歴代法主が記録した大御本尊の寸法がバラバラな件 [無断転載禁止]©2ch.net
: [] 2017/07/24(月) 14:54:32.16:A7gXud93 (第九世 日有) 「本門戒壇の御本尊の寸尺、長四尺七寸五分、横弐尺壱寸七分」 (第四十八世 日量) 「厚さ二寸二分竪四尺七寸五分横二尺一寸五分なり」 (第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこ そこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 大石寺は自らが所有する資料と照らし合わせて説明しないと : [] 2017/07/24(月) 15:01:31.12:A7gXud93 大御本尊は三体目なんですか? 後世に新しく作ったなら脇書きの日付や願主、書写した人が嘘になりませんか? : [] 2017/07/24(月) 21:47:21.30:S8gDUkxM ニセ本尊でも信じて良い事があれば功徳なんだろ でも それはニセ本尊を信じた側の功徳であって そんなもの信じさせた教団は邪宗教だな : [sage] 2017/07/24(月) 22:02:29.20:A7gXud93 結論を出すよりも、厚さ二寸と記録されていたのが半丸木になったのか?を問わないと : [sage] 2017/07/25(火) 05:34:37.46:U54Ia0Qw これについては大石寺は反論出来ないから無言でノーコメント() : [] 2017/07/25(火) 07:29:46.10:bPJYHR3q えー?大石寺は黙ってしまってはいけないよ ちゃんと調査して経緯を説明しないと : [] 2017/07/25(火) 21:46:03.77:bPJYHR3q 大石寺は沈黙…か 今のが2体目か3体目か4体目か知らないが、元祖では無いと : [sage] 2017/07/26(水) 01:24:58.25:G4mRIWSW 富士は沈黙しているんではなくて、ぐうの音も出ないんだよ。 科学的な検証をしたら、750前の本尊ではないとバレるもんな。 : [] 2017/07/26(水) 01:51:05.50:hryPG58j 仮に江戸時代に作ったのなら、脇書きの日付と願主と書写した人物を正確に入れなくてはいけない 日付が鎌倉時代のままなら嘘になる : [] 2017/07/26(水) 22:47:01.60:hryPG58j 宗門の教学部からは何の反応もありませんねー 不思議ですねー : [] 2017/07/26(水) 22:51:50.56:TRI4isE8 都合が悪い事実にはダンマリw 別スレに逃げて「大御本尊様」とか学会本尊にいちゃもん付けて煽るしか 工作の仕方を知らない低能カキコ1円バイト日嫌終工作員が哀れだ(w : [] 2017/07/26(水) 22:59:29.12:hryPG58j 大御本尊が後世に作られたとしても御本尊は御本尊 御本尊の否定にはならないのにねー 大石寺が : [] 2017/07/26(水) 22:59:31.90:hryPG58j 大御本尊が後世に作られたとしても御本尊は御本尊 御本尊の否定にはならないのにねー 大石寺が : [sage] 2017/07/26(水) 23:03:52.74:hryPG58j 途中で送信してしまった 大石寺が参拝している信徒から供養を受けてる以上、説明する義務はありますよ : [] 2017/07/26(水) 23:14:09.40:hryPG58j 「直筆の本尊だ」と宣伝して、それを信じて参拝する信徒から供養を受けてるんだから 自分たちが持ってる資料と矛盾があるなら説明する義務はありますね : [] 2017/07/27(木) 01:17:59.27:vernFFwI 矛盾が説明できない内は あの無理やり登山会を止めちゃえば? : [] 2017/07/27(木) 01:57:14.86:zeVCNWqN 池田大作の2兆円の資産のほうが大問題。 全てお前らの財務。 りっぱだよ創価の信者たちは。 貧乏しながら池田に2兆円の資産。 : [] 2017/07/27(木) 02:15:02.73:vernFFwI このスレは大石寺と大御本尊の隠された核心部分に触れてるんだな たまらず宗門が飛び出して来るので良くわかるよ : [] 2017/07/27(木) 06:41:45.35:kVBcXM0F あのさぁ。 これどこがやってるのかわからないけど。 世の中にはマイナスを背負えばプラスになって返ってくるとかいう 宗教的価値観があって、それの応用型として わざとダンナ相手ではない子を孕む女がいるんだね。 友達が自殺して理由を探っていったらこれが答えだったんだけど けっこう周りにいるね。 : [] 2017/07/27(木) 10:19:04.43:vernFFwI とりあえず大御本尊の寸法が変わった経緯を書いてよ…って、それだけの事なのに何をゴチャゴチャ言ってるんだろ? : [] 2017/07/27(木) 10:21:17.92:vernFFwI 特に厚さ二寸二分から半丸太の表面だけを削ったものになった経緯 : [] 2017/07/27(木) 10:28:29.63:y0VW5yKt 10月から東京都内の最低賃金が 時間当たり958円になるけど 時給960円って 【中卒 運転免許なし 英語話せません PCスキルほぼゼロ 商品知識ゼロ】の人を 雇う際の基準ですからね 【高卒以上 運転免許あり 英検2級 PCスキルそこそこ 商品知識あり】ならば 時給1000円以下とかあり得ないのですよ そのへんは人事採用担当者や役所はわかってますけど 店長さんや役員さんや社長さんもわかってくださいよ : [] 2017/07/27(木) 13:06:15.88:vernFFwI おいおい 信徒を残念がらせてどうするんだ?大石寺 消失したなら〇年〇月〇日に消失と出せよ 理由と共に 再び作ったなら〇年〇月〇日に建立と 願主と書写した人物と共に : [] 2017/07/27(木) 18:59:54.29:vernFFwI 樋田もダンマリだし 小便ちびったか? : [] 2017/07/27(木) 20:30:08.07:UoXnUw+b 日嫌終カキコ1円バイト工作員グウの音も出せずに完全論破! 学会は常に完勝!(~〇~)/ : [] 2017/07/28(金) 01:05:23.23:rlBdEkP+ それでも登山会を強行して参加を強要する大石寺と宗門 もはや確信犯だな : [] 2017/07/28(金) 01:44:14.98:Ic56ewtP サイズを公表する義務はないから秘密だったんでしょ そんなことも理解出来なくなったのか? : [] 2017/07/28(金) 02:39:08.36:aq8+NpbX >大御本尊は三体目なんですか? 6体目か7体目 : [] 2017/07/28(金) 07:05:20.10:rlBdEkP+ 公表しないと専用の仏壇が注文できないじゃん 野ざらしにしておくのか? : [] 2017/07/28(金) 09:01:24.27:QLV3ECzv 関東三大不動として有名な、東京都日野市の高幡不動尊だが、 高幡まんじゅう「松盛堂」の オーナー、峯岸ひろゆきは公明党の市議会議員で創価学会員! 創価学会員が異教徒であるはずの不動尊の境内や参道で何も知らない参拝客にまんじゅうを 売って,あこぎな商売で金を稼いでいるのだ。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.facebook.com/minegishi21 ttp://jump.5ch.net/?http://www.syoseido.co.jp/ : [] 2017/07/28(金) 11:08:15.38:rlBdEkP+ あ ひょっとして 野ざらしにしてたから元祖が消失しちゃったんじゃないの? : [sage] 2017/07/28(金) 11:20:57.11:8fb87a7A きっと板から丸太に育ったんだよ 大聖人の奇跡だよ : [] 2017/07/28(金) 11:36:02.64:kSY4NXz6 そんなワケない! そんなんだったら犯罪宗教だったオウム真理教の : [] 2017/07/28(金) 11:46:44.45:kSY4NXz6 以下ものすごく非道い書き込みが続く : [] 2017/07/28(金) 13:43:23.48:rlBdEkP+ 半丸太の大御本尊しかありませんので元祖の大御本尊を拝めませんが、元祖の大御本尊を拝めなくても何も問題ありません 大石寺がそう言ってるのです : [] 2017/07/29(土) 07:37:53.62:WxBzKpH0 しかし 大石寺は何も言わないな このまま黙ってたら済むと思ってるんだろうか? ずーっと言われるよ : [sage] 2017/07/29(土) 07:51:31.61:0gNDbx5L この程度の事で文句言うような信心が足りない奴はいらん : [] 2017/07/29(土) 09:55:42.66:WxBzKpH0 ずっと隠しててバレたら開き直るw まず宗門として公式な見解を出してからだろw : [] 2017/07/29(土) 12:37:36.46:Gf+ZyijJ 忘れてならないのは過去に存在した「日蓮正宗創価学会」は地球上では死滅しました たとえ丸太板がニセモノであろうがなかろうが創価公明板で扱う題材ではありません 「日蓮正宗創価学会」なる法人は法人としてはすでに亡くなられた故人です 故人の過去をいくらほじくり返してもヨミガえる事は二度とないのです 残念ですね 生前はあんなに元気だったのにね。 : [] 2017/07/29(土) 12:39:20.25:O4yjYjch 【アルトコイン投資】 ttp://jump.5ch.net/?https://yobit.io/?bonus=cjboI : [] 2017/07/29(土) 12:54:24.93:WxBzKpH0 だーかーらー宗門は逃げちゃダメだよ こうなった経緯を明確に説明しないと : [] 2017/07/29(土) 12:57:00.48:WxBzKpH0 大石寺にあるのは元祖の大御本尊だと説明できなくなったんだから : [] 2017/07/29(土) 17:17:13.34:j15U26ku 半丸太がニセモノだったら日蓮正宗しか仏縁のつながりがない創価は最初から仏教じゃないですね : [] 2017/07/29(土) 18:14:02.69:WxBzKpH0 まだ大石寺から公式の説明は出ていませんから~! 大石寺は早く発表を~! 逃げないで!大石寺!あなたに絶望してる信徒が待ってるのよ~! : [] 2017/07/29(土) 18:18:24.12:WxBzKpH0 樋田はどうした? 板の厚さ二寸二分から半丸太に変わった説明したのか? : [] 2017/07/29(土) 18:47:27.44:WxBzKpH0 説明できずに逃げる大石寺! 信徒が置いてきぼりだー! 危なくなれば自分だけ一目散に逃げる宗門! 宗門は教学も信心もデタラメだったか! : [] 2017/07/29(土) 19:28:30.58:YYSc6MJd そんなデタラメの宗門を罷免されるまでは信じろと言ってきた 学会がよくもまぁ宗門だけ批判できるな。 : [] 2017/07/29(土) 19:34:43.94:WxBzKpH0 ほら、また逃げた 皆が知りたいのは大御本尊の寸法が変わった経緯なのに 何故そこから逃げる? : [] 2017/07/29(土) 19:37:48.35:WxBzKpH0 信徒が宗門について来るかどうかの瀬戸際なのに 大御本尊の寸法が変わった経緯を説明しなさいよ : [] 2017/07/30(日) 10:35:55.36:9oBz5rrR 宗門を信じてきた学会が悪いとかの書き込みを見ますが それじゃあ、宗門を信じる信徒は間違ってるわけですね 格好の攻撃材料になりますなぁ : [] 2017/07/30(日) 17:27:49.71:ukQ+RqDT 特に日寛の呪い紙は悪いホンゾン掛け軸ですな 宗門の教義を逸脱してるし一般的にも本尊泥棒だろう 対馬の仏像盗んだ朝鮮人と同じだ : [sage] 2017/07/30(日) 17:53:07.32:9oBz5rrR 御形木本尊を本山で作るのが教義から逸脱してたんじゃないの? 日達上人の御形木本尊は東京の法道院で作ってたでしょ 実際に印刷してたのは僧侶ではなく在家の信徒だけど : [sage] 2017/07/30(日) 18:04:19.30:9oBz5rrR 大石寺で御形木本尊を作ってたら、交通手段が発達してない時代は輸送が不可能ですからね 雨や雪が降る中を何十何百もの御形木本尊を抱えて、山を越え川や海を渡るなんて無理ですから 本山から末寺に御本尊を下付されて、末寺で御形木本尊を作成すれば移動は常に一体の御本尊 : [] 2017/07/30(日) 18:26:50.74:9oBz5rrR 各末寺が作ってた御形木本尊を統一しようと法道院のみでの作成が始まった時、御形木本尊になったのは日寛上人の御本尊だった 日寛上人が末寺に下付した御本尊を、末寺の許可で在家が印刷して御形木本尊を作った 学会に下付されてる御形木本尊は、これと同じなのです : [] 2017/08/02(水) 18:25:12.87:HNOj50/t 日寛上人が法道院・浄円寺に下付した御本尊を法道院・浄円寺が御形木本尊として下付した 昔からそうして来ました : [] 2017/08/18(金) 05:52:21.55:wcAhrjXp バンバラバンバンバン バンバラバンバンバン バンバラバンバ バンバラバンバ バンバラバンバンバン : [] 2017/08/19(土) 01:41:55.12:qtXGbu9B バンバラバンバンバン! バンバラバンバンバン! バンバラバンバ バンバラバンバ バンバラバンバンバン! : [] 2017/08/20(日) 03:29:20.78:p9aWFTrw ナンバラバンバンバン! ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=ldHewWSQdko&fmt=18 : [] 2017/08/20(日) 23:38:26.60:fdveTDqt いまの大ご本尊はアカザワ作のだから : [sage] 2017/08/21(月) 15:37:34.11:llcrypdq れいむ と ミク ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=790OymcM-XA&fmt=18 : [] 2017/08/23(水) 03:36:47.61:ejZ8hDnO 終戦前に本行寺に持ってきたら下の方が腐っちゃったので補修したって説もあるよね : [] 2017/08/23(水) 09:25:21.16:JlQL07jP 法道院だよ : [] 2017/08/23(水) 20:34:59.84:JlQL07jP 贋作の本尊を真筆だと偽って供養を集めるのは詐欺・犯罪でしょ : [] 2017/08/24(木) 10:23:13.58:ZS5x8OJ2 大石寺の「板曼陀羅」は「贋作」だと、最初に言い出したのは、皮肉な ことに大石寺と兄弟の関係にあった北山本門寺です。 大石寺の派祖の日興上人は、北山の本門寺に三十六年もいられ、そのお 墓もある寺で、興門流では重要な寺です。その寺の日浄上人が「大石寺で いう「板曼陀羅」は「贋作」だと第一声をあげたのです。 というのは、この日浄上人(日蓮聖人滅後二百年ごろ)の時になって、大石寺 で、はじめて「板曼陀羅」を言いだしたのです。 それまでは、大石寺の派祖の日興上人はもとより第二世日目、第三世日 道はもとより、第八世にいたるまでは、だれ一人として「板曼陀羅」の「い」 の字もいわなかったのです。 ところが第九世の日有が、突如として「板曼陀羅」を言い出しましたので、 大石寺から二キロしか離れていないすぐそばで、事情を知っていた、兄弟寺の 関係にある同じ興門流の北山本門寺第六世日浄上人が、驚いて、「日有、開山 (日興上人)の本懐に背き、未聞未見の板本尊、これを彫刻す」と、「にせもの」 だという第一声をあげたのです。 のみならず、日有さんは「贋作」つくりの厳罰をこうむり「ハンセン病」となっ て死んだことをあかし、「もし日有の思惑、世間に流布せば、興門の道俗、共に 無間(地獄)に堕し、将来悲しむべし」となげいています。 : [] 2017/08/24(木) 14:37:30.38:ZS5x8OJ2 大石寺の文書は、ほとんどが写本か偽作 日目が日道に寺を譲るという証拠があるなら 当時の訴訟で勝訴してるはずだが実際は連敗 : [] 2017/08/27(日) 18:59:55.59:pRE2W+9h 日蓮正宗はこの事実を公式に説明しないと、折伏はすべて詐欺にあたります : [] 2017/08/27(日) 19:35:35.80:pRE2W+9h 樋田の動画もすべて嘘ということになる : [] 2017/08/27(日) 19:42:04.88:pRE2W+9h 「日蓮直筆の本尊だ」と宣伝して、それを信じて参拝する法華講信徒から供養を受けてるんだから、自分たちが持ってる資料と矛盾があるなら説明する義務はありますね : [] 2017/08/27(日) 21:04:20.13:pRE2W+9h 大石寺の教義を未だに続ける創価・顕正も総崩れしかねない : [] 2017/08/27(日) 23:50:56.93:Je7kYZNH 創価は大石寺教学ではないよ。 一切衆生悉有仏性を基調とした 本覚思想と宇宙生命論なので。 : [] 2017/08/28(月) 03:39:13.42:6lB1s3/t 本覚思想は昔なかっただろ。本覚を中心に据えているの誰? : [] 2017/08/28(月) 05:09:48.31:7BuvZJJU おまいらどうせ見たことも触ったこともないくせに勝手な推論で騒いでるだけ バカww : [] 2017/08/28(月) 07:12:38.41:3Pl6eP0a 創価の場合は、成仏に坊主は全く不要。 大石寺は、僧侶の教導が必須。 この辺からして全く違う。 まぁ、そもそも出家の本義とは、 一切の世俗の所有物を捨て、一切の欲を絶つことにある。 頭を丸め袈裟を着たコスプレではない。 : [] 2017/08/28(月) 07:32:31.63:3Pl6eP0a また、現世利益を求めるのは仏教ではない。 釈迦、日蓮、ともに現世利益を認めている記述は 全くない。 : [] 2017/08/28(月) 13:21:07.38:4UgPk1Wi 大石寺の公式な言いわけはまだですか?樋田の動画もほとんど虚言になりますね : [] 2017/08/28(月) 13:22:09.88:4UgPk1Wi 日達上人全集 二輯五巻446,日興跡條々の事 s52/5/26寺族同心会砌、歴代法主全書1-96,大日蓮S52/7 「戒壇の御本尊様は楠の厚木です。表から見るとこういう板です。 ところが此れは大変な板です。ただの板ではないのです。 こういう板になっているのです。だから後ろから見ると丸木です。 丸木を表だけ削ってあるわけです。大変なものです。重たい。 上はただ三寸そこそこの板ですけれども、まわりは丸木です。真ん丸い木です。 その丸い木を前を削って板にしたにすぎません。しかも此れを削ったのは手斧、 鑓手斧(やりちょうな)とも鑓鉋(やりかんな)ともいいますね。それで削った。 それは赤沢朝陽氏がちゃんと言明しております。」 創価学会の赤沢氏に大御本尊を預ける・鑑定させた証拠 : [] 2017/08/28(月) 13:23:07.59:4UgPk1Wi 日達上人全集 二輯五巻434,日興跡條々の事 s47/9/12日正寺 竜口法難会砌、歴代法主全書1-96 「また戒壇の御本尊様は楠の板である。楠の板で大部古くなりほこりが後ろの方にたまり今度御水洗いする事になり洗ったのである」 水洗い??腐らせようとしてるのか、ニセモノだから水洗いしてもいいのか? : [] 2017/08/28(月) 13:38:30.52:4UgPk1Wi 樋田は都合の悪いことは触れないようにしてるw、日蓮正宗の体質そのもの : [] 2017/08/28(月) 15:36:43.85:HnDCondg 樋田は、文書での対論はしない。 インチキであるエビデンスが残ってしまうから。 アイツは口先だけで生きてる男だからな。 : [] 2017/08/28(月) 18:11:12.47:4UgPk1Wi (第九世 日有) 「本門戒壇の御本尊の寸尺、長四尺七寸五分、横弐尺壱寸七分」 (第四十八世 日量) 「厚さ二寸二分竪四尺七寸五分横二尺一寸五分なり」 (第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこ そこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 大石寺は自らが所有する資料と照らし合わせて説明しないと 樋田の言いわけまだ?なんでコロコロ寸法かわるの? : [] 2017/08/28(月) 21:05:16.70:4UgPk1Wi (第九世 日有) 「本門戒壇の御本尊の寸尺、長四尺七寸五分、横弐尺壱寸七分」 (第四十八世 日量) 「厚さ二寸二分竪四尺七寸五分横二尺一寸五分なり」 (第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこ そこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 どうして板の厚さ二寸二分から半丸太に変わるのか? こりゃ贋作のオンパレード。 これは説明責任あるでしょ、説明できずに逃げる日蓮正宗は詐欺ですよ、ニセモノ拝ませて供養取ってんだから : [] 2017/08/28(月) 23:23:56.16:4UgPk1Wi 樋田の動画も詐欺になるじゃん : [] 2017/08/29(火) 12:33:43.42:PMg1596X これ日蓮正宗側から何も答えなければ贋作だと認めたことになるんじゃ : [] 2017/08/29(火) 13:47:43.65:8xq0StXR なにしろ奴らの唯一の よりどころだからな : [] 2017/08/29(火) 16:59:16.44:PMg1596X それが贋作だとばれたら前代未聞の詐欺で仏教界から消えるだろうね、日蓮正宗は : [] 2017/08/29(火) 17:34:17.61:PMg1596X 樋田の言ってきたこともすべて嘘になるんだから、はやく日蓮正宗は釈明しないと(無理だろうけど) : [] 2017/08/29(火) 19:09:39.85:PMg1596X この事実は追求すべき、何百万人が騙されたんだから : [] 2017/08/29(火) 21:09:30.29:PMg1596X 創価学会が生れたのも池田大作が入信したのも全部日蓮正宗が原因 : [] 2017/08/30(水) 09:27:14.01:yPuT1vat 大御本尊がニセモノなのもそうだが、日蓮正宗法華講が拝んでる 誤字本尊の取り扱いはどうなってるのか気になるな ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=aL1RbvvQyQ4 御本尊の書きなおし・交換について説明が無いって事は、 つまり今の日蓮正宗には不良品の御本尊しか無いの? : [] 2017/09/05(火) 21:01:41.47:71ggy4Wp 終戦前に本行寺に持ってきて埋めておいたら 地下水の影響で下の方が腐っちゃったので補修したって説もあるよね : [] 2017/09/05(火) 21:32:52.07:cMgLotWV 大石寺は何体も戒壇の大御本尊作ってんだな、それを真筆とか笑わせるわ : [] 2017/09/05(火) 22:11:24.12:cMgLotWV こんな贋作を全世界の人間に拝ませようとしてるんだから詐欺そのもの : [] 2017/09/06(水) 11:17:09.24:DiRxTwZI 樋田のこじつけもさすがにこれは無理かww : [] 2017/09/06(水) 14:17:19.04:DiRxTwZI ここ日蓮正宗法華講員いるみたいなんで聞きたいんですが、 (第九世 日有) 「本門戒壇の御本尊の寸尺、長四尺七寸五分、横弐尺壱寸七分」 (第四十八世 日量) 「厚さ二寸二分竪四尺七寸五分横二尺一寸五分なり」 (第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこ そこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 どうして板の厚さ二寸二分から半丸太に変わるのか? これ大御本尊が何体もあったってことでしょ、日蓮正宗信徒はどう考えているわけ、 信徒どもは80万人体制に向けてなりふり構わず一般市民にも訪問・チラシ配りして 大御本尊が真筆で拝まないと地獄に落ちるって折伏してんだから、まず大御本尊が 真筆で本物だと証明しないと(絶対無理、なぜなら鑑定したらモロバレだから) できないなら詐欺・脅迫です。 : [] 2017/09/06(水) 17:16:43.84:DiRxTwZI 日蓮正宗・創価学会・顕正会のカルト団体の折伏の手口 代表的な手段1: 大人数で対象者を取り囲む 正しい意味の折伏が1対1で父親が子を諭すように行うものならば、日蓮正宗の行う折伏は、数的優位の状況を作って行われることが多い。 あるときはファミレスの4人がけボックスシートの奥の席に対象者を座らせ3人がそれを取り囲む形で対象者を逃げられない状況にして長時間折伏、 あるときは対象者の家に大挙して押し寄せ、1人がしゃべり終えたと思ったら 矢継ぎ早に次の1人が話しだして一向に終わらない地獄のような折伏。 やがて対象者はその状況からなんとかして逃れたいと相手の主張を飲んで宗教屈服し、折伏が完了する。 代表的な手段2: 弱みを握る 対象者やその家族の病気や貧困などの困難を予め調査し(またはアンケート等でその情報を掴み)、 そうした困難に陥っているのは現在の宗教やそれに基づいた悪い行いのせいであるが、 私たちの日蓮正宗に入り考え方を改めさえすればそうした困難から救われる、と折伏する。 代表的な手段3: 将来の恐怖をイメージさせる 前述のような「現在の弱み」を握れなかった場合は「将来の弱み」をちらつかせて脅迫する。 本門戒壇の大御本尊を信じなければ癌になって早死するとか、地獄に堕ちるとかの類である 代表的な手段4: 実力行使 前述1~3の手段でも対象者が屈服しない場合、その日はいったん折伏が終わるが、 翌日から対象者のまわりに悪い事を実力行使で起こす。例えば対象者やその家族の悪い噂を流すのに始まり、 次第にその悪い噂から対象者をコミュニティから仲間はずれ(村八分)にし、ひ どい場合は対象者の家や仕事場に嫌がらせをしたり、自営業の場合は仕事が急になくなるなんてこともある。 こうした実力行使から逃れその地域で今の暮らしを続けるために、やむなく折伏を受け入れることになる人も多い。 以上が代表的な折伏の流れだが、日蓮正宗系に限らず、悪徳商法などの場合の勧誘テクニックも似たようなものが使われる。 つまりこの流れは完成された洗脳テクニックなのである。 : [] 2017/09/07(木) 01:36:09.00:GnD9Jhgp 何を言い出すかと思ったらw 大石寺に今ある大御本尊は真筆だと説明できないのかよw そんな風に逃げてたら法華講もガッカリだぞw 樋田が来てるのか? : [] 2017/09/07(木) 01:39:43.43:GnD9Jhgp 大御本尊を拝まなくても大丈夫との解釈で良いわけだな : [] 2017/09/07(木) 03:06:28.19:DCsMFsQS 他山の本尊を腐す勿れ。これこそが 信仰の自由なんですよ、石、紙、プラ樹脂、木製の本尊は仏の模型なのです。 だから、全く信仰心のない人から見ると模型本尊を前にして祈る姿は東京 オリエント工業作、ダッチワイフを相手の性交と見るのも当然なのです。 何も生みださないのに疑似行為に耽る信仰者、あいつは馬鹿だなあ~ですよ。 : [sage] 2017/09/07(木) 03:24:13.56:GnD9Jhgp そんな話は別のスレで 大石寺にある大御本尊の寸法や厚さの記録が異なっている理由を求めてるスレだから そして記録したのは時の法主 : [] 2017/09/07(木) 09:15:46.79:opZeUHSS 樋田はこういう確信的な証拠があるものには触れないようにして逃げる。 もはや今の樋田は根拠のない他宗の悪口や、同類の創価・顕正との騙し合い動画しか出せない : [] 2017/09/07(木) 13:29:30.59:opZeUHSS 宗務院ですら反応なしw : [] 2017/09/07(木) 13:50:02.70:DCsMFsQS 度量衡が決まってなかったんじゃないの。 : [] 2017/09/07(木) 20:03:35.85:DCsMFsQS 板曼荼羅様は生きていらっしゃるから、伸び縮みするのだよ。 創価が応援してた時期は小さくなっていたけど、池田の魔の手から 解脱した途端に一回り大きくなったんだろよ、わっはははっははっは。 まあなんでもええわ。 : [] 2017/09/07(木) 20:09:43.46:opZeUHSS 二寸二分の板から三寸の後ろが丸木の半丸太に変わるなんて度量衡以前の問題w : [] 2017/09/08(金) 22:18:47.90:8fXOtiHX 樋田の悪あがきまだ? : [] 2017/09/09(土) 16:16:29.12:a6j28VDq 樋田が完全に沈黙したああああ!!!!! : [] 2017/09/09(土) 18:56:09.94:3UR7qzOW こういう確信につく証拠には一切反論できないのが日蓮正宗 : [] 2017/09/09(土) 23:19:23.48:3UR7qzOW もはや樋田もこれまでだな、創価以下 : [] 2017/09/10(日) 02:04:22.45:RaBN/i2p 創価学会は 日昇の「大法弘通慈折広宣流布大願成就」と脇書きを認めた創価学会常住本尊を根本の本尊とし、それを池田大作が書写した新本尊でスタートするそうだ。 やはり大石寺教学から離れられない創価学会、いっそのこと正本堂の時にすり替えた大御本尊でも出したら面白いのに 9月1日の会憲で会長に本尊認定書写権の文句が : [sage] 2017/09/10(日) 02:18:14.08:RLV0uPoW そうやって出所不明の話を持ち出して誤魔化そうとするからー : [] 2017/09/10(日) 09:40:26.94:VUxyZ3df 日昇の「大法弘通慈折広宣流布大願成就」と脇書きを認めた創価学会常住本尊を根本の本尊 つまりこれ日蓮正宗の大御本尊を書写した本尊が創価の根本本尊なわけか、どっちも同じもの拝んでる 日蓮正宗と創価は贋作の戒壇の大御本尊から離れられない外道集団 : [] 2017/09/10(日) 14:04:44.97:VUxyZ3df こういう自分に不利な話にはスル―する日蓮正宗 : [] 2017/09/10(日) 14:33:23.03:xvc3TTeG 樋田と同じくメタボで太ったんかw : [] 2017/09/10(日) 14:36:09.86:VUxyZ3df そうかもwww、信者の供養喰いすぎでw : [] 2017/09/10(日) 16:45:42.36:VUxyZ3df ここ日蓮正宗法華講員いるみたいなんで聞きたいんですが、 (第九世 日有) 「本門戒壇の御本尊の寸尺、長四尺七寸五分、横弐尺壱寸七分」 (第四十八世 日量) 「厚さ二寸二分竪四尺七寸五分横二尺一寸五分なり」 (第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこ そこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 どうして板の厚さ二寸二分から半丸太に変わるのか? これ大御本尊が何体もあったってことでしょ、日蓮正宗信徒はどう考えているわけ、 信徒どもは80万人体制に向けてなりふり構わず一般市民にも訪問・チラシ配りして 大御本尊が真筆で拝まないと地獄に落ちるって折伏してんだから、まず大御本尊が 真筆で本物だと証明しないと(絶対無理、なぜなら鑑定したらモロバレだから) できないなら詐欺・脅迫です。 : [] 2017/09/10(日) 19:26:32.80:VUxyZ3df デブ樋田の動画まだ? : [] 2017/09/10(日) 19:30:13.27:Od+3zZCD 外から見てると、目くそ鼻くそを笑うだな。 : [] 2017/09/11(月) 00:14:53.85:iNQFfQlC つまり二十六世の日寛上人が書写した本尊を拝めと言ってるわけですね : [] 2017/09/11(月) 17:07:12.47:uUwjAXbo そうもともとニセモノの大御本尊を書写した本尊を創価に拝めと。 日蓮正宗からの伝統、ニセ本尊作り : [] 2017/09/11(月) 19:33:41.39:uUwjAXbo ニセ法主とニセ大御本尊でちょうどいいんじゃない 本物の証拠は一度も出されたことない、そしてこれからも出せない贋作大御本尊 : [sage] 2017/09/11(月) 23:33:07.77:iNQFfQlC それはスレ違いの話だな ここは大御本尊の寸法がバラバラな理由を問うているから : [] 2017/09/12(火) 02:30:17.54:a6nuKQER 伸びたり縮んだりメタボったり 不思議な「本尊」な : [] 2017/09/12(火) 04:54:23.38:fKq7kJAN 調子に乗って「大御本尊を拝まない」と成仏できないとかアホな事を言うからだ 遠方に住んでる人たちどうするんだ 地球の反対側に住んでたらどうするんだ? : [] 2017/09/12(火) 22:28:06.51:xJ8kc5K9 「お肉芽」の不思議があるなら 「メタボ本尊」の不思議もあるってか あほらし : [] 2017/09/13(水) 09:01:47.26:UG3WkOa8 これは初代か? 2代目か? ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=NPbl4D4NfgU : [] 2017/09/13(水) 09:24:54.10:yH34AmGZ (第九世 日有) 「本門戒壇の御本尊の寸尺、長四尺七寸五分、横弐尺壱寸七分」 (第四十八世 日量) 「厚さ二寸二分竪四尺七寸五分横二尺一寸五分なり」 (第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこ そこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 どうして板の厚さ二寸二分から半丸太に変わるのか? これ大御本尊が何体もあったってことでしょ、日蓮正宗信徒はどう考えているわけ、 信徒どもは80万人体制に向けてなりふり構わず一般市民にも訪問・チラシ配りして 大御本尊が真筆で拝まないと地獄に落ちるって折伏してんだから、まず大御本尊が 真筆で本物だと証明しないと、できないなら詐欺・脅迫です。 : [] 2017/09/13(水) 18:13:17.38:yH34AmGZ 日蓮正宗に行き画い壇の大御本尊拝むとこうなるのでしょうか? 創価脱会して日蓮正宗に行った樋田の動画 マザーテレサの遺体の姿は 決して 誉められたものではなかった 014 ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=gIQlWsQTxgo 内容は邪宗教してるから死相が酷いというもの、これって完全な名誉棄損だよね、遺族の方に連絡した方がいいな 亡くなっている方に対しての冒涜でよく笑いながら言えるな、あの創価でさえここまではしない、ちょっとこの人危ない、日蓮正宗危険、この動画が他国に流れたらどうなるだろう。 : [] 2017/09/13(水) 18:14:58.55:yH34AmGZ 御本仏・日蓮大聖人の御魂 戒壇の大御本尊様を尊仰しない者は 全て大謗法!01 1 ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=i1uW-976D6M これって日蓮正宗以外のすべての宗教・人種に対する脅迫・誹謗行為そのものだよね。当然、イスラム教アルカイダの人にも言ってるんだよね?全世界に動画流してるんだから、それが彼らの耳に入ったらどうなるんだろうか? オウム真理教並みに危ない思想、真筆でもない大御本尊を拝まないと大謗法で仏罰? じゃあ拝んでた樋田一派はというと 倒産→妙相寺信徒の高原、大病→妙相寺住職の石岡雄哲が急死、犯罪者→開道寺住職の西村正雅が静岡県内で性犯罪かつ下着ドロで検挙等々まだまだありますね : [] 2017/09/16(土) 05:35:01.91:lCvDRoWB 神にも 悪魔にも なれる ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=NPbl4D4NfgU&fmt=18 : [] 2017/09/16(土) 12:05:29.07:aYW+oCIE 結局は寸法バラバラで板から半丸太に変わった贋作の大御本尊への反論は全くなしw : [] 2017/09/16(土) 14:30:11.36:lCvDRoWB ひるね姫 デイ・ドリーム・ビリーバー ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=QIg-SqBH9VA&fmt=18 : [] 2017/09/16(土) 21:44:53.18:iI0+h856 日蓮正宗だんまり過ぎ : [sage] 2017/09/16(土) 22:33:19.88:5TVoG9Nu だって、法華講って馬鹿ばっかりやん : [] 2017/09/17(日) 06:39:40.74:7frDc/oH 説明できないなら「大御本尊を拝まなくても大丈夫です」と早く言えばいいのにw 根拠が揺らいでるんだから それで今の大御本尊は何時からあるの? 板から半丸太になったのは何時? : [] 2017/09/20(水) 15:55:45.16:3uztuGw0 ほんとだわ、樋田ビラも全部ウソでしたって言えばいい。 もう根拠は完全に崩れたんだから : [] 2017/09/20(水) 21:49:40.60:3uztuGw0 なんで都合の悪いことは日蓮正宗って全く反応しないの? 板が三寸の半丸太にかわったこと、素直に今の奉安堂にあるのは正本堂建立の時に赤澤に作らせましたって言ってしまえば楽なのに ちなみに最初のは日有が作った贋作 そのあと手直し・作り直しを繰り返しいまの赤澤作のに落ち着いたんだろ : [] 2017/09/21(木) 22:48:30.74:Cfp/2wqr 真筆じゃない本尊が本懐?バカじゃないの : [] 2017/09/21(木) 23:36:02.24:34vM1Wk0 そろそろ樋田も真面目に仕事すればどうだ? : [] 2017/09/23(土) 10:05:14.81:Py60OurZ 新たな事実発見、昭和47年の段階では日達は板と言ってる、しかし昭和52年に丸太に変わる、さらにそこで赤澤の名前が出てくる 日達上人全集 二輯五巻434,日興跡條々の事 s47/9/12日正寺 竜口法難会砌、歴代法主全書1-96 「また戒壇の御本尊様は楠の板である。楠の板で大部古くなりほこりが後ろの方にたまり今度御水洗いする事になり洗ったのである。」 正本堂建立の後に 日達上人全集 二輯五巻446,日興跡條々の事 s52/5/26寺族同心会砌、歴代法主全書1-96,大日蓮S52/7 「戒壇の御本尊様は楠の厚木です。表から見るとこういう板です。 ところが此れは大変な板です。ただの板ではないのです。 こういう板になっているのです。だから後ろから見ると丸木です。 丸木を表だけ削ってあるわけです。大変なものです。重たい。 上はただ三寸そこそこの板ですけれども、まわりは丸木です。真ん丸い木です。 その丸い木を前を削って板にしたにすぎません。しかも此れを削ったのは手斧、 鑓手斧(やりちょうな)とも鑓鉋(やりかんな)ともいいますね。それで削った。 それは赤澤朝陽氏がちゃんと言明しております。」 同じ日達の発言でさえ板から丸太に変わるってどういうこと?w 日達は自分で赤澤に作らせたこと示唆してない? : [] 2017/09/23(土) 12:04:50.43:Py60OurZ 日蓮正宗の相変わらず反応なしww : [] 2017/09/23(土) 18:57:09.58:Py60OurZ 樋田の動画 完全な名誉棄損です マザーテレサの遺体の姿は 決して 誉められたものではなかった 014 ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=gIQlWsQTxgo 内容は邪宗教してるから死相が酷いというもの、これって完全な名誉棄損だよね、遺族の方に連絡した方がいいな 亡くなっている方に対しての冒涜でよく笑いながら言えるな、あの創価でさえここまではしない、ちょっとこの人危ない、日蓮正宗危険 : [] 2017/09/23(土) 23:27:46.55:R9tWXnh3 完全に誹謗中傷、名誉毀損だ : [] 2017/09/24(日) 21:31:45.06:rFAOToBb 偽モノの大御本尊拝んでるとここまで頭がおかしくなるんだな、マザーテレサ誹謗中傷とかww : [] 2017/09/25(月) 04:23:06.78:aT7We9qn 規制解除出来たか? : [] 2017/09/25(月) 09:33:28.51:exf36ZbA 何の?規制? : [] 2017/09/26(火) 18:04:36.60:AXn97y/X いつになったら板から三寸の半丸太に変わった説明すんの?日蓮正宗は : [] 2017/09/26(火) 19:44:21.91:AXn97y/X マザーテレサの遺体の姿は 決して 誉められたものではなかった 014 ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=gIQlWsQTxgo 樋田はどこでマザーテレサの死相見たわけ? これが日蓮正宗以外の他宗教者だからとか憶測で言ってたら大変な名誉棄損ですよ。 もちろんそこまで言うからには当然樋田は葬儀に参列して見たんでしょうな、それ以外で死相は見れませんね まさかネットの画像だけで判断とか憶測で言ってるしかもそれを動画で流してるなら完全な名誉棄損・侮辱罪です : [] 2017/09/27(水) 19:47:33.67:Cq27jYrh いつになったら板から三寸の半丸太に変わった説明すんの?日蓮正宗は : [] 2017/09/29(金) 16:08:45.40:p9Yxb+2w なぜ厚さ二寸二分から半丸太の表面だけを削ったものになるのでしょうw 日達が作り直したと思われても仕方ないですよねw何も説明できないんじゃw : [] 2017/10/06(金) 17:50:44.52:pL67HPBx まさに臭いものにはふたですね、日蓮正宗の言いわけはまだですか? : [] 2017/10/06(金) 17:57:06.57:pL67HPBx 大石寺の坊主や妙観講や樋田は、2chのこのスレを毎日チェックしているのに、 みんな見ていないフリをして2chの話題を避けているしらじらしい顔が笑える。 2chに書いてあることは本当の事で図星だから、大石寺は反論できないもんな。 : [] 2017/10/07(土) 19:50:35.24:GB3r3tJQ 樋田も昔の動画しかアップできなくなるほど落ちぶれたしな : [sage] 2017/10/11(水) 22:10:32.71:yj8+WNlB テレビ局の音声さん ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Q-qI-QyarXw : [] 2017/10/13(金) 18:09:29.35:rQ42LGfN 法主もバラバラなことにさえ何の矛盾も感じないアホ : [] 2017/10/13(金) 19:26:00.09:rQ42LGfN 樋田もこの内容には触れないようにしている : [] 2017/10/15(日) 10:25:59.01:k78vhH9K これが本当なら樋田動画・ビラは虚偽じゃん : [] 2017/10/15(日) 15:28:35.40:OW99oO9e メタボ本尊の怪 : [] 2017/10/15(日) 15:36:29.79:k78vhH9K 「俺は創価学会の者だ」と叫び、幸福実現党の運動員に暴行した男が警察に逮捕された。 【動画あり】 ttp://jump.5ch.net/?http://the-liberty.com/article.php?item_id=13643 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなど して、亀岡隆三容疑者(30歳)が、公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された。 亀岡隆三容疑者は宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り犯行に及んでいたことが 13日新たに判明した。 選挙妨害・選挙違反の常習犯の創価学会 ttp://jump.5ch.net/?http://open.mixi.jp/user/7029317/diary/1963136731 目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」 などと大声で叫んでいたという。犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す 「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていた。亀岡容疑者と見られる男性の フェイスブックの職歴欄には、「公明党」と書かれており、同党職員として働いていた 可能性も浮上している。この事件について、創価学会の神奈川文化会館の広報担当者は、 本誌の取材に対し、「まったく存じ上げない。信仰については、プライバシーに関わること なので、お答えできない」と回答した。 【衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース】 ttp://jump.5ch.net/?http://www.sankei.com/affairs/news/171014/afr1710140007-n1.html : [] 2017/10/15(日) 15:38:38.75:0WJNP6tf お邪魔します。平こうじ44と申します。通りすがりです。 真実を流そうとする工作があります。彼らは自虐ネタで多くの国民に真実を伝えないようにします。 ああいった書き方だと「ここに書き込みをする人間はこういった人たちですよ」とイメージ付けられるよくある常套手段です。 理解力があれば分かることですが、集ストニセ被害者も同じパターンです。 火消しのための組織的なネット対策部隊が暗躍しているようです。 これ自体がその存在を認めている根拠にもなります。 創価学会の本尊とご利益の嘘。#創価 #本尊 ttp://jump.5ch.net/?http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20170707.html ttp://jump.5ch.net/?http://victim084.jugem.jp/?day=20170707 由緒正しい仏教の根拠がないです。#創価 #仏教 ttp://jump.5ch.net/?http://victim084.jugem.jp/?day=20170502 これでも日蓮大聖人という方の教えを忠実に守って継承していると言えますか。。#創価 #仏教 #大聖人 ttp://jump.5ch.net/?http://victim084.seesaa.net/article/victim084_20170725.html ツイッター「hk1305hk」「hk1312hk」「hk1303」。この中のリンクからブログへ飛べると思います。 : [] 2017/10/15(日) 16:34:56.05:2cCzHZlo 自由ですねw : [] 2017/10/16(月) 17:54:17.13:cC4kkjcs 伸縮も 自由自在な メタボ尊 : [] 2017/10/16(月) 22:08:11.06:edp1Sqo8 詐欺じゃん : [] 2017/10/17(火) 07:15:48.24:oMlIggG6 >>159あらら…大石寺の大御本尊どうなの?ってスレに来てるよ 宗門関係者か法華講の信者だと自分で名乗ったのに気づいてね ここ地雷みたいなスレなんだから : [] 2017/10/17(火) 21:55:14.29:hHzvrFT6 なにそれ 読んでもないよw : [] 2017/10/17(火) 23:05:33.23:eogvjU3P ホッケコウも創価なみにイカれてるから : [] 2017/10/17(火) 23:18:23.66:zcU712cj 本尊なんて通信機器に喩えると、単なるインターフェイス程度のものなんだよ。 その内容に個別の神秘性だとかスピリチュアルなものなんて無いんだ。 俺たち学会員は今そういう考え方が多数派なの。 それをさも鬼の首を取ったように揚げ足取りしたところで何の痛手も無いよ。 もうだいぶ経つんだけど、あれらにスピリチュアルというか超常的な何かを求めるの学会内では否定されてるんだよ。どんだけ古い情報に惑わされてるんだよw : [sage] 2017/10/18(水) 08:48:39.51:ItUQ8bij スレタイ気になりフラフラと入ってきてスレ違いの書き込み 「お前、大石寺の回し者か」と言われて退散 : [sage] 2017/10/18(水) 15:32:03.94:x92JNPCh 本尊が神秘性やスピリチュアル性が無いインターフェース的なものでるのなら別に弘安二年の曼荼羅を授持の対象にしたっていいじゃん 何でも良いってことでしょ? 本仏とされる人があらわした曼荼羅がダメでその遥か後世の弟子が書写した曼荼羅が授持の対象ってマジイミフ : [] 2017/10/18(水) 15:42:40.42:6rPCwTjZ とある日蓮正宗信者のブログから 『本門戒壇の大御本尊の寸法ですね。 まず家中抄の下にはこうあります。 和泉公日法師の項目ですね。 板本尊、生御影並びに三寸御影皆今富士に有る也  日精上人の時は三寸と書かれていました。 次は大石寺明細誌ですね、時は江戸末期の書物になります。 厚さ二寸二分  とあります。 確かに 歴代の上人で言われていることが違うと思われますが、 金尺と鯨尺という二つの測り方があったのです。 金尺 1尺=30.3cm 1寸=3.03cm 1分=0.303cm 鯨尺 1尺=37.88cm 1寸=3.788cm 1分=0.3788cm : [] 2017/10/18(水) 15:43:11.76:6rPCwTjZ 三寸だと 金尺約9センチ 鯨尺約11.4センチ 三寸だと 金尺約9センチ 鯨尺約11.4センチ 二寸二分だと 金尺6.6センチ  鯨尺8.36センチ はい。出ましたね 日精上人や日達上人は金尺で 日量上人は鯨尺で測っていたのです。 次は本門戒壇の大御本尊が丸太であるでしたね。 本門戒壇の大御本尊をご遷座する時 運ぶときは何人もの御僧侶で運ぶのです。 一人で持てないということは凄く重いものだと言われてます。 丸太であってもおかしくはないですね。』 だそうだ ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/emurodic/entry-12320087557.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) : [sage] 2017/10/18(水) 16:09:29.49:ItUQ8bij だから厚さ10㎝前後の板だったのに、丸太に変わった理由は? : [sage] 2017/10/18(水) 16:16:50.24:ItUQ8bij つまり1人で背負って運ぶのは不可能だし、まして昔の山道を身延から大石寺まで山越え谷越え川を渡り運ぶのは不可能だったのですね : [] 2017/10/18(水) 16:19:03.73:nXZSZp29 >次は本門戒壇の大御本尊が丸太であるでしたね。 本門戒壇の大御本尊をご遷座する時 運ぶときは何人もの御僧侶で運ぶのです。 一人で持てないということは凄く重いものだと言われてます。 丸太であってもおかしくはないですね。』 これはなんの証拠にもなりません、板から半丸太に形状が変わった証拠ではなくすごく重いから半丸太だろうという推測です : [] 2017/10/18(水) 19:29:23.48:nXZSZp29 約何センチで合わせるとかw、無理やりすぎるわ : [sage] 2017/10/18(水) 20:53:01.46:ItUQ8bij 実際に大人数で担いでみて身延から大石寺まで運ぶなんて無理だと分かったんですね : [] 2017/10/18(水) 23:58:54.90:oynU9KcF 無理でしょう、そもそもその時代に大御本尊は存在してない、日有から初めて出てくる : [] 2017/10/25(水) 23:47:46.91:D/t4VXP3 伸縮自在、不思議な丸太。 : [] 2017/10/26(木) 08:59:02.72:/BuZ9KIL ↓こういうことなんじゃないの? ttp://jump.5ch.net/?https://www.axfc.net/u/3857039 何も矛盾はしていないと思うが : [] 2017/10/26(木) 09:06:58.97:/BuZ9KIL そもそも、ここ、創価公明板なんだが 必死すぎでしょ、創価の人たち : [] 2017/10/26(木) 10:09:43.76:eGAgwLat カルト創価の生みの親がカルト日蓮正宗で大御本尊信仰なんだから両方潰さないと : [] 2017/10/27(金) 00:26:35.94:S+hmplNV 言い訳まで必死だね、創価の人はw : [] 2017/10/27(金) 00:28:47.83:S+hmplNV そもそも創価はもう大御本尊を信仰していないから 日蓮正宗とは完全に無関係の新興宗教になったんだが : [] 2017/10/27(金) 07:07:38.46:sYporIls わけわからんスレばかりを乱立しておいて今さら何を言ってるんだw ここが一番まともなスレだよ : [sage] 2017/10/27(金) 07:44:39.70:sYporIls で、いつから板が丸太に変わったんだ? : [] 2017/10/27(金) 08:19:57.94:S+hmplNV 創価信者乙 さっさと見て納得してこい ttp://jump.5ch.net/?https://www.axfc.net/u/link.pl?dr=579163982838384&file=3857039.png : [] 2017/10/27(金) 08:28:58.93:S+hmplNV 今年、創価を脱会して日蓮正宗に移った者だけど、創価が聖教新聞・創価新報とかで書いている「日蓮正宗の実態」は、9割以上が嘘 実際には小学生~高校生くらいの若い人も結構寺に来てるし、折伏(布教)も普通にうまくいって、微増中 あと、信徒同士も仲がいいし、威張ってる坊さんとかもいない もうほんと、創価が聖教新聞・創価新報とかで書いてる情報は、大本営発表も顔負けのデマ情報だらけ まだ騙されてる創価の一般会員が可哀想w : [sage] 2017/10/27(金) 09:14:56.41:sYporIls >Not Found The requested URL /u/so/3857039.png was not found on this server. 何が見えたんだ? : [sage] 2017/10/27(金) 09:16:05.33:sYporIls デタラメ書いて恥ずかしくなって消したとか? : [] 2017/10/27(金) 09:20:11.18:S+hmplNV ああ、すまん ↓これね ttp://jump.5ch.net/?https://www.axfc.net/u/3857039 の法主の発言・記録には何も矛盾はない このスレで書かれてる批判が単なる難癖だとわかるよw : [sage] 2017/10/27(金) 09:23:42.71:sYporIls すまんね ダウンロードできないわ 何が書いてあったんだ? : [] 2017/10/27(金) 09:25:28.42:S+hmplNV #12288;ダウンロードできない ○ 見たくない 日本語は正しく使えよ、創価信者さんw : [sage] 2017/10/27(金) 09:26:02.12:sYporIls こんなの出た >有効期限が過ぎているか不正なアクセスです : [] 2017/10/27(金) 09:27:22.90:S+hmplNV うん、だから、>>189を見てこいってw : [sage] 2017/10/27(金) 09:29:08.21:sYporIls 一緒のURLじゃん 不正なアクセスだってさ : [] 2017/10/27(金) 09:31:55.88:S+hmplNV 一緒じゃねーよwww ① ttp://jump.5ch.net/?https://www.axfc.net/u/3857039に行く ②「3857039.pngをダウンロードします。」をクリック ③「<ダウンロードする | click here to start download. >」をクリックする こんな簡単な作業もこなせないアホなの?創価信者は? : [sage] 2017/10/27(金) 09:33:18.85:sYporIls アクセスできない人に口頭で説明すれば? : [] 2017/10/27(金) 09:35:14.64:S+hmplNV アクセスできないって、そりゃ、君の端末(スマホ?)がおかしいんじゃないの? 俺はPCでここを見てるけど、普通にアクセスして見れるよ? : [sage] 2017/10/27(金) 09:36:14.47:sYporIls どうせイヤらしいサイトなんだろ : [] 2017/10/27(金) 09:37:14.53:S+hmplNV は?wwwwww 最終的に画像が見れなくても、せめて途中まではアクセスしろよ おまえ、一切クリックしてねーだろwwwwww : [] 2017/10/27(金) 09:39:52.68:S+hmplNV ここで大御本尊に難癖つけてる創価信者は現実を見たくない妄想信者であると確定して終了か : [sage] 2017/10/27(金) 09:40:34.22:sYporIls だから内容を書いてみなよ >有効期限が過ぎているか不正なアクセスです こんなになるから有るのか無いのか分からん : [] 2017/10/27(金) 09:41:46.72:S+hmplNV だったらもうPCでアクセスして見ろよ 言葉で説明しても、頭の悪い人に理解できると思えんしw : [] 2017/10/27(金) 09:42:47.03:S+hmplNV つーか、一切アクセスしてないくせに、内容をここに書けとか言ってる時点で終わってるわ さすが創価信者w : [sage] 2017/10/27(金) 09:46:07.89:sYporIls 見れない人へ 文章で説明できないんだから大した内容じゃ無い : [] 2017/10/27(金) 09:46:49.91:S+hmplNV 見てもいないくせに決めつけんなwwwwww 創価の妄想信者乙 : [sage] 2017/10/27(金) 09:49:12.39:sYporIls まさか板の後ろから半丸太を打ちつけたとかじゃ無いよな? 鎌倉時代の板にそんな事すれば割れるし それは無い : [sage] 2017/10/27(金) 09:52:13.72:sYporIls 板を半丸太に打ちつけるなら釘を打つのは後ろからじゃないな 大御本尊の表から釘を打つ事になるわ それな無い 絶対に無い 何だろね? : [] 2017/10/27(金) 09:52:22.17:S+hmplNV 創価信者に理解できる脳味噌があるかわからんが、似た画像を検索したら一応あったから、それで説明するわ ↓この画像 ttp://contest.japias.jp/tqj2002/50027/img152.gif この画像の円が元の楠の丸太で、「弦AB」が丸太の切断面(=大御本尊の前面)、「弧AB」が大御本尊の背面だ で、「弦AB」と「弧AB」の間の距離が最大になるあたりが三寸の厚さだということだろ こう解釈すればの記述には何の矛盾も無い 日達上人の言い方が曖昧すぎるので、ちょっと困ったもんだがなw : [] 2017/10/27(金) 09:54:14.66:S+hmplNV 「板を半丸太に打ちつける」とか、なに寝言いってんだ、創価信者www : [sage] 2017/10/27(金) 09:58:13.28:sYporIls それだと端はペラペラでベニア板じゃないかw 彫刻なんかできるかw 想像以上に酷かったw : [] 2017/10/27(金) 09:58:29.34:S+hmplNV 「鎌倉時代の板にそんな事すれば割れるし」って、鎌倉時代に行ってきたのかよw よく根拠の無い妄想でそこまで自信を持って語れるな? さすが根拠の無い教義を信じてる創価信者だけあるわ : [] 2017/10/27(金) 10:00:22.23:S+hmplNV >それだと端はペラペラでベニア板じゃないかw ①そもそも楠は固い材質だから選ばれてる ②「端まで彫刻されてる」となぜ確信した? 頭悪すぎwww : [sage] 2017/10/27(金) 10:02:15.96:sYporIls しかもでは凄く重いから何人もで持たないといけないと書いてるのに ペラペラ本尊じゃメチャクチャ軽いわw : [] 2017/10/27(金) 10:05:38.12:S+hmplNV しかも、なんで「ペラペラ」だと確信してる? ttp://contest.japias.jp/tqj2002/50027/img152.gif のような形状であれば結構な厚みがある おまえ、「三寸」って約9cmだって知らんのか?wwwwww : [sage] 2017/10/27(金) 10:06:07.15:sYporIls をよく読め >(第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこ そこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 : [] 2017/10/27(金) 10:06:44.31:S+hmplNV うん、だから、なんで「ペラペラ」だと確信してる? ttp://contest.japias.jp/tqj2002/50027/img152.gif のような形状であれば結構な厚みがある おまえ、「三寸」って約9cmだって知らんのか?wwwwww : [sage] 2017/10/27(金) 10:10:05.85:sYporIls 下半分の丸木を使って、表面から3寸は板に見える加工してるとの文章だ : [] 2017/10/27(金) 10:11:37.00:S+hmplNV で寸尺で書かれてる大御本尊のサイズにケチつけておきながら、「三寸」(約9cm)を「ペラペラ」呼ばわりする創価信者w 自分以外の創価信者が沈黙してる時点で、俺とおまえのどっちの言い分が説得力あるか、わかれよwww : [sage] 2017/10/27(金) 10:15:02.80:sYporIls 何人がかりで担いでるんだよ 10数人で担がないと無理なんだろ? ttp://jump.5ch.net/?http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/odemashi.jpg : [] 2017/10/27(金) 10:16:46.14:S+hmplNV 「下半分の丸木」を使ってるとなぜ確信した?wwwwww おまえさ、小学校の算数からやり直せよ 直径が「二尺一寸五分」(約81.7cm)以上ある丸木の下半分を使ったら、単純計算で、板の厚さは40cm超になるぞ? 厚さ三寸なんてもんじゃねぇからwwwwww : [] 2017/10/27(金) 10:18:38.93:S+hmplNV 小学校の算数もできないほど数字に弱いおまえが、大御本尊の重さとかを想像してる時点で、身の程知らずすぎるわw : [sage] 2017/10/27(金) 10:23:33.01:sYporIls 板の厚さ40㎝か を見たらそれぐらいあるんじゃない? とにかく身延から大石寺まで運ぶのは無理だな 担いでる姿が証明してる : [sage] 2017/10/27(金) 10:30:57.49:sYporIls を見ると 宗門が書いた身延離山の図は嘘です ttp://jump.5ch.net/?http://livedoor.blogimg.jp/saikakudoppo/imgs/c/d/cdc921c4.JPG : [] 2017/10/27(金) 10:43:55.39:2IdDHdhd なんで2つもあるの? : [sage] 2017/10/27(金) 10:46:04.44:sYporIls 宗門に聞いて見たら? 何を色々運んでたの?と : [] 2017/10/27(金) 11:09:00.23:DfvQYWES 宗門に電話で聞いたところ日興が仏壇に入れてわら?みたいなものを巻き付けて担いできたそうだwその巻き付けたわら?みたいな植物は下条妙蓮寺に植えかえられていまもはえているそう。寸法については宗教上の理由で答えられないそうww 絵の通りみたいだけど日興上人て超人的な力もちwwなんだねw : [sage] 2017/10/27(金) 11:32:44.03:sYporIls まだ1人で担げると言ってるのか 自分たちが担いでみたら10数人も必要だったくせに : [] 2017/10/27(金) 22:58:38.63:3XLPPxbm 身延から持ってこれる薄さだと言えば →創価信者「鎌倉時代のそんな薄い板に彫刻したら割れる!」 割れないほどのぶ厚さだと言えば →創価信者「身延から持ってこれるはずがない」 全て空想と妄想が根拠で、ああ言えばこう言うだけの創価バカどもwww : [] 2017/10/27(金) 23:05:42.73:2ZXsqQf9 なぜ日蓮正宗は創価学会や顕正会の本尊を偽物呼ばわりするのか? ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1490178065/ : [] 2017/10/27(金) 23:17:23.10:3XLPPxbm ちなみに、ルート検索すればわかるけど、身延山久遠寺から富士大石寺まで、実は40㎞程度しかない 文明が発達した幕末の頃の日本人の写真が現在も残されているけど、それほど近い昔でも、平均的日本人が筋肉ムキムキだぞ? まして、鎌倉時代の日本人なんて、鎧を着ている武者を川の中から岸辺まで放り投げたとか、馬を担いで坂を降りたとか、女が武士の首を素手でねじ切ったとか、そんな化け物が結構いたレベル 現代人の基準で想像すんなw ちなみに、現代の軍隊でも、特殊部隊は、重さ100kg近くある荷物を背負って数十km移動することがある : [sage] 2017/10/28(土) 02:48:37.34:9ctT/DcS >(第六十六世 日達) 「丸木を表だけ削ってあるわけで大変なものです。重たい。上はただ三寸そこそこの板ですけれど、まわりは丸木です。」 大御本尊は重たいと66世の法主が発言してるのに、それを否定してる宗門は完全に終わったね 法主の言葉を嘘だと言ってるわけだ : [sage] 2017/10/28(土) 03:09:49.42:9ctT/DcS 縦155㎝、横幅は最低でも66㎝の丸木との記録だ 丸木の表面を削ったとあるから実際の丸木はそれ以上かも知れないが : [sage] 2017/10/28(土) 03:43:17.05:9ctT/DcS 先に言っておくけど馬を担げるほどの体力あるなら、最初から馬に乗る必要も無いし だが鎌倉時代の武士も馬に乗ってたけどな 元寇の図にある : [] 2017/10/28(土) 07:49:08.97:NyGkbmR7 ID:9ctT/DcS バカ丸出し創価信者w >大御本尊は重たいと66世の法主が発言してるのに、それを否定してる宗門は完全に終わったね いつ誰が「重い」ことを公式発表で否定したのか? >縦155㎝、横幅は最低でも66㎝の丸木との記録だ >丸木の表面を削ったとあるから実際の丸木はそれ以上かも知れないが それで?w >先に言っておくけど馬を担げるほどの体力あるなら、最初から馬に乗る必要も無いし >だが鎌倉時代の武士も馬に乗ってたけどな >元寇の図にある これが一番バカ丸出しで笑えたw 『平家物語』も読んだことがないんだな 無教養丸出しなのが創価信者らしいわw ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/一ノ谷の戦い : [] 2017/10/28(土) 07:57:46.08:NyGkbmR7 現代人にとって「重い」からといって、現代人よりもはるかにタフだった鎌倉時代の人々が運べなかったということにはならない 創価信者どもの批判が非論理的すぎるということは理解できるか?w だいたい、身延離山(1288年)当時の日興上人には既に弟子が何人もいたんだから、日興上人自身が1人で背負って40kmも歩くわけねーだろwwwwww 少しは脳味噌使えよ そんなんだから、いまだに信濃町に騙されてんだよ : [] 2017/10/28(土) 12:09:07.10:fq0hPBjk 法華講のバカの書き込みと創価の馬鹿の書き込みが両方あるなww 大御本尊が後世の贋作だったらここの書き込みもすべて嘘になるww 鑑定しろよ : [] 2017/10/28(土) 12:12:30.40:fq0hPBjk 鑑定したら弘安二年作じゃないのが一発で判明しちゃうもんねw 出来るわけがないw偽物だらけな日蓮正宗、そしてそれを利用した創価 いまだこの大御本尊を日蓮真筆の本物と信じてる方が頭がイかれてるぞw : [] 2017/10/28(土) 12:24:10.71:NyGkbmR7 バカはおまえだろ、創価信者w 文章のスタイルに特徴がありすぎて、上に書き込んでた創価信者の1人だってことがバレバレだぞwwwwww : [] 2017/10/28(土) 12:29:29.96:NyGkbmR7 俺個人の意見を言えば、 「本門戒壇大御本尊は、当初は紙幅だったものが後世に板(あるいは丸太)に刻まれて、金箔・漆を塗る等の加工を施された」 というのが真相だと考えている 紙幅の御本尊を板に彫刻すること自体は、現在の日蓮正宗寺院の御本尊についても普通に行われていることであって、日蓮大聖人の教義に反する行為ではない なので、板(あるいは丸太)の年代測定をする意味は無いw : [sage] 2017/10/28(土) 12:33:59.54:9ctT/DcS もうメチャクチャだな 軽いと言ったり重いと言ったり 重いと言ったのは法主でしょ 長さ155㎝直径66㎝の楠木を半分に切った物が1人の人間に運べるのか考えればいい 装飾された昔の物語なんか根拠にしないで 1人で運んだと言ってるのは宗門だし : [] 2017/10/28(土) 12:34:14.70:NyGkbmR7 まぁ、ぶっちゃけ言ってしまえば、俺の個人的意見はに書いたとおりだから、 「日興上人とその一行が身延山久遠寺から重い板(あるいは丸太)を背負って約40kmも歩いてきた」 なんて、全く思ってないのよwwwwww おまえら創価信者の妄想につきあってやっただけでなw 当初は紙幅の御本尊だったものが後世に板(あるいは丸太)に刻まれたのであれば、おまえらの言う運搬時の苦労はまるで問題にならない : [] 2017/10/28(土) 12:35:10.44:NyGkbmR7 >重いと言ったのは法主でしょ 単なる個人の見解w : [sage] 2017/10/28(土) 12:35:46.31:9ctT/DcS 俺も信じていない : [] 2017/10/28(土) 12:36:39.01:NyGkbmR7 >1人で運んだと言ってるのは宗門だし ソースの提示よろしくw : [] 2017/10/28(土) 12:37:13.80:NyGkbmR7 ID:9ctT/DcS すりよってくんなw : [sage] 2017/10/28(土) 12:39:12.08:9ctT/DcS 身延離山の図 ttp://jump.5ch.net/?http://livedoor.blogimg.jp/saikakudoppo/imgs/c/d/cdc921c4.JPG 1人で運んでいますね : [] 2017/10/28(土) 12:39:13.43:NyGkbmR7 単に「身延から丸太の状態で運んできた」説が間違っているというだけであって、本門戒壇大御本尊が偽物だという話にはならない 頭の悪い創価信者は理解できないらしいがw : [] 2017/10/28(土) 12:41:26.93:NyGkbmR7 ID:9ctT/DcS おまえには「弟子が交代で運ぶ」という発想は無いのか?www 昔の日本人の体力については、既に書いたとおりだ 『平家物語』さえ読んだこともない無知な創価信者w : [sage] 2017/10/28(土) 12:44:15.80:9ctT/DcS 運んでるのは紙幅の本尊じゃないよなぁ 紙幅の本尊なら移動する時に巻くから : [] 2017/10/28(土) 12:45:04.67:NyGkbmR7 なんか勘違いしてるようだからはっきり言っておくが 俺は現・法華講員(元・創価学会員)であっても 「法主は間違いを犯さない存在」とは全く思っていないので 「過去に法主がこう言ってるぞ!」とか水戸黄門の印籠みたいに掲げられても どうってことないんだよねwww : [] 2017/10/28(土) 12:50:01.31:NyGkbmR7 ID:9ctT/DcS うん、だからさ、創価のバカ信者 「日蓮正宗が平成になってから発売したDVDの一場面がおそらく事実に反していたら、本門戒壇大御本尊も偽物だ」 という話にならないことは理解できるか?w それは単に、そのDVDを制作した当時の制作責任者あるいは法主個人が勘違いしているというだけの話だ 本門戒壇大御本尊が偽物だということにはならんwww : [sage] 2017/10/28(土) 12:52:31.28:9ctT/DcS 鵯越の逆落しを根拠にしてるが あれって「鹿が降りられる崖なら馬も降りられる」と言って奇襲攻撃をかけたんじゃなかったのか? 人が馬を担いで崖を降りたなんて言ってる人いないぞ : [sage] 2017/10/28(土) 12:56:48.23:9ctT/DcS 1人で運んだと言ってる宗門が間違ってるんだね 宗門がDVDにして販売してるなら個人的な間違いじゃないよな 宗門として組織的な間違いだね : [] 2017/10/28(土) 12:57:07.37:NyGkbmR7 そもそも、おまえが提示しているその画像( ttp://jump.5ch.net/?http://livedoor.blogimg.jp/saikakudoppo/imgs/c/d/cdc921c4.JPG)の解説文を読んだか? 「内容は、日興の身延離山から始まる。映し出された図には厨子を背負った僧侶の画。 日仙ということだろう。特に解説はないが、これは所謂「本門戒壇の大御本尊」が入った厨子。 こうした図を載せるのは、大石寺の公式見解として、この彫刻は身延で造立され、それを大石寺に移したという物語によるのだろう。」 ①厨子(これも厨子と確定しているわけではない)を背負っているのは、おそらく日仙。 ※身延から富士宮まで日仙が1人で運んだと明言されているわけでもない。 ②特に解説は無い。 ※厨子?の中身が何であるかも確定していない。 ※御本尊以外の宝物もいろいろ入っていてこのサイズかもしれない。 : [] 2017/10/28(土) 13:00:04.25:NyGkbmR7 >鵯越の逆落しを根拠にしてるが >あれって「鹿が降りられる崖なら馬も降りられる」と言って奇襲攻撃をかけたんじゃなかったのか? >人が馬を担いで崖を降りたなんて言ってる人いないぞ 俺が提示したWikipediaくらい読んできてから言えよ、バカ創価信者www 畠山重忠という武将が馬を担いで崖を降りた逸話があるんだよw : [] 2017/10/28(土) 13:03:35.35:NyGkbmR7 >宗門がDVDにして販売してるなら個人的な間違いじゃないよな >宗門として組織的な間違いだね 単に「昔描かれた絵」をDVDの中で紹介しただけかもしれんしw その画像を掲げたサイトの主によれば「特に解説も無い」らしいからなwww : [sage] 2017/10/28(土) 13:06:47.03:9ctT/DcS 大石寺のDVDなんか信じるなって話だな : [sage] 2017/10/28(土) 13:07:46.25:9ctT/DcS 大石寺は信じないが平家物語の明らかな装飾部分を信じているんだね : [] 2017/10/28(土) 13:07:48.36:NyGkbmR7 鵯越えで馬を背負う重忠の図 (画:歌川国芳、江戸時代) ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Kuniyoshi_Utagawa%2C_Hatakeyama_Shigetada.jpg 御書でも言及されている武将なんだが、最近の創価信者はマジで御書を開かないから、知らないんだろうなwww : [] 2017/10/28(土) 13:10:13.51:NyGkbmR7 >大石寺のDVDなんか信じるなって話だな 嘘だらけの池田センセイを信じてるバカがなに言ってるwwwwww >大石寺は信じないが平家物語の明らかな装飾部分を信じているんだね 何の根拠があって、それが「事実に反する装飾」だと確信した?w おまえ、ほんと頭悪いなwwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 13:10:28.71:9ctT/DcS 役立たずの馬なんか置いて崖を駆け下りて戦えばいいじゃん 奇襲攻撃なんだから : [] 2017/10/28(土) 13:13:03.49:IrgUtZOl 関連 ■■ 日蓮正宗って何で落ちぶれたんですか? ■■ ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1491622385/l50 : [] 2017/10/28(土) 13:13:11.54:NyGkbmR7 >役立たずの馬なんか置いて崖を駆け下りて戦えばいいじゃん >奇襲攻撃なんだから もう大御本尊とも日蓮正宗とも一切関係ないケチをつけてることは理解できてるか?wwwwww ほんと頭悪いね、デーサク信者は : [sage] 2017/10/28(土) 13:14:53.05:9ctT/DcS 自分でおかしいと思わない? これは物語の装飾部分だと思わないか? : [] 2017/10/28(土) 13:17:19.03:NyGkbmR7 ID:IrgUtZOl 俺、今年脱会して日蓮正宗に移ったんだが、聖教新聞や創価新報に書かれてる「宗門の実態」って、俺個人の印象としては、9割以上は嘘だぞw 実際に日蓮正宗に移ったら、今まで聞いてた話と全然違うんで、びっくりしたわwww 創価・正宗の両方とも実態を知ってる俺に言わせれば、未来が無いのは、明らかに創価の方だ なので、二度と創価には戻らんわw : [] 2017/10/28(土) 13:18:16.18:NyGkbmR7 >自分でおかしいと思わない? >これは物語の装飾部分だと思わないか? 俺はおまえと違って、確たる根拠の無いものを確信したりはしないからwww : [sage] 2017/10/28(土) 13:21:32.38:9ctT/DcS 他の武将は馬に乗って崖を駆け下りて戦ったのに 臆病な馬を飼ってて損な人だね 恥を晒して絵にまでされた こんな臆病な馬じゃ戦場で役に立たないだろ 俺は装飾部分だと思うからバカバカしくて信じてないけど : [] 2017/10/28(土) 13:33:46.65:NyGkbmR7 昭和14年頃の日本には、1俵60kgの米俵を5つ(=合計300kg)背負って運べる女性が普通にいたらしいがw それに比べたら、長さ四尺七寸五分(約180.5cm)・幅二尺一寸七分(約82.46cm)・厚さ三寸(約11.4cm)程度の楠の板なんてwww : [] 2017/10/28(土) 13:35:04.09:NyGkbmR7 バカなおまえの想像なんかどうでもいい 聞かされるだけ時間の無駄w : [] 2017/10/28(土) 13:38:35.86:NyGkbmR7 >他の武将は馬に乗って崖を駆け下りて戦ったのに >臆病な馬を飼ってて損な人だね >恥を晒して絵にまでされた >こんな臆病な馬じゃ戦場で役に立たないだろ 日蓮大聖人は御書の中で「畠山重忠は日本第一の大力の大将なり」と高評価してるんだがwww さすが創価信者、日蓮大聖人の御心にこんな部分でも反してしまうw : [] 2017/10/28(土) 13:41:19.79:NyGkbmR7 おい、バカ創価信者、自分が徹底的にボコボコに論破されてることは理解してるか?wwwwww 理解できたら黙れや 時間の無駄だからw : [sage] 2017/10/28(土) 13:48:24.85:9ctT/DcS 大力の大将でも馬を担いで戦場を移動してては一番槍にはなれないわけだ : [] 2017/10/28(土) 13:51:37.86:NyGkbmR7 うん、だから、もう大御本尊とも日蓮正宗とも一切関係ないケチをつけてることは理解できてるか?wwwwww ほんと頭悪いね、デーサク信者はw なんぼ食い下がっても、おまえのこの場での敗北は覆らんよw : [] 2017/10/28(土) 14:06:26.96:2mRBHQvI 俺、今年脱会して日蓮正宗に移ったんだが、聖教新聞や創価新報に書かれてる「宗門の実態」って、俺個人の印象としては、9割以上は嘘だぞw 実際に日蓮正宗に移ったら、今まで聞いてた話と全然違うんで、びっくりしたわwww 創価・正宗の両方とも実態を知ってる俺に言わせれば、未来が無いのは、明らかに創価の方だ なので、二度と創価には戻らんわw : [] 2017/10/28(土) 14:07:19.98:2mRBHQvI 俺が自分の目と耳あるいは法華講員から見聞きした限り、聖教新聞や創価新報に書かれてる「宗門の実態」で事実なのは、「街頭折伏」←これだけw 確かに、寺院によっては、いわゆる「街頭折伏」「飛び込み折伏」をやってる所もあるらしいが 聖教新聞・創価新報に書かれてる残りの「宗門の実態」は、ほぼ100%デマ(単なる聖教記者の妄想)と思っていいよw 戦時中の大本営発表も顔負けのデマwww : [sage] 2017/10/28(土) 16:00:13.83:9ctT/DcS 何をそんなに必死になって法華講の宣伝してるのかなー? : [] 2017/10/28(土) 17:36:43.27:2mRBHQvI 以前の俺もだが、おまえら創価信者は信濃町に騙されてるってことを、慈悲の気持ちで教えてやってんだよw 創価を脱会して日蓮正宗に移って、法華講員が創価の日寛上人の本尊を偽本尊呼ばわりする理由がわかったわ 創価に在籍していた当時は、毎日1時間唱題しても、全然願いが叶わなかった ところが、日蓮正宗に移って、おまえら創価信者が憎む日顕上人の御本尊にお取り替えしたら、毎日2~3分間しか唱題してないのに、怖いくらい願いが叶いまくってるんだわw もうね、創価の「偽本尊」はマジでいらんし、二度と創価には戻らんわwwwwww : [] 2017/10/28(土) 17:36:47.62:fq0hPBjk 創価から日蓮正宗とかカルトからカルトへ移っただけ。 戒壇の大御本尊こそ創価や顕正を生みだした日蓮真筆でない究極のニセ本尊なのに気付かないのはただのバカ : [] 2017/10/28(土) 17:39:24.92:fq0hPBjk 日顕上人の御本尊ww ああ宅間守が拝んでたやつねw、創価とどっこいのwww : [] 2017/10/28(土) 17:41:56.13:fq0hPBjk 日蓮正宗が証明すればいいんですよ、簡単な話で鑑定すればいい。 大御本尊が弘安二年に本当に日蓮が書いたものかどうか。 鑑定の結果、贋作となった場合にすべて失うことになるので怖くて出来ないんでしょう。日蓮正宗・創価学会・顕正会もろとも芋づる式で崩壊するから 鑑定もせず、真筆だと言う証拠が何一つないのに、真筆であり大御本尊以外は拝んではならず、日蓮出世の本壊で弘安二年に作られたものだと言い信者から金とって(御開扉料二〇〇〇円)拝ませる行為はかなり問題です。偽物だった場合は詐欺ですよね 鑑定もせず逃げているだけなのであれば、大御本尊に関して何を調べられたり言われたりしても何も文句は言えないはずです。 : [] 2017/10/28(土) 17:44:27.13:2mRBHQvI >日蓮真筆でない 筆跡鑑定って、専門家(笑)が紙文書を至近距離で見てコンピュータで分析した結果でも、裁判ではほとんど信用されない程度のものなんだがw まして、単なる遠距離から撮影された文字の形を見ただけで、筆跡の真偽なんか判定できねーよwwwwww : [] 2017/10/28(土) 17:49:11.92:2mRBHQvI 筆跡鑑定が民事訴訟で使われることもあるが、ほとんど「あった方が無いよりはマシかもね?」くらいの扱いだぞw 裁判で使われることもあるのに「筆跡鑑定」が国家資格になっていないのは、信頼度がそもそも低いからだ それくらい踏まえて筆跡鑑定筆跡鑑定と騒げよw : [] 2017/10/28(土) 17:52:55.39:fq0hPBjk 年代測定の科学的な検証方法の一つが「炭素14年代測定法」である。 これを使った製作年代の算定は、世界中で広く行われている。 日蓮正宗は堂々と科学者の手による「炭素14年代測定法」での科学鑑定に 委ねてはどうなのか、弘安二年作というのであれば板の年代鑑定ですぐわかるw 大御本尊が本物である証明もできないんだから鑑定したらwww 創価から日蓮正宗へのカルトサーフィン信者の頭じゃ理解できないだろうけどwwwwwww : [] 2017/10/28(土) 17:56:17.48:fq0hPBjk 日蓮正宗は「真筆」にこだわっています。大石寺の「大御本尊」が 大聖人直筆でないとすれば宗教として成り立たないほどの「絶対条件」であり 「前提」なのです。 大聖人が身延の山から杉の木をを切り出して製材させ、その大きな板に ご自身で墨書したことも考えがたいですが、 「日蓮がたましひをすみにそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ」 (経王殿御返事)の御文通りだと、墨書を削り取って金塗りにすること 自体大聖人の指示ではなく、すでに日蓮大聖人の直筆でもないことは明白です。 日顕はおそらく幼い頃から、大石寺の大御本尊は本当に大聖人が書いたものなのか という疑いを持ち続けていたのでしょう。それで法主になってから科学鑑定にかけて確かめようとした。 正宗の教義からすると本来なら御本尊の杉板を削り取って鑑定にかけること自体謗法なのですが、日顕にはもともと信心は無いので簡単にやっちゃったわけです。 日顕は「俺が思っていたとおりだ」とばかりに「偽物である」と思わず口走ってしまったのが、河辺慈篤(当時、北海道大布教区長)の「河辺メモ」で公になってしまったというのが真相です。 根本である「大御本尊」が「偽物である」ことが明らかになったことにより、教義である「血脈相承」や「開眼」「法主絶対」「僧俗差異」「登山の意義」「寺院参詣」なども、すでに破綻していることになります。 : [] 2017/10/28(土) 17:58:57.80:2mRBHQvI >弘安二年作というのであれば板の年代鑑定ですぐわかるw 俺は「弘安二年に板に刻まれたとは思っていない」と上に書いたんだがw 材質の年代測定も無意味だって書いてるだろうが、創価信者 : [] 2017/10/28(土) 18:00:39.85:2mRBHQvI >大聖人が身延の山から杉の木をを切り出して製材させ、その大きな板に >ご自身で墨書したことも考えがたいですが あたりまえだろ、バカ創価信者w それらの作業が弘安二年十月十二日の1日だけで終わるかwww : [] 2017/10/28(土) 18:02:17.41:fq0hPBjk 創価信者だと思い込んでるわwww 法華講も創価信者もどっちも社会のゴミなんだよww : [] 2017/10/28(土) 18:04:30.67:2mRBHQvI >日顕は「俺が思っていたとおりだ」とばかりに「偽物である」と思わず口走ってしまったのが、河辺慈篤(当時、北海道大布教区長)の「河辺メモ」で公になってしまったというのが真相です。 ああ、それ、河辺メモの他の部分を読めばわかることだけど、当時の正信会の僧侶の主張について日顕上人が話していたことをまとめただけなんだとさw 「G(=猊下。日達上人のこと)は話にならない」という部分も、当時の正信会の僧侶の主張を記しただけだとw まだ信濃町に騙されてる創価バカwwwwww : [] 2017/10/28(土) 18:05:05.35:fq0hPBjk キチガイ法華講君に聞きたいんだけど 大石寺前法主 阿部日顕 「この中で二時間も題目をあげているヤツがいる。あげすぎだ、すぐやめろ。そんなに題目をあげればいいというものではない。ほかにもやることがあるはずだ。三十分ぐらい真剣に行うのはよいが、それ以上は弊害がある」 昭和59年8月 行学講習会砌 大日蓮昭和59年10月号掲載 これどういう意味?w、日蓮正宗の本尊も創価のニセ本尊と同じで拝みすぎると危ないってこと?w : [] 2017/10/28(土) 18:05:52.52:2mRBHQvI ID:fq0hPBjk おまえが創価信者でなければ、ここまで無駄な抵抗をして必死に反論するか、バカw おまえの必死な態度で正体バレバレなんだよwwwwww : [] 2017/10/28(土) 18:08:54.17:2mRBHQvI >日蓮正宗の本尊も創価のニセ本尊と同じで拝みすぎると危ないってこと?w おまえが引用した文の中に書いてあるだろが、あきめくらw 「ほかにもやることがあるはずだ」 内容からして、御僧侶方に対する御指導だと思うが? そういう文章を詳しいソース付きで出してくる一般人なんかいねーからwwwwww 正体バレバレだぞ、バカ創価信者wwwwwwwwwwww : [] 2017/10/28(土) 18:09:06.89:fq0hPBjk 日蓮正宗・創価学会・顕正会の3大カルトに関わるとこんなに頭がおかしくなるんだw かわいそうに : [sage] 2017/10/28(土) 18:10:33.51:9ctT/DcS お形木本尊は末寺で作ってました お形木本尊を大石寺で作って全国の末寺に渡したりしていません 交通機関が発達してない時代に大量の御本尊を徒歩で雨雪の中を山越え谷越え海を渡り届けたりしませんから 大石寺で下付された御本尊から、末寺でお形木本尊を作れば常に1体の御本尊との移動で良いわけです 大石寺でお形木本尊を作り始めたのは日顕です それ以前は日達上人のお形木本尊を東京の法道院が末寺を代表して作っていました お形木本尊は末寺で作る本尊だったのですから : [] 2017/10/28(土) 18:12:26.78:2mRBHQvI ID:fq0hPBjk いやいやいやいや、創価信者くん 負けが込んだら正体を隠して敵前逃亡? 汚いなw さすが創価wwwwww : [] 2017/10/28(土) 18:14:20.24:2mRBHQvI 突然、御形木本尊の話を始めて、どうした?w 悩乱しすぎだぞ、創価信者www : [] 2017/10/28(土) 18:14:48.75:fq0hPBjk はいはいそれでいいよww、俺創価じゃないからwww ただ日蓮正宗には恨みがある人物ww : [] 2017/10/28(土) 18:15:38.35:fq0hPBjk 法華講の馬鹿はIDも読めないwww : [] 2017/10/28(土) 18:16:15.44:2mRBHQvI >俺創価じゃないからwww >ただ日蓮正宗には恨みがある人物ww 見苦しいわボケwwwwww 創価信者でもないのに日蓮正宗に恨みがあるとか、なに寝言こいて粘着してる?wwwwww : [] 2017/10/28(土) 18:16:35.98:fq0hPBjk ねーねー池田大作と日如の違いって何?どっちもキチガイにしか見えないんだけどwww : [] 2017/10/28(土) 18:17:56.42:fq0hPBjk 創価信者じゃなくて日蓮正宗をやめた人物と思わないんだw : [] 2017/10/28(土) 18:18:13.94:2mRBHQvI >法華講の馬鹿はIDも読めないwww IDなんか、回線の接続を一度切って再接続すれば、すぐに切り替わるんだがw 俺がそんなことも知らないと思ってんのか? なめてんじゃねーぞ、創価バカ : [] 2017/10/28(土) 18:19:54.55:fq0hPBjk ねーねー池田大作と日如の違いって何?どっちも信者からの金集めキチガイにしか見えないんだけどww、妙相寺の信者君ww : [] 2017/10/28(土) 18:20:19.07:2mRBHQvI >創価信者じゃなくて日蓮正宗をやめた人物と思わないんだw おまえが創価新報に書かれてることを鵜呑みにした文章を垂れ流してなければ、そう思うかもな?wwwwww 正体バレバレだって言ってんだろ?w : [] 2017/10/28(土) 18:22:18.77:fq0hPBjk 創価と法華講の違いって何?どっちも強引な折伏で気持ち悪いんだけどww : [] 2017/10/28(土) 18:23:52.21:fq0hPBjk 創価のキチガイF取りと日蓮正宗のキチガイ街頭折伏って何が違うの?ww : [] 2017/10/28(土) 18:23:57.94:2mRBHQvI >ねーねー池田大作と日如の違いって何?どっちもキチガイにしか見えないんだけどwww 日如上人がキチガイだと、どうして思った? 創価新報にそう書いてあったからか?w 一般人は「日如」って名前も知らないし、御本人の人柄に関する情報も知らんよw だから正体バレバレだって言ってんだよ、創価信者www バーーーーーーカwwwwww : [] 2017/10/28(土) 18:25:04.14:fq0hPBjk 日蓮正宗の訪問折伏と創価の訪問折伏ってどっちも迷惑極まりないよねwww : [] 2017/10/28(土) 18:25:34.07:2mRBHQvI うん、だから、一般人を装っても無駄無駄無駄www : [] 2017/10/28(土) 18:27:46.35:fq0hPBjk 日如は強引な一般人への折伏を強要してるねw 俺は富士宮に住んでたんで小学校での強引な折伏が問題になってるの知ってるんだよww 日蓮正宗信者って批判されるのが創価からしかないと思い込んでる馬鹿www : [] 2017/10/28(土) 18:29:44.61:fq0hPBjk ここで法華講の馬鹿をいたぶるの面白いww : [] 2017/10/28(土) 18:30:24.22:2mRBHQvI 日蓮正宗の教義をキチガイだと思う一般人はいるだろうが、日顕上人や日如上人をキチガイ扱いする一般人はいないよ?www なぜなら、一般人は、お二人の人格や言動に関するデマ情報なんか知らんからwww そこらへんを理解してないあたりで正体バレバレなんだよなwwwwww バカ創価信者wwwwww : [] 2017/10/28(土) 18:33:52.04:fq0hPBjk 日顕上人や日如上人をキチガイ扱いする一般人はいないだってw だから富士宮界隈じゃ悪名高いんだってw、一般人にもw 創価と同レベルに嫌がられてるんだよw、知らないでしょw 俺は大石寺の坊所属の信徒だったからお前よりはるかに法華講歴長かったんだよwww : [sage] 2017/10/28(土) 18:34:25.99:IrgUtZOl 今日も過疎2ちゃん漬けだった 働かないおじさんに 1000あげるの ↓ : [] 2017/10/28(土) 18:34:38.23:2mRBHQvI >日如は強引な一般人への折伏を強要してるねw >俺は富士宮に住んでたんで小学校での強引な折伏が問題になってるの知ってるんだよww うん、だから、それが創価新報に書かれてるデマ情報だって理解しろや、バカ創価信者wwwwww 俺、日蓮正宗に移ってから、強引な折伏するように総本山からの通達とかで言われたことなんか一度もねーよ?w 俺が所属してる寺も、マイペースに呑気に折伏やってるわwww : [] 2017/10/28(土) 18:38:14.33:fq0hPBjk マイペースに呑気に折伏やってるわwww 80万人体制だっけ?wwできそう、末寺と坊じゃ焦りが違うんだね : [sage] 2017/10/28(土) 18:39:29.63:9ctT/DcS 呑気と言いながら必死な法華講 : [] 2017/10/28(土) 18:44:21.90:2mRBHQvI あのな、1つ教えておいてやるけど、最近の学校って、ネットで保護者に対してかなり情報を提供しているから、もし何か問題があったら学校の公式サイトで注意を呼びかけるのが常識なんだわ 学校通信とかもネットで一般公開してるのがあたりまえ で、「富士宮 and 大石寺 and 勧誘 and 小学校」とかでGoogle検索しても、「日蓮正宗の布教・勧誘に注意しましょう」とかいう呼びかけが一切出てこないのはなんで?w もうね、創価新報を鵜呑みにしてるだけってのがバレバレなんだよwwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 18:45:32.57:9ctT/DcS 必死な法華講 : [] 2017/10/28(土) 18:46:27.17:2mRBHQvI ID:9ctT/DcS てめーだろうが、ボケ創価信者wwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 18:49:36.07:9ctT/DcS 必死な法華講 : [] 2017/10/28(土) 18:51:12.17:2mRBHQvI バカ創価信者にはまともに反論できないんだから、反論しようとするんじゃねーよ 時間の無駄だわw : [sage] 2017/10/28(土) 18:56:54.77:9ctT/DcS 上に書いたってのはIDを途中で変えたって事だな : [] 2017/10/28(土) 19:02:45.86:fq0hPBjk 創価新報なんて嘘だらけだろうww、それを引き合いに出すのは法華講だけ ただ富士宮地元にいると日蓮正宗の僧侶の犯罪もニュースや新聞報道とかされるからww 下着泥棒と暴行で捕まった西村と援助交際で捕まった後藤、ともに日蓮正宗僧侶 富士宮市民は大石寺に恐怖抱いてたw、大石寺住職(日顕・日如)はどんな教育してんだという意見も出た : [] 2017/10/28(土) 19:03:52.07:2mRBHQvI >上に書いたってのはIDを途中で変えたって事だな ラ 変えた ○ 変わった 人聞き悪いこと言うなやw ここで論破されまくってる創価信者とは違って、IDを変える必要なんか一切こっちにはないからwww : [] 2017/10/28(土) 19:05:19.45:fq0hPBjk 平成10年5月26日、静岡県警は大石寺の教師、 後藤信和(ごとう しんわ、当時31才)を逮捕しました。 後藤は宗門機関誌「大日蓮」編集室のナンバーツー。 逮捕の容疑は「十八歳未満に対するみだらな行為」を禁ずる、 いわゆる淫行禁止条例違反です。後藤はテレクラで知り合った 女子中学生二人をホテルに連れ込み、わいせつな行為を行なったというものです。 さらに調べが進むに連れて新たな事実が発覚。数ヶ月前に起こった、 帰宅途中の女子高生を無理やり車に乗せ、モーテルで暴行を働き、 全治二週間のケガを負わせた事件の容疑です。富士署を釈放されると同時に 沼津署に再逮捕され、後藤本人も容疑を認めました。 また、平成16年9月27日には山口県下関市の日蓮正宗興本寺住職・武冨道晋 (たけとみ どうしん、当時39歳)が福岡県警に逮捕されました。 これもまた淫行を禁じた福岡県青少年健全育成条例違反容疑です。 調べではホテルで、未成年と知りながら「ツーショットダイアル」で知り合った 17歳の女子高生にみだらな行為をした疑い。しかも心配して武富を呼び出させた 女子の母親に車で接触するという事故まで起こしました。 : [] 2017/10/28(土) 19:05:47.66:2mRBHQvI >下着泥棒と暴行で捕まった西村と援助交際で捕まった後藤、ともに日蓮正宗僧侶 >富士宮市民は大石寺に恐怖抱いてたw、大石寺住職(日顕・日如)はどんな教育してんだという意見も出た 国会議員の宿舎で愛人とセックスしてた公明党議員に対して、池田大作はどんな教育したんだろうね?w : [] 2017/10/28(土) 19:07:13.20:2mRBHQvI 批判がもう全く本門戒壇大御本尊と関係ないよなw だから無理して反論しようとするなって言ってるべ?www 時間の無駄なんだよ、創価バカwwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 19:07:42.32:9ctT/DcS ID変わったなら同一人物なのか証明できないんだから大人しくしなよ 何でそんなに必死なの? : [] 2017/10/28(土) 19:09:12.57:2mRBHQvI >何でそんなに必死なの? それはこっちのセリフw なんで勝ち目が無いのに必死に反論しようとする? それが創価信者だってバレバレなんだってwww : [] 2017/10/28(土) 19:11:48.99:2mRBHQvI 俺が熱心に書き込んでる理由は、信仰上、おまえら「創賊」は討滅するべき仏敵だからだ 俺自身も何ヶ月か前までは不本意とはいえおまえら「創賊」の一味だったがなw : [] 2017/10/28(土) 19:11:51.87:fq0hPBjk 日蓮正宗僧侶の犯罪 創価と同レベルww 日顕と日如ト池田大作はどんな教育を ★2002年「内外タイムス」に広島県・興福寺で青山聴螢 (ちょうえい・元中国大支部院長)が寺の女性従業員と 8年間も不適切な関係を報道され、興福寺住職を辞任、 中国大布教区大支院長 を更迭。僧侶籍は罷免されず在籍中。 ★横田智研(ちけん・香川県・讃岐本門寺)、岡山県・妙霑寺(みょう でんじ) の住職時代、2年3ヵ月もの間にわたって女性信徒と不適切な関係を女性側から 告発される。 : [sage] 2017/10/28(土) 19:12:23.35:9ctT/DcS 必死になる余りに宗門の見解に異論を唱えてるの自分だし 結局、日蓮正宗なんて信じてないんじゃん : [] 2017/10/28(土) 19:12:31.96:fq0hPBjk ★山田容済(岩手感恩寺住職)平成十二年三月六日、売春婦のいる イタリア・ローマの高級ナイトクラブに入り、その後、金髪女性と 仲むつまじく腕を組み密会していた、任地のスペイン妙昌寺から追放 ★この人はかつて細井日達管長の娘の一人と駆け落ちした人。 その相手とは当時の大石寺理事・早瀬義孔の妻。早瀬義孔 は総監・早瀬日慈の甥にあたる。細井管長のこの四十近い娘が、 東京・中野の歓喜寮で住職を務めていた二十四歳の山田容済と 駆け落ちをしてしまった。つまり双方ともに不邪淫戒違反。 ★秋田・本要寺の山澄信玉氏はソープランドから堂々と出てくる姿を フォーカスされている。 ★高知・法厳寺の入江肇道氏は以前赴任していた神戸まで行って、 アダルト・ビデオ店を物色した後やはり数分の場所に立ち並ぷソープランドに 直行している姿をすっぱ抜かれている。 ★山口・興本寺住職の武富道晋が2004年に未成年の女子への淫行容疑で逮捕される。 ★山形・能成寺の鈴木雄遍が2014年に女性信者に対するストーカーまがいの 嫌がらせで告発され、僧籍をはく奪。 : [] 2017/10/28(土) 19:13:00.60:2mRBHQvI ID:fq0hPBjk うん、だから、一般人のふりすんなってwww バカ創価信者wwwwww : [] 2017/10/28(土) 19:14:41.73:2mRBHQvI >必死になる余りに宗門の見解に異論を唱えてるの自分だし >結局、日蓮正宗なんて信じてないんじゃん 日蓮正宗信徒だからという理由で日蓮正宗を全肯定する思考回路は持ってないからな おまえらバカ創価信者と違ってw : [] 2017/10/28(土) 19:15:26.97:fq0hPBjk 池田創価といい日蓮正宗といいどうしょうもない連中の集まり、どっちも入ると不幸になるw カルトから解放されてこそはじめて覚醒 日蓮正宗・創価学会・顕正会をカルトサーフィンしてる奴はただのバーカ : [sage] 2017/10/28(土) 19:16:08.92:9ctT/DcS じゃあ、まず日蓮正宗を批判すれば? 日蓮正宗を肯定しないなら : [] 2017/10/28(土) 19:16:25.03:2mRBHQvI ID:fq0hPBjk うん、だから、一般人のふりすんなってwww バカ創価信者wwwwww : [] 2017/10/28(土) 19:17:29.64:2mRBHQvI >じゃあ、まず日蓮正宗を批判すれば? >日蓮正宗を肯定しないなら ゼロか100でしか頭が働かないバカ発見w : [sage] 2017/10/28(土) 19:18:21.71:9ctT/DcS つまり半信半疑なんですね : [] 2017/10/28(土) 19:23:18.47:fq0hPBjk 前に古老の方のはなしを聞いたら、日淳上人までは引き題目も今よりながかったそうな。あと、古刹には曼荼羅の前に御影があるとこも多かったとの事。 全て日達の独善と創価の横車なんだよ。先日、お寺で法要したんだが、通しで方便寿量だけなので他宗の参列者はもう終わりなの?と不思議がっていた。しかも法話はなし。さらに追い討ちをかけるように、法事の後、登山の話を言ってきた。 故人の追善供養より登山かよw 登山はサービスエリアでお土産買うだけだよ。 : [] 2017/10/28(土) 19:27:03.87:2mRBHQvI ラ 日蓮正宗を肯定しない ○ 日蓮正宗を「全」肯定しない ①日蓮正宗の教義や主張が100%正しいとは思っていないが、それでも世界一「マシな」宗教・宗派であると考えている ②古今東西、地球上に出現した宗教・思想の中で日蓮大聖人の教えがNo.1であると俺は思っているが、 もし、俺の目の前に宇宙人が現れて、その宇宙人の宗教が日蓮大聖人の教えよりも優れていると感じたら、 その場で改宗する ③本来の日蓮大聖人の教えに最も近い宗派が日蓮正宗なので、日蓮正宗に所属している 俺はそういう立場w : [] 2017/10/28(土) 19:29:35.29:2mRBHQvI >前に古老の方のはなしを聞いたら、日淳上人までは引き題目も今よりながかったそうな。あと、古刹には曼荼羅の前に御影があるとこも多かったとの事。 >全て日達の独善と創価の横車なんだよ。先日、お寺で法要したんだが、通しで方便寿量だけなので他宗の参列者はもう終わりなの?と不思議がっていた。しかも法話はなし。 さらに追い討ちをかけるように、法事の後、登山の話を言ってきた。 >故人の追善供養より登山かよw 登山はサービスエリアでお土産買うだけだよ。 はいはい、創価新報の読みすぎですよ、創価信者さんwwwwww : [] 2017/10/28(土) 19:29:55.65:fq0hPBjk 本来の日蓮大聖人の教えに最も近い宗派が日蓮正宗 これはどこから?日蓮宗とかたくさんあるが、創価や顕正などの新興宗教は論外だが 最も近いという根拠は何? : [] 2017/10/28(土) 19:31:36.21:fq0hPBjk 世界一「マシな」宗教・宗派である 性犯罪僧侶が多すぎですねw、創価公明に負けないぐらい性犯罪が多いですねw : [] 2017/10/28(土) 19:34:48.59:fq0hPBjk 日蓮大聖人曰く *師の口より伝うる人必ずあやまりなく後にたづね・あきらめたる人をろそかならば経文をすてて四依の菩薩につくべきか、父母の譲り状をすてて口伝を用ゆべきか、伝教大師の御釈無用なり慈覚大師の口伝真実なるべきか*聖寿59歳 この御書の中で、 「経文」「父母の譲り状」「天台大師の御釈」に当たるのが、日蓮大聖人の金言である! 「四依の菩薩」「口伝」「慈覚大師の口伝」に当たるのが、大石寺代々の法主の血脈相伝なるものである! 日蓮大聖人を御本仏を仰ぐ信仰者が、大石寺代々の法主の血脈相伝なるものではなく、日蓮大聖人の金言を基準とすべき事は、言うまでもない道理であり、大聖人も明確に書き残された指針なのだ! もしも、大聖人の金言には明確で無くとも大聖人の金言に違背しない教義ならば、それは、相伝や伝統として用いても良いであろう。 しかし、大聖人の金言に違背する相伝は、完全に悪魔の相伝であり、絶対に用いてはならないのだ! : [] 2017/10/28(土) 19:35:51.33:fq0hPBjk 大石寺の血脈相伝なる教義は、大聖人の金言に違背する事だらけである! ○南無妙法蓮華経の題目を一大秘法とされる大聖人。 ●大石寺の大御本尊だけを一大秘法とする大石寺。 ○南無妙法蓮華経の題目を「日蓮が魂」とされる大聖人。 ●大石寺の大御本尊だけに「日蓮が魂」が宿るとする大石寺。 ○謗法の天台宗の法華経本尊さえも認める大聖人。 ●大石寺の御本尊以外はすべて否定誹謗する大石寺。 ○大石寺の言う「一期一縁の本尊」である四条金吾授与本尊の「日蓮が魂」を信じなさいと御教示する大聖人。 ●大聖人の御真筆である「一期一縁の本尊」に「日蓮が魂」は住まないと誹謗する大石寺。 ○己心の妙法を御本尊とし、己心の外に本尊を求めてはいけないと御教示する大聖人。 ●大石寺の畳大の半丸太で出来た本尊を「唯一絶対」とし成仏の絶対条件にする大石寺。 ○大石寺法主のような法華誹謗者を呵責しなければ与同罪で無間地獄に堕ちると御教示する大聖人。 ●大石寺法主だけが「内証成仏」していると絶対化し、法華誹謗の大石寺法主を批判することが謗法と教える大石寺。 ○仏の教法を基準として人師の教えを基準とするなと御教示する大聖人。 ●御本仏日蓮大聖人の金言よりも代々の人師の教えを基準にする大石寺。 ○南無妙法蓮華経の五字が出世の本懐との相伝を残された大聖人と日興上人。 ●大石寺の大御本尊が出世の本懐とする大石寺。 : [] 2017/10/28(土) 19:35:51.54:2mRBHQvI >これはどこから?日蓮宗とかたくさんあるが、創価や顕正などの新興宗教は論外だが >最も近いという根拠は何? 日蓮大聖人の御真筆(御直筆)が現存している、 あるいはかつて確実に存在した御書を勉強すればわかるよ 創価信者くんw 日蓮大聖人が御自身を末法の御本仏であると考えておられたことは、 日蓮大聖人の御著作であることが確実な文献だけを根拠にしても論証することが可能w : [] 2017/10/28(土) 19:37:05.85:fq0hPBjk ○弘安二年後も御本尊の相貌を変えて行った大聖人。 ●弘安二年に建立したとする大石寺の大御本尊が究竟した本尊とする大石寺。 ○御本尊(法華経)でしか開眼出来ないと御教示する大聖人。 ●御本尊は、大石寺法主が開眼しなければならないとする大石寺。 ○御書は、「文と文を引き合わせて」本意を知るべきだと御教示する大聖人。 ●御書は、日蓮正宗法主の相伝に依らなければ正しく拝せないとする大石寺。 ○亡国の根本原因は、「法華誹謗」と御教示する大聖人。 ●亡国の根本原因は「ニセ本尊」だと "法華誹謗させる" 大石寺。 大石寺とは、御書に一文も無き「大石寺の大御本尊」を唯一絶対化して数々の邪義を造り出し、 絶対に犯してはならない南無妙法蓮華経の御本尊誹謗である「法華極大謗法」を進め、信者を頭破七分にし日本国を滅亡させる大悪魔の教団である事を知れ!!! 日蓮大聖人曰く *釈迦仏等の仏の法華経の文字を敬ひ給ふことは民の王を恐れ星の月を敬ふが如し、然るに我等衆生は第六天の魔王の相伝の者・地獄・餓鬼・畜生等に押し篭められて気もつかず*聖寿59歳 : [] 2017/10/28(土) 19:37:59.11:2mRBHQvI おやおや、一般人のふりをすることはやっとあきらめたのかな、創価信者くん?www 最初からそうしていればよかったのにねwwwwww 創価信者じゃないと言い張りまくった末に正体を暴露しても、カッコ悪いだけだよ?wwwwww : [] 2017/10/28(土) 19:40:50.44:2mRBHQvI あー、もうね、1つ1つ破折(論破)するの、面倒くさいわwww とりあえず、創価信者くんが恐ろしく不勉強な上に、信濃町の主張を鵜呑みにしているバカだということはよくわかったw : [] 2017/10/28(土) 19:43:42.38:fq0hPBjk 1つ1つ破折(論破)するの、面倒くさいわwww 出来ないだけでしょww、長々とお疲れ様w 法華講君がんばw : [sage] 2017/10/28(土) 19:44:08.76:9ctT/DcS これぞ法華講ですね : [] 2017/10/28(土) 19:48:06.12:2mRBHQvI 「一大秘法」について言うと、日蓮大聖人は、①妙法蓮華経の五字、②南無妙法蓮華経の文字曼荼羅の両方を「一大秘法」と仰せなんだよね どちらが「一大秘法」か明確に区別できるわけじゃなくて、御直筆が現存している御書によれば、両方とも「一大秘法」 なので、「妙法蓮華経の五字だけが一大秘法だ!」と主張している現在の創価学会は、明確に大嘘w : [] 2017/10/28(土) 19:49:20.80:fq0hPBjk 法華講は浅い大石寺教学しかしらないから、いざという時に破折できなくなり逃げるからおもしろかったw : [] 2017/10/28(土) 19:49:57.62:fq0hPBjk 御直筆が現存している御書 どれでしょうw : [] 2017/10/28(土) 19:49:57.82:2mRBHQvI あと「出世の本懐」は、明確に本門戒壇大御本尊 現在の創価学会が主張している「出世の本懐=民衆の教団」説は、論理的にありえないwww : [] 2017/10/28(土) 19:51:12.61:fq0hPBjk 「出世の本懐」は、明確に本門戒壇大御本尊 文証・御書で示して下さい : [] 2017/10/28(土) 19:51:35.47:2mRBHQvI >御直筆が現存している御書 >どれでしょうw 創価学会の公式サイトで「一大秘法」で御書検索かけれ、バカ創価信者w 創価学会教学部の公式見解が大嘘だとすぐにわかるよwww : [sage] 2017/10/28(土) 19:56:30.41:9ctT/DcS 南無とは半信半疑の意味じゃないのを法華講は知らない しかも半信半疑のくせに宗門に質問せず、こんなスレでグダグダ書き込む法華講 : [] 2017/10/28(土) 19:58:33.36:fq0hPBjk うまく逃げましたね、日蓮正宗や創価の御書など偽書も含まれるので信用できませんね 日蓮正宗や、その信徒団体であった創価学会が、日蓮遺文の教条主義的解釈から 「日蓮原理主義」と揶揄される程の独善的・排他的教義を構築していることは 周知の事実ですが、創価学会が「御書根本主義」を掲げる以上は、 その「文証」たる日蓮遺文の真贋如何が論議されることは必然の道理と言えます。 日蓮遺文集の中で最も権威有る書と言われる『昭和定本遺文』に収録されている 日蓮遺文の総数は434編に及びますが、その内日蓮真撰とされるものは 222編・真偽未決が157編・偽撰が55編であると一般では見做されています。 しかし、日蓮真撰とされているものの中にも偽撰の疑いが濃厚なものもあり、 文献学上は真偽未決の殆ど全てが偽撰と見做されていますので、 実に現存する日蓮遺文の粗半数が「偽書」だと言う事です。 文献学の分野に於ける真贋判定の技術は日々進歩していますので、 これから益々、日蓮や彼の高弟(六老僧)の遺文に対する学術調査は 進展することでしょう。 : [] 2017/10/28(土) 19:59:19.42:2mRBHQvI >>「出世の本懐」は、明確に本門戒壇大御本尊 >文証・御書で示して下さい 法華経は如来出世の本懐なり(守護国家論) あまりに・ありがたく候へば宝塔をかきあらはし・まいらせ候ぞ、子にあらずんば・ゆづる事なかれ信心強盛の者に非ずんば見する事なかれ、出世の本懐とはこれなり。(阿仏房御書) おまえら創価信者の御書に載ってる御文だがw 過去・現在・未来の全宇宙の仏の「出世の本懐」は法華経(=人々を成仏させる法)であると御書には何箇所も書かれている なのになぜ日蓮大聖人だけ「出世の本懐」が「民衆の教団」になる?w 信濃町が言うそんな初歩的な嘘も見抜けないくらい、今の創価信者は教学が無いwwwwww : [] 2017/10/28(土) 19:59:38.98:fq0hPBjk さて「偽書は、どういう理由で作られたのか?」という御質問ですが、 日蓮遺文に関して日蓮遷化後の「六老僧」の弟子達が、自流派の正統性を 主張せんが為に、宗祖や派祖を騙って遺文を捏造或いは改竄したと見たほうが 自然だと思います。 中には、信者の信仰心の鼓舞を目的とした悪意の無いものもあれば、 自宗にのみ「宗祖日蓮の佛法」が相伝されたかの如く偽装する悪質なものまで様々です。 日蓮正宗や創価学会が自宗にのみ「宗祖日蓮大聖人」の佛法が相伝されたという 「唯授一人血脈相承」の「文証」となる「血脈書」すなわち『百六箇抄』・『本因妙抄』は 明らかな偽書です。 これらは日蓮真筆が無く、『本因妙抄』には大石寺日寺の写本が伝わっていますが、 写本の経緯が詳らかならず、加えて筆跡が他の日時筆のものと相違が見らるので 時代写本とは認められません。 また、文体に於いても後世の多くの加筆の形跡が認められ、資料としての信憑性はありません。 : [sage] 2017/10/28(土) 20:00:16.57:9ctT/DcS 半信半疑の法華講が何か言ってる : [] 2017/10/28(土) 20:00:52.13:2mRBHQvI ID:fq0hPBjk また一般人のふりをしても、既に書いた文章が残ってるから無駄だよ? バカ創価信者さんwwwwww : [] 2017/10/28(土) 20:01:09.58:fq0hPBjk その他、『二箇相承』(『身延相承書』・『池上相承書』の総称)も、同時代の他の資料からは全く痕跡が認められず、 写本と伝わるものも、その経緯が曖昧なため、多分に京都での布教の便宜上、興門流が捏造した可能性が指摘されています。 したがって、「日蓮=久遠元初自受用報身如来」とする「日蓮本物論」も「唯授一人血脈相承」なる大石寺歴代住職のみが 「正嫡」とする根拠は「文証」上は皆無と言ってよいでしょう。 現在、創価学会教学部は、この問題についての外部からの問い合わせについては一切応じていません。 日蓮正宗や創価学会が唱えていた教義は日蓮の教えそのものではなく、後世に捏造されたもののようです。 その兆しは派祖日興の遷化直後からあり、やがて5代日時或いは9代日有の時代には、少なくとも 「日蓮本仏論」の原型は形成されていたと見てよく、殊に9代日有の時に他門流(要法寺系)の僧であった左京日教あたりが、 中古天台流の相承観を大石寺に移入して「唯授一人血脈相承」なる神秘的な相承観の基礎を築き、 やがては江戸時代中期の26代堅樹院日寛が完成させたと見られています。 殊に日寛は日蓮が弘安二年十月十二に図顕したとされる「楠板彫刻本門戒壇大本尊」を日蓮一期の究極の曼荼羅であると評していますが、 その学術的な根拠は無く、元日蓮正宗信徒らによって「贋作とされる問題提起」まで出される始末ですから、 事によると日蓮正宗自体の宗教的な立場そのものを危うくしかねない情況のようです。 : [] 2017/10/28(土) 20:01:34.71:2mRBHQvI >>「出世の本懐」は、明確に本門戒壇大御本尊 >文証・御書で示して下さい 法華経は如来出世の本懐なり(守護国家論) あまりに・ありがたく候へば宝塔をかきあらはし・まいらせ候ぞ、子にあらずんば・ゆづる事なかれ信心強盛の者に非ずんば見する事なかれ、出世の本懐とはこれなり。(阿仏房御書) おまえら創価信者の御書に載ってる御文だがw 過去・現在・未来の全宇宙の仏の「出世の本懐」は法華経(=人々を成仏させる法)であると御書には何箇所も書かれている なのになぜ日蓮大聖人だけ「出世の本懐」が「民衆の教団」になる?w 信濃町が言うそんな初歩的な嘘も見抜けないくらい、今の創価信者は教学が無いwwwwww : [] 2017/10/28(土) 20:02:03.06:fq0hPBjk この際、日興遺文について簡単に触れておきます。 富士門流の「奥義書」と評される『就註法華経口伝』(『御義口伝』)は、富士門流の書物ではなく、 日蓮遺文や日興遺文としては学術上は扱われていません。 最古の写本と伝わるものは日隆門流の日経が写本したとされるものであり、 引用文献に関しては一致派日像門流の円明日澄の『法華経啓運抄』が最古のもので、 いずれも日蓮遷化200年以降のものであり、富士門流には日興真筆はおろか時代写本すらありません。 所謂『御義口伝』なるものは、日蓮の『法華経』講義を弟子の日興が筆録したものであるかのように伝承されていますが、 その痕跡は皆無なのです。 また、多くの信者が日興の著書と信じている『五人所破抄』・『富士一跡門徒存知事』などは、日興の筆ではなく、 その弟子の三位日順・寂仙房日澄が書いたものとされていますが、日代写本と伝えられているものでも、 その允可書に不審な点があり、後世に写本した京都要法寺の広蔵院日辰ですら日代の筆跡であることに疑義を呈しています。 : [] 2017/10/28(土) 20:03:11.80:2mRBHQvI うん、だから、現存している御書、あるいはかつて確実に存在した御書だけを根拠としても、いわゆる日蓮本仏論は構成可能なんだよ バカ創価信者くんw : [sage] 2017/10/28(土) 20:06:21.92:9ctT/DcS そうだな 宗門は日蓮本仏論を日蓮宗と論争すればいいのにな 何でやらないんだろ 特に大石寺 : [] 2017/10/28(土) 20:08:26.69:2mRBHQvI >宗門は日蓮本仏論を日蓮宗と論争すればいいのにな >何でやらないんだろ ①やる必要が無いから ②とりあえず、おまえら創価を滅ぼす方が先だから こんなとこだろw : [] 2017/10/28(土) 20:08:55.68:fq0hPBjk ◎戒壇の大御本尊が大聖人御在世には存在していなかった証拠の数々 (1)日興上人が身延を離山し、富士に移る際の宝物の中に板本尊の記録は無い (是1) 堀上人が昭和39年4月に「富士日興上人詳伝」という分厚い歴史資料集を 執筆されて、日興上人が身延を離れ、富士に移られてからの事跡や、その後の 大石寺派となってからの悲惨な歴史などを紹介されていますが、その中の 日興上人が身延を離山する際の資料等の中には、どこにも板本尊についての 記録はありません。そればかりか、伝説としての板本尊の存在に疑義を投げ かけておられるのです。 「板本尊いたっては研究の余地が存ずる。」 「すでに原殿抄の末文にあるごとく、延山の常住物はなに一つ持ち出していない。」 「当初の日円入道(波木井実長)には、夢にも富士の板本尊を渇仰する思想はなく、後世もまたしかりであろう。本師は現に原殿抄全文を引用しながら、板本尊を延山が奪い返そうとするなんどの記事は、あまりにもまた(荒唐)無稽の沙汰である。」 「これをもって無条件に準守する頭脳を切り換えてもらいたさに数々書くのである。」 等と、若干婉曲ではあるものの、数百年にわたる伝説によって作られた既成概念 (日興上人が身延離山する際には、戒壇の大御本尊を含め一切の宝物を奉持して いたとする思い込み)を変更することを何度も示されているのである。 要するに、日興上人が身延を離山した時に、板本尊は存在していなかった、 というのが堀上人の結論なのです。 : [] 2017/10/28(土) 20:10:12.16:fq0hPBjk (2)日目師等の残した日興上人御遺跡事の中で、本門寺本堂に安置するものの記載は「日蓮聖人御影並びに御下文」しか記載されていない(是2) 大石寺に板本尊が大聖人御在世から存在していたのであれば、当然のことながらその存在は歴史上に記録として残るのが当然です。ところが、 (1)の日興上人の身延離山の際の記録にも無いばかりか、日興上人の入滅に際し、正慶2年2月13日に日目、日仙、日善の本六の3師が花押入り の連名で書き残した「日興上人御遺跡事」にさえも、 「本門寺建立の時に本堂に納め奉るべき」ものとして記録されているのは、 「日蓮聖人御影並御下文」(大聖人のお人形と、園城寺申状のこと)(歴代法主全書1-213) と書き残されているだけで、この時点では広布の時の本門寺本堂に安置するべき板本尊は存在しなかったと考えざるを得ません。 この文書の内容は、上記の2つの日興上人の遺跡を象徴する宝物について、 「本門寺建立の時は本堂に納め奉るべし。この條、日興上人の仰せにより支配奉ることかくの如し。この旨に背き、異議をなし、失いたらん輩は、永く大謗法と為すべし。」 と、日興上人が残された最も大事なものについての取り扱いを定めているのですが、もしも大聖人の出世の本懐としての板本尊がその時点で存在していたら、 その記録を残さないはずがありません。これもこの時点で板本尊は存在しなかったという証拠の一つです。 : [] 2017/10/28(土) 20:10:39.66:fq0hPBjk (5)「南無大迦葉尊者」の記載は弘安3年3月から11月に限られる(是5) これらの十界の座配の中で特筆するべきは、迦葉尊者の書き方です。 130数体に及ぶ真筆本尊の中で、迦葉尊者の書き方は非常に明確な変遷があります。 ① 弘安3年3月以前は「南無迦葉尊者」 ② 弘安3年3月から11月は「南無大迦葉尊者」 ③ 弘安3年11月以降は「南無大迦葉尊者等」 戒壇の大御本尊が建立されたとするのは弘安2年10月のはずなので、当然「南無迦葉尊者」であるはずですが、阿部の主張のように弘安3年5月の日禅授与本尊を模写したのであれば、「南無大迦葉尊者」となっていることになるのです。 そしてやはり事実は、弘安3年3月から11月にしか書かれていない「南無大迦葉尊者」という表現が、弘安2年10月と称する戒壇の大御本尊には記載されているのです。 ここでもまた日顕が暴露したとおり、日禅授与本尊を模写したことを前提とした仮定が裏付けられた訳です。 : [sage] 2017/10/28(土) 20:11:09.24:9ctT/DcS ひょっとして日蓮宗と論争しても勝てないからじゃない? やった過去は無いでしょ : [] 2017/10/28(土) 20:11:36.28:fq0hPBjk (6)日興上人が書写された多数の御本尊は日禅授与本尊以外の御本尊を書写している(是6) 歴代法主は常住本尊を書写するに際して「書写之」と書きますが、この「之」とは「戒壇の大御本尊」という主張が、 以前は大石寺派ではまことしやかに流されていました。 しかし、日興上人が「書写之」として書き残されたたくさんの御本尊の中に、この戒壇の大御本尊と同じ座配のものがどれほどあるかをいくつも調べてみましたが、 少なくとも私が調べた範囲では見当たらないのです。数百もの日興上人の真筆御本尊の中には、日禅授与本尊を書写したものは存在するのかもしれませんが、 大聖人の御本尊の重要性を熟知し、五老僧の本尊不敬を厳しく批判されておられた厳格な日興上人が、もしも血脈相伝の根本中の根本と称する「一大秘法」の戒壇の大御本尊 という教義の根本が現実に存在したのであれば、それを無視して、他の大聖人の御本尊を書写するとはどういうことでしょうか? 要するにこのことも、日興上人の御存命の頃には、そのような戒壇の大御本尊と称する「一大秘法」は存在していなかったということの傍証なのです。 : [] 2017/10/28(土) 20:11:55.81:2mRBHQvI 板本尊の話を何回してんだ、おまえは?www 「俺も日蓮大聖人御在世当時に板に刻まれたなんて思っちゃいない」と上に書いたはずだが? くどいわwwwwww : [] 2017/10/28(土) 20:12:19.14:fq0hPBjk (7)歴史上初めて板本尊の記録が残るのは、大聖人滅後約280年も経った1561年の保田妙本寺日我の文書(是7) すでに指摘したとおり、大聖人の出世の本懐とされた戒壇の大御本尊の存在は、日興上人が身延から富士に移られた際の宝物の中にも、 その後の日興上人御在世中の文献にも何一つその記録は残っていません。 板本尊という教義上特別に重要なはずの存在が、歴史上最初の記録として文献に現れるのは、大石寺派ではなく、 4世日道と決別した日郷が開いた寺である千葉県の保田妙本寺出身の、日我という学僧が書き残した「観心本尊抄抜書」なのです。 「書写の本尊に現文あり、造立の仏に現証あり。久遠寺の板本尊今大石寺に在り大聖御存日の時の造立なり、池上の削りかけの御影、 御入滅あるべきその九十月に造らせられるなり、一体の釈迦の事は御遺言にも墓所の傍に立て置くべく候」(富要-171) しかもその時期は、大聖人滅後ほぼ280年もの時間が流れているのです。現代との時間の隔たりで言えば、江戸時代の中頃ぐらいです。 大聖人の出世の本懐というものがもしも最初から存在していたら、300年近くも歴史の表面に記録が残らないはずがありません。大聖人滅後にそっと模刻して、しばらく保管していたのです。 : [] 2017/10/28(土) 20:13:45.90:fq0hPBjk (8)大石寺派の文献で最初に板本尊の記録が残るのは、1573年以降の日主の文書(是8) 歴史上初めて板本尊に関する記載が大石寺派の文献に現れたのは、大聖人滅後300年ほども経った、 1580年頃に書かれた14世日主の「日興跡條々事示書」が最初のことです。 そして、それ以降は頻繁に記録が残されているのです。300年にわたって、 その存在すら誰も記録に残さないような重大な「宗祖の出世の本懐」が存在するなどということなど考えられるでしょうか。 ◎改竄がなされた「日興跡條々事」ではなく、その草本が公開された 現存する「日興跡條々事」は明らかな改竄が見受けられますが、堀上人が富士宗学要集8巻17ページに記載しているように、 「正本案文共に総本山に現存す」 と記された「案文」が「日蓮と本尊伝承」(水声社 金原明彦)で公開されました。その内容は、 「日興カ当身弘安弐年所給大本尊」 と、日興上人に弘安2年に給わったところの大本尊、ということが記録されているのです。 つまり、大聖人から日興上人に継承されたのは、「弘安2年の大御本尊」ではなく、 大聖人から日興上人に「弘安2年に与えられた」「大本尊」ということなのである。これに該当するものとしては、 例えば万年救護本尊は大聖人から日興上人に弘安2年に与えられ、その授与書きには御真筆本尊で唯一「大本尊」という 表現が記されているのです。 そのためか、次項に記載するとおり、唯授一人の血脈相承を受けた歴代の中に万年救護本尊を根本とする見解を持った法主も存在したのです。 : [] 2017/10/28(土) 20:14:01.75:2mRBHQvI 本門戒壇大御本尊は日禅授与本尊のコピーだと主張している人物の文章を自分で理解もせずにただ貼られてもなw ちなみに、その人物とは過去に論争してボコボコに論破してやったことがあるんだがwww : [] 2017/10/28(土) 20:15:37.01:fq0hPBjk (9)大石寺の貫主が、本門寺の本堂に安置する本尊は万年救護本尊で、今は房州妙本寺にある、と記録している(是9) 堀上人が編纂された富士宗学大全100巻(現在は宗門の富士学林の教科書「研究教学書30巻」にまとめられている)の中に、 17世日精が法主を降りてから書いた「家中抄」という長編の退席寺派とその周辺の歴史書がある。その書の 「富士門家中見聞稿本零編」(日精の1657年の花押入りの直筆文書。法主になったのは1632年なので25年後の文書)において、 広布の時に本門寺が建立されるとされているが、その本堂に安置する本尊について、 「日蓮一期の弘法白蓮阿闍梨日興に付属すと書き給うなり。日興が身に宛て給わる所等とは是 万年救護本尊の事也、今房州妙本寺に在る也」 (通解:日興が身に宛てて給わられた日蓮一期の弘法とは、万年救護本尊のことであり、今は千葉の妙本寺にある。) と記載されていて、これに誰かが二本線を引いて訂正を加えて、 「板本尊の事也、今当山に在る也」 と改竄している記録が残されているのです。 しかも堀上人はこの個所に注釈を加えておられて、 「亨云板の字は精師に似たるも当山の二字は全く因師なり、又二所の消し方精師の例にあらず、 又師に万年救護の説あること年譜には弘安二年に懸とかけたり、常在寺には万年救護板本尊を本堂に安したり」 (通解:日亨が言うには、(書き加えられた「板本尊」の)板の字は、日精の字に似ているが、「当山」の二字は全く日因(31世)の字である。 また、二か所の消し方は日精の例には無い。また、日精には万年救護本尊が本門寺本堂に安置する本尊だとの主張があった。 日精が死ぬ数年前に書いた日蓮聖人年譜には弘安2年に(建立ではなく)懸けた、と書いているし、日精が住職をしていた常在寺には万年救護本尊の板本尊を本堂に安置していた。) と、極めて緻密な分析をされています。要するに、堀上人はすべてを知っておられたのでする。だからこそ、 「宗門から学会を取ったら何も残らない」 「学会以外に宗門に取るべきものがあるかね」 と意味深な発言を繰り返されたのです。確かに、600年もかけて寺派わずか87、信者はわずか3万人だったという実績が、宗門には何も無かったことを物語っています。 : [] 2017/10/28(土) 20:16:26.61:fq0hPBjk 以上の事実を知ってもなお「戒壇の大御本尊が大聖人の出世の本懐だと信じる」と、証拠も示せずに幻想にしがみつく方は、「イワシの頭を信じているんだが何か文句あるか」と開き直る原始人と何ら変わりの無い狂信、邪教の信者と言うことが出来ます。 大聖人が御書で示されている原理を確認してみましょう。 「もし証拠無くんば誰人か信ずべきや、かかる僻事をのみ構え申す間、邪教とは申すなり」 つまり、証拠を示せない主張は邪教だと大聖人は断定されているのです。やはり大石寺派は邪教だったのです。 : [] 2017/10/28(土) 20:19:06.07:2mRBHQvI ①御真筆が現存している『聖人御難事』、 ②コンピュータを用いた統計学的分析により日蓮大聖人の御著作と証明されている『三大秘法禀承事』 によれば、日蓮大聖人の「出世の本懐」は弘安二年十月十二日付の文字曼荼羅であると解釈せざるをえないんだがw : [] 2017/10/28(土) 20:19:49.22:fq0hPBjk 同意です、勝てないでしょう。真筆の遺文や本尊は圧倒的に日蓮宗の方が持ってる数が多いですから : [] 2017/10/28(土) 20:20:41.49:2mRBHQvI うん、だから、 ①御真筆が現存している『聖人御難事』、 ②コンピュータを用いた統計学的分析により日蓮大聖人の御著作と証明されている『三大秘法禀承事』 によれば、日蓮大聖人の「出世の本懐」は弘安二年十月十二日付の文字曼荼羅であると解釈せざるをえないんだがw : [] 2017/10/28(土) 20:21:52.77:2mRBHQvI もう何度も書いているが、現存している御書、あるいはかつて確実に存在した御書だけを根拠としても、いわゆる日蓮本仏論は構成可能なんだよ バカ創価信者くんw : [] 2017/10/28(土) 20:24:15.83:fq0hPBjk 日亨上人はすべて知っておられたようですw : [] 2017/10/28(土) 20:27:21.64:fq0hPBjk 日興が身に宛てて給わられた日蓮一期の弘法とは、万年救護本尊のことであり、今は千葉の妙本寺にある 日亨上人は日興上人が宛てて給わられた日蓮一期の弘法とは、大御本尊ではなく万年救護本尊と言っておられます。 しかもそれは日蓮宗妙本寺にあるとまで : [] 2017/10/28(土) 20:27:46.82:2mRBHQvI 不勉強極まりない創価信者が何を妄想しているか知らんが、とりあえず、 1.①御真筆が現存している『聖人御難事』、②コンピュータを用いた統計学的分析により日蓮大聖人の御著作と証明されている『三大秘法禀承事』 によれば、日蓮大聖人の「出世の本懐」は弘安二年十月十二日付の文字曼荼羅であると解釈せざるをえない 2.現存している御書、あるいはかつて確実に存在した御書だけを根拠としても、いわゆる日蓮本仏論は構成可能 3.なので、大石寺の教義は、少なくともその中心的部分については日蓮大聖人の思想をそのまま受け継いでいる これだけは覚えておけw : [] 2017/10/28(土) 20:32:53.28:2mRBHQvI いつ俺が御義口伝等の相伝書を擁護した?w そんなもんに頼らなくても、いわゆる日蓮本仏論は構成可能なんだよ とりあえず、御真筆(御直筆)が現存している『諫暁八幡抄』くらい勉強してから、大石寺の教義にケチつけれwww バカ創価信者どもwwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 20:34:05.06:9ctT/DcS 日蓮宗に大石寺は勝てない、と言うか論争しないで記念撮影やってたみたいだし ttp://happy.ap.teacup.com/luck777/timg/middle_1304323793.jpg 日蓮正宗の日正が写ってると紹介されてる 恥だろ : [] 2017/10/28(土) 20:35:33.45:2mRBHQvI おい、無視すんなw 俺と論争して勝てないことがわかったなら、さっさと潔く逃げろやw 不勉強極まりないバカ創価信者www : [sage] 2017/10/28(土) 20:38:51.19:9ctT/DcS 右から3人目が日正かな? : [] 2017/10/28(土) 20:39:26.57:fq0hPBjk しかもその万年救護大本尊の模刻は大石寺大講堂にもありますよねw 日顕上人の万年救護本尊に関する妄説についての講義は本当に酷かった。妙本寺離脱の原因の一つだよあれは。仏界本尊が駄目なら何故大講堂に安置してるの? 身延の御真骨堂にも万年救護本尊を模写されたものが安置されてるけど、極めて特異な御本尊様だというのが日蓮門下の認識じゃないのかねぇ。 紫宸殿の御本尊が師資伝授の本尊に言い換えられたり、何か不都合があるのだろうか? : [sage] 2017/10/28(土) 20:40:21.17:9ctT/DcS 法華講は早く日蓮宗と論争してこい : [] 2017/10/28(土) 20:44:52.43:fq0hPBjk 戒壇板本尊を彫刻や漆塗りや金箔貼りしたのは僧ではなく仏師や職人さんだからね。 しかし、御相伝された?日興から造反した裏切り者?日法が彫刻した?板本尊? 「地頭が不心得になった時は日蓮の魂はそこに住まず」 では彫刻した日法が御相伝された?日興を裏切った段階で戒壇板本尊に日蓮の魂は住まず、なのだから 「日蓮の魂がいらっしゃら無い」と信仰対象から外すべきだね。 : [] 2017/10/28(土) 20:45:45.77:fq0hPBjk 日法は日興上人の御本尊の弟子分与帳(北山本門寺所蔵)に 「武蔵の国の住泉出房は越後房の弟子なり、仍て日興之を与え申す。越後房逆罪同時に背き了んぬ」 地頭(波木井実長)の信心が謗法になったから身延を去る御相伝?された日興。 その御相伝?された日興を裏切った(背き了んぬ)謗法者の和泉公日法が彫刻した? 戒壇の板本尊を拝んでる日蓮正宗信者って・・・ : [sage] 2017/10/28(土) 20:48:14.66:9ctT/DcS 一緒に身延離山した北山本門寺が日蓮宗に戻っちゃうぐらい大石寺って酷かったらしいね こんなんだったら身延の方がマシだとの判断ですか : [] 2017/10/28(土) 20:48:49.76:2mRBHQvI 何回いわせりゃわかる、バカ創価信者ども? 少しは勉強してきてから論争を挑め 時間の無駄でしかないわ : [] 2017/10/28(土) 20:49:39.65:fq0hPBjk そうですね、日正です、この法主は日蓮宗の僧侶と一緒に日蓮宗寺院でとったものです。 日正の板曼荼羅本尊を所持してる古参の法華講、古参の創価学会員が東京近郊にいますよ。 このとき日正だけが孤立し日蓮宗富士派から日蓮正宗に変えて新しくスタートしました。 : [] 2017/10/28(土) 20:50:43.68:2mRBHQvI >その御相伝?された日興を裏切った(背き了んぬ)謗法者の和泉公日法が彫刻した? >戒壇の板本尊を拝んでる日蓮正宗信者って・・・ それを言い出したら、後々離反した弟子に与えられた御書も全て読めないんだが 戸田会長が編集に携わった創価学会版御書を破いたらどうよ?w はい、論破 : [] 2017/10/28(土) 20:52:02.79:fq0hPBjk もともと日興上人から正当に相伝されているのは北山本門寺です、大石寺は日有ではじめて確立した寺ですから : [] 2017/10/28(土) 20:53:34.59:2mRBHQvI これもとっくに書いたけれども、別に法主は無誤謬ではない 法主も人間である以上、間違いを犯すことがある 日蓮大聖人でさえ、蒙古が台風で壊滅したという伝聞を聞いて信じなかったという間違いを犯している そもそも予言が外れていると言えば外れているしな はい、論破 : [] 2017/10/28(土) 20:54:03.28:fq0hPBjk この日正の独立ではじめて日蓮正宗ができたわけですね、それまでは日蓮宗だったわけです : [] 2017/10/28(土) 20:55:54.57:2mRBHQvI 論争できないなら書き込まなきゃいいんじゃねぇの?バカ創価信者www 俺との論争を避けて無視しているようにしか一般人には見えないと思うが? それって敵に背中を向けて逃げてることにはならないのかな?創価では?www : [] 2017/10/28(土) 20:57:18.32:fq0hPBjk そのようですね、北山本門寺なのもうなづけます 阿部日顕ご指南 「例えば、日目上人から日道上人への御相承も、いつ儀式があったという記録はないのです。記録はないけれども、 日目上人が天奏にお出になる前にきちんと御相承されておられたことは、先師の記述および本宗の信仰の上から当然のことであります。」 【全国教師講習会 1992年8月28日】 当然のことであります、て・・・日顕さんね・・・ : [] 2017/10/28(土) 20:57:48.43:2mRBHQvI 論争できないなら書き込まなきゃいいんじゃねぇの?バカ創価信者www 俺との論争を避けて無視しているようにしか一般人には見えないと思うが? それって敵に背中を向けて逃げてることにはならないのかな?創価では?www : [] 2017/10/28(土) 21:03:08.40:2mRBHQvI 1.身延とも一定の「おつきあい」をしていなければ、そもそも、今のおまえらが持っている創価学会版御書全集も出版できなかったんだが 2.血脈相承については、一定の形式が不可欠なわけではないので、別に日顕上人が血脈を受け継いだと解釈しても不都合はない そもそも選挙で法主が決められたこともあるのでw : [] 2017/10/28(土) 21:05:16.39:fq0hPBjk 正確に言うと、日道、日郷は無関係。 両者が共に亡くなり、南条家も領地替えで退出したドサクサに、奥州法華衆や 奥州小野寺家をバックに日行が蓮蔵坊(日伝)に乗っ取りを掛けて来たのが始まり。 : [sage] 2017/10/28(土) 21:06:15.32:9ctT/DcS うわ 論争しても日蓮宗に勝てないから日蓮正宗が逃げてるわ それでは日蓮正宗が正しいとは言えないよな : [] 2017/10/28(土) 21:07:13.61:fq0hPBjk 奉安堂前の熱原三烈士の墓参りをしましたな。 しかし、あの熱原三烈士の墓所は実は墓碑で、正墓は富士市厚原の日蓮宗寺院に存在すると 後で知って、ズルッとしたな。 : [] 2017/10/28(土) 21:07:45.86:2mRBHQvI >論争しても日蓮宗に勝てないから日蓮正宗が逃げてるわ >それでは日蓮正宗が正しいとは言えないよな もう既に何回もやって全勝してるんだがw : [sage] 2017/10/28(土) 21:09:53.63:9ctT/DcS それなら日蓮宗は日蓮正宗になってるはずだが? : [] 2017/10/28(土) 21:10:44.70:fq0hPBjk 上古代に郷門とトラブったり(実質、日行、日時派が強奪) 奥州法華衆、奥州小野寺家の旦那寺になったりで日有貫首(南条家) が出るまで寂れ切った寺院だったらしいね。 大石寺は : [] 2017/10/28(土) 21:11:28.44:2mRBHQvI >それなら日蓮宗は日蓮正宗になってるはずだが? 俺個人がやった法論の話をしたんだが 宗派同士の話なら、小樽問答でググれカス : [sage] 2017/10/28(土) 21:12:00.81:9ctT/DcS そんなんだから北山本門寺は大石寺に愛想尽かして日蓮宗に戻ったんだね : [sage] 2017/10/28(土) 21:13:24.75:9ctT/DcS 何を言ってるんだ そんなんだから北山本門寺は大石寺に愛想尽かして日蓮宗に戻ったんだね : [] 2017/10/28(土) 21:13:39.12:2mRBHQvI だからどうした?って話しかできんのか?w 「かつて大石寺は寂れた寺だった」 だから何?www 頭悪すぎだし、創価学会系の出版物の内容をそのままここに書かれてもなwww : [] 2017/10/28(土) 21:14:40.72:fq0hPBjk 大御本尊って元々、奥州法華衆らしい?弥四郎国重?(あるいは祖の弥四郎重道、日行の兄の行重の仮託?)が 本門戒壇堂の建立を願う祈願本尊として造立した本堂用本尊だろ 弘安2年云々や謂れなど後で一杯付けられて。 日蓮宗には逆らわないんだよ、日蓮正宗は勝てないのわかってるから : [] 2017/10/28(土) 21:17:52.85:2mRBHQvI >日蓮宗には逆らわないんだよ、日蓮正宗は勝てないのわかってるから 何度も言わせんな、バカ創価信者w もう既に宗派同士で一度法論して、日蓮正宗が勝利しているので 再戦するなら、敗北した日蓮宗側から申し込むのが筋w : [sage] 2017/10/28(土) 21:18:54.86:9ctT/DcS だいたい一緒に身延離山した北山本門寺が大御本尊を無視してるのが…ね 何?それ みたいな感じで : [] 2017/10/28(土) 21:19:08.91:fq0hPBjk 昭和55年発行の妙観講の機関誌(暁鐘だったか?)の大草講頭の万年救護本尊に関する妄説を破すを読んだんだが、個々に読んでいくと全く 反論になってない部分があって大いに笑ったよ。大講堂の本尊拝まされてる信者はどうなるの?寧ろ取り外して保田に返却すべきだろ。 元々妙観講は法道院の当時の住職に反旗を翻して大量離檀した人が起こした講だから、経緯は妙信講と似てるんだよな。現僧侶にも 妙観講に対して快く思ってない人も少なからずいる。 : [] 2017/10/28(土) 21:19:44.68:2mRBHQvI よくそこまで妄想だけを根拠にしてケチつけられるな? 恥ってものを知ってるか、創価信者?wwwwww : [] 2017/10/28(土) 21:20:53.89:2mRBHQvI うん、だから、何?w : [sage] 2017/10/28(土) 21:21:04.64:9ctT/DcS 小樽問答で日蓮宗と論争したのは日蓮正宗の僧侶じゃないよね : [sage] 2017/10/28(土) 21:22:13.09:9ctT/DcS 嘘つき だから北山本門寺は大石寺に愛想尽かして日蓮宗に戻ったんだな : [] 2017/10/28(土) 21:22:40.45:2mRBHQvI >小樽問答で日蓮宗と論争したのは日蓮正宗の僧侶じゃないよね 戦争で前線に立つのは、下っ端の兵士の役目 すなわち創価学会でOK : [] 2017/10/28(土) 21:23:17.02:2mRBHQvI >嘘つき >だから北山本門寺は大石寺に愛想尽かして日蓮宗に戻ったんだな は?wwwwww : [] 2017/10/28(土) 21:23:54.10:fq0hPBjk 日蓮正宗が日蓮宗を邪宗呼ばわりするようになったのって学会とくっついてからだよね。それまではお互い同じ日蓮宗の別の派閥みたいな意識でそれほど波風立ってなかったと思うよ。 大正天皇から立正大師の諡号もらった時も他派の管長と一緒に仲良く式典に参列してるしね。 つまり学会系信者が邪魔なわけ、今の法華講もほとんどが学会上がりの信者だしな 法論と科思い上がったことしてる妙相寺のTとか法主に嫌われてるしw : [sage] 2017/10/28(土) 21:24:02.11:9ctT/DcS そんなんだから北山本門寺は大石寺に愛想尽かして日蓮宗に戻ったんだね : [] 2017/10/28(土) 21:25:01.83:2mRBHQvI 万年救護本尊は「出世の本懐」にはなりえない そもそも弘安二年に書かれていないし、富士山から離れた位置に送られている時点で、本門戒壇用の御本尊ではないことが明白 はい、論破 : [] 2017/10/28(土) 21:25:59.10:2mRBHQvI >つまり学会系信者が邪魔なわけ は?wwwwww : [] 2017/10/28(土) 21:26:42.33:2mRBHQvI >そんなんだから北山本門寺は大石寺に愛想尽かして日蓮宗に戻ったんだね で?wwwwwwwwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 21:26:43.62:9ctT/DcS 創価学会のみなさんで法華講は創価学会を下っ端と言いました 下っ端ですよ下っ端 どう思いますか? : [] 2017/10/28(土) 21:30:59.44:2mRBHQvI >創価学会のみなさんで法華講は創価学会を下っ端と言いました >下っ端ですよ下っ端 >どう思いますか? おまえら創価信者自身がその立場に甘んじてるだろうが 池田大作は元々の立場は法華講員で、少なくとも形式上は法主の弟子 おまえら創価信者は法主の弟子だった池田大作の弟子だから、法主の弟子である法華講員よりも一段格下ということになる 当時の宗門では最下層の存在だわw : [] 2017/10/28(土) 21:35:30.38:fq0hPBjk 日蓮系カルト三兄弟 ◆日蓮正宗 実体は江戸時代に廃れてしまった日蓮系廃寺をのっとっただけの明治ごろに設立された新興宗教。 日蓮はシャカより800万年前に存在した上位の仏の化身であると主張し、とにかく自分たちが正統派だ、 と主張しまくる。原理主義的な攻撃性を持つカルト教団。「法華講」という洗脳勧誘の専門部署を持っている。 ◆創価学会 日蓮正宗から独立、政治色が強くなったカルト教団。最近は表立った攻撃性は薄くなったが、 逆に影でコソコソ工作をする悪質さがある。 ◆顕正会 同じく日蓮正宗から独立、創価学会の政治性を多少持ち合わせつつ、正宗のように攻撃的なカルト教団。 主に被迫害意識や被害者意識を利用した洗脳を行っている。 : [] 2017/10/28(土) 21:37:42.53:2mRBHQvI 自分の言葉で反論できなくなったのなら、さっさと尻尾巻いて逃げたら? 負け犬創価信者さんwwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 21:42:24.26:9ctT/DcS ありがとう!ごっちゃんです! 日蓮宗と論争したのは下っ端の役目すなわち創価学会 ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1509194281/ : [] 2017/10/28(土) 21:44:08.99:2mRBHQvI にも書いたが、創価学会員なんて、法主の弟子だった牧口常三郎・戸田城聖・池田大作の弟子なんだから、宗門の中では、法主の弟子(=牧口・戸田・池田と同格の存在)である法華講員よりも、最初から一段格下なんだよw 池田大作なんて、日蓮正宗の中では、今生まれたばかりの法華講員の赤ちゃんと同等の存在だったんだよw それが図に乗って法主をないがしろにするようになったら、排除されて当然だろwww : [sage] 2017/10/28(土) 21:49:09.31:9ctT/DcS ありがとう!誰も法華講なんかに行かないわw : [] 2017/10/28(土) 21:55:52.44:2mRBHQvI バカ、逆だろうが、創価信者www 自分たちが法華講員よりも一段格下であるという逃れようのない事実を突きつけられて、創価学会に幻滅するわwwwwww : [sage] 2017/10/28(土) 21:57:09.64:9ctT/DcS 前から法華講でスレ立てたかったんだよなー : [] 2017/10/28(土) 22:02:22.00:2mRBHQvI 「宗門では創価学会員は冷たい扱いを受けていた」とか創価信者は恨み言をいうけどさ に書いた理屈から言えば、最下層のションベンカス扱いされて当然だろw 法華講員よりも一段低い位置(=法華講員だった牧口・戸田・池田の弟子)に自分から降りているんだからしょうがないwww これで文句を言う方が筋違い : [] 2017/10/28(土) 22:09:02.13:fq0hPBjk 本山法要(御大会とか寛師会とか虫払いとか)なんて毎回同じ人しか行かない 末寺の御講なんてちょぼちょぼ、平日の御開扉もちょぼちょぼw 創価の会館もちょぼちょぼ、選挙もちょぼちょぼw 馬鹿カルト同士の末路wwwww : [] 2017/10/28(土) 22:16:32.82:2mRBHQvI ID:fq0hPBjk うん、だから、もう一般人のふりしても遅いっつーのwwwwww バカ創価信者wwwwww : [] 2017/10/28(土) 22:28:53.40:fq0hPBjk 樋田君お疲れ様w 寺院移籍してるメンバーなんとかしなねw、タクマ建設も計画倒産だしw : [] 2017/10/28(土) 22:29:24.81:2mRBHQvI 彼の意見や主張は好きだが、俺は彼ではないw 嘘だと思うなら、彼のブログとかの書き込み時刻を見てこいやwww : [] 2017/10/28(土) 22:30:32.78:2mRBHQvI ブログの書き込み時刻とか、こんなちょっとしたことすらチェックを怠る とにかく頭を使うことが嫌い それが創価信者w : [] 2017/10/28(土) 22:32:14.53:fq0hPBjk いいよ、無理しないで、言葉遣いとかそっくりwww 樋田が掲示板に書き込みしまくってるのは講内でも評判だからww : [sage] 2017/10/28(土) 22:46:41.10:fq0hPBjk 正体ばれたら急に静かにwwwwwwww : [] 2017/10/28(土) 22:47:54.43:2mRBHQvI いや、彼に迷惑だから、あらぬ疑いをかけんなw そもそも、俺が彼だったら何なんだ?という話でもあるが : [] 2017/10/28(土) 22:48:43.69:2mRBHQvI >正体ばれたら急に静かにwwwwwwww 俺の書き込みと時間帯がかぶってるの探してただけだが?w : [sage] 2017/10/28(土) 22:50:05.50:fq0hPBjk はいはいw : [] 2017/10/28(土) 22:50:56.00:2mRBHQvI はいはいじゃねーよ おまえら創価信者はバカだから、論理的に文章を書くやつを見ると、すぐ樋田氏に見えるんだろwww : [] 2017/10/28(土) 22:54:16.80:fq0hPBjk 樋田さんね、まずは日蓮正宗内部でとことん嫌われてることを直視しないとw : [] 2017/10/28(土) 22:56:47.05:2mRBHQvI 俺から見れば、樋田氏の主張も全面的に賛成できるものではない 彼は日蓮正宗の歴史や教義を何としてでも100%正しいと証明しようとするからね だが俺はそうじゃない 「日蓮正宗の教義の中心的部分は日蓮大聖人の思想をそのまま継承しているが、末端的部分はそうとは限らない」 という立場 それは俺の今までのレスを見ればわかるとおり : [] 2017/10/28(土) 22:58:08.36:fq0hPBjk 特筆すべきは「法主の指示があればいつでも独立した講を発足する」との発言。 樋田は講幹部に再就任しない理由を挙げたが、真実は人望の無さであった。 この点、虚栄心を満たす環境が整えば(僧も自分の力を認めさせる形で) やるということである。凝視すると彼の生涯には驕慢が貫かれていることが解る : [] 2017/10/28(土) 22:59:20.95:2mRBHQvI 樋田氏「日蓮正宗の歴史や教義は100%正しい」 俺「日蓮正宗の歴史や教義には間違っている部分もある」 この思想的立場の違いがわからず同一人物扱いする創価バカどもwwwwww : [] 2017/10/28(土) 23:00:06.72:fq0hPBjk 本人否定に必死な樋田ワロタw ますます自分で証明してるわww : [] 2017/10/28(土) 23:01:42.51:fq0hPBjk 独立した講を発足させる…… そんな考えを持っている人なら、 講員の寺院移籍を ○○謗法、○○地獄なんて言って 阻止しようとするのは、 よく理解できます。 仮に自分が独立した講を持った時に、様々見抜かれて法華講に移籍されたら困りますからね! ね、樋田君w : [] 2017/10/28(土) 23:02:38.25:2mRBHQvI いや、上の会話よく見てこいってw 明らかに彼と俺とでは思想的立場が違うから 彼は御真筆(御直筆)がある御書かどうかにもこだわらないしな 俺は学術的観点にも配慮する立場w : [] 2017/10/28(土) 23:04:44.06:2mRBHQvI 俺の主張と彼の主張を両方とも見聞きした上で、 それでも同一人物扱いするバカは、 豆腐の角に頭をぶつけて死んでこいw : [] 2017/10/28(土) 23:06:56.31:2mRBHQvI 樋田氏「日蓮正宗の歴史や教義は100%正しい」 俺「日蓮正宗の歴史や教義には間違っている部分もある」 この思想的立場の違いがわからず同一人物扱いする創価バカどもwwwwww : [] 2017/10/28(土) 23:08:15.23:fq0hPBjk だから本人じゃないならそんなに必死になるなってw わかっちゃったからって必死になればなるほど正体ばれるよwwwwwwwwww お前が樋田なのは見てる奴みんなそう思ってんだからw : [] 2017/10/28(土) 23:11:20.94:2mRBHQvI 一例を挙げれば、彼は『御義口伝』とか『本因妙抄』のような学問的には偽書扱いされている御書を平気で引用するタイプ なぜなら、彼は日蓮正宗を信じ切っているから だが俺は、そういう学問的に疑問符がつく御書は引用したくないタイプ なぜなら、俺は理性的信仰・論理的思考を重視するから この違いを感じ取れない創価バカどもw : [sage] 2017/10/28(土) 23:11:40.32:IrgUtZOl ゝ--イエノ / rエ _,. -‐ / /| イ | Tエ _,.- ( _/ |__ | | | _,.-''エ  ̄ ! / / |__ ! / / /⌒y /_,/_ r' / / /,.-‐=..、:/ / ノ / / Y⌒ヾ::):!::{__/ / / / 入___:y{::::Y ̄ / / /エ ̄:::エこ`ヽ:::ヽ / ! /:::://::ィ⌒ヽヽヽ::::ヽ ! ! !:::::!::!::(::ゞン Oh! Yes! ! ト::::!!ーフーヽニィ:::::ノ:::::,' / !::::ヽ、ィj:f::ソ-ー':::::::/ `ヽ::::::::Yエ::::::::_,. '′ ', Y::ノ:::/エ / ', !/::::/ / ', )j::/ _,. 'エ ヽゞイ/ : [sage] 2017/10/28(土) 23:12:28.58:IrgUtZOl 関連 ■■ 日蓮正宗って何で落ちぶれたんですか? ■■ ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1491622385/l50 オワコンw : [] 2017/10/28(土) 23:16:05.97:2mRBHQvI >オワコンw 今年脱会して、創価・正宗の両方の最近の実態を見ている俺に言わせりゃ、明らかに創価の方がオワコン 正宗は、たぶん10年後には、崩壊した創価の受け皿になってるw : [] 2017/10/28(土) 23:20:15.11:fq0hPBjk だから書き込めば書き込むほど自己擁護にしかならず樋田本人としか見えないからww 日蓮正宗信じきってるってwww 信じ切りすぎて自分の講を作るなどといって 第二の創価・第二の顕正を生むとか言われるんだよw : [] 2017/10/28(土) 23:23:05.28:2mRBHQvI >だから書き込めば書き込むほど自己擁護にしかならず樋田本人としか見えないからww うん、だから、おまえら創価信者は、俺の思想的立場と彼の思想的立場の違いも感じ取れないほど頭が鈍いってことなんだよw そりゃ信濃町にも騙され続けるわなwww : [] 2017/10/28(土) 23:23:49.62:fq0hPBjk 樋田君は法主に不敬ビラ許してもらいなさいねww : [] 2017/10/28(土) 23:24:50.95:2mRBHQvI 根拠の無い勘違いを確信してるバカが何か言ってるしw : [] 2017/10/28(土) 23:35:23.41:fq0hPBjk 樋田には気をつけてw : [sage] 2017/10/28(土) 23:48:11.75:IrgUtZOl 面白いこと書くね 10分の1もいないのにw : [] 2017/10/28(土) 23:56:12.56:2mRBHQvI >面白いこと書くね >10分の1もいないのにw 現時点では10分の1もいないかもしれんが、明らかに日蓮正宗の将来は安泰 それは寺や総本山に行けばわかる 創価には無い本物の信仰心と真心がある 創価には分裂崩壊する要素しかないw : [] 2017/10/29(日) 00:04:34.68:+EC7txTO 本尊も曼荼羅も今で言えばフローチャートだ。 寸法が問題になることはあり得ないだろう。 肝心なのはその内容だろう。 それとも何か?寸法に霊的(仏的)制約や理由でもあるのかい? : [] 2017/10/29(日) 00:06:52.61:QgsDuPJ0 寸法には教義上の制約は無いよ なので、携帯用御本尊なんてものもあるw : [sage] 2017/10/29(日) 00:07:17.86:G3OWZcol 入会17年目でいまだに日蓮正宗の人間と会ったことがない ホントに存在したんだなw マイナーで一般人もしらないし エホバはよく会うけどね : [] 2017/10/29(日) 00:10:20.32:+EC7txTO んだべ? 寸法がどうとか言うのは揚げ足取りにもならんよね。 まあ、その本尊がそれ自体仏敵・霊的な効果があるとは俺も思ってないんだが。 インターフェイスみたいなもんだべ? 使う人次第だろう。 なのに寸法云々言う奴なんて、揚げ足取り以外の何物でもないよね。 : [] 2017/10/29(日) 09:19:49.96:/RGVgqgN 大御本尊に関して、熱心に研究されている人が居て、感心しました。 いずれにしても、大御本尊の事に限らず、日蓮正宗の教義には、種々の重大な 疑義があるということですね。 富士門流の重書である、日興上人の重要書についても、偽書の疑いが濃厚な ものが多いですし。 他には、神社参拝についての根拠となる書群にも、偽書のにおいが プンプンしますね。 おそらく、江戸時代後期の廃仏毀釈の時代と重なる賢樹院日寛の代に 創作された論ではないかとの結論です。 : [sage] 2017/10/29(日) 09:22:29.16:/RGVgqgN 日蓮の遺文には、神社参拝を禁止する文言は見当たらないですからね。 : [] 2017/10/29(日) 10:09:30.71:QgsDuPJ0 >いずれにしても、大御本尊の事に限らず、日蓮正宗の教義には、種々の重大な 疑義があるということですね。 無いよw 日蓮正宗の教義のうち、少なくとも中心的部分・根幹的部分については、日蓮大聖人の思想をそのまま受け継いでいる 末端部分・枝葉の部分は、後世に付け加えられたものだけど >富士門流の重書である、日興上人の重要書についても、偽書の疑いが濃厚な ものが多いですし。 偽書である疑いが濃厚なものが多いが、内容的には日蓮大聖人御本人の思想からは外れていない 偽書である(=日蓮大聖人が直接書かれた文章ではない)疑いが濃厚であるということと、日蓮大聖人の思想ではないということは、イコールではない : [] 2017/10/29(日) 10:33:35.58:IVm6DTXt いや、日蓮正宗の教義は根幹が間違っている。 そういう結論となるでしょうね。 : [] 2017/10/29(日) 10:43:34.06:QgsDuPJ0 >日蓮の遺文には、神社参拝を禁止する文言は見当たらないですからね。 『新池御書』で明確に禁止されている ただし『新池御書』の文中には、弘安五年の冬(=日蓮大聖人の死後)に完成された円覚寺についての言及があるので、偽書である疑いが濃厚 もっとも、円覚寺の創建は弘安二年に開始されていて、完成するまでの間に弘安の役の戦没者を供養したりしていたらしいから、真偽は微妙 確実に日蓮大聖人の文章と言えるものでは、『立正安国論』に「善神が去った後は悪鬼が入る」(趣意)という神天上の法門が示されているので、特に他の御書で言及されていなくても、「神社への参詣は原則としてアウト」という解釈で合っている : [] 2017/10/29(日) 10:48:11.30:QgsDuPJ0 >いや、日蓮正宗の教義は根幹が間違っている。 >そういう結論となるでしょうね。 ならないよw 日蓮本仏論・種脱相対・唱題行・南無妙法蓮華経に関する教義等は、全て、日蓮大聖人よりも前の経典・天台宗の文献等に根拠があり、論証可能だから 日蓮正宗がそれを完璧に論証して発表していないから、そういう勘違い意見が出てくるんだが : [] 2017/10/29(日) 11:04:20.23:QgsDuPJ0 これは日蓮大聖人の思想・著作の特徴だが、主張の根拠が必ずあって、そこから御自身の思想までの間に、論理が完璧に構築されている 「日蓮正宗の教義は、①確実に日蓮大聖人の文章である文献、②経典・天台宗の文献だけで構成できるか?」ということを検証すると、それがよくわかる 結論的には、日蓮正宗の教義は、少なくともその根幹部分・中心的部分については、確かに日蓮大聖人の思想をそのまま受け継いでいると認めざるをえない 身延の日蓮宗の教義は、法華経の記述に照らしても、明らかに間違っている : [] 2017/10/29(日) 11:44:22.60:QgsDuPJ0 ちなみに、創価学会の教義について破折(論破)すると、 ①御真筆が現存している『聖人御難事』、 ②コンピュータを用いた統計学的分析により日蓮大聖人の御著作と証明されている『三大秘法禀承事』 によれば、日蓮大聖人の「出世の本懐」は弘安二年十月十二日付の文字曼荼羅であると解釈せざるをえない この点、現在の創価学会が主張している「出世の本懐=民衆の教団」という珍説(笑)は採用しようがない なぜなら、日蓮大聖人が御自身の「出世の本懐」について言及された『聖人御難事』(←御直筆が現存している)が書かれた日付は弘安二年十月一日であり、その時点では、熱原の農民信徒たちが迫害に耐えたことを日蓮大聖人は知らなかったからw : [] 2017/10/29(日) 11:45:55.31:0jTKvB6d BフレッツにアドバンスサポートっていうBフレッツが故障したら24時間故障修理の対応しますってサービスあるじゃん あれって真面目な人は月々3000円程度払ってるけどさ 入ってなくてもどうしても来いって客には当日入ってくれれば故障修理に行くんだぜ これって車に例えるなら事故起こしてから任意保険に入って保険金払ってもらうようなもんじゃん 真面目に金払ってる人がかわいそうだわ みんなもBフレッツの故障が出たらごねてみな アドバンスサポート入ってくれればたとえ真夜中でも故障修理行きますって言われるから もちろんそんなもん即日解約しちまえばいいんだし これがアドバンスサポートの真実だよ 真面目に払ってる人は馬鹿見るよ もちろん大口契約も同じ : [] 2017/10/29(日) 11:47:40.55:QgsDuPJ0 ちなみに、創価学会の教義について破折(論破)すると、 ①御真筆が現存している『聖人御難事』、 ②コンピュータを用いた統計学的分析により日蓮大聖人の御著作と証明されている『三大秘法禀承事』 によれば、日蓮大聖人の「出世の本懐」は弘安二年十月十二日付の文字曼荼羅であると解釈せざるをえない この点、現在の創価学会が主張している「出世の本懐=民衆の教団」という珍説(笑)は採用しようがない なぜなら、日蓮大聖人が御自身の「出世の本懐」について言及された『聖人御難事』(←御直筆が現存している)が書かれた日付は弘安二年十月一日であり、その時点では、熱原の農民信徒たちが迫害に耐えたことを日蓮大聖人は知らなかったからw : [] 2017/10/29(日) 11:56:02.56:QgsDuPJ0 『聖人等御返事』(北山本門寺に日興上人の写本が現存)によれば、熱原の農民信徒たちが迫害に耐えたことを日蓮大聖人が知ったのは、弘安二年十月十七日の酉刻(午後5時~午後7時前後) つまり、「出世の本懐」について『聖人御難事』の中で言及された弘安二年十月一日(=16日も前)の時点では、熱原の農民信徒たちが迫害に耐えたことを日蓮大聖人は知らなかったということになる したがって、「出世の本懐=民衆の教団の確立」などという確信を弘安二年十月一日の時点で日蓮大聖人がお持ちになるわけがなく、それは『聖人御難事』の中で日蓮大聖人が農民信徒たちの退転(棄教)を心配されていることからも明らかだ はい、論破w : [] 2017/10/29(日) 12:30:38.24:TgDFBPyS 第二次宗門問題前の創価は正宗の教義や伝説をそのままの形で信じ伝承していました。 : [] 2017/10/29(日) 12:49:04.59:IVm6DTXt いやいや、今の創価は、日蓮正宗の教義は完全に捨て去る方向ですから。 教義変更と言っても、あくまで日蓮遺文の「解釈」を変えるということであって、 日蓮仏法から離れる訳ではない。 そもそも、牧口常三郎は、入信するのは日蓮正宗でなくても良かったようです。 : [] 2017/10/29(日) 13:02:23.35:QgsDuPJ0 >いやいや、今の創価は、日蓮正宗の教義は完全に捨て去る方向ですから。 それでどこへ行くの?という話 創価は結果的に小樽問答で破折した身延の教義に近づいている >教義変更と言っても、あくまで日蓮遺文の「解釈」を変えるということであって、 >日蓮仏法から離れる訳ではない。 日蓮大聖人の思想(日蓮本仏論・種脱相対・唱題行・南無妙法蓮華経に関する教義等)から離れている時点で、「日蓮仏法」を名乗る資格なし そもそも、その「日蓮仏法」という呼称自体が、創価の臭いがプンプンするんですがw >そもそも、牧口常三郎は、入信するのは日蓮正宗でなくても良かったようです。 今更そんなことを言う意味がどこにあるの?w : [] 2017/10/29(日) 13:08:26.78:QgsDuPJ0 たぶん、ID:IVm6DTXt氏は創価の人なんだろうけど、「出世の本懐」の定義を論理的にありえない形に捻じ曲げた創価についていくの? 「一大秘法」の定義についても、信濃町は大嘘をついてるけどw 御書によれば、「一大秘法」とは①妙法蓮華経の五字、②本門の本尊の両方であって、日蓮大聖人は特に両者を区別されていない これが正しい解釈 「御本尊は一大秘法ではない」(趣意)という現在の創価の教義は、御書に照らして、明らかに間違っている : [] 2017/10/29(日) 13:13:38.75:QgsDuPJ0 信濃町の飼い犬は本当にバカだねぇw 信頼性の高い御書に照らして明らかにありえない形に教義を捻じ曲げた創価を盲信してるんだから 現在の創価が主張している「一大秘法」「出世の本懐」の定義は、ちょっと勉強すればすぐにわかる程度の間違いなんだが、どうやら現在の創価の飼い犬どもは、その程度にすら達していない様子 : [] 2017/10/29(日) 13:22:03.59:QgsDuPJ0 今の創価信者は、信濃町が池田大作名義で「1+1は3だ!」と発表したら、それを疑うことなく受け入れる人たち それがどんなに論理的にありえない主張でも、池田センセイ名義だと信じちゃうんだよねw 池田大作と一緒にダッシュで地獄に突っ込んでいけwww : [] 2017/10/29(日) 14:35:38.72:P2Yc1UTT 日蓮正宗は、潜在的に諸々の誤謬を含んでいる。 学会からの忠言により、日達の時期までには、かなり質されたようだが、 小笠原慈聞の神本仏迹論なども、宗内では、異端とも言えなかったようだ。 ゆえに、日蓮正宗の坊さんの中でも、神社参拝をしていた者は 結構いたと推察される。 現在では、正信会はもっと原理主義的で、現宗門よりも本来の日蓮正宗教学を 受け継いでいるようだが。 : [] 2017/10/29(日) 14:59:02.91:QgsDuPJ0 ID:P2Yc1UTT >学会からの忠言 創価信者wwwwww : [] 2017/11/02(木) 03:44:02.16:/bSGzbFL インターフェイスみたいなもんだべ? 私もそう思うんだけどインターフェイスなら日蓮宗の本尊でも同じではないだろうか? : [] 2017/11/02(木) 10:04:09.90:XuiIBNUq 日蓮正宗9世日有指南、南条日住筆と伝承する化儀抄。妙相寺の樋田昌志氏はかつて、菩提寺に変えついて化儀抄を根拠に痛烈に批判した。 堕地獄と言い放った。しかし、今般所属寺院変えを期限を切って希望を受け付けたのは妙相寺住職の落合氏だ。しかもこれまでの樋田氏の主張と明らかに矛盾する形で。 : [] 2017/11/02(木) 10:05:07.21:XuiIBNUq 本行寺の執事みたいに供養横領してクビになったりとかあるが信徒はたまったもんじゃない、僧侶信頼できるわけないわ 104名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 00:22:11.91ID:8ePPjY6K しかも住職の娘婿 105名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 00:27:29.52ID:hEkUdrFK 信徒が裏切られた場合はどうしょうもない、寺院移籍するしかないが、日蓮正宗では寺院移籍はほうぼうとか言われるので追い詰められりる。暴動みたくなると総二坊とかの移籍が許されたりする 106名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 00:41:15.84ID:hEkUdrFK 総二坊組の本行寺メンバーも千葉に新寺院建てた、地元住民から凄い反対されたけど、裏切られた心の傷は一生消えないだろうけど、残り半分は能化の末寺にいるしね。 : [] 2017/11/02(木) 10:07:30.50:XuiIBNUq 先日またぞろ一名が、妙相寺全国支部首都圏サークルより埼玉能安寺へいとも容易く転籍された様子。能安寺は大繁盛。 : [] 2017/11/02(木) 21:42:19.85:XuiIBNUq 大石寺59世堀日亨が、1922(大正11)年12月20日に出した「熱原法難史」という著書の中で 「然れば当時何事か宗祖(日蓮)の本懐満足と云ふ史実が有ったらうかと考えてみると、 先師が曾て直に此文(『聖人御難事』の『余は二十七年なり』の文のこと)を以て 戒壇本尊顕彰の依文と為れたやうだが、直接の文便は無いやうである」 (日蓮正宗大石寺59世法主堀日亨の著書『熱原法難史』p72) と、述べていることと軌を一にしている。 「余は二十七年なり」の文が、 「戒壇の大御本尊」なる板本尊が熱原法難のときに造立された証拠であるとする説は、 日蓮正宗大石寺の法主自らがかつては否定していたことなのである。 そういう人物が「戒壇の大御本尊」なる板本尊と「聖人御難事」の文について「直接の文便は無い」と言っているのを、 日蓮正宗はどう説明するのか。 : [] 2017/11/02(木) 21:44:26.87:XuiIBNUq 日蓮正宗要義 再読。 ここでは「頼綱は十月十五日、遂に指導者と目された 神四郎、弥五郎、弥六郎び三人の首を切る」(P202)と記されています。 斬首は戒壇之漫荼羅の日付の3日前(因師の記述では2日前となる)であることを暗に認めています。 この本の記述で滑稽なのは「大聖人の大曼荼羅本尊…一には・個人の 場合はほとんどの本尊に受者の名前が書かれている。 二には特別な意義と目的の下に顕されるか、またその時々の境地より 顕発される本尊で授与書が示されていない…本門戒壇の大御本尊は唯一究竟の大目的の下に“大聖人境界中の弥四郎国重の願いによって顕され”」(P205)たというのです。 何を混乱しているのかわかりませんが、特別な意義を目的の下に顕された 漫荼羅は受者の名はがないけれど、唯一究竟の大目的の下に顕されると弥四郎国重の名前が書かれ、さらに本門戒壇とも書かれるというのは一体全体、何を言っているのでしょうか。 ここで注視すべきは日精・日量が波木井嫡男とし、それを翻して、 昭和31年布教会として日達が神四郎とした弥四郎国重は、 今度は「大聖人境界中」の人物とされてしまっている点です。 境界中の人物と言うことは実在の人物ではないと言う意味になるでしょうか。 よくまあ、コロコロ変わるものであると呆れます。 こんな文章を要義などと言って読まされ、疑うことを否定された 法華講信者は実に気の毒であると思うばかりです。 戒壇之漫荼羅に「仏滅後二千二百廿余年等と云云、御端書、 右為現当二世造立如件、本門戒壇之、願主弥四郎国重敬白、法華講衆当、 弘安二年十月十三日」と書いたのは“日蓮正宗大石寺第31世日因上人”であるわけです。いまでいう「御法主上人猊下様」の記述であるわけです。 その弥四郎国重が、日蓮境界中の人物…言葉を換えれば架空の人物…なので、 受者の名でもないも同様と言っているのか、あまりの迷文に意味が取れません。 10月15日の斬首によって10月12日(13日)に本門戒壇の大御本尊を建立という矛盾を慌ててもみ消した狼狽が今度は「弥四郎国重は架空の人物、名前は書かれていないも同様」と記すことになったのかと揶揄の一つも投げつけたくなります。 : [] 2017/11/02(木) 21:52:11.76:XuiIBNUq 日淳作、布教師会代表大石寺法主六十六世の細井日達氏は「板本尊は日蓮と日興の合作である」と、とぼけて逃げをうっているが、 日興上人は弘安二年十月十二日には身延にはいなかった。 日蓮聖人は弘安二年十月十二日「伯者殿等御返事」に、熱原方面で活躍している日興、日秀、日弁等に対して「熱原の法難」に 関する前後策をあれこれと指示しているのである。 弘安二年十月十二日という日は、板本尊の製作どころではなく、「熱原の法難」の対策に追われていた日であった。 法主細井日達は無視して「板本尊は日蓮と日興の合作である」と詭弁を弄しているが、「伯者殿等御返事」を読んだことがないのであろう。 脇書に「本門戒壇願主弥四郎国重」とあるが、この「弥四郎国重」について、一生涯造仏読誦を繰り返した大石寺十七代日精は、 頭が狂っているのか「地頭は南部六郎光行の次男実長なり、その嫡子弥四郎国重と申す。是即本門戒壇の願主なり」と嘯いている。 日精は「弥四郎国重」は身延の地頭波木井実長の長男であるといっている。 波木井実長が日蓮の大檀那であることは、日蓮正宗の信者であれば知らない者はいない。日精は、この波木井実長を、さしおいて長男の「弥四郎国重」を「本門戒壇の願主」に筆先一本で仕立てあげたが、「弥四郎国重」なる人物は波木井実長の実子にはいない。 : [] 2017/11/02(木) 21:52:31.79:XuiIBNUq また日蓮聖人の遺文のどこにも、また日興の「弟子分帳」のどこにも見当たらない、造仏読誦日精の空想の長男なのである。 細井日達は、これでは困るので「弥四郎国重は神四郎のことである」と、老人ぼけなのか奇妙なことをいいだしたのである。 達氏は「弥四郎国重」は、熱原の法難の所謂三烈士(神四郎、弥五郎、弥六郎という百姓の三兄弟)の神四郎のことであると。 また、「大聖人は『熱原の法難』の時、百姓達の不退転の姿に『御感あって』板本尊を建立した」といっているが、 「熱原の法難」で百姓達の不退転の姿が日興上人から日蓮聖人に報告されたのは「聖人等御返事」 に弘安二年十月十七日のことである。 この五日前に板本尊を建立したという弘安二年十月十二日には、日蓮はまだ「御感あって」どころではない。 達氏のいう神四郎には弘安二年十月十二日の板本尊の願主となる時間的条件が成立なしに、 神四郎と「弥四郎国重」という異名を結びつける証拠はどこにあるのか! 何処にも無いのである。 : [] 2017/11/02(木) 21:52:53.22:XuiIBNUq 「弘安二年十月十二日 板本尊」なるものを日蓮聖人自ら図顕し、その造立に関わり、 それを出世の本懐だと日蓮正宗は嘯く。 大石寺には「本門戒壇の大御本尊」と称する真っ赤な贋作「板本尊」があると日顕は言う。 法主日顕は「戒旦の御本尊のは偽物である。種々方法の筆跡鑑定の結果解った。(字画 判定)多分は法道院から奉納した日禅授与の本尊の題目と花押を模写し、その他は時師か有師の頃の筆だ。 日禅授与の本尊に模写の形跡が残っている」と。 このように筆跡鑑定によって「偽物」だと「解った」という戒壇の大御本尊は、 法華講から銭を巻き上げるため、大石寺のカラスの奉安堂、通称体育館に見世物として置かれている。 この板本尊の文字は、すべて浮彫ではなく彫下げであり、表面は黒漆が塗布されていたが、 明治十四年の日蓮聖人六百遠忌の時に、本尊の文字の部分のみに金泥を入れた。 本尊の下部にある脇書「仏滅後二千二百二十余年之間未曾有之大曼荼羅也」その下にある 「右為現当二世造立如件、本門戒壇願主弥四郎国重 法華講衆敬白、弘安二年十月十二日」の文字には金泥は入れなかった。 板本尊の「金泥を入れた本尊の文字」と「金泥を入れない脇書の文字」とでは、その筆跡が全く異なっている。 故に板本尊は三人の人物の筆で書かれたものであることが明らかなのである。 : [] 2017/11/02(木) 21:55:32.70:XuiIBNUq 日蓮正宗が唱えていた教義は日蓮の教えそのものではなく、後世に捏造されたもののようです。 その兆しは派祖日興の遷化直後からあり、やがて5代日時或いは9代日有の時代には、少なくとも「日蓮本仏論」の原型は形成されていたと見てよく、 殊に9代日有の時に他門流(要法寺系)の僧であった左京日教あたりが、 中古天台流の相承観を大石寺に移入して「唯授一人血脈相承」なる神秘的な相承観の基礎を築き、やがては江戸時代中期の26代堅樹院日寛が完成させたと見られています。 殊に日寛は日蓮が弘安二年十月十二に図顕したとされる 「楠板彫刻本門戒壇大本尊」を日蓮一期の究極の曼荼羅であると評していますが、 その学術的な根拠は無く、元日蓮正宗信徒らによって「贋作とされる問題提起」 まで出される始末ですから、事によると日蓮正宗自体の宗教的な立場そのものを 危うくしかねない情況のようです。 この際、日興遺文について簡単に触れておきます。 富士門流の「奥義書」と評される『就註法華経口伝』(『御義口伝』)は、 富士門流の書物ではなく、日蓮遺文や日興遺文としては学術上は扱われていません。 最古の写本と伝わるものは日隆門流の日経が写本したとされるものであり、 引用文献に関しては一致派日像門流の円明日澄の『法華経啓運抄』が最古のもので、いずれも日蓮遷化200年以降のものであり、富士門流には日興真筆はおろか 時代写本すらありません。 所謂『御義口伝』なるものは、日蓮の『法華経』講義を弟子の日興が筆録 したものであるかのように伝承されていますが、その痕跡は皆無なのです。 また、多くの信者が日興の著書と信じている 『五人所破抄』・『富士一跡門徒存知事』などは、日興の筆ではなく、 その弟子の三位日順・寂仙房日澄が書いたものとされていますが、 日代写本と伝えられているものでも、その允可書に不審な点があり、 後世に写本した京都要法寺の広蔵院日辰ですら日代の筆跡であること に疑義を呈しています。 : [] 2017/11/02(木) 22:02:30.26:XuiIBNUq 日蓮正宗大石寺59世法主であった堀日亨自身が、「日興は身延離山のときに、身延山久遠寺から何も持ち出していない」 と断言しているのである。 堀日亨は、自らの著書「富士日興上人詳伝」において、 次のようなことを書いている。 「すでに原殿抄(原殿御返事のこと)の末文にあるごとく、 延山(身延山久遠寺のこと)の常住物は何一つ持ち出していない。 涅槃経の中の二巻を御使用のまま持ち出されたので、 十二月十六日に返還せられてあるくらいで、 したがって日尊実録の中にも『身延沢御退出の刻、公方、聖教、世事雑具等、 皆悉く御墓所に之を置くべきの由、衆徒に触れられし時、面々供奉の人々、 一紙半銭も持ち出ることなし』と書いておる。とうぜんのことである」 (日蓮正宗大石寺59世法主堀日亨の著書「富士日興上人詳伝」p280~281より) つまり、日蓮正宗大石寺59世法主堀日亨は、「日興は身延離山のときに、身延山久遠寺から何も持ち出していない」と、自ら断言しているのである。 そして「日尊実録」の文の意味も、まさにこの意味であり、とうぜんのことである、とまで言い切っているのである。 にもかかわらず、日蓮正宗や創価学会は、信者に「日興は身延離山の時に、すべての重宝を持ち出した」と教えている。そういうことにでもしないと、 日興が日蓮の遺骨やら「本門戒壇の大御本尊」なる名前の板本尊を持ち出したことの説明ができなくなってしまう。 しかし、堀日亨が言うように、「日興は身延離山のときに、身延山久遠寺から何も持ち出していない」ということになると、 大石寺にある「本門戒壇の大御本尊」なる名前の板本尊も、日蓮の遺骨も、御肉牙も、最初仏も、なにもかもニセモノということになる。 : [sage] 2017/11/03(金) 06:28:46.88:exoYkCAp 音声しか出せないMikeKurokawaもこれにはダンマリ : [] 2017/11/03(金) 09:05:06.04:H07lWGXZ では、小樽問答にて、学会の弁士、辻氏が大御本尊疑念に対して、何故に? 「聖人御難事」「余は27年なり」の文証で反論したのだろうか? : [] 2017/11/03(金) 09:27:41.28:nZdis7c+ 寸法の測り方も分からなかったんでは? : [] 2017/11/03(金) 12:31:01.44:jwzlO4as 日蓮カルトのアホどもえ てめえらは板切れ紙切れに南無妙法蓮華経と書いたものがご本尊で こっちが本物お前のは偽物なんてやりあってる板フェチ紙フェチのカルト同志。 とことんやり合ってどっちも早々に絶滅してください。それが世のため人のため。 : [] 2017/11/03(金) 19:43:15.15:KBgii2sZ 日蓮正宗大石寺の法主自ら否定はもはや言い逃れのできない証拠じゃん : [] 2017/11/04(土) 07:10:00.43:D7LaKu+M 小平氏は、堀日亨師著作の「身延離山史」を引用して、弁論してるのだから、 同じ堀日亨師著作の「熱原法難史」を知ら無かったとは考えずらい。 或いは、本当は「熱原法難史」を知ら無かったのか? : [] 2017/11/04(土) 12:04:33.41:ipowGYKD 日蓮正宗妙相寺の樋田昌志崇拝者の離反が後を絶たない。あれほど熱烈に樋田を崇め、 その指導するところのニセ本尊ビラ巻きに血眼になっていた連中が、 今では「樋田に騙された!樋田は猊下の指南をねじ曲げた増上慢だ!」と手のひらを返したよう。 だがね真の還著於本人とはもっと厳しいぞ : [] 2017/11/04(土) 12:11:00.40:ipowGYKD 御書などの文献は、自分に都合の良い箇所だけを引用して、あとは我見の妄想教学…… 日蓮正宗の皮を被っただけの 樋田教ですね! : [] 2017/11/04(土) 23:07:07.21:ipowGYKD 樋田のビラ配布や動画は宗務院から許可をもらわず独断でおこなっていて、 いま日蓮正宗内部で問題化してる、一般家庭の家にまで投函されていたりと 創価・顕正会同類のカルトなんです : [] 2017/11/05(日) 22:03:04.59:kRKKJf4J T原N行、I岡T志。かつての樋田昌志氏の腹心である。 彼等は樋田氏の指導通りにビラまきに狂奔した結果、 相次ぐ不幸な現象に見舞われ、樋田氏から離反した。 不思議なことだが、その不幸な現象はすべてビラに書かれていたことばかり。 還著於本人の厳しき現象が、両名に気付きを与えたか。哀れだ。 : [] 2017/11/06(月) 03:54:33.05:aAcpfVZk 創価信者が大暴れしているようだが おまえらがなんぼ難癖つけても 信濃町にある創価学会常住御本尊が日蓮大聖人の出世の本懐になるわけじゃないからw : [] 2017/11/06(月) 03:59:20.78:aAcpfVZk あと、日亨上人が本門戒壇大御本尊を否定したという切り文もやめれw 日亨上人がそんな発言を本当にしていたら、とっくの昔に宗門でも問題視されとるわwww あたりまえだが、実際には、日亨上人は本門戒壇大御本尊を本物と認めている ttp://jump.5ch.net/?http://toyoda.tv/kaidan5.htm : [] 2017/11/06(月) 04:03:26.95:aAcpfVZk ちなみに、現在の創価学会の教義について破折(論破)すると、 ①御真筆が現存している『聖人御難事』、 ②コンピュータを用いた統計学的分析により日蓮大聖人の御著作と証明されている『三大秘法禀承事』 によれば、日蓮大聖人の「出世の本懐」は弘安二年十月十二日付の文字曼荼羅であると解釈せざるをえない この点、現在の創価学会が主張している「出世の本懐=民衆の教団」という珍説(笑)は採用しようがない なぜなら、日蓮大聖人が御自身の「出世の本懐」について言及された『聖人御難事』(←御直筆が現存している)が書かれた日付は弘安二年十月一日であり、その時点では、熱原の農民信徒たちが迫害に耐えたことを日蓮大聖人は知らなかったからw : [] 2017/11/06(月) 04:04:25.37:aAcpfVZk 『聖人等御返事』(北山本門寺に日興上人の写本が現存)によれば、熱原の農民信徒たちが迫害に耐えたことを日蓮大聖人が知ったのは、弘安二年十月十七日の酉刻(午後5時~午後7時前後) つまり、「出世の本懐」について『聖人御難事』の中で言及された弘安二年十月一日(=16日も前)の時点では、熱原の農民信徒たちが迫害に耐えたことを日蓮大聖人は知らなかったということになる したがって、「出世の本懐=民衆の教団の確立」などという確信を弘安二年十月一日の時点で日蓮大聖人がお持ちになるわけがなく、それは『聖人御難事』の中で日蓮大聖人が農民信徒たちの退転(棄教)を心配されていることからも明らかだ はい、論破w : [] 2017/11/06(月) 04:07:30.95:aAcpfVZk >>「出世の本懐」は、明確に本門戒壇大御本尊 >文証・御書で示して下さい 法華経は如来出世の本懐なり(守護国家論) あまりに・ありがたく候へば宝塔をかきあらはし・まいらせ候ぞ、子にあらずんば・ゆづる事なかれ信心強盛の者に非ずんば見する事なかれ、出世の本懐とはこれなり。(阿仏房御書) おまえら創価信者の御書に載ってる御文だがw 過去・現在・未来の全宇宙の仏の「出世の本懐」は法華経(=人々を成仏させる法)であると御書には何箇所も書かれている なのになぜ日蓮大聖人だけ「出世の本懐」が「民衆の教団」になる?w 信濃町が言うそんな初歩的な嘘も見抜けないくらい、今の創価信者は教学が無いwwwwww : [sage] 2017/11/06(月) 05:13:26.42:OIHCUmdH 退転より信徒の身を心配していたんじゃないの? 信徒が耐え続けている姿から、民衆に仏法が広まった確信を得たのでは?
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