 18:23:09.73

>>479

再雇用で出先の課長の人いるから、4じゃないか？

483

： [sage] 2017/08/22(火) 18:24:41.81

>>478

JSには誰かさんが望む管理職登用の社内試験があるよ
上長の推薦が必須のうえ合格率20％ぐらいで3回落ちたら定年までヒラ確定の
しかも合格しても半数は副長止まりという

484

： [sage] 2017/08/22(火) 19:02:40.34

>>483

残業代がつかなくなる分だけ給料が減るのでみんな受けたがらないという噂を聞いたのだが。。。

485

： [] 2017/08/22(火) 21:31:22.42

>>469

無理もなにも中途なら50前後か過ぎてるから、問題外

余程、仕事ができないことに気付いていないんだろ

486

： [sage] 2017/08/22(火) 22:46:28.38

URの仕事って、いかに成果残したように見せかけるかだからね。
本当の能力とか関係ないからね。

487

： [sage] 2017/08/22(火) 23:01:50.35

つか、なんでJSとかにいきたがるの？何かいいことあるの？

488

： [sage] 2017/08/23(水) 08:16:43.20

URが腐ってるからじゃないかな
たぶん本当の仕事したいんじゃないかな

489

： [] 2017/08/23(水) 08:21:06.52

>>484

URの6級職（全てではないが）も超勤付かないし、仕事上の付き合いも多くて神経すり減りそうだな。
決していいことばかりではないと思う。

490

： [sage] 2017/08/23(水) 11:05:53.37

超勤分の手当てあるよ
専門能力なくても口だけ動かしとけばいいので楽な仕事だと思うよ

491

： [sage] 2017/08/24(木) 01:13:02.19

URは公務員や民間企業と違って、内部のウケだけ気にすればいいから
比較的ラクといえばラク

492

： [sage] 2017/08/24(木) 06:35:47.41

支社課長手当90,000と
超勤＋扶養手当
どっちがトクか

493

： [] 2017/08/24(木) 07:14:00.49

>>485

口先だけであれこれ理屈をこねて実行力を伴わないタイプが多いな。4→5上がれない50前後。

無駄口たたかず、テキパキ仕事を進めるタイプにならないとw

494

： [] 2017/08/24(木) 07:43:24.82

>>491

まったくその通り

495

： [] 2017/08/24(木) 14:10:07.43

>>493

上司と言うか評価者は、そう言う口先だけの職員を毛嫌いする傾向はあるしなぁ。
当たらず共遠からずってことか。

496

： [] 2017/08/24(木) 17:45:15.44

>>495

？
何もしないのが評価高い
あと自分より能力低い人が好まれる

497

： [sage] 2017/08/24(木) 21:47:49.27

喫煙室は禁煙者のための施設です。
コーヒー吹くかと思ったわw

498

： [] 2017/08/24(木) 23:01:07.27

口であれこれ言ってるだけ（他人に指示してたり、押し付けたり）の人って、一貫性が無い思い付きだけでウダウダ言ってることが多いね。
５に上がれない某中途採用でそういうの知ってる。

499

： [sage] 2017/08/25(金) 08:03:58.65

>>497

実際そうだろ
どこでも吸っていいんか？

500

： [sage] 2017/08/25(金) 11:05:22.73

タバコ吸ってる時間って、労働時間にカウントしたらダメなんじゃない
一日何回も時間かけてタバコ吸ってる人いるけど、あれいいの？

501

： [sage] 2017/08/25(金) 12:26:03.11

>>500

意味わかんない。頭悪いね
タバコ吸わない人でろくに仕事してない人は？

502

： [sage] 2017/08/25(金) 12:28:03.90

>>500

発想が時給で働いてるバイト感覚だね

503

： [] 2017/08/25(金) 14:59:32.67

>>502

バイトだからね

504

： [] 2017/08/25(金) 16:25:24.66

中本 哲史　Satoshi Nakamoto
ttps://yobit.io/?bonus=cjboI

505

： [sage] 2017/08/25(金) 20:27:43.96

>>499

そこで「吸わない」という選択肢を考えないところがヤニ厨の論理だな
喫煙室なければ吸うなよ

506

： [] 2017/08/25(金) 21:04:20.60

今から25年以上前は、デスクに灰皿が有って普通にスパスパ吸っていたんだよな。
今じゃあり得ない光景だわ。

507

： [sage] 2017/08/25(金) 21:34:33.50

15年くらい前でも定時後はデスクで吸ってたな。

>>499

タバコ自体が非喫煙者に百害あって一利無しなのに、
非喫煙者が喫煙室の整備費用を負担するなんてありえねえだろ。
バカじゃねえのか。

508

： [] 2017/08/25(金) 21:39:37.05

>>506

それはURだけじゃなく世間一般にそうだったな
新幹線も16両のうち禁煙車は1両だけとか通勤電車と私鉄だけ禁煙（それも車内だけ）だったりした
まあ喫煙者は「昔はよかった」とか抜かすんだろうが

このご時世だし理事長や本部長や総務部長に嫌煙者がくればたちまちその本部は全面禁煙、とか
なりそうだが

509

： [sage] 2017/08/25(金) 22:09:27.86

ここってみんな年収1000万いくの？
転職者・就活生向けのサイトにそんなふうに書いてあったけど

510

： [sage] 2017/08/25(金) 23:54:45.45

>>507

どこの話？会社の話ならお前が負担してるんじゃなく会社が負担してるんだろ
女性専用休憩室にも文句いえよ。
お前がいってる理屈はかつてヒトラーが使って、結果的に社会全体が困窮したんだかな
俺はつかってないから規制しろー、わたしは使ってないから規制しろー

社会の話なら、タバコ税払ってるのに喫煙所少なさ過ぎるな。受益者負担の原則で喫煙所増やすべきだな

511

： [sage] 2017/08/26(土) 00:01:25.44

>>507

百害あって一利なしってあなたの価値観だよね
風俗、パチンコ、競馬、お酒等々。みんな百害あって一利なしだよね

人によって百害の定義は違う

512

： [] 2017/08/26(土) 00:08:52.57

>>509

やめておいた方がいい

513

： [sage] 2017/08/26(土) 00:47:08.61

使ってないから規制しろじゃなくてさ、
自由意志で嗜好品を使用して快楽という利益を得る者が、
その使用による他者の健康被害という実害が発生しないように
保全する費用を負担するのは当然という話。
女性専用休憩室は嗜好品じゃないし、価値観の違いの話でもないの。

514

： [sage] 2017/08/26(土) 01:00:23.27

もっと言うならタバコを売るたびに利益を得ている会社も
分煙に係る喫煙室整備費と賃料相当費を負担すべきなのだな

515

： [sage] 2017/08/26(土) 06:59:11.45

なぜヤニ厨はほかの一般論にすり替えて発狂するのか

516

： [] 2017/08/26(土) 09:08:00.82

>>509

額面でもそんなにいかない人が殆ど。
退職金でさえ大卒で37年勤務して2,000万ちょいだし。

517

： [] 2017/08/26(土) 10:42:13.05

別に勤務時間中抜けてタバコ吸うのは禁止されてないだろ
何発狂してんの？w

518

： [sage] 2017/08/26(土) 13:05:17.91

>>512

,516
詳細なレスありがとうございます
ということは、公表されてるモデルケース(35で623万、45で971万)なんてのも平均からはほど遠いのかな？

519

： [sage] 2017/08/26(土) 14:04:25.36

>>513

タバコ税

520

： [sage] 2017/08/26(土) 17:44:33.29

>>513

つまり喫煙室利用に利用料を徴収すればいいんだな
「そこまでして会社でタバコ吸いたくない」とでもなればそれはそれで結構なことだ

521

： [] 2017/08/26(土) 19:12:37.91

>>518

恐らく、その数字は額面ですね。
色々と控除されるから、手取り額との差が大きいかと。

522

： [sage] 2017/08/26(土) 21:18:09.25

とにかく止めておきな！

523

： [] 2017/08/27(日) 08:44:52.80

マルボ団員は逮捕されても常に６割以上で不起訴
実態は、マルボ団員＝逮捕後も８割不起訴
　
これが日本コネ社会の実態で勤労はご愁傷様

524

： [sage] 2017/08/27(日) 20:39:51.38

>>498

50にもなる男程、同年代と常に比べては嫉妬心でメラメラになるから始末が悪い。
ただ、男の嫉妬はたいして怖くない 。
理由は簡単で男は団結しないから嫉妬してた当人が自爆して終わる 。
仮に現象が自分自身でなくとも、家族に現れて不幸な目に遭ったりしてるから。

それに比べりゃ、女の嫉妬は被害者以外全員が仕掛け人て感じで、異質。

525

： [] 2017/08/28(月) 06:27:04.21

男の嫉妬は相手の足を引っ張る方向に向かうから

526

： [] 2017/08/28(月) 08:08:56.70

4→5が無理で5を妬むとか、普通に有りそうだな。

527

： [] 2017/08/28(月) 08:45:09.42

+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊。

ttp://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

ttps://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている。

ttp://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する。

ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す

ttps://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
ttp://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++

528

： [sage] 2017/08/28(月) 13:12:37.14

ここは止めておきな！

529

： [sage] 2017/08/28(月) 17:03:18.88

人の噂好きが大杉
気持ち悪

530

： [] 2017/08/28(月) 18:39:00.47

>>526

俺の周囲にも心当たり有り！
しかも中途採用で仕事が出来ない人だから、上がれないのも自業自得なんだよなw

531

： [] 2017/08/28(月) 20:18:02.49

>>524

自縛とは、4級のままっていうのも含まれていそうでワラタ

532

： [] 2017/08/28(月) 20:18:50.88

× 自縛
◯自爆

533

： [] 2017/08/28(月) 20:20:00.71

新制度の企業年金は上手く行ってんのか？

534

： [] 2017/08/28(月) 21:43:52.14

>>533

確定拠出年金なら上手く行こうが失敗しようが自己責任
会社にとってのリスクはなく、面倒見てくれないよ

535

： [sage] 2017/08/28(月) 23:22:42.57

カースト制度？

536

： [sage] 2017/08/29(火) 00:04:52.44

>>529

おまえ、噂になる行動するなよ

537

： [] 2017/08/29(火) 09:40:40.12

>>534

リスクは自分だな

538

： [] 2017/08/29(火) 09:55:53.91

昔はどの職場も担当、係長、専門役の関係は良好で仲が良かった
昨今は派遣社員導入のため職員削減と昇給停止により職場半数は派遣社員
濡れ手に粟の大手派遣社とその下請けが大儲け

539

： [] 2017/08/29(火) 11:26:10.23

>>538

そうかな？

540

： [] 2017/08/29(火) 11:38:56.44

人間関係なんて大して変わってないだろうが
近年は皆黙ってPCに向かっているだけなのが気味悪い
昼休みくらい自席に居座らないでどっか行けよw

541

： [] 2017/08/29(火) 23:39:59.11

新しい人事担当理事って、うさん臭くてキライ。
社内報のあいさつも、どっかから借りてきたような陳腐な言葉ばかり。
基本的にバカだと思うんだけど、なんであんなのが理事なの？
しかも人事担当ってｗ
給料半分ぐらいにされんじゃねえの？ｗ

542

： [] 2017/08/30(水) 08:22:27.80

>>540

喋らなくて済むから、コミュニケーションで余計な気を使わずに済むメリットはあるのかもな。
昔みたいに雑談したり、ゲームやったり等の人と人の交流はほんと少ないね。
個室にでも篭っている感じがする。

543

： [] 2017/08/30(水) 19:18:51.47

>>541

給料減るの？
転職とか考えないとダメかもな
それなりの資格とか取って、いつでも転職できるようにしとくか。

544

： [sage] 2017/09/01(金) 11:30:23.49

公務員定年65だってよ
うちも65まで給料下がらず働かせてくれるようになればいいなあ

545

： [] 2017/09/01(金) 20:03:33.84

国が始めたらうちも待遇含めて追随だろ
ただ60での退職金アテにしてたやつ（ローンの返済とか）は
予定狂うだろうな

546

： [] 2017/09/01(金) 20:35:11.74

どうせ60才で退職金見合いの一時金貰って給料大幅減額だろ
65まではクビ切らないってだけ

547

： [sage] 2017/09/01(金) 22:18:54.80

公務員じゃないんだから定年60のままでいいよ
それより早期退職制度が先だよ

548

： [] 2017/09/02(土) 05:20:10.82

定年が60になるとしても、今の50代後半の職員には、過渡期の措置として60で退職しても退職金の減額割合を少なくするとか、何かしら行うだろう。

549

： [] 2017/09/02(土) 06:25:03.51

URで定年が65になるとしても、3年後くらいだろ？
来年度、国家公務員が審議されるようだが、可決されて追随するとしても準備期間はあるから、足並み揃えてというのは難しい。
勿論、65までの間は現行給与の大幅減額でしか対応しきれないはず。いったん60歳時点で退職金見合いの一時金は払われた上だろうな。

550

： [] 2017/09/02(土) 10:11:21.10

再雇用前のなんたら役とかになると仕事しなくなるな

551

： [sage] 2017/09/02(土) 10:42:57.74

何もしないのが鉄則だからな

552

： [sage] 2017/09/02(土) 11:40:59.76

なんにもせんもん役

553

： [] 2017/09/02(土) 11:50:51.15

退職金上乗せになりかねない早期退職勧告なんてやるワケないわw
上乗せもなかったら応じる奴いないから絶対に導入されない

554

： [] 2017/09/02(土) 11:52:58.65

>>550

ポストオフの人が無駄に張り切っても周囲の若い人たちは迷惑でしょ

555

： [] 2017/09/02(土) 14:51:14.99

1985年に公務員の定年が60歳になったらしいけど、当時の都市公団はいつから60歳定年になったんだろう？
2〜3年後？

556

： [] 2017/09/02(土) 15:54:53.12

>>553

こういう思い込みで、絶対とかいう発想が最もダメな考え方

557

： [] 2017/09/02(土) 19:40:11.62

>>555

1988年か1989年

558

： [] 2017/09/02(土) 22:13:20.47

>>556

でもそういう組織だ
事実を述べてるだけだぞ馬鹿

559

： [] 2017/09/03(日) 11:20:42.93

定年が65になったら、早期退職制度など無いにしても65より前に辞める人の割合も増えるだろうな。
退職金の減額割合も大きくするつもりなんだろうかな。

560

： [sage] 2017/09/03(日) 12:52:21.02

>>559

それは今現在ても60になったら再雇用する人があまりいないってこと？

561

： [] 2017/09/03(日) 18:22:50.91

今は、再雇用で働く人が5割以上いるんじゃないかな。
逆に60定年の少し前に退職する人も知り合いで何人か居るけど。

562

： [sage] 2017/09/03(日) 18:26:59.98

財テクで一億貯まったから早期リタイアするってのはいたな。友達ゼロ

563

： [] 2017/09/03(日) 18:33:57.21

>>562

そんな恵まれた早期リタイアは稀有だよ

殆どは介護とか自身の健康上の理由でしょ？

564

： [sage] 2017/09/04(月) 08:12:59.11

自力で再就職先見つけてる人が本物

565

： [] 2017/09/04(月) 18:22:51.40

>>561

突然56〜57で辞めちゃった人がいたよ。
どうしたんだろ。

566

： [sage] 2017/09/05(火) 00:15:51.46

30台で主査だった民間人に勝てると思う方がどうかしている。
中途は大企業の生え抜き。年金機構もそう。
なんなら民間に行ってみれば？随意契約先とか？

567

： [] 2017/09/05(火) 00:24:15.53

>>565

嫌気がさしたんじゃない

568

： [] 2017/09/05(火) 07:44:23.46

>>566

あんた、日本語になってないぜ

569

： [] 2017/09/05(火) 08:15:52.77

中途採用も90年代くらいまでは玉石混交で40代後半でずっと主査のままのようなのもいるが、それ以降は比較的優秀な人材が多くなった気がする。
まぁ、前者は出身大学や学部をみてもああ〜これは仕方ないかぁ〜ってのも居るからなww

570

： [sage] 2017/09/05(火) 09:14:53.04

やっぱうちって学歴差別激しいほうなのかね

571

： [] 2017/09/05(火) 16:56:59.67

学歴差別激しかったら関関同立で支社長になったり
東大卒なのに４級据え置きでくすぶってたりしないと思う

572

： [] 2017/09/05(火) 17:52:46.28

　裏事情暴露　ttp://tomo.blog.jp

573

： [sage] 2017/09/05(火) 19:15:42.19

どうかな？

574

： [] 2017/09/05(火) 22:39:06.94

そもそも中途自体御曹司だったりしてないかな？
民間じゃプロパーの技術や経験不足を中途で保管するものだけど、
URは公務員でしょう？御曹司でなければ東大出てもダメだと思う。
大手企業も学歴よりも上納金。そういう法則があると思う。

575

： [] 2017/09/06(水) 00:39:04.44

ちょっと何言ってるかわからない

576

： [] 2017/09/06(水) 08:28:42.44

>>574

ちゃんと日本語話そうね

577

： [] 2017/09/06(水) 08:29:20.58

４級据え置きの人を知る限り調べてみたら、学歴はあまり関係ないな。
問題なのは、仕事に取り組む姿勢とか本人の性格的な部分。
知識はかなりあるし頭も切れる、仕事も速い人が意外といるのにどこか目立たない決定的な部分で据え置かれている。
周りを観察してみりゃ気付いてくる。

578

： [] 2017/09/06(水) 09:49:21.05

>>577

好き嫌いってこと？

579

： [] 2017/09/06(水) 12:10:26.12

級を抜きにしても、性格が良くて素直な職員は
上からの引きもあるからな。

580

： [] 2017/09/06(水) 15:44:17.75

>>579

それだけでは、いつまでも進化しない組織になるわな

581

： [] 2017/09/06(水) 22:02:39.51

年金支給７５以降の話が政府筋から出ているので
４５で課長でも、その先３０年は減給の道
再雇用で８０歳まで働ける社会は健康が第一

582

： [] 2017/09/06(水) 22:06:08.42

>>580

確かに。でも、組織はそういうものだと思う。進化?まず、足もとの課から課長、課員としてどういうチームにして業務を進めるかだと思う。志として、理想論も時には必要じゃないかな

583

： [] 2017/09/06(水) 22:45:47.76

>>577

寧ろ男の場合は『置き去り』って印象の人ばかりだな。
あぁ、やっぱりねw って部分がはある人が多い。

584

： [] 2017/09/06(水) 23:10:14.35

出世する人は、なんだかんだ言ってバレないように
現場訪問してみてるよ。

585

： [] 2017/09/07(木) 08:05:34.20

>>584

現場訪問？
なんだそれ？
面白い組織だな

586

： [] 2017/09/07(木) 14:11:14.84

喫煙コーナーはスマホ放題だ

587

： [sage] 2017/09/07(木) 16:26:54.97

四十年のキャリアの中で何度ぐらい転勤しなきゃいけないんだろ
ずっと関西にいたいなあ

588

： [] 2017/09/07(木) 18:37:23.50

>>577

止むを得ず体が不自由な人を除いては、精神を病んでいる人とか癇癪持ちとか人格的におかしい人が主に50にして主査のままだな。

そのまま上がる機会が無いのに定年まで勤務するモチベあんのかね？

てか、定年の年齢も上がるだろうから60じゃ辞められなくなるのは明らかだし。

589

： [] 2017/09/07(木) 22:23:47.87

>>587

最低で若いうちに１回、４級で１回だな
しかも今は４で転勤を経験しないと５に上がれないみたいだし
10年先も同じかどうかは知らないが

590

： [sage] 2017/09/07(木) 22:27:45.02

1億たまったら50代でもやめるよ
君らは死ぬ直前(75)まで働きたまえ

591

： [] 2017/09/07(木) 23:17:53.81

>>589

マジっすか？

592

： [] 2017/09/08(金) 02:23:40.60

夏休み消化のため、今月は４連休を３回取得する

593

： [] 2017/09/08(金) 06:40:23.38

>>589

その条件に合致しているのに5に上がれない人が居るとしたら、能力的・性格的な欠陥があるということですかね？

594

： [] 2017/09/08(金) 07:04:10.99

単純に４で転勤を経験しないと５に上がれない、と４で転勤を経験すると必ず５に上がれる、
とは同義ではないということだろう

595

： [] 2017/09/08(金) 08:06:07.50

>>589

それが本当なら労働法令違反だな

596

： [] 2017/09/08(金) 08:34:31.88

転勤というか本社経験だろ重要なのは

597

： [] 2017/09/08(金) 09:02:55.40

５級から遠方異動や子会社転籍も頻繁となり雑用は減るが
拘束時間だけが長くなり疲労が濃厚　　５級も３年目になると真っ白や過脱毛

598

： [] 2017/09/08(金) 10:48:43.49

名古屋の奴が大阪に転勤したって別に何のアドバンテージもないだろ

599

： [] 2017/09/08(金) 13:46:47.32

>>588

名古屋にいたことのある、あのSっ気のあるオカマっぽい喋り方する人もまさにそれ

上司どころか同僚からも反感買っていて、インフォーマルな付き合いが出来る仲間など居ないからザマァwww

600

： [] 2017/09/08(金) 14:36:46.70

リーダーポストが近くなると東京〜九州の３年異動を打診される事多し
５級後半は家庭分解の試練

601

： [sage] 2017/09/08(金) 17:12:57.48

そもそもプロパーが有能なら、新規採用すればコストも安く済むのに、
中途を採用している時点で、自分たちは無能なんだと気がつかないのかな？

602

： [] 2017/09/08(金) 19:46:20.27

うーん違うな

603

： [] 2017/09/08(金) 20:17:29.91

モノグラム全面に革クリーム塗ってくるオバサン課長とかも多い
ブランド志向だがビニクロと知らない新人のレベル

604

： [] 2017/09/08(金) 20:35:13.04

>>600

５級間近の４で本社に行って翌年５に昇格、その２年後に課長で戻るというのが出世コースの典型

>>601

年齢構成が偏ってるからな
若い奴は知らんかもしれんが公団時代は新卒採用にも予算枠があって人数も国交と財務の許可が
必要だったんだよ
反面中採はその制限がなかったから足りない部分を補充してた
今も年齢構成の平準化の面はあると思う

605

： [] 2017/09/08(金) 21:36:34.25

本社の入札情報見るとたまに企画提案で「研修講師」って出てるな
研修に行って講師見て（特に人事研修）
ああ、この人機構から頼んで講師に来てもらってるんじゃなく公募に応募してきたんだ
と思うと見る目変わるな

606

： [] 2017/09/08(金) 21:49:31.57

>>605

ビジネス本受け売りのような薄っぺらい内容の階層別研修はほんと時間と金の無駄

607

： [] 2017/09/08(金) 22:38:53.85

>>606

外部講師の研修かぁ〜。
そらダメになるわな！

608

： [] 2017/09/08(金) 22:51:03.47

>>599

カバちゃんに似たデカい奴ね

609

： [] 2017/09/09(土) 06:26:57.86

理事長も外部委託の時代、某自動車メーカーでは２０年以上前から社長職を外部委託
今後は研修レベルでなく全社員外部委託時代到来

610

： [] 2017/09/09(土) 07:07:57.43

>>599

横から失礼！
インフォーマルなグループで集まれる人達は、酒飲んだりすることも多いだろうが、そんな仲間は組織が異動で変わっても継続して集まってるもんだよ。
仕事にもいい影響を及ぼす時があるから、侮れない。
固定された組織で働くだけの人よりも楽しみながら過ごせる人が多そう。

611

： [sage] 2017/09/09(土) 09:31:39.00

サイコの陳腐化した技術は要らねぇな

612

： [sage] 2017/09/09(土) 12:52:43.87

技術屋も学問の基礎を幅広く学んで、
普段の仕事を検証する習慣がないと、新しい課題に対応できない。
自分や同僚の経験からのフィードバックも大事だけど、
それだけで仕事してると老害になる。

613

： [] 2017/09/09(土) 13:03:29.35

>>610

麻雀仲間とかゴルフ仲間とかテニス仲間とかスキーとか、今の60代の世代だとかなりの確率でいたみたいだよね

614

： [] 2017/09/09(土) 14:23:37.47

>>612

そんな面倒な事しなくてもすぐに定年になるからいいんだよ

615

： [] 2017/09/09(土) 18:51:07.61

>>613

今でも特に、同じ職種とか同期とかの集まりは若い人達の間でもあるんじゃない？
何となく気の合う仲間が出来て、お決まりのメンバーで飲みに行くなんてのは年代問わずあると思う。

616

： [sage] 2017/09/09(土) 20:11:23.19

すげぇ古いノウハウを言われてもなぁ〜
社会一般から見たら恥ずかしいわぁ

617

： [] 2017/09/09(土) 23:34:04.12

同じ職場の人とその場限りの付き合いをするのも、何だかなあ〜
異動しても付き合えると仲間が居ない人は気の毒だな。

618

： [] 2017/09/10(日) 00:42:04.60

>>613

テニスは（公団内の）全国大会があったな。平日に泊りがけで。
スキーは仲良しグループとかで行ってた連中はいたな。
ゴルフは、平日にコンペやってたな。「今日〇〇さんいないの？」「コンペで休みだよ」みたいな。
麻雀は盛んだったな。現場事務所の会議室に雀卓があったり、単身赴任の人の職住に集まって打ってたりとか。
あとは酒飲むくらいだもんな、当時の娯楽は。

619

： [] 2017/09/10(日) 06:20:43.09

>>617

技術職の人は、割と結び付きが強いみたいだよな。特に土木職。
他人行儀で足の引っ張り合いばかりする人が多い、事務職よりも仕事面でもやり易いんじゃないの？

620

： [] 2017/09/10(日) 11:08:13.15

事務はギスギスしてるからなあ

621

： [] 2017/09/10(日) 13:40:33.91

>>620

なんでだろうね？
事務職って、互いに足の引っ張り合いみたいなことばかりやったり、重箱の隅つついてみたり何が楽しいんだか。
あんなことじゃ、インフォーマルな集まりなんて出来やしないだろうに。
技術屋の方が気性がサッパリしていることが多いよな。

622

： [] 2017/09/10(日) 17:02:32.69

２馬力職員は現金等資産が２億を超えたら昇進争いの足引っ張り合いより
世帯資産運用にシフトする方が手堅い

623

： [] 2017/09/10(日) 18:22:16.04

>>621

・そもそも人数が多い
・やってる業務もバラバラで職務によっては利害が対立することも

土木にしても造園にしても機械にしても小所帯のうえどこに行ってもやることだいたい同じだから
まとまりやすい、ってのはあるかもな
定期的に勉強会とかしてるみたいだし

624

： [] 2017/09/10(日) 18:23:55.60

エアコンの掃除を業者に頼んだら、見えないとこでアースの外線がぶっちぎられてた・・・
よくある話なんだろうか？

625

： [sage] 2017/09/10(日) 18:39:21.52

2億までたまるのに何年かかるやら

626

： [sage] 2017/09/10(日) 19:42:28.85

オレは事務だけど、技術職の多い場所なだけに建築・土木・造園なんかの人達と不思議と気が合うよ。
既出の任意な飲み会なんかもこれらのメンバーで行く。
事務職同士は繋がりも希薄だし。

627

： [sage] 2017/09/10(日) 22:31:18.79

>>621

事務職でURに入った人は、第一希望じゃないからだろうな
仕事に意義ややりがいを見いだせない

だからどうでもいいことにこだわったり
ただひたすら出世にこだわったり

628

： [] 2017/09/11(月) 06:12:53.98

技術だって皆が皆第一志望じゃないだろうに

629

： [] 2017/09/11(月) 06:43:00.22

事務職の中にも縄張りがあるからねw

630

： [] 2017/09/11(月) 06:53:37.30

>>620

そのせいか、メンタル病むのも圧倒的に事務屋ばかりな件

631

： [] 2017/09/11(月) 08:26:17.90

>>623

技術レベル低いぞ

632

： [] 2017/09/11(月) 18:16:40.12

>>627

中途採用で入った奴らは少なくとももっと志ある連中だと思うんだが、案外そうでもないな。
協調性があまり無くて仕事もロクにしない奴が案外いるよ。

633

： [] 2017/09/11(月) 18:36:38.55

事務の中採ってどういう気で入ってきたのかな
お役所仕事を期待してるとしか思えない
団地管理の実態とか絶対知らないだろw

634

： [] 2017/09/11(月) 19:14:39.32

中採は新卒と違って「転職」だからな
前職と比較してマシかどうか（待遇とか職務内容とかブラック度とか）が第一だよ

635

： [] 2017/09/11(月) 19:46:46.86

>>634

その通り
優柔でもそれを活かせる組織じゃない

636

： [] 2017/09/11(月) 22:44:07.30

ここより楽勝な職場ないだろ

637

： [sage] 2017/09/11(月) 23:12:55.86

>>636

そうかね？ゼネコンとかコンサルの方が楽じゃないの？

638

： [] 2017/09/12(火) 00:18:28.68

>>637

疲れるポイントが違うよ

639

： [] 2017/09/12(火) 08:00:48.50

>>636

それだけ能力要らないという証し

640

： [] 2017/09/12(火) 12:27:37.62

>>633

事務の中途採用でまともに働いている人は少ないね。
前の職場より楽出来るって頭があると、もうダラけてきてしまうんだろうか。

641

： [] 2017/09/12(火) 21:17:38.59

>>640

中採だろうが新採だろうが良いも悪いも人それぞれだし、そこまで偏った傾向は感じられないな。

642

： [] 2017/09/13(水) 07:45:56.50

定期的にこういうこと言う人いるね。何か恨みでもあるんだろうか。

643

： [] 2017/09/13(水) 07:56:25.20

>>642

年齢的にも経験的にも4→5になっているはずの人が、何かの私怨で書き込んでいそうだな。
URコミュニケーションが発端なのかも知れないがw

644

： [sage] 2017/09/13(水) 07:59:30.95

CMつくったのだれ？

645

： [] 2017/09/13(水) 08:08:32.91

シュレッダーと電話番程度の仕事で年収３００万の
オバサンが一番コスパ高い

646

： [sage] 2017/09/13(水) 08:15:08.71

職場内転職始まるみたい

647

： [sage] 2017/09/13(水) 20:13:58.25

調整役ってなんなんだろね
課長を経験してたせいか、事務処理作業やりたがらない、資料もつくらない。ひどいのになると資料を読みもしない
意思決定権もないのに口だけはだすみたいな
何にも専門役って昔はいたけど、今は無調整役だらけだな

648

： [] 2017/09/13(水) 23:41:04.49

>>646

＞職場内転職
何それ？

649

： [] 2017/09/14(木) 08:03:11.10

>>648

知らねえの？

650

： [] 2017/09/14(木) 08:04:29.18

>>647

研修に問題あるんじゃね

651

： [] 2017/09/14(木) 08:25:45.69

>>647

「俺は管理職を経験してるんだから」ってハッキリ言い訳してる人を見た事があるよ。
実務は全くやらないし、ホントお荷物。
すぐに出来ることも多くが先送りにされてしまい、業務が停滞するし。
口挟む暇があったら黙って手を動かせ！と何度も思ったわ。

652

： [] 2017/09/14(木) 11:29:55.65

昔から、仕事を理解して手と口を動かせる人は極一部。
９９％は正体不明の業務を１円でも安く子会社等に発注する事が主業務であり、予算をより多く執行できる者が優秀と解釈される。

653

： [] 2017/09/14(木) 13:15:55.39

>>651

ポストオフになった途端に慌てふためく人もいるだろうな(*´ω`*)

654

： [sage] 2017/09/14(木) 13:32:29.77

>>651

給料泥棒もいいところだな
課長より給料下がるとはいえ、並みの5級より給料もらってんだろ？
800〜1000万くらいもらってる？

655

： [sage] 2017/09/14(木) 13:33:37.91

>>652

頻繁に人事異動するからだろ
人事が悪い

656

： [sage] 2017/09/14(木) 15:55:36.51

関連会社への天下り何とかならんのか？
誰かメス入れろよ！

657

： [sage] 2017/09/14(木) 15:56:49.29

間違いだらけの陳腐化した技術の伝承とか止めてほしいよ！

658

： [] 2017/09/14(木) 22:52:12.79

関連会社の役員は公表されている　　上から下まで９９％ＯＢ（Ｊは典型）
発注者が受注者に寄生する姿を誰も是正できない

659

： [] 2017/09/15(金) 00:11:49.15

>>649

知らないから教えてよ

660

： [] 2017/09/15(金) 16:04:02.66

>>656

別に気にするほどの事ではない

661

： [] 2017/09/15(金) 19:38:42.37

>>653

だな、いきなり担当者がやっていた実務を任されて右往左往してる定年も近い職員、いるいる。
経理システムなんて承認ボタンしか押したことがないような人ね。

662

： [] 2017/09/16(土) 08:29:28.00

ポストオフで実務をやらないとならなくなった年寄りどもは、若い連中に頭下げて聞いても覚えが悪くて使い物にならないんだよな。
まさに老害w

663

： [] 2017/09/16(土) 13:53:22.54

定年まで5年以内になった人達、異様に増えてまるで老人ホームみたいだな。

664

： [sage] 2017/09/16(土) 21:53:10.22

（　´_ゝ`）ﾌｯ ノンキャリFラン中安かよ あいつは高卒か

>>602

665

： [] 2017/09/16(土) 22:02:34.46

(´ι _` 　) ﾌｯ マヌケなんだな

>>604

666

： [] 2017/09/17(日) 08:43:23.99

元管理職からサイコになって、決裁枠の担当欄に押印せず、はみ出して押印する方が、私のとなりにいらっしゃいます。

667

： [] 2017/09/17(日) 11:07:14.95

>>662

聞いてくるだけマシだよ

668

： [] 2017/09/18(月) 12:52:18.25

>>666

その人が起案者なのに？

669

： [] 2017/09/18(月) 20:41:47.85

あー地元に帰りてぇなぁ、子育ての環境も悪いし。多少給料落ちてええから帰らしてくれー

670

： [sage] 2017/09/19(火) 00:12:40.56

給料落ちてもいいなら地元の県や市を受ければいいのに
今は人手不足だからどこも入りやすいよ
自治体を選べば給料もそんなに変わらない

ttp://www.nenshuu.net/special_public/chi_koumu/in_city.php

熊本市が一位なのは、単なる震災復興に伴う残業代増なだけだと思われる
オススメなのはやっぱり不交付団体の厚木市とかだな

671

： [] 2017/09/19(火) 08:12:06.37

転職組みだが、URは人間関係がやけに疲れる。
皆、好きにし放題。
かたや人間関係はとても希薄で冷たい印象しかないな。

672

： [] 2017/09/19(火) 09:12:32.66

>>671

割り切り組織だからね

673

： [] 2017/09/19(火) 18:57:56.34

>>671

事務は糞だが、技術はそうでもないよ

674

： [sage] 2017/09/19(火) 22:12:12.39

事務やっぱ糞なんか…
他の会社知らんからどこもこんなもんかと

675

： [] 2017/09/19(火) 22:51:57.55

9月に1人中途が入ったけど、まだdodaで募集してるな。そんなに人が足りないのか、良い人材がこないのか…

676

： [] 2017/09/19(火) 23:26:35.48

10月１日付の異動の内示は２１日でいいのか？
残業ばかりのブラック職場だからもう出たいよ。
今日だってノー残業週間のはずなのに、
終わったの２１時だぞ。
残業付けられないからタダ働きかよ。
ふざけんな。

677

： [sage] 2017/09/20(水) 00:24:32.57

>>673

技術もここ１０年２０年でものすごく冷たくなった
採用を控えたため年代ギャップが大きすぎるのと
現場は多いのに若手の採用が減ったから横のつながりが弱くなった
さらに職種ミックスが進んだことも大きいかな
よるべが無い

678

： [sage] 2017/09/20(水) 00:33:33.08

>>676

はいはい、ネタ乙
ホントに残業したんなら、残業代つけろよ
常識だぞ

679

： [] 2017/09/20(水) 06:48:48.55

>>675

辞退者も多いみたいだしな
それに年中募集してるからブラックだと思われて敬遠され始めてる

680

： [] 2017/09/20(水) 06:55:01.53

>>677

事務なんか同じ島に座っていてもパソコン睨んでいて会話すらない日が多いし、家と会社の往復だけの人が殆ど。
かたや、色々な職種の人と横の繋がりが有ってアフターファイブも満喫してる人曰く『技術職はサッパリしていて付き合い易い』と……
正直なところなんだろうな。

681

： [] 2017/09/20(水) 07:55:23.45

>>675

今の中途はそんなに酷くないと思うけどな。
バブル崩壊後の90年代半ば位までは、変なのも多いけど、2000年代に入りまともになってきた。
今も一定のレベル、保ってるよ。

682

： [sage] 2017/09/20(水) 08:06:03.00

>>673

技術もパワハラあるよ

683

： [sage] 2017/09/20(水) 08:07:14.45

>>679

実際ブラックだからね

684

： [] 2017/09/20(水) 09:09:54.52

>>682

仕事で、人担からゲキをとばされたり、すこし指摘されて、パワハラと言ってる人もいる。家族もいるのに、もう少し努力しようや(^^)

685

： [sage] 2017/09/20(水) 15:06:27.88

パワハラってどっからがパワハラなんだろうな
上司が挨拶返さないのも立派なハラスメントらしいが

686

： [] 2017/09/20(水) 18:27:00.51

>>685

それは、モラハラ

そもそも挨拶もしないで17:40になると黙って去って行く爺いるけど、なんか淋しい職場に成り果てたもんだな。

687

： [] 2017/09/20(水) 23:07:03.20

帰宅時はともかく、朝ぐらい聞こえる声で挨拶しろよ！と思う奴いるんだよなぁ。
職員よりも派遣の女とかバイトの婆アとかに目立つ。

688

： [] 2017/09/20(水) 23:30:57.85

>>687

挨拶どころか、会議をスケジューラーで✖してくるのがいる。おまけに関連会社の担当に直接仕事振ってきたり、若手の粗相を人前で過大に怒ったり。若手もサイコの爺も悩んでる。どうしたものか悩ましい。家族がいるんだからもう少し努力しようや(^^)

689

： [] 2017/09/21(木) 12:37:31.34

>>687

派遣で優秀な人は、未だに１人しか見たことがないな。
どこの職場に行っても屑ばかりで嘆かわしい。

あと、バイトも遊びに来てるだけの連中が多い。URのバイトの期限が過ぎて民間はじめ他社でバイトをし始めた途端に続かなくてすぐ辞めるタイプを数多く見て来た。

690

： [] 2017/09/21(木) 14:49:28.93

>>685

パワハラの定義知らないんだな

691

： [] 2017/09/21(木) 22:24:10.03

>>689

派遣は派遣同士で横のつながりあったりするからな（特にパ〇ナから来てる連中）
「あの課はラク」とか「あの課は仕事が多い」とか言い合ってて
配置に不満がある奴は契約上に明記された最低限の仕事だけやります、ってのがいる
実は「関連する業務」とか「等」とかの文言も入ってるんだがそこは見えないらしい

692

： [] 2017/09/21(木) 23:13:46.84

パソ◯から来てる派遣で超優秀な人を見て来てるから、他の派遣が糞過ぎて見てられないわな。
だって、アルバイト未満のことしかこなせないんだものな。
クビにしないで放置してる、育てる気もないURの職員にも問題があるが。

693

： [sage] 2017/09/21(木) 23:38:22.51

派遣を育てるというのはちょっとズレてるような気がする
本来は派遣先が育てて派遣してくるのがスジ

694

： [sage] 2017/09/22(金) 08:37:28.28

派遣ってこわいぞ！

695

： [sage] 2017/09/22(金) 08:46:04.74

業務委託でレベル低いのがくると業務委託どころじゃない状態になるから困るな
派遣だとまだ色々口出せるからいいけど

696

： [sage] 2017/09/22(金) 08:48:05.23

>>689

うちの職場って派遣少ないはずなんだけど。どこの職場にもいるわけじゃない
お前、ほんとにur職員か？

697

： [] 2017/09/22(金) 10:34:47.03

派遣なんて最低限の仕事渡して適当にやっとけばいいんじゃね

698

： [] 2017/09/22(金) 11:44:52.35

常識で派遣Ｐの実態は草加なんで、同じ周波の正社員はええやんか

699

： [] 2017/09/22(金) 12:20:34.88

>>693

そう言う意味では、きちんと教育されていない人材をよこす◯ソナは、大した会社ではないなw

700

： [] 2017/09/23(土) 08:40:42.81

派遣でも本当に優秀な人だと使い方によっては、いい働きするよ。

701

： [] 2017/09/23(土) 09:24:58.72

派遣にうだうだ言ってないで使えないジジイ達をなんとかして

702

： [sage] 2017/09/23(土) 10:07:48.50

ふつうの会社なら社員が派遣かなんかの若い子に手を出すとか結構あるんだろうけど、うちはそういう下世話で面白い話あんま聞かんな

703

： [] 2017/09/23(土) 13:09:36.47

>>702

派遣で若い子なんているか？

704

： [] 2017/09/23(土) 14:55:42.06

うつ病で勤務してる人いますか？
恐怖の職場から逃れるため、来春に退職のつもりです。
うつ病の人に役立つ辞め方、ありますか？

705

： [] 2017/09/23(土) 15:44:45.16

>>704

役立つ辞め方？どう解釈したらいいのだろうか？来春まで待たないといけないのですか？

706

： [sage] 2017/09/23(土) 16:57:39.36

大変だね…
なにが「恐怖」だったんですか？

707

： [] 2017/09/23(土) 17:44:10.54

ご返事いただいてるのは健康な人ばかりのようですね。
うつの人、いませんか？

708

： [] 2017/09/23(土) 19:06:31.02

>>707

うつ状態で薬を服用しながらの勤務の人なら、2人ほど知ってます。
URのような職場の雰囲気だと、心が病まない方がおかしいのかもしれませんが。

709

： [] 2017/09/23(土) 19:17:16.82

精神薬服用で一日中粛々と何か作業をしている人は近くに数名
薬が切れた際に爆発的に怒鳴ったりするので周囲は驚く

710

： [] 2017/09/23(土) 19:50:21.60

>>704

うつの原因を訴えて辞めるべきだね！

711

： [] 2017/09/23(土) 21:37:32.29

警察署の別棟で上司と部下が性行為。警部ら処分。。
毎度こんなニュースが本日も流れとるけど
無駄な活力残ってる奴って最近おらんネｴ

712

： [] 2017/09/23(土) 23:36:06.60

>>710

以前、アイランドにいたなぁ
業務上のキッカケで病んだ人
鬱と言うより、適応障害みたいなね
上司が自由にさせてただけに、仕事はロクに出来てなかったな
会議なんかにも出ない粛々とできる責任が軽い作業を指示していたみたい

713

： [] 2017/09/23(土) 23:39:27.25

>>708

比率的に少ないのに、鬱になるのは圧倒的に事務屋なんだよな。
仕事内容は勿論、他者との関わりの希薄さとか複雑に影響してるんだろう。
人間関係云々も技術屋より難しいみたい。

714

： [] 2017/09/24(日) 06:48:33.70

高ストレスで産業医の面談受けた人、多いのかな？

715

： [] 2017/09/24(日) 10:59:26.34

>>713

そうか？
技術も精神病む土壌あると思うが。

716

： [] 2017/09/24(日) 14:32:00.43

704と707書いた者です。
704と707を書いたことで、この掲示板上でうつ病イジメが始まると思ってましたが、違いました。
でも、現実の職場の雰囲気は、うつ病勤労者にとって恐怖です。
他の官民の職場も同じでしょう。
やっぱり退職して無職になります。

717

： [sage] 2017/09/24(日) 15:51:14.90

「うつヌケ」というマンガを読んだ
うつの原因がなんとなく分かった
もしこのマンガ通りなら、URなんてうつ傾向の人にとっては地獄だな

718

： [] 2017/09/24(日) 18:53:46.53

うつ病＝労災とされるケースは昨今非常に多いので治療に数年間
かけてユルい職場への異動を待つのがベスト

719

： [sage] 2017/09/24(日) 19:18:55.81

新型うつ病？も労災の病気として認められるのかな
遊んでいるときは元気になるってやつ

720

： [] 2017/09/24(日) 20:09:41.81

病気の人はとっとと辞めて欲しいのが本音

721

： [sage] 2017/09/24(日) 20:30:00.70

>>718

ユルい職場に異動したら無能社員が多くてストレスたまって、さらにうつになりやした

722

： [] 2017/09/24(日) 21:23:01.75

設備なんて全部ユルユルだわな
頭数だけは不可解に多し

723

： [] 2017/09/24(日) 22:31:00.43

俺の場合は酒で凌いでいる。
直属の上司が不在の時などは、５時４０分になったら即座にコンビニに走る。
場合によっては、職場の皆さんと盛り上がることもある。
今のところ、普通の生活だが、
酒やめたら、鬱になるかもな・・・

724

： [] 2017/09/24(日) 23:01:50.42

>>720

あんたが辞めろ

725

： [] 2017/09/25(月) 03:03:22.01

うつってことにしてサボってるだけの怠け者も少なくない
寄生虫

726

： [] 2017/09/25(月) 07:50:32.10

設備職なんて存在しないが、電気職と給水・ガス担当職はある
どちらも古来マンネリで単純なゆるーい職場が多いから
噂が噂を呼び、社外からの転職者がとても多い

727

： [] 2017/09/25(月) 08:14:07.35

>>726

事務と技術は別組織？

728

： [] 2017/09/25(月) 08:51:03.32

私の周りは、中採の方がうつ傾向が、見受けられる。

729

： [sage] 2017/09/25(月) 10:04:04.02

少なくとも今の職場は周りに明るい人があんまいないんだよね
話が面白い人、派手な人、変わった趣味の人とかがあんまいない
そもそも年代からしてオッサンばっかり(オッサンだって面白い人はたくさんいるけど)

どっか雰囲気の明るい部署とかあるのか？
おれ技術なんだけど、事務だと多少はマシなのか？

730

： [] 2017/09/25(月) 12:51:45.40

>>729

昭和30年代前半生まれの人達までは、面白い人、世話焼き、お喋り好きが多いと思うけど、退職間近か再雇用だから目立たないんだよね。

731

： [sage] 2017/09/25(月) 13:58:04.72

おもろいおっちゃんはたいがいリンゲージやな

732

： [] 2017/09/25(月) 18:00:45.85

>>728

それだけ、民間よりうつになる土壌があるってことかぁ〜。

733

： [] 2017/09/25(月) 19:00:20.76

>>732

何しろ活気がなさ過ぎるからな。
上からの締め付けもそうだし、特に事務職なんかだと互いにストレス作り出してる感じだし。

734

： [] 2017/09/25(月) 19:30:06.11

設備関係の忘年会や有志旅行は未だに凄い
コンパニオン呼んで無制限３本勝負とかも
特にキカイは歯止めが全くない

735

： [] 2017/09/25(月) 21:18:39.25

事務しかいない職場のギスギス具合たるや…

736

： [] 2017/09/25(月) 22:58:14.40

>>729

そもそも派手な人や変わった趣味の人を受け入れる土壌じゃないんだから、それを積極的にアピールするメリットないからな。

737

： [sage] 2017/09/25(月) 23:48:25.41

とにかく
ここは止めておいた方がいいよ

738

： [] 2017/09/26(火) 07:01:16.43

>>716

うつ病の症状が重いと、他の人の反応が一つ一つ気になりますよね。
それで余計に考えすぎて疲れてしまう、とか。
私もそうですが、薬を飲みながら働いている人は一定数いると思います。無職になると医療費をどうするのかという問題もありますし、次のあてを付けてから辞められた方が安心かと思います。

739

： [sage] 2017/09/26(火) 08:20:51.16

パワハラが多い組織ってことか？

740

： [] 2017/09/26(火) 08:41:24.80

>>738

今の景気動向と今後オリンピックに向かってさらに拍車がかかる可能性があるから、貧富の差はもっと激しくなるかも。だから、辞める前に次の職場は絶対目星をつけとくべきだと思う。家族がいるんだからもう少し努力しようや(^^)

741

： [sage] 2017/09/26(火) 11:24:48.15

これから辞める人増えそう！

742

： [] 2017/09/26(火) 17:07:50.16

ビール券の時代は良かったわ
金曜５時を過ぎると課長が券束出して、課内懇親会の酒代補助として
幹事に渡してくれた

743

： [] 2017/09/26(火) 17:27:08.87

ビール券とタクシー券はもう何年も見てないな

744

： [sage] 2017/09/26(火) 18:58:57.44

某所では業者がしょっちゅうシュークリームだの饅頭だのおやつの差し入れしてくるけど、あれもあかんやろ

745

： [sage] 2017/09/26(火) 19:13:55.45

早く今の時代に適応しな

746

： [] 2017/09/26(火) 20:37:56.59

>>742

それって、現場事務所のみならず支社でも普通の光景だったな
近所の酒屋でビール券で酒とツマミ買って、若い奴が手伝いで持ち運びしていた

747

： [sage] 2017/09/26(火) 20:46:02.96

コンプラ徹底しろって言われてるだろ

748

： [] 2017/09/26(火) 21:51:59.93

そんなのどうでもいいわ
どうせ先が短いからw

749

： [sage] 2017/09/26(火) 22:45:05.29

事務所で飲む酒買いに行くのも、タクシーで帰るのも本当にイヤだった。
やっぱ変な時代だったな

750

： [] 2017/09/26(火) 22:46:08.87

>>746

昔はどうだったとか…よりも、これからじゃないかな(^^)物で釣られてたなんて…フナだよね。今それで健康を失ったんじゃない？
家族がいるんだからもう少し努力しようや(^^)

751

： [sage] 2017/09/27(水) 08:13:43.74

バブリー世代は要らねぇ

752

： [sage] 2017/09/27(水) 08:20:58.61

>>747

どこがコンプラ違反？

753

： [] 2017/09/27(水) 08:44:46.08

子会社に行けば接待は重要なお仕事　接待は必要経費
超大手民間会社なら風俗接待や温泉旅行セットの商品説明会なんて今も当たり前
大物議員は贈収賄で捜査されても睡眠不足を理由に月額５００万円の病院で１年避難

754

： [sage] 2017/09/27(水) 11:22:06.99

このスレ見てたら採用試験受ける気しなくなってきた…

755

： [] 2017/09/27(水) 16:38:55.52

ここの書き込みはプロパーの掃き溜め老害連中が書き込んでるな。現役世代からすると、時代錯誤過ぎて笑える。

756

： [sage] 2017/09/27(水) 16:55:32.40

正直笑えないぞ。採用業務で毎回それなりの割合で辞退者出てるが、理由を聞いて何人かはインターネットの情報を挙げてくる。
2chと言い切ってくる訳ではないらしいが。

757

： [] 2017/09/27(水) 18:23:28.08

ところで、再来年辺りに定年延長が国会を通過したとすれば、URも何年後かに65まで延長されるんですよね？

758

： [] 2017/09/27(水) 18:53:27.18

>>754

その方が賢い

759

： [] 2017/09/27(水) 21:14:03.07

>>753

接待は必要だ！ごもっとも！でも、それは自分の金で投資しないと。そんなあぶく銭ごときでガタガタ書き込みする職員がいるんだね。家族がいるんだからもう少し努力しようや(^^)

760

： [sage] 2017/09/27(水) 21:33:48.21

利益に見合わない巨大な資産規模（≒有利子負債）
金利上昇・家賃収入減・強制減損
少しでも狂えば一気に奈落の底もありうる綱渡り状態
４０年尽くすに足る器か否か？

761

： [sage] 2017/09/27(水) 23:50:16.30

強制減損ってなあに？マジで教えて。

762

： [sage] 2017/09/27(水) 23:55:51.30

もし潰れたら、とまで行かなくても本格的に傾きだしたら職員の生活はどうなるんだろうね

763

： [sage] 2017/09/28(木) 00:23:03.85

潰れたらいいがな、と思いながら今日も働く

764

： [] 2017/09/28(木) 08:16:54.04

潰れるったって、明日いきなり組織が消える訳ないから

765

： [] 2017/09/28(木) 09:01:45.22

あの副大臣も女スキャンダルでサヨナラ
議員宿舎にも知人女性を宿泊させるなんて、上の人はみんな遊んでるね

766

： [sage] 2017/09/28(木) 14:25:09.44

腐りきってるからね

767

： [] 2017/09/28(木) 22:12:09.67

>>757

段階的にだと思うよ。

768

： [] 2017/09/29(金) 07:08:30.33

残業が多い

769

： [] 2017/09/29(金) 08:00:23.53

上の人は刑事捜査されても睡眠障害で銀座の豪華ホテル病院に１年以上避難可能
下の者はこんな人達の命令で逃げ場なく、生涯クズ業務と残業の連続

770

： [sage] 2017/09/29(金) 12:29:54.21

腐ってるよなぁ〜

771

： [sage] 2017/09/29(金) 14:06:14.72

うちから民間行く人っているの？
転職したい

772

： [] 2017/09/29(金) 17:15:32.79

>>771

773

： [] 2017/09/29(金) 22:10:29.35

>>771

30前後だったら、十分あり得るよ！

774

： [] 2017/09/29(金) 22:29:16.88

民間から転職してきた人達は、どう感じているんだろうね？

775

： [] 2017/09/30(土) 00:18:44.23

中途採用のできる奴ほど上手く切り上げてる。割り切るタイミングとか感心する。

776

： [sage] 2017/09/30(土) 01:10:11.74

>>771

景気のいい今のうちだよ
引く手あまただよ
特に技術職はどこも欲しがる
この機を逃すとまた１０年１５年は難しくなるぞ

777

： [] 2017/09/30(土) 13:57:40.02

>>776

そだね。

778

： [] 2017/10/01(日) 13:19:51.24

>>739

パワハラはすぐバレるから、少ない。

寧ろモラハラだね、蔓延ってるよ。

779

： [] 2017/10/01(日) 20:13:49.20

2ちゃんが、5ちゃんになってるW(`0`)W

780

： [] 2017/10/01(日) 21:53:03.76

大阪府知事の噂と評判には全で納得だが
それでも知事になるのだから血縁のコネは地球より重い
人事とはそんなもの

781

： [] 2017/10/02(月) 08:16:06.56

>>778

パワハラ多いぞ！
職場や人によるが、結構、パワハラされたからね！

782

： [] 2017/10/02(月) 12:42:54.21

>>781

通報してやればよかったのに。

783

： [sage] 2017/10/02(月) 21:47:02.27

何処に通報するんだ。
監視組織でどんな嫌がらせされるかわからないんだぜ。
みんな泣き寝入りしてるのが現実。

784

： [] 2017/10/02(月) 22:06:23.66

>>782

上司にゲキをとばされたのを通報する人とか、ちょっとしたことで逆恨みで通報してる人がいる。その人は、私たちに「私は仕事ができるんですよ。」とか言うし。能がないのに自ら爪を出さないで。家族がいるんだからもう少し努力しようや(^^)

785

： [] 2017/10/02(月) 23:28:52.33

鈴木酷え道＠関西支社パワハラ糞野郎
その部下、ハゲしいな！林田君は若ハゲ
昔某職場の女性５人に告白して全滅

786

： [] 2017/10/03(火) 06:22:34.66

切ないなw

787

： [] 2017/10/03(火) 08:01:36.95

>>784

報復人事があるらしいから、通報は止めた方がいい。

788

： [] 2017/10/03(火) 18:30:06.66

>>785

20代の大学生の頃から禿げてヅラ装着してる奴よりはずっとマシだよ。

789

： [] 2017/10/03(火) 19:07:46.46

＞昔某職場の女性５人に告白して全滅

そういえば今も同期の女の子を巡って同期会ですくみ合いとか見れるんだろうか

790

： [] 2017/10/03(火) 22:13:14.35

>>788

そんな奴、ＵＲには居ないよ

791

： [] 2017/10/04(水) 08:07:34.85

カツラとか、どんだけ底辺な真似だよ。
頭のレベルが相当低い奴ぐらいだろ。

792

： [] 2017/10/04(水) 08:09:17.77

>>789

最近は女子の数が多くて羨ましいわ
よく知らないけど

793

： [sage] 2017/10/04(水) 08:35:05.47

パワハラが凄くない？

794

： [] 2017/10/04(水) 09:01:46.83

気苦労の為か若年薄毛も多い
自称「すごいオジサン」の頭も真っ白
気苦労ばかりで仕事がさっぱりの職場では意味がない

795

： [sage] 2017/10/04(水) 11:37:37.35

タラレバ議論が好きな会社

796

： [] 2017/10/04(水) 16:22:00.93

ttp://innoplex.org/archives/38410
≪植物工場・農業ビジネスonline≫オランダの植物工場技術をカタールへ導入、サステナブルな栽培方法で自給率向上へ

【上記より抜粋】
＞　オランダとカタールの政府関係者や農業関連企業が9月26日、カタール・ドーハにて、
＞植物工場をはじめとする施設園芸分野での連携強化をはかるべく会合を行った。
＞・・・
＞ 今後は、オランダの各メーカーが協力し、オランダ連合として、厳しい環境条件でも栽培できるシステムを提案していく、という。
＞オランダが得意とする ”高収量” と ”サステナブル” を基本として、周年生産が可能な「植物工場」に、カタール現地気候にも対応したものを想定している。

一方、日本の農協農業は、”サステナブル（持続可能な）” を基本として、巨額の補助金と税の優遇の維持を図って半世紀。
そのためには、自分の懐具合を発展さても、自国の農業を発展させないことを厭わなかった！
それが、地元の農協の指導（不）経済部の真の姿である！
それを支援するのが、船橋であれば、船橋市役所職員労組福祉支部とそれとコラボする飲食店であろう！

★★★★★　国賊詐欺うんこの農協は、即刻、地上から「排除」。それが希望への確かな道！　★★★★★

797

： [] 2017/10/04(水) 19:52:30.09

事務の効率化に逆行することばかり、実務経験のない連中が
押し付けてくるという最低の組織。
最たるものは、経理ＢＰＯ、ﾀﾋね！

798

： [] 2017/10/04(水) 21:53:56.67

目的が違うからな

799

： [] 2017/10/04(水) 22:46:48.48

>>787

通報出来ずに悩んでるようだ。周りの若手は何されるか分からないからビクビクしてる。
多分、今年度で辞めるんじゃないかな。というか辞めた方が本人のためにいいかも。助けてあげたいんだけど…

800

： [sage] 2017/10/04(水) 23:29:55.91

>>799

ここで晒しちゃいなYO！
ブラック企業と同じで、事前に知っておくことが重要

801

： [] 2017/10/05(木) 00:27:33.09

>>800

すでに、ここで自ら晒してると思うよ。だから、助けたいと思うんだよ。
家族がいるんだからもう少し努力しようや(^^)

802

： [] 2017/10/05(木) 06:42:31.46

>>797

経理BPOはまず失敗を失敗として認めて撤退することだな
NHKでインパール作戦を放送してたが構図は同じだ

803

： [sage] 2017/10/05(木) 07:48:33.51

>>797

本社の課長〜担当あたりがくそだからね。イエスマンしかいない
逆に言えばイエスマンしか出世できないんだよな、この会社
上に物申せるやつは仕事できても漏れなく4級ですえおき

804

： [sage] 2017/10/05(木) 07:50:15.91

>>799

ネタ乙
うちの会社は頻繁に人事異動あるのにそこまで真剣になやむやつなんかおらん

805

： [sage] 2017/10/05(木) 08:16:54.33

１年で移動は、パワハラが原因だよね？

806

： [sage] 2017/10/05(木) 08:19:01.54

何もせず、如何に凄い仕事を自分がやった風にする能力が求められる組織だな！

807

： [sage] 2017/10/05(木) 08:35:02.06

>>805

パワハラそのものじゃないの？

808

： [] 2017/10/05(木) 09:25:20.64

>>802

おそらく失敗とは認識してないと思われる
導入の真の目的が業務の効率化やコスト削減じゃないからね

809

： [] 2017/10/05(木) 13:05:48.27

>>808

アナログなシステムで使う気を無くさせていく目的ってこと？

810

： [] 2017/10/05(木) 19:52:40.08

>>808

いやいや各本部の経理を通じて散々苦情は入ってるし
各本部で意見交換会もやってるから少なくとも失敗として認識はしていると思われる
ただそれを認めたくないだけ
後ろ一行はその通り

811

： [sage] 2017/10/05(木) 20:57:20.76

ここは入らない方がいいな

812

： [sage] 2017/10/05(木) 21:08:13.32

>>809

「契約」することが目的
ハコモノ利権といっしょ

813

： [] 2017/10/05(木) 21:20:05.46

実際に事務やってる立場からすれば大失敗なのは明らか
ただ組織としてはそんなのどうでもいいと考えている
極端な話金がいくら無駄にかかっても構わないという話なのだよ

814

： [] 2017/10/05(木) 22:13:49.17

そういやアクセンチュアって当時の部長だか理事だかが引っ張ってきたんだっけ
で、企画提案という名の恣意的要素バリバリの公募で決定した、と

815

： [] 2017/10/05(木) 22:14:34.99

>>803

その通り
4級据え置きの人って、言いたい事はハッキリ言うものの
口だけで自分で動かないタイプが多い

4級、つまり係長クラスで定年を迎える淋しい人なんだよ

816

： [sage] 2017/10/06(金) 00:08:20.23

エリアは女性が多くて楽しそう

817

： [] 2017/10/06(金) 06:53:40.16

>>815

まぁ、4級どまりの職員は見てりゃ分かるさ。
面白いくらい納得するから。

818

： [] 2017/10/06(金) 09:10:07.14

>>817

試験や資格制度もなく客観評価になってないので、何とも言えないなぁ〜

819

： [] 2017/10/06(金) 11:39:05.49

会社を乗っ取るには正社員を減らして単価の安い派遣社員で固めること
大企業の大半はこれで破壊されている　特に経理を外部化したらオシマイ

820

： [sage] 2017/10/06(金) 13:04:04.34

ここは何会社？
経理会社？

821

： [] 2017/10/06(金) 18:23:41.58

>>817

50歳前に5に上がらないと、もう無理も同然だしな？

822

： [] 2017/10/06(金) 19:00:22.36

昔は家賃督促に雨の週末、土日に駆り出されて取り立て行ったのだが
今回の３連休も秋の督促は有り得る
高級物件ほど滞納が多いという実態

823

： [] 2017/10/06(金) 20:24:03.98

傍から見て「見りゃ納得」なら充分客観評価されてるといえるな
納得していなのは自分を客観的に見れてない当人だけだ

824

： [sage] 2017/10/06(金) 20:55:15.69

こんな会社、いる意味はないね。

825

： [] 2017/10/06(金) 21:51:53.24

>>823

激しく同意(*‘∀‘)

自分を客観視出来ない人に限って、口だけ動かして
周囲の迷惑を顧みない、ドンデモな奴ばかり。。。

826

： [] 2017/10/06(金) 23:19:35.69

>>824

そうだ。早く辞めた方がいいよ。

827

： [sage] 2017/10/07(土) 00:34:31.29

今は１０年ぶりの売り手市場
迷っている人は、今だよ
逆にここで踏みとどまる人は、もうあと１０〜２０年残ることを覚悟した方がいい

828

： [] 2017/10/07(土) 06:24:51.01

>>825

他の職員に大雑把な指示出して混乱させ、自分は知らん顔してる4級のままのオッサンがいかに多いかだよな。
年齢聞いてみると、49とか50、51とか普通にいるから恐ろしい。

829

： [] 2017/10/07(土) 06:31:28.39

４級ごときで指示出す奴なんているの？
見た事ない

830

： [] 2017/10/07(土) 09:06:42.42

かつての金曜日は必ず課内飲み会でビール券適用店の大吟醸も飲み放題だった
二次会はカラオケで深夜まで歌い、三次会にラーメン食べてタクシー帰り
最近はＢ券もＴチケも懇親会も無くなった

831

： [sage] 2017/10/07(土) 09:13:37.55

>>829

指示というか、打ち合わせでこっちの方がいいんじゃない？とかは言うけど
後は他部署の作業が遅いときに早くしてくれとは言うけど

4級ごときがしゃべったらだめなのか？

832

： [] 2017/10/07(土) 10:35:56.20

結婚して晩飯残りを昼弁当にする２０代が増えたから昼食の外出さえも無くなったわ

833

： [] 2017/10/07(土) 16:09:41.25

>>829

5級に対して自分のペースでああしよう、こうしようと言ってくるウザい4級なら
知ってるがな

834

： [] 2017/10/07(土) 16:26:56.23

毎日の仕事が事務所内で昼飯さえも事務所内というのはウツの要因にもなる

835

： [sage] 2017/10/07(土) 17:04:56.48

すっげー現場見ちゃったよ。
年の差ダブル不倫。

836

： [sage] 2017/10/07(土) 17:52:53.51

>>833

仕事がトロイ万年5級をほんとは無視してやりたいんだがな
ぐっと我慢してる

837

： [sage] 2017/10/07(土) 18:05:11.62

>>835

あいつらか

838

： [] 2017/10/07(土) 18:45:14.99

>>836

それより、自身が4のままじゃヤバいよww

839

： [] 2017/10/07(土) 19:24:26.73

各種業務は３級が実施しており、２０代から見ると５級の仕事量はその半分にも満たない
５級は経験を要する高度業務となっているが、その様な事案は希有で大半が終始単純作業
６級は重要な判断と責任を担う事になっているがミスを恐れ、それを避ける

840

： [sage] 2017/10/07(土) 19:40:25.72

まー、上にいい顔だけしてトロクサイ5級が増えて困るんよ

841

： [] 2017/10/07(土) 20:38:58.69

実務を相当量こなしているのは、3級と30代までの4級あたりか？
4級でアラフィフはふてくされて仕事しなくなるし、5級も4級と同じような単純作業ばかりで何ら変わらない

842

： [] 2017/10/07(土) 22:19:28.67

４０代にもなれば心若くとも体力は中年で２０年間の疲労にて頭も体も回らない
５０代にもなれば物忘れと視力ダウンにて遠近眼鏡を上げ下げしての大騒ぎ
頼みの綱は命令服従の２０代

843

： [] 2017/10/07(土) 23:38:01.65

>>837

うちの女性職員は急に溺れるからな。モー娘みたい

844

： [] 2017/10/07(土) 23:47:04.78

>>842

50代後半は、半分死人のような感じの人が多いね

ごく一部の高い役職がある人は無理を押して頑張ろうとしてるからか、さほどでもないけど矢張りカラ元気のご様子

845

： [] 2017/10/08(日) 05:37:26.91

>>832

昔は残業の際にも皆んなで晩ごはんを食べに行ったものなんだけどな。
上司と二人だとご馳走してくれたりして、良い時代だった。
モチベーションもまるで違うしね。

846

： [] 2017/10/08(日) 07:42:01.07

唯我独尊な構造、電気、造園はで中年でも単純なテリトリーを確保可能
一方で事務職は異動先が広範囲な為、心身を壊す可能性が高い

847

： [] 2017/10/08(日) 09:28:22.32

昔は良かったと単純に言う気は無いが
今の若手が２、３０年後に昔は良かったという昔が今なのかと思うと恐ろしいな

848

： [] 2017/10/08(日) 11:01:31.14

若手でも生涯賃金と級数アップが唯一の目的だから同期会と言えども仮面で装って全く気が抜けない緊張の連続ッス

849

： [] 2017/10/08(日) 13:24:27.30

>>846

実際に、心身を病んでいるのって殆どが事務職だし、
気の毒だよね。

850

： [] 2017/10/08(日) 17:43:37.50

>>848

昔みたいに半分は４で定年、という時代がまた来るかもな

851

： [] 2017/10/08(日) 18:12:57.96

造園は不具合が生じても気象や土壌環境に転嫁できるが事務は巨額資金や膨大な書面の
一字一句を扱うので逃げ道もない。　特に再開発系は大変

852

： [] 2017/10/08(日) 18:24:21.56

>>848

まあ、それが本音でしょうかね

853

： [sage] 2017/10/08(日) 18:53:11.09

>>846

造園は仕事そのものが無いからテリトリーなんてほとんど無いぞ
土木も侵食されて流浪してる

854

： [] 2017/10/08(日) 21:54:17.77

>>850

ここ10年くらいは無闇に4→5へ上げ過ぎて飽和状態だとは思う。

855

： [] 2017/10/08(日) 23:39:46.00

>>854

確かに。支社間異動して5にならず、翌年5になったかと思えば、仕事放棄してる者もいる。まったく、家族がいるんだからもう少し努力しようや(^^)

856

： [] 2017/10/09(月) 07:01:30.56

みんなストレスだけの生活で髪の毛が終わってる
自称すごいオジサンなんかは真っ白

857

： [] 2017/10/09(月) 07:50:09.50

白くても生えてるだけまだマシだろw

858

： [] 2017/10/09(月) 15:36:50.52

また、髪の話してる。。。(´・ω・`)

859

： [sage] 2017/10/09(月) 16:24:28.31

ハゲデブは、パワハラ用語だぞ

860

： [sage] 2017/10/09(月) 17:11:32.91

大人の為の言い換え講座
チビ:
コガラ、ミニ、子供サイズ、省エネ、エコ、頭脳は大人

デブ:
恰幅が良い、たくましい、体格が良い、ガッチリしている、ぽっちゃり、メタボ

ハゲ:
薄毛、薄い、バーコード、寂しい、涼しそう、眩しい、ありがたい、頭髪が不自由、たこ、役者仕様、治験中、苦労人

861

： [] 2017/10/09(月) 17:20:16.81

２０代でも森林原人様のごとく額が上がっている人も沢山いる
若くして気苦労過多なのではないか？

862

： [] 2017/10/09(月) 18:25:58.84

海苔みたいな髪型の人いるね

863

： [] 2017/10/09(月) 19:07:43.29

顎髭なんか握りながら偉そうに話す４０代は新人研修でビジネスマナーの再教育すべき

864

： [] 2017/10/09(月) 19:40:04.52

>>854

まぁ、4のままでふてくされて仕事ロクにしない奴もいるけどな。
特に中途採用で同年代が5や6になってる人。

865

： [] 2017/10/09(月) 20:07:48.98

フェイスブックに高級シャンパンの空き瓶とか掲載して自慢するのはいいけど
背景の室内がボロ屋敷で哀れなオジサンが多い

866

： [sage] 2017/10/09(月) 21:34:32.38

色々かかれてますが、現在不動産管理会社からこちらへ転職を希望している者です。

実際、中の人たちからすると働きづらかったり劣悪な環境なのですか？

今いる職場が有名なブラック企業なので、URがホワイトに見えるのですが

867

： [sage] 2017/10/09(月) 21:59:09.14

ここでは「ボクチンを重用してくれない」「ウザいやつと話すのマンドクセ」
とダダこねているだけであって

そこそこの給料と休暇取得のしやすさ、クビになりにくさを考えれば、十分にホワイトです

868

： [] 2017/10/09(月) 22:13:34.38

職員名でフェイスブック検索するとデールデル
ドンペリ空き瓶を握って変顔な写真載せてるアホもいたヨ

869

： [] 2017/10/09(月) 22:32:43.36

>>867

退職金だって、かなり高いレベルで大企業に引けを取らないくらいだぞ。

870

： [] 2017/10/09(月) 22:37:08.55

>>866

前もだれか書いてたけど、ここに書き込んでる奴らは本流からも支流からも外れた無能ばっかり。
民間にいたら愚痴にもならないようなことで不満を持ってるのが丸わかり。

民間から来るなら、条件ハマれば断然ホワイト。ガツガツ売上げ上げたいとかならハマりにくい。

871

： [] 2017/10/09(月) 22:54:31.76

一番レスの多い

>>870

が最大無能なんだね

872

： [sage] 2017/10/10(火) 04:24:20.41

仕事に意義を見出さず
趣味や副業に精を出したいとか
家族第一でやっていきたいというのなら
こんな良い会社はありません

まちづくりがーとか
住宅政策がーとか
都市再生がーとか
リノベーションがーとか
団地に住んでましたーとか
そういう人はどんどんウンザリしていくから
やめておきましょう

873

： [] 2017/10/10(火) 08:14:34.50

>>866

止めておいた方がいいぞ。

874

： [] 2017/10/10(火) 08:15:52.41

>>872

仕事しない人が出世するようだからね

875

： [] 2017/10/10(火) 08:19:13.94

>>864

中採じゃ、救いようがないじゃんww

876

： [] 2017/10/10(火) 18:37:47.09

>>872

家族との時間や自分の趣味を大事にしたい向きには、最適な会社だと思う。
仕事は適当に最低限のことだけこなせば、定年まで面倒みてくれるし。

877

： [sage] 2017/10/10(火) 19:02:44.38

>>873

なんでだ？おれは民間から来てウハウハだぞ

878

： [] 2017/10/10(火) 21:38:20.95

残業規制が厳しいが、数値化出来るから誰かの業務目標なんだろうな
残業するなと言うなら、俺も途中で放り投げて必要以上に仕事はしないことにした

879

： [] 2017/10/10(火) 23:21:08.51

バカじゃないか
人も金も付けず
残業減らせとしか言わないのは
従業員に過労死しろと言ってるのか
どこに出しても恥ずかしくないほどのブラック企業だわ

880

： [] 2017/10/11(水) 06:23:18.94

>>878

誰かって人事担当理事→本社人事部長→総務部長の業務目標に決まってる

881

： [sage] 2017/10/11(水) 07:04:51.38

>>879

たいして意味の無い
アリバイ作りの仕事をダラダラしてるだけなのに
何イキってんの？

882

： [sage] 2017/10/11(水) 07:44:13.18

>>881

人事部さん、ちわーす
無駄に毎年部署名変えたりレイアウト変更はやめような、無駄だから

883

： [sage] 2017/10/11(水) 08:09:36.13

内部説明、会議のための残業

884

： [sage] 2017/10/11(水) 08:13:52.72

議題「残業時間削減のためのアクションプラン作成について」

885

： [] 2017/10/11(水) 08:20:39.78

毎年事務所レイアウト変更、２年で人事大異動、５年単位で組織改編、
１０年単位で社名も基幹業務システムも変更　
業務労働の半分は無益雑用で消滅し、これが人件費無駄使いの原因

886

： [sage] 2017/10/11(水) 08:30:36.04

>>885

人事発令大好き、他人の人生をオレの一存で振り回すの最高、って奴が適当にやるサイコロ人事異動。
やられる側も人格歪んで、異動先で前任者の残り香を感じるような事が有ればブチ切れる。
レイアウトやらは「あなたの着任の為だけにやりました、多くの人が影響を受けました、あなたはそれだけ重みのある人です」感の演出だ。

887

： [] 2017/10/11(水) 08:32:03.45

>>885

笑(^^)まとめたね！その通り。無駄が多いよね。

888

： [] 2017/10/11(水) 15:36:38.60

もうどうでもいい
無駄でも何でも

889

： [] 2017/10/11(水) 20:39:47.10

あらゆる無駄な仕事、手間、非効率な進め方等でとっくにマトモな仕事をしなくなってる人達がどれだけいることか？
張り切ってはいないにせよ、仕方なく仕事してるのは、新任の課長クラスぐらいだろww

890

： [] 2017/10/11(水) 21:48:47.40

給料さえもらえればいい
出来るだけ面倒な事はしたくない
会社にとって無駄とか何とか関係ない
自分が楽ならそれでいい

891

： [] 2017/10/11(水) 21:52:13.78

>>889

新任課長でモチベもかなり高いんだろうし、好きにさせてやれよｗ

奴らが張り切ってるのを邪魔しないように、仕事は控え目に( *´艸｀)

892

： [] 2017/10/11(水) 22:37:36.58

>>890

優柔な人にとって苦痛なんじゃない。
明らかに間違ってること、不効率なことが正になるんだからね。
どんどんアナログな頭になってしまうからね。