アマでもプロでもミニ旋盤 part2
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1333565291/
鉄道模型板の工作スレは見てるよな？
だからVベルト駆動にしようか思案中
ベルトドライブに改造した人居ますか？
ディスクグラインダーの音より煩い？
削ってる時ならグラインダーの方が圧倒的に大きい
それにしても秘密基地の商品、在庫無しが多すぎ
一般家庭での普及率なんて1％もないだろうから流行なんて
バイトを固定する刃物台がついてなくて、模型の部品作るのに使えそうもないので遠慮した。
コレットなんかの付属品がすごい数あって、新品だと車1台分くらいすると言ってたが、使わないもの買っても仕方がないから。
一式10万でと言ってたけど、結局同業者（？）に2倍以上で売れたらしい。
当時C3旋盤で何の不自由もなかったけど、逃がした魚は大きかったのか？
そのへんは機種や用途によって違うんだろうけど。
模型の部品なら1/100の精度でも十分だと思うから、時計旋盤はオーバークオリティだろうな。
C3旋盤なら標準でテーパー削りや自動送りが付いてるし、主軸貫通穴で長い材料も咥えられるから、
使い勝手は遥かにいいしね。
y軸が別になってて高精度とか書いてあるんだけど
あと値段が新発売特価ってこれずっとこの値段なのかな？
新発売ではないですよね？結構昔から販売されてますよね？
普通に買えそうです、ありがとうございます。
例えばネジ切り時の手順とか設定とか、日頃のメンテナンス方法とか
参考になる書籍やサイトでオススメがあれば教えて欲しい
最初の一冊は「ミニ旋盤を使いこなす本」だろう
ただし絶版で、別の著者で後継とも言える「ミニ旋盤マスターブック」ってのが出てる
「使いこなす本」はプレミアがついてるし、定価でも「マスターブック」の方が安いし、今ならこれがいいと思うよ
おれは「生きた蒸気機関車を作ろう」って本で勉強したけど、これも参考書としていい本だと思う
ちょっと高いから、鉄道模型に興味がなければ薦めないけどね
thx！
今回は「ミニ旋盤マスターブック」の方を買います
鉄道模型で使うわけじゃないけど、「生きた蒸気機関車を作ろう」も参考にさせて頂く
丁寧にありがとう！
これなら同じ筆者の「ライブスチームのシェイを作ろう」が定価（8743円）だから、こっちの方がいいかもしれん
これもどうせ絶版になったら高騰するから、買うなら今のうちがいいだろう
「生きた～」は一度再刷されてるから、またそのうち再販されるかもしれんし
俺は両方とも出た時に買ったけど、どっちもいい本だと思う
ミニ旋盤マスターブック、俺も買ってみるかな
近所の大き目の本屋に置いてあった
ここには「ミニ旋盤を使いこなす本」の基礎編・応用編が長いこと置いてあったけど、今日行ったらなくなってた
まだパラパラと見てるだけだけど、内容の濃さは使いこなす本に匹敵すると思った
「使いこなす本」は一度借りて読んだだけなんだが、ボリュームも使いこなす本の基礎編・応用編を合わせたくらいあると思う
「使いこなす本」はML-360を使ってたけど、「マスターブック」はコンパクト7を使って書かれている
俺の使ってるのは寿のFL-350E（Surerだけど、)細かいことはおいといて問題はないだろう
「使いこなす本」はアマゾンで2冊で2万5000円くらいしてるけど、「マスターブック」は税込み2592円と、約1/10の値段だ
それで内容に遜色がないとくれば、これはお買い得でっせ、お客さんｗ
生きた蒸気機関車が再販されたらこのスレageてね、速攻で買うから。
タップのサイズと素材の直径を合わせるのがややこしそうだけど
１つあったのですが個人では買えないみたいで
製造年が2004年と書いてあるが、1年くらい売れてないな
プロクソンの小さい奴よりはマシだと思うけど、この値段じゃ売れないだろうな
企業の価格付けは時として需要と供給にマッチしないことがある。
ましてリサイクルショップなんて廃品やゴミに値札を付けるんだから
価格に正当性が無くても当然でしょ。
イチイチ御意見したってしからないから、30円なら買うよって値引き交渉すればいい。
価格差で言えば事業用のターニングセンターだって販売価格提示から数回の交渉と
双方の決算事情なんかを絡めると通常値引きからさらに70-80万円安くなったりする。
価格差を考えたら14800円の旋盤を買うと68万円くらい現金をキャッシュバックされるような価格差だよ
価格なんてそんな曖昧なモノだから一喜一憂しないでもOK
何言ってるのかわからんぞ
一事業者や個人が思いこみで付けた価格に自分の価値観を押しつけても
無駄って事だよ。
ttp://http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12517/1415977550/ 思えば、今の様な転造機やNC旋盤が無い時代に、
時計用の極小ネジはどうやって作ってたのだろう？
他にも、軸となる石の加工とか、全て時計旋盤で出来るとは思えないし。
というか、1mmのネジなんて旋盤で作るのは不可能だし
ダイスって、普通に売ってる切削の？
顕微鏡みたいなので見ながら作る
専用機があったよーな気がします
外注先がどんなふうに作ってたかは知らないが、在庫がないと納期が1週間くらいかかってた
それにコストもアホみたいに高いと言ってた
ttp://http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12517/1415977550/ ・集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について
レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい
人体自然発火現象
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BD%93%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%99%BA%E7%81%AB%E7%8F%BE%E8%B1%A1 No.31 突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
ttp://http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm No.157 人体発火現象２
ttp://http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm 人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ
・64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです
MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU 見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する
参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk それ以外の点ではミニ旋盤と大差ない代物なんかね？
だとしたら、ミニ旋盤＋生爪のが安くて使いやすいんじゃないかと思う。
時計を作るつもりは無いけど。
主軸貫通穴やテーパー削り、自動送りによるネジ切りなどのミニ旋盤が持っている機能はないのが普通だから、
旋盤としての使い勝手はそれらを標準で備えてるミニ旋盤の方が遥かに上だろう。
機能が限定されてるのに価格はミニ旋盤の数倍～10倍以上もするような時計旋盤をあえて欲しいという人は、
本当にそれだけの精度が必要な人か、あるいは自己満足を満たしたい酔狂な人だろうな。
でも丸物は旋盤で良いとしても、アンクルはどうやって加工してたのだろうか？
置時計みたいにでかいやつならまぁ金ノコとヤスリでいいとしても、
懐中時計くらいのサイズになると、それでは難しいような。
情報交換の精度と効率は高い。
ああだろう？こうだろう？と妄想でやりとりしても実態とかけ離れるだけ。
大型チャック（100mm）だと20mmは通るんだろうか？
恐らく同じ機種と思われる、寿のFL350(Super)では22mmと書いてある。
ありがと。
とりあえず15mmで不都合はないんで、このまま使うことにするです。
どのメーカーも卓上旋盤屋めちゃってオプションパーツの入手が難儀た、、、
MT2とかじゃなくて？
テーパーが無くて真っすぐな筒です。機種はemcoのunimat3です。
現状売られている製品ではcompact3の回転センターが形状が近いです。
ですが、compact3の心押台の軸の径が判りません。
ttp://http://store.shopping.yahoo.co.jp/hirosetechnical/66560.html?sc_e=slga_pla たしかにcompact3用の回転センターのシャンク径の情報も、
compact3のクイル外径の情報もどこにもないね。
ここにks-200の心押台スリーブ径がφ18との情報アリ
ttp://http://g-gauge.world.coocan.jp/ks200.html ks-200=compact3と考えるなら完全互換なのかもしれない。
ドリルチャックに関しては両者で共通なのは確かで、
M14x1.0mmの外径ネジ切りされたクイルにつけるとなってる
unimat3の回転センターのシャンク径が10mmのようなので、
あとはショップとか東洋アソシエイツにシャンク径を問い合わせるといいのでは
ならそれを10mmのドリルチャックに咥えさせるとか
compact3の回転センターが使えそうです。
皆さん情報ありがとうございました。
センターなら別に固定されなくてもいいけど、ドリルチャックは？
ミニ旋盤に使うのはどれでもいいんだろうか？
ラベルの説明を読むと、高いやつほど耐熱や潤滑能力が上らしいけど、そこまで必要だろうかと思う。
みなさんはどんなグリース使ってます？
自分でグリス注油する部分はそこまで発熱しないですし、
極圧に強いとのことですし、
毎回注油するのでちょう度もそんなに高いものはいらないと思って
0.1mmのシムプレートを3枚噛まして微調整しましたが何だかなーな感じです。
compact3用の回転センターのシャンク径はφ10.00mmで間違いありませんが、
unimat3側がφ0.30mm大きい様子です。
以上、スレ見た人が間違わない様にご報告まで
ttp://http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2948 シャフトはステンレスパイプ、テーパーナットは真鍮丸棒、ハンドルはスチールのフラットバー
引きネジは6mmの寸切り、ハンドルのつまみはステンレスボルトとジュラコン丸棒。
あり合わせの材料使ったんで、新たに買ったものはない。
一番悩んだのはテーパーナットのタップ立てだった。
ナットが長くてタップが10mmほど届かないんで、届かないところは6φのバカ穴にした。
これで今までビクビクものだったネジ切りがやりやすくなると思う。
いつも使ってた自動送りは0.1mm/revだけど、ピッチ1mmだと10倍早く動くんだよな
あわてて非常停止ボタン叩いたわ
考えてみたら当たり前なんだけどね
まだ半分くらいで止まってるけど、折れるのは時間の問題だろう。
まあ何度も研いで相当酷使したから仕方がない。
切込みが深すぎてビビリが出たのも一度や二度じゃないし。
切り落としカッターはサカイのがあるんで、とりあえず本来の突っ切りには困らないのと、
突っ切りバイト以外は問題ないからセットで買うのはムダになる。
で、ホルダー作って手持ちのハイス板で自作してみようと思う。
焼き入れ・焼き戻しは勘になるけど、まあなんとかなるだろう。
焼き入れ、焼き戻しってハイスの完成板バイトに？
完成バイトなんて書いてないジャン、ハイス板でしょ。
高速度工具鋼や工具鋼って生でも売ってるでしょ
それを加工してから焼き入れすんだよ。
まだNCが無かった時代はハイス鋼にサーキュラや傾斜バイス駆使して
総形の形状加工をしてから、コークスとかで加熱して油焼き入れしてから
総形バイトで削るのが主流だったな。
専用の焼き入れ器具が売っていて、上皿で燃料を燃やして台のしたに手動のブロアファン
があってグルグル回すと皿の上が赤熱して最高温になるのが売ってたね。
回転工具もそうやって作ったりしてたんじゃない、横歩ライスの同期インデックスなんて
スパイラル溝切りようだし。
今でも多用途に高速度工具鋼の素材は売られてるでしょ。
す、すげえ
レベルが違う
そのとおり、生のハイス板です。
ホルダーをどう作るか検討中だけど、使ってるC3旋盤の刃高が実測で9mm弱なんで、
手持ちのハイス板の4×8mmを使うと高さに余裕がない。
フライス盤を使えばなんとかなると思ってるけど、なるべく単純な作りにしたい。
「ミニ旋盤マスターブック」に載ってた折れたノコ刃を切り落としカッターにするってのを作った時は
装着すると4面刃物台が回転できないってのを作ってから気付いたわｗ
友人がコンパクト3とかいう小さい旋盤買って数ヶ月、元々は鉄道模型の部品を作るのに買ったそうなんだが、
最近遊びに行ったら真鍮の角材やら丸棒の他に、鉄道模型だと普通は使わないアルミや鉄の棒が各種あった。
何に使うのって聞いたら「まあ、いろいろ」って言ってたけど。
けど、色々やりだすともっと大きいの買っとけば良かったと思うよ。
Compact3は自動送りはないけど、上級のCompact７には付いてるとか、
Compact9にすればテーパー削りも標準で付いてるとか。
それにCompact7以上なら別の会社のもあるから選択肢が増える。
フライス作業もやろうと思ったら出来るし。
自分も初めはバイクのパーツ作るために買ったが、バイクいじるのやめてしまった今も旋盤はずっと使ってるよ。
ちょっとした部品でも、いちいちホームセンターやらモノタロウやらで流用出来る部品探さなくても作れるんだから最高だよ。
旋盤やフライス盤で真鍮を削った時のキリコを集めて鉄鍋に入れて、ガスコンロとガストーチで上下から加熱して、
溶かして再利用なんてことはできるだろうか？
多少不純物が混じってもかまわないから、インゴットや鋳物が作れないかなと思ってる。
真鍮の融点は900度くらいだというからできないことはないと思うのだが、やったことある人っている？
ガスコンロやトーチで真鍮が熔けるかどうかを実験したらどうかな、
火が着いれば炎は900度はあるけど火力がどれだけあるか
工業学校だったからアルミの鋳造を実習したことあるけどアルミでも
重油にブロアで空気を送るから結構大がかりだよ
真鍮のキリコ（かなり細かい）を50グラムほど百均の鉄の鍋に入れてガスコンロにのせて加熱。
同時にガストーチ（カセットコンロのボンベを使う）で上から加熱。
5分ほどやったけど、キリコは赤熱するものの溶けるまではいかなかった。
スペックではガストーチの炎の温度は1500度～1700度って書いてあるけど、やっぱり電気炉みたいに
密閉されてないとダメなようだ。
カセットボンベ程度では真鍮は溶けないよ。
プロパンかアセチレンの熱量が必要かと。
勿論熔解ポットあるならより良い。
切り粉溶かすならホウシャまぶして溶かす事をお奨めする。
耐火レンガとか使って熱が逃げない工夫も必要たね。
叩くとベアリングが悪くなりそうで差込めないでいるんだけど。
手でつかんで引っ張り出すなんて、非力なおれにはできない
温度だけでなく、火力だよ
ろうそくの炎でも縫い針の先なら真っ赤になるけど釘で３ｍｍぐらいの
太さなら真っ赤にはならない、鉄の鍋が800度になるぐらいなら赤く
なるし、アルミ鍋だと穴があく、台所のガスコンロにそんなになること
が無いのはわかるだろう
コークスに空気送って燃やすぐらいの設備はいるだろう
それは仕方なしにやることで普通ではない。
やっちまったじゃなければちゃんと治具作れよ。
直装式コレットチャックって
引きネジ少しゆるめてハンマーで
叩いて外すのが正式じゃないの？
ずっとそうやっちゃってたけど…(*_*;
治具って言われてもどんなの作ればいいやら想像つかない
叩くというのは正当であるし機械を設計する上でモールステーパーやナショナルテーパを
叩くような構造に設計しないとならない、ボトルグリップテーパはナショナルと同じなんだけど
叩かない設計だけどな。
で、
傷めたくない叩きたくないという思想は昔からあって、叩かない設計というのも工夫されてる
簡単な話しなんだが、引っ張るか押すかなんだわな。
例えばだけど引きネジってのがMTのお尻にあるとしたら、締めると引っ張るが緩めると押すんだよね
実際はネジが抜けてくるから「押さないじゃん」ってことになる。
だったら抜けないようにってことで、機械から出た引きネジの頭に蓋をするように凹材料とかで
機械本体に接合して頭を押さえる蓋をして、キャップボルトのレンチ用の穴からネジを緩めると
緩んだネジは凹材料にあたって押し出す方向にチカラが変わってくる、そういう感じでネジ押しする
機構がナショナルテーパなんかには実装されてる。
方法は色々だが引いてたネジを押すようにする両頭ネジとか蓋的な治具になるね。
実際はそういう押し出すテンションをかけながら軽く叩く感じになろうけど。
ベアリングにかかるチカラは打撃から高圧の押しに変わるんで双方ダメージが無いわけではない
主軸に付けたセンターを外す時は主軸貫通穴から棒を差し込んで押し出せと寿のマニュアルに書いてある
叩けとは書いてないけど、実際やってみると叩かないと外れない
80氏の指摘
>耐火レンガとか使って熱が逃げない工夫も必要。
案外これが一番重要なことです。
以下↓御参考までに
ttp://http://makezine.jp/blog/2016/05/making-your-own-tin-can-forge.html どこかのブログに叩いてはいけないし抜く方法が叩くしかない場合は差し込んではいけないと書いてあった。
しかしどの旋盤は叩くしかないよね？
あまり使わないからそもそも抜くことなんて考えられてないのかな？
そもそも旋盤って使ったことないんだけど、ネジ切りみたいなことができるってことは、
旋盤というものは、部材と歯の相対的な位置関係が維持できるってことなの?
旋盤に自動送り機構が付いていればネジ切りは出来る
デフォルトの送り量は0.1mm/Revとかだけど、ネジのピッチはたとえばM3だと0.5mm、M6だと1mmなんで
ギアを変更して主軸1回転あたりの送り量を変えなければならない
このためチェンジギアセットというオプションが用意されてる
そして1回の切り込みで仕上げることはできないから、何回も切り込む必要がある
当然ながら主軸を逆回転させれば刃物台も反対に動くから、回転したぶんだけ戻せば元の位置に戻る
ハーフナットもしくは、クラッチを解除すればズレる。
でもその場合はスレッドダイヤルで再度合わせることが出来るから大丈夫。
それより機種が何か気になる。
単に回転させたものを削ってるだけだと思ってたけど、連動してるんですね
ちなみに機種はEMCOのUNIMAT、というものらしい
Youtubeで動いてるところは見たけど、ベルトとか死んでるだろうし、怖くて電源入れてない
うちの先々代くらいの人が入手したものっぽい
…と、いくつか種類がある
いずれにしても、どれも自動送りは付いてないからネジ切りはできない…つまり、連動もしていない
ミニ旋盤の中でも最小クラスで、機能も標準では最小限のものしか付いていないから、そのつもりで
それより何より、使いたいならまずちゃんと動くようにしてからだな
それに最低限バイトは必要だし、測定器（ノギスやダイヤルゲージ）も揃えないと意味がない
オプションは、ドリルチャック（とセンタードリル）くらいは必要だと思う
独学でやるなら参考書も必要だろう
上の方にもあるけど「ミニ旋盤マスターブック」を薦めとく
ttp://http://www.senban.jp/product/PSL350CNC.html 使い方が判らないという事で工作機械メーカー勤務の自分が召還されたのですが・・・。
NCVCというソフトでプログラムを作成し、標準付属のリナックスＯＳ内の
NC-CAD変換できる制御ソフトに入れ、加工できるまでにはなんとか
できるようにしたのですが、サイクル中に一度リセット（または加工完了）してしまうと
次サイクルスタートした際に円弧補間のブロックを走っている時に
直線補間で走ってしまう不具合が発生し、何が悪いのか良くわかりません・・・。
これはバグなのでしょうか。何か分かる方いませんか？
なんかモーダルが残り続けていて、G01からG03(G02)に切り替えられなくなっている
ような感じなのですが、FANUCNCのように実行してるコードが確認できないので
確認ができないので、何が起こってるのか良くわかりません・・・
メーカーサポートにデータ送って対処で良いのでは？
不可解なバグはファナックにもあって、そう言うのは回避策をポストに書いて
殺してるよ。
昔は良くても今はどうなん？
今はもうミニ旋盤作ってないし、たまにみかける UNIMAT 1 や UNIMAT 3 なんて、はっきりいってオモチャみたいなもんだろ
昔のマキシマットなんかはしっかりした作りだったけどミニじゃないし、今更そんな古いのを買うなんて酔狂というものだ
コンパクト8とかで綺麗なのあれば今でも欲しい
日本を模範にしたスーパー共同体を提唱する
アメリカの世界民主化の欺瞞をバラし
世界をサヨク化して平等社会を実現させる
サヨクに負けて生き恥をさらす親米ポチ売国奴
株式大暴落のあとバカウヨだけ生き地獄www(笑)
かはしらない、昭和４０年代には三菱エリコンや碌々ヒューロン、ＯＫＫラモ
のように外国と提携していたのがあった、当時の日本の工作機械はまだ
欧米よりは劣っていたようだ
こんな機械を見つけたぞ
ttp://http://www.lathes.co.uk/dainichi/ 大日金属で、旋盤に横フライス、ボール盤、セーパを合体したような機械だ
ミニ旋盤にアタッチメントを付けてフライス盤になるとかあるけどそれを
本格的にしたような感じだ
これ日本工業大学の博物館に実物あるよね。
ただの汎用旋盤で技術提携ってのが、よくわからないんだよな。
繰り返し精度が高いってことなのかな。
汎用旋盤でも加工方法、材質、製造管理、を提携して教えてもらわないと
いけないぐらいのレベルだったんだろう
コスモ機械の卓上ミニ旋盤 JL-200型ってどうかな？
国産なんですかね
使ってる人いません？
MOTHMACH L300Vと同じものだから、たぶん中華製だろう
レスありがとう
ほんとですね、見た感じ同じもの
秘密基地ってとこにMOTHMACH L300Vがありますが
秘密基地製品ってある程度整備されてる物？
寿のAタイプのような感じで
勿論、だからと言って、動きが渋いとか変な音がするとかじゃなくて、
単純に防錆のグリスがそのままとか、その程度のことだけど。
ヤフオクでよく見かけるヤツより遥かに高品質な機械だと思う。
ありがとう
参考になりました
コスモ機械の旋盤に関しては現行の他の機種も
ほぼ中華製のようですね
光畑製作所も一部を除いて中華製
光畑とコスモは関連会社でしょうか
で、ベースが同じものを、秘密基地、寿などでも扱ってるみたい
ベースが同じでもコスモ、光畑はかなり高額
きっと手入れされてるんでしょうね
型番と画像がそのまま使われて尚且つ安いのが特徴みたいだけど、
そんなの一度も見たことない。
中繰りをする時左へ送ってそのまま戻すと
余計に切り込むんですがどうしてですか？
引くときは戻るからじゃね？
機械やバイトの剛性やガタのせいで切削の力に
耐えてないで逃げている分戻すときにたわみが
戻って切り込んでしまう
ありがとうございます
ガタかたわみのせいなんですね
付属品はほとんどありません。固定センターくらいです。
色々必要なものがあるとは思うのですが、
とりあえずバイトがないので、まず買いたいと思います。
何をどのように購入するのが良いですか。
削るものは、アルミ合金とSUS304です。
いきなりSUSは難しそうなのはわかったのですが、
最初から作りたいものがあって購入したので、
アドバイスしていただけたらうれしいです。
なんせ初心者ですもんでよくわかってません。
バイトも色々あって何を買ったらいいのかわからんのです。
外形削り、内径削り、ネジ切、面取り、切り落とし（突切り？）くらいはとりあえずやります。
結局、あとで買うことになるからこうしたほうがいいよ、
などあったら教えていただけると助かります。
両頭グラインダーはありますか？
あれば完成バイトと呼ばれる棒を買ってきて、バイトの形に仕上げる。
グラインダーが無ければインサートタイプがいいと思います。タンガロイのJシリーズなど。
どんな形状のものをどんな風に削る予定ですか？
アドバイスありがとうございます。
製作予定なのは、フランジ付のパイプの外側にネジを切ったものや、
段付のフランジ（大小のドーナツ盤を二枚重ねたようなもの）です。
両頭グラインダーはありませんが、いずれ必要なのであれば、
購入も検討したいと思っています。
ねじ切りするなら自動送りが必要だからC2かC3あたりだと思うけど
ワークに穴を開けるのなら「ドリルチャック」と「センタードリル」、そしてドリルのキリが必要
ねじ切りするにはねじのピッチに合わせた自動送りのための「チェンジギア」が必要
バイトの刃高を調節するための「敷板」は自分で薄板を切って作れる
主軸貫通穴より太いワークを削るなら「振れ止め」も必要になるかも
それから測定器がないと意味がない
「デジタルノギス」は\1000くらいの中華製で十分だけど、0.01mmまで表示できるもの
「マイクロメーター」だと1/1000mmまで測定できる
「ダイヤルゲージ」と「マグネットスタンド」は主軸や材料のフレを見るのに使う（てこ式が使いやすい）
バイトは「スローアウェイバイト」と呼ばれるものはチップが交換できるから自分で研ぐ必要はない（ただしやや高価）
完成バイトを整形するには「双頭グラインダー」が必要だけど、整形しただけでは使えないから、刃先を研ぐのには「オイルストーン」を使う
最初はハイスか超硬のセットものでいいと思うけど、オイルストーンは必要になるだろう
しかし、色々揃える前にまず参考書を読むことを薦める
以前なら「ミニ旋盤を使いこなす本」がバイブルだったけど絶版になってるので、今なら「ミニ旋盤マスターブック」がいいと思う
機種は？
詳しくありがとうございます。
ネジきりギアはついているようです。
付属品は、簡単な工具類、ねじ切りギア、固定センタです。
ミツトヨのアナログノギス0.05mmはありますが、デジタルが必要なら買いたいと思います。
バイトは、最初はやはりスローアウェイタイプでしょうか。
完成バイトを整形するのは最初は難しそうですね。
「ミニ旋盤マスターブック」買いました、一通り読んでからそろえたいと思います。
機種は中華旋盤ですがよくわかりません。
ありがとうございました。
アナログとはどこなんだろう？
デジタルに対して言っただけですから。
バーニヤノギスと言うことになりますネ。
ダイヤルノギス、もしくはダイヤルキャリパという機械式のアナログも
精度は高いよ、0.02目盛りだが実質は0.01デジタルと大きな遜色はない
tesaとかも良いしミツトヨでも
いちおう50mm単位で原器というかブロックゲージやマイクロメータの寸法
基準バーなんかで補正すると良いんだがね。
液晶製品も本来はこの補正をすることが良いのだが、数値リセットができないでZEROリセット
しかできないから扱いづらい
おれが数年前に買ったのはステンレス製150mmでON/OFFとRESETの2ボタンのやつで\900だった（2個買った）。
買った翌日に会社の校正室に持って行って測定してみた。
ブロックゲージを測定してみると25mmまではドンピシャ、繰り返し測定しても0.01mmの誤差もなかった。
150mmでは0.01～0.02mmの誤差が出たけど、まあこんなもんだろうと思う。
会社のミツトヨ製と比べると操作感というかスムーズ感はやや落ちるけど、1/20以下の値段にしてはまともだった。
今でも問題なく使えてるし、表示の狂いも出ていないから当たりだったんだろうな。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY ttp://https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg そういう違いがあるんですね。
値段も違うし迷いますね。
参考になりました。
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寒くなるとわたし土井莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながら縛ってもらったりエッチなことをしながら写真を撮ってもらいます
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バンドマンののこさんと内緒ではじめて会って当日にセックスしたのは今年の夏6月です（衝動とミーハー心でした）
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この夏は3人の男の人と皆に内緒で会いました（エッチは2人です） 密会とかイケナイ事するのが興奮するんです
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文学ガール演じてますが 実際は精神荒廃した ただのアバズレチン子です ハッキングやりまくったしもう莉里子は犯罪者です
シティハイツ吉祥寺通り●棟●号室
ttp://i.imgur.com/HMeYFEy.png 
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剛
ttp://http://imgur.com/a/qvHjd 東京武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨 元ニコ生主 早川莉里子さん
ttp://i.imgur.com/qq8DHLz.jpg 
ttp://i.imgur.com/WmKYxQl.png 
ttp://i.imgur.com/a9mERzZ.png 
ttp://i.imgur.com/OxHoBgf.png 
ttp://i.imgur.com/jPZ5HTC.jpg 
ttp://i.imgur.com/v9H8m7B.png ttp://http://imgur.com/a/PZhYy 
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●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛）
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淫乱文学読んで自分に言い訳して正当化すんなよ 勘違い整形エラお化けが
フライス盤を使う
薄板なら糸鋸で抜いてヤスリで仕上げる
大きさ書けよ、１ｍｍｘ２ｍｍと５０ｍｍｘ２００ｍｍでは
加工方法も変わる
なるほど
縦横比がおおざっはな絵だったから
書き直すよ
板圧は3～5mmくらい
内側のエッジをもっと丸めるか逃がせば他の方法も見えてくる
ワイヤーカットで型を作ってパンチで抜いてるって事かな。。。
それは質問した私の責任です
どうもすんません
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u123156215 購入時に40万って、どこで買ったんだろう？
業者の文言をまともに受け取って生きるのは辛いだろ。
世の中書いてあることが全て事実だと思わないことだな
あれならプロクソンのPD400買った方が得だろう。
韓国製になっても値段が変わらないからよけいにそう思う
PD-400もオプションは高いね
使ったことないから精度なんかは解らんけど、寿のAタイプと同等ならおれは寿にする
FL-350（SUPER)Aタイプ使ってるけど、こっちのがずっと安いし
中華旋盤ってホントいい加減なとこ満載
分解しながらダメなとこ見つけては腹がたって
これなら俺がもっと良い物作ってやる。。。っていちいち思ったけど
価格考えると売れないだろうから無理だよなとすぐに意気消沈した
そのうち自作旋盤に挑戦するかな
鋳物の質がやっぱり悪いんだろうな 寿とかも今のはダメなのかもね精度は良くてもすぐ摩耗したりしそうで心配
ちょっと古いの買ってレストアするのが一番いいのかもしれないな
機能的には問題ないレベルなのかも知れんけど
なんだこれって思った
横送りスライド部も巣が入ってたり。。。
鋳物の塗装って、そんなもんじゃないの？
スライド部の巣も、しっかり鋳物で作られてる証ってことで。
特に問題は無いの？
旋盤は買ったことないから知らん
そうなんだ
なんであんな安いんだろう？
仕入れが安いか社屋や整備工場などの固定費が安いか検査・調整がそれなりか、あるいは利益が薄いかなんてのが考えられるけどね
おれが買ったやつはXYテーブルとクイルの動きは端から端までスムーズだったし、主軸のフレもなかった
直輸入だと全体にベットリ塗られた防錆グリスもきれいに拭き取られてたから、それなりの整備はやってるんだと思う
値段は寿に比べて安いけど、おれが旋盤市場にしたのは寿のがコラム傾斜可・ギアドライブの旧型X2しかなかったから
後で不満が出て改造するなら最初からコラム固定式の方が面倒がないからね
旋盤は寿のを使ってるから、もし寿がスーパーX2を扱ってたら寿にしたかもしれない
製品としては何の問題もない訳ですね
安心しました、ありがとうございます。
初旋盤なので旋盤本体の費用を抑えて周辺の物にお金を回したいのと、
機械をバラして組むのは苦じゃないので
平面とか軸振れさえしっかりしていれば旋盤市場で良いかなぁと思っている。
この辺り、知ってる人がいたら教えてください。
PSL250（\79,800）にFL250（\118,000）が標準装備してるトップスライド（\15,800）とチェンギギア（\2,160）を加えても、寿より2万円程安い。
2万円の差をどう考えるかだけど、FL250を買うつもりなら旋盤市場のPSL400VDR（\114,800)が買える。
PSL400VDRはトップスライドもチェンジギアも標準装備になってるし、おまけにDRO、大型チャック、ベルトドライブなど、ランクはかなり上だ。
主軸貫通穴はFL250は9mmだけどPSL400は20mmで、この差は大きい。
モーターのパワーも段違いだし、ミニ旋盤としては一番の高機能だと思う。
おれなら文句なしにPSL400VDRを選ぶけどね。
おれは最初に寿のFL350（SUPER)のフルセットを買ったけど、当時は旋盤市場を知らなかった。
もし知ってたら旋盤市場のにしてたと思う。
旋盤なんてそう買い換えるものじゃないから、最初からできるだけ大きいのを買っとくのがいいと思うが、まあじっくり悩むのも楽しいものだよ。
置き場があればワンランク上を選ぶけど
普段はしまっておいて使うときだけ引っ張り出したい!
となるとPSL250かFL200になるんですよね。
この手の機械を買うのは初めてなので
どこのを買えば良いのか悩みますねぇ。
むかしサカイ使ってたけど営業所に直接いくと色々と融通効かせてくれてたから本当に助かったし結果的には得だった
まあもう事業縮小した今は期待出来ないけど
新品の旋盤市場のほうがなんとかなりそう。
主軸のMT2とかMT3にコレットチャック付けるのって
差し込んだだけでいいの？
後ろからボルトで固定するもの？
あほな質問かも知れんけどだれかよろしく教えて
コレットホルダのことです
後ろにボルト穴有るなら引っ張るの前提
表記がMT3・MT2だとしても形状違うの買うと付かない
引っ張らないでも抜けないものなのかな
ボルト穴ありのホルダをボルトなし仕様の機械に
使っても問題ないかな？
少し緩めて叩けば簡単に抜けるし、その時に落下することもない。
引きねじがないものは見たことないけど、抜く時は棒差し込んで叩くの？
ttp://http://www.yukiwa.co.jp/products/ts/standard02.php タング式MTシャンクは結構出回ってるMT規格
フライスよりボール盤のイメージが強いから太いドリル専用と思ってる人多いだろうけど
ttp://http://www.naito.net/webook/naito/data/pdf/923.pdf 一応コレット対応品もあるｗ
他社のってどうなんだろな
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU ttp://https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk 使用機種は寿FL350E(super)
ジャコブステーパドリルミルチャックってあるけど
JT部分だけで保持するのかな？
抜くときにたたく以外の方法ってあるの？
例えばベアリングプーラー的な考え方はあると思うけど
主軸の尻のネジかナットに掛ける抜き専用ツールをつくるとか
JTは中心にU字型に隙間のあるくさびを両方から打ち込んで外します
長年使ってるボール盤とかまず外れないよな
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY ttp://https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU ttp://https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk ネットでミニフライスの情報見てると
後ろから引かないと外れる的なこと書いてることが多いんで
エンドミルは引かないと駄目なのかと思ってた
13mm超える軸を何で掴もうか考えてたからコレはアリだな
と思ったらメーカー側がエンドミル付けて掲載してるのな
謎の多い商品だわ
せっかくだしA2Zのクイックチェンジの欲しいのだがどれが対応してる？
ttp://http://littlemachineshop.com/products/product_category.php?category=-419988835 探すならSIEG C0 用で探すとあるかも
M6ボルトとあるのでA2Zが手に入ったら自作してもいいかも
コンパチ表
ttp://http://littlemachineshop.com/info/qctp.php 有り難うございます
探し回ったら在庫あって
日本発送出来る所だったので購入出来ました
使い捨てバイトか、あるいは刃先交換式バイトでいいじゃんと思った
ディスポーザブルならピンと来るけどね（個人の感想です）
細かいことはわからないけど、とりあえず削れた・・・
しばらく遊んでみます。
オプションは何買ったの？
バイトセット、回転センター、センタードリル&チャック
切り落としカッターはあった方がいいよ
突っ切りバイトより刃幅が小さいから切削抵抗が減るし、材料が無駄にならない
数年前コンパクト3買ったんだが、
あんまり出番がない。
ミニフライス盤はラジコンの部品
加工したり、削り出したり、
穴開けたり出番が多い。
色んな物作るには両方必要なんだけど
旋盤は出番少ないなあと思った次第。
フライス盤は旋盤のツールやバイトを作るのに使うことが多い
作ってるのは鉄道模型の部品
ttp://https://youtu.be/quIHgwuF6r4 鉄道模型なら車輪や軸など丸い物
多いですね。納得です。
ありがとう。
最低限しか入手していないので、慣れてきたら追々買い足すよ。
参考書は「ミニ旋盤マスターブック」がいいよ。
バイブルと呼ばれてる「ミニ旋盤を使いこなす本」が絶版になってるから、今はこれが一番いいと思う。
何より使用機種がコンパクト7の使用を前提に書かれてるが、これはPSL250-VDやFL200Eと同じ物だから。
とりあえず家に転がってた5mmの真鍮棒を削ったけど、面白いな
俺は逆に何も知らなかったときに
スローアウェイバイトって聞いて、完成バイトみたいなものを想像した
削って削って使えなくなったら捨てる、みたいな
刃先交換式バイトは
先だけ交換して本体？（シャンク）は捨てないんだから
スローアウェイじゃないじゃん、ってさ
歴史的経緯から見れば、
研いで何度も使ってたのを捨てるようになったんだから
スローアウェイなんだけどね
ついでに完成バイトも何で完成？って思った
全然完成してないじゃんよｗって
言葉としては
使い捨てって日本語にぴったり来るのはスローアウェイかなぁ
デイスポーザブルって、お堅い言葉をあてがいましたって感じするのね
ttp://https://goo.gl/B312wJ この記事本当。。？
知りたくなかったー。。
寿貿易のL943旋盤の元型（メーカー・型番）わかります？
ググっても同型のが見当たらないので
台湾製の場合、同型機でEMCOのCompact8がある。
EMCOの７のタイプはフラットベッドだし
蟻溝タイプのベッドは他では見ないので
エプロン・ヘッドストックは８によく似ていますね
ありがとうございました
もしかして、中古で手に入れたとか？
うらやましい。
錆びてはいるけど軽作業に使われていたようです
割合癖のある機械ですね
アリ溝のギブは一体だし
バイトは８mmのみだし
一段差がつけてある場合が多いけど
同じのほうが使い回しが利いていいと思うんだけど
理由は何だろね
スクロールチャックの開閉の冶具？がついていませんでした。
チャックの開閉のための穴を覗き見てるのですが、どういう形状なんですか？
六角レンチなどで回してみても空回りする感じです。
また、入手する方法などありましたら教えてほしいです。
標準の三つ爪なら丸穴二ヶ所に棒指して捻るだけやで
ttp://https://goo.gl/lnuJ9f これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね？
踏まないように
まかせとけ
おまえレスアンカずれてるぞ
ほんとだ、ごめん
棒が２本付いてないの？
サクサク削れて楽しいね
φ20からφ19くらい取れるかなと思ってたんだけど
かなり曲がってて、振れがなくなるまで削ったら
結局18以下になって作りたいものはできなかったよ
結構余裕見とかないとダメだね
削った後の掃除の事考えると悲しくなるよ
たしかに
削るのも掃除するのも鉛筆削りみたいだったよ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk 9:27人工衛星（確実な部分）
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A 普通にショックなんだけど。。
ttp://https://goo.gl/9oN3wf グリス？専用があったりするのかな？
分解清掃したいと思うんだけど
vg68番の潤滑油をマメに注油が良いのでは？
そうなんだ
ちょうどボール盤に使ってるAZの68があるからそれにするよ
参考になったよ
ありがとう
流石に10とかだとアレだけど
そうなんだ
そろそろ暖かくなってきたから
来シーズン試してみるよ
ありがとう
バイトの選択とか左勝手でいいんでしょうか？内周削りみたいなイメージしか浮かばないのですけど
たとえば直径100mmのワークなら当然ながら100mmのチャックで咥えるのは不可能だから、
面板を使うかあるいは両センター加工するとかな
刃物台の手前に既存のバイトをオフセットできる治具を作るか
手前にオフセットした異型バイトホルダー作る
端面は標準でできそうですが
外周の皮むき程度でも簡単にできると
作業の巾が増えそうなんですが。
治具はこれからも必要になってくるし
これから役立つ事もあるから作っといた方がいいよ
なんか日本語が変だね
スマヌ
何＃くらいの砥石が最低必要でしょうか？
切削対象はアルミ、真鍮。
アーカンサスがいいそうですがなかなかてが出せないでいます。
同じ？
あるいはMAでもイケますかね？
手持ちのA60だと砥石が負けるんで
ハイスチップはAだと無理だったことがある。
GCならいけた。
すごくすり減るけどAより全然まし。
垂直スライドにしてる人いる？
垂直スライドの代用なんだけど
テーパ削り用で付いてくるおまけのやつ
機種は？
結局使いづらいということでX1を買いなおしてた。
いちいち段替えするのが面倒だったからだそうだ。
ワークの固定がめんどくさそうだけど
最終日、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。
※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。
平成２９年７月１日（土）岡村みきお グランドフィナーレ
弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸、西村斉、菊川あけみ ほか
８：００ ～ １０：００ 車両流し街宣
１０：３０ ～ １１：３０ 八王子駅南口
１１：３０ ～ １４：００ 車両流し街宣
１４：３０ ～ １５：３０ 南大沢駅
１５：３０ ～ １７：３０ 車両流し街宣
１８：００ ～ ２０：００ 八王子駅北口
＜岡村みきお後援会＞ 岡村みきお 八王子未来の会
ttp://https://m-okamura.japan-first.net/ 【期日前投票期間】６月２４（土）～７月１日（土） 午前８時３０分～午後８時
【投票最終日】 ７月２日（日） 午前７時～午後８時まで
湾で買ったのが良かった。
湾だと10で1400円（送料込み）であった。
サーメットより綺麗に仕上がる。
同等品をeBayで買って使ってみたらわりと使えた。
軟鉄を切削してみたけど旨く削れた。
値段は10個で1400円
サーメットより軟鉄には相性良いみたい。
ということかな？
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
あれは演技だから
時は動きだす
you出てけjapan
特に問題なくS45Cが削れる。
卓上だから周速あげられないからPVDとかの恩恵は
感じないな。
かえって面荒れしてだめだ。
超硬とかサーメットで回転上げられるというのも
さほど感じない
8000/直径が一番無難に感じる
ガチで文章力の劣るやつみたいだな
くらい書けよ
副詞だかなんかの使い方おかしいから国語の教科書読んだ方がいいよ
君はもっと基礎からやり直したほうがいいよ
アンカーの付け方覚えたほうがいいよ
これでええか？
でーてけwwwwwwwwでーてけwwwwwwwwでーてけwwwwwwwwでーてけwwwwwwwwでーてけwwwwwwww
お前だろwwwwwwww
話し言葉で十分なのにわけわからん文章書くんじゃここで誰も相手しねーからさ
とっとと消えてくんね？wwwwwwww
おまえだろ
吉外なの？
ヤフオク中華バイトとチップをイーベイサイトで安く買って見たけど問題なく使えたってことでしょ。
確かに値段４分の一くらいだけど
買うには勇気いるね。
模型、ラジコン、バイクの部品作りとか、昔はあんなに活気があったのに…
趣味も女にモテることが第一の時代だから、こういう趣味は衰退する運命なのかね。
他の場所でコミュニュティがあるのでは
近隣住民とトラブルを起こしていました。事情を知っている近所の人に聞いたところに
よるとここの会社の従業員の態度があまりにも悪いので近隣住民が注意をしたそうなのですが
その後その腹いせにその近隣住民に対してわざとトラックで道を塞いだり、睨みつけて
きたりなどの嫌がらせや威圧行為をしてきたそうです。解体工事で近隣住民に迷惑を
かけているという自覚がまったくない会社のようです。トラブルを事前に回避するという
意味でも豊栄開発株式会社には仕事を依頼しないほうが賢明のようです。
どこよりも安くどこよりも良いものを。
開いたページの検索項目に商品名や品物の名前などを
入力して検索。価格の安い順、よく見られている順で検索可能。
お気に入りの商品が決まったら、ショップへ。数量（個数）を
選択し、カートに入れるを選択。ご注文手続きへを選択。
住所や支払い方法を選択。最後に確定を押すと、入力したメール
アドレスに商品を購入した証拠のメールが届いて完了。会社によって
佐川急便やヤマト運輸などの配送状況を確認できます。
買ってよかったを痛感して下さい。
「価格ドットコム」（価格.com）です。
ttp://http://kakaku.com/ お気に入りにまずは、追加して下さい。
買う前にいろいろと調べてたら、安い中華旋盤にはいろいろと難点があることを知って、
結局、高額なプロクソンのマイクロレースを買ったのよ。
それで、一体何を削ったかと言えば、プラモデルの戦車の転輪くらい。しかも外周のバリ取りだけ。
ミニ旋盤以前に木工旋盤でも十分と言うか、ヤスリ以外必要ない加工内容。
今でも何かに活用できないかと、いろいろ思案してみてはいるものの、特に進まず。
なんというか、手段と目的、そして自分の能力を完全に勘違いした買い物だったと思う。
多分、理想の結婚とか家庭ってのも、大半の人間にとってはただの勘違いなんだろう。
何を生み出すか
だろう？
ワークは主に真鍮だけど、市販されてない部品でも簡単に作れるし、車輪やウォームギアなどを素材から
削ると、市販品より遥かに安く作れたりする。
フライス盤やサーキュラーソーを導入してからは、もっと工作の幅が広がった。
プラモデルだと部品は全部出来上がってるんだから、そりゃ旋盤を使う場面なんてほとんどないだろう。
しかし、自分で素材を一から加工するとなると、工作機械のありがたみが良く解る。
特に金属工作だと手加工に比べて加工時間や正確さが全然違って来るから、一度使うと手放せない。
手段と目的はともかく、技量は練習すれば誰でも向上する。
そのうちに削るのが面白くなって目的が手段になることもあるけど。
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html 自分の目的に対して高級過ぎたって感じ。
通勤の為に車を買おうとしたら、最初は軽だったのがいつしかレクサスになったような…
流されやすいのかね、俺って。
そもそもなんで旋盤を買おうと思った？
これがあればいろいろできそうと思ったか、さもなくば旋盤持ってりゃかっこいいと思ったか、
いずれにしろ理由としてはおかしくない
買っただけで使ってないなら高い授業料だったと思えばいいだけ
そのうち買っといて良かったと思うこともある…かもしれん
取り敢えず削って見ようと思わないのかな。
俺が買った時は、この旋盤で何が何処まで出来るのかを知りたくて、使い道が無いものを色々
加工してみたけど。
それに、工作機械は未経験者が。買えばすぐに使える物では無い事を知っていたから、自分で
加工する為のノウハウを学習しなければという前提があった。
ライブスチームに挑戦の人、奥さん亡くなったのね。
製作作業の継続も困難な模様。
見ず知らずの他人のことだけど、残念。
変なの湧いたからか
どのマイナー趣味にも大抵は日本に数件程度の専門店舗があるけど
旋盤用品でそういう店舗はないんですか？
東急ハンズとジョイフルホンダに多少扱ってるのを確認したけど豊富な品揃えではないんですよね。
今でこそネット通販で気軽に用品を買えるけどネットのない時代は専門誌の通販だったなんて業界もあるけど
ミニ旋盤に専門誌はなさそうだし。
個人ダメよだらけの地域は工場の知り合い作らないと辛いだろうけど
刃物と材料はMonotaROかミスミで手に入るよ
ただ機種別の専用品はメーカーページから探すしかないね
旋盤のコツは基本人から教わる感じだし…
趣味でやるならダミーで練習するといいかな
ネット通販ならなんでも手に入るけど急に買える専門店ってないのかな？って思いましてね。
それにネットのない時代にミニ旋盤趣味をもつ人はどうしていたのか？とも思いまして。
最初は旋盤メーカーのお高いオプション
それで足りないのは工具屋からハイスの棒買って手研ぎ
旋盤自体小さいから現状でも市販品無いこと多いしな
そもそもSUM24Lの角材って一般的ではない？
素人相手にそれを売ってるネットショップがあれば教えてください
こんなもの？
バルサは柔らか過ぎる。
バイトでなくサンドペーパーを当てて削るほうがいいんでは。
そもそもチャックにうまく咥えられるんだろうか。
回転数落としてやってみ
丸棒じゃない理由がわからん
断続加工になるからチッピングするしオススメ出来ないけど
材料自体は楽天にあるから角材じゃなくてもいいなら見ておくといいかも
あと削り代が高すぎかな
少ない量で徐々に増やして捻じ切れない量でやるといい
治具作成に角材を使いたいんで。
旋盤でミーリング加工だから三爪には咥えない予定。
その後Sum24Lの角材を売ってるネットショップを探したがやはり見つからない。
丸棒なら普通に秘密基地にもあるんですがね。
快削といっても真鍮になると強度が必要な治具にはどうかな？って思うけど妥協するかな。
バラせば一人でギリギリ設置できるサイズだから中華旋盤からステップアップしたい人はオススメだぞ
なるほど
真鍮は厚みがあれば意外と強度あるよ
何かでぶっ叩くような用途でなければ問題ないと思う
真鍮は軽く削れる経験から治具にはどうか？と思ってたけど
例えばの話compact7の刃物台を真鍮でそのままの寸法で複製作成したとしたら強度はどうだろう？
刃物台を真鍮で試した人いませんか？
真鍮やSUM24LやSS400の刃物台を作っても実用にならないように思えるけど。
そんな馬鹿にはできん
YAMAMOTO って銘板が貼ってあったのですが、メーカーご存じありませんか？
それはないｗ
でもなんとなく言いたいことは分かる。
最も柔らかい金属のはずのアルミよりも真鍮の方が自分は削りやすいっていう思いはある。
いや自分だけでなくみんなもそう？特にフライス加工の時に感じる。
ネバいのは扱いにくい
純アルミとか純銅とか本当面倒臭い
知ってるよたぶん山本のことだろう。
削るのも楽だし、せいぜい500ｒｐｍくらいしか回さないからこれで十分だな。
独り言か
35mm丸棒を高速切断機で１カット切断するにも10分くらいかかった。
切断中に熱で焼きが入ったのか途中から全く切断出来なくなったのでそこの部分は大きく捨てて切りなおした。
こんな経験は初めて。
よくあること？
S45CのこれをC1旋盤で加工出来るのか今から不安。
切削油はジャバジャバかける
そりゃそうだ
冷やさないと加工熱で焼き入っちまう
パーツクリーナーでもいいからとにかく冷やさないと旋盤だろうがフライスだろうが加工できん
ミニ旋盤の加工中だけでなくて切断機の作業中にも切削油かけるのか、
切断砥石に水分はだめだと思い込んでた。
それなら切断機の台を水を入れた平らな容器に浸して丸棒を常に冷却される切断作業ってどう？まずい？
屋外作業をするので水はねの心配はない。
一応マジ質問。
ホースでかけながらやればいいじゃん。
砥石型切断機のcoolantはだいたいポンプで流水かけてる方式だよ。
まさか一気にジャーーーーーって切り終えるまで砥石を当てっぱなしか？
しかも力任せに押し当ててないか？
間欠でジャーッ・・・ジャーッ・・・ジャーッというように「・・・」は砥石を一旦あげて
温度が上がらないように無駄な摩擦熱を回避して回転の風力で冷ます(気休め程度だが)感じ。
これじゃ効率が悪いからクーラントの出番というわけ。
でもな、切削油(クーラント)に対応してない砥石・・・つまりドライ専用が基本な高速切断機(別名高速カッター)は安易に水とか切削油等をかけるなよ。
高速で薄い砥石が回転してるわけだから、割れて大けがしても知らんぞ。
俺がで推奨してるのは「バンドソー」だからな。
ttp://www.homemaking.jp/product_info.php?products_id=28075 砥石の水ぬれ、油ぬれはダメみたいなこと書いてありますね。
ttp://http://amzn.asia/8uUe9e7 安易にジャバジャバと水や切削油をかけるのはやめたほうがよさそう。
時々、切断機を1分ごとに停めてS45Cの丸棒だけに水をかける・・を繰り返して時間かけるしかないですね。
バンドソーを導入するほどスペースはないので。
鋼材を回して何方向からか切ると良いよ。
溶接する材料は高速カッター使うけど
初段階で焼きが入ると困るもの、困らないものによって、切断する道具を使い分ける事。
余談だが、旋盤で最後の精密仕上げ加工の時、荒加工の熱を常温まで冷ますのも寸法をだすコツ。
切りたいものを移動させて刃に材料を押し込むタイプがある。
前者のことは帯鋸盤と呼びたくなる。
切断機より時間がかかるのは後者タイプのバンドソーだろう。
鉛筆とペンシルて同じだけど違うよね？みたいな。
ハイスって生でも硬いな。
ヤスリも効かないし。
とりあえず何でも削れて交換にも躊躇しない程安価なのが良い
良いヤスリが使い易いのは確かだけど
刃物は硬いからコスパ悪い
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
ttp://https://youtu.be/iBIA45CrE30 ttp://https://youtu.be/D0vgxFC04JQ ttp://https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc ttp://https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I ttp://https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8 あれ、演技だってよ！
オプション品も店にたくさん取り揃え。
同社の旋盤フライス盤以外の機械もいくつかあった。
東洋アソシエイツ本社が隣町にあるせいなのかこんだけ店で買えるのは日本中でここだけじゃないだろうか。
そこ、安く買えるんか？
ネット専門店並みの安さ？って意味ではないだろうが、
安かったかどうかはちゃんと値段を記憶してなかったので分からないけど定価ではなかった。
東洋アソシエイツ販売のミニ旋盤3台、フライス盤2台、シャーベンダー、ベルトサンダー、ボール盤など御膝元らしい品揃え。
東京、埼玉とか近い人は一度行ってみると面白いかもよ。
純正オプション品は高いんだよ、クソが。
酒井がTOYOブランドで開拓した市場に後から入ってきらクセに、
明らかにTOYOブランドを意識した東洋アソシエイツとかって社名で、
しかもTOYOASブランドにしているから、酒井と間違えて購入なんてことかあって
それで酒井はカメラだけTOYOブランド残して、機械類はSAKAIブランドに変えたのよ
酒井の東京営業所があった頃は、卸値下げて価格で対抗して市場開拓したけれど、
酒井が東京閉めてからは、関東圏の流通が悪くなったことを逆手に、
売り上げの良い大手以外は卸値上げて、ほとんどの小規模店が旨み無いから
東洋アソシエイツから手を引いているね
それに聞くところによると技術持った人いないみたいだから、
動作確認のみして輸入したまま出荷しているみたいで
当たりはずれが多いみたい、１０年前くらいから東和精機ともつるんでいるみたいだが
ミスターマイスターブランドは手を加えていないって東和でも言っていたからね
寿、買った方が間違いなくて安心よ
日本のいろんな通販で買えるまで成長出来たミニ旋盤屋としては唯一だから
商売上手と言ってやれば聞こえはよくなるけど
リトルミーリング1、YS-300Mとして売っているけど、
SIEGのX1とX3は酒井のMM-180とMM-250に似てない？
実は丸コピーなんよ、元はと言えば酒井のミスってのも一理あるんだけれど、
東京に東洋でもなければ寿でもない皆様ご存知の何かの代理店やって
ミニ旋盤関係も扱っている会社あるでしょ、そこからMM-180とMM-250の発注があり、
酒井はその会社の事業内容知らずに販売して、その数カ月後にSIEGのX1とX3が発売されたって事。
つまりは皆様ご存知の何かの代理店やってミニ旋盤関係も扱っている会社とSIEGは太いパイプがあるってことね
そこの会社のHPではお隣の県に研究所やらで改良とか言っているけど、
実際はMM-180とMM-250持ち込んでばらしてコピーしたってこと。
でもね品質や細かい機械設計まではコピーできなかったみたいで、
同じ樹脂の変速ギアでも、MM-180は10年使っても割れないけど、
X1だと数ヶ月でお釈迦になったり、耐久性ないブラシモーター使用したりね、
今はブラシレスＤＣ使っているけど、初期のMM-250なんて三相200Ｖモーターに
インバーター（100Ｖ入力）制御だぜ、低速でもパワフルでとても静か、
X3はMT3の主軸だけど、現場のフライスやマシニングでMTの主軸なんて聞いたこと無いでしょ、
だってフライス加工の場合、ラジアル荷重が多く発生するんだから、MTはほとんど採用されないのよ、
だから酒井はBT20を採用している、比べてみればわかるけど、仕上げ面や加工精度に差が出る。
チャックの振れ0.05以下・・・OK なんて書いてあるけれど実際は0.5も振れていて
問い合わせると、咥える材料の精度によるとか能書き垂れているけれど、
研削されたテストバーで計測してと伝えて、どこを計測しているのって突っ込んだやったら
シドロモドロ、こりゃ～まいっわ
挙句の果てには、送料負担して送り返してくれたら調整するだとさ、
俺が調整してやったけど、アマゾンやモノタロウのレビュー見ていると、
調整に返送したら中古品のように傷つけられたとか、ベンダーマシンが油でベトベト
とかあるし、前に2chで東洋の内情知っている人の投稿見たことあるけれど、やっぱりねって思った。
みんな値段見て買うけれど、長い目で見れば酒井の良さが分かるし、
SIEGなど海外製の場合、寿のようなアフターしているところでないとね。
２ｃｈの書き込みだから話半分で聞いておくけど
siegの旋盤をsiegの赤カラーのまま売ってる会社のことだね。
あの老舗っぽい会社がパクリとはね意外。
そういうのは結局、自分で精度を上げる（確保できる）加工ができる設備と腕を持ってる人で無いと
買っても仕方が無いということだろうな。
勿論、精度はともかく加工さえできればいい、という人もいるだろうが。
東洋は加工できる以前の問題だと思うよ。
だって前に売っていたTA-250Aだったかと思うけど、
新品の状態で自動送り（ハーフナット）噛ませると
唸り上げるもんで親ネジ見たら、持ち上がってしまっていて、
親ネジとハーフナットの中心全然あっていないし、
しかも途中で勝手に送り上がってしまうのでバラシてみたら
ハーフナットの上側は正常だけれど、下側のネジが斜めで
しかもネジが半分くらい切れていない部分もあってクレーム入れたら
今までそんなこと無かったの一点張りでダメだから
結局、別メーカーで部品手配してってことあったけど、
つまりはそんなこと動作確認していれば分かることでしょ。
チャックの振れの件はコンパクト7だったけれど、
初めの話では咥えた材料の精度って話だったけれど、
テストバーの話したら、チャックの外径だとか、
最終的にはチャック外した主軸の精度だと二転三転してこりゃダメだと思った。
ダイヤルゲージとプラハンで治せるんでだけどね。
特に1の方は、いまだにコラム傾斜ができる最初期のものだし。
コスト的にも寿と同等か高いし、それで整備もやってないんじゃ何の価値もないな。
その会社で合っている、信じるかは自由だけれど、
その過程で実際に関わった人から情報なので間違いないと思うけど。
それにしても１０年以上前のミニ旋盤ブームの時は良い時代だったね。
至福肥やした販売店が多かったのも事実で、
大手商社通さないで、直ルート持っているところは右から左に流すだけで、
20～30万クラスの旋盤で10万くらい利益取れて、家電販売のキャッシュバックのように
仕入れ量に応じたオプションの無料提供などで、うまうまでね。
だから訳の分からん企業まで旋盤売りだしたりして、
しかも100k程度の木枠でも送料無料なんて当たり前、
直ルート持って購入した人は、中古で売っても元取れて利益まで出たりしてね。
今は配送会社も値上しているし、値上げの嵐で昔のように旨みないから
撤退している小売も多いから、何だか寂しい。
営業所留めは面倒くさい
蟻とかで個人輸入するとどこが配達するのだろうか
聞いた話では数年前に社長が変わってから、卸値ガーンと上げてきたらしい
今ではそこも扱い辞めちゃったけど、
取扱商品の品質の高いハンズまで、東洋一色になってしまっているんだから首を傾げるよ。
何より保証期間も確か半年ぐらいで逃げているし品質に自信ない証拠よ、
寿なんかMSでも１年付いているでしょ。
プロクソンは非力だけれど品質的にはバンドソーなど日本で生産しているものも
あるから品質は安定している、今ここで書くと長くなるから今度にするけど
旋盤フライス関係に関しては難点がある。
確かに西濃はその通りだね、西濃では試したこと無いけれど、
他の個人宅NGの配送業者で、荷下ろしさえできる環境であれば、
個人宅でも○○商店など企業のような表記にして注文して、
表札の隣にでも紙で一時的に○○商店としておけば、荷受けしたことはあるよ。
東洋アソシエイツアンチなようで大好きな人がいるみたいだけどもっといろいろ、ほんまでっか？な話を聞きたい。
情報感謝。
よく行った覚えがあるけど懐かしい。
斎藤機工でちょこっとしたもの買うと、お兄ちゃんそこから好きなの持っていきなって
ドライバーなど貰ったことあって人情味あって良かった思い出があるけど、
数年前に廃業して残念ってか、本社が全国の機械工具商と取引あるくらい
大手だったけど廃業って聞いた時は驚いた。
逆にラジオデパートの入り口にマウンテンな店あると思うけど、
若かった頃、貯めたなけなしの金でプロクソンのマイクロフライス電話して
片言の担当に値段聞いてから新品あるって言うから取り置きしてもらって、
出掛け際に日本人のあんちゃんから電話掛かってきて、さっきの値段間違えて
5000円安く間違えてましたとお詫びの一言もなく、それじゃもう少し考えさせてください
と言ったとたんにドスの利いた声で、
お兄ちゃんよ5000円なんか良いじゃねえか！一度買うって言ったんだから大人の約束だろ！
って言われて、怖くなってあの頃バカだったから、親に本当のことも言えず足りない
分借りて買いに行ったけど、
梱包の封は切られているし、これ本当に新品で間違いないですねって聞いたら、
一度確認の為に開封しましたと嫌な予感はしたけど、帰って開封したら案の定
ベースの保護シートにキリかなんかでぶち抜いたような穴があって、
付属品の袋も殆どがブリブリに破られた状態で、おまけにテーブルなどにキズや
主軸に錆まであって、使い込まれた展示品を新品として販売しやがって、
今でもトラウマだわ。
そんな状況で物を買ってしまう
お前さんの話聞いてトラウマになるわい
ドスの利いた声で、
店員さんよ5000円なんか良いじゃねえか！一度売るって言ったんだから大人の約束だろ！
って言ってやれば良かったのに。
それなら「バイト代が入るまで5000円が捻出できない」って言えば済んだのにそういう考えが回らないのが学生か。
だって中1の時だもん。
浅黒の細身のあんちゃん、
大人に対してはへいこらしていたけど。
ttp://http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115 ゲームクリエーターの新作・創作ゲームを製品化するプロジェクト
ttp://http://www.logygames.com/creators/index.html アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
ttp://https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394 自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
ttp://https://kdsn.xyz/original_card_print_price/ 知育に最適、自作教材！かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強！
ttp://http://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai ゼロから始めるボードゲーム制作
ttp://https://trap.jp/post/450/ ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
ttp://http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824 ドロッセルマイヤーズが考える，ゲームシステムと世界観の理想の関係とは？
ttp://http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140219131/ 《ゲーム性》とは何か？ アナログゲームから紐解く、ゲームの真髄。
ttp://http://careerhack.en-japan.com/report/detail/52 カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
ttp://http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491 ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
ttp://https://bodoge.hoobby.net/columns/00001 ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
ttp://http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/ 「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
ttp://http://labaq.com/archives/51880196.html 日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
ttp://https://bodoge.hoobby.net/columns/00013 掃除機かけてグリスアップして露出金属部を油で拭きあげて、ベルトの調整やチャックの振れ測定など。
ついでにバイトやエンドミルも軽く研いで油を塗った。
モーターが剥き出しになるのでモーターの排熱口からキリコ屑が内部に絶対入ると思う。
しかもモーターの磁力で金属キリコが吸い付くように蓄積されて早いうちに壊れそう。
でもモｰﾀｰの排熱口を塞いだら熱がこもって結局壊れそうなんだけど対処してる人はどうしてる？
Compact7を知らないが排熱口なら、
キリコは飛ばされて行くんじゃないか？
冷却口だと吸われそうだが。
排熱口とは自分が命名しただけでただの穴なんですよ。
そこに熱風が出るようなファンがついてる訳でもないし。
見た目だけの感じはサカイML210と同じようなもん。
サカイの方はモーターにファンがついてるのかも知れませんが。
ブログにかけよ…
磁力解放でも出来ない限り簡単には無理っす
みんな金属露出部分にどんな油塗ってる？
おれはタッッピングオイルを使ってる。
理由は300ccのビン入りを買ったけど、本来の用途では使い切れないから。
乾くと固まって掃除も大変だし
専用油ないならマシン油の方がいいよ。
もう少し粘っこいチェーンソーオイル68番でもいいかと思ってる。
ttps://imgur.com/blC1J6V.jpg ttp://http://xn--torv2pmd250s3fcque.com/ 材質によるね、高価なタッピングペーストやコロリンtかうひとから考えたら
マヌケに見えるけど世の中には灯油でタップ切れる材料もあるからね。
ttp://https://tenohiras.com/parkinson/ インバーター入れる箱作る方が手間がかかるという
その画像アップよろしこ
まだ全部終わってないけど
ttp://http://imepic.jp/wR0fds9C こういう箱を作るのはめんどうだね。板金作業？
三相モーター？
斜めパネルの出来合い品が合わなかったので作るはめに
0.4KW三相モーター
インバーター対応品なんで120Hzでも回せる
ベルトテンションのレバーがなければもっと手前に箱がつけられたんだけど
せっかくモーター替えたのに
トップスライド下の固定部分が割れた orz
なんで割れたん？
クロススライド上の〇型にC型の土台部分をかぶせて
ボルトを挿して固定するタイプなんです（L943)
トップスライドの角度調整と固定を
締め込みと抜け止めを1本のボルトで共用は
ちょい設計ミスな気がする
別々にすれば細い部分がもっと少なくなったような
重量80kgのミニ旋盤としては剛性高そうな旋盤なのに締め付けすぎで割れるとは悲しいね
でも他のミニ旋盤も同じような構造じゃないか
ボルト、回転用円盤がいかれても
トップスライド本体までは影響が出ない（別部品）
交換用の部品もあるし
L943は一体型なのでちょいマズイ
参考までに画像が見たい・・・
ttp://http://imepic.jp/S2Y54AD3 1枚目 壊れたところ
２・３枚目 C型部分だけ切り離し
C型部分を作り直してみることにした
M5ボルトで本体と結合予定
ただ鋳物側の引き抜きが持つかわからないけど
なるほど・・・締め付け引きねじがぎりぎり過ぎて無理があるんだな
参考になったよありがとう
こんなものを作って
ttp://http://imepic.jp/20180801/693670 合体
ttp://http://imepic.jp/20180801/693650 あとはどのくらい持つか？
ナイスｗ
復活おめでとう。
耐久力ありそうだな。
REXONのBS-10Nを中古で譲り受けたのですが、3つあるホイールのゴムが使い物にならないので交換したいのです。
この機種は廃番になっているのですがどうやって入手すればよいのでしょうか？
エンドレスのゴムを個人でどうやって自作するのか・・・
市販のゴムを切って、ホイールに接着するのは最終手段。
どんなベルト形状なのかわからないが、丸断面ならウレタンベルトが使える。
適切な長さで切って、溶着で接合して輪にできる。
古いユニマット旋盤のゴムベルトの代わりに使っている。
溶着は両方の切断面をライターなどで熱して表面を溶かし、直ちに両方から押し当てて冷めるまで
待つ。
俺は、60Wクラスの半田ごてのヒーター部の平面に、切断面を３秒くらい押し付けて溶かしている。
うまく接合すれば強度的に問題は無い。
品名は「ウレタン丸ベルト」でググればいいよ。径は色々。
俺は高橋ベルト株式会社という所から購入した。
なぜ貼り付けてしまうのか・・・
なぜ最後の手段なのか・・・
ゴムの平ベルトを切ってホイールに接着が現実的な気がする
多少隙間あっても滑ったりガタついたりはしないだろうし
あとは…ゴム塗料塗るとか？
アメリカ製の高品質な卓上旋盤が生まれるんかね？
中華のねじ切り用のギアはめるシャフトの径っていくつ？
46番か68番が多いのかな？
32辺りが無難
季節ごとに使い分けてるとはマメですね
68はコンプレッサーオイルを使われてます？
コンプに68なんて堅い油使うのか？
#68は多くの会社で潤滑摺動油とかマルチウエイ（万能油）みたいな感じで商品化されてるよ。
AZ社のラインナップ見たら68はコンプ用になってました。
AZ社の68にもコンプ用ではなく機械用潤滑油NQ015という名前でも一つ見つけたけど用途にはコンプとも書いてある。
AZ以外だとDIYサイズのボトルオイルがあまりないので調査不足でした。
他社で20リットル級なら摺動油でいろいろあるようですね
レンズの先に着ける皿形の部品で、すごく軽いし、表面処理も黒アルマイトみたいな感じだから、材質はアルミで間違いないと思うが、
ハイスバイトじゃ全く歯が立たず、超硬バイトでも瞬く間に刃先が欠ける。
これ、もしかして鍛造なのか？
鋳鉄って家庭用旋盤でも楽勝でバイト加工できないか？
鋳鉄ではなく、アルミ鍛造だと思う。
どのくらい硬いかというと、1メートルほどの高さからコンクリートの床に落としても、
殆どキズも打痕もつかない。
ジュラルミンじゃないの？
チャックから外れてそのまま床に落ちたんだわ。
カメラ部品の加工といえば、ミニ旋盤の代表的な用途ってイメージがあったけど、
これは簡単じゃないんだな。
勿論、材料から削り出すなら、硬さの問題は
無いのだろうが、それはそれで難易度が
高いし。
アルミ系は表面処理で表面だけばかみたく硬い奴あるからな
焼きの入った鉄より硬いよ！サーメットで削って火花が出る。
因みに組み込み部品にはアルマイト処理はしないよ
厚みのある板から削り出すこともできそうだけど、ネジ部の加工がネックだな。
ハーフナットを切るとスレッドダイヤルでピッチを合わせる必要があるし。
まぁ、フードの縁を削り落とすだけだし、それは出来たわけだから、わざわざ作る必要はないのだけど。
ネトウヨヒトモドキジジイ若さの人気に妬み狂っててクソワロタwwwwwwww
同等品安く買えないかな
有名ブランドので剛性あるバイト推奨
レスありがとう。さっそくポチってみた。MGMNのホルダーって1.5も2.0共通なのかな？
チップはアルミ用のが切れ良かった。これでだめならプレートのもあるが原因は主軸と送り台の剛性不足なので現実を受入れることが重要
ミニ旋盤マスターブックに載ってるホルダー作ったけど、C3の4面刃物台に付けたら回転できなくなった。
ホルダーの下を切り詰めて下側の固定ネジも2mmに変更したけど。
マスターブックの基準になってるコンパクト７の刃物台は回転式じゃないからこれでも良かったんだろう。
80～100mmサイズの中華旋盤の精度ってどうしようもないモノなのかな。
ちゃんと咥えても振れる時はどうしようもないと諦めてるけど把握接触部を削って調整するくらいで精度って出るのかな？
爪を緩めてそのまま締め直すだけで振れは変わるし。
3爪よりブレてる感じ。またゴミが増えた。
切削後の真円度は0.01は出たからまずまず。
トンボなしとしてこの位なら仕方ない
コンパクト7使ってるんですか。
お仲間ですね。
ところで回転数調整って最高速で使うことあります？
計算値が最大位でいつも八掛け程度。逆爪に重たいワーク掴むとセンターしてもブレる。主軸が弱いと思うです。自然と速度落とす
いつもなんとなく適当に速度調整をまわしてるだけ。
これじゃダメなんだろうけど回転数モニター付いてないから今何回転でまわっているか分からんし。
おれはフライス盤用に非接触のデジタルタコメーターを買った。
2000円しなかったと思う。
これで測定して回転数の調節ダイヤルに100RPMごとに目盛りを付けてるから、毎回使うことはない。
回転計付きのC3旋盤で精度をチェックしてみたら10回転程度の誤差だったから、実用上は問題あるまい。
それ商品名を教えて頂けませんか？
おれが買ったのは中華製（だろう）のDT-2234C＋っていうやつ。
アマゾンで「タコメーター 非接触」で検索すると似たようなのがゾロゾロ出て来る。
値段もピンキリだから、レビュー見て評判のいいのを選んだら？
付属のテープ無くなったらアルミテープでいけそう？
1回に使うのは1cmで十分だから、何ヶ所測んねんってくらいある。
いいアイデアと思ったけど切削中や長尺物を咥えて回してる時はカラ回しの時と比べて回転数って下がらないですか？
手持ちの一番太く長い金属材料をぶん回してカラ回しと比べてみてほしい。
だったら毎回ワークにテープ貼って実測すりゃいいだろ。
だいたい大きなワークを咥えたり切り込み時に明らかに回転が落ちるようなら旋盤の能力不足だし、
そんなに厳密な管理がしたいならデジタルリードアウト付けて常時監視すりゃいいだけだ。
ちっとは自分で考えろよ。
＊東アソ＝問い合わせの回答が遅い。そして価格が高い。
＊alphaind＝アマゾンと連動しているのが便利だった。在庫少ない。
＊Aliexpresｓ＝納期遅い。日本語通じないんで細かい説明できない。安いわけでもない。
未確認 ＝旋盤市場 寿貿易
こういうトコ便利そうなんでけど
ttps://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/C1-Lathe-Spares ttps://www.rcm-machines.com/en/rc6110?p=2 納期遅い、日本語通じないがアウトの基準ならそのリンク先の海外通販もアウトでしょ
国内だとモノタロウに1000円クーポン組み合わせればそりなりに安い
まぁ、実際に問い合わせた場合は対応するかもしれないが…
リンク先は画像と解説があってパッと値段がわかる
っていう感じがいいなってことで貼ったので。
コンクリートの床に擦りつけたんじゃないかってぐらいの傷モノだったわ。
C2以上ならlittlemachineshopで部品ほぼ揃うけど
C1は無かった
変化を感じないんでモーターを14歯にしてみようかな。
ttps://i.imgur.com/eQpq16L.jpg 吊ってきます
インバーターとか調べてみたけど敷居が高杉君。
SIEG C1のパワーアップしたい。
モーター外付けにするなら別だけど
中間プーリー組んで2段減速とかどう？
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00000002-it_nlab-ent マジックマーケット2018商品情報まとめ
ttp://https://togetter.com/li/1242827 回転下げても波打つようになるな
大きいモノの良さはわかるんだけどね。
Compact9とか重すぎる。
SIEGさんは7を改善再設計して新型作って欲しい。
一人で持てるんでそんなに重く感じなかったけど ？
加工する物に見合った旋盤を選ぶのがいいんじゃないかな
自分が30代の頃でも40キロの家電を持ち上げられなかったし
とはいえ、一般家庭で使うのはC3、X2あたりがいいところだろうな。
いちいち持ち運んでしまうなんて考えるくらいなら工作台に棚でも作る方がずっと実用的だよ。
俺は工作台の上に旋盤とフライス盤をまたぐようにワイヤーラックを組んだ。
◎変態脱糞老女・清水婆婆 連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１９
◎激烈猛烈激臭オナニスト・高添沼田の親父 連絡先：東京都葛飾区青戸６－２６－６
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
色川高志 （あいかわ たかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
昨日、どこかの神社で母ちゃん達が、70kgの物を抱えてどれだけの距離を運べるか
という競技をやってたのをテレビで見た。
うちの母ちゃんには無理だわ。
簡単に調べたところアマゾンで2万円代から
オリジナルマインドなどの国産機まで色々
造るのはバイクや釣具などの小物部品
材料は樹脂、アルミ、真鍮など
（ステンも削れればうれしいけど）
CNCに関する知識は全く無いです
高い金額を払って国産機を買ったほうがいい？
それとも、結局色々覚えることは同じだからチャイナ製でも同じかな
CNCでなければ経験あり？
きちんとしたフライスは持ってないです
ボール盤改造の簡易フライス的なものは使ってます
なので、実質経験なしです
色々ググッて問題解決できるなら、中華CNCがコスパ良いよ。サポートは一切期待出来ない。業者も訳分からずガレージメーカーから取り寄せて売ってるだけだから、質問してもまともな回答は得られない。
逆に言えば、部品の寄せ集めと認識して、自分でごちゃごちゃやるなら、面白いおもちゃだよ。
俺は中華CNCをAliExpressで買った。
まともに動かすのにのべ1週間位掛かった。
ソフトはmach3とfusion360とメモ帳でなんとかなる。
未だにメモ帳でG-code書いた方が早かったりするけど。
フリーのCADの使用経験の延長線上にCAM(切削ツールパス生成)
アッパーカット、ダウンカット、X(左右)、Y(前後)、Z(上下)等を学ぶべし
PC画面内で切削のシミュレートができるから、学ぶべし
cnでないとダメなの？
複雑な形状を削りたいのでCNCかなと思ってます
でも後で普通のフライスも買うかも知れません
レスありがとう
fusion360は導入予定です
CNC導入にあたって検討していました
AliExpress見てきましたが
ここもまた色々あって混乱しますね
しばらく眺めて考えたいと思います。。。
後で普通のフライス買うかもなら先に買って手作業に慣れてから改造のCNC化でもよくないかな。
ちなみにアリで今買おうとしてる機種のリンク貼ってくれると野次馬的に嬉しい
いま直ぐに作りたいものがあって
CNCが先になってしまいました
改造CNC化はちょっと敷居が高いかなとも思ってまして
リンクはだいたいの見当がついたら貼りたいと思います
なんせまだ何を買うべきなのかさっぱりなので
アリ溝テーブルのまま使うの？
すぐ磨耗しそう
何が摩耗するの？ｗ
CNCで摩耗するなら手でも摩耗するし、多くのCNCフライスはかつてみなアリ溝の摺動面が多かった。
もちろん摩耗をかんがえてターカイトやリニアベアリングや角形の溝とか様々あるけどね。
基本的に摺動面には潤滑油があって金属面の隙間には油脂層があり油に浮いたかたちで非接触摺動するんで
摩耗が置きにくい設計になってる、摩耗するなら潤滑不良。
多くのCNC工作機に自動湯給油装置が付いて定期注油されるのはそういう対策だね。
必要な時にデスクに設置してRVボックスに収納。切削油も最小限。夜間は突っ切りやらない。
旋盤は必要となって購入したが今は趣味の旋盤になってる。用品への資金投入もそこそこの金額。平均単価を下げることに少しは貢献していると思う
そのためのカミソリです(キリッ
ふと思い出したけど旋盤市場の調整項目でそのカミソリをベルトグラインダーで調整してますとかあって舐めてんのかなとオモタ
なんでだめ？
グラインダーではないけど紙やすりで整えることが自分はあるけど
測って数値出さないと説得力まるでなし
手作業でも平行0.1mmくらいには出来るしそれで十分かと思いますが。
こんなもんだよこんなもんでいいんだよってさ
でもガタくるの確実に速くなるし、クラッチの水平度も落ちるよ
あと平行度って平面度も内包するよ、私の記憶が確かなら
仮にもプロなんだからさぁ、ましてや間に合わせのジグ作るわけじゃないんだからさぁ
中古でいいから研削盤ぐらいは揃えて治すなりして、ちゃんと挽けと思う
カミソリの修正ってのは当たり面のバランスとりで締め加減で旨くアタリ取れないときの
修正だから手仕上げに準じて臨機褒貶に修正削りをヤスリやキサゲやディスクサンダやベルトサンダを
駆使してアタリをとって良いと思うよ。
たとえば黒皮鋼材を工作機を使わず平面加工しなさいっていったら、まずヤスリやディスクサンダでむいて
丁寧にヤスリがけして摺り合わせ定盤でアタリをみながら高い位置を落としていく。
摺動面なら最終的にキサゲやディスクサンダの部分当てで模様のように凹凸を施しながら摺り合わせ定盤で
一定の平面と油分の凹みをキサゲ処理のように施す。
そういう過程の中でベルトサンダや研削盤を使ってもいいんだが、全体の大きな修正白にディスクサンダ、ベルトサンダ
最終仕上げに実機とのアタリ、摺り合わせ定盤とのアタリで修正して行く手法は間違いとは言いにくい。
そもそもマザーマシンの機械加工とか研削加工でバッチリ組み込みと摺動、摺動潤滑が施せればキサゲとか摺り合わせ
定盤はこの世から消えるじゃん。
新品工作機は肩削り盤やフライス加工の最終仕上げにただキサゲで荒らしてるだけかもしれないが、オーバーホールや
手入れの範囲ではどうしても古風なヤスリ、キサゲのすりあわせがあって良いでしょ。
結論っちゃうとその手法が正しいと思ってるよ、仮に熱処理入ったもの、鋳鉄と状況色々だからそれを崩さずに必要な性状満たせればそれで勝ちなんだから
要は仕上げ工程の有無ですね、光った光らないじゃなくて平面出てるか、あとμ1桁の平行とは言わないまでも平行崩さずに平面出せるか、それが疑問だと思ったのさ、こんな事言うのはひどいけど、ちょっとくらい表面荒さ悪くても使ってりゃ光る
アンカー間違えてるよ
orz
真鍮だと弱いかな？
ちなみにミニ旋盤クラス
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50 薄い鋳鉄は簡単に買える？
鋳鉄っても色々あるからなぁ
鋼材屋に聞かないとわからん、基本板状ないだろう、靭性ないから
材料屋に六面出しか荒取りのままで頼むか、最初から近くの鉄工所に図面渡してこれクレメンスって言うかかな
アルミ加工くらいなら真鍮でも行けそうだけどね
業界の人が言うには
・趣味の旋盤なら入手しやすい真鍮で良いとのこと。
・きっちりしたかったらデンスバーを削れとのこと。
素材は真鍮限定ですか？
SS400のほうが安く手に入る
動く部分に真鍮使うと削れてるのがよく分かるほど潤滑油が金色になる
枯れてるぶん注油や摩耗交換の扱いをまもればホビーレベルは良いんじゃない、砲金や真鍮のネジ受けなんかは
普通にあるでしょ。
カミソリに砲金とかは潤滑油を使っても摩耗が速そうだが結果的にこの部品の締めで対面の鋳鉄摺動が影響を受けるんで
重要なのは鋳鉄摺動がわの温存というか摩耗制御でしょ、カミソリにあまり目を取られないでも良いと思う。
交換される場所であって他の大きな摺動部をどう維持していくかが機械のキモだし
入ってると問題あり？
ミニ旋盤で問題なら他の大半の機械でも問題じゃん
ほんと性格歪んでるのな
使うべきと思った理由を挙げよ
君天才
以上
バイク乗りなら分かるだろう。
理由は俺の信仰と違うって理屈のない世界だから質問してる側のバカもやめれw
どうせ違いなんてわかんねーよ。
すまんかった
温度もそんな上がらないし
疑問ですが鉄材の加工でsc45生材を肩肉1mm旋削いけますかね、お使いの方経験ありましたらよろしくお願いします
いける機械もあります、いけない機械もあります。
あなたもそれぐらいのコトは理解して書いてますよね。
50mmの径と8mmでは1mの負荷の度合いも違うし、ミニ旋盤という大きな枠で聞かないで
特定の機種、特定の径を絞ってみたら？
俺みたいに「まず買ってみる」という生き方もあるよ。
SIEG C1 で100mmの外周削れたよ。
ただしオプション頻繁の購入、高品質な備品、機器の改造はしてるけどね。
本体以外での出費がハンパない
確かに径が変われば引き出せるトルク限界もかわるってことですかね
ある程度出力が大きな機種になりそうです、参考になります
大きいの物色しているところ
サンキュ
あと0.04削れば理想の寸法という時に限って削り過ぎる悲劇。
芯だしに夢中になりすぎてチャックレンチ刺さったままスイッチオンという悲劇。
グラインダーに刃先を・・・
仕上げ？
スペックに主軸貫通穴10.2mmとあるのですが、主軸テーパーMT2なら入口付近だけはワークサイズが10mm超えても入りますよね？
主軸入口の内径を実測した方がいれば教えて頂けますでしょうか。
チャックの穴径にも注意した方が良いかも。
ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1548596193/ ひどいわ。
ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1548844897/ レコード
アリだとC1、C2のスピンドルが売ってるの見つけたけどそれのこと？
純正品でも個体差が激しいのだろうか
確証は無いので商品を特定しませんが、検品不具合で廃棄処分品を横流しとかしてるのかな？わかんないけど。
傷というより打痕。
直径ってどこの部分？
ベアリングのところの経が違ったらまずい。
打痕や塗装剥げは旋盤に限らず海外通販だとよくあるよね。
チャック固定用のフランジ取り付け部だよ。
ボス径が小さいから芯ズレが大きくなるし
肉盛りして削ろうw
チャック替えるたびに心出しは必要になるけど
私はチャックのインロー0.5ｍｍ削ったわ
三つ爪でトンボしても1/100で収まる様に出来る
0.5も削ったら印籠の意味無いじゃん
ttp://https://logtube.jp/variety/28439 【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
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ttp://http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830 あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
ttp://http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/ 27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all 1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
ttp://https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/ おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
ttp://https://www.businessinsider.jp/post-108355 彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
ttp://https://www.businessinsider.jp/post-242 1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
ttp://https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/ 世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円
ttp://https://forbesjapan.com/articles/detail/14474 ヒカルの収入が日収80万、月収2400万、年収3億と判明www
ttp://https://matomenewsxx.com/hikaru-income-8181.html はじめしゃちょーの年収は6億？2017年は30億突破か？
ttp://https://2xmlabs.com/archives/1873 他社と違って同型OEMが見つからないので独自開発なのかと思うけど違うかな
ttp://https://kiso-proxxon.co.jp/publics/index/23/detail=1/b_id=140/r_id=47/#block140-47 これってプロクソンのOEMだよね？
ttp://https://www.hozan.co.jp/catalog/Metal_Working_Tools/K-280.html ＰＤ４００はコンパクト７の2倍くらいの重量なので全く別物かと
重要でない工作なら中華旋盤が安あがり。
主軸台と芯押し台がアルミ製だが、別に剛性不足は感じなかった。
S45Cを切り込み1.5mmで削ってもビビらないし。
でも複式刃物台の下側(目盛りのついた部品)が亜鉛ダイキャスト製で、耐久性にやや難がある。
突っ切りバイトが食い込んで折れたとき、摺動面に部分的な歪みが出来た。
それと、モーターの加熱が酷い。20分ほど回すと熱でトルクが下がって、騒音も大きくなる。
それ以外は基本的に良い機械だと思う。部品のつくりは丁寧で綺麗だし、各部の動きも滑らか。
気になることがあれば、覚えてる範囲で答えられる。
持ってる人の意見ありがとうございます。
不満でもあって買い替えたんですか？今は何を使っているんですか？
試そうとも思えない深さだわ
大きさにも拠るだろうけど
ミニ旋盤でもそれって普通なん？
震災で大破した。
しばらくそのままだったが、中古のML360を安く入手できたので、PDは処分した。
サカイ･MLとプロクソン･PDは設計者が一緒と言われてるだけあって、良く似てる。
早送りハンドルが無いのが不便だけど。
それは災難でしたね
高価だけど他と違って日本設計が新品で入手出来る旋盤なのが魅力です
もう少し検討します
設計者の話はあくまで噂。
ML360は、過去にOEMでプロクソンからも販売されていたんで、
それを参考に、拡張したのが本当のところなんだと思う。
日本の機械をドイツが参考にするなんて、信じられないかもしれないが、
ML360とPD400は、本当に良く似てる。
プロクソンのフライスマシンNo.27000と同じだろうね。
ttp://https://kiso-proxxon.co.jp/publics/index/23/detail=1 これ横移動のハンドルがなんで左側にあるんだろ？
左手で操作することくらい別に構わないけど他のフライスに慣れてる人はきついな。
100mmチャックで55Kなら安いっしょ
空輸で届いてちょっとびっくりした
SIEG？
ttps://imgur.com/CPVvHTM.jpg 
ttps://imgur.com/IrlQHd7.jpg 
ttps://imgur.com/HNkAG0q.jpg siegじゃないけど7"*14"で550ｗの奴だね
なぜかhi-lo切換がついてなくて直で主軸回してるけど
200V仕様にしたからトルクは問題ないと思う
とりあえず全バラして足付けて切粉飛ばしてベッド周りのラッピングしてるけど手間が大変だ
動かすまでが大変だなw
旋盤と似てるなぁ
まあ日本で買うと10万超えるから
これで55kなら安いよね
コンパクト 3 7 はモーター替えたの見かけないねー
私、プーリーを交換した480ですが、わけあってもう一台コンパクト7手に入れまして三ツ星との比較してみました。
ギヤ比変更での使い勝手はかなり良くなっていると思います。
キュルキュルというベルト駆動音がまったく出ないのが何よりですね。
おすすめです。
上記の高評価の参考書はCompact7がベースだそうですね。
それでアマゾンでSIEGミニ旋盤C1との価格差が4万、これはかなり大きい額なんですが
どちらを購入した方がいいでしょうか？
また、テーパー加工用のOPとかはCompact7のものがC1でも使えるんでしょうか？
申し訳ありませんがどういう意味ですか？
Compact7の方が良いと言う事ですか。
その二つから選ぶならCompact7にしておいたら。
自分ならどっちも選ばないけど。
中華旋盤は使いながら自分で調整を続けて使いこなす物なので、
ある程度初期チェックされている東洋アソシエイツのがいいと思われる。
実はけっこういい加減なチェック体制と言われることもあるみたいだけど日本語サポートがあるだけ初心者にはマシでしょ
ありがとうございます。
東洋アソシエイツが調整しているんですね。
でも価格差の4万で欲しいオプション（トップスライドやドリルチャック等）が買えるので悩ましいなあ・・・
寿貿易のほうがトップスライド付きだし、出荷前点検は丁寧だし。東洋アソシエイツはおすすめできない。
某貿易に観に行ったことあるわ、話もうまく聞き出した
市場に関しては更にお察し
弱そうで手を出しにくい
バーチカルスライド（2.5万円くらい）のことを言っているのか
バーチカルスライドの方の情報はほとんど無いね
数年前に使用変更して使いやすこ
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B071HW2HTF/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A154SWQ5HBC9YD&psc=1 これコンパクト7で使えますかね？
付かないとは言わないけどセンターの固定ボルトは自作の必要がある
アマゾンのそのページの下の方にある
ミニ CNC クイックチェンジツールの方がコンパクト7には
取り付けやすいと思う
ただ付属のセンターの固定ボルトが合わないときは自作の必要があるのは同じ
下の方の説明文の事ですよね。
初心者でC7は持ってませんが、センターの固定ボルトって2枚目の商品写真で言うと
具体的にどうすればいいのですか。
CNCは圧倒的に安価ですがどうもアルミ製らしく、特にレバーなんかは折れそうで・・・
ねじを切りなおすか
新しいボルトの６角部分をTスロットに入るように作る
０XAのボルトは８か１０ｍｍだった様な気がした
ミニ CNC クイックチェンジツールの元のタイプもアルミ合金だけど
曲がる、折れるといった事は無かった（今も使っている）
どうしてもコンパクト７じゃなければだめ、というのでなければ
コンパクト９、FL350E、PSL350 （全部SIEG C3と同等品）を進める
オプション、情報等段違いに多いので
私の現在の環境下ではC7がギリギリで（本当はC3にしたいところだった位）
C7クラスでやっていくしか無いもので。
ミニ CNC コスパは良いようですね。
なんかユーチューブでミニ CNC 買ったのにハンドル部を全部フライス盤で作り直してる
のを見たもので・・・
クイックチェンジを使うとすると10ミリシャンクの物も使えるようで、例えば
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x612325757と ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B07HMXZMP9/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A1RRWP7R59AF3H&psc=1 これなんかは同じ商品のように見えますが（アマの方が送無なので激安）
具合とかはどうなんでしょうか。チップは後付けで日本製の物を付けるとして。
ttp://https://www.banggood.com/7pcs-10mm-Shank-Lathe-Turning-Tool-Holder-Boring-Bar-With-Carbide-Inserts-p-1082102.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN BGだと3K
ヤフオクで売ってるものの中にはAmazoから直送が結構あるので
それだと思われる
旋盤を仕入れてからバイトを探したほうがいい
１０ｍｍ付けたら芯が出ない（下げきれない）とかあるので
１２ｍｍのチップホルダー付けたら下げきれない と言う経験があるのでC3 ０XA
そうですね。そもそも０XAはC7には大きすぎる感じがしますね。
動画や写真でもほとんどがC9に付けていてC7に付けているのは見当たりませんね。
誰かC7に付けてる人いませんかねえ。
旋盤でバーチカルスタンドを使ってエンドミル加工をするには
三爪チャックだと心が出ないから、必ず四爪チャックで心を出してから・・・
って書いてあるけど、三爪チャックでもある程度心は出ると思うけど
そのあたりどうですかね？
限界が低いことに心が耐えられるかが重要
あの本はcompact7だけどそれクラスのミニ旋盤の三爪はかなりほぼ全て精度悪いと思うよ
固定した物をダイヤルゲージで調べてみるといい
だから四爪チャックの方が良いのかな？買おうかな。
四爪独立して挟む方か連動して全部挟む方かどちらが良い？
フライスでエンドミルを付けるのに、
サイズに合わせてコレットを付け替えるのが面倒だから、
3爪チャックで使ってるぞ。
強度と精度は落ちるがな！
でも卓上旋盤を使ってる人でガチガチの精度を要求している人は少ないような
エンドミル加工してる！しかも切削面もそんなに荒れてない
ttps://www.youtube.com/watch?v=lL-PGLqpoXI あそこをもう少し改良すれば加工の幅が拡がると思い
一クラス上を物色中
四爪は自分で芯の微調整ができるが、三爪は構造上微調整ができない。
ワークの棒が規格的ならスプリングコレットとかで良いし、3つ爪でいいだろ。
そして機械次第、改造次第だが３つめは規準点をしたに毎回規準爪をしたにして同じ締めをしたり
旋盤とチャックの固定箇所をバカにすこし遊ばせて、テストバーを加えて、機械とチャックの固定を微調整して（ズラして）
芯をアジャストしておいて以後のチャッキングを安定させたり。
あまりに酷いチャックは無意味だが、チャック自体は買い換えられるからね。
４ツ爪連動は三つ爪と一緒
独立じゃないとまともにセンター出しは出来ない
thx！
それが知りたかった
じゃあ、連動型4爪の良いところは？
約8000円のがあったんですそれにしようかと思ってたとこなんだけど
四角の工作物が簡単に固定出来る。
丸棒の場合は強い固定力になる。
単動でも慣れればそんなに時間は掛からないし、振れも0.01以内に出来るのは魅力
よく芯出しとか振れを調べるとかでダイヤルゲージ を使ってますよね
あれの読み方がイマイチ分かりません
要は針を0にして測りたい箇所を先っぽに触れさせて、動かしてみて針が動かなかったら
平行もしくは中心が出てるって事？
誰か猿にでも判る様に教えてくださいまし
チャックに固定したワークの芯出しとか振れを見るだけなら針をゼロにあわせる必要なくない？
なんでゼロにするん？
チャックハンドルで締める場所変えると少し芯がずれる
（チャック内のスクロールネジの円盤のガタがチャックハンドル締める事で動くから）
だから軽く咥えてからダイヤルでも当てながらチャックハンドルで締める場所アレコレすると
結構芯が出る
とはいえインディペンデントみたく自在に動かせる訳じゃないから限界はあるけど
エロい
順番に締めて行くのが常識。
ハンマーでゴツンする？
ハイスの付属バイトで速度を落として
何とか削れたのですが突っ切りでは
びびって全く歯が立たない
これは付属バイトの宿命でしょうか
何とか買わずに乗り切る方法はありますか？
すみません
すみません
卓上旋盤でSK3って無茶やないですかそれ
仮に剛性十分だとしても動力条件で厳しいと思うぞ
三菱辺りの技術資料に目を通して見てはどうか
突っ切りの刃幅
速度
対象の外径
バイトのサイズ
素直に縦送りと言いなさい
ttps://i.imgur.com/UvQwsAM.jpg C2旋盤です
8ミリシャンクで突っ切り幅は2.5ミリ
センター10ミリもハイスのキリ先でいけたんですが
突っ切りだけは無理な様です
逆転させて金鋸で引いてみましょうかね
ttps://i.imgur.com/is0FrY3.jpg 忘れてました材料屋ドットコムで買った丸棒です
ありがとうございます時間はかかるけど普通に引けますよねｗ
いけたかもだが、切って仕上げで良いなら無理して
突っ切るほどでもないと思う。
焼き入れしてないなら金鋸でいいかと。
手にまめしてがんがれ
ありがとうございます
頑張ります
二つ作るので気が重いけどｗ
150wってどんだけ低いのよ、木工電動工具以下なんだがひでーなほんと、商売に良心はないのか
真鍮も躊躇うぞこれは
ttps://i.imgur.com/npCl6mK.jpg 奮闘中ｗ回しながらだから結構早い
でも鋸を持つ手に豆が出来そう
ええやん！
やるぅ！
ttps://i.imgur.com/px7Muv9.jpg 切れた
中ぐりの10ミリ分得した気分
でも憑かれた
ttp://https://youtu.be/5ym3VTLWQdQ ハハハ・・・
まだ丸棒が余ってるし
今後を考えたら超硬ばいとが欲しいけど
安くていいのはないですかね・・・
それ以前にあるかどうかも怪しいけど
削って刃物台を下げ10ミリのバイトが使える様にした方がいいのかしら
突っ切りで38mmはいずれにしても無理か
八ミリ幅のままこしらえたバイトもあるけど400ｗじゃちょっと
送りが固いのでカミソリを緩めにしたいが
突っ切りだとカタカタブレるんですよね
カミソリの角を面取りすれば治るかな
断面を旋盤で仕上げるのが効率もいいし旋盤への負担も軽いと思うのだが
確かに黒皮部分には手を焼きました
今回は鋸で乗り切るけど次回は
刃物台の補強と突っ切りバイトのチョイ下げを試してみます
標準の赤バイトをろう付けの超硬と書いていた記事をみました
やっぱりそうだったから切削できたのかも
今回は色々ありがとうございました
新たな旋盤入門者が増え活性化して欲しい。
そこらへんの本屋で立ち読み出来るかな
ttp://https://www.naigai-p.co.jp/corporate/magazine/automechanic/ あまりに低レベルでがっかりしたよ
刃先を丸めたりイモネジの先端を尖らせるといいの？
あり溝の縁もガタガタだから磨いて滑らかにしたいんだけど
あり溝にジブあてがって動かすと動きがわるいのがよく分かるわ
あちこち修正の連続でうんざりしている
寿ならこんなことは無いんだろうけど中華箱出しの宿命なのか
一番まずいのはオス側に軸方向のテーパ入ってること
カミソリは多少狂ってても複数ポイントで押すからねじれてなければおｋでしょ
デフォでついてくるのは平先みたいだから面取りと端面舐めるくらい
でいいのでは？
当たりが悪いのは損耗跡ですぐわかったけど
いちど光明丹買ってしっかチェックしますわ
実はダイヤルゲージも持ってないのでｗ
ジブも反ってたから曲げを修正して面出ししたらずいぶんと良くなった
傾かないようにするのがちょっとコツ要るが
自分は平鑢と半丸鑢でキサゲしてる
バイト自作した人いる？
生材の加工後の熱処理とかどうやってんの
make HSS Tool Bitsで検索するか
簡単なものならこのページで
ttp://http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Tool_grinding/tool_grinding.htm 熱処理はバーナーで赤くなるまで（オレンジに近い）熱して
油又は水に入れ急冷 冷えたらあずき色になるまで再加熱
ゆっくり冷やす（灰や砂に入れておくのも良い）
どうもありがとう
ありがとう
有益な情報ありがとうございます
タイトルで検索して得られる訳文はかなり解りやすい
残材があるので自分も作ってみようかな
書道・生け花・社交ダンスみたいにさ。
貴族諸賢は宝石やらなんやらで派手めにデコった旋盤を持っていたとか
本にあったな。
昔はビデオヘッドまわりの高精度な物もやっていたらしい
３Ｋ仕事だが熟練工はとてつもないエキスパートだったりもする
仕事を選ばなければ喰いっぱぐれは無いっていってた
同義だろ
仏壇のろうそく立てとか花差しなどがいまでもある。
砲金の100φくらいある。ペアだからならいでやったのかもしれん
ごめんね「は」ではなく「で」です
・・・・大して変わり無いかｗ
名人だとかなり高度な特殊技能になると言いたかった
それでも工業高校出た人には想像の範囲かもだが
SIEG C1や旋盤市場の同型には付いてないよね。
東洋アソシエイツ独自みたいだけど詳しい事知ってる人教えてください。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=pndCXbO0O9w 外付けのミーリングアタッチメントとの電源切り替えの様だよ
サカイやコンパクト７は複合機（２スピンドル）になるオプションユニットがあり
サカイはユニットごとの独立スイッチでコンパクト7は本体側の一括切り替えみたいだ
ttp://http://www.myys.org/items/benchlathedrillpress/compact7option/66006.html でもサカイやコンパクト７にはバーチカルスライドもあるのな
Ｃ２旋盤とかのミーリングアタッチメントはこちらの1スピンドル共用タイプしかないんじゃないかな
ありがとうございます。
で、探したらSIEG C1で
ttp://http://www.siegind.com/product_detail/m1-micro-multi-purpose-machine-15009706057269578.html ミーリングアタッチメントの電源の様ですね
気にスンナ
頭痛で頭が痛いとおんなじ
イモネジの当りが微妙に移動して
当り面の抵抗が増してしまうからだろうか
ジブは面当りがいいがイモネジと
正逆で同じ点接触を維持するのは難しいと実感する
適度に追い込んで後は当りがつくまで待つしかないのか
クロススライドの上下のガタもなかなか解消しないよ
クロス台下の真鍮メスネジも三本ビス調整は難しい
ガタを減らすとネジ山をかじっておもくなってしまうし頭が痛いわ
4、5万程度なら勉強代としては安い、安くないと思ってても全然安いから
余りに送りが硬すぎたからだろうか
手に入れた時は知識不足でチェックしなかったｗ
2万5千円程度で手に入れた中古だから
色々マスターするまで弄り倒すかな
ベッドと主軸周りがいいだけにもう少しあがいてみるよ
左右に首振りして動くようだとねじの噛み合いが緩くなるだけでなく
効率が落ちたりぎくしゃくしやすくなる。
硬めのグリス入れてゆっくりと時間かけて当たり出すのが良い
交換してる人もいる様だけど
ネジの形状がよくわからないや
台形ネジでいいのだろうか
当分はリサーチに時間を割かれそうだ
ダイヤルゲージとスタンド買った
送料云々考えたら思ったほど高くない
ダイヤルゲージだけ高かったけどまとめて買っちゃった
総額10ｋ也
ダイヤルゲージとスタンド、どこのメーカー？
アマだと中華製のスタンドならバカ安だけどね。
買いたいならと、寿紹介されたわ
ってことは前レス
は時期的にかぶるし本当だったってこと？
PD400初期形を使っていたことあるけれど、超硬使って45Cの50φくらいを
切削速度100m/minの送り0.2mm/revで切込み1mmくらいまで行けて（時々送りの安全ピン折れるけど）、
チップブレーカー効かせてパラパラの青い切り子出せて、
ハーフナットがある分早送りの利点はあるけれど、
確かに見た目で作りは綺麗だよでもね、柔い材料使っているからなのよ、
主軸は酒井みたいに焼入れ研削仕上げではなく、
快削鋼ぽい感じで焼きも入っていなさそう、しかも切削仕上げ、
付属のギヤを錆びさせてみると分かるけど、快削鋼特有の錆び方している
30分くらい使用していると主軸に振れが出ておかしいと思い調べると、
基礎で機動電流弱める目的で、主軸のプリロード緩めてあるのよ、
だから主軸が膨張したときにガタが出てくるわけで、
日本で修正してあるのは緩み止めナットに赤い印がある。
往復台が鉄系だから一見剛性ありそうだけれど、
ベットが焼入れなしの生だから、
酒井のように往復台が減ってくれるわけでないので、
ベットの方が摩耗が摩耗してしまう。
ベットだがシーズニングがしっかりされていないのか、もしくはPD230も同じだったが
酒井のような綺麗な研削目ではなく、スコッチかなんかで磨いたような不自然な目で
研削自体の問題なのか分からないが、ベット中央が盛り上がっている（極端に言えばへの字のよう）。
酒井と同じくコンデンサーモーターを使用しているが、PD400は極数変換仕様で2P/4Pの切り替えが可能で便利だが、
海外製の安物のようで発熱量が多く30分くらいで回転が不安定になる、まあサカイも最近韓国製のモーターになってしまったけど。
基礎ではドイツ製だのオーストラリア方面だの言っているが、台湾中国辺りで製造されているのは業界内では有名な話。
今は知らんが初期の頃は三爪のみROHM製（酒井も一時採用していた）で精度は申し分なかったけど、
四爪は明らかに刻印も無ければ作りも雑でアジア圏製なのにROHM製だと基礎は言い切っていた。
元々酒井（特殊カメラ時代ね）と基礎の社長は仲良くゴルフなど行く仲で、
昔はML-360のOEMでプロクソンカラー使用をドイツに収めていた時期もあるけれど、
ML-210/360を真似てはいけるれどPD230/400の設計は別のようだが、
今はどうか分からないが約10年前では韓国のウーさんだっけ？MANIXブランドのとこ、
現在の酒井の製造元から詳しくは知らないが一部MANIXで製造供給している
部品があるみたい、PD230発売当初は酒井のチャックが付いてたみたい。
ダイヤルゲージはミツトヨ2046ｓで4191円
スタンドは中華微動付きで2150円（支柱のナットがブラブラｗ）
オイルストーン細目100㎜ 600円150㎜ 1720円
光明丹1160円（多過ぎで失敗）
やっぱアマゾンならもう少し安くなるね
でも近所に店舗があってホムセンより近くて安いし
最近頻繁に利用するのでついにポイントカード作ってしまったｗ
旋盤用にちょうどいいサイズの作業台があったけど（9800円）
台板や作りが華奢だったので断念した
重い台は嫌だから木製で自作するしかないね
確かJISの機械要件で旋盤の規格はベッドが凹ではなく微妙な凸だったと思う、ほんと微妙だけど
そんな大袈裟に弓なりなのかな、こういうのは見てわかるもんじゃないですね
ストレートエッジでシーソーのようになっていたし、立て送りでベッド中央辺りが極端に重くなる。
それに基礎の修理レベル酷かったな、PD230の修理出す度に電源のパイロットランプを
ヒビ入れて割ってくるのよ数回やられた工具ぶつけるのか知らないが、
それから修理前に写真撮るようにしたら、モーターのブラシカバー割ったのか
紛失したのか分からんが、ビニテをブラシカバー代わりにぐるぐる巻きにされてきたことがあった。
寿はことぶきで、Mecanix L943のネットで検索していたら分解した人いて、
主軸外したら主軸台にベアリングが圧入されていないどころか隙間があり、
シリコンポッティングのようにされていて論外なので、上位機でこのレベルかと寿に聞いたら
営業の大柄な人調べてくれたが、当時の職人が退職したから分からないとうやむやにされた。
でも逆に同業系メーカーの営業から札幌出張ついでにメカニクスの工場見に行ったら
、閑散としていたと聞いたからどこかに委託しているのかと聞いただけなのに大柄なおっちゃん
急に血相変えてきて、その後「＜工場周辺に暗躍する産業スパイ！？＞ 2013.09.20」
ttp://https://www.kotobuki-mecanix.co.jp/diary2013.html#20130920 みたいな記事までご製作頂いたみたい、何だか子供じみた対応にがっかりした覚えがある。
「工場周辺に暗躍する産業スパイ」なんて言うなら酒井のMM-180とMM-250S3の丸コピー
FM80EとFM120E（Super） 扱ってるんじゃ、産業スパイどころの話じゃないと思うけどね。
スライド周りはさすがに手がかかったが主軸穴は両側程よい抵抗でレースが入って行ってこれならと安心したくらいだった
あんまどの会社どうとか言いたくないけど私も似たような事思ってる
ほんとに昔本職用機械作っててこの調整なのかと以下略
自分で調整するのが一番
言い出したらキリがないと思う。
それに、ＭＭ１８０が角形コラムに変わったのは、Ｘ１より後だから、
ＭＭ１８０もＸ１の影響を受けてるところがある。
互いにパクリ合現実は間柄で盗んだ盗まれたって言ってる事自体がナンセンス
狭い業界だから実際はもたれ合いの構図があるんだと思うよ
業界通な訳では無いので何とも言えんが
互いにパクリ合いしてる間柄で盗んだ盗まれたって言ってる事自体がナンセンス
狭い業界だから現実はもたれ合いの構図があるんだと思うよ
批判広告は客向けの営業であって実際はやり合ってはいないんじゃないか
まだSIEGのが良心的に見えるよ
調整の機材、手間代をどう見るかだね
そっちの方が利口な商売だ
完全整備を売りにして付加価値を付けると
その分保守契約に近い縛りを背負いこむ事になる
特に普及した業務用は古いウインドウズに通じるものがある
工場などで稼働していたら勝手に止めます知りませんでは済まない
その辺の部品在庫やバックアップ体制
メンテナンス込みが業務機の高額な値段だよ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v635263409 ホントに小さいよね。
入札するか迷ってるんだけど10マン近くいきそう？
でもオプションの入手が難しそう
皆の意見を聞かせておくれ
同じ額で中華買えたんで今はそっち使ってるけど
あの頃はまだよくわかってなくてチャックに近づくほど削ってる軸がどん細くなるのは仕様だと思ってたくらいだ
使用目的にもよると思うがコレクションには良いんじゃないかな
本格的な金属加工には不足かも
一クラス上の360ならいいけどちょっと高価
210はアルミ迄の小物加工で
最少設備で完結したい人向けじゃないかな
軽量な割に精度や剛性は優秀なので
デスクトップにその都度据えて
簡単に作業をする人にはうってつけ
優秀な入門機や軽い試作用の位置づけと思う
設備をそろえて本格的に作業する人は別の選択をするかな
同クラスならOPも豊富なコンパクト3か、と迷ってるんですが
ML210の未使用品はかなり貴重なんでねえ
まあ、これからの値段推移にもよりますが
この出品、210終末期の叩き売りしていた頃の韓国製よ、
不安定な韓国製モーターに、微妙な精度の本体、
外れ引くとチャックの芯ブレがコンマ5くらいあるものもあるし、
これ買うなら日本製の中古の方が良いかもよ
特殊カメラ時代は210でもホビー用としては十分な精度だったけど、
韓国移してから当初は日本から人員派遣したり、そこそこの品質を維持していたが、
今は色々あって縮小してしまったから結構品質にバラツキがある。
確か3代目の社長が急逝して夫人が継いだんだが、そのまま本業に専念していれば
良かったんだけれど、バブルの時だったから不動産関係に手を出して失敗して、
結局廃業することに、
昔の常務筆頭にサカイマシンツールで再起して、当初は自らの技術で勝負しようと
切断機やタッピングマシン、LMガイドのNC旋盤などを開発していたが、
色々あって段々手が周らなくなり、今でもカメラ関係は社長筆頭に
協力工場と連携して日本で作っているみたいだけれど、
機械関係はMANIX主導の輸入販売で手一杯の感じでね。
サカイマシンツールになってから開発したLMガイドのNC旋盤などの初号機は運良ければ日本製が
買えたんだけれど、韓国製とは作りも精度も違ったもんで昔の酒井品質のままだと、
今でも技術あるだけに惜しいね。
随分お詳しいですがミニ旋盤に関わる仕事をされているとか？
緑の中の人だったのでしょう
我々個人的な私怨には興味は無いので
有益な情報だけ書き込んで欲しいものです
韓国製なんですか～
購入やめます。お詳しいようですが、ならば卓上ミニタイプ狙いでは
SIEGC1～コンパクト7はどうでしょうか？
次が精度だと思う
先ずは自分の用途を明確にしないとね
話はそれから
まずそこだと思うが
別にミニ旋盤関係の仕事をしている訳ではなく、人生をミニ旋盤に捧げて恋しちゃった感じ。
誰に教わるでもなく一から独学で極めたからこそ、分からないことまで分かる、
時には自分の体で試して痛い思いしたり、大枚はたいて一瞬でお釈迦にしたり、
でも酒井に出会わなかったら、今の自分無いだろうなってくらい感謝している。
へー、いい人生ですね。
お宅でオフ会開いてくださいw
コンパクト7は使ったことあるけれどアリ溝のベッドだから、しっかりアリ溝の精度出ていれば良いけれど
実際そうでないから、妥協して全体的にスムーズに動くようにカミソリ調整すると、部分的にガタが出るのだが
旋盤の場合、通常の切削は一般的な山形ベッドだと往復台がベッドを押さえる方向に力が掛かるので良いのだが、
アリ溝の場合、シビアに調整できない場合で部分的にガタがあると、往復台が押さえ付けられるとガタが多くなるので
あまり良いものでなかった、逆さバイトでの使用に限れば往復台の軽いミニ旋盤の場合良いのかもしれないが、
アリ溝ベッドは国内生産で精度出している光畑くらいしか無く、本職用のNCは逆さバイト前提だから、
角型ベッドが主流で、調整はシビアだが一番剛性はある、酒井TL-3200PやマイフォードSP7などが角型。
ろくな調整も出来ないコンパクト7を東洋に利益払って買うなら安くSIEG C1買った方が良い、
このサイズだと寿、市場など選択肢となるかもしれないが、いくら調整していると言っても、
元が元なのでリスクはある、
SIEG C2/3系は主軸にプラギア通してあるから、破損したら主軸を外さないと交換できないリスクがあり、
割れて交換できないスキルなら本体ごと買い替えなさい見たいな、爆弾抱えているようなものでお勧めできない。
SIEG C1/2/3に共通して言えることだが、無段変速できて便利なんて知らない人は思うが、
インバーター制御の誘導モーターなどではなく、整流子モーターを電圧で回転制御しているから
耐久性がなくトルクが無い上に低速にすると余計トルクが無く、定格時間も短く、音が煩く、ブラシ交換が必要などメンテが大変。
酒井ML-360（韓国製モーターだが）や、寿L150SA、重いがFL400E-JK などコンデンサーモーターのベルト変速が安くて耐久性がある。
ロクに調整しないで暴利をむさぼる国内企業にお布施を払いたいならそうすればいい
買わなくてええな
> 旋盤の場合、通常の切削は一般的な山形ベッドだと往復台がベッドを押さえる方向に力が掛かるので良いのだが、
山型ベッドで押さえる方向に力がかかっていたとしても
ガタがあれば往復台の片側が浮くような動作になるので「良い」ということはないと思う。
どっちもどっち。
工作室無くて書斎でやる奴ならＣ１しかない
後は自分で考えろよ
ならサーボモーターだぞ
民度とかは置いといてkoroyとかの工具カタログ見てるとなかなか頑張ってる（ように、見える）
ロマンある人生ですね、熱い
皆遊び心満載でいろんな物を自作や加工している
日本人はというと皆無・・・・・
たしかに海外の人は遊び心もあるし工夫された加工したり参考になるけど 作業が雑すぎて尊敬できないんだよね。
だいたい旋盤工とか裏方が表に出てくるのはカッコ悪い
裏方が表に出て来るのがカッコ悪いの
意味がわからん
日本人は隠れてコソコソ覗いてるイメージ
にしても先人に対する敬意は持っておくべきだね
こればっかりはほんとに方向性の違い
どっちかっていうと残念なのは確かに日本
ドイツとかもう発想自体がおもしろい
わざわざビデオに撮っていい意味での自慢する人は皆無で
ユーチューブで顔を晒してるDIY系DQNは目立つ事だけが目的であってその内容たるや
察して知るべし
奴らこそ日本の恥
米軍基地で日本の芸人がネタをやるんだけど、あっちの奴らは基本的に成功することが好きなんだよな
大したことでなくても挑戦して上手く行ったら拍手
失敗前提で無茶なことやって失敗してテヘヘみたいな日本向けネタは全くウケない
優しく受け止めてくれる人がいるから大したレベルでなくてもとにかく自慢して、自己主張する習慣が身についていくんだろうな
アラを探してケチ付けて良いところを見ようとしない
良いなと思っても黙って何も言わず下手すりゃこっそりパクってオリジナルだと言い張る
まぁ余裕がないんだと思う
鼻から視聴数や金目当てに動く日本とは意識の差がある
独りよがりにならない所は見習わないとな
サラリーマンが10連休にやることがなくて嘆いていたが
定年になって抜け殻みたいになる人って多いんじゃないか
若い奴らもバカッターとかオレオレ詐欺で捕まる若い連中も、結局夢中になれるものが無い
ttp://https://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=1203 送りナットが欲しいんだけどこれ自作した人いる？
台形ネジとかでないなら市販のタップでもねじ切りできるのかな
二つ並べたらバックラッシも調整できそうだよね
2個並べるのは送りでは常套手段、目的は仰る通り
馬力と滑り特性と摩擦特性から考えて真鍮でよろしいのではないでしょうか？
作るなら細目で左ピッチのタップがいる
太さとピッチを測ってからだね
ミスミって一般人でも買えるの？
屋号なんか適当でいい
でも高いんだよな
ttps://i.imgur.com/qDLiZUY.jpg 暇つぶしに以前作ったバイトホルダーを黒染めしてみた
多少ムラあるけどいい感じになった
ナイフ染める紅茶と酢のアレと実は同じだったりするんかね？
フィードナットガタガタなんだろ
どうせ使えないんなら真っ二つにしちゃえよ
それから考えろｗ
なお手段と目的
ツーリングに限らず黒染めって結構黒く入ってるやつでも真鍮ブラシ(決してピアノ線じゃないよ)でゴシゴシすると結構落ちちゃう
中途半端に残ってグレー染めになるけどそれが本来の姿と思ってついゴシっちまう
俺おかしい？
そりゃそうでしょ
削れば地肌が露出してくる。だから俺は染めてない地のままの方がいい
ポリッシュすればほとんど錆びないし
ポリッシュは切削屋としては論外だなぁ
せっかくのツールマークが消えちゃう
2000円位なんだな
丁度クロススライドの送りナット作ったところなので
ttp://http://imepic.jp/01wEfaq0 堅固な一点支持だけど
当りは上手く取れるの？
Ｃ２～３の三点支持も結構アバウトだけどね
クロススライド合わせる時にミスってセンターがずれたんで
ttp://https://imgur.com/a/IUN1xCf サムネが表示されるよ
ttps://i.imgur.com/BzrSbPe.jpg 
ttps://i.imgur.com/CbF7ONg.jpg 巨大な支持部を削りだすのに
随分苦労したみたいだな
ご苦労様でした
１５ｘ１５ｘ２０ｍｍ位
送りねじのセンター決めが一番面倒くさい
突起部分はないから
一番に送りネジを切っで
現物合わせで上下をさらった後
最後に固定ビスの穴をあけるだろうと思う
支持部の突起があると大変そうだね
サイズはＣ２だと20×20×30位の直方体
砲金のΦ30丸棒から削りだすかな
確か板材は19ミリ以上だと凄く厚くなるはず
ありがとう
しらべてみます
業者さんもGWか・・・
もっとお得なネット業者にはそれなりのリスクがある事は覚悟した方がいいね
それが旋盤趣味の醍醐味ともいえる訳だけどさ
これでぐぐれ
ttp://https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00L2TRGJG/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used アマゾンアウトレットって大丈夫だろうか？
まだオクでミツトヨ探した方があきらめがつく
外装の損傷＝紙スリーブ
商品の側面に小さな傷＝収納ケースの傷
と解釈すると案外未使用なもの買えたりと期待していた
これとは別だけど昔アマゾンで初期不良があって返品したら、
ヤフオクに同じシリアルの商品出品されていたことあったな
東京某所の産廃業者のようだったけど、事情説明したらシリアルに
モザイク入れたり、最終的には取り消していたけど
アマゾンじゃ不良品はメーカー返品か廃棄するようだけど、
廃棄業者がヤフオクで横流？
家電品など大量に出品していた
今の時世高く売れる物を
みすみす安く売る奴はいないと思う
余程の不人気商品なら別だが
keepaで確認すると新品でもっと安く買えた時あったみたいで
今までは工具屋やモノタロウでしか売ってないと思って買ってたけど、
尼が扱い始めてから馬鹿らしくて買えなくなったわ
ユーザーとしては尼の価格設定嬉しいけど、メーカーに聞いたら卸をも大幅に割る
価格破壊的な価格で、赤切て売っているとしか思えないって言ってた
だってさビクターの6インチスクロールが2万しないで買えて、もち新品よ
平均値で6万前後で安い工具屋でも4万後半はするでしょ
スーパーツールの8ミリシャンクの切削ローレットホルダー平目だけど5千円だったし
一般的に在庫処分だから赤でも売切るというなら解るが、
尼は赤で売切ってもまた仕入れるから疑問なのよ
別に仕入ても1～2点、大量仕入れで割り引いている訳でもないみたいだし
尼で売っているのを皆知らないのか？解らんが仕入れても売れないと
また下げ始める負のスパイラルで商売しているメリットが思い浮かばない
keepaで見てみると面白いよ、大体1～2年前後の周期で下げ始める時期があって、
毎日5％前後で下げ始め、市場価格の半値くらいが底値（定価の70～90％off）
ミスミも一部価格が獏っているのある、親切に指摘したけど登録してないと
答えられないとか言われて放置状態、三菱のパックドリル系で目が飛び出るくらいの値段あるから探してみ
これは本当に良い物だ
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
普段はcompact7でステンレスの加工をしており、たまにレンタル工房で汎用旋盤(ワシノ)を使ったりしてます。
田舎に引っ越しするにあたり、100-300キロくらいの旋盤を探しています。
エグロなどのベンチレースも考えましたが、自動送り機能が無い、低速で回せないので可変速モーターの中華製旋盤を考えています。
ttp://https://chinamachinetool.en.alibaba.com/product/60206651569-220947912/Performance_JYP250V_JYP290VF_mini_Combination_metal_machine_lathe.html?spm=a2700.8443308.0.0.70613e5fl7y1QH ↑などは簡易フライスも出来るし興味を持っているのですが、アリババなどで小型旋盤を購入された方はいませんか？
オクなどで使い込まれた格安の国産複合機を
現物確認して選ぶのが良いと思う
自分もそうしたいが重量の壁が超えられない
基礎から始まるよな
ありがとうございます。
なかなかヤフオクなどで出品が少なくてち中国に手を出しそうになってましたがやはり国産の古い物の方が作りは絶対的にいいですよね。
地道に探していこうと思います。
CNC化までやったやつがcoolでうらやましかった。あんな趣味もいいな
絶対その通り
引揚げの一式処分を結構見かける
引取り希望の出品ならお得かもしれない
まめチェックして入れば出会える筈
もちろんチェック前提で
compact7でステンレス加工をしているとの事ですが
自分も初心者でcompact7でステンレスを切削したいんです。
手始めに25φの棒でグリップもステンでハンドルレバーを作ろうかと思うんですが
バイト（スローアゥエイ？）等詳しい事を教えてくれませんか。
いきなりステンレス？
真鍮ぐらい削ったことある？
ハードル高そう、ってか無理そう
それぞれで切削条件変わってくるのと、自分で試そうとしたら、
かなりの投資になるので、易々とこのチップ良いよなんて教えてくれないと思う
安上がりにするのであれば、ロウ付けバイトを
練習兼ねて研いで掴んでいくのがいいかも
研ぐ自信ないのであれば、単価は高いけどヤフオクなんかで
出している、実績ある人から買うのも良いかも
ミニ旋盤手頃だからと初めても、それ以上に刃物の出費が発生するから困るのね
条件さえ合えばML-210で焼きの入ったコバルトハイスの
エンドミルだって加工したことある
硬いだけの材料はゆっくりやれば良いけど
304だとゆっくりやるのは
加工硬化した層の削りの苦行
加工熱かかると歪みも怖い
ミニ旋盤でやる人はすげーなと思う
ML-210も韓国製になってたのは知らなかったなぁ。
東急ハンズで箱見てkoreaって書いてあったのには目を疑ったw
10年15年とか
まぁ韓国製でもphotoの時は日本製に近い品質維持していたけど
toolになってから品質下がった特に調整ね
360の変貌
モーター 東芝→北芝→韓国
チャック 帝国→ROEHM→BISON→MANIX(一番酷い)→韓国→台湾
例外として昔在庫ない時にビクターを加工して出してくれたことあった
PD400出た頃に対抗して自動送り標準付属にしたり、オイルパンなんか値下げして、
その代わりにツーリング類を海外製に切り替え
終いには一部顧客のみだった直販を卸チョイ＋くらいで出したから
流通の悪化とともにかなり販売店敬遠して少なくなってね
で今度は品質下がったままで値上げで・・・
輸入かなんかの法令違反で一時販売停止して一時期一部オプション意外販売していない時期もあって
バブルの頃に日本製を爆買いしてストックしておいたら、
今売ったらセレブになれたのにと夢見ている
新宿高島屋東急ハンズで売っていたので買おうとしたら女性店員に
「サカイの旋盤が最高です!!」と説教うけて販売終了していたインチねじ切りオプション以外フルセットで
購入し手持ちで電車帰宅した思い出。
どうやって電車で巨大な箱を運ぶねんw
ハンズで買うなんて・・・
代理店かましてないから、これで諭吉×10くらいの利益だしているよ
今の取引条件は知らんが、昔は定価販売なのに一般卸より値切り倒して安く仕入れて
20万くらいするラベルプリンターまで取引先に用意させ、
販売期限が半年だから、売れない物は強制返品される
だからハンズは高利益だけど、メーカー側としては旨みが無い
まぁネームバリューあるショールームに貢いで置いて貰っている感じ
210なんて電車余裕でしょ
MM-140まで乗せたことある
一度スナップオンのラチェット買った時はレジの登録間違いなのか半額くらいで買えちゃったけど
それでも国産の倍の価格だったからな
軽いけど大きくて電車では無理があった
そうでないのがありますが、どちらがいいんですか？
旋盤歴20年くらいだけど固定センターは持ってるけど使ったことがないかな。
俺も回転センターは殆ど使った事がない。
固定センターで十分。
うちのはベアリング入だけど。
ベアリングが入ってる方が回転はスムーズそうですけどね。
どんな利点があるんだろう？
ベアリング入りの固定センター？
ショックだった
今は知らんが20年前くらいは新宿でも旋盤で手無くしたって人居て、
池袋、渋谷の首都圏店舗でも元旋盤工などが結構いて熱い店員多く楽しかった、
ちなみに酒井の日本製きさげ入のフライスMM-200の最後の1台を売ったのは池袋の店員
大理石事件（大理石の性質知らない店員が、玄関だったかな？
光沢が無くなったのでと相談した客にピカールで磨いたら綺麗になると言って、
お客がピカールで磨いたら余計光沢無くなって、大理石をハンズで弁済する事となった）
を起こしてから、会社側から禁止令でアドバイス的なこともあまりせず、
お客様のご判断で～みたいに冷めた接客になっていった感じ
回転センターと東洋なんかが売っているドリルチャック付きの回転センター
を勘違いしているんじゃない？
昔は本職でも固定センターは転造ローレットなど様々な場面で需要あったけど、
今は自前の機械にストレスかけてまで転造やる人少ないし切削ローレットの時代だからね
今でも固定センターに熱～ぃ需要があるのは円筒研削ね
ん？
その通りだろうけど どこで違うと思ったの？
その通りで回転センターだと、ベアリングの精度が悪さするので使えない、
それに材料の回転数も低いので、固定センターが剛性もあってベストマッチ
別に一件ぐらいの失敗でそんなふうにしなくたっていいじゃねえか。
クレーム来たらきちんと対策し、社内で情報を共有化する方がはるかに有益で将来性がある。
大理石代ぐらいは勉強代と思えばよい
目先の弁償代を恐れるばかりに店の価値そのものを毀損しているというのがわからないのかな。
だから最近のハンズは行ってもあまり面白くないんだよな。
今思うとそれって大体団塊のおじさんかそのちょい上の元職人のおじさんなんだよねw
ttp://https://kiso-proxxon.co.jp/publics/index/23/detail=1/b_id=140/r_id=65/ 海外ではちょこちょこ出ていたけれど、まさか基礎が国内持ち込むとは・・・
PD230を一般的なスクロールらしき物にして、心間ちょっこら伸ばして±0に
おまけに親ネジカバー付けたのみで値段は倍！
210の市場開拓狙っているのかもしれんけどこの値段で正直買わんよ～
ブラシモーターでトルクないし、アジア品質、研削もされていない怪しい主軸、
チャック外した主軸端見てみ～丸棒にタップ切ったような感じで残念過ぎる
一般社員とは別に技能社員だったと思うけど、それに元職人系が多かった
今は知らんが昔のハンズは品出しとかは専門知識ない
一般社員がやるんだけど、展示品でも販売出来る
商品として扱っているから、細かい話しだけど
PBのレンチセットの場合、パッケージ有無で
値段も僅かだけど違うのよ、在庫が無い時に展示品で良いですか？
ってなった時にパッケージ有の値段でパッケージが無いとかね
一番困るのがメッセの時にフロアーに特設コーナー作るでしょ、
山積みの箱の上に新品を開封したものを展示として置いてあるんだけれど
みんなそれをベタベタ触るでしょ、売れ残るとそれを知識無い一般社員が
箱に戻し店頭在庫にすると、油引きしてないから錆びるのよ。
これ下さいと言って、新品在庫お持ちしますねって、持ってきたものが
開いてたり、二重張りのテープは要注意で、欠品や錆びているものに出会ったことがある
その場で確認した方が良い、結局店側は不良品を納品したと返品するでしょ
メーカーたまったものじゃないよね
メーカーからの展示機としてレンタルしている物なら良いけど、
展示機が無いからと店側の負担なら良いけど、販売する商品を勝手に開封して
展示している点に非常に疑問を思っていた
エンドミルなんかは開封して直接テープで値札付けているから
錆びているものがあったり、それでいてケースは下の引出しに
一まとめにしてビニールに入っているから、そこから探すんだが
型番読めなきゃ解らんでしょだから、違うケースでも良いですか？ってなった時に
細いの買ったときに太いケースに入れてしまうと、
今度別な客が太いの買ったときに入るケースが無いから裸になったり、
定価販売でこの対応じゃね
金工とは言うがせいぜいアルミ止まりだな
一見して送り台やハンドルに剛性が足りない感じ
こいつにとても25万は払えないな
鉄工に限れば兎に角重量が最優先だよ
ttp://https://youtu.be/YRwQx-KRWUA ここんとこの人の作るの見てたけど
とうとうタービンブレード削り出しちゃったよ
