それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』
って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました
前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/ 770 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 17:18:45
英語の辞書と文法書を片手に翻訳に挑戦すると
うまく翻訳できない文に必ずぶちあたって
なんとなく自分勝手に意訳してしまうと
ときどきとんでもない間違いをしてしまうことがある。
けっきょく生きた英語に接して意味を感覚的に
つかみとるしか方法がないということか。
771 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 17:41:17
まず、なんとなく使われている単語とか読めた一部分とかから全体の意味を推測・想像する行為を「意訳」と呼ぶのをやめような
それ意訳じゃないから
772 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 19:08:09
うわそんなやついるのか
…確かに家庭教師してたときいたなあ、そんなやつ
文法的に完璧に直訳できてから、自然な日本語の形に直すのが意訳だろう
773 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/18 20:35:11
ヤフー知恵袋とかで英語関連の質問で「意訳ですが…」って言いながら凄いデタラメ回答書いてる奴昔はかなりいたな
最近は見てないから分からないけど
905 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/29 10:21:43
既に論破されている様だけど、一応「意訳とは何か」という観点からも突っ込んでおく。
英語を理解するのに「自然な日本語に置き換える」という脳内での処理は必要ない。
意訳というのは「他人に見せる訳文を書く為の技法」であって
自分が英文を読んだり、言葉を聞いて理解する際には全く使わない。
いろいろと教材や参考書もつまみ食いしているが、ここ20年くらいの流れで「英文は意訳で読める！」みたいな事を言っている「流派」もない。
君や770は多分英語が苦手だと思うが、原因は勉強法が間違っているせいだ。
907 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/29 15:02:44
全然難しい話ではないよね
意訳は英文の読み方ではない
手法でも手段でもない
意訳で英文は読めない
910 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/29 22:04:53
意訳=他人に見せる訳文であってるよ
もっと詳しく言うと、英語が出来ない日本人の他人の為に
英語独特の言い回しを分かりやすい説明込みの表現にしたり、似た意味の別表現に置き換えてある訳文の事
英語勉強してる奴の目標は意訳してもらわなくても直接英文が読める様になる事だし自分の為に意訳する奴なんていない
「何言ってるか分からない直訳」は訳扱いされない事があるので注意！
277 名無しさん＠英語勉強中 2018/10/01 19:23:59
自分の解釈だと
文法書に載ってる訳し方とか単語帳で知った語義を文脈を考慮せずに毎回単純に当てはめてるのが直訳で
知ってる訳し方や語義がその文脈に当てはまるかを考えておかしければ類推するなり辞書引くなりして不自然にならないよう調整するのが意訳かな
284 名無しさん＠英語勉強中 2018/10/01 23:31:11
英語の勉強した事のない人の分類だぞそれｗ
前者の作業をやった結果意味不明になったら「未完成の直訳」か「出来の悪い機械翻訳」
後者までやってやっと直訳終わりだよ
英単語で意味や用法が複数あるなんて普通だし
一番有名な意味だけ機械的に並べて「直訳完了しました！何か意味不明な訳文になったのは元の英文が大変難解なせいでしょう！」とか
テストなら点数つかねーからｗｗｗ
290 名無しさん＠英語勉強中 2018/10/02 10:23:34
辞書に載ってる意味の中から選んで訳す位は直訳の範囲内だよね
よっぽどの底辺校以外は「文意が取れていない物を訳と呼ぶな、意味不明な『当てはめ文』を提出するな」と指導してるとおもうし
「的を得る」は「要を得る」という意味
平家物語に出てきた「的を射る」は「標的を撃つ」という意味
実は最初に「的を得る」を「誤用」と定義したのは、日本有数の権威ある辞書である「三省堂国語辞典」だそうです。
それまで辞書に採録されていなかった「的を得る」を掲載するにあたり、「的を射るの誤用」と記載したのだとか。
しかしながら、近年になってこれが謝罪の上撤回されました。以下は「三省堂国語辞典」編集委員の飯間浩明氏のツイート。
”「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。
詳細は「得る」の項を。
twitter.com/IIMA_Hiroaki/status/412139873101807616”
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「賣らぬ」じゃなくて？
「買はぬ」って書いたつもりなんだと思う。
おそらく、「売買」をお気に入りのソフトで変換して、間違って最初の文字のほうを使ってしまったのでしょう。
そして「は」を「わ」って書いちゃったんでしょうね。
｢買はぬ｣の間違だらうね（嗤）。
明かに變換辭書は有つてゐない（嗤）。
とぼけちゃって恥ずかしいヤツ…
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
7 名前：名無氏物語 2018/10/08(月) 04:04:09.75 ID:XYHO4NuN
褌をたぬき堂で賣わぬ者は非國民である。
8 名前：名無氏物語 2018/10/08(月) 04:23:13.85 ID:sb4NCAKD
「賣わぬ」って何？
「賣らぬ」じゃなくて？
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/goki/1538500176/ 当然するべきの意味で合うよ。
あまねくと言ったらちがうけどさ。
質問にピント外れの質問で返すのが何よりの證據
國家の性質、體制の相違如何を問はず、共通した｢公理｣としての規範的根據に本づく。
肆に占領憲法はさに非ず。
辞書の分際で間違いを断じるなんぞ役不足もいいとこだわ
「役不足」の使い方が違う。
全く同感
的は射るもの、とかどや顔の低能はほんと社会の害悪でしかない
｢的を得る｣は國語の表現として成立しないが。
だが的を得る、の的は、話の要点、ポイントという意味
それを、得心する、納得する、という意味だから当然、得るでよい
得心、納得の、得
お湯を沸かすんじゃなく、水を沸かすんでしょ、とかいう小学生みたい
> それを、得心する、納得する、という意味だから当然、得るでよい
｢的を射る｣とはさう云ふ意味では無い。
其は｢合點がいく｣とか｢得心がいく｣と云ふ意味だ。
其は正鵠を射るが正解。
「的を得る」「正鵠を得る」についてはここに集約改訂します。
「礼記らいき」が紀元前一世紀に編纂され、その中の「射儀」に「不失正鵠」とある。
礼記が日本にもたらされたのは遣隋使・遣唐使の時代か？
「正鵠」が「物事の急所・要点」の意味に転じたのは江戸以前？
「正鵠を得る」の用例が明治以降に見られる。
「正鵠を射る」の用例が昭和以降に見られる。
「盲目の尊敬では、たまたまそれをさし向ける対象が正鵠を得ていても、なんにもならぬのである。」（1916年、森鴎外、寒山拾得）
大辞林第三版には「正鵠を得る」の意味を「物事の急所・要点を正しくおさえる」とありますが、この用例ではそれとは意味が違っているように思えます。
正鵠を失するというフレーズから、その反対は正鵠を得る、であるという考え方がある。
実際、文学等に於いて、自分の知る限り、正鵠を得るという表現は何度も見た。
正鵠を射るなんてきいたこともない
おそらく、それは的を射るという主張に引っ張られた誤用が拡散しているのであろう
昨今のネットにおけるいい加減な言葉サイトの蔓延はすこぶる嘆かわしい
まともなサイトもあるが…
だが知恵袋等、素人や門外漢が平気な顔して間違った回答を書いている
詞の誤用なんて者は昔から普通にある縡。
昔に用ゐてゐた詞に誤用が無いなんて云ふのは信仰以外の何者でも無い。
況や｢不失正鵠」が｢正鵠を得る｣に作る縡は有得ない。
してゐないけど（嗤）。
俺も言葉の誤用なんかいちいち煩く言わない立場だよ
そもそも今みたいにうるさくなったのは、義務教育が始まってからだしね、文部省が正しい日本語という枠組みを決めたからだ
明治維新の前、江戸時代までの日本語は非常に許容範囲が広い
だいたい言葉なんてコミュニケーションの手段だから通じればいい。
だが、だからこそ昨今の、的は射るもの、得るは誤用という一部のどや顔主張がおかしいと思う。
的を得た発言、とか昔は何ら問題無く使われていた
いつの頃からかそれが誤用と言われだし、ネットで拡散していった
同じく「違和感を感じる」という言い方が重言だから駄目だと言う主張、これもおかしい。
正鵠（的）を得るがもともとの使い方だったのを、
昭和に入って、団塊の世代を中心に「正鵠（的）は射るものだろ!!!」って言い出すバカが増えたってことだね？
否、辭の誤は正される可きだし、歴史的に國語の沿革はさうであつた。
國語學が集大成したのは明治期に這入つての縡だが、其でも猶國語の誤は部分的に存在してゐたし、
殊に假名遣の分野に於てはさうであつた。
近年になつて假名遣が｢つくゑ｣から｢つくえ｣に變更されたのは普通に知られてゐる縡である。
日本語の國語學とはかう云ふ者であり、昔から慣習的に使用されてきた詞や辭が無條件に正しいとは國語學的には判斷はされないし、
誤が學術的に確定されゝば修正もされる。
だから過去に斯有る表現が多かつたと云ふのは國語學的には必ずしも正しい縡を意味しない。
それどころか団塊ジュニアまでは「的を得る」を普通に使ってた
実は的を射るが正しかったなんて話を聞いたのなんか
JKがMK5とかチョベリバとか使ってて訳分からんけしからんみたいな世論が湧いてきて
そこから「正しい日本語ブーム」みたいになってからだぞ
その音頭を取ったのが団塊なのか他の世代なのか世代は全く関係ないのかは知らん
連投失礼
ふつうに「的を得る」が使われていた。
でも、次第に戦前、戦中世代がいなくなってしまって、「的を得る」を自然に使うことが減った。
で、マスコミや労働界の各組織で団塊の世代が＜重鎮＞と呼ばれるようになった2000年代後半から、
テレビ番組の中でも「的を射る」は間違い!!!と言われるようになった。
団塊の世代の声を代表する池上彰などがこの語用論を積極的に展開したんじゃなかったっけ？
そんなもん書かれたってだけ
どっちが正しいかなんて日常会話レベルで言われることなんて全く無かったよ
大体言語に関する規範なんて大抵の国では以前から有った訳で日本だけのことではない
的を得るに限って言えば今となっては「得る」の意味を精査することなく誤用にしてしまった編纂者のチョンボであって
ごめんなさいして訂正してくれたことまでは良かったんだけど
お前の日本語が間違ってると言ってマウント取りたかっただけの馬鹿が火病起こしてるってのが現状
君のレスを見てると規範自体を問題視してるように読み取れるけど、だとしたらそれは違う
団塊世代を攻撃したいだけなら論点がぶれるので問題外
規範は先述した通り有って然るべきものだからね
規範と実用、勉強と実践の違いを理解出来ない輩が問題なだけ
同感
世代はあんまり関係ないが、
強いて言えばネットの国語サイトを見て正誤を判断したがる人間が増えた、「ネット以降」
> それどころか団塊ジュニアまでは「的を得る」を普通に使ってた
否、使つてゐない（嗤）。
後で｢的を得る｣と云ふ文が生まれた丈だと云ふ縡だ。
｢當然(たうぜん)｣→｢當前(たうぜん)｣→｢當(あた)り前｣の變化のやうに。
年がバレるからあまり言いたくないけど、団塊ジュニア世代の俺は使ってた
しれっと嘘を吐かないように
あくまでも記録上の話だが、「的を得る」の方が１００年以上先発の言葉であるから
その取違説は信憑性が著しく低い
記録が歴史的事実であるとは限らないという、時系列を無視した論を展開するのは勝手だが
タラレバのタラレバ乗というレベルの理論であることをお忘れなく
其は御前さん個人の話だらう。
個人の話を団塊ジュニア世代迄話を擴げて何うするのだ。
> あくまでも記録上の話だが、
其の記録上と云ふ情報は本當に正しいのかね。
凡そネツト上に上がつてゐる情報限定での話では無いのかね。
言語学板の主のつもり？
現行仮名遣いに反する旧仮名遣いに固執するくせに、正しい言い回しはー〇〇とか主張してさ。
おたくの仮名遣い自体が、現代には通用しない
2ちゃんでどんな仮名遣いをしようと自由と言うなら、得るだの射るだのもどうでもいいだろう
それとも福田恆存とか丸谷才一気取りなんですかね？
俺たちだって使ってた
まわりのおとなたちも
別に何の問題もなかった
むしろ的を射るなんて聞いたことない
的だから射る、とか短絡的過ぎる
言葉ってそういうものではない
俺はあくまでも自分や周りの人間がちゃんと使っていたという意見を言ったまでで
それも自分で生きてきて言葉を使って来て経験上確信している
個人の話ではなく親世代や同世代の他の人間も同様だったな
それを個人や地方限定だと言うならそのソースも出してくれよ
個人の話を撫で斬りにしようというなら一般論を持ってるんだろう？
それを出してくれればいい
＞凡そネツト上に上がつてゐる情報限定での話では無いのかね。
実際に辞書の編纂者が調査した結果の話であって辞書にも展開されている
報道もされていたが知らないんだな
ただ単に信じられないでは会話にならんのだよ
自ら調査してより優れた正しい情報があることを示してくれればいい
より信頼性の高い情報が出せればの話だが
ttp://http://jbb▲s.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/3729/1072067188/100-106 この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込み▲をして、総額148▲万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
ttp://http://jbb▲s.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ 紫陽花明朝(2018/05/17)
ttp://http://home.q02.itscom.net/tosyokan/tuyuzora.htm 馬酔木明朝(2016-05-15)
ttp://https://metasta.github.io/asebi/ 新字を正字に自動で變換表示して呉れる。
> 現行仮名遣いに反する旧仮名遣いに固執するくせに、正しい言い回しはー〇〇とか主張してさ。
> おたくの仮名遣い自体が、現代には通用しない
現行仮名遣いとやらが假名遣の本來の定義とは破格であると云ふ事實を認めないとね。
現行仮名遣いは文法及び語法竝に語幹・語根其の者を完全に無視した表記體型。
國語本來の表記では無い。
> 2ちゃんでどんな仮名遣いをしようと自由と言うなら、得るだの射るだのもどうでもいいだろう
其は｢假名遣｣なの歟（嗤）。
だからさ固より｢的を得る｣つて普通に文章として成立してゐないから（嗤）。
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=RoBKwVeEMiI 的を得るつて的の何を得るのよ（嗤）。
的そのものを得るんですよ。
的というのは、物事の中心・核心というのが語源。
よって、「論の要領を得る」ことを「論の的を得る」と言うのです。
ちなみに、「得る」とは。「わがものとする（取得・把握・理解）する」という意味です。
＜文章＞という語の意味さえご存じない？
＜文章＞とは、複数の＜文＞を連ねて、まとまった思想を表現したもの。
つまり＜文＞が複数並んでいるものが＜文章＞
「的を得る」は、文章どころか、文の一要素に過ぎない。
国文法の最低限の知識もなくて偉そうですね。
得るとは英語で言えばgetですよ
英語でもI GOT IT!で わかった！という意味になる。
要領を得る
時宜を得る
的(この場合の意味はポイント)を得る…
｢得る｣を含む表現は多数ある。皆、何の疑問もなく使ってる。
何故的を得るだけが目のカタキにされるんですかねえ
単語、文節、文、文章、って小学校で習うよね？
ここ小学生対象なん？
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci 明治大学の人らしいが
未だに「敷居の高い高級店」は昔から誤用じゃなかった事を知らない情弱が語彙力本を書いている
相変わらず総合レベルの低い国語学業界
だから「これだから文系は」って言われるんだよね
辞書とか大まかな資料を調べただけの人が、付け焼き刃の知識で学者面をしている
422 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/01 15:11:09
これも間違いだな
虫眼鏡でよく精査して「合格」という評価を貰う、という意味だが相手は上役に限らない
色々と条件が厳しい通やオタク、理想が高い人など
審査が厳しい相手には何でも使うのが普通
国語学者は放っておくとすぐ用法に変な制限をつけるな
↓↓↓↓↓↓
（9）お眼鏡にかなう編
A氏：君の企画はとても良かった
B氏：「お眼鏡」にかなって光栄です
「お眼鏡にかなう」とは、目上の人に評価されるという意味。元々は、お眼鏡＝拡大鏡で是非を判断したことから派生した言葉です。「お目にかなう」は誤用です。
423 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/01 15:21:16
付け加えると目で見て審査して合格の判断を下す、という意味で「お目にかなう」という表現があるならそれはそれで別に問題ないはず
似た言葉があるとどっちか誤用にしたがる病気はいい加減なんとかした方がいい
どうせ間違いだと判断した理由は「お目にかなうは辞書に載ってない」とかいう小学生レベルの屁理屈なんだろうけど
この明治大学サービス創新研究所研究員 尾藤克之って人も「辞書に書いていない言葉は間違い」系のカンチガイ君みたいだな
425 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/01 17:07:30
語彙分析から言えばむしろ「目にかなう」が元の表現で「眼鏡にかなう」が審査の厳しさを強調して後から出来たバリエーションまである
檄（げき）を飛ばすの語源になった「檄文」の歴史を調べると、使用目的の一つに「友軍の激励」も入ってるんでこれも誤り
簡単に言うと辞書に書いてある「檄を飛ばす」の解説が短くて適当すぎる
あと「喝」には叱る為（相手の悪い心を打ち払う為）に大声を出す意味があるんで張本さんのは喝でいいです
↓
（7）檄（げき）を飛ばす編
A氏：最近の営業は気合いが入ってない！
B氏：「檄を飛ばし」ますか
「檄を飛ばす」は激励するという意味はありません。広く世間に知らしめることを意味します。文脈なら「活」が理想です。なお、某番組で張本さんの「喝！」は誤用です。
428 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/01 19:59:58
潮時は見てわかる通り元々海事用語で「潮の流れが変わる時」の事。
いい方に流れが変わって「チャーンス！」って時も悪い方に流れが変わって「そろそろ逃げるか…」って時も両方潮時なので勘違いしないように。
昔から、そして今でも「潮時だから帰るか」って言っている漁師さんもいるでしょう。
辞書に書いてある事しか知らないなんて、社会人として恥ずかしいですよ？
↓
（2）潮時編
A氏：事業の成果が出ない。万策尽きたな
B氏：「潮時」かもしれませんね
「潮時」は限界が迫っている時に使いがちです。本来は「一番いい時期」を指す言葉。この文脈で使用するなら「手詰まり」「万事休す」の方がベターです。
429 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/02 02:38:35
＞10月15日に「即効！成果が上がる文章の技術」（明日香出版社）を上梓しました。
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci はい産廃確定
1月に「高そうな店で敷居が高いっていう使い方は辞書に載りました、解散解散」って言われたんだけど？
38 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:15:30
否定された古い情報でも、資料の調べ方も知らないレベルの低い人の間では語り継がれ、伝えられていく
自分の間違いを認めたくない学者が、無学な人々の間で訂正されずに生き残った間違った説をわざわざ探して集め
「あの説はまだ信じている人がいる、あの説はまだ死んでいない」と妄想する事もある
こうなってくるともう言語学や語学学習とは関係ない世界になってくる
もちろんファンタジーでもホラーでもないが…
しいて分類するならオカルト
相対性理論は間違っていたとか地球は平らだったとかそっち系の仲間
39 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:43:52
>（6）敷居が高い編
>A氏：昨日、社長と赤坂の料亭に行ってきたよ
>B氏：赤坂ですか。僕には「敷居が高い」です
>
>「敷居が高い」を、レベルが高くて分不相応な場合に用いるのは間違いです。後ろめたいことがあって「もう一度行くには抵抗がある」ことを表します。
【悲報】誤用警察さん、擬似科学の仲間入り
｢的を射る｣は慣用句。
慣用句である以上は其の意味する所を離れて、其の單文自體にも意味があり、純粹に文章として成立してゐなければならぬ。
だからこそ其の例乃至は轉として慣用句が機能する。
｢的を得る｣自體に何の意味も無ければ、慣用句として機能しえない。
｢的を得る｣とは慣用句の意味を離れて、文章として一體に何を意味してゐるの歟さつぱり判らない。
文章の意味も分からない無教養の輩が
三省堂国語辞典が、「的を射る」を始めて取り上げるまで、
「的を射る」は、弓道の表現でしかなく、「物事の要点を得る（理解する）」という意味でつかわれることはなかった。
三省堂国語辞典が「的を射る」をこの意味で取り上げた後も、平成20年頃までは汎用されることはなかった。
戦前から「要領を得る」の意味で汎用されていたのは「的を得る」のほう。
ならば普通に｢當を得る｣で宜いだらう。
｢當を｣を｢的を｣に云ひ替へる意味は全く無い。
いまどきの人は「的を得る」なんて言わないよ。
「的を得る」なんて言ってたのは大正生まれくらいまでじゃないかな。
三省堂が「的を得る」は「的を射る」の誤用だと言いだした頃及びそれからしばらくは、
まだ戦前世代、戦中世代を中心に普通に「的を得る」という表現が一般的に使われていた。
「的を射る」がこの意味でつかわれることはなかった。
「的を射る」はあくまで「射撃する」と言う意味であるため、三省堂が「的を射る」が正しいと書いた後も数十年にわたってこの意味で「的を射る」を使う人はほぼ皆無だった。
平成10年代に、団塊の世代など戦後世代がテレビ局の重鎮を占めるようになって以来、「正鵠を得る」の意味で「的を射る」と言うのが正しいと喧伝するようになり、ここ数年は、恥じらいもなく「的を射る」と使い始める者が出始めた。
でも学校や予備校の国語の授業では、さすがに「的を射る」はこの意味では教えることはない。「的を射る」はあくまで弓矢や銃などを使って行われる高位だから。
おいおい新字バカAKI
昔から普通だったのは「的を」だから普通に「的を得る」でいいだろう
同義語や似た意味の言い回しが何個あってもいいので、 ｢的を｣を「當を｣に言い換える意味は全くない
いをひ、えをへに変えたくらいじゃ歴史的仮名遣いの真似すら出来てないぞ
ぶっちゃけ的を得るや的を射るが慣用句だという証拠すらない
俺がずっと主張してきたことだ、ほんとあちこちの板で、的を得ると違和感を感じる、は間違いではないと言ってきた、孤独な戦いだったけど、
ここにきて、同じ意見の人が少なからず現れてほんと喜ばしい。
証拠も糞もない
AKIはいつから正字正假名を真似するようになったの？
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=I_dhnLZ37Cc&t 素晴しい。
三劃の(艹)は艸の略字、草書體である。
草冠の画数とか、この板なら誰でも知ってることなんだけどね
慣用句だったと訴えている人がいるのかな？褌以外に。
ここ数年、民放のバラエティー番組などで何度も「的を射る」が正しいという解説を見ることがあるし、最近ではネット辞書などでも「的を射た」というのをたまに見るけど、さすがにこの意味で「的を射る」はあまりにもおかしいと感じるので、
授業ではto the pointは「当を得て（いる）、要領を得たもので（ある）、適切で（ある）」と言ってきた。
「的確」「的然」「的的」などの的で、「明白なさま、間違いのないさま」という意味。
漢文訓読で「的ラカ(あきらか）」
この意味の「的」は「射る(撃ちあてる)」より「得る(把握する・理解する)」ほうが自然。
それでもここ10年ほどマスコミがうるさく「的は射るものだ」と言っていて、
感受性豊かな思春期の子供たちも見て真に受けているので、
授業では無駄な議論を避けるため、「的を得る」とも「的を射る」ともいわず、
「当を得る」「要領を得る」「適切である」という表現を使うようにしています。
褌の用例まだ？
褌の用例ってなんですか？
恩を仇で返すバカチョン民族。
従軍慰安婦問題？
そんな問題はない！
親が金に困り娘を売った。
娘は知らなかった。
それだけだ。
恨むならチョンなんかに生まれた運命を恨め。
恩を仇で返すバカチョン民族。
世界の三大嫌われ民族
チョン公
ユダ公
露助
東洋のユダ公＝チョン公。
在日、巣へ帰れ、失せろ、消えろ。
在日は、羞恥心がないから、日本人の蔑む仕事をやる。
そういう仕事は、金になる。
アイデンティティがないから、金しか頼るものがない。
白丁←検索のこと。
俺らはずっといたよ
マスゴミとかの声がデカくて敵が優勢に見えただけで、アンケート見れば日本人の半分は何十年も的を得る誤用説を無視してる
つーかみんな同意してないから長い事「議論の途中」だったわけで
証拠もないのにもう誤用だと決まったような話をしてた連中が頭悪過ぎなだけ
同義語や類義語がいくつあっても構わない事を考えれば、的を射るの存在って的を得るが正しいか間違ってるかに全然関係ないんだけど
なぜ並べて関連付けようと思ったんだろ？
いきなり何？？
「説明らしきちょっとした文章」をつけると馬鹿が信じやすくなる
よく考えれば「的を得ると似た言葉がある」「その言葉は意味が通じる正しい言葉である」という事は
「的を得るは間違った言葉である」という証明にはなっていないんだけどね
俺の言う事が理解できない奴は高校まで戻って証明という言葉の意味と必要な手順を学びなおせ
↑
それは馬鹿AKIがよくやる手。
「じゃないかな」から始まって長々と続けるってどんだけおざなりな理論展開だよ
前々から思ってたんだけど、何故かこの板は数学能力に極端に劣る人間が多い気がする
数学の証明にはある程度筋道を立てた文章力が必要なように
国語での理論展開にも証明、条件、集団等最低限の数学力は必要なんだが
同義語が存在する言語において
「意味Aを持つ単語A'が正用であるとき、同様の意味Aを持つ単語A''は誤用である」
が成立しないことなんて、中学生でも分からなけりゃいけないのにな
何故か鵜呑みにして盲信してた奴が一時期わんさか居たが
言い出した奴の顔が見てみたいわ、どんなアホ面してるのか
31名無氏物語2018/07/14(土) 00:05:22.15ID:oLwhMyit
｢的を射る｣とは｢的確に要點と捉ふ｣と云ふ意味である。
此處で云ふ｢捉ふ｣とは｢得る｣｢理解する｣｢悟る｣と云ふ｢受動｣を意味しない。
35名無氏物語2018/07/14(土) 00:25:00.46ID:oLwhMyit
｢的を射る｣と｢的を得る｣とは同じ意味にはならぬ。
而して｢的を得る｣は文章としても成立しない。
｢得る｣とは｢我が物とする｣と云ふ意味だが、｢的を射る｣にそんな意は何處にも存在しない。
日本全体でいうと、やっぱり辞書編集者たちだろうな。
三省堂だっけ、
「的を得るが間違い、というのは誤りでした。」と発表したのは。
最初に的を得るが間違いといい出したのは、このあたりの辞書編集者たちだろうな
だいたい一般大衆は、辞書というものを完璧に正しいものと思い込んでる。
新聞なども、枕言葉（枕詞）のように、「広辞苑によると」と書いて、物事の定義付けをしようとしている。
英和辞典なんて、ジーニアスでさえ、版ごとに品詞の扱いまで変えることが多々ある。
一応「慣用されてる内に特殊な比喩的意味でしか使われなくなった固定的な語句の組み合わせ」みたいな感じの定義があるのよ
ただこの定義、割とガバガバなんで専門家でも話半分にしか考えてない
本物の国語学者が書いた本だとタイトルが「慣用句・ことわざ・言い回し辞典」とかになってて
前書きで「ある言葉が慣用句か諺か、あるいは単に修辞なのかは判断基準が曖昧なのでこの本では分類していない」みたいな断り書きがあったりする
火事になったときに服のお尻の所に火がついたら「尻に火がついた」って言っちゃいかんのか？って言ったらそんな事はないし
後ろから何かに追い立てられたように急ぐことを「尻に火がついたように」と形容するのも、ちゃんと比喩として成り立ってるし誤用扱いされてるのを見た事がない
あと「固定的な語句の組み合わせ」だからって「尻」を「ケツ」や「臀部」に替えたら意味が分からなくなるというものでもない
ぶっちゃけ「背中」や「後頭部」とかにかえても同じ意味の新作比喩表現が出来るんじゃないかってくらいどうでもいい
下手をすると、Wikipediaとかで調べた慣用句の定義を厳密に適用すると
日本語に慣用句はほとんどないかもしれないｗ
でも専門家気取りの勘違いしたシロウトの誤用警察さんはこういう事言っちゃうんだよね…
「『尻に火がつく』は慣用句だから『尻』を『ケツ』や『臀部』に変えると意味が通じない！誤用！」
この板というか文学部の教授レベルで
自分の専門分野で未証明の仮設を検証もせずに頭っから信じてる奴がいるからね
そういう事だから「文系は理系と比べてバカ」みたいなイメージが出来ちゃうんだと思うよ
そもそも別の単語に言い換えても成立する慣用句なんてかなりあるんだよなあ、例えば
口を出す > 口を挟む
宙に浮く > 宙に迷う
目に付く > 目に留まる
汗をかく > 汗を流す
顔から火が出る > 面から火が出る
全て慣用句辞典に載っている言葉
通じないような単語に言い換えるなよ、ってだけで
同義の慣用句があっていけないことには全くならない
何故なら実際に慣用句の同義語は存在するから
∴「的を射る」と「的を得る」が仮に慣用句であったとして
慣用句の同義語として両者存在することに、慣用句の如何なるルールにも違反はしていないんだよね
でも「的を射る」は本来この意味では使われない。
「当を得る」は「正しいこと」に主眼があるけど
「的を得る」は「上手い」「凄い」のような間投詞的な含みが多分にある
英語に例えるなら「当を得る」は"correct"で「的を得る」は"marvelous"
「当を得る」の用例として「彼の当を得た発言には感心した」というのがあったけど
「的を得る」なら「彼が的を得た発言をした」だけで感心したことまで暗に表すことができ
いちいち文言をくどくする必要がなくなる
こういった違いは辞書を捲ってるだけでは分かり難い
> 「的を得る」なら「彼が的を得た発言をした」だけで感心したことまで暗に表すことができ
其だつたら其を｢得る｣と表現するのはをかしい。
｢得る｣は手に入る。自分の者にす”の意。
對者の發言を評するに｢得る｣と云ふのは固より適切では無い。
いちいちお前がどう思うかはどうでもいい。
詞の意義を前提にしてゐますが。
え？
「的（物事の核心、要点）を得る（自分のものにする）」だから
つまり「完全に把握してる」って意味で合ってるじゃん
むしろ何が違うんだ？
につかわしい みたいな意味かな。
> まと というのは、適宜 のような意味で、
的とは核心、要點と云ふ意味。
適宜とは合つてゐる縡。適してゐると云ふ意味。
雙方共に意味は違ふ。
其では詞の使ひ方としてをかしいだらう。
｢當を得る｣の｢得る｣とは自分自身の縡なの歟（嗤）。
明治期に外国かぶれの若者たちの間で流行した英・漢文直訳型の「洒落た言い回し」であって、昭和に入ってから定着したものの、明治末期にはまだ「新しい洒落た言い回し」でしかなく、「最近の若者は言葉を勝手にもてあそぶ」と眉をひそめられるようなものだった。
「実に当(要)を得ている」は「実に核心をついたものである」「的確そのものだ」などとするのが正解。
> そもそも「当を得る」という表現は単なる俗語に過ぎず、もともと日本語にあった表現ではない。
>
あのね
じゃおたくは元々日本語にあった言葉だけで書き込みしなさいよ
まず漢字ひらがなカタカナは使えないよ
中国から来たものだからね
やまと言葉だけでは書き込みもできない
百歩譲って文字は使うとしても、元々日本語にあるという観点から言えば、殆どの熟語も無理
清少納言みたいな文章書いてりゃいいよ
それか万葉仮名とかさ
○まず漢字は使えないよ。そして漢字をもとにした平仮名カタカナだってアウトだろ、おたく的には。
もともと日本語で使われてきた「和語」を表記するために利用されてきたものなのでは？
少なくとも「標的」も「核心、要点、要」も、「目指すべき(守るべき）もの」というところからきているのでしょう。
「得（う）」は「手に入れる」のほかに、「把握する（理解する）」「～することができる（成功する）」と言う意味もある。
「掌握するを得たり」というと、「掌握することに成功した（掌握することができた）」
「已むを得ず」というのは「抑える（止める）ことができず」
など。
＜的を得る＞は「要点(要)」を「把握する」と受け止めるのが自然でしょうね。
ということで「当を得る」「核心を突く」「当を得る」これらにはさんの言うようなニュアンスの違いは全くありません。
「当を得た表現」「的を得た表現」の場合は、どちらも「見事な(上手な)表現」と言う意味になり、
「その回答は実に当を得たものだった」「その回答は実に的を得たものだった」
の場合はどちらも、「その回答は実に的確な(正しい)ものだった」
そうであれば、「要点を得る」と言うように「的を得る」も成り立つはずなのに、
何故このように↓言い張るのですか？
>｢的を得る｣は成句としても他動の意味としても文章として端から成立してゐないのである。
>｢的｣と｢得る｣との閒に語彙としての關聯性は何一存在しない。
>ID:SzcDThu2の莫迦は此の基本的の縡が何一判つてゐない（嗤）
それは違います。的確の「的」は名詞の「要点・要」ではなく形容詞で、日本語では形容動詞「的ラカ（あきらか）」
的確の「確」は他動詞ではなく形容詞。日本語の形容動詞「確カ（たしか）」
そんな熟語をいちいち中国語の本来の意味や品詞に立ち戻って解釈とか、今、関係ないだろ
皆自分の知識をここで披露したいんだろうけど、言葉はコミュニケーションの道具であるということを忘れるな
本来の意味とかいって、遡るのもいいけど、いったいどこまで遡ったら真実がわかるんだ？
そのうち、漢字の成り立ちにまで溯って蘊蓄を垂れそうな勢い。
中国語じゃなく、日本語の二字熟語としての意味ですよ。
日本語の「あきらかなり（的らかなり）」と、日本語の「たしかなり（確かなり）」を組み合わせた、日本語の二字熟語です。
というころじゃないの？
> そうであれば、「要点を得る」と言うように「的を得る」も成り立つはずなのに、
｢得る｣のは｢要點｣では無く｢要領｣である。
要領を得る＝要点を得る
さすがに情けない
「得る」には「把握する」の意味もあるじゃないか
「要点」に「得る」が適用されてはいけない理由が全く思い当たらない
というか「要領」の意味が「物事の主要な部分。要点。」となっているんだけど
では｢的を把握する｣のかい（嗤）。
｢的を射る｣(要點を捉へる)と云ふ辭は一體誰が誰に對して用ゐる辭なんだい（嗤）。
「物事の要点、核心を把握する」
どこにどう問題があるのか説明よろしく
的を把握するとは何う云ふ意味なんだい。
固より文章になつてゐないだらうに（嗤）。
「的を射る」の話はしていません
誰が誰に用ゐる辭なんだい。
では｢的を得る｣とは自分が自分に對して用ゐる辭なのかい（嗤）。
誰が誰に用いるかということで「的を得る」という言葉に何の影響があるんだい？
おい／＼｢得る｣とは何う云ふ意味なんだい（嗤）。
把握する
｢得る｣は手に入る。自分の者にすの意。
「把握する」の意味もある
というか質問に対して質問で返すということは会話の手順を理解していないね君
三省堂国語辞典はさう云ふ見解を述べてはゐないが（嗤）。
別に三省堂が全て正しいとは言わないし（現に「的を得る」を語訳として記載していた）
どのような理論展開でそうなったのか、編纂者の意見を引用して説明よろしくね
正：誤用
飯間浩明
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。
詳細は「得る」の項を。
さすがはフンドシ
｢把握する｣と｢捉へる｣とは意味が違ふ。
こういう輩のせいで、文系人間は中学生レベルの数学も出来ないなんてバカにされるんだろうな
おそらく底辺の理系(技術職)だからでしょう。
実は理系(技術職）のほうが数学ができない人間が多い。
数学は文系と同じく論理力が必要だからね。
固より雙方共に向けられる射程が違つてゐるのだから、｢正しく解釈出来るんだからより正用としての信憑性が高まる｣と云ふ縡は無い。
｢無意味に旧漢字を使う｣等と云ふ無理解の連中は其こそ何故か文系に多い。
理系からはさう云ふ文句は殆ど言はれない（嗤）。
射程とか頭逝ってるな
全く無意味だよな
相手に意思を伝えるのが目的であれば、より相手が理解しやすい文言を使うのが当然の措置だ
過去の書物から引用したり、歴史小説等で演出のために旧仮名や旧漢字を使うのは(好き嫌いはともかく)意味があるが
web掲示板の会話で使われても寒いだけ
後半は意味不明
論理力は数学でもある
まあフンドシは文系理系以前に国語も数学も義務教育の範疇の知力がないから論外だけどな
例えば
1.「双方共に向けられる射程」とは何を表すのか(今までに無い文言で突然反論？をしてそのくせ全く説明なし)
2.「射程」が、何故、どのように「違っている」のか
3.「射程が違う」と何故「信憑性が高まると言えない」のか
ここらへんがごっそり抜けてるからチンプンカンプンな怪文書のような代物になる
相手に理解させるための最低限のことすら説明出来ないのがフンドシ
ここを改めて見てみれば 『褌と戯れるスレ』になってるな
「酷い体たらくだ」とか「あの体たらくで～」とかじゃなく「体たらくな誰それが～」のように使う
まあ「体たらく」は一般的にネガティブな状態を表すのに使われるから何が言いたいかは理解出来るんだけど
さすがにそれはないでしょ、と思ったけど…
可能性としては、コピー位置の問題かも。
たとえば「ああいう体たらくをさらした誰それが～」と言う意味で「ああいう体たらくな（の）誰それが～」
と言ったんじゃないでしょうか。
日本語では連体修飾節を軽く「の」で終わらせることがよくある。
そして「の」を形容動詞みたいに「な」という人も少なくない。響きはよくないですけどね。
そういうことじゃないでしょうか。
いやそこじゃなくて、その例文だと
「ああいう体たらくな（の）誰それが～」ではなく「体たらくの（な）誰それが～」となってしまっている
「体たらく」は単体だと「様子」や「有様」を意味する言葉であり
「[どのような]体たらく」かを示す形容詞が必要になるんだけど
「体たらく」だけで使っている人が居るということ
現代は一般的に「〇〇の（な）体たらく」は好ましくない様子を表現するために使われるので
（「あの体たらく」と言って良い意味で受け取る人はまず居ない）
「体たらく」自体に「好ましくない様子」という意味があるのだと思い込んでるんじゃないかという推定は出来る
と思ってちょっと調べたら単体で誤用してる例も↓の下の方に載ってるな
p://xn--n8j320ixuiolgtssen2b.com/%E8%A8%80%E8%91%89/teitaraku-imi.html
おもしろいのが「けし（怪し）…怪しい、異常だ」。
この意味をあらわすのに未然形に「ず」を付けた「けしからず（怪しからず）」もよく使われるようになってあまりに定着してしまったから、
打消しの意味を言うために、わざわざ「けしくはあらず（怪しくはあらず）」と言うようになった。
200年もたてば、「やむをえず」が「やむをおえず」でもよくなり、辞書に漢字表記で「止むを得ず・止むを負えず」とか併記されるようになったり、
「体たらく」の語義に、別の意味が追加されるようになるのかもしれないね。
◎新日鐵住金
> ただひたすら無意味に旧漢字を使うのは
×新日鉄住金
◎新日鐵住金
＜体（様子）＋「たり」の未然形＋「く」＞
「～のような体（様子）であること」「～の姿」と言う意味。
それが近世に入って「無様な様子」を示すようになり、「為体」という和製漢語も作られた。
漢文では「為…之体」「…の体たり（…の姿である、…な様子である）」。
本来の和語であった「体たらく」を「無様な姿（為体）」とする用法は近世に始まる。
頭おかしいにも程があるな
あなたはですよね
あなたはかなり高齢な女性ですか？
何か書いてることが、現代日本語とはいつも若干ズレてるように思いますが
けしくはあらず、なんて現代日本語では使われないでしょう
けしからぬ(けしからん、けしからず)は使うけど
終止形のけしからず、は事実上使われてない。
ましてや｢けしくはあらず｣は古語の範疇でしょ。
そんな言葉を例に出されてもピンときませんけどね
書いてることの方向性は理解できますが
何かズレてる
ここは古文・漢文の掲示板。
さらにいうとけしからずもけしくはあらずも、女性語というわけではない。
ちなみにたとえ100歳女性でも「現代女性」であることに変わりはない。
意識して使ったことはないけど、俺が使うとすれば基本的には含めないつもりで言うだろうな
お得な情報はこちらから↓↓
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1537823749/419/ 平日の深夜に書き込むのが認知症老人である証拠。
痴呆が進んで時間の区別もつかなくなっているらしい。
現代女性…現代の女性、現代に生きる女性
読み手が書き手の意図を無視して解釈してはいけない類の言葉だし
調べてみても「現代女性」はほぼ就活、婚活、子育ての世代を対象として使われてるぞ
と同じ用法でいいでしょうね
関係のない話をしないでください。まるで自分が言われているようで不愉快です。
私は30代予備校講師です。
なんでおまえが勝手に定義して周りが間違ってるとか言い出してるわけ？
そういう明確な定義がどこかにあるのか？
へー、なんていう予備校ですか？僕も教わりたいなー
「古文が根本的に解らない奴の為の参考書」
っていうスレでなんでも質問してください。
私も余裕があれば教えてあげますし、
私以外にもいろんな人が教えてくれると思います。
っていうスレでもいいですよ。
先生のちょっとズレたレクチャーが好きなんです。
的を得てるは誤用ではない
↑
結局これは日本語不自由なバカAKIの珍説といふことでいいのか？
なるほど言いえて妙ですね。
たしかに、「現代では常用する人間が少ないもの」はたくさんあるけど、
なおかつ「一般的には常用が＜受け入れられない＞もの」となると、なかなかそれを象徴してくれそうなものは、そうそう思いつかない。
AKIさん（?）と言う方は、よく褌を思いつきましたね。脱帽です。
アホくさ
｢象徴｣と｢代名詞｣との遣方すら辨へてゐない唯の莫迦だが（嗤）。
アホか。
正字正假名を褌に言い換へる必然性は全くないし、
無知な一般人が常用するのが難しからうが關係ない。
正字はあくまで正字であり、新字はあくまで俗字。
字源的に正しいことと一般的に常用されることとは次元が異なる話であり、新字を信奉する輩はそこを履き違へてをるから話が通じなくなる。
【正字正假名遣で話すスレ】において新字を遣ひ且つ正字を否定する輩は根本的に的を外してをり、マヌケと言はざるを得まい。
無意味なのは寧ろネクタイ。
褌（パンツ）は下著として必須の物であるが、首飾りであるネクタイを常用する必然性は全くない。
褌は誰かのあだ名なんですか？
正字正仮名の言い換え？
あだ名？
でも、あだ名にしても、正字正仮名の言い換えにしてもあまり説得力がないですね。
現代では常用する人間が少なく、なおかつ、一般的には常用が受け入れられないものを象徴している、という説明は納得できますが。
漢文作ってみて
象徴とは神聖の概念であり、異質性を前提とし、象徴する側とされる側が異質である事。
象徴する側がされる側を超越したある種神聖な存在である事。
即ち『日本国民統合の象徴』とする場合、日本国民を超越していなければならず、
国民を超えていなければ成らない。
又、超越しているだけでは象徴足り得ない。
その象徴する物の本質を体現していると万人が納得出来る存在で無ければならない。
つまりその本質には歴史と記憶があり、思い出が詰まっている。
それらを内在し、体現し、背負っている存在こそが象徴たるの存在となる。
『日本国の象徴』とは、日本国の伝統、文化、歴史、その他諸々の日本の記憶を内在しつつ体現し、背負っている存在こそが当て嵌まる。
だから現代の都合や便宜だけで替える事は不可能。
第一条の『日本国の象徴』とは、日本国の存在概念の象徴を表し、『日本国民統合の象徴』とは、国民が一つの調和を持ってまとまっている状態概念の象徴と云う意味。
豚(無知なものを象徴することが多い）
ハト(平和を象徴することがある。人にこびへつらう者を象徴することもある）
犬、豚は象徴にはならぬ。
詞の使ひ方を全く解つてゐない證據。
漢文作って
儒家についてどう思う？
とのこと？
実はAKIと言う人は存在しない？少なくともこの掲示板には。
お前だろ
ID:z5BB8mxrはAKIという言葉を使わない
どういう意味ですか？
その正字正仮名の人（ID:z5BB8mxr）、ここ数日の間に数えきれないほどの回数AKIって連呼してますよ。
あ、もしかしてこれも自演？
ID:f9Gjf1mcがID:M8oW6aQ5で
ID:d+72fJNvがID:z5BB8mxrじゃないの？
『正字正假名遣で話すスレ 其の拾肆』
というスレが分かりやすいかと思いますが、
その正字正仮名の人は、普段から何時間もかけて規制と戦いながら連続コピペ投稿をしたり、
この掲示板でいろいろ手の込んだ地道な工作をしているようです。
ある意味、この掲示板の管理人さんみたいな感じなのかな。
基本的には自分の思想を宣伝したいようですね。注目を集めるためにわざと自虐的な表現を使ってる自演をしてるんでしょう。
～で(主に口語に用ゐる)→｢～にて｣の約《つゞ》まりし辭｡
～にて→｢～に(あり)て｣の｢あり｣の省略せし辭｡
～とて→｢～と言つて｣｢～と思つて｣の意｡
～なり(斷定)→｢～にあり｣の意｡?面的斷定｡
～たり(斷定)→｢～とあり｣の意｡外貌的斷定｡
～たり(完了)→｢～つあり｣の意｡完了｢つ｣に意は似たれど､其の用は更に汎し｡
｢～と云ふ～｣と云ふ可き處を｢～なる～(斷定｢なり｣の連體形)｣とする誤?あれども､雙方の意雜り易けれども､互の辭の意は相違するなりとす｡
參照､山田孝雄博士?｢日本文法學?論｣より｡
ttp://http://ja.scribd.com/doc/110781580/ こいつだろID:d+72fJNv ID:z5BB8mxr
それともまた違うやつか？
たった一回の書き込みだけで何故そんなに詳しくわかるのですか？
自演の時は漢字の使い方を変えるのが普通なのでは？同じ書き方をするならIDを変えても無意味ですから。
それに、その方は使う漢字が他の人と違うだけで、漢字を使う頻度が特別に高いというのではないと思います。
たしかにそうだな
↑
結論として、これは日本語不自由なバカAKIの珍説といふことでいいな
わざわざ他スレまで行かなくても
前スレでも同じ醜態さらしてる。
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/ 266↑2018/09/27(木) 18:58:12.86ID:YFoOT/lH
負け犬バカAKI
267名無氏物語2018/09/27(木) 21:15:24.97ID:YFoOT/lH
埋めるかこの絲
くだらんわ
268名無氏物語2018/09/27(木) 21:15:44.82ID:YFoOT/lH
★新字バカAKIのマヌケ發言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
木曜日の18:58から、翌日の13:54まで、19時間もかけて、一人で400回以上も登校し続けたんですか？
仕事もせず、睡眠もとらず？
途中でフンドシってカタカナで連呼してもいますね。
75名無氏物語2018/09/27(木) 23:52:59.27ID:YFoOT/lH
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシ
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシ 👀
207 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/07/18(水) 09:43:03.19 0
フンドシを着用すると云ふ縡の考察
213 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/07/20(金) 01:17:15.44 0
ふんどし
215 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/07/20(金) 13:16:17.27 0
大褌帝国万歳！！
220 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/07/30(月) 16:05:53.70 0
褌
225 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/07/31(火) 09:35:10.48 0
しがない褌
230 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/08/28(火) 02:06:27.55 0
誤字が多過ぎる。
褌の風上にも置けぬ屑が。
234 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/09/28(金) 16:27:07.61 0
褌教育に関する質問主意書
昭和六十一年十二月四日提出
質問第二五号
褌教育に関する質問主意書
右の質問主意書を提出する。
昭和六十一年十二月四日
236 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/09/29(土) 20:11:44.30 0
褌を否定する者は非國民である。
239 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/10/02(火) 17:09:25.13 0
褌を着用せぬ者は非國民である。
241 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/10/07(日) 18:05:08.20 0
褌はダウンロードできますか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
↑
結論として、これは日本語不自由なバカAKIの珍説といふことでいいな
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1476497875/277 277 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:56:42.92 ID:IB9H0LvD
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
倉山及び谷田川憲法論は固より破綻してゐる [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1480590808/281 281 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:52:55.10 ID:7pok/hDh
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
大日本帝国憲法ＶＳ日本国憲法 [転載禁止](c)2ch.net
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1419941729/755 755 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:53:19.08 ID:eW1kRwtJ
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正統表記を用ゐると云ふ縡の考察 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1461239321/268 268 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:52:26.66 0
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ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1460908663/73 73 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:51:06.05 0
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
正字正假名遣で話すスレ 其の拾肆
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530334146/117 117 名前：名無氏物語[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:54:17.58 ID:lO/MpLdL
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
↑頭が狂つてゐる。
「おそらく「貴公」を歴史的仮名遣い（字音仮名遣い）で書いているつもりなのでしょう。
しかし「貴」の字音仮名遣いが一説の「くゐ」だとしても（普通は「き」とする）、「公」の字音仮名遣いは「かう」ではなく「こう」だから、結局間違った表記なのです。
つまり、正しい仮名遣いのつもりで書かれた誤表記なのです。
「貴公」以外の言葉を想定しているのかもしれませんが、字音仮名遣いで「くゐかう」と書く語はありません。また、和語でもなさそうです。」
19時間もかけて400連続投稿をするとか、全てにおいてダサい人ですね。
259は私の投稿です。
私の投稿番号とを並べた理由はなんですか？
もしかして、誰彼かまわず馬鹿AKIババア呼ばわりする正字正仮名さんですか？
そもそも、馬鹿AKIババアとは何者なのですか？
>私の投稿番号とを並べた理由はなんですか？
の馬鹿に對して的確な指摘だつたからね。
>馬鹿AKIババアとは何者なのですか？
「フンドシ」やら「くゐかう」やら連呼するのが馬鹿AKIババア。
いろんなスレのレスを遡つてみなさい。
あなたの思考が正常ならAKIババアがどれほどの馬鹿かわかるよ。
以下でフンドシ連呼してる書き込みはすべてあなたの書き込みでしょう？
375名無氏物語2018/09/27(木) 23:52:59.27ID:YFoOT/lH
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシ
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
376名無氏物語2018/09/27(木) 23:53:21.68ID:YFoOT/lH
★新字バカAKIのマヌケ發言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
363名無氏物語2018/09/27(木) 23:44:26.94ID:YFoOT/lH
フンドシはNGワードにするしかない。
バカAKIババアは死ぬしかない。
AKIが好んで使ふのは「フンドシさん」。
あなたの引用したレスは、私が滑稽なAKIを揶揄して書き込んだのよ。
一定の回數書き込まれたワードはNGになるからね。
>「くゐかう」というのは今日初めて見ました。
それはあなたがにわかといふこと。
「フンドシさん」？
褌をカタカナにしてしかもさん付けですか？
この頃は私はまだこのサイトを知らなかったけど、
おそらくそれを目の当たりにした人たちはぎょっとしたと思いますよ。
くゐかう非公開ツイート
@kisling45
古學･國學､古典､古書､正字正假名､國語､政治､音樂(殊にHM/HR【ジヤンル問はず】)｡疾く現皇室典範と占領法と敎育敕語とを無效確認の上､皇室典範は皇室へ奉還､帝國憲法は復元改正､敎育敕語は復活せしめ､皇室を安泰と作さしめ奉る縡こそ今は急務なれ｡ NN､Kisling､Bedford｡
豐葦原之千秋長五百秋之水穗國･武藏國
2009年11月に登録
それは【正字正假名遣で話すスレ】を立てた康熙字体體主義の人。
854 名前：あぼ～ん[NGWord:ふんどし] 投稿日：あぼ～ん
856 名前：あぼ～ん[NGWord:ふ・ん・ど・し] 投稿日：あぼ～ん
858 名前：あぼ～ん[NGWord:徽倖] 投稿日：あぼ～ん
862 名前：あぼ～ん[NGWord:フンドシ] 投稿日：あぼ～ん
864 名前：あぼ～ん[NGWord:フンドシ] 投稿日：あぼ～ん
868 名前：あぼ～ん[NGWord:フンドシ] 投稿日：あぼ～ん
891 名前：あぼ～ん[NGWord:徽倖] 投稿日：あぼ～ん
893 名前：あぼ～ん[NGWord:徽倖] 投稿日：あぼ～ん
897 名前：あぼ～ん[NGWord:徽倖] 投稿日：あぼ～ん
899 名前：あぼ～ん[NGWord:徽倖] 投稿日：あぼ～ん
901 名前：あぼ～ん[NGWord:フンドシ] 投稿日：あぼ～ん
905 名前：あぼ～ん[NGWord:フンドシ] 投稿日：あぼ～ん
これをNGワードにしてるという事はくゐかう＝フンドシだろ。
239 名前：あぼ～ん[NGWord:フンドシ] 投稿日：あぼ～ん
991 名前：あぼ～ん[NGWord:くゐかう] 投稿日：あぼ～ん
認知症馬鹿AKIババア
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1476497875/277 277 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:56:42.92 ID:IB9H0LvD
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
倉山及び谷田川憲法論は固より破綻してゐる [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1480590808/281 281 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:52:55.10 ID:7pok/hDh
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
大日本帝国憲法ＶＳ日本国憲法 [転載禁止](c)2ch.net
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1419941729/755 755 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:53:19.08 ID:eW1kRwtJ
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト
正統表記を用ゐると云ふ縡の考察 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1461239321/268 268 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:52:26.66 0
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
正字正假名で語らう [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1460908663/73 73 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:51:06.05 0
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
正字正假名遣で話すスレ 其の拾肆
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530334146/117 117 名前：名無氏物語[] 投稿日：2018/11/03(土) 11:54:17.58 ID:lO/MpLdL
レイシストフンドシマンくゐかうによる悪質なマルチポスト。
↑頭が狂つてゐる。
｢―― 正成正季又取つて返して此の勢にかゝり、懸けては打違へて死(ころ)し、懸け入つては組んで落ち、
三時が閒に十六度迄鬪ひけるに、其の勢次第々々に滅びて、後は僅かに七十三騎にぞ成りにける。
此の勢にても打破つて落ちば落つべかりつるを、楠京を出でしより、世の中の事、今は是迄と思ふ所存有りければ、
一足も引かず戰つて、機已(すで)に疲れければ、湊河の北に當つて、在家の一村有りける中へ走り入つて、
腹を切らん爲に鎧を脱いで我が身を見るに、斬創(きりきず)十一箇所までぞ負ひたりける。
此の外七十二人の者共も皆五箇所、三箇所の創(きず)を被らぬ者は無かりけり。
楠が一族十三人、手の者六十餘人、六間の客殿に二行に竝居て、念佛十返(ぺん)計(ばか)り同音に唱へて、一度に腹をぞ切つたりける。
正成座上に居つゝ、舍弟の正季に向かつて、
｢抑最期の一念に依つて、善惡の生を引くといへり。九界の閒に何か御邊の願(ひ)なる｣
と問ひければ、正季から／＼と打笑ひて、
｢七生まで唯同じ人閒に生まれて、朝敵を滅ぼさばやとこそ存じ候へ｣
と申しければ、正成よに嬉しげなる氣色にて、
｢罪業深き惡念なれども、我も斯樣に思ふ也。いざさらば同じく生を替へて、此の本懷を達せん｣
と契つて、兄弟共に刺違へて、同じ枕に伏しにけり。
宗徒の一族十六人、相隨ふ兵(つはもの)五十餘人、思ひ／＼に竝居て、一度にぞ腹をぞ切つたりける。
菊池七郞竹朝は兄の肥前守が使にて、須磨口の合戰の體を見に來りけるが、正成が腹を切る所へ行合ひて、
をめ／＼しく見捨ててはいかゞ歸るべきと思ひけるにや、同じく自害をして炎の中に伏しにけり。
抑元弘(ぐゑんこう)以來(このかた)、忝(かたじけな)くも此の君に憑まれ進(まゐ)らせて、忠を致し、功を誇る者幾千萬ぞや。
然れ共此の亂又出で來て後、仁を知らぬ者は朝恩を捨て敵に屬(しよく)し、勇(いさみ)なき者は苟くも死を免れんとて刑戮にあひ、
智なき者は時の變を辨(べん)ぜずして道に違(たが)ふ事のみ有りしに、智仁勇の三德を兼ねて死を善道に守るは古(いにしへ)より今に至る迄、
正成程の者は未だ無かりつるに、兄弟共に自害しけるこそ聖主(後醍醐帝)再び國を失ひて、逆臣橫(よこしま)に威を振ふべき其の前表の驗なれ。｣
＊一部讀み易くさせむが爲に假名遣を改變。
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
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>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
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>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
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>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
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>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
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>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
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>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
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>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
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>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
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>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
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>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
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>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
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>支那人って漢族の事なんだけど？
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>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
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>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
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>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシ
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシうるさい！
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
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>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
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>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
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>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
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>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
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>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
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>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
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>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
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>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシ
フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシ
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
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>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
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フンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシフンドシうるさい！！
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
おもしろいですね。
「北海の松贇は、性質は剛烈であり、名義を重んじており、石門府隊正になっていた。大業年間の末に、謀反が起こり、楊厚が徒党を組んで反乱を起こした。北海縣を攻撃しに来た際、，贇が郡から兵を出してこれを攻撃した。」
と言った内容でしょう。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
煬帝の娘も準主役級で登場しておもしろいです。
｢力不足｣の意味で用ゐなれば、造語と云ふ意味に於ては宜いと思ふ。
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530334146/ 強制終了で草
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1498835597 ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1541208376/ はい
◎意外に
全然勝ってる
的なかんじでしょうか
◎とんでもない縡で御座います。
「途(と)でもない」の轉。
でも書く時は使ったことがない
一見漢字だらけに見える奈良時代の万葉仮名も、口語文に頻繁に使われていました。
欧米や中国の中世以前には見られなかった、口語文による豊かな心理描写は、日本人の文芸的創造力の進化に大きく寄与したと言われています。
口語をそのまま書き記すことを恥じる必要はありません。
それは日本語の言語学的進化が他のどの言語にもましてはるかに高度に成し遂げられた要因の一つでもあるのだからむしろ誇るべきことです。
「的を射る」に関しては、「正鵠を得」の意味で使う用法は、辞書の権威をもって強引に広めようとしたものであり、自然な日本語の進化とは認めにくいものです。
たとえば「不失正鵠（正鵠を失はず）」「得正鵠（正鵠を得）」の意味では、俗に「的を得」とは言えても「的を射る」とは言うのは日本語の応用形としては不自然です。
そのまま読めば「官は尊く民は卑し」
差別主義者じゃなくてもそういう感覚は誰もが持ってるように思います。
公務員がそういう行為で逮捕されたらたちまち大騒ぎになる。
まさに官尊民卑の認識によるものでしょう。
別に意識して避けてる訳じゃねえよ
他人の意見を勝手に決めんな
> たとえば「不失正鵠（正鵠を失はず）」
｢正鵠を失せず｣が正解。
「亡」も同じく「ぼうス」ではなく「うしなフ」と読むのが自然です。
これらは、「食」も「しょくス」より「くらフ」が多いとか「来」も「らいス」より「きたル」が多いというのと同じです。
訓読があり、サ変動詞でない場合は、一般的な訓読に従うのが自然です。
「失す（うす）」とまちがえないためにも「しつス」より「うしなフ」を使うほうがいいでしょう。
不失正鵠が漢語だと云ふ縡は理會出來てゐるのかね。
｢正鵠を失はず｣は｢不失正鵠｣の意から逸れる訣だが（嗤）。
｢不失｣を機械的に｢失はず｣と譯してゐる丈だらうに。
その4文字とにらめっこして「失」の読み方に拘泥しても何も出て来ないだろ
そもそも原文の文意からして
「音楽を聴きながらでも的を外さないのが賢者ですよ」という孔子先生のお言葉だけど
これは例え話であって本当に言いたいのは
「だから周囲の意見に惑わされることなく正しい判断が出来るのが賢者ですよ」となる
結局例え話からそのまま来た(射？)のか真意から来た(得？)のかの違いでしかないよな
読み方関係ねえよ
更にその判斷の正鵠を失はざらんとする努力に至りては、一般修史事業以上特に大なる
ものあるを覺えたりき。蓋し藩政時代に於いて藩の俸祿に衣食せる士人の記録は、藩侯
の善行を稱し、藩政の美績を擧ぐるに急にして、その劣惡なるものに至りては強ひて之
を蔽ひ、或は枉げてその眞を傳へざるものあり。
｢的を外す｣縡を日本語で｢失ふ｣とは謂はぬ。
この漢文において「外す」のは結果でしかなくあまり重要ではない
「何故」外す（外さない）のかが重要
あなたが言うのは「射撃の的」と言う意味の「的」のことだろうけど、
「要点」「的確さ」という意味の「的」は、「失う」こともあれば「欠く」こともあります。
繰り返しになるけどここで言ってる「射手が的を外さない」というのは例え話な
孔子先生はその例えから「状況に惑わされずに的確な判断をが出来るようになりなさい」ってことを弟子に伝えてる
孔子先生が弓の先生で「的をうまく射るコツを教えましょう」と手ほどきを始めるシーンって訳じゃないんだよ
もしそんなシーンなら「不失正鵠」なんて四字熟語は生まれてない
だから例え話そのままか真意なのかで「失する」のか「失う」のかが変わってくる
その四文字だけ眺めてても何も見えて来ないんだわ
おそらく明治以後に文学者の間で流行した漢文訓読調文体によって「礼を失する」などの
表現がはびこり、勢い「～を失ふ（～を欠く）」の意で「～を失する（シッスル）」
という読みも許容されるようになってきた。
「失する」は他動詞で、自動詞「失す（うす）」ではなく他動詞「失ふ（うしなふ）」の意。
あくまで現代語であるので辞書には「失す（しつす）」ではなく「失する（しっする）」と記載される。
> 射る者の視点から見て「的」という存在を「失う」から結果として「外す」んだよ
『「的」という存在を「失う」』は固より國語の表現として意味を作さぬ。
通常｢的を得る｣と云ふ文の意義と、純粹な意味での｢的を得る｣と云ふ文との兩面に於て國語表現として成立しえなければ、
何等の意味も作さぬ。
文の意義のみを以て無理矢理正當であると云つても筋が通らぬ。
しっ・する ［0］［3］ 【失する】
（ 動サ変 ） ［文］ サ変 しつ・す
② 野球などで、ボールをとりそこなう。 「三塁手がボールを後ろへ－・する」
「不失正鵠」とは｢正鵠を射るを害はず、失敗せず、誤らず｣と云ふ意味。
｢失ふ｣に何かを仕損じる意味は無い。
あるとすれば、｢見失ふ｣くらゐである。
いやはや実に残念至極
よって「…を失敗する」は誤り。 「…に（於いて）失敗（を）する」が正しい。
失する（失ス）
他動詞「～を失う」「～をなくす」「～を欠く」 ※「…を失する」
自動詞「度を越して～（する／である）」 ※「…に失する」
漢語「失」
他動詞「～を失う、なくす、おとす」 「失地（地を失ふ）」
名詞「失敗、しくじり、しそこなうこと」転じて自動詞「失敗する」、副詞「うっかり、間違えて」
…近現代の和製漢語に多用される
＞『「的」という存在を「失う」』は固より國語の表現として意味を作さぬ。
嘘を言っちゃいけない
も言ってるけど漢語の「失」には「失う」の意味があるぞ
この漢文では 己を見失うことがない→的をも見失わない という
射手自身の心境を投影する実物として「的」を使っているんだ
だから「得？正鵠」じゃなくて「不失正鵠」なんだよ
「不失正鵠」について
意味
物事の一番大切な部分を正確にとらえること。
「正鵠」は弓の的にある中心の黒い星のこと。
矢を外すことなく、正確に正鵠を射抜くという意味から。
『礼記』「射義」
ttp://https://yoji.jitenon.jp/yojig/3478.html この文面だとどう考えても反意語として成立してるんだけどね
送り仮名として何を付けたとか問題じゃない
見樹不見林
あほだなあ
だから何故「射正鵠」等ではなく「不失正鵠」なのか、ってこと
で、結局そこからどう変化していって「的を得る」「的を射る」となったかであって
語源になったかどうかも定かではない部分の話をしても意味ないんだよ
そこからどう変化したか、あんた追えるの？記録は残ってるの？
> 送り仮名として何を付けたとか問題じゃない
意味は全く違つてくるが。
> だから何故「射正鵠」等ではなく「不失正鵠」なのか、ってこと
｢失敗せず｣だからだらう。
｢正鵠を射る｣では意味が違つてくる。
現代における「不失正鵠」の意味としてはどちらも全く矛盾はないが
あ～あ～聞こえない～→逃亡→暫くして俺は正しいと言い出すゴミ。
>スレは日本語的には「主題（題目）」「章」「欄」
中国語では「帖」「帖子」
↑
これは日本語も中国語も英語も苦手なバカAKIのタワゴト。
スレッドは絲、題はタイトル、章はチャプター、欄はコラム。
中国語では「線程」「執行緒」
それが分かってて、何故比喩のままか真意かに拘るのかってこと
外さない=射る
失敗しない=成功する
不失正鵠の意味において、上記の二者が「比喩であるか本意であるか」以外の具体的な相違点ななに？
得正鵠。
正鵠を得。
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
痴呆老人無知バカAKIは死ぬしかない。
認知症老婆の學力ではこの程度が限界らしい。
いつもの発作だな
知的劣等感から正仮名ソフトを使うようになったんだろうな。
しかもちょくちょく恥ずかしい自演を試みてはすぐにあきらめるっていう繰り返し
論破された痴呆老害か
ソフトとやらに頼らずとも正字正假名は常識だがｗ
知的劣等感から漢文板を荒らしてみたが、却つて無知を曝す結果となつたなｗ
おまへのマヌケ發言の言ひわけまだ？
頭惡すぎて答へられんのか？
１．射撃のまと。
２．物事の核心。
３．明らかであること。正しいこと。
４．目的
５．所有や関連などを表す助辞
「得」
１．手に入れる
２．…することができる（成し遂げる）
３．習得する
４．納得する。理解する。
５．適う。適合する。
「射」
１．発射する
２．放射する
３．差し込む
４．弓や矢、弾丸などをまとにあてる
的を射る＝「射撃で的にあてる」
的を得る＝「要点を理解する」（納得する） 「核心に沿う(核心からそれていない）」（適合する）
正仮名ソフトつて具體的に何（嗤）。
何う云ふ機能を想定して云つてゐるのやら（嗤）。
ttp://http://www.rasmesfin.com/ 本當に情けない老害だなバカAKI婆は
譬へば｢おもう｣と打鍵して｢おもふ→思ふ｣には變換されぬ。
｢思ふ｣を表示させる爲には｢おもふ｣と打鍵せねばならぬ。
｢學校｣を表示させる爲には｢がくかう｣と打鍵せねばならぬ。
基本的の機能を理解してゐないの歟。
> 的を射る＝「射撃で的にあてる」
｢射て的に中てる｣→｢要點(的)を的確に捉ふ｣。
> 的を得る＝「要点を理解する」（納得する） 「核心に沿う(核心からそれていない）」（適合する）
｢(該當文無し)｣→｢要點を理解する｣。
｢的を得る｣には｢的を射る｣に相當する｢射て的に中てる｣の中閒が存在しない。
｢的を得る｣からいきなり｢要點を理解する｣に飛ぶ。
何うして態々｢要點｣を｢的｣に言替へてゐるの歟。
言替へるには言替へる丈の理窟が本來其處にある筈だが、中閒を省いてゐるせゐで其が全く見えてこぬ。
｢的を得る｣とは具體的に何う云ふ状況を顯してゐるの歟。
國語で｢的を得る｣を云ふ状況は抑説明が出來るの歟。
だから｢射て的に中てる｣に相當する中閒を素つ飛ばして、いきなり｢要點を理解する｣に飛ぶ。
｢射て的に中てる｣に相當する中閒を説明が不可能だからである。
だつたら普通に｢當を得る｣で宜い筈である。
「的を射る」と「的を得る」の中間はとれない。
たとえば、
「腹を据う」（怒りをおさめる）
「腹を壊す」（下痢をする）
の中間をとって「下痢をおさめる」とすることはできない。
中間とか意味不明
だからさう云ふ意味では無いから（嗤）。
ttp://http://www.webdevzm.com/ なんでここまででたらめを語れるんだろう。
しかもあえて旧仮名使って自己主張。恥ずかしくないのか？
出鱈目と云ふ割には反論し、正しさとは何かの主張が何も無いよね。
チキンみたいな無知なのが「論を待たない」なんて言っても無意味だからｗ
↑論を待たない…
「論を俟たない(ろんをまたない)」の誤記、誤変換。「論を俟たない」は言うまでもない、論じるまでもなく明らかである、などの意味の表現。
158 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/11/13(土) 23:21:31 ID:oIOJTSNy [4/6]
>言わば「性善説」的な考え方だろ？
いや、民主制はすべからく「性悪説」で成り立ってるんだよ。
↑すべから‐く【×須く】
［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。
漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す。当然。「学生は―学問を本分とすべきである」
◆近年、「すべて」の意で使う例が多くあるが、誤り。
朝日や毎日は、明瞭な反日だからなあ・・・。
822 名前：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日：2010/10/16(土) 10:58:41 ID:ZcyILZRQ
おい、チキン。
お得意に旧仮名遣いはどうしたんだよｗ
↑正假名遣を知らぬ墓穴堀。
女性に対して、その態度はどうかと思うね。
日本男児なら、女性に対してとるべき態度というものは自ずとわかっているはず。
>おい、チキン。
>お得意に旧仮名遣いはどうしたんだよｗ
爆笑!!!
誤記と来たか！
やはり中国人だったようだな。
日本語で正しい表記は「論を待たない」
「論を俟たない」という表記は、
中国では「日本語の表記として」通用しても、日本では「国語の表記として」通用しない。
何處が｢禿同｣なんだ（嗤）。
？？？
誤爆乙
>「論を俟たない」という表記は、
>中国では「日本語の表記として」通用しても、日本では「国語の表記として」通用しない。
↑
意味不明
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/okinawainforoom/16440480.html それはにこそ当て嵌まるんだが
そういう意味ではないなら、どういう意味であるかの説明がない
あと
>「的を得る｣からいきなり｢要點を理解する｣に飛ぶ。
>何うして態々｢要點｣を｢的｣に言替へてゐるの歟。
何故言い替えてはいけないのかな？
現代において「的」に「要点」の意味がある訳で
もし言い替えがなかったらその意味は存在しないことになる
逆説的に言い替えが発生したという想定が出来ない方が不自然
>言替へるには言替へる丈の理窟が本來其處にある筈だが、中閒を省いてゐるせゐで其が全く見えてこぬ。
原文の意味をそのままなぞっても中間すら見えて来ないな
>「的を得る｣とは具體的に何う云ふ状況を顯してゐるの歟。
>國語で｢的を得る｣を云ふ状況は抑説明が出來るの歟。
今までに散々説明されている
>だから｢射て的に中てる｣に相當する中閒を素つ飛ばして、いきなり｢要點を理解する｣に飛ぶ。
おまえの想定する「中間」とは？
ないものはすっ飛ばせないから当然想定する「中間」がある筈だよな
>だつたら普通に｢當を得る｣で宜い筈である。
「当を得る」でなければならないという必然性は言語における同義語・類義語の存在によって否定されている
つまり「当を得る」の存在は「的を得る」の否定にはならずその論は完全に無意味
>違う意味の二つの言葉の中間をとることは許されない。
何だよ｢違う意味の二つの言葉｣つて（嗤）。
の何處から｢違う意味の二つの言葉の中間｣が出てきたんだ（嗤）。
> 何故言い替えてはいけないのかな？
> 現代において「的」に「要点」の意味がある訳で
> もし言い替えがなかったらその意味は存在しないことになる
問題は其處では無い（嗤）。
｢的｣に對する｢得る｣である。
> 原文の意味をそのままなぞっても中間すら見えて来ないな
意味不明。
> 今までに散々説明されている
全くされてゐない。
唯｢的を得る｣の意義を説明してゐる丈である。
誰も意義等訊いてゐない。
> おまえの想定する「中間」とは？
だからにて想定なんてしてゐないだらう（嗤）。
端から文章として意味が通じないと云つてゐるのだから。
> 「当を得る」でなければならないという必然性は言語における同義語・類義語の存在によって否定されている
> つまり「当を得る」の存在は「的を得る」の否定にはならずその論は完全に無意味
だから何度も云つてゐるだらう、｢的を得る｣は文章になつてゐないと。
文章：
1.幾つかの文を連ねて、まとまった思想を表現したもの。特に、それを文字によって表現したもの。
2.詩に対して、散文のこと。
一つの完結した言明を表す言語表現の単位。
文（……。）が複数集まって文章が作られる。
「食指」が動くのと「触手」が伸びるのとは意味が違いますよ。
「食指が動く」というのは、欲求を感じるという比喩的な意味。
「触手が伸びる」というのは、獲物などをとらえるために、軟体動物などの触手が伸びるという物理的な意味。
「的を得る」が核心を突くという比喩的な意味で、
「的を射る」が射撃で弾や矢を的に当てるという物理的な意味であるのと似たような話ですね。
「的を得る」が文章でないなんて当たり前だし
文章かどうかなんて話は誰もしていないし
「文章ではないから誤りである」などという理屈も存在しないし
中間を想定出来ない奴が中間云々言うこと自体に意味がない
全てが的外れ
完全な直喩じゃないか
どこにその中間とやらの入り込む余地があるんだよw
「下手の考え休むに似たり」
詰り｢要點｣を態々｢的｣に譬へる意味自體が全く無いと云ふ縡である（嗤）。
的は射る者だが（嗤）。
｢得る｣のに｢突く｣のかい（嗤）
最うめちやくちやだな（嗤）。
「的」という語には、
「弓や射撃でねらう目標」と言う意味以外に、
「要点、物事の核心」という意味があるんだよ。
「要点」や「物事の核心」は、「射る」のではなく「つかむ（把握する）」のが正しいんだよ。
あるよ
うまく核心を突いて「得たり応」だからな
むしろ何が問題なのか
日本語の仕様すらまともに理解してないじゃないか
だから直喩云々以前に文章になつてゐないと云つてゐるでせうに（嗤）。
「的を射る」も文章になっていません。
話にならぬ（嗤）。
｢的を｣の格助詞｢を｣とは動詞(此の場合｢得る｣)に對して用ゐらるゝ語に附屬する者にして、
其の動詞｢得る｣の含める作用の影響を直接蒙る可き目標、對者を示す者。
之を｢他動｣と謂ふ。
詰り｢的｣とは｢得る｣に對して從屬的位置なる縡を示す。
｢本を讀む→讀む本｣
｢水を飮む→飮む水｣
は普通に理解が出來るが、
｢的を得る→得る的｣
とは辭として全く通じぬ。
「弓や射撃でねらう目標」と言う意味以外に、
「要点、物事の核心」という意味があるんだよ。
「要点」や「物事の核心」は、「射る」のではなく「つかむ（把握する）」のが正しいんだよ。
「弓や射撃でねらう目標」と言う意味以外に、
「要点、物事の核心」という意味があるんだよ。
「要点」や「物事の核心」は、「射る」のではなく「つかむ（把握する）」のが正しいんだよ。
｢的を射る｣とは自分に對してゞは無く第三者の對手に使ふ辭。
｢得る｣とは｢手に入る、自分のものにす、悟る、理會す、理解す｣と云ふ縡であり、自分の縡として使ふ辭だ。
抑｢的を得る｣とは｢的を手に入る、自分の我が物とす｣と云ふ意味になり、辭として成立しえぬ。
｢的｣を｢要點、物事の核心｣と言替へぬ限り、辭として成立しないが、ならば修辭として敢へて｢要點、物事の核心｣を｢的｣に言替へてゐる意味は何なのだ。
普通に｢要點、物事の核心を得る｣で宜い筈であり、｢的を得る｣とは辭として全く意味の無い辭である。
而して｢物事の核心｣と云ふのならば｢當を得る｣で十分である。
条件も知らない白痴か
なるさ。
｢要点、物事の核心｣を敢へて｢的｣に言替へてゐると云ふ縡は何かしらの轉なる筈だが、
｢的を得る｣は其を擁護する側でも其の轉を立證する縡は全く出來てゐずに、唯矛楯しないと云つてゐる丈だ。
何ゆゑ｢的｣に言替へてゐるの歟全く説明になつてゐない。
白（しろ）って書いて、痴呆（ちほう）って書いて、呆を消す。
ドストエフスキーの白痴が好きで、そのことをフェイスブックに書こうとしてめんどくさいと思った。
子どもの頃はよく親代わりに面倒見てくれてた伯母に「この白痴が！」とか「お前は白痴か！」とげんこつされたものだけど。
子どもの頃、叱られるときによく言われた「はくち」「めくら」「おし」「つんぼ」という言葉は、今ではあまり使われなくなった。
容認よりも極めて難しい
絶対間違い側は複数の解釈を全て
内部整合性のある理屈で潰さないといけないからね
だから学者はそういう論陣を張らない
言葉の言い換えに理由はない。「可能か可能でないか」だけの話。
「弓を放つ」を「弓を射る」と言い換えるのに理由はない。
「矢を放つ」「矢を射る」
「的に向けて矢を射る」「矢を射て的に当てる」ことを略して「的を射る」という
実はこの「的を得る」表現を最初に誤用としたのは、『三省堂国語辞典』第三版（1982年）
それまで辞書に採録されていなかったものの、用いられることが多かった「的を得る」を掲載するにあたり、
「的を射るの誤用」と記載したという。※ちなみに、それまで「的を射る」も採録されていなかった。
だが、『三省堂国語辞典』第7版を編集するにあたり、従来「誤用」とされてきた「的を得る」を再検証、
謝罪の上、撤回した。
「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。詳細は「得る」の項を。
> であれば、「要領を得る」を「当を得る」と「当」に言い換えた理由は？
其は言替では無い（嗤）。
｢射る｣とは｢放つ｣と｢命中させる｣と云ふ雙方の意味がある。
いる 【射る】
他動詞ヤ行上一段活用
活用｛い／い／いる／いる／いれ／いよ｝
弓に矢をつがえて放つ。矢を射当てる。射る。
誤用では無いと書いた彼は辭書編輯者であつて、國語學者でも何でも無い（嗤）。
同じ意味や似た意味になる表現がいくつあってもルール違反ではなく
「他に言い方があるから」はある表現が間違いだという証拠にならない
＞「要点」や「物事の核心」は、「射る」のではなく「つかむ（把握する）」のが正しいんだよ
↑こういう理屈を言い出すのが「国語が苦手科目の人」の特徴ですよ
普通の日本人より大幅に下です
褌は常用してゐるが何か。
褌は體に好い縡を知らん歟。
62 名無しさん＠３周年 2015/11/13(金) 19:37:40 ID:WIZrvHKe
御前は世間知らずだな。
女性の閒でも褌は密かなブームになつてをる。
下着のゴムの締付が無いからな褌には。
321 名無しさん＠３周年 2016/01/04(月) 01:20:20 ID:LYG9Zv02
だから褌を履いてみろ。
ttp://http://xn--4gq15ldsheocf87g9uc.com/ ほんとに気持ち悪いんだけど
フンドシ(ID：02o/fQ5f)は恥ずかしい失態をたえまなく曝しながらも、
時にそれを真正面から指摘されたりすると、
なぜかこのような連続コピペを始める。
＞繁体字＝正字
＞★新字バカAKIのマヌケ發言その１
おまへの恥づかしい失態についての言ひわけまだ？
頭惡すぎて答へられんのか？
残念ながら俺はAKIではない
ほっしゃんが「ふんどし」を愛用する理由 よしログ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=ipebW_bHRjE 氣持惡いかい。
因みに女性用の褌とはゴムを使用しないインナーの縡を謂ふ。
御前がな。
ならない
もし否定になるなら同義語や類義語の全否定になる
だから｢的を得る｣は同義語や類義語以前の問題だと何度も云つてゐるだらう（嗤）。
『「的を得る｣は同義語や類義語以前の問題だ』なんてどこで言ったんだ？
とりあえずアンカー付けてどこでそんな意思表示をしたのか説明してくれ
勿論どの部分が何故その意思表示なのかも付け加えてな
いつもの説明無しの脳死コピペでは話にならんぞ
何度も言ったらしいからその全てについてよろしく
最う何度も云つてゐる（嗤）。
都合の悪いことは見ないようにしてるみたいだけどもう一回言っとくわ
『「的を得る｣は同義語や類義語以前の問題だ』なんてどこで言ったんだ？
とりあえずアンカー付けてどこでそんな意思表示をしたのか説明してくれ
勿論どの部分が何故その意思表示なのかも付け加えてな
いつもの説明無しの脳死コピペでは話にならんぞ
何度も言ったらしいからその全てについてよろしく
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545273196/l50 > 『「的を得る｣は同義語や類義語以前の問題だ』なんてどこで言ったんだ？
だから其の問題を今迄問うてゐた訣だが（嗤）。
ビジウヨブーム後の奇形ローンウルフだからなあ
まだ三十台だろ？
人生ヤバイよ
クラスメイトや社会への恨みが普通じゃないわ
どこで言ったのか答えられないんだね
了解
同じ縡を何度も云つてゐるが（嗤）。
何度も云つてゐるのに亦言ふのかい（嗤）。
本気なら本気を示せ。
早くレス番晒して説明しろよゴミ
言葉が通じないのか？
日本語を理解できない奴が日本語を語るなよ
文字としてログという記錄に残る電子掲示板で言った言ったと何度繰り返しても無駄
言ったことは記錄されるし言わないことは記錄されない
だから言ったと主張するならどのレスのどの部分がそれに該当するのかが過去の記錄から示せば良い
示せなければ虚言になる
これ以上シンプルなことはない
｢天皇の尊嚴は､祭祀に依りて､其の尊きを致す｡
天皇は我が建國の本儀を如實に顯せる祭祀を通じて､其の至高至明の君德を養ひ給ひ､其の德に依りて､天下を統治し給ふ｡
天皇の明德を成就し給ふには､祭祀より外の途はない｡｣
と云ふ縡である｡
旧仮名マンが大検取ったなんて設定信じてるやついないからｗ
「やったぜ！イェーイ！」って意味やぞ
なんか応の部分の意味分かってない奴がいそうな予感
でもこの流れで一番しっくりくる意味だと「貰ったぁ！」かな
「得る」の意味の一つでもある「貰う」に通じるものがあるけど
「得たり（や）応！」の「得」と「貰ったぁ！」の「貰」には由来に関連性があるんだろうか
「愛想を振りまく」という場合は、
誰にでも愛想のいいことを言って回る、八方美人にあちこちに媚びへつらう、という意味になる。
猫が誰彼かまわず媚びへつらうと考えるのはちょっと難しいけど、エサが欲しかったらやるかもね。
「愛想を振りまく」の方が表現としては妥当に思える。
まあ誤用だとは思うけどね。
愛想（人に寄せる愛情・好意）を振り撒く（あたり一面にまきちらす）
という風に辞書に記載している意味の通りにそのまま解釈すれば意図の通りの言い回し
むしろ「愛嬌」より「愛想」の方が内面的で奥深い意味に受け取れる
語感が「愛嬌を振り撒く」という類義の慣用句を連想させるから
反射的に誤用だと思っても仕方がないといえば確かにそうなんだけど
これが日本語としておかしいっていうとなんか気の毒な気がする
『明らかに「愛嬌を振り撒く」と言おうとして「愛想を振り撒く」と言った』とは判断し難いし
愛想を「人に寄せる愛情・好意」としたけどこれは「愛想が尽きる」のような
信頼感とか評価といったニュアンスを含むので
「振り撒く」に掛かる意味だとちょっと違う気がする
「人当たりのいい態度」と解釈した方が妥当かもな
これだと「愛想を良くする」といった表現と同じニュアンスで「愛想を振りまく」と出来る
・・・が、辞書に「～態度」と書いてあるものの用例を見る限り
人の状態を指す言葉に限定しているようにも見えるので
能動的な「振り撒く」という言葉にかけるのはちょっと微妙（本来は誤用）かなーとも思うようになってきた
"テレビ局のアナウンサー等言語の規範に厳密に従うべき立場の人間が言うと"おかしいという事になる。
普段の会話でそんなとこにいちいち突っ込んでくるヤツは、
アスペの気があるか、目的が会話の内容ではなく相手を説き伏せることにあるクズか、或いはその両方だろう。
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ？
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカのマヌケ發言その１７←new
>「～がごとし」を「～が若し」と書いたら間違いとされ、「～が如し」のみが使われる
世界史は高校の必修科目だから選択できないというのは事実。
指導要領を無視して一部の高校が、大学受験生に忖度して世界史免除してあげていたのがばれて大騒ぎになって以来、もはやそういうことをする高校はない。
ちなみに日本史は選択科目（日本史or地理）なので履修の義務はない。
以下ウィキペディアより抜粋
2006年10月24日に富山県の富山県立高岡南高等学校で明らかになった[1]ことをきっかけに全国の高校で次々とこの問題が発覚した。
この結果、熊本県を除く46都道府県で、計600校以上、8万人を超える生徒が単位不足に直面した[10]。公立高校の約8%、私立高校の約20%で単位不足が発覚した。国立高校では単位不足はなかった。
なお、「～がごとし」は和文では「～が如し」と表記する。
「～が若し」は、漢文の＜書き下し文＞に限り使用される。
あくまで＜書き下し＞の中でのみ使用されるのであって、漢文を翻訳（和訳）する際も当然「～が如し」と改められる。
和文においては「若し」は「わかし」、「如し」は「もし」。
ちなみに、中世以後、大学や国学などで学問を修める機会のなかった武士の台頭で、
さまざまな通達文や書簡で、節末に「如（ごと）」、「上（うへ）」、「間（あひだ）」
といった漢字が記号的に用いられるようになった。
ただし、これらは国語表記としては略式の表記法であって正式の用法ではない。
日本語表記の基本は「助動詞と助詞は仮名で表記すべし」。
誤｢助動詞と助詞は仮名で表記すべし。｣
正｢助動詞と助詞とは假名にて表記す可し。｣
趣味は自由だけど、他者まで自分の趣味に付き合わせようとするのはどうかな。
日本人の大半は、当時（幕末から明治期までの時期）においても漢文訓読法を使ってはいなかった。
ただの一時的なブームにいつまでもこだわってもね。
助動詞は仮名で表記しなくてはならないので「べし」としなくてはなりません。
高校生用の参考書には、場合によっては載っていないかもしれませんが、中学生用の参考書やワークブック
などにはちゃんと説明がありますので、ぜひ一度目を通してみてはいかがでしょうか。
「べし」「なり」「ごとし」「ず」等が助動詞、
「と」「は」「より」「のみ」等が助詞で、仮名表記となります。
學術的根據が何も無いな（嗤）。
｢助動詞は仮名で表記しなくてはならないので｣丈ではね（嗤）。
まともに日本語も話せないし論理的思考も出来ないのでは仕方ないんだろうけど
敗北宣言兼自己紹介ご苦勞
現在の中高での學校敎育では｢助動詞は仮名で表記しなくてはならない｣と敎へてゐるが、
此の話は送假名法に屬する分野の話なので、眞面な法則も無く、唯無駄に假名を送る可き縡を善としてゐる現行の學校敎育にあつては
當然出來る丈假名表記させやうと云ふ意識が働いてゐるのだらう。
明治期に於ける送假名法には｢可し｣｢如し｣のやうな漢字表記は否定されてゐない。
させやう→させよう
ttp://https://youtu.be/qSk_Td96AuQ 否定しないのは構わんが、みたいな強要はいかんな
過去正しい表記だったのなら正しかった頃の過去まで遡って書いてこい
出来るものなら
> あと、当たり前だけど現在正しいとされている表記が現在における正しい表記だからな
其は學術的根據が無ければ意味が無い。
説明してみ
一方的に学術的に限定すんなよゴミクズ
で、おまえは学術的根拠に限定したんだから
現在助動詞を漢字で表記するのが正しいとすることに学術的根拠があると当然考えてるんだよな
説明してみ
あるよ。
假名遣は語源に本づいてゐる。
現代表記は偏頗な表音主義であり、其の表記の爲に本來の文法も語法も語根も語幹も凡て破壞されてゐる。
> 考えてるんだよな
―― と云ふ語法は表記上存在しえぬ。
仮名遣いは語源とまったく関係がない。
「ものをくふ」（ものを食べる）という場合、
「も」は「毛」から出たもの。
「の」は「之」から。
「を」は「遠」から。
「く」は「久」から。
「ふ」は「不」から。
どの漢字の語源とも全く関係ない。
仮名遣いはあくまで表音表記。
それぞれの仮名は意味を持たない。
ゐるといるは、当初発音が違っていただけの話。
「わ ゐ ゑ を」の発音は「うぁ うぃ うぇ うぉ」といった発音だった。
音が違うからその文字なのであって、語源とはまったく関係がない。
だから｢食ふ｣を｢食う｣とは表記出來ないのさ。
意味を解つてゐるかい（嗤）。
平安時代後半に起きた日本語の発音の変化で「ハ行」から「ワ行」へと変化しました。
日本人がもともと「クプﾌ」と発音していた「食ふ」という語を「クウ」と発音するようになりました。
ハ行（パ、ファの音）のふがワ行のうへと発音が変化したのです。
ちなみに、こういった日本語の発音変化については、ソ連に粛清された言語学者のニコライネフスキーが詳しく説明してますよ。
その過程には「ブ（ヴ）」という音があったのですが、これについてもニコライネフスキーは詳しく説明してくれています。
> 仮名遣いはあくまで表音表記。
> それぞれの仮名は意味を持たない。
違ふ。
假名遣とは假名と音とが乖離した時に假名を如何に表記す可き歟と云ふ法の縡である。
假名と音との閒に乖離が無い場合は假名遣の問題は起きない。
一昨日は｢おととい｣では無く｢をととひ｣｢をとつひ｣である。
其は語源が｢遠(をち)つ日(ひ)｣だからだ。
假名遣に於て音は二次的な者でしか無い。
｢を｣｢は｣｢へ｣もさうであるやうに。
仮名が公的に使われ浸透していた10世紀、11世紀（平安中期）においてすでに、
漢字仮名交じり文においては、助詞と助動詞が仮名で表記されることとなっていました。
どこかで紹介したと思いますが、「間」「如」「上」という接続の漢字は、あくまで
事務上の略式使用のために開発されて広まったものであって、国語表記としては政党ではありません。
例としては、源氏物語、枕草子、更級日記、その他平安時代に書かれたものがいくらでもあげられるでしょうけど、
その中でも、朝廷が誇る大秀才である紀貫之が書いた「土佐日記」などは最も参考になると言えるでしょうね。
助詞・助動詞は仮名にて表記すべし。
それにすら「根拠がない」と言うような人は、
水素の元素記号Hをみて、「これをHと決める根拠がない」といい、
挙句は水素をhidrogenという根拠もないし、これを「水素」と呼ぶ根拠もないと言い出す。
漢字の成り立ちをきいても「屁理屈に過ぎず、根拠がない」と言い張る。
さらには、「水を英語でwaterと言うのは根拠がない」と言い出すでしょう。
学問を怠る無能な児童生徒（小中学生）がよく使う手法です。
本当のところは、元素記号や漢字、英単語を覚えるのが面倒だということです。
覚えるべきことを覚えるのが嫌で、「根拠がないから覚える必要がない」と言い張るのです。
事務上の略式使用のために開発されて広まったものであって、国語表記としては政党ではありません。」
この部分の終わりのほうにある『政党』は『正統』の間違いです。
＞一昨日は｢おととい｣では無く｢をととひ｣｢をとつひ｣である。
＞其は語源が｢遠(をち)つ日(ひ)｣だからだ。
＞ 假名遣に於て音は二次的な者でしか無い。
一昨日は「おととい」が正解ですよ？
「をとつひ」は古語です。
「つ」って意味わかります？
天つ神（あまつかみ）
先つ頃（さいつごろ）
の「つ」
「をとつひ」の「つ」は「と」になりえません。
「をととひ」が古語で許容された理由は、あくまで「発音」のせいです。語源とはまったく関係がありません。
＞｢を｣｢は｣｢へ｣もさうであるやうに。
勉強もせずに出まかせを言うのはやめましょう。
それでは学術的根拠にならない
それなら俺も「語源に基づいている」と言えば成立してしまう
やり直し
＞―― と云ふ語法は表記上存在しえぬ。
口語であるし、特に厳密に正しい言語ではなく相手に意思を伝える手段として書いているに過ぎないからな
もし「考えてるんだよな」がどういった意味か分からないのならおまえは満足に他人と話したことがない奴なんだろう
意味は理解はできるのか？できないのか？
できるなら論点を逸らすなよ
その言語感覚だと、話し言葉を間違いと言うのであればスラングの類なんて当然以ての外ということになる
｢正統｣とは何を以て正統と看作してゐるの歟不明である。
さすがにプーメランが過ぎるわ
あ、「プーメランが過ぎる」とかいうとまた
―― と云ふ語法は表記上存在しえぬ。
などと言って論点を逸らすかな？
現代表記を規準とした學校の勉強丈では判らぬだらう（嗤）。
一昨日(をととひ・をとつひ)の語源が｢遠(をち)つ日(ひ)｣つて古文で習はなかつたのかい。
普通に古語辭典にも載つてゐる明治以前からの常識中の常識だけど（嗤）。
單に口調に合はせて假名を羅列してゐる丈だ。
語の表記になつてゐない。
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
｢男(をとこ)｣の語源は｢をち(若)こ｣ 。
｢少女(をとめ)｣の語源は｢をち(若)め｣。
同じ｢は行｣内に於ての｢ち｣から｢と｣への變化は｢をとゝひ｣以外にも起きてゐる。
おまえは単に口調に合わせて漢字と仮名を羅列しているだけだな
語の表記になっていない
馬鹿の鸚鵡返しご苦勞
君の論理は破綻してるよって暗に教えてあげてるのに
正字正假名遣に對して其の鸚鵡返は意味が無いから（嗤）。
其の鸚鵡返自體が假名遣を全く理會出來てゐない何よりの證據（嗤）。
まあ、過去にそういった記録があったら参考までに出して貰っても構わないが
＞（嗤）
―― と云う語法は表記上存在しえぬ
馬鹿のマヌケ發言ご苦勞
何故馬鹿と言われるか理解出來ないんだろうなーｗ
馬鹿の鸚鵡返しご苦労
理由は言えないのか
鸚鵡返しすら中途半端w
はい論破。
鸚鵡返しの意味を辭書で調べてみろｗ
馬鹿と言われる理由を、先ずは自分の頭で考えてみなさいｗ
論破の意味を辞書で調べてみな
馬鹿と言われる理由？
「馬鹿と言う奴が馬鹿」という定説ならよく知ってるが
そのレベルの人間を相手にしてしまった俺に問題があるということだな
そんな訳でコテでも付けてといてくれ
邪魔なんで
そしてそのレベルの人間だから俺が何を言っても不正解扱いなんだろうな
何故ならサルでも自分の都合のいい回答を用意できる類の質問だから
土台そんな質問は意味を持たんのよ
連投ご苦勞。
馬鹿と言われて悔しかったのか。
それで、鸚鵡返しの意味はわかったか？
その理屈だと、フンドシは相当悔しがり屋だな
馬鹿って言われなくても連投しまくりだもんなあ
それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』
って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました
前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/ それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』
って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました
前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/ それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』
って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました
前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/ それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』
って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました
前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/ それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。』
って、↓のスレで土曜の深夜から日曜の夕方にかけて284連投したキ〇ガイが言ってました
前スレ
★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 23★ [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1530392412/ その理屈だと、フンドシは相当悔しがり屋だな
馬鹿って言われなくても連投しまくりだもんなあ
以前と同じ発狂だな
他人のレスをコピペしまくる発作
以前と同じ発狂だな
他人のレスをコピペしまくる発作
鸚鵡返しの意味を熟知してらっしゃるw
以前と同じ発狂だな
他人のレスをコピペしまくる発作
以前と同じ発狂だな
他人のレスをコピペしまくる発作
鸚鵡返しの意味を熟知してらっしゃるw
鸚鵡返しの意味を熟知してらっしゃるw
そのまま埋めなさい
御前には其以外に見えるのかい。
｢過去にそういった記録｣とは具體的に何を指してゐるの歟が能く判らぬが（嗤）。
で、それのどこが「正字正假名遣」なのか、現在における客観的根拠を示して貰おうか
客観的証拠ってのは当然分かるよな
おまえが正しい正しいと単に言い張るだけの主観ではないぞ
広く他人に理解できる信頼性が高い証拠な
「信頼性が高い」とは権威とか大多数の認識とか使用率とか様々だけど
そんな旧仮名旧字が「正字正假名遣」だなどとは聞いたことがないのでね
まさかそこまで豪語しておいて情報を出せないなんてことはないよな
◯正字
略字に根據などない。
いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
◯正字
略字に根據などない。
いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
◯正字
略字に根據などない。
いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。×旧字
◯正字
略字に根據などない。
いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
◯正字
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いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
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いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
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略字に根據などない。
いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
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いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
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いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
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若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
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われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
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山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
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山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
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山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
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文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
山田孝雄文學博士著『假名遣の歴史』､第六章囘顧､八十四頁に曰く｡
｢假名遣が標準を舊例に求めたるその根源如何といふに､蓋し､その混亂を生ぜざりし以前の時代の整頓せる状態を以て､
正當なるものと認めたるが故ならむ｡
然らば､何が故に､然く古代の例を以て､假名遣の標準とするかといふに､これ實に文字の根本性質に基くものといふべし｡
文字はいふまでもなく視覺に訴ふるものにして､平面的延長を有し､固定的のものなり｡
音は聽覺に訴ふるものにして､流動的無形のものなり｡
この故に文字にて記されたる語が一旦成形すれば､それに對する音が變化を生ずることありとも､之に對應して文字は變形することなし｡
若し文字をして流れうつる聲音につれてたえず變化せしむべしとせば､文字を用ゐての定形的可視的言語は殆ど存せざるに至るべし｡
この故に､一旦成立せる文字上の語形は､頗る保守的のものにして､その一綴のうちに一字を改めても､
われらの可視的言語は形を破潰せられたる感を超すに至るものなり｡
これ外國語にても､無音の文字をその綴より容易に除くこと能はざる理由なり｣
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おまえの言い分には正当性がない、即ち論理的に間違いという事実があるに過ぎない
に対する回答は「無し」で良いか？
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フンドシというのは時々、日に数十件、数百件の連続投稿をしている人のことか？
561名無氏物語2019/01/08(火) 06:05:01.40ID:cDzh1XCT
フンドシがたまに旧仮名旧字を使わなくなったと思うとこういうことをやり始める
フンドシっていうのはこのスレの主？
旧字変換アプリだっけ、あれが使えない端末なんかな？ガラケーとか
◯正字
略字に根據などない。
いかなる場合においても新字を押し通そうとする輩は、學校で習ったことだけが正しいと勘違いした馬鹿。
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ？
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１７
>「～がごとし」を「～が若し」と書いたら間違いとされ、「～が如し」のみが使われる
痴呆老人無知AKI婆は死ぬしかない。
根拠も提示出来ずにただ正しいで押し通そうとする駄々っ子に付き合う気はない
おまえの言い分には正当性がない、即ち論理的に間違いという事実があるに過ぎない
に対する回答は「無し」で良いか？
☆｢智慧｣と何ぞや
―― ｢智｣とは｢知(しる)｣なり。
人生まれて耳目の及ぶ所、物として知らざるは無し。
知ると雖も其の理を極めて、是を辨ずるにあらざれば、智の要を爲さず。
格物致知は則ち學者の先務なり。
雖然(しかれども)是を知る而已(のみ)にして、慧(くゑい)無き者は悟るに由無く、才(ざえ)無き者は智を致す縡得ならず。
此のゆゑに智慧(ちゑ)と謂ひ、才智と謂ふ。
佛説に所謂(いはゆる)｢般若｣は智慧なり。
智と慧と具足して、悟る可く致す可きを｢才(ざえ)と謂ふ。
智慧も亦大(おほい)なる哉。
蓋し智と慧とを相(あひ)佐(たす)けて用を做すや、譬へば人の身に魂と魄と有るが如し。
云々(畧)
智慧と才幹と相佐けて、譱(よ)く致す縡あるも、此の理(ことわり)を以て知る可き而已。
然るに智に上智あり、邪智あり。
上智は良善の縡に用ゐて、毫(ちと)も奸惡の事(わざ)に移らず、進退必ず度に稱(かな)うて、動くと雖も跌(つまづ)かず。
是を賢才叡智と謂ふ。
才(ざえ)は智の乖(すゐ)なる者なり。
爰を以て難しとす。
才無く智無きは則ち下愚なり。
又邪智は奸惡の事(わざ)に用ゐて、仁義の心無く、進むを知りて退く縡を思はず、動く時は人の礙あり。
奸民盜人の才あるは是なり。――
南總里見八犬傳より拔萃
アンカーを付ける相手が違うぞ。
>根拠も提示出来ずにただ正しいで押し通そうとする駄々っ子に付き合う気はない
↑
先ずおまえが新字の根據を提示してみせなさい。
「一般的に常用されているから～」とかいうのはなしで。
字源に基づく學術的根據を述べてみなさい。
>おまえの言い分には正当性がない、即ち論理的に間違いという事実があるに過ぎない
↑
その言葉そのままおまえに返すよ。
おまえのような無知な輩をあしらうのは簡單なのだよ。
こちらが負ける可能性のない爭いだからね。
先ずも何も、こちらの質問が先なんだからおまえが先に答えろよ
会話のルールも知らんのだな
＞その言葉そのままおまえに返すよ。
何故そのまま返すことが出来るのか、根拠を示せ
回答できていない時点でおまえの負け
はい、とに対する回答をよろしく
回答できないならレスするな
日本語を知らない、会話のルールも知らない奴だから最初から期待はしていないけどな
については知らん。私はその話には參加していない。
についてならいくらでも相手してやろう。
>現在における客観的根拠を示して貰おうか
↑
先ず初めに、字體の問題と假名遣の問題とは分けて考えようか。
性質が異なる問題だから。
>客観的証拠ってのは当然分かるよな
>おまえが正しい正しいと単に言い張るだけの主観ではないぞ
↑
「おまえ」というのは康熙字典體主義さんに向けてのことだろうが、私が代わりに答えることもできる。
>広く他人に理解できる信頼性が高い証拠な
>「信頼性が高い」とは権威とか大多数の認識とか使用率とか様々だけど
↑
それがそもそもの間違い。
無知な素人の認識など知ったことではない。
ここは知的な學問の場だ。
學問とは真理の追究だ。
字源學的に真理に近い字體こそが正字といえる。
現在使用される漢字では繁體字が正字ということになっている。
>そんな旧仮名旧字が「正字正假名遣」だなどとは聞いたことがないのでね
↑
おまえが無知なだけ。
「正しい」とは學術的根據があっていえることで、時代によって變化するものではない。
おまえが「旧字」と呼ぶ字體は、「正字」と呼ばれて當然なのである。
假名遣については、私は專門ではないので康熙字典體主義さんに訊いてくれ。
無知で愚かなおまえに、ありがたぁい先人のお言葉を教えてやろう。
「ある意見が廣く支持されてきたということは、それがまったく不合理なものではないという、何の證據にもならない。
事實、大多數の人間が愚かであることを考えれば、廣く行き渡った信念は、賢明であるよりも愚劣であるほうが多いのである。」
――バートランド・ラッセル『ラッセル結婚論』安藤貞雄譯・岩波文庫
つまり、新字が廣く支持されているからといって、それがまったく不合理なものではないという、何の證據にもならない。
事實、不合理かつ愚劣なのだが。
自分のレスが回答になっていないという愚かさに気付こうな
大多數の愚民は、その愚かさ故に己の無知を知ることがない。
おまえもそういう愚民の一人だ。
繁體字 ＝ 正字
おまえが理解できるまで、もしくは死ぬまで、何萬回でも繰り返してやる。
この事実も理解できない愚かさよ
何万回言っても証明できなけりゃ事実にはならんよ
百回言えば嘘も事実になる国があるそうだがそこに縁でもあるのかい？
＞現在使用される漢字では繁體字が正字ということになっている。
誰が決めたの？
まさか お ま え ？
＞おまえが「旧字」と呼ぶ字體は、「正字」と呼ばれて當然なのである。
誰が決めたの？
まさか お ま え ？
事實、大多數の人間が愚かであることを考えれば、廣く行き渡った信念は、賢明であるよりも愚劣であるほうが多いのである。」
――バートランド・ラッセル『ラッセル結婚論』安藤貞雄譯・岩波文庫
↑
このありがたぁい先人のお言葉はなんらおまえの意見の正当性を示すものではないな
何故なら、だからといって極少数に支持されていることが不合理なものではないという根拠にならないからだ
ましてやおまえが５ちゃんで勝手に騒いでいることに不合理なものではないという根拠など皆無に等しいからだ
何らかの要素を、少しでも角度を変えて見ることが出来ない
別人のふりをしてるがおまえ思想も知能もフンドシのまんまだな
本当に別人なら旧字信者にあまりにも視野が狭すぎる奴が揃い過ぎててホラーの領域だよ
むしろあまりにも判断力のない奴、論理的思考の出来ない奴が旧字信者であることから
旧字が正字ではないという状況証拠にはなり得るな
馬鹿に質問を許したおぼえはない。
×旧字
◯正字
結局おまえは何が言いたいの？
繁體字を否定するどころか、新字が正字とでも言いたいのか？
それならその根據を、資料を複數引用して示してみなさい。
勿論常用漢字表以外で。
學界では常識だが、愚民は知らんか。
>別人のふりをしてるがおまえ思想も知能もフンドシのまんまだな
>本当に別人なら旧字信者にあまりにも視野が狭すぎる奴が揃い過ぎててホラーの領域だよ
↑
新字馬鹿のマヌケ發言その１８。
似た思想を持つ人を二人見たら同一人物と斷定するのか。めでたい頭だな。
「知能もフンドシのまんま」？
私と康熙字典體主義さんの知能が同程度と言いたいのか？
それならおまえの知能はもっと低い。
私との會話を成立させることができんからね。
會話は相手の知能を量る手段になる。
これまでの會話からおまえが認知症の馬鹿AKI婆ということはわかっていたが。
そもそも他人の文章を平氣で剽竊するような馬鹿は、大學に通ったこともない低學歴なのだろう。
何が「早稲田一文卒」、笑わせるな。
質問に答えられないから他人の振りね
はい、質問に答えらえません
＞學界では常識だが、愚民は知らんか。
その「学会の常識」とやらのソースを出せよ
＞新字馬鹿のマヌケ發言その１８。
これが正にマヌケ発言
ほれ、おまえがコピペしたお言葉だ
「ある意見が廣く支持されてきたということは、それがまったく不合理なものではないという、何の證據にもならない。
事實、大多數の人間が愚かであることを考えれば、廣く行き渡った信念は、賢明であるよりも愚劣であるほうが多いのである。」
――バートランド・ラッセル『ラッセル結婚論』安藤貞雄譯・岩波文庫
ソースを出せないうえに、その「学会の常識」とやらにもこのお言葉は当てはまる
これ以上説明する必要はないな
＞繁體字を否定するどころか、新字が正字とでも言いたいのか？
繁體字が正字であｒことを客観的根拠をもって証明すれば良い
勿論証明できなければ俺の意思とは関係なく論理的に否定される
「俺が否定している」のではなく「お前が証明できないことによって論理的に否定」される
これは中学生の数学を知っていれば理解できること
白川先生の著書でも讀んでみたら？
新字がいかに劣化漢字であるかがわかるよ。
繁體字が正字であることを客観的根拠をもって証明すれば良い
何度言わせるんだ？
どこまで頭悪いの？
御前個人が認識出來ないから客觀的では無いと云ふのはをかしい。
學術的普通に分類されてゐる話を御前が智識として知らぬと云ふ丈の話だが（嗤）。
「客観的」だけを拾って噛みつかれても話にならんわ
黙って客観的根拠であるソースを持ってこい
ではその客観的根拠を示して証明せよ
＞（嗤）
―― と云う語法は表記上存在しえぬ
｢あいうえお｣が平假名であると云ふ客觀的根據を以て證明せよと云つてゐる縡と同じ（嗤）。
｢あいうえお｣が平假名であるという客観的根拠なんてちょっと検索すればいくらでも出てくるぞ
そのレベルなら検索で出てくる筈だが、一つもないのは何故かな？
＞（嗤）
―― と云う語法は表記上存在しえぬ
ほれ
ttp://https://www.google.com/search?q=%E5%B9%B3%E4%BB%AE%E5%90%8D&oq=%E5%B9%B3%E4%BB%AE%E5%90%8D&aqs=chrome..69i57j0l5.4043j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 「あいうえお」が平仮名である根拠なんてそこら中に転がってる
好きなソースを選べ
だつたら正字も檢索したら何うだい（嗤）。
全く引っ掛からないな
ソースを出してくれ
ということは、繁體字が正字であるという客観的根拠なぞ幾らでも出てくるってことだよなあ
おまえが書いたことだからな
さあ客観的証拠であるソースを出してもらおうか
幾らでも出てくるんだろう？
ttp://https://www.google.com/search?client=firefox-b&q=%E6%AD%A3%E5%AD%97 wiki「正字」
>正字とは、正規かつ正統な字体で書かれた文字を指す。
>現在の日本では、基本的に『康煕字典』に載録された字体が正字の基準とされ、日本の新字体や中国大陸の簡体字は、通常正字とはみなされない。
> 正字の反対概念として、非正規の字体で書かれた文字は、略字・俗字・通用字などと呼ばれる。
どこまで頭惡いの？ｗ
あと、「學界」と「學會」の違いくらい理解しようか。
日本語を知らんらしいな。
無知で非常識なのはおまえだよ。何萬回でも言ってやる。
ヰキを前提にしてゐる時點で（嗤）。
wikiから引っ張ってくるとかパーかよ
ほれ
ttp://http://kanjibunka.com/kanji-faq/old-faq/q0138/ おう、すまんな漢字間違えたわ
ついでに変換ミスを見てドヤ顔で日本語知らんとかいう
無知で非常識な奴であることを教えてくれてありがとうな
んで、おまえの頭ん中じゃ學界＝wikiなのかね？
ああ一つ忠告しておいてやるけど
同じ言葉は何回も繰り返すほど信頼性を失うから注意しとけ
因みに同じ言葉を何度も繰り返す奴は
・広汎性発達障害
・アスペルガー症候群
・認知障害
この辺の病気が懸念されるので早めに病院に行っておいた方がいいぞ
とりわけ1971年の中国代表権獲得以後、簡体字をごり押ししてきた人民共和国でも、
1980年代末にはすでに、エリート共産党員達の間では繁体字が復活し始めていて、2000年には共産党が正式に繁体字使用を認めるようになった。
中国人は人民共和国（本土）や中華民国（台湾）の人たちだけでなく、華人・華僑たちも、繁体字に民族的な誇りを持っている。シナ大文明が誇る文字だからだ。
でも日本人にとっては違う。
日本人は8世紀にはすでに、中国に劣らない優れた律令制度、国家体制を作り上げていた。もはやシナ文明に全面降伏する必要もないし必ずしも万歳を言う必要もない。
日本人に繁体字への尊敬を押し付けようとするのはシナ帝国主義の押し付けでしかない。
「繁体字」と「正字」の関係も、時代や場所によって異なることになります。つまり、
『簡化字総表』の影響が及ぶ範囲では、「簡体字」が「正しい漢字」ですから、「繁体
字」は「正字」ではありえません。＞
さすが「大漢和辞典」を始めとする漢和辞典を発行する大修館書店、説明がわかりやすい。
wikiすら見もせずに「全く引っ掛からない」などと大嘘をつくおまえはどこまで頭惡いの？ｗ
誤字に氣づかんとは、學者としてあるまじき不注意だよ。
おまえがアスペルガーか認知症じゃないの？
漢字や日本語に對するおまえの理解は所詮その程度。
馬鹿AKI婆のタワゴト。
日本の律令制度が支那の模倣ということも知らんのか。
國粹主義者の鄰國への理解は所詮その程度。
字源學的に真理に近い字體こそが正字。
現在は繁體字と呼ばれる字體がこれに當たる。
「正しい」とは學術的根據があっていえることで、時代によって變化するものではない。
新字馬鹿が「旧字」と呼ぶ字體は、「正字」と呼ばれて當然なのである。
新字では字源は説明できまい。
「円」はどういう字源からその字體になった？
「広」は？「仏」は？「発」は？「応」は？「桜」は？「営」は？
略字である新字に根據などない。
>wikiすら見もせずに「全く引っ掛からない」などと大嘘をつくおまえはどこまで頭惡いの？ｗ
その程度の駆け引きに引っ掛かるおまえがマヌケなだけ
で、wikiの中ですら自分の都合の良いところだけを抜粋したようだが最後まで読んだか？
＞こうして日本では「いわゆる康煕字典体」のことを「正字」ないし「正字体」と言う場合が少なくない。
＞しかし第二次大戦後の当用漢字、常用漢字の制定・公布に従って日本では従来「俗字」や「略字」とされてきた字体を正式な字体として採用したものが多数存在する（一般に「新字体」という）。
＞そのため、「いわゆる康煕字典体」はもはや「正字」ではなく「旧字（体）」「本字」あるいは「繁体字」であり、「新字体」の方が「正字」であるとする立場もある。
そもそもwikiでは、「いわゆる康煕字典体」としており、「繁體字」とも区別して記載されている。
wikiの「正字」の項目の内容すらおまえは把握できていないんだよなあ
>誤字に氣づかんとは、學者としてあるまじき不注意だよ。
延々質問内容が示す条件をを、義務教育レベルにすらない読み間違いをしているという
おまえの口からその言葉が出るとは全く呆れてたものだ
おまえは何度「あるまじき不注意」をしている？学界＝wikiなんてあまりにおざなりじゃないかｗ
>おまえがアスペルガーか認知症じゃないの？
それはおかしいな、では
>日本語を知らんらしいな。
と、俺の知識が乏しいという体の認識したくせに、いよいよ認知症を疑った方が良いな
それから、誤字に気付かないことをアスペルガーや認知症の症状とする
医学的根拠など全く無いので嘘は吐かないように
さて、おまえが提示した
＞字源學的に真理に近い字體こそが正字といえる。
＞現在使用される漢字では繁體字が正字ということになっている。
のソースが「偽」であるということが記載内容からも明らかな訳だが
どうする？
おまえが新字の根據を提示してみせなさい。
おまえの使った言葉で指示してやる。
新字が正字であることを學術的根據をもって證明しなさい。
勿論證明できなければ私の意思とは關係なく論理的に否定される。
ただしおまえの主觀は要らんぞ。常用漢字表も要らんぞ。
「一般に常用されているから～」とかいうのも勿論なしで。
字源に基づく學術的根據を述べてみせなさい。
新字がどういう經緯で、何を根據に制定されたのかも、どうせ知らんのだろうが。
おまえのような無知な輩をあしらうのは簡單なのだよ。
こちらが負ける可能性のない爭いだからね。
＞字源學的に真理に近い字體こそが正字といえる。
＞現在使用される漢字では繁體字が正字ということになっている。
が結局「真」ではないじゃん
自分が回答できないのを無視して何故相手に回答を強要する？
学者にあるまじき行為どころか小学生以下の行動だぞそれ
＞ID:i+S7WGhs ＝ ID:tgZx2ssh ＝新字馬鹿AKI婆
勝手に赤の他人を俺と間違えるんじゃねえよキチガイ
「繁體字が正字であるとする客観的根拠を示して欲しい」であって
「新字が正字である」ではないからな
何度同じ間違いを繰り返すんだ？
やはり認知症？
変にイコールで結び付けようとするからおかしくなる
旧字君は条件とか集団の勉強をちゃんとやって来なかったのかな？
数学の概念は語学に不要だと思ってるとしたらそれこそあるまじき考え方なんだけど
つまり、『簡化字総表』の影響が及ぶ範囲では、「簡体字」が「正しい漢字」ですから、
「繁体字」は「正字」ではありえません。
しかし、この表とは関係のない日本人から見ると、むしろ「繁体字」の方が「正字」のよ
うに見えるのです。
日本人から見た場合に限っても、問題は簡単ではありません。たとえば日本で「正しい漢字」
として用いられている「鑑」という字は、「簡体字」では図のようになります。ところが、
これに対応する「繁体字」は明らかに「鑒」ですから、日本人にとっての「正字」とは違うのです。
このような状況ですので、「繁体字」は「簡体字」の対の概念、「正字」はある時代や地域で
「正しい」とされる漢字、というふうに全く別物として理解しておくのがよいと思います。
漢字文化資料館
ttp://http://kanjibunka.com/kanji-faq/old-faq/q0138/ >何故相手に回答を強要する？
おまえが普段何を考えて生きているのか知りたいから。
おまえの年齡は？
おまえの學歴は？
おまえの職業は？
この手の自己完結型のバカは本当に意味不明
「相手に理解してもらうように話す」ということすら出来ないんだら始末が悪い
はい論破
意味不明なのはおまえの思考。
おまえの年齡は？
おまえの學歴は？
おまえの職業は？
却下
繁体字=正字ではないことを高らかに宣言してんじゃんw
康熙字典体≠繁体字(せいぜい康熙字典⊃繁体字)の時点で
wikiの文をどう解釈しようが繁体字=正字にはなり得ないのに
自分が出したソースを自分で否定って斬新だなおいww
厳密に数式にするにはどう書いても違和感が出るけど、訂正しないと発狂するからな
あ、もう発狂してるかw
いや、全く誤っていない。
言い負かされたのはおまえ。
おまえの年齡は？
おまえの學歴は？
おまえの職業は？
手っ取り早く身分證を見せてくれ
完全に狂ってる
開示請求権を提示して、どうぞ
なんで泣き叫んで駄々を捏ねてるの？
馬鹿なの？
死ぬの？
【和本】字林長歌（後印）大本1冊。分類「往來物」。
「翰の林、深き習の、それならで、手習ふ道の、浅香山…」のやうに七五、七五と續く長歌形式で、漢字の點畫や正字・俗字・誤字の別を敎へようとした往來。
日用漢字約1600字に就いて本字・正字と略字・俗字の違ひ、あるいは字形の似た漢字の區別を説く。
寶永7年序。明和6年初刊。發行。
本字・正字と略字・俗字と云ふ漢字の區別は國語學が集大成される明治以前より普通に存在してゐる。
以降彼は発狂
いまだに己の主張の論據にヰキを使用する奴がゐるとは驚き（嗤）。
眞義に誤が無いのならば引用したとて問題は無い。
御前の問題は｢wikiには繁体字＝正字ではないソースがあった｣である。
wikiレベルのソースすら出せないくせに
＞己の主張の論據にヰキを使用する奴がゐるとは驚き（嗤）。
↓
＞眞義に誤が無いのならば引用したとて問題は無い。
アホ
此方のソースは凡て古典からなんだけど。
で、おまえはいつになったらソース出すの？
俺の最初の質問にすら回答できてないよな
であればさっさとそのソースを提示してくれ
ttp://http://kanjibunka.com/kanji-faq/old-faq/q0138/ ＞「正字」というのは、もちろん「正しい漢字」のことです。
＞しかし、Q0073でも触れたように、「正字」という概念は時代や場所によって変化する可能性があります。
＞そこで、「繁体字」と「正字」の関係も、時代や場所によって異なることになります。
＞つまり、『簡化字総表』の影響が及ぶ範囲では、「簡体字」が「正しい漢字」ですから、「繁体字」は「正字」ではありえません。
＞しかし、この表とは関係のない日本人から見ると、むしろ「繁体字」の方が「正字」のように見えるのです。
＞日本人から見た場合に限っても、問題は簡単ではありません。
＞たとえば日本で「正しい漢字」として用いられている「鑑」という字は、「簡体字」では図のようになります。
＞ところが、これに対応する「繁体字」は明らかに「鑒」ですから、日本人にとっての「正字」とは違うのです。
＞このような状況ですので、「繁体字」は「簡体字」の対の概念、「正字」はある時代や地域で「正しい」とされる漢字、というふうに全く別物として理解しておくのがよいと思います。
ttps://www.cuc.ac.jp/~zhao/hanzi.htm ＞象形文字が前身だった漢字には、書き方が複雑なものが多く、常に民間からそれを簡略化しようとする動きがありました。
＞勝手に簡略化されてしまった漢字も時々見られます。
＞漢字を書く時と読む時の煩雑さを文字を解さない人の大量出現の重要な原因と見ていた中国政府は、中華人民共和国成立後、文字改革委員会を設け、漢字の簡略化政策を採りました。
＞1964年文字改革委員会が公布した「簡体字」が、「正字」として社会に通用し、学校教育も簡体字によって行われています。
まあこれは中国の話だな
ttp://www.karak.jp/blog/qiang2.html ＞このあたりの中国のスタンスは、第一批?体字整理表で「強」を「?」の異体字としている点から明らかである。
＞台湾の教育部異體字字典では「強」は正字とされているので、両者の見解はまったく違う。
＞なお、こういう場合によく参照される康熙字典では「強」の方がメイン扱いである。
ここなんかカオス状態だわな
何体字が正字かなんて問題じゃなくなってる
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000060219.pdf ＞・ 在留カード等の券面には，簡体字等（中国簡体字，台湾繁体字等であって日本の正字でないものをいう。）を扱わないこととする。
これなんか台湾繁体字については日本の正字ではないと言い切っちゃってるな
まあ総務省だから当たり前か
なかなか面白いけど眠いからこれくらいにしとくわ
これら反論に足るソース待ってるよ
いっとくがさっきのようにおまえの任意でソースを無視は出来ないからな
何故なら任意に無視出来たらソースの意味がなくなるから
固より知らぬ縡、無智と云ふのは何の反論にもならぬ。
根拠もなく喚いても屁の突っ張りにもならん
じぶんが勝手に正字だと思っても自分の中だけならいいのかも知れないけど
それを客観的事実と言い張るには既に無理があるレベル
正:フンドシソースを
はい論破
おまえの年齡は？
おまえの本當の學歴は？
おまえの職業は？
履歴書を見せてみろ。
お、個人情報保護法違反ですか？
709 名前：名無氏物語[sage] 投稿日：2019/01/11(金) 15:25:30.77 ID:BrHGgtxb
自分の素性すら明かさずに他人な身分証求めるとか
完全に狂ってる
710 名前：名無氏物語[sage] 投稿日：2019/01/11(金) 15:50:36.30 ID:pKQqKO+6
開示請求権を提示して、どうぞ
>俺が主張しているのは
>「繁體字が正字であるとする客観的根拠を示して欲しい」であって
>「新字が正字である」ではないからな
↑
客觀的根據というのは學術的根據のこと。
おまえが理解できるから根據になるわけではない。
無知な愚民を啓蒙するにはwikiで充分。
釣られてやってるんだから有難く思えよ、構ってちゃん
むしろ無知だと思ったらより確実でレベルの高い情報が必要になる
相手に自分の意思を伝えるというけとが理解出来ていないからそんなフンドシ思想になるんだよ
自分が出すのはwikiソース(笑)
全文読めばフンドシの死亡記事でしかない(笑笑)
IDをころころ替えても文體でわかるんだよ馬鹿。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
↑
これが真理なのだが。
>俺が主張しているのは
>「繁體字が正字であるとする客観的根拠を示して欲しい」であって
>「新字が正字である」ではないからな
↑
そうか。それでは新字が合理的であることを學術的根據をもって證明しなさい。
勿論證明できなければ私の意思とは關係なく論理的に否定される。
證明まだ？
伝えるというけとがｗｗ
「確実でレベルの高い情報」を示しても無知な者にはわからんだろｗ
知能が未發達の幼兒が繪本しか理解できんのと同じく、愚民にはwikiしか理解できまい。
自分自身が無知な愚民だと言いたいのか
なるほど
完全なキチガイだな
新字馬鹿なんてこのスレには一人も居ないよ
おまえ一人がキチガイなだけ
愚民のフンドシが一人でwikiソース出して一人で納得して(尚理解は出来ていない模様)一人で自爆して一人で笑われているだけ
所謂此の新字體とは其以前の略字や代用字等々を前提にした者であり、當然字形其の者には意味は無い。
啻に手書の勞を惜しむ爲の俗字に過ぎぬ。
略字や代用字たる縡は其の元となつた正字、本字があると云ふのは至極當然の縡である。
證明はまだか？
新字馬鹿はその當然のことがわからない。
旧字が好きなら勝手に使えよ他人に押し付けずにな
>自分の論理的思考が破綻しているのを棚に上げてタイプミス一つにドヤ顔か
↑
タイプミスなどするほうがマヌケなのよ。
落ち著きのない發達障害の屑め。
私のどこがどのように「論理的思考が破綻している」のか述べなさい新字馬鹿。
>完全なキチガイだな
↑
學問に真摯に向き合う人をキチガイ呼ばわりするのか。
それならば私はおまえを馬鹿と呼ぼう。
についての證明はまだか馬鹿？
ボクが學校で習った新字よりも難しいから氣に入らんと暴れても論理性皆無なのわかる？
馬鹿の頭では正字を「押し付け」られたように感じるのか。
誰もおまえの感想など求めておらんのだが。
昔は現代のやうにコピー機が存在する訣も無い。
其ゆゑに寫本の筆記は當然書寫となる。
書寫となる以上、出現頻發の高い劃數の多い漢字は自然と略字や音の同じ代用字を用ゐたりするやうになつたりする。
かう云ふ話で有名なのは佛典に出てくる｢釋｣の字である。
面倒であるから同音の｢尺｣の字で濟ませる。
｢帝釋天→帝尺天｣、｢釋尊→尺尊｣等。
｢釈(尺を丁寧にした者)｣とはさう云ふ歴史的背景から誕生した者。
同時に同じ旁を持つ｢驛→駅｣｢譯→訳｣｢澤→沢｣等々の漢字も誕生。
然るに同じ旁を持つ｢繹｣は現在も其の儘である。
其が何ゆゑ歟。
何となれば、其が當用漢字表から除外されたからに外ならぬ。
｢驛｣｢譯｣｢澤｣と書いて此彼云はれるのに、｢演繹｣と書いても何一文句を云はれぬ。
正字表記に對して非難する輩には實はかう云ふ一貫した論理が端から存在しない。
wiki出しただけおまえのお仲間の方が幾らか潔いぞ
壮絶に討ち死にしたけどなw
だからソース出せないならそうやってぶつぶつ独り言を言ってた方がマシと踏んだんだろうが
ソース云々以前に自らの立位置の論理すら無い御前は何うなつてゐるのだ。
いつから求められてるんだっけ？
まずソースを出してから始まるんだよ
おまえがソースを出してから始まるんだよ新字馬鹿
はい で論破されましたっと
漢字の常識すらない馬鹿がどういう人間か知りたいわ
延々出さずに言い訳と愚痴と独り言を繰り返し
ソースがなければその検証すら出来ないのに
「ソース云々以前に」などという頓珍漢なことを言う奴のことを指すんだよ
はい終了
こっちは出したんだからおまえも出せよ
勿論wikiとかいうゴミじゃなく相応のソースな
oKAco5gp
7La/Zdui
qduIynrQ
nMuFu+Pr
G+NAGwvy
KLBrmD3n
Btj4wtog
rWhbxJHY
3bpWkRHQ
R7cW7U6a
7fkmp1N5
Jgdda9+G
qWOkYnQx
↑
スマホでIDをころころ替えているが、全て同一の新字馬鹿。
結局新字を擁護する輩は、漢字の苦手な愚民でしかない。
話を逸らさずにソース出せよw
なにが論破だカス
山田孝雄・奈良朝文法史
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84889591/ 山田孝雄・平安朝文法史
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84889784/ 山田孝雄・國語學史
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84890390/ 山田孝雄・五十音圖の歴史
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84891854/ 山田孝雄・國語とは何ぞや・國語文化講座
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84893198/ 橋本進吉・日本の文字について――文字の表意性と表音性――
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84898575/ 本居宣長･字音假字用格
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84908129/ 山田孝雄・國語の本質
ttp://https://ja.scribd.com/doc/102721676/ 山田孝雄・國語史・文字篇
ttp://https://ja.scribd.com/doc/102722020/ 山田孝雄・國語尊重の根本義
ttp://https://ja.scribd.com/doc/102722123/ 山田孝雄・國語の中に於ける漢語の研究
ttp://https://ja.scribd.com/doc/110779824/ 山田孝雄・日本文法學概論
ttp://https://ja.scribd.com/doc/110781580/ 橋本進吉･國語の表音符號と假名遣
ttp://https://ja.scribd.com/doc/116645366/ 大町桂月･誤れる文字文章
ttp://https://ja.scribd.com/doc/120899395/ 木枝增一･假名遣研究史
ttp://https://ja.scribd.com/doc/127751324/ 木下杢太郞・假名遣改定案抗議
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84899678/ 木下杢太郞・國字國語改良問題に對する管見
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84899682/ 橋本進吉・日本の文字について――文字の表意性と表音性――
ttp://https://ja.scribd.com/doc/84898575/ 森林太郎・假名遣に關する意見
ttp://https://ja.scribd.com/doc/100794539/ 假名遣意見
ttp://https://ja.scribd.com/doc/116523732/ 橋本進吉･國語の表音符號と假名遣
ttp://https://ja.scribd.com/doc/116645366/ 影山修･漢字起原の研究～國定讀本に據りて
ttp://https://ja.scribd.com/doc/321352258/ 鈴木暢幸・日本口語文典、明治卅九年五月
國語調査委員會・口語法調査報告書、明治卅九年十二月
保科孝一・日本口語法、明治四十四年一月
國語調査委員會・口語法、大正五年十二月
國語調査委員會・口語法別記、大正六年四月
山田孝雄・日本口語法講義、大正十一年十一月
木枝増一・高等口語法講義、昭和六年五月
勿論全部俺じゃないが
外に出たことがないんかこいつはw
それのどの部分がソースに該当するのかちゃんと引用してね
リンク並べてブラフのつもりなんだろうが
常識中の常識も知らないんだなw
【海】カイ うみ うなばら
水と母との合字。ウミの縡。故に三水。每は聲符。
倂し｢母｣の古音にはマイ｢梅｣、クワイ(悔、海)等があつたので、此の聲符の基礎は｢母｣にあると云ふ可きである。
黑々と水を湛へてゐるので海の縡を滄溟(さうめい)と謂ひ、暝く幽遠なる縡を溟晦(めいくわい)と謂ふやうに、｢クワイ｣なる音は｢クライ｣と云ふ意の言葉だつたのだらう。
【每】バイ マイ、まい、ごと
本義は草の芽が後からと盛に伸び出る縡。其處で草の象徵たる【象形文字、三叉みたいな】と母とを組合せたもの。
｢母(ボウ)｣は聲符。
｢每｣字がシバシバ、オノオノ、スベテ、ゴトニの意に轉義したのは草の盛に伸び出る本義から聯想したものである。
｢梅、莓(バイ)｣、｢海、者、晦(クワイ)｣、｢侮(ブ)｣、｢敏(ビン)｣等に含まれる｢每｣は凡て聲符として應用されたものである。
漢字起源の硏究、監修影山修
事實、大多數の人間が愚かであることを考えれば、廣く行き渡った信念は、賢明であるよりも愚劣であるほうが多いのである。」
――バートランド・ラッセル『ラッセル結婚論』安藤貞雄譯・岩波文庫
つまり、新字が廣く支持されているからといって、それがまったく不合理なものではないという、何の證據にもならない。
事實、不合理かつ愚劣なのだが。
繁体字=正字を主張すれなら、その方法論だと全ての字で検証する必要があるぞ
一生かかっても無理w
イコールの意味すらわからないなら小学生の算数勉強し直しな
不合理や愚劣に正否は依存しない
中学の数字もやり直せ
話は簡單、
常用漢字中の漢字約三百三十字を元に戻せば宜い丈だ。
其と常用漢字に因る漢字制限は固より必要無い。
訂正
必要ない=誤り ではない
これは小学生の算数
あとおまえの主観はソースではない
莫迦だね御前は。
日本人が普段新聞や書籍で使ふ漢字は凡そ三萬字。
其の中の僅か三百三十字程度を御前は意味無くこだはつてゐる丈だ。
全く意味が無い（嗤）。
「必要ない」に対する反論な
どの程度必要などという意味じゃない
これはまあ中学の数字だな
だからソースとか証明とか客観的根拠とか言われてもチンプンカンプンだったんだろう
まさかイコールすら理解できないとは思わなかったがw
おまえは新字正字以前に誤字に氣をつけなさい。
數學というべきところを「数字」とか、集合というべきところを「集団」とかｗ
基本からやり直し。
2回目
無關係では無い。
理があればこそ正でもある。
誤に固より理なんぞ無い。
使いたければ意思疎通出来る者同士で勝手にやってろ
｢からだ｣とは｢體｣字｢軆｣字にて、｢体｣字は｢笨(あらし・ホン)｣字と同じ意味なり。
｢豊｣字に｢ゆたか｣の意味は無し。
｢豊｣字は｢禮｣の古字にて、｢ゆたか｣とは｢豐｣字なり。｢豊｣字は｢豐｣字の略字に非ず全く別字なり。
｢蟲｣字は｢むし｣亦は｢動物｣にて、｢虫｣字は音キ｢まむし｣亦は｢鱗介｣の稱なり。混同す可からず。
｢絲｣字と｢糸｣字とは全くの別字にて、｢糸｣字は音ペキ｢細し｣亦は｢細絲｣の意味にして混同す可からず。
｢黨｣字と｢党｣字とは全くの別字にて、｢黑｣字を｢黒｣字とするも亦全くの誤字なり。
｢?(墨)｣｢點｣｢默｣等々を以て推して知る可し。
｢參｣字を｢参｣字とするは誤にて、｢參｣字の俗略は｢?(叅)｣にて｢参｣字に非ず。
｢惡｣字を｢悪｣字とするは非なり。
｢湿｣字は｢濕｣字の俗略。｢隰｣｢顯｣字を以て推して知る可し。
｢経｣字は｢經｣字の誤字。
｢鉄｣字は｢?(紩)｣字の同じく音テツ｢縫ふ｣なり。｢?(紩)｣字は音シ｢箭の先｣亦｢鏃(やじり)｣なり。
俗に｢鐵｣の略字とするは不可。
｢暦｣字は｢?(曆)｣字の誤字。
｢歴｣字は｢?(歷)｣字の誤字。
｢駅｣字は｢驛｣字の誤字。
｢髪｣字は｢髮｣字の誤字。
｢數｣字を｢数｣字とするは非なり。
｢樓｣字を｢楼｣字とするは非なり。
｢擔｣字は｢になふ｣、｢担｣字は｢拂ふ｣にて、混同す可からず。
｢澤｣字を｢沢｣字とするは誤なり。
｢燈｣字は｢ともしび｣、｢灯｣字は｢烈火｣にて全くの別字なり。
｢諫｣字は音カン｢いさむる｣、｢諌｣字は音トウ｢多言｣にて、混同す可からず。
｢猫｣字は｢?(貓)｣字の俗字。
｢?(鍊)｣字は｢ねる｣、｢錬｣字は｢?(器)｣にて、混同す可からず。
｢醫｣字と｢医｣字とは別字にて、｢医｣字は音エイ｢ゆき・ゆぎ(靭)＊矢を入れて背負ふ筒状の道具｣にて混同す可からず。
好い加減自分達が學校で嘘を敎へられてゐると云ふ縡を自覺しないとな（嗤）。
何時迄莫迦みたいに唯々諾々とマインドコントロールされてゐるのさ（嗤）。
マインドコントロールのソースは？
もう数えダブル役満だな
>｢蟲｣字は｢むし｣亦は｢動物｣にて、｢虫｣字は音キ｢まむし｣亦は｢鱗介｣の稱なり。混同す可からず。
>｢絲｣字と｢糸｣字とは全くの別字にて、｢糸｣字は音ペキ｢細し｣亦は｢細絲｣の意味にして混同す可からず。
「可からず」は高校入試でも大学入試でも、定期テストでも不正解ですよ。
「なり」や「ず」を仮名で書く理由は「べし（べから）」を仮名で書かなければならないのと同じ理由です。
助動詞は仮名で書くべし。これが訓読法の基本です。
「可」と漢字が使えるのは「可なり（かなり）」と読むときです。
高校受験を見据えて、中学3年生は『漢文』を見直そう！
ttp://https://www.kobetsu.co.jp/cafeducation/subject/article-138.html 書き下し文にする時は、日本語の助詞・助動詞にあたる漢字はひらがなにするというルールもあるんです。
「弗」は打ち消しの助動詞「ず」、也は断定の助動詞「なり」にあたるので、ひらがなで書きます。
先ほどの話から考えると、この「しむ」というのも助詞・助動詞だからひらがなになっているんですか？
そうです。「使む」は使役の助動詞「しむ」にあたるので、ひらがなで書きます。
例えば「吉」や「高」など。
「吉」字は木簡・隷書の時代から上部を「土」で書寫するのが一般的だった。
ところが康熙字典が偶然「吉」の上部を「士」としたために常用漢字においてもいまだにその字形なのである。
「高」字も木簡の時代から十一畫で書寫するのが一般的だった。
ところが康熙字典が偶然十畫としたために常用漢字においてもその字形なのである。
ソースを知りたければググるだけでなく字體關聯の書籍を複數買ってみろ。どの本にも似たようなことが書かれてあるから。
昭和二十四年四月二十八日公布の内閣告示第一號の「まえがき」には、
「一、この表の字体の選定については、異体の統合、略体の採用、点画の整理などをはかるとともに、筆写の慣習、学習の難易をも考慮した。なお、印刷字体と筆写字体とをできるだけ一致させることをたてまえとした。」
とある。新字馬鹿は「略体」を使えてマンセーなんだろ？ｗ
「略体」というのは當然だが正體の對だよ。
それほど略字俗字の慣習にこだわりたければ、「吉」を土口、「高」を十一畫で書くがいい。「鬱」も「欝」と書けば？ｗ
こういうことすら知らずに、新字と思いながら康熙字典體を書いているとしたら滑稽としかいいようがない。
いや違わん
合理を正とするのは學問の常識
御前其の存在其の者。
もさうである。
訂正
御前の存在其の者。
もさうである。
＞日本で「正しい漢字」として用いられている「鑑」という字は、「簡体字」では図のようになります。
＞ところが、これに対応する「繁体字」は明らかに「鑒」ですから、日本人にとっての「正字」とは違うのです。
↑
異体字の關係。
ただ部品の位置が違うだけ。
＞中国のスタンスは、第一批?体字整理表で「強」を「?」の異体字としている点から明らかである。
＞台湾の教育部異體字字典では「強」は正字とされているので、両者の見解はまったく違う。
↑
これも異体字の關係であるが、強いていえば「強」が本字といえる。
なぜならば説文に曰く、「強」は「虫」に从い（「虫」を部首とし）「弘」を聲（音）とする形聲字だからである。
＞
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000060219.pdf ＞・ 在留カード等の券面には，簡体字等（中国簡体字，台湾繁体字等であって日本の正字でないものをいう。）を扱わないこととする。
↑
URLくらい正確にコピペしろアホ。
法務省は漢字の專門家ではないので全くソースにならん資料だな。やり直し。
馬鹿なおまえには何を言われたかもわからんだろ？ｗ
つらつらと語句を並べて文章を作ったつもりかもしれないけど、
「可からず」が間違いだという指摘への反論にもなってないし、
「日本では繁体字は正字にはなりえない」という指摘への反論にもなっていない。
｢學校でさう敎つた｣と云ふ理由以外に具體的且つ學術的理由が何一示されてゐない。
馬鹿すぎて自分が論破されたこともわからんらしいな。
について、二日經っても理解できなかったのか？
「助動詞と助詞については仮名にて表記すべし」
其は何時誰が何う云ふ法則に本づいて決めたのだ。
戰前以前は全く違ふけど（嗤）。
戰後からは一體何が變つたのさ（嗤）。
漢文訓読に関しては、平安時代から変わらず、助詞と助動詞は仮名で表記された。
平安末期に下級士族や下級役人を中心に助詞や助動詞を、記号的な漢字（可、如）や
形式名詞（上、間など）で代用することが増え、鎌倉、室町時代には女性たちの書く和文にも採用され始めたが、
それはあくまで日本国内で用いられた略式の作文法（文書作成法）であって、漢文訓読とは全く関係がない。
ちなみに、このような略式の漢字使用は、明治に入って国語文法が整えられて以後、公式には一切認められていない。
情報は自分で集めるのが一番確かだ。
世の中には数字のマジック、論理のマジックを駆使して人をだまそうとする輩がたくさんいるからな。
御前は古典や戰前の學術書とかを讀んだ縡が無いのだらう。
明治期に出された送假名法自體が｢如し｣｢可し｣を遣つてゐるが。
「如し」「可し」などと書いたらその時点で間違い。
>人の出したソースにそんなに期待しないほうがいい。
↑
新字馬鹿の腦内ソースには端から期待してはおらんよ。
どうせソースを出せる知能もないんだろうから。
>情報は自分で集めるのが一番確かだ。
↑
自分で集めろ、じゃないよ。
新字馬鹿自身がソースを出すことから始まるんだよｗｗｗｗ
結局、の「日本では繁体字は正字にはなりえない」
というのは馬鹿のマヌケ發言でしかないことが證明されたわけだ。
否、普通に附いてゐるけど（嗤）。
首肯す。
例へば文法に就いて云つても、現に多數の人が實際に慣用してをる所が必ずしも常に正しい文法では無く、
時としては實際の慣行が甚だしく紊れて、正しい文法の内容が社會の多數の人々の意識する所となつてをらぬ縡が有得る。
日本の現在に於ける｢かなづかひ｣などは其の一例として擧げる縡が出來るものである。
併し假令實際には正しい｢かなづかひ｣が寧ろ少數の有識者に依つてのみ知られてをるに過ぎないとしても、
猶一般の社會意識に於て、權威ある國語國文の學者に依つて、歴史的に古くから用ゐられ來り、
現に猶用ゐられつゝあるものが正しい語法であり、文法であると云ふ縡が認められてをり、
此の一般的の承認に本づいて、個々のかなづかひ其の他文法の内容に就いては社會多數人の意識する所では無いにしても、
猶其が正しい文法として妥當するのである。――
知能も性根も情けない奴よ。
上段と下段とは全く別次元の話だが、其を混同して話してゐる御前は態と印象操作をしてゐるの歟。
何かあったか？
首肯す。
だから人は社會人になつても格物致知は必要なのである。
十年の時間差があれば、學校で敎へる内容だつて變る時もあるのだから。
スレ違。
おまえは知能も性根も情けない奴よ。
おまえは知能も性根も情けない奴よ。
コピペ連騰で人違いされてかなり迷惑
早稲田ってどこから出てきたんだ？
「全くソースになっとらん」の根拠が不明である
＞法務省は漢字の專門家ではないので全くソースにならん資料だな。やり直し。
では君は漢字の専門家ではないので君の言い分はソースにならないな。終了。
結局このソースが示せてないんだよな
相変わらず小中学生レベルの算数/数学が出来ていないようだ
繁体字＝正字 のソースはどこにあるの？
この条件を満たすソースが有れば事実だし、無ければ虚偽、それだけ
何故このソースを出せないのに相手に≠となる条件の提示を要求するのか
その時点で既に誤りであるし、議論のすり替えに過ぎない
恐らく、何故議論のすり替えになっているのかすら理解できていないんだろうが
繁体字＝正字と宣言したということは、繁体字＝正字であることを証明済みなのだろうから
その証明結果を提示すれば良いだけの、単純なこと
＞自分で集めろ、じゃないよ。
＞新字馬鹿自身がソースを出すことから始まるんだよｗｗｗｗ
違うよ
あんたが「繁体字＝正字」を証明する（証明結果を提示する）ことから始まるんだよ
最初にequalが証明出来なければ、not equalであるとする反論も出来ない
＞合理を正とするのは學問の常識
合理を正とするなら、equalを証明せずにnot equalの証明を求めるなどと言う
合理性の「ご」の字もない、破綻した理論にはならないよねえ
上の安価はじゃなくてね
一般に正字とは康熙字典體の縡。
新字と正字(康熙字典體)との對比は常用漢字表内で行はれてゐる。
繁體字(臺灣、香港、澳門)と康熙字典體とは完全に一致とはいかないまでも、概ね一致してゐる。
＞法務省は漢字の專門家ではないので全くソースにならん資料だな。
仮にの弁が正しいと仮定すると君の意見ではソースにならないな
君は漢字の専門家ではないのだろう？
もし専門家ならちゃんと素性を明かしたうえで語って貰わないと
其處迄嚴密で無ければならぬのかね（嗤）。
詰り御前自身に其の判断材料が無いと云ふ縡だらう。
御前自身がもつと勉強をしないとね（嗤）。
足りん頭を必死に振り絞って考えたのか？
>「全くソースになっとらん」の根拠が不明である
↑
について全く理解できなかったみたいね。
漢字の知識と一般常識があれば簡單に理解できることなのだが。
>では君は漢字の専門家ではないので君の言い分はソースにならないな。
↑
おまえの言い分もソースにならない。
ピントのずれた資料を出すな。
おまえが「日本では繁体字は正字にはなりえない」ことの學術的なソースを出せ。
新字馬鹿の腦内ソースは要らんぞ。
どうせソースを出せる知能もないんだろうが。
>あんたが「繁体字＝正字」を証明する（証明結果を提示する）ことから始まるんだよ
↑
「繁體字＝正字」は周知の事實だ。おまえのような馬鹿な素人以外には。
字源的に根據のある字體が正字なんだよ。
結局、おまえの「日本では繁体字は正字にはなりえない」
というのは馬鹿のマヌケ發言でしかないことが證明されたわけだ。
正しくは「新字は正字にはなりえない」。
それほど正字が嫌いなら、おまえがこの板に書き込まなければよいだけの話。
どれほど屁理窟を並べようと、おまえが漢字の苦手な馬鹿であることに變わりはない。
説文が何かも知らんのだろ？ｗ
>合理を正とするなら、equalを証明せずにnot equalの証明を求めるなどと言う
>合理性の「ご」の字もない、破綻した理論にはならないよねえ
↑
繁體字は合理的であるから正字。
新字は不合理であるから誤字俗字。
小學生でもわかる論理だねえｗ
論理が成立していない
俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？ｗ
＞おまえが「日本では繁体字は正字にはなりえない」ことの學術的なソースを出せ。
最初にequalが証明出来なければ、not equalであるとする反論も出来ない
２回目
＞足りん頭を必死に振り絞って考えたのか？
おまえだけを相手にするほど暇じゃないんでな
そういった思考になるということは
おまえはレスしていない時間は常に考えてるってことか
そりゃ失礼ｗ
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
レス番は？
>君は漢字の専門家ではないのだろう？
>もし専門家ならちゃんと素性を明かしたうえで語って貰わないと
↑
おまえが學歴と職業を言うのが先。
992： 名無氏物語
2016/10/06(木) 03:17:56.50 ID:Zf7uzcLN.net [2/4] AAS
私は古文と漢文は得意で、英語も得意だったから、早稲田の一文に入ったんだけど、
こういうルール無視のエセ旧仮名遣いはどうも理解しかねます。
旧仮名遣いを使うなら、やはりちゃんと文語体を貫くべきだと思いますよ。
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
レス番は？
おまえの學歴と職業は？
合理を正とするのは學問の常識
２回目
さあ、質問に答えてもらえる？
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
レス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
> 旧仮名遣いを使うなら、やはりちゃんと文語体を貫くべきだと思いますよ。
思ふのは勝手だけど、｢旧仮名遣い｣と｢文語体｣とは何の關係があるんだか（嗤）。
餘計意味不明だ（嗤）。
ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170718/M1RGUVhXdkk.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170719/Z0Fyb2l6aEg.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170720/Z2ZIUmFLOG8.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170722/eXNxb3ZFSWU.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170724/aFpXU3NuMG4.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170725/dTRLeFVFS1I.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170726/V0xBbFZtY2o.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170728/VU1ZbnJDYWs.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170729/YTJhQndVR1g.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170730/ZVpKM0Eya0M.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170801/WU0xNHJKcG0.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170802/WlZrd1ZpLzk.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170803/eURRSTUzb2o.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170804/ZnR3TkdBOHM.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170805/WG5ZUnFjRmQ.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170806/a0syT2Q2ZGQ.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170807/UWh6b3pmeWs.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170808/SUJVNENXZUw.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170809/d0NWSmFrM3U.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170811/K1BOdWlHaG4.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170812/d003ckNTRUM.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170813/U2g5eDVha1E.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170814/ZVR3cjVITWg.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170816/bkxjTkxZZ3c.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170817/dUVia1d4UDk.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170818/bFpnQVg0cG8.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170819/ZWdNN2d5bUI.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170820/ZW5QbDlBbkc.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170821/MFUrTjhSSmw.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170822/NjVhOWt5WTY.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170823/TkVyOFdxNGU.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170824/c09teDBONmc.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170825/KzdmVWNueEk.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170826/N2pIaG1Td0c.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170827/YkhCVWdjUjY.html ttp://http://hissi.org/read.php/kobun/20170828/azI4RE9vWms.html >俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
レス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
おーい１週間經ったぞさっさと答えろ新字馬鹿
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
おーい２週間經ったぞさっさと答えろ新字馬鹿
いかに己が愚かで無學かわかったか？
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ？
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１７
>「～がごとし」を「～が若し」と書いたら間違いとされ、「～が如し」のみが使われる
★新字バカAKIのマヌケ發言その１８
>日本では繁体字は正字にはなりえない
痴呆老人無知AKI婆は死ぬしかない。
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。
>スレは章、欄、題などでなくては。
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ？
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１７
>「～がごとし」を「～が若し」と書いたら間違いとされ、「～が如し」のみが使われる
★新字バカAKIのマヌケ發言その１８
>日本では繁体字は正字にはなりえない
痴呆老人無知AKI婆は死ぬしかない。
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
おーい３週間以上經ったぞさっさと答えろ新字馬鹿
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
おーい３週間以上經ったぞさっさと答えろ新字馬鹿
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
おーい３週間以上經ったぞさっさと答えろ新字馬鹿
>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
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>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
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>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
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>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
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>俺が出したソースには専門家の意見も入っていた筈だが？
↑
專門家の意見「も」じゃないよ馬鹿。
學術の話で專門家以外の意見を出すのがおかしいんだよ。
で、その專門家の意見とやらのレス番は？
おまえの年齡と學歴と職業は？
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