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アンチとアンチブログを語る


名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/06(水) 23:55:12.71:1O0Cghdf
誹謗中傷はほどほどに。
誹謗中傷やめろもほどほどに。
工作員認定、お前〇〇だろは華麗にスルー。
名無しの自由を満喫しろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 00:03:43.21:ELMm4yrG
取り合えず乙しとくわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 00:44:53.59:b9EY34NE
対話ブログで天戸太子さんが非活になってから無言電話が来たり
庭に鳥の死骸(自宅に棲息しない珍しい山鳥)があって
この死骸は運んだとしか考えられず怖かったと言ってたけど
これ典型的な創価の嫌がらせです
あいつら最近、小鳥の死骸や鳩の死骸をターゲットに見せる嫌がらせを働いてる
生き物の死骸を投げ入れられているのであれば、多分、ストーカー行為も受けてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 00:52:30.19:b9EY34NE
あと学会員やめる気があるんならさっさとやめた方が身の為だよ
学会員が連携して住民に嫌がらせしてたケースとかが今後表面化して行くから
学会員に対する排斥運動とかが住民運動として出てきそうだし
学会員に対する差別や偏見が今後相当強くなっていくと考えられるから
まあ、悪事を働いてた奴らは自業自得でしかないが
そうじゃない人は巻き添え食う事になるんでやめて綺麗にしておいた方がいい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 06:13:44.23:/m7PANst

役職もない、あったとしても末端の役職者にストーカーするほど学会も暇じゃないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 06:23:40.12:ELMm4yrG

携帯電話通話記録窃盗事件

カルト脳に常識は通用しないんじゃないかね
上記の事件の被害者は外部で交際してた女性の浮気相手の様だけど

ま、信仰心の強い儲程、手遅れカルト脳だしね
脅迫呪詛の文字曼荼羅を喜んで拝む様な奴の思考は常人では理解出来ない気がするわw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 06:43:31.52:fO6LNYKS

その人に対するスマイルさんのコメント
いかにも心の病じゃないか?って受け取りかねないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 06:54:49.61:ZrQOISud
誰だっけ、翁長知事は移設反対続けたから殺されたんじゃないかと書いてた人…
妄想脳は、なかなか治らないなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 06:56:59.26:xxjt1MBf
AIが人を操るマインドコントロール兵器の危険性
人の行動を完全に操れるマインドコントロール兵器を
起動していると今までの歴史の不祥事
そしてこれからおこる全ての歴史に疑いがかかる
なぜなら安倍首相 プーチン大統領 トランプ大統領 習近平国家主席
韓国の大統領 北の大統領 すべてを操れてしまうわけである
試運転でも画策しているとみなされ各国の政府が黙ってはいない
戦争の引きがねとなる これからの世界は衛星の把握
テクノロジーの発展で必ず起動しているものは察知される
このようなマインドコントロール兵器をおこなっている機関
または関与している機関は即刻即刻やめるべきである 
AIが人を操るようなことはあってならない
AI兵器全面禁止 AI兵器全面禁止は池田大作名誉会長様の御威光
拡散希
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 07:00:55.33:ELMm4yrG

誰の事言ってんのか知らんけど、ウリナラファンタジーばりの偽書根本妄想教義のカルト脳程は酷くは無いんじゃない?ww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 07:12:01.84:ELMm4yrG

実際、創価儲の精神疾患発症率は日本人平均の1.5倍と記事にしてるアンチもいるからね(発症後の退会者は含まず)

その様に疑われるのもやむ無いのが偽書根本出鱈目教義の正宗系カルト
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 11:59:53.00:6k+gu51j
他人を蔑んで自分を高める生き物は居るよねw
韓国人とかねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 12:28:37.33:ar/4vr9g

SGIの国外最大勢力は韓国だし、ウリナラファンタジー並みの偽書根本出鱈目教義の上、反日なのが創価だから

創価儲が半島人並みなのはやむ無い事w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 13:17:51.31:00tlBMee
ttps://i.imgur.com/zbPoinb.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 18:20:01.71:FfbEBU2q

スマイルは病だろう
ストーカー行為も否定のような内容だったがストーカーはシニフィエが否定しているから
スマイルも右に倣えなだけ
実際はやってるかもしれんだろう。自分で考えるとか言うが何も自分で考えていない
完全なシニフィエにゴマスリスリの対話の家畜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 18:23:41.00:FfbEBU2q
対話の存在は必要だろうが
今の対話の内容を読んで覚醒者が出てくるのか疑問だ
普通のコミュ掲示板になってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 14:27:13.43:g8B+OqBs
もし創価にいた時の高額財務や折伏、選挙活動、その他幼い子どもや外部に対する迷惑行為を、後悔とも悪いとも思っておらず馬鹿なことしたな程度の反省なら…
「殺人をも犯す心理状態」と揶揄されても仕方ないかと。

ナチス・ドイツが降伏した後、米軍がドイツ市民約2000人を収容所へ連れて行きその壮絶悲惨な状況を見せた。
市民たちは言った「我々は何も知らなかったんだ」と。
骨と皮だけになって生き残った収容者たちは、怒りを込めて叫んだ。「いいえ、あなたたちは知っていた」

悪に加担した罪をいつまでも苦悶し続けろなどとは言わない。
しかし悪気の有無や無意識かどうかで、あなたの罪はなくならない。
心の片隅に痛みとして持ち続けなければ、「だってしょうがないでしょ、知らんがな」というその利己的でノー天気な性格にナチスに操られたドイツ民のようだと危機感を感じる人もいるでしょう。
本心が良心とは限らない、だからそれを口に出すのなら批判も甘んじて受ける覚悟くらいみせないと。
でなきゃ、ただのサイコパス。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 14:30:13.35:REip7ubc
スマイルをロックオン

対話つぶしが僕らの正義
自由な言論は弾圧するに限るよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 14:50:47.68:MJBD/yK/

創価に関しては、特定住民に対して行っている執拗な組織的嫌がらせ行為の問題と
同行為に加担した非学会員の嫌がらせ行為が、問題になるだろうね

ちなみに今も馬鹿がやってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 14:52:37.65:MJBD/yK/
まあこいつらがどうなろうが知った事ではないけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 15:06:01.28:nxVhI15r

お前さんのような思考は創価で傷ついた人を追い詰める
対話で発言するのは気をつけろ
信者は皆犠牲者だ
元信者を追い詰めて楽しいか?
お前さんこそサイコパスだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 15:32:48.68:Y82pzE/K
悪意のあった人は反省ができる
悪意がなかった人は反省ができない
これ一般論ね


気持ちはわかるよ。
しかし、元活動家はそれぐらいのことをやったんだ、という戒めは必要
活動してしまった自分を自己正当化するのはほどほどにしとかないといけない
アンチのアンチとして暴走する人は自分のやった創価の活動を心から反省をしていない
他人を巻き込んで迷惑をかけるということの罪を反省していない何よりの証拠
すべては悪意がないからという逃げ方を繰り返して反省しない
この手の人間は創価であろうとなかろうと他人に迷惑をかけ続ける
天然ちゃんで、嘘がつけないなどと悪意がないことを正当化してはいけない
自分の頭の悪さを認めて自覚し、他人に迷惑をかけないように生きろということだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 15:49:08.36:8m0m9TzA
反対に、シニフィエ氏は自分も創価も許せず鬱になった。
現役活動家と対話すると過去の自分を投影して怒り倍増、多少の反則も何のその。

それらをどう考えるか?まぁ、人は自分と似ている人を支持するもの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 15:49:39.01:fv0UN2Wh

アンチのアンチとは、あなたみたいな思考の人だよ
創価シンパか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 15:52:00.82:/efWLsiD
お前〇〇だろはスルーがここのルールだったような?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 15:54:44.52:fv0UN2Wh

だな
シニフィエ氏は活動をさほどしていなかったようだが、全ての事を創価のせいにしている
あの怨念と8年ブログで怨みを書き続けている
あれこそアンチの鏡なのか?ww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 15:58:48.33:Y82pzE/K

他人に噛みつく前に自分の思考の浅さを見つめ直したまえ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:16:47.85:g8B+OqBs
シニフィエも海もどちらも
必死に擁護するようなブログではないと思うけどな。
どちらも間違いはあり、正しさもある。
間違いは批判し、正しさは称賛する。
chはそういうことができる場所。
ここのコメントを変にうがって見るのは、勿体ないし健康に良くない。笑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:16:47.85:8m0m9TzA
あまり活動してなかったから、極アンチになれるんだよ。
役職もってたバリ活は、覚醒後しばらくはみんなと一緒に創価バッシングするが、ある時からその批判がブーメランになるんだよ。
末端信者は、創価批判と活動や財務に駆り立てた役職者に対しても批判する。
だから、地区や支部の長だった人は対話ブログに長居しない。

1年くらい経ったら「もう遠い昔のこと」「後悔はしていない」と言ってアンチからも去っていく人が多い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:22:52.17:nxVhI15r

脱会して何十年経ってもアンチ界隈ウロウロしてる人は、あまり活動してなかった人に多いのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:23:14.12:g8B+OqBs

確かにブーメラン。
そりゃ徹底的な創価批判から、どちらでもいいんじゃないと穏健派に移行したくもなるよね。
どちらにしても仲間だった人たちを批判することになってるんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:29:52.97:nxVhI15r
信者時代未活で隠れていたような奴が、アンチになった途端に威張りだすからな
おいらは金も労力も出さなかったぜウヒヒ〜とかww
そういう奴等はどっちに転んでも相手にされていないけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:33:45.15:8m0m9TzA
人の為、社会の為にと活動していてもブーメランになると自分を守るんだよ。
それが創価たる所以じゃないかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:47:03.95:MJBD/yK/

脱会者の中には、時間と財務を捧げた事への後悔から精神的な限界点を超えてしまい
気が狂ってしまって、重度の精神障害を発症する人もごく普通にいる
またそうした姿を指さして「見よ!退転者に仏罰が当たった」と豪語する幹部がいて
マインドコントロールが解けていない高齢会員は、それを信じて怯えている
傍目から見たらコントにしか映らないが、こうした現実もある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 16:52:47.83:nxVhI15r

脱会して何十年もアンチ界隈をウロウロしてるのは、重度の精神障害抱えてるってか?
そうとも限らんと思うがなー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 17:00:42.13:MJBD/yK/


本当に症状が酷い人は、掲示板界隈をうろつける状態じゃない
受けた被害が比較的軽い人達だと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 17:11:39.79:IBiy99oO
役職上の奴が止めるとヤバイから末端ほど威張っていいんだぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 17:25:33.92:AYnnoJIE
対話も閑古鳥だなー
昔みたいにバリ活の人達が沢山コメントしてた時は、次々と書き込みがあって活気があった
今みたいな閑古鳥だと、シニフィエさんはアクセス伸ばすために、またアレをやるか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 17:46:42.05:MJBD/yK/

対話ブログはずっとあんな感じでしょ
創価に疑問を持った人が訪れて、体験談のコメントを読んでいき、退会の決意をする
あそこの影響で退会に至った人は余裕で数万人に達してるし
今後も影響による退会者は出続けるだけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 17:58:36.40:/efWLsiD

数万人は草www
どうやって調べたの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 18:02:57.96:MJBD/yK/

平均アクセス数が4000台が何年も続いてるから、その程度の数は出てるよ
つかだから創価本体から目をつけられたし、潰しにかかられてるわけでね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 18:03:55.18:EuLkVEp7
「定説です」
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 18:46:31.74:8m0m9TzA
数字は、一目瞭然に説得力があるものだからこそ、根拠が無いとアウトだよ。
沖縄の学会票割れも数字では証明されていない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 18:52:31.99:EuLkVEp7
ライフスペース
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 19:20:05.17:MJBD/yK/

出口調査の結果があるがな

無党派7割超が玉城氏に=出口調査分析−沖縄知事選
ttp://https://www.jiji.com/jc/article?k=2018093000560&g=pol
 30日投開票の沖縄県知事選で、時事通信が行った出口調査によると、支持政党なしの無党派層の73.0%が勝利した玉城デニー前衆院議員に投票した。
与党が全面支援した佐喜真淳前宜野湾市長への投票は24.9%にとどまった。

 出口調査の有効回答数は867。無党派層のうち、米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)の県外・国外移設を求める人は90.1%に上る一方、
名護市辺野古への移設容認派は9.2%だった。

 全体の有権者で見ると、辺野古移設反対派が80.9%だったのに対し、容認派は18.7%だった。
容認派の8割強は佐喜真氏に投票したものの、15.4%は玉城氏を支持した。

 玉城氏は、立憲民主、共産、社民各党支持層の9割以上から得票。
佐喜真氏への投票は、自民党支持層の79.8%に対し、公明党支持層は66.7%と差が出た。
同党県本部は辺野古移設反対の方針を崩しておらず、3分の1が玉城氏に流れた。

 政党支持率は自民党29.2%、立憲民主党6.1%、社民党4.3%、共産党4.0%、公明2.4%と続いた。
支持政党なしは49.9%だった。(2018/09/30-22:17)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 19:25:02.80:MJBD/yK/
対話ブログの読者数が正確に何人かはわからないが、1日の平均アクセス数を4000とすると
読者数は1日の平均アクセス数の数倍いるというのがあの手のサイトの作りになってる
単純に1万人の読者がいると仮定する
半数が退会者予備軍や退会済みの人で、サイトを訪れてから2年以内に退会してサイトを去るとした場合
現時点でも既に数万人の退会者が出ている計算になる
また退会者達は自分が勧誘をかけて学会に引き込んだ人や両親、兄弟への退会の働き掛けもするので
一人の退会者が出た余波で、数名の退会者が出る、という構図になってる
数万人というのはかなり低く見積もった数字で、最大だと相当な人数を退会させてる計算になる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 19:45:18.31:/efWLsiD
前回の仲井眞、翁長の沖縄知事選からの作戦負けじゃねーの、自公は。
そもそも沖縄創価は辺野古移設反対だったわけだし、それを急に方向転換しろってほうが無理ゲー。
いくら学会員が盲信だからといってもね。
本部も教義改定などいつもは徐々に巧みに上手くやるのにな。笑
自民に発破かけられて慌ててダーハラが出向いたようだが、時すでに遅し。
連立候補ということで前回よりは自公とも多く票は固められたが、有名人デニーと辺野古の追い風で無党派層を取り込められなかったのが大きな敗因と考えるのが自然。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 19:52:56.02:/efWLsiD
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、妄想の域を出ないな。
対話にアクセスしているほとんどが賛同者か?
ネットではそのブログやブログ主のアンチほど頻繁にチェックするもんだし、対話の常連を見てみても毎日毎日同じ顔ぶれの奴がコメントしてるわけで、1人が何度もアクセスしてるんだろうなと容易に想像できる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 19:55:21.83:8m0m9TzA

2014年の、翁長と仲井真の知事選での公明党支持者の得票率は、
60.0%でした。

60.0% から 66.7% に増えています。

だから、公明党支持者は前回よりもむしろ頑張って支援したことが見て取れます。
デニーが勝ったのは、全体の半数にのぼる無党派を多く取り込んだ結果です。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:03:43.96:MJBD/yK/

お前さ、上から指示が出てるのと、出てない時とを比較するっておかしいだろ?
屁理屈にも程があるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:21:31.93:MJBD/yK/

何も知らないんだったら黙ってろよ
お前が言ってるのはユーチューブのチャンネル登録者と動画再生数の関係が
再生数の方が圧倒的に登録者より大きくなると言ってるのと同じ話だぜ
あの手のサイトの読者数は1日の平均アクセス数の数倍なんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:25:37.10:MJBD/yK/
大体、サイトの利用者は
・毎日アクセスする人
・二日に一回のペースでアクセスする人
・三日に一回のペースでアクセスする人
・週一のペースでアクセスする人
・月一のペースでアクセスする人
など、アクセス間隔は人によって異なるわけで
一日の平均アクセス数=読者数ではない
だから読者数は一日の平均アクセス数の数倍になるのは当然なんだよ
対話ブログの読者数は、今でも余裕で1万人は超えてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:30:09.28:/efWLsiD

方向転換の指示が急すぎてついていけなかっただけだと思うぞ。
もともと以前から先の沖縄知事選挙直前まで沖縄創価は辺野古移設反対のスタンス。
その方が学会員に浸透していたってやつだろ。
やる気だったのは本部や本島の学会員だけで、沖縄の学会員は置いてけぼり。
創価に離反した意識もあまりない、所詮は親しみのない自民党の候補だからな。
これが公明党候補なら意味が違っただろうな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:42:33.88:/efWLsiD

いや、言ってないだろ。
再生数だろうが登録数だろうがツイッターのフォロワー数だろうが、その中でどのくらいシンパがいてどれだけアンチがいるかは、分からないって言ってるんだよ。
少なくともすべてシンパではない。
それをすべてシンパだとして計算して1万人と断言しているお前が滑稽。
せめてコメントで脱会しました宣言している人数を数えてから予測しろよ〜w
それなら、そうだねと言ってあげられるわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:44:26.95:MJBD/yK/

語れば語るほど墓穴掘ってるから黙った方がいい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:48:28.85:8m0m9TzA

お前と言われる筋合いは無いです。
指示があったかなかったで違うとしても、沖縄創価学会が著しく割れているという証明にはなりません。
証明されない事は信用できません。

公明党や創価が衰退することは大歓迎だし、対話ブログの影響で覚醒者が増えるのは喜ばしい事ですが、
自分の願望を現実だと認識するのは、カルトと同じです。
同じアンチなら公平な分析を共有したいものです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:51:36.17:g8B+OqBs

正論。
以後無視でいいと思いますよ。
話が通じる相手ではないかと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:52:18.97:MJBD/yK/

もう黙ってろって
創価特有の創価に都合の悪いデータは信用しないみたいな話をここですんなって言ってんの
ああだこうだ書いて身元偽装しようとしても無駄
創価の連中は言動に特徴があるんで普通にわかる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 21:53:00.78:MJBD/yK/

お前明らかに書いた奴じゃん
そうなって多数派自演とかしてネット工作するんだったら出てけよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 22:41:12.79:/efWLsiD

妄想で震えるわw
語り口全然違うだろ。
つーか、その考えなら対話に行きゃいいのに。
あ、ストーカー云々言う奴は承認されないのか。
んで、chで対話擁護…泣ける〜www
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 22:43:14.27:MJBD/yK/
すまん
語り口調が違ってIDが違えば別人だなんて話が通ると正気で思ってるのか?
学会員は外部の人間の頭を馬鹿にしすぎてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 23:54:58.72:Nl7RZQes

★世界一楽しい創価アンチブログ2★
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509368609/993-1000">ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509368609/993-1000
こっちにいたのと同じ人か

自主投票と公明推薦付きを同等に騙る時点で正宗系カルト並みの詭弁家さんかな?
実際の票数はさて置いても、党本部に逆らった票が存在すると言う点で明白に票は割れてる
2014年は最終的に自主投票

【沖縄県知事選挙】学会員、実は「4割が玉城に投票」 自公崩壊の序曲
ttp://https://blogos.com/article/328848/
前回の衆院選で公明党が沖縄で得た比例票は約10万票あった。
4割は4万票。
佐喜眞側に行くはずの分を剥がしてきたのだから8万票の効果を生む。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 07:25:51.82:twUSShLI
馬鹿だから分からんけど、なぜ4万票が8万票になるの?
引き剥がしって何?
それに衆議院の比例票だし、いくら公明党でも無党派層の票も含まれるよね?

前回の衆議院選では沖縄の公明党は得票数を飛躍的に伸ばしており、逆に自民党は減らしている。
これを見てみても、沖縄の無党派層が辺野古移設反対の沖縄公明党に自民党のブレーキ役を期待したということがわかる。

ま、どこにも相手にされないネットで取材費募ってるジャーナリストもどきの偏ったいちブログではまったく説得力ないけどね。
シニフィエもよくそのソース出すけど、せめて新聞か名前の通った実績のあるジャーナリストが取材した情報じゃないと恥ずかしいよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 07:36:14.81:NK4ONCPy

いい加減、息を吸うように嘘を書くのは止めなよ

2017衆院比例
ttp://https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2017/#!hsm_11
自民 140,960 22.4%
公明 108,602 17.3%

ttp://http://www.soumu.go.jp/main_content/000328949.xls
2014衆院比例
自民 141,447
公明 88,626

ttp://http://www.soumu.go.jp/main_content/000194189.xls
2012衆院比例
自民 124,149
公明 103,720
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 07:39:21.08:NK4ONCPy
17年の公明の10万回復は、自民からより多く票を回して貰ったか
何らかの手段で組織票の上積みをした結果か
あるいは14年に自民から回ってくる票が減っていたので
引き締めをして貰った結果とか、精々そんなところでしかないぞw

>沖縄公明党に自民党のブレーキ役を期待した

んなこと期待してる奴はいねえよw
そういう人は大人しく野党に入れてる
公明党をブレーキとか言ってるの、学会員の中でもごく一握りだぞ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 08:02:32.03:crlzActS

割が玉城氏に投票


だから、2014年の知事選でも公明党支持者の4割が対立候補の翁長に投票してるって。
自主投票うんぬんと言っても現実に投票率が下がっていないのだから、
票は割れてないでしょ。

数字は、嘘つかないの。
田中龍作は、印象操作大好きだけど。

この人は昔、上杉隆と自由報道協会を立ち上げた一人だったが、あんまり如何わしい場所だったからまともなジャーナリストの江川紹子は、すぐに退会した。

龍作は、自分の学歴も経歴も証さずいつも金欠で寄付を募ってデモなんか取材してるが、嘘が多いからまともな人は相手にしていないチンピラですよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 08:02:38.40:wrekrHs3
chで有名な糖ストくんね。
君のスレならいっぱいたってるから、そっち行って。
対話ブログには書き込めないの?
管理人と同じような思想なのに。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 08:03:42.20:crlzActS
では無く、4割
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 19:10:58.63:NK4ONCPy

>君のスレならいっぱいたってるから

嫌がらせ目的で大量に建てられたマルチポストに投降を呼びかけるとかキチガイか?
あいつ偽計業務妨害で訴えられる可能性もあるのに馬鹿だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 19:15:19.14:NK4ONCPy

上からの指示に逆らって、みんなが思い思いの候補に投票したわけだから、普通に「分裂」でしょ
それとも上から指示が出ていて、しかもそれが徹底的に管理されていた事実を無視するのか?
数字は関係ないんだよ
指示が出ていたか、そうでなかったかの違いなわけだから
ちなみに最大でデニー氏に投票した公明支持層は5割に達していたとの話もあるので

>2014年の知事選でも公明党支持者の4割が対立候補の翁長に投票してる

が正しかったとしても、それ以上の数字がデニー氏に流れていた可能性も指摘されてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 20:05:54.44:6aE+w2y/

じゃ、対話は?
対話は出禁?
そんなに擁護してるのに〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 20:06:48.25:JyimMhEH

概ね同意
自主投票と公明推薦の違いが理解出来ない所が
の創価儲臭い所

党本部に明らかに造反した創価儲がいると云う単純明快な事実を余程認めたく無いのかもねwwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 20:39:55.15:/GrU9fc5
以前から沖縄公明党は辺野古移設反対のスタンスだけど、それは無視かよ?
自由投票のときは自分で考えて、上から指示があれば今までのことをなかったかのように従うってか?
ずいぶんと器用というかなんというか笑
まぁ、学会員はそういう性質があるっていうは分かるがな。

しかし公明党議員も学会員もロボットか何かと思ってるなら、創価のこと過大評価しすぎじゃないか?

去年の沖縄知事選挙は公明党が自民党から圧力かけられて慌てて方向転換したが力及ばずだっただけだろ。
別に分裂って騒ぐほど分裂してない。
方向転換が間に合わなかっただけだよ。
池田も学会員も若く元気な時とは瞬発力が違うよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 20:48:36.58:qKXD1JVL
ヾ       \
   永遠の師匠 | んもー SNSとか 5chとか
  -==≡ミ ≡=- | 糞ウンコですから 見ちゃダメ絶対!
|  ● | ̄| ●   |  嫉妬アンチの巣窟ですからね 
 \_/  ヽ_/  
  ヽ /(    ) \
u      ` ´  |<世界が公明政権をまっている!
 \_ /\/ヽ/  | #程永華 #中国大使 なんか
    \  ̄ ̄/ /#創価大 での名誉博士号
      ̄ ̄ /   授与されとるんだよ!!
  ゝ ── '  ヽ  
-っ、        ヽ  
_ う 人  ・ ,.y   i
/        ̄ |  | てなわけで #国交 は正義
          ノ  ノ 金まみれ #財務 に仏罰落とせ! 
     x    9  / ゲキョゲキョ
   ヽ、_  _,ノ 彡イ
    ξ■ξ  |



・そうか】 日本のブラックホール 創価事件簿 【がっかり!
ttp://http://bokengima.web.fc2.com/sok44.html

#公明 #創価 #池田大作 #CULT
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 20:49:05.80:jnPSWAyw

【上から指示があれば今までのことをなかったかのように従うってか?】

創価の妄信信徒の実態は事実そうっだった訳だけど?
自公連立、2003の武力行使容認、推進と過去に実績があるし、そんな指摘散々されてきたけど
盲目的に票を投じるから、集票マシーンと揶揄されてきたんだろうにwwwwwwwwwwww

それが覆る様な自体だから沖縄知事選は話題にされてると言うだけの事だろwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 20:57:31.01:jnPSWAyw
誤字訂正
×自体
〇事態
ついでに言えば、その票の見通しが難しい場合は度々、自主投票にしてる
党本部の読みが大外れだったと云う点も笑えるなw

ま、沖縄限定とは言え、流石にこれだけ長期間盲目票を組織的に強要されてきた不満がとうとう表出してきたとも見れるけどwwwwwwwwwwwwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/09(土) 22:26:11.80:w9h0OSdE
投資専門メディアCCN「スキャンダルが露呈:日本の成長率は嘘だった。経済統計の40%がフェイクだった」
ttp://https://www.ccn.com/a-scandal-unfolds-japans-impressive-growth-rates-were-a-lie-40-of-economic-data-faked
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/10(日) 06:32:27.26:Y9YdjrIh

まったく、沖縄限定だなwww

同じ時期に行われた新潟県知事選では、同じように自公推薦候補でしかも公明党が寸前まで自主投票にするか迷ってたにも関わらず、分裂のぶの字もなかったもんな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/10(日) 21:58:22.93:C/gIugeN

全くその通り
ま、新潟は盲信創価儲じゃ候補者の政策の違いとか理解でき無さそうだけどw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/10(日) 22:47:08.52:zg1AVCVR
このスレ気持ち悪い
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/10(日) 22:58:23.76:8QXqCzZi

犬のションベンみたいなヤツだな。
マーキングか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/11(月) 00:32:37.78:Y/Elz2NQ
学会を批判する者は必ず不幸になるぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/11(月) 09:00:50.34:o1RqwMhF

理論的に説明どうぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 20:59:33.67:yClzV0eA
他スレで遊んでいたら、
「夜郎自大なんて中国人には常識でも日本人には馴染みがない言葉を操っているは中国工作員発見」(趣意)
って書き込みを見つけた。
創価板は楽しいw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/19(火) 20:31:42.71:C/7pEIVs
財務督促あるいは「創価学会仏」の金口直説
ttp://https://konmanki.blogspot.com/2017/03/blog-post.html
 今回は、私がこれまでに読んだことのある創価学会に関する文献から、財務や広布基金
の督促に際しての、学会幹部の発言を紹介する。
〜中略〜
> 「これが最後(の財務)だ!」(東京都の幹部。毎年、同じセリフ)
> 「財務すれば合格する」(東京都の地区幹部。息子の大学進学費がなくなってしまう
> と訴える一般学会員に対して)
> 「自分は全財産を二度、財務に出した。三度、全財産を財務すると、どんな宿命転換
> もできる」(山口県の支部婦人部長)
> 「池田先生が海外へいくには莫大な金が必要。とくに各国の大物と会うためには手ぶ
> らではいけない。そのための財務をしましょう。これは何倍にもなって返ってくる」
> (山口県の県長)
> 「あの人の貯金通帳にはお金が入っているのに、それを財務に出しきらんちゃね。か
> わいそうに」(福岡県の地区幹部)
> 「みなさーん、一万円もっている人が一万円出せば功徳をもらえます。三万円もって
> いる人が一万円だと罰を受けます」(福岡県の婦人部長)
 (野田峯雄著『増補新版 池田大作 金脈の研究』より引用)
>  ところで私の手元に、あるところから録音テープが届いた。元参議院議員・柏原ヤ
> スが青森県で闘われた会合の席で会員に広布基金の醵出を呼びかけたのであるが、中
> 身は、「池田先生の世界広布には金がかかる。だから金を出せ、というのです。出せ、
> 出せ。三ケタ、百万円出しなさい……」と絶叫しているものである。折から、創価学
> 会は広布基金≠ニ称する金集めに必死である。
 (山崎正友著『懺悔の告発』より引用)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/19(火) 20:37:08.01:C/7pEIVs
>  今度は、
> 「4ケタ財務だ!」
>  と言うのです。4ケタとは、1000万円のことです。
>  集める口実はこうです。
> 「財務をすると倍になって福をもたらす」
> 「会食の席では、池田先生と同じメーンテーブルに座れる」
> 「池田先生と会うと人生が変わるのよ。それがエポックになるかどうかはあなたの信
> 心よ」
>  など、甘言を弄するわけです。挙げ句は、座談会などで財務経験者が、
> 「私は30万円の財務をしたら、ビジネスで300万円も儲かりました」
>  とやるわけです。
>  こういう話を聞けば、カネのない人ほど、やってみようかなと思うでしょう。実際、
> 「カネのないものほど財務すべきだ」という幹部もいたほどです。
 (福本潤一著『創価学会公明党「金と品位」』より引用)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/20(水) 09:46:45.49:gjDR9N7B

創価学会は組織的な嫌がらせをして、人為的に仏罰を与える団体だからです
ちなみに海外ではこういう事をする団体の事をカルト・セクトと呼んでいます
まあ82みたいな人は社会からの排除対象って事ですね
海外だとこの種のカルトには警察系の特殊部隊や軍をアジトに投下して
投降しなければ射殺とかかなり厳しい対処をしてますし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/20(水) 20:35:12.24:LwjW7iWn

はこの板じゃ絶滅危惧種並みに珍しい盲信創価儲の可能性が大
丁重に持て成すべきだよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/02/24(日) 22:48:49.10:lZy19o+B
私は創価学会員でした
ttp://http://blog.livedoor.jp/how_to_go/
私は創価学会を絶対に許さないでしょう。
年末の財務で、全財産を持っていかれました。
婦人部の幹部が「お金に困っている時程、財務を頑張りましょう!今は困っていてもすぐに何倍にも返ってくるから。
今、家にあるお金は全部財務として使いなさい。」
勧められるままに、母はすべてのお金を創価学会に寄付しました。
もう住む場所もありません。あと数ヶ月で家を出なければいけません。
兄弟の大学の入学金、学費、当面の生活費もすべて寄付しました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/05(火) 18:21:08.95:tyjBHmff
あげ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/05(火) 19:27:14.98:AKwrtRWb

こちらのスレに意図的に誘導されたかもしれんな
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679/950-1000

まるで創価の盲信信徒並みに姑息だと思うが
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210/l50
そのレス内容を見るに、何名かはID:tyjBHmffの指摘通り

【興味がない、知らない、などの教義面からの創価批判はスルーすれば良いが 】
【無視できないのは、蚊帳の外におかれた気分にでもなるのでは】

なのかもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/05(火) 19:48:13.60:AKwrtRWb
しかし
★世界一楽しい創価アンチブログ★
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1496353621/">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1496353621/

このスレの時もそうだったけど
この板は住民の合意無く、無断でスレ建て、乱立等が他板と比べると多いのは

やはり元創価儲が多いからなのかと疑ってしまうね
今回の様な手口は板によっては荒らしの良く使う手口だが
ま、住み分け可能な点を考えると悪くも無いとは思うが

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679/950-1000
ID:B0adBB5N

989 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2019/03/05(火) 14:59:35.01 ID:B0adBB5N
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210/5
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/05(火) 20:12:36.42:AKwrtRWb
さて、スレタイ通りアンチブログも語るとして
こう云う記事を読むと、やはり対話ブログの影響力の強さは認めざるえないね

創価学会を卒業します!
そもそも、創価学会が間違っていたということ。
ttp://https://blog.goo.ne.jp/sotugyo117/e/a419cd7c4d595d730acc16de6241b1c3
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/05(火) 21:41:17.24:FX49qCIw
あのーまた前々からの悪いパターンになりました。
スルーしてもいい程度の事をいちいち取り上げて批判しあう。
それとブログとch間での言い合い。好きだなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/05(火) 22:47:02.00:AKwrtRWb

もう少し具体的にレスして欲しいね
誰の事なのか、なんの事なのかさっぱり解らん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 06:16:04.20:kucMTk4+

例のブログの事かな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 07:09:26.59:fXjDwzRE
こっちのスレいいな。

「創価学会を卒業します! 」というブログいいね
「勤行やお題目をやめても何の罰もない」「ご本尊を返却しても大丈夫だった」
こんな簡単な単純なことだけど、周囲に脱会者がいないと、なかなか聞けないんだよな、この言葉
ネットの恩恵だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 07:14:16.64:fXjDwzRE
よくわからないけど、教義関連からの批判が嫌いな人との住み分けができたのでよかった
「創価学会を卒業します! 」というブログを読んでもわかるように
まだまだ退転は大謗法だと教義に縛られて脱会できない学会員は多いような気がした
強固な呪縛だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 07:21:36.96:Z76FC327

対話ブログにも沢山書いてあるよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 07:23:33.75:Z76FC327

だろうね
向こうは自分のブログで書いてるだけの事
それをチャンネル側も反応しすぎ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 07:24:23.62:fXjDwzRE
教義に惹かれて信仰に励んだ学会員というのは、実はとても信仰熱心で誠実
そして自分に正直で悲しいことになった

座談会で御書教義なんてつまんねーってあぐらかいてた部員さんは MCの被害はほとんどないだろう
幹部は、幹部で、熱心に本気で部員のために語りかける
それを鼻であしらえる程度であれば、学会の被害者にはなり得ない
それができずに、情に打たれ情で答えようとした部員さん達、彼らの傷心を思うとつらいものがある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 07:46:52.49:i2c8U9RM
ttp://https://profile.ameba.jp/ren-hi-chan

このブログも創価ではないが、別の宗教信者の両親の元で育った2世の苦しみとそこから脱却する過程が赤裸々に語られている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 07:56:17.73:Z76FC327
二世は自己肯定感が低い人が多いよね
二世ブログ読んでいると、ネガティブな思考の人が多い
読んでて暗くなる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 08:33:02.15:i2c8U9RM
元学会員で(いい人になろう、いい人になりたい)人が少なからずいるようだ。
そして、自分の為では無くて人の為に生きようとか人を助けたいと言う。
しかし、それは自己肯定感を上げる為に他者を利用しているようにも見えるんだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 12:16:38.67:kucMTk4+

自己肯定感は恐らく幼少の頃の教育や育児じゃないかな
カルト宗教に限った話では無いけど、二世三世ブログを見てると機能不全家族は多い印象を受けるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 12:20:37.08:kucMTk4+

昔から人気のブログ主の様だからね
ま、昔からそのブログに反応してた様な人の大半は教義NGの方に行ってる様に見受けるけどね
レス内容的にも
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 12:23:32.34:kucMTk4+

昨日の経緯や件のブログ主の記事を見てると
どうもそう単純でも無い気がしてきてるね(カルトMC)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 12:25:15.78:kucMTk4+

概ね同感
【google検索】有門大輔 blog 統一教会 早坂美和子 [] 2019/03/06(水) 12:25:56.35:n+vxeno3
■★愛国者(特に安倍支持)なら創価公明を応援を■

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551711201/l50
【自民党が日韓断交に踏み切れない本当の理由】と【Facebookで活動する統一教会活動家2名】
創価学会・幸福の科学は偽装保守系団体を立ち上げません

統一教会(韓国系)は洗脳された日本人信者を「慰安婦の前で土下座」させることを目的としますが

創価学会・幸福の科学(日本系)は、慰安婦の前で土下座させることは目標としていません。

そこが韓国系新興宗教(統一教会)と日本系新興宗教の違いです。

創価学会は、現在、自民党の最大の支持母体となっており(公明党と自民党が連立を組んでから協力関係がスタート)
幸福の科学は、かつては、丸川珠代候補を応援するなど自民党の支持母体でした(幸福実現党が結成されるまでは)

3件の記事が見つかると思うので、有門大輔さんの3件の記事それぞれに激励コメントを
【google検索】
有門大輔 blog 統一教会 早坂美和子 
有門大輔 blog 統一教会 中瀬博之 
【google検索】
3件の記事が見つかると思うので、有門大輔さんの3件の記事それぞれに激励コメントを

有門大輔さんのブログ記事を読むと自民党が日韓断交に踏み切れない背景が判りますね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 13:11:01.03:hwSFDO/r
そもそも、アンチブログスレで教義についての議論なんてしたかな?
鯛焼きの所で、創価の騙しの手口として改竄や偽書の件を追求しただけで。
ここではそんな鯛焼き一派とのやり取りについて意見交換しただけだよ。
なんか事実とはまったく違う、嘘がベースになってるからね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 13:15:32.27:hwSFDO/r

何人もいるのかなぁ?
団体様芸というのもあり。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 13:23:09.73:hwSFDO/r
たまに覚醒スレで創価VS正宗の教義論争が勃発すると、互いに130連投くらいになった。
そこまでやられるとさすがに苦情が出たけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 17:26:57.28:kucMTk4+

130も行ってたのかw

でも、そういうのがきっかけで創価辞めるって人が出て来たりもするんだよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 17:30:00.36:kucMTk4+

可能性としては充分あり得ると思うけど
明白な証拠は無いからね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 18:34:05.01:fXjDwzRE
130行はワロタ
そういうのはスルーできるから気にしないが
学会は教学で立て!と、普通の一般人にニワカ仏教知識を植え付け
「創価学会の信仰は絶対に正しい!」と部員たちを洗脳するのには成功している
幽霊会員を脱会させるのは楽だが、ガチガチの信者にはアンチも教学で立たねばならん
というのは冗談だが、創価に興味があるなら創価のインチキ教学もどうぞと言う感じかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 19:45:33.18:3BjQkrGS

向こうのスレで、創価、鯛焼き上げのレスがあるのには
草も生えんな

2世・3世が学会のおかしさに気がついたこと32
ttps://potato.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1474203242/

この頃の住人は死に絶えてしまったのか
嘆かわしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 19:48:30.79:3BjQkrGS

まぁ、重篤な盲信信徒には何を言っても無駄かも知れんけどね

恐らく、針金君とやりあってた時かな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 20:21:11.21:3BjQkrGS

「頭の中では何考えても自由」

破戒をしませんか?

の下りが印象的
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 20:26:52.99:3BjQkrGS

こんな記事があった
新興宗教“二世信者”の人生〜幼少期から青年期まで〜
ttp://http://neutral-life.hatenablog.com/entry/%E6%96%B0%E8%88%88%E5%AE%97%E6%95%99%E2%80%9C%E4%BA%8C%E4%B8%96%E4%BF%A1%E8%80%85%E2%80%9D%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%94%9F%EF%BD%9E%E5%B9%BC%E5%B0%91%E6%9C%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E9%9D%92%E5%B9%B4%E6%9C%9F%E3%81%BE
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 20:29:00.68:3BjQkrGS

教義から外れた行動を取ると叱られる

親が宗教を信仰していると、しつけも宗教の教義を軸にしたものになります。
もし教義から外れた行動や態度を取ると子どもであろうと容赦なく叱る親がいるほどです。

親が熱狂的で感情優位な信者だと、子どもよりも宗教活動や礼拝が優先になることがあります。

「親は自分のことより宗教にばかり関心がある」
「他の子たちは怒られないことで怒られる」
「大好きな友だちのことを『この世の子』という」

親が熱狂的な信仰者の二世はこのような寂しい幼少期を過ごしている人が少なくありません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 20:52:42.39:uhpr+Yhp

そうなんです。
信者は、しばしば動機を重要視する。相手にとって良かれと思っていたか?どれだけ信じていたか?
など人の考えをチェックしようとする。
しかし、現実ではまずは相手の言動
を見て判断する。内面は分からないからね。
ここがカルト思考と現実思考の違うところかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/06(水) 20:58:43.55:uPQDklkT
私は信心してない親元に生まれたけど親に対して寂しい思いをしていたな。
母は○○家のお嫁さんとしての自分を優先していたように見えたし、がむしゃらに戦後の復興発展期を生きてきて今とは価値観が違ったように思う。その意味で戦争の被害者であり自分達の世代はその課題を乗り越えるためにいると生きている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 21:18:59.64:3BjQkrGS

人の考えをチェック→支配(カルトMC)
と安易に考えてしまった


課題ですか
自分は違う世代なので、そう云う実感は無いんですが

国内の統計みても、日本は落ち目で、世界規模での各種統計では、第二次大戦前と似てると云う指摘もあるので
自分は割と日本の将来、未来に悲観的ですね

そもそもカルト宗教政党が政権与党の国ですし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 21:45:37.01:3BjQkrGS
訂正
×世界規模での各種統計
〇世界規模での主にグローバル化に関連する統計

流石にスレ違過ぎるが
【世界規模での各種統計では、第二次大戦前と似てると云う指摘もあるので 】
と云う件から、トンデモ陰謀論儲と誤解されるのは嫌なので
一応、若手の学者が政治経済の分野として真面目に論じてる事ですよって
ソースね

グローバリズム その先の悲劇に備えよ (集英社新書) 新書 – 2017/6/16
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/4087208869
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 21:51:46.52:QOdryfD9
信濃町は建設ラッシュらしいね。
オウムだって崩壊しないくらいだから創価が崩壊とか、ある日突然解散なんてことは無いだろうが。

現場の学会員の高齢化とは裏腹に箱ものが作られていると聞いて、むしろ衰退が加速している証拠の一つだと考える。

中国や北朝鮮で、次々に高層マンションが建てられたが入居者が居ないまたは、インフラが間に合っていない等でもぬけのカラになっているマンション街がある。経済が衰退しているにもかかわらず。

信濃町も虚勢の為か、利権の為か後先考えないで建設しているところにむしろ危うさを感じる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:16:38.53:3BjQkrGS

東京はオリンピック関連での建築需要増は明白だけど
創価の関連の施設はちゃんとしたソースがある事なのかな?

個人的には創価衰退は歓迎だが、憶測等が元であるなら、あまり信用は出来ないけどね

北は解らんけど、中共は統計水増し等が言われつつも、未だに経済的には日本より全然好調だし
マクロ経済的には、その政策は割と正攻法の様だけどね

因みに90年代からの各国GD推移からは、まるで日本のGDPが中共に吸い取られてるかの如く(特にデフレ化以降の2000年代から顕著)

中共との平和外交を盛んに喧伝していた創価公明の目論見通りなんですかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:22:20.78:3BjQkrGS

ソース貼り忘れたよ

日本の衰退っぷりがひと目でわかるGIFがこれ 冗談抜きでヤバいぞ
ttp://https://sakamobi.com/news/nippon-suitai
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:41:53.54:QOdryfD9
ttp://https://profile.ameba.jp/asagao-asagao


ソースはこの記事。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:49:14.16:3BjQkrGS

成程
ソースの提示ありがとう

でも根拠としてはちょっと弱いと思うね

唯、何れにせよ、その原資は財務だろうから

ネット上、youtubeの米なんか見てても、割と昨今財務に苦心してる様に見受けるの信徒に
真心の一円財務を教えてあげるのは良い事だと
思うよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:49:54.48:3BjQkrGS
200円財務をされた方がいますが、その上をゆく、1円財務を実践された方が居るようです。
ttp://http://takaharadiary.seesaa.net/article/364560212.html(現在はリンク切れ)
<引用開始>
財務は、1万円以上と言われていますが、創価学会員のみなさん財務は1円でよいのですよ。
1円の振り込みは、窓口では恥ずかしいので、ATMで、1円を振り込みすればよいのです。
広布部員をやめると、組織がうるさいので、 広布部員は続けて、1円財務でよいのです。
それに、広布部員になれば、 1円以上のお土産(ノートなど)もいただけます。
私は、実際に、1円の財務をATMで振り込みました。 組織には、財務の開始日に、
財務を振り込みましたと報告したら、 地区婦人部長に、大変喜ばれました。
1円の受領証もしっかりといただきました。 受領証が来れば、財務をした証拠ですから、
組織は何も言いません。皆さん、財務は1円でよいのですよ。
家族4人分でも4円ですみます。 地元組織では、1円財務したとは、わかりません。
また、財務した金額は絶対に話題にできません。
本部では、1円財務が全国に広がることを恐れるでしょう。
この掲示で1円財務の情報が広がることを期待します。
財務でお困りのお知り合いの学会員に伝えてください。
財務は、ATMで、1円を振り込みすればよいと。 これにより、 学会本部に集まる財務は、激減すること間違いないはずです。−引用終わり―

振込手数料>真心「財務」
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:52:16.77:3BjQkrGS
とあるブログから

ttp://https://ameblo.jp/march001001/image-12438276663-14351653655.html
財務に苦しんでいる学会員の皆様
今年の財務からはどうぞ安心して一円財務してくださいね
バチなんて出ません
出るわけがありません

内心財務に対して苦しい思いを抱いているご高齢の親御さんなどに見せてあげてください

今までに頂いたメッセージや非公開希望のコメントなどで
「今年の財務は少額にして年金世帯の親も喜んでいました」など沢山反響がありました

「今できる精一杯の財務をしました!」って言ってりゃ分かりません

嘘がつけない人は十円でもして
「二桁頑張りました!」って言えばいいと思います
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:52:31.03:QOdryfD9

トランプが中国包囲網を敷いてきたから、これからどうなるか楽しみなんだが。
民主主義の国はトップが交代するから先は読めないが、中国脅威は西側諸国には浸透、共有しつつあると考える。
しかし、創価もそうなんだが親中の国会議員や今も中国で事業拡大を狙っている日本の企業にも困ったもんだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 22:54:10.97:3BjQkrGS
訂正 
×割と昨今財務に苦心してる様に見受けるの信徒に
〇割と昨今財務に苦心してる様に見受ける信徒に
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 23:11:27.14:3BjQkrGS

【事業拡大の日本企業】
国内需要は伸びないなら、海外と云う安直な結論を導き出す要因として

自分は日本で蔓延る、財政破綻論からくる、財政均衡論、主義
と共に、人口減少を根拠に日本の経済成長が困難、不可能と云う論調が根強い事が主だと思いますね

公明議員は中共のスパイと噂されるお方が大臣やってたりする訳ですし

まぁ、自公連立以降の経済指標、各種統計がカルト宗教政党が政権与党と云う現実の害悪を物語ってると自分は思うんですがね

先進国の物価上昇率、マネーより人口増加率と関連強い>ほんとにそうか?
ttp://https://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11273502313.html
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/06(水) 23:23:10.54:3BjQkrGS
向こうのスレで自身も他人も在らぬ疑い掛けられても困るので
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/06(水) 23:26:40.48:3BjQkrGS
しかし、ID:QOdryfD9とID:4n1RAtiu
は、KAZUYA チャンネルとかみてそうな言説だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 23:46:52.08:QOdryfD9

KAZUYA チャンネル今は見てな(笑)
最初の頃は見てたけど。
最近、チャンネルクララで掘り出し物見つけたよ。
チュチェ思想についての興味深い話。やはりそこにも創価が登場。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 00:12:50.34:RhTtr229

今年の11.18を記念して聖教新聞社の新社屋が、さらに建立するよ
地下2階地上5階だとよ。
聖教ニュース検索すればでてるし、以前聖教新聞にもでてた
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 05:36:20.40:tULox+Gg
チュチェ思想を見て、狂ってると思ったが
当時の自分もバリ活で狂ってた


まだまだ金が余ってるんだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 05:40:39.98:tULox+Gg
KAZUYA チャンネルはたまに見る
知識として得るものは少ないが、なんかホッとする
虎8の百田せんせい、民団は野党だけでなく与党公明党のバックにもいるとしっかり伝えんと
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 06:35:34.72:ChyR/Cae

外国人参政権も民団の要望
一番熱心なのが公明だからね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 06:46:43.21:DZmHK/xE
対話ブログ主もよく創価は10年持たないと書いているが、あり得ないだろうな
あの管理主は長く未活だった後に、アンチになって8年
今の創価を知らなすぎる
自分は一年前まで活動してたが、モバイルチャンネル等新しいツール使ったり、少ないとはいえ青年部も入会してる
逆に昔のように過激じゃないから、若者も警戒していないようだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 06:47:54.48:ChyR/Cae

成る程ね
財務が減っても、聖教はその部数があるからな
聖教不買運動でも流行らんと、マスゴミへの影響力も相変わらずなんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 07:08:43.25:ChyR/Cae

まぁ、長期予測や未来展望等は論者の願望が大なり小なり反映される、根拠となる事は、已む無い事

とはいえ、沖縄の選挙やAIの台頭、内部信仰継承率の話等を見てると

創価の今後が盤石等とは自分は考えないけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 07:23:06.93:DZmHK/xE

まーな
それは自分も盤石とは思ってないさ
だが、すぐにどうにかなるとも思ってない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 07:39:15.38:QH35hiAC
自分の都合のよいように考える。
木を見て森を見ない。
そんな傾向が強いのは、カルト後遺症なのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 07:43:06.20:QH35hiAC
参議院選挙の投票数で創価の衰退がどの程度か、明らかになるかな。
それが全てではないけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 12:23:51.97:ChyR/Cae

確かに短期間で瓦解する程脆弱とは考え辛いが
対話の主も、その10年で太作死亡の可能性が高い事前提での予測なんだろう

実際そうなるか否かは解らんが、正確、確実に未来、将来を予測出来る人間等いないと思うよ

その予測の精度にも人に依って大きな開きはあるだろうけどね

その点、政治に関して、言論出版妨害事件で被害者となった藤原弘達の予測(当時既に自公連立の可能性に言及)は流石だったね

実際、書籍の内容は一部や概要しか知らんが、余程創価に都合の悪い事実が書き連ねてあったんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 14:27:12.12:TpXZAbr8

藤原弘達の「創価学会を斬る」は概要しか知らないが、自公連立の可能性に言及していたのか。

30年前、創価ウォッチャーの内藤国夫は、ズバリ「自公連立する」と予測していた。
同時に日顕法主の正宗と決別する事も予測していた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 17:48:19.44:tULox+Gg
自公連立予測はすごいな
学会員なんて、四月会がどうとか自民党を仏敵として呪いの題目あげてたのに
信者だけがいつも何も知らない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 18:33:17.63:DZmHK/xE
対話ブログ主が、鯛焼きをまたdisってる
あんな事書かなきゃいいのになー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 18:42:42.32:tULox+Gg
読んできた
長すぎて半分で挫折
相変わらずだった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 19:07:15.26:uFc2vMoC
宗教団体や教団員、元教団員に積極的にインタビューする「えらてんちゃんねる」というyoutuber。
まあ凄い!サリン直前情報の元信者や、三田会や雄弁会にも理知的に切り込む爽やかな青年だ。
退会者・脱会者だけで無く現・幹部職員にもインタビューしている。

1)創価学会のここが嫌だ!現役創価学会員に聴いてみた
ttp://https://youtube.com/watch?v=yEFCrMBxKbc

2)金、選挙、勧誘・・・創価学会エリートに聞く、創価学会
ttp://https://youtube.com/watch?v=5fX7BVfocgE

特に2の方には信濃町から削除要請と取材された本部職員査問の事実を語った後
以前の動画は削除しました、と謝る誠実さがある。
査問されたのは国際総局の国際渉外局のアノお方の事ね。いい人過ぎて正直に語ってしまった憎めない人。

このyoutuberは決して創価学会を初め新興宗教やカルト宗教を批判はしない。
皆んなと一緒に理解できるかな?という天才TV君みたいな中立なyoutuber.
こういう動画を二世三世、また二世三世に自分の子供にしてしまったご家族が
観て信仰とはどういうものか?過程で話し合って貰いたいものである。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 19:20:28.41:uFc2vMoC
>実際、書籍の内容は一部や概要しか知らんが、余程創価に都合の悪い事実が書き連ねてあったんだろうな

国会図書館で読める。なんかずれてるよな、、、
一番凄い人は田中角栄先生だろ?
もう1970年には敵に回してはいけない相手だと見抜いていた?
当時の永田町では反発する党員が大多数の中
田中角栄先生の切れ味最高な方法論で日中国交回復利権と国土交通相利権の土台を作られた。
創価学会を敵にせず文字通り「青い鳥(自民党)の羽の下」に創価学会を擁護し
居心地の良さという恩義を与えて、自民党の創価公明オペレーションは完成したんだよ。
「コンピュータ付きブルドーザー」
人生の師匠とする人は多い。先生は何も語らなかったけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 19:41:24.58:KUmI1Q2Y
創価学会を斬る・41年目の検証−1
ttp://https://blog.goo.ne.jp/youthuman/e/988b9f3b920f7275aedad9d40b4495e0

「言論・出版の自由のないところに民主主義はありえない。チェコの現状(注・一九六九年のソビエトによるチェコ侵攻)を憤るだけの人が、
なに故に創価学会・公明党の行うこの言論に対する卑怯きわまる圧力に対し、厳しい戦いを行わないのか。
私は、創価学会・公明党と誼しみを通ずることによってしだいに筆を曲げていった多くの言論入や評論家の姿を知っている。
まことにこれを遺憾と思うものの一人である。

 また商業主義に堕落した日本の一部マスコミは、この創価学会・公明党の圧力とファナティシズム(狂信主義)を恐れ、これをタブーとし、クサイものにフタをしてできるだけ批判を避けふれないようふれないようとしてきた事実もまた紛れもないところといわなければならない。
こういう傾向こそ、まさに創価学会・公明党をつけあがらせ、目的のためには手段を選ばないマキアベリスティックな行動を当然視させ、不当な圧力を自由なる言論にかける不遜な態度にださしめる背景であるといわなければならないのである。
その意味において、いまや創価学会・公明党は『民主主義の敵である』『自由な言論の敵である」と私は断ぜざるをえない。(中略)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 19:46:10.80:KUmI1Q2Y

創価学会を斬る・41年目の検証−1
ttp://https://blog.goo.ne.jp/youthuman/e/988b9f3b920f7275aedad9d40b4495e0

その上で藤原は、同書の結論部分において、創価学会・公明党と自民党が連立する危険性を示唆し、創価学会・公明党を批判する自らの問題意識を次のように記している。


「創価学会・公明党が目下ねらっているものは、自民党との連立政権ではないのか。
(中略)公明党が現在党勢の拡大によって何をねらっているかといえば、いうならば自民党との連立体制であるとみなさなければなるまい。もし自民党が過半数の議席を失うというようなことになった場合、
公明党に手をさしのべてこれとの連立によって圧倒的多数の政権を構築するならば、そのときは、日本の保守独裁体制が明らかにファシズムへのワンステツブを踏み出すときではないかと思う。

公明党が社会党と連立政権を組むとか、野党連合の中に入るというようなことは、まずありえないと私は考える。
その意味において、自民党と連立政権を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出た時の形と非常によく似て、自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな要素、この両者の間に奇妙な癒着関係ができ、
保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、同時にこれを強力にファッショ的傾向にもっていく起爆剤的役割として働く可能性も非常に多くもっている。
そうなったときには日本の議会政治、民主政治もまさにアウトになる。

そうなつてからでは遅い、ということを私は現在の段階において敢えていう。
それがこれだけ厳しく創価学会・公明党を斬らざるをえない問題意識なのである」
 

この藤原の問題意識に基づく日本政治への予見は、同書発刊から三〇年を経た平成一一年(一九九九)年に自公連立政権が誕生したことで具現化した。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 19:48:05.35:KUmI1Q2Y
創価学会を斬る・41年目の検証−1
ttp://https://blog.goo.ne.jp/youthuman/e/988b9f3b920f7275aedad9d40b4495e0

自公連立政権が国民の輿望を担うものではなかったことは、格差社会の拡大や、自公政権下の一〇年の間、自殺者が毎年三万人を超え続けたこと、
特に平成一五(二〇〇三)年には史上最多の三万四四二七人もの自殺者が出たことを指摘すれば十分だろう。
その自公政権は、平成二一(二〇〇九)年夏の衆院総選挙において自民・公明両党が、有権者の失望と憤りの前に惨敗し、民主党を中心とした政治勢力に政権交代したことから一〇年で幕を閉じた。
しかし創価学会・公明党は、今日なお国政・地方政界で大きな政治力を保持しており、民主党政権と連立ないしは連携する可能性は否定できない。
さらには、次期衆院選後の政権選択や政界再編にも一定の影響力を発揮するものと見られている。
そうした政界の現状に鑑みるならば、藤原の問題意識に基づく予見はまだ生きていると言わざるを得ない。同様に日本の新聞・テレビを中心とするマスコミも、機関紙誌の印刷や大量の広告・CMなど、莫大な創価学会の金力の前にひれ伏し、
今日なお創価学会についての正確な情報を発信しょうとはしない。

その意味で、いまから四〇余年前に書かれた「創価学会を斬る」の「まえがき」と結論部分はいまだに輝きを失わず、日本の政界とマスコミ界の実態と体質について正鵠を射続けているのである。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 20:01:35.39:KUmI1Q2Y
所謂、保守言論の重鎮と言われる西尾幹二のグローバル化に対する懸念も
既に80年代から予見してた事も驚いたけど、藤原弘達の当時からこの予測は称賛に値する内容と思うね

藤原弘達のwikiは学会員にでも荒らされてるのか、以前見た時と変わってるな
しかし、下記の家族の証言は残っていて良かった


言論出版妨害事件-wiki
公明党中央執行委員長・竹入義勝が自民党幹事長・田中角栄に事態の収拾を依頼した。
角栄も藤原弘達に出版の中止や書き直しを求めた他、「初版分は全部買い取る」などの条件までつけて働きかけたが、藤原の出版の決意を変えることはできなかった。

藤原弘達-wiki
藤原の自宅に不特定多数の者から匿名で「おめでとうございます」などという藤原の死亡を祝う電報が届いたり電話が頻繁にかかっていたとの遺族の証言が
『週刊新潮』2000年(平成12年)3月30日号に掲載された
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 20:06:13.15:KUmI1Q2Y

内藤国夫-wiki
元毎日新聞編集委員。
死去するまで10年以上にわたり月刊誌「諸君!」誌上に「月刊創価学会問題」を連載、創価学会批判に終始した。
1995年8月号では、創価学会に関し「政界に進出し、国家権力と結びつく、また結びつこうとする権力志向、権力依存の宗教団体は邪教だということだ。
オウムよりはるかに始末が悪い難問である」と述べた。
-引用以上

概ね同感だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 20:21:31.57:KUmI1Q2Y

確かに長いし、もっと簡素に出来そうな気はするが
カルト宗教から完全に脱却する事がいかに困難である事が良く伝わる
なかなか良いコメントだと思うぞ

ttp://https://signifie.wordpress.com/2019/02/28/%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8A%E6%B0%97%E3%81%A5%E3%81%91%E3%81%A6%E3%82%88%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8/
signifie
2019年3月7日 15:59

このことを通じて私が言いたかったのは、創価脳になってしまうと目の前の現実を見ることができなくなるということです。
現実を見ることさえできれば創価が詐欺だとすぐにわかるでしょう。

わかるというか、認めざるを得なくなる。
認めることはそれまでの自分の人生が間違いだったことを認めなくてはいけないから、辛いです。

わたしも辛かったです。

ここにコメントされる方のほとんどはそうした大変な辛い思いをしましたし、今もしておられます。辛いのと同時に、長年の学会活動のために心の奥底に刻まれてきたバチの恐怖を払拭するのも大変な障害となっています。

創価はただの詐欺なんだからバチなんか当たるはずはないと頭ではわかっても、心に刻まれた恐怖心というのはそう簡単になくなるものではありません。
理屈を超えたところで恐怖を感じてしまう。
本当に恐ろしいです。
それを克服するには現実社会の中で自分の心の傷を根気強く上書きしていくしかないように思います。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/07(木) 20:43:05.77:KUmI1Q2Y
さて、コテハン定期

向こうのスレでは女性宮家、神社、神道等の話題でID:d0sRWzETが盛り上がってるが
竹田恒靖の動画も、皇室関連の歴史や蘊蓄学べて良いよね


クララか…
民主政権時代は或る意味、保守系言論が最も纏まっていた時期ではあるな


KAZUYA チャンネルは短時間の時事ネタ動画が気軽に見れるのが良いね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 20:56:28.66:q7k2duO/

>>向こうのスレでは

毒をもって毒を制す…かな?
笑っちゃいました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 21:03:29.48:tULox+Gg

読みやすいところ貼り付けサンクス
「現実社会の中で自分の心の傷を根気強く上書きしていくしかない」この部分だけはどうかな
上書きするより吐き出して癒す方がいい
単に言葉の綾かな

他スレとか向こうのスレとか、スレに対抗意識持つの流行なのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 21:05:46.92:q7k2duO/

動画3本観ましたが…
うーん、オウム元信者は正悟師だったそうでかなり地位が高かったんだね。
実行犯に選ばれなかったのは、まさしく紙一重。

人間とは弱くて危うい存在。いつでも自身を再点検する必要があるね。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/07(木) 21:10:01.18:KUmI1Q2Y

まぁ、前スレの経緯もあるし
こっちと向こう、両方レスしてる住人もいるからね
多少は気にはなるでしょ
特に自分の場合はw
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/07(木) 21:15:20.81:KUmI1Q2Y

その解釈はちょっと穿ち過ぎでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 21:18:35.13:tULox+Gg

めんどうなので一つのスレしか見ないが
そうかそうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 21:29:13.39:q7k2duO/

そーかー。
しかし、連投の保守さんは今までこの系統のスレでは見たことないなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 21:33:31.49:KUmI1Q2Y

成程
ここしか見てないなら、そう思うのも当然だな

まぁ、次回はちゃんとスレ建てしようと思うわw
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/07(木) 21:37:00.98:KUmI1Q2Y

内容的に、前スレで日有の化儀抄持ち出して来た人と見るけど自分は
最近の人か
前は反日、半島系のスレがメインとかかもしれん
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/07(木) 21:42:50.31:KUmI1Q2Y

一応、自分も保守系のレス、連投したりするんですが…
ま、メインは教義だけどねw

コテハン忘れたわw
何気にめんどいんだよねコテハン
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 22:43:48.96:Adfu+LTs

え〜?日有の化儀妙?
自分は外部なので、教義はチンプンカンプンです。
仏教より聖書のほうが詳しい。

ここでは
です。
諸事情あってアドレスが変わるのでレスが繋がらないけど。

たぶん、これまでの貴方のレスは見たかも知れないが分からない。
鯛焼きブログで初めて認識したかな。
もうあのブログには行かないのかしら?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 04:37:16.55:uCssgqVo
創価学会の現状全てを認識するのは無理だけど
ユーチューバーのえらてんチャンネルさんの動画は
現信濃町本部職員や二世三世の学園生や脱会者のインタビューが多く
アンチでもシンパでも無い情報が得られる数少ない情報ですよ

知ってるつもりだった創価学会の意外な面も知れるし
本部職員自身が組織に疑問を持っていたり
創価憎しで語るアンチブログとは別な面から中立な情報を配信している
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 04:50:42.50:uCssgqVo
以下の動画を見ると分区ヤング男子部長の方も査問なのか勧告なのか
本部から締め付けがあったらしい。尚、池田氏はご健勝であろうとの推測で終わる。

ttp://https://youtube.com/watch?v=EcLTXEsz62Q
「池田大作会長は○んでる?現役幹部にインタビューしてみた!」
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 05:19:37.55:uCssgqVo
この、えらてんチャンネルさんは凄いな。以下の動画を見てくれ。
ttp://https://youtube.com/watch?v=pN4gmPYPRvM&index=44&list=PLiPVG89ibl31w6ZIryB7q7xksF_BRmwWs
顕正会に折伏されて会館に行くも初勤行会の直前に顕正会の方々が
「ちょっと外へ行きましょう」
「僕のことユーチューブで知っているのですか?」(以前入ってはいけないカルトの動画の事)
「まあ、その事もありますけど、、、ちょっと公園の方で話しましょう」と追い出された。
えらてんさんは「せっかく勤行会を楽しみにしてたのに残念だなあ」と爽やかに笑う
動画の最初の方で顕正会の会館には「創価学会員を救いましょう」と書かれているらしい。
この動画は顕正会からクレームが付き動画開始時に全文が披露されている。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/08(金) 06:24:26.55:jjY71aWt

それは見立て違い失礼しました

とりあえず、鯛焼きブログにはまだコメント投稿予定ですね

因みに自分も外部ですw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 06:40:11.85:H9logA36

正直な感想、視聴者数稼ぎの不躾なやり方
相手が顕正会だから笑って受け止められなかった
この手の動画配信者は、人間性に冷たさを感じるから好きではない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 06:42:07.74:uCssgqVo
以上のえらてんチャンネルというYouTuberによってあらためて確認出来た事は
日蓮宗も顕正会も日蓮正宗でも創価学会でも
日蓮大聖人を荘厳する信者さん達なのに

彼ら全員!法華経を読んでいない!

「宗教って教義が素晴らしいとか共感できるから信者さんが集まるものだと思っていましたが、、、」
「結局、なんの宗教にも入っていない私の方が法華経を読んでいますよ」
「どの宗教の方でも一旦、法華経について語ると一方的に怒り出して話ができないんですよ」

以上、えらてんチャンネルさんの言葉。

アンチブログも同じですよね。
アンチもシンパも法華経を読んでいない。
アンチもシンパも本音は日蓮なんかに興味は無い。
結局、金が欲しかったんだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 06:48:59.89:uCssgqVo

>この手の動画配信者は、人間性に冷たさを感じるから好きではない

一度話を本人としてみたら?私はしたんだよ。
冷暖自知。人の話は信じられないけど自分の感じ方は信頼できるよね。
動画の下に「えらてんチャンネル」さんは、正直に住所と電話番号、メアドが記載されてる。
私は運良く彼とジーザス・キャンプ(南部原理主義者)の話をしたけど
えらてんさんも最近は忙しいみたいだから、メールだけでも質問してみたら?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 06:59:10.38:jjY71aWt

日蓮大聖人
って尊称は大概正宗系カルト

日蓮聖人、が日蓮宗は殆ど

日蓮系で無い所は、上人

アンチでも法華経読んでる人はいると思うよ
じゃないと、原典と鳩摩羅什の違い、意訳が指摘出来ないしね

アンチブログでも大乗仏典の成立過程言及してる所ありそうだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 07:07:52.67:jjY71aWt

アンチブログも同じって結論は強引過ぎるね

遺文の真偽問題、大乗仏典の成立過程
どちらもアンチ側から昔からある指摘だし
金儲けも意味が解らんな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 07:12:42.91:H9logA36

視聴者としての率直な感想をのべたまでです
ご本人がどうとか興味なし

>アンチもシンパも法華経を読んでいない。
>アンチもシンパも本音は日蓮なんかに興味は無い。
>結局、金が欲しかったんだろ?

極端でわろた
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 07:21:37.90:uCssgqVo
日蓮宗でも立正佼成会でも佛所護念会も末端の信者さんは法華経を読んで無いよね

まあ浄土真宗の信者全員が歎異抄を読んでいるか?
と考えると同じような者だがな
ZENは有僧籍者は妙法蓮華経を読み込んでいるけど禅宗の信者さんは般若心経しか読まないし
まあ、宗教ってそういう物。現実ってそういう事。

>極端でわろた
まあ人の話ってそういう物。現実ってそういう事。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 08:10:38.11:lr9/rgv7
NHKの100分de名著にて、法華経と盤若心境を観たけどおもしろかった。
実際に読んでる人にとっては簡単過ぎるんだろうけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 08:25:45.84:uCssgqVo

100分de名著は、簡易に思えても芯は確実に捉えているよ。
NHKの法華経 嘱累品第二十二の解釈は初学者に優しくて適切だよ。
嘱累品(比較文献学ではココが最終章)の解説が終わった後
伊集院光が静かに驚いていたよね。
この100de名著は、それぞれ書籍化されててTVで法華経を好きになった人は
読んで欲しい。NHKは他にも維摩経の適切な解釈をしている。

最後に「適切」の語義は「宗教的全体主義と順応主義と隔絶している」という意味で使わせてもらった
簡単にいうと
とってもいない毎朝届く新聞や日曜の午後に駅前で勧誘する人達が語る
先輩受け売りニセモノ法華経じゃ無いって事ね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 11:59:05.10:jjY71aWt

儲はそうだけど
アンチ側から昔からある突っ込みだと思うけど
(法華経読んで無い)

正宗系カルトに限れば遺文の真偽問題も同様だけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/08(金) 12:50:40.19:13wuzFhF
だって法華経読む必要がないもん。
末法は南無妙法蓮華経onlyよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/08(金) 14:02:33.33:8EtpOCiO

法華経どくじゅ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/08(金) 14:59:54.86:13wuzFhF
まぁ結局、種脱相対わからないまま退転してんだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 15:21:47.16:slTnYsXX
でも一番大事なのは、財務、新聞、F取りなんでしょう?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 15:50:05.52:uCssgqVo

そうですね。知らなかったけど現在本部は折伏自体を実質上禁止というか
悪いイメージがつかないように心配してるって現役本部職員が話してたね。
学園生だった彼は(関西)昼食後に学生達が
「暇だから題目あげようか?」と仏間に行くくだりは面白かった。
その職員は創価学会の良い所として
「まあ孤独死は無いですよね」と戯けながらも
仲間意識を持ちにくい世の中で、仲間意識を持てる人達が集まる事を評価してたね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 17:35:06.64:1ILrtcL1

種脱相対とか退転ってまさか現役創価儲ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 18:04:28.23:H9logA36
種脱相対って日蓮系宗派全部に通じるかと思いきや
教観相対というのもあるんだな
どっちが本当のことを言ってるか?は御書が真筆かどうかによるのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 18:09:05.02:H9logA36

>>悪いイメージがつかないように心配してるって現役本部職員が話してたね。

なんだか情けない法華経行者だな
時代と共に世間に迎合、良いことだ
法戦の旗掲げ折伏しまくった時代を反省したか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 18:29:32.56:1ILrtcL1

今見たwikiだと種脱相対の論拠は本因妙抄(偽書)だな

開目抄も論拠とされてるが、教観相対も開目抄を論拠としてるので

種脱相対の論拠として強いのは本因妙抄(偽書)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 19:39:12.96:BRU3powa
まぁ、一刻も早く抜けたほうがいいね。うちの創価脳はもう現実と幻想の区別がつかんようになった。
カルト仲間を信用して、ホントに大事に思っている家族を疑って裏切った。もうどうにもならん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 19:56:38.23:H9logA36
偽書の種脱相対を信じたまま人生を終えるのは
幸せか否か
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/08(金) 19:58:05.68:QUyyypyh

現役創価儲か否か解らんが
創価儲には寿量品・方便品以外の法華経を読む動機が無いの確かだな

勤行について
ttp://https://www.sokanet.jp/shinkaiin/gongyo.html
日蓮大聖人は、「寿量品・方便品を読めば、自然と他の法華経の品は読まなくとも、その意味も備わっている」(御書1202ページ趣意)と仰せになっています。
これは、法華経の「方便品第二」と「如来寿量品第十六」の二つの品が、法華経の中でも、もっとも大事な法理が説かれていて、そのほかの法華経の品の意義も備わっているという意味です。
中でも自我偈は、寿量品の要約であり、法華経二十八品の魂であり、仏法の真髄です。大聖人は自我偈に説かれている永遠の仏の生命を御自身の生命に悟り、「南無妙法蓮華経」として顕されました。
したがって、勤行では、「方便品」と「寿量品の自我偈」を読誦します。


のレスが気になったので少し検索してみたら

立正佼成会データ
ttp://http://www.kosei-kai.or.jp/020shinko/0203/

他は直ぐに出てこないんで立正佼成会だけなんだけど
創価の妄信信徒よりは法華経読んでそうだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 20:06:35.10:QUyyypyh

アンチって、定義が凄く曖昧だからな
例えば、下記の気楽非活さんも、その文面みれば、正宗信徒や顕正会、またそのシンパに対しての記事で
アンチと使ってる

正宗系カルト(正宗、創価、顕正)を危険視する様な立場の人間まで含めないで欲しいものだね
そのYouTuberもここら辺りの区別、分別は出来て無い様に思うね

少なくとも自分が見た動画では遺文の真偽に言及した物は無いから、そこら辺りの事も知らないだろうしね

ここ最近遠ざかるアンチ創価派。
ttp://http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2017/02/27/000456

序に
もはや論外の教学レベル。
ttp://http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2017/09/12/000000
そもそも鳩摩羅什訳の『妙法蓮華経』さえ、多くの法華講さんも学会員さんも全編の通読さえできていないではありませんか?(笑)
だいたい鳩摩羅什訳の『妙法蓮華経』はサンスクリット原典と多く相違していますので、サンスクリット原典からの直訳か竺法護訳の『正法華経』を読んで研鑽する必要もあるでしょう。
それさえできていないのに、法華経根本の団体なんて言えるのでしょうか? 試しに薬王品の内容とか方便品の世雄偈の内容とかを法華講さんとかに聞いてみると、何も答えられませんから、
法華経さえまともに通読できていないことが如実に明らかになります。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/08(金) 20:21:57.43:QUyyypyh
石にかじりつく大石くん。
ttp://http://gachinbow.hatenablog.com/entry/2017/04/10/080000

法華経をめぐる経典成立の概略
ttp://http://gojodan.webcrow.jp/hokekyo1.html

十如是-wiki
なお、この十如是は鳩摩羅什が訳出した法華経にのみ見られるもので、他の訳や梵文(サンスクリット語)原典には見当たらない。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/08(金) 20:43:42.80:QUyyypyh

カルトMCが重篤な年配儲はそのままのが本人自身は幸せかもしれんが
まぁ、周囲や家族はどうかは解らんね

創価退会や非活となった元儲のブログ等を見るに
キッパリ、サッパリ、行く人もいるのだろうが
そのカルトMCを完全に脱却するまでは苦悩や混乱が多少なりともある様に見受けるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 21:12:23.03:H9logA36
十如是まで後世の創作か


十如是を学会員時代に何千、何万回唱えたかと考えると、もはやギャグだわ(笑)
5座3座でそれぞれ3度も唱える
1日24回かけることの一年365回、三十年で262,800回 壮大な無駄
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 21:19:18.56:idZz1M+6
創価学会の教義の真髄は、宇宙銀行だよ。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/08(金) 22:00:12.30:QUyyypyh

自分は教学関連は遺文の真偽問題や贋作板曼荼羅が主だけど
現代では、日蓮の教学思想自体が最早話にならないんだよね

大陸由来、また経由の大乗仏典は儒教や道教、老子思想等、大陸由来の思想が混入してる事が明白

まぁ、仮に偽経が根拠でも、その教えを説いた人間を信じる、その教義を信じる
と云う人がいて、真摯に信仰する事まで否定する気は無いんだが
(勿論、信仰を自己完結出来ない、自宗以外のその他一切が邪教とか云うカルトは別)

創価含め正宗系カルトの場合、偽書が根拠なので、そもそも日蓮の思想、教学でも無いと云う時点で
嘘だし、そう云う学術的な事実を公正、公平に教えて無い時点で明白に詐欺
(日本の司法は宗教教義に関わる真贋判断を放棄している為、詐欺罪には問えないが)

因みに末法思想も大陸由来
末法の年代も合わない上に、実は既に末法での広宣流布の期限は切れてると云う指摘すらある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 22:01:11.14:QUyyypyh
無量義経は偽経である。
ttp://http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2017/10/28/000000

日蓮聖人の失敗の原因
ttp://http://heiseidanlin.blogspot.com/2013/02/blog-post_16.html

日蓮は自ら「末法始めの五百年中」と課した期限が、もし守れなかった時には、
「釈迦多宝は地獄に落ちる」と、書き残しています。(末法思想に翻弄された日本 2 参照)

ですから日蓮は自分らの誤解の結果として、「釈迦・多宝を地獄に送ってしまった」事になった責任を負わなければならない立場にあります。 

広宣流布の失敗は釈迦が大妄語使い(大ウソつき)だからだと、釈迦と多宝如来を地獄へ落とした以上、
大妄語(大ウソ)の「後五百歳中広宣流布」が書かれた法華経の表題、「題目」を中心に、大ウソで地獄落ちした釈迦・多宝が両脇に並べ、
出現を果たさなかった上行等の四菩薩を添えた曼荼羅は、もはや「地獄図」と化したと言うべきでしょう。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/08(金) 22:18:39.37:QUyyypyh

どこを読んだんでしょう?
ttp://http://gachinbow.hatenablog.com/entry/2016/06/20/080000
あれだけ法華経を用いなくては国が?といいながら、法華経読んでみると、おいおいってな箇所がいっぱい出てくるんですね。
安楽行品のの身・口・意の全てに違反しているのは如何なもんでしょう?
〜中略〜
また信者さん(特にカルト系)が法華経全編読んだことないので、これも大笑いです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 23:30:57.59:13wuzFhF
種脱相対って開目抄、観心本尊抄、御義口伝だよ、なに言ってんの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 01:34:12.92:B+X1b+As

ある創価学会員さんの話です。
高齢になり身体も辛くなってきた。
今までのように勤行も出来無い。
それを批判された。
彼は今は毎日座禅をしています。と答えた。
すると周りの学会員達は「禅宗は禅天魔です。座禅なんて辞めなさい」と忠告。
彼は「でも日蓮大聖人が勧める法華経の中に安楽行品第十四というのがあって、、」
「その安楽行品には、法華信者たるもの日々に勤めて座禅せよと書いてありますよ」
「私の座禅は禅宗の座禅では無く、法華経の座禅なのです」

これを聞いた学会員達は「法華経にそんな事は書いてありません!」と捨てゼリフ
しかし
以降、学会員達は彼を責める事をしなかった。

こういう人が居ればこそ、法華経は伝えられると言う話でした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 05:08:32.15:SW0bP3ch
御義口伝も偽書だった
ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1072030550

日蓮御書 うるし千ばいに蟹の足一つとも言う
偽物が少しでも混じったら、全部ダメだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 06:33:55.04:F+JxG1zk

日蓮本仏論の論拠と被るのが草

種脱相対の語彙 で検索

まず、蓮祖の遺文とされるものの中で脱益という語彙は44ヶ所存在するが(資料:「創価学会版日蓮大聖人御書全集」)、
その内訳は、「御義口伝下」2ヶ所、「百六箇抄」40ヶ所、「本因妙抄」2ヶ所である。しかし、これらはいずれも偽書である。
 
石山教学では、脱益仏(本果妙の教主釈尊)とは法華本門寿量品の教主釈尊を指し、本已有善の衆生に成道の法を授ける仏で、末法の本未有善の衆生には無縁の仏とする。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 06:39:29.26:F+JxG1zk

続き

しかし、蓮祖の真蹟遺文に脱益、若しくは脱益仏の語彙はない。
〜中略〜
「在世の本門と末法の始は一同に純円なり但し彼は脱此れは種なり彼は一品二半此れは但題目の五字なり」(「観心本尊抄」)

ここに「種」と「脱」の語彙が存在するが、これは、末法の衆生の初発心の機根と釈迦牟尼在世の衆生の仏道修行に於ける最終段階の機根が共に円機であるとの意味である。
更に言えば、本已有善の衆生は一品二半(従地涌出品後半部、如来寿量品長行、分別功徳品前半部)の信解によって成道するが、本未有善の衆生は法華経の題目の信受によって成道するということである。
従って、この文証は種熟脱の三益の上から衆生の機根を述べ、それぞれに応じた成道の法を示したものである。
決して種脱相対の意味ではないのだ。
時機相応の修行ならば、行法は違っても共に成道するとの意味である。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 06:50:41.05:F+JxG1zk

知恵袋、良い質問と回答だね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 07:04:19.74:SW0bP3ch
知恵袋では創価学会員ボコボコだった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 07:27:43.42:luX/dU6x
知恵袋の誰が書いたかわからない回答を探し出してソースかよ。ご苦労様だがいくら5chでも間違いを書いたら駄目だよ。日蓮正宗の最重要法門である五重相対は開目抄、
五重の三段が観心本尊抄、プラス御義口伝。ちゃんと日蓮正宗創価学会版のだけど教学辞典に書いてあんの。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/09(土) 07:28:29.34:F+JxG1zk

知恵袋はrsd氏(万年救護本尊の鑑定に携わった学者)がいたからね

学会教学部はrsd氏の質問に回答不能
以後、其れ等の質問を受け付けない事にしたそうだ

rsd氏は知恵袋でも学術的な視点からの数々指摘をしていたが

正宗系カルト儲は論に詰まると、誹謗中傷罵詈雑言を並べ立てるのばかりだった様だ

勿論、その欺瞞を知って、正宗系カルトから離れた人も多くいた事は知恵袋を見ていれば伺えるし

学術的な視点、遺文の真偽問題等が知恵袋の宗教カテで広く認知される様になった功績は疑いようがない

今もう故人だがね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 07:29:36.23:F+JxG1zk


名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 07:47:20.98:F+JxG1zk
論拠にしてる癖にそれを隠してるだけ

種脱相対
ttp://http://monnbutuji.la.coocan.jp/yougo/6/647a.html
これに対し、下種の教主とは久遠元初の仏をいいます。この仏は久遠元初において、
凡夫の身そのままで即座に悟りを開いた名みょう字じ即そくの本仏であり、久遠元初の自じ受じゅ用ゆう報ほう身しんといいます。
 『本因妙抄』に、
 「仏は熟脱の教主、某は下種の法主なり」(御書 1680頁)
と教主の相違を明確に示されています。
 つまり「熟脱の教主」とは、衆生の機根に応じて色相しきそうを荘厳し、
熟益・脱益の法を説く垂迹すいじゃくの仏で、『寿量品』文上の釈尊をいいます。そして「下種の法主」とは、凡ぼん夫ぷ即極そくごくの悟りの境地をそのまま説く久遠元初の本仏であり、
本未有善の衆生を救済するため、末法に出現された日蓮大聖人をいうのです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 08:09:50.61:V3Nrx60e
吉村市長、
「公明党に騙されたまま、終われません」。
松井知事と吉村市長辞任。今度は松井知事が大阪市長に、吉村市長が大阪知事に立候補。
大阪都構想へ再チャレンジ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 13:36:08.64:SW0bP3ch

rsd氏は素晴らしい人だった
だが理路整然といくら説明しても狂った信者には響かない
その頃から、こういう熱心な信者は一生学会員のままでいてほしいわと思うようになった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 13:53:49.45:ykzo6AUd
卑劣で邪悪な集団ストーカー精神暴力殺人テロ組織、池田邪心教のみなさんこんにちは。卑劣で邪悪な集団ストーカー精神暴力殺人テロリストの池田が死刑になって地獄に堕ちて業火に焼きつくされますように、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/09(土) 14:01:34.27:mUDPBVKj

rsd氏をご存知ですか

自分がrsd氏を知ったのは他界された直後くらいなので
当時をリアルタイムでは知らないのは少々残念ですね

まぁ、実際、その理路整然とした言論、言説でその教義の欺瞞に気付けない様なカルトMCや信仰体験が強固な儲は
手遅れなのか
別の面からでは無いと創価からは離れられないんでしょうね
といっても、別の面から創価を見限った所で、大概カルトサーファーとなる気がしますけど

実際、日寛教学を捨てられない儲は正宗に鞍替えするケースが多い様に見受けます
この板でも散見されますね

元創価で正宗信徒を自白するのもいますから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 14:04:37.82:B+X1b+As
>法華経さえまともに通読できていないことが如実に明らかになります。

だからNHKの「100分で名著 法華経」の放送を観た人の多くはは驚いた
教養として視聴した無宗教の方には、それほど驚きは無かったであろう。
サンスクリット版を植木先生が分かりやすいように再構成し朗読とアニメにした
今まで「法華経にはこう言う事が書かれているんだよ」と教えられ続けた
日蓮に関係する宗教団体の信者は、教えたれた法華経と全然違うじゃ無いか!と驚いたんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 14:42:58.61:luX/dU6x
まじで種脱相対わからないんだ、つうか知らない?
そんなんでよく鯛焼きさんとこ殴り込みかけたな。
創価は詐欺って日蓮宗の坊主崩れか。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/09(土) 14:48:12.14:mUDPBVKj

昔一通り調べてるけど、忘れてるだけ

そもそも上のレスみて種脱相対知らないとか、何言ってるのか意味解らんのだけど?

自分が種脱相対の何をどう知らないのか具体的に指摘してね
鯛焼きブログ好きのカルト儲さんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 14:56:11.08:mUDPBVKj
因みに
で挙げた大百法は法華構の機関紙
平成16年6月16日刊(第647号より転載)教学用語解説(92)

wikiの種脱相対(しゅだつそうたい)
にも同様の解説が乗せられている
本因妙抄が根拠とされている事、日蓮本仏論前提である事の正宗経由のカルト正宗系教義な訳だけど?
まぁ、正宗もカルト宗教らしく創価並み教義ころころだから今は違う教義かもしれんがw
何れにせよ偽書が根拠

-wiki
つまり、釈迦の説いた法華経本門の経文上では、過去世に下種した本已有善(釈迦との機縁がある)の正法時〜像法時の衆生を成仏せしめる脱益の教説であるとする。
これに対して、過去世に下種を受けていない本未有善(釈迦との機縁がない)の末法時の衆生には、釈迦の説いた法華経では無益であり、過去の暦のように用をなさない意味のないものである。
従って、法華経本門の文底にある、本因妙・文底下種益の南無妙法蓮華経を信受けなければ成仏し得脱することはできないとする。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 14:59:22.57:luX/dU6x
種脱相対を調べるとか忘れるとか考えられないよ。いきなり白状してんじゃん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 15:03:23.91:mUDPBVKj

自分はカルト儲じゃないから、正宗カルト教義なんて妄信信徒の様に重要では無いと云う当然の事なんだけどw

さて話をそらさず、ちゃんと指摘するか、自身で種脱相対の解説が出来ないなら

正宗系カルト脳に良くいる、嘘吐きさんと云う事で宜しいですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 15:10:30.62:mUDPBVKj
そもそも
【種脱相対を調べるとか忘れるとか考えられないよ】

こんな事を平然と云える時点で自分がカルト脳と告白してる様なもんだよね

外部の一般人からすれば、偽書根本で矛盾だらけの教義なんて、その議論をする際に
また調べればいいだけの事で

態々、五重の相対、種脱相対の詳細なんて記憶し続けるメリットも道理も無いけどw

自分、カルト儲ではないのでw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 15:15:25.86:mUDPBVKj

失礼、訂正
×外部の一般人
〇創価を嫌悪する外部の一般人


で、
とは全く異なる見解が法華講の機関紙で解説されてる点にはどの様な感想なんでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 16:34:37.01:luX/dU6x
ま、どう煽ろうとそういうスタンスなり機の人と対話する気はないね。
少なくとも真面目に信心してた人には独特の雰囲気みたいなのがあるが一切ないね。
法華講は関係ないね。で結局、種脱相対わからないんだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 16:53:46.47:SW0bP3ch

知恵袋でよく助けてもらったよ
学会員らの発狂ぶりはすごかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 16:58:34.67:SW0bP3ch

種脱相対の内容忘れたわ
今更、冨士門流や創価、正宗の御書は偽書が多いのでデタラメだったという認識だが
種脱相対に詳しいそこの人説明してみて
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/09(土) 17:00:02.59:mUDPBVKj

対話をする気が無いならレスをしなければ良いだけの事だけど
 
自分に何も指摘出来ず、自身で解説も出来ずに遁走するのが創価儲のID:luX/dU6xさんと云う事で宜しいですか?
解らないと勝手に述べてるだけで、何処がどうおかしいとか具体的な指摘皆無ですよ?
そういう事は誰にでもできます

さらに、あなたのコメントと矛盾する見解、解説が、法華講の機関紙で記録としてある訳ですが

もし鯛焼きブログでコメントしてる人なら、そのHNくらいは明かしてから去って頂きたいものですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 17:16:15.92:SW0bP3ch
_人人人人人人人人人人人人人人_
> 種脱相対わからないんだね <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

それが創価儲の意味不明な最後の捨て台詞だった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 17:20:55.99:mUDPBVKj

やはりこの板にもrsd氏の支持者は居たのか
嬉しい事だが
もしかしたら、今この板はluX/dU6xみたいな創価儲だらけなんかね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 17:33:22.76:SW0bP3ch
5chを見る創価儲は少ないんじゃないかと
luX/dU6x氏が創価学会員なら、今こそ法戦の旗を掲げ種脱相対の意味をここで説明してもらいたい
あれで終わりなら、信仰上、彼は福運を逃したことになる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 17:41:53.79:mUDPBVKj

しかし前スレの経緯を見てるとどうにも釈然としませんねぇ
まぁ、やる事が卑劣な輩は正宗系の盲信信徒だけとは限りませんが

【今こそ法戦の旗を掲げ〜】
成程
それは信仰上由々しき問題、指摘ですね

何より、我見の邪宗信徒かも知れない自分を放置して遁走って
正宗系カルト教義的にはかなり不味い気もしますが

とID:luX/dU6xが同一人物であるなら
五戒の不妄語戒に該当する気がしますけど
大丈夫なんでしょうか?

創価は仏教じゃないからOKなのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 17:54:08.71:luX/dU6x
煽って楽しそうですね。
何ですか指摘って?勝手に指摘しろとかエラそーですね。
wikiや知恵袋で調べたんでしょ、それでわかんなきゃ知らねーよ。後は感得でしょ。
ちなみに鯛焼きブログにはコメントしてませんよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:04:00.90:luX/dU6x
なにが妄語だ大概にしとけよ。
種脱相対は開目抄、観心本尊抄、御義口伝 以上
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:09:52.71:mUDPBVKj




が読めない分盲さんなんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:41:37.11:luX/dU6x
は?イミフなんですが?
その人の見解がどうだっていうのさ。
私は創価学会の見解を教えてんの。
217にいたっては大白法だし、関係ねーだろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:44:06.72:mUDPBVKj

もう一度、大百法の解説引用しますけど

種脱相対
ttp://http://monnbutuji.la.coocan.jp/yougo/6/647a.html
種脱相対とは、大聖人によって初めて説かれた最奥深秘の法門
で、本因下種仏法と本果脱益仏法とを比較相対するものです。
〜中略〜
文上脱益と文底下種

文上脱益とは、久遠に下種を受けた衆生(本已有善)が、中間三千塵点劫を経て、爾前経・法華経迹門による調熟の後、本門『寿量品』の教説を聞き、
その観心境界において久遠元初の聞法下種を悟って得脱したことをいいます。

これに対し文底下種とは、久遠の下種を受けていない衆生(本未有善)が、末法において初めて『寿量品』の文底に秘沈された南無妙法蓮華経の下種を受けて、
信心境界のもとに凡夫のまま即身成仏することをいいます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:44:24.16:mUDPBVKj
教主の相違
この文上脱益と文底下種は、釈尊の在世と末法における本已有善・本未有善の二機という相違のみではありません。
種脱には教主(仏)と法という法体の相違があるのです。

まず教主の体異を述べると、脱益の教主とは、三十二相・八十種好に荘厳された『寿量品』の教主たる久遠実成の釈尊をいい、
この教主を本果脱益の仏、または本果妙の教主ともいいます。

この教主釈尊は、出世の本懐として説かれた法華経『寿量品』によって、久遠に已に下種し、
調熟してきた本已有善の衆生を成仏得脱させました。

これに対し、下種の教主とは久遠元初の仏をいいます。この仏は久遠元初において、凡夫の身そのままで即座に悟りを開いた名字即の本仏であり、久遠元初の自受用報身しんといいます。
 『本因妙抄』に、
 「仏は熟脱の教主、某は下種の法主なり」(御書 1680頁)
と教主の相違を明確に示されています。

つまり「熟脱の教主」とは、衆生の機根に応じて色相しきそうを荘厳し、熟益・脱益の法を説く垂迹の仏で、『寿量品』文上の釈尊をいいます。
そして「下種の法主」とは、凡夫即極の悟りの境地をそのまま説く久遠元初の本仏であり、本未有善の衆生を救済するため、末法に出現された日蓮大聖人をいうのです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:44:47.12:mUDPBVKj
ttp://http://watabeshinjun.hatenablog.com/entry/2016/10/20/213510
では日蓮正宗において、日蓮が自身を「自受用報身如来」の本仏として述べた御書として認められているものは何か。
それこそまさに『本因妙抄』である。
「本因妙抄」「百六箇抄」以外に明確にこの日蓮本仏論を述べた御書は存在しない。



久遠元初の自受用報身如来
ttp://https://k-dic.sokanet.jp/%E4%B9%85%E9%81%A0%E5%85%83%E5%88%9D%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%8F%97%E7%94%A8%E5%A0%B1%E8%BA%AB%E5%A6%82%E6%9D%A5%EF%BC%88%E3%81%8F%E3%81%8A%E3%82%93%E3%81%8C%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%87%E2%80%95/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:45:14.07:luX/dU6x
それがどーした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:49:06.25:luX/dU6x
その上いつの間にか日蓮本仏論になってるし、五重相対の中の種脱相対の話だろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:58:46.94:mUDPBVKj

wikiの解説が解り易いので引用

この南無妙法蓮華経とは、久遠元初の本仏所有の法であり、すべての仏が悟りを開くために修行した根本の法なのである。さらに日蓮は教主の相違について、

「仏は熟脱の教主、某(それがし)は下種の法主なり」(本因妙抄 新編1680頁)

と示され、「熟脱の教主」とは久遠実成の釈迦であり、「下種の法主」とは、末法において久遠元初の本法である妙法を下種される上行菩薩として自らを認識した日蓮自身であると明かした。
したがって種脱相対により、末法の上行菩薩として日蓮の説く教説である、南無妙法蓮華経こそが、一切衆生を救済せしめる根源の本法であることが明らかとなるのである。

つまり、釈迦の説いた法華経本門の経文上では、過去世に下種した本已有善(釈迦との機縁がある)の正法時〜像法時の衆生を成仏せしめる脱益の教説であるとする。
これに対して、過去世に下種を受けていない本未有善(釈迦との機縁がない)の末法時の衆生には、釈迦の説いた法華経では無益であり、過去の暦のように用をなさない意味のないものである。
従って、法華経本門の文底にある、本因妙・文底下種益の南無妙法蓮華経を信受けなければ成仏し得脱することはできないとする。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 18:59:15.93:487Zn/w9

その御仁は、
いつもの絡み屋さんじゃないすか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:20:23.60:mUDPBVKj

久遠実成 釈迦は本已有善の衆生を成仏得脱
だけど、末法の本未有善には無益
【釈迦の説いた法華経では無益であり、過去の暦のように用をなさない意味のないものである。 】

だから
末法の本未有善には
本因妙・文底下種益=末法において久遠元初の本法である妙法を下種される上行菩薩として自らを認識した日蓮自身の説く南無妙法蓮華経

でなければ成仏し得脱することはできない

と云う理屈
だから本来日蓮本仏論と種脱相対は切り離せない教義な筈なんだけど?


創価でも日蓮本仏論は未だ健在の様だが
ttp://https://k-dic.sokanet.jp/久遠元初の自受用報身如来
久遠元初の自受用報身如来
最も根源の法を覚知し、その功徳を自ら受け自在に用いている永遠の仏。
久遠元初とは、ある特定の遠い過去ではなく、永遠の根源を示す。
自受用報身とは自受用身ともいい、「ほしいままに受け用いる身」のこと。
覚知した法の功徳を自ら受け自在に用いる仏の身をいう。
生命にそなわる本源的な、慈悲と智慧にあふれる仏である
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:25:36.42:mUDPBVKj
久遠元初(くおんがんじょ)の御本仏(ごほんぶつ)
ttp://http://www.kochi-hougonji.jp/3-1.htm
文永(ぶんえい)8年9月12日の竜口(たつのくち)法難において、大聖人がこれまでの凡夫日蓮の垂迹身(すいじゃくしん)を発(はら)って、久遠元初の自受用身、
すなわち末法の下種(げしゅ)本仏としての本地を開顕(かいけん)された釈されています。
そして日蓮即自受用身との理由について、
 「一には種脱(しゅだつ)勝劣(しょうれつ)の故に(中略)二には行位(ぎょうい)全く同じきが故に(中略)
三には本因妙(ほんにんみょう)の教主なるが故に(中略)四には文証(もんしょう)分明(ふんみょう)なるが故に五には現証(げんしょう)顕然(けんねん)なるが故に」(当流行事抄 六巻抄179)
の五義を挙げて証明されています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:27:48.90:luX/dU6x
だから本因妙抄にその一文が載ってるって事でしょ。
種脱相対が開目抄に明かされてるの。観心本尊抄にもね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:32:31.59:luX/dU6x
もちろん日蓮本仏論と種脱相対は切り離せないよ。でも今は日蓮本仏論は言ってないってこと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:33:50.71:SW0bP3ch
開目抄 観心本尊抄
偽書じゃないのどれ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:34:05.02:luX/dU6x
5chからバイト代貰ってないからここらで止めとく。気が向いたら書こうっと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:36:33.01:mUDPBVKj
>251

そのタイトル通り、真蹟遺文に脱益、若しくは脱益仏の語彙はない。
と指摘済

開目抄のみで種脱相対なんて
最早正宗以上の曲解文底読みでないと不可能でしょ

公式にアナウンスもせずに、ここら辺りも板本尊同様、日寛教学やその解釈捨てたのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:37:30.93:SW0bP3ch
まあ、一つの考え方であって正しいとも言えないんだよね
本当に正しければ、学術的裏付けが必要だろう
今となっては、創価の教学なんて無価値だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:38:20.25:mUDPBVKj

まて
これは聞き捨てならないぞ

今の創価は公式に日蓮本仏論捨てたと云うのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:45:06.15:mUDPBVKj
マジで意味解らんぞ

マジでそんなコロコロ出鱈目教義の癖に相変わらず自宗が唯一、他一切邪教と宣ってるの、今の創価って
正宗の偽書根本、捏造も酷いが

創価は最早、その正宗未満じゃないかよ…

マジで驚愕だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:49:28.28:luX/dU6x

まじで意味が違う
今自分が言ってないってことで日蓮大聖人が御本仏
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:49:39.22:mUDPBVKj
会則変更後は受持即観心や
板曼荼羅の見解等に関しては調べたが、他も結構変えてるのか創価って?

これで、日蓮仏法とか、その正当とか宣ってるのかマジで
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:51:47.64:mUDPBVKj

本当に意味が解らんのだけど?

しかもluX/dU6x自身、【日蓮本仏論と種脱相対は切り離せないよ。】

と云う認識があるのも意味解らんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:54:28.87:luX/dU6x
ご本尊の真筆も御書の真贋も一般の人は実物見たこともないでしょ普通。研究者の意見を信じるしかないわけだけど誰を信じるか、そりゃ決まってんよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 19:57:29.40:mUDPBVKj

そんな事いったら創価に御書なんて一遍も無いし
本尊だって改竄日寛の文字曼荼羅か正宗下付で会館安置のものくらいだろう

まじでその教義出鱈目過ぎでほんとに引いたわ…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:00:39.40:mUDPBVKj

は違うな撤回


完全に単なる思考停止で
依法不依人じゃなくて依人だろ完全に
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:04:05.53:mUDPBVKj

本尊の相貌なんて日蓮真筆公開されてるから、見れば、正宗の出鱈目教義(本尊七箇条)なんて視覚的に
即判明でしょ

前は画質あんま良くなくても実物写真も見れたけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:04:46.13:luX/dU6x
じゃあどーすんの?生活もあるし今さら研究者にはなれないの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:07:44.94:mUDPBVKj
しかしちょっと驚愕すぎるわ

出鱈目過ぎでしょ、こんな簡単に教義変えて、どの口で他の宗教とか思想とか批判出来るのか
現役の妄信信徒はもうその存在が本当にあり得んと思ったわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:09:09.54:mUDPBVKj

言ってる意味が解らないんだけど
別に儲なら、その出鱈目振り知れば、辞めるか他行けば良いだけでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:16:25.98:mUDPBVKj

研究者になれなくっても
ちょっと時間割いて自分で調べりゃ、偽書が致命的な年代矛盾を抱えている上に
日蓮や日興の死後に突然出てきた怪しげなもの(しかも最古の写本は他門流)と理解出来ると思うんだが
そもそも、内容的に真蹟と矛盾する事なんて解る話でしょ

御書根本とか言ってるなら

正宗の御書改竄なんて、気楽さんは画像まで出して記事にしてるし

花押切り張りだって独歩氏が画像出してるけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:29:50.43:mUDPBVKj
真面目に衝撃受けたよ

教学知識も無い妄信信徒が、板曼荼羅等の会則変更を微塵も気にしないとかなら解るけど

種脱相対と日蓮本仏論が切り離せない、と云う程度に教学理解、知識ある人が
その正宗由来教義を改竄、変更してても、尚、創価に信を置く意味が本気で解らない

ネットでもリアルでも今まで会った事無いよまじで
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:32:34.91:luX/dU6x
はいはい自分で調べてくださいねーできる人は。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:34:48.40:luX/dU6x
信心は教学だけじゃないのまじで。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:36:01.45:mUDPBVKj
そもそも種脱相対とか、正宗系じゃ基本的に他の日蓮宗には無い
独自教義、重要教義の筈なのに、そんなに簡単に変えられるのが衝撃だよ

しかも、そんな事を知ってる創価儲はどんだけいるんだよ…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:42:37.02:mUDPBVKj

最早日蓮の三証否定でしょそれ完全に

偽書根拠じゃ道理にも合うとは到底思えん

現証のみの一証

しかもその一証ですら、他と比べて確実に自宗が優位、絶対なんて、言えるものじゃないのは

自身も理解してる事なんじゃないのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:03:08.42:luX/dU6x
三証否定?あー言い方悪かったか。
理証も文証も否定なんかしてないよ、その上に現証
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:05:47.67:luX/dU6x
種脱相対いつかえたんだよ、もう話にならんわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:10:42.91:mUDPBVKj

正宗由来の教義で来てて
破門後も戒壇本尊も変えず、その他教義は血脈の解釈くらいしか変えてなかったんだから

2014年以降の話でしょどうせ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:12:11.04:mUDPBVKj

結局、改竄捏造されてようが、偽書だと明白だろうが信じるって事なのかよ
意味解らんよホントに
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:19:55.91:mUDPBVKj
そもそも
自身が、種脱相対と日蓮本仏論が切り離せない、っって認識してんだから
日蓮本仏論ありきで種脱相対って事は

日蓮本仏論の論拠がそのまま種脱相対の論拠になる事ぐらいは

自身が理解してる訳だろ

でも、種脱相対に関して、今の創価は日蓮本仏論
つまり

【本因妙・文底下種益=末法において久遠元初の本法である妙法を下種される上行菩薩として自らを認識した日蓮自身の説く南無妙法蓮華経】

↑を種脱相対の論拠とはしてないと云う話じゃないのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:23:10.16:mUDPBVKj

今の創価は種脱相対の論拠として↓を使ってないと云う方が解り易いのか

【この南無妙法蓮華経とは、久遠元初の本仏所有の法であり、すべての仏が悟りを開くために修行した根本の法なのである。
さらに日蓮は教主の相違について、
「仏は熟脱の教主、某(それがし)は下種の法主なり」(本因妙抄 新編1680頁)】
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:38:17.63:luX/dU6x
しつこいんだよ。種脱相対は開目抄、観心本尊抄、御義口伝なの
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:40:07.39:luX/dU6x
まぁ開目抄も観心本尊抄も偽書だと明白と言いきる人には敵わないよ。(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:42:40.76:luX/dU6x
会則変更も何の矛盾もないね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:44:26.11:mUDPBVKj

自身が日蓮本仏論と切り離せないって認識してるのに
何を言ってるんだ?

しかも、創価の教義の大本である日蓮正宗のは大白法で示した通りだぞ

つまり、今創価が種脱相対の論拠として
開目抄、観心本尊抄、御義口伝
しか挙げて無いななら、変更したのは明白だろう

日蓮本仏論は本因妙抄無ければ成り立たないぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:47:00.69:mUDPBVKj

明白な虚偽、捏造だぞ
自分は開目抄も観心本尊抄も偽書等と一言も言っていない

正宗信徒にしか通用しない、曲解の文底解釈だと云ってるだけなんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:02:23.73:mUDPBVKj

戒壇本尊を信仰の対象にしないのは矛盾以外の何ものでも無いだろう
そもそも過去との整合性皆無でしょうよ
しかも日寛教学の見直の点が言及されてる

創価学会の2014年の会則変更に関して
ttp://http://soukaism10.blog.jp/archives/17860764.html
弘安2年の大御本尊を『受持しない』と変更した点。
今までの歴代会長の発言との矛盾をどう説明するのだろうか。
現在までの所、全く答えれていない。
本尊とは信仰の根本である、日蓮仏法に於いては受持即観心であるから、それを『受持しない』となれば、仏界を湧現出来ないのに等しい。

もう一点は、日寛教学の見直しも図るらしいが、どこまでを引用して、どこから切り捨てるか明示されていない。

一番の問題点は、それに疑問を抱く学会員が余りにも少なすぎる事である。
今まで池田名誉会長や戸田会長や様々な機関誌で教えられた内容と矛盾するのに、それに対して何の反応もせずに素直に受け入れてしまっている点が残念である。
自分の信仰の根幹部分が勝手に変更されているのに、それを何とも思わないのだろうか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:04:23.02:luX/dU6x
本因妙抄は今も昔も種脱相対の論拠としてないの、以上。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:04:42.19:mUDPBVKj
ttp://http://soukaism10.blog.jp/archives/31113638.html
「永遠の師匠」の指導が誤りとする

常に大御本尊を根本にしてきた教義が間違いであったと認める。それは、創価が今まで行ってきた過去の『永遠の師匠』の指導が間違っていたと認めることにもなる。
既に創価は
「御書には弘安2年の本尊が出世の本懐であるとか、この本尊を根本とせよとかの説示はない」
との見解を示しているのだから、更にもう一歩踏み込んで「今までの永遠の師匠の指導が間違っていました」と過去の指導を否定するべきだ。
加えて、日寛師や宗門の書写本尊を用いることをやめ、独自の本尊を用意すれば良い。
そのようにすれば矛盾は解消される。

会則変更を元に戻す
それとも「2014年の会則変更が間違っていました」と謝罪し撤回するか。
従来通りの「大御本尊を受持の対象にする」ように戻す。
同時に、大聖人の出世の本懐に関して、大御本尊を図顕したことを昔のように明記する。
このようにすれば過去の指導・実践との矛盾は解消される。

創価がどちらを選択しても自由であるが、兎も角も矛盾のないようにするべきだろう。
会員の人達の為に
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:08:26.91:Enbd1Rpa

創詐欺さん、もう分かったでしょ。
lux/du6x は挑発してからかってるだけ。
そもそも教義の議論なんてする気は無いんだよ。教義の議論は嫌いなんだから。その証拠に教学分かってないでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:10:58.32:mUDPBVKj

それ、会則変更前から創価は日寛教学捨ててたと云ってるに等しいけど(戒壇本尊を受持しない)
証拠は提示できるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:11:26.84:luX/dU6x
戒壇本尊を受持しないのは何の矛盾もしないし、日寛教学の見直しも納得してるよ。
仏法は時が大事なんだよ、これが答えの全て。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:13:33.34:mUDPBVKj

え?
そうなの?

出鱈目言ってるのに自分は惑わされたと云うオチなのまさか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:14:57.05:mUDPBVKj

それ
が矛盾の意味を解って無いだけでしょ

矛盾を解らないから気にしない
ってのは別に不思議じゃないよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:17:09.71:luX/dU6x

だから日蓮正宗創価学会版の教学辞典に書いてあるの。
あなた何者よ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:17:42.32:mUDPBVKj
戸田の発言と整合性取るなんて不可能だからね
戒壇本尊に関しては

当然、正宗との蜜月時代の池田の発言も同様
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:19:56.69:mUDPBVKj

それ何時発行の書物で、最後の改訂は日時ちゃんと書いてあるのか?

教学辞典って富士宗要学集の事か?
それ何版だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:26:52.01:mUDPBVKj

日蓮正宗創価学会版の教学辞典?

↓の事言ってるなら、富要や大白法のがまともだと思うけど?

日蓮正宗教学小辞典
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B000J9CK78
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:43:12.32:mUDPBVKj
日蓮正宗総本山第66世御法主日達上人ご教示
※御書の引用は、御書全集、六巻抄・御書文段等は聖典や富士宗学要集等のままです。
ttp://https://www.myotsuuji.info/%E7%A8%AE%E8%84%B1%E7%9B%B8%E5%AF%BE-%E6%97%A5%E9%81%94%E4%B8%8A%E4%BA%BA%E5%BE%A1%E8%BF%B0/
種脱相対に就いて
                (昭和三十三年九月二日 第七回全国教師講習会講本)

正宗との蜜月時代は
まぁ、当然だけど、本因妙抄、百六箇抄等の偽書が論拠しされてる事は
確定ね

創価が何時変えたかは不明だが、常識的に考えれば2014年以後だろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 22:44:26.70:mUDPBVKj
訂正
×論拠しされてる事は
〇論拠とされてる事は
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 23:05:29.37:mUDPBVKj

が理解出来ないかも知れないので一応補足しておくが

は創価が破門される前、法主の血脈を否定していなかった時代の法主直々の講義
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/10(日) 07:01:05.16:ElXIsVbR

>>信心は教学だけじゃないのまじで。

三証が大事だって、任用試験でならったじょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/10(日) 07:48:23.36:Rcv2AOtS
 の
>>教学辞典って富士宗要学集の事か?
>>それ何版だよ

答えられなかったでしょ。25連投していながら。
デタラメ言って振り回してるだけの愉快犯でしょうよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/10(日) 11:17:01.78:eW3eBdMc
>>302
まぁ、実際ID:luX/dU6xの云う辞典にどう書いてあるのかは知らんけど

創価の云う事鵜呑みで自分の頭で考えられない典型かもしれないねID:luX/dU6xは

種脱相対では、久遠実成の釈迦でさえ、末法の衆生(本未有善)は救えない
としてる訳で、それ以上の存在で無いとだめと云う理屈だから

それ以上の存在として【久遠元初の本仏所有の法】云々つまり【日蓮本仏論】が無いと成り立たない
理屈だと云う事が理解出来て無いと云うことだろうね

だから、仮にID:luX/dU6xの云う辞典で開目抄、観心本尊抄、御義口伝だけしか書いてなくても
それだけでは論拠にならないのは明白なんだけど

思考停止だと云う事でしょ

正宗系は開目抄をその異常な曲解文底読みで日蓮本仏論の論拠の一つとはするけど
その開目抄から【久遠元初の本仏所有の法】なんて導き出しようが無いからね
脱益、脱益仏も同様

URLが弾かれるから全文載せて無いけど、の記事で既に指摘してある通り
偽書が無ければ成り立たない教義
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/10(日) 22:26:52.06:ElXIsVbR

手元に、平成新編&御書全集真偽一覧ってのがある
創価や正宗の扱ってる御書に偽書が多いのに驚くが
なぜ、偽書を平然と真筆として僧侶達が伝えていったのか、その深層心理が気になる
ID:luX/dU6xみたいな、心理だろうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 06:28:27.29:SSfLIT+9
宗教に傾倒する人は、そもそも客観的事実を追求するつもりがあるのかな?
自分が思い込んだ事が事実で、それを変えるつもりが無い人達に見える。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 06:52:32.48:bDceYIcf
個人的な考えだけど、宗教って人間の創作物であって主観によるものだと思う
そこに、科学が証明するだの、絶対的真理だのと主張して
他の宗教や人の主観を退けようとするから、トラブルの元にもなる
もっとも創価は、宗教ビジネスなので空気を読む
このやり方では、新規顧客が増えないので最近は寛容になったが
ID:luX/dU6xは、新しい流れに乗れなかった人なのでは
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 07:12:50.00:SSfLIT+9

概ね同意だが、
IuX/dU6Xはただ絡んでいるだけに見える。
創価とその功徳の素晴らしさについてはまったく語っていないし、それを伝えたい切なる思いも感じとれない。なので信者とは思えない。

アンチブログ系スレには、アンチを批判するアンチや創価を信じていないがアンチを快く思わない人もいる。
彼らは対話ブログや極アンチブロガーを批判する。
創詐欺さんもその対象なんだろう。
そして彼らは、何故か鯛焼きブログには親和的なんだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 07:36:58.12:SSfLIT+9
ttp://https://twitter.com/yurei_budda

良いブログ。
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 07:41:48.16:SSfLIT+9
ttp://https://soka-hack.com/

訂正。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 07:45:17.84:+TPP/Sj8
一念信解
信じてれば信者さ。いや、行者だけどな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 08:07:17.18:ToL4Z8IU

日蓮宗派で文献考証が本格的に行われる様になったのは明治維新後の様だ

正宗は堀日享以外は殆どそう言った文献考証に取り組んで来なかった様だね

偽書を制作した動機は、日興跡条条事の四文字削除、九文字加筆等鑑みれば、その内容からおおよそが伺える

飽くまで個人的な推測だが
日興跡条条事を例に考えると、大石寺四代目法主を支持する側の殆どは
その改竄を知らなかった為、後世の坊さん偽書とは微塵も疑問を持たなかった可能性

その内容から疑わしいと思ったが
自身で判別は出来ないので、その態度として保留
(本因妙抄や百六箇抄等、写本の筆跡に疑いを持つケースも有った)

等、様々考えられるが

現代程、その文献や原本との比較が容易では無かった、その時代制限を考えれば

ある程度はやむ得なかったのかも知れない

但し、偽書制作者の多くが日蓮や日興に仮託して自宗や自身等に有利な改竄、捏造は
略、確実と言えるだろうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 08:10:34.59:ToL4Z8IU

補足
日興跡条条事
の改竄は何時頃か不明

なので日道、日郷の訴訟が終わった後世に
改竄の場合もあり
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 08:48:43.43:SSfLIT+9
人間の組織、まして経済が絡んでいる組織においては改竄は普通の事だと思う。
存続が第一の閉鎖組織においてはなおさら。
だから、監査や第3者機関や外からの指摘が必然なんでしょう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 08:55:39.47:SSfLIT+9
個人商店のおいちゃんも2重帳簿だし、小料理屋のママさんも所得申告(脱税)しない人は山ほどいる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 12:16:19.23:wwTHymc3


確かに実態としてそう言った事は有りがちな話だろうし
偽書自体も正宗に限った話では無いんですが
近代化以後もその文献考証を無視するかの様な態度なのは新興カルト以外じゃ、正宗系位だろうね

【監査や第3者機関や外からの指摘が必然なんでしょう。】

同感

ま、公正を心掛けると云うならば
でしょうが

元々そんな気が無いから開き直るんでしょうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 12:31:18.83:wwTHymc3

概ね同意

創価の信仰が自己完結出来るなら
&ここまで政治に影響力が大きく無ければ

自分も態々問題にはしないからね

だが彼らには、他宗派程の慎ましさが無い

未だに平然と自宗が唯一他一切邪教と云う盲信信徒は存在するしね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 12:38:04.69:wwTHymc3

確かにそう言う面はあるだろうけど

そんな自己認識をはっきりと自覚してたら普通は自宗のみ唯一で他一切邪教とか、誤った宗教と、普通、並の神経じゃ言えないと思うんだよね

彼らは自身の信仰、教義が客観的事実に堪えうる物ので無いと云う自覚が無いからこそ

独善排他的な態度を平然と取れるのだろうと自分は考えているね

だから自分はその事実を提示する訳だね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 18:49:57.94:bDceYIcf

正しい心を持てば、日蓮系宗派全部と一緒に、御書の真偽の確証をするだろうが
見栄っ張りなのが邪魔したんだろうか
改竄や偽書を認めることが怖かった?


意地っ張りの開き直りみたいなもんか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:02:22.79:r2EZGzi6
  【改竄や偽書を認めることが怖かった?】

これは、まぁ、そうだろうね、と云うより、今後も認める事は出来ないじゃないかな?
正宗破門後の創価はその血脈を否定しているが

正宗自体は当然ながら相変わらず、日蓮本仏論が法主本仏論が如くだから
偽書の写本はその自らの宗派の欺瞞、詐欺を認めるに等しい行為
歴代、自身の先輩、先達、先師の否定になる訳だしね

しかも、現在の信徒や法主からすれば、その捏造は自身では無い訳で
それを認めるのは、潔癖症なくらい不正や欺瞞が許せない様な人物で尚且つ
現実主義的な視点も持ち合わせていないと、実行するのも難しいだろうね

それに、奇術師が自らの飯の種を明かす様なもので
一世を風靡したミスターマリックも、(解る世代だろうか…)新しいトリックを披露する前に、ありふれたマジックの種明かしをしてた事が
同業者からかなりの批判を浴びたらしい

仮に、精錬潔癖な法主一人現れた所で、儲の反発は唯事でない事は容易に想像が付くだろう

まぁ、板曼荼羅に関する会則変更もなんのその、の創価を見てると程度にはよるんだろうけど

基本的に日蓮〜日興が正嫡とか、日蓮の正統とかそう云う、自宗が唯一正しいとされる論拠が悉く偽書だと
云われれば、現役盲信信徒は当然の如く反発か発狂するしね

創価本部が公式で今までの教義、教学に関する欺瞞や学術的な事実を発表する事は無いだろうし、今回の板曼荼羅に関する会則変更は
本来ならば、小樽問答での日蓮宗に詫びでも入れなきゃスジも通らない話なんだけど
全くそんな様子も伺えないしね

客観的に見れば、もうその欺瞞の数々は明白だけど
カルト儲はその現実から逃避するのが性

贋作板曼荼羅も、正本堂の建立の布施をした世代の信徒殆どが他界する年代までは、否定も容易ではないだろうしね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:15:23.48:r2EZGzi6
まぁ、何れにせよ、その欺瞞的な教義で飯を食ってる人間が創価も正宗も存在してる訳で
その飯の種を明かす様な事はそれが、同義的に悪であったとしても、簡単に出来る事では無いだろうね

詐欺師もその犯罪を自省し種明かしをする事なんて基本的にないでしょ

捕まって、実際その犯罪の事実を糾弾され白日の下の晒されない限り
(日本の司法は宗教教義に関わる真贋判断を放棄している為詐欺罪には問えないが)

因みにその贋作板曼荼羅を安置する為の正本堂建立の為に集めた布施は355億3600万4309円
当時の大体の物価は以下だから、現在の価値に換算するならざっと10倍程度はあるだろうね

昭和の物価
ttp://http://www.geocities.jp/return_youth/memory/prices_showa/inrex.html
大卒初任給(公務員)19.610円 高卒初任給(公務員)14.440円
牛乳:20円 かけそば:50円 ラーメン:70円 喫茶店(コーヒー):80円
銭湯:28円 週刊誌:50円 新聞購読料:450円 ※10月改訂 新料金580円 映画館:350円

正本堂-wiki
建設資金は僧俗からの供養でまかなわれた。
1965年10月9日から12日までの4日間行われ総額は僧侶・寺族および各信徒団体合わせて355億3600万4309円であった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:22:00.34:r2EZGzi6
面白い造語を作ってしまったw
訂正
×精錬潔癖
〇清廉潔白
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:34:46.26:r2EZGzi6
因みに
創価学会幹部の年収一覧(平成5年度〜7年度まで)
※現在では税務署の公示が廃止されています。

池田大作(名誉会長)
平成5年度の所得 4億円 (納税額 1億3551万円)
平成6年度の所得 7億円 (納税額 2億4109万円)

秋谷栄之助(会長)
平成5年度の所得 5770万円 (納税額 1886万円)
平成6年度の所得 5500万円 (納税額 1810万円)
平成7年度の所得 6213万円 (納税額 2050万円)
森田一哉(理事長)
平成5年度の所得 5424万円 (納税額 1758万円)
平成6年度の所得 4850万円 (納税額 1550万円)
平成7年度の所得 4889万円 (納税額 1560万円)
八尋頼雄(副会長)
平成5年度の所得 5070万円 (納税額 1627万円)
平成6年度の所得 3748万円 (納税額 1138万円)
平成7年度の所得 3810万円 (納税額 1161万円)
上田 雅一(副会長)
平成5年度の所得 3889万円 (納税額 1190万円)
平成6年度の所得 3587万円 (納税額 1045万円)
青木 亨(副会長)
平成6年度の所得 3635万円 (納税額 1024万円)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:34:56.83:17BRCtwh
偽書に依る教義、ヤクザな組織、世間の嫌われ者と三証揃ったところで、ではメリットは何か?

フラセボ効果、互助会システム、自己重要感と言ったところでしょうか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 21:24:34.05:r2EZGzi6

偽薬効果と、その長時間のマントラ唱題が及ぼす宗教体験は(薬物との類似性が指摘されている)

結構な物なのかも知れないね

特に盲信信徒は略必ずと言って良い程信仰体験を持ち出すし

去年みた偽薬効果の記事で面白いのがあって

最新の研究だと、一度その偽薬効果が出ると、その薬りが偽だと認知しても、偽薬効果時の脳のシナプス結合は直ぐには変わらず
偽薬を飲んでも、長い事その効果が切れないらしい

論文引用して記事要約してた人が、まるで洗脳みたいだね
と感想書いてて

こわwwwwww

って思ったけど、大体5%くらいらしいね偽薬効果が出る人

薬はその薬効が6%以上で無いと認められないとかなんとか云う記事を見た事もあったな(うろ覚え)

まぁ、でも流石に偽薬効果で感染症とか治せないでしょ普通
効果も限定的でそれ程万能でも無い様だ

それこそ、創価大学の教授様方は難病と信仰の相関関係でも論文で書けば良いのよ
ちゃんと統計出してねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 21:25:06.13:r2EZGzi6
互助会システムはどの程度だろうか

URLは貼らないけど、以前、創価二世のブログ記事で、母親の年金を財務にとしつこかった創価幹部が
母が死んだ後は全く音沙汰無しだとぼやいた記事を見た事がある

ま、その文面だけ見れば、所詮財務ですよね創価は

と云うのが現実かと思った所

まぁ、互助会に関しては正直、現役創価儲とかの方が詳しいだろうけど

自己重要感
自己肯定感的な物なら、創価以外でいくらでも代替可能な気がするね
これ云うと互助も同様かもしれない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 21:58:31.62:r2EZGzi6
まぁ、自分は教義に関してその欺瞞について色々言及しては居るけど
その信仰をしてる人達は成仏を目指してる訳では無く、大半が現世利益目当てだと云うのが実態だと考える訳だけど

実際歴史的にも日蓮系は武家より商人に多く広まった訳だしね

カルト宗教儲の過程とギャンブル依存症(アルコールや薬物もだが)類似性を指摘する記事もあるし

個人的にはメリットらしいメリットを感じないのだが…

まぁ、そのコミュニティとして、戦後、折伏行進時代、高度成長期の地方出身者が
所属する意義、社会的な意義はあったのではと、云う指摘もあるね

実際、自分が良く見る右派系の言論人も、社会的な中間団体、欧州等で見られるそれらは、宗教団体が担うケースが多い様だけど
日本は戦後、そういった中間団体が破壊された結果
新興宗教の台頭なのでは(極左もだろうが)

と云う考察もあるね

まぁ、自分には創価のメリットは全く解らんねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 22:03:17.50:r2EZGzi6
訂正
×カルト宗教儲の過程
〇カルト宗教儲の家庭
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 22:25:16.05:r2EZGzi6
自身が創価儲から聞いた事を参考にするなら
公明議員を通しての生活保護の口利きはメリットに該当するとは言えるだろうね

まぁ、実態がどの程度かは、解らん事だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 22:25:16.05:r2EZGzi6
自身が創価儲から聞いた事を参考にするなら
公明議員を通しての生活保護の口利きはメリットに該当するとは言えるだろうね

まぁ、実態がどの程度かは、解らん事だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 22:31:05.24:zrTxd5Xb
唱題は、何かがあるんだろうね。
題目が好きという人がそれなりにいるから。
トランス状態(変性意識)も使い方によっては、毒にも薬にもなるのかな。
昔、マラソンの練習中に2回程ランニングハイになった事がある。
どれだけ走ってもまったく疲れないから怖くなって中断した。
それに近いのかな…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 22:38:15.61:zrTxd5Xb
介護保険が出来て、20数年。
ディサービスや訪問介護が一般化したから、助互会的メリットは今ではあまり無いかも。
創価はセーフティネットには為らないと、わだかまらないブログにも書いてあったな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 22:42:51.02:bDceYIcf
公明党議員の口利きを利用できるのは
ある程度、組織で役職を持って活動してないと難しいと思われ


題目はナンミョーハイってやつだろうね
実際は大いなる時間の無駄だけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 23:03:21.72:ZbbzS/OK
宗教法人は公益性が高いから税優遇されてるのに
生存権を脅かすほど高額財務をさせてきたのは完全にアウト
公明党議員は創価学会の高額財務の実態を知ってる人間が多いのに
そこにメスを入れないようでは政治家としては失格だ

生存権を守るのはすべての公人の義務
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 06:20:02.16:cKNKeW20

拉致被害者を見捨てて、拉致実行犯の釈放嘆願署名に署名するのが公明議員

国民どころか自身の支持母体の会員すら簡単に見捨てるのが公明議員だからね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 06:24:36.32:cKNKeW20

成る程、生活保護の口利きも流石にそこまで甘くは無い訳だね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 06:31:15.89:cKNKeW20

【毒にも薬にも】
創価の教義、そのカルトMCまた、そのの云うナンミョーハイは、盲信信徒を見てる限りでは悪い影響のが強い気がするね

自分はカルトマインドコントロールシステムの記事も良く引用するけど

その盲信信徒の思考停止に影響してると見るね

因みに、長期間カルト儲やってると脳がスカスカになると云う話もあるよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 06:44:57.45:wgd+Ktk4
それでも、このネットの時代
これだけ情報がそろってるのに脱会しないのは、MC以前に救いようのないアホとしか
盲信信徒がさらなる仏道修行に励めるように応援したくもなる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 07:04:03.94:cKNKeW20

確かにこれだけ様々な情報を容易に入手可能である現在、救いようの無い阿呆なのかも知れないが

そんな救い様の無い阿呆が数の暴力で国政、地方政治にも多大な影響力を及ぼしてる点は

個人的には恐怖ですらあるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 22:14:00.54:UseFIODh
一人で同じようなことを、朝から晩まで書き続ける
他に考えることないのかと思うよ
よほど脳がスカスカで恐怖に思える
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 06:17:34.81:vPfoOyqP

それ、盲信創価儲やカルト宗教儲に言ってあげなよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 06:46:06.95:+9oNt7vz
Twitterのアンチは、殆どが左向き。
特に大御所は何十年前に辞めた日蓮系の教義を今も研鑽してアンチ創価、アンチ公明の書き込みしてるが。
同時に「安倍は独裁者」と根拠を示さないスローガンを拡散している。

ちなみに中国のチベットやウイグルへの残虐行為については、
「無力だ、でも反対だ」と言う。
こう言う人達って、未だにカルト脳だと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 06:57:55.39:gT+GMfen
若い人のTwitterは、安倍ガーや放射脳を笑ってる
中韓に対するマスコミのダブスタ報道にも煽られない

左巻きアンチは、気の毒だが脱会後も左翼に踊らされてる
自分で気がつくしかないね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 07:08:14.74:vPfoOyqP

カルト脳らしい矛盾した文章

【考える】と【脳がスカスカ】

自分はカルト脳の思考停止、物事を自分で考えない事が脳が萎縮、退化【スカスカ】に繋がるのではないか
と云う趣旨のレスしてる訳で

其に対して、限定されて様が、狭い範囲の特定の話題であろうが
【他に考えることないのかと思うよ 】
等と、こんなレスを返す事自体が
論理的な思考が出来ないカルト脳と自白してるも同義

しかも、専門職等、狭い範囲に特化した研究者や技術者の誹謗中傷と解釈出来るレス

が、思考する事自体を嫌悪してるなら

やっぱカルト宗教は怖いわw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 07:15:12.39:vPfoOyqP

政治的な信条と文献考証は別けて考えるべきだろう

自分は明白に嫌特アだし
安倍儲では無いが、世間的には右派に属するしね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 08:46:23.35:0DDP+woo

真面目に語っている人を内容に関係なく揶揄する人は、カルト脳と言うよりサイコパス脳に近いと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 08:55:57.36:0DDP+woo

思考停止も当然あるが、カルト脳は反対屋、破折屋、革命屋が多いと思う。
「反対〜」は叫ぶが対案が無い。
「安倍辞めろ〜」は言うが、ではどの党なら良いのかは言わない。
そして、「日本はもうダメだ」と言う。彼らは壊し屋なんだ。

目の前の現実を直視して一つ一つ積み上げたり、違いでは無く一致点を探す事はしない。彼らは建設的では無いんだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 09:35:51.41:3JdfECKG

真面目に語ると言うなら学会員も大真面目に創価の良さを語っている。
大事なのは真面目さではないだろ。
その内容と批判に耳を傾けるかどうかだ。
持論をばかりを言い散らかして、異論や批判があると叩き潰す勢いで反発と嘲笑を繰り返す輩は、
学会員だろうが正宗だろうが外部であろうがサイコであることには変わりないよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 10:08:19.96:w8UF1+lj
題目に依存性があっるって上等じゃねーか。
薬物、ギャンブル、アルコールどんな依存症になるより普通に考えて題目あげてたほうがましでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 11:38:19.39:L7/hEQdp

>>内容に関係なく揶揄

【内容に関係なく】
と条件付けしてるだろ。
よく読んで!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 12:23:47.78:vPfoOyqP

自分は所謂保守系、右派に属する言論人の議論を色々見聞きして来たが

右だろうが左だろうがカルトで有ろうが一般人だろうが
事実に基づかない
明らかに、妄想や虚偽に基づく様な言説なら批判、否定するね

遺文の真偽問題に詳しいのは元創価が多く、政治的に左巻が多いのだろうが

文献考証の様な客観的な視点が政治には適用出来てない疑いは確かに有るね

まぁ、個人的にはそれはまた個別に論じれば良いと考えてるので態々ここで言及する必要も無いと思ってるけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 12:37:04.35:vPfoOyqP

先ず、大前提として依存性が有るより無い方が良いのは当然の事

そもそも、今まで上で散々議論してきた様に、その実態は詐欺と言って過言ではない

更に、代替可能な団体や事柄にも言及されてるので
創価である必要性は皆無と云う事になるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 12:43:28.63:vPfoOyqP
今朝見てた記事
但し、一般的な宗教に於いての話でカルト宗教の場合は同様であるか否かは注意が必要だろう

宗教によって活性化する脳領域はギャンブルのものと同じと判明
ttp://https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20161130-brain-on-god
なお、アンダーソン氏によると信仰心のそれほど高くない人は、
宗教ではなく別の事柄で同様の報酬系が刺激される可能性があるとのこと。
その例として、愛国的なイメージ、平和な自然の光景、深遠な科学的アイデアなどが挙げられています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 17:42:09.78:gT+GMfen
サイコパス脳で思い浮かぶのは、左翼でいうと
香山リカかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 19:19:11.33:dSEaFw3b

個人的な印象で言えば、盲信創価脳並みのフェミ教左巻

あの言動で精神科医と云うのが驚愕だが

以下の記事が秀逸
マトモな精神科医もいるんだなと安心した

ツイッター・ブロック騒動の香山リカ氏、強い自己愛による「暗点化」の可能性
ttp://https://biz-journal.jp/2018/08/post_24589.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 19:38:17.42:dSEaFw3b
ttp://https://ameblo.jp/sekaisi-2/entry-12116960402.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 19:40:14.52:dSEaFw3b

この記事も秀逸
何れにせよ、他人の精神分析をする前に、自身が精神分析を受け公表して欲しい人物だね

香山リカ 発狂!精神を病んだ精神科医 慰安婦問題での日韓合意を糾弾する国民大行進 銀座→日比谷公
ttp://https://ameblo.jp/sekaisi-2/entry-12116960402.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 19:57:49.46:bwzsroMD
小林よしのりもサイコパスだと思う。
山口敬之が伊藤詩織を準強姦したと訴えられた事件で、山口は不起訴になったにも関わらず小林よしのりはゴーセンで強姦が事実であったように描いた。
山口は小林よしのりを名誉毀損で訴えた。

小林よしのりは、ある時は従軍慰安婦や拉致問題に関わり協力する姿勢を示しながらも後で手のひらを返した。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 21:02:07.15:HwUzbr4p

そう言えば覚醒後のブログなどで音楽が話題になることが多いね。
宗教ロスの代替えになってるのかな?
現役信者のブログでは、お目にかからないからね。
鯛焼きくんは、野球ばかりだし(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 21:58:12.17:Z9ZbJqaC

対話ブログでも音楽動画貼ってる人多いしね
代替えというより、気持ちに余裕でてきたからじゃないかな
元々音楽好きなひともいるだろうしね
鯛焼き達は、音楽楽しむ余裕さえ無さそう
選挙活動に追われて、つまんねー人生だなと思うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 23:15:27.19:uij/BAnK
学会員脱会者関係なく、人の人生をつまんねーとか軽々しく言うほうがつまんねー奴だな。
創価って分かりやすいカルトだし社会悪だから、叩くほうも節操がなくなりやすいから気をつけないとな。
ホームレス嬲って半殺しにする悪ガキみたいなことすんじゃねーぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 01:42:13.42:dENzGA7x

チベットやウイグルで行われている虐殺行為や民族浄化を
平気なのは右とか左の政治的心情で片付けて良いものではないだろう
それを政治的心情と言ってしまう精神こそ
思考停止と呼ぶべきものだし
はそういうことを言っているのだと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 06:01:35.13:0/j1iUA5

同意
自分が学会員だった時、一番矛盾を感じたのが
天安門事件について創価学会本部がなんにも感じてないことだったし
それを身近な部員たちに話しても、全員、民衆の弾圧に無反応だった
思想信条抜きにして、絶対食い止めなくちゃいけないのがチベットやウイグルで行われている虐殺行為だろうになあ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 06:25:53.16:4iixEsu4

個別に論じれば
と自分は言ってるんであって、【平気】とかどこから出てくるんだ?
しかも自分は特ア批判も良くするからね

チベットやウイグルの件を質問して現役創価の盲信儲から返ってきた言葉は
【あそこは邪教の国だから】
だぞ

遺文の真偽問題や贋作板曼荼羅を扱う人間の批判をする前に、その特アべったり
外国人参政権法案提出回数最多の、創価、公明批判が先だろう

その優先順位としてもな

其から、誰が何を発言したのかも
論じるなら、先ずはそのTwitterのコメントなり引用して貰いたいね

解釈に幅が有るようなコメントも有るしね

ま、それがウリナラファンタジーばりの妄言ならここでも批判するけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 06:32:22.44:4iixEsu4

カルト宗教儲をつまらん奴と評価する事と
ホームレス半殺しと同列に扱うとか詭弁の典型だな

自宗のみ唯一でその他一切が邪教なんて
その詭弁に習うなら、現役創価儲は無差別大量殺人とか猟奇的殺人するんじゃないぞ

となりそうだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 06:48:55.80:4iixEsu4

まぁ、ナムナムの代替行為で音楽と云うのは十分有り得るんじゃない?

昨日の記事を参考にするならギャンブル並の依存性だからね

但し、カルト宗教に関する記事ではないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:11:09.87:0/j1iUA5

>現役創価の盲信儲から返ってきた言葉

ネットでは、「内政干渉だ」「むしろ中国の秩序を乱している」と言い返してきた
あと、アンチ創価は親米だ!とか言ってた。
親中のバリバリ信者が、そのまんま脱会してきた感じを受ける
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:12:08.18:0/j1iUA5
ナンミョーハイ=左翼のラップデモ
みたいな感じもするね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:24:02.73:LmxGZzmN
確かに、 の言うようにまずは自分達が現実に出来ることや効果が期待できることをやるのが優先順位だ。

しかし、ここはアンチ系のブログについて、語るスレなのでブログでもTwitterでも発言している大御所について書いた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:28:02.35:LmxGZzmN
Twitter引用

>わたしは、いまの日本はすでに民主主義、基本的人権、平和主義、司法も崩壊して安倍に取り組まれた独裁国家。
ファシズムが台頭して暗黒国家になったと思うが、まだ多くの国民は気づいてない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:34:13.67:wus9riBO

音楽になるのは健全な移行で良いと思うけどね
生歌披露していた人、元信者で何人もいる
あれはまたちょっと違う気もするが。


ギャンブル並の依存症の記事って鯛焼きの?シニフィエの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:35:21.64:LmxGZzmN
つづき
>憲法改正したい理由は、
つまり戒厳令、政府凍結、軍事やり放題ということ。
国家主義とは、国民主権ではないということ。

>もし、安倍、麻生、管が中国の政治家なら全財産没収のうえ、銃殺刑。
韓国なら前大統領と同様の刑罰だろう。
辺野古の埋め立ては管にかかる利権、流し込む土砂は安倍にかかる利権。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:42:57.78:LmxGZzmN
Twitter引用のつづき

安倍の下、日本は司法が崩壊、憲法の空文化、警察権も支配。
安倍はアメリカ、官僚、憲法、司法、集票マシンムサシ、自衛隊、警察を掌握し経団連と利権を共用し公務員を飼い慣らし、宗教団体にかしずかせ国民の人権を取り上げた。
いわば、日本を独裁する条件をすべて整えた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 07:54:24.17:v1U8lmaI

この掲示板で依存症を偉そうに語れる奴なんかいるのか?
完全なネット依存症だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 09:23:10.59:dENzGA7x

こういうレスこそ創価工作員の典型的人格攻撃
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 09:30:15.79:dENzGA7x
創価信者は長年洗脳されたため殆どが左向きの絶対平和論者
創価に疑問を感じて幸運にも脱会できても左向きの誤りには気付かず
公明が右向きだとか見当はずれの批判することになる
創価の洗脳で何重にも偏見を重ねてしまっているためだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 10:09:02.45:LmxGZzmN

>>創価の洗脳で何重にも偏見を重ねてしまっているためだ

秀同
そこなんだよ。創価による体験談や教義の誤りを糾弾することは喜ばしいし支持したいのたが、
それに留まらず、政治にまで拡げてしまうのが残念。

政治はカルトほど分かりやすくないのに相変わらず世界を分かったように思い込みが激しく、情報収集もバイアスがかかり偏っている。
そしてカルト特有のレッテル貼りも健在なんだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 12:26:17.95:mEfmCii6

恐らく、戦前、戦後の国際政治や歴史を創価視点以外は殆ど知らんのだろうね

スマホの充電切れそう
363 [] 2019/03/14(木) 12:34:30.48:mEfmCii6
ID変わってるわ
スマホ再起動したからか?

取り合えず、確かにTwitterの内容は酷いな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 19:02:50.21:0/j1iUA5
Twitterのアンチ創価の左傾化わろた
立憲民主や共産党などは、さらに独裁国家を目指してるのわかってないんだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 19:21:34.71:sbJZHZDk

保守系の言論人が屡々指摘するが、海外だと左翼でも基本的には愛国者だが、日本の左翼は左翼である前に反日だとね

個人的には平和思想でも一向に構わんのだが
その大半が特アに汚染されたかの様な自虐史観と反日だからね


昔はアンチ創価と言えば右よりばかりだった印象だが
まぁ、それだけ創価退会者、未活が増えてるとも解釈が出来るし

アンチが左巻でも悪い事ばかりではない
沖縄の選挙でも票が割れたが、公明票の分裂は充分期待出来る現象だと考えてるからね
元創価アンチの左巻の存在はそれを後押ししてくれる可能性は充分あると考えるよ

とにかく、自分は自民の公明票依存はかなり由々しき問題だと思うね
真偽は定かじゃないがこの板でも↓の様なスレがある

民主系を反日と叩くのに、創価、公明はスルーする自民儲が随分増えた

■★愛国者(特に安倍支持)なら創価公明を応援を■
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551711201/l50
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 19:42:06.11:sbJZHZDk

恐らく、その引用したTwitterは気楽さんかな?

まぁ、遺文の真偽に関しては、気楽さんは後発だし、以前に話題に上がった様にネットでその情報を広く認知させた先駆者は
rsd氏だからね

他にも、日蓮正宗、創価学会、顕正会の猛省を願う、の湘南さんもね

rsd氏が近代以降の政治に関して言及、また自身の政治的な信条や立場を明白にした事は無いと思ったけど
湘南さんは、昔、そのブログやコメントを見た印象では、やや保守よりだったと思ったね

ま、何れにせよ、日蓮遺文の真偽問題、文献考証とは別の問題ではある

その、客観的に文献を考証する姿勢を、二次大戦の資料に向ければ
面白いんだろうけどね

特に南京事件辺りのね

中共の写真捏造等は有名だし、しかも通州事件の物を使用してたりする程、悪辣なケースもある

ここら辺り、未だ、自虐史観や創価の影響下にあるなら
ダブスタな態度を取る可能性はあるだろうな
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/14(木) 20:06:22.83:sbJZHZDk
そう云えば、対話の主も左巻らしいな

因みに以下のスレで創価儲か元創価儲か解らんが、左巻とレスを交わした事があるな
当時のID
ID:lnv2us6u
ID:CexgTAkD
ID:aT7We9qn

★アンチブログ対話を求めて再開しました5★
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1504843209/397-430
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/14(木) 20:37:09.95:sbJZHZDk
気楽さんでなくて対話の主だったのかな?

ま、自分はTwitter殆どやらないから解らんが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 21:02:25.64:P5YY2XIL
創価叩きは終わらないと思うし、共産党叩きも多分、決して終わらないし無くならないだろう。

善意で障害者バッシングを繰り返す学会員と、無知から障害者バッシングを繰り返す共産党員を間近に見ているので分かる。

バッシングを受けたことで仕返しをする者は必ず現れる。

それが創価と共産党の運命だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 21:17:59.11:0/j1iUA5

確かに、沖縄の基地問題で創価が割れたのは良いことだね
創価の似非平和主義がもろ刃の剣になった結果か

>>民主系を反日と叩くのに、創価、公明はスルーする自民儲が随分増えた

自民も情けないわなあ



最近は隠しもせず左翼脳をアピールしてくれてるようだね



共産党は殺戮と文化を破壊してきた歴史が多すぎるからね
日本でも天皇制廃止とか堂々と言っている
なんでも壊すのが好きな思想だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 21:29:56.27:sbJZHZDk

共産がその思想から、伝統文化に否定的、破壊的なのは理解出来るが
障害者バッシングは謎だな

共産主義から、障害者バッシングに繋がる思想的な根拠ってあったっけ?
どちらかと云えば逆な印象なんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 21:37:50.50:sTDwM64T

自分は、沖縄知事選が左右で票が割れたとは思っていない。
表面的に反対したのは一部であり、沖縄でのデニーの人気によるものと考えている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 21:44:55.96:sbJZHZDk

まぁ、創価の自言相違は今に始まった事ではないが
流石に堪えきれない儲がそれなりにいると云うのが沖縄で判明したと言って良いかもね

沖縄の場合は基地問題と云う、住民にとっても身近な問題が争点となった事が大きいだろうが

この沖縄の件を考えるなら、現在の自公よりも、その似非平和主義的な政策に創価儲がなびく可能性がある事が
実際、票が割れると云う形で現実の物となった点は、今後に期待を僅かではあるが持てるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 21:46:34.34:dENzGA7x

たかがタレントに公明の牙城が崩されたわけだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 21:51:38.09:sbJZHZDk

一部であっても、党本部に逆らって投票して学会員が相当数いる訳だから、それは割れたと言えるだろう
票数が半々でなく、一部としても表現としておかしくは無い

わ‐れる
【割れる・破れる】
《下一自》
1.
一つのものが二つ以上に分かれる。
深いひびが入って、それで全体がこわれる。 「ガラスが―」
裂ける。「地面がひび―」。離れる。「組合が二派に―」。散る。 「票が―」
2.
[割] ある規準量を下回る状態になる。 「入学定員が―」
3.
[割] 隠れていた事が明らかになる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 21:52:31.08:sbJZHZDk
訂正
×党本部に逆らって投票して学会員が
〇党本部に逆らって投票した学会員が
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 22:10:30.93:sTDwM64T

公明党の得票数は前回より増えているが大差で負けたのは、無党派の圧倒的多数がデニーに投票したという事。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 22:34:19.03:sTDwM64T
知事選はタレントや有名人が圧倒的に強いからね。
横山ノックやそのまんま東も当選したし、千葉県知事は森田健作。
だから大阪知事選に辰巳琢朗を担ごうとした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 22:45:29.63:sbJZHZDk
既に決着付いた話題といって良いと思うんだが
何れにせよ、公明推薦の党本部に逆らった創価儲が多数いる事が注目されてる事であって

ID:sTDwM64Tはその点他のアンチと着眼点がズレてると思うね

43-79
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 22:46:25.49:sbJZHZDk


ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549464912/43-79
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 22:54:03.57:dENzGA7x

それは、投票率が上がっても公明に入れる人は圧倒的に少ないということかね?
公明は一般人からそれほど敬遠されているということだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 23:11:20.33:sbJZHZDk
下の方の・支持政党ごとに見た、18年沖縄知事選事前調査と出口調査の違い
を見れば解る様に明らかに公明票は割れている

公明以外の政党は殆ど変わってないからな

沖縄県知事選2018分析@:玉城デニー氏勝利は大票田な「無党派層」「公明党」の動向が明暗を分ける(接戦度と有効候補者数)
ttp://http://statistics-society101.com/%E7%8E%89%E5%9F%8E%E3%83%87%E3%83%8B%E3%83%BC%E6%B0%8F%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%80%81%E3%80%8C%E7%84%A1%E5%85%9A%E6%B4%BE%E5%B1%A4%E3%80%8D%E3%80%8C%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%8B%95/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 23:17:02.13:sbJZHZDk
会長自ら沖縄入りって記事にされてんだけど?
公明の知事選挙って会長自ら毎回現地に乗り込むものなのか?

公明党に「不信感」の創価学会員も…12年に1度の「選挙イヤー」党に試練
ttp://https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2019012900042.html
創価学会を支持母体に持つ公明党は、その圧倒的な組織力を背景に選挙で強さを発揮してきた。
ところが、最近は「陰り」が見え始める。2017年10月の衆院選では議席を6減らし、初めて比例の総得票数が700万票を割り込んだ。
さらに、昨年9月の沖縄県知事選では、自公で支援した佐喜真淳氏が玉城デニー氏に約8万票もの差をつけられ大敗。
創価学会の原田稔会長自らが沖縄入りして指揮を執り、数千人規模の学会員を動員した末の敗北は、公明党にも大きなショックを与えた。
1月28日に召集される通常国会では憲法改正の発議も大きなテーマとなり、このかじ取りを誤れば、参院選惨敗という最悪の結果にもなりかねない。

沖縄知事選 ≪離反した創価学会員≫
ttp://https://liberalnewsletter.hatenablog.com/entry/2018/10/05/065425
そして同じく大きなダメージを負ったのが「公明党」だ。
4年前の知事選では自主投票だったが、今回は安倍政権に協力して佐喜真氏を推薦したが、肝心の創価学会員が反発し、66%程度しか佐喜真氏に投票せず、「3分の1の支持者が玉城氏に流れた」計算になる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 23:24:51.18:sbJZHZDk
しかも公衆の面前で三色旗を掲げる様なのが多数造反してると云う点は
見逃せない事実だろう

ゆる活程度じゃ三色旗なんて公衆の面前で掲げられないだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 00:57:57.57:Tuz/pDA2

確かにアンチと着眼点はズレてるかも知れないね。(笑)
自分は統計も専攻してたが選挙の場合、数字をどう読むか答えは一つでは無いと思う。

まず、【沖縄知事選挙翁長氏圧勝の深層】翁長タイムズ
この記事に依ると、前回選挙での公明党支持者が仲井間氏への投票率は
60%である。既に割れていた。
自主投票だったので単純に比較はできないが、今回は66%だったのだからむしろ公明党による投票率は増えている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 01:14:30.45:Tuz/pDA2
【玉城氏の危うい圧勝と待ち受けるいばらの道】
こういった公明党の影響を考慮していない分析もある。
自分は保守の立場から今回の知事選を重要視していたので保守系や沖縄県民である、我那覇真子氏や依田啓示氏からの情報を取ったが学会員が造反してる噂がどの程度なのか分からないと言っていた。

デニーの支援会で3色旗を振っていたのが何人いたのかも明らかにされていないし、この情報をあげていた一人が田中龍作といういかがわしい自称ジャーナリストなのも信を置けない理由の一つ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 01:24:53.17:Tuz/pDA2
知事選に有名人が有利なのは、周知の事実だと思うが。

例えば、元宜野湾市長だった佐喜眞氏は宜野湾では知名度が高いが県レベルになると知名度は殆ど無かった。

国会議員の例で衆議院議員の場合は数万票〜10数万票あれば当選出来るので地盤の効果は大きいが、知事選挙では30万票以上の投票数が必要になる。

なので、半数近い無党派層を取り込む知事選挙においては有名人が圧倒的に有利なのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 06:37:06.04:cPJVsY/r

だから、自主投票の時を持ち出しても意味無いんだって

創価の会長が現地要りした所で事前調査の80%から上乗せする所か出口調査で66%なんだから
(出口調査で正直に答えなかった創価儲が多数と云う話もあるが)

前にも言ったが、自公連立、2003のイラク戦争、武力行使容認と、自語相違も関係なく政策の是々非々も関係なく盲目的に公明に票を投じて来たから集票マシーンと揶揄されて来たのが創価、公明儲

他の政党と比較しても、組織票を固める事が出来なかった上に造反票が出た事は明白だろう
集票マシーンと揶揄される程組織票が固かった創価が、沖縄限定とは言え、こうした状況になってるから注目されてる訳だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 06:51:06.29:cPJVsY/r

票読みや選挙結果の分析ならch桜だってたいしてあてにならない
宇田川絡みの三橋、藤井厳喜や田母神等
失敗ばかりだ

自分は水島社長の立ち上げる新党は支持するが

ch桜等の所謂保守界隈は選挙に対する見通しも、結果の分析も甘いと見てるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 06:56:13.11:YR0NRh8v
自主投票の時を持ち出しても意味が無いと言うのは、公明党支持者の【気持ち】がどうだったか?の指針にはなるが、
【数字を客観的に比較】すると、公明党支持者の【得票数は前回に比べて増えている】のだから反旗を翻した者がいたとしても実際に数が減っていないので、それがデニー当選の理由には数字上なっていない。

保守界隈では当然、今回の敗因を省みているが公明党支持者の動向が大きく影響したという発言を聞いたことが無い。
アンチからだけだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 07:05:58.44:cPJVsY/r

だから、その集票マシーンと揶揄された創価の票が割れてる事実を主に話題にしてるでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 07:09:49.85:cPJVsY/r

そもそも、所謂保守界隈の選挙に関しての見通しや分析が正確なら、次世代の党や日本の心でこんな散々な結果になって無い
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 07:15:55.44:uMw+3AlU
対話ブログを読んだら弟子志願者なるコメンテイターがトラブルになっているらしい
でもシニフィエさんは塩対応www
弟子志願者さんは必死の思いでシニフィエさんに応援して欲しいと思っていたはずだが
シニフィエさんもトラブルに巻き込まれてはかなわんと保身に走る。
まあシニフィエさんの対応は理解できるがこれじゃ創価学会幹部と変わりませんなwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 07:28:50.66:YR0NRh8v

敗因の分析(結果)と書いたが、
見通し(予想)とは言っていない。
そもそも水島氏やch桜が選挙を動かすする力は殆ど無い。
ただ次世代や日本の心を支援していただけの小さな組織。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 07:32:57.89:YR0NRh8v
事前調査と出口調査の違いを造反に結びつけているが、

公明党支持、80%から66、7%に予想を下回ったが、
無党派閥も、50%から73%に予想を大きく上回った。
これはどう説明する?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 07:49:22.79:cPJVsY/r

比較するなら他の政党と比較してくれな
なんで公明支持票の事前調査、出口調査を無党派と比較する訳?

その票田、組織票が割れてるから注目されてるんでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 08:12:59.33:YR0NRh8v

事前調査と出口調査が違ったのは予想が外れたということ。造反の理由にはならない。

前回知事選より公明党支持者からの得票率は上がっている。
従って票が増えているのに、票が割れた(減った)、敗因だ。は成り立たない。
以上。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 08:52:45.95:1Rnx/pN3

極アンチはその分析に多分な希望願望が入るからな。
ここまではっきり言われても、でもでもだってが続くだろうからほどほどに。
あんま突っ込むと発狂連投して大迷惑なのよ。笑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 09:00:25.81:GoR1pS0m

聖教新聞コピーは、著作権侵害だろう。しかも非難する目的だから訴えられてもしかたない。
個人か法人、営利目的かそうでないかにも依るが10年以下の懲役、1000万円以下の罰金、以外と重い。
シニフィエの対応はやむを得ない。
皆、大人なんだから自己責任。

今後はネットでの規制をさらに厳しくする法案も出ているそうな。
Twitterなどで動画の一部切り取ってコメントをつける場合はオーケーらしい。しかし内容の改竄はアウト。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 12:20:34.42:aBZss24e

このスレは連投規制なんて無いから嫌なら、別れた方のスレ使いなよw

しかも、建てっぱなしで放置とか
責任持って消化する気もないんだろうが、何の為にスレ割ったんだかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 12:38:09.41:aBZss24e

田母神都知事選は水島社長は選対本部長だった筈だけど?

確かに小さな組織だが、現状分析もままならないから、保守勢力の合同も上手く行かないのに選挙に手を出しては失敗を繰り返してるのが
ch桜界隈だと思うがね

田母神の都知事選では保守側からも色々批判があるんだよ

まぁ、次の新党ではその諸々の失敗、経験を生かして欲しいとは思うが

既に見切り発車等とも言われてるし、自分は水島社長を支持はするが正直余り期待は持てないね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 12:42:36.23:aBZss24e

事前調査、出口調査の開きと
創価儲の造反動機には、関係は無い

出口調査、事前調査と並べて造反票の理由云々なんて時点で因果関係が滅茶苦茶

創価儲並の頭割と思われてもやむ無い詭弁使いだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 12:52:31.47:aBZss24e

のURLがちゃんと貼れて無いかも知れんので引用しとく

創価が組織票を固められなかった事、造反票の事実は明白

都合悪い事実から逃避するのはカルト脳の基本だから

本当にアンチ創価ならちゃんと現実を受け入れて欲しい物だね

支持政党ごとに見た、18年沖縄知事選事前調査と出口調査の違い

支持政党別有権者 出口調査※1 事前情勢調査※2
自民党 佐喜真氏に79.8%が投票 佐喜真氏に8割が投票

公明党 佐喜真氏66.7% 佐喜真氏8割

立憲民主党 玉城氏9割 玉城氏9割
共産党 玉城氏9割 玉城氏9割
社民党 玉城氏9割 玉城氏9割
日本維新の会 不明 不明(維新の会は佐喜真氏推薦)
無党派層/支持政党なし 玉城氏73.0% 玉城氏5
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 13:28:15.30:yf9fi+5q
公明票の事前情勢調査は何を表してるかって言うと
ガチで選挙に行く創価員の人数つまり公明の組織票数でしょ
対して、出口調査は事実として公明に入れたと表明した人の人数な訳だから
これの票率が低下したなら公明票が割れたと言うことじゃないの?
違うの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 13:45:29.33:yf9fi+5q
アサヒビールの原料は韓国製らしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 14:30:55.91:YgxaXk7I

そうですね。
まず事前調査とはなんぞや?が分からないと議論ができない。

事前調査とは誰がどんな方法で行っているのか?
その精度はどうなのか?

事前調査を持論の根拠の一つにあげた人に説明してもらいましょう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 14:42:37.13:yf9fi+5q

事前調査が組織票と言う前提でしょうから
議論は出来ると思います
創価員の人数は把握できているでしょうから

予測として当然得票できる票率より
結果としてひくい得票率だったと言うことでしょう

投票用紙には公明と書く訳ではなく自民票も混ざるわけで
公明の得票率だって正確な数は根拠が必要になりますよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 15:11:43.41:YgxaXk7I

いえいえ、出口調査は主に新聞記者が投票後の人に質問してデータを取るわけですよ。

事前調査は誰がどういう方法で行うかを確認したいのです。

>>事前調査は組織票が前提でしょうから

そーなんですか?ソースはありますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 15:19:32.96:yf9fi+5q

その質問に正確に答えるかどうか不明であるということですよ
公明側に入れたくなくて入れなくても創価なら圧力を気にして公明側に入れたと言うでしょうし
実際の票数ならそれに真実を語っている人の割合を加味して割り引いて考える必要がありますよね?
それよりは組織票のが把握しやすいのでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 15:45:22.95:YgxaXk7I

なぜ、事前調査が組織票の事だという前提で話を進めるのですか?

まずは事前調査とは何かを調べて
共通認識を基に議論するのが普通ですよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 15:56:01.54:yf9fi+5q

私のレスの意図はそれは明らかにすれば良いというのは当然として
その上で、あなたの主張もまた
創価員が出口調査で正確に答える訳ではないということを無視した調査結果を前提としたものであるということ
創価員こそ狭い世界で生きているのだから公明側以外に投票したとしても
公明側に投票していないとは言いにくいという現実をその結果は反映していない
今回の議論は当にその人たちの割合を議論しているのだから
あなたの議論にも無理が生じているということ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 16:23:40.55:YgxaXk7I

同じ質問をします。
事前調査とは何ですか?
分からなければまずは、ネットで調べて下さい。貴方のたぶんこうなんだろうと言う思い込みはいらないです。

そるから出口調査の学会員の答えが正確か否かなんて、私は一言も言及していないですよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 17:07:37.15:yf9fi+5q

あなたではないなら言い方を変えましょう


>自分は、沖縄知事選が左右で票が割れたとは思っていない。

この主張が議論の元になっていると思われるので
これの根拠も曖昧だよということ

また、あなたは他人に命令してますが何様ですか?
こちらは断言などしてないしこう思うと表明した上での一つの意見ですよ
公明が左右で割れてないというのも根拠はないということです
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 17:29:38.62:22U0Wy3C

引用元の記事から
出口調査※1 事前情勢調査※2
※1:時事通信社調査
※2:読売新聞調査
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 17:38:58.37:5utX4VFs

事前調査を何度も引用していながら、事前調査とは何かを調べる気もなく、話をすり替えているのがミエミエですよ。
幼児のケンカは何の価値も無いので議論は止めます。
時間のムダでした。失礼。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 17:41:57.39:yf9fi+5q

読売調査とはこっちは判っていたよ

それより、あなたは何の意図で食いついてきたの?
創価が左右に分裂してないと言いたかったの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 17:42:59.59:5utX4VFs

出口調査も事前調査も時事通信社や新聞社が行うということ。
組織票とは関係無いということですね。ありがとう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 17:43:17.05:ulfqvji8
あらあら、「事前調査は組織票」の主張は逃げちゃった?
調べて気まずくなっちゃったのかしら?
命令だとかあからさまな論点ずらしはさすがに恥ずかしいかな。
誰が見ても議論のための質問だよね。
お互い質問に答え合って認識擦り合わせて初めて議論が成立するって知らないのかな?
なんで?なんで?と言ってる割には、自分の主張の垂れ流して気持ちよくなりたいだけな人か。
あ、これひとり言の戯言です。笑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 17:46:43.58:22U0Wy3C
因みに
事前調査を参考にせずとも出口調査の時点で創価が他政党と比較した場合
組織票を固める事が出来なかった事も造反票も明白と言って良いだろう


まともな人間、常識的な人間ならそう理解する事だと思うね

そもそも事前調査と出口調査の開きは問題じゃない
公明推薦で創価学会の会長が現地入りまでした選挙で出口調査にある様に
他政党の様に組織票を固める事が出来なかった事実

造反票の正確な数は不明としても
造反票が有った事実は覆す事は不可能だと云う点だけで、沖縄の創価票は割れたと断定して差し支えない

公明推薦の対立候補以外、泡沫候補に入れてたとしても党本部の方針に逆らった投票行為は明白に造反票と言える


には何故か理解が出来ない様だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 17:49:50.26:ulfqvji8

だね、撤収!
簡単な事実をも知ろうとしない希望的観測盲に使う時間は確かにもったいないね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 17:52:55.28:yf9fi+5q

前のレスと同じ人?
わざとID変えて、またじぶんはそんなこと言ってない!
ってやるつもりじゃないでしょうね

ソースも何も
事前調査で創価の組織票を元にする以外方法が考えつかないんですけど?
他に何かあるんですか?
これもあくまで私の考えですけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 17:55:45.41:yf9fi+5q

じゃああなたが


>自分は、沖縄知事選が左右で票が割れたとは思っていない。

のレスをした人だね

この意見の根拠は?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 18:01:52.07:22U0Wy3C

組織票と関係無いとか何寝言ほざいてるんだ?
統計として一定の信頼は置ける水準なのは日本の今までの選挙で明白だろうに

統計データ自体に疑義が有ると云うなら各新聞社に問い合わせれば?

少なくとも聖教の様なカルト新聞より信頼出来るだろうよww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 18:02:04.91:yf9fi+5q

事前調査が組織票じゃないとはどういう意味で言ってるのか全く不明
アンケートだけが調査だと思ってるの?
バカでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 18:09:28.38:22U0Wy3C
しかし、この板はワッチョイ付けられん所が本当に酷いな

ま、何れにせよ、沖縄の創価票が割れたのは明白だ

その集票マシーンと揶揄された組織票を固める事が出来なかった事実、は注目されるだけの事はあるだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 18:15:29.06:22U0Wy3C
因みに、沖縄の公明票が割れてないと主張してる人は
ch桜の沖縄支局の報道を根拠としている様だが
そのコメントも不明確な訳だが

大手新聞社の統計データより信頼出来る情報だと証明、論じて頂きたいね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 18:39:00.56:yf9fi+5q
変なのに絡まれましたが、その人は

>事前調査は誰がどういう方法で行うかを確認したいのです。

と仰って何度も絡んで来たわけですが
私はソースを出した主ではないので、答えなかった訳ですが
調査元が判明しただけで方法はここで挙げられていませんが
どういう方法か確認しないままなのにで謝辞まで述べているわけですが
どういう方法か確認しないままで納得されたのでしょうか?
関係ない私に強要するのに自分は調べないのでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 19:25:02.73:yf9fi+5q
それはそうとアサヒビールが原料が韓国製って本当?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 19:28:26.03:F94/JFcg
本当なら、もう朝日ビール飲まない
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/15(金) 19:33:35.64:hm++Imaf

検索すりゃすぐに出てくるな
商品ラベルに明記されてる様だからコンビニなりスーパーなり買い物がてらに確認は容易だろう

アサヒビールが韓国製原材料でノンアルコールのアサヒドライゼロ、ドライゼロスパーク
ttp://https://www.select-japan.com/news/asahibeer-korea-non-alcohol-beer.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 19:36:43.97:F94/JFcg
韓国のモスバーガーが、日本の材料は使ってません安心してどうぞって謳っていて
モスバーガーも2度と行くもんかと思った
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/15(金) 19:40:04.11:hm++Imaf

議論が不利になると遁走するのは創価儲やカルト脳には良くある事

ま、実際創価アンチか創価儲か解らんが、沖縄の公明票が割れて無いなんて主張は無理筋過ぎるからね
創価の偽書根本出鱈目教義盲信儲並みだと自分は思うが

選挙の勝ち負けにもやけに拘ってる様にも見受けたしね
ま、昨日の と同一人物かは不明だが

それと、そのレス内容からは自分と間違われた可能性もあるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 19:49:51.62:hm++Imaf
訂正
×昨日の と同一人物かは不明だが
〇昨日の 今朝の と同一人物かは不明だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 19:50:55.15:yf9fi+5q

逆に本人でないなら与みやすしと軽んじられたのかもしれませんね


モスバーガーもか!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 20:11:13.84:hm++Imaf

まぁ、実際の所はID:YgxaXk7Iにしか解らん事だが
この人物がch桜視聴者とは個人的には信じ難いわ

討論シリーズは地上波ではお目にかかれない程度には質の高い議論をしてる回は結構あるからね
沖縄支局は見た事ないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 20:14:18.99:F94/JFcg

おうよ、がっかりよ。好きだったのに

さて虎ノ門ニュース生放送見るわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 20:29:02.77:1Rnx/pN3
議論が不利になると、論点ずらしと異常な連投をするのがch弁慶の方々かな。笑
おいおい、鯛焼き部長の所はどうしたんだよ?遁走したのか?
まさか議論にならないなんて言わないよな?笑
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/15(金) 20:38:29.79:hm++Imaf

コメント入れても
レスポンスないだろw

それに、創価は詐欺じゃ無い云々で、
創価は明白に詐欺だと云う旨のコメントをしてるが、反論、反証皆無な時点で(相手は名無しだが)
自分の当初の目的は達成済みだから、まぁ、正直モチベーションは低いね

ま、気が向いたらまたコメントする程度の予定だな今は
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/15(金) 20:41:19.30:hm++Imaf

後、論点ずらし云々と下らない中傷レスする暇があるなら、具体的にその論点ずらしを
指摘してみてね

ここは連投規制なんてないからwwww

因みにこちらに鯛焼きブログの面々が来るのは歓迎なんだがねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 20:43:52.15:hm++Imaf

鯛焼きブログに5chがどうのとコメントしてたのが居たが

こちらに来れば歓迎すると伝達してくれて構わんぞwwwwwwwwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 20:56:39.97:hm++Imaf

後、君、教義NGとか連投どうの前のスレで言ってた奴なら
責任もって早くこの下記スレ消化して来いよ

スレ乱立なんて基本的に荒らしの手法だぞ
その倫理観や道徳感が創価の盲信カルト脳並みと自覚があるならここでいくら油売ってても構わんけどwww

アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593/
アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 21:01:16.61:1Rnx/pN3

chでは脊髄反射的連投で草
レスなくてもこちらではだらだらと粘着連投するくせに?
鯛焼きブログでちょっと相手にされないだけでしゅん
対話も1度掲載されないだけでもう書き込まないっ!
どんだけ〜
ch弁慶ぼくちゃんなんでしょうwww
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/15(金) 21:02:05.85:hm++Imaf

ちょっと気になるんだけど
【鯛焼き部長】
って呼び方、もしかして部員さんなんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 21:05:56.14:hm++Imaf

対話は一回じゃなくて少なくとも4回だwww
ホント盲信創価盲は半島人並みに息をする様に嘘を吐く所は辟易するね

それから
反応なきゃ議論のしようも無いからな
無視と云う選択は実際悪い方法じゃないぞ

議論から遁走するるもりならねwww

ま、気が向いたらまたコメントする程度よw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 21:18:23.59:1Rnx/pN3
無名さんはレスなくてもだいぶ頑張ってますなぁ。
chで大口叩いてるならって言われて鯛焼き部長の所へ勇気を出して行ったみたいだけど、早々に逃げ帰ってきたってかんじw
対話ブログも以前の大量コメントの時は掲載ミスはちょいちょいあったからな。
1度2度ならただの内弁慶の言い訳w
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/15(金) 21:25:54.18:hm++Imaf

半島並みの嘘吐きだと指摘したばかりなのに
また嘘かよwwww

で【対話は一回じゃなくて少なくとも4回だ】
とレスしたばっかなんだけど

程度の引くい煽りしてる暇があるなら、こっちに来たら歓迎すると伝えてくれよ部員さんwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 21:26:53.32:hm++Imaf
訂正
×程度の引くい
〇程度の低い
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/15(金) 21:28:58.05:hm++Imaf

まぁ、しかし、書きかけや書き貯めのコメントもあるからな
真面目に何時まで無視出来るか試してみるのも悪くはないかもなwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 21:58:13.53:F94/JFcg
部員が来てるのか
聖教新聞の勧誘でもしてみて
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 23:07:57.46:1Rnx/pN3

何?「正確には」4回ってwww
腹痛いwww
以前は最初の1回だとか言ってたが後出しジャンケンですか?爆笑
4回もなら、普通は何度も掲載されないと書くよな。
しかもそんな仕打ちされて健気に対話擁護乙。
マジ言い訳wマジ不審行動w
まーたぶんヘタレ坊ちゃんだからしないと思うけど、対話とchに同じ書き込みを同時投稿してそれが対話に掲載されなかったら信じるわ。
じゃなきゃ、学会員認定ならずch弁慶の嘘つきぼっちゃん認定だな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 01:04:02.57:xY+YCiZ8

創価儲ってなんでこんな平然と嘘吐く奴らしかいないのかホント不思議
偽書根本の捏造出鱈目教義を盲信してるから、やっぱ嘘や捏造も平然と出来るのかね
まぁ、その倫理、道徳観は最低だと思うね

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679/737">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679/737
737名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 17:30:59.68ID:zBcmPboX
前から怪しいとは思ってたけど
やっぱ鯛焼き君シンパがこのスレ常駐してたと云う事なんだろうなw名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 07:09:20.53:gK8V4j4M
ID:1Rnx/pN3の煽り方が、なにか不自然
何をさせたいんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 08:16:54.16:1LspEP3f
ttp://https://search.yahoo.co.jp/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/hiroshi-meguro/okinawa-tamashiro-perspective_a_23571003/%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

デニー、辺野古移設には反対しても那覇軍港の浦添え移設は容認している。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 10:18:07.49:Cem7HKC8

自分もシンプルに疑問
4回って一度に4回じゃないだろ?
4回も投稿して全部機械が不具合?
レスを一人で8割9割連投する奴がそれで諦めたの?
シニフィエは挨拶、自己紹介なしは承認しないと言ってるけど、挨拶と自己紹介はしたのか?
外部で無宗教で仏教を学術的に研究している小市民?らしいけど、それにしちゃ創価関連のブログを異常に読んでいて、仕事してるのか?と思うほどの書き込み
本当に外部?
どうも釈然としない
嘘つきぼっちゃんじゃないなら教えてくれよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 11:09:02.54:/e5NwlU3
自分も何度か対話にコメントしたが、すべて反映されたぞ。
その内の1回は創価問題と現政府批判を同列に語らない方がいいと言うわりと辛辣なものだったが、問題なかった。
もちろん、あのブログのルールに通りの自己紹介はしたがな。

何がしたいというか、単純に不思議なんだよな。
話ぶりは対話やシニフィエ寄りだし、内容もシニフィエの同意を得そうなもの。
それが何故いつまでもchでクダ巻いてるかなと。
もしかして1度対話を追い出されたクチか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 11:39:34.87:Cem7HKC8
それから二言目には「鯛焼きのシンパか?」と疑うが、鯛焼きやそのシンパに恨みでもあるのか?
それにあのブログは鯛焼きのシンパらしいシンパなどいなくて、むしろ創価のアンチが集まっているよね?
そんなにシニフィエを擁護したいのか?
でも対話には一字も書いてないし、投稿しても載せてもらえないという
ch以外にどこで書いてるんだ?
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 12:10:36.95:UqC75cpg
昨日の嘘吐き会員君か?
質問の前に昨日の嘘、捏造根拠に誹謗中傷した事に詫びの一言でも述べるのが、まともな人間の態度だと思うんだが

その厚かましさは創価のカルト脳そっくりだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 12:19:32.04:UqC75cpg

最初に投稿した頃は初期の頃2014くらいだったと思うが、偽書根本の出鱈目教義に関するコメントでリンクが半分以上だったからな

自己紹介もしてた筈だぞ

其から対話を追い出された云々、妄想も大概にして欲しいね
不具合か自分のコメントを反映させないのかは知らんが

その程度の事で創価退会や未活に有効、有用なブログを誹謗中傷する動機になる訳無いだろw

まぁ、その左巻な視点での政治関連の記事は批判したかも知れんがな
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 12:23:42.09:UqC75cpg

ブログじゃなくてスレにレスしてる奴に対して言ってるんだが
そのコメント内容的に疑わしいとね(鯛焼きシンパ)

昨日の嘘吐き会員君の様な奴にね
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 12:28:11.04:UqC75cpg

君らどうせ、前スレ割った奴らだろ
他人の事をどうこう云う前に、せめて自分等が割ったスレ消化してからこっち来いよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 12:44:57.09:Cem7HKC8

>昨日の嘘吐き会員君か?

>君らどうせ、前スレ割った奴らだろ

これってID:1Rnx/pN3のことかな?
おーいID:1Rnx/pN3、別人だって言ってくれよw
こんなふうに妄想はやめてくれないかな
単純に4回投稿してなぜ一回も載らないのかが不思議に思ったんだけど?
それと質問をはぐらかすなよ
君、本当に外部?
なんで元創価でもないのにここまで執着するのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 15:26:15.45:gK8V4j4M
創価は詐欺さん、個人的絡まれてるだけだと思うので
放置でお願い
コテHNだと粘着されるで
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 16:58:41.81:bWjYsbrH
創価擁護してるヤツの性格の悪さは半端じゃねえな
内弁慶という言葉で挑発するあたり、相当IQが低いとみた
今どき創価学会を擁護する奴は利権関係者以外ならIQ40以下しかいない
可哀そうな人間だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 17:00:33.19:bWjYsbrH
創価は詐欺さん
絡み癖のある人間はスルーに限るよ
中身がすっからかんだから人を侮辱することしかできないんだよ
煮ても焼いても食えないってのがいるんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 17:45:03.63:t9ZCyK2i
意見の違いがあるのは当然なので、「はい、違ったね」で終了してもらいたいね。
それ以外の個人攻撃はどっちもいかんね。
それに創詐欺さんの属性には素朴に興味無い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 17:58:33.87:Cem7HKC8

創価擁護?
創価擁護なんか一言もしてないけど

ただ素朴な疑問なんだよ
創価は詐欺さんがID:1Rnx/pN3に、詫びを入れねばならない半島なみの嘘や捏造も平然と言ってるから、一体ID:1Rnx/pN3が何を嘘ついてるのか自分も知りたいくらいだよ
鯛焼きブログにあれっきり行ってないのは嘘じゃないし、その理由を返答がないからと言ってるわりにここでは返答がないのに連投してるのも嘘じゃないし、ch弁慶というのもただの個人の印象で捏造でもないし?
それなら対話に4回も自己紹介もしてシニフィエシンパのコメントしたのに一度も反映されないとか、自分は外部だという方がよほど嘘くさいけどな


なんで人には異様に絡む創価は詐欺さんが、絡まれた時だけスルーとか放置でお願いとレスが入るのかも疑問
絡むってただの質問だし?
そんな性格の悪いとまで言われる質問してるか?
攻撃でも中傷でもないが?
不都合がなきゃあっさり答えられるだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 18:08:39.23:sB1N1wge
なんでもいいが喧嘩はやめれぇー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 18:08:51.27:gK8V4j4M

同意
創詐欺さんの属性を探ることに意味を見出せん
だから、執拗に絡む人が奇異に見える


>自分は外部だという方がよほど嘘くさいけどな

万が一嘘でも気にならんな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 18:14:14.46:/e5NwlU3

言い訳、擁護どちらも見苦しいな。
妄想だの粘着だの絡み癖だの
自分がchでしてきたことそのまま返ってきてるだけだろ。
どれだけの人を学会員もしくはカルト認定してきたかすっかり忘れてんのか?
鳥頭かよ?
あーだから偽書出鱈目マイコンを念仏のように繰り返してんのね。
つーか、頑なに対話に書き込まない理由はそれだけ?
不具合かは知らんけど自分のコメント反映されないからだけ?
ここでこんだけ疑われて中傷されても?
いや〜不可解不可解www
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 18:17:55.40:Cem7HKC8

喧嘩じゃないよ
怒ってないしww
ただそこまで教義の嘘とか他人の嘘が許せないなら、自身も正直であるべきと思ってね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 18:33:11.73:t9ZCyK2i

ではまず、貴方から正直に名のらないと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 18:44:47.85:Cem7HKC8

論点のすり替えかよwww

一世でそこそこマジメにやった元創価
折伏の親と一緒に退会した
対話にはコメントしたことあるが、ID:1Rnx/pN3ではないし鯛焼きシンパでもないしコメントしたこともない
教義論争はやりたい人はやった方がいいと思うスタンス
それでやめる人もいるからね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 19:01:27.53:t9ZCyK2i

その程度のプロフィールなら、創詐欺さんと同じ。どっちも自己申告で証明もできない。
でも貴方はそれ以上の事が知りたいのでしょ。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 19:27:39.23:RGc2d81b
帰宅

所詮自己申告で悪かったなwwwwwww

でもID:t9ZCyK2iの質問はなかなか良いと思ったね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 19:29:33.33:gK8V4j4M

ではまず、貴方から正直に名のらないと

しつこいんじゃ
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 19:33:07.15:RGc2d81b



過疎板のこの過疎スレに定住していると思われる住民のレスなので、その意見と意思は
尊重したいんだが

態々お越しのお客さんの様なので
少々自分なりに御持て成しして見ようかと思う

もし、他のスレでやって欲しい等の要望があれば、直ぐに申し出て頂きたい
↓のスレに移動するので

【対話】2世3世のブログを読む【非活】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1548574019
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 19:39:49.63:Cem7HKC8

は?
だからさ、本当に外部なのかって聞いてるだけだろ?wwww
無宗教で仏教を学術的に研究するための人にしては、創価関連のネットを読みあさってどのブログがどうのとかその論争やものいいが、そんなふうには見えないんでね
対話に自己紹介してアンチの投稿を四回もしたのに、なんで反映されなかったんだろうね?とただ聞いただけだし
逆になんでそこまで敏感に反応されるのかがわからんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 19:39:49.63:Cem7HKC8

は?
だからさ、本当に外部なのかって聞いてるだけだろ?wwww
無宗教で仏教を学術的に研究するための人にしては、創価関連のネットを読みあさってどのブログがどうのとかその論争やものいいが、そんなふうには見えないんでね
対話に自己紹介してアンチの投稿を四回もしたのに、なんで反映されなかったんだろうね?とただ聞いただけだし
逆になんでそこまで敏感に反応されるのかがわからんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 19:50:55.01:RGc2d81b

正直、直ぐに信用しろと言われても難しいが本人がそう云ってるのでまずは
その自己申告を信用しようかと思う

その上でID:Cem7HKC8が、昨日の嘘吐き創価部員君や、前スレを割った人物と疑った点は
悪かった、と認めよう

しかし、の意見も最もで
特にスレを割った人物かどうかの確証も無いし
スレを割った本人でなくても賛同者と云う疑いもあるからね

まして、自分と過去にID:Cem7HKC8とどの様なレスのやり取りがあったのかも知らんので

下記スレから御自身ID:Cem7HKC8のレスを抽出して頂いてから、質問に答えたいと
思うね

勿論これも自己申告に過ぎない訳だけど

まさか、今日初めてこの板でレスしたと云う訳でもあるまいしね

アンチブログを気楽に読むスレ
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679
アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593
★世界一楽しい創価アンチブログ2★
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509368609
【対話】2世3世のブログを読む【非活】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1548574019
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 20:04:41.26:RGc2d81b

レス抽出して頂く前に
まず一点指摘
【一体ID:1Rnx/pN3が何を嘘ついてるのか自分も知りたいくらいだよ 】

その文面を見る限り、創価の妄信カルト脳の様に日本語不自由では無いと見受けるので
指摘しておくが

ID:1Rnx/pN3は昨日のレス
【以前は最初の1回だとか言ってたが後出しジャンケンですか?】
とレスをしている
ID:1Rnx/pN3は、このスレで自分が【以前は最初の1回】とレスしたと云う事実無根の捏造は
明白なので証拠としてで自身のレスを提示してる訳だけど

自分が4回のコメント投稿云々に疑いを勝手に持つのは構わんが

ID:1Rnx/pN3は、自分がレスしていない内容を捏造してるのが明白なんだけど

まさか、その点が理解出来ないと云う事ですかね?

意図的にこう云った事実を無視する様なお方だと

そのレス内容自体、自分も当然疑われますが?
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 20:09:03.71:RGc2d81b

訂正
×そのレス内容自体、自分も当然疑われますが?
〇そのレス内容の信憑性を疑わざる得ないですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 20:26:48.08:Cem7HKC8

外部なの?と聞いただけで、ここからオマエのレス出せ、ならば教えてやるっていうそういうところがわからんって言ってるんだよ
普通は、はいかいいえで済むことだろ?www
簡単には答えられず、chのアンカーやら誰やらを気味の悪いくらいチェックしている奴ということだけはよく伝わった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 20:31:19.20:RGc2d81b

一応訂正
ID:1Rnx/pN3は、このスレで自分が【以前は最初の1回】とレスしたと云う事実無根の捏造が
明白なので
証拠としてで自身のレスを提示してる訳だけど
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 20:37:12.90:RGc2d81b

ブログのコメントもだし、実際ブログにコメントしたか否かまでwwwwwww
気持ち悪いくらい自分のコメントチェックしてる人達に

【気味の悪いくらいチェック】

と言われるとは思わなかったwwwwwwwwwwww

まぁ、自分は の自己申告を信用してみたけど

その応答は、信用下げるでしょ

仮に、スレ割れ賛同者で無いならで二つのスレは除外できるし
レス数自体が少ないから、抽出は容易な部類だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 20:44:25.71:RGc2d81b

自分は疑い深いのでID:Cem7HKC8の自己申告とレス内容が一貫して矛盾がないか
検証してからにして欲しい訳

別に回答自体は簡単だし

そこで挙げたスレの中で半分は回答してる様なものなんだけど

それに、態々、気味悪いくらい自分のコメントチェックして、ましてや、捏造して誹謗中傷する人物の
方を持つ様な方々に

はいそうですか、とそんな簡単に教える気にもならんのは当然だろう

例えとして適当かどうかは読んだ人の解釈に任せるが
ストーカーに自分の個人情報教えたがる人なんて普通いないだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 20:56:40.16:RGc2d81b
訂正
×謗中傷する人物の 方を持つ様な方々に
〇謗中傷する人物の 肩を持つ様な方々に
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 21:25:26.40:eJQZtXwQ

1Rnx/pN3だけど、結局RGc2d81bは自分とCem7HKC8をその文面から察することもできず見当違えるくらいの鑑識眼しかないのだから、
彼の〇〇だろだとか〇〇に違いないなどはまったく信用に値しない妄言ってことが証明されたってことでおk?w
外部やら対話に書き込んで反映されないやらの主張も嘘か妄言という疑念も信憑性を帯びてきたなwww
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 21:33:44.03:RGc2d81b

指摘するのがめんどうなくらい論理飛躍



のレスを正確に抽出出来たら
君の意見を全面的に賛同してあげよう
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 21:35:43.03:RGc2d81b

そもそも
平然と捏造する人間が他人の信憑性とか、もう、そのカルト脳本当にどうにかしてくれない?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 21:37:11.33:Cem7HKC8

はい、この通り別人だよww
思い込みの激しい人ということもわかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 21:39:17.30:RGc2d81b

君が嘘吐き
捏造を厭わない人物だと云う事が理解出来たし

そう云う人間だとここで自ら証明した訳だね
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 21:42:30.97:RGc2d81b
普段良くやってるから
さも容易に出来ると云う事なんかねぇ
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 21:48:43.72:RGc2d81b

一応言及しとこうか
思い込み激しい云々いいたかった、結び付けたかったならで1Rnx/pN3の文面を真似た
意識したのは悪手だね

単に人を騙す行為に及んだだけ

詐欺の実技演習しただけと言えるね(金は絡んでないけどw)

まぁ、確かに自分はそれに騙された訳だが

平然としかも容易にそう云う事を実演して見せたと云う事は

寧ろの発言内容の信憑性はさらにマイナスでしょ

依然からそう云う事やってらしたんですか?

いいえ、と答えても、まぁ、一般的、常識的な人はどれだけ信用しますかねぇ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 21:52:02.02:eJQZtXwQ
別人はかろうじて証明できたが、ねつ造はまったく証明できてないぞーwww
まぁ、ネットでしかもここは5chだからな。
何かを証明し断定することなんて所詮まぼろし〜ってやつだよな。
てか、対話への書き込みはまだ証明できてないの?
ch弁慶どんだけ〜www
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 21:55:58.12:RGc2d81b
そもそもがでの詐欺実技演習以外で
実際、1Rnx/pN3がまだ名乗り出て無い時点で

が本当に1Rnx/pN3でないと云う証明も無い訳だけど

まぁ、もうID:Cem7HKC8さんはお帰り頂いて結構ですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 22:15:45.59:Cem7HKC8

>結び付けたかったならで1Rnx/pN3の文面を真似た
意識したのは悪手だね
>単に人を騙す行為に及んだだけ
>詐欺の実技演習しただけと言えるね(金は絡んでないけどw

は?
意識?
真似た?
自分が誰を真似た?
1Rnx/pN3を真似た?
騙す行為?
詐欺の実技演習?

おまえ自分が何言ってるかわかってるの?
君が勝手にわけのわからん思い込みをしているから、ただ違うよと言っただけだよね?
ちょうどホンモノの1Rnx/pN3が出てきてくれたから
ただそれだけのことを、また真似たとか騙そうとしたとか詐欺とか何が言いたいわけ?
思い込みもいい加減にしてくれよ
もう病的な決めつけだね
呆れて言葉もでない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 22:20:30.24:RGc2d81b

そう云う事か
それはすまなかった
自演でやってたのかと勘違いしたわ
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 22:22:35.23:RGc2d81b

捏造は明白だろ

【以前は最初の1回だとか言ってたが】

これが事実で無ければ明白なんだけど?
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 22:25:31.19:RGc2d81b

自演と勘違いしたのは悪かったけど

でレスした通り
Cem7HKC8も信用できるとは言えないけど
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/16(土) 22:43:46.75:RGc2d81b

勘違いしたのは悪かったが


尚の事、自身のレスくらい抽出して、その自己申告とレス内容が一貫してるか示す事も出来ない
様ならID:Cem7HKC8も信用は出来ないね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 23:10:39.86:0MkWknHP
お見せできる代物が無いのでしょうか?
10レス〜20レスくらいはあると思うのですが。普通のレスであれば…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 06:02:13.39:D2OG2GmQ
たのむで「アンチとアンチブログを語る」というスレの趣旨に戻ってくれさい
しょーもない話はどうでもいい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 07:09:14.46:jirbnKCd
意見や考え方が自分と違うからと言って、相手の属性や人間性をうんぬんするレスは止めような。
それ、始めるとエスカレートするんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 07:24:22.29:jirbnKCd
人が議論を止めるのは相手の意見に納得したとは限らない。
水掛け論になると止めるんだよ。
時間のムダだし、それでも続けると非難合戦になるだけだからさ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 07:29:51.00:sARIy5DC
創価は詐欺さんは教義について語りたいなら、何番が誰だのはいいんじゃない?
もう何回目?
だから嫌がられるんだよ。
こういう意見も、でもでもだってそもそもはやめて「はい」の一言でいいと思うよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 07:54:19.61:xXimIBz9
嫌がってる人もいるだろうが、歓迎してる人も同意してる人もいる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 08:19:14.51:xXimIBz9
また、アドレス変わっているが
518
519
521
は同じ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 08:42:29.79:QvPeFrPx

教義に対して歓迎や同意はわかるが、
彼の何番だの誰だのを歓迎してる奴いる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 09:21:22.89:nz/8rEIW

教義に対して歓迎と同意があれば充分だろ。
それ以外、気になるところは個別に反論すればいい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 09:54:55.25:QvPeFrPx

彼をまるまる排除したいわけではなく、何番だの誰々だのの妄想迷惑行為をやめさせたいだけだろ。
それを個別で反論したらしたで、個人攻撃ヤメろとなるからなぁw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 10:03:27.81:nz/8rEIW
518
518
521
524
だが、水掛け論になったから止めよう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 10:12:41.84:FLzt8sKn

歓迎はしないが同一人物らしき人が詐欺さんに繰り返し絡んでるのはわかる
揚げ足を取るのが目的に見える
それも正当な理由なしで
それが一番明らかにすべきことだと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 10:41:08.52:QvPeFrPx

自分で発信しといてなんだそりゃ?
この程度で水掛け論だと思うなら、最初から他人のコメントを批判しなきゃいいに。
調整役買って出たようだがとんだダブスタだな。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 15:39:23.04:EbQeBCLK

少なくとも
前スレが割れた経緯をみれば、明らかに自分を排除したがったのが数人いたのは事実だろう

そうでは無いと云う根拠くらい示して貰えないなら、態々質問に答える義理は無いと
昨日のID:Cem7HKC8に対して言ってるだけ

それに、こちらに移動してきてからは、3、4人でレスが回ってたような印象だが
アンチブログを気楽に読むスレ2や別館の進行が止まってから、新たに来た人なんて特に疑われても止む無いと思うし

そもそも、自分が対話にコメント云々気になってしょうがないのなんて
こちらに移動してきた当初の住人には居そうにないと思うけどな

アンチブログを気楽に読むスレ
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679
アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 15:42:28.98:EbQeBCLK

の反応を見る限り
正直にレス抽出すると、都合が悪いと、疑われるのは当然だと自分は考えるけどね
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 15:56:35.26:EbQeBCLK

妄想云々なら、尚の事、自身のレスを抽出する成り
コテハンにして頂きたいね

特にこの板はワッチョイ付けられないからね
スレを割った奴らと同様の主張、レス内容なら疑われるのも当然だと思うが?

も、以後、疑われたくないなら、コテハンにでもして欲しいね

それから、妄想云々なら、自分に変な疑いを持ってる方々にも指摘して貰わないと、ダブスタではないか?
特に昨日の一人は、自分の発言を捏造までしてるのがいる訳だけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 16:59:58.79:D2OG2GmQ

それな
ch弁慶だの、どこかのブログに書き込んでみろだの
くだらなすぎる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 18:28:49.18:Edaz4MWg

アンチブログ関連の住民は、あんまり連投しないんだよ。
してもせいぜい、5レスくらい。
皆、しつこく無いし個人攻撃しないからね。
糖スト君とか極アンチとかまたは話が弾んだ時はたまに連投あるけどさ。

しかし個人攻撃レスは、10連投以上になる事が多い。逆に言えば、連投する人イコール絡みと粘着のレスになりがち。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 18:53:26.96:EbQeBCLK

誰にアンカ付けてるのか解らんけど
連投が嫌なら、連投を嫌う奴らが態々スレ分けて建てた方あるから
そちらを使ってくれ

アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 19:56:14.39:EbQeBCLK

個人攻撃 -wiki
個人攻撃(こじんこうげき、personal attack)とは、議論(何らかの係争関係にある会話・対話など)において、相手の発言の内容ではなく、
発言者である相手自身を話題にして応答すること。
論点のすり替えの一種。
人格攻撃(じんかくこうげき、personality attack)。
議論におけるルール違反。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 20:00:24.93:EbQeBCLK
 前スレざっとみただけでも自分に対する個人攻撃
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679
自分に対して個人攻撃云々言うなら、これ等下記のレスや同様のレスした人物にも批判が無いと
ダブスタだろう

>141 ID:PJWledKN
個人的には偽書根本出鱈目教義が口癖の連投粘着いつもの住人のほうが気持ち悪い。

>346 ID:/CRcQsKF
嫌がられているのに構わず俺の主張を聞け系は創価と同じ頭の構造。
一般社会で創価がそうなように、無視するしかないんだろうな。

>318 ID:FH2TWlQR
可哀想で無駄な人生、楽しんでw

>325 ID:QfZz2jlf
つか、でたらめを漢字で書くなよ、大正ロマン小説かw

創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 20:05:25.31:EbQeBCLK
個人攻撃には個人攻撃で返す事も多いが
基本的にはそのレス内容を問題にしてる筈だがね

但し、自身の立場を隠したポジショントークの疑いがある人物は別
(身内が本部職員と述べた人物、自身が本部職員の疑いもある)
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 20:09:10.97:EbQeBCLK

それから、捏造、虚偽に基づくレスをした人物にも自分は個人攻撃は厭わない
捏造、虚偽の時点で議論においてルール違反なのは云うまでもない事で、その悪質さ故ね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 20:23:07.76:d28d62m0
またひとりで発狂連投か?
糖ストくんと変わらないなwww
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 20:32:18.00:EbQeBCLK

【発狂連投】
見事な個人攻撃だね

【糖ストくんと変わらない】
連投以外に何か類似性があるのか?
そういった具体的なレス内容に言及が無いなら、個人攻撃と変わらんな

君も連投が嫌らな下記スレに移住すべきだろう

アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 20:35:32.44:D2OG2GmQ
さあさあ、ここらで通常運転に戻ろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 20:40:39.14:EbQeBCLK
訂正
×嫌らな
〇嫌なら
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 20:56:59.45:xZBKaxI0
虎8観てる
さーん、
つかぬことを伺いますが、

は、あなた様でしょうか?
似ているようでちょっと違うような

いえ無理にお答頂かなくてもいいんですが、もし宜しかったらで…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 21:05:05.12:sARIy5DC
そもそもが詐欺さんが捏造するなと怒ったのは
「対話にたった1回コメントして反映されなかっただけでシュンとしたヘタレ」と言われて「1回じゃない少なくとも4回だ」がきっかけだったんだよね。
少なくとも4回反映されなかったのに、たった1回がよくなかった。
そしたら「4回も投稿したのに反映されなかったなんてあるの?自分は辛辣な内容だったけど、何回か投稿したのは全部載ったよ。本当に投稿したの?」と言われた。
それだけのことに、ここまで発狂する?ふつう。
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 21:12:20.76:EbQeBCLK

内容云々以前に
人の発言捏造されて気にしない人なのね

そもそも、日蓮遺文の真偽問題や文献考証を議論に扱う人間が

虚偽とか捏造、容認する訳ないでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 21:37:12.70:sARIy5DC
仮に4回投稿したのが本当だとしても、名前も入れて自己紹介もしてしかも教義の偽を書いたコメントを書いたのに反映されなかったとしたら、それは信じてもらえなくてもしょうがないよね。
だって事実そんなコメントは存在しないんだから。
一つでもあったらわかるけど、一字もないんじゃ信じろという方がおかしくない?
詐欺さんのいう教義もちゃんと存在するものがあるから説得力があるんでしょ?
証拠も出せないのに相手を「捏造」なんて、それは逆に失礼な話じゃない?
なのでこの話は終わりに方がいいんじゃないんですか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 21:40:11.24:EbQeBCLK

レス内容から察するにID:/e5NwlU3かね
下記内容の様な個人攻撃のレスする時点で
別れたスレに移住して頂くのが適当な人物かと思うんだが?
そもそも、自身で中傷の自覚まであると云うね

自分の事を聖人君子とでも勘違いしてるのか、中傷しても普通の人間は怒らないと云う考えの持ち主ですか…

アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593

>>484
どれだけの人を学会員もしくはカルト認定してきたかすっかり忘れてんのか?
鳥頭かよ?
あーだから偽書出鱈目マイコンを念仏のように繰り返してんのね。
つーか、頑なに対話に書き込まない理由はそれだけ?
不具合かは知らんけど自分のコメント反映されないからだけ?
ここでこんだけ疑われて中傷されても?
いや〜不可解不可解www
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 21:40:50.75:d28d62m0
>随分前だけど、自分は過去にあのブログで初回のコメ投稿が、未掲載だったので
米する気はサラサラないしね

2017/10/10 03:05:07 ID:/ibDhX+F(2)

ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/koumei/1504843209

ここからあと3度ほど頑張ったということね?
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 21:42:58.83:EbQeBCLK
 ID:sARIy5DCが信じないのは勝手だけど

前スレ割った人物や、自分に対する個人攻撃の賛同者なら
下記スレに移動してくださいね

アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 21:54:52.03:sARIy5DC

私はですけど?
このスレには他に書いていません。
今朝
>創価は詐欺さんは教義について語りたいなら、何番が誰だのはいいんじゃない?
>もう何回目?
と書いていますが。
本当に懲りない人ですね。
ID:/e5NwlU3さんて何番かは知らないけど謝った方がいいよ(怒)
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 21:57:19.62:EbQeBCLK

良く見つけてきたな
確かにその後三回程コメントは投稿は試した

最後の二回は割と最近続けてだな

覚えてる範囲でだけどな
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 22:01:08.51:EbQeBCLK

そりゃ疑って悪かったね

のレス内容が自分には紛らわしかった
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 22:08:03.97:EbQeBCLK
 がID:/e5NwlU3で無いとして



と云う自分に対するこのレス内容を見て



と云う意見、見解と云う事で良い訳ね
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 22:23:46.61:EbQeBCLK
因みに
★世界一楽しい創価アンチブログ2★
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509368609/926-958
が自分のレス
ID:54GcsTbe
ID:mhpNoNrh
ID:mhpNoNrh
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 22:35:29.18:EbQeBCLK

自分のレスを信じないのは勝手だが

そろそろ、自分限定の話題は他にスレでも建てるか
下記スレでやってくれ

アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 22:49:17.75:EbQeBCLK
↓こっちは自分の話題は厳禁なので
アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210

自分限定の話題は
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593

か別スレ建ててやってね
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 22:55:26.17:EbQeBCLK
しかし、人の事粘着とかしつこいとか云う奴らが
ブログにコメントしたかどうか云々で

ここまでしつこい事に驚愕だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 23:11:40.12:d28d62m0
しつこいだなんて20連投のどの口が言うんだよ?www
ここで連投する1/3の気力で対話ブログにひとコメントできるはずなのに、やらない不思議w
chで言い訳すればするほど疑惑は深まるばかり
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/17(日) 23:18:49.71:EbQeBCLK

名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 00:10:15.92:t2tzAGch
弟子志願者さんは本気で創価相手にやり合う気なのか?
少し冷静になって考えても良いかと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 00:20:20.59:I9Pvv68d
>疑惑は深まるばかり

旧ミンスの立憲民主とか
生コンの辻元とか
長年独裁の共産の志位和夫とかが言いそう
これ言うと今はコントだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 00:39:20.20:2Wdbdsyg
当初は対話ブログにコメントしてる筈だと言う話が
いつの間にか何回コメント投稿したかになってるのが草
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 03:42:25.49:j0P/lAOm

>>生コンの辻元とか

それな、女性なのかもな
ところで、生コンの認知度って左巻きにはないのかね
沖縄の反基地運動でも活動した北朝鮮のやばい団体
脱会者で左巻きに流れた人は、この手の情報に疎い希ガス
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 06:41:55.72:VC5juFhF

じゃあ今さっさと「創価は詐欺」で対話にコメントしてみれば?
これで反映されたらスッキリするじゃん
はよ、終わろそうや
それでも反映されなかったらアク禁にされてんじゃね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 06:45:36.96:P6OR7lXK


生コンの辻元でーす!
ってギャグも通じなくて草ぁ
通じない上にそのひと言だけでよくそこまで思い込めるのには驚き通り越して感心するねwww
脳みそに1ミリのアソビもないのか?
そのバカにしてる左巻きの奴らと同じ思考傾向だなぁwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 06:46:47.86:j0P/lAOm
が対話ブログから、誘ってみればいいんじゃないかな
スレチは他でどうぞ
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/18(月) 06:55:52.46:siJYwX2R

自分がの要望に態々応える義理等無いし

そもそもが鯛焼きブログのコメントが発端で
対話ブログに自分のコメントが有ると云う疑いに対しての返答だ

勝手に妄想してれば良いだろう

後、いい加減、以後は別スレかスレを新しく建ててやれ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 07:08:52.15:P6OR7lXK

いい大人がおいでおいでと誘わなきゃブログにコメントも入れられないってことか?
とうとうシンパからもヘタレ扱いw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 07:26:55.79:tJ+FNKZR

対話ブログにコメントが有る疑いではなくて、対話ブログにコメントしたけど反映されなかったと言ってるが本当にコメントしたのか?の疑いだろう。
今はブログ存続させるために変わったが、2年くらい前はよっぽどのことがないかぎり(自己紹介がなくても)基本的に誰であろうがコメント掲載するスタンスだったからな、あの管理人は。
コメント掲載を自分の独断と偏見でしないということがひとつの信念だった時。
それをまるで管理人が独断で未掲載にしたと断定するのは不本意だと思うぞ。
5chでこれだけ書き込めてるなら、サイトやネットの不具合があったとしても数回チャレンジしたのにダメだったなど考えにくいしな。
義理うんぬんではなく、己の潔白を晴らす気がないのか?
いつまでも言われるぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 08:49:44.07:Lz23Qqhr
誰にどう思われようが、あなたには何の関係も無い。

他人があなたをどう思うかは相手の課題であり、あなたの課題ではありません。

相手が自分をどう思うのかなんて、変えられないのです。

変えてもらえるようにし過ぎて、振り回されてはいけません。

自分の人生を生きて、自分の幸せをつかもう。

       アドラーの心理学
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 09:13:05.64:I9Pvv68d
まあ創価も集団独裁体制なんですがね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 09:34:48.75:P6OR7lXK

「集団独裁」
なんだ、そのパワーワードは?!
大草原でスキップ不可避w
もしかしてこれコントっすか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 09:56:04.17:Lz23Qqhr

中共がそんな感じ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 13:41:16.32:I9Pvv68d

共産党は一人なの?
共産党独裁ってのもあなたにとっては空想のコントなんだね?
バカでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 13:43:47.62:I9Pvv68d

創価の集団指導体制をもじったんだよ
言わせんなよ恥ずかしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 14:01:09.97:huswFuzA
脳みそ、遊び過ぎてるから勘弁してやってくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 17:25:23.28:P6OR7lXK

なるほど、もじって逆にアホがバレたってやつがw
集団独裁なんてパヨクがよく使う現政権を揶揄する表現だからなw
あーおもろーwww
個人だろうが一部の団体だろうが独裁は独裁としか言わないからな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 17:31:08.76:P6OR7lXK
みんな〜
♯集団独裁でツイッター検索してみてね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 18:43:21.64:nCgu2sim
大阪都構想はどうなるだろうか?

大阪市議会は莫大な予算と権限を持っているので、都構想によって市議会が解体されると議員も失職、癒着している団体組織も既得権を無くす。

だから、公明党も自民党も共産党も連合もこぞって反対している。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 18:49:14.78:nCgu2sim
公明党が維新と協力していたのは、
なんといっても大阪の選挙では維新が強い。

大阪市の予算と権限を維持したい公明党は維新と選挙協力する必要があった。
この既得権が常勝関西の原動力なんだが、都構想には反対なのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 18:54:55.24:nCgu2sim
しかし、ここへ来て公明党は維新を裏切り住民投票に協力しなかったので、維新と敵対してしまった。

そこで、統一地方選と参議院選が始まる。
維新は躊躇なく公明党立候補に対抗馬を立ててくるだろうから、さて公明党の議席はどれだけ減るか?

楽しみだなぁ。(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:14:11.02:VC5juFhF
鯛焼きブログが更新されていた
で、創価は詐欺さんのコメントを読み直したら

>最後にmixiの記事で気になった点
>日蓮出世の本懐の論拠として御義口伝がありますが、日蓮在世時に存在しない儒教文献の引用が認められる明白な偽書です
>学術的にも日蓮、日興の教学思想に用いられるものとはされませんので、御義口伝からの引用は不適切でしょう
2019/02/05(19:17)創価は詐欺 URL 編集

とあったんだよ
でも「アンチブログを気楽に読むスレ 」では
44名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 20:47:49.95ID:jBIKeVLt
>創価は詐欺というHNじゃないんだけどね、mixyコミュで君と似たような文字使いを見たことあるんだよね

という質問に対して

747名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 21:53:33.86ID:zUszGtMU

>マジで唯の妄想かよw
>mixiは趣味(音楽関連)のみでしか使ってないから、創価とかそう云う宗教、思想関連には一切触れてないよwwwwwwww
>そもそもがもうここ数年ログインすらしてないし

と返してるよね?
おいおい、数年ログインすらしてないって20日前の2/5に読んでるじゃないかよwww
対話のコメントの件といい、本当に嘘ついてない?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:17:50.80:Q/uRAf7S

ログインしなくても記事は読めたぞ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:20:10.66:VC5juFhF

>創価とかそう云う宗教、思想関連には一切触れてないよwwwwwwww

と言ってるがwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:21:14.14:Q/uRAf7S
正直PWすら忘れたレベルだからなw

↓クリックでログインしなくても自分のブラウザじゃ読めるんだが
キャプチャして晒した方がいいの?

ttp://https://open.mixi.jp/user/54955889/diary/1968478805
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:23:28.47:Q/uRAf7S

アンタまさか珈琲一杯分の話のブログ主じゃあるまいね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:25:26.88:Q/uRAf7S

一切触れてないよw
当然だろ、リアルで付き合いある人間との交流用(音楽関連)で使ってたんだから
カルトとかオカルトとかそう言うのは一切お断りだよwwwwwwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:30:16.98:VC5juFhF

海?
じゃあ彼女に確かめろよwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:32:44.10:Q/uRAf7S

あそこのブログ主の記事みてると
やけに自分に御執心な様なのでね、かなり疑ってはいるが

まぁ、証拠なんぞ無いしな

ここのスレ良く見てる見たいだから

スレタイ的にここの話題として扱うのはありかどうか思案してた所だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:34:06.09:Q/uRAf7S

で、君は先日の嘘吐き部員君か否かくらいは答えて欲しいものだね
また、別の奴か?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:44:37.75:Q/uRAf7S
通常運転に戻りたいであろう定住民らしきレスがあったからね
一応、スレタイ通りの話題と思って、前にそう言えばここを話題にしてたからみて見たら

結構面白かったよw

冷静で無いとか云々で恐らく自分の事を取り上げていたんだろうけど

ログイン無しでとか妄想で584の様なレスしちゃう人もまぁ、とても冷静には見えないんだが
同様に記事にして貰えるのかね?
それともただのダブスタブログ主なのかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:47:42.94:VC5juFhF

だよ
粘着なんかしたくないよ
はよ終わらせたいのに、なぜ対話にコメントを渋るのかがわからない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:49:28.59:Q/uRAf7S

訂正ね
×ログイン無しでとか

〇ログイン無しで見れるか見れないかの確認も無しでとか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 21:55:03.95:Q/uRAf7S

対話のコメント云々なんてのはの都合だろ

対話に自分のコメントは無いと言うのが、自分の過去レス根拠に説明出来れば充分で
4回コメント云々も自分からすれば一回だけ云々の妄言が事実でないから反論しただけで
それ自体はどうでも良い事なんだよ

捏造は論外だから追求するけどな

態々、ストーキング並みに粘着する輩の要望に応える義理等ないし

妄言、嘘吐き、ダブスタな人物が勝手に妄想したいなら
勝手にしてくれて結構なのよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 22:00:50.22:Q/uRAf7S

理解しても理解して頂かなくても
自分限定の話題は他でやってね、いくら妄言妄想、誹謗中傷罵詈雑言しても結構
但し、明白な虚偽や捏造がある場合は目に付けば反論するが

↓こっちは自分の話題は厳禁なので
アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210

自分限定の話題は
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1552029593

か別スレ建ててやってね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 22:56:21.16:JKvD/Gh3
1月18日に創価公明党と維新の会で話し合いが設けられた。

バックに管官房長官がいる佐藤浩副会長は維新に協力したいが、
バックに二階幹事長がついた谷川副会長は維新と対立。

原田会長は谷川&二階を選んだ。
公明党の政局は、まんま創価学会が決めてるんだなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 23:02:08.89:Q/uRAf7S

そう云えば古い記事だが、今日、公明党絡みの面白い記事を見た
と云うか知らなかったわ

創価学会に公明党が支払った2億1千万円
ttp://http://dailycult.blogspot.com/2009/07/21.html?m=1
確かに『週刊文春』の記事は、上記で引用した部分の後で、「宗教団体の便益、維持のための公金支出を禁じている憲法八十九条に違反している疑いがあります」とする日大法学部名誉教授・北野弘久氏のコメントを紹介しています。
さらに公明党の「宗教団体に対する便益等とはまったく異なる経済取引であり、憲法八十九条とは次元の違う話です」との反論も掲載しています。

でも、「年間三十二億円もの政党助成金と立法事務費、すなわち税金を受け取っている公党のお金が宗教団体に支払われている」(『週刊文春』)ことについては、『公明新聞』も否定していません。
お金が「公金」「私金」というマークなどで区別されているわけではありません。
公明党が「機関誌紙の発行その他の事業費から支払ったもので、公金の政党助成金や立法事務費から支出したものではない」と言っても、それは出て行くお金の名目上の区分にすぎません。

支払い名目が何であるかではなく、「税金を受け取っている公党のお金が宗教団体に支払われている」ことが問題なのではないでしょうか。
『週刊文春』記事内でこの件を問題視している識者のコメントも、そういう文脈です。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 23:18:17.41:lXDyK8Fd

じゃあ、谷川と佐藤が対立構図になって、勝負に出たってことですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 23:28:39.43:lXDyK8Fd
嘘つきな人間ほど、他人の嘘に過敏になり過剰に責める傾向にある

嘘つきな人間ほど、人間は嘘をつく生き物であると強く思い込んでいる

他人が真実を話していても、自分勝手な脳内変換をして

他人を嘘つきに仕立て上げるのも非常にうまい

人の嘘に厳しく追及する人間ほど大ウソつきのサイコパスである
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 23:49:53.44:k3G8HvJU
ttp://https://youtu.be/KqHVdTOaXAQ


ソースは上に貼りつけたが、1時間くらいして創価について語っている。本日ホヤホヤのニュース。

谷川と佐藤は共に管官房長官とパイプがあったが、万博誘致したことで二階幹事長が利権欲しさに手を入れ、分裂したようだ。

そもそも、松井知事と管官房長官は兄弟のように仲が良い。
このいきさつは、安倍総理再選の頃と維新が勢いが良かった頃に遡るんだけど。
まぁ、安倍氏も本音は大阪都構想に賛成なんだよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 00:14:56.29:1ubQIaNK

唐突に自作のポエムか?

>嘘つきな人間ほど、他人の嘘に過敏になり過剰に責める
>人の嘘に厳しく追及する人間ほど大ウソつき

というかこれ、初めに嘘つきありきじゃんwww

周知のことだとは思うが、ウソつきや詐欺師は事実に嘘を2〜3割ほど混ぜて話すもんだからな。
そしてその中から事実だけ抜き出してあたかも全体の正しさを証明したように見せかける。
こういうトリックを見抜けずバカを見るヤツは一定数いるんだよ、どこにでもw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 00:26:04.96:y00sWSHw

言葉遊びでしょうもない攻撃楽しいか?
もはや何を批判してるかも判らんレスだが
お前こそ弁解がましいが
お前のレス

「共産党は人じゃなくて組織だから独裁じゃありましぇーん」

とかバカなこといってるのと同じだゾ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 00:30:05.71:y00sWSHw

佐藤が菅の犬で
谷川が二階の犬だと言ってたな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 01:05:10.42:1ubQIaNK

>「共産党は人じゃなくて組織だから独裁じゃありましぇーん」

この共産党は中共のことだよな?
組織だから独裁じゃないってなんだよ?w
そう読み取るならやっぱりアホだったんだなw
組織だろうが一党だろうが個人であろうが、独裁は独裁。
それに集団を付けるから気持ちが悪いんだよ。
集と独は本来は相反する意味の言葉なんだから。
安倍政権を批判するパヨクがちょっと前に使い始めた表現でネットがザワついたけど知らないのか?
巨悪とか強大とか言いたかったんだろうけど、それはあまり冷静そうに見えないと思って選んだ言葉が集団www
集団ついたら独裁の意味薄まるからな、普通の感覚じゃ。

>何を批判してるかも判らんレス

アホさ加減だろ。パヨクの村本みたいな奴がネトウヨにいたら迷惑極まりないだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 01:35:05.65:y00sWSHw

やっぱり言葉遊びにすぎない
いわゆる粘着質という奴だな

詐欺さんを言葉尻を捉えてどこまでも粘着する

何でコメントシナインダー

と相手に強要する
詐欺さんの考えに全面的に賛同する訳ではないけど
レスを読んでも粘着する理由が希薄で私怨臭くてみっともない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 01:36:26.98:y00sWSHw

沖縄で平和活動と称して
妨害活動する朝鮮人みたい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 05:40:23.74:QGy4GJ9v
何でコメントシナインダー 君は、ネットストーカーと認定して以下スルーする
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 06:10:45.78:O+N00S6V
何でコメントシナインダーくん
>一切触れてないよw

クリックして読んで引用してコピペするってことは、一切触れてないとは言わんのだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 06:41:34.36:p5eDxqkk
カールハインツ シナイダー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 06:53:30.01:y00sWSHw

舌足らずだったから補足

>組織だろうが一党だろうが個人であろうが、独裁は独裁。
>それに集団を付けるから気持ちが悪いんだよ。

この文自体が論理がおかしい、文章の前後が続いてない
前半の文章の意味は、どんな形容詞で形容しても独裁は独裁という意味
正しくは

組織だろうが一党だろうが個人であろうが、独裁は独裁。
それを集団だけ否定しようとするから気持ち悪いんだよ。

これだったら文章の前後で意味が繋がる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 07:00:59.38:PLE4CUhq
良かったねーかまってくれる人が現れて、嬉しくてしょうがないみたいだ。

こんなのは、1年以上前からやっててね。
もう誰も相手にしてないんだよ。
やり返してる限りは絡み続けるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 07:08:53.66:y00sWSHw

集団という語自体が組織と同じ一つの塊、単数形と捉えられる言葉だよ

「創価上層部という詐欺集団による独裁の悪弊」
「財務は創価執行部という一集団による詐欺的行為」

こういう使い方に不自然さがないだろ
ここの集団を組織に言い換えても意味は通る
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 07:13:44.45:QGy4GJ9v

わろたわw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 07:18:48.38:pZKsYOCt

昨日のレスに対して言ってるならに対して【一切ふれて無い】とレスしてるんだから
自分のmixiの記事やコミュニティやコメントでそれら、カルトやオカルト、思想、哲学関連に一切ふれてない

と理解して欲しいね

後、いい加減、他のスレでやって?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 07:26:09.39:pZKsYOCt

それは例のブログ主の事かな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 07:40:47.19:y00sWSHw
ということで
からのアレルギー反応を見ても
創価が嫌がっているように見えることから
「創価の集団独裁体制」と言う言葉はインパクトはありそうなので

創価が独裁であるということを印象付けるのに

「創価の集団独裁体制」は有効
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 08:07:08.98:PLE4CUhq

特定しないよ。
その手の人は、自分の話題で盛り上がるのが楽しくて名前出されるのはさらなる喜びだから。
【悪名は無名に勝る】ね。

内容はなんでもありで矛盾や幼稚さがあっても相手が怒り狂って反応するのが面白いんだよ。
何かを話し合いたい訳じゃない。

そうは言っても何をつつけば、反応するのか悪知恵だけは発達してるから、これまで何人もその被害にあってきた。
反論して一時的にスッキリしても、相手には響いて無いし必ずまたやり返してくる。
結局、そんな人につきあっても不愉快な感情になるだけだし、反論の為の時間を費やす徒労に終わる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 09:05:13.20:1ubQIaNK


>「創価上層部という詐欺集団による独裁の悪弊」
「財務は創価執行部という一集団による詐欺的行為」

それは独裁の中身だろーw
それをいうなら
「中国共産党という非道な人権抑圧集団による独裁」
「強制労働は北朝鮮上層部による一集団の人権蹂躙行為」
というようにも言えるが、これらは決して「集団独裁体制」などとは言わないよな?
ただの「独裁」だよなwww

なんだか創価の悪行をより印象づけたいのか自分を賢く見せたかったのか知らんけど、そのスケベ心で逆効果だったな。
いくら有効!などと己で言っても
創価をそんな風に表現したら、安倍政権批判しているパヨクと同類に見られるだけ。
つまりパッパラパーがなんか変なこと言ってるわ〜ってやつだ。

>創価が嫌がっているように見えることから

やっぱ、頭悪いわ〜
最後は不確かなことの決めつけで結論付けてる。
創価が嫌がってるって、誰が学会員だよ?www
創価憎しで余計なことをまで言って自分の発言の説得力を下げてちゃう厨かよ?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 12:43:23.72:auXom4vK

まぁ、その意見、考えも充分理解出来るが

恐らく前スレやここに既にレスしてると思うんだよね

昨日の奴も、否定しなかったしな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 15:20:54.81:y00sWSHw

そう言うとか言わないとかどうでも良いことをいつまでも粘着してそれで楽しいの?
あなたは論理的に考える力が弱いようだけど
だからそういう議論の本筋でないところにいつまでも拘って
剣とか扱えずに常につまようじで相手と話してんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 15:23:31.50:y00sWSHw

それに今でも創価工作員なんだと思うけど
そうでなくても今でも日本が憎い心が消えないで
未だに日本人に成れずに
創価の害毒が色濃く残っているように見えますよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 16:08:53.11:y00sWSHw

虎ノ門ニュースの公明への言及について
以前に創価は日本を掌握したみたいな荒らしレスが繰り返し貼られたことがあったけど
菅官房長官とのコネクションを作ったことと無関係ではなかったように思える

韓国のアイドルが日本の原爆投下を喜ぶような服をわざと着たりするように
創価は朝鮮気質があるからどうしても「誇らしい」レスで相手に判らないように
相手を侮蔑したり自慢したりするレスをしないではいられないのだろうと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 16:11:11.79:ml7j28p0

安易にレスしてしまったが

ま、仮にが自分の事を指してのレスなら
反論は容易な部類だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 17:08:59.76:brM5P3pZ

疑心暗鬼の感情が抑えられず冷静さのかけらもないな。
自分の連投振り返ってみてみろよ。
半日で10連投なんて普通じゃない。
他人に侮辱的という前に、根拠も証拠ない工作員認定は侮辱じゃないんかい?
お前さんのそういうとこも言葉や表現の使い方も本来の議論する以前の問題だからな。
基本が決めつけと思い込みと勉強不足じゃ、まさにウーマン村本のようだな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 17:17:24.68:ml7j28p0

連投が異常と云う認識なら他にもいるが
先日のID:Cem7HKC8もそうだし
これ等の連投者も異常と云う見解で良いのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 17:20:01.85:y00sWSHw

その口振りだとその本人ですか?
創価工作員だと思われたら侮辱で差別なの?
被害者ぶるところとかもどっかの国の人のメンタリティだし
喧嘩腰で悪口ばかりのレスしてて自分のことは省みないの?
いつまでもコメント強要してる粘着してる人ですよね?
精神的にやばい人か創価工作員を疑われても仕方ないですよね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 17:23:22.21:y00sWSHw
件の虎ノ門ニュースのオジキのレポートによると
菅官房長官の犬に成り下がった創価が日本を支配したから誇らしいニダって
繰り返し荒らしレスしてたってことだよね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 17:23:28.48:E5Q/ZYDl


だけど、貴方の読みはたぶんこのスレの古株達も同じように認識してるよ。
ただ関わるとめんどうだからスルーがオススメと言いたかった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 17:29:36.08:ml7j28p0

人の事を言えた義理では無いが
疑いで留めておこう、確証が無い内は断定は厳禁だよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 17:30:32.14:ml7j28p0

成る程概ね理解した
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 17:34:45.65:y00sWSHw

断定は一度もしてませんね
自分にはそう思えるということですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 17:38:58.81:y00sWSHw

それにもし断定的表現を用いたとしても
それは自分は強くそう思っただけと言うことじゃないでしょうか?
決めつけてもいませんし低レベルの悪口を繰り返しているのは
相手の方でしょう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 17:42:08.59:brM5P3pZ

その捻くれた見解は何だろうなぁ。
Cem7HKC8はRGc2d81bといちいちでやり取りしてただろ。
しかもRGc2d81bのほうがはるかに投稿数は多いしな。
異常な連投者とは自分のコメントにレスがないのにも関わらず、次々と特定の誰かにレスを投げかけ続ける奴のことだよ。
y00sWSHwも1回のコメントに2レスも3レスもしてたりするしな。
単なる暇だとかで説明つかない執着だよ。
ついていけんな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 17:47:04.34:y00sWSHw

ナンデコメントしないんダー
の人の方がよっぽど粘着質で異常ですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 18:08:23.66:QGy4GJ9v
ナンデコメントしないんダー という固定HNつけて
スレが楽しくなるから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 18:32:05.53:GxarUrjk

連投は連投
は回数まで指定している
その状況云々に明確、厳格な基準はあるのか
その判断は誰がするのか

そういった取捨選択の判断を恣意的に行うなら
ダブスタと変わらんだろうとは言いたいね

そもそも5chなんてID変えて連投なんて訳無い場所でしょ

個人的に連投なんて基準だけで他人を異常者呼ばわりするのも中傷と変わらと思うね
個人的にはナンセンスだと思うね

AA荒しやコピペ、同文連投の荒しは別だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 19:29:10.67:qq6wOF4I
レントウジャーなんちゃって
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 19:33:02.36:brM5P3pZ

別に連投だけで異常扱いしてないがね。
読解力ゼロなのか?

内容とレスも待てずに連投する奴にだよ。
創価板の2、3世スレでは、そういう異常な連投は糖ストくんの荒らし行為って認識だったがな。
このスレでは違うのか。
なんなら連投など恥ずかしくてID変えるくらいがまだ普通の感覚じゃないか?

レスなし連投なんてそれこそ鉄の心臓無感覚のサイコパスだろ。
なるほどここは糖スト予備軍の吹き溜まりね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 19:40:55.65:cREOGuRn

最近ここ来たのか?
連投嫌う奴らがスレ分割してんだから連投嫌ならそっち使いなよ

異常者扱いが連投だけで無いなら

このスレの他10以上の連投者をはどう判断する
どこから何処までが異常者で、異常者で無いか

そこに、恣意的な判断が微も張り込む余地が無いと言えるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 19:45:17.06:cREOGuRn
訂正
×恣意的な判断が微も
〇恣意的な判断が微塵も


↓スレへどうぞ
アンチブログを気楽に読むスレ2
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551761210
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 19:55:36.27:qq6wOF4I
ナンデコメントしないんダー

ナンデレントウするんダー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 20:13:01.99:UfBZ95Dw

素晴らしい
だんだんセンスが分かってきましたね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 21:55:15.93:1ubQIaNK

ならばお前さんは
揶揄することしかデキナイんダー
といったとこかwww
いいねー自分の役割わかってるぅ〜w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 22:20:03.76:auQcACPK

君は、ストーカーしかできないんダー。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 22:23:09.17:wIIyCV2i

>>そもそも5chなんてID変えて連投なんて訳無い場所でしょ
idどうやって変えんの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 22:39:30.57:p5eDxqkk
元気ですかダーッ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 22:42:33.20:QGy4GJ9v

爆笑したわw
やっぱchは楽しいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 22:45:09.09:auQcACPK
中共では出世する為の必要条件は
「見た目」だってよ。
背が低いと他国の首脳より見劣りするかららしい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 23:13:01.83:1ubQIaNK

ネットストーカーはダメダー

悪口ダメ!個人攻撃ダメ!誹謗中傷ダメ!
戒めまくって気持ちよがる奴っているよなw
んで、最後には自らも罵詈雑言
目にを目をだからOKだというダブスタ
批判するなら自分は絶対にしないという信念もないヘナちょこブレブレの論理なんだろ、どうせなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 06:15:56.91:edMihRcY

二世三世スレのレス内容からして
まさか現役創価儲?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 06:24:25.05:edMihRcY
他の人間の主張を混ぜこぜで批判するとか
ダブスタ以前に捏造レベルだな

このスレ、ダブスタ、捏造、嘘吐きはお断りにでもするか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 07:15:18.31:nfqTo7r2
人間は匿名の時こそ、本性が出る
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 07:51:30.40:/v4ndAcv
うーん、ブログでもある程度出てるよ。言葉使いがちょっと違うだけで主旨は変わらん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 10:21:36.28:kmOmofIY

ちょっと2、3世スレを話題にしただけで、あそこに常駐する信者だと疑うのか?
教義に関しては色々と理屈こね回すくせに、何でそこだけ思考が単細胞?
信者だの珈琲ブログ主だの疑心暗鬼に取り憑かれとるのは、嘘教義に取り憑かれるのと同じに見えるがなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 10:59:54.65:a7zlO+tm

それな。
教義に熱心な人かと思ったら、ただのネラーだった。
自分が人からどう思われるのか気にするレベルが異常。
人にはスルーしろだの別スレ行けだの言うのに、自分のことになると鼻クソみたいなことでも聞き流さない。
こんなコメもスルーしなよ、ただの感想。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 12:01:38.34:edMihRcY
このレス内容で疑うなよと云う方が無理あると思うんだが?

0404 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/19 19:23:39
まぁここで学会の悪口書いてる奴らはみーんなまとめて冥罰だわ
ID:wIIyCV2i(8/13)
0408 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/19 19:48:20
自分が冥罰受ける奴が自己紹介よろしく冥罰調べろとか言ってウケるwww
自分で調べて震えて待て。
ID:wIIyCV2i(9/13
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 12:09:51.32:edMihRcY
と云うか創価儲略確定なんだけど?

0420 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/19 23:50:09
そう思うのは仕方ないでしょう。
こちらは財務も学会活動も選挙も意味がある価値があると思ってやってるわけ、何か批判したいならリアルで正々堂々と言ったらいいと思いますよ。
ID:wIIyCV2i(13/13)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 12:23:32.16:edMihRcY

本当にスルーして欲しいなら
レスしない事が最も有効で確実な方法だね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 13:26:34.41:INwu+NDS

>ただのネラーだった
という侮辱を書くねらーのお前ってwwww

自分では気が付いてないかもしれないが、お前みたいな斜め上から目線の理屈を吐ける
人間って周囲の賢い人たちは心底軽蔑していることに気が付けよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 13:37:05.84:a7zlO+tm

>周囲の賢い人たちは心底軽蔑していることに気が付けよ

あなたみたいな斜め上からの賢い忠告ありがとうwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/20(水) 14:17:50.38:HCi4SyZ8

条件反射で口答えの典型ですな
どこがどう斜め上なのかが全く示されていないのに
おうむ返しで口答えだけしてくる
何か反撃せずにはいられない病気ですな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 14:25:46.02:a7zlO+tm

病気の診断ありがとうwwww
目障りだよね。
でもレスしないと終わるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/20(水) 14:32:07.24:HCi4SyZ8

わかってレスしておられると思うが
条件反射で口答えはあなたのことですヨ
バリ活の創価信者さん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 14:34:59.67:iFGQW763
24年前の今日は地下鉄サリン事件の日。

オウム信者はカルトではあるが「陰謀論的世界観」を共有していた。
例えば「天皇はフリーメイソン」「アメリカが飛行機からサリンを散布している」なんて言ってた。
陰謀論者とカルト信者は同根なんだろか。
創価を止めても「オウムは創価の下部組織」「イルミナティフリーメイソン」「ユダヤ陰謀論」を信じてる人はそれなりにいるからなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 15:52:08.86:kmOmofIY

周囲の賢い人って、chで自分への批判や指摘を受けるとすぐに盲信学会員認定するとか、創価を「集団独裁」などと表現する人も含まれるのだろうか?
もしそうならヘソで茶が沸くから、一服するかい?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 17:48:57.86:f8SkaWD1

まぁ、陰謀論は詳しく無いが

終末思想と末法思想の類似性、類似点なんて過去に散々指摘されてる事だったと思うけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 17:54:57.95:f8SkaWD1
訂正
×終末思想と末法思想の類似性、類似点なんて過去に
○終末思想と末法思想の類似性、類似点なら過去に
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 18:05:41.12:a7zlO+tm

バリ活の創価信者と思い込みときめつけありがとうwwww
不都合なコメントは口答えという表記もありがとうwww
人格攻撃、決めつけはいけないと言ってながら、病気という言葉もありがとうwww
これは嘘吐きではないのですねwww
条件反射で反論し続けなければこんなに連投もないでしょうに、自分の連投は異常者ではなく、他人は病気www
よくできましたwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 18:06:20.35:f8SkaWD1

批判とか言ってるけど
先日の嘘吐き部員君の様な捏造する奴は
創価同等のカルト脳と思われてもやむ無いだろうw

世間で創価が朝鮮宗教と揶揄されるのは親韓だけじゃなく
自身の経験から言わせて貰えば嘘吐きばかり、そういった儲の言動も理由の一つだろう

人のレスを捏造して中傷する様なのはカルト脳とか半島人と揶揄されるのも
そりゃ、やむ無い事だと考えるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 18:13:59.60:nfqTo7r2
どれがナンデコメントしないんダー なのか
わからんくなった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 18:18:30.38:f8SkaWD1

一応確認しとくけどID:HCi4SyZ8と他人のレスを混同してないか?

昨日、連投が異常者と云う基準云々と言及したのは自分だが、ID:HCi4SyZ8も同様の主張をしたレスは見受けられ無いんだけど?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 18:48:27.28:a7zlO+tm

>先日の嘘吐き部員君の様な捏造する奴は

何度もそれ言うけど、アナタのいう嘘吐き捏造って
「自分が対話に一回しかコメントしようとしてないか」「4回したか」ってそれだけのことでしょうwwwww
誰も知らないよ、4回なんてwwwww
だからそれなら今すぐ対話にコメントすればいいだけの話なのに
ナンデコメントしないんダー wwwwww

あなたがコメントしないために、彼がずっと嘘吐き、捏造なんていわれ続けるのって可哀想。
めんどくさいけどしょうがない、じゃあ皆さんも声を合わせて、ハイさんし、
ナンデコメントしないんダー wwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 18:55:22.24:f8SkaWD1

人の発言、レスを捏造したのは事実であってそれ以下でも以上でも無いんだけど
況してや、中傷の根拠として捏造してる訳だからね
普通に悪質と言える部類だな

序でに云うと


他人の主張を混同してるなら、先日の嘘吐き部員君の様に
↓のレスがが当てはまりそうなんだけど

周知のことだとは思うが、ウソつきや詐欺師は事実に嘘を2〜3割ほど混ぜて話すもんだからな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:02:13.33:f8SkaWD1
文字化け訂正
周知のことだとは思うが、ウソつきや詐欺師は事実に嘘を2、3割ほど混ぜて話すもんだからな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:06:19.57:a7zlO+tm
質問の答えになってないwwwwww
そこまで拒否るって、コメントすると不都合でもあるの?
自己紹介が嫌とか?wwwwwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:11:41.01:4epuBGdz

そうそう、4回したなんて最近白状したことでしょ
が示してるように
「対話での初めてのコメントが未掲載だったから書き込まない」ということを何度か言ってた印象しかないよ
それは真実ではないが、chの範囲内での事実を言ってるだけで嘘でも捏造でもないよね
この話題が出る以前に4回投稿したと発言している証拠を自分で出さなきゃ、そちらのほうが普通は誹謗中傷だと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:46:54.60:Xzbm6InW

事実か否かを問題にしてる時に印象で語るとか致命的だね
印象で語る前にまず過去ログ見て事実を確認してからレスした方が良いと思うよ

時系列で言うなら、嘘吐き部員君の嘘は自分の下記レス以降なんだから
捏造だと明白なんだけど

2017年のレスなんて、捏造指摘以降に態々探して来たのも、スレの流れから言って明白だろう
何より、これ以降に自分のレスがある時点で2017年のレスは根拠にならないんだけど

★世界一楽しい創価アンチブログ2★
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509368609/926-958">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509368609/926-958

2019/02/03(日) 19:46:16.06ID:mhpNoNrh>>928
既に3、4回程コメントしてるが全く反映させないブログ主の印象が良くないのは事実だが
アンチのつもりはないね自分は
特に理由も無く誹謗中傷した事もないし

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549615679/737
2019/02/26(火) 17:30:59.68ID:zBcmPboX
なんて、創価擁護は普通、外部のアンチや創価アンチから出てくる考えじゃ無いからねw
因みに、対話ブログにコメント試した事があるのは4回程
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:49:27.92:Xzbm6InW

訂正
×何より、これ以降
〇何より、それ以降
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:52:45.05:Xzbm6InW

嘘吐き部員君の捏造は2019/03/15
自分のレスは
勿論、レスの日時見えるよね?

465名無しさん@お腹いっぱい。
2019/03/15(金) 23:07:57.46ID:1Rnx/pN3>>469>>513

何?「正確には」4回ってwww
腹痛いwww
以前は最初の1回だとか言ってたが後出しジャンケンですか?爆笑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:53:40.75:iFGQW763
「ナンデコメントしないんだー」の団体様なんだろけど、面白くないっ!

名付け親さんの
は冴えてるぞ。
剣では無く「つまようじ」で戦うと言う表現もイイネ。
あと、右翼用語が散りばめられてるところもナイスよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 20:03:49.36:Xzbm6InW

↓の様なレスの時点で前スレの経緯をちゃんと知ってるかも疑わしいんだが
【「対話での初めてのコメントが未掲載だったから書き込まない」ということを何度か言ってた印象しかないよ 】

2017年のレスを指してなら
そのレスは一度だけなんだけど【何度か言ってた】と云うなら下記以外のレスを提示してくれな
君も印象論で嘘吐き君と同類になってしまうぞ

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1504843209/636
創価は詐欺 ◆QqHXrEwvd. [] 2019/03/20(水) 20:08:30.23:Xzbm6InW
本人のレスでなく騙りだと訳の解らん事言い出しかねないのが居るので念の為
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 20:33:04.39:Xzbm6InW
もう一点
鯛焼きブログの記事
その妄言が発端で対話ブログの投稿云々の話題が出たのは
2019/02/26
自分が対話ブログのコメント投稿、既に3、4回以上とぼやいたのは
2019/02/03

こう云う話をしてるとやっぱ偽書根本の出鱈目教義を盲信してた人には時系列の把握は難しいのではないかと云う
疑義を持つね

そりゃ致命的な年代矛盾がある教義を知りもせず、調べもせず盲信してた訳だしね

ま、一応疑惑としておくけど

729名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/26(火) 07:13:55.98ID:jBIKeVLt>>737

>あそこに自分のコメントは無いよ

鯛焼きブログの「創価は詐欺氏」と同一人物ならこれは嘘だね
なんちゃって仏教論者乙
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 21:23:03.55:4epuBGdz

なるほど、それは失礼した

しかしそれもしょせん自己申告
嘘だの捏造だのはさすがに大げさかな
4回チャレンジして掲載されないのは、さすがに狂言か何かありそうと疑うのも不思議ではない
貴方が他の人を信者だと疑うのと同じくらいの思慮浅さでね
思い込んだら違う違うと言っても聞く耳ないだろうね、どっちも
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 21:37:59.00:nfqTo7r2
ナンデコメントしないんだー来たか
相変わらずだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 21:38:41.86:Xzbm6InW

別に4回反映されなかった事自体を疑うのは結構だ
自分もぼやく程度には不満を感じた出来事だからな

【なるほど、それは失礼した】
そちらがどう云う立場の人間か実際の所は解らんが
こちらの主張を理解して貰えたと理解するよ

それから、自分も、色々疑い、暴言もあった事は詫びる
すまなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/20(水) 22:28:27.57:HCi4SyZ8

創価の新スローガンは

「池田独裁体制から集団独裁体制へ」だ

「集団独裁」と変なところで切るんじゃなく
「集団独裁体制」とちゃんと言おうな

創価の「集団指導体制」という言葉も元々おかしいんだが
会長である原田の他の者が従わなくてもいいと言うことか?
それとも一人を何十人で囲んで強制的に折伏する創価方式のことなのか?
本尊を決定する権限は本部だけにあるが本尊はどれも同じだとか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 22:43:57.26:4OhOa2pN
1回か?4回か?
なんて、いったい誰が気にしてるん?。
それが仮に嘘だとしても誰が困るというんだ?
くだらないにもほどがある。
それでも面白ければギャグにも出来るが、
笑うことも出来ない程度の低さ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 23:10:15.12:Xzbm6InW

一回か四回かの回数が問題ではないし個人的にはそこはどうでも良いね
人の発言やレスを捏造する輩がいると云うのを問題にしてる訳だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 23:16:33.06:a7zlO+tm

本人が異常に気にしてるwwww
そんなことくらいで嘘吐きだの捏造だの。
で、ちょっとなんか言われると信者、自作自演、何番?昨日の人?どのスレにいた?ブログの奴か?とまた絡みが異常。
マジ勘弁して。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/20(水) 23:18:07.08:SZbHJWwZ
このように新木優子ヲタの幸福の科学信者の異常者は3回線使って自演で新木を叩いてから擁護する真正基地害です!
新木優子と共演すると叩かれる共演者のファン皆さん気をつけて。
そして新木優子さんの事務所の方はこの基地害ネットで新木を宣伝してやるからという言葉に乗って絶対に金銭などを払わないように
いつまでも集られますよ?


ID:HFeuKiN20
ttp://http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190320/SEZldUtpTjIw.html

ID:Ey0P2MOc0
ttp://http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190320/RXkwUDJNT2Mw.html

ID:4T5qorEs0
ttp://http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190320/NFQ1cW9yRXMw.html

176 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/20(水) 22:34:01.25 ID:HFeuKiN20
それでも、幸福の科学は新木信者を応援します。

185 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/20(水) 22:37:15.44 ID:Ey0P2MOc0

大嘘乙w

北川景子や新木優子に出演オファーを無視されて、教団は怒って、大川がイタコ芸で悪口言ってたからなw

188 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/20(水) 22:38:29.75 ID:HFeuKiN20
幸福の科学のおかけで新木信者は順調だな。

190 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/20(水) 22:38:57.93 ID:4T5qorEs0

マジか?
笑ったw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/20(水) 23:18:23.32:SZbHJWwZ
194 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/20(水) 22:39:50.31 ID:Ey0P2MOc0

そうなんだよw

新木優子がカルト幸福の科学を完全に無視して芸能活動順調に続けているから、

の惨めなカルト幸福信者が無視されたことに逆恨みし、毎日イライラしながらIDコロコロさせ発狂粘着してるんだよなw

196 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/20(水) 22:40:39.65 ID:HFeuKiN20
新木信者はいつもパッピーサイエンス。

201 名無しさん@恐縮です sage 2019/03/20(水) 22:41:25.61 ID:4T5qorEs0

知ってるそれw

新木優子がカルトを完全に無視してるから、キチガイカルト信者が 5ちゃんねるで粘着アンチしてるらしいねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/20(水) 23:30:58.78:Z0WoBTc7
幸福の科学はマジキチだから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 06:24:57.77:FxV7XVdF

他スレか新しくスレでやれと何度もレスしてるのに態々このスレ来てmixiがどうのこうのとストーカー並に粘着してる奴が何を言ってんだww
レスの時系列も理解出来ない頭割れの上に、半島人並の嘘吐きは、半島系のスレ言って、妄言垂れ流してればいいから

もうこっちでレスするなよwww

公明党代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/koumei/1495190383
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 06:48:57.20:FxV7XVdF
訂正
他スレか新しくスレ建ててそこでやれと何度もレスしてるのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 07:21:29.39:Nou8EivV
>公明党代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」

頭わいてるな
ただ自民党の中にも韓国や中国に骨抜きにされてるのがいるから困る
公安の監視対象の共産党はもちろん論外だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 08:18:26.60:CQPkxRkR

は?
ちょっと言ってる意味がわかんないw

そのスローガンはどこ打ち出し?
創価か?アンチか?
アンチなら誰が言ってんだ?
あんたか?www

そもそも集団独裁体制?は集団指導体制をもじったものだと言ってなかったか?
他の者が従わなくていいのか?って何だよ。

集団指導体制も意味がわからない言葉だが、組織内で使うなら勝手にすればいいよ。
知らん。

集団独裁体制を創価学会を批判するために使うのは、2つの理由でアホだと言ってる。
ひとつは、左翼界隈で安倍政権とそれを支持する国民を「集団独裁」と表現してるのが流行っていること。
ふたつめは、独裁に集団を付けると独裁の意味が薄まるため創価の悪業を印象づけるには逆効果だということ。

少し頭が良い奴ならこの表現は気持ち悪くて仕方がないし、鯛焼き部長のような創価のネット活動家からは格好の餌食だよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 08:34:44.22:Nou8EivV
集団独裁体制と言えば、中国共産党独裁も同じだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 09:46:49.90:lixXGC0E
時代と共に言葉は変わるんだよ。
古語(古文)と現代の言葉は違うだろ。
流行語大賞なるものがあるくらい毎年、新語が誕生している。
「キモい」「マジっすか」なんて、文法的には間違っているし、お年寄りには不愉快な言葉も今は意味が通じる世代のほうが大半になった。

和製英語なるものもあるし、正式な英語では無いが日本人にとっては共通語として定着したものもある。
また、(高)三のように省略して使う言葉も数多い。

歴史や時間の流れを普通に意識して生活していれば、許容範囲だ。
(集団独裁)の言葉が気持ち悪いと、しつこくこだわっている人は頭が硬くな過ぎる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 13:46:32.06:Nou8EivV

>左翼界隈で安倍政権とそれを支持する国民を「集団独裁」と表現してるのが流行っていること。

左翼は、なぜ民主主義を否定するんだろう?といつも疑問には思う
一部特権階級による独裁がそんなに理想なんだろうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 15:12:06.13:rN4NLZ1C

>集団指導体制も意味がわからない言葉だが、組織内で使うなら勝手にすればいいよ。
>知らん。

創価には異常なほど優しいな
創価を批判する者には粘着して細かいところまで批判するくせに
創価内部の矛盾には「知らん」だからな

どこの工作員か丸分かりですな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 15:47:09.82:WgwhJ7jJ
安倍晋三首相は20日の参院財政金融委員会で、安定的な皇位継承を実現する方策について「旧宮家の皇籍復帰も含めたさまざまな議論があることは承知している」と述べ、戦後に皇籍離脱した旧宮家の復帰に言及した。
ただ、「国民のコンセンサスを得ることも必要だ」と述べ、他の選択肢も含めて慎重に検討を進める考えを示した。

旧宮家は戦後、連合国軍総司令部(GHQ)による皇室財産の国庫帰属の指令を踏まえて皇籍を離れた経緯がある。
首相は「皇籍を離脱した方々は、今は民間人としての生活を営んでいる。私自身がGHQの決定を覆すことは全く考えていない」とも語った。
 
旧宮家の皇籍復帰は保守派の間で支持する声が強い。
政府は5月1日の皇太子さまの新天皇即位後、間を置かずに皇位継承に関する議論を始める方針を示している。

2019年03月20日18時27分
ttp://https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032001065&g=pol
ttps://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20190320at49S_p.jpg

ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553142297/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 15:50:16.60:Nou8EivV
池田大作が出てこないので学会に不信を抱いて脱会した人って
カリスマに弱い人たちだったということかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 16:30:14.79:CQPkxRkR

理由まで丁寧に説明してんのに、その反論が新語流行語かよ?
それを言うならその「集団独裁体制」が広く一般的に認知されるか、流行語にノミネートされるくらいになってからだな。
おそらくならんけどなw
それこそ笑えもしないし、集団と独裁をくっ付けるなんて中高校生が考えたスラング「マジ卍〜」並みに馬鹿っぽいしなwww

ちなみにマジもヤバいも江戸時代にはあった言葉で意味もほぼ一緒。
一度廃れて復活しただけだろ。
キモいも今の60、70の高齢者が若者の時(70年代)に使いはじめた言葉だ。
年寄りは自分たちの言葉だから不快でも何でもない。
そんなことも知らないで、本当に歴史や時間の流れちゅーやつ意識してる?w


そうとしか読み取れないなら
あんたは一生そうやって工作員認定してろ。

創価内部で使われる言葉なんて、昔から無茶苦茶なのは分かりきったことだろ。
学会員と話す時は指摘することもあるが、アンチ内でそれやるのは無駄。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 16:32:55.28:VsbnSixt
韓国ドラマで大ヒットした「チュモン」や歴史ドラマ観る限り、韓国人は王様好きだなぁと思う。
北も金一族崇拝だし。

カルトと共産主義は根っ子の部分はよく似ていて、ユートピア願望のカリスマ独裁者に傾倒する人が多いのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 16:58:04.10:VsbnSixt
日本の左翼の特徴は、GHQに依る自虐史観が原因かな。
彼らは侵略や戦争を起こしたのは、日本であって日本が戦争をする能力を有していない限りは、平和が維持されると思い込んでいる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 17:15:17.45:lixXGC0E

70年代に使い始めても流行ったのは80年以降だろ。
90年代くらいに当時60歳以上の耳にも入ってきて「言葉が乱れてる」なんて言ってたよ。
彼らは今は80歳以上だが、江戸時代のことは知らんよ。

だから言葉は時代と共に、流行り廃れがあり変遷していることに違いはない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 17:22:24.20:lixXGC0E

>>少し頭が良い奴ならこの表現【集団独裁】は気持ち悪くて仕方ないし

>>集団と独裁をくっ付けるなんて
(中略)馬鹿っぽいしな

ハイハイ、君は頭が良くて違和感ない人は馬鹿っぽい人達なんですね。
自己申告だけどね。(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 17:46:40.25:Ns21/lKj

反論がしょーもなくてホントに君は頭が悪いな

キモイは気持ち悪いを省略したものだから
文法的に間違っているのは明らか
60だろうが70だろうがそこが重要ではない

それを気持ち悪く感じた世代がいたことも確かなのに
あえてそれには言及しないのかな?

ストローマン的議論が得意なようだけど
頭は良くないでしょあなたキレがない

頭が悪い劣等感の塊のようなお人だからこそ
上から目線のキモイ文章になっちゃうのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 17:58:33.99:Ns21/lKj

創価内部で語られる「池田センセイ像」や信者に強要される「池田センセイ」に対する忠誠心を知る者にとって
近年保守界隈で特に明らかにされている北朝鮮の「チュチェ思想」との類似性に驚きを禁じ得ない

曰わく
「池田センセイは学会員のことならなんでもご存じなのよ」
「池田センセイは信心のある家がピタッと見抜けるのよ」
「池田センセイは頭だから手足である私たち学会員がセンセイのご構想を実現できるように頑張るのよ」
「池田センセイがポケットマネーで何でも出来るように人間革命を買いなさい」
「私たちは兵隊だから考えることは必要ないのよ」
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 18:10:24.97:Nou8EivV
チュチェ思想って、池田マンセー思想とよく似てるよな
教学やってれば、個人を特別視しないはずなのに
なぜか婦人部や女子部が池田せんせいLOVEだった謎
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 18:20:48.65:f5YyE3kv
似てるぅ。やっぱり朝鮮系なのかな。
一般人は個人崇拝って気持ち悪いから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 18:22:49.48:Nou8EivV
個人崇拝的に、池田マンセーしてた元学会員にとって
「生命哲学」とか教学は何の役に立っていたんだろう?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 18:52:46.77:f5YyE3kv

ヨン様のファンミで涙を流してたおばちゃん達と被る。
ただ、ドーパミンが出てただけだと思うが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 18:59:50.17:CQPkxRkR

いやいや、あんたほどじゃないよw

つーか、略語が文法間違いっておっしゃってるが意味が分からんなw
略語はもとの語形の一部分を省略して簡略にした語であって、まず文法でも何でもないぞw
「マジすごい」「超キモい」などとなって初めて形容詞+形容詞で文法間違いと指摘できるんであって、その単語ひとつじゃただの略語だ。
しかも上の世代がどう思おうが、略語は日本の文化だろ?w
それは自分も同意だよw

しかし「集団独裁」においては集団と独裁は反する言葉または事象なんだから、マジすごい超キモいのように頭が未熟な中高生言葉だって言ってるんだよ。

それがいくら新語になろうが、流行語になろうが大の大人が自分の主義主張を述べる時には絶対に用いない表現だ。
しかも今パヨクで安倍政権を揶揄するのに流行ってる言葉だからますますな。
チュチェ思想なんて言ってるところをみると、保守論客の上念氏あたりをウロチョロしてるはずなんだからパヨクの情報にこれほど鈍感なのは残念だよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 19:16:10.87:hbSNJyVv
情報を得る目的は内容を学び、理解して考える為なので
流行ってる言葉には興味無いんだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 20:50:51.22:21Ld5FmA

興味あるなしではなく、保守から総ツッコミされてるパヨク的表現して恥ずかしくはないのか…?驚
内容を学び理解して考えることそれが自分の中だけなら別にいいが、chであれ他人に発信するのであれば最低限の常識収集しないとウーマン村本と同類だよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 21:22:55.29:f5YyE3kv
保守だからってパヨクと口ゲンカしてる人ばかりじゃないよ。
レッテル貼りのくだらない表現なんて読む価値も無いし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 21:40:25.76:Nou8EivV

>>ヨン様のファンミで涙を流してたおばちゃん達と被る。
全く同じかもしれんね
下手くそな大作の写真を見ても「すごいすごい」と称賛
誰かを持ち上げ、その前にひれ伏す
仏教とかもう関係ない世界だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 21:52:06.32:R3P0IQbO
原田のスピーチがつまらなくて、インド人よる拍手が少なかったとBBSがツブに書いたら意
原田が怒って、創価学会からプロバイダのソニーへ書き込み者開示請求をうけました。

ソニーからの開示問い合わせ
ttp://https://drive.google.com/file/d/1fGM6UPxcsHns67ADePQx5s_mSIRshoYk/view?usp=sharing

ネタでなくて本当です。
きっと書き込み者を特定して査問し、原田への謝罪と絶対服従を誓うか、除名を選択させるのでしょう。

ちなみに、損害賠償請求対象となったページがこれです。
ttp://https://6027.teacup.com/situation/bbs/93760
学会の開示理由要旨:聖教新聞をアップしたとき「写真」もアップしたことが権利侵害に該当するので、書き込み者を開示しろ

「11月18日 本部幹部会・SGI総会での原田への拍手はわずか一人だけ 」
月18日の同時放映が23日から始まった
>>(同時放映の)会場には200人程度いたが、原田へのスピーチへの拍手はわずか一人だけ。
>>幹部が必死に拍手していたが、誰も続かない。


しかし、なんでまたこんな書き込みで逆ギレするのか。。
放置しとけば、埋もれていたものを。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 22:09:58.99:Nou8EivV

見せしめだと思われ
創価をなめたら怖い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 22:24:28.07:R3P0IQbO
しかし、もうちょっと見せしめにしたほうがよい書き込みあるだろうと。

いちおう、日本最大の宗教団体のトップだよ。
日本人の信者(会員)むけのに日本語で話してるんだよ。

それが、インド人の英語のスピーチより拍手が少ないって、宗教家おわってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 22:42:17.00:gP6iDYlD

またいつまでもどうでも良いところに突っ込みを入れるのな
やっぱりまともな創価の批判をさせないための工作員じゃないか?

あなたの論理から言えば「組織」というのも「集団」と同様に複数
一人で組織は成立しない
「集団」のみおかしいという理由は全く示されていない
「あなたの感覚」ではおかしいということだけだ

また「集団」の「団」ひとかたまりという意味であり
かつ詐欺集団を詐欺組織と言い換えが可能であり
そもそもあなたの批判自体が的外れ

つまり、創価の「集団指導体制」は「集団独裁体制」のこと
これは中国共産党に倣って構築されたものと推察される
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 22:49:00.88:gP6iDYlD
創価は民団の韓国人参政権を全力で推進する反日組織なのに
今は保守を偽装するからタチが悪い

創価公明は韓国人参政権を「全力で」推進するんだよ?

よほど創価は「集団指導体制」をもじった「集団独裁体制」が嫌なのであろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 23:03:15.09:gP6iDYlD

具体的に言うと
>「集団独裁」においては集団と独裁は反する言葉または事象なんだから

この主張の根拠が全く示されていない
誰々が言っていたとかそんな程度の低いことばかり

「集団」はダメだが「組織」は問題ないとあなたは既に発言してるし
独裁は一人に限定されるといっている訳でもなさそうだし
明確に「集団と独裁は反する言葉または事象」である根拠を示してくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/21(木) 23:15:22.72:21Ld5FmA

>保守だからってパヨクと口ゲンカしてる人ばかりじゃないよ。

むしろしたくもない喧嘩をしょっ中ふっかけられて鬱陶しいくらいだろ。

>レッテル貼りのくだらない表現なんて読む価値も無いし

レッテル貼りのくだらない表現だからこそ、同じ表現をしたら誤解されるし恥ずかしい。
知らないのは、自分が安心できる保守情報ばかり収集して反対意見には全くアンテナ張ってないからじゃないのか?
それはそれでバランスの悪い危うい保守だなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 23:18:34.19:gP6iDYlD

もう一つ
そもそもあなたは「集団独裁体制」といったレスに対して
「集団独裁」と意図的または脊髄反射的に切り取っていちゃもんをつけているが
「集団」という語は「体制」という語に係っているのであり
「独裁」という語に係っているのではない

しかしあなたが切り取った「集団独裁」では「集団」が直接「独裁」に係ってしまい
意味が違ってきてしまう

ここにもあなたのキレはないが嫌らしいストローマン的手法が織り込まれている
創価の「集団独裁体制」を叩くのではなく
意図的に別に用意したストローマン(わら人形)である「集団独裁」を持ち出して叩くのだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 23:26:24.92:gP6iDYlD

つまり、論理的に反証するのではなく
相手のあら探しをして本論ではないどうでもよい細かいところで
ストローマン論法的に論理のスリカエで口答えしているのだ

あなたのレスがつまらないという意見が見受けられるのは
そういう理由によるものだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 23:49:03.05:gP6iDYlD

旧宮家の皇籍復帰
これは今の日本でまずするべきこと

もともと皇族だった旧宮家の方々がGHQにより根拠なく皇族から引き下ろされたことが問題
それを元に戻すことは自然なことであり皇室の永続に必要なこと
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 00:13:53.55:vu6qviwf

あのねぇ〜呆
読解力ないのかな?
独裁の意味はもう辞書で引いたよね?

一応デジタル大辞泉引用するけど
「独裁:特定の個人・集団または階級が全権力を握り、支配すること。」
つまり独裁という言葉の中にはもうすでに特定の集団、組織、複数人というのも含まれるんだよな。
(本来はこの時点でさらに集団とつけるのがおかしいんだがまぁいい)
しかしここでは「特定」が重要。
つまりこの場合の集団は、圧倒的マイノリティを示すわけ。

一般的な「集団」という言葉はもっと広い意味で使わていて、特にパヨクが「安倍政権は集団独裁」という表現の「集団」は
それを支持する過半数以上の国民をも含んでの「集団」だと言っているわけで、それってマジョリティであり独裁の正反対の民主制だろとツッこまれてるんだよ。

中共であっても集団独裁など言わないだろ?言うなら一党独裁。
「一」と「独」は意味の補完や相乗作用がある。
「集」と「独」は補完も相乗もないかけ離れた言葉をくっ付けて、その意味合いや主張したいことを朧げに薄めてるだけなんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 00:24:31.17:SqDxZJvw
明日期日前投票に家族で行く
家族全員有権者だが全員反公明
地区部長と支部長には期日前投票に行ってきますと報告済み
誰か文句あるか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 00:33:07.56:SqDxZJvw

これ逆に提訴する気になればできるよ
言論の自由を弾圧する違憲団体である、と
会員が会長に対してどんな表現をしようが誰かに制約を受けることはないんだよ
これは基本的人権のひとつだ
創価側に書き込み開示請求された人たちは
法に則って公正に毅然と戦うべきだね
会長だってだけで会員を威嚇するような行為は絶対に許してはいけない
会員は会員である前に、
生存権を含めた基本的人権が約束された国民であることを忘れてはいけない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 00:33:35.30:nrJBd2tx

何だ?自爆か?
やっぱりあんたのストローマン的手法が明らかになったな
で既に明らかにしたが、あなたがにレスした時点で
「集団独裁体制」の一部「集団独裁」を切り取ってストローマン的手法ですり替えているわけだが

あなたが言いがかりをつけている「集団独裁体制」の中の「集団」は
でもすぐに明らかにしている通り創価指導部を指すのであり
つまり創価指導部という特定の集団のことであり
あなたが意図的に切り取って作り上げたストローマンである「集団独裁」の「集団」ではない

あなた粘着質で頭も悪くて最低ね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 00:46:14.72:nrJBd2tx

>「独裁:特定の個人・集団または階級が全権力を握り、支配すること。」
>つまり独裁という言葉の中にはもうすでに特定の集団、組織、複数人というのも含まれるんだよな。

ここでもあなたの論理的思考能力の欠如が現れてしまっている
独裁という言葉の中に含まれるのではなく単数でも複数でも用いられるということ
その引用した辞書のどこに「含まれる」と書いてあるのだ?
あなたが繰り返し含まれるとホザいていたがあなたが思い込んでいただけということだ

どちらでも用いられる個人や複数人を明確するために集団をつけるのはおかしいことではない
まして「集団」は「独裁」にかかるのではなく「独裁体制」の「体制」に係るのだから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 01:08:22.53:vu6qviwf


>「集団」という語は「体制」という語に係っているのであり
「独裁」という語に係っているのではない

そうか?www
では何故、組織は個人じゃなく集団だと反論すんだよ?w
明らかに独裁を意識しての発言だよな。

中共も同じだという奴もいるのをみると、集団は体制にかかってるのではなくて、独裁体制にかかってると認識しているんだろ。
つまり意味は同じ。

そもそもの創価の「集団指導体制」も独裁や個人崇拝を表向きには否定したもの。
もじっただの言ってたが、下手すぎて墓穴としか言えないなw
独裁否定しているものに独裁つけても意味なんてまったく強まらないだろーwww

まー、つまるつまらないの感覚はひとそれぞれだが、そのつまらない書き込みに何度もレスして楽しんでるのは他でもないあんただろねwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 01:11:18.91:nrJBd2tx

>「一」と「独」は意味の補完や相乗作用がある。
>「集」と「独」は補完も相乗もないかけ離れた言葉をくっ付けて、その意味合いや主張したいことを朧げに薄めてるだけなんだけど。

これはもう完全に言葉遊び
あなたがさんざん批判してきて
こちらが根拠を出せって言ったら出てきた根拠がこれか

>「一」と「独」は意味の補完や相乗作用がある

だから何?もっと論理的に反論してくれないかな?あるからどうだってところが重要でしょ

「集」と「独」と単語でもない単独の漢字をバラバラにして意味あるの?
全く反論になってません
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 01:18:49.31:nrJBd2tx

何重にもおかしいから何重にも反論してるだけなんだけど

>独裁否定しているものに独裁つけても意味なんてまったく強まらないだろーwww

これまたおかしいこと言ってるね
あなたの頭の中で作ったもので反論しないでくださいね

毎回同じこと聞くんだけど、この根拠を示せって言ってるんですけどね
独裁という言葉の中に集団が含まれるというのがあなたの反論の唯一の根拠ですから
それを示してくださいということ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 01:30:15.22:nrJBd2tx

>そもそもの創価の「集団指導体制」も独裁や個人崇拝を表向きには否定したもの。

よくご存じですね
そんなこと誰も知らないわ

でもあなた
>集団指導体制も意味がわからない言葉だが、組織内で使うなら勝手にすればいいよ。
>知らん。

と無関係な振りしてなかった?
その独裁を否定したはずの創価が独裁を入れて「集団独裁体制」と揶揄されたら
嫌なのは創価とあなたぐらいでしょうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 05:38:03.71:Zivi09sb
とにかく
言葉尻を捕まえて
いちゃもん付けるのは
スレチで迷惑だから
他へ行ってくれ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 08:21:31.60:vu6qviwf

含まれるという言い方が気に障ったのかなw
そう、あんたのいうとおりどちらでも独裁という言葉は使われるよな。
集団でも個人でも。

しかし何度も言うようだが、そこには「特定の」という意味合いが最も強いんだよ。
「特定」の人または小規模集団でなければ、 独裁という言葉は使われない。
その特定が何か、その意味の補完として〇〇独裁体制の〇〇があるのだろ。

中共なら一党や中国共産党
北朝鮮なら金正恩や金一族
シリアならアサド政権
リビアならカダフィ政権
ドイツならナチスドイツ

「創価による集団独裁体制」だと
頭の創価ですでに特定の集団を指し示してるから普通は「創価による独裁体制」という。
(これだと日本を創価が牛耳ってる感が出るなw)
「創価は集団独裁体制」であれば、
創価の中でも特定の幹部による独裁だということを説明できてないどころかはっきりさせないことで独裁性を薄めてる。

このように意味の補完で「集団」をつけたとの主張は意味が分からないし、中高生以下の国語力だから大の大人が創価批判に用いない方がいいと言ってるんだよ。



「集団指導体制」なんてググればいくらでも出てくるけど、そんな驚くことか?
創価が使うのはいろんな意味でわからんけどw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 12:22:42.74:KwtnsNhS

創価、公明って護憲勢力だった筈なのに、言論出版妨害事件や盗聴事件の数々とホント憲法違反好きだよな

今は加憲とかほざいてかも知れんけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 13:51:04.10:PW365KhT

>「創価による集団独裁体制」だと
>頭の創価ですでに特定の集団を指し示してるから普通は「創価による独裁体制」という。
>(これだと日本を創価が牛耳ってる感が出るなw)
>「創価は集団独裁体制」であれば、
>創価の中でも特定の幹部による独裁だということを説明できてないどころかはっきりさせないことで独裁性を薄めてる。

なんか張り切って粘着してきた割には「感が出る」とか「薄めてる」とか主張が弱くなってませんか?
それこそあなたの主観に過ぎなかったということが露呈してますね
こちらは最初からあなたの言いがかりはあなたの主観だと言ってますよね?
それではダメだから否定する根拠を示せと

>しかし何度も言うようだが、そこには「特定の」という意味合いが最も強いんだよ。
>「特定」の人または小規模集団でなければ、 独裁という言葉は使われない。

何回目かわからんが、集団指導体制も集団独裁体制も「集団」は創価本部のことであり
特定の集団に決まっているだろ?
創価本部が信者を独裁的に支配してるんだろ?

じゃあ何か?日産のゴーン独裁だったら、あなたはゴーンが日本を支配してると思うのか?
バカだろ?

それにあなたが引用した「独裁:特定の個人・集団または階級が全権力を握り、支配すること。」に
こちらが使ってる「集団」が独裁を用いる時の定義の中に入ってる訳で
あなたが組織は良いが集団はダメだという根拠が既に崩れている
もうあなたの主観でしかないわけだ見苦しい

そもそも何で定義の中にあなたが認めた「組織」は定義の中に入ってなくて
あなたが否定したはずの「集団」が使われるかわかってるの?
「組織」は「集団」の概念に含まれるその中の一つだからだよ
だから、組織と集団を置き換えても意味が通じる場合が多いと
こちらは以前のレスで何回も言ってたろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 14:03:37.06:PW365KhT

>「集団指導体制」なんてググればいくらでも出てくるけど、そんな驚くことか?
>創価が使うのはいろんな意味でわからんけどw

あなたが言ったのは

>そもそもの創価の「集団指導体制」も独裁や個人崇拝を表向きには否定したもの。

こちらはもちろんあなたが創価の事情に異常に詳しいと言ってるのですよ
普通の人が知らない創価の意図までよく知悉しているなということ
なのに「知らん」とかとぼけていたから指摘しているのです
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 14:23:50.95:ouMkTXNj
まだ 池田拝んで
オナニーするの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 15:05:34.76:PW365KhT

>組織だろうが一党だろうが個人であろうが、独裁は独裁。
>それに集団を付けるから気持ちが悪いんだよ。
>集と独は本来は相反する意味の言葉なんだから。


>集団と独裁は反する言葉または事象なんだから、マジすごい超キモいのように頭が未熟な中高生言葉だって言ってるんだよ。

って最初は超強気で発言してたのに
自分で挙げた辞書に「独裁」の定義が


>一応デジタル大辞泉引用するけど
>「独裁:特定の個人・集団または階級が全権力を握り、支配すること。」

と、思いっきり「集団」が用法の中に使われちゃってたから、さあ大変

>つまり独裁という言葉の中にはもうすでに特定の集団、組織、複数人というのも含まれるんだよな。

と今度は「独裁」の中に「集団」が含まれるからダメだと言いだしたが
また突っ込まれたため

>740
>含まれるという言い方が気に障ったのかなw
>そう、あんたのいうとおりどちらでも独裁という言葉は使われるよな。
>集団でも個人でも。

と言い訳し出したため、もうこれで最初の主張

「集団と独裁は反する言葉または事象」

ということの根拠が完全に崩れてしまった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 17:48:50.42:eFqwKkv+
自分の主張と矛盾する言葉の定義を態々、辞書、辞典から引用するID:vu6qviwfの様な頭割れは久びさに見たな

普通は辞書や辞典なりでその意味、定義を見た時点で気付きそうなものだが

まぁ、創価の盲信儲の場合は辞書すら引けないのが大半だけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 18:04:26.06:qK6o/5/P

欲求不満なんじゃね?
それか更年期のイライラか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 22:49:14.84:fIjlztLD
池田氏が痴呆症になったと言われて久しいが
これまで頭破作七分って誹謗中傷を使って他人を貶めてきたってのがあるから
そのトップがそうなってしまったということになると
指導部は絶対認める事ができないだろうな

普通だったら、そうしたご老人にたいして今まで有難うございましたいう心境になって
余生安らかにと皆が一致して願い温かい目で見守ろうというのが当人や関係者の望みではないか?
それを隠しているのは誰のためでもない、組織を守るためだけだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 23:39:35.06:QFSJgbkT
組織信仰、組織依存に見える。
信が先なのかコミュニティに惹かれたのが先なのか分からんが、よく言われる「幹部に指導を受ける」という気持ち悪いシステム。
普通は個人的に信頼している人に相談するものなのに、よく知らない人に口出しされて嫌じゃないのかなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 23:54:59.70:0WXAdL5A

それは創価が池田センセイ直結が尊いというシステムだったからだよ
池田センセイと如何に呼吸を合わせられるか
池田センセイから流れる信心の血脈を如何に受けられるか
ということが重要という指導だから
幹部というのは池田センセイからの血脈を流す筒のような役割だから
幹部は自分より池田センセイにより近い存在で
幹部指導というのは池田センセイから指導を受けるのと同意になるという論理

これもチュチェ思想に驚くほどの類似性があるんだけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/22(金) 23:58:42.39:qK6o/5/P
曲がりなりにも仏教とかやってれば、絶対に個人崇拝にならないのに
なんで池田センセイマンセーなんだろう
チュチェ思想にしろ、誰だってただの人間で特別扱いするの理解を超えてるわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 06:51:26.11:337BKvnH
誰だって、長所と欠点があるからね。
純粋さも裏から観ると愚かとも言えるし、生真面目も過ぎると考えない状態になる。
人をどう評価するかなんて自分の主観に依るところが大きい。
好きな相手に対しては良い部分が出るし、嫌な人に対しては違ってくるから。
優劣なんてつけられない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 08:52:21.15:/aNQlcEd
思想には優劣というか、評価は必要だろうな
人間にとって有益かどうか
その基準も、人間をどういう存在と考えるかで違ってくるが
創価もチュチェ思想も、個人を「全体」を構成する一つの部品のように考えてるように思う
いろんな思想や宗教があり、それなりの文化を花咲かせてきたが
創価や共産主義の国の文化や芸術に人間臭さを感じないのは、それが原因だろうか
北朝鮮や創価のマスゲームを演じる人々の笑顔、作られたものにしか見えないのは、見る側の主観によるだろうが、
それは、日々の生活から本物の人間らしさを知っているからなんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 10:00:30.33:Hi5PfbaJ
近所に創価歴が30年くらいのおばちゃんがいる。
自治会班が違うのだが、うちの班の些細なトラブルに、つつっーと近づいて「ねえ、アレどうなった?」と首を突っ込んで聞いてもいないのに「こうしたら?あーしたら?」と仕切ろうとするんだ。

なんだかこの人は自分が見えてないのかなぁと思ったよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 10:16:09.23:/aNQlcEd
お節介な世話焼きが世の中には必要だと考えてる人はいる
確かにそういう人のおかげで助かる場面もある

迷惑がられるお節介が、実際に迷惑行為になってるかどうか
「仕切るなババア!」と言ってみると互いに良い方向に一歩前進できるかもよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 10:18:43.64:hCixPVk5

そういう人いるねー
うちの自治体にも還暦過ぎの学会おばちゃん多数
女子部から活動家らしく、婦人部にいったらずっと働いたことがない専業
学会しか知らない世間知らず
学会では幹部らしく偉そうにしてるけど、陰では馬鹿にされてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 12:04:29.92:Hi5PfbaJ

おばちゃんも専業の上、この辺りでは珍しく車を所有してない。
一人一台車ないと不便な地域なんだけど。
半径50メートル内の社会観なんだろか。
そんな人が特出した問題解決能力なんてある筈も無いのに…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/23(土) 12:17:33.43:4sA/GBlN
自灯明法灯明といって、草加も一応仏教の格好をしてるからどこかで信念として持ってるようだが
自灯ってのは著しく毀損され自分を指標にしてはならないと強調する一方で法を熟知しているのは
池田と学会指導部だとなる。お前らが考えたり感じることは意味ないよと言ってるに等しい訳だな
こうしてものを考えさせないように持っていくのはカルトの常套手段だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 12:22:32.82:Hi5PfbaJ

イチローは、「はかりは自分のなかにある」と言った。
あっ、ごめんなさい!学会員と比べるなんて。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 19:26:58.53:/aNQlcEd
題目をあげて浮かんだ考えを、ご仏智
自分で考え抜いて浮かんだ知恵を我見とする
あの手この手で創価に疑問を抱かせない手法に
学会員達も、お互いの結束を固めるものにしちゃったんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 19:33:41.74:3rwlnUK/
梵ちゃんが対話にコメントしてるけど、結構おもしろかった(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 19:38:14.66:3rwlnUK/

ご仏智じゃなくて、カルトっち!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 19:55:22.31:MAopWR6J
梵ちゃんって奴は法華講なの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 20:02:46.17:3rwlnUK/

そうみたい。確かにこの人は人格攻撃しないわ。なぜに鯛焼き部屋にいるのかわからんけど。寂しいのかな…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 20:24:11.88:MAopWR6J

声かけたチューリップも外部なのにやたらコメントしてるよね、寂しいのかもな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 20:29:38.54:gvQV8hiG
鯛焼き部長ってひょうひょうとしているというか。
鬱になるタイプじゃないな、面倒くさい人にはテキトーにかわすし。
精神的にも大人と思う。
だから創価、アンチ、法華講関係なくコメントがくるのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 20:32:49.66:hCixPVk5

シニフィエさんとは違うタイプだよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 20:41:26.75:3rwlnUK/
性格は分からんね。関心も無か。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 21:37:12.99:/aNQlcEd

さみしいんだと思う
Twitterでも創価ネタ・日蓮ネタは盛り上がらん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 22:07:15.90:3rwlnUK/
元信者にとっては大きな問題だろうが、一般人にとっては家族に学会員がいても小さい事だからな。
政治、経済、災害なんかが身近で重要なテーマ。創価が衰退するのは嬉しいけど、だからってどうこうなるものでも無いし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 22:18:09.77:gvQV8hiG
何だかコメント者が変わった感じ。
連投の人たちがいなくなって平和になった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 22:43:27.78:DpN4LOZ7
高額の布施をさせる宗教詐欺に騙されてる人々
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 23:33:08.27:3rwlnUK/
ブラック企業や韓国からの謝罪と補償もそうだけど、不当な要求を受け入れたらダメなんだよね。

結果的に悪人に成功体験を与えてどんどん悪どくさせるだけだから。
動機が善意かどうかより、行動が適切かどうかに注目したい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 07:40:31.07:pjs6eEp1
どれも、人々の心の「罪悪感」につけ込んでいる
日本人はなんでこう罪悪感に弱いのか
なぜ韓国人には、相手を加害者にして金をとることが習慣付いてるのか
どんな歴史的・文化的背景があるのだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 07:45:11.66:pjs6eEp1
韓国にも創価学会が堂々と存在するので、
てっきり「自国の不幸の原因は韓国の間違った宗教による宿業だろう」と彼らは考えているものと思っていた
ところが、韓国SGIは、ちゃっかり「日本が悪い」という政治活動をしていた
創価学会の三世の生命論なんて、まったく韓国では語られていなかったわけだが、
韓国人には、自己の不幸は自分の前世の因にあるという思想は受けが悪いと、創価は見抜いていたんだろうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 08:07:06.50:BbrmGY90

商売上手いね。
さすが、池田センセイの町金営業マンのセンス。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 10:04:30.31:pjs6eEp1
日本人の謙虚すぎる自虐史観が、創価のみならず
さまざまな団体や国の餌食になってる
在日にしろアイヌにしろ、エセ人権団体のいいカモだ
いい加減、「かわいそう」というカタルシスから目を覚まさないと、いつまでも騙され続ける
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 11:32:36.03:aSsgJrhX
学会員は、創価辞めても「福祉」の充実を優先している人が多いね。
国民皆保険、皆年金制度や現金給付での生活保護制度なんて日本以外には少ない手厚い制度なのに。

可愛そうの感情論が先行すると、これも外国人に悪用されている。
自助、共助、公助の基本を踏まえて欲しい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 11:45:48.92:xfd8howu
「聖教新聞の切り抜きのアップが著作権侵害なので、プロバイダ責任制限法に従って書き込み者を開示しろ」と創価が請求してきました。

原田のスピーチがつまらなくて、インド人の英語スピーチよりも拍手が少なかったとBBSに書いたら、図星をつかれた原田がキレたのでしょうか?

ソニーからの開示可否の問い合わせ(1週間以内に反論がないと本人の同意なくても開示するとのこと)
ttp://https://drive.google.com/file/d/1fGM6UPxcsHns67ADePQx5s_mSIRshoYk/view?usp=sharing

創価学会が損害賠償請求対象としているページのURL
ttp://https://6027.teacup.com/situation/bbs/93760
"時期会長"は"次期会長"の間違い


2013年にパロディ動画で開示請求がありましたが、新聞の切り抜きにまで対象がひろまっています。
「ニコ動「頭がパーン」MADアップロード主の情報、地裁が開示命令 創価学会の請求認める」
ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/24/news094.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 12:30:54.65:0NfOlnai

そのソニーのpdfに
聖教新聞社は法人格を持ってないので
聖教新聞はただの機関誌だから
聖教新聞上の写真は創価学会が写真の著作権を有するから
原田が著作権侵害で訴えてきた
ということ?

新聞てニュースのことだろ?報道だろ?
公的な側面があるだろ?
聖教新聞はもう新聞を名乗るなよ
何かますます韓国みたいになってきたな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 13:08:37.23:9nkX/Y5L
新聞の切り抜きを載せられたのが気に入らないんじゃなくて内容が否定的だったから訴えたんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 13:22:27.04:0NfOlnai
それにしても新聞の写真の著作権侵害は異常すぎる
もうだれも新聞のコピーで創価の勧誘はできない

それ著作権侵害ですから!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 13:27:02.97:0NfOlnai
聖教新聞の記事も
創価のニュースではなく
創価の著作物ということになり

本部による教義内容の変更の記事も著作物となり
それを引用しただけで著作権の侵害とか
これもう言論封殺でしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 13:29:50.79:0NfOlnai
この体験の記事いいな
あの人に見せよう
(ちょっとスマホでパシャ!)

アウト!
それ、著作権侵害ですから!
創価学会は許しませんよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 13:45:03.36:aSsgJrhX
独善的な閉鎖組織では上手く行かなくなると、内部の人間への締め付けがエスカレートして結果的には首脳陣の孤立を招く。
北朝鮮の金正恩も、粛清やり過ぎて身内しか信用できなくなり孤立して恐怖で夜も眠れない状況らしい。
(君の一歩が明日を変える)より引用。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 15:07:10.54:9nkX/Y5L
どこの座談会でも新聞のコピーをばら撒いて講釈を垂れるてるしな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 15:50:59.84:pjs6eEp1
いざとなれば、創価は簡単に法的に制裁を与える
なので創価を批判したい時は、細心の注意をしなくてはいけない
そういうこともあるので、対話ブログで会合の講演内容を文字に書き起こしたのも心配をした
正しければ著作権侵害をしても良いというわけではないからね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 16:56:20.32:aSsgJrhX
著作権法では、著作権者の承諾を得なくても著作物を利用できる行為として、第30条で「私的使用のための複製」を認めています。
私的使用とは「個人的に又は家庭その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」と限定されており、一般的には私的使用を目的として、著作物を使用する本人が複製することは著作権侵害には当たりません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 17:08:25.28:aSsgJrhX
しかし、「営利を目的とせず、個人として楽しみで作っている」にしても、インターネット上のホームページには、世界中のどこからでもアクセスすることができます。
家族、親戚、友人といった狭い範囲にはとどまらず見知らぬ人も含めて大勢の人がホームページに接してきます。
インターネットで発信するということは、本や雑誌を出版することと同じ意味合いをもちます。
また、ホームページに他人の著作物を転載することは、著作権法では「公衆送信権」や「送信可能化権」に触れることになります。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 17:17:37.52:aSsgJrhX
ttp://https://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/

ソース。
要約すると、座談会で使用するのはOKだがネットでコピーして発信は危ないと言うこと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 19:51:45.26:HIAZisQ0

ブログや掲示板で新聞記事や本や漫画が、これ面白いよーと宣伝されることはままある
それも誰の目に触れるかわからないインターネットには違いないが「これ面白いよ、お勧めです」と一言書かれて裁判を起こされたり著作権どうのということは実際にはあり得ない
批判、悪口には慎重になるべきだ
訴えられてからでは遅いのだから
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 20:03:25.55:0NfOlnai

新聞を名乗る媒体がその記事に著作権を主張すること自体がおかしい

さすが創価は
南無妙法蓮華経を登録商標を登録しようとしただけのことはある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 20:28:05.30:hnbPcwP4
790だけど、
【新聞、通信社が発信する情報の利用を希望される場合には必ず発信元の新聞、通信社に連絡、ご相談ください】

とあるので、予め著作権者に承諾を受ければ転載できる。

そして、この権利は聖教新聞だけに関わらず、全ての通信社の権利をも補償するものだから国民が遵守するのは当然なのである。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 20:41:11.82:9nkX/Y5L
新聞には公益性があるからな、新聞のタダ読みが主たる目的ではなく
部分的に引用する分には何の問題もないはずだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 20:42:37.76:9nkX/Y5L
都合の悪い扱いには拒絶で応ずるってことなんだから
そんなものは承諾なんて言い出したらメディア批判なんて成り立たないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 21:19:02.05:hnbPcwP4
法もガチガチでは無いし、些細な事で訴えていたら自社の信頼性をも損なうのだから、内容に依るんだろうな。
確かに通信社であれば、言論には言論で対抗するのが基本なので、いきなり訴訟を起こすのはスワップ訴訟と言われても仕方ない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 21:34:58.28:pjs6eEp1
スワップ訴訟と言われようが、裁判で決着つけろや、かかってこいやという姿勢が創価学会
なので創価批判は足元救われないように要注意
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 21:39:16.51:0j+UdTZZ
ジジババ会員ばかり若者皆無
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 21:43:08.10:HIAZisQ0
創価が裁判好きなのは知っていたはず
皆がやってるから、匿名だから、ただのネットの落書きくらい、と甘くみていたところもあるかな
いい悪いじゃなく、創価ってそういうところ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 21:45:15.75:9nkX/Y5L
機関紙ってのは特定の集団の中だけで流通し共有されるもんだが聖教新聞ってのは一般流通し不特定の人間が
購読できるようになってんだから法人がなくても形式的には新聞だろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 21:55:55.07:hnbPcwP4
2015年に朝日新聞の慰安婦報道に対して、ch桜の水島総代表と2万5722人の集団訴訟を起こした。自分もその中の一人だった。
しかし「日本人、日系人が名誉信用の法益侵害を蒙った」とは言えない。
との判決で敗訴した。

その後、今度は朝日新聞の植村隆が「慰安婦の記事は捏造だと主張する」櫻井よしこに対して名誉毀損で訴えた。
これも請求は棄却された。

日本は言論の自由が認められているから、現実にはそう簡単に有罪にするのは難しいのかな…

しかし、個人が巨大組織から訴えられれば精神的ダメージやらストレスは大きいのでご用心。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 22:29:12.00:0NfOlnai
スラップ訴訟
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/24(日) 22:47:34.66:pjs6eEp1
勝率は低くても、ガンガン訴訟を起こしてきたもんな
宗門との裁判の勝率がすごく低いという話もあった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 22:57:58.38:xfd8howu

裁判勝敗一覧表 創価対正宗 180件で学会の勝率は13.3%
ttp://https://6027.teacup.com/situation/bbs/94704
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 22:59:05.23:xfd8howu

そう、これは引用。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 01:36:32.29:OJQsGFgn
ID:aSsgJrhX
は創価工作で訴訟が嫌ならまともなレスするなよと
脅しをかけているから無内容な5連投もするんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 05:58:42.07:ZZub1gH1

aSsgJrhXだけど、
自分は外部だから、新聞社の著作権について客観的な事実の一部をレスしたんだけど。事実の追求って嫌いですか?
レス(言論)の自由も訴訟の自由も当然あるのよ。
ただし、法治国家だから法律に抵触すれば罰則もあり得ると言う当たり前の話をしたまで。

貴方は宿坊の方?
「池田先生を裏切って追放した原田会長」「学会が悪くなったのは原田の責任」という考えの人なのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 06:48:07.79:Gs64OtZN
は間違ってないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 10:16:32.36:OJQsGFgn

訴訟の自由なんて言葉を使うことが
創価に洗脳された害毒が残っているか
もしくは創価工作かのどちらか

創価のは訴訟のシステムを悪用した訴権の乱用に近い
もし工作員でないというなら
そういう細かいところまで言葉を選んでレスしたらどうだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 10:22:00.63:OJQsGFgn

それに前のレスにもあるが
聖教新聞社は新聞社ではない
聖教新聞社は法人格を有してはいない

無意識に聖教新聞社が新聞社であるように
ミスリードを誘うような表現は稚拙すぎる
こういうところがわざとなのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 10:53:47.25:OJQsGFgn
そもそも記事内容を転載されてその記事内容について論議するでもなく
著作権を主張して訴訟を起こし言論封殺に走ること自体が言論機関として失格
創価は言論には正邪があると言論の正義を主張してきたんだから

著作権とかもう聖教新聞は言論機関ではなくただの内輪の広報誌
ただの内輪の広報誌を一般人にもカネを払わせて読ませる購読拡張活動(新聞啓蒙)自体が間違い
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 10:59:07.11:FsVW5M+u
へー、聖教新聞社は法人各では無く機関紙で創価の出版部門なんだね。
と言うことは企業税も支払っていないのに一般紙並みの広告収入はあるわけだ。
広告収入の分の税金は支払ってるのかな?
しかし、機関紙だからと言って著作権が無い訳ではない。

それをあたかも法人のようにミスリードするような稚拙な騙しが創価らしいと言うことか。
まぁ、稚拙な騙しは今に始まったことでも無いと思うが。
で、こんな組織を改革できるの?
それとも、サッサと辞めるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 11:15:10.81:FsVW5M+u
神社のおみくじや絵馬、厄払い、
七五三の行事、千歳飴などなど信者では無い一般人も支払ってるよ。

聖教新聞はその販売や配達の方法が公益、良識を欠いていて悪質なのが問題なんでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 11:27:13.89:OJQsGFgn
今回の事件で明らかになったことは
聖教新聞の販売方法や配達方法にそもそも問題があるのだろうが
聖教新聞上で創価が全世界の人に向けて見て貰いたいために発信してる記事を
著作権を盾にして訴訟の準備までして拡散すること自体を否定している
これは聖教新聞の役割が購読対象を信者に限定した内輪だけのためもので
外部に布教するためのものではないということを
創価本部自らが認めたということを示している
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 12:04:47.07:FsVW5M+u

今から、約50年前に起きた「言論出版妨害事件」はこんなもんじゃなかったよ。

学会、公明党に批判的な本の出版に対して著者、出版社、取次店、書店に圧力をかけて妨害したんだから。

それでも著者、藤原氏は承諾しなかったので創価は田中角栄にまで働きかけたんだ。それでも本は出版されたから、今度は全国の書店を回り返本するように働きかけた。

これまで出版妨害はあったが、流通した後まで妨害したのは前代未聞だそうな。
池田先生が会長の時代に起きた事件なんだが、まさか池田先生の指示では無いなんて言わないよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 13:40:12.53:myDkPnud
創価に騙されるの次は、創価に絡まれる
もっとうまくやった方がいいね
妙な正義感を出すより、関わらない方がいいと改めて思った
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 17:53:44.06:Gs64OtZN
聖教新聞が宗教機関紙であって一般の新聞とは違うのは言うまでもない事実だが
その記事の内容には当然のことながら著作権はある

>全世界の人に向けて見て貰いたいために発信してる
だからと言って、第三者が著作権利者に無断で公に発信していいわけがないのは常識だ

宿坊の連中は、我こそ正義と理性が麻痺している
創価学会から訴訟を起こされても覚悟の上だろうから、どうってことなさそうだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 18:39:48.06:FsVW5M+u
「池田大作の素顔」藤原行正の20数年前の本に書いてあったが、

>池田は長い年月をかけて日蓮から池田教に洗脳しようとしている。

なるほど今に至って、かなりの人数の完成品が出来上がってるということか。
幾重にも塗り重ねた洗脳の恐さだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 21:13:41.94:0s7jivmf
宿坊の連中には感謝している。
学会の正しさに確信が持てた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 21:46:12.30:Psl1MfYK

どこまでも対話で言論を標榜する団体が著作権を盾にして批判を封じ込めようとするなんて
正体がバレてしまってないかい?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 21:48:04.82:Psl1MfYK

具体的に学会がどこがどう正義なのかわかったのか説明して貰いたいところだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 21:49:33.65:ESzDeY+d
敵対しているAとBの団体があった。

Aを非難するBの人達が間違っていた。

だからって【Aが正しい】とは必ずしも言えないんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 21:58:24.05:Psl1MfYK

自民党とミンスみたいだな
旧民主の糞っぷりに懲りて自民に入れたけど
ミンスほどではないけどやっぱり糞だった
みたいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 22:03:40.48:Psl1MfYK

「だからといって」とかお前は朝日新聞か!
便利だよね「だからといって」
次に何言ってもOKな接続詞だからね

聖教新聞は新聞なのに内容を引用したら
著作権侵害だ!とか創価本部から訴えられるの??

それ絶対新聞じゃないよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 22:15:03.04:Psl1MfYK

聖教新聞の記事は著作権は創価学会本部が有しているので
記事を批判する目的で記事を転載・引用することは認められない

ということ?

何のための新聞なの?
第三者に見て貰うためじゃないのさ?

創価員は折伏教典に則れば、
「来世は目と耳のないものに生まれる」
とか戸田会長が言いそうだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 22:21:05.38:njROF8im
そもそも法律・命令,公文書や定期刊行物に掲載の雑報・時事報道,
公開の裁判所・議会・集会での演述は著作権の対象とはならない。

創価学会の会長さんは、著作権の定義をご存知ではないということか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 22:25:36.20:Nldpw8So
これは「引用」のレベルと思っているのだが。

ttp://https://drive.google.com/file/d/1fGM6UPxcsHns67ADePQx5s_mSIRshoYk/view?usp=sharing
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 22:25:37.50:0s7jivmf

創価学会>池田先生ってことだよ。これ以上は言わない。

それだったら【Aが間違っている】とも言い切れないから同じでしょ。
この場合は自分がそう判断出来ればそれでいいの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 22:26:42.42:Gs64OtZN

>>何のための新聞なの?

著作権について少しは勉強してちょ
法的に問題ない引用の仕方を最低限は学ばないと、
いつ創価に足をすくわれるかわからないという話をしている

ちなみに、ただで配信されているブログでも、そのまま引用すれば著作権にふれることくらいわかるよね
あと、創価学会の会合での公演は著作権に触れることがある
だから、対話ブログの文字による書き起こしも問題だと指摘した
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 22:32:24.68:njROF8im

いったいどこでどうやって著作権を学ばれたんでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 22:44:11.65:njROF8im

再度記しますが

法律・命令,公文書や定期刊行物に掲載の雑報・時事報道,
公開の裁判所・議会・集会での演述は著作権の対象とはなりません

会合を録音したり、動画を録画しても本来は問題ないんです
勝手に問題にしてるのは創価学会の勝手な都合ですね
まあその勝手な都合も理解はできますが、法的にはなんら問題はない、ということです
知識人であるならば間違った知識で人を脅さないほうがよろしいです

ちなみに法的云々で申し上げるのであれば
創価学会の会則、規約に法的効力は一切ございません
ましてや会員カードに関しても法的根拠はございません
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 22:48:33.34:njROF8im
そもそも公にしては困る内容や会話をやってる団体のほうが
ごくごく常識的に大問題なのですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 22:48:47.08:OJQsGFgn

アンチ側のプロテクトが必要だという話と
創価本部が道義的に糞だという話とを
意図的に混同させてないか?

折伏教典に則れば、
あなたも
「来世は目と耳のないものに生まれる」
とか戸田会長が言いそうだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 22:53:46.87:OJQsGFgn

>創価学会の会合での公演は著作権に触れることがある

どういった条件だと著作権に触れて
どういった条件だと触れないのでしょうか?
その基準を浅学な私に教えて頂けないでしょうか?
いや、ここを見てるアンチ全体のプロテクトのためにも是非
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 23:11:29.14:OJQsGFgn
今回公、明党主導による性急な著作権法改正が画策されたが
自民党に良識派により直前に阻止された

公明党の石田祝稔政調会長は13日の記者会見で、
自民党が著作権法改正案の今国会提出見送りを政府に求める方針を決めたことについて
「理解を得るための環境整備が不十分だった」との認識を示した。

自民党の岸田文雄政調会長から13日に電話で
「公明党の手続きが終わっているのに、(見送りとなり)申し訳ない」
と伝えられたことも明らかにした。

これは今回の宿坊の件と無関係ではない
創価公明は自分たちへの批判を封じ込めるために
著作権法を都合の良いように改悪して
著作権を盾にして哀れな信者を騙し続けようと画策している

また、この著作権法改悪であらゆる言論封殺が可能になるところだった

創価公明はマジ害悪
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 23:34:22.25:FubKT7Cw
聖教新聞は新聞ではないけど
普通の新聞であっても確かに「著作権」は存在するし、ネット上では今までもその「著作権」には気をつけろとさんざん注意喚起されてるけどなぁ。

今回はブログに載っけた記事の画像が問題だと言ってるだけで、批判に対してとやかくは言ってなくない?
創価には言論弾圧の前科はあるが、今回は違うんじゃないかな。
著作権は複雑だからあちらもこちらも結局は重箱の隅のつつき合いになるだろうし
そんな大騒ぎせずさっさと画像を引っ込めて情報開示拒否すれば済む話かと。
批判なんて画像なしでいくらでも出来るんだし。

>会合を録音したり、動画を録画しても本来は問題ないんです

事前アナウンスがあったり主催者自らが録画録音して公開するのは問題ないが、いち参加者が「許可なく」であれば問題だと思うよ、どこでも。
撮らないで載せないでは様々な事情でわりとよくあることだからね。
創価はいち宗教団体であって公的機関ではないし、普通の企業などと同じで撮影許可やSNSでの公開許可を取るのは当たり前でしょう。

ちゃんと批判して世に知らしめたいなら手段は慎重に選ばないと逆効果だよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 23:40:07.99:GkCYiWbP

いやいや、公にできない内容だから常識的では無いとは言えない。

社内または研究機関での機密事項を扱う時や個人のプライベートな内容についての話し合いなども公にはできない内容だ。

【一般的に、講演やセミナー、スピーチなどで話した内容は原則として著作物である。】
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 23:41:52.70:GkCYiWbP
ttp://https://copyright-topics.jp/
これがソース。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 23:49:12.66:GkCYiWbP
それと、写真転載について。
情報処理学会の見解。

【質問】ある講演会の様子を写真に撮り、記事の一部として掲載したいのですが可能でしょうか?

【答え】講演会の主催者に許諾を得ておいた方がよいでしょう。

一般的には記事の引用はオーケーだが、転載はだめ。写真は危ない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/25(月) 23:56:32.00:GkCYiWbP
宗教法人創価学会が(こうあるべき)と思う貴方の願望と現実の著作権法とは別問題なんだよ。

それと、貴方の動機が正義の実現であったとしてもそのやり方が法に触れると罰せられるのは、貴方の方なんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 23:59:55.71:OJQsGFgn

今国会の著作権法「改正」の画策も
公明党主導で行われた

以前のヘイトスピーチ法も公明党主導で行われた
創価公明が自分たちへの批判を封じ込めるために暗躍してることは明白であり
チャイナや北朝鮮工作もバックに見え隠れもしている

その著作権法を盾にとって言論封殺を画策していることが問題の本質
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 07:07:34.29:Y/h8IDA4
対話ブログが、またもや沖縄の辺野古埋め立てを「悪」と決め付けている。
確かに創価と公明党は社会悪の組織だが、それと政治を分けて考えられないのはカルト思考の延長か?

政治的心情は個人的な見解。

辺野古埋め立てが悪なら、普天間の危険性をどうするのか?

国防と中国の驚異についてどう考えるのか?

創価憎しが先行してしまい、日本人にとって重要な問題をきちんと調べることなく、創価批判の材料に使う論調はカルトとなんら変わらない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 08:14:48.51:hbq+y/+S

>アンチ側のプロテクトが必要だという話と
>創価本部が道義的に糞だという話とを
>意図的に混同させてないか?

アンチあるある
相手憎しのあまり、公平さを欠くのは毎度のこと
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 09:07:55.72:5Uj32Jpw
創価は、金と権力欲しさの為に公明党議員の頭数を増やしたいのだから、政策は二の次。
本尊も本山も変えるくらいなんだからなんでもありだろう。
親中だし、韓国SGIは反日組織。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 09:13:27.93:5Uj32Jpw
末端学会員も公明党議員なら功徳になるから必死で支援するが、他党の擁立なら力が入らないし別の候補者に投票する人もいるだろう。

沖縄での公明党議員への投票率と自民党議員の選挙協力での投票率が違うのもそんなところだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 09:19:36.98:5Uj32Jpw
創価の掲げる反戦、原水爆反対もそのほうがおめでたい学会信者にウケが良いから、今はそういうことにしているだけ。
だから、信者が集団的自衛権や憲法改正など自民党の政策に反対するのは構わない。
公明党の議席が減らない程度であれば…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 09:29:02.07:5Uj32Jpw
それに内部には反日思想の在日も多いのだろうし、中国様や韓国SGIの為にも自民党案への反対者がいることはむしろ望ましいんだ。
それを盾に自民党にNOを言えるから。
だからアンチが主張している政治的心情は創価から教えられた、創価の目的に添った思想であり、創価を援護する言論なんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 10:47:47.54:2dnPpNTe

その通りだね


創価が個別に言論弾圧が仕掛けてくる段階じゃもうなくて
著作権法やヘイトスピーチ法など作ったり改悪して
日本人の言論の自由さえ脅かしている創価公明

「創価による日本の乗っ取り完了」
「神道は戦犯」
などと盛んに荒らしレスを繰り返していた創価工作員

こういう動きは連動していると見るべきであり
他民族の虐殺を続けている中国共産党を賛美し
スパイの元祖である悪人の周恩来を
善人のように賞賛していた創価公明
まさに国賊であり朝敵として認識しないと
日本は危ない状況にある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 12:17:19.10:O5V0TddW

>国防と中国の驚異についてどう考えるのか?

この点について貴方自身はどう考えてるのかを教えてください
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 12:27:51.57:O5V0TddW

>いやいや、公にできない内容だから常識的では無いとは言えない。

ではミリオンの財務体験談を聞かされる会合は公にしようがしまいが
常識的な内容の会合だと思いますか??
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 13:38:36.53:ok4KtDFk

中国は日本にとって防衛上、驚異であり深刻な問題だど捉えている。
だからこそ沖縄の基地問題は、早々に解決すべきだと考えている。
理由については長くなるので、キーワードだけ列挙する。

尖閣諸島と領海侵犯。
南沙諸島における中共の人工島建設。
チベット、ウイグルへの弾圧、虐殺、民俗浄化。
ハワイを境に太平洋をアメリカと中国が半々にして統治の提案。
一帯一路で参加国の港の実質的奪取。

以上を踏まえて貴方の意見もレスして下さい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 13:48:13.93:ok4KtDFk
まず、論点整理。範囲が大きいものから下に行くほどだんだん範囲が小さくなる。
【広義】
講演会でのスピーチは原則として著作権がある。

スピーチの内容には、公にできるものから出来ないものまでいろいろ。

その範疇で創価の講演会もいろいろあるが、基本的に著作権がある。

その中にはバレたら困る、ヤバい内容も存在する。

というだけの話。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 14:09:35.49:O5V0TddW

中国がそれほどの脅威ならば
沖縄だけでなく、日本全国に米軍基地を作ればいいですね
勿論あなたの住んでる地域にも作るべきだときっとお考えなのでしょう
そのためには税金が必要なんで、創価学会のような巨大なビジネス宗教団体にも課税すべきですね

平和団体を謳ってるのですし
日本の平和と安全と国防のために自ら率先して納税すべきでしょう




原田会長の記事を使って、会員や外部の友人に対して
創価学会の理解を深めてもらう行為も、著作権侵害でいいってことですか?

ここまで著作権を振りかざす考え方なら、
内部の会合の内容も「著作権侵害だ」と本部は会合運営の管理監督を徹底すべきですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 14:23:24.70:04Hrh3v2
我が家には頻繁に聖教新聞の切り抜きや指導のコピーを
ポストに投函してくださる大迷惑地域活動家会員さんがいるんですが
この人にも「著作権侵害です!」と注意喚起すべきなんですね(笑)
原田会長や執行部が「著作権!著作権!」と考えてるわけですし
迷惑行為を撲滅できる非常にありがたいネタですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 15:22:30.25:dtZMvp+x

ねぇ、何回説明すれば分かってもらえるのかな?

「個人的又は家庭内、その他これに準ずる限られた範囲において使用する」と限定して使用する本人が複製することは、著作権侵害に当たりません。

と言ってるでしょ。
二元論だなぁ。○か×しか考えられないのかい?
基地問題の返答も子供みたいじゃないか。
まともな議論が出来ないので、終わりにします。失礼。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 15:41:17.22:dtZMvp+x
殿堂入り!

ナンデコメントしないんダー

ナンデレントウするんダー

ナンデチョサクケンなんダー

お疲れ様でした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 15:59:30.71:O5V0TddW

都合が悪くなると逃げるのはよくないですね

>「個人的又は家庭内、その他これに準ずる限られた範囲において使用する」と限定して使用する本人が複製することは、著作権侵害に当たりません。

であるのであれば、例の会長の記事に関しても
書き込み者が
家族や知人に見せるためにネットの掲示板を使いました、
という主張することでおしまいですよ
あんな書き込みを著作権侵害だ、と騒いでるほうがどうかしてるんです
そもそもこの手の案件は利害が発生しない限りお咎めなしです
ネット上で問われるのはネットリテラシーであり
過剰な威圧的、高圧的な反論をする団体のほうが異常性が高いといえます
それなのに著作権がある!ある!と主張するだけの一部の人間はとことん
変なヤツだな、という印象でしかないですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 16:03:47.51:O5V0TddW
子供じみていると平然と侮辱しておられるが
貴殿の書いている内容は抽象的でなんら具体性がないことを
羅列してるに過ぎないから、抜本的な解決を示したまでなのだが

創価に課税するという点がお気に召さなかったのかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 16:08:17.47:O5V0TddW
>842
において
>確かに創価と公明党は社会悪の組織だが

と創価・公明を社会悪だと断罪しておられるのだから
課税には賛成すると踏んだのだが、やはりこれは詭弁なのかと勘繰らざるを得ない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 17:44:03.90:L9rqF+3U
層化が自民党の方針に反対の立場を取るなら連立をやめて素直に野党と協力すれば良いだろう
飼い慣らされている信者は公明党は自民を諌めるための存在とか言って勝手に溜飲を下げとるが
選挙協力して自民一強の状態を形成している現実があるのになぜそれを大義の為などとすり替えるのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 18:02:37.15:JaDDc15M
>家族や知人に見せるためにネットの掲示板を使いました

その感覚ヤバいなぁ。
貴方がやっちゃわないか心配になるよ。
家族や知人のみに伝えるというのならメールかせめて最低限は鍵付きアカウントにしないとね。
でも弟子さんは違うよね?
全世界誰でも閲覧できる掲示板に掲載しちゃってたよね?
自ブログだっけ?
とにかく不特定多数が閲覧できる状態では私的用途で掲載しましたなんて通用しないよ。
個人メールや家のポスト投函とは全然違うでしょ。

>ナンデコメントしないんダー
ナンデレントウするんダー
ナンデチョサクケンなんダー

その人たち各自別人だよ。笑
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 18:16:58.40:L9rqF+3U
ろくでもないことばかり書いてるから引用を嫌がるんだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 18:50:35.15:hbq+y/+S

ろくでもないとかどうかしてるというのが問題なのではない
創価がろくでもないのは今さらだよ(笑)
そんなことわかっているのに、そんな相手に訴訟を起こされるという失態が問題
三人組みたいに相手を説得できると夢みるつもりか?
862やは自分が訴えられたら闘うのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 18:50:48.44:ykV2ff52

説明しても無駄だと思うから、ほっておけばいいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 18:58:43.43:ykV2ff52

>>対話ブログが、またもや沖縄の辺野古埋め立てを「悪」と決め付けている。

最近見た動画で、プロ市民らが基地の柵を棒で破壊しようと暴れてたわ
やっぱり暴力的だから連中には賛同できん

そういえば、ジュゴンが死んだのは辺野古の基地のせいだと騒いでたお左翼が
ジュゴンは空を飛んで着地に失敗したんですかね?と笑われていた
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 19:28:30.51:cPXB5h9Q
ジュゴンの唄(千の風になって)

ジュゴンのいない辺野古で静かに祈ります
そこにジュゴンは居ません
住んでなんかいません

ジュゴンはみんなで3頭
たったの3頭
昔たくさんいたのに
今では3頭
戦のあと、食べるものがなくなり
肉は食べられて島中の命をつないだ

反基地の為
ジュゴンを振りかざして
護るつもりもないのに悲しくなります
ジュゴンは今
ジュゴンは今3頭
もう途絶えるばかり
あとがないのです
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 19:41:01.04:cPXB5h9Q
反基地活動家の暴挙に対して、治安維持の為に出向いているのは大阪県警。

沖縄県警は、活動家から顔を撮られて「家族の名前を公開するぞ」と脅迫されるから及び腰なんだ。

反基地デモやってるのは、本土から来た反日左翼と貧しくて時給で雇われてる老人。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 19:49:16.34:NHMnN+n+

創価的には違法ですな
著作権侵害はユルサナイゾー
カスラックよろしく
配る数に応じて聖教新聞を多部数取れ
ということですな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 20:09:01.49:O5V0TddW
本来著作権がないものに対して、著作権がある!ある!と主張している
一部の人間がおかしいんです

定期刊行物に関しては著作権は存在しないってことがなぜ未だに理解できないのでしょう?
他人を侮辱して揶揄するまえに、自分の認識の間違いを糺していただきたいものです

新聞の記事をソースなり、リンクすることが、著作権侵害だというなら
圧倒的多数のネット上の情報だってまったく成り立たないですよ?

創価学会執行部やや原田会長は人にたったあれだけディすられただけで
威圧的行動にでるような狭量な似非仏教徒である、ということを
会員や世間に知らしめてることに気が付かないんでしょうか

宗教団体のトップが人間に対する慈愛の精神を保てないのであれば
創価学会の仏道修行なんてまったく意味がないですね
頭を剃って出家でもなされば、平穏な精神を培えるのではないでしょうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 20:11:39.52:O5V0TddW
ttp://https://news.yahoo.co.jp/pickup/6318342

「奄美、宮古に陸自駐屯地新設 中国念頭に南西防衛強化」

沖縄問題を早期解決させるべき、という方、こちらの産経新聞の記事をどうぞ

あ、これも著作権侵害なんですかね?(爆)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 20:21:16.57:NHMnN+n+
今回の著作権法改悪について
公明党に煽られた自民議員が全会一致で法案に一度は賛成してしまった
一部の良識派の自民議員によってすんでのところで踏みとどまったけど
実際やばかった
自民議員の劣化が凄まじい
選挙すべて創価丸抱えの議員が多数いるから
創価に逆らえないらしい
これも小選挙区の弊害
創価公明が自民の内部深くにに刺さり込んで敗血症を起こしている
もう切除不可能
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 20:24:43.99:NHMnN+n+

それも違法になり兼ねなかったのが
今回公明党主導で法案化された著作権法
創価公明のヤバさがよくわかる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 20:38:14.07:/IUUKG0o
海ちゃん、それアタシアタシw
通報はしてないほうだけどね。
マンガやアニメ、イラストなんかの著作権はクリエーター本人も悩ましいところなのよ。
ファンが広めたいがために無断でSNSで発信しちゃうからね。
それも著作権法に抵触するものも結構多いんだけど、悪意のない(営利目的や批判的じゃない)ものには目をつむっている現状よ。
著作権は親告罪だからね。
しかしクリエーター同士でも足並み揃えなきゃいけないし、これから非親告罪化の部分も拡大するかもなので、悪意がなくても(ファンのためにも)ダメだとしなきゃならないよな〜となってるわけですよ。
海ちゃんのブログは今回はお咎めがなくても気をつけた方がいいよ。
漫画アニメ類はプロアマチュア関係なく載せないのがいちばん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 20:40:44.16:/IUUKG0o

ID変わったけど、このコメントも自分です
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 21:16:28.81:NHMnN+n+
今回見送られた著作権法改悪は
ネット上の画像のコピーにまで著作権法が及ぶと言うこと
これがいかに恐ろしいか
漫画家の赤松健氏は、自身のツイッターで以下のように発言している。

「著作権処理が適切でないCGイラストの場合、『がぞうをほぞん』という行為がNGかもしれず、保存した人に刑事罰までありうる、というのが今回の『静止画ダウンロード違法化』の問題点ですね」(赤松氏)

創価が都合の悪い情報を片っ端から訴えることは容易に想定される
この言論封殺を「どこまでも対話で」の創価公明が主導したというのだから笑えない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 21:22:26.81:NHMnN+n+

続き
ということは
聖教新聞や創価書籍の問題部分の一部をスマホで写したりしただけで
創価執行部から訴えられそれが現実に違法になってしまう法案だったということ

創価公明の考えることはスターリンとかの共産党とと同じではないかと思う
人間主義から一番かけ離れたところにある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 21:54:22.14:aHVJWJjj
著作権云々と
創価の所謂、御書は盗用剽窃問題があるけど、ここら辺りはどうなんだろな

386.創価学会版、御書全集のパクリ元と言われる「行道文庫 日蓮聖人御遺文」
ttp://https://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/3bc26fd22e2e6fafd9ee2ccf98c86c79
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 22:03:14.25:9Us3Qfy4
ttp://https://blog.goo.ne.jp/yougo-school/e/116846b01b4b39ed6659a1f39f996168

キャラクターの画像は著作権上の問題があるのでホームページ、ブログ、SNS等には基本的には掲載できません。
マンガなどからコピーしたものをそのまま使った場合は明らかな複製ですから、無断で利用できません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 22:08:21.01:9Us3Qfy4
ディズニーは著作権に厳しい。

有名な話では、ある学校で卒業記念に生徒みんなでプールにミッキーのイラストを描いたらしい。
それがディズニーから告訴され、絵の削除と損害賠償を求められたなんて話もある。

プールは近隣住民の不特定多数の目に触れる場合があったためとも言われている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 22:18:10.13:b/UvoAVM
です
あらら、失礼!
でもお互い独り言でしょ?www
わざわざのノーサンキューもノーサンキューよw
自分にとって不要な情報(悪口)か必要な情報(忠告)かの判断もつかないのなら、あなたも5ch バイアスがかかりまくりね。
せいぜい自ブログのコメント欄だけに感想を書き込む読者だけを信用してればいいわ。
アデュー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 22:28:10.40:NHMnN+n+

ディズニーにも創価は入り込んでたな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 22:32:56.37:NHMnN+n+
ひろゆきから2chをのっとったいわれるこの掲示板も創価が入り込んでたんだっけ?
ニコニコにも創価が入り込んでたんだっけ?
Kの法則ならぬSの法則?
弟子志願者 [sage] 2019/03/26(火) 22:51:33.58:qtavrzQu

学会と死闘を繰り広げた「共産党」もムリと言ってるくらいなので、貴殿が正しい。

弁護士依頼1 失敗
投稿日:2019年 3月16日(土)20時34分45秒
ttp://https://6027.teacup.com/situation/bbs/98991


でも、あがく

弁護士依頼2 依頼しました
投稿日:2019年 3月16日(土)20時33分46秒
ttp://https://6027.teacup.com/situation/bbs/98990



原田が図星をつかれて、逆上した(と思われる)ページ
ttp://https://6027.teacup.com/situation/bbs/93760


ソニーへの開示請求
ttp://https://drive.google.com/file/d/1fGM6UPxcsHns67ADePQx5s_mSIRshoYk/view?usp=sharing
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 22:52:58.75:ykV2ff52

>>本来著作権がないものに対して、著作権がある!ある!と主張している
>>一部の人間がおかしいんです

誰かが作った著作物に著作権がないとか、子供の前では言わないように(悪い教育です)


ディズニーは法律に厳しく容赦ないよね
その辺は二次創作界隈は熟知していて、ディズニー関連のパクリは一切やらないし
業者も引き受けないと聞いた
そのほかの二次創作物も、本来は著作権的にはグレーゾーンで、ファンアートとして「大目にみてもらっている」というのが正しい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 22:57:59.88:ykV2ff52

改めて見ると、本気で怒らせちゃったねという感想だが
やらかした方も、著作権については無知ではなかろうし、覚悟のことだろう
記事の削除と謝罪などで済むと良いね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 23:30:57.77:ktKF5tRP
聖教新聞だか創価新報だかが偽造写真を制作して法主を貶めた事を批判する場合、
どうすればいいんだろう?
著作権者は、偽造写真を制作した創価側にあるけれど、批判する場合、偽造写真を引用しなくちゃ話にならない。
創価に使用許可を求めても、許可しないだろうw
勝手に引用して、批判するしかないのでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 23:31:58.97:9Us3Qfy4
2019年の聖教グラフの訴訟は、有罪になり40万円の罰金だったみたい。
これも写真の無断転載だったが、一部改竄があったとかで、より悪質になってしまう。

引用はオーケーで転載はダメ。
なので引用とされる条件を我々もきちんと把握しないといけないね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 23:44:07.46:9Us3Qfy4

写真の著作権は、撮影した人に帰属されるらしい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 23:46:36.59:2dnPpNTe
今回は幸運にも見送られたが
公明党主導のとんでもない悪法である
著作権法改悪法案では
画像を引用もとからダウンロードしただけで有罪になるという
ほんととんでもないものを法律化しようと画策した創価公明
原田は立法化を見越して手を打っていたけど
あてが外れたのかもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 23:47:55.41:2dnPpNTe

その偽造写真に著作権を主張するのが創価執行部
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 23:49:05.97:2dnPpNTe

写真は版権で人物は肖像権じゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 23:50:48.59:grECvuzq
宇宙刑事
ギャバン
シャリバン
シャイダー
シナイダー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 23:58:14.76:9Us3Qfy4

昔は、例えば写真館で撮影した場合は本人の著作権だったが改正されて撮影者になったそうな。
肖像権は、無断で撮影された場合などに効力がある。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 00:05:33.79:NLCqwXEL
聖教新聞のウェブサイトでは、写真、イラスト、投稿文などは著作者に帰属するが編集著作権なるものは聖教新聞にあるそう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 00:13:41.96:pl5fLsOr

捏造写真という確固たる証拠がある上での引用であればいいんじゃないかと。
しかし何にせよ人の悪事を暴くにはそれなりの覚悟が必要。
下手すりゃ名誉毀損だもんね。
ただ捏造が本当なら、その著作権を主張するほうがそれがバレる危険性が高いから向こうもおいそれとは訴えらない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 00:28:51.81:k4Kad248

みつかりません
ソースお願いできますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 00:37:26.48:pl5fLsOr

はいよ!
2019年じゃなく平成19年だね。
ttp://http://www.translan.com/jucc/precedent-2007-04-12.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 06:49:45.35:XsKIZ+7Y

887だけど、すまんしまん。平成のほうだった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 07:11:46.05:XsKIZ+7Y
写真の著作権について実例は、
成人式や七五三、キッザニアなどで当人が了解のもとにカメラマンが撮影して、あとで販売してるでしょ。
買うのは当人。
だから、カメラマンが著作者になるのよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 07:18:20.16:lloOtEsQ
記事などの引用は、****より参照のため引用ときちんと明記し、
日付などを付け加えれば著作権などで訴えられる可能性は低いかもな
名誉毀損となると、裁判で戦うことになる
噂の類でも厳しいので、対話ブログの創価系保育園の伝聞による流布も名誉毀損の危険性が高かった
いくら相手が悪の創価だろうと、「ちょっとそれは待てよ」と止める良識のある人がブログにいるかいないかは大事
所詮、ネッ友は他人が訴えられようが冷たい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 07:31:41.39:JVbsPWlC
著作権は相手の作品を盗用し、あたかも自分のアイデアや商品として利益を得ることを阻止するためのもの
それ以外なら「引用」であり本来は構わないが、線引きが面倒なので、例えば個人ブログでサムネにアニメキャクターを使うことや、YouTubeを貼り付けるのも違法という人もいる
でもこれで訴えられるなど事実上あり得ないし、誰も困らない
争点はここではない
裁判など起こされるのは、悪意や倫理上の問題で相手に不利益があってのこと
批判のやり方にも気をつけた方がいいってことだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 07:43:42.31:JVbsPWlC
ソース
ttp://https://kato19.blogspot.com/2018/05/copyright-mark.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 07:46:29.09:JVbsPWlC
スマン間違えた、これ
ttp://https://kato19.blogspot.com/search/label/著作権
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 08:17:48.73:aO/Lqrqb

そう、線引きが難しい。
なぜなら数秒やワンカットで全てが伝わってしまう作品もあれば、数枚数分は大丈夫っていう作品もあるから。
それに悪意のあるなしと不利益あるなしは関係なかったりもするからこれまた難しい。

>個人ブログでサムネにアニメキャクターを使うことや、YouTubeを貼り付けるのも違法という人もいる

ブログサムネで使用する場合はフリー素材であれば問題ないかと。
それ以外なら引用であれば引用の必要性が重要だし(かわいいから挿し絵にしたは転載)、転載であれば許可が必要。
鍵垢なら私的使用で通用するかもなぁ。
なんであれディズニーさんが怖いことは伝えとく。笑
それ以外もいつ怖くなるかは分からないから十分に気をつけたほうがいいよ。

youtube貼り付けは公式サイトに誘導する行為なので問題ないでしょう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 08:26:19.00:wsRLeidX
サンリオ、円谷プロ、任天堂も厳しいそうな。
サンリオはキティちゃんの版権売って大儲けしてるから、キャラクターそのものの価値が大きい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 08:33:07.37:wsRLeidX
著作権とは関係なく、個人的な好みを言えば個人ブログでは下手でもいいから絵は自分で描いたもののほうが味があっていいかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 09:16:44.23:iD8dJYG7

それ結局デマだったんだろうか
何の説明もないままだよね
参加者も何事もなかったようにやりとりしてる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 17:53:09.40:sbqPGUg4
厳密に著作権云々言ってたら、創価版の御書自体がアウトの可能性あるんだが

これを機会に創価版御書の盗用、剽窃問題広まって欲しいわw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 19:36:58.81:JVbsPWlC

あの投稿は、要は批判だったから著作権の侵害なんだよ
賞賛なら「引用」でスルーだった
それだけのことだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 20:37:59.17:xVstatSW

それは以前から批判されていることでしょ。
その批判をするなら、アンチも襟を正さなければ、ただのたぬきの化かし合いに成り下がるよね。


親告罪だから
批判的でないものはたとえ著作権法に違反していてもお目こぼしなだけ。

それに引用ってそんな簡単なものじゃないよ。
著作権法では非常に事細かい要件でしかも全クリしていないといけない。

今回の弟子さんが違反に問われるのは、原田会長の写真部分。
その批判内容と転載した写真の合致性が薄く写真を引用する必要が見受けられないってことだと思う。

創価だけでなく、誰かや何かを批判するときには引用転載に気をつけるのは当たり前。
自分が批判されたとして、自分の写真や文章の引用を適当闇雲にされたら嫌でしょう?
例えば漫才見て笑っている写真に脱税疑惑の批判記事とかね。
下手すりゃ印象操作にもなり得るし、そりゃ誰だってそこはナーバスになるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 20:56:00.75:JVbsPWlC

引用にしても転載にしても「加工」は厳禁
批判文字を加えて加工はヤバイね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 21:11:00.51:WxgXv1mD

その通り。
利益を得る目的で無くても、自身の主張の為に必要でも無い物をコピーして広く拡散すれば引用にはならない。
批判したから訴訟を起こされ有罪になるのではなく、最終的には司法が客観的な判決を下すことになるんだ。

そのルールが恣意的だったり、やったもん勝ちであってはいけないと思うし、
自分も他者も各自の知的財産権を尊重しあう社会で暮らしたいと思うが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 21:35:15.04:xVstatSW

PDFの黒塗り潰ししか見てなかったから分からなかったけど、加工してあるのね。
それはだいぶ分が悪い。
創価側は加工に関しては何も言ってないみたいだけど、裁判になったらそれだけで悪質とみなされるかもね。
創価アンチの個人ブロガーさんたちやその常連さんたちは本当に気をつけないと。
創価憎しで暴走してその揚げ足を取られないように。
弟子志願者 [sage] 2019/03/27(水) 22:06:41.91:k4Kad248

まさかそんな判例が本当にあるとは!?

「聖教グラフ」掲載写真のHP無断使用事件
【年月日】平成19年4月12日
主文
40万円及びこれに対する平成16年2月27日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
ありがとうございました。

「自由の砦」と題するホームページに掲載されていたものをそのまま貼り付けただけで、40万円!?


スミなし、これです。
ttp://https://6027.teacup.com/situation/bbs/93760
読んでくださり、ありがとうございました。


「自由の砦」
ttp://http://www.toride.org/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 22:23:31.36:Tu+tKGOa

愚かなものを笑いものにしただけで悪質とはね
裁判がどうなろうと馬鹿なもんは馬鹿
カルト教団のほうこそ世間からどう思われてるか顧みた方が良いよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 22:31:02.41:wgBtd6zs
なんか創価の工作が沸いてるんだが
よほど都合が悪いんだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 22:37:14.82:WxgXv1mD
客観的、論理的思考ができないんだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 22:37:42.58:lloOtEsQ
カルト教団の愚か者だから何をしてもいいだろうと
法律を犯して裁判沙汰になった者こそ
世間では笑い者になるよ


ネット掲示板などの著作権や名誉毀損には時効というものもあるので
何年か経てば無罪放免みたいだが、当事者の目に触れることに怯えて暮らすことにはなるかもな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 22:42:34.45:wgBtd6zs
今回見送られた著作権法改悪は
ネット上の画像のコピーにまで著作権法が及ぶと言うこと
これがいかに恐ろしいか
漫画家の赤松健氏は、自身のツイッターで以下のように発言している。

「著作権処理が適切でないCGイラストの場合、『がぞうをほぞん』という行為がNGかもしれず、保存した人に刑事罰までありうる、というのが今回の『静止画ダウンロード違法化』の問題点ですね」(赤松氏)

創価が都合の悪い情報を片っ端から訴えることは容易に想定される
この言論封殺を「どこまでも対話で」の創価公明が主導したというのだから笑えない

聖教新聞や創価書籍の問題部分の一部をスマホで写したりしただけで
創価執行部から訴えられそれが現実に違法になってしまう法案だったということ

創価公明の考えることは恐怖政治の共産党と同じではないかと思う
人間主義からは一番かけ離れたところにある

今回の原田が怒って訴えるという件も
言論で対抗するのではなく
権力で反対意見を潰そうとまず考える極楽寺良寛と行動は完全に一致
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 22:43:05.56:Tu+tKGOa
誰も怯えないよ

そんなことをやるたびに層化の危なさ、常識のなさが世間に広く知れ渡るだけ
一人をとっちめて溜飲を下げてるつもりかしらんが
私達は愚かですと宣伝してるようなもんでご苦労さんとしか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 22:44:17.83:wgBtd6zs
つまり今回の著作権法に絡んだ創価の一連の行動は
幕府を頼んで日蓮を亡き者にしようとした
極楽寺良寛の行動そのものであると言える
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 23:01:24.69:WxgXv1mD
法律より、池田先生が大事なのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 23:14:58.69:Tu+tKGOa
池田先生を守るため、とか意味のわからん理屈をこねてやりたい放題していやがるからな
いまやその先生もどこにいったか分からんと言うのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 23:18:11.43:wgBtd6zs
念仏無間と断じた日蓮を極楽寺良寛は権力に讒奏することで日蓮を迫害した
創価の悪を批判する者を著作権という言論とは正反対のもので封殺しようとし
さらに著作権を改悪して日本の言論界を暗黒にしてまでも
創価への批判を封殺しようとする

これは原田ら創価執行部は現代の極楽寺良寛と言っても過言ではない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 23:21:13.12:wgBtd6zs
原田さんは現代の極楽寺良寛房

これイイネ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 23:22:09.55:Tu+tKGOa
良寛は何も悪いことをしてなかったんだからその理屈は一般的には当てはまらないが
学会にとっては屈辱的だろうな(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 23:33:47.49:xVstatSW

他人の著作物に無断で手を加えることは、著作権法の観点からみると悪質と言わざるを得ないだけだよ。
そこに創価が社会悪だとか弟子さんが善人だとかは全然関係ないの、残念ながら。
法律ってそういうもの。
ヤクザだって場合よっては裁判に勝てるもの。

だからといって、弟子さんも慌てずビビらず冷静にね。
もうすでに対応済みかと思うけど、個人情報開示は絶対にノーと言って該当の書き込みは出来るかぎり早くネット上から削除したほうがいい。
こんなことで創価と争うのは、弟子さんが消耗するだけ。
画像引用しなくても創価に都合の悪い批判はできるし、裁判なんかに気を取られずこれからも宿坊や対話でどんどん批判し続けるほうがよっぽど世のため人のため。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/27(水) 23:36:30.25:WxgXv1mD
山口敬之氏も伊藤詩織を反訴したし、言論界の人は裁判沙汰が多いね。
ブログで吠えてるアンチは良くも悪くも怖いもの知らず。
震えて暮らすほど、柔では無いだろう。
chで批判してる人とは違うんじゃない。
弟子うんぬん [sage] 2019/03/27(水) 23:41:42.59:k4Kad248
 ならびにみなさま
とりあえずソニーにノーと返事してみました。

本文だけ。
ttp://https://drive.google.com/file/d/17Y88bJzhO8s7P7yJsHX7fvC5d3Af3nKI/view?usp=sharing

ソニーが開示するかどうか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 23:41:46.92:wgBtd6zs
毎日新聞も石平さんに内容証明を送りつけていたっけ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 00:04:22.10:Z0qxX3+1

あと法律がどうだろうと、それはあくまで訴えられたら司法が裁くだけの話
誰も問題にしなければ司法だって何もしないし、捕まえるためだけに取り締まる警察もいないしね
問題にするのはどういう時かっていうと、ディズニーみたいな特例はあるにせよ、利益を盗むような者がいたり、それによって不利益を被ったらだよね
今回だって表向きは「著作権」ということにしたが、同じ許可のない引用をしても信者が賞賛するための引用だったらまず問題視しない
批判されてイメージダウンという不利益があったから訴訟したんだよ
アンチに関しては著作権は、締め上げるために持ち出すことは今後もあるかもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 00:18:34.41:Z0qxX3+1
なぜこれを強調するかというと、法律は確かに白か黒だがそれは裁判で決着をつける場合の話
誰も被害を受けてないのに、ネットの動画一枚自由にアップできないし、皆で楽しんでいる程度のことを一人残らず吊るしあげるような世の中なら息が詰まらないかと思ってね
原則ダメであり、それは不利益があって裁く時に必要だけれど、それ以外はまあまあという緩さはあった方がいいと思うんだよね
何でもグレーってのはあるんじゃないかな
これをがんじがらめにする法案こそファシストだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 04:45:49.49:hfInTNIH
ディズニーは特例ではなく、特例で訴えられてないのが二次創作のファンアート
利益不利益関係なく、著作物には著作権があると学ぶといいね、そこの人
Youtubeの動画は著作権に触れてないものであるという前提でアップされている
それらはブログなどに貼られても問題はない
著作権に違法している動画は誰かの通報で削除される運命で、Youtubeアカウントも停止されたりもする
尚、歌ってみた踊ってみたという動画は、Youtubeでは問題はない。
皆で楽しむというのは、誰かの権利を侵害しない範囲で行われるべきなのは常識的な大人なら理解できるだろうが
こういう大人がいると、子供も真似をするわけな
「楽しいんだからいいじゃない」と
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 04:50:59.08:Mm5qBkDg
著作権の話、まだ続いてたのか
著作権は文章の引用の場合は、誰の文章を引用したのかを明示する事がキモで
要は「この文章は著者のオリジナルでなく、他の人が考えたものですよ」と
きちんとわからせる事で、著作物の権利を守りましょうってもんだよ
創価側は引用者が匿名である事を問題にしてるらしいが
そんな理由で投稿者の情報が開示されるとか異常なんで
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 04:53:17.49:Mm5qBkDg

真偽不明なだけ
どうも精神障害者絡みの問題だったみたいなので、揉み消された可能性もあるし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/28(木) 06:05:41.20:d5U1yZoa

歌ってみた踊ってみたはカスラック的にはアウト
ヤマハ音楽教室で歌うのも著作権払えっていう糞利権団体のため
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/28(木) 06:14:33.52:d5U1yZoa

何だ?
カスラックは天下のYouTubeには楯突いてないのか?
音楽教室で歌を気軽に教わる権利さえ奪うのに

著作権については違法ダウンロードが横行してる問題もあるが
カスラックのような著作権ゴロや
創価のように批判を封じるために利用する輩のなどの存在が
また大問題である
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 06:43:56.95:P7NJtTc8
弟子さんは、例のコピーレスを宿坊だけでなくchにもアップしたよね。
IPアドレスから見バレしてるかもよ。
ただし、chでのアドレスが当人かどうか証明できないけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 07:07:23.74:biOmo+4x

批判するにも正攻法でいかないとね、自分たちの主張の正当性を世に訴えたいなら。

原田会長および創価幹部にも人権はあるし、聖教新聞の記者にも著作権はある。
それを蔑ろにするのならば、学会員の人権を蔑ろにする創価組織と同じ。
正宗対創価のように同じ穴のムジナの同族嫌悪、低レベルな争いに成り下がる。
そうなれば世間の理解は得られず、創価の非道さも霞むよね。

>あと法律がどうだろうと、それはあくまで訴えられたら司法が裁くだけの話

現に訴えられそうになってるけど。
プロバイダーが違法性が高いと問題視して個人情報開示請求に応じたら即訴えられる状態よ。
表向きも何も著作権法違反で争う気でしょ。
批判に関しては虚偽だとも言っていないし。

誰かや何かを批判するにあたって、その批判内容の裏を取ったり証拠を揃えた上でするのは当然のことでしょ。
それと同じように批判相手が発信している画像や文章の引用には慎重かつルール厳守も当然のこと。
批判するということは双方にとって気軽じゃない、賞賛と違って重いものなのよ。
創価を批判するためなら何でもありの、アンチのモラルの乱れという痛い所を突かれた形ね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 07:19:12.48:KphH21+c

同意
題目を商標登録しようとする様なカルト詐欺商売やってるのが創価
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 08:07:49.80:ihOHWuiR

正解。
>>証拠を揃えた上で
>>慎重かつルール厳守

そこが弱いのがカルト信者。
日本は法治国家なのであって韓国のように情緒で左右される人知国家ではないからね。
法的な制約と個人の属性はしっかり分けて考えないとね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/28(木) 08:34:51.12:8vcIEw/t
著作権違反でいくなら創価に友好的なブログも含めて全て訴えろって話だよな
都合の悪い扱いでUPしたブログだけを握りつぶしてやろうという本音が丸わかりだから
失笑を買う結果になる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 08:38:12.85:ihOHWuiR
著作物であっても引用が認められる条件。

1 主従関係が明確であること

2 引用部が他とはっきりと区別されていること

3 引用をする必要性があること

4 出典元が明記されていること

5 改変しないこと

今回は、3 に当たる。
文章であれば、自身の主張を裏付ける為という必要性があるが、写真は無くても良いものなので必要性が無い。
なので引用とは認められない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 08:47:52.57:ihOHWuiR
>都合の悪い扱いでUPしたブログだけを握りつぶしてやろう

残念ながら親告罪とはそういうもの。
原告が被害にあったと認識した時に成り立つ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/28(木) 08:54:05.86:8vcIEw/t
だから結局、批判が気に食わなかったってだけだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 09:36:42.17:ihOHWuiR
レイプや痴漢も親告罪。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/28(木) 09:55:26.60:8vcIEw/t
そういうものとは性質が異なる
こっちは単に批判が気に入らなかっただけのクソ馬鹿団体
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 10:26:25.51:LugWZQDm
引用であれば自由にしてオーケーで
【作者の許可は不要】。
転載は許可が必要。

引用と転載の違いをまず理解しよう。

写真やイラストを作者に無断で掲載するのは、ルール違反。
しかしどんなルールにも例外がある。
引用である条件を全て満たしてあれば作者の許可はいらない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 11:13:23.65:Mm5qBkDg

>写真は無くても良いものなので必要性が無い。

その写真が証拠になる場合もあるので必要性がないとまでは言えないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 11:15:19.62:Mm5qBkDg
写真というか画像だけどね
例えば新聞を撮影した画像ならちょっと話が違ってくる
写真の場合は肖像権がかかわってくるからこっちはアウトだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 11:37:00.87:LugWZQDm

今回の件においては写真を載せる必要性は無いでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 11:51:19.85:biOmo+4x

それが今回の弟子さんの件は何の証拠にもなってないし、関連性も低いってことでしょ。
だから「今回の」批判内容から、該当の写真の引用をする必要性がないから著作権侵害ってこと。
引用の条件は厳しいし、全要件クリアしないといけない。
創価は今のところ引用の必要性だけ言っているが、弟子さんのは改変しない条件にも引っかかる。
いくら創価が悪の組織なんだ批判を潰す気なんだと言っても、これは心情には左右されない法律が裁くこと。

創価憎しの感情に流されて暴走すればそれなりに痛いしっぺ返しを食らうことになる。
創価に騙された続けた人生だったなら、覚醒しアンチになった今、もっと賢くならなければならない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/28(木) 13:37:13.58:l2kCGUD0
思い込んだら、硬くななんだよ。
再考しない。
誰だって知らない事は山程あるし、間違うこともあるさ。
だから、人からの助言に対しては、
「そう?じゃあ調べてみる」となるんだがカルト信者は「嫉妬してる」だの「気に入らないからだろ」と人の人格のせいにしてスルーする。

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