【政治】自民党が在日韓国人への差別を煽るヘイトスピーチを取り締まる法整備を検討するプロジェクトチームを近く設置する方針固める★4
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408089549/
靖国参拝が無念だった・・・・と自分で言い出し。
靖国参拝を掲げて総理に再任、そんで自分の1周年記念に参拝。
世界からフルボッコ。
政治屋何十年もやっててこうなるのは誰でも解っていたし。
信念を突き通すから右含め日本国民は賛同したのに。
やっぱり批判が上がるので今回は参拝はしない。（信念だったんじゃないの？）
もう素質の無いボンクラは議員も辞めるべき。
外交カードに使えるうちは時期尚早って事だろ
外交面では参拝しても良い事無いからな
内政カードとして支持率アップにも使えるけどまだ必要はないって事じゃないのか
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408104883/
住所：北海道虻田郡倶知安町
学歴：柏原高校卒業
所属：札幌市真駒内駐屯地18普通科連隊
家族：嫁・子供
身 分 証
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256591.jpg 人生という道
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256557.jpg 夫婦の営み
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256488.jpg あれから８年・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256630.jpg 撮影日時を時系列にしてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256715.jpg かずや とプレイ画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256741.jpg 税金使ってナニしてはんの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256780.jpg 情報漏えい画像 （軍事機密）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5257197.jpg 上 司 （公式直リン）
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/11d/jgsdf-post/images/makomanai/img/fujitasirei.jpg ※ 流出ダウンロード先（２３８Ｍ）
ttp://www.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader17025 【終戦記念】無修正！自衛官チンポ丸出しSM訓練画像流出！イジメともとれるような過激さ★10
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408154165/
ＪＣ ジューシー
ＯＣ オーシー
ＪＣ安倍の記録
【悲報】 安倍晋三、新幹線で老人から席を奪い注意され逆ギレ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355507750/
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355511536/
ＪＣ安倍の記録 2
靖国質疑の答弁 ： 早口 → 超早口・棒読みの安倍総理
ttps://www.youtube.com/watch?v=wCsNUhNmnA0 ttps://www.youtube.com/watch?v=EjrTd2LIMDg 政治家は精神鑑定も必項で。
ttp://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img/14029092620001.jpg 
ttp://bbs57.meiwasuisan.com/politics/img4/14010990120001.jpg 
ttp://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/img4/13963355130001.jpg 日本がどう言われようが気にすることはない。
外交上のあれこれはあるけど、一般市民が相手にすることではない。
来年、マイトレーヤが来日し、匿名でインタビューを受けるころが、ミッドウェーだ。
テレビの衛星生中継によるテレパシー演説が、親米エセ右翼に対する、精神的な原爆投下となろう。
世界中の傀儡政権・親米エセ右翼は、テレパシー円是地によって精神的に虐殺されるだろう。
左翼スタンダードの時代はすぐそこまできている。
あっちは韓国や中国もついてるし、今ならアメリカも怪しい…イヤーな予感しかせんがの。
ttps://www.youtube.com/watch?v=tciGat_mpYQ 何で漢民族によるチベット人・ウイグル人虐殺を誰も非難せずに、
靖国参拝による戦没者慰霊と平和への誓いという極めて平和的な行為が狂ったように非難されるのか
人並みの理性があれば誰もがおかしいと思うのは当たり前
そもそも靖国参拝を非難される理由は皆無
国際法上は、講和条約を結んで占領軍が撤退したら、占領軍の政策は失効する それだと、すぐに戦犯は即刻無罪放免になるから、サンフランシスコ講和条約に第十一条を加えた
そして第十一条に沿った形で全戦犯が刑を満了し、占領軍の政策の中には東京裁判の判決も含まれるから、
全戦犯が刑を満了したときには、戦犯は存在しない
国内法でも戦犯は存在しないから、恩給、遺族年金の問題で法務死という形で戦没者扱いにした
これが合祀の根拠となったわけで、靖国の場合、宗教法人として宮司に一任されていたので、
国立追悼施設であるから即刻合祀とした
そして当時の国会は1950年代には戦犯とされた方々の名誉回復を全会一致で議決している
そういった経緯を踏まえて東條英機閣下をはじめとする戦争責任者が靖国に合祀されたし、
岸信介も内閣総理大臣に就任している
従って本来靖国参拝は日本国内の伝統文化に関わる問題以上の何物でもない
それをあたかもA級戦犯なる用語で無知な世論を煽り、
靖国参拝を無理矢理政治問題化した反日売国朝日新聞社と、
その尻馬に乗って日本の名誉を不当に貶めてきた反日シナチョンユダヤの屑どもは万死に値する
とにかく日本国民としては安倍総理が内閣総理大臣として靖国を堂々と参拝できるように一致団結して支援し、
捏造戦後レジームの檻に日本を閉じ込めておこうと企む、
反日シナチョンユダヤと売国サヨクマスゴミともの陰謀・プロパガンダに踊らされないことだ
民主主義社会においては総理と与党自民党への圧倒的な支持率こそが、
国内外のあらゆる敵を黙らせる最良の手段である
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413632730/
【政治】女性３閣僚の靖国参拝に共産・山下氏が抗議「侵略戦争の美化だ」[10/19]
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413681680/
バカアホチンカス天皇ども、金玉食え、死にさらせｗｗｗｗ
8 ：名無しさま：2014/01/19(日) 17:14:37.48 ID:NCAPNhF+
バカアホチンカス天皇、金玉潰せ、死にさらせｗｗｗｗ「
9 ：名無しさま：2014/01/23(木) 15:39:50.42 ID:d1gnZnB8
殺せ
10 ：名無しさま：2014/01/24(金) 12:45:59.73 ID:mv4fSuRR
殺せ殺せ
11 ：名無しさま：2014/01/26(日) 13:49:09.59 ID:Tx2q3gSB
死刑にしろ
12 ：名無しさま：2014/01/30(木) 21:22:22.82 ID:83vLku8C
バカアホチンカス天皇どもを、みんなで、ガソリンかけて、燃やして殺そう、みんなで殺せば怖くないｗｗｗｗ
13 ：名無しさま：2014/01/31(金) 21:38:46.38 ID:wvx+g4bE
バカアホチンカス天皇どもを、みんなで包丁で、串刺しにして殺そう、みんなで殺せば怖くないｗｗｗｗ
14 ：名無しさま：2014/02/03(月) 08:22:31.08 ID:Ib+3igZe
バカアホチンカス天皇ども、ちんぼ食え、死にさらせｗｗｗｗ
15 ：名無しさま：2014/02/03(月) 15:15:33.69 ID:Ib+3igZe
バカアホチンカス天皇ども、金玉食え、死にさらせｗｗｗｗ
問題が起こるがな、分ければいいのだがの、・・・
靖国神社自身がそれを「出来ない」って明言してるから問題なんだよね
公式参拝とか公式に「僕バカで～す」って全国民に晒してるようなもんだろwwwwww
■ 嘘と捏造、でっち上げで突き進んだイラク戦争、米国、小泉、阿倍、産経は責任取ったのか？ ■
ttp://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=19&ved=0CEoQFjAIOAo&url=http%3A%2F%2Fhomepage3.nifty.com%2Fnskk%2Fronpyo008.htm&ei=3SvLTe_MEuvSiAKA9e2LBQ&usg=AFQjCNGWnLEW3UY39vCShc7Il3GmY9kzyA ■ 産経は 【 国民の税金を使って 】 世論操作までしている！！！ ■ 前々から知れた話だがｗ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html ◆ 日本にとって、イラク戦争とは何だったのか ◆（ ウィキより引用抜粋 ）
日本でも自民党政権下の初代防衛大臣久間章生があの戦争は間違いだったと発言した。
2007年1月25日には、「日本記者クラブ」における会見で「イラクに大量破壊兵器があると
決め付けて戦争に踏み切ったブッシュ大統領の判断は間違いだった」と述べた。
イラク戦争を支持している安倍内閣において、久間の発言は閣内不一致であるとの批判がなされ
安倍政権側は久間の個人的な意見であり大統領批判ではないと釈明した。
米国務省日本部長のジェームス・ズムワルトは「大統領を批判するような発言が繰り返されれば、
日米安全保障協議委員会（2プラス2）の日程設定が困難になりかねない」と批判。
米国は日米安全保障協議委員会の開催に当分応じない見込みと報じられた。
一方で、既に明らかになりブッシュ大統領も認めているが、
開戦の大義であった大量破壊兵器はイラクには存在しなかった。
自民党内では、加藤紘一が久間を擁護し、「 なぜ批判を受けなければならないのか
（イラク戦争開戦の誤りは）世界の常識だ 」 と政府側に詰め寄ったという。
2007年に入り、「アメリカは沖縄の人々の気持ちを理解してくれていない」と
米国の意に反する発言をしたため、来日したチェイニー副大統領との会談を拒否される事態となった。
チェイニーは自衛隊の最高責任者である久間を無視して、自衛官（制服組）
トップの齋藤隆統合幕僚長を始めとする自衛官幹部と会談した。
◆ 小泉純一郎、阿倍、産経新聞は責任取ったのか？ ◆
れっきとした内政干渉。
それをあたかも日本のメディアは日本国民の真意かのように報道する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150117-00000013-asahi-pol ＞米議会調査局は１５日までに日米関係の報告書を発表し、安倍政権について
＞「経済成長を積極的に加速しようとしてきた」と評価する一方、
＞歴史問題では「周辺国との関係を悪化させ、米国の国益を損なわせたかもしれない」
＞との懸念を示し、戦後７０年を迎える今年、安倍晋三首相の対応に「世界が注視している」と指摘した。
＞報告書では、安倍首相を「ナショナリストとして知られる」と紹介。
＞首相の過去の発言について、「日本帝国の他のアジアの国々への侵略や虐待を否定する
＞歴史修正主義的視点を持っていることを示唆している」との見方を示した。
＞昨年の衆院選で自民党が勝利したことから「安倍首相が日米関係にプラスにも、
＞マイナスにも影響を与え続ける」とも強調した。
なして、いけんと？日本人なら神社行くのは当然のことやろが。
だったら掲示板要らないじゃん。
きみはこういう思想を「当然」だと思うのか？
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/ もちろん「思想の自由」だから、きみが賛成するのもまた自由だ。
しかし世の中にはこういう思想に賛同できない人間も多いのだよ。
そういう人たちは参拝しないのだ。
「日本人なら神社行くのは当然」と決めつけてはいけないね。
そして、外国の人たちはもちろん、こんな思想には反対だ。
だから首相が参拝すれば、「日本の首相がこんな思想に賛成するとは何事だ」と非難の声をあげる。
公人たる首相の場合は、友好国との間で思想のすり合わせをしなければならないから、なんでもかんでも「思想の自由」というわけにはゆかないのだ。
これは露骨な「山本太郎」敬遠策
ttps://twitter.com/hanayuu/status/561987272057163776 NHK日曜討論から「生活の党と山本太郎となかまたち」と「日本を元気にする会」が排除された。
国会議員5人以上かつ国政選挙得票率2％以上の2条件が必要とNHK。こんな基準は昨年はなかった。
明らかに2党を排除するための新基準だ。NHKによる、意図的な少数意見の排除は、民主主義ではない。
ttps://twitter.com/hatatomoko/status/561778552618508291 日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
新しい時代の政府は、国民の意志を反映し、国民の側に立つものとなるでしょう。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
株式市場の崩壊
1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。
「差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。」
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
第二の義務は、適切な住宅を保証することである。健康と教育が、その次の優先事である。
そして最後に防衛である。短く言うと、暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
一般の神社と靖国神社は別だしね。
靖国は神社本庁にも属していない、単立の宗教法人。
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/ こんなキチガイ神社、参拝するヤツもキチガイだ！
ttps://youtu.be/F22A80HzG84 伝わってきてますよｗ
○ インドネシア「地域の安定にプラス」
○ シンガポール「積極的貢献を歓迎する」
○ フィリピン「日本の国会審議に強い尊敬の念を持って注目している」「日本の取り組みを評価し支持する」
○ モンゴル「日本の積極的平和主義を高く評価する」
○ マレーシア「日本の貢献を歓迎する」
○ オーストラリア「歓迎」
○ ラオス「日本が地域と国際社会の平和の促進へ多大な貢献をしていることを賞賛する」
○ ニュージーランド「支持」
○ カナダ「積極的貢献を支持する」
○ カンボジア「日本の積極的平和主義を高く評価し支持を表明する」
○ アメリカ「日米同盟をより効果的にする」「世界から見れば当たり前のこと」
○ コロンビア「支持」
○ ホンジュラス「日本の取り組みを支持し歓迎する」
○ ミャンマー「日本の積極的平和主義を理解し支持する」
○ ブラジル「重要な役割を果たして欲しい」
○ メキシコ「国際平和の貢献を支持する」
○ ベトナム「積極的貢献を期待する」
○ ドイツ「国際社会の平和に積極的に貢献していこうとする姿勢を100％支持する」
○ イギリス「国際社会の平和と安全に重要な役割を果たす法案が議会を通過したことを祝福する」
○ フランス「日本の取り組みに連帯する」
○ EU諸国「日本の積極的平和主義に基づく日本の取り組みを支持し賛同する」
× 中国「平和発展の道を変えるとの疑問を持たざるを得ない」
× 韓国「地域の平和と安定の害さない方向で進めねばならない」
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朴槿恵に媚びへつらう舛添要一
「今がチャンス！ソウルへお越しあれ！」東京都
（平成２７年９月、都営地下鉄車内の中吊り広告）
なお、ポスターにも描かれているソウル市長の朴元淳は、国際女性法廷で天皇陛下を有罪とした韓国の判事だった 。
それにしても、東京都民の税金を使って、危険なソウル旅行を宣伝するなんて狂気の沙汰だ！
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麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人､英国人 豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生 強盗殺人犯｡大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 ｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人 横浜 刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人 東京 ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 ｵｳﾑ真理教ＮＯ２幹部･村井秀夫（こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼｡
他板で「尼崎の角田被告は在日なのにマスコミは隠してる」と言うスレも有るね！
先日のインターネットニュースで尼崎の連続殺人の角田美代子被告の親族の李容疑者が6人で沖縄で無理やり崖から飛び込ませた強要の罪で再逮捕されたね、保険金を取るためだって、
担当について → 俺が案を出すから、お前が聞き役になれ
儲けについて → 売名だけはしてやる、俺が全部頂くから
終末論について → 怖さを演出してガンガンいくからさ
上記は割に合わない → この話はMP3にすんなよ！
（じゃ２chに晒します・・・）
ＲＡＰＴ動画バッドボタン連打お願いします。
ttps://www.youtube.com/channel/UCQXEhm8IveFx9gn7GW6Yinw ttp://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1453932368/ ttps://youtu.be/g2wGYnO4X8A とりあえず、この動画を見て道徳的ではないと感じた人は低評価押して！
マジでおかしいだろ？メンドクサイならこの動画だけでいいからさ、
マジでバッドボタンを押して！
北のミサイルで不穏な動きになりつつある
もしかしたら戦争になるかもしてない
そして徴兵され、場合によっては戦死するかもしれない
死んでしまったら靖国神社に行くことはもう決してできないんだから
ttp://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-12124734734.html 国中が麻薬に侵される北朝鮮 麻薬吸入はタバコや食べ物感覚
ttp://www.sankei.com/smp/world/news/131101/wor1311010020-s.html 創価学会は北朝鮮宗教である
ttp://www6.atwiki.jp/sokakitacho/sp/pages/4.html 4.3アニソン歌手和田光司上咽頭がん42歳
2015死去 11.23「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳…母親が発見
11.15阿藤快心不全 69歳 一押ししていたすし店『海味』の大将も、同年の9月に死去
盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全、呼吸不全のため死亡
【遭難】平標山で男性２人が急性心不全で
引き返して助けに向かった64歳の男性も救命活動をしている最中になくなった”／心不全学会 「東北大震災後に増加」
ttps://twitter.com/Tanisennzo/status/718178698948554754 普通では落ちない機体が…空自機「墜落原因」に深まる謎（日刊ゲンダイ）
マイトレーヤ
マイトレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落は必然です。
Q 最近マレーシアの飛行機が消滅したのはこの事例ですか。A いいえ。それは跡形もなく消滅しました。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能（最大の殺戮者）によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
靖国での大事な行事は、春と秋の大祭とみたままつりだし、
いつ参拝しようと自由というのが、本来の姿だと思う
靖国は、誤解されている
その最大の理由は、「戦犯の合祀」だと思う
外国人は、「なぜ戦争犯罪者を賛美するのか？」と誤解している
靖国における参拝は、「賛美」ではない、「慰霊」だ
偉大な英雄を手放しで賛美しているのではなく、戦争で犠牲になった方々の御霊を、「お慰め」する
不幸な死を遂げた方の御霊を「慰霊」するのであって、戦争賛美でもなんでもない
なので、戦死者も軍事裁判で処刑された人も、差別はしない、それが日本人の考え方
物事を単純に、「善と悪」の二元論で捉えない、その感覚が外国人には理解しにくいのだろう
靖国の「慰霊」は、「不幸な死者の御霊をお慰めする」祈りであって、英雄崇拝ではない
「軍事裁判で処刑された人」も「戦死者」も、どちらも不幸な人だから、対象になる
この「慰霊」という考え方が、外国人には理解されていないのだろう
誤解を解くためにも、神社本庁なりが、靖国参拝の意味を、世界むけて公式に解説すべきだ
※靖国神社は神社本庁の正式な管理下にはないけれど、指導は受けている
是非そうして頂きたい
靖国は戦争賛美の施設ではなく、平和への祈りを捧げる場所なのだから
「戦死者を顕彰し、『お国のために死ぬ』ことを価値ある聖なる行為だと信じさせること」
が企図されていたことは今さら疑い得ないことだろう。
「靖国神社」大江志乃夫（岩波新書）や「靖国問題」高橋哲哉（ちくま新書）でも
様々な資料を参照して、そういう意識が当時の国民の間に広く浸透していたことが
示されている。
それは、天皇を頂点とした皇国史観・国粋主義に基づいたシステムでもあった。
東京招魂社を靖国神社と改称し、別格官幣社に格付けした際の、
明治天皇の祭文（1879年6月25日）を引用してみよう。
＞天皇の大命に坐せ、此の広前に式部助兼一等掌典正六位丸岡完爾を使と為て、
＞告げ給はくとも白さく。掛けまくも畏き畝傍の橿原宮に肇国知食し天国の御代、
＞天日嗣高御座の業と知食し来る食国天下の政の衰頽たるを古へに復し給ひ、
＞明治元年と云ふ年より以降、内外の国の荒振る寇等を刑罰め、服はぬ人を言知し給ふ時に、
＞汝命等の赤き直き真心を以て、家を忘れ身を擲て、名も死亡せしに其の大き高き勲功に依りてし、
＞大皇国をば知食す事ぞと思食すが故に、靖国神社と改め称へ、別格官幣社と定め奉りて、
＞御幣帛奉り斎ひ奉らせ給ひ、今より後弥遠永に、怠る事無く祭給はむとす。
＞故是の状を告げ給はくと白し給ふ天皇の大命を聞食せと、恐み恐みも白す。
（引用は「靖国問題」高橋哲哉（ちくま新書）P100に依る）
ちょっと読みづらい文章だけれども、要するに明治維新以降、国内外の反逆者を服従させてきた際に
私心なき忠誠心で家を忘れ身を捨てて名誉の戦死を遂げた兵士たちの、その「大き高き勲功」のおかげで
大皇国を統治することができるのだと思うので、今後永遠に怠ることなく神として祭祀する
（そのために靖国神社と名を変え、別格官幣社と定める）、と言っているわけだ。
戦死者を「顕彰」する意図であることは明白だ。
靖国神社も単立の宗教法人として存続が許された。
宗教法人法第十二条により、
＞宗教法人を設立しようとする者は、左に掲げる事項を記載した規則を作成し、
＞その規則について所轄庁の認証を受けなければならない。
（「左に掲げる事項」とは、目的・名称・事務所の所在地・代表役員、責任役員……と多岐にわたり指定がある）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO126.html その、「所轄庁の認証」を受けた靖国神社の「規則」第三条にはこうある。
＞第三条 本法人は明治天皇の宣らせ給うた「安国」の聖旨に基き、国事に殉ぜられた人々を奉斎し、
＞神道の祭祀を行い、その神徳をひろめ、本神社を信奉する祭神の遺族その他の崇敬者（以下「崇敬者」という）
＞を教化育成し、社会の福祉に寄与し、その他、本神社の目的を達成するための業務を行うことを目的とする。
（引用は「靖国神社」大江志乃夫（岩波新書）P10に依る）
ここで言及されている「明治天皇の宣らせ給うた『安国』の聖旨」とは、
上で挙げた明治天皇の祭文に他ならない。
つまり、戦後の単立宗教法人としての靖国神社は、
戦前・戦中の皇国史観・国粋主義の理念をそのまま堅持する、
ということをはっきりと表明しているのだ。
「鰯の頭も信心」であるし、そんな偏った主義思想であっても許容するのが
「信教の自由」というものかもしれないが、それが極めて偏った「取扱注意」なものであることも
疑問の余地はない。戦前・戦中の国粋主義・軍国主義を支えてきた理念・主義思想そのものでもあるからだ。
そして、現在に至っても、クリスチャンだった戦没者の遺族や、
満州・朝鮮半島等で徴用された（＝厳密に言えば日本人ではない）戦没者の遺族が
靖国からの分祀を求めても、靖国神社は「靖国への合祀は天皇の意志によるものであり、
遺族の一存で変えられるものではない」と主張して分祀の要求を退け続けている。
そんな「宗教団体」が、戦没者を人質に取るかのごとく自己正当化を図っているのは
度し難い、としか言いようがない。
＞が企図されていたことは今さら疑い得ないことだろう。
ひねくれた言いがかりの典型
「国の為に死ぬ事が聖なる事」 なのではなくて、「亡くなった方に敬意を払っている」
死者に対し哀悼の意を示すのは当たり前で、祈りは行為に対してではなく、死者に捧げている
このように、靖国否定論者の言い分・精神は、非常に歪んだ醜悪なものだ
亡くなった先祖に対する祈りにまで、筋違いないちゃもんをつけてくる
絶対に許しがたい
その証拠に、HPでも「慰霊」の為の神社だと書いている
「慰霊」とは、文字通り、御霊を「慰める」こと
不幸な死者だからこそ「慰める」のであり、成功者は慰める必要がない
戦争に関わる死を、「不幸な死」と捉えている、戦争賛美ではない証拠だ
戦中当時、お国のために戦い戦死することは誇りであり名誉であり、
そういう価値観を発信・醸成してきた中心が靖国神社だったことを知らないのか、
知っててわざととぼけてるのか。
1939年６月刊行の「主婦の友」に掲載された『愛児を御国に捧げた誉れの母の感涙座談会」
から引用する。
＞斎藤 うちの兄貴は、動員がかかってきたら、お天子さまへ命をお上げ申しとうてもうしとうてね、
早う早うと思うとりましたね。今度は望みがかなって名誉のお戦死をさしてもらいましてね。
＞森川 あの白い御輿が、靖国神社に入りなはった晩な、ありがとうて、ありがとうてたまりませなんだ。
間に合わん子をなあ、こないに間にあわしとてつかあさってなあ、結構でございます。
＞村井 お天子さまのおかげだわな、もったいないことでございます。
＞中村 みな泣きましたわいな。
＞高井 よろこび涙だわね、泣くということは、うれしゅうても泣くんだしな。
＞中村 私らがのような者に、陛下に使ってもらえる子を持たしていただいてな、
ほんとうにありがたいことでございますわいな。
（引用は高橋哲哉「靖国問題」（ちくま新書）P22より）
日中戦争で子どもを亡くした母親たちの言がこれだ。
『名誉のお戦死をさしてもらいましてね』だからね。
今の目で見れば「洗脳」も極まれり、というところだが、
上でも書いたように、そういう価値観で一般大衆を洗脳するための「装置」として
靖国神社は機能していた。
それが現実だ。
そして、靖国神社は戦後の今になっても、「明治天皇の聖旨に基づく」と規則に明記し、
戦中と変わりのない価値観を堅持している、ということもで指摘してる。
＞その証拠に、HPでも「慰霊」の為の神社だと書いている
靖国のサイトにはこうも書いてある。
＞このように多くの方々の神霊が、身分・勲功・男女の区別なく、
＞祖国に殉じられた尊い神霊（靖国の大神）として一律平等に祀られているのは、
＞靖国神社の目的が唯一、「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」にあるからです。
ttp://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html 「国家のために一命を捧げられた方々を『慰霊顕彰』すること」にあるからです。
「国家のために一命を捧げられた方々を『慰霊顕彰』すること」にあるからです。
「顕彰」とはどういう意味かといえば、
「顕彰」
…隠れた功績・善行などをたたえて広く世間に知らせること。
ttp://www.weblio.jp/content/顕彰 ＞不幸な死者だからこそ「慰める」のであり、成功者は慰める必要がない
「慰める」
…1. さびしさ・悲しみ・苦しみなどをまぎらせて、心をやわらげ楽しませる。憂(う)さを晴らす。
「無聊(ぶりょう)を―」
…2. なだめ、いたわる。「霊を―」
>Google辞書
「霊を―」という例文が２. の意味の側で挙げられているぐらいだから、
「慰霊」という言葉は２. の「（霊を）なだめ、いたわる」の意でとらえるべきであり、
『不幸な死者だからこそ「慰める」』という、１. の意を当てはめた解釈の仕方は
外れているのではないか
（日常的には「慰める」という言葉は１. の意で使われることの方が多いから
勘違いしても仕方がないけど、世間には「慰労会」とか「慰安旅行」とかの言葉もあるし
「慰（める）」という言葉を2. の意で使うことはそんなにレアなわけでもない）。
ttp://www.izumo-murasakino.jp/shinto-008.html 以下引用
日本人の思想で言うともう一つ大事なのが
「不幸な死に方をした御霊は通常より手厚くお祀りしなければならない」ということです。
これはそのような御霊がお祀りをされないと荒ぶ霊となって現世に災いを及ぼす、ということもありますし、
また、あの世では幸せに暮らして欲しいという人々の素直な気持ちの現れであるのです。
靖国神社がそんな御霊信仰（＝怨霊信仰）を前提にしている、ということを
きちんと裏付けてから言ってくれ。
ちなみに「靖国神社職員有志の主張」サイトでは
『靖国神社は御霊信仰（怨霊信仰）ではない』と明記している。
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/062.htm 「慰める」の解釈にしても、１だろうと２だろうと、プラス要因には使わない
なだめ、いたわる、って、敗者を労わるよね、そら慰霊するわ
敗者って、成功者なの？
慰労とか慰安とかも、疲れたり苦労したりしたから、労わるんでしょ
どれもこれも戦意を鼓舞するような内容じゃないじゃないか
戦意を煽るなら、東郷神社で、「日本海軍最強！」とでもやるわ
それに、その考え方では靖国に祀られている戦没者たちを
「荒ぶり災いをもたらしかねない怨霊候補」とはじめから見なしていることになる。
「靖国で会おう」と戦友と約束を交わし戦地で果てた戦没者たちは、
そんなふうに見なされるものと思って戦地に赴いていたのだろうか？
それでは戦没者たちが浮かばれない、と思う人も少なくなかろう。
書いてあるものくらい読みなよ
まーた、ひねこびた言いがかりだねぇ
荒ぶのは、祭祀や参拝をせずに、放置した場合だろ
靖国を放置したら、そら英霊は怒るだろうさ
＞『慰霊顕彰』とあるのに、「顕彰」のほうだけ切り取って意味を主張している
「慰霊」という言葉だけを切り出してきたヒトがどの舌で言ってるんだｗ
＞「慰める」の解釈にしても、１だろうと２だろうと、プラス要因には使わない
なんか具体的な根拠を示してくれない？
裏付けの無い思い込みを前提にされても聞く耳は持たないね。
＞どれもこれも戦意を鼓舞するような内容じゃないじゃないか
をスルーしておいてそんなことを言われてもｗ
具体的な説明も、資料ももう提示した
「認めたくない」では通らない
これ以上、死者を冒涜するな
靖国をどうしろというんだ？
君の主張と根拠の要点を、簡潔に示してみろ
要するに何がダメなんだ？
＞書いてあるものくらい読みなよ
その出雲大社紫野教会は、靖国神社とは何の関係もないし、
戦後になってから発足した新興教団で、神道の伝統をガッチリ担ってるというわけでもない。
ttp://www.izumo-murasakino.jp/murasakino-kyokai.html ゆえに、「靖国神社が怨霊信仰を前提にしている」ということの裏付けにはならない。
出雲大社の関係者が、「靖国について」説明してるんだから、意味があるじゃないか
君と違って専門家だぞ
言いがかりばかりつけてないで、に答えろ
＞具体的な説明も、資料ももう提示した
こちらのでの指摘を丸ごと無視してなかったことにするなよｗ
アンタのそういう誤魔化し方は散々見てきた。
場所が変わって論点がいくらか整理されたんだから、ちゃんと議論しろよ。
君が下らないいちゃもんをつけているだけ
なんらかのマイナス要因がなければ、「慰め」ない、常識で考えろ
にさっさと答えろ
お前、英霊にいちゃもんつけて、許されるとでも思ってるのか？
＞なんらかのマイナス要因がなければ、「慰め」ない、常識で考えろ
キミの一人勝手な「常識」なんぞ何の根拠にもならない。
「慰める」という言葉の語義をキチンと挙げて、
キミの言い分をちゃんと裏付けてみせろよ。
そうすれば信用もするかもしれん。
＞お前、英霊にいちゃもんつけて、許されるとでも思ってるのか？
英霊＝怨霊（候補）だと難癖つけてるのはキミの方だろうにｗ
だいたいなんだその言い分は？
議論の上で相手を「脅す」のかよｗ
最低だなｗｗ
自説の論拠を誰もが確認できるような形で堂々と示せよ。
それが「議論」てものだ。
再三の忠告にも関わらず、お前が屁理屈長文連投ばかりしたせいで、スレストした
反省しろ
論旨を本題にしぼって、整理するのも議論上の礼儀
礼儀を弁えて、に簡潔に答えろ
についてはコメント無いんだな。
反論できないんだろうな。
やっぱり、持論を要約して主張することもできないのか
靖国にケチつけてるのは、このような言いがかり
正当な理由すら述べられないクズだと、はっきり証明された
を読めよ
論旨をあれこれ広げると、
また君が暴れまわって、スレが容量オーバーするからだ
だから再三、要点を示せといってるのに、逃げ回っているだけ
長い、要約しろ、「簡潔に」といっただろ、バレやすいと困るのか？
また、スレストさせる気か？ それとも要約する能力もないのか？
どっちなんだ？
１投稿あたりの字数制限もあるし、
その枠内で書いてんだからそのぐらい読めよｗ
長文が読めないような頭脳なのか？ｗ
＞その枠内で書いてんだからそのぐらい読めよｗ
お前が、ダラダラ長文ばかり書いたせいで、スレストしただろうが！
やはり、まともな神経すらないようだな
論旨を簡潔明瞭に述べることすらできない
それで、否定派の主張は言いがかりだと断定する
不服なら礼儀くらい守れ
>お前が、ダラダラ長文ばかり書いたせいで、スレストしただろうが！
向こうのスレでも書いたけど、オマエの投稿に対して逐一反論を付けてただけなんだから、
スレッドの浪費はオマエがこちらの反論を無視してまともな議論をせず、
ループ荒らし紛いのことをやっていたせいもあるだろうが。
オマエみたいに根拠なしのデタラメをペラペラ書くだけなら
短い文章でも済むんだろうけど、
それに対してキチンと反証しようとすれば、根拠を揃えてそれを説明するためには
それなりに言葉数が多くなるのはやむをえない。
短い言葉で、というのは要するにオマエがまともな議論をやろうとしてない、ということでもある。
それではキリがないから、論点を絞れと、俺が再三注意したよな？
無視して長文を連発したのは誰だ？
お前は、自分の論旨を簡潔明瞭に示すこともできず、逃げるわけだな
それでは、主張する資格はない
グダグダなお前のペースに合わせたら、またスレストするだろが、無能者
正統な神道の系譜を引き継ぐ宗派の専門家が、靖国問題を解説した内容だ
不服があるなら、「一つずつ」述べろ、一度に複数の指摘は認めない
お前は主張を簡潔に整理する能力がなく、無駄にスレの容量を浪費するからだ
論点を絞って白黒つけようと言ったら、逃げてしまった
靖国に全く問題がないとは、俺も思っていない
もっと明確に日本の神道の精神を表明して欲しい
その為には、神社本庁の直轄とすべきだと思う
軍国主義だから、戦犯や英霊に祈っているのではない
不幸な犠牲者となった御霊に、安らかに眠ってもらう為の、平和への祈り
それが靖国参拝
戦争したいと思って参拝する人なんかいないだろう
むしろ、二度とこのような悲惨な戦争が起きませんようにと、祈る場所だ
戦犯だから祀るなって、そんな事したら、化けて出るじゃないか
ちゃんと靖国の歴史を学べよ
レスは付けてやるから心配するなｗ
国家神道は消滅したから、靖国の性格も変わっていると、何度いっても理解せず
同じ主張をくり返す
戦前は、靖国を侮辱などしたら逮捕されただろう
今は、こんな既知害じみたいちゃもんが、おおっぴらに横行している
かつては靖国崇拝は強制されていたが、今は違う
参拝するもしないも自由だし、批判だってできる
性格が明らかに変わっている事を、ちっとも理解していない
だからを読めと
戦前・戦中の規範と同一の「明治天皇の聖旨」に則る、と
戦後の単立宗教法人になっても明言してるのが今の靖国神社だ。
それは紛れもない事実。
短く要点まとめる能力がないんだから、論点は一つに絞れ
則ったって、今の政体は、その信仰を国民に強制してないだろ
その点を指摘してある
かつての靖国は国家神道のシンボルであり、権力が国民に信仰を強制した
現在は、そうした強制は消滅し、各個人の信仰の自由に基づいて参拝している
明らかに位置づけが変わってるじゃないか
その「戦中と変わりない思想に則った」神社に
政府閣僚が参拝して、『お墨付き』を与えることは問題があるだろう。
国会議員がアーレフの信者だったら（たとえ信仰の自由があっても）
大スキャンダルになるだろうことは疑問の余地がない。
靖国に政府閣僚が参拝するのも同じことだよ。
違うでしょ
＞国事に殉ぜられた人々を奉斎し、神道の祭祀を行い、その神徳をひろめ
戦争等で亡くなった方に、敬意を持とうというだけじゃないか
しかもそれを強制もしてない
皇国史観を堅持なんて、どこに書いてあるんだ？
犠牲者を悼むということは、戦争をしようって話じゃないだろ
亡くなった方を放置して、祈るなとでもいうのか？
>「安国」の聖旨、とは、戦争崇拝なのか？
で挙げた「祭文」の文章からは「戦死者を讃え、顕彰する」国酔主義的な意図が
明白に読み取れる。
少なくとも戦前・戦中の靖国神社が戦死者を美化し、褒め称える意図を持ち、
そういうメッセージを広汎に発していたことは
高橋哲哉「靖国問題」（ちくま新書）の第一章あたりに多くの実例の引用も挙げて
示されている。
新書本だからたいした値段でもないし、買って読め。
（引用し始めるとキリがないし長くなるからねｗ）
そして、そういう思想をそのまま引き継いで「則る」と靖国自身が表明してるんだから、
疑問の余地はない。
戦前・戦中とは「違う」思想や意図を持って戦後の単立宗教法人としての靖国を運営するつもりなら、
その旨を規則にハッキリと書くべきだったのに、靖国はそうしなかったんだよ。
わざわざ「明治天皇の聖旨に則る」と書いている。
どういう意図でそう書いたのか、は推して知るべしだよね。
ここに、君の曲解が集約されてるな
まず言葉を摩り替えている、原文はこうでしょ
＞国事に殉ぜられた人々を奉斎し、神道の祭祀を行い、その神徳をひろめ
戦争で亡くなった方への、宗教儀礼じゃないか
そんな事、どの民族だってやってることだ、なんでそれが国粋主義になるんだ？
亡くなった方を追悼するなと言うのか？
>まず言葉を摩り替えている、原文はこうでしょ
アホ。
こちらが言っているのは、で挙げた「明治天皇の祭文」そのものだと言ってるだろうが。
＞天皇の大命に坐せ、此の広前に式部助兼一等掌典正六位丸岡完爾を使と為て、
＞告げ給はくとも白さく。掛けまくも畏き畝傍の橿原宮に肇国知食し天国の御代、
＞天日嗣高御座の業と知食し来る食国天下の政の衰頽たるを古へに復し給ひ、
＞明治元年と云ふ年より以降、内外の国の荒振る寇等を刑罰め、服はぬ人を言知し給ふ時に、
＞汝命等の赤き直き真心を以て、家を忘れ身を擲て、名も死亡せしに其の大き高き勲功に依りてし、
＞大皇国をば知食す事ぞと思食すが故に、靖国神社と改め称へ、別格官幣社と定め奉りて、
＞御幣帛奉り斎ひ奉らせ給ひ、今より後弥遠永に、怠る事無く祭給はむとす。
＞故是の状を告げ給はくと白し給ふ天皇の大命を聞食せと、恐み恐みも白す。
（引用は「靖国問題」高橋哲哉（ちくま新書）P100に依る）
ちょっと読みづらい文章だけれども、要するに明治維新以降、国内外の反逆者を服従させてきた際に
私心なき忠誠心で家を忘れ身を捨てて名誉の戦死を遂げた兵士たちの、その「大き高き勲功」のおかげで
大皇国を統治することができるのだと思うので、今後永遠に怠ることなく神として祭祀する
（そのために靖国神社と名を変え、別格官幣社と定める）、と言っているわけだ。
＞ちなみに、俺の主張は、で示したサイトに要約されている
そのサイトについても、出雲大社に問い合わせてみたよｗ
快くメールで返事をよこしてきた。
個別メールの全文をコピペ引用するのはマナー違反だし長くなるからｗ
主旨だけ述べれば、あのサイトの記述は「紫野教会」教会長の独自の意見であり、
出雲大社としては肯定も否定もしない、ということだ。
さらに、「出雲大社教」と「出雲大社」も宗教法人としては別であり、
出雲大社教（とその包括下の分祠・教会等）は特別の許可の上で「出雲大社」の名前を
名乗ることを許されているだけであって、各教会の意見にまで「出雲大社」のお墨付きを
与えているわけでもない、とのことだ。
そして、その紫野教会の「国家神道とは何か」
ttp://www.izumo-murasakino.jp/shinto-007.html とか「皇室を敬愛すべし」
ttp://www.izumo-murasakino.jp/oshie-101.html なんてページを見ると、単にこの教会長、中島隆広が
右寄りな思想の持ち主であるだけなんじゃないのか、
とすら思えるな。
実際、上で挙げた「国家神道とは何か」というページの記述は、
神社本庁の歴史認識からすら逸脱しているように思える。
神社本庁の歴史認識については、
「神社本庁研修所編 わかりやすい神道の歴史」（神社新報社）
が資料としては参考になるだろう。
これはそれほど安いとも言えないけど、
Amazonでも取り扱われてはいるし読むことはできるはずだ。
出雲大社教が出雲大社そのものだなんて、俺はいってないぞ、その件は後回しだ
一つずつ論じるという、礼儀を守るように、じゃないとまた二の舞になる
「安国」の聖旨と天皇の祭文は、同じなの？
いずれにせよ、なんら問題はないだろう
結局根本に君は答えてない
国家の為に戦争の犠牲になった方に対し、宗教的な儀礼を示す
これはどこの国でもやってる、ごく当然の行為だろ
君の理屈だと、アーリントン墓地に大統領が参拝するのも、国粋主義になる
戦死者を追悼するなというのか？
何度同じことを言わせるの？
そうしないとまたグダグダになって、スレストしかねないからだ
この良識を守れないようなら、正論とは認めない
あれがふつうだと思ったまんま大人になってる!
>国家の為に戦争の犠牲になった方に対し、宗教的な儀礼を示す
戦前・戦中の靖国がやっていたのは「戦死者を美化し、褒め称える」ことだ。
国粋主義を押し進めるための方便としてね。
当時の宗教学者や作家等の多くの文筆家がそれを裏付け、肯定するような文章を残している。
で「高橋哲哉「靖国問題」（ちくま新書）の第一章あたりに多くの実例の引用も挙げて
示されている。」と書いたとおりだ。
そこを棚に上げるのは、問題の根本から目を逸らし逃げを打とうとしているようにしか見えない。
そして、その戦前・戦中の「戦死者を美化し、褒め称える」思想の根幹であった
「明治天皇の聖旨」に則ると戦後の靖国は明言している、ということも
何度も指摘しているとおり。
そこを、何の具体的な根拠も示さずオマエの印象だけで「なんら問題はない」なんて
勝手に決め付けられても説得力は皆無だ。
>戦死者を追悼するなというのか？
そこについても書いておくならば、厚労省が毎年開催している
「全国戦没者追悼式」を否定するつもりは全くないよ。
戦没者を讃え顕彰する目的を持って発足した神社
（しかもその思想を戦後になっても堅持し続けている）で
戦没者を「追悼」しよう、という発想がおかしいだろ、と
言ってるんだ。
だってそんなのは「戦争という悲劇をまるで反省していない」も
同然じゃないか。
合祀という名目で靖国が戦没者を「人質」に取っているようなものだ、
ということも別スレで散々指摘していたことだ。
今度は手のひら返して東派や靖国の先達をコケにする
お前が負けてんのはどっちにでも尻を振る中身空っぽのカスだからだろ
これぜんぶサイボーグ頭に賛同した連中
これ全部ッ 鳥肌立ったやろ!
おかしいだろ!
日本が狂えば手たたいて喜んでるだけ
もうゾーッ!とした 鳥肌立つッ
勝つのが目的で日本人の脳みそいじくりまわすわけがない
あり得ない話が有るのが、皆死党クオリティ。
思慮の無い素人の思いつきで予算をカットしたせいで常総市の洪水が発生
この責任はどう取るのか謝蓮舫さん。
蓮舫が蓮舫を追求 蓮舫の嘘つきと無責任さが良く再現されています。
作者に拍手を送ります。こんなゲスが皆死党の党首ですが、党も在籍議員が
山尾や帰化人の元犯罪者のソーリ ソーリ等ばかりですからお似合いなのかな。
ttp://9post.jp/37886 この様な面白い動画は、独り占めしないで皆さんでシェアし合い
大勢の人に楽しんで頂きたいと思います。
追加 このネタもまだ消費期限は切れてません。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/45963930.html ttps://www.youtube.com/watch?v=VkQ6FseZRZA マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
「全国戦没者追悼式」は、わざと宗教的要素を除外してるな、政府行事ならそれでいいが
日本人が、日本の宗教儀礼に則って、戦死者の追悼をしちゃいけないのかよ
君のいってることは、信仰の自由の侵害であり、思想統制だぞ
共産主義思想を強制するな
戦死者の追悼は、政治権力が主催する、宗教色のない行事だけにしろというのか？
各人が、個人の宗教観に基づいて、自由に追悼しちゃいけないというのか？
お前は、靖国を軍国主義の復活だと批判してる、すなわち誰も参拝するなって事だぞ
＞だってそんなのは「戦争という悲劇をまるで反省していない」も同然
狂ってるのか？
人の気持ちがわからないのか？
悲劇の犠牲者だからこそ追悼し、「慰霊」するんだろうが
うちのじーさんも靖国に眠ってる
じーさんに会いにいくことが、なぜ反省してないことになるんだ？
死者を追悼するということと、戦争を肯定するということを、ごっちゃにするのをやめろ
戦争を悪と規定したって、死者は追悼するし、魂の浄化などの宗教儀礼は行う
戦争の死者を、悪人だから虐待しろというのか？
伝統精神に従って、参拝しちゃいけないっていうのかよ
ふざけた思想の弾圧をするな
お前の思想を他人に強制するな
これが論点だ、お前はじーさんを追悼するなと言った、絶対に許さん
撤回するなら伏して謝罪しろ
お前の歪んだ精神を叩きなおしてやる
＞日本人が、日本の宗教儀礼に則って、戦死者の追悼をしちゃいけないのかよ
「靖国神社」（＝戦前・戦中は国粋主義翼賛のために戦没者を美化し、褒め称えていた場所であり、
戦後になってもその思想を踏襲している場所でもある、と再三指摘済み）で追悼することがおかしい、と
指摘してるの。
だって、戦前・戦中は「天皇のために命を捨てることを名誉として礼賛する」という価値観を
散々軍属も含めた国民全般に発信し、国民に「戦争で死ぬ」ことを煽っておきながら、
戦後になっても根本の思想を変えていない（＝明治天皇の聖旨に則る、と明言してる）にも関わらず、
戦没者を「追悼」する？
どの面下げてそんなことが言えるんだ、と靖国関係者を小一時間問い詰めたいぐらいだよな。
だから、靖国以外の神社で（もしくは、個別の戦没者各自の家の墓地ででも）追悼するなら
何も問題はないと思うよ。
だから、そこでの問題として「合祀という名目で靖国が戦没者を『人質』に取っている」とも
指摘してる。問題はそこだろう。
＞各人が、個人の宗教観に基づいて、自由に追悼しちゃいけないというのか？
話をすり替えるなよ。
スレタイを100回読み返せｗ
で書いたとおり、
＞その「戦中と変わりない思想に則った」神社に
＞政府閣僚が参拝して、『お墨付き』を与えることは問題があるだろう。
というのがこちらの主張だ。
人の発言の「部分」を都合よく抜き出して難癖をつけるんじゃねーよ。
こちらがで書いた文はこうだ。
＞戦没者を讃え顕彰する目的を持って発足した神社
＞（しかもその思想を戦後になっても堅持し続けている）で
＞戦没者を「追悼」しよう、という発想がおかしいだろ、と
＞言ってるんだ。
＞だってそんなのは「戦争という悲劇をまるで反省していない」も
＞同然じゃないか。
こちらが言いたいのは、「靖国神社は戦没者の追悼にはふさわしくない
（国民を死に向かわせるべく煽り、しかもそれを反省すらしていない張本人なのだから）」、ということだ。
暴力団に入ったばかりの若造のチンピラが「鉄砲玉」として使い捨てられて死んだ挙げ句、
その暴力団から形ばかりの葬式を挙げられて嬉しいか？
今の靖国がやってるのはそういうことなんだよ。
「合祀という名目で靖国が戦没者を『人質』に取っている」と指摘している所以だ。
こちらはソースを挙げて示してるんだ。
少なくともそれを共有してもらわないことには
話も始まりようがない。
なんで、戦没者を称えちゃいかんの？
神道にしたがって、追悼しちゃいけないというのか？
いい加減にしろよお前
本を買えとか、そんな難癖つけてまで、自己正当化したいのか
お前の歪んだ根性がまるわかりだ
そちらの論拠なのだから、必要な部分を自分が引用すればいいだけ
どこまで傲慢なんだ貴様
まず、謝罪をしろ
それこそ思想の強制だろうが
戦死者に敬意を表するという精神で祈ることを、お前は否定するのか？
信仰の自由、思想信条の自由を侵害している
それだけじゃない、戦死者を肉親に持つ人が、どれだけ傷つくと思ってるんだ？
心から謝罪し、考えをあらためるまで、絶対に許さない、逃げるなよ
こちらが書いてもいないことを捏造して難癖か。
話にならんな。
結局、靖国擁護派はこの程度のキ●ガイばっかりだということなのか。
このスレも、そういうキ●ガイの隔離スレということでいいんだろうな。
なんで、戦没者を称えちゃいけない？
神道にしたがって、追悼しちゃいけないというのか？
逃げずに答えてみろ
＞軍国主義だから、戦犯や英霊に祈っているのではない
＞不幸な犠牲者となった御霊に、安らかに眠ってもらう為の、平和への祈り
＞それが靖国参拝
＞なんで、戦没者を称えちゃいけない？
たった一日で言ってることが180度変わってることに自分で気付いてないのかｗ
だから、なぜ亡くなった方に敬意を表することが、軍国主義に直結するんだ？
死者への敬意を表するという、宗教的かつ精神的な儀礼と
戦争を肯定するという政治的な思想を、完全に混同している
その強引な曲解が、死者を悼もうとする人々をどれだけ傷つけるか理解しろ
あのなぁ、戦前・戦中の靖国神社はそこでの祭祀を「国事」ととらえ、
宗教と見なしていなかったということはオマエが自分で挙げた
あの紫野教会のページにすら書いてあったことなんだがｗ
だから言ってるだろ、靖国神社の来歴について学べって。
オマエの思い込み根拠でいくら喚いたって無意味なんだよ。
戦争で肉親が死んで、うれしいわけがないだろ、そんな事もわからないのか？
だからって、無くなかった方を悪人扱いでもしろというかのか？
死んだら霊になる、だからこそ敬うし称える、それと現世の戦争の肯定は「全く」無関係
俺は戦争がおこってほしいなんて、全く思わない、殆どの日本人がそうだろう
しかし、もしも日本が侵略されたら、じーさんのように命かけても国と家族を守るさ
だから、戦死者には敬意を払い、祈るんだよ
何がおかしいか、言ってみろ
今は国事ではなく、強制してないだろ、その事は散々指摘した
戦前は、思想を強制したことが悪だったとな
逆にお前こそ、国事としてやってる全国戦没者追悼式のほうを、優先し
各自が自由意志で参拝することを、否定してるじゃないか
矛盾だらけだぞ
そして今は、お前のような連中が、靖国を否定する思想を強制している
強制する内容が逆転しただけで、戦前の軍部と同じように、思想の統制をしているのは、
おまエラような偏った思想の持ち主じゃないか
俺は俺の宗教的信念に基づき、じーさんの霊を敬う、他の英霊もだ
断じて、戦争賛美でも戦争肯定でもない
その俺の信仰の自由を認めないというのか？
どうなんだ、はっきり言ってみろ
お前は、参拝することは悪だと決め付けた
思想の強制をしてるのはどっちが？
謝罪し、考えをあらためると約束しろ
＞なんで、戦没者を称えちゃいかんの？
まず答えてもらおうか。
オマエはつい数日前までは戦没者は「不幸な犠牲者だから慰めねばならない」と言っていたのに、
今度は戦没者を「称える」ことを肯定している。
オマエは戦没者についてどう考えてるんだよ。
「不幸な犠牲者」なのか、「讃えるべき功ある者」なのか。
両方、てのは論理的に考えたってあり得ないからね。
この二つの選択肢からはどちらか、しか選べないはずだ。
＞神道にしたがって、追悼しちゃいけないというのか？
そんなことは言ってない。
でも書いてるとおり、他の神社で祀るなら問題はない（かもしれない）と思うよ。
（敢えて「かもしれない」を括弧でくくったのは、もしもその神社が靖国と同様な思想を
抱えた場であったら同じことだから、だ）
＞本を買えとか、そんな難癖つけてまで、自己正当化したいのか
自己正当化とか、何を言ってんだオマエはｗ
＞そちらの論拠なのだから、必要な部分を自分が引用すればいいだけ
長文投稿をするなと散々ゴネてたのはどこのどいつだｗ
なんだその二枚舌はｗ
結局、こちらの反論は読むつもりもない、ってことなんだろｗ
こちらの反論を踏まえてまともに議論に臨んだら負ける、って自覚があるから
そうやって逃げてるんだろ。バレバレなんだよｗ
＞戦没者は、無宗教の国家行事で追悼することしか、認めないというのか？
＞それこそ思想の強制だろうが
そんなことは書いてない。
＞戦死者に敬意を表するという精神で祈ることを、お前は否定するのか？
少なくとも靖国は戦死者を「国粋主義」のために利用していたしのだし、
その思想を反省し改めたわけでもなく、戦後の現在も踏襲している、ということは
再三指摘したとおり。
そんな「靖国が表明している戦没者への『慰霊』だの『敬意』」だのを真に受けることはできない。
靖国以外の形で、改めて戦没者を追悼することには異論はない。それも前に書いたとおりだ。
＞信仰の自由、思想信条の自由を侵害している
そんなことは書いてない。
靖国神社が戦没者を追悼するにはふさわしくない、とは確信を持って思うけれども
そんな「ふさわしからぬ場所」であってもそこに参拝したいと思う市井の人がいるなら
行けばいいさ。
でもここのスレタイに「日本の首相なら～」と書いてあるとおり、
ここでの論点は首相や与党閣僚が参拝することの是非だろう。
その意味で、戦後処理から取りこぼされた国粋主義の遺物とでも言うべき
「靖国神社」に政治家が参拝することは、「第二次大戦について反省していない」と
批判されても当然な行為だ。
答えてやるよ
不幸な犠牲者の魂を慰める為に、「称える」んだろうが
「あんたは悪い事をした人殺しに過ぎない」なんて言って、死者の魂が喜ぶのか？
お前は、そうした俺の信仰・思想信条を自由を侵害し、侮辱している
自分の祖父である犠牲者への追悼に対し、暴言を吐き、やめろといってるだろ
再度いう
お前は、こちらの思想信条の自由を侵害し、先祖への参拝を侮辱した
これに対し、怒りを覚えるのは当然だろうが
靖国を参拝するなというなら、どうしろというんだ？
この点だけ、まず答えろ
首相云々は論点ずらしだ、その点は「後で」きっちり教えてやる
お前は、靖国参拝自体を否定した、それは首相に限らない
俺がじーさんにあいに行くことすら、お前は冒涜した、その事から逃げるな
俺が、靖国で戦死したじーさんを参拝するなというなら、どうすればいいんだ？
この事に「だけ」まず答えろ、逃げるなよ
絶対に、絶対に、お前を許さない
＞俺が、靖国で戦死したじーさんを参拝するなというなら、どうすればいいんだ？
そもそも市井の個人にまで「参拝するな」なんてことは書いてない。
でも書いてることだ。
それでも、あえて「靖国には行かない」ということなら、
まめに墓参りにでも行けばいいじゃないか。
でも書いてることだ。
どれだけ深く傷つけているか、その事を自覚しろ
肉親が死んで、そんな悲劇をくり返したいと思って参拝するとでも思うのか？
お前には、人の心がわからないのか？
ふざけるな！
お前は、靖国は軍国主義の復活だと、全否定しただろうが！
今さらごまかして通じるとでも思ってるのか
いい加減にしろよ
個人が参拝するのは問題ないのか？
だったら、靖国は戦争肯定ではなくなるぞ！
じーさんの墓に、遺骨はないんだ、輸送船を沈められたからな
靖国に魂があると、じーさんはいったそうだ、だから靖国にあいにいく
その信仰を、お前は侵害するのか？
なんでお前にどこでじーさんに会うのかまで、決められなきゃいかんのだ？
肉親を失った人の悲しみを踏みにじって、楽しいか？
全く違う論点だからな
まず、俺個人の参拝を侮辱したことについて、深い反省と謝罪を求める
＞だから、なぜ亡くなった方に敬意を表することが、軍国主義に直結するんだ？
＞死者への敬意を表するという、宗教的かつ精神的な儀礼と
＞戦争を肯定するという政治的な思想を、完全に混同している
国粋主義体制下で戦争を遂行するために、意図してそこを混同させて、
天皇のために死ぬことが崇高な行為であり、死ねば神として讃えられると信じさせ、
戦争の被害への忌避感や反戦意識を封じ、日本が行う戦争自体が正しいことだと
国民全般を洗脳していた、その中心にあったのが靖国神社だった、ということは
歴史的な事実だ。
＞戦争で肉親が死んで、うれしいわけがないだろ、そんな事もわからないのか？
宗教学者・高神覚昇は1942年刊行の「靖国の精神」でこう書いている。
ーー引用ーー
靖国の精神は、戦争の時に、兵隊さんだけが持つ精神ではない。それは戦時にも平時にも、
日本人のすべてが、何人もひとしく堅持すべき日本精神なのである。では、その靖国の精神を
発揮するには、どうすればよいか。結局それは、次の言葉につきるとおもふ。国家のためには
悦んで血を流せ。社会のためには悦んで涙を流せ。自分のためには悦んで汗を流せ。
（中略）
子供が、夫が、立派に御奉公申し上げることができたと喜ぶのと、折角大事に育てた子供を、
御国のためとはいへ、不幸にも亡くしてしまったと悲しむのとは、非常に心持ちが違うと思ひます。
喜ぶのも、悲しむのも、つまりは自分の心の持ちやうです。いったい自分のものだと思っている財産も、
実は自分のものではありません。みんな国家のものです。いや、財産ばかりではない。この身体も、
生命も、みんな上御一人からお預かりしているのです。だから、いざといふ場合、立派にお役に立つ
やうに、ふだんから大切にせねばならぬわけです。遺家族の方々は、このたび大切に育てた倅、
大切に仕えた夫を、潔く醜の御楯として捧げられたのです。陛下からお預かりになっていたものを
御返しになったのです。しかも、その息子、その夫は、いまや靖国の神と祀られ、いついつまでも、
上、陛下の御親拝を仰ぎ、下、国民からは護国の忠霊として、仰がれるのです。男子の本懐これに
過ぐるものはないと存じます。
普通に死んだのでは、同情こそせられ、決して尊敬され、感謝せられることはありません。
遺家族の方々は、君国にわが身を捧げた息子のお蔭で、夫のお蔭で、見ず知らずの人々から、非常な
感謝と尊敬を受けられているのです。
ーー引用終わりーー（高橋哲哉「靖国問題」（ちくま新書）P49-51）
ーー引用ーー
戦死といふことは、たしかに悲劇には違いありません。しかし、凡そ日本人として、戦場に赴いた以上、
又戦場に送った以上は、身命は君国に捧げたのでありますから、その戦死たるや只の死ではありません。
光栄に輝く最期です。男子としての本懐です。
日本に、男児として生まれて来たといふことは、国を守る為の誕生なのです。日本の国の輝かしい歴史を
作るために生まれて来たのです。我々の祖先はみんなさうだったのです。後から続く人々も、やっぱり
さうでなければならないのです。
それだから、輝く日本の永劫の光は、この靖国のお社の中にあるのです。国民の国思ふ切々たる意志が、
凝集して不滅の光となり、祖国に捧げた純潔な誠心が世界を照らす輝きともなるのです。
ーー引用終わりーー（高橋哲哉「靖国問題」（ちくま新書）P55-56）
日中戦争の戦没者遺族である母親たちがこうも語っている。
ーー引用ーー
森川 もうあの子は死んだと思うとりますが、それでも元気な兵隊さんを見ると、ああ、ああやって
どこぞに生きているのかな、とかう思いましてな。私一人なものやさかい、つい愚痴のことばかり
申してな。晩方なんかになりますとなあ、恥ずかしいことではございますけれども、親心でなあ、
可哀いなあ可哀いなあ、と思ひます。そんなことを思ったすぐ後でな、ぢきにな、ああ、名誉なことや
名誉なことやと思ひます。
それでな、なんとも知れん笑顔が出ます。
（中略）
高井 親といふものはな、後へ退いたとか退かんとか、世間のいろいろな話を聞くと、うちの子に、
万が一そんなことが起こってはいかんと思うでな。（中略）征くときにとは、「後へ戻ったら承知
しねえぞッ」と言っても、心ではやっぱり可哀そで、どうしても死なせたうないわな。それだがおめえ、
うちの子は天子様に差し上げた子でねえだか。どうしておめえ後へなんど引っ込ましておれるもんけ。
おれ等がやうなつまらん者の子を、天子様に使って頂くでねえか。
肉親の死を「是」と思うべく、思想統制（洗脳と言ってもいい）が靖国神社が中心となって行われていたんだよ。
それは上に挙げた例からも歴然としてる。
＞肉親が死んで、そんな悲劇をくり返したいと思って参拝するとでも思うのか？
こちらがこれまで延々と論じてきたのは「靖国神社」の謂わば内側に存在する思想性向についてであって、
そこへ参拝する人については何も書いちゃいないぞ。
参拝している人までが「ゴリゴリに右翼に狂っている連中だ」なんてこちらが想定していると
オマエが思っているんだとしたら、それはオマエの盛大な思い込みと勘違いだ。
＞お前は、靖国は軍国主義の復活だと、全否定しただろうが！
そんなことは書いてないね。
具体的に文言をコピーして示してみなよ。
＞じーさんの墓に、遺骨はないんだ、輸送船を沈められたからな
＞靖国に魂があると、じーさんはいったそうだ、だから靖国にあいにいく
そういう事例が少なからずあるから、
『靖国は「合祀」という名目で戦没者を人質に取っている』と指摘してるんだよ。
個人の参拝は問題ないんだな？
だったら、靖国は戦争賛美じゃないってことになるぞ
で、俺の参拝に対し、「墓参りにいけ」と指図した、信仰の自由の侵害への謝罪はどうした？
もう、お前の欺瞞ははっきりしたぞ
～天子様に使って頂くでねえか。
までが引用。
引用元は、高橋哲哉「靖国問題」（ちくま新書）P34-35
こう書いたな
個人の参拝は、していいんだな？
それなのに、墓参りに行けと指図した矛盾を、どう言い訳すんだ？
お前なぁ、人の先祖の追悼にケチつけて、謝罪もなしに済むと思ってんのか？
＞長文連投でごまかすな
オマエがで「そちらの論拠なのだから、必要な部分を自分が引用すればいいだけ」と
書いたからそのとおりに引用したのに、ろくに読んでもいないのか。
案の定、で書いたとおり、こちらが出してる論拠についても
何も読んでやしないんだろ。話が通じないわけだ。
典型的キ●ガイじゃないか。
＞個人の参拝は問題ないんだな？
で書いたとおりだ。
＞だったら、靖国は戦争賛美じゃないってことになるぞ
いや、そうはならないね。
それも再三書いてきたことだ。
＞「墓参りにいけ」と指図した、信仰の自由の侵害への謝罪はどうした？
こちらがで「墓参りにでも行けばいいじゃないか。」と書いたのを
＞「墓参りにいけ」と指図した
と言い換えるその卑怯さを棚に上げて何を言ってるんだ。
『靖国は「合祀」という名目で戦没者を人質に取っている』という指摘については
何も言えないのか？
個人の参拝はいいんだな？
＞そもそも市井の個人にまで「参拝するな」なんてことは書いてない。
どうみても、そういう意味だが
人のじー様を、亡くなった魂を、好き勝手いいやがって
先祖代々の墓は山口でな、しょっちゅう行くわけにもいかん
まして遺骨がないから、喪失感があるんだよ
だから、靖国で手を合わせることで、心が安らぐ
じーさんに対し、「今の日本はこんなに発展しました、俺も頑張ります」と
報告することもできるしな
そういう人々の祈りを、お前は踏みにじってるんだ
どういう気持ちで参拝しようが、個人の自由であるべきなのに
ひどい難癖を無理やりつけて、悪いことをしてるかのように言われる
こっちの気持ちを少しでも考えてくれ
せめてちゃんと謝ってくれ
＞個人の参拝は、していいんだな？
＞それなのに、墓参りに行けと指図した矛盾を、どう言い訳すんだ？
を冷静に100回読み返せ。
いい加減キ●ガイにはつきあいきれんぞ。
個人の参拝は認めたんだな？
いい加減にしたらどうだ？
どうみても、個人の参拝を認めている
ということは、靖国は戦争賛美の神社ではないってことだ
そんな危険な施設なら、個人参拝も禁止すべきだろうが
もう、無理だぞお前、だから言っただろ
これは許すわけにいかない
なんでそんな事まで、お前に指図されなくちゃいかんのだ？
肉親の追悼の仕方まで、お前が統制するな
この件は謝罪してくれ、そして一般個人の参拝を認めた事実を確認しろ
その上で、首相参拝の是非について、相手してやる
問題があるなら、一般人の参拝だって出来ない
お前は問題があるというから、だったらじーさんの追悼をするなというのか聞いた
それに対し、墓に行けばいいだろと、お前は無神経に吐き捨てた
明らかに、信仰の自由の侵害だ
他人の親族への祈りに対し、ごちゃごちゃケチをつけてるんだよお前は
個人参拝が許されるなら、靖国自体は問題ないって事でいいんだな？
きちんと認め、散々ケチをつけてきた件に対し謝罪するように
焼きはらうぞてめえええええらあああ
根掘り葉掘り話していきましょうか
ようするに当時追い詰められた日本の政権は権力に押されて
その逃げ場を失ってしまったなので人口知能サイボーグをつくって
太陽は軍閥や権力よりも巨大な存在がいると思い込むしかなかったのです
ようするにこの問題はどこから発生してどこが悪いのかが論点なのです
いまから ８０年も前の話しです
という結論になる
あなたの言う通り死ぬまで戦ってね あなたの肉親、あなたの兄弟、あなたの家族
全員が殺されていったのです 宇宙の隅々まで
奥田愛基スピーチ「俺たちはしぶといんで」〜6.3金曜行動
まさか地球に降臨するなんて！
それぐらいやもんね どんなにビッグネームでも
それがいきなり頂点とシングルマッチ
＞先祖代々の墓は山口でな、しょっちゅう行くわけにもいかん
＞まして遺骨がないから、喪失感があるんだよ
＞だから、靖国で手を合わせることで、心が安らぐ
1941年に刊行された「皆行社記事 特号（現役将校のみ閲覧を許された部外秘の号）」で
当時の靖国神社宮司だった鈴木孝雄が「靖国神社に就て」という文章を発表している。
そこにはこうある。
ーー引用ーー
この招魂場に於けるところのお祭は、人霊を其処にお招きする。此の時は人の霊であります。
一旦此処で合祀の奉告祭を行います。そうして正殿にお祀りになると、そこで初めて
神霊になるのであります。之はよく考えておきませんというと、殊に遺族の方は、其のことを
考えませんと、何時まで自分の息子という考えがあっては不可(いけ)ない。自分の息子じゃない、
神様だというような考えをもって戴かねばならぬのですが、人霊も神霊も余り区別しないという
ような考え方が、いろいろの精神方面に間違った現れ方をしてくるのではないかと思うのです。
（中略）
遺族の心理状態を考えますというと、どうも自分の一族が神になっている。始終国をお護りして
いるんだという考えは勿論もっておられるに相違ありませんが、一方に親しみという方の点が
加わるものですから、何となく神様の前の拝礼あたりも敬神というような点に欠けていることが
まま見られるのであります。一例を挙げて申しますと、お祭をしている間に平気で話をしている
というようなのもあります。それから態度の不謹慎なのも偶には見ることもある。これは苟(いやしく)も
神社に参拝する時は、心から神様に対するんだという、最も厳粛緊張したる心持を以て敬虔な態度で
お詣りして戴きたいのであります。これは、全体ではありませんが時々そういうのがあります。
それは確かに、自分の一族の方が神になっておられるんだという頭があるからだと思います。
そうでなく、一旦此処に祀られた以上は、これは国の神様であるという点に、もう一層の気をつけて
貰ったらいいんじゃないかと思います。
ーー引用終わりーー（大江志乃夫「靖国神社」岩波新書 P137-138）
（続く）
つまり、戦没者である親族に会いに行くようなつもりで靖国に参拝するのは「精神方面に間違った現れ方」であり、
戦没者各個人の縁(よすが)になるようなものは靖国にはない、と宮司自身がハッキリと述べているわけだ。
それが靖国神社なんだよ。戦没者一人ひとりのことなんか本当のところは考えてはいない。
いつまで靖国に騙され続けるつもりなんだ。
だから何回も言ってるだろう、「靖国は『合祀』という名目で戦没者を人質に取っている」って。
自覚しろよ。
そもそも、海や山の事故等で遺体や遺骨がないまま家族や仲間を葬らねばならなかった例なんて
近・現代に限らずとも枚挙にいとまがない。
そして、そんな事故に遭った（例えば）漁師や猟師が神社に祀ってもらえていたのか、と言えば
そんなはずもない。
墓石を立て、線香を焚いて故人をしのび、それで納得していたんだよ。
「靖国に祀られている」ということに縋るのは、国粋主義体制下の甘言にまんまと乗せられているのか、
そこに甘えているのか、だろう。
＞どうみても、個人の参拝を認めている
戦没者追悼にはふさわしくない場所だけれども（現状戦没者が祀られているのは事実だから）
その遺族等が行きたいと考えるならそれは仕方がない、とで書いている。
＞ということは、靖国は戦争賛美の神社ではないってことだ
こちらの主張をまったく理解できていない、ということが如実に表れているな。
論理的にデタラメな飛躍。やり直し。
＞そんな危険な施設なら、個人参拝も禁止すべきだろうが
輪をかけて論理的デタラメな飛躍。
＞なんでそんな事まで、お前に指図されなくちゃいかんのだ？
＞肉親の追悼の仕方まで、お前が統制するな
でオマエが
＞俺が、靖国で戦死したじーさんを参拝するなというなら、どうすればいいんだ？
と問うてきたから（そもそも参拝するな、なんてことは書いてないが）で
＞あえて「靖国には行かない」ということなら、
＞まめに墓参りにでも行けばいいじゃないか。
とこちらは書いた。
これのどこが指図・統制なんだよｗｗ
キ●ガイは付き合いきれんぞｗ
＞靖国神社自体に問題があるのかないのか、はっきりして貰おう
こちらはでこう書いている。
（この前段として、靖国が戦前・戦中に依って立っていた主義思想を戦後の単立宗教法人になっても
堅持すると表明していることを前提としているからね。それは何度も根拠を挙げて指摘してることだ）
＞「鰯の頭も信心」であるし、そんな偏った主義思想であっても許容するのが
＞「信教の自由」というものかもしれないが、それが極めて偏った「取扱注意」なものであることも
＞疑問の余地はない。戦前・戦中の国粋主義・軍国主義を支えてきた理念・主義思想そのものでもあるからだ。
＞そして、現在に至っても、クリスチャンだった戦没者の遺族や、
＞満州・朝鮮半島等で徴用された（＝厳密に言えば日本人ではない）戦没者の遺族が
＞靖国からの分祀を求めても、靖国神社は「靖国への合祀は天皇の意志によるものであり、
＞遺族の一存で変えられるものではない」と主張して分祀の要求を退け続けている。
＞
＞そんな「宗教団体」が、戦没者を人質に取るかのごとく自己正当化を図っているのは
＞度し難い、としか言いようがない。
つまり、現状の靖国の問題は、「靖国の根幹としての主義思想は戦前と変わっていない
国粋主義的なものであるにも関わらず、『戦没者を祀り、追悼している』という建前で
戦没者遺族等からの一定の支持を集め、戦後社会の中での自己正当化を図っていること」だ。
（それを『戦没者を人質に取っている』と再三指摘してもいる。）
実際に戦没者が祀られている以上、参拝を望む遺族ももちろんいるだろうし、
それを否定するようなことは一切書いていない（上でも「信教の自由」という言葉を挙げてるだろ）。
＞お前は問題があるというから、だったらじーさんの追悼をするなというのか聞いた
で指摘済み。
＞個人参拝が許されるなら、靖国自体は問題ないって事でいいんだな？
オマエの理解力が激しく貧弱であることだけはよく分かった。
上で説明したとおり。そんな理解はあり得ない。
反論として認めない、不服があるなら「簡潔に」以下の部分に反論してみろ
できるものものならね
問題のある神社なら、個人が参拝する事も禁止するべきだろ
明らかに矛盾してるぞ
そこを明確にしろ
とうとう、完全に破綻したな、もう逃がさないぞ
深く胸に刻め
心から反省し、謝罪するまで、絶対にお前を許さない
珍次郎 此れが政治じゃ 国民の金をドブに捨てる事
不純な者の不純一郎のお言葉
珍次郎は答えた オリンピック予算を増やす為 椅子は高価で劣化の早い物を推薦中
さすがは姑息泉一族
＞長すぎるので、全て無効、注意したマナー違反だ
オマエの書いたを100回読み返せよｗ
こちらがで指摘したとおりだなｗｗ
＞結局、こちらの反論は読むつもりもない、ってことなんだろｗ
＞こちらの反論を踏まえてまともに議論に臨んだら負ける、って自覚があるから
＞そうやって逃げてるんだろ。バレバレなんだよｗ
そんなオマエ一人の勝手ルールを振りかざしてみせたって、それこそ『 無 効 』だｗｗｗ
反論できないんだろ？
認めろよ。
＞問題のある神社なら、個人が参拝する事も禁止するべきだろ
で説明済み。
詭弁の特徴15条
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm ・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
・知能障害を起こす
オマエがやってるのは典型的な↑コレだｗ
合いもかわらず、スレストさせた責任も感じてないようだな
そんな事より、単純明快なこちらの問いにまず答えろ
一般個人の参拝は、自由なんだな？
逃げ回ってるのが明白だぞ
確かに決着がついたようだな
＞戦没者を人質に取るかのごとく自己正当化を図っている
じーさんを人質にするようなら、悪人そのものじゃんか
そんな組織への参拝なんて、当然禁止すべきだろ
お前の言ってる事と矛盾するぞ、人質を取るような神社の参拝を認めるのか？
もしじーさんが人質なら、即刻返してもらうがな、こっちはそうはおもっていないが
まず、お前の見解を明示しろ、個人参拝はいいのか？
こっちは真剣だからな
一歩たりとも引く気はない、お前はそういう他人の大切なものを踏みにじっているんだ
ただで済むと思うな
>引用しろとはいったが、長文連投しろとはいってない
で、,426は読んだのか？
どう思った？
何か反論はあるのか？
まず答えてみろよ。
それに、みたいなスレ浪費のキ●ガイについては何も言わないくせに、
こちらの投稿にだけクドクド言い募るのは、二枚舌もいいところだｗ
こんな事に答えるのに、長文引用は不要だ、一言で済むだろ
要点を抜粋することすらできない、無能な卑怯者めが
逃げずに答えろ！
質問したのはこちらが先だ
まず、お前が答えるのが先だろ
個人参拝は問題がないのか、あるのか、この論点に明確に答えろ
文献を出して煙に巻こうとしても無駄だ、お前はとっくに破綻している
ごまかしは許さない
そんな手口はとっくにお見通し
文献を使いたいなら使えとはいったが、
その文献は今の論点と無関係だ、まず再三求めているお前自身の判断を示せ
引用は読んだし、お前が曲解してるポイントなどとっくに看破してるが
また論点をずらして、逃げられては敵わんでな
逃げないで、こちらの基本的質問に答えろ
ほかの論点は、その後でいくらでも相手してやる、お前が素直に欺瞞を認め、謝罪してからな
この事に答えるのに、文献はいらんだろ
お前自身の判断を問うている
逃げは許さない
＞一般個人の参拝は、自由なんだな？
なんか鬼の首でも取ったように偉そうに言ってるけど、
何度も書いてるように一般人の参拝について否定したことは一度もない
（そもそもこのスレも前スレも論題は「与党閣僚の靖国参拝の是非」だ）。
だからと言って、「靖国に問題がない」ということにもならない。
こちらが靖国の何を問題視しているか、もで書いていることだ。
で書いている「問題点」を理解できない（する気がない）、というのは
こちらの知ったことではない。
こちらは自説の根拠も示して説明しているんだから。
このスレを読んでる人がどのくらいいるのかは知らないけど、
靖国擁護派はこんなバカばっかりなのか？
もっとマトモな議論ができるような人はいないのかよ。
＞引用は読んだし、お前が曲解してるポイントなどとっくに看破してるが
反論できるんなら堂々としてみせればいいじゃないか。
議論てのは本来そういうものだ。
で き る ん な ら ね ｗ
つまり、一般人の参拝には問題がないんだな？
婉曲に言わずに、問題ない、自由に参拝してよいと、明確に答えろ
＞だからと言って、「靖国に問題がない」ということにもならない。
つまりお前は、靖国は危険思想の神社だと言ってるんだろ
危険思想の神社なら、個人の参拝もすべきじゃないだろ
① 個人参拝は、問題がなく自由である
② 靖国は、戦前の軍国思想を継承した戦争賛美の危険思想の象徴である
①と②に相違ないか、確認しろ
お前の主張は、明らかに矛盾している、言い逃れの余地はない
論点をずらすな、まず、が先だ
都合が悪いからって、論点をすりかえて、次にいこうとするな、その手口はもう通用しない
言っただろ、お前が矛盾を認め、心から反省するのが先だと
その後いくらでも説明してやるわ
次々論点を変えられたのでは、たまらんからね
お前は俺の祖父の御霊が眠る場所に、泥をなすりつけている
激怒するのが当然だろうが
死者への追悼を、無理やり戦争に結びつて侮辱するな！
＞つまり、一般人の参拝には問題がないんだな？
全く問題ない、とまでは言えないな。
でも
＞戦没者追悼にはふさわしくない場所だけれども（現状戦没者が祀られているのは事実だから）
＞その遺族等が行きたいと考えるならそれは仕方がない、とで書いている。
と書いてるだろ。
戦後処理の狭間でさんざん捩れ、こじれまくってきた問題なんだから、
そんな単純に割り切れることでもない。
＞つまりお前は、靖国は危険思想の神社だと言ってるんだろ
内実としては戦前・戦中の国粋主義を内包・堅持しているのも事実であり、
一方、戦中から続いている「戦没者を祭祀していること」を前面に出して、
戦争の犠牲者を『慰霊』する、という建前を押し通すことで
（首相を含む）右寄りな政治家が参拝することを招き、
そういう「政治家が参拝していること」を後押しとして
「（戦前・戦中の国粋主義を内包・堅持している）靖国神社」を
戦後社会の中で正当化しようとする、靖国自身の二枚舌を批判してるんだよ。
そういう意味では、戦没者は「利用」されている「犠牲者」なんだ。
戦場で死んだことが「犠牲者」だ、と言ってるんじゃないよ。
戦中は、「戦争の犠牲になった対象を『天皇に命を捧げた功者』とすり替えること」に利用され、
戦後は「靖国の国粋主義思想を覆い隠し、『戦争の悲劇を癒す場』であるかのような建前」として利用されている。
「合祀」を強調し、個別の戦没者一人ひとりを別々に（場合によっては別の場に）祀ることを
かたくなに拒否し続けていることも、そういう事情があるからだろう。
そういう意味で靖国に利用され続けていることを、遺族も自覚し、認めるべきだろう。
それは辛い思いなのかもしれないけどね。
でも、靖国がそういうふうに考えていることは、これまでに挙げてきたいくつもの資料からも明らかだろう。
つまり、①は否定するんだな？ 参拝していいのか悪いのか、はっきりしろや
で、②は承認すんだな？
簡潔に要約する能力もないのか、無能者め
まず、①について、明確な判断を示せや、言ってることがグダグダなのが明白だぞ
なんでちゃんと否定しなかったんだ？
否定すべきものを、お前は否定しないと言ったのか？
そこからはっきりしようじゃないか
いちいち、長文でごまかさず、自分の主張くらい明確に要約しろ
修正したきゃ自分で訂正し、要約してみろ
手間かけさせるなよ、無能が
こちらの主張を理解する気もなく、
無理やり単純化して揚げ足とろうという意図が
丸見えのキ●ガイの相手するのはウンザリだよｗ
こちらの言わんとすることは、論拠も挙げて書いた。
オマエ以外でこのスレを読んでる人（どのくらいいるのかは知らんが）には
伝わってることだろう。
このスレは「キチ●イの隔離スレ」としてオマエが何でも書き飛ばしてればいいんじゃないか？
もしもここまでの流れを読んでた人がいたら、オマエの言い分を真に受けるわけがないｗ
↓
＞全く問題ない、とまでは言えないな。
＞戦没者追悼にはふさわしくない場所だけれども
明らかに論理がブレている
ふさわしくない場所だったら、参拝すべきじゃないだろうが
つまり、お前はお前の宗教観を俺に押し付け、大事な先祖の礼拝を
「相応しくない場」でやってると、侮辱すんだな？
明らかに、思想信条の自由の侵害であり、他者や死者への尊重を欠いた言動だ
謝罪しろ
お前間違いだらけじゃないか、肉親としてのじーさんが神になってること
くらいこっちは百も弁えてるから問題ないし、神霊だからこそ称揚もするんだし
戦前のように、その思想を軍部に強制されてもいないし、陛下は人間になった
変わった状況を全く理解も考慮もしてないのはお前だ
それらの点は後できっちり教えてやる
まず、謝罪の言葉を聴こう、話はそれからだ
だが、それを大切な先祖への追悼と考える人たちに干渉し、侮辱する発言をやめろ
それが、民主社会での信仰の自由
靖国を危険思想と決め付け、弾圧するならかかってこい
そうした、思想統制とは、断固として戦う
戦前に軍部が愛国心を強制したように
今はお前のような輩が「愛国心否定」を強制している
国の為に命を捧げた人に敬意を示そうが無視しようが、各人の自由であるべき
いけないのは、そうした精神の自由を奪い、「強制」すること
今お前がやろうとしてることだよ
日本人の根幹の逆鱗にふれるということを、肝に銘じておけ
あなたが違う信条に基づいて参拝するなら、否定はしない」
こういうことなら認めてやる、それでいいんだな？
他の方の投稿は禁止です
靖国否定論者、やはり最低な卑怯者だったな
お前の極端な思想を他人に強制するなと言われて、グーの音も出なくなったか
都合が悪くなって、勝手な規制を始める始末
これが、靖国否定論者の正体
単純化されたら困るのか？
わかりやすくされたら、矛盾が明確になっちゃうもんな（笑）
自分の主張を、簡潔に要約する事もできない、正当性がない証拠だ
反日主義者に共通する欠陥は、だらだらと意味のない長文を書くこと
矛盾した主張を無理やり正当化しようとするから、そうなるのさ
とまれ、これで決着はついたが、総理参拝の正当性について、また補足する
総理大臣にだって一個人として参拝する権利、信仰の自由はある、それは侵害できない
総理は、どこまでも公人だと、強引な権利侵害を主張するだろうが
実際に総理参拝に対して、なんの問題があるというのか？
外交的問題？
それって、朝日とか中韓など、「歪んだ歴史認識で日本を攻撃する国」だけじゃんか
それらの国の批判は、当然突っぱねるべきだ
アメリカについては、信仰の自由を堂々と主張すれば問題はなくなる
俺だって安部さんだって、戦争したいなんて思って参拝などしていない
どこからも、文句を言われる筋合いなど、ありはしない
慰安婦問題と同じで完全な言いがかり
他の方の投稿は禁止です
それがせめてもの抵抗か
惨敗した様を見られたくないからって、勝手にスレを仕切るなよ
惨めだな、靖国否定論者
そんな事いったって、戦前とは靖国の位置づけその他、根本的に変わっている
戦前のように、参拝を否定したら非国民扱いで逮捕なんて事もない
軍部による思想の強制がなくなり、各自の自由で参拝している
国家神道ではなくなり、陛下も人間宣言をされ、国粋主義の根幹が消滅している
ちっとも、戦前の思想を維持してないじゃないか
維持されているのは、戦没者を称揚し慰霊・追悼するという部分だろ
その事自体は、なんの問題もない
戦前はそれを「強制」した事が問題だったんだ
愛国心そのものは悪ではない、むしろ消滅したら困る
ただし、愛国心を権力が「強制」してはいけない
今の靖国に、そんな強制力はもうないだろ
自発的な愛国心は、悪でもなんでもない
日本人に愛国心をもたれたら困る連中＝日本の敵、が妨害してるだけだ
その為に、かえって日本人の愛国心が復活してるけどな
ありがたいことだよ
靖国反対もそうしたレッテル貼り＝詭弁の一環に過ぎない
俺は、今の民主国家日本を愛してる、断じて軍国主義であるものか
信仰の自由を堅持し、民主主義を標榜（それも盲目にではない）している
そんな思想に基づく参拝が、戦争賛美なわけないだろ
誰だって、戦争を望んで先祖に祈ったりしないつーの
９月じゃないか
まったくデタラメだらけだこの国は
終戦だったら、8/15でいいでしょ、そこで日本人の戦いは終わったんだから
むしろ「記念日」と呼ぶことがおかしいよね
単に「終戦の日」と呼ぶべきだ
前提が間違っているだから、従う必要はない
「長文だから読めない・理解できない」と言い出すボンクラに
無能呼ばわりされても笑うしかないなｗ
議論もできず、こちらの指摘を全部スルーして同じことを言い張るだけ。
そういうのを「無敵くん」という。
（この言葉を検索して調べてみな）
議論が成立しないキ●ガイの相手はやりようがないね。
だからここは隔離スレだと言ってるんだｗ
●戦前の戦没者家族の対談記事。本来悲しむべきことを「光栄なこと」だと信じ込まされていたことの典型例。
●靖国神社を中核として、戦前・戦中の社会が戦死を「名誉なこと」だと称揚していたことの例。
●靖国神社が、「遺族が祀られた戦没者をしのぶ意図で参拝すること」を否定している文章
お前は靖国を否定しながら、個人参拝を認めた、その矛盾を説明できずに逃げただろ
も、すでにこちらに反論されているレスの単なる反復
もうお前に主張をする資格はない
キチがい扱いして逃げた事を謝罪しろ
その上で、個人参拝を認めた矛盾について、釈明しろ
靖国が個人の参拝意図を制限していたり、人質にとったりしているなら
そんな悪徳神社に参拝できないだろうが
お前は俺の先祖への礼拝をどこまでも侮辱し制限するのか？
思想信条の自由を冒涜するな
そんな権利はお前にはない
戦前と戦後では、靖国の立場が根本的に変わっている事を何度指摘されても
そこから逃げて、同じレスをごり押しするだけ
全く無能かつ無意味な狂信者、話になってない
これにしても、俺は英霊が神であることなど百も承知だと説明済み
しかも仮に、遺族を偲ぶ意図で参拝したとして
今の靖国にそれを制限する制度や方法があるというの？
今は、各自が自由な精神で参拝できるし、それを統制する軍部もない
だからお前みたいのが、逮捕されずにのさばっていられるんだぜ
ありがたく思って、心を入れ替え、信仰の自由を侮辱するような下衆な真似を慎む事だ
キチ害扱いして逃げた以上、もうお前に議論する資格はない
あなたが違う信条に基づいて参拝するなら、否定はしない」
既出だが、これが最低ライン
これを認めないなら、お前に理性がない証拠だ
暴言を吐いて逃げた事を謝罪するなら、相手してやるぞ、どうするか決めろ
「逃げた」ってのはオマエの勝手な思い込みｗ
キ●ガイと見なしてるのは変わらんがｗ
＞お前は靖国を否定しながら、個人参拝を認めた、
靖国には問題はあるけど現状戦没者が祀られているのは事実だから
遺族が参拝を望んでもそれは仕方がない、とでも書いてる。
へえ、どれが？順番に見ていこうか。
＞国家神道ではなくなり、陛下も人間宣言をされ、国粋主義の根幹が消滅している
＞ちっとも、戦前の思想を維持してないじゃないか
それは戦後社会全体の趨勢の話だろ。
こちらは靖国神社の内部の話をしている。
ドイツにおいてナチ信奉が否定されているように、
戦中の国粋主義・軍国主義が礼賛されるようなことは慎まねばならない。
それは平和を求める戦後社会の責務だ。
でも靖国はその内部で（で指摘したように）靖国発足時と同じ
国粋主義的な思想に則ると明言してる。
で挙げてる「（戦後の靖国もそれに則ると言っている）明治天皇の祭文」をちゃんと読め。
戦没者を「「国のために命を捨てた勲功者」と讃え、顕彰すると書かれてる。
それは, , , で示した価値観の根幹でもあり、
それを戦後も堅持すると靖国は言ってるわけだよ。
＞戦前はそれを「強制」した事が問題だったんだ
強制だけが問題だったわけではない。人の生命に価値付けをして、
それを国（天皇）に差し出すことを良しとするような思想は
各個人の生命と自由を尊重する民主主義とは明瞭に反している。
たとえ「強制」がなくとも、そんな思想を標榜する団体は要注意だ。
そして、そもそもこのスレは「与党閣僚の靖国参拝」がテーマだったんだから、
その点でも「そんな思想を標榜する団体（＝靖国）」に首相等が参拝して
その靖国が「何の問題もない正当な場」であるかのような『お墨付き』を与えることになるのは
許されない、と言っている。
＞今の靖国に、そんな強制力はもうないだろ
＞自発的な愛国心は、悪でもなんでもない
そもそもそんな話はしていない。
いわゆる「自虐史観」的なものは俺だって嫌いだよ。
ただし、もしも今現在の社会で「自発的な愛国心」を持つとしても、
それは戦前・戦中の「国粋主義・軍国主義」とは明確に一線を画さねばならない。
そうでなければ、戦前回帰を求めるような極右と何も変わらないことになるからね。
しかるに、現在の靖国は内実では戦前・戦中の思想を堅持していながら（資料を挙げて指摘してある）、
表向きは戦没者を「平和のために、慰め癒すために」祀っているかのようなポーズを取り、
上で指摘したような政府からの『お墨付き』を得ようとしている。
その二枚舌な姿勢が『問題』だ、と再三指摘している。
の後半で指摘してるが、クリスチャンだった戦没者の靖国への合祀取り下げを拒否し続けているのは
「信仰の自由」に反していないのか？
それに、靖国が「民主主義を標榜している」というのは、どんな根拠で言っているのか。
そもそも国のために死んだもののみを祀る、と顕彰の対象を恣意的に選別していることは
靖国の歴史が明瞭に示している。
逃げちゃいないし議論のルール違反をさんざんやらかしてるオマエに言われたくないなｗ
＞その上で、個人参拝を認めた矛盾について、釈明しろ
上で書いたとおりだ。
＞そんな悪徳神社に参拝できないだろうが
そういう靖国の二枚舌的な姿勢の何が問題か、も上で書いたし、
それでもなお現状では実際に戦没者を祀っている場であることは事実なのだから
参拝を望む人がいるならそれは仕方がない、と言ってるだろうが。
実際のところ、で挙げたような事柄をきちんと把握した上で参拝しているわけではない、
という人も少なくないんじゃないか？
オマエだってでは「肉親としてのじーさんが神になってることくらいこっちは百も弁えてる」とか
強がってるけど、では「（じーさんに）靖国にあいにいく」と書いてるじゃないか。
の主張に従うなら、合祀された時点で各戦没者個人としての有り様は消える、と考えなきゃならないはずだ。
オマエの内面にある信心の思いを否定など一言もしちゃいないが。
上で指摘した、靖国側と参拝する側の意識の違いからも透けて見えるように、
靖国は遺族の真摯な思いを「利用」してるんだよ。でも指摘したように。
靖国が「無謬」である、という考えをいったん置いて、靖国にどうあってほしいのかを
遺族としてもっと真剣に考え、場合によっては意見するべきなんじゃないのか。
親族が祀られている当事者として。
＞靖国の立場が根本的に変わっている事を何度指摘されても
靖国を囲む社会状況が変わり、戦後の単立宗教法人になってもなお
「明治天皇の祭文」に則ると靖国自身が明言してるんだから、
そこに書かれている思想的な根幹は変わらないまま引き継がれていると見なすしかない。
さらに言えば、靖国は戦争に協力し、戦中の国家神道下で中核的な位置にあったことを
反省するようなことすら一切表明していない。
「変わった」と見なすのは無理があるね。
その時点で、君の矛盾は明白
議論したいなら、暴言を撤回したまえ
でなければ、全て無効だ
それと、要点をまとめろと言ったのは、君がそうやって長文連投し
スレストさせたからだろ、反省もできないのか？
さらに、明快な論点から逃げて、ごかます手口を封じる為でもある
まずは、謝罪からだ、議論したいのかしたくないのか、どっちなの？
まさかキチ●イと論じ合うつもりか？
これは明白におかしい
思想が変わらなくても、立場が変われば、参拝者にとっての意味は変わる
その思想を強制するのと、自由意志で参拝することが、同じだと言うのか？
さらに陛下は人間宣言をされたのに、どうやって戦前の思想を保つんだ？
不可能だろうが
議論上でも、君は破綻しているし、ここを論じる資格がない
まず、個人参拝についての見解で、君は破綻している
なぜ、悪質な神社の参拝を認めた？ おかしいだろ
人質だから仕方ないって、お前人質とるような行為を容認するのか？
言い分があるなら
１） 人をキチがい扱いした件への謝罪
２） 個人参拝を認めた矛盾を認めること
この２点をきちんと踏まえること
反日主義者に共通する欠陥なんだけど、何か精神構造に問題があるんだろうな
＞靖国は遺族の真摯な思いを「利用」してるんだよ
これはちょっと、許しがたい
じーさんの御霊を、悪質な軍国主義者に利用されてる愚か者だというんだな
侮辱も大概にしたらどーだ？
騙されてるなら、とめるべきだろうが、何故そうしない？
仮に、お前の歪んだ論理で参拝を認めるなら
首相個人の参拝だって「仕方ない」ということになるぞ
こちらの信仰に、真っ向からクソを塗りつけやがって、なにが「否定していない」だ
お前は、物事の理解力と、他人とのコミニケーション力に致命的欠陥があるな
お前の偏った曲解で、他人の信仰を侮辱するな、クズが
靖国は、軍国主義でも戦争賛美の神社でもない
靖国で称揚するのは、戦没者の魂であって、戦争という行為そのものではない
あくまで魂の慰霊・追悼をする宗教施設であって、
戦前のように軍部と結びついた、思想統制の象徴ではなくなっている
反日主義者は、そこを区別せず、無理やり混同させようとしている
先祖への祈りを、冒涜するな
靖国は、軍国主義でも戦争賛美の神社でもない
靖国で称揚するのは、戦没者の魂であって、戦争という行為そのものではない
あくまで魂の慰霊・追悼をする宗教施設であって、
戦前のように軍部と結びついた、思想統制の象徴ではなくなっている
反日主義者は、そこを区別せず、無理やり混同させようとしている
先祖への祈りを、冒涜するな
＞議論したいなら、暴言を撤回したまえ
＞でなければ、全て無効だ
こちらの主張を捏造し、様々な議論のルール違反をやらかし
まともな議論を進めることができないオマエへの最大級の蔑称として
そう書いてるんだから、まずオマエが改めるべきなんじゃないのか。
＞さらに、明快な論点から逃げて、ごかます手口を封じる為でもある
オマエのコメント一つひとつに対して反論してるだけなんだが。
オマエは言いたい放題書いておいて、こちらの反論は認めないというのはアンフェアもいいところだ。
オマエは勝手な思い込みだけで書いてるから、論証も何も要らない分短くても済むんだろうがｗ
＞思想が変わらなくても、立場が変われば、参拝者にとっての意味は変わる
具体性がなくて意味不明だ。
靖国の立場がどう変わって、どう意味が変わったのかを（オマエの思い込みじゃなくて）
具体的な論拠なり資料なりを挙げて説明してみせろ。
＞その思想を強制するのと、自由意志で参拝することが、同じだと言うのか？
自由意志だろうが、その思想の内容自体が「要注意」だ、とで指摘済み。
「強制制」だけを問題にしようとするオマエのそのロジックは見飽きたよ。
そうやって、こちらの指摘を完全スルーしておんなじことを言い張り続けるのが
「無敵くん」だ、と言ってるんだ。
＞さらに陛下は人間宣言をされたのに、どうやって戦前の思想を保つんだ？
関係ない。天皇は日本という国の「高位」存在として今の憲法でも規定されてるんだから、
そういう存在を崇敬し、命を捨てることすら是とする思想はあり得るだろう。
＞議論上でも、君は破綻しているし、ここを論じる資格がない
オマエこそそういう戦後処理の歴史を知らなすぎる。
終戦を経て、戦中の「国粋主義・軍国主義」的なものがキッパリ無くなったかのように
見なすこと自体が間違っている。駆け引きと妥協の産物として（靖国そのものもそうだが）
いろいろと取りこぼされているものもあるんだよ。
＞人質だから仕方ないって、お前人質とるような行為を容認するのか？
まず「悪質」なんて言葉はこちらは使ってないぞ。「人質だから仕方ない」なんてことも書いてない。
こちらの主張を「捏造」するな。だからキ●ガイだと言うんだ。
靖国が戦没者追悼施設という公的な（建前の）面と、戦前・戦中の思想を踏襲する内実との二面を
使い分けている、ということを問題視している、というこちらの指摘をちゃんと読み取れよ。
その「公的」な面を信じている遺族等も少なからずいる以上、現状ではそれを否定するわけにもいかない。
そう何度も書いてるはずだ。
＞じーさんの御霊を、悪質な軍国主義者に利用されてる愚か者だというんだな
「靖国は遺族の真摯な思いを『利用』してる」と書いてるのが、
なんで「靖国に祀られてる御霊が利用されてる」って話になるんだよ。
話のすり替えもいいところだ。どこまで理解力がないんだ。
＞首相個人の参拝だって「仕方ない」ということになるぞ
首相という立場の人物の靖国参拝は、問題を含んでいる場所が「正当」だと見なす
お墨付きを与えるも同然だから認められない、とでも書いている。
一般の市井の人が参拝するのとは、その責任と意味が違う。
具体的な裏付けを示してから言え。
オマエの思い込みがソース、てのは要らない。
キチ●イだったら、議論はできないし、相手にすべきではない
実際、隔離スレだといって、放置しようとしただろ、矛盾している
レスをつけるなら、キチ●イ発言を撤回しろ
つまり今君は、議論する資格そのものがない
議論のルールを踏み外した「嘘」や「捏造」をやらかしたのは
オマエの方が先だ、ということを棚に上げて偉そうに言うなよ。
それとも何か？ 自分が「キチ●イ」だと自分で認めると言うのか？ｗ
＞つまり今君は、議論する資格そのものがない
要するに反論できないから議論に戻ってほしくない、
てことなんじゃないのかｗ
分かり易いねぇｗｗ
前スレも含めて、「嘘」や「捏造」、「根拠を示さない断定」とか
議論の資格ゼロと思えることをオマエこそ何回やらかしてたことやらｗ
個人参拝の件から、逃げたままだからだ
散々、靖国を否定しておいて、「「悪質」なんて言葉はこちらは使ってない」
完全に詭弁
靖国は悪い神社で、信仰を悪用してるんだろ？
そう問い詰めると、君は「そんな事はいってない」とごまかす
その繰り返しじゃないか
俺は、信仰を「利用」されてるのか？
それは俺の信仰への侮蔑であり、先祖の霊に対する侮辱でもある
御霊は悪用する材料にされてる事になるでしょ
１）まず、キチ●イ発言を撤回し、非礼を謝罪すること
２）個人参拝にケチをつけている事実を認める事
俺は、君に資格がない理由をきちんと書いている
つまり、反論を放棄していないぞ
お前は、キチ●イ相手に、会話を続ける気なのか？
＞オマエの方が先
それについては、全て説明済み
反論できなくなって、キチ●イという、レッテル貼りに逃げたのも君
この言葉が、君の欺瞞を代表している
靖国は悪質じゃないんだな？
悪質ではない良心的な神社なら、誰が参拝しようと自由だろ
悪質なのか、そうじゃないのか、はっきりしろよ
こういうと、君は「捏造された」と逃げてしまう（苦笑）
要点をつきつけ、問い詰められるのが怖くて、逃げ回ってるだけだ
追求されたら、「問題がないとは言わない」「利用されている」と言い出した
「否定はしないが、問題がないとは言わない（つまり問題がある）」という
明らかにグダグダな矛盾した主張をしている、だから追及されている
そこから逃げているから、他の論点に移行する資格がないと言っている
それと、暴言の撤回＆謝罪も、忘れないこと
要点は、靖国参拝は、個人の信仰・思想信条の自由だということ
戦前のように、軍人に強制されてるわけじゃない、根本的にそこが違う
首相だって非公式に参拝する権利はある
首相の参拝は、正当性を認めた事になるというのは、言いがかりだ
公式参拝じゃないんだから、公的な認可を与えるわけでもなんでもない
首相個人が参拝しようが自由だし、首相参拝によって強制力が生まれるわけじゃない
「靖国＝悪」という歪んだ先入観で見ているから、首相参拝に拒否感を感じるだけだ
結論先にありきの主張で、論理性がない
＞ については、君は論じる資格がない
そんな一人勝手なルールを振り回して議論を拒むんなら、逃げてるのはオマエの方、でしかない。
＞靖国は悪い神社で、信仰を悪用してるんだろ？
＞そう問い詰めると、君は「そんな事はいってない」とごまかす
だって実際にそんなことは言ってないもの。
＞俺は、信仰を「利用」されてるのか？
＞それは俺の信仰への侮蔑であり、先祖の霊に対する侮辱でもある
でもこう書いてるだろ。
＞靖国が戦没者追悼施設という公的な（建前の）面と、戦前・戦中の思想を踏襲する内実との二面を
＞使い分けている、ということを問題視している
その「建前」側の評価でもって内実の「戦前・戦中の思想」をも正当化しようとする姿勢が問題だ、
と言ってるんだよ。
＞個人参拝にケチをつけている事実を認める事
でこう書いてる。
＞その「公的」な面を信じている遺族等も少なからずいる以上、現状ではそれを否定するわけにもいかない。
個人参拝は消極的ではあれ認めてるのに、何が文句あるんだよ。難癖をつけたいだけじゃないか。
＞俺は、君に資格がない理由をきちんと書いている
こちらはでもオマエの
＞こちらの主張を理解する気もなく、
＞無理やり単純化して揚げ足とろうという意図が丸見え
な不誠実な議論ぶりを指摘している。
オマエは,やとかでもずっと同じことを言ってるが、
それには何の根拠も裏付けも無い。
そんな「根拠を示せないこと」をいくら批判されても言い張り続けること自体が、
とっくに「議論の資格無し」なんだよ。
＜詭弁の特徴15条＞
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm ＞主観で決め付ける
＞資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞決着した話を経緯を無視して蒸し返す
（それを言ったら前スレのかなり早い時点からずっとそうだけどな。何度「根拠を出せ」と指摘したと思ってるんだ？）
＞お前は、キチ●イ相手に、会話を続ける気なのか？
自分が「キチ●イ」だと認めるのか？
オマエを「議論の資格無し」だと見なしながらもなんでこんな投稿を続けてるかと言えば、
放置すればオマエは勝手に勝利宣言をし始めるからだよｗ
（「勝利宣言をする」てのも典型的な詭弁の特徴なんだけどなｗ）
＞それについては、全て説明済み
どこで何を説明した、っていうんだよｗ
また「書いた」詐欺かｗ
具体的にレス番を挙げてみせろ、って言っても絶対やらないんだろｗ
＞靖国は悪質じゃないんだな？
＞悪質ではない良心的な神社なら、誰が参拝しようと自由だろ
じゃあ太平洋戦争は悪だったのか？善だったのか？
オマエは前スレで日本軍は悪くない、みたいなことを言ってたよな。
「悪くない戦争」のためにオマエのじーさんは亡くなった、それで太平洋戦争は問題ない、
って言い切れるのか？
オマエが言おうとしてるのはそういうことだ。
ーー引用ーー
靖国問題は何よりも、靖国神社にある種の「ねじれ」を背負わせたまま再出発した戦後日本が、
その「ねじれ」の帳尻合わせを求められて直面するようになった問題であり、外交問題である前に
まずもって国内問題なのである。
ーー引用終わりーー（「頭を冷やすための靖国論」三土修平（ちくま新書）P44）
この意見には全面的に賛成するね。
複雑な事情が絡まっているのが靖国問題というものであり、そう簡単に単純化はできない。
＞明らかにグダグダな矛盾した主張をしている、だから追及されている
そもそも「政治家の参拝」という（スレタイ通りの）議論をしていたのに、
個人の参拝の話にすり替えようとしてるのはオマエだろ。
「政治家の参拝」という前提で書いていた言葉を
個人の参拝の話に引き込んで「矛盾してる」とかどうとか言われても、
そもそも論点が違うんだから話にならない。
議論が通じないキチ●イだ、と指摘してるとおりだ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm ＞勝利宣言をする
「厳しく追求したら、逃げてしまったかな？」
＞決着した話を経緯を無視して蒸し返す
＞資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「戦前のように、軍人に強制されてるわけじゃない、根本的にそこが違う」
＞レッテル貼りをする
「「靖国＝悪」という歪んだ先入観で見ているから、」
詭弁のオンパレードｗｗ
＞首相の参拝は、正当性を認めた事になるというのは、言いがかりだ
＞公式参拝じゃないんだから、公的な認可を与えるわけでもなんでもない
例によって、そんなことは書いてないｗ
そうやって、人の発言を都合よくねじ曲げて批判に使うんじゃねーよｗ
だから、議論ができないキチ●イだというんだ。
「国家元首である首相が訪れる」ということの意味を考えろよ。
国の代表者が訪れるに足るだけの意味のある場所だ、というイメージを
その行動によって発信することになる。
それを「お墨付き」を与えるも同然だ、と比喩的にずっと指摘していたんだよ。
君は個人参拝を認めるのか認めないのか？
①認める
②認めない
どっちだか選べ
これには答えておこう、というかとっくに答えてあるんだが再度
戦争は悪だ
日本軍で言えば、思想統制をしたこと、軍事独裁になったこと、この２点が悪
今は、両方とも消滅している
かつては、靖国で英霊を賛美することを強制された、今は違う
そう教えただろ
戦没者は御霊だから称揚する、戦争を賛美しているのではない
御霊の追悼・慰霊の為の宗教的儀礼であって、現実の戦争を肯定してるわけじゃない
「あんたは悪い戦争で死んだ」じゃ、追悼にならないだろ
そんな事もわからないのか
しかも君の言い草は、俺個人の参拝を侮辱している
君には当然答える義務がある、相当都合が悪いようだがな
＞その行動によって発信することになる。
「イメージ」なんて主観的なもので、人によって違う
あくまで、君個人の受け取り方に過ぎない
俺は首相が個人的に参拝したからって、特別な意味は感じない
君の主張は、君個人の主観に基づくものであり、論理的正当性がない
君が反対なら、君には参拝をしない自由が保証されているじゃないか
君の側の主張だけに、社会を塗りつぶそうとするな
そんな主観的な理由で、首相個人の信仰の自由を侵害する事はできない
それが民主的な社会の秩序というものだ
被害者の気持ちを考えろというのは、詭弁に過ぎない
被害者だと言い立てている連中は、皆捏造歴史に基づいて、日本を非難している勢力なのだから
日本は一方的な加害者ではない、互いの悲しみを乗り越えて、相互理解いを深めるのが
本当の平和主義者のあるべき姿勢だ
そんな事をいうなら、首相や閣僚が個人参拝しても、一々騒がなければいいんだよ
そっとしておくのが、良識というものだろ
エセは平和主義者は、一々騒ぎたてることで、逆に国家間の対立を助長させている
「エセ」だから当然なのかも知れんが
「消費税率を２５％に引き上げなきゃ」
「アメリカ大統領は馬鹿だ」
「日本も核武装せねば」
などと道端で独り言言っただけでも公的発言と認識
されて私的発言だなどといった逃げが効かない職業
なのに。
＞君は個人参拝を認めるのか認めないのか？
だから「（消極的に）認める」ってで書いてるじゃないか。
日本語が読めないのか？
だからと言って、靖国に問題が無いことにはならない。
「戦没者を祀る」場であることを戦前から継続し、
かつ靖国の社会的な立ち位置が終戦を経て変わったことによる「ねじれ」に
問題があるからだ。
＞日本軍で言えば、思想統制をしたこと、軍事独裁になったこと、この２点が悪
＞今は、両方とも消滅している
「戦争の悪」がその二つだけだって言うのか？
本気でキチ●イだな。
戦地に赴いた兵士のみならず、国内にまでも多大な惨禍を強いたことに反省は無いのか？
人の倫理・道徳として論外だ。
＞そう教えただろ
オマエが何の根拠も無くそう言い張っているだけだｗ
根幹において戦中と同じ思想に則ると表明してる（,245）、と何回書いたと思ってるんだ。
＞御霊の追悼・慰霊の為の宗教的儀礼であって、現実の戦争を肯定してるわけじゃない
靖国がそう考えている、ということを根拠を挙げて示してみせろ。
オマエの思い込みには何の意味も無い。
＞「あんたは悪い戦争で死んだ」じゃ、追悼にならないだろ
犯した罪を棚に上げて、御都合主義的に賛美されることが「追悼」かよ。
神道にも「穢れ」という概念はあるんだから、罪があるならそれなりに
「祓って」もらってこそ弔いになるはずだろうに。
本来なら罪・穢れを祓う側こそ神様であるのに、罪・穢れを抱えた側を
そのまま神として祀ろうなどという御都合主義なことをやろうとするから
そういう矛盾が露呈するんだ。
＞首相「個人」の参拝の正当性を証明する為に、まず一般個人の参拝を認めるのか聞いている
首相という立場は「公人」なんだから、一般個人と同等に考えることはできない。
例えば、首相がパチンコ屋に入るか？
パチンコ屋に行くことは法に触れるわけでも何でもないけど、
ハマって社会問題化するような人も多い場所でもあるから
そんな場所に首相が出入りすることは憚られる。
「国の代表も認める娯楽施設」というイメージを付与することになるからだ。
そういう「公人としての責任」というものも当然ある。
＞しかも君の言い草は、俺個人の参拝を侮辱している
こちらは靖国の批判すべきポイントを具体的に論拠も挙げて指摘してるだけだ。
それを勝手に自分に引き寄せて感情的に難詰されてもそんなのは知るか、としか言いようがないな。
＞「イメージ」なんて主観的なもので、人によって違う
公人が訪れる、ということはそれだけで意味を持つ。
しかもただ「訪れる」だけではなく、「参拝する」という行為まで伴えば
その場所を肯定的に受け入れている、と見なされても当然だ。
＞米ワシントン・ポストの記事
ttp://https://www.washingtonpost.com/world/japanese-prime-ministers-visit-to-yasukuni-war-shrine-spurs-new-tension-in-asia/2013/12/26/c04b0616-6df8-11e3-b405-7e360f7e9fd2_story.html">ttps://www.washingtonpost.com/world/japanese-prime-ministers-visit-to-yasukuni-war-shrine-spurs-new-tension-in-asia/2013/12/26/c04b0616-6df8-11e3-b405-7e360f7e9fd2_story.html 「symbol of the nation’s unrepentant militarism」とまで
書かれていて、否定的に見られてない、なんてとぼけ方はしないよな？ｗ
＞そんな主観的な理由で、首相個人の信仰の自由を侵害する事はできない
「日本国の首相」という立場は『公人』だ。
＞それが民主的な社会の秩序というものだ
今の靖国自体が「民主主義」的な倫理に反している、ということを>>507の引用でも指摘されているように、靖国問題は国内問題だ。
＞日本は一方的な加害者ではない、互いの悲しみを乗り越えて、相互理解いを深める
だったら戦中の国粋主義的な思想にそのまま則ると明言してる靖国神社は
その「相互理解」を阻む一番の障害物じゃないか。
そういう戦後処理を曖昧なまま放置してきたことが諸悪の根源なんだよ。
＞そんな事をいうなら、首相や閣僚が個人参拝しても、一々騒がなければいいんだよ
何度も言うが首相は「公人」だ。
＞エセは平和主義者は、一々騒ぎたてることで、逆に国家間の対立を助長させている
御都合主義な逃げだな。
靖国が批判される理由はでもいろいろと例を挙げて示している。
で、話を逸らしたつもりかもしれないが、
で指摘したことについては全部反論できない、ということで
ファイナルアンサーでいいんだなｗ
＞「（消極的に）認める」
「消極的に」などと、余計な飾りをつけずに答えられない
主張の明確さがないのは、正当性がない証拠だ
認めるといいつつ、「問題がある」という、明らかに矛盾してるじゃないか
問題があるなら、認めるなよ
＞「戦没者を祀る」場であることを戦前から継続し、
＞かつ靖国の社会的な立ち位置が終戦を経て変わったことによる「ねじれ」に
＞問題がある
と書いてるところは都合よく読み飛ばすその姑息なロジックは救いようがないな
であれば、首相個人の参拝も否定する資格はない
首相だって一個人であり、信仰の自由を持っているのだから
それに対する君の批判は、支離滅裂だ
＞道端で独り言言っただけでも公的発言と認識され
独り言まで公的だとか、殆ど人権侵害だぞ
しかも、消費税云々はあくまで政治の話だ、公的意味を持つのは当然
私的参拝は、個人的な営みじゃないか
例えば首相がパチンコやったら、賭博であるパチンコを認めた事になるのか？
タバコすったら、タバコの害を否定したことになるのか？
首相には、パチンコしたりタバコ吸う権利もないのかよ
滅茶苦茶な言いがかりだわ
首相は個人的宗教行為まで制限されるという、公的根拠を示してみろ
これは明らかな、信仰の自由の侵害だ
①君は、個人参拝を認めるといいながら、問題があると矛盾した主張をしている
②なんの根拠もなしに、個人の信仰の自由を侵害している
君は、俺個人の参拝を「問題がある」と侮辱したな
ふざけるのもいい加減しろよ
先祖への追悼という大切な物に、泥をぬりやがって
ただで済むと思うなよ
まず、①と②について、決着をつけるぞ
お前が謝罪するまで、絶対に許さない
「靖国神社は戦中の国粋主義的な思想に（戦後の今になっても）則る、と
宗教法人法で決められている『規則』で明言している」
という事実を認めるのか？
こちらは具体的な根拠を挙げて指摘してるんだから、
信じる・信じないという話ではない。
認めない、というならそれなりの論拠を挙げて言えよ。
IDをよく見ろよ。
今日のオレは ID:CTVKDNRL、
のID:SeMIEYi7 とは別人だ。
そんなものは、一切通用しない
全て論破する
というかお前は、すでに矛盾している①の論点がそれだ
だから、他の点は論じるまでもないが、後で全て片付けてやるよ
まず、①について釈明をしてみろ、できるものならな
聞かれてることに答えずに、話を逸らして逃げるな
まず、の①について釈明しろ
いずれにせよ同じ事、こっちの主張は何もブレがないので
よくも、俺の参拝にケチをつけたな、ただではおかないぞ
他人の先祖への祈りを侮辱するということが、どれだけ相手に
精神的苦痛を与えるか、そんな事もわからないのか？
お前、それでも人間か？
結局、参拝を認めるといいつつ、グダグダとケチをつけてるじゃないか
俺の参拝に「問題が無いとはいわない」そういったなお前？
一方で肯定しつつ、前言をひるがえしてケチをつけている
詭弁もいい加減にしろ
そういいなおすべきなんだよ、でなければ前後の主張と辻褄が合わない
せめて失言を認める事だ、それすらできんのか、お前は
中途半端な肯定は、俺のような人間にとって、さらに失礼だぞ
靖国を否定するなら、真っ向からぶつかってこい、卑怯者
全て叩き潰してやるから
＞全て論破する
論拠も何も示さず結論ありきで「全て論破する」ｗ
議論でも何でもねーじゃねーかｗ
もうね、バカかとアホかと（あ、キチガ●イかｗ）
＜詭弁の特徴15条＞
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm ＞細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
詭弁の他に言えることないのかよｗ
俺個人の参拝に、問題があるのかないのか、はっきりしろや
中途半端なケチつけやがって
まず、その点をはっきりさせてから、全て論破すると宣言しているだけだ
そうしないと、お前があれこれ話を拡散させて、ごまかすからだ
俺が個人的に参拝することに、問題があるのか、ないのか？
「問題がないとは言わない」などと、あやふやな言い方をせず、はっきり言ってみろ
ある、ない、どっちだ？
よくもまあ、倫理だなんだ言えたものだ
お前は他人の大事なものを侮辱し、唾を吐いている
宗教の精神やあり方というものを、全く理解できていないからだ
戦争についても、幼稚な理解しかしていない
それらについては、きっちり教えてやる
まず、俺の参拝に問題があると言い張るのか、そこをはっきりしろ
＞俺の参拝に「問題が無いとはいわない」そういったなお前？
靖国神社そのものが戦中の国粋主義に偏った姿勢を崩していないのは事実なのだから、
そこで戦没者を祀る意図は何なのか、ということだ。
オマエは勝手に決め付けているけど、それには何の根拠もない。
それに、Ａ級戦犯の合祀や遊就館を再開など、わざわざ靖国神社の側で
極右におもねるようなことをいちいち行っている、というのも事実。
旧軍属でもないのに（年齢的にもほぼあり得ない）、
軍服コスプレで終戦記念日に靖国に集まるような右翼連中をオマエはどう思ってるんだ？
そもそも、戦中にさんざん国粋主義を煽り、戦争に協力しておきながら、
戦後になっても「戦中の靖国自身」について何ら反省をしていない
（そういうステートメントは一切靖国は発していない。それも事実）、
そんな、兵隊の「名誉の戦死」をさんざん煽っていた張本人が
自ら堂々と「戦死者を悼む」と称していることになぜ納得ができるのか、
そこが理解できない。
「戦前から継続していたことだから」。説明を付けるとしたらそのぐらいしかないだろう。
そこを拠り所として信じている人がいることは理解するけれども、
そもそも戦前と戦後では靖国の位置づけは政治的にも宗教的にも異なるのだから、
同じ立場であり続けることは不可能だ。
だからこそ、戦後処理として早い時期にキッチリと靖国にも決着をつけるべきだったんだ。
上でも書いたけど、靖国を曖昧に放置し続けていたことが諸悪の根源だ。
しかし、安倍晋三官房長官が統一協会系団体に祝電を送った件は
明らかに問題があると感じる。
俺の参拝に、問題があるのかないのか、どっちなんだ？
新興宗教を持ち出して、他人の信仰を侮辱しつつ、話を逸らす
ごまかさずに、きちんと回答しろ
礼儀がなってないのは、どっちだ？
それは、統一教会に問題があるからだろ
靖国とはなんら関係がないな
ごまかさずに、きちんと答えろ
俺個人の参拝に、問題があるのか、ないのか、どっちなんだ？
どうみてもケチをつけてるように見えるが、問題ありでいいんだな？
だったら、参拝を認めるといった前言を撤回しろ
統一教会に問題がなければ、祝電おくっても問題にならない
論点がずれてるよ
＞新興宗教を持ち出して、他人の信仰を侮辱しつつ、話を逸らす
だからIDをよく見ろと
安倍晋三が官房長官じゃなかったら誰も騒がないだろ。
＞どうみてもケチをつけてるように見えるが、問題ありでいいんだな？
上述したような問題はあるけれども現状戦没者が祀られているのは事実だし、
戦没者を祀る場として靖国に代わる場も用意されていない以上、
遺族の参拝は認めないわけにはいかない。
何度も説明してることだ。
戦後の靖国問題にはそういうこじれた複雑さがある、とも何度も書いてるだろうに。
天皇、皇族や内閣総理大臣からアメリカ政府や共産党まで誰もが
認める千鳥ケ淵戦没者墓苑じゃ駄目なんか？
問題があるかないか聞いてるんだが？
質問に答えろよ
「認めないわけにはいかない」なんだよ、偉そうに
君は、こういう問題のデリケートな部分が全くわかってない
遺族への配慮くらいしたらどうだ？
君みたいな態度が、一番不愉快だし侮蔑的だ
まるで、「仕方がないから認めてやってる」と言わんばかり
こちらに質問に明確に答えることもできない
それこそが、君の欺瞞の証拠
それを言い出すと靖国（国家神道）みたいなキチガイ宗教に
巻き込まれて身内が死んだと主張する遺族への配慮も必要に
なるな。
その悲劇を招いた原因を分析して、①政教分離、②文民統制
この二つを維持できなかったことが大きな問題だったといってるんだ
君は上っ面の結果だけをみて感情的な戦争否定をしてるだけ
それこそ反省が足りない
二度と悲惨な戦争を起さない為には、どこが監視ポイントか？
俺はそこまで洞察していってる
平和主義とは、日本は悪だと罵り続ける事ではない
「許す」気持ちがなければ、永遠に憎しみの連鎖が続くだけだ
憎悪を拡散しよとするエセ平和主義者こそが、国家間の対立を煽っている
仮にだ、中国の言い分を聞いて、参拝をやめたとしよう
さらに要求を追加してくるだけ
そんな態度でいたら、いずれは戦争になってしまう
その事については、裁きが終わってるじゃないか
君いつもピントがずれているね
付けてる状況で左翼が日本嫌いってのも不思議な偏見だな。
「大日本帝国=悪」と「日本=悪」を意図的に混同してるだろ。
それはそうだね
後ろに「共産党」がつけば正義だと思ってるんじゃねーか？
宗教ってのは気持ちの問題だろ。なんで急に法律論を混ぜる？
だったら配慮すればいいでしょ
両方配慮しなさいよ、気持ちの問題なんだろ
刑罰を科されなくても「規則ですから」の一言で終わる話になる。
気持ちや宗教の話をしたいのなら、これこそがピントはずれだ。
両方配慮した結果として、宗教は宗教で勝手にやってろ。
ただし、政治は関わらないとの結論になる。
神社で祈ることは、宗教儀礼だろ、政治じゃないじゃん
それを無理やり政治問題にしてるのは、反日勢力のほうだから
反日の為に宗教を悪用してる
首相は参拝にいってるだけ
どっちが政治利用してるかは明白
首相だから公人だと言い張ってるけど、首相だって個人でもある
首相の行為は何から何まで公的意味を持つ、なんて制約はない
総理大臣だって人間だぞ
生活全てに公的責任を持てというのは、人権侵害だ
宗教的でありながら同時に政治的な行為が有り触れてるから
政教分離の問題が世界中で議論される。
宗教的だから政治的じゃないなんてのは通用しない理屈だよ。
信教の自由は、「何人に対しても」これを保障する。
首相だから公人であり、信仰の自由がないという主張は、憲法の主旨に反する
だからー、ただ参拝するだけだったら、宗教的行為だろうが
神社にお参りすることのどこが、政治活動なんだよ
この手の連中って、素直に物事を見ようとせず、無茶な言いがかりばかりつけるのな
その本尊が中国などの反日国と、売国新聞なんだから、わかりやす過ぎだろ
首相「アメリカ人なんて何人死んでも構わない」
首相「これは私的な発言だ。問題視するのがおかしい」
こういった大勢を巻き込む勝手な振る舞いを許さない
ために公人という概念がある。
神社の参拝と殺人予告が同列なんだから
こんなもんですよ、靖国否定論者って
それともおしっこはこぼすべきだと、主張したことになるのか？
つーか、で終わってるけどｗ
首相であれ、信仰・思想信条の自由は、憲法で保障されている
「殺人予告」じゃないだろ。「死亡の容認」だろ。
どこをどう読めば曲解できる？
真剣に論じてくれ（笑）
「殺す」と「死んでも気にしない」をどうやったら混同できるんだ？
「政治的かつ宗教的な問題は存在する」
ｖｓ
「政治的かつ宗教的な問題は存在しない」
なんだよな。
バカバカしいほど下らない極論と思って、適当に返事した場合
要するに、靖国をどう捉えるかは、各自の思想信条の自由
各自の信念に基づいて、参拝するかしないか自由に決めればいい事だ
そうした信仰・思想信条の自由を堅持する事こそ、健全な社会のあり方だろう
亡くなった方までを戦争の悪と結びつけ、憎悪や憎しみを引きずれば
遺族の心はいつまでも安らがない
死者にまで罪を問うことをせず、安らかに眠って欲しいと願う事の
どこかが戦争賛美だろう？
「あんたは悪い事に加担した」なんて祈ったのでは、魂の安息は得られない
こうした思想・信条だってあっていい筈で、その自由は保障されねばならない
翻って、靖国参拝を批判している勢力を見た場合
中国韓国はいうに及ばず、批判の口火を切った朝日新聞からして
歴史的事実を捏造してまで、日本の戦争犯罪を必要以上に攻撃しようという
歪んだ政治的意図を持つ勢力なのは、論を待たない
どちらが平和的な意見か、明白だと思う
「政治的かつ宗教的な問題は存在する」 けど
神社にお参りするのは、政治活動ではありません
そういってるだろ
死んだ後にすら馬鹿だの偉大だのキチガイだの評価されるの
が政治家の仕事だろ。
そいつらを祀っておいて政治的議論から逃げようとするのが
変なんだよ。
つまり、君のような輩が、宗教である礼拝に、政治を持ち込んでるんだよ
そんな事ばっかり言ってると、戦犯の霊が怒って化けて出るぞ
そういう事にならない為にも、参拝して慰霊してるんだよ
靖国否定派は、「非寛容」な人間ばかりだ、政治的で攻撃的
戦争でなくなった方を悪の一部と決めつけ、礼拝することすら許さない
参拝派は、亡くなった方にまで罪を問うたりせず、安らかに眠って欲しいという精神
英霊を称揚するのも、安らかに眠って欲しいと願うから
悪口言われたんじゃ、英霊だって気分を害して、落ち着かないでしょうが
そうした考えに賛同できない人にまで、参拝しろとは言わない
俺のように親族を戦争で失った人間が、戦争を望むわけがないだろうに
安部総理だってそうだろう
あくまで、英霊の安らぎを願い、平和を願っているというのに
そうした他人の思想信条を認めず、ひたすら否定してかかる
靖国否定の思想を強制してるのは、否定論者のほうであり
そうした思想統制こそが、危険なんだよ
靖国神社なんて元々が政治的に作られた神社だし、政治家をわざ
わざ勝手に祀ってるしで、政治的であることを隠す気さらさらな
いでしょ。政治的神社として扱わないとむしろ失礼なぐらいだ。
天皇、皇族やアメリカ政府関係者や共産党議員まで普通に
千鳥ケ淵戦没者墓苑で慰霊してるぞ。
死者を祀ることは宗教行為であって政治ではない
こんな基本的な事さえ、理解せず、捻じ曲げようとするんだよね
そっちは認めるのに靖国参拝は認めない
そういうところが非寛容であり、信仰の自由を侵害している
このような勝手な決めつけを見たから反例を出しただけだぞ。
戦争でなくなった方を悪の一部と決めつけてるなら千鳥ケ淵
戦没者墓苑で追悼する理由がない。
他の英霊は参拝させないとか、酷すぎるだろ
せ商法のようにもれなくセットで付いてくるからな。
慰霊の美名にうんこを混ぜて食わせようとする組織から
政治を隔離したいだけだよ。慰霊に宗教と政治家は必要
ない。
慰霊というのは元々神道の考え方なのだから
君が靖国いかないのは自由だが、他人の参拝を否定したり侮辱したりするな
であるなら、首相が参拝できない事は、公的に参拝を否定した意味になる
それじゃあ、俺個人の信仰の自由はどうなるんだよ？
やはり、首相も含めて、各自の信条にもとづき、誰もが自由に参拝できる事が、正しいあり方だ
信仰の自由は、「何人に対しても」憲法で保障されている
各自の信念に基づいて、参拝するかしないか自由に決めればいい事だ
そうした信仰・思想信条の自由を堅持する事こそ、健全な社会のあり方だろう
亡くなった方までを戦争の悪と結びつけ、憎悪や憎しみを引きずれば
遺族の心はいつまでも安らがない
死者にまで罪を問うことをせず、安らかに眠って欲しいと願う事の
どこかが戦争賛美だろう？
「あんたは悪い事に加担した」なんて祈ったのでは、魂の安息は得られない
こうした思想・信条だってあっていい筈で、その自由は保障されねばならない
翻って、靖国参拝を批判している勢力を見た場合
中国韓国はいうに及ばず、批判の口火を切った朝日新聞からして
歴史的事実を捏造してまで、日本の戦争犯罪を必要以上に攻撃しようという
歪んだ政治的意図を持つ勢力なのは、論を待たない
どちらが平和的な意見か、明白だと思う
＞千鳥ケ淵戦没者墓苑じゃ駄目なんか？
千鳥ヶ淵は、身元確認ができず引き取り手がいない遺骨を収納している
「無縁墓地」ないし「無名戦士の墓」のような位置づけなので、
戦没者総体の追悼の場とはちょっと異なるんだよね。
当初は、千鳥ヶ淵を国が公の立場で戦没者を追悼する中心施設にする
という案もあったらしいのだけど、それでは靖国の地位が危うくなると考える人々の
反発もあって実現はしなかった。
それに、靖国には「遺骨」の類があるわけでもなく、「霊が祀られている」ということを
大前提とする他ないわけで、それをどうやって（物理的にせよ理念的にせよ）移設するのか、
そもそも靖国がそれを許すのか、というのも大きな問題になると思う。
＞問題があるかないか聞いてるんだが？
で説明してるとおりだ。
オマエが「靖国に問題はあるけど個人の参拝は認める」という答を
断固として受け付ける気がない、てことだけは分かったｗ
こちらから「参拝を認めない」という答を引き出して、
「信仰の自由の侵害だギャー」と難癖をつけるつもりだったんだろ？ｗ
オマエの考えなんかお見通しだよ。
＞その悲劇を招いた原因を分析して、①政教分離、②文民統制
＞この二つを維持できなかったことが大きな問題だったといってるんだ
靖国はまさにその「政教分離」に反する、政治と宗教の混淆した国粋主義の
お先棒そのものだったんじゃないか。でいろいろと資料を挙げたとおりだ。
そしてそれを反省すらせず、未だに同様の思想を抱え込み続けている。
「①政教分離、②文民統制 この二つを維持できなかったことが大きな問題」と言っておきながら
どうして靖国を肯定的に見ることができるのか、こそが理解できないな。
それこそ「矛盾」じゃないか。
＞「許す」気持ちがなければ、永遠に憎しみの連鎖が続くだけだ
＞憎悪を拡散しよとするエセ平和主義者こそが、国家間の対立を煽っている
オマエ、前スレでこう書いてたよな。
＞中国や韓国の言いなりになることは、最悪の選択でしかない
＞敵視してくる相手のいいなりになってどうすんの？
＞
＞この点においても、中国韓国の宗教観を知らないと、正しい判断ができない
＞中国や韓国というのは、「絶対に言いなりになってはいけない国」なんだよ
こんなヘイト発言を堂々と書くような輩が、どの口で言ってるんだよｗ
オマエの言うように自国内の右傾化・先鋭化を「許し」て甘やかし、対外的にはヘイトを吐き散らしていれば、
早晩戦争になりかねないことは明らかだけどな。
君は、俺の祖父への参拝を、「問題がある行為」と決め付けている
議論云々以前に、それがどれだけ遺族の気持ちを傷つける、無神経な発言がわからないか？
亡くなった祖父の御霊を安息を願っているだけなのに、戦争に加担しているかのように言われる
こちらの身になって考えてくれ
君が君の信条に基づき参拝しないのは自由だ
しかし、君に他人の大切な宗教儀礼を、侮辱する権利はない
少なくとも、遺族に対する配慮はあって当然だろう
君のような言い方こそ、一番人を傷つけるんだよ
否定するなら、靖国参拝はするべきではないと、はっきり言われるほうがまだマシだ
こちらが悪い事をして、君に許してもらってるような言い方をしている
「仕方なく参拝する」ような惨めな思いなど、耐え難い苦痛だ
君の発言は、非常に傲慢で無神経な物言いなんだよ
どこがヘイトなんだ？
純然たる事実じゃないか？
君は歴史問題で、中国や韓国の言いなりになれというのかい？
これもはっきり返答してもらおうか
＞君は、俺の祖父への参拝を、「問題がある行為」と決め付けている
＞しかし、君に他人の大切な宗教儀礼を、侮辱する権利はない
そんなことは書いてない。曲解も甚だしい。いい加減にしろよこのキチ●イ。
こちらが言ってるのは、戦中の思想や価値観を今に至ってもそのまま継承する
靖国神社の姿勢に問題がある、ということだ。
それでも、そこに戦没者が祀られているのは事実なのだから、
遺族がそこに参拝を望む意志は認めてると書いてるだろうが。
靖国が本当に戦没者を祀るにふさわしい場所か、についてもこれだけ
賛否が分かれているのだから、そんな議論の必要がない、
政治家や国賓も含めて誰でも憚りなく戦没者を追悼できるような場所がもしもあれば、
そちらの方がよりふさわしい、ベストな場所であることは異論がないだろう。
そういう意味で「ふさわしくない」という言葉を使った。
少なくとも今の靖国は「ベストな場」ではない。
とは言え他に選択肢があるわけでもないから如何ともし難い。
そういうところも、前にも書いた戦後の靖国の「ねじれ」のひとつだろう。
＞どこがヘイトなんだ？
＞純然たる事実じゃないか？
中国や韓国にだっていろんな考え方の人がいるものだ。
日本がそうであるようにね。
それを一方的にレッテルを貼って貶めようとすることは「差別」以外の何物でもない。
＞君は歴史問題で、中国や韓国の言いなりになれというのかい？
歴史問題については史実や資料から導かれる「事実」に基づいて判断し切り分けていくべきだね。
「中国・韓国を差別しない」ことと「歴史問題で中国や韓国の言いなりになる」ことは
イコールで結ばれるようなことでは全く無い。
靖国神社がやってるのは 「政治的な宗教活動」 だな。
「純粋な政治活動だ。」「純粋な宗教活動だ。」のどちらを
逃げ道に使うかの違いしかない。
言い訳も甚だしい
お前は散々、靖国にケチをつけてるじゃないか
それを指摘されると、こうやって誤魔化す、卑怯すぎて反吐が出る
戦没者の御霊が眠る場所を、「問題がある場所」と非難してるのは誰だ？
そういう発言が、どれだけ遺族の気持ちを残酷に傷つけるか、わからないのか？
＞中国や韓国にだっていろんな考え方の人がいる
自分が書いたのは、中国韓国という「国家」に対してだ
それを君は、個人に摩り替えている
＞歴史問題については史実や資料から導かれる「事実」に基づいて判断し切り分けていくべきだね
全く回答になっていない
俺は、中国韓国の言いなりになってはダメだと言っただけで、差別などしていない
それに対し、「ヘイト」だとケチをつけたのはお前だろ
「歴史問題で中国韓国の言いなりになってはいけない」
この発言のどこがヘイトなのか、説明してみろ
毎回ごまかしと逃げばかり、ねじれているのは、お前の頭だ
単なる言いがかり、「政治的」とは具体的にどんな活動を指すのか説明してみな
「３０万人の南京大虐殺」
いずれも、朝日新聞が、でっちあげた事実に基づかないデッチあげ
「靖国問題」もそれらと同じく、朝日新聞が言い始めた、日本への言いがかりに過ぎない
宗教活動 何らかの原則を信じ従おうとする活動
政治家（政府）は「政治家（政府）の言うことに黙って従うべし」
との行動原則を広げる動機があるんだよ。仕事が楽になるからな。
逆に言うと、宗教家には宗教の拡散装置として政治家を利用する
動機がある。
＞何らかの原則を信じ従うように他者の意思決定に影響を与えようとする活動
というグロテスクな全体主義が出現するよな。これをそのまんま表に出すと
ボコボコに叩かれるから、
「純粋な宗教活動です。政治活動じゃありません。」
「純粋な政治活動です。宗教活動じゃありません。」
と言って逃げようとする。
靖国が政治家を利用してるわけじゃない
総理が靖国を政治利用してるというほうが、まだ筋は通る
でも、実際に政治利用してるのは、反日マスコミと反日国家の方だ
そっとしておいてくれれば、なんの問題もないのに
それを一々政治利用だと難癖をつけるのは、信仰の自由の侵害
一個人として参拝するのは、政治活動ではない
総理大臣にも、信仰の自由はある
黒酢やらで元気になったアピールをさせる番組が流行ってるくら
いだから、公職を利用したそのような利益誘導は当然想定される。
靖国神社や国家神道って政治と宗教を結びつける目的で儒教や一
神教を参考にして作られた新興宗教だからな。政治家が絡めば問
題視されて当然なんだよ。
現在は、国家神道は消滅してるじゃないか
軍部が、英霊を仰げと強制したのが、国家神道
今の政府も靖国は、そんな思想統制はしていない
戦前の体制とは違うのに、そこを混同してケチをつけるのをやめろ
それはマスコミの話だろ、最初から公共の媒体を使用した宣伝じゃないか
非公式の参拝という個人的活動と、全く意味が違うぞ
無茶苦茶な言いがかりばかりだね、どんな連中が言ってるんだ？
戦前はそういう側面があったが、現在の靖国にそんな要素はない
国家神道で天皇崇拝を国民に義務付けたが、現在の日本にそんな義務がどこにあるよ？
国粋主義というのは、「鬼畜米英」という排外主義の事だが、今の靖国のどこにそんな主張がある？
戦前と戦後で、靖国の思想も、国民にとっての位置づけも変化した
その事を無視して、言いがかりをつけるな
靖国批判なんかしたら、戦前なら憲兵に逮捕されただろうが、今は違うだろ
ネットでこんな悪口が言える日本の自由さに、感謝する事だな
俺は、断じて許さんけどね
公安だってオウム真理教の残党や日本共産党を
監視対象として警戒してるだろ。
日本人全体を無益な戦争に引きずり込んだ連中
の残党が警戒されても全然不思議はないよ。
戦後は、靖国の擁護をしようものなら、「軍国主義者」と罵声を浴びせる輩がいる
両者は、同じ穴の狢だ
オウムがやったのは、日本人を対象したテロ行為
日本軍がやったのは、外国との戦争
まるで、意味が違う
いっておくが、戦争に賛同したのは、日本国民そのものだぞ
朝日新聞こそ、そうした世論を煽った中心的存在だが？
あんたが個人的に中国政府と喧嘩するだけなら勝手にどうぞ
ご自由にで終わる話だよ。無人島の領有権やくだらないメン
ツを巡る争いに政府を使って巻き込むつもりなら文句言われ
て当然だろ。
靖国を監視しろという事については、否定はせんよ
もしも靖国が、軍国独裁主義を唱えだしたり、選挙活動とか始めたら
制止しなきゃいけないからね
その為にも、宗教施設の枠をはみ出さないよう、監視は必要だ
でも、首相個人の参拝は、ただの私的な宗教行為なんだから、
宗教の枠を超えていないのは明白だ
それを制限する事は、「万人に」与えられている、信仰の自由の侵害にあたる
戦時に散々国民を煽った朝日新聞こそ、潰すべきだろ
どうやら体質が、変わっていないようだしね
賛同させるための装置として機能したから国家神道は警戒される。
>>朝日新聞こそ、そうした世論を煽った中心的存在だが？
検閲をしなかったらこの言い訳も立つがそうじゃないからな。
政府が検閲や情報操作をしといて責任転嫁はないだろ。
あの海域で漁をしていた、石垣漁民の生活は、まるっきり無視かい
さすが「エセ」平和主義者は、言うことが違うね
そうだね、国家神道は復活させちゃいかん
でも、現在の靖国は、国家神道の施設ではない
強制ではなく自由意思で参拝することが、国家神道なのか？
自由な参拝を制限することのほうが、よっぽど思想統制だろ
＞政府が検閲や情報操作をしといて責任転嫁はない
朝日自身に、戦争協力の意志は無かったと？
どうみても必要以上に、国民の戦意を煽ってるぞ
戦争協力しなかったといえるのか？
なんで慰安婦捏造のクソ新聞には甘いんだ？
尻尾が丸見えだぞ（笑）
そもそも俺は人間の生活実態と無関係な無人島に
権益を設定することに反対する立場だからな。
まずはそこからだ。
なんで、靖国はダメで、朝日は許すんだ？
靖国参拝がダメなら、朝日の購読も禁止しろや（笑）
＞人間の生活実態と無関係
で、漁場を生活基盤とする、漁民の立場は？
石垣島いって土下座してこい
政府が言論を統制してたんだから政府の責任を追求するのが
筋ってだけの話だが。そもそも、左翼は地方紙派が主流で朝
日新聞の話されても意味不明だと思うぞ。
ダブスタ丸出しだぞ
朝日が左翼系じゃないとでも言う気？
それこそ意味不明すぎるわｗｗｗ
今現在の靖国神社は戦時中の朝日新聞と違い政府の統制を受けてない
んだから、政治的活動の批判を受ける覚悟くらいできてるだろ。
んだから、反日捏造記事の批判を受ける覚悟くらいできてるだろ
ダブスタしつこいよ
靖国は自由意志で参拝されてるだけで、政治活動の場ではなく、批判の対象にならない
朝日は捏造記事を書いたので、批判されて当然
宗教面において戦争の責任を丸ごと背負う立場なんだよな。
報道面において戦争の責任を丸ごと背負う立場なんだよな。
ダブスタしかできんのか、パヨクは
左に偏ると、こうも無脳になるのかね
あれほど戦争協力した朝日に問題が無かったとでも？
政府の機関とは話の次元が違う。
どうみても、報道の中核をなす世論操作の道具でしたが？
朝日新聞の戦争協力について、言い逃れる余地があるとでも思ってるのか？
朝日には甘すぎる反日脳、呆れてものがいえないわ
＞このような言論統制の「被害者」という主張がある一方で、
＞新聞は政府の外交政策を「弱腰」「軟弱外交」という形で糾弾し、
＞対外強硬論を煽り、開戦を主張するなど、国民を開戦支持に導く役割も果たした。
これやった筆頭が、朝日新聞な
＞「大東亜共栄圏」(元々新聞記者の個人的な造語であり、
＞新聞発の流行語として国民に受け入れられた後に政府が追認した概念）
こういうのはいいのか？え？
＞そこで朝日は役員会を開き、方針転換をはかるのです。
＞朝日は以降、堰を切ったように戦争を肯定し、推進する論陣を張るようになりました。」
＞その変わり身の早さは、戦後遺憾なく発揮されるが、とにかく実際に当時の新聞を見てみると
＞それは凄まじいの一語に尽きる。
ttp://www.geocities.jp/pekin_chan/page034.html もいいとこだから話をしても仕方ない。というか俺は地方紙
派だから朝日新聞の話されても興味ない。
>毎日新聞が、朝日は売国的だ、という内容のビラを撒くようになる。
理由の説明をわざわざ省くなよ。
本来、戦争に傾倒する軍部を批判すべき新聞社が、
事もあろうに「部数の都合」で、国民を戦争に煽り立てた
言い逃れの余地はない
世論を煽って日本を戦争に導いた責任という点で、マスコミの罪は非常に重い
その責任がないとでも言う気か？
伏せたわけか。
不買運動で朝日新聞を戦争路線に追い込んだ後、戦後に戦争責
任を擦り付けるマッチポンプ作戦だな。
ために、朝日新聞を悪役に仕立てたパターンか。
朝日新聞に煽られて政府が動きましたって図式を作りたいん
だな。
売り上げが減るのを怖れて、軍国主義的風潮に媚びたんじゃねーか
それが正しい報道のあり方か？
政府の責任を否定する気はないわ、前にもはっきり書いたがな
一番責任が重いのは、統帥権を持ち出した参謀本部
しかし、当時でいえば、殆どの日本人が戦争を肯定していた、それが世論だった
それについては、一概に批判することもできないが、日本人全てが教訓とすべきこと
一部の指導者だけに責任を押し付ける事こそ、反省のない態度だろ
上から下まで、日本人全員の責任だ
政府の話を逸して朝日新聞の話に持っていきたいようだが、
検閲＋不買運動のコンボだよ。
戦後になって、立ち位置は変わったのだから、それを責めるべきではない
朝日は戦後にやらかした、数々の捏造報道に問題がある
靖国批判もその一つ
自社が散々戦争を煽ったくせに、よくも言えたものだ
反日主義者って、思考回路がどこか狂ってる
＞このような言論統制の「被害者」という主張がある一方で、
＞新聞は政府の外交政策を「弱腰」「軟弱外交」という形で糾弾し、
＞対外強硬論を煽り、開戦を主張するなど、国民を開戦支持に導く役割も果たした。
政府批判までして、国民を戦争に煽り立てて、罪がないとでも言う気かよ
捏造朝日の擁護をするんだから、靖国否定派が偏向してるのは明白
呆れてものが言えない
２０万人の少女の強制連行を、認めろという気か？
愛国的朝日新聞を求めたんだろ。朝日新聞ごときに水を注される
のは嫌だったんだろ。
一番簡単に止められたのは政治家なんだから他は置いても政治家
を責めなきゃ話にならんよ。政治について決めて責めを負うまで
が政治家の仕事だからな。
むろん、国家の指導者は責任を負うべきだし、最高責任者は昭和天皇だ
その点はなんら、否定はせんよ
だからって、朝日新聞に責任がないとは言わせない
報道機関にも、重大な問題があった
しかし、政治家にせよマスコミにせよ靖国にせよ、あり方を改めて
健全になっているなら、廃刊にしろとか、参拝をやめろとは言わない
今の靖国は、思想統制の装置ではない、国民が自由意志で参拝する宗教施設に過ぎない
朝日のほうは、偏向した政治姿勢に、大問題があるがな
靖国は政治に口出ししていなが、朝日はしてるだろ
しかも捏造した歴史観で、世論操作をしてきた
朝日新聞の罪は、絶対に許されない
>靖国は政治に口出ししていな
戦中に政治と結びついて神道界に勢力を張った国家神道系グループが
「神道政治連盟」を中心として公明党以上に堂々と政治に口出しして
るから警戒されてるんだよ。
そいつらに言え
包丁を悪用する奴がいるからって、包丁に責任はない
料理に包丁を使う事まで、禁止しようとするな
つまり、自由意志で参拝する事に文句を言うなってこと
パヨクって、すり替えしかできないのな
しないけど、こいつらは読んでそのまま白昼堂々と政教一致
して一切気にしないからな。
・日本のために尊い命を捧げられた、靖国の英霊に対する国家儀礼の確立を目指します。
戦前はそういう側面があったが、現在の靖国にそんな要素はない
国家神道で天皇崇拝を国民に義務付けたが、現在の日本にそんな義務がどこにあるよ？
国粋主義というのは、「鬼畜米英」という排外主義の事だが、今の靖国のどこにそんな主張がある？
戦前と戦後で、靖国の思想も、国民にとっての位置づけも変化した
反日主義者は、その変化を無視して、靖国を軍国主義に無理やり結びつけている
問題があったと言うなら、戦前の朝日新聞にだって問題があった
もっとも朝日の場合、いまだに問題があるけどｗ
だからそれは、なんとか連盟の問題であって、靖国の問題じゃないだろ
それでも、朝日新聞よりはマシかも知れんが
靖国参拝を国家行事にする事には、俺は反対だ
同時に、靖国参拝への謂れなき中傷にも、抗議する
誰もが自分の意志で、自由に参拝できる、するもしないも自由
それが靖国の、健全なあり方だ
神道政治連盟国会議員懇談会
会長は安倍晋三
自民党を中心に304名（衆議院223名・参議院81名）
その神道政治連盟の国会議員側の元締めが安倍晋三総理大臣本人だから
なおのこと政教一致を問題視されてるんだよ。
その団体には賛同しかねる、趣旨はまだしも、神道と政治を結びつけてはいけない
神道持ち出さなきゃいいのに
であっても、安部総理個人の参拝は許されるべき、信仰の自由だ
それも変わらない
所在地が神社本庁と同一の団体だよ。隠す気すらさらさら
ない神社本庁の政治部門だから神道を持ち出して当然だろ。
これが政教一致じゃないのなら何が政教一致なのか意味不明
になるくらい真っ黒な政教一致団体の議員側代表者による政
治の宗教利用を黙って見過ごすわけにはいかんのだよ。
かといって、首相の参拝は否定できない
話がずれてるよ
それが靖国参拝をしようとしてるから政教分離主義者から文句言わ
れるのは当然なんだよ。全然ずれてない。
信仰の自由を阻害していい理由にはならない
批判するポイントがずれてる
信仰の自由を侵害する ⇒ 悪い事
原則は何かを理解していれば、何を批判すべきなのか、理解できるんだが
批判すべきものを正しく批判し、守るべきものを正しく守る、それが正論だろ
だから俺は、その政治家団体は、解散すべきだと即答している
君にはなんら、正当な論理性がない
ついた話なのに、政治家の行為についてまで政治と無関係な宗教行
為として「信仰の自由論」を盾に、「政教分離原則」を無視して押
し通そうとするから無理が来る。
いわば泥棒を捕まえる為に、風呂敷を規制してるようなもの
風呂敷に罪はない、ちゃんと窃盗を批判しなさい
だから、政教一致はダメだって
だからって、信仰の自由を規制してはいけない
批判し解体させるべきは何か、物事を正しく理解しなよ
それを言うなら、左翼の靖国批判だって、グロテスクに政治と結びついてるだろ
違うとは言わせない
今度は「結社の自由」を否定するつもりかよ。
>>それを言うなら、左翼の靖国批判だって、グロテスクに政治と結びついてる
神社本庁が隠すことなく政治に介入してくるから政治の場で応戦するのは
当然だろ。それが嫌なら神道は政治に関わるなよ。
それと靖国参拝の自由は、話が別だって、何度言えばわかるんだい？
それは確かにダメです
その団体を解散させればいいことだろ？
そう主張するのが筋だ
「左翼の靖国批判だって、グロテスクに政治と結びついてる」
この事に関する、釈明になっていないな
自民党の宗教色は否定するのに、左翼の宗教利用は批判しないのか？
俺は自民党であろうと、ダメなものはダメと批判している
左翼の靖国批判は、政治利用じゃないとでも言う気か？
神社本庁の政治部門が神道政治連盟だからな。神道側に政治を利用する
意図がなきゃそんなもの作るわけないし
・日本のために尊い命を捧げられた、靖国の英霊に対する国家儀礼の確立を目指します。
は神道の再国教化を求めるが如き不遜な要求で毛ほども擁護できんよ。
政府が気に入らない団体を解散させられる権利を持つのは危険
過ぎるから、オウム真理教への破防法適用すらできなかった。
政治的主張が違う程度で団体の解散などできるわけない。
だから、国民が批判して、解散に追い込むべきでしょ
最低でも、宗教色を排除させる
君はどうも、考え方がいつもずれてるね
で、左翼の政治的宗教利用については、なんでダンマリなんだい？
両方批判しなきゃ、公正な態度とはいえないだろ
だから俺は、国家儀礼にするのは反対だと言っただろ
靖国は、誰もが自分の意志で、自由に参拝できる宗教施設であるべき
ずっとそう主張している
俺に対しての反論にならない批判で、俺に絡んでくるなよ
普通の神経をもつ人間は他人の所属する組織を「解散に追い
込む」とか考えないし少なくとも口にしない。特に政治家は。
そもそも、「神道政治連盟」から宗教色を抜いたら何も残ら
ないからそんな要求を飲むはずない。
そして、神道が組織ぐるみで政治的に動き回る以上は宗教で
なく政治組織として扱う他ない。
政教分離原則の徹底を政府に求めるのが最も簡単なんだよ。
問題のある組織を解散に追い込んじゃいけないのかよ
もう無茶苦茶だな（笑
選挙に反映させていけばいい
その団体に所属してる議員が落ちるようなら、崩壊していくだろ
そうやって民意を反映させるのが民主主義国家
現状難しいのは承知してるさ
でも、そういう方向に向かうように、各自が心がけるのが大事でしょ
君は、基本的な事がわかってないね
だから、それはその団体の解散を求める事だろうに
参拝を禁じるのは本末転倒だ
教えただろ、泥棒を捕まえる為に、風呂敷を禁止しても意味ないって
しかし、一個人として宗教行為を行う分には、信仰の自由
こんな当たり前の事が、理解できないの？
左翼や反日国家が、靖国批判を政治利用してる事についてはどう思うの？
なんでそっち方面については、だんまりなんだ？
そういう姿勢でいるなら、君に批判をする資格はない、公正を欠くからだ
ラジオで天皇が敗北放送しただけだし
べつに日本の総理じゃないし
米国の日本州知事なんだし～！
>政治家の団体が、特定の宗教を支持するのは問題だ
>しかし、一個人として宗教行為を行う分には、信仰の自由
総理大臣は与党政党の長なんだが。
政党のリーダーが堂々と特定の宗教を支持して問題ないと？
総理には、信仰の自由がないとでも？
「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。」
１）歴史問題で、中国韓国の言いなりになれというのか？
２）左翼や中韓の靖国批判は、政治利用ではないのか？
この２点に答えていない、回答を求める
印象論で権利を侵害してはいけない、原則を守りましょう
それが法治国家のあり方です
への返答は？
そこから逃げてるようじゃ、考えが偏ってる証拠だぞ
この発言のどこがヘイトなのか？
説明を求める
戦没者を称揚するのは、死者への宗教的儀礼であって、戦争肯定ではない
戦犯も合祀しているのは、死者を差別しない日本的精神に基づくものであり
罪人であっても、亡くなった方は日本では神として扱う
罪人の魂の怨念が残らない為に祈るのが神道の精神であり、平和的な宗教儀礼である
参拝するしないは、個人の信仰の自由であり、閣僚であろうと例外ではなく、
個人的に参拝する自由を、侵害してはならない
個人参拝は否定してないだの、中韓のいいなりになるなはヘイトだの
失言を追及されて、居たたまれなくなったか、ま当然の結果
検証してみよう、そもそも【国粋主義」とは何なのか？
国粋主義 こくすいしゅぎ
自国の文化的ないし政治的伝統の独自性または優越性を強調し，
それを政策や思想の中心的価値と考える思想一般をさす。
日本における国粋の具体的な内容は論者によって一定しないが，
最初は，圧倒的な欧化主義の風潮のなかで伝統的な文化や生活様式を
保存することの意義を国民の対外的独立と結びつけて主張していたが，
次第に異質な外来の文化や思想に対する排外的な攻撃性や
国家の対外的膨張の主張を特色としていった。
そうやって全部なかったことにして
おんなじことを言い張り続けるんじゃ、
議論として成立しない。
ネット等での議論の場で最も忌み嫌われる
典型的「無敵くん」だと指摘してるとおりだ。
これはさほど問題はないね、優越性の強調が行きすぎなければ、
自国の文化や伝統を大事にするのは、別に悪い事ではない
＞それを政策や思想の中心的価値と考える思想
せれを政策の中心に据えるのはどうかと思うが、
靖国が政策を決めるわけじゃないので、そこは靖国とは無関係
思想面で伝統を重んじるのは、宗教施設としては一般的な事だろう
＞次第に異質な外来の文化や思想に対する排外的な攻撃性や
＞国家の対外的膨張の主張を特色としていった
問題があるのはここだ
戦前の日本には、確かに排外主義があった、英語使うなとか
今の日本にこんな危険な思想はない、靖国にもだ
靖国が、「鬼畜米英」とか言ってないでしょ
領土拡大の主張だって、何もしていない
つまり、現在の靖国に国粋主義的な危険要素はない
靖国＝国粋主義は、ただの言いがかりだと言う事
君の根拠には全て反論した、それを無視して同じ事を言い続けたのは君
言いたい事があるなら、まず自分の失言の釈明をしてから言え
自分の言った事に責任もとれない負け犬に、偉そうな口を叩く資格はない
今さら何を言っても負け惜しみだぞ
俺は約束通り、君の主張を全て論破させてもらう、ひとつずつな
まずは、靖国＝国粋主義が、ただのこじつけだと説明した
他の君の主張も全て論破する、とっくに要点は指摘してあるし、簡単な事だ
反論したいなら、自分の失言や暴言を反省し、きちんと撤回なり謝罪なりをする事
それをしない限り、どこまでも追及するので
完全に決着はついている、靖国否定論者の心のねじれは、明らかになった
それが自然な姿じゃないか？
ムキになって批判したり、国家行事にしようとしたり、騒ぐ人たちが歪んでるんだ
先祖の魂の眠る場所を、荒らさないで欲しい
＞これはさほど問題はないね、
オマエが「問題ない」と思いたがってる、というだけだろう。
靖国は、戦中に発信していた（で例示しているとおり）
「天皇のための死ぬことこそ何より尊い」といった
国粋主義的な思想を、戦後の宗教法人となっても堅持すると
その宗教法人法上の規則で明記している。
それを裏付けるように、靖国神社宮司・松平永芳は
「現行憲法の否定はわれわれの願うところだが、その前には極東軍事裁判がある。
この根源をたたいてしまおうという意図のもとに、”A級戦犯”十四柱を新たに祭神とした」
と言い放ち（この発言はまだ宮司職在任中のものだ）、実際にA級戦犯を合祀し、
また今の遊就館のパンフレットでは
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に見れば、皮膚の色とは関係のない
自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。
それらの戦いに尊い命を捧げられたのが英霊であり、その英霊の武勲、御遺徳を顕彰し、
英霊が歩まれた近代史の真実を明らかにするのが遊就館の持つ使命であります。」
と、（現政権の公式見解からすら逸脱した）日清・日露・日中～太平洋戦争を正義の戦いと見なす
（「国家の対外的膨張の主張」そのもののような）見解を披瀝している。
こんなものは「宗教的伝統」でも何でもない。
単なる極右・国粋主義思想だ。
そもそも、靖国神社は「戦争」という政治的行為を遂行するための
国威発揚・厭戦意識払拭・国粋主義意識涵養のため設立された、政治的意図と不可分の場だ。
そこを棚に上げて、「宗教だ」といくら言い張っても何の根拠も無いし、説得力は皆無だ。
いくら自分に都合のいい言葉遊びをやったって無意味だよ。
こちらの挙げている具体的な論拠に対して、きちんと反論してみなよ。
一人勝手なルールを振り回してないで。
間違ってるよ、言いがかり
説明してやるから、その前に、に答えろ、それが順序だ
自分が言った事の責任も取れない奴に、反論をする資格はない
それが宗教というもの
「不名誉な戦士」で、遺族の心が安らぐのか？
自分が言った言葉の責任も取れない、宗教のなんたるかも理解していない
そんな奴が口をはさむな、無知にも限度がある
遺族の大切なものを、無神経に批判しない事だ
＞知っててわざととぼけてるのか。
＞1939年６月刊行の「主婦の友」に掲載された『愛児を御国に捧げた誉れの母の感涙座談会」
＞から引用する。
そういう価値観を発信しているのは靖国ではなく、 主 婦 の 友 なわけだが
廃刊すべきじゃないのか？ なぜいまだに存在してんの？
朝日も戦争賛美の記事をせっせと量産したよなぁ、なぜ廃刊しろと主張しない？
それを言うなら、靖国だって軍部の思想統制下にあった
むしろ、靖国から発信したわけではなく、思想統制に利用されただけじゃないか
そして何度も言ったように、現在は思想統制の道具じゃない、信教の自由の対象に過ぎない
その変化を無視して批判しているのは明白、完全な言いがかり
靖国が国粋主義なら、戦前の朝日だって同じだろ
朝日や毎日が、言論統制だけが理由ではなく、
「自主的に」世論を戦争へ誘導したのは事実
さてまず、に答えてもらおう、順序を守れ
反日主義者は、都合の悪い件はごまかしてばかりだな、クズめ
偏向報道による世論誘導という体質は、今もなんら変わってないし
その点靖国が、思想統制の装置でなくなってるのは明白だ
信教に自由は、何人にも保障されている
は、人間の精神の深い部分に関わる事だ
お前には、人の心がないから理解できないだろう
これ以上、靖国に眠る英霊の遺族の気持ちを痛めつけないでくれ
言われた遺族が、どれだけ悲しく、みじめな思いをすると思ってる？
お前にはそれが、まったく理解できないのか？
亡くなった方の魂が眠る場所を、荒らさないでくれ
それこそが対立を生む、危険な行為だという事に気付いてくれ
ttp://fast-uploader.com/file/7032140060411/ ttp://fast-uploader.com/file/7032399585188/ 君にもう一つ聞いておきたい
アメリカだって戦士者は称える、中国などは戦勝記念式典をやるね
日本の戦争だけが悪くて、戦死者を称える事も許されず
アメリカや中国は許されると？
日本の戦争は悪い戦争で、戦勝国の戦争はいい戦争だというのかい？
これが質問事項の②とする
① 中国や韓国の言いなりになるなが、何故ヘイトなのか？
② 上記のとおり
③ への返答
以上の返事を待つ
ID:Mu65PHXq は、靖国は戦前の国粋主義や軍国主義を今でも継承しているという
そんなバカな話はあり得ないが、仮にそうだとしたら、そんな物騒な神社に行くわけにはいかない
参拝するな危ないぞと、言われてるも同然だ
そんな場所にお参りにいったら、白い目で見られてしまう
それなのに、個人参拝は認めるという、こんな人をバカにした話はない
実際に親族がそこに眠っていて、真摯な気持ちで参拝している遺族の気持ちを
一切考えてないから、心の問題を考えず、ただ机上の理屈だけで語っているから
そんな無神経な事を、平気で言えるんだ
言うまでもなく、論理的にも破たんしてるが、それだけの問題ではない
親族への追悼という宗教上の意味を全く理解しておらず
デリケートな問題への配慮が欠けている
靖国に眠る英霊の遺族に対しての配慮は、最低限もって欲しい
その事への理解が、全くできていない
ただ、靖国否定を目的に資料を探しているだけで、
先入観なしに、宗教そのものについて、考えた事がないのだろう
勿論、一言で説明できるような事ではないけれども、
ひとつ確実に言える事は、
宗教には、人間にとって一番恐ろしい「死」の恐怖や悲しみから
逃れる為の儀式という側面がある事
それが宗教という行為の、もっとも核心の部分だと言っても、過言ではないだろう
靖国否定論者は、政治的な駆け引きで靖国をやり玉に上げる事に夢中で
そういう最も基本的な要素を理解していない
靖国は、遺族が親族の御霊の平安を、祈る場所なんだよ
遺族にとっては、それ以上でも以下でもない
だから、そっとしておいて欲しいという、遺族の願いには、配慮を求める
これは、靖国に批判的な左翼思想家に対してだけではなく
例えば、靖国参拝を国家行事にしようという、行きすぎた保守思想家にも言いたい事だ
祈りたい人が、純粋な気持ちで参拝にいく
ただそれだけであるのが、靖国神社の健全な姿だ
＞逃れる為の儀式という側面がある事
死を恐れず黙って命令に従って死ぬ人間を量産できるから政治家には
都合がいい。政治家の靖国参拝が否定されるのはそれが理由だ。遺族
は勝手にすればいいが政治家と宗教の癒着は許されん。
個人的に神社にお参りする事の、どこが政治活動なんだ？
信教の自由は全国民に保障されている、首相であろうが例外はなく
その権利は侵害できない
靖国で政治活動をしたら、批判しろよ
基本的な区別をつけずに批判するのは、それこそ靖国の政治利用だ
そんな論争に巻き込まれ、大事な場所を政争の道具にされている
遺族の気持ちを考えろとったのは、まるで無視か
繰り返すが、首相の参拝は基本的な権利で保障されてる
一々騒がなければ、なんでもない事だ
神社に参拝しただけで、一々騒ぐほうが異常、いい加減にして欲しい
あんまりしつこいと、靖国眠ってる戦前の亡霊が怒り狂って目を覚ますぞ
君にもう一つ聞いておきたい
アメリカだって戦士者は称える、中国などは戦勝記念式典をやるね
日本の戦争だけが悪くて、戦死者を称える事も許されず
アメリカや中国は許されると？
日本の戦争は悪い戦争で、戦勝国の戦争はいい戦争だというのかい？
これが質問事項の②とする
① 中国や韓国の言いなりになるなが、何故ヘイトなのか？
② 上記のとおり
③ への返答
以上の返事を待つ
大元の指摘はなわけだが、その引用元も示しておこうか。
この過去スレ
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1444539357/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1444539357/
の投稿番号65だ。こちらが引用した文章の直後で、
「なぜかというと、儒教思想が支配する国家だからだ」
とも書いている。
「儒教思想」が問題だという話になれば、そういう教育を受けている中韓の市民への
属人的な批判に繋がる。
でも前にも書いたとおり個人の考えなんてのは多様なんだから、そんな決め付けは
根拠の無い差別的な言説でしかない。
だいたいそんなことを言い出したら、江戸時代に儒教が広められ、儒学を学んでいた多数の武家たちは
「言いなりになってはいけない」ような鼻持ちならない人士たちだったのか？
自国のルーツでもあることは棚に上げる御都合主義だなｗ
オマエは>>589で
＞純然たる事実じゃないか？
とまで書いているけど、「純然たる事実」とまで言い切れる根拠を挙げてみせてもらおうか。
出せなければそれこそやっぱり「言い掛かり」。
＞「不名誉な戦士」で、遺族の心が安らぐのか？
史実をねじ曲げてまで「戦没者を『誉れある武勲者』」と賛美する物語を求めるつもりか？
それこそ「戦中の靖国神社」がやってきたことと同じじゃないか。
、で挙げたとおりだ。
だいたい、なんで「不名誉」なんだよ？
負けた戦争だったからか？
「戦争に参じてそこで死んだ」、そこに名誉も不名誉もない。
英雄もポンコツもない。
まだその先の人生を謳歌できたはずの命がそこで絶たれた、
その重い事実を追悼することこそが、戦後に生きる人が行うべきことなんじゃないのか。
＞そういう価値観を発信しているのは靖国ではなく、 主 婦 の 友 なわけだが
アホか。
座談会記事だってことは一目瞭然だろうに。
そこで語っている（田舎住まいの）母親たちの中にすら、そういう価値観が刷り込まれていることの
例として挙げてるんだ。
＞廃刊すべきじゃないのか？ なぜいまだに存在してんの？
当時はオマエがで挙げていたように軍国主義下で「思想統制」がなされてたからね。
戦前から存続していた会社だったら、どこも翼賛的な記事を掲載していたろう。
そんな戦中の状況を今になってあげつらっても無益だ。
戦後になっても継続してそんな軍国主義的な主張を発し続けてる場があったら
叩かれても仕方がないだろうけどね。靖国神社みたいに。
「言いなりになるな」は、儒教思想への侮辱じゃないぞ？
言いなりにならずに、こちらも言うべき事をちゃんと言う、そう言ってるだけだ
そもそも、他国の言いなりになって言い訳ないだろ
まして、儒教文化は序列重視だから、言いなりになると格下扱いされてしまう
それは危険だと言ってるだけ
どこがヘイトなんだ？
まず、①の論点を片付けよう
言いなりにならない事が、なぜ否定した事になる？
一方的な言い分を認めるなと言ってるだけだぞ
日本国民も政治家も、天皇陛下のご意思に従わねばならないとでも？
それこそ危険思想じゃないのか（笑）
＞すでに指摘済みの事だが、言論統制があったからというのは理由にならない
なんで？ 「すでに指摘済み」とか言ってどこでどう書いた？ レス番ぐらい挙げろよ。
＞むしろ、靖国から発信したわけではなく、思想統制に利用されただけじゃないか
靖国神社は明治維新後の、「戦争」という明白に政治的な行為の
被害者を「神として祀る」ものとして、『国のため・天皇のために死ぬことこそ尊く価値あることだ」
という価値観を発し、国家の戦争遂行を正当化する『ために』設立された神社だ、という
大前提の事実を無視しちゃいかんな。
江戸時代の頃から存続していた神社が明治維新後にそういう目的で乗っ取られ利用された、というなら
そういう「靖国被害者説」もあり得るかもしれないけど、事実としてそうじゃない。
それこそ「言い掛かり」だ。
＞その変化を無視して批判しているのは明白、完全な言いがかり
で挙げた「Ａ級戦犯の合祀」や「遊就館のパンフレット」は
オマエの言う「終戦を経て変化した（はずの）」後の靖国の所業だぞ。
＞戦争に加担した罪を問うなら、靖国よりマスコミの方がはるかに罪が重い
靖国の「戦中の国粋主義・軍国主義的思想」を国内に幅広く知らしめたのは
マスコミの力でもあろうけど、それは靖国の思想がまずあってのことだ。
＞信教に自由は、何人にも保障されている
だから「信じるな」とは一言も書いてないだろうに。
アーレフだろうが統一教会だろうがライフスペースｗだろうが、
何だって信じることは自由だ。
ただし、それらに対して問題点があるならば、それを批判することもまた自由だ。
言論の自由ってものもあるからね。
こちらが
＞今どきの国家が政治的な判断を「儒教思想」だけに基づいて
＞決めているわけもないｗ
と書いていることはスルーか？
そういう乱暴な決め付けが「差別的」だと言ってるんだよ。
で、「純然たる事実」とまで言い切れる根拠はないのか？
で、朝日の戦争責任が逃れ得ない事など説明済み
統制を受けていたのは、マスコミも靖国も同じ事
戦前戦中のマスコミに問題が無かったとでもいう気か？
それこそ矛盾そのものだな
ひとつ尋ねておきたいんだが、
オマエは「戦没者の追悼」をしたいのか？
それとも「靖国神社を守りたい」のか？
さらに言えば、なぜ「戦没者の追悼」と「靖国神社」が
不可分だと思うんだ？
的外れ
儒教思想だけで決めてるなんて俺は言ってない
全てじゃなくても、そうした序列意識が、中韓にある事は事実
事実に基づいた意見を言ってるだけだ
君は、中韓の言いなりになって、「日本は弟（つまり格下）」だと認めろというのか？
そんな事もわからないのか・・・
をよく読んでくれ
理屈で勝とうとする前に、遺族の気持ちを理解しようと努力してごらんよ
その辺のやり取りでオマエの相手をしてる ID:dsReATxv が
オレだと思ってるのか？
文章のスタイルが違うことで一目瞭然だろうに。
政府そのものだったんだけどな。
＞不可分だと思うんだ？
他でも追悼できると思ってるんだね・・・
母から聞いた話だが
俺の爺さんは、戦時中輸送船を沈められて亡くなっている
遺骨もないから、墓は空っぽ、それは前に説明したね
爺さんは、もしも戦死したら靖国にあいに来てくれと言っていたそうだ
神道の精神では、一度祀られた御霊は、動かす事はできない
分祀しても、二か所に別れるだけだ
靖国以外で、追悼する事はできないんだよ
少なくとも、そう思って参拝してきた事を、国粋主義だのなんだの
言われる筋合いはないし、あまりにも酷過ぎる・・・・
こちらがどれだけ不愉快な思いで、傷つくと思ってるんだ君は・・・
＞全てじゃなくても、そうした序列意識が、中韓にある事は事実
それが政治の場に反映されている、ということを根拠を挙げて示してみせろよ。
「事実」と言い切る、てのはそういうことだ。
それを示せないんなら、つまるところ「根拠の無い決め付け」であり、
「差別的な言説」だ。
いいや、スレくらい読んで書き込むのが、常識と思ってるだけ
君は自分の意見しか眼中にないのか
さすがだね
捻じ曲げは君のほうだなぁ、政治の場と俺は限定してないんだが
いいだろう、それでも立証はできそうだ
むしろ、これを否定するほうが筋違いだ
韓国の大統領は、「日王」と差別表現を使って、謝罪を求めなかったか？
明らかに、華夷思想に基づく表現だぞ
言い逃れは大概にして、非を認めたらどうだ？
そこだけはそういう感情論で逃げるのか。
じゃあ、もしも仮に靖国が解体する、ということになり、
祀った戦没者たちは全員霊爾簿に則り人霊に還し、
その人霊の依った御神符を各遺族に配布する、
なんてことになったらどう思うんだ？
喜ぶのか？
それとも残念に思うのか？
ものはないよ。そこらへんの石ころを神だと思えば神に
なるのが宗教だからね。
＞一度祀られた御霊は、動かす事はできない
できると思いこめばできない事がないのが宗教だからこ
れは間違い。
俺は、論じるにしてもせめて、遺族の気持ちに配慮はしてくれよと
言ってるつもりなんだが
全く理解する気がないのかい？
問いかけに答えてくれ
他人の大切なものを、玩具のように論争のネタにしないでくれ
＞神道の精神では、一度祀られた御霊は、動かす事はできない
それは原則ではあるけれど、方便として融通を利かせる場合もある。
明治七年に神田明神に明治天皇が行幸した際に、
逆賊である平将門が本殿に祀ってあってはマズいという判断で
将門の霊だけが末社に移され、「本殿には居ない」ということにして行幸を仰ぎ、
1984年にようやく本殿に戻された、なんて事例もある。
靖国は明治になってから設立された「新興宗教」なんだから、
儀礼上の手続き論のレベルでやりようはあるだろう。
絶対に無理だとまでは言えないと思う。
靖国が大事かどうかじゃなくて、先祖の御霊をいじられる事を想像するのが
不快なんだよ
「そっとしておいてくれ」と、何度もお願いしてるじゃないか
そういう心が、君には全くわからないのかい？
いい加減にしてくれ
先祖への追悼を、道路工事みたいに扱うのはやめろ
少しは礼儀や配慮というものを、持てないのか君は
とに君は、非を認めない男だな、失言多いくせに
認めるべきは認めないと、君の言いたい事の正当性も失うぞ
「失言だった謝罪して撤回する」と一言いえば済む事だろうに
ヘイトは言いがかりだったと認めるな？
>「そっとしておいてくれ」と、何度もお願いしてるじゃないか
前スレも含めてあれだけ書き散らしておいて、
今さらそんなことを言うのかよ。
だったら最初からこんな議論に首を突っ込まなければいいんだ。
靖国が賛否両論な場であることは最初から周知のことだったはずだ。
それを「賛」の側に立ってあれだけ強弁していれば、
そりゃ反論だって来るさ。当たり前だ。
じゃあ、宗教否定を原則とする共産主義は、自由な社会だったのか？
信仰しようがしまいが自由、それが一番だと思うぞ
君が悪口を言うからだろ
先祖の眠る場所を荒らされたら、誰だって怒るだろ
君は、遺族への配慮ひとつできないのか？
共産主義はキリスト教の一種だよ。千年王国が共産主義社会になっただけ。
これを大東亜共栄圏にすり替えると大日本帝国になる。
大東亜共栄圏は、宗教じゃないじゃないか（笑）
相変わらず、支離滅裂だな君は
朝日の戦争責任は、理解できたのか？
＞捻じ曲げは君のほうだなぁ、政治の場と俺は限定してないんだが
で
＞自分が書いたのは、中国韓国という「国家」に対してだ
と言ってるじゃないか。
国家が他の国との間で「言いなりになる」なり何なりの判断をする場と言えば
「政治」以外にどこがあると言うんだ。
主張がブレブレだぞｗ
そういうのを言い訳のための「ヌルヌル論法」と言うｗ
＞韓国の大統領は、「日王」と差別表現を使って、謝罪を求めなかったか？
「日王」という表現は、反日意識の強い「韓国メディアの一部」も好んで使っているものだからね。
（それを批判してる韓国メディアもある、ということも指摘しておく。）
韓国内の反日意識が盛り上がっていた時期でもあるし、そういう国内の空気に大統領がおもねった、
という事情もあろう。
そんな発言は許すべきではないと思うけどね。
個別に批判なり反論なり対応していけばいいことだ。
実際この発言の後日本から韓国への観光客が激減して、韓国は経済的なダメージを蒙っているというのも
また事実。
＞君は、遺族への配慮ひとつできないのか？
そういう感情論に寄りかかって批判を封じようとするのも
「思想統制」だって自覚ある？
① 中国や韓国の言いなりになるなが、何故ヘイトなのか？
② への回答
③ 主張するなとは言わないが、せめて配慮はしてくれという要望への返答
以上の返事を待つ
俺は批判するなとは言ってない、せめて配慮はしてくれとお願いしてるだけだが
遺族に対して、配慮する必要はないというんだな？
それは非人道的態度だと思うぞ
君も無神経派か
当たり前だろそんな事、俺のレスをよく読め
靖国否定派ってのは、他人の気持ちに配慮もできない奴ばかりなのか？
配慮できないことになるんだろう？
靖国参拝したら、人類じゃないとでも言う気か？
悲しみを抱えてる目の前の人の気持ちもわからん奴に、何がわかるというんだ？
世界最大の党員数を抱える中国共産党なんかを批判すると他人の気持
ちに超配慮できない奴と言われるのかもしれないな。
別物なんだから、同列にすんなよ
その詐欺師は、被害者の追悼を目的にしてんのか？
殆ど関係ない政府が作った新興宗教だぞ。別に歴史が長か
ろうがどうでもいいが。
我が国には今も、死者の御霊を神として祀り崇敬の対象とする文化・伝統が残されています。
日本人は昔から、死者の御霊はこの国土に永遠に留まり、子孫を見守ってくれると信じてきました。
今も日本の家庭で祖先の御霊が「家庭の守り神」として大切にされているのは、こうした伝統的な
考えが神道の信仰とともに日本人に受け継がれているからです。
そして同様に、日本人は家庭という共同体に限らず、地域社会や国家という共同体にとって大切な
働きをした死者の御霊を、地域社会や国家の守り神（神霊）と考え大切にしてきました。
靖国神社や全国にある護国神社は、そうした日本固有の文化実例の一つということができるでしょう。
靖国のHPを見ると、伝統的神道の精神に則っていると書かれてるけど？
それを政治が歪曲し、利用した時に害悪となる
神道については、戦前のような思想統制はされていないのは明白だ
靖国にしたって、もはや国家神道の施設ではない
誰もが自由意思で参拝する事ができるし、批判だってできてるだろ？
一方、中韓における儒教は、国家間の序列意識の根源になったままだ
大統領があからさまに、儒教思想を背景にした差別発言で日本を攻撃している
それでもこちらは、「言いなりにならない」としか言ってない
こっちにも言い分があると言ってるだけで、相手の全否定まではしてないんだぞ
少なくともヘイト発言は謝罪して、撤回するように
そもそも「国家」なんて概念自体が本来の神道にない近代の産物なんだが、
国家神道系はなにかにつけ「国家」を持ち出して政治家と結びつきたがる。
しかし、政府は「神道は宗教ではない[2]」(神社非宗教論)という
公権法解釈[3]に立脚し、神道・神社を他宗派の上位に置く事は
憲法の信教の自由とは矛盾しないとの公式見解を示し、
また自由権も一元的外在制約論で「法律及び臣民の義務に背かぬ限り」
という留保がされていた。
戦前は、神道は宗教の枠を超え、信仰の自由の範囲外と規定し
信仰を国民の義務にしていた、それが国家神道だ
今は、そんな規定も神道の強制もないじゃん
つまり、国家神道は消滅している
口を開けば「国家」「国家」と言って政治に口に出すのが国家神
道系だ。個人的な生き方の説教をしてる分には別に文句言わん。
石清水八幡宮
＞男山は都からみて裏鬼門(南西の方角)に位置し、
＞鬼門（北東の方角）に位置する比叡山延暦寺とともに
＞都の守護、国家鎮護の社として篤い崇敬を受けてきました。
奈良時代からある概念ですけど？
だからー、俺は自由に参拝させろ、一々批判するなと言ってるだけ
ただ個人的に神社にお参りするだけの事を、無理やり政治問題にしてるのは君たちでしょ
こっちは自由参拝させろ、信教の自由を侵害するなと、言ってるだけ
神社本庁が国家祭祀を求めて公然と活動してるんだから、
政治問題化させてるのは神社本庁だよ。
靖国参拝を国家行事にするというなら、それを批判してやらせなければいい話
なんであれ、参拝の自由は保障されており、侵害することはできない
参拝ではなく、国家行事化に反対しろよ
東京都渋谷区代々木1-1-2に中央本部を置く。
所在地は神社本庁と同一である。
・日本のために尊い命を捧げられた、靖国の英霊に対する国家儀礼の確立を目指します。
所在地が神社本庁と同じな神道政治連盟が靖国の英霊に
対する国家儀礼の確立を目指してる点がソースだが。
またそれか
そこで国家祭祀しろと主張してるのは、政治家だろ
政治家が入り込んでるのは問題だから、その団体を解散させればいいだけ
個人参拝を否定する理由には、全くなりません
内閣総理大臣の職名で記帳してたりするから問題
視されるのは当然だろ。
通常こういうのは卒業証書のような公的な書類に
書くもんだからな。
俺のような遺族からしてみれば
靖国を政治利用しようとする政治家も迷惑だし
歪んだ歴史観から、自由参拝を否定している左翼も迷惑
同じ穴の狢なんだよ
君にもう聞いておこう
アメリカだって戦士者は称える、中国などは戦勝記念式典をやるね
日本の戦争だけが悪くて、戦死者を称える事も許されず
アメリカや中国は許されると？
日本の戦争は悪い戦争で、戦勝国の戦争はいい戦争だというのかい？
総理大臣にも、信教の自由はある
公式参拝したわけじゃあるまい
宗教団体が下部組織を使って国家祭祀を求めてる時点で問題ありまくりだ。
個人としての行為なのに、そんな事までケチをつけて政治利用したいのか
そもそも捏造朝日が突然言い出した事、完全に言いがかりだ
朝日こそ、戦前の偏向報道、現在の偏向報道を反省し、解散すべきだろ
根拠がない
千鳥ヶ淵みたいな施設で宗教色や政治色を極力薄めてやれば良いだけ。
百歩譲って、そういう事実があったのなら、それを糾弾すべきこと
神社本庁に厳重注意して、二度とそういう事をさせないよう指導すべき事
参拝否定の理由にならない
＞千鳥ヶ淵みたいな施設で宗教色や政治色を極力薄めてやれば良い
あからさまな、信教の自由の侵害
なんで参拝する神社を、お前に決められなきゃいかんのだ？
どこに参拝しようが、俺の自由だ
神道政治連盟
東京都渋谷区代々木1-1-2に中央本部を置く。
所在地は神社本庁と同一である。
所在地が同じなんだから全然隠してないだろ。
政治家はあらゆる行為が政治的メッセージ性を帯びるんだよ。
政治的メッセージの発信が仕事だからな。
しかも、本質的に参拝否定の理由にならん
団体を解散させれば済む話
少しはまともな反論をしてみたら？
それと、に答えろ
明らかに、総理個人の信教の自由を侵害してる
好きな神社に参拝する自由は、憲法で保障されており、総理だろうが例外はない
宗教批判や政治家批判も言論の自由により保証されてるぞ。
住所が一致する神道系の団体なのに無関係という方が無理があるよ。
神社本庁は全然隠してないのになぜ本庁の主導を否定する？
批判するのは自由だが、批判の内容が憲法の精神に反していれば
当然その批判は不当だと反論される
不当だと認めるんだな？
総理に信教に自由はあるのかないのか、答えてみろ
無関係だとはいってないぞ
こっちが求めたのは、本庁側が主導で政治家を利用してる証拠
逆かも知れないだろ
それと、そんな事は参拝否定の理由にならんと、何度言われたらわかる？
政教一致はダメ、信仰の自由の侵害もダメ、どっちもダメなんだよ
問題をごっちゃにするな
それと、への返答はまだか？
最低限政教分離の観点から「内閣総理大臣」の職名は使うな。
政治的議論を受けるのは政治家の仕事だから静かにしないぞ。
って感じだな。
職業差別だぞ
つーかくだらねーんだよ
そんなことまで、一々騒がなきゃいいだけだろ
おまエラが政治問題にしてんだ、ちった反省しろ
どっちが主導してるかみたいな話は意味が無い。
宗教団体が政教一致の活動をしてる時点で問答
無用におかしい。
職業欄に「マリオ」とでも書けばいいのか
それで手を打とうじゃないか
それ以上批判すんなよ
本庁が政治家を利用してるといったのはお前だろが
その発言は撤回すんだな？
団体そのものは解散させろと俺も言ってる
なんの異論もねーよ
メッセージ性に関する政治的責任問題の議論に移る。政治家だから
当然だな。
内閣総理大臣を辞職して配管工になればそれで済むよ。
① 中国や韓国の言いなりになるなが、何故ヘイトなのか？
② への回答
③ 遺族への配慮をしないのは、良識に反するのではないか？
以上の返事を待つ
後は、職業欄の記帳の問題だけ
配管工はよくて総理大臣はNGってのは、職業差別だと思うが
ttp://fast-uploader.com/file/7032140060411/ ttp://fast-uploader.com/file/7032399585188/ 最初から自由がどうこうの話じゃないからな。
総理が参拝しても、何も問題はない
問題だと言ってる側に問題があるだけ
ttps://www.youtube.com/watch?v=b7iFNvL5-20 ＞君が悪口を言うからだろ
こちらは根拠を挙げて「靖国の問題点」を指摘してるんだよ。
「悪口」とか言葉をすり替えて印象操作するな。
＞君は、遺族への配慮ひとつできないのか？
そんな感情論を議論に持ち出してくるのは卑怯としか言えないな。
さんざん自説に都合のいい（実のところ根拠のない）靖国擁護をさんざん主張しておきながら、
今さら反論を遠慮しろとでも言うのか？
そんなのは議論としてもアンフェアでしかない。
そしてでの指摘はスルーか？ そういう不誠実な二枚舌が見透かされてるんだよ。
＞結局、言い逃れに終始しただけで、何ひとつ進展なしかｗ
また典型的詭弁「勝利宣言」かｗ
＞中国や韓国の言いなりになるなが、何故ヘイトなのか？
,739で書いてるだろ。
さらに言えば、オマエは
「そもそも、他国の言いなりになって言い（良いの誤変換だよなｗ）訳ない」
と書いてるが、ならばそこで中国・韓国を殊更に挙げて「絶対に言いなりになってはいけない国」と
強調した意図はなんだ？
しかもそれを「儒教思想が支配する国家だからだ」とまで決め付けるのは
論理的フライングも甚だしい。
オマエの嫌韓・嫌中意識が露呈したと認めたらどうなんだ。
＞日本の戦争だけが悪くて、戦死者を称える事も許されず
＞アメリカや中国は許されると？
オマエ、「中国は儒教思想に支配された、言いなりになってはいけない国」なんじゃなかったのかよｗ
なんで「中国の戦勝記念式典」を肯定的に持ち出してくるんだｗ
二枚舌も大概にしろ。
まあ真面目に答えてやれば、アメリカのアーリントン墓地は「戦死者を称え」たりはしていない。
特定の宗教に限定せず、あらゆる宗派に門戸を開いた「追悼施設」だ。
靖国神社と同一視されることは明確に否定されている。
“Yasukuni is no Arlington”
ttp://newasiapolicypoint.blogspot.jp/2013/12/yasukuni-is-no-arlington.html 設立された『神社』であり、そして靖国は戦後になっても（宗教団体としての「信教の自由」を逆手にとって）
国粋主義的な思想を内包したまま存続し続けてきた（,で指摘済）。
戦中であれば、その「国家神道・国粋主義」の名の下に
軍国主義的思想を抱えながら戦没者を祀ることはシームレスに繋がっていたし、
何の問題もなかったのだろうけど、終戦を経て
神社（宗教）と国家の繋がりを断ち切ること、と
民主主義的な「信教の自由」を確立すること、を
アメリカ占領下のGHQの下部組織CIEは目指していた。
（いわゆる「神道指令」もそういうコンセプトで作られていた。）
宗教色を廃した公的な「戦死者の記念堂」的な施設として靖国を残す案も
CIEから提示されていたのだが、それを拒んだのは靖国側だ。
そして、「宗教」を標榜する限りは政教分離の原則からして
公的な場と見なすことは許されない。
一方、私的な宗教団体であればどんな思想を抱えていようが
「信教の自由」の大義名分のもとに守られる。
戦後の靖国が選んできたのはそういう道だ。
そして、政府や神社本庁内にも（国家神道時代の思想的残滓に染まっていたと思しき）
靖国を公的な立場に復帰させようとする人らがおり（別の人も指摘してたけど）、
戦後すぐの時期には、政府機関である復員省が戦没者のリストを靖国に提供したりしている。
靖国には、戦後になっても戦中の思想や国家神道的形式の名残が残っていた、と指摘する所以だ。
上でも書いたがこちらは基本的に資料や論拠を挙げて、「事実と見なすに足る」事柄として
靖国の問題点を指摘してるんだ。
それは遺族の人らが意識していなかった（もしくは意識することを避けていた）事柄かもしれないが、
だからといって靖国という施設について考える上でも、御都合主義的に無視し続けていいものでもない。
今現在の戦没者遺族会は、靖国問題をはっきりと意識して、
別の公的施設を設けることを積極的に要求しているそうだが。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/日本遺族会 ＞現在の遺族会は靖国神社問題を解決する手段として戦没者追悼国立施設の設立を
＞積極的に要求しており、2007年自由民主党総裁選挙でも、戦没者追悼国立施設の設置を
＞発案者である福田康夫支持を表明した
アーリントン墓地内にある、海兵隊戦没者記念碑の碑文
"Uncommon Valor was a Common Virtue."
並外れた勇気は、共通の美徳であった。-チェスター・ニミッツ提督
"In honor and in memory of men of the United States Marine Corps
who have given their lives to their country since November 10, 1775."
名誉と1775年11月10日以来、彼らの生命を祖国に捧げたアメリカ海兵隊員を記念して。
戦没者を称えていない？
どこをどうみたら、そうなる？
硫黄島に星条旗を掲げている高さ３３ｍの巨大な記念碑は、墓地内で一際目立つ
参考
「アーリントン国立墓地の位置」― 国家的顕彰と国民的和解 ―
原田敬一 日本近現代史を専門とする歴史学者
ttp://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900R011.pdf 君の見方がいかに一方的で不公正なものか、もはや完全に明白
俺がどう思うかは関係なかろう
戦争賛美じゃないのか？と聞いているのに
明らかに、戦争で勝った事を「記念」してはしゃぎ回り
さらに、現在の軍事力をアピールしている
こういうのこそ、危険な軍国主義的式典というんだ
戦没者の追悼にケチをつけるくせに、最も警戒すべき軍国主義は弁護するのか
どういう精神してやがる
それと、ヘイト呼ばわりの件
は、まるで反論になってない
マスコミに阿ったという証拠もないし、なんであれ華夷思想に基づく差別表現を
事もあろうに他国の象徴に対して、大統領が用いた事実に変わりはない
そんな差別的攻撃をする国だ、「言いなりになってはいけない」のは、当たり前じゃないか
どこがヘイトなんだ？
①については、言い逃れになっていない、ヘイト発言は撤回すること
②については、完全に事実誤認をしていた、中国の戦勝式典擁護はそれこそダブスタの極み
③については、再考を求める、批判するにせよ、せめて配慮をするのは当然の礼儀ではないのか？
わかりきった話だが、一応答えておこう
その２国が特に、日本の戦争責任に対し、歴史を歪曲してまで、行きすぎた批判をするからだ
周知の事実だろそんな事
あれだけボロクソに批判してんだから、「靖国は悪い神社だ、悪口の何が悪い？」
否定するなら、堂々とそういってこいよ
君みたいなコソコソした態度の方が、はるかに相手の感情を傷つけるんだぞ
つまり君は、遺族から深甚な恨みを買うという事だ
俺も極力冷静を保つよう努力してるが、怒りは抑えがたい
もし、現実の討論の場だったら、めちゃくちゃにぶん殴っているだろう
別に脅そうというのではない、
君が人の悲しみについて、あまりに無神経だから伝えているだけだ
批判する以上、遺族に深く憎まれる覚悟は、持ってるんだろうな？
＞靖国の問題点を指摘してるんだ。
君は、自分が絶対正しいとでも思ってるのか？
事実誤認や、不公正な物の見方をしているのは、明らかなのに
そんな歪んだ目で、他人の大切な物に泥をなすりつけて、いいとでも思ってるのか？
思いあがりも大概にしろ
遺族の方の気持ちはお察ししますが、こういう点に問題があると思います
それくらい言えないのか？
君の意見など、俺から言わせれば、曲解と認識不足を寄せ集めたゴミのようなものだ
遺族の気持ちを一切配慮しない、心ないヘイトスピーチの典型だ
深い反省を求める
海兵隊戦没者記念碑は、アーリントン墓地内ではなく、墓地の隣にある
内容的には意味のない事だが、一応訂正しておく
＞それは遺族の人らが意識していなかった（もしくは意識することを避けていた）事柄かもしれないが
俺自身、遺族の一人として君の意見を読んだが、どれもこれもありふれた似非平和主義者の戯言だ
はっきりいって、支離滅裂な言いがかり
君が、基本的認識の時点でおかしい事は、でも明白
君には論じる資格すらない
ただ、日本を悪者にしたいだけじゃないか、あまりにも下らない
中国に至っては、戦勝を祝い、軍事パレードをしている
君が、平和主義を騙り、戦争を悪と看做して英霊の顕彰を批判するなら
それらも批判すべきだろ
それなのに、君は事実誤認をしていた上、中国を擁護した
その時点で、君の屁理屈など全てゴミ以下だ
日本だけを叩こうとしている姿勢が明白じゃないか
もはや、完全に言い逃れの余地はない
韓国の差別発言まで擁護しようとするし、お前一体何人なんだ？
ヘイト呼ばわりの件も全く言い訳になっていない、ちゃんと撤回しておけ
＞特定の宗教に限定せず、あらゆる宗派に門戸を開いた「追悼施設」だ。
宗教に結びついてる事に違いはない、その殆どはキリスト教だし
靖国は、特定の宗教を強制してるわけじゃない
神道が嫌いなら、それこそ墓地にいけばいい
あらゆる宗教での追悼が許されるべきというなら、靖国参拝も許すべきだろうが
アメリカは国家が戦没者墓地していて、日本は国家で運営していない
その違いがあるだけだ
国家が宗教による追悼の場を運営するほうが、政教分離だとでもいうのか？
靖国以外で祈りたい人の為の施設をつくるのは自由で、なんの規制もされていない
作りたければ作ればいい
そこが戦前との違い、だからもう靖国は「国家」神道の施設ではない
だとしたって、靖国参拝をやめるという事にはならないし、規制もできない
靖国に行きたい人は行けばいいし、他に行きたい人はそうすればいい
その自由は保障されていて、そこには靖国も当然含まれる
君はそれも知らなかった
それでなんで、一神社が戦没者の顕彰をする事が問題なんだ？
中国の戦勝記念軍事パレ―ドは問題ないのか？
なんで即座に批判しなかった？
日本の戦争だけが悪で、アメリカや中国は正義だというのか？
（３番後半）
敗走の恐怖と死の闇の前では
どんな慰めも傭兵や奴隷達の救いたりえず
勝利の歓喜の中、星条旗は翻る
自由の地 勇者の故郷の上に！
（４番後半）
肝に銘せよ 我々の大義とモットーは
「我等の信頼は神の中に有る」ということを
勝利の歓喜の中、星条旗は翻る
自由の地 勇者の故郷の上に！
米大統領就任の際、まず聖職者が祈祷し、聖書に手をおいて
「GOD BLESS AMERICA」と宣誓し、「SO HELP ME GOD.」で締めくくる
これらの政教一致、軍国主義的内容は、非難しないのか？
強い方、軍事力こそ正義だと言ってるようなものだ
靖国否定主義者こそ、敗戦した日本を一方的に攻撃する事で、戦争を肯定している
痛いとこを突かれると、そんな事は言っていないと誤魔化す
靖国を全否定しつつ、個人の参拝は否定しないと、二枚舌を使う
この否定論者、卑怯者すぎる
それだけ、主張に筋が通っていない証拠だが
＞史実をねじ曲げてまで「戦没者を『誉れある武勲者』」と賛美する物語を求めるつもりか？
＞それこそ「戦中の靖国神社」がやってきたことと同じじゃないか。
史実を歪曲しているのではなく、捉え方の違いだ
当時の日本の指導者も、日本を滅ぼそうとして戦争を始めたわけではない
方針に間違いがあったとしても、誰もが「日本を守る為に」と思っての事だ
国の為に戦い、命を捧げた事に違いはない
外国人の意見を引用する
ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/49816147.html?1477001106#comment-form ＞日本の立場では、靖国神社に祀られている方々は、当然、軍人の本分を尽くした愛国者です。
＞それを追悼するのは当然の行為だと思います。
＞国のために犠牲になった愛国者たちを冷遇すれば、そのような危機が再び訪れた時、
＞誰も国のために犠牲になろうとは思わないでしょう。
この部分だけでなく、全文を読んでみてくれ
しかしそれは当たり前の事であり、何も問題はない
死者の栄誉を称えるというのは、宗教上当然の事で
そうする事によって、死の悲しみを打ち消すのが、宗教の果たす役割だ
何度も言うように、「犬死した人殺し」等と言ったら、追悼にならない
日本だけではなく世界中で、やってる事だ
戦前はそれを国家が強制した事が問題であり、戦後はそうした強制性は消滅している
変えられない部分と変わっている部分を、ごっちゃにしないように
>戦前から存続していた会社だったら、どこも翼賛的な記事を掲載していたろう。
>そんな戦中の状況を今になってあげつらっても無益だ。
靖国だって当時は軍部の統制下に入っていたろう立場は同じじゃないか
靖国に関して、宗教施設としての本義に変更も問題もない事は上記の通り
死者に敬意を払うだけなら、宗教施設として当然の事に過ぎない
国家による信仰の強制は、消滅している
ちなみに、朝日はいまだに、「平和憲法死守」という国家体制への翼賛的姿勢を維持している
国家体制が変わっただけで、事実を捏造してまで、偏向した報道をしているが
それはいいのか？
言うまでもなく、靖国問題も、そうした朝日新聞の偏向姿勢の産物に過ぎない
事実を歪曲してでも、世論を誘導する傾向がある
その報道姿勢は、戦前も戦後も変わらず、遺憾なく発揮されている
その事に問題はないのか？
日本を戦争に導いた朝日と毎日は、廃刊にすべきだ
ttp://imgur.com/yHsH5jR.png 
ttp://imgur.com/iJTvHmF.png 現在の靖国は、あくまでも追悼施設であって、国粋主義の思想統制機関ではない
＞天皇の大命に坐せ、此の広前に式部助兼一等掌典正六位丸岡完爾を使と為て、
＞告げ給はくとも白さく。掛けまくも畏き畝傍の橿原宮に肇国知食し天国の御代、
＞天日嗣高御座の業と知食し来る食国天下の政の衰頽たるを古へに復し給ひ、
＞明治元年と云ふ年より以降、内外の国の荒振る寇等を刑罰め、服はぬ人を言知し給ふ時に、
＞汝命等の赤き直き真心を以て、家を忘れ身を擲て、名も死亡せしに其の大き高き勲功に依りてし、
＞大皇国をば知食す事ぞと思食すが故に、靖国神社と改め称へ、別格官幣社と定め奉りて、
＞御幣帛奉り斎ひ奉らせ給ひ、今より後弥遠永に、怠る事無く祭給はむとす。
＞故是の状を告げ給はくと白し給ふ天皇の大命を聞食せと、恐み恐みも白す。
（引用は「靖国問題」高橋哲哉（ちくま新書）P100に依る）
この引用も、明らかに戦没者の追悼を意図したものだ
亡くなった方だから称えるという、宗教上当たり前の儀礼であって、戦争肯定ではない
国の為に命を捧げた方々の為に祈るのは、当たり前の事
アメリカだってやっている事は、実例を示した通り
国の為に戦った人に敬意を払えないような国になったら
日本がまた外敵の脅威に晒された時、一体誰が国を守るんだ？
「共産主義者から自由を守った」と強引に正当化して
ベトナム派兵記念館という、とんでもない施設を作っている
そっちの方が、はるかに問題だろ
現代世界に、「戦争を起こした罪」というものは存在しない
湾岸戦争の首謀者はいつ裁かれた？
日本は、負けたから悪者にされた、それだけの話じゃないか
これが決定打になったか
靖国否定論者は、戦没者の顕彰＝軍国主義、と決めつける
亡くなった方に敬意をこめて追悼するのは、宗教儀礼では当たり前の事であり
どこの国でもやってる事だ
韓国など、ベトナム派兵時の虐殺行為まで正当化している
そっちの方がよっぽど問題だろう
日本政府は堂々と反論し、自由に参拝すべきだ
靖国を公的な場としない限り、信教の自由は保障される
この点は侵しがたい
その他の事は、単なる言いがかりに過ぎない
気に入らないなら、参拝しなければよい、それだけの話だ
宮司が否定したがってるのは、「東京裁判史観」であって、東京裁判自体ではない
言うまでもなく、東京裁判は占領下における私刑に過ぎない
日本を悪者にしたがった戦勝国の横暴を、否定しようとするのは当然の行為だ
日本が正義だったと言う気はない、しかし絶対悪でもない
戦争そのものが悪であり、勝者も敗者もどちらにも罪がある、それが正しい歴史認識だ
「日本で●●が起きる→世論が国防の方向に動く
→憲法9条改正の国民投票に有利」
もちろん右翼が起こしてもダメ。
一般人に濡れ衣を着せなければならない」
軍隊なんて世界中にあるわけだが、世界まるごと右翼なのか？
日本が悪い、その固定観念から全てが出発してるから
靖国神社の関係者にもその自由はある。
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/ ただし、国家をあげてこの神社を護持しようとするのは間違っている。
世の中には靖国神社の思想に反対だという人も大勢いるのだ。
国家をあげて護持したら、いずれ、それらの反対者を「非国民」呼ばわりし迫害することとなるであろう。
それはいけないけど、首相が個人参拝するのは自由だよ
そんな話は出ていない
ちなみに、アメリカあたりは戦没者の名誉を称える像を、国家が管理してるけどね
強制しない限り、問題はないんじゃない？
公人だろうと私人だろうと、靖国神社に参拝するということは、こういう思想に賛同するということだ。
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/02.htm 諸外国に対して反省と不戦の誓いを述べておきながら、こういう思想に賛同の意を示したら、
「あの言葉は嘘だったのか」
と非難されてもしかたないであろう。
こんなおかしな神社には参拝しないほうが無難だ。
戦没者を追悼する方法なら他にいくらでもある。
そもそも靖国神社は追悼施設ではない。当事者たちがそう言っている。
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/01.htm 参拝したからって、職員に賛同した事にはならない
どんな思想に基づいて参拝しようが、個人の自由だろ？
それに、その職員の思想、どこがおかしいか言ってみな
別に、不戦の誓いとなんら矛盾してないぜ
＞どうか参拝をご遠慮ください。
これは、追悼の否定ではない
神道の考え方では、亡くなった方は神になる
神様を追悼するのに、「敬意」を持って称揚するのは当たり前
「冥福」ってのは、仏教の考え方なんだから、間違いですよと否定するのも当然
言ってる事は別に間違ってはいない
君個人の無知からくる曲解を、他人に押し付けないように
第一それ、本当に職員のサイトなの？
表現はいささか乱暴で、それこそ品位には欠けるね
その職員を批判ないし、指導すべき事であって、
靖国の英霊や、そこに参拝する人には、何の問題もない
職員にそんな権限はないし、そんな制限もされていない
神社で冥福を祈るのは、宗教的に間違いだと思うけどね
祈るのも自由だし、間違いだと指摘するのも自由だ
自分は、その自称職員？の言ってる事自体は、特に間違ってるとは思わないが
表現が乱暴な事に違和感がある
品位を落とすので、そのサイトに賛同はしない
だからって、俺が参拝する権利を侵害する権利は、何人にもない
もちろん、首相個人の参拝もな
俺は、悪と正義の二元論だけで物事を判断する思想こそ、軍国主義だと考える
太平洋戦争には、アジアを白人の支配から解放するという大義があり、
事実それは達成された
その事に感謝してるアジア人もたくさんいる
英霊に対し、その栄光を称賛するのは、当然の事だ
一方で、大義の為に多くの人が犠牲になった事
方法論に間違いや未熟さが、多々あった事
どんな大義があっても、戦争は悲劇である事
それもまた事実であり、反省すべき事はいくつもあるし、きちんと理解している
その事と、英霊の栄光を慰霊の為に称賛する事は、なんら矛盾しない
すでにアジアは解放されており、再びアジアの解放の為に戦う必要はないしね
だがもし、またアジアを侵略しようという侵略者が蛮行を犯すなら、、
アジアの平和を守る為に全力を尽くすべきだ
何がおかしい？
靖国否定派こそ、日本を一方的に悪と決め付ける、反日軍国主義思想の持ち主だ
韓国も、軍国主義的勢力が幅を利かせており、ベトナム派兵記念館という、とんでもない施設まで作っている
そんな国に、平和的な追悼施設である靖国を、批判する資格はない
"Uncommon Valor was a Common Virtue."
並外れた勇気は、共通の美徳であった。-チェスター・ニミッツ提督
"In honor and in memory of men of the United States Marine Corps
who have given their lives to their country since November 10, 1775."
名誉と1775年11月10日以来、彼らの生命を祖国に捧げたアメリカ海兵隊員を記念して。
戦没者の名誉を称える事が問題なら、アメリカも同罪だな
アメリカ人が戦死者を神様扱いして拝んでいるのか？
「神様の力で国を守ってください」などと祈っているのか？
こんな変なこと考えているのは世界中で日本人だけだ。
「GOD BLESS AMERICA」と宣誓し、「SO HELP ME GOD.」で締めくくるのが慣例
日本人だけ？
そんな無知な事を言ってるのは、日本の一部のバカな左翼だけだ
そうした信仰を持つ事は、憲法で保障されている自由だ
靖国否定こそ、日本を抑え込みたい中国の都合だろ、そんなものに屈するわけにはいかない
問題なのは、他宗教に対し排他的になる事
その点神道は、排他的宗教ではない
無宗教を貫くのも個人の自由だが、宗教弾圧をする無神論者は、カルトと同じ
要するに、他人の思想信条を否定する事が、悪なんだよ
そりゃ全知全能の神に誓っているんだろ。
戦没者に誓っているのか？
繰り返す。
戦没者を神様扱いして、これに祈ったり、「国を守ってください」と願い事をしたりするのは、世界中で日本人だけだ。
一神教ならよくて、神道はダメだって言うのか？
少しはまともな考えを持ちなよ
日本独自の信仰を捨てろと強制するのか？
宗教弾圧じゃないか
これは840への反論だ。
ただな、国際的に見て、地球人類的規模で見て、きわめて特殊な宗教観だということは認識すべきだ。
無惨な死に方をした戦死者が、神社に祀られた途端に超人的な能力を備えて国を護り遺族を護る、あの「神様」になってしまうとは、世界中だれも理解できないだろう。
決して「普通」だと思うな。
もちろん自由だ、そんな信仰も。
しかし、信仰の異なる人間に押しつけるなよ。
法的拘束力だけが「強制」ではない。
「空気読め」「ＫＹ」などと言って、民間レベルで靖国参拝を無理強いすることだってありえる。日本人は特にそういう性格が強い。
公人参拝はその走りとなる危険があるのだ。
参拝をやめさせようとしてるじゃないか
まるっきり筋が通ってないぞ
普通ってなんだ？
そんなもの幻想だろうが、無意味な価値観を押し付けるな
ガラパゴスの生物は絶滅させろとでもいうのか？
日本にしかない精神なら、それこそ絶対に守り抜かなければならない
それを失うと言う事は、日本文化が消え去ると言う事なのだから
お前が参拝しないのは自由だ、
空気読めなどと強制は一切しないし、国家行事にしたりする事にも反対だ
その代わり、他人の参拝にもケチをつけるな
わかったな？
普通じゃないから、絶滅させたほうがいいか？
世界中似たような、普通の動物だけが支配すればいいのか？
>>空気読めなどと強制は一切しないし、国家行事にしたりする事にも反対だ
本当かい？
疑わしいね。
わかってないね。
宗教批判を封じ込めようとするのも「信教の自由」の侵害だ。
（おまえらのことじゃないよ。おまえらは公権力じゃないしそこまでの強制力はないからな）
一方もちろん、布教の自由もある。他人に靖国参拝を勧めるのも自由だ。
許されないのは、それを理由として対立者に有形無形の害を加えることだ。
公権力による処罰はもちろんのこと、民間レベルでも村八分にしたり人権侵害することは許されない。
お前こそ、なんやかんやと難癖をつけて、参拝を妨害しようとしてるじゃないか
参拝をやめさせたいんだろ？それが目的なんだろ？
そういうのを、自由の侵害というんだよ、圧力かけようとしてるだろうが
違うというなら、参拝の自由を認める事だ
お前ごときの避難なんて、なんの論理性も正当性もない
いくら喚こうが、矛盾を簡単に指摘できるぞ
ただし、参拝の自由を、絶対に侵害するなよ、圧力をかけるな
議論ならいくらでも受けてたってやる、好きに批判してみろ
お前の間違いを、全て指摘してやるから
靖国参拝の、何が問題なんだ？ いってみな
＞本当かい？
＞疑わしいね。
はっきり断言してるのに、疑わしいもクソもないだろ
愛国心は大切なものだが、自主的なものでなければならない
絶対に強制してはならない
少なくとも俺は、過去の戦争から重要な教訓をきちんと学んでいる
靖国の否定も強制も、ベクトルの向きが逆なだけで、どっちも悪なんだよ
個人の自由意思が侵害されないことが大切なんだ
日本にしかない精神なら、それこそ絶対に守り抜かなければならない
それを失うと言う事は、日本文化が消え去ると言う事なのだから
負けた者には名誉を認めない、敗者には唾をはく、そういう国になってしまうだろう
参拝の自由を認めるのか、認めないのか、どっちなんだ？
それじゃぁ「切腹」も日本にしかなかった文化だから、残すべきだったのか？
「日本にしかないから」などという理由でなんでも美化するな。
いくら稀少でも、悪いものは捨てるべきなのだ。「切腹」のように。
靖国神社もそれに該当すると即、断定するわけではない。しかし、議論の対象として俎上に載せることはありえる。
参拝の自由は、認めるよ。
個人的ならば。
「国民を代表して」の参拝はダメだ。
ならば、首相個人の私的参拝も自由だ
信教の自由は憲法で、「何人にも」認められている
首相とて例外はない
切腹は、武士の作法だろ？
武士自体が消滅したんだから、無くなるのは仕方ない
しかし、侍の精神は今も愛されてるじゃないか
日本だけじゃないぞ
で、靖国参拝の何が「悪」なんだ？
できるものなら説明してみろ
お前のは、言論の自由ではなく、他人の追悼への冒涜だ
お前自身が参拝しないのは自由だし、こちらはそれを非難はしない
お前のやってる事は、遺族の悲しみを踏みにじる、非人道的弾圧だろ
もちろんそのとおりだ。
反対しない。
悪いのは「国民を代表して」の参拝だ。
ただ、個人的信仰心によるものなら、首相在任中以外にも毎年行くべきだな。
政界に入る前も、引退した後でも行くのが自然なはずだろう。個人的にそういう信仰心があるならば。
首相在任中だけ行くのでは、「個人的参拝」にしては不自然だね。
まあとりあえずは、そこまではとがめるつもりはない。「在任中以外にも行け」とこちらから指図する筋合いはないからね。
切腹云々は的外れ、「武士道精神」というべきだろう
これも大事にしなきゃいかんと思うが、先に述べたように他人に強制はしないさ
志のある日本人が受け継いでいけばいい
お前の考え方を、他人に強制するな
お前自身が「嫌い」というのは自由だが、「悪」だと決めつける事は、絶対に許されない
何を勝手な事を抜かしてやがる
いついこうが、個人の自由だろ！
お前はそうやって、一々他人の自由な権利に、ケチをつけてるんだよ
どれだけ傲慢な事を言ってるか、少しは自覚しろ
口を慎む事だ
>>で、靖国参拝の何が「悪」なんだ？
>>できるものなら説明してみろ
ここは首相の公式参拝の是非を議論するスレだから、そのことについては別問題だ。
ここで説明するつもりはない。
>>お前のは、言論の自由ではなく、他人の追悼への冒涜だ
「追悼じゃない」と当事者たちが言っているぞ。
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/01.htm >>お前のやってる事は、遺族の悲しみを踏みにじる、非人道的弾圧だろ
「弾圧」とは人聞きが悪い。おれには人様の信仰を「弾圧」する公権力は無いね。
あまり買いかぶるな。
その点は、とっくに反論した
この場合の当事者は、参拝する本人であって、正体不明の自称職員ではない
自称職員に、追悼を禁止する権限などない
そして、そうした批判が圧力や弾圧になりえることを、示唆したのもお前だ
お前は参拝しない個人の自由で満足せず、他人の行為に一々ケチをつけている
そうした傲慢な言動が、弾圧につながるんだよ、もう一度いう、口を慎め！
貴様は、俺の先祖への追悼を、否定している、謝れ、
気に障ったなら悪かったよ。ごめん。
ただ、「個人的信仰心による参拝」なら首相在任中だけ行くのは不自然だと思っただけさ。
あまり悪く思わないでくれ。
>>貴様は、俺の先祖への追悼を、否定している、謝れ、
俺が「追悼」を否定しているわけじゃない。
靖国神社の職員と称する人たちが否定しているんじゃないか。
文句があったらここへメールしろよ。俺に言うな。
yasukunishokuin@yahoo.co.jp
信仰や追悼について、他人がとやかく言う事が、無礼だ
その職員？とやらも不快だし、靖国を政治利用しようとする輩は
右だろうと左だろうと許さない
先祖の御霊が眠る場を、そっとしておいて欲しい、それが願いだ
そうしてただ思いがある人だけが、静かに参拝する場所である事こそ、平和への道だろ
生臭い政治談議にからめようとしないでくれ
>>靖国を政治利用しようとする輩は右だろうと左だろうと許さない
>>生臭い政治談議にからめようとしないでくれ
それは同意だ。賛成する。
だったら「国民を代表して」の公式参拝にも反対してくれ。
生臭い政治談義にからめる、政治利用だからな。
持ち出して、批判のネタにしたのは君だ
君は、職員の意見を認めて、「追悼は禁止されている」と言っただろ
批判すべきは、その自称職員の態度、その事もとっくに書いたし
俺はそのサイトを批判し、で認めないと言っている
参拝を認めるなら、それ以上ごちゃごちゃケチをつけないでくれ
先祖への追悼にケチをつけられることが、どれだけ悲しい思いを遺族にさせるか
少しは考えてくれ
国民を代表する事はできないが、一国民として、靖国に先祖が眠る遺族として
靖国参拝の公式行事化には、断固反対する
あくまで、個人個人の自由意思で参拝する場であるべきで、決して強制性を持ってはいけない
公式行事化だけなら、強制ではないけれど、特定の政党や政治家が
特定の宗教を特別扱いしてはいけない
そうした政教一致の不穏な動きには、国民が注意は払い、絶対に阻止しなければならない
837はあんたか。
「神社で冥福を祈るのは間違いだと思う」って書いているね。
しかし「追悼」ってのは「冥福を祈ること」じゃないのか？
だったら「追悼」にこだわるのはおかしいじゃないか。
しかし、公式に参拝したり、政党や政治団体が靖国を支持してはいけない
同時に、中国などの参拝批判は、断固としてはねつけるべき
そこのケジメをきちんと理解して見極める事が、肝要と思う
それなら全面的に賛成だ。
876では失礼した。忘れてくれ。
それは、偽？職員の勝手な言い草であって、参拝する側がどういう精神で参拝しようが
それこそ信教の自由でしょ
だから、その職員サイトは認めない、やめさせるべきと言ってるじゃないか
ただし、神社での「追悼」ってのは「冥福を祈ること」、ではない
冥福ってのは仏教用語だからね、神社で冥福を祈るのは単純な間違い
その指摘をするのはいいんだが、バカな職員もどきは表現が不適切過ぎる
どうせ偽職員だろ
ttp://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/02.htm 自称職員有志たちの言葉だが、神社当局は公式に否定していない。
これが本音だと考えて間違いではないだろう。
歴代首相がさんざんアジア諸国に謝罪と反省をしてきたのに、それでいてこんな思想の神社に参拝（即ち信条的に賛同の意を示すこと）していたら、
「あのときの謝罪と反省は嘘だったのか」と言われてもしかたないと思うね。
そう決めつけるのは、強引というもの
まず、そのサイトからして怪しいじゃないか、「職員有志」って誰だよ？
堂々と名乗ってもいない、非公式サイトだろ
そのアングラサイトを問題にすべきであって、公式HPには何も問題はないし
まして、参拝する遺族や祀られている英霊には、なんの罪もない
かといって、参拝をやめろというのは、筋違い、信教の自由の侵害になる
やめさせるべきは、政治団体の靖国との結びつきとか、その変なサイトとかであって、参拝ではない
そこを間違えると、逆に宗教弾圧になってしまうぞ
だから、見極めをちゃんとする事が大事なんだ
特別扱いではなく、数ある日本の伝統的宗教として、公平に扱い
学校でも神道について、きちんと教えるべきだ、悪用された歴史も含めてね
むろん、信仰の強制ではなく、日本人として知っておくべき基礎教養として
そうして本物の神道の継承者が育つ環境を作り、政治に癒着しないしっかりした精神を持った人が
運営していくべきだろう
闇の部分は、明るみにさらけだして、消滅させるべきだ
歴史を鑑みても、神道の悪影響もあれば、よい影響もある
何事にも、善悪どちらの面がある
だからこそ、目を背けずにきちんと理解し、何を拒否して何を大切にすべきか
個人個人が自分なりの考えを持つべきだ
偏見で差別をせず、各個人が十分な情報を得た上で、自由に選択する
それを妨げない社会であるべきだ
＞歴代首相がさんざんアジア諸国に謝罪と反省をしてきたのに
むしろ、その卑屈すぎた態度こそ、問題だったんじゃないの？
先にも書いたように、何事にも光と闇の両面がある
太平洋戦争だって同じ事だ
闇の部分だけを強調するから、変なうっ屈が溜まってるんだ
それこそが危険だと、俺は思うけどね
戦争について、日本は絶対悪ではないし、連合国が正義だったわけでもない
それこそが公平な視点だ
何人であろうと、その権利を侵す事は許されない
死者の善悪に囚われず、仏や神として扱うのが日本人の宗教観
そうした信仰を持つ事は、憲法で保障されている自由だ
靖国否定こそ、日本を抑え込みたい中国の都合だろ、そんなものに屈するわけにはいかな
ttp://dabao.hatenadiary.com/ 面白い！
ttps://www.youtube.com/watch?v=cT-3DE6nSZs 欧米植民地主義の凄まじい実態─学校が教えてくれない戦争の真実
ttps://www.youtube.com/watch?v=MOwj5i7jlu8 なぜ日本が韓国人を「奴隷にした」と非難されるのか理解できない─学校が教えてくれない戦争の真実
ttps://www.youtube.com/watch?v=lAR98swzatc 武田邦彦★アジアを奴隷から開放した誰も知らない日本の歴史！前編 #武田邦彦
ttps://www.youtube.com/watch?v=eZVWiPGCEmQ 韓国兵の性奴隷にされた北朝鮮の女性たち！韓国人は自分たちが犯した蛮行は無視する！
ttps://www.youtube.com/watch?v=m1YK9-Y3K8I 「日韓併合で朝鮮はどう変わったかがひと目でわかる」
ttps://www.youtube.com/watch?v=iWk3YmWQL5w 20歳の時ベトナム戦争で韓国軍にされた強姦・暴行の実態をベトナム女性が証言
ttps://www.youtube.com/watch?v=DkBVK6_iBXg 「日本が朝鮮半島から搾取した」は大嘘！「ひと目でわかる『日韓併合』時代の真実」を、著者水間政憲が徹底解説【前編】
ttps://www.youtube.com/watch?v=wAsbl2Et7lU 秀吉が朝鮮出兵した真実
ttps://www.youtube.com/watch?v=7iGilu17pos 正しい歴史 「白人の蛮行 これからは大東亜戦争 と呼ぼう！」
ttps://www.youtube.com/watch?v=kWRT7P2Aup8 【KSM】白人の世界侵略の歴史的三段論法 この500年白人は世界で何をしてきたか
ttps://www.youtube.com/watch?v=QaFUVXjK6TY 日本統治化にあった台湾出身、朝鮮出身の戦没者は日本人として靖國神社に合祀されました。日本の台湾統治、朝鮮統治が植民地政策ではなかったことを如実に示しています。日本人でなければ靖國神社に合祀はされません。
台湾出身日本人：２万８８００余柱
朝鮮出身日本人：２万１１００余柱
台湾在住の御遺族は靖國神社の例大祭に招かれていましたが、昭和１９年、海上攻撃の可能性から台北にて遙拝式を行いました。御遺族には御紋菓一折が下賜されています。
台湾の李登輝前総統の兄も靖國神社に合祀されています。靖國神社委任調査戦死遺族名簿に「合祀番号二十一。海軍上等機関兵。岩里武則。昭和二十年二月十五日戦死。死沒場所ルソン島マニラ市。父李金龍」と書かれています。
あほか？
韓国人は、踊らされてるだけｗ（中国工作員）
＞歴代首相がさんざんアジア諸国に謝罪と反省をしてきたのに
むしろ、その卑屈すぎた態度こそ、問題だったんじゃないの？
先にも書いたように、何事にも光と闇の両面がある
太平洋戦争だって同じ事だ
闇の部分だけを強調するから、変なうっ屈が溜まってるんだ
それこそが危険だと、俺は思うけどね
戦争について、日本は絶対悪ではないし、連合国が正義だったわけでもない
それこそが公平な視点だ
絶対何も言わない
ttps://twitter.com/kiteruwkiteruw/status/813283313821462528 ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/51052 