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原キー厨って、一体なにと戦ってるの?


1 [] 2018/11/08(木) 22:56:27.17:3aluDW07
自分に合ってないキーで無理やり歌ってる奴、聞き苦しい。
ものまね芸人じゃあるまいし。なぜそこまでこだわる?
ひょっとして自分のキーに合わせられない? キーを変える機能を知らない?

カバーシンガーですら自分なりのキーに変えてるのに
選曲してください [sage] 2018/11/08(木) 23:00:30.91:xj5/tEQ+
ブーメラン刺さってますよ
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 00:20:58.71:1jU+wCMk
なんでこだわるかってそりゃカラオケだからじゃないの?
自分の音域に合わせて曲のアレンジまで変えられるならいいけどさ。
だいたいキー変更伴うカバー曲でアレンジ変えない曲あったらあげてごらんよwないでしょ?そんだけ本来気を使うとこなのよ。
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 00:39:38.94:C57Pz0iX
スレタイ見て、原キー厨なんているのかよ、と思ったら
意外といてワロタw ほんとにナニと戦ってんだ?
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 00:52:03.92:1jU+wCMk
原キー厨というレッテルもどうかと思うんだけどな…
本来最初は原曲のように歌いたかった人が音域やらなんやらの問題で捻れて落ちて濁った結果、こんな言葉が生まれたんじゃないの?
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 00:56:57.30:iLxVP47x
本人ですらライブだとキー変えるのに拘ることが無意味
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 00:59:42.76:fk26TXbu

それ本人が雑魚なだけやん
レコーディングで加工しまくってるやつはそうなる罠
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 01:00:33.75:1jU+wCMk
自分が本心で納得出来てないからわざわざこういうスレたてて他人の賛同を求めたりするんじゃないの?
下らないし捩くれてるとしか思えない。


誰のどの例指してんのかわからんけど聴く側としてガッカリする気持ちはないの?
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 01:19:31.29:iLxVP47x

ねーな
一番響くところで歌ってもらった方がいいし
素人が歌う場合だって自分の一番響くところで歌うのがいいに決まってる
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 01:29:05.85:qGU5MzkY
プロは良いけど、素人も良い。テレビのカラオケバトルみたいなのは原キーでお願いしたい。曲の難易度変わるから
選曲してください [] 2018/11/09(金) 04:06:06.43:bEv9Hib+
カラバトは予選ではどれくらいの音域で歌ってるか
詳細な結果を出すのに決勝だと出さない。
そもそも原曲のキーをいくつ上げ下げしてるのかわからない。

さらに裏声なのか地声なのかもあれじゃわからないのが問題。
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 06:02:41.80:zwh4II8r

裏か表か分からないというのは上手いってことだろ

高音部分こそ魅力になっている曲はキーは下げると白けるが
曲の魅力を出せるなら下げても全く問題無いと思うがね
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 08:13:41.71:C57Pz0iX
4だけど、みたいなレスを見ると
原キー厨の問題って意外と根深いのね

俺的にはにハゲドだが……
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 10:42:14.12:fRP/IJF0
価値観は人それぞれ
どっちが正しいって話じゃない
議論しても結論は出ないよ
俺は男性曲だとほとんど原キーだが女性曲は下げるな
粉雪なんかはhiAロングトーンがポイントだから下げて歌ってる人がいたら失笑するかな
だがしかし間違ってる訳じゃない
好きなように歌えばいい
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 11:59:31.08:IHpg/55t
原キー厨ってほぼ高音厨でしょ
キー上げるのも許さないって奴はあまり居ない気がする
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 12:17:18.54:1jU+wCMk
根本的に人の好き好きの部分に〜厨だのレッテル貼りする連中が気に入らないんだよなぁ。エラそうに講釈垂れて何様気取りよ?
選曲してください [] 2018/11/09(金) 12:30:27.28:/IApk5nP

まぁ、待て。

タカラで女性曲をキー変して歌ってると「やっぱこれは原キーじゃないとなー」と、言われた事がある。

こんな風に価値観を押し付けられて、自分が間違っているのではないかと考えた事がある。

しかし、その後、そいつから女性曲のキモ声高音をドヤ顔で聴かされて俺は目が醒めた。

答えは出てる、価値観の問題ではなく、キモい声出してるほうが間違っているんだ。

俺たちは間違ってないぞ。

しね。
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 12:42:13.93:iLxVP47x

これよ
hiAのロングトーンがポイント?
キンキンの汚いhiAでもhiAがいいのか?
mid2Gで響き豊かなロングトーンのほうが歌として成立しているのでは?

根本的に戦う場所が間違ってる
歌というものを何か勘違いしているのでは
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 12:50:58.49:PB+7djZj
音楽では高い音がもたらす高揚感も無視できない
もちろん奇声はいらないけど
選曲してください [] 2018/11/09(金) 12:57:46.21:9X3MXYvI
原キーにこだわり過ぎた果てに安易に高音を出す手段として喉声志村声になってしまった奴をいっぱい知ってる

自分の能力に見切りをつけるのが早すぎても駄目だけど、あまり憧れに囚われてたら歌うこと自体が楽しくなくなるわ

知り合いに原キー厨いるけどすごく他人の歌に攻撃的な感想を言う 本人のいないとこでhi A出せないとかカスとか キー変える奴は冷めるとか 
カラオケごときでマウントとろうとする器の小ささに呆れたわ 例えプロ並みに上手くてもカラオケ上手には結構な頻度でこう言う奴がいる 
だからタカラは嫌い
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 12:58:57.64:fRP/IJF0

だから価値観の違いって言ってるじゃん
自分の価値観こそ正しい、他人のは間違ってるなんて考えて
自分とは違う他人の価値観を許容出来ないうちはまだまだ子供
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:00:03.32:Q3JLAp4c
楽しいからいつも原キー
女の曲もボカロも
いつも歌ってると
いつのまにか歌えるようになる
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:05:28.17:9X3MXYvI

原キー厨は歌をスポーツとかと勘違いしてるんだよ hi なんとかまで出るとか目に見える分かりやすい記録がほしいんだわ それで自慢も出来るし マウントとりたい輩ばかり

高音が出ることはすごい事だし、その人の個性でもあるけど、歌ってそんなに人と競い合わなければいけないものなのか? 
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 13:09:06.56:fRP/IJF0

他人の価値観を見下してる時点でアンタもマウント取りと同類
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:15:46.24:9X3MXYvI

黙れカス 高音しか取り柄がないくせに おまえの歌じゃだれも感動しない クソ虫が
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 13:29:01.76:fRP/IJF0

醜いねえ
汚い言葉を浴びせ暴言吐きですか
高音否定厨の方が民度が低いとさらけだしてるようなものだよ
自分とは違う価値観を許容する心の広さを持たないと
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:42:14.34:NJqX8vO6
所詮カラオケっていう遊びだしな
自己満足で高音に挑戦してるだけでしょ
自分が気持ち良ければそれでいい
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:42:57.17:9X3MXYvI

もてるわけない そんなものをもったしゅんかんまけだろうが ふざけるなおれはまけんおれは正しいお前がおかしいお前がおかしいお前がおかしいお前がおかしいお前がおかしいお前がおかしい
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 13:45:33.17:fRP/IJF0

おーい
思考がキチガイじみてきたゾー
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 13:48:49.25:1jU+wCMk
つまんないから発狂したフリすんのやめなよ。歌も下手ならユーモアどころか荒らすセンスすらないってまあまあ詰んでるよね。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:51:56.70:9X3MXYvI

しねよクソ虫 無職が 33*さいすねかじり蟲 田舎のはだの王さま hi Dが地声ででる?


良かったでちゅねー(笑)そんなもんが何のやくに立つんだ馬鹿かお前(笑) 親に迷惑かけて速くしねよ親不孝が
ぶっ細工なかおやな たれ目低いはな165p75キロ 豚豚豚出荷されて燃やされてしね二重は武器になってない(笑)むしろキメイはお前の場合しね 
地声でなーデカイ声でなー高い声なんてなー誰でもだせんねん(笑)(笑)そんなもんが価値ない

ほんまにかちある高音はなーヘッドベースの鋭くテキドナ軽さと暑さのある美しい瑞々しい裏声を適度に感じさせるバッグじゃボケカスあほんだらしねよクソ虫
地声ベースから開発したてめえのデカイだけの汚いhi Dなんぞなんの価値もない人生無駄だなしねよクソ虫 アネキト逸書にEDIしろ
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 13:52:11.98:1jU+wCMk

これ原キーとか関係なく単純にお前が嫌われるだけじゃないの?
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:52:39.33:9X3MXYvI

すいませんでした
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:54:16.08:9X3MXYvI

はい、おっしゃるとおりです すいませんでした
選曲してください [] 2018/11/09(金) 13:55:32.79:9X3MXYvI
お前ら優しくない 嫌いだわ
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 13:58:13.36:fRP/IJF0
つまり高音厨にいじめられてたから慰めて欲しかったのか
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 13:59:24.43:8m0scFKR
なんやねんこの基地外
高音否定するおまえの歌聞かせろや
ノンジャンル [] 2018/11/09(金) 14:10:17.75:ORv/6hUA
女性曲原キー厨はキモい
選曲してください [] 2018/11/09(金) 15:06:00.53:/IApk5nP

これを読め、価値観の違いでは無いと言っている。

キモいかキモく無いか、だ。

「俺ににとっては」なんて言う盲目な事を言ってないで自分を客観視する事だな。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 15:07:13.21:/IApk5nP
お前らはルールが無ければ裸で外に出るのか?

キモい高音とはそういう話だ。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 15:08:59.82:/IApk5nP
声による公然猥褻だな。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 15:33:14.47:+DH6GqIf
つまりこういことだ

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 15:36:51.84:1jU+wCMk

そんなこと言ったらきみは文章の時点でだいぶキモいから気軽に書き込まないでくれるかな?外出も控えた方がいいんじゃない?

そもそもきみの知り合いの話なんざしらねぇけどキモいかどうか判断する音源もない状況でなにいってんだ?
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 15:36:58.96:8m0scFKR
キモいのが好きなマニアもいるからなあ
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 17:16:55.35:Tljg2OI7
原キーでも余裕で歌える曲も普通に下げるけどなあ
なんか自分の声に一番しっくりくるキーってあるじゃん
選曲してください [] 2018/11/09(金) 17:24:29.52:nKx6qsoQ
山登りする人に似てるかな。
難しさがそのまま山の高さに比例してる。
富士山でB'zとかラルク。エベレストでマライア・キャリー。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 17:36:14.00:/IApk5nP
俺に論破されて発狂してるやつがいるな。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 17:42:02.99:9X3MXYvI
 
前にあんまり調子にのった奇声ガキがキモいボカロ曲歌いやがったからケツ穴破壊してやったわ
必死になりゃ良い声だせるじゃねぇか(^_^)
選曲してください [] 2018/11/09(金) 18:03:35.68:/IApk5nP
俺、低い声でないんだよねー。

って言う奴は、裏声キモボイス野郎の確率が高い。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 18:17:15.81:JRwTGzEO
高音厨っているよね。
高音出たら俺様偉い!!!って感じだけど・・・・

男性は高音では女性にはかなわないし、
女性は低音では男性にかなわない

高音は練習で多少出るようになるらしいけど、低音は無理らしい

カラオケ以外の私生活で出会う分には
高音の男性は軽い感じがするし
低音の女性はすれてる感じがする

高音の男性と低音の女性はカラオケでしか出番ないんじゃないのか?
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 18:52:36.17:7jwd3RIs
おれはキー変するほうだけど
正直原キーが一番しっくり聴こえるのは事実
だってその音程で作ったんだもんその曲は
当たり前の話だから原キーでしか歌わない!ってな人は原曲に可能な限り似せたいんじゃないかな…
選曲してください [] 2018/11/09(金) 19:18:59.28:/IApk5nP

似せたい願望がある奴はそもそもキーの合わない曲を歌わない。
選曲してください [] 2018/11/09(金) 19:33:22.63:MXnPf8Rl
テノール男性なら裏声というか、ヘッドボイスがクリアに出やすいから、
ボイトレして音域広げたり質を高めれば、女性曲でもサラっと歌えるようになる

バスやバリトンの場合は素直に下げた方が良いかもしれん
選曲してください [] 2018/11/09(金) 20:00:20.98:+fLTWACb
原キーでも歌が破綻してなければいいんだよ…歌ってる方も原キーの方が気持ちいいし…無理してタカラで原キーで歌うのはよくないかと…
選曲してください [] 2018/11/09(金) 20:44:44.05:WDS2zudp
B’zもラルクもミスチルもライブでキーを下げる事あるんだから
キーを下げるのは格好悪いって思ってるなら改めてほしいw
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 21:46:20.72:1jU+wCMk

多少なりともがっかりせぇへんの?
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 21:58:23.97:+89mV1j9

オリジナルの歌手の曲を違うキーで歌いたいなら、
カバーシンガーの曲を原曲で歌うんですよ。
原キーでないと曲の雰囲気が損なわれる。
選曲してください [sage] 2018/11/09(金) 23:01:19.51:iLxVP47x

カラオケレベルで何言ってんの
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 00:21:37.30:YlHWjrvo
たぶんだけど、カラオケの歌いやすいキーにわざわざ下げられてるので歌う方が音程合わせるの難しいよね
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 01:38:57.75:kXRSntvQ
伸びててびっくり。
意外とこの問題は根深いんだな。不思議な興味が湧いてきた
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 06:52:12.24:Kxs4B4MO
まあもちろん例外もあるが、大概の人はカラオケ上達してミックス
使えるようになれば原キーで破綻なく歌えるようになるからな
高音に無理があったり、諦めてキー下げしてる人がマウント取られるのはある程度はしょうがないんじゃね
選曲してください [] 2018/11/10(土) 07:11:21.28:+cblKA3y

男性曲に関してはまさにこの通り、問題はボカロとか女性曲を奇声や女声で歌う奴だな。
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 07:12:52.15:VbEtvUem
hiCまできれいに出りゃ満足だわ
メタルとかボカロ興味ないし
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 08:08:14.15:kXRSntvQ
「諦めてキー下げしてる」って感覚がわからないな。
下げるにしても上げるにしても自分のいちばん響かせやすいキーを模索して
アジャストできるならそっちの方が断然パフォーマンスが上がる。
4番プラグ指定のファミリーカーのエンジンに高回転型の7番プラグを無理に装着しても
エンジン性能が引き出せなくなるのと同じ。まさにの言うように何と戦ってるのかわからない
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 08:37:26.03:+bzGfeXV
キー下げするくらいなら別の曲を歌えよと思う
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 08:45:30.10:TzxqBz9y
キーが原キーだろうがなんだろうが
お前が歌う時点で雰囲気損なわれてるんだよ
ハイ終わり

と言いたい奴は確かにいるな
本当に何と戦ってるんだか
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 09:14:40.99:uUGu+KjL

意味不明ワロタ
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 09:15:16.13:LCIRtNn2

価値観の違いだな
キー下げ歌唱にがっかりしたり失笑したりする層は少なからずいる
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 09:22:30.31:uUGu+KjL
価値観の違いって言えば許されると思ってる奴がいるけど
論理的でない価値観を主張するのはアホっぽいよね
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 09:40:12.44:+bzGfeXV

意味不明?
曲なんて20万とあるんだから
自分に合った選曲すればいいだけだろう
キーが高くて歌えない曲をキーを下げてまで選ぶほうが意味不明だわ
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 10:06:00.30:LCIRtNn2

何も論破できてないヤツが何言ってんだか
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 10:16:06.68:uUGu+KjL

お前歌いたい曲とかないの
不思議なやつだな
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 10:34:03.68:+bzGfeXV

思い入れのある曲なら尚更キー下げてまで歌いたくないけどな
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 10:39:13.16:uUGu+KjL

ふーん
お前はそうなんだね
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 10:57:10.30:DD7dEFcP
キー下げに対しては激しく攻撃するのに、キー上げについては一切言及しないのが原キー厨の不思議な特徴w
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 11:10:00.46:Y8mjD4fz

馬鹿なの?
キー上げなんて超レアケース語るに値しない事も気付かないの?
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 11:19:51.88:kXRSntvQ
??キー上げがレアケース??

場合によって普通にやるが。下げる場合も同じ。
選曲してください [] 2018/11/10(土) 11:37:59.47:yNH2CKJv
普通にタカラ行けばわかるけど高音曲原キーで歌い切ると盛り上がるよ
キー下げて無難に歌うより原キー撃沈の方が笑いが取れて盛り上がる
キー下げで盛り上げるのは本当に上手くないと厳しい
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 11:38:08.47:kXRSntvQ
ここまで読んでみたけど、原キー厨と呼ばれる人らは同じアーティストしか歌わなくて、
自由にキーを変える人はいろんなアーティストの曲を歌ってる人なんじゃない?

まあそれでも前者が原キーに固執する意味はわからないが
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 11:39:05.94:Yqf1Maz7
福山雅治の曲低いから+2くらいして歌うわ
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 11:43:41.33:LCIRtNn2

まず自分がマイナーな人間だと自覚することから始めよう
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 11:51:04.02:l84UXCPT
原キー主義の人は、歌えるか歌えないかの二択しかないんだろう
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 12:03:03.42:DD7dEFcP

え?普通に男性曲は上げるけどw ちなおれは男ね。
選曲してください [] 2018/11/10(土) 12:04:41.31:IRay1Z5K
×曲の雰囲気を損ないたく無い。

○高音出してドヤ顔したい。
選曲してください [] 2018/11/10(土) 12:05:55.07:IRay1Z5K
高音厨は自分の奇声に気付いてないので何言っても無駄です。
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 12:07:01.42:GVV1CB69
読んだらわかるけど
キーの変更できないぶきっちょさんが
できるヤツまをなんとか言いくるめて巻き添えにしようとするのが原キー厨の正体
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 12:13:09.56:LCIRtNn2
これでFA

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [] 2018/11/10(土) 12:19:09.68:IRay1Z5K

決着が着いたようだな……
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 12:21:58.66:kS4tNGwu
奇声だなんだというのはキー選択の問題というより発声のクオリティ的な問題であって、全く別の事象だと思うんだけどな。

むしろ奇声高音でもドヤって見えるってアホちゃうの?
あさっての方向に肥大化した嫉妬心がドヤってるよう見せるだけで、歌ってる本人は特段ドヤってる意識ないと思うよ。
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 12:22:48.90:uGP6+jk4
ヒトカラなら好きに歌うのは当然。
無問題
選曲してください [] 2018/11/10(土) 12:31:15.40:IRay1Z5K

高音厨が発狂しております。

ドヤ顔してた時の記憶が蘇って顔が真っ赤なようですね(^_^)
選曲してください [] 2018/11/10(土) 12:32:44.03:IRay1Z5K
ドヤッてる意識ないと思うよぉぉ〜!(hihiA)
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 12:39:40.07:kS4tNGwu

実際hihiAのシャウトがバチっとキマったら思う存分ドヤると思うけどねw
そういう極端な部分でもない限りふつうの曲原曲キーで歌うのにドヤるという発想はそもそもないかなw
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 13:06:08.15:kXRSntvQ
いやぁ驚いたよ。
ここまでくると一部の者は「原キー厨」どころか「原キー原理主義」だな
や他の自由主義者たちは何と戦ってるのか謎というが
彼らにとって原キーへの絶対服従こそが聖戦であり、唯一神(原キー)を崇拝する宗教なんだろうw
自由にキーを変えて歌う異教徒は全て敵。

その教典の教えに傾倒する心理は謎のままだが、敢えて言うとすれば
「自分は原キーで歌っている、神に近い存在」という謎の選民意識かww
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 13:44:37.32:kS4tNGwu
別段たいしたこだわりもなく単に歌えるから原曲キーにしてるだけなんだけどなぁ。
むしろキー変更すべきだー!適正な音域ガー!って人の方がよっぽど狂信的にみえるけど。

そんなん本人の好きにしたらいいだけの話なのに、どうにか原曲キー志向よりキー変更志向の方が正しく、音楽的であると言いたくてしょうがないのかね?
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 14:25:26.63:+bzGfeXV

つまり
キー下げるくらいなら別の曲を歌えって事だよな
俺大勝利
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 15:04:07.24:kXRSntvQ
原キーが合っていればそれで歌えばいいし、
合ってなければキーを変えればいいってだけの話じゃねぇか

原キー厨の選民意識ってキモいな
選曲してください [] 2018/11/10(土) 15:07:32.91:IRay1Z5K
キー変するか、崖から飛び降りるかどちらか選べと言われたら、原キー厨は笑顔で崖から飛び降りる。

死に間際の悲鳴も高音さ……そういう奴らなんだ。
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 15:26:36.23:uUGu+KjL

ほんま草
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 16:25:12.38:Kxs4B4MO

馬鹿ほど極端なこと言うって典型で草
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 16:34:04.52:uUGu+KjL
ネタをネタととれないってほんと哀れだよな
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 16:48:06.28:Kxs4B4MO
なんだ論破されちゃったから議論は捨ててネタに走ってたのか
かわいそうに
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 16:53:04.66:l84UXCPT
キー下げ=楽してる、逃げてるって事にしないと
自分が下げても下手くそなのバレるからかな
選曲してください [] 2018/11/10(土) 16:55:14.28:AP+Cb2jS
過去レスにもありましたけど
どっちが正しいとかないですし
人それぞれ考え方は違うんですから
真っ向から否定せず互いに軽くでも
尊重し合っていくのがベストですよね。
何事も言い方一つで
相手を怒らせたりしちゃうから
この問題に限らず大事なのは気の使いよう
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 16:55:17.81:WnsxCHP7
普通の女の子にウケる曲や話題の曲は原キーで歌えるようになりたいですな
デュエットやリクエストされても対応できるように
選曲してください [] 2018/11/10(土) 17:16:41.36:bwsgSOkr
思春期には第二次性徴が起こって自分の身体への興味が高まり、「自分とはいったい何者なのか?」という問いが生まれます
肉体的にも精神的にも自身の限界を超えて成長し、若さゆえの全能感に満たされることで自己愛が強化されていきます
この時にモデルとして近親者や知人、芸能人、スポーツ選手などから作られる好ましい人物像を内部に持つことになります
「ああいう風になりたい」と願うのは非常に一般的です
モデルが歌手ならば、オリジナル歌手のように(原キーで)歌うことが目標となります
原キーでなければ意味が無いのです
「自分にあったキーで」というのは、あくまでも自分というものが、ある程度わかっている、または確立している人間にしか意味がありません
この場合は、音楽的な経験や知識に基づく「音楽的な自分」ということですね
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 17:20:29.47:iF5EAdc+
キー下げが盛り下がるとか失笑を買うとか言うけどその時点ですでに同席者が原キー厨じゃねーかw
前提がおかしいだろ
選曲してください [] 2018/11/10(土) 18:35:04.14:5Xyc3a2W

原キー厨って思春期なのかw
思春期は言い過ぎだけどカラオケ板は
歌を知らない人が多すぎる
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 19:01:55.21:QpPTpWSH
キー下げで歌われるほど聞いててつまらないものはない。
例えて言うならスーパーで流れてる歌無しのBGMを聞いてる気分。
それぐらい空気感。

キー下げした時点で曲が本来持ってる抑揚が失われて、
聴いてる人に伝わらなくなる。

歌いたい曲が原キーで歌えるように、練習するべき。
それができなければ、自分が歌える音域の曲を選ばないとね。
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 19:10:38.92:v8f0119N
普通は抑揚などの表現や響きに融通きかせるためにキー調整するんですが
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 19:14:29.82:DD7dEFcP

じゃあキー上げは?
原キーより高揚するのか?変なのw
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 19:17:01.45:QpPTpWSH

曲が本来持ってる抑揚って言ったじゃん
歌う人が表現する抑揚のことを言ってるわけじゃないぞ
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 19:36:20.78:0ZX69WZc
原キーで歌ったって奇声なら空気感変わるから
特に女性曲を原キーにこだわってる男
オリジナルの女声と同じになれるとでも思ってるわけ?
コロッケ大臣チェストボイサー [sage] 2018/11/10(土) 19:36:33.00:MkRb+355
曲ごとにキーは異なる。
あらゆる曲を忠実に原キーで歌うとしたら相当広い音域が必要になるぜ。
年少時から歌に親しんできた音楽キャリア組でなければまず無理。

変な癖がつかないように、一般人は無理のない確実な音域を手に入れる方向で訓練したほうが無難。
自分が最も得意とする音域の1音1音確実に上下へ伸ばす。

1オクターブ半もあればカラオケ程度は何とかなる。

声を曲にアジャストさせるのではなくて、曲を声にアジャストさせる。
選曲してください [] 2018/11/10(土) 20:34:26.30:bwsgSOkr
青年期における人格形成のメカニズムと同様のことが、音楽的アイデンティティ確立の途上においても起こり得る、という意味において”思春期”と言う形容は、強ち外れていないと考えられます
また、このような音楽的な若さゆえの逸脱を過度に否定する行為は、自己の未成熟からの離脱を企図した超自我的発想に基づくものと説明できるでしょう
ですから原キー厨の方のエネミーとは、自分自身である訳です
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 22:10:51.73:4usrAOiD

だから本家のアーティストがライブでキー下げするのを論破してくれよ
お前ら高音厨の崇拝するhydeさんだって普通に下げてるけど?
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 22:16:43.36:T1No82wU
ライブ前提で曲作るひとと限界攻めて曲作るひとがいるからねえ
スピッツや山下達郎はライブで喉からCD音源
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 22:18:04.09:QpPTpWSH

それは、ライブバージョンと言ってまた別の楽曲なのです。

カラオケであらかじめキー下げられてるのが昔の曲しかなく、
最近の曲は最初から原キーになっているのも、
原キーで歌いたい人が多数派なのを示してますよね。
選曲してください [] 2018/11/10(土) 22:26:26.38:wVmVIn+z

100の善人(キー変)より、1のクレーマー(高音厨)の方が厄介である。

恐らく、キーを戻せとメーカーに凸しまくったのだろう。
選曲してください [] 2018/11/10(土) 22:28:28.18:wVmVIn+z
電凸の際、「原キーじゃないと低くて歌いにくいんすよねぇ(ドヤァ)」

と、ドヤ顔でマウントを行った事は間違いないです。

しね
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 22:42:03.53:4usrAOiD

なんだ、そこはアーティストに喝を入れてくれるのかと思ったのに逃げるんだ
別曲扱いとか都合のいい解釈するのはお前ら極々少数だけだよ

明日からカラオケのキー変廃止、原キーでしか歌えません、ってなったらどうなるかね?一気に廃れるだろうよ
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 22:55:24.45:91ooV201

10オクターブ下でしか歌えない
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 22:56:36.15:91ooV201

女とカラオケ行くことがないんだけど
どんな人と行くの?

好評なのはどう見てもオク下で低い声だったぞ
高い声は受けが悪い女には
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 23:12:25.90:ZnSjtOf2

え?クラスメイトとか職場とかで行かないの?
女々しくてとか絶対一度は女子の前で歌うでしょ
今だとDA PUMPとか

B'zワンオクGReeeeNユニゾンウーバー辺りを原曲キーとかまでなるとすでに趣味の世界だから避けてもいいけど
そこまで爆発ヒット曲じゃなかったら半音下げても気づかれないで盛り上がるよ

オク下で低い声だと対して上手くなくても「いい声だねー」ってとりあえず褒めとけるから女子からしたら楽だろうね
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 23:15:12.34:91ooV201
職場に男しかいない('_')
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 23:16:04.32:91ooV201
学校とか職場で仲良くなってカラオケ行ってそこからHまでいけるのは
何割ぐらいなの普通は
選曲してください [] 2018/11/10(土) 23:20:32.35:V03ONSlK

確かにそのあたりを原キーかつタカラで歌うとなると相当自信ないといけないな、まぁタカラなんてノリが全てだから原キー主義の自分は爆死しにいくかなぁ…
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 23:22:52.84:ZnSjtOf2

オフ会行けばいいんじゃない?
でもカラオケオフ会来るような女性は歌目的だし、歌自信ネキは彼氏持ち多いし気も強いから歌下手君、出会い厨は見向きもされないね

普通の飲みオフ二次会カラオケとかの方が出会いはあるかもね
そんな流れのカラオケでボカロ原曲キーとかでキーキー歌ってたらどつかれるかもねw
B'zワンオクウーバーも無理に歌う必要ないよ
適当にヒット曲さらっと歌って場の空気に合った選曲でいい
半音下げ程度じゃその辺の奴は気づかないよマジで
選曲してください [] 2018/11/10(土) 23:32:40.46:V03ONSlK
半音で気づく人って絶対音感持ちとかなんかな?それならふつーの人には気づかれなさそう、自分はオフ会は昔よく行ってたけどまぁ確かに歌ウマな女子はカレシいたな、あと気が強いのもあるある、
流石に男でボカロ原キーは無理がある、寄声にしかならないだろう…
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 23:44:50.45:ZnSjtOf2
ボカロ縛りのオフ会はキー変更当たり前で誰もキー変更に違和感持たない感じだったかな


半音下げで気づかれるのってテレビや有線で強制的なくらい何度も聴かされる曲なら普通の人でも、ん?てなるかもね
星野源の恋とか女々しくてとか

高音でドヤる有名曲は半音下げても違和感あるから頑張るしかないけど、そんなのタカラで無理にチョイスしなくてもいいんじゃないかな
聴き苦しいしコメントに困るわ
キツイ原曲キーチャレンジは負荷強い筋トレみたいなもん
人に見せるもんじゃないね、ヒトカラ限定かな

自分はそこまで高くない曲のプロのカバーバージョンが気に入って半音くらい下げたりする曲はあるけど誰も気づかないし評判いいよ
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 23:46:41.89:ILqJdVPX
元々原曲キー派だったから、原曲キーで歌いたい気持ちもわかるマン
同化願望と、キー変迷子が主な原因だと思うの。
キー変に違和感を覚える人が、少なからずいるのでタカラでは原曲キーで歌える曲を歌うよ。
選曲してください [] 2018/11/10(土) 23:52:28.63:V03ONSlK

なるほど、まあ確かに原キーが明らかにきつそうな感じで歌われても反応に困るってのはわかるw
オフ会は最近まったく行ってないけど流石にmixiはもう流行ってないだろうし、最近の人は何でオフ会を探すの?TwitterとかFacebookとか?
もう最近の流れについて行けなくなってるw
選曲してください [sage] 2018/11/10(土) 23:56:08.44:ZnSjtOf2
リスペクトしてる歌手と同じキーで歌いたいってのはわかるわ

頑張ってるのに本人がライブで下げたり口パクや客にヘイ!してるとなんだよってなるw

今まで色んな人見てきたけど、ボカロみたいに適切なキー見つけて歌ったり女性曲を低めのキーで歌ってる人のほうが上手い人が多かったかな
原曲キーで熱唱してる人はかなりピッチ悪いけど喉だけやたらと丈夫な人がほとんどだった


mixiは廃れたね
最近アカウント乗っ取り騒動もあったし新規はもう駄目かと
全盛期に繋がった者同士でやってるのが多いかな?定例会とかで
新規が参加するなら今はTwitterなのかな?
選曲してください [] 2018/11/10(土) 23:59:33.21:V03ONSlK

原キー熱唱系はキーが悪い…
これは自分だw
あーmixiそんな事あったのか、やはりTwitterなのね、サンクス
選曲してください [] 2018/11/11(日) 00:02:20.56:ab1AjfhC
昔の曲の初めから勝手に下げてあるのは余計な事すんなとしか。
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 00:26:17.20:wlM39478
変えると音程が取れないような音痴に
「キー変えるなんて逃げだ!」とか言われたことあるな

面倒くさいからソイツとはもうカラオケ行ってない
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 02:14:14.60:yV9/44CR
キー変えると歌えないって人そんないっぱいいるの?
そんな人見たことないんだけど
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 03:33:33.61:ymn23boC
5bが8割
3bが1割
10bが0.5割ぐらいかな曲の比率は
選曲してください [] 2018/11/11(日) 04:47:34.96:AUuHp9rI
キー変出来無いって、センス無さ過ぎやろ
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 07:51:37.34:1Rp/ATT/

これなんの数字?全部足すと9.5だけど。
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 07:55:19.97:ymn23boC
歌ってる曲の中で
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 07:55:40.28:ymn23boC
自分が歌いたいと思って歌ってみたら8割は5♭でうたう
選曲してください [] 2018/11/11(日) 10:16:39.36:4yH6X2qM
キー変した素人の歌とか聞かされるだけ苦痛なのでヒトカラだけでやってくださいね
選曲してください [] 2018/11/11(日) 10:26:57.56:ZDlfjFAJ
なぜキー変の美声はダメで、
高音、オクシタ奇声に苦痛を感じないのだろうか?

そして、カラオケとは素人が集まる場である……

もう答えは出たな。
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 10:28:43.97:3Gn6T247
高音しか取り柄がないんだろうな
奇声だけどなそれ
選曲してください [] 2018/11/11(日) 10:28:48.20:ZDlfjFAJ
朝から高音厨を論破してしまった……
選曲してください [] 2018/11/11(日) 12:14:00.25:0PrHKoy5
カラオケなんて自分が歌ってて気持ちいいかどうかやろ
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:22:17.82:oP0hLhuh
キー変賛成派だけど、原キーにこだわるのも否定しないよ
ただ明らかに合ってないのや、こだわるだけじゃなくて
原キー以外認めないってのはちょっとおかしいんじゃないかと思う
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:26:18.46:niXzpYb6
これでFA

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [] 2018/11/11(日) 12:27:41.17:FfgcpXSj
原キー拘ってるツレと一度カラオケ行った時にどっちが原キー?ってクイズをやった事あるよ
キーを-2と-1で2回流して5曲中、どっちも原キーじゃないって判ったのゼロだったw
絶対音感でも持ってない限り判らないんじゃ?
カラオケの音源はそもそも音色が違って雰囲気がイマイチなのも多いし・・・
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:30:39.73:oP0hLhuh
一番下、「普通に歌いこなす」なら普通じゃんw

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
キーを下げて普通に歌いこなす・・・普通
原曲を原キーでうまく歌いこなす・・・上手い
キーを下げてうまく歌いこなす・・・上手い
原キーで歌ってるが高音・音程に無理がある・・・キモい
選曲してください [] 2018/11/11(日) 12:36:13.69:ychH1Vsw
ある程度若い世代じゃないと原キー厨っていない気がする
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:40:43.05:oP0hLhuh
いや、自分30代だけど周りには40〜50代のおっさんの方が原キー厨が多い気がする。
カラオケとかでキーを上げ下げすると「キー変えるんだ」ってよく言われるよ。
あとがわかりづらかったのでまとめると、

原曲を上・下・原キーに関係なく普通に歌う・・・普通
原曲を上・下・原キーに関係なく歌いこなせる・・・上手い
原キーにこだわり明らかに無理がある歌唱・・・キモい

かな。
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:49:51.89:M/LGgQnf
原キーに拘る場合は
自分と同じ音域の歌手の曲を選べば問題なし
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:50:32.27:niXzpYb6

おまえと考え方が違うだけで、ダサいと思う人は多い
「ねえ、見て見て、あの人粉雪をキー下げして得意げに歌ったてる!」
「プッ、クスクスw」
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:51:17.29:MLUiP79x
カラオケに初めて「キー変更機能」=「再生速度を変えずにキーを変更できる機能」が搭載されたのは1985年(昭和60年)頃です。

それ以前に戻りたいですか?
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 12:55:13.59:nZG85PMS
ttp://http://ladio.net/src/imw3
原曲キーで歌ったり、キー下げたりするからどっちが良いかお願いしますー
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 13:01:19.23:tF6eU9Zu

これ大してうまくないのに得意げに歌ってる輩全般の反応だよね
「あの人無茶なキーなのに難曲歌いきった体でドヤってるわクスクス」でも成立する
選曲してください [] 2018/11/11(日) 13:30:42.28:vq7QKc/7
わかった。

お前らが3対3の合コンでカラオケに行って、女の子達と良い雰囲気になっていたとしよう。

そんな時、突然、お前の友人が原キーのボカロ曲を入れたらどうする??

盛り上がるか? まだ演奏中止を押せば間に合うぞ?

しかし、これがキー下げだったケースを考えてみよう……

後は解るな(^_^)
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 13:31:53.15:oP0hLhuh
考え方が違うというのはあるな、
まぁ俺は他人が粉雪をキー変して歌っててもそんな風に思ったことは皆無だが、
原キー厨独特のツボというのもおそらく存在するのだろう。

それより関係ないが「歌ったてる」にツボったwww
選曲してください [] 2018/11/11(日) 13:32:06.45:3EqUzHvS
前にハナミズキを原キーで歌ってた男がいたけど高音割れまくりガラガラ力み杉で聴けたもんじゃなかった 終わった後に誰も拍手してないし 失笑してる奴もいたし
聴いてない奴もいたw

そいつ歌ってる途中もへらへらしたり首かしげたりしておっかしいな〜みたいな雰囲気で見ててムカついた

隣のギター弾きは上手かったんだけどあんな下手くそなボーカルと組まされたんじゃ可愛そうだわ そいつ酒呑んだから高音でなかったとか言い分けしてたけどそんなん関係ないわ

どうせいつもギリギリで歌ってるのを俺は原キーで歌えるって強がって爆死(笑)
こう言う自分の力量を正確に図れていない馬鹿が高音厨、原キー厨に多い 勿論そいつは原キー厨(笑) 
地声で無理矢理高音開発した脳筋メンヘラ野郎 
唯一の自慢がhi Dが地声ででることらしい(笑)
歌は下手くそ 人に聴かせる意識の無いオナニー歌い 自分の下手さと適性キーと向き合わない向き合えないメンヘラ

30代にもなって無職ですねかじりのプライドだけ高い 声がデカイだけのバカ
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 13:44:27.84:ymn23boC
原キーは歌えるやつがきくとすごいとは思うけど
大半が素人なわけ
さげて低い声で歌った方が女からは受けがいい
選曲してください [] 2018/11/11(日) 13:44:38.65:3EqUzHvS
今ラジオでやってる人上手いね 
上手い人が歌うと原キーでもキー下げでも関係ないね 
声が無理してる奴はダメだわ 素直にキー変えましょう おまえの!ことだぞ!すねかじり!!
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 13:53:26.87:oAL/pp8p
とりあえずオク下でボソボソ歌ってる奴は
そこまで下げずにキー弄れと思う
選曲してください [] 2018/11/11(日) 13:57:47.14:3EqUzHvS
自分の適性キーと向き合いましょう 自分の下手さと向き合いましょう 歌う事とは己の欠点と折り合いをつけその中で如何に最善を尽くすかだと思います

憧れを追いかけるのも良いですがあなたと憧れは違うものです 能力も才能も 自分にできることを頑張りましょう 

おまえに!言っているんだぞ!すねかじり!!
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:04:19.04:DuDQyfO3

それはね。きっとうるさくないからだよw
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:12:59.87:oP0hLhuh

女性曲を歌ってる、冴えないおっさんに多いよねw
選曲してください [] 2018/11/11(日) 14:13:44.48:3EqUzHvS

高音厨って大西ライオン系かオカマミックスボイス系ばっかりだけど タカラならオカマがましだわ 大西はうるさいとにかくうるさい

デカイ声だしゃ高音は出しやすいけど限度ってもんがあるでしょうが マイク50p位離す馬鹿はカラオケするなよ うるさくて迷惑です

タカラのときは人に聴かせる意識を持ちましょう おまえに!言って!いるんだぞ!すねかじり!!!!
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:17:28.47:h+vU+VDR
そんなん本人に面と向かってはっきり言えばいいのになんでしないの?匿名掲示板でウジウジとみっともない
選曲してください [] 2018/11/11(日) 14:20:36.28:3EqUzHvS

俺自身に言っているのだ!すねかじりは俺だ

どーもすいません明日ハロワニイクカラ怒らないでママ阿阿阿阿阿あ
選曲してください [] 2018/11/11(日) 14:26:57.61:ab1AjfhC
まさかのオチw
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:30:52.82:oAL/pp8p

ほんとあれ意味わかんないよな
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:31:45.52:8syqdAeC
原キーで歌えてる人が笑いまじりに自分で原キー厨と言うならわかるが、他人に原キー厨と言われてる奴は歌えてると勘違いしてるだけで歌えてないからな
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:40:15.64:0rdqytyU
原キーというと高音曲が想像されてるよなw
低音・中音の曲もあるのに
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:42:01.11:oAL/pp8p
俺はルビーの指輪は意地でもキーを上げずに歌うぞ!
って思ってる
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:42:21.96:h+vU+VDR

だいぶ失礼なハナシかもしれないけど自分の体感としてはキー変して上手な人の割合ってめっちゃ少なくて、たいがいは『この人はそんなに歌得意じゃないけどこの曲好きなんだろうなぁ』みたいなクオリティの人が多い印象ある。

アベレージとしてはフツーに原曲キーで歌ってる人(自分の音域、声質をわかった上で選曲してる人)の方がうまい人多いかな。完全に上手い人はキーとかに全く縛られていないし。
奇声少ないのはボカロとか歌う人があんまツレにおらんからかもしれん。
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 14:58:26.71:tF6eU9Zu
男性曲は原キーで、女性曲はその男性曲と同等ぐらいの最高音でもキー下げってタイプがだいたい上手い人多いね
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:04:51.62:oAL/pp8p
高い声が出ることを褒められても、歌自体が上手いとは褒められない奴が原キー厨になるな
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:14:02.66:h+vU+VDR

こうやって人を〜厨呼ばわりする人らの神経がわからん。
音域せまいやつがキー変厨になるよねと言われていい気持ちすんのか?
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:17:20.04:niXzpYb6
原キー歌いを叩いてる奴らガキっぽい書き込み多いね
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:19:05.09:oAL/pp8p
スレタイ見た時点で予測が付くだろうに
わざわざ除いて不愉快になるお前の神経のほうがわからんよw

不快なら見ないことをお勧めするよ
匿名掲示板でウジウジ言うのは嫌いなんだろ
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:22:01.77:h+vU+VDR
たとえば家にゴキブリでたらきちんと駆除しないときもちわるいでしょ?そういうきもちよw
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:25:46.43:oAL/pp8p
他人を厨呼ばわりする奴の神経がわからんとか言ってる奴がが
自分は気に入らない奴をゴキブリに例える矛盾w
選曲してください [] 2018/11/11(日) 15:28:53.94:8syqdAeC
自分が原キーでちゃんと歌えてると思ってるなら原キー厨叩きの言葉なんて、そういう考えもあるんだーで済ませられるだろ。
いちいち反応してる奴ほどこのスレで言われてるタイプの「原キー厨」
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:29:05.59:h+vU+VDR
これはすまんすまん。ゴキブリがイヤならカメムシでもムカデでも好きなのえらんでくれていいよwww
選曲してください [] 2018/11/11(日) 15:30:56.95:3EqUzHvS
まふまふみたいな高音出したい ああゆう少年の悲鳴みたいな高音大好きです 
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:31:04.55:oP0hLhuh
原キー厨の方々はよほどプライドがあるのか、
原キー厨と呼ばれることに対する拒否反応がすごいんだな
まぁみたく「原キー原理主義者」じゃなくて「原キー厨」程度なら全然いいじゃんw
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:35:04.10:h+vU+VDR

それこそ原曲キーを絶対視してる人みたいな言い分で、音域程度の話に固執せざるを得ない人らのみじめな嫉妬と片付けられたいならそれでいいんだけどさ。
そんなことはないでしょ?おれは単に人の好みの部分にぐちゃぐちゃ言いながら珍妙なマウント取り出す輩が嫌いなだけよ。どっちが優れてるとかないんだからさ。
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:36:08.39:8syqdAeC
歌えてないことを棚に上げて高い声で歌えてる俺様すげーだろっていう勘違いはみっともない。
そしてキー変やオク下を逃げとか見下しのマイルール押し付けする奴は歌が上手い下手の前に人間性がクソ
選曲してください [] 2018/11/11(日) 15:38:56.50:3EqUzHvS
原キーじゃなきゃ許さんよ 原キーで歌えない奴は歌う資格がないんだよ? hi hi A とか寝起きでもでるでしょ?普通は?(笑)

とか目の前で言われたから高音厨、原キー厨は嫌いだ タカラで出会ったあのキンパツデブ 高音出るのがそんなに偉いのかよー 
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:40:49.55:oAL/pp8p
この曲高いけど挑戦するわ
やっぱ撃沈したし、聞き苦しくてサーセンw


こういう原キー厨は別に嫌いじゃない
選曲してください [] 2018/11/11(日) 15:49:39.25:8syqdAeC
結論
人間性
選曲してください [] 2018/11/11(日) 15:50:46.42:3EqUzHvS
おいるでるうんこでる
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 15:55:44.81:ymn23boC
女と下ネタ話したことないやつばっかりだな
低い声だとマンコがきゅんとするってどの女も言ってるぞ
つまり原キーは実はモテない
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 16:02:02.16:SglzGU/J
二つの考え方が想定できます

A[ ”自己or他者” (相対関係) ”曲” (相対関係) ”オリジナル歌手” ]
B[ ”自己or他者” (相対関係) ”曲 = オリジナル歌手” ]

Aの考え方ですと、曲に対して歌い手である人間が相対化される為、原キーというものは、オリジナル歌手と曲との相対関係で決定されます
同様に自己、またはオリジナル歌手ではない他者が歌う場合のキーも、曲との相対関係で決定されると考えるので、キー変更には躊躇がありません

一方で、Bの考え方ですと、曲とオリジナル歌手が一体化しており、キー変更をするという事は、歌そのものの価値の棄損に当たると考えてしまいます
これはBの考え方の根底に、模倣によってオリジナルの力を手に入れようとする呪術的思考が存在する為だと考えられます
キー変更によって「完全な模倣」が棄損(価値の損壊)が為されるという事ですね
選曲してください [] 2018/11/11(日) 16:06:20.77:vq7QKc/7

学会で発表しよう。

意味のない罵り合いをするよりも、『何故、高音厨はキモい声をキモいと感じる事が出来ないのか?』を議論した方が有益である。
選曲してください [] 2018/11/11(日) 16:10:14.67:vq7QKc/7
高音厨は、耳元で蚊が飛んでいても叩き潰さないのだろうか……?

ぷぅ〜ん!(hihiA)となる羽音に感動するのかな?
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 16:13:10.04:h+vU+VDR
君たち普段どんだけ身内の原キー厨・高音厨にいじめられてるの…
鬱憤が溜まり過ぎてて逆にかわいそうになってきたんだけど…
選曲してください [] 2018/11/11(日) 16:20:03.83:8syqdAeC
そんなくされた原キー厨としかつるめないお前らのコミュ力が悪いんやで
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 16:26:30.08:qcCfaeQk
おれは原キー原理主義ではない、と前置きするが。

クラシック音楽などでは基本的に原キーで演奏されてるね。
それには凡そ2つの意味がある。
ひとつはキーのもたらすイメージ。
例えばハ長調(Cメジャー)は素朴で安定感があるなど。
もうひとつは各楽器の特性。キー変すると指の動きが複雑になったり、
楽器構造上、響きが悪くなったりする。
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 17:36:44.09:FlnRTEfq
原キー厨を自負するならライブでキー下げるアーティストも叩けよ
曲本来の響きが無くなるんだろ?
何でそこだけ変に擁護すんだよ

分かってるぞ
アーティストをキー変派側に入れてしまうと流石に分が悪いって悟ってるからだろ?
所詮その程度なんだよお前らの主張なんて
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 17:54:04.58:9Og7pTcS
むしろアーティストだってキー変更するんだからキー変更OKでしょって論法の人の方が多くない?
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 18:20:14.03:j9SUWc96
頭の中で原曲を流しながらそれに合わせて歌ってて
半音でも転調されると合わせる元ネタが無くなって困る
そんなイメージだな
選曲してください [] 2018/11/11(日) 18:45:21.21:ab1AjfhC
プロ歌手は自分の事よくわかってるからカバーする時も
冒険はせずに自分の声が一番映えるキーにして歌ってる?
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 19:51:04.49:oP0hLhuh
意外と原キー厨って多いのね。
それがわかっただけでも良スレ
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 21:57:12.06:LYgNF6IT
カバーのキー変はいいけど、オリジナルのキー下げは残念て感想。なんだよ、プロでもきついのかよ、と。素人はどっちでも良いけど、高音上手いか、爆死のどちらかが好まれる。上手いと自認してるど下手の高音酎はプークス対象
選曲してください [sage] 2018/11/11(日) 22:19:50.17:ti4N2p79
とは言え小野正利をキー下げて歌ってドヤ顔してるのもなんか痛いけどな
選曲してください [] 2018/11/11(日) 23:33:49.61:0PrHKoy5
キー変えるとカラオケの糞音源がさらに糞になるんだよなあ
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 00:14:19.47:K6F4koTY

それ生音とかいうやつだろ
midiなら質は変わんねえし
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 00:44:48.92:tVrCP3LZ

いつの時代のカラオケなんだよw
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 00:48:41.24:tVrCP3LZ
どんな世界的な大スター歌手でも
年取ってくれば、ライブで徐々に徐々に
キー下げていくけどね

CD録音時の原キーに拘るのって、何の意味があるんだろう
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 00:52:13.21:9gLbyMH2
原キー厨って上手下手は置いといてとにかく原キーで歌うというゲームをしてるだけなんじゃないの
そういう意味では採点厨に似てる
ノンジャンル [] 2018/11/12(月) 01:45:22.73:jdZe9zbs
俺は大体林部が女歌歌うときと同じキー 女歌歌うときは
選曲してください [] 2018/11/12(月) 10:20:02.13:0A/srJjl
自分が原キーじゃなきゃ気が済まないだけじゃなく他人にも原キーを強いる奴なんてホントにいるんだ
あったことないけど、そういう奴に出会ってたら自分も原キー厨!なんて言ってバカにしてたかもしれないなぁ
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 10:50:50.49:YoBrz+jb
原キー厨っていうのは「高い音の原曲を、キーを下げずに無理してでも歌う」
ってことか。ひとつのチャレンジとは思うけど、
ダメなら色々なキーで試すというのもチャレンジ。
歌のレベルアップと可能性をみずから閉じちゃってるように思える
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 11:31:45.61:Kzq3sjJH
原キー厨を見下してないと自我を保てない勢いだなw
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 11:35:07.47:XZ6bTIfC
現実:
原キー厨「キー2つずれてるよ」
非・原キー厨「あ、ほんとだ。教えてくれてありがとう!」
こうでしょ?
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 13:10:31.68:WLPmcSqW
単発が必死で原キー否定してる印象
選曲してください [] 2018/11/12(月) 14:57:44.06:qIXO7dvD
原キー厨

超劣勢でワロタ w
選曲してください [] 2018/11/12(月) 16:40:32.84:pB+MSIup
別にキー変をダメとも思わないし原キーも特にすごいとも思わない。
こだわってる奴ら全て含めて音程厨
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 17:27:51.37:mRj4nm4j
原キーで歌えなくてキー下げて歌うのは正直ダサいが
しかし原キーで無理した結果、歌えてすらいないのはもっとダサい

つまりこういうことやろ?
選曲してください [] 2018/11/12(月) 17:35:06.21:SHTlQJHf
原キーでも歌えるのにあえてキーを下げて歌う奴が勝ち。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 17:40:07.67:mRj4nm4j
しかしこういう時必ずキーを変えるのが必ず「下げる」という発想になって
実際プロもライブなどで「下げる」パターンが大半で逆はないのが

結局高音が正義ってのを表してるよな
選曲してください [] 2018/11/12(月) 18:00:32.08:SHTlQJHf
広瀬香美がたしかキー上げしてたような。。。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 18:01:00.32:GLftpmAr
キー下げの理由99%が"歌うのキツイ"だもん
もちろんプロも同じ理由
選曲してください [] 2018/11/12(月) 18:03:43.96:n0VeRGVk
全然違う。

前にも書いたが、合コンでお前の友人がボカロor明らかに歌えないであろう高音曲を原キーで入れたらどうする?

歌わせるか? お前の友人がだぞ?

しかし、これがキー下げだった場合を考えてみよう。

後は解るな。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 18:10:25.55:V8dSLlHi
ボカロなんてキー下げたって歌えんだろう
一部の曲は原キーのオク下でさえ高過ぎて歌えないし
選曲してください [] 2018/11/12(月) 18:12:22.27:n0VeRGVk

はい論破
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 18:25:59.89:mRj4nm4j

そもそも何が言いたいのかさっぱりわからんのだが
選曲してください [] 2018/11/12(月) 18:27:30.84:n0VeRGVk

このシチュエーションになったとき、お前は原キー奇声で歌う友人の事をなんとも思わないのか……?
いや、思わないから原キー厨なのか……
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 18:31:42.09:mRj4nm4j
別に合コンのカラオケならそれで笑い取ってもそれはそれでおいしいだろ
むしろその場で「お前はこのキーは歌えないから止めろ」とか言い出す奴がいたら
その方がみんなドン引きで空気がしらけるわw
選曲してください [] 2018/11/12(月) 18:33:57.64:n0VeRGVk

「笑いが取れる歌」って事ですね(^_^)

ボロ、出てますよw

はい論破。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 18:35:57.21:mRj4nm4j

いや、まさにスレタイじゃないけどお前何と戦ってるんだ?
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 18:36:52.75:xHNBlLBE
これでFA

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 18:46:06.18:Kzq3sjJH

かといって音域に合った低音イケボです〜♪ってドヤって誰も知らん曲歌ってもモテなそうな気するけどw

つかコンパの後カラオケ行った時って気になった子の話広げながら選曲するもんじゃないの?
選曲してください [] 2018/11/12(月) 19:11:21.04:yftVAaj4

知らん、俺、合コン行った事無いし。

例え話って奴だよ。

オタク趣味と一緒ね。
ネットでドヤ顔するも、リアルでは黙ってる的な。
選曲してください [] 2018/11/12(月) 19:12:43.55:yftVAaj4
原キー奇声は恥ずかしいものだ、と、原キー厨に伝われば良いなと思ってな。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 19:17:58.20:Kzq3sjJH

行ったことないコンパの話すんのもたいがいだと思うんですが…
選曲してください [] 2018/11/12(月) 19:20:16.01:yftVAaj4

例えです、もう論点ズレてるので君も論破。
雑魚。
選曲してください [] 2018/11/12(月) 19:23:19.78:yftVAaj4
恥ずかしいものを隠さず他人に見せるor強要する行為……
声による公然猥褻、職場であればボイスハラスメントに当たりますね。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 19:26:02.97:V8dSLlHi

つまり原キーでちゃんと歌える歌を選曲しろと言う事だな
選曲してください [] 2018/11/12(月) 19:29:56.91:yftVAaj4
選曲の問題では無いんだよなぁ。
自分がキモい声出してる自覚と、他人への強要をやめれば良いんだよ。

とか言い出すと、キー下げてもキモいとかくだらん事言い出すのが原キー厨の思考。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 19:42:42.10:XZ6bTIfC
なぜ原キーだと漏れなく奇声ということになってるのか、理解しがたい。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 19:52:50.52:mRj4nm4j
原キー厨と呼ばれる奴にも二つの意味があるな

@ 原キーにこだわり、自分に不相応な歌を奇声やそもそも出もしないのに無理して歌おうとする人のこと
A 原キーにこだわり、キーを下げたり高い声が出ない他者を見下したり批判する人種


@だけなら、正直聞き苦しいと思う所はあっても、そいつの勝手であり、「原キー厨」と揶揄したり文句をつける奴の方が悪いとも言える
Aは逆に例え実際原キーで歌えていて、歌は上手くても、嫌なやつことは間違いない

@とAのあわせ技になると痛すぎてもはや逆に哀れ。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 21:40:38.24:NrgL2+bf
原キーで無理なく歌える。これ最強
原キーだが無理があるヤツと無理だからキー下げしてるヤツはひれ伏せ
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 21:42:52.61:mRj4nm4j
原キーで無理なく歌え、かつ原キーで無理のある奴やキーを下げる奴を別に見下さない

これが最強
選曲してください [] 2018/11/12(月) 21:47:12.52:5l8sVYoh
原曲キーで上手く歌えてれば原キー厨と言われない。
キー変を否定しなければ原キー厨と言われない。

だんだん音痴な高音厨叩きになってないか?
選曲してください [] 2018/11/12(月) 21:57:03.17:yftVAaj4
やはり、高音厨という言葉が良くなかったな。

彼らは病気なんだ。
「奇声アスペルガー」とちゃんと病名を付けてあげるべきだった、すまんすまん。
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 22:50:47.08:K6F4koTY
原キーで無理して歌ってる友人にキー変えさせて歌わせてみたらめっちゃ良かったし本人もはまってた
これが全てだろ
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 23:28:28.51:XZ6bTIfC
そこでキーを変えさせるのではなく、
本人の音域で歌える歌を勧めるのが友達ってもんだよ
JOYでもその人の音域で歌えるおすすめ曲出てくるじゃん
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 23:30:19.72:mRj4nm4j
大きなお世話すぎるw
選曲してください [sage] 2018/11/12(月) 23:41:40.04:csQ7hqKk

最初の頃は「俺らがルール、ハイ論破!」
みたいで威勢よかったのにね
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 06:12:16.15:d3uWlHpA
キー調整の人に聞きたいんだけど、例えば粉雪みたいな歌は♯3とかの一番響く高さに上げるわけ?
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 06:27:58.60:ZrSLziFT
スレタイに答えると、わがままなだけだろ
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 06:43:28.54:Ups1ozX1
俺は相対音感がくそだから原キー
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 06:53:27.52:5H1YfRXk
俺は元気ーじゃないと違う歌歌ってるように感じるから元気ーで歌う。
自分が好きなように歌うのが一番でしょ。
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 07:05:45.14:nE7VVm1A
俺はあまりカラオケしなかった頃福山程度の音域しか歌えなかったが
カラオケ好きになって発生訓練した結果GLAYやGReeeeNを原キーで歌えるようになった
この板の評価スレで6点前後が多いから最低限の聞きごごちはあると思う
今後も基本原キーで挑戦し続けるだろうな
女性曲は下げるが
選曲してください [] 2018/11/13(火) 07:08:16.77:uEEZQY+j

これは許す。

みたいな痛い奴が高音厨ね。
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 07:14:13.29:ew8LZAW6
これでFA

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 08:56:46.02:yg/hLJnC
高音曲に原キーで挑むってスキーの上級者コースに挑むようなもんだな

普通に難なく滑る → 最高にかっこいい

不恰好に、あるいは何度もコケながら滑る → 身の丈にあったレベルのコースを滑ればいいのに
……とも思うが他人に迷惑をかけない限りはそいつの勝手。
また、いずれ上手く滑れるようになるために挑戦していると考えればある意味かっこいい。
でも結局いつまでも滑れるようにならなず不恰好に滑り続けるだけ&それで滑れてるつもりでドヤってたら最高にダサい。
さらにそれで中級者コース以下を滑る人間をバカにしてたりしたら目もあてられない。
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 09:14:26.02:k5pcZIMX
なんでそんなアホ論法がFAなんだよw
前に誰かにたしなめられてただろwww
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 09:16:15.22:k5pcZIMX
あ、 か。
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 11:21:26.44:VtQghHZ4
原キー厨の中には無自覚オク下が多いって話は出てこないようだな
無自覚なので自分では当然原キーで歌ってるつもり
キーを変えると音程迷子で歌えなくなるので人が変えるのも嫌がる
実際は発声が悪いだけで音域も足りずキー変すると狙った音が出せないだけという
それでもmid2Gの男性曲までオク下で歌うのはどうかと
選曲してください [] 2018/11/13(火) 13:07:20.80:e5WBZzjk
原キー厨=高音厨という声が多いあたり童貞が多いスレなんだろう。
なぜなら女性のオク上で歌うことに全く触れていない。真の原キー厨は女性にすら低く歌うことをすすめてくるぞ
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 14:03:00.40:Kp4gTc5C
オク上で男性曲歌ってるのなんかババアしかいねえだろ
選曲してください [] 2018/11/13(火) 14:58:51.21:Ad19AspG

DT
選曲してください [] 2018/11/13(火) 16:19:56.48:ZrSLziFT

JJI
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 18:12:56.05:myonoTF0
オク上ではなくともキー変すら許さない人はたしかにいる
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 18:15:29.32:j85LC0S1
絶対音感の人はキー変わると気持ち悪くなるから嫌がるとかじゃないの?

ほとんどの人は相対音感あるからキー変更にも頭がついていく
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 18:30:53.63:EX1TI/NB
Youtubeとかにあがっいる女性が歌っている男性曲は大抵キーを上げているけど、原曲キーでなければいけないって人たちはこれもダメだって言うのか?
選曲してください [] 2018/11/13(火) 20:19:13.96:fNEOmRcf
原曲と調が違えばその時点で同じ曲ではない
キーという言い方も気に入らない
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 20:22:30.61:OJQSLLXt
カラオケで言うキーって一般的なキーとはちょっと意味が違うからなー
元調のオク下はカラオケでは原キーではないらしい
元曲の周波数と区別を付けるためらしいが
選曲してください [] 2018/11/13(火) 20:40:41.16:ZrSLziFT

と紙一重だってことを理解できない奴が
割と居るみたいね
そもそも“原キー厨”が叩かれるスレで書く意味?だし
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 21:11:34.41:z7mt0h2U
原曲が好きだから以外に何があるのか
選曲してください [] 2018/11/13(火) 21:24:22.60:Yyle409T
原曲が好きならそれでいいし自分は原曲で歌うだけなら全然いい。たとえそれが下手でもそいつのこだわりだからな。その姿がみっともなければ嘲笑されるだけの原キー厨だ。
だが、今ここで言われているのは原曲キーを「強要」し、キー変を「見下してる」マイルールを押し付けらタイプの原キー厨
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 21:36:31.58:0WXkBCfj
相対音感がないってのは音楽やる上で致命的なハンデだよな
途中で転調して半音上に変わる曲なんかはどのように聞こえてるのか?少し興味あるわ
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 21:44:56.48:z7mt0h2U
原キー押し付け厨にしたら?
1の内容と違うけど
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 22:30:30.63:kCtQOgfV
バンドボーカルやってるから原曲キーで楽に歌いこなせるように声の当て方考えて練習してるけど他人に原曲キー押し付けはしないね
キーに拘っても聴くに耐えない歌えてないような人や無理な発声してる人は少し考え直した方がいいと思う
あと原キーオク下は大抵の人は念仏みたいで歌になってないからキー調整するかしてくれないと暗くなるよ
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 22:38:55.64:1BCjp56U

ならんよ。「あ、2つ下げてるんだな」って思うだけ。
たとえば粉雪だと
レラーーーーーーソレーーーーーードシが、
ドソーーーーーーファドーーーーーーシ♭ラになるだけ。
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 23:42:02.60:K4Ksosde
USA とかキー下げて歌うの?

それダメでしょw
ミックス使えなくてもファルセットで歌いきるべき
高さが売りの曲だってあるんだから
それはそのまま歌わないとw
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 23:47:31.27:yg/hLJnC
なんでピンポイントでUSAなんだw
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 23:54:40.79:1BCjp56U
みたいに
高音がウリの曲は何がなんでも原曲キーで歌うべき
って思う人もいれば、
高音キツくて聞き苦しくなるくらいなら、歌える音域までキー下げてちゃんと歌うべきだ
って思う人もいる。

みんな違って、みんないい みつを
選曲してください [sage] 2018/11/13(火) 23:56:43.27:tifo0P9+
今忘年会に向けてみんな練習してるだろ
今は奇声でも高い声出し続けりゃいつかは
ちゃんと出せるようになるんだから努力しないと
低い声は伸びないけど高い声は努力次第で
伸びるっていうじゃん
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 00:16:05.47:CZWLHK32
奇声の種類にもよるけど高い音階の1〜2音程度の発声が綺麗に行かない程度なら数こなすことで綺麗で楽に逃げるコツは掴めらるけど
終始無理矢理な発声や終始奇声の人は原曲キーで歌う以前の問題で難しい
どちらにしろ出来るだけ毎回録音してモニターして自分の声を良く聴き込むことが大事
自分がどの程度のレベルで上手く歌えてるのかを他人に聴いてもらわないと判断できないならまず聴く耳から養わないと上手くならない
終始奇声の人は歌う前に原曲や他人が歌ってるの良く聴きて自分の録音した声と比較することかな
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 01:11:18.47:TFdbCLBd
まー何となく原キーで歌った方が無難な曲があるのは分かる
粉雪、女々しくて、USAとかね
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 01:20:30.52:piH6lc3g
ちっさい声で音程だけ合わせて歌ってる人多いけど
それよりはいいかな
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 02:31:16.14:Wu7JtEOn
原キー厨って下手糞ばっかだから、原キーにこだわることを免罪符にしてるんだろ。
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 07:54:10.48:JPzVxJ4A

価値観の違いにすぎないのに人を厨呼ばわり
下手くそばっかと根拠の無い決め付け
民度低いねえ
ガキのケンカじゃあるまいし
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 08:07:13.59:JW/3UYhm
粉雪は低い部分を下げてなおちゃんと歌えるならむしろ下げて歌ってみろと思う

原キーでもボソボソで上も下も悲惨な奴が下げたら
メロの部分がいたたまれないレベルになるだろうな
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 08:56:58.96:j19oMIsY
男ならせめてhiAは安定して地声で出せないと歌えてるとは言えないな
それを基準に適正キーに調整する分には聴き心地の悪い感じにはならんだろ
キモ裏声やオク下で原キーにするくらいならその方がいい
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 09:16:59.76:JW/3UYhm
こういうこと言うのはhiAまでは安定して出せる(つもり)の人なんだろうなぁ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 09:40:07.59:j19oMIsY
カラオケで地声hiA安定は歌声の指標
出せない人は発声に難アリだからな
いくら音程が完璧でも聴いてて上手いとは思えない
それが分からないと言うなら自分のレベルが余程低いという事だ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 10:35:57.27:Wu7JtEOn
うたスキ動画みてもDAMとも見ても、誰もが認める上手い人は
いろんな曲歌ってるから、自分の音域を理解していて原キーにはこだわってないようだな
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 10:50:07.78:9eW6bLB+
本当に上手い人は自分が一番上手く歌える事を優先するから原キーには拘らないな
無駄に拘って歌が破綻しては歌う意味がないし聴く側も良いとは思えないから
選曲してください [] 2018/11/14(水) 11:49:03.92:RXli00Ps
 聴くに耐えない歌の原キー厨は声帯潰れろ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 12:43:06.31:tbss3Ueu

キー下げして歌ってクスクスされた経験でもあるのか?
親でも殺されたかのような勢いだな
原キー派もキー下げ派も好きに歌えばいいんだよ
人のことはほっとけ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 13:12:18.88:c+rcxRXE
原キーで歌う事に対しヘイト丸出しのヤツがいるなw
ここまで憎悪をむき出しにするには何か理由があるだろ

@ 努力しても原キーで上手く歌えないから悔しい
A キー下げして歌ってたら女子からクスクスされた
B ジャイアンのような原キー歌いの友だちにいじめられた

このへんのどれかかなあ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 15:39:55.37:ePuZMi3m
原キーで歌う人はただの原キーで歌う人
原キー厨は原キー以外で歌う人を見下したりまわりにその価値観を押し付ける人
原キー厨に対する文句はそりゃ出るわな
それに対してただの原キーで歌う人が腹をたてる必要はない
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 15:53:54.21:JW/3UYhm
むしろ一緒にされていい迷惑な人たちだよね
選曲してください [] 2018/11/14(水) 16:03:53.32:AJBrtXlD
キー変厨「原キー厨のど潰れろ」
原キーで歌う人「原キー厨のど潰れろ」
原キー厨「キェァァァェェェェァァァwww」
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 16:15:44.08:lZDT1jg2
上司が無自覚オク下で、むしろ女性曲の方が楽とか言ってるの本当に辛い
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 16:22:40.81:c+rcxRXE

じゃあ言葉変えろよ紛らわしい
原キーで歌う層すべてを中傷してると受け取られても仕方ないぞ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 16:24:54.43:9eW6bLB+

最近の採点は音域表示されるのでそれで気付かせるんだ
常に1オクターブ下にズレるからそれを切っ掛けにオク下の話に繋げる
選曲してください [] 2018/11/14(水) 17:29:36.72:RXli00Ps
原キーで歌う奴も声帯潰れろ ムカつく 調子にのるな 死ね 
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 17:30:01.80:OZDfqW0C

そもそも原キーで歌う必要がない
最高音mid2Eくらいに合わせたほうが楽に歌えるので常にキー下げかキー上げオク下にすればいいだけだし
選曲してください [] 2018/11/14(水) 17:32:21.11:RXli00Ps
歌うまい奴みんな歌えなくなれ 声が自由に使えない苦しみを共有しろ 絶望して苦しみながら三途で溺れろ
許さん歌うまい奴
選曲してください [] 2018/11/14(水) 17:35:43.31:RXli00Ps
キー下げる奴 許してやる 自分は無能と自覚するやつ好き 常にうつむきながら自分は駄目な奴とリカイシナガラ死んだように生きろ すそれなら生きることを許してやる
選曲してください [] 2018/11/14(水) 17:39:46.12:7HaWiDZD

それは個人によるだろなにいってだ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 17:40:31.34:dVjJtHFd
original key fundamentalist (原キー原理主義者)
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 18:00:38.10:OZDfqW0C

ないな
男でhiBのほうが楽とかまずない
そもそも原キーで歌う事事態キモい
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 18:17:17.57:c+rcxRXE
キチガイじみてきたな
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 18:17:35.90:jy/RfhD0

あなたは楽かどうかだけでキーや曲選んでるの?
選曲してください [] 2018/11/14(水) 18:32:21.32:RXli00Ps

それが理解できないならお前の発声は間違っている hi Bはヘッドの入り口であり音色の調整に苦労することはあっても体感はかなり楽に発声できる状態が正解

楽でないならミドルを引っ張りすぎ その発声は時代遅れの古くさい発声だ 今すぐに改めないとおいていかれるぞ?
太い地声感の強い高音はもう古くさい 中島タクイが売れてない理由はそれだ 

まふまふを見習え 彼の高音こそ次世代のハイトーンシンガー
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 18:35:48.84:dVjJtHFd
誰だよまふまふって
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 18:36:30.82:JW/3UYhm
そもそも最高音だけで決まるのかよ
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 18:46:26.44:OZDfqW0C

キー変えればいいだけだろう
そんな事言ってるから原キー厨なんだよ
原キー厨はすべからく気違い
選曲してください [] 2018/11/14(水) 18:53:47.75:APgScJki

だから原曲キーが歌いやすい人もいるだろうがって話
選曲してください [] 2018/11/14(水) 18:59:44.23:vv4dHp/o
どっちもどっちだな
選曲してください [] 2018/11/14(水) 19:08:36.22:RXli00Ps

うるさい黙れ 
選曲してください [] 2018/11/14(水) 19:21:37.03:TpCecW48
まふまふの女声かわいいね(*^^*)
選曲してください [] 2018/11/14(水) 19:32:20.74:APgScJki
ほらやっぱりキー変厨の中にID:OZDfqW0Cみたいな原曲妬みキー変厨が湧いた
選曲してください [sage] 2018/11/14(水) 22:17:12.94:L6Egf2A+
(´・ω・`)でも股間はこんなことに
       /⌒ヽ
       (  人)
       |  |
       | ノ(|
   彡 ⌒.|⌒|
. (  ̄( ´・ω|  |
  \⊂、・ |   |つヽ   
   \r'⌒  ω ⌒つ\ 
     (_ノー''--*⌒´´\ヽ
      ヽ,,__ _,,_ゞ
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 00:50:23.97:wDQLx1xp
自分はハナミズキだと♭3くらいが一番響きが出せてる気がして楽しい。どのキーでも下手なのには変わりないけど。

ハナミズキ ♭3 一番のみ。以下同
ttp://http://fast-uploader.com/file/7097765467420/

タカラだと無理して原キーにしてしまう。
ハナミズキ 原キー
ttp://http://fast-uploader.com/file/7097765259002/

もしくはカバー。
ハナミズキ 中西保志 ver
ttp://http://fast-uploader.com/file/7097764889067/

ハナミズキ 徳永英明 ver
ttp://http://fast-uploader.com/file/7097764999324/

杞憂なのかも知れないけど、「なんでキー変しないと歌えない歌選んでるの?」って思われてる気がして 、率先してキー変できない。一応原キーでも歌えますよ 、って二回歌う訳にもいかないし。
誰かがやって変な雰囲気にならなければ喜んで追随する。
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 01:49:37.56:YfMlT+2x
意味が分からん
もしそう思われてるとしたらその同席者が原キー厨って事でしょ?
なんで原キー厨の顔色伺いながら選曲せにゃならんのだ
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 07:18:09.87:G9DGHa5J
キーを下げられないのは相対音感さえない糞音痴
原キーで歌う奴は例外なく阿呆
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 07:19:48.20:DC8KWmoZ
そりゃやっぱりキー変がガター無しボウリングみたいな評価だからでしょ
とは言え下げるしかないのだが
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 08:07:02.96:8g2V/FhW
まぁ素直に自分の歌える歌を原キーで歌うのが一番無難ではあるな
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 08:53:49.47:Gvs0PnSG
原曲を上・下・原キーに関係なく普通に歌う・・・普通
原曲を上・下・原キーに関係なく歌いこなせる・・・上手い
原キーにこだわり明らかに無理がある歌唱・・・キモい
選曲してください [] 2018/11/15(木) 12:36:30.16:bQp+FDpu
TMレボリューションキー4つ下げて歌ってるけどいかんのか?
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 12:36:46.23:mfS9ftW9
原キー=高音キーだと思ってるコンプ丸出しが多すぎww
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 15:48:43.19:8g2V/FhW
課題曲出して原キー厨vsキー変厨開催しようぜ

とりあえず話題にも出たU.S.Aあたりで
選曲してください [] 2018/11/15(木) 16:10:21.72:xcjP7a5H

素人のカラオケなんだから楽しけりゃそれでいい
自分の1番音色の良い響くキーで歌えば良いよ
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 16:33:49.47:1QsdTt8Y
原キーに拘る人は発声が悪くどの音域でも響く声では歌えてないだろうな
キモ裏声かボソボソ喉声の2択
マイクのボリュームとエコーを上げないと聴けたものではない
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 16:36:10.07:NjKg/n4i

キモ声でボソボソなにいってるの?
選曲してください [] 2018/11/15(木) 17:10:32.82:k+U/bqp1
釣りにしても餌が無さすぎだろ。そんなんじゃ長靴すら釣れないぞ
選曲してください [] 2018/11/15(木) 17:11:03.38:nU83+nGA
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ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1537823749/419/
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 19:02:19.96:YFQg543N
正直に一緒に行く知り合いにお前とカラオケ行ってもつまんねって言えばいいのに
お互い様みたいな気持ちがあるのかな
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 19:32:37.04:kO692jhK
これが原キー厨だ!w

・ふつうの人はうまい歌が聴きたいが原キー厨は原キーが聴きたいw
・「原キー以外は聴いてて違和感がある」など取ってつけた理由づけw
・それなのに原キーじゃないと歌えないとか単に音感が悪いだけw
・プロでも自分のキーで歌うのにすべてのプロをカバー出来るプロ以上と勘違いw
・シムラ、奇声、上がりきっていないなどかなり不快なものがほとんどなのだが
 勝手に「原キーじゃないと盛り上がらない!」と豪語、かなり迷惑w
・「オク下ならいい点が出るよ」と言うが低い方が音程を取りにくいのは常識
 単に自慢の原キーが全く自分がコントローるできるキーではないってだけw

そしてすべての歌を原キーで歌えるわけではなく自分に都合のいい歌だけw
要するに自分に都合のいいようにルールを作りたいクズ
「あれはダメ、これは反則」と自分がうまくなろうとはせずに周りに縛りをかけ不利にして
自分を上に見せようとするまさしくウジ虫であるw

もし原キー厨がカラオケ大会、オーディションなどに行って落ちたら審査員に
「なんでボクが落ちるんだ、原キーじゃない人が受かってるじゃないか!
プロの歌手だって他の歌手の歌を歌う時キーを変えてる、だからボクより下
だってボクは原キーなんだから、だからボクの方がウマいんだぁ〜あ!
みんな原キーじゃないと聴いてて盛り上がらないんだぁ〜」w
選曲してください [] 2018/11/15(木) 19:54:13.59:FHV6Fvc1

そろそろ言うけどさ、ヒトカラスレの長文ジジイ暇だからって他スレ来んなよw
おぼえていますかでもキー変して歌ってろよもうすぐ50なのになにやってだ
選曲してください [sage] 2018/11/15(木) 20:47:50.68:DC8KWmoZ
これはコピペだよ
選曲してください [] 2018/11/15(木) 21:10:06.33:xcjP7a5H

これ
採点で点数出ない奴も同じような事を言ってるわ
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 01:28:52.37:ngQjLmM+


おれさくら独唱の原キーでも精密採点DXで95点以上出せるし

キー下げても素点95点出せない奴なんて
ぷぷーって感じやろw
そんなんなら原キーで歌った方がマシじゃんww
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 12:24:20.71:7dciJWxx

さくら独唱はファルセットとチェストの切り替えが何度もあるから俺もむしろ原キーの方が歌いやすいな
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 12:49:37.50:ZhS5Eneg
通信は何年かかっても卒業できるだろうけど、
通信を留年してやり直すんなら、全日に入りなおした方が良いというのは
当然の選択でしょ
そしたら日曜のイベントに出れるし。もともとそのための販促ガールだよ。
問題はほのかの学力で入学できるところがあるかどうかと、お金がかかる
偏差値的には城南でクリア、お金はほのかの稼ぎで賄われる金額なんだが
未成年は親の承認がいる、ここで頓挫しちゃったわけだな
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 17:16:16.85:yXuDAG+s
原キー厨ってこんなにいるもんなんだな
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 17:29:18.36:THYFeUnq

一応通してオク下で歌えるよ。割と余裕
HiAは出ないから原キーは無理ね

俺にとってカラオケとは適正キーを見つける戦いでもある(笑)
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 17:37:17.63:pWdOdaAJ
粉雪オク下ってメロだけ普通に歌ってサビだけオク下で歌ってそうw
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 17:43:36.61:THYFeUnq
こういう頭の悪そうな奴の存在がこういうスレにつながるんだろうな
心配しなくてもLowDまで出ますので
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 17:45:27.71:pWdOdaAJ
それ粉雪オク下で歌えないって自白してるんですけどw
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 17:46:11.63:KoilIu9X
粉雪の最低音はmid1Bだからオク下だとlowBだな
選曲してください [] 2018/11/16(金) 18:04:21.16:THYFeUnq

そう書いてあるね。
でも実際歌えるんよ
JOYのパットでマイ声域ってのがあってそれで見るとLowDまでになっててそれをで書いた
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 18:25:02.06:KoilIu9X

それってlowBの部分が出てないからマイ声域に入ってないんじゃないかな

生きてな D「どいけ」 B「な」 D「い」
このDのところが出ててBのところが出てないだけだろう
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 18:27:26.47:KoilIu9X
ああ、「生きて」もDだったな
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 18:33:13.53:o/qvMMTr
自分の歌いたい歌い方で好きに歌えばいいと思うよ
聞いてもらいたくも無いから一人で歌ってるけど
男だけど綺麗なhihi域の声出したり
萌え声とかデスボイスとか色々出せると面白いんだよね
まぁ確実にキモいと思われるからタカラでは封印しとくのが無難
やっぱヒトカラが一番だね
選曲してください [] 2018/11/16(金) 19:00:13.11:FmI8K4FJ
そういうのいいんだよ。このスレは挑発して原曲キー厨の反応を楽しむためのスレやから
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 19:02:05.72:OW1wfFZ1
自分は男性曲は無理して原キー、女性曲は+2〜3上げからのオク下パターンが多いかな?
なんで無理するかと言うとその方が楽しいから
不快だったら所詮は素人だから許してくださいとしか言いようがないw
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 19:16:04.44:pWdOdaAJ
じゃあ女性曲も
せいぜい2〜3下げる程度で無理しろよw
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 20:00:15.62:KoilIu9X
自分語り失礼
俺は男性曲はキー上げオク下、女性曲は原キーオク下だな
何故ならそのほうが楽だから
その上女子ウケもいいし
女は低い声が好きなんだよ

なのに何故原キーで歌うかな
原キー厨はやっぱ脳足りんしかいないな
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 21:03:47.25:jWjXIiSE

君の親切を無駄にしたくなかったので
カラオケ行ってきました。
結果、ライン録音で最低音もちゃんとした発声でのってたよ
ただ“余裕”ではないので(笑)測定されないのかも
また、粉雪自体1、2回しか歌ってないのでカウントされてないのかも
ただ、“余裕”ではない(笑)
最後になったけど丁寧なレスありがとね。
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 21:04:22.50:jWjXIiSE
あ、消し忘れてたw別に大事でもないw
選曲してください [] 2018/11/16(金) 21:29:51.95:2xChavxp
粉雪オク上
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=UrvNqU8pkXw
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 21:33:04.68:7dciJWxx

ダッサ
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 21:36:48.16:jWjXIiSE

ここ最近で一番ダサいのはだと思うの
俺が言うのもなんだけども
選曲してください [] 2018/11/16(金) 22:03:06.12:L6nGi/YV
女は低い声好きってのはなんとなくわかるけど、割と声高い(中性的な感じ)のが好きな人も多いけどな、これは世代にもよるかもしらんが…
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 22:13:10.55:Hcok2ez6

たしかにクロチャンの声をカッコいいとか好きとか言ってる女子見たことないな
選曲してください [sage] 2018/11/16(金) 23:14:38.43:+BozPZCZ
カラオケなんだから好きに歌えばいいじゃん
カラオケで「人に聞かせるために歌う」方がそもそも異質
選曲してください [] 2018/11/17(土) 02:30:47.02:SiEW5lyW
クロちゃんは声質がアウトでしょ。
ミドルスレなんかでも馬鹿にされる声。
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 09:29:12.92:Tf5CYhH+

原キーより低い方が女受けがいいとか勘違いもいいとこ
クソ音痴な金づるが飲み屋のネーチャンにおだてられて勘違いしてそうw
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 09:31:10.65:v8Nd6YJt
本当に低音がウケが良かったら
巷の男性ボーカルがこんな高音だらけになってないよね
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 09:41:44.63:ThZlvIg+

男性低音は無難で上手く聴こえるってだけ
プロとその辺の素人比べてウケがどうこうもクソもない
選曲してください [] 2018/11/17(土) 09:55:34.29:IcWzA2J4
原キー厨=高音厨
ってことでFA
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 10:47:40.12:dE7t0ARM
これでFA

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 11:02:36.92:6Jy1tSxi
カラオケで聴く側はキーとかどうでもいい
そいつが上手いか下手かだけ
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 11:04:08.86:v8Nd6YJt

わりとそれ

素人の歌なんかそもそも
99%聞く価値なし
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 11:12:00.04:CYb6wbhE
確かに上手ければキーなんて関係ないな
それでも女性曲のオク下が丁度良い高さの人は確実に喉声
発声が悪いのでまず上手く聴こえる事はない
女性曲でキー変えるならせめてキー上げオク下だ
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 12:39:43.68:9ttepPXd
上手い下手だけじゃなく
ファッションセンスみたいな趣味のセンスも問われるよ
ナルシストみたいな歌い方とか装飾的なセンスも
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 12:42:01.59:v8Nd6YJt
実際上手くても
自分の上手さに酔ってる感が出ると
キモい、ウザい、ととられかねないしな
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 13:19:30.36:VaFZ0kp/
基本的に高音出ないと売れないもんね
消費者もプロなら高音出して当たり前って価値観
日本だけじゃなく洋楽も高音だらけ

そのマーケットの価値観からすれば原キーこそ正義なわけ
キー下げは逃げに他ならず
素人のカラオケでもその姿勢だけでテンションを下げるよね
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 13:22:14.00:IcWzA2J4
ここまでバカだと話し合いにならないよね
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 13:47:19.79:CYb6wbhE
本当に上手ければナルシスト的な歌い方でもキモくはならんよ
それは発声もろくに出来てないのにナルシスト歌いの悪い部分ばかり強調して真似するからキモく不快になるだけの事
まあ好みの問題もあるからプロでもこの歌い方は大嫌いなんて人はそもそも論外だが
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 13:55:50.99:v8Nd6YJt
河村隆一とか文句なしに上手いけどキモいよw

嫌いではないぞむしろ好き
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 15:39:03.66:CYb6wbhE
本当にキモかったら人気は出ないからな
それくらいプロの世界はシビアだ
何だかんだ言ってもプロになってる人は凄い
選曲してください [] 2018/11/17(土) 16:28:50.15:SiEW5lyW
河村も90年代後半のCDがたくさん売れた時代に
作詞作曲もしてるから未だに印税結構あるかも。
選曲してください [] 2018/11/17(土) 16:38:38.58:G8QqnwFp
自分は、男が女の曲をキー変えて俺なりの歌い方みたいなのを見られたら上手くても基本トイレ行くわ 
なんかね、男が女の曲を歌うとすごい違和感が 歌詞のせいかな
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 16:42:19.56:v8Nd6YJt
男性ボーカルが女心歌う曲とか
その逆とかいっぱいあるやん
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 16:47:29.05:RE0UGi1F
福山のsquallとかね
選曲してください [] 2018/11/17(土) 16:48:01.62:Wq8cX2u7
サウダージとか歌詞気持ち悪すぎて吐きそうになる
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 16:49:35.85:v8Nd6YJt
和田アキ子が歌ってると思えばいい
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 16:52:59.46:TG5T88FJ
back numberとかにもあるじゃん
別に男が女性視点の曲歌ったっていいじゃん
逆なら腐るほどあるのに誰も何も言わないのにな
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 16:54:34.39:v8Nd6YJt
AKBなんか半分以上男視点じゃね?
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 17:15:15.35:8RrDZPsw
日本特有なのかね
外国だとアナ雪のlet it goなんかを男性がカバーする場合歌詞のqueen→king、girl→boyにわざわざ替えて歌ってるよね
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 17:20:27.58:v8Nd6YJt
イエスタデイとかも
女性がカバーする時は
歌詞のsheをhe とかに変えてる場合が多いな
選曲してください [] 2018/11/17(土) 17:22:29.11:G8QqnwFp
単に釜クサイ声が嫌いなだけかも 女の曲を原キーでやるとヘッドとかつかいまくりでなんかね エックスとかB'zのヘッドはすきだけど 最近の若い男の高音がねぇ ガキ声ていうのか妙に甲高い およそ成人男性が出すような声じゃない

髭もタバコも酒も似合わない哀愁を感じない爽やかできれいなだけの声 まるで無菌室で培養された茸みたいな

まあ、個人の好みだからさ 理解なんてされないだろうけど 
選曲してください [] 2018/11/17(土) 18:01:49.79:DT558+zO

なんでも若い方がいいって事だろう
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 18:07:20.02:v8Nd6YJt
少年ボイスって最高だよな
選曲してください [] 2018/11/17(土) 18:14:10.20:SiEW5lyW
女性歌手が女の声で歌ってるのを聴いてるから
男が歌うと違和感があるのはしょうがない。
男性歌手が女心を歌ってるのはあくまで男の声だからね。
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 18:44:08.64:9ttepPXd
すぐプロの話になるけど
そんなに上手かったのか
選曲してください [] 2018/11/17(土) 18:56:45.60:TGW7Qz2Y

男は異性を引き付ける為に思春期に威厳のある低く響く強い声に変声する
選曲してください [] 2018/11/17(土) 19:09:25.40:G8QqnwFp
ジェンダーレスの時代だから仕方ないのだろう 強くたくましい男より可愛い儚い男の子がもてはやされ 歌声までもそんな傾向が

そんなのばかりじゃないんだろうけどね
選曲してください [] 2018/11/17(土) 19:23:21.52:TGW7Qz2Y

パンダやマツコは希少価値で人気があるだけで
決してモテてる訳ではないから
希少価値だけの高音歌手もブーム去ればすぐに消えるだろう
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 20:04:34.97:6cF9l5pO
結局は音感と声質。原キー厨と言われる連中は歌のうまさよりも
採点厨に近いゲームとして考えてるのだろう。

上手い人はたとえ自分が原曲キーで歌ってたとしても
キーを変えてる人のことを原キー厨のように見下したりしない。
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 20:08:32.76:TG5T88FJ
原キーで歌う事自体原キー厨
原キーにこだわりがあるから原キーで歌うんだろう
見下してないって言うけどそういうのむかつくんだよな
キー下げて歌えよとまじで思う
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 20:10:08.13:v8Nd6YJt
ただの僻みでワロタ
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 21:28:15.71:P1Sr77fc
原キーでしっかり歌えるなら原キーでいい
ロングトーン持たないとか裏返るならキーかえろと思う
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 21:35:28.59:YdxsJniD
聞いてる側はこれゲンキーかどうかなんて
設定でもみないかぎり気づきもしない
選曲してください [] 2018/11/17(土) 22:38:11.49:7vDAegjv
キー変えるやつっていちいちその曲の音域とか把握してんの?
そんなん把握してる曲一個もないんだが
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 22:40:48.36:HJjjIUt6
DAMなら最初に出るじゃん
JOYなら最適キー教えてくれるじゃん
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 22:49:41.93:P1Sr77fc
音域把握してるというか原曲聞いたことあれば高い低いはわかるでしょう
原キーから弄っても気づかないは耳が悪いだけだろ
選曲してください [sage] 2018/11/17(土) 23:10:58.55:IcWzA2J4
また一つ原キー厨の頭の悪さが露呈
ボケ老人と一緒だな
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 04:42:13.97:Ne6XcTeL

だったら原キーでストップせずにもっとキー上げてけってw 原キー止まりなんて大したことないぞw
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 05:11:18.72:lXBobMyv
原キーでうたえないから下げて歌う
歌ってる側は負けだと思うけど
聞いてる側はキー関係なくうまく歌えるかだけしか見てない
そのうえでゲンキーでうたってたら音域がプロに近いねーと思う程度
選曲してください [] 2018/11/18(日) 08:09:31.19:u5MK23TU
今のヒット曲のほとんど全部が最高音hiA以上なんだよ
どういうことかわかるな?
選曲してください [] 2018/11/18(日) 08:13:07.44:TPD8ZPg0
今朝からミスドに行ってドーナツを食べてたら、ドーナツの輪っかが原キーの0に見えてなんかほっこりした。

\原キー最高/
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 08:15:59.69:/rtb3U1G
病気だなそれは
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 08:18:25.87:1HEFopoQ

スレタイ読めないの?
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 08:19:43.64:1HEFopoQ
原キー厨はよく好きに歌いたいからーとか
言ってるけど、他人が好きに歌うのは好きじゃないんだよなー
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 08:26:22.60:kC3J5oC0
好きに歌うなら尚更原キーに拘る必要ないのに
カラオケで一番気持ちいいのって無理せず全力で歌うときだろ
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 11:12:18.52:t9wbGhqC
こうやってコメント読むだけでそいつが上手いか下手かわかるな
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 12:32:50.11:ZubyYXTf
原キーじゃないと単に歌いにくいから
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 12:33:55.07:9naX0V7f

好きに歌いたいのは変キー厨じゃないの?

原キーはむしろ原理主義者だよ
選曲してください [] 2018/11/18(日) 12:37:49.48:XYM88Cbo
原キーで歌いだけ
選曲してください [] 2018/11/18(日) 12:39:14.85:XYM88Cbo
原キーで歌いたいだけ。
別に人がキー上げようが下げようが気にならない。
これ原キー厨?
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 12:54:20.77:vWm50RJ9
他人が原キーで歌おうがどうでもいいだろ
それが良かろうが無理があろうが
カラオケなんて自己満なんだから自分の好きに歌えばいいんでないの?

そこに口出しする輩はタカラに向いてない
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 13:21:31.33:t0LYjyhl
これでFA

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 13:22:29.90:CXeaJZWj
俺が音感ないからアレだけど、♭4までなら聴いててそこまで違和感ない気がする
♭5までいくと何かの壁を感じて、かなり違う曲に聴こえてくる印象
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 13:29:05.71:sE1YAo1K
むしろ中途半端に1,2音ずれてるのが一番気持ち悪い
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 13:46:33.06:PefsnAeu
他人が原キーで歌おうがどうでもいい。
また、他人がキーを変えて歌うのも自由。

問題は原キーで歌わない人に、上手くもない原キー厨が
自分の歌唱力を棚に上げて難癖つけてくるってだけの話
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 14:55:08.59:6ccAPd9s

これすごくわかる。
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 15:02:06.97:UvjonpYz
まず原キー厨の定義をちゃんと決めようぜ
話はそれからだ

@歌いこなせる、こなせないに関わらずとにかく如何なる曲も原キーで選曲する

これはまだ個人のこだわりの域なので原キー厨とは呼べない
聞き苦しかったとしてもそれを他人がとやかく言う事ではない

A↑を他人にまで強要する、またそうしない奴を見下す

これはもう原キー厨
個々の自由を侵し不快にすらさせる

Bキー変は盛り下がる、曲本来の響きが無くなるなど根拠の無い謎理論を展開し、原キー=絶対神のような妄信的思想に取り憑かれている

病気
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 15:59:11.71:Ne6XcTeL

その根本にあるものは、相対音感能力が著しく劣っていることに依る。
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 18:13:54.98:tw7I6pXK
みなさんに質問があります。(当方、男性です。)
私は下記のように設定して歌うのですが、
これって低すぎますか?
私には下記が一番歌いやすいのですが。

「男性曲は1音〜2音下げ
女性曲は原キーオク下で歌います。」
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 18:17:24.77:sE1YAo1K
そんなんどんな歌手を歌ってるかによるとしか

BzやXを1,2音下げで歌いやすいならむしろかなり高い方になるだろうし
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 18:30:01.43:tw7I6pXK

ミスチルのシーソーゲームだと2音下げ
スピッツの空も飛べるはずだと1音半下げです。

これ以上キーが出ないわけじゃないですが、
余裕をもって歌えるキーです。
選曲してください [] 2018/11/18(日) 18:47:53.26:TUeu9bTJ

ミスチルとかならそのくらいの人が多いんじゃない?
女性曲オク下だと殆どの曲が低いんじゃない?
ヒトカラなら自分の歌いやすくて楽しいキーがベストだと思うよ
タカラの場合は周りの雰囲気やレベルにある程度合わせるのが無難かもね
選曲してください [] 2018/11/18(日) 18:53:13.70:orXL7Xv+
集団で無人島に放り出されたとして。

状況を冷静に判断し、脱出手段を探し始めるのがキー変歌うま。

いきなり食料を奪い合い、殺し合いを始めるのが原キー厨。

もう答えはでたな。
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 20:00:33.57:tw7I6pXK

>ミスチルとかならそのくらいの人が多いんじゃない?
これを聞いて安心しました。
自分が極端にキーが低いかなと思っていましたので。

>女性曲オク下だと殆どの曲が低いんじゃない?
GLIM SPANKYの「怒りをくれよ」は原キーオク下でちょうどいい高さです。
(私には。)

>タカラの場合は周りの雰囲気やレベルにある程度合わせるのが無難かもね
そうですね。カラオケの場合は雰囲気を大事にしたほうがいいかもしれません。
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 20:20:19.13:2/Q3NkP3

全然低過ぎないぞ
俺は男性曲でもキー上げオク下だよ(汗)
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 20:34:52.70:ngiLQqUF
なんだかんだで綺麗にhiA出せる一般男性って少ないよな
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 20:42:58.54:lxUpfRhN

あー、1止まりだ、セーフ
選曲してください [sage] 2018/11/18(日) 20:49:06.30:ngiLQqUF
俺は原キーで歌うぜ!は理解できる

お前らも原キーで歌えよ!は理解できない
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 00:39:48.53:nK5bAICN
女性曲原キーでうまく歌えるとウケもいいぞ?
キモ声でしか歌えない奴はまぁオク下で歌っとけと思うが
選曲してください [] 2018/11/19(月) 01:00:40.85:eMtZ2toT
男が女性の曲を原キーでうまく歌うってのはさすがにかなり難しくないか?まぁ曲にもよるだろうけど…
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 03:30:48.60:8kfInenU

カラオケ好きの男でよく言われることで、
女性曲は4上げてオク下で歌うとちょうど良いトーンになる
ってのがあるね。だから、それくらいがカラオケでの平均的な音域なのかと思う
もちろん歌手によって上下するけど。GLIM SPANKYはかなり高いよな気がするね
実はあんま聴いたことないけど、俺あのユニット好きだわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 03:35:30.19:8kfInenU
あれ?6上げて、だったかな…
俺はかなり低い+ヒトカラーなんで忘れてしまった…誰か知ってたらお願い
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 08:22:38.86:GSwZzrXj
いや、そんなのまさに曲や歌う奴によるやん
4がちょうどいい奴(曲)もあれば6がちょうどいい奴(曲)もいるわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 08:40:49.54:hrjGo5Pz
歌にかかわらず全部その設定にするのなら、4上げオク下厨だな
原キー厨なみに考えてない人種
選曲してください [] 2018/11/19(月) 08:46:15.81:ulDNaaBw
俺は勝手にハモり厨だわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 09:31:21.93:8kfInenU
歌手によって上下するって書いただろーが
女の音域は男に比べて狭いんだからそこそこ均一でいけるしな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 10:35:22.11:iUyenMl2
初めて歌う曲はとりあえず#4で入れて、
最初に出る音域を見ながら上げ下げ調整
DAMでしかできないが
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 10:52:20.94:sEviMVtx
なるほど、原キー厨ってのはラーメン屋に入って
ここのラーメンはノーマルのしょうゆ味以外は認めない! と言って
味噌や塩を頼む人とか胡椒やニンニクを入れる人らを見下してるって感じなのね
そりゃ後者から見ればなにと戦ってるのか謎だわな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:03:40.76:QTJ85PPl

逆も言えるからな

とにかく他人の歌や価値観に口出す時点でだめなんだよ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:14:12.27:sEviMVtx
可逆性はちょっと成立しないかな。
原キー厨 = 上手い、下手に関係なく原キー以外で歌唱する者を見下す
キー変容認者 = 原キーにこだわる下手糞を見下すが、原キーが合ってる人は認める

の疑問は、合わない原キーになぜそこまでこだわる? 合わせろや! ってことでしょ
選曲してください [] 2018/11/19(月) 11:18:55.14:N7sEDfQL

TPOによってはかなりウザくなるので、立ち回りうまくやってくれ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:21:21.06:fjh+H9co
でもキー下げたら違和感は出るし難易度下がるのも事実

作曲家は原キーが一番良しとして作ったものであるからキー変えずに歌う方がいいのは忘れてはならない

キー下げたら評価も下がるのは仕方ないかな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:21:44.93:N7sEDfQL
ま、キーを変える、の中には当然原キーに変える
も含まれるからな
だがはそこまで突っ込まなくてもいいと思うぞ(笑)
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:22:42.81:N7sEDfQL
て、書いてたらまーた厨が沸いてるし(笑)
難易度(笑)
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:30:57.02:fjh+H9co
ただキー変更を見下したり強制したりは相手を不愉快にさせるからやめた方がいい
好きなように歌う自由もある

原キーにこだわって無理な音域で歌ってる人に対してはキー変更したらいいのにと心の中で思っておくか、あまりにも歌い辛そうだったりアドバイス求められたらそっと教えてあげるとトラブルにならない
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:37:57.84:sEviMVtx
ゲームじゃあるまいし、なんで難易度上げなきゃならんのよw
ハイパフォーマンスより苦行が優先されるのか
じゃないが、マジで何と戦ってるのかまったくわからんwww
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:46:36.27:93AvvWyF
ダムともやうたスキで他の人の歌を聞いても原キーでないとわかった途端回れ右しちゃう
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:49:07.39:fjh+H9co
歌の大会やカラオケ板なら評価スレは上手さだけではなく曲の難易度は重要になる

高音部分を歌いきる、高音を出すのが難しいとされる曲のキーを下げれば評価は下がるということ

誰にも聴かせない、音域を伸ばす目的もないヒトカラ自己満足なら自分の好きなキーで歌えばよし
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 11:53:20.69:fjh+H9co

それはある
特に高音が見せ場である曲を下げていると尚更
身の丈に合った歌唱なんだろうとは思うがわざわざ聴く気にならない


あとデュエット曲の場合原曲キーを歌える技量が無ければデュエット相手に負担をかける事になるな
デュエット相手が相対音感が乏しい人や原キーにこだわりがある人なら尚更合わせられる技量があった方がいいだろう
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:34:26.45:zYZJccP1

それは「その歌手の音域や声質を考慮して」作曲してるんだろ
もしくは歌手と打ち合わせして最適なキーを決める事だってあるだろ
なんでそこまで考えが回らないのか
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:36:51.72:ulChxtXZ

合わせろや!とか言ってる時点で原キー厨と同じ事言ってるじゃん

ようは自分の聴き心地の良いように歌えと強要してるんでしょ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:38:40.88:fjh+H9co

そんな事はわざわざ言わなくてもわかってるよ

そういう事を言ってるんじゃなく聴き手は評価する際原曲と比較するのは避けられないだろ
高い音を出す方が身体的負担もかかり難易度も高いとされるから下げると評価は下がる
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:40:29.70:sEviMVtx
まったくねーなw

下げても上げても原キーでもうまい人はうまい。何度か聞く。
原キーにこだわり無理してる奴は聞き苦しいだけ。
「原キーのままで難易度上げる」のと曲そのものの難易度は全然違う問題。
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:44:17.97:fjh+H9co

アーティスト本人がライブでキーを下げる場合がある理由はなんだろうね
下げる事はあっても上げるってのはまず見ないけど?

ライブではキーをアレンジした曲をお届けしたい?
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:47:09.35:jjhGRYga
高音出るか出ないかは発声の習熟指標の最たるものと思う。男ならハイAしっかり出せる様になってたら、キー下げ容認、クオリティ求める発言して良し。欲言えばハイA#。ハイAとハイA#には壁がある。一般男性。ハイAも出なくて原キー中wwとか言うのは単なる負け惜しみ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:51:04.69:PyxDn7x+
ライブは喉の調子や体力、体調を加味して最後まで歌えるように調整してるだけだべ
アーティストによっちゃ連日のツアーで3時間以上歌って踊って喋ってなんてザラだし
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:52:26.26:8VML5amJ
原キーでもオク下だと目も当てられない
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:52:55.66:fjh+H9co

てことはキー下げる=難易度下がるってことだね
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:54:36.66:y1pSQcEe
ここの奴ら頭悪すぎて議論になってない
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 12:55:31.39:zYZJccP1

だからそんな評価の付け方をするやつこそが正に原キー厨だっつってんの
選曲してください [] 2018/11/19(月) 12:55:59.18:rhHn7KFs

だから原キー厨は勝手に難易度決めて簡単だと判断した曲歌ってる人を自分よりランクが下だと決めつけて見下してるんだよ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:03:04.87:Z5QYpV8S
原キーにこだわる方に言いたいんですが、皆さんは原キーの声がちゃんと出せてますか?
音程とれてますか?ちゃんと発声できてますか?
自分の声を録音して人に聴かせられるレベルですか?
原キーで歌えるということは人に聴かせられるレベルのことです。
キンキン声で叫んで悦に浸るような歌声ではありません。
上記を理解して原キーで歌ったほうがいいと言っているんですか?
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:11:17.61:zYZJccP1

そこまでは個人の自由、他人がとやかくいうことではない
って結論が出てるだろ
そこにまで口を出すともう原キー厨と同レベルだぞ
お前はすっこんでろ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:14:27.34:nQRAvcmU
キーを下げるのはオク下で歌ってるのと同じ印象もつなー
そもそも高音域がでない人は下手な人が多い気がする
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:19:44.46:8VML5amJ
原キー厨でーちゅ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:21:47.44:Z5QYpV8S

個人の自由?
このスレって、自己満足の世界なんですね。
を理解できないってことはわたしは音痴ですって言ってるようなものですよ。


そうやって上から目線で語るなら自分の歌声ぐらい上げて聴かせてよ。
上手かったらこのスレから消えると約束するから。
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:23:11.62:6wiVhbTk
音感ないのと高音でないのはまったく別なんだがな
高音出ても音痴はいるし逆もまた然り
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:26:09.59:fjh+H9co

メタルをオク下で凄く上手く歌ったものとメタルを原曲キーで凄く上手く歌ったものはどちらが評価高くなるか?


そういうこと
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:30:00.90:nQRAvcmU

上から目線なのはお互い様
キー下げって極端に言えばオク下でもいいってことっしょ?
そんなんでしか喉や声帯が鍛えられてない歌に上手いと思うはずもない


カラオケなんて所詮自己満足の世界なんだから他人に上手いと思われたいのか、自分が気持ちよく歌いたいだけなのかそんなん自由じゃん
原キー厨なんて定義付けしてる時点でコンプレックスでも持ってるの?って疑ってしまうけど
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:33:31.14:6wiVhbTk
原キー厨はhiE以上をミドルで綺麗に出してからドヤ顔して
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:40:33.78:Z5QYpV8S

オク下ってまた極端すぎませんか?
さすがにそこまで下げて歌う人はいないよ。
キーを下げるのは自分の声域に合わせるためなんですから。
自分のキーで歌ったほうがうまく聞こえるし上手くなる。

どうせ歌うなら聴いた人から上手い!って言われたくないですか?
まぁ、確かに自由ですけどね。
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:46:52.66:nQRAvcmU

例えば俺の場合
上手いと思われるにこしたことはないけど、それより好きな曲を原曲のまま歌いきりたいって思いのがカラオケでは強いのよね
高音域だしてりゃ自然と音域あがるしカラオケに本番なんてなくていつも練習だと思ってるよTPOはわきまえるけど

キー下げもいいけど、曲途中でキー下げ操作するのはみっともないし、最初から下げて送信するほど曲毎に覚えるのめんどいわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:51:26.50:nQRAvcmU
ただな、高音域が魅力な曲をキー下げで歌うのは曲本来の良さはなくなると断言する

ミスチルとかはいいと思うけど
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:53:09.02:L9lB/0t8
覚えるの面倒って音聞きながら合わせられないのかよ
それでよくもまぁキー弄り批判できたもんだな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:53:57.68:nQRAvcmU

言ってる意味がわからない
曲途中でいじるのはみっともないって伝えてるが
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:55:57.77:Z5QYpV8S

すみません、つい熱くなっちゃいました。
そうですよね、カラオケはやっぱりノリと勢いで歌いたいですよね。
確かに曲の途中でキーを変えるのは盛り下がりますね。
熱くなる場所間違えました。
不愉快にさせてしまい、申し訳ない。
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 13:59:41.72:nQRAvcmU

カラオケに熱くなるとはいいことですよ
キー下げのよさもあるけど原キーにもよさがあるってことよね
ありがとでした
選曲してください [] 2018/11/19(月) 14:01:23.66:mvRC3JFz
こんにちは
キー+2厨です、よろしくお願いします
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:02:42.24:6wiVhbTk
キー下げってどのくらいを言ってるの?
最高がHiD最低がmid2Aくらいの歌をキー一つくらい下げたとこで
歌いきれるなら充分上出来じゃね
天体観測キー下げじゃなきゃ歌えないとか
原キーで歌えるぜドヤァみたいな話ではないよな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:04:06.16:nQRAvcmU

多分そこの定義が人によって違うから荒れるんだと思うよ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:13:47.68:nQRAvcmU
あ、キー弄りわかるケースが1つある

原キーだと自分の喚声点が噛み合わない時
この場合キー弄った方がいいかもね
天体観測で思い出した
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:24:46.42:ZkW9FSH3

最初からそのことを言ってるんだけど
バカじゃねえの?
いやバカだから原キー厨なんだけど
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:25:50.60:ZkW9FSH3
原キー厨はバスの歌手にHiA出せって言ってこいよ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:27:34.84:rVNxiKsT
別に高音が出ないから下げてるわけじゃないよ、って事なんだよなー
(もちろん出ないから下げる場合もあるが)

評価って何?審査員でも居るの?
キー下げると100点満点が90点満点になるの?
じゃあ上げると110点満点になるの?
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:31:02.40:fjh+H9co
バスの歌手はhiAは出るが連発したりする曲はそもそも選曲しないだろう
選曲してキーを下げた時点で難易度は下がるから評価も下がる

バス歌手がどれだけいい低音で歌ってもB'zを5つも6つもキー下げたら評価は下がる
特に歌の知識の無い一般人とのタカラでそこまでキー下げてオペラみたいな歌いかたすれば笑われるだけ
原曲のイメージを崩壊させないように歌えるのも歌唱力のひとつ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:31:48.81:UMorQwI2
これでFA

原曲を原キーで普通に歌いこなす・・・普通
原キーで歌ってるが高音に無理がある・・・キモい
キーを下げて普通に歌いこなす・・・ダサい
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:32:38.17:nQRAvcmU

だったら最初っからそういう前提の詳しい説明しとけよw
喚声点問題と高音域は全く別の話や
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:33:52.01:BX/igwkL
バスの歌手に今時の高音JPOP歌わせてたら?
素人の意見は意味がないので実際に試してみることが大事
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:34:28.90:nQRAvcmU
でも正直原キーで喚声点合わない曲あったらそもそも自分のリストにはいれないけどな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:35:08.85:tn/CtKEq

その程度の理解力なのは高音厨だからだよ
人のせいにすんなボケ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:35:23.92:fjh+H9co
単純に音域が広いのは才能、努力として扱われ高い評価を得れる
音域が狭いのはその逆

なので音域が狭い人は表現力等で勝負する事になるが
音域の広い人が同じくらいの表現力があった場合そちらに軍配があがる

プロのバックコーラスや仮歌アーティスト、ガイドボーカルやものまね歌手も歌唱力だけじゃなく音域が広くないと仕事は減る
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:36:33.72:nQRAvcmU

そんな煽ると煽り返すぞ

その程度の説明ができんから高音域でないんだよカス
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:36:41.84:tn/CtKEq

どうぞお好きに
それを他人に強要するのが原キー厨として嫌われてるってスレの最初っから言われていますね
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:37:38.90:tn/CtKEq

お前はLowB出せるの?
俺は出せるけど
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:38:42.29:nQRAvcmU
ここで出せるって言って信じんの?w
高音クリーンからデスボ行ったからでるぞ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:39:44.79:tn/CtKEq
デスボは出てるとは言わんよただの雑音
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:40:44.66:nQRAvcmU

チェストではでないわ
ただデスボを雑音扱いすんな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:40:52.97:BX/igwkL
出せる出せないで言ったらみんな出すだけなら出せるけど
歌では出せない
まともに出せるかと言ったら高音も低音もほぼみんな出せない
だからそんなマジになっても無意味
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:42:46.06:6wiVhbTk
デスボが雑音はねーわ
しっかり発声できなきゃ出ない音だぞちゃんとしたデスボは
素人がダミ声で出せた気でいるデスボもどきは雑音だが
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:43:51.58:tn/CtKEq

いや、“出る”って意味を考えて書けよ
で、LowBが出せない君が他人にとやかく要求するのって滑稽だと思わないの?思えよ。
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:44:33.23:nQRAvcmU

それ高音域でも全く同じこと言えると思うんだが
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:45:19.65:tn/CtKEq
は?
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:46:23.75:6wiVhbTk
LowB出せるってすごいね
俺調子いいときじゃなきゃLowGすら怪しい
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:46:56.32:nQRAvcmU

お前察してちゃんかよ
言葉が不親切かつ不自由やわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:47:53.71:sEviMVtx
論点がズレ出したぞ
>自分に合ってないキーで無理やり歌ってる奴、聞き苦しい。
>ものまね芸人じゃあるまいし。なぜそこまでこだわる?
ってのが問題でしょ

匿名スレでの音域自慢など無意味。
採点厨や大声大会と同じで論点とは関係ない。
ちなみに自分は高音は多少無理する程度で、
無茶しないくらいにキーアジャストしている。
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:48:40.79:j/V5hczb
うおっ、オヤツの時間になって来てみたら伸びててびっくり
選曲してください [] 2018/11/19(月) 14:50:40.63:tn/CtKEq
もうこれで最後な
俺がいつ、男ならLowB出せるはずだのなんだの言ったよ
原キー厨はそういうことを
他人や、このスレで堂々と言ってるキチガイだと言ってるわけ
不毛すぎるわー
スレ最初から読んできてねー
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:52:00.34:6wiVhbTk
とりあえずデスボを雑音扱いしたのは訂正しとけよ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:52:03.79:nQRAvcmU
合ってないキー、聞き苦しいのは結局は音痴だからじゃないか、と思う
自分の声が客観的に判断できてないんだもの
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:54:25.10:nQRAvcmU

二度とでてくんな
どこ目線の話してんのかさっぱりやわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:56:22.26:tn/CtKEq

俺はすごいとは思ってないけど誉めてくれてありがとうw
まーこのスレで粉雪オク下で歌えるって書いた奴なんだけど
バス適正なんてちょっと街で声聞いてればそこそこ転がってるし
そういう人たち(俺を含むw)がキー変して歌う時に変な空気出してくる奴ってムカつくのよ
飲み会でたまーに居る
ちょっとスレ汚しすぎた。すまん
特になければ消えるわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:58:01.66:fjh+H9co
音域の広さは心の広さ
表現力の豊かさは心の豊かさ


どちらも兼ね備えたいものだ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:58:51.25:HiEev63y
キー変厨や低音厨はまるでキーさえ下げたらキチンと歌えるみたいな言い方だけどホントにそうなのかね?

キー変えて音域的な問題をクリアしたとしても、いい声でキチンと歌えるかは別の問題でしょ。
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:59:04.05:tn/CtKEq

不適切な表現だった。すまん 
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:59:42.87:BX/igwkL
原曲に対するリスペクトが大事でしょ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 14:59:49.58:sEviMVtx
ここに参加しはじめたのはごく最近だけど、
面白くて>1から一気読みしたわ。

ほんとに原キー厨って、何かわからないモノとと戦ってるんだなって思ったww
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:02:52.51:6wiVhbTk
歌の上手い下手は音域の高い低い広い狭いでは語れないからねぇ
キー弄る理由はそれが一番上手く歌えるからであって
それじゃなきゃ歌えないとはまた別ってことを理解すべきだ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:03:22.56:nQRAvcmU
まぁ結局は自分の価値観押し付けるなってことでしょ
原キー厨やら低音厨関係なしに人としての問題やと思うわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:03:55.24:BX/igwkL
ドラゴンボールのハリウッド版実写とか駄目だったでしょう
そういうの
元を生かすのか殺してなにか別の魅力でも出すのか
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:04:59.36:sEviMVtx

異性だったとしても無理やり原キー(キェェェーーーィ or ボエェェーーー)で歌うことが、
原曲をリスペクトすることになるの?
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:06:43.08:BX/igwkL

キーをリスペクトしてるかなんて人次第だし
キーなんて割とどうでもいい要素だけど案外重視されてたりもする
色々
選曲してください [] 2018/11/19(月) 15:06:53.36:jv5Yf4CJ
どいつもこいつもちっちゃい事にガキみたいにこだわっちゃってみっともないなぁw
こいつら色々ほざいてるけど全員ヘッタクソなんだろうなぁぁw
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:09:42.49:BX/igwkL
うえで出てるけど喚声点の考えかたは大事でしょ
周波数だけの話なら割りとどうでもいいんだよ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:18:47.13:KSA5Mkgi
原キー厨とはなにと戦っているのか

俺はDIR EN GREY好きで色々練習してるけどキー弄ったら意味ないのよ
あの高音域と低音域があるから曲が映える
高音域に至ってはhiGあたりがミックスボイスで連発するのよ
そこを出しきりたい、まずはそこと戦ってるわw
キー下げたらもうDIR EN GREYの曲じゃない
歌う場所は考えるけどな!
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:20:43.10:6wiVhbTk
DIR EN GREYとかタカラじゃまず歌えないなw
呆然とするかドン引きするかしかない
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:23:42.51:KSA5Mkgi

だなw
ヒトカラか気の合う友人とじゃなきゃ歌えないわ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:24:37.45:tn/CtKEq

それは原キー厨じゃなくDIR EN GREY厨や
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:27:04.28:KSA5Mkgi

そうなんかな?
原キー厨はこういう考えの人わりといると思うんだけどなー
高音曲は高音のまま歌いたい!って健忘w
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:30:22.57:KSA5Mkgi
健忘じゃない、願望
悪口になってもた
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:33:18.24:tn/CtKEq

それを他人に求めだしたら原キー厨
出せる最高音なんて人それぞれ
あと、キー変してトーンがあってれば原曲に対する愛が足らないとは言えないと思うんだ俺は
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:34:08.24:6wiVhbTk
DIR EN GREYは高音から低音まで原曲通りじゃないというが願望は凄くよくわかる
披露する場所なんてないが一曲でも歌いきれたら超かっこいいだろうな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:34:55.76:6wiVhbTk
ちょいミス
原曲通りじゃないと という願望
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:36:47.82:KSA5Mkgi

他人に求めたらただのあほやでそいつ

出せる最高音は訓練で一気に伸びるから成長した音域で歌いたいってのもあるのかもね、悪い意味ではなく自己顕示欲的な

愛の形は人それぞれ
カラオケなんて好き勝手歌ってればええと思うで
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:40:09.08:KSA5Mkgi

分かってくれてありがとー!
京の歌い方とか発声めっちゃかっこええなー思ってひたすら原キー練習の日々やわw
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:42:56.57:fjh+H9co

DIR EN GREYの曲をキー下げしたら難易度は変わる?
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:45:52.80:KSA5Mkgi

曲によるだろうけど変わると思う
今練習してるのは我闇とて、って曲だけど、hiF#連発するのね
それがhiEになったらかなり難易度下がるかな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:48:42.30:PyxDn7x+
そもそも他人に原キー強要する人って会った事ないけどな
たぶん原キーに拘ってるだろうなって感じの人はいるけど
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:48:54.48:KSA5Mkgi
ただDIR EN GREYは低音から高音の音域めっちゃ広いから、キー下げると低音域の難易度きつくなるかもなw
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:49:15.73:6wiVhbTk
曲にもよるがDIR EN GREYの高音曲はキーを一つ二つ下げたとこで超高難度に変わりはないと思う
ホイッスルも出てくるし
裏声とはいえhihihiAとか意味わかんねーよってレベルのまであるし
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 15:54:55.70:fjh+H9co

ありがとう、やっぱりキー下げたら変わるよね
有名曲だと予感なんかは2コくらい下げたら難易度下がって歌いやすくなると思う





はこういう事が理解できないんだろうなぁ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 16:02:37.15:KSA5Mkgi

カラオケのどこに重きを置くかよね
俺は自分の声の音域広げたい、そうすれば色んな曲歌えるし、楽しいから頑張る

他の人はもしかしたらその場が盛り上がればいい!って考えかもしれんし
楽に発声してしっとり歌いたいのかもわからん

ほんま人それぞれやねー
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 18:07:32.56:uAiv3O85

男はhiAなんて出なくていい
キー下げて歌えばなんら問題はない
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 18:09:41.67:XcHQky0I

艶のない聴こえになるぞ
昔のアニソンみたいになりそう
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 18:41:40.77:NG4jgnSq
平井堅が槇原敬之の何かの曲をカバーする時、原曲キーで歌えるけど敢えてキーを1つ下げたといっていた。プロでも原曲キーにはこだわらない。
選曲してください [] 2018/11/19(月) 18:47:38.43:u5JB2KuW
カバーはそもそも編曲し直すし
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 18:52:50.18:4rNOUJGt
なぜプロのキー下げだけは変に擁護するのか
やれライブバージョンだ、やれリミックスだ
一貫性が無いわ
叩くならプロも叩けよ
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 20:17:48.45:GSwZzrXj
っていうかプロですらキー下げるってことは
むしろプロも高く歌うために無理していたってことだよな
その無理も効かなくなったから「妥協して」キー下げてる
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 20:54:54.32:7OvwsIf9
高く歌うために無理してた×
その時一番よく表現できるキーで作っていた○
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 23:04:18.84:uAiv3O85
プロの場合は音源として残すのは少しでも高いほうが映えるって理由で
ライブで通して歌えるキーより高くしてるからな
分割して録れば高いところでもラクショーだし
ライブで音源と同じキーで歌えって言われたってまず無理だよ

もちろん音源でも背伸びをしないプロもいるけど
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 23:10:37.82:6wiVhbTk
ライブは失敗できないというプレッシャーがあるかならなぁ

音程はずしてるとか楽器演奏ミスしてるとかは別の話でな
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 23:51:33.34:LQ0tF8aM
宇多田ヒカルのCOLORSは、元々リリース音源よりキーが1つ下の曲だったが、回りに言われても今のキーになったそうな。でも宇多田自身がTV番組やライブで披露するときは必ず下げて歌ってる。
この場合、原キーにこだわる人はどっちを歌うの?
選曲してください [sage] 2018/11/19(月) 23:59:23.78:2Si6fSBV

おれが思うに楽に歌いたいってのがメインでキー変してる人はほとんど居ない
俺の音域はだいたいLowB〜Mid2F#なんだが
気に入った歌はカラオケで歌いたいのよ。そうなるとキー変しないとってなる

君には、そんなのわかっとるわって思われそうなレスだけど、
そんなのもわかってなさそうな人もいそうなのよね。
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 00:14:40.35:smUq3Q6R
素人の場合、表現なんて大それたものじゃなくて、その歌のなにが好きかってので優先順位が変わって
その結果キーを変えてまで優先すべき事がでてくるんだなあ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 00:18:57.38:d+YstwS7
そらそうよ
本当に表現したいなら自作するわ
選曲してください [] 2018/11/20(火) 02:08:40.37:PgBZ0Etq
確かに別に何かを表現したくて歌ってるわけじゃないし、別に伝えたい事を歌ってるわけじゃないなw
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 05:52:28.40:5RKhRuwf
原曲キーでしか歌えない人もいるよ
キーを変えると正しい音程がわからなくなるみたい

かわいそうだね
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 05:53:52.01:021nVP8Q
聴いた音は聴いたまま覚えて歌ってる最中も覚えた音が脳内再生されてるから原キー以外じゃ歌えん
キー変えた音で覚え直せば歌えるが、そこまでして歌いたいとも思わん
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 06:02:44.65:FmirdQbM
逆にキー変更しても自在に歌える人ってハモりもうまい印象
敢えてキー変更して歌うのはいろいろ得ることがありそう
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 06:22:22.22:NrMVPLnt
原キーから変えたら歌えないって人はオケの音聞いてないの?
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 06:37:34.89:FmirdQbM
聴いていてもうまくトレース出来ない
なんかね
原キーでしか歌ってこなかった事を損だと今では思ってる
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 06:48:49.12:A5PYVo9Z
に書いてある「変えてまで」ってのが
全くピンとこなかったがからを読んで
そういうことなんか、と思った
おれは歌ってる最中にどんなにキー弄ってもすぐオケに合わせられるなあ
もちろん自分の出せる音程のなかでだが
覚えるとかそういうことじゃないんよ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 07:27:04.15:xsU9ryL9

相対音感的な話でしょ
基準の音に対して調整っていうのがヘタクソだから、脳内にある元の音源のキーに引っ張られて歌えなくなる

ソースは音感皆無の俺
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 08:15:04.59:XIPLNEgF
原キー厨ってキー下げる人を見下してるけど
実際は原キーでしか歌えないからキー変して歌ってる人に嫉妬してるんだね

そう思うとなんだかかわいそうだね
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 08:38:51.23:9wkC2Ntc

キー変厨って原キーで歌う人を見下してるけど
実際はキー変でしか歌えないから原キーで歌ってる人に嫉妬してるんだね

そう思うとなんだかかわいそうだね
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:17:19.47:XIPLNEgF

ブーメラン成功したと思ってそうだけど
無理して原キーで歌う必要がないのになんで原キーで歌わなきゃいけないの?
もちろん、曲によっては原キーで歌うのもあるけど、
すべての曲を原キーで歌うってのは無理がある
人それぞれ声域が違うんだから
だから原キーでしか歌えないというのは必ず無理して歌っているということなんだよ
で、無理して歌うと音程は絶対取れないから外しまくって歌うことになる
それを聴いた周りの人はこの人下手だな〜と思いながら聴いてるわけです
そう思われないためにキー変して歌うんだよ
俺は嫉妬はしてないぞ
曲によってはキー上げて歌うこともあるし
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:23:56.36:uyqrEuFi

原キー厨がかわいそうとか、キー変厨がかわいそうとか言ってる時点で人として終わってる
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:27:37.93:XIPLNEgF

正論すぎてまともな反論ができないのか?
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:31:44.54:uyqrEuFi

いやいやいやw
俺は原キーでもキー変でも好きなようにすればええやんと思ってるよ
何でもかんでも牙剥くなよみっともない
他人に持論を強要して貶めるって終わってるわ
カラオケなんて好きに歌えばええ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:38:25.01:N72hcmZT

だよね
この前から言ってるんだけど、原キー厨を忌み嫌ってる奴は結局同じ事やってると気付かないのかな

原キーに拘るのもキー変するのも好きにすればいいのに、
他人の歌唱スタイルにとやかく言ってる奴がここには少数居て、
どちら側とか関係なくそいつら終わってる
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:38:32.63:XIPLNEgF

じゃ、何でこのスレにいるの?
中立の立場ならこのスレにいる意味ないよね。
スレのタイトル読める?
噛み付いてきてるの君じゃないの?
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:40:29.26:uyqrEuFi

論点ずらすなよ
俺がどこのスレをみてレスしようが自由じゃないかw原キーもキー変もどっちも気持ちわかるもの
噛みついた人が噛みつかれたからって逆ギレすんなよ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:42:51.42:9wkC2Ntc

そう火病るなよwみんながみんな音域狭かったりする訳じゃないんだから言い方ってのがあるでしょってことよ。俺は別に他人がキー変しようがどうでもいいし。

そもそもあなたの言ってるような他人に上手いと思われようってのが前面に出たヤラシイ歌い方はたいがい気持ち悪がられるよw
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:46:55.27:NrMVPLnt
忌み嫌われるのは原キーを他人に強要したり原キーで歌わない人を貶したりする奴だろ
そういうことしない人が原キーで歌って
例え下手だからって誹謗の対象になるのは謎
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:47:32.37:XIPLNEgF
原キー厨の間違いを指摘するためのスレじゃないのか?
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:49:10.58:uyqrEuFi

なんでそう思い込めるの?
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:51:55.50:uyqrEuFi
一般的なJ-POPを歌うと仮定して、
lowF〜hiDくらいの音域あるならほとんどの曲は原キーでいけるし、喚声点が合わない曲だけキー変すればいいんじゃね?って思うわ

逆に音域が狭ければ色んな曲キー変して歌えばええし

音域が広い人と狭い人で考え方変わるのに一緒くたんにすること自体がナンセンス
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 09:59:31.32:bSiNSoqk
今日も伸びてるなー
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 10:26:57.32:UdSFbxcO
キー変してる時点でもはや別の曲
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 10:34:25.78:fCOpPNmq
↑音楽の素養がない人の意見
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 10:45:02.96:OrAZ3otJ
音楽知識がないから分からないけど、
B'zとかUVERworldとか元がクソ高いのにさらに自分で上ハモ入れてたりするし
ああいうの聴くともう上がってても下がってても何でもいいんじゃねと思ってしまう
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 11:21:10.68:uyqrEuFi
低音、高音それぞれそうだけど
多少の無理をしてきれいに出した音程っていうのは迫力や熱量となって聴き手に伝わるよ
そういう意味では原キーのよさもあるし、汚い音程になるならキー変すべきだけど

ただ無理をしないといつまでたっても自身の音域は上がらんわな
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 12:48:31.83:4lStm+1j

おれは昔は低い声しか出なかったのでキー下げしてたが
今は発声の訓練したらhiDくらいまで出るようになったのでほとんどの曲を原キーで歌ってる
よほど平均から外れた声帯してない限り練習すれば高音は出ると感じた
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 14:35:36.49:lbwhtUNf
結局原キーにしろキー変にしろ
そいつがそうして歌うのは自由で
他人の歌い方にケチつける奴が悪い

が結論じゃね?
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 15:00:06.25:9uP9rPGb
そうだな
価値観は人それぞれ、自由に歌えばいい話だ
それを原キー厨だのキー変厨だの厨呼ばわりして醜い言い争い
ガキかよと思う
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 15:05:07.67:n0BWpFs0
他人に強要したり見下してくるやつが一定数いるから原キー厨なんてワードに共通の認識があるんだろうけど
どのみちそういう奴が考えを改めるとはおもえんのでただの愚痴スレになるわな
選曲してください [] 2018/11/20(火) 18:53:36.99:dhiFfFOe
琉球音階の存在がキー変は別の曲だと証明してる
原曲以外はただのアレンジ曲
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:11:12.82:lbwhtUNf
キー変と琉球音階は関係ないわw
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:17:25.73:5RKhRuwf
自分の音域把握して、適切なキーにすれば歌える曲増えるのにもったいないよね。
男性なら地声最高音と裏声最高音、女
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:18:57.67:5RKhRuwf
性なら地声最低音を知っておけばいいだけなんだし
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:21:43.31:uyqrEuFi

曲に自分の音域を合わせるか、自分の音域に曲を合わさるか
どっちでもいいじゃない
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:28:45.02:vmI+IjoC
キー変更してもいいがヒトカラだけにして、
人前では歌わないでください。
原キーで歌ってくれないと聴けたものじゃない。
オク下・上はもっとひどい。
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:31:31.28:uyqrEuFi

そういうこと言うから原キー厨言われるんだ
人の歌い方に文句つけるのはあかん

お前の自転車の漕ぎ方ださいやめろ言われたら腹立つし戸惑うだろ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:34:05.59:5RKhRuwf

うん、どっちでもいいんだよね。
高音を開発♂するのも楽しいし。

でも昔よく原曲キーとキー下げの両方をうpしてたけど、9割くらいキー下げのほうが好評なんだよね。
性別の壁は厚い。
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:36:26.89:xsU9ryL9
原キー主義の人は高音は練習で出るようになるのに勿体ないと思ってるかもしれん
歌に対して目指す方向が違うから、どちらが正しいみたいな話になると永遠に平行線よね
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:47:38.83:vmI+IjoC

キー変などして余裕で歌ってるの聞くと上手いといえば上手いが、
平坦な感じが出て、つまらない歌に聞こえがち。
最初はよくても飽きが来る。

原キーで頑張って歌ってるのを聴く方が多少のミス等があっても
魅力的に聞こえます。

今の時代は高音化が進んでるのだから、多少無理していかないと。
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 19:49:07.90:uyqrEuFi

いや言いたいことはわかるよ
ただそれを人に求めるのは違うよね?
選曲してください [] 2018/11/20(火) 20:09:15.30:w3z2oE54
男ならhiA、lowGはしっかり出したいところ
選曲してください [] 2018/11/20(火) 20:11:41.74:dhiFfFOe
キー変してヨナ音が入れば琉球音階から外れる
つまりコンセプトからして別の曲となる
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 20:20:09.93:oixWthQ3

だったら原キーよりもキー上げればもっと魅力的だよって話で
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 20:22:20.90:w3z2oE54
いやキー上げは原キーから逃げてる
高音すげえと思わせたいだけ
原キーこそがその曲の良さが最大限発揮される
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 20:23:40.80:uyqrEuFi

多分皮肉ってるだけだと思うぞ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 21:04:40.92:OrAZ3otJ
歌いけど自分には出せない音使用してる曲はキー変するしかないわけで
原キー勢にボロカス言われようとも自分の歌いたい気持ちの方を優先するしかない
こういうのを自己満オナニーと言うのかもしれんが
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 21:06:36.69:U/7+IiMF

今日まさにキー上げて逃げた俺が通りますよ…
アレキサンドロスのアルペジオ歌ってたんだが原キーで歌うと何回歌っても77〜81点になるからキー3つ上げて86になり4つあげて90になって満足して帰ってきた
キンキンして聴けたもんじゃないが
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 21:06:49.83:8Feue2aL

男ならhiAなんて出なくていいだろう
mid2Eが出れば十分
キー下げかキー上げオク下すれば済む事
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 21:09:46.07:rTN54Ppq
オケの機種にはDAMにしても23万曲以上あるんだが610は全曲原曲の調を逐一把握してないだろ

移調したら別の曲になるなんて事はない
自分が知らない曲はまずそう思わんしその流れてきた曲の調は自然に聴こえるわ

他人が"610はこの曲を知っていてこの曲は知らない"と脳の中を知る事も出来ん 他人がどの調でどんな曲を歌おうが自由
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 21:09:47.00:oKqiLxt4

それはさすがに無いわ
ただの妥協でしょ
音域に限っては十分なんて基準はない
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 21:13:29.88:lbwhtUNf
低音はともかく高音は練習すれば伸びるし
ミックス出せるようになることで確実に音域や表現の幅は広がるんだから
自分の限界を感じる前にむざむざ切り捨てることはないな
選曲してください [] 2018/11/20(火) 22:02:29.85:dhiFfFOe
ただし歌手に合わせてキー変されて売りに出される曲もあるので、その場合はキー変する事でコンセプトに合うこともある
選曲してください [] 2018/11/20(火) 22:08:14.35:01t257qY

おいおい完全に誤解してるぞ
勉強しなおせ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 22:17:16.61:c3Zq0AUO

なんで皆が皆上達目指したりボイトレしてる前提なの?
ただその場のカラオケを楽しみたいだけって方が圧倒的に多いだろ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 22:36:56.37:oKqiLxt4
エンジョイ勢とガチ勢の主張は決して交わることはない
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 22:43:22.57:oixWthQ3

誤解してるな。
ヨナ抜きって、キーに対して4番目と7番目の音を抜くと言うこと。4thと7thな。
キーが変われば抜く音も変わるのさ。
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 22:44:55.72:oixWthQ3

他にも多重で誤解してそうだが、面倒なので指摘はしない。
選曲してください [] 2018/11/20(火) 22:52:12.91:dhiFfFOe
音の高さが変われば響きも変わるので、キー変して同じ曲に聴こえるのは相対音感しかない耳音痴と言える
選曲してください [] 2018/11/20(火) 23:28:56.04:NF9OrwSX
理論の基礎の基礎さえ理解してないやつが何言っても説得力ないっすわ
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 23:29:47.86:8Feue2aL

極少数しか持ってない絶対音感の事言われてもな
そもそも現代音楽は相対音感のほうが有利とすら言われてるし
選曲してください [sage] 2018/11/20(火) 23:37:08.22:lbwhtUNf
どう見ても
相手するだけ無駄なレベルで何もわかってないだろ……
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 00:07:49.25:YdMeuwV/
タカラでは原キーで無理なく歌える曲を選ぶ
キー変してまで歌うとそれはそれで何ガチになってんのと思われる場合があるから、他人がキー変えるのはなんとも思わんけど
ヒトカラでは限界に挑戦するな
それはそれで楽しい
選曲してください [] 2018/11/21(水) 00:29:24.43:oQA+EppH

絶対音感は無くても違うのは感じられるでしょ?
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 00:35:55.69:FxeqUzj8
キー下げることで逆にハードル上がる所あるよね

キー下げたからには自分の歌として完璧に歌いこなさなければいけないみたいな

ましてキーを下げたにも関わらずまだ高い音出ないとか
逆に下げたことで今度は低い方が苦しくなるみたいな醜態は絶対に許されない
選曲してください [] 2018/11/21(水) 01:24:08.77:Db4mWS6p
キー変すると曲の雰囲気が変わってしまう、というのは同意できる。

だけど、自分に合っていないキーで歌うことと天秤にかけたら
それでも原曲キーにこだわる合理性は見当たらない。

原曲厨の人は、キーを下げて無理なく歌うよりも原曲キーで無理して歌うほうが
聴き映えが良いと思い込んでいるんだと思う。

でもそれははっきり言うと独りよがりで、第3者からすると音程の外れた
奇声をあげられるより無理のないキーで歌ってくれたほうがよほど聞き心地が
良い。
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 02:00:16.32:G2KP130+
だからその独りよがりで止まってくれれば別にいいんだって
それを他人にまで強要してくるから面倒くさいんだよ
選曲してください [] 2018/11/21(水) 05:41:22.78:oQA+EppH
俺は音域足りなくてもキー下げても聞いてて気持ち悪いんで、どっちかならマシと言う考えが理解できない
どっちもアウトなら自己満で選ぶべき
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 06:47:22.71:FQtEjtnp
キー変を良く思わない層がいたとして、現実に原キー強要する奴なんておらんだろ
原キー厨が戦ってるというより、変キーで劣等感を持ってる一部が勝手に敵認定して戦ってるだけじゃなかろうか
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 07:29:44.90:767XkTMk
どういうフィルターをかければそこまで歪曲された思考にwww
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 07:52:06.65:+DlCewMb
アーティストの高い声は許されるけど素人の高い声はたとえ地声であってもキモいだけ
原キー厨はそこがわかってない阿呆んだらなんだよ
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 07:56:38.57:Iin9KYZ8
今まで原キー厨って頭おかしいんじゃないのって思ってたけど
最近高音が出るようになって原キーで歌える曲が増えたら
原キーにこだわりたくなる気持ちがわかったw
やっぱり高音で歌うと気持ちいいもんな
キーは下げても半音までかな
それ以上キー変するぐらいならその曲は歌わないほうがいいかもね
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 08:25:33.60:3aoNV8Xg
実際原キー厨なんて罵ってくるやつなんか5chにしかおらんだろw
現実に言ってくるやつおったらやばいで
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 09:10:56.41:767XkTMk

歌えるなら原キーにこだわるのはいい。まあ君みたいな人は
原キー以外認めない!とかキー変する人らを見下したりする
いわゆる原キー厨にはならないだろう
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 10:25:54.56:z8NiAnXh
原キー厨って単にキー変更に対応できない人じゃないのか?
キー変えられると音程迷子で歌えなくなる
だから他人が変える事ですら嫌がるわけで
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 13:40:15.08:4fSpp33d

様々な人間がいることは容易に想像つくと思うが
何故1つのパターンにはめようとするの?
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 13:58:41.34:z8NiAnXh
実際原キー厨でキー自在に変えて歌える人は居るのか?
完全に0ではなくても限りなく0に近いと思えるが
原キーに拘る理由としては建前こそ原曲通りだからと言うが
本音は単にキー変すると容易に歌えなくなるからだ
中には原曲のキーを変えた音源で覚え直すなんて言う人も居るしな
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 14:27:52.47:WMZ1eHkX
いるだろうけど、殆どの人はそういう理由ではないと思う。原キーで高音を歌いたい!それが多いだろ。自分は下手なんでタカラでワンオクとか恥ずかしくて勿論歌えない、歌わないけどね。原キー叩く奴は高音気持ちよく歌う気持ち良さを知らないのかね
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 14:27:55.20:isdeULm7
メロディーがド→レ→ミの場合に…

普通の人は、
ド→(1音上がって)レ→(1音上がって)ミ
と無意識に感じて歌う。
だからキーが変わっても転調しても、最初の音が掴めれば対応が可能。

相対音感が全くない人は
ド→(記憶の中のレの音を探す)レ→(記憶の中のミの音を探す)ミ
だからキーが変わったり転調したりすると、記憶してない音に対応できない。

こんな感じでしょうか。
ちなみに1音とは半音2つ分のことね。
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 15:14:50.74:SSv8I6KH
いや殆どは単に原キーで歌いたいってだけだろ
何故限りなく0に近いと思い込めるのか全くわからん
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 15:34:24.15:g0Ekv/mz
基本的に原キー主義だけど別にキー変更しても普通に歌えるわw
女性曲なんかは喉を潰さない程度にキー調整したりする
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 15:48:47.86:z8NiAnXh
単に自分だけが原キーに拘ってる人ならいい
問題は他人にまで強制する人だ
そういった人がキー変に対応できないと言っているわけで
選曲してください [] 2018/11/21(水) 16:03:23.09:dbmAgELC
ところで原キー歌いは何を歌ってるの?
やっぱり高い曲なの?
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 16:06:34.61:fvRIU9GG

大体hiCからFくらいの曲を好んで歌うよ俺は
ワンオクとかラルク、グレイ、ボカロなどなど
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 16:08:06.22:fvRIU9GG
低い曲は歌ってても歌い心地的につまんないってなりやすいから、喉休憩の時に歌うくらい
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 16:27:07.27:g0Ekv/mz

低いところは藤井フミヤ福山雅治星野源とか
高いところはラルクB'zミスチルとか
最近だと米津玄師とかユニゾンとか、別に高いのに偏らず歌ってると思ってる
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 16:31:08.17:SSv8I6KH

高い曲多いけどたまに宇宙戦艦ヤマトとか歌いたくなる
タカラではhiAぐらいまでの無難に歌えるの歌う
ヒトカラは限界への挑戦でhiFとかまで行くな、インマイドリームとか
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 16:37:12.95:FxeqUzj8
しかし宇宙戦艦ヤマトみたいな
低い曲の代表みたいな曲でも

結局一番盛り上がる部分は高くなる
「宇宙ー戦艦ヤーマートー!」
って所なのが物事の本質をついてるよな
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 18:49:03.95:Tm49VPIn
結局曲として盛り上がるには、その人が出せる最高の高音が求められるもの。
大変だとしても出せるのにキーを下げるのが一番無意味な行為。
選曲してください [] 2018/11/21(水) 19:02:41.14:Db4mWS6p
だからその人が出せる最高音に合わせてキー変すればいいということでしょ。
なぜ他人の最高音に合わせる必要があるんだって話よ。
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 19:15:15.94:Tm49VPIn
曲は他人が作ったものだから仕方ない
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 19:20:48.00:wcZ/Q5B/
宇多田ヒカルは自分の曲をキーを変えて歌ってもかわないと言っている。キー変えても曲の力強さがあるからだそうだ。
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 19:33:04.79:pyvYMJlZ

ヒトカラで歌うか自分で作曲しろ
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 20:10:06.42:z0Wev+4X

んなわけねーだろw
単にオリジナルと同じキーで歌いたいだけだよ

原キーに拘るのはキーを下げたら音がとれなくて歌えないからに決まってるなんて
電波な主張は初めて見たぞw
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 20:40:50.25:g0Ekv/mz
タカラに行った時、高音自慢みたいで嫌味じゃなかろうかとか、ガチ過ぎて引かれないかみたいな後ろめたさがあって
「原キーじゃないと音程分からなくてさw」と茶化した事はあるな
単に好きなアーティストの曲を崩さずそのまま歌いたかっただけなんだけどね
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 20:57:37.37:G5t/+DzK
なんか曲に負けた気分になるっていう単純な理由で原キーで歌ってるんだけど、
これってマズいの?
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 20:59:59.29:fvRIU9GG

すげーわかる
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 21:01:55.16:R3ELewD5

わかる
てか曲によると思うんだよな、愛をとりもどせとかエアーマンが倒せないをキー変しようとする奴は許せんわ
なら歌うなよと
何その曲無難に歌おうとしてんだと
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 21:13:35.09:Tm49VPIn
エアーマンが倒せないってキー変しても歌える人限れる奴やん
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 21:41:58.59:bGbV9whR
同じ原キー厨でも
は自分で完結してるので別にかまわん
は他人をとやかく言ってるからクソだが
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 21:54:55.40:6W7qqz0E
原曲キーで歌うことにこだわる人は3種類いるとおもうの。
1.オラオラ系原曲キー厨
高音至上主義!原曲キーで歌えない奴は雑魚。キー変えるとかあり得ない。お前も原曲キーで歌えや

2.草食系原曲キー厨
原曲キーで歌います。他の人がキー変える分にはいいんじゃないかな?
内心バカにするけど。

3.ネガティブ原曲キー厨
キー変えるとわからなくなるっす
動かすくらいならオク下のほうがマシっす
他の人もキー変えられると違和感あるからやめてほしいっす

他のパターンある?
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 21:58:58.18:R3ELewD5

お前愛をとりもどせとかキー変して歌う奴なんか?
やめとけやめとけ
キー変自体を否定してる訳じゃない、あれは変えてまで歌うような曲じゃないわ
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 22:06:23.34:FxeqUzj8
逆にさらにキー上げて歌うのはあり?>愛をとりもどせ
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 22:08:56.00:Tm49VPIn
さらにキー上げるくらいならもっと高音の曲を選べよ
それ歌うだけじゃないだろ
選曲してください [sage] 2018/11/21(水) 22:21:21.70:G2KP130+
面倒くせえwww
なんで原キー厨が嫌われるのかのお手本みたいな奴だなw
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 00:21:28.29:3lSo2zLu
キー変えてまで〜は歌うなとか、余計なお世話もいいところだな
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 00:42:12.37:p+lTVPV9

思いっきり否定してんじゃねーか

俺も原キー厨(で言うところの2番に近い)だけど他人のキー変にまで
ケチつけるほど馬鹿じゃねーよ
難易度の高い女性曲をドヤ顔で歌えると言ってた奴の歌がオク下or
キー下げだったら歌えてねーじゃんって内心突っ込むけど、
さすがに歌うなとまでは思わんわ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 01:21:59.37:5tNTCsa8
原キー厨の一番憐れな所は、他人を見下してるつもりが実は自分が一番見下されてるって事に気付けてない所だろうな
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 01:54:24.58:0FKRbuUy
見下され続けてとうとう頭イカれたか
そんなに見下されるのが嫌ならヒトカラに篭ってればいいのに
選曲してください [] 2018/11/22(木) 02:27:00.92:ze05/Vgj
原キーに拘るのは普通のことだろ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 04:07:05.59:af7lyr9j

基本的にはキー変は全然アリだが愛をとりもどせやエアーマンはないって話だ
お前その曲に何クオリティ求めてるんだと、そこまでしてそれ歌うなよと
誰もお前がその曲まともに歌えるなんて思ってないしそれは爆死して笑う曲だろと
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 04:30:24.34:BxqnDV7d
見下すも何も他人のキー調整にそんな興味ねぇよw
好きで原キー挑戦してるだけなのに、適切キーについて絡まれたら面倒くせえ奴だなとは思うだろうけど
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 05:21:00.56:+hfWyfWT
ヒトカラで歌う分にはいくらでも好きにやってもらって構わんけど、
人に聞かすなら自分の歌声が一番綺麗に聴こえるキーに変更して歌って欲しい
念仏だったりキーキー苦しそうにキンキン声張り上げられたりを聞かされる相手の気持ちにもなってくれ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 06:16:37.31:bjSxsQBa
原キー厨と自称してるがとなら
カラオケ行きたいな
選曲してください [] 2018/11/22(木) 06:44:38.22:U1vtt51N
確かにヘロヘロキンキン声はマジで聞いてて耳に悪いからな…原キー厨結構だけどせめて余裕をもって原キーで歌える曲をタカラでは歌ってほしい…あと男で女性曲原キーはまずちゃんと歌えないからそこは自重してほしい…
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 07:28:58.25:gVuahW2M
カラオケは協調性の遊びだってことがよくわかるね
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 07:43:57.74:VtAnn9GH
原キーキンキン族はTPOおよび自分の技量音域を分かってない方々なので、そんな人へ配慮したキー下げなんてしないと思うぞ
おもいっきり無理して歌うのを楽しんでるだけだから
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 08:34:57.95:oUTpPRJC
別に他人がどう歌おうと自由だから口出しはしないけど

どうせ大して上手くない素人レベルに変わりないなら
個人的には高音曲も全部下げて無難に歌う奴よりは
原キーで挑んで爆死する奴の方が一緒にカラオケ行きたいわ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 08:35:22.55:8aLXe85D

めっちゃわかる
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 08:58:03.24:GDUh0kDy

だな
キー変して上手く歌おうとしてもどうせ下手なんだから、逆に恥ずかしい。ポイントは上手く歌おうとしてる、というとこな。めっちゃ上手ければこの限りではない
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 09:14:56.92:LF7J3CJ6

同意
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 09:50:34.29:JGB2V4PR
このスレざっと目を通したけど意見バラバラやん
誰かわかりやすくまとめてくれる?
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 09:58:34.84:aZ3LZC3s

原キーだろうがキー変だろうが他人のキー設定にウダウダ抜かすヤツはクソ
以上
選曲してください [] 2018/11/22(木) 10:44:39.47:kHdhbbJA

原キー厨はヒトカラで原キーで勝手に歌ってろ、タカラのときは他の人に迷惑かけんな、でも原キーでキンキンにならずうまく歌えるんならタカラでも歌っていいかと思うよ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 11:51:00.69:BrT+y/EN

昔からオケ版は誰もまとめようとしないw そういう輩の集まりなんだな。
選曲してください [] 2018/11/22(木) 12:00:36.20:5tNE8nAY
こんなゴミスレまとめてどうすんだよwww
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 12:11:02.79:eiejGuxz
まとめると平行線&無限ループ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 12:25:27.89:n9r989mm
まとめ

原キーで上手く歌えない奴はタカラで歌うな
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 12:27:35.81:VtAnn9GH
まとめると強要しなけりゃ原キーも変キーも好きにすりゃいい
そのあとの好き嫌いは人それぞれだから議論しても平行線
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 12:45:51.74:n9r989mm
聴かされてる側で変キーの違和感が嫌いじゃない奴なんているの?
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 12:58:32.23:SMTJ6ZkO
聴いてるのはキーじゃなくて歌だからな。
変キーでも原キーでも無理してる奴や下手な奴は違和感。
キーそのものに違和感など全く感じない。
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 13:05:08.98:n9r989mm
音感ない人か
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 13:09:24.83:cZ0YukaX
知ってる曲の出だしでキー変してると違和感あるよねやっぱ
選曲してください [] 2018/11/22(木) 14:15:40.30:ze05/Vgj
キーだけの問題じゃないって事
結局は上手いか下手かで結論は変わる
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 14:37:08.28:BfOBrerx
素人だから原キー玉砕でもいいんだけど、流石にそればっか歌われたらきつい
まあなんでもほどほどよ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 15:26:40.84:uQ8Moih4
高い音が出せて気持ちいいってレスをオケ板でよく見るけど
それは誤解というか不正確で、自分の出せる最高音を出してるから気持ちいいだけなんだな
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 15:32:47.27:cZ0YukaX

そんなことないと思うぞ
俺の最高音hiF#だけどhiCとかDの曲も気持ちええ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 15:34:03.15:MhHYSzN1
いやミックス習得して半オクターブぐらい音域広がった経験ある人なら別に最高音に限らず高音たっのしーにはなるよ
高音の出し方がわかるとやっぱ楽しいは楽しい
キーは好きにしたらいいけど
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 16:07:18.32:BfOBrerx
単純に響かせるのが気持ちいいから
逆にmid1Aとかの低音もバチっとはまると楽しいわ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 16:09:15.53:oUTpPRJC
自分が歌うのに原キーじゃないと違和感というのはわかるが
他人が歌うのまで原キーじゃないと違和感とかむしろ素人の歌に何を求めてるんだと思う

そもそも本物の10分の1の歌唱力もない素人が歌ってる時点で
すでに違和感とかそういうレベルじゃないし
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 17:00:37.07:n9r989mm
だからバックミュージックぐらい違和感なく聴きたいと言ってるだけなんだが
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 17:22:59.84:rM60HLfw
キー上げもキー下げも許さない原キー主義だわ
原キーで歌わない時点で冷める
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 17:35:29.96:nENGOpCF

クリスハートが木村カエラのbutterflyを♭3でカバーしてるんよ。
709的にはクリスハートのバージョンを原曲キーで歌われるのはどうなん?
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 17:58:57.71:W6YaXnG0
クリスの動画のコメント欄見ると「キー下げてんじゃんダッサ」みたいなの結構あるよね
もう病気なんだろうね
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 17:59:15.13:nENGOpCF
あれ?日本語変だったかな?
言ってることわかるよね?
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 18:02:18.13:nENGOpCF

原曲キー派はカバーのキー変も許さないのか
こわE
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 18:13:40.65:vMl8TOjR

逆バージョンでエリック・マーティンが日本の女性曲を
英語でカバーしたのがあるけど(キーはオリジナル曲より低い)、
それを歌おうと思っても入ってないんでオリジナル曲を予約して
カバー曲にキーと歌詞を合わせて歌ってる

原キー厨だけどこればっかりはやむ無しって感じ
選曲してください [] 2018/11/22(木) 18:21:09.13:p8yIT7cn
■■■【重要】■■■

皆さ〜〜ん皆さんが大好きなファウのトリは#mixVですよ

名前の後に#mixVと入れれば今すぐファウになれますよ

さぁ今すぐみんなでファウになりましょう!!

ファウさん大好きっ(ハート)
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 18:30:18.85:JGB2V4PR
プロでもキー変は当たり前にやってるんだから
みたいな原曲キー派は柔軟性がないんだね
柔軟性のない人ってオケに限らず社会生活が大変そうだ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:05:32.22:0FKRbuUy

プロの変とキー素人カラオケの変キーはまったくの別物だし
柔軟性がないのは原キーで歌える歌を歌わない変キー厨なんだよなぁ
社会生活大丈夫?
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:09:12.45:oUTpPRJC
こんなことで喧嘩する奴はどっちの立場でもやばい
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:13:33.55:HCrHRNaJ
キー変しようがしまいが人の勝手
そこにケチつけ始めたら病気
これは原キー歌いに奇声だなんだとケチつける人種も同様

たかが素人のカラオケに何を求めてんだ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:26:38.54:0FKRbuUy
キー変するような奴には何も求めてないよ
だからみんなトイレ行ったりスマホ見たりしてるだろ?
まぁしいて挙げるなら空気を読めってところかな
もちろんこっちも空気読んで演奏停止ボタンは押さないけどね
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:31:57.77:cZ0YukaX

お前言いすぎや
そこまでいくと原キーとかキー変やなくて性格ひんまがってると思われるぞ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:41:19.31:japX12OQ
たしかに
こけまで来るとはキー変派はおろか他の原キー厨からも嫌われそう
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:44:03.94:FfbeBOky
そこそこ歌えて周りに上手い奴いなかったら勘違いしちゃってもしょうがないね
[sage] 2018/11/22(木) 19:49:07.12:l7Pr21tD
原キーのほうが歌ってて楽しいから
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 19:53:28.10:0FKRbuUy
原キー厨とか言い出すアホ共にオブラートに包んだ言い方なんか必要ないと思うけどね


何の話? 俺の周りは上手い奴だらけだが
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 20:03:25.76:cZ0YukaX

それは要は同類ってことやぞ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 20:09:10.31:ns3+jmmS
キー弄りたく無いのはコーラスとか楽器の音色が一緒に変わってしまうから。女性コーラスがオカマさんみたいになって残念だから。だから原曲・標準の曲が一番良い。
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 22:27:24.40:D641uGyW
原キー厨www
自分の得意なキーを知らないアホ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 22:32:35.11:yGm6SSHj
自分の得意な曲を知らないの?
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 22:34:48.27:D641uGyW
得意な曲を得意なキーで得意な歌い方で歌う
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 22:37:41.93:D641uGyW
ものまね力が歌の上手さだと思ってる人には無い発想なんだろうね
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 22:40:35.62:yGm6SSHj
作曲しちゃいかんよ
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 22:44:16.03:D641uGyW
が作曲だと思ってるアホがいる
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 22:50:27.91:AP7hM+zs
まあ確かにキー変えるとコーラスとか音に違和感はあってちょっと笑ってしまうことはあるな、特にコーラスの声
選曲してください [sage] 2018/11/22(木) 23:16:33.46:ns3+jmmS
それは有る。オカマコーラスとかになってキー変更の是非よりもカラオケシステムへの悲しき違和感で空しくなる。
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 00:12:08.76:7slMyxLx

単に譜割りをちゃんと覚えてないだけなのにアレンジと言い張る人はちょっと許せないな
選曲してください [] 2018/11/23(金) 00:41:09.41:z+KqumgW
原キー原キーうっきっきー♪
選曲してください [] 2018/11/23(金) 00:41:47.83:z+KqumgW
ヤル気!原キー!岩木!!
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:04:48.61:+gS5SKs0
まあ総合すると、

タカラでは原曲キーで自分の音域に合う曲を歌え
他人が聴き辛い歌声になるような曲は歌うな

但しヒトカラではその限りではない
いくらでも好きにやれ

だな
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:06:38.66:FEKJ4NBH
むしろそんなに他人の歌声、歌い方が気になる奴の方こそタカラ行くべきじゃない
ヒトカラだけやってろよって思うw
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:09:41.01:hGwiCDX6
実際キー変する人はどの程度変えるもんなん?
±1の上げ下げならええけど、±2以上なら確実に聴き手に違和感与えるぞ
高音曲を-3,4して歌ってるのかと思うとゾッとするやけどどんなもんなん?
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:16:36.98:hGwiCDX6
あとどのタイミングでキー弄るの?
曲毎に自分の最適キー把握して設定して予約いれてるの?
それとも曲の出だし聴いて、他人が弄ってるリモコン奪ったりしてキー弄るの?
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:22:47.67:FEKJ4NBH
むしろ一番気になるのは
お前ら実際他人とカラオケ行った時に
「キー変するな原キーで歌うな」とか
逆に「無理して高音で歌うな、下げろ」とか
言ってるの?ってことだな

心の中で思うだけで、ここで吐き出すぐらいならそれもまた自由だと思う
選曲してください [] 2018/11/23(金) 11:27:33.29:dG/Yw5xa
ネットでsuperflyの愛をこめて花束をを-5くらいで歌ってる
男ならいた。凄く上手くて絶賛されてたな。
キーとしてはhiCくらいだから十分高いんだけど。
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:30:52.07:FEKJ4NBH
原キーじゃなくなった時点でキー変という意味ではもういくつ変えても同じだろ
それこそ下げたからには一番ジャストフィットの音にしてもらわないと何の意味もない

キーを中途半端に1,2音下げてそれでもなお苦しそうですなんて最悪じゃん
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:40:27.17:Ou20k4AU

そうやって原曲キーを強要するから嫌われる
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:54:43.99:RwMwZXbB
相対音感がないやつ思ったより多いんだな
それは能力欠如なので、まずキー変を気持ち悪いと思う自己の感覚を疑った方がいいよ
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 11:56:38.77:hGwiCDX6

多分自分少しずれてるで
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 12:02:00.60:BELPvlCq
女性曲だと3度ずらしくらいザラだけど、
コーラスが入ってる曲は上げればヘリウムに、下げればオカマ声になる
まあそれも面白いんだけどなww
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 12:15:28.95:wji6ga2F
男が女性曲歌うと例え音程クリアしても声質が違和感ありすぎて好かん
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 12:17:48.95:wji6ga2F
タカラなんてどうせ酒も入ってどんちゃん騒ぐだけなんだから好きなように歌えと
のど自慢大会じゃねーんだから
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 12:22:39.53:7slMyxLx

曲が始まって音域が表示された時

最高音ごとに変えるキーくらいは決めてる
ラ(hiA)だと-5
シ♭(hiA#)だと-6
シ(hiB)だと+5オク下って感じで
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 12:34:40.23:IPOV6Egx
デンモクのアプリとか入れてないの?
my favoriteに自分のキーも全部保存できるから便利だぞ
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 12:36:09.65:RQH5imV0
人が選曲してる途中にキー弄られるとまじで不快やわ
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 13:43:39.76:l0mgWfIw

ヤベー奴だw
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 13:44:54.06:dNWC1cXa

選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 14:29:05.07:BELPvlCq
原キー以外で違和感とか言ってる連中は
そもそもカラオケ音源そのものに違和感を覚えないのか
ガイメロ入ってたり変なコーラス入ってたりwww
選曲してください [sage] 2018/11/23(金) 14:30:29.05:sV0GyClj

覚えるよそりゃw
選曲してください [] 2018/11/24(土) 00:16:12.47:rqs4ExE9

原キーで歌わない奴いたらとりあえず注意するよ 自分勝手なこと、しないでと
そ、れでも原キーで歌わない奴は殴る タカラでも関係ない殴る
俺の心の 問題だ 俺の心を大事にしれ気を使え ザコ共が
選曲してください [] 2018/11/24(土) 00:19:10.94:wF8QOH8n
ketnknl
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 00:22:07.31:S87L5cOT
殴るとかやっぱ原キー厨はキチガイだわ

その点俺は、そいつがどう考えても自分の声域にあってない曲入れたら
適切なキーに変更してやるから無問題

原キーじゃなきゃ歌えないとかほざいたら
俺がガイドボーカルになって一緒に歌ってやる
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 03:54:21.56:9yMdEUNp

739だが、俺はキー変派だよ
無駄に声のデカい奴の無理無理なキンキン声ずっとそばで聞かされてもう嫌になった
原キーじゃないと違和感がどうの言う奴がいるから、両方がタカラ出来るアン出しただけ
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 04:10:22.22:x9niKpmk
多分だけど759が変キー派で761が原キー厨
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 07:04:32.87:mqsTcGNv
俺はキー変派だな、hiBまで出るけど
ヒトカラとか男同士の時は原キーで歌うけど
女の子がいたら男性曲でも-5くらいで歌うな
低いほうが女受けがいいし
女の子は低い声がすきなんだよ?
選曲してください [] 2018/11/24(土) 07:10:33.53:FAfSaOMd
でも最近の若い子はどうだろう高い声が好きだと言う人の方が多い気がするけどな…最近のボーカル全員基本声高いしなぁ
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 07:25:14.15:kvlElP6L

余計なお世話
選曲してください [] 2018/11/24(土) 07:51:22.53:EIuO+YOR

低い声が好きな女子もいれば高い声が好きな女子も様々十人十色だろうけど素人が原キーで無理して奇声あげるよりも♭5くらいでなめらかに歌ってくれた方が100倍聴きやすいんだ思う
余談だが女性を口説く時には低音の方が遥かに信頼度が上がる
その為に思春期に変声期を迎える
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 08:36:08.66:60sExyr4

キー変派が原曲キーを強要する頭のおかしい人
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 08:41:15.92:60sExyr4

二人でカラオケ行ったら楽しそう
選曲してください [] 2018/11/24(土) 08:57:45.23:rqs4ExE9
男の曲を、キー下げとか冗談だろ?!
おまえらそんなぬザコいのか?(笑
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 08:58:55.15:CzFHAwUE
キー下げはザコとか
価値観が完全に高音厨
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 11:12:41.34:YjJGUHUB
X JAPANだってDIR EN GREYだって男の曲だが、原曲キーで歌いこなせる男って限られてると思うぞ
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 12:12:35.87:e1om/NWe
ですな。
あと、多少無理しつつも歌えてるってのと
無理やり歌うが歌えてないってのとでは天と地ほどの差がある。
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 12:28:44.91:+x84Klit
歌うまな不細工より歌下手なイケメンのがモテる現実
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 12:43:42.84:3y8Itazt
ttp://https://youtu.be/DOzPBmz0h4Q
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 12:45:21.79:lY7gfjdg
歌下手な彼氏とかまじで無理
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 13:49:43.97:hU8qz+Ay
でも彼氏がリン・ユーチュンでも嫌なんだろ?
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 14:05:34.14:lKysszU4

容姿と歌唱力を混同する意味がわからん
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 14:05:39.48:s5IgMBwJ
いいんじゃない
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 17:28:29.89:e1om/NWe
原キー厨って、ちっこくてデブなコンプレックスだらけの奴が多いイメージ
音痴だけど原曲が高音な曲で勝負するぜ、俺頑張ってるぜ、
キー変更とか俺が認めないぜ! っていう。
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 17:36:32.36:+RYCWwcV
別にいいと思うけど
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 19:19:43.35:mqsTcGNv

チビはあってる
小さいほうが高い声出るからな
だがデブは偏見だ
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 19:21:17.41:Djc/yWoh

お前の周りどんだけレベル低いん
選曲してください [sage] 2018/11/24(土) 23:28:51.28:aMZS7UW8
ライブが終わった
アンコール含めて18曲
満員御礼
打ち上げ中
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 11:23:10.18:Wx9/hukb

hiBとかいう中途半端な域までしか出ない奴は間違いなくただの奇声だからその判断は正しい
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 15:38:28.33:Zn4QjIsQ
奇声のヤツもいるし
奇声じゃないヤツもいる
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 19:06:31.21:C8KvR5PD
原キーというか高音曲の原キーはちょっとあれかなと思う。音域が合ってればいいけど

高音曲は高音が出たことに満足してしまう可能性がほんと高い。それで発声を崩してしまう弊害もあるしな
ただ音を当てるだけより、ロングトーンでもスタッカートでもその音を綺麗に出せる音域を増やした方が上手いと言われると思うで
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 19:10:27.66:xbawN8gR
歌は瞬間風速より安定感が大事だ
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 20:34:50.93:ipleESpx
音としてはちゃんと出ててもすごく聞き苦しい不快な高音ってあるよね
某つべのボイトレ講師の人とかw
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 20:50:07.71:V49lC69S
不快な声は高音に限らない
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 21:02:25.75:txwQNVJG
お前ら高音になんの恨みがあんだw
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 21:07:49.38:lI+zDiT/
恨み → ×
妬み → ○
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 21:20:25.94:V49lC69S
高音に恨みは無い
原キー厨がうざいだけ
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 22:23:29.89:+YZ/zx/K

そうだよな
原キーででても-3〜-5くらいで歌うのが多カラの流儀
原キーはヒトカラでやれよ
選曲してください [sage] 2018/11/25(日) 23:09:24.85:txwQNVJG

-5www
もういっそオク下で歌えや
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 00:12:04.99:W3Q1j+S6

なんで-5(2.5音落とし)にオク下歌唱の推奨になるんだよw
ひょっとして-1の♭につき1音下がるとか思ってないよな?www
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 00:35:36.43:beyZa8DH

アスペなのかな?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 09:17:18.77:AlB24i+h

1つ下げると1音落ちると思ってる人、結構多そうだねww
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 09:41:36.87:Tmq7rywF
タカラでキー調整する人は少数派
むしろそっちのが何ガチになってんのって思われる可能性すらある
タカラでは余裕を持って原キーで歌える曲を歌うのが一番無難
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 10:05:15.53:W3Q1j+S6
それはデキない音痴系。タカラでデキる人は
「キーこのままでいい? 普段どれくらいで歌ってる?」
って相手に合わせるべく(自分はどのキーでもハモれるため)聞いてくる。
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 10:06:07.63:W3Q1j+S6
あ、二人で歌う場合ね。
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 10:16:41.80:/C3L6JOa
また原キー派は原キーでしか歌えないとかいうアホ理論マンが湧いたか
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 10:17:20.73:uYa+uNQh

あながちそうとも言い切れないよ
自分の声域も知らなくて、知ってる曲をそのままのキーで歌ってみたら高音出なくて
もうちょい下げてーって仲間に頼んで下げてもらう光景、俺の仲間内ではよくあるんだよな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 10:49:51.16:hb4ZTkDO

それは空気読めない系だなw
タカラでそんな奴見たことないけどいたら大分キモいわ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 10:52:18.44:dHbiKxSW

タカラって言っても気心知れた友達だけの少人数なのかたいして仲良くない人も含めた大勢なのかとかでも変わってきそう
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 10:55:27.75:9FPjt1bj

デフォルトキーが原キーでない場合は、周りに気付かれないように原キーに設定すんの?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 11:33:27.12:sPfzdoWV
-3から5ってすげーな
もういっそ他の曲歌えよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 12:26:35.05:5C5gw9L7
普通じゃない?女性曲とか
原キーでも出るのは出るけど-6とか普通にするよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 12:28:49.34:/C3L6JOa
女曲でキー変するなら+5〜+6にしてオク下で歌えよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 12:30:39.57:sPfzdoWV

なぜ女性曲という稀有な例をだしてくるのか
まずは男性曲だろ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 12:33:12.17:3ttGnYpX
原キーで奇声・フラフラならガンガンキー変した方がいいかもね。
でもそれで原キーでも出るには出るって表現はちょっと誇張気味じゃない?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 12:42:50.08:OQpyZ2kV
曲にもよるんだろうけど女性曲だからって男とゴッソリ音域が違うわけじゃないから
そんなに下げると低音域が厳しくならんか?
機械の判定としては出てても、とても歌とは言えないようなボソボソ声になりそう
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 12:55:37.98:dHbiKxSW
いや女性曲なんて低音はせいぜいmid2A程度なんだから5,6個下げても余裕だろ
てかその程度ならまだ男性曲の低音のが普通に低い
選曲してください [] 2018/11/26(月) 12:56:09.71:4OjnYENi
原キーで歌わん軟弱者はカラオケ二度とやるな 声帯爆発してしねやカス共が
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 12:59:38.57:sPfzdoWV
だから一般的な女性曲は下げるんじゃなく上げろと何度言えばry
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 13:01:33.79:5C5gw9L7
上げてオク下と直下げは使い分けてる
伴奏自体を低くした方がカッコ良くなりそうな曲は下げてる
アニソンとかに結構多い
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 13:16:25.83:2azYHIya
キーなんて曲を入れた人の自由
他人に強要するな

選曲もあれこれいちゃもんつけそうだな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 13:18:25.20:+xEV3+dH
あんまり下げると完全に男のキーになるから曲の歌詞とか雰囲気とかに合わなかったりも出てくるよね
そのあたりで使い分けてるわ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 13:52:04.96:/C3L6JOa
男曲キー下げ奴が歌ってるときにトイレに行くのも自由、談笑するのも自由、スマホ見るのも自由
すぐ後に原キーで上手く歌って煽るのも自由
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 14:46:02.50:4Y/utba4
自由の意味を履き違えてる馬鹿がいますね
君はあきらかに意図的に相手を不快にさせようとしてるじゃん
「煽る」とか言ってるし

キー変する側には誰かを不快にさせようなんて意図は微塵もないのよ
君達が勝手に自分の価値観と合わないからって不快になってるだけで

君カラオケ向いてないよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 15:20:15.71:/C3L6JOa

冷静に考えて原キーで歌い直すなんてマネするわけないだろガイジ

>君達が勝手に自分の価値観と合わないからって不快になってるだけで
違和感を感じ場合によっては不快に思う人間がいるのを知っててなお適正キーの曲を選曲しない自分の事は棚に上げてよく言うわ
意図がなければ不快にしてもいいとかまんまジャイアンで草生えるわ

>君カラオケ向いてないよ
月2で楽しくタカラしてるからお前の分析はまったく当てにならないね
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 15:28:32.43:mQZJvEX9
ID:/C3L6JOaみたいな原キー厨ってキー下げでいい音色で歌う人も見下してるんだね
なんか芸術的センス乏しくて可哀想
色々楽しめないんだろうなあ

チェロのソロですら「バイオリンに比べると〜!」みたいに見下しそう
ヨーヨーマとか聴いてみなよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 15:34:32.11:4Y/utba4

イライラで草www
なっ?まったく向いてないでしょ?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 15:37:48.12:mQZJvEX9
キー変見下し奴は歌にも態度にもそのクズっぷりが出るから
タカラ参加者は「こいつの歌い方なんかきめぇ〜」って思ってるよ( ̄▽ ̄;)
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 15:48:44.97:/C3L6JOa

そんなケースバイケースな例持ち出すお前のセンスが終わってるわ
お前みたいな勘違いキー変奴が歌ってる時タカラ参加者は
「原キーで歌ってくれる人の聴きたいな」って思ってるよ


ちょっと何言ってるかよく分からない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 15:48:58.98:g1s07tJb
そんなお前らも立派なキー変厨やぞ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 15:55:16.74:mQZJvEX9
ID:/C3L6JOaってタカラで「儚くも永久のカナシ」を原キーで目瞑って歌ってそう

で、高音(奇声)出した後にチラッチラッと同席者の方見てそう(笑)


なんとなくそう思ったでありんす(笑)
なんとなく、ね(笑)
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:00:15.48:4Y/utba4
「原キーで歌ってくれる人の聴きたいな」とか言ってる時点でそいつも原キー厨じゃん、馬鹿なの?
他人のキーにいちいちイライラするならカラオケは向いてないよって話
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:02:48.32:IKXtaZRM
多分だけど
ここにいる奴らは原キー厨も変キー派も等しく笑われてると思うぞ
双方の文面から察するに
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:04:24.23:g1s07tJb
どっちも性根腐ってるわ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:10:55.82:2azYHIya
原キー厨って
歌の上手さを判断する能力もなく
素直に人の歌を聞くこともなく
キーがどうとか点数がどうとか選曲がどうとか
元歌と歌い方が似てるかどうかとか
つまらんことばかり気になっちゃうかわいそうな人

カラオケに向いてない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:12:13.19:g1s07tJb

そこを批判しだしたらお前もキー変厨
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:14:01.46:2azYHIya
俺はキー変を強要しないから
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:15:03.56:g1s07tJb

人格否定してる時点で同類
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:15:33.83:2azYHIya
変えたいヤツは変えれば良いし
変えたくないヤツは変えなければ良い
多カラで順番に歌うなら
これを決めるのは選曲した人の権利
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:17:05.63:NX2bBh1R

その通りだね、じゃあをいう必要もないわな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:20:07.92:/C3L6JOa

普段生活で耳に入ってくるキーで聴きたいと思うのは当たり前のことだと思うけど?
なんかもうこじらせすぎて脳に支障が出始めてるな。1度冷静になって現実を受け止めたほうがいい。


そうだね、二次会カラオケも楽しいと思うよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:20:56.96:mQZJvEX9
キー変厨という劣勢原キー厨が生み出した微笑ましい謎ワード(笑)

キー変しないで歌う人を見下してる奴はいないわけで

尚原キー厨はというと。。
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:23:32.03:NX2bBh1R
もうやめーや

原キーこだわる人もキー変する人もそれぞれでええやん
なんでお互いが見下しあって関係ない人格否定すんのよ
それカラオケ関係なく自身の性格の歪みに気づけや
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:24:48.99:y8zvgbLn
いやタカラで選曲って最重要だろ
仲のいい友達だけで行くならともかくそうでないカラオケってのも多々あるし
知名度があって無難に歌える曲を持っておくのが重要
で、あまりにも大きくキーを変えたりすると原キー厨とかでなくとも違和感覚える人もいるのも確かだから、やっぱ自分の声域に合った曲持っておくのも重要だわ
どうせそういうタカラでは1、2曲しか歌わないだろうし
歌いたい曲を歌う場じゃないことがあるからな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:25:36.72:mQZJvEX9
普段の生活て(笑)


こだわるのは勝手だけど原キー厨はそのこだわりを他人に押し付けたり見下してるから人格否定されるのはしゃーない

だってクズだもの(笑)
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:27:19.70:NX2bBh1R

お前さぁ…
今このスレで一番浮いてると思うんだけどいい加減気づこうよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:29:11.98:mQZJvEX9
(正論かまされ反論できないならそう言うしかないよな、お疲れさん(笑))
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:32:18.40:NX2bBh1R

あのさ、俺はカラオケなんて好きに歌え派なんだけど、そんな俺に正論も反論もくそもなくない?
自分に意見言う人全部見下して意味不明なマウントとろうとするのはなんでなん?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:34:49.43:/C3L6JOa
ID:mQZJvEX9
ただの真性ガイジやん
ありんすって何だよ気持ち悪ぃ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:38:52.38:mQZJvEX9
を覆す答えまだかなぁ??
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:41:57.23:HzoUPddM
歌ってみて、うわコレ高いわで、途中から下げるのはいい。最初から下げて、しかも歌い上げる感じなら、キモい。メチャウマの人はこの限りでない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:43:22.57:mQZJvEX9
何度も何度も何度も何度も言うけど

こんな簡単な言葉遊びですら言い負かされてるから「地頭が悪い」んだよ

地頭が悪いから自分の歌の欠点にも気づかない、他人のとんちんかんな感想やアドバイスを鵜呑みにしてしまう
どうでもいい理論や理屈にすがって先に進めない

だからいつまでもこれからもずっと歌が下手なのよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:44:52.24:HHYQKAK1

こだわるのは勝手だけどキー変厨はそのこだわりを他人に押し付けたり見下してるから人格否定されるのはしゃーない

だってクズだもの(笑)


に、なるわな
お前がずっと言ってること全部ブーメランなんだよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:45:35.60:3ttGnYpX
そりゃ日本語通じないレベルのガイジに論破は出来んやろ。
まわりの皆はに呆れ返ってるだけ。車掌さんゴッコでもしてなよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:46:58.19:HHYQKAK1
さすがに地頭弱い人と議論すること自体無駄よな
俺も無視するわ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:48:03.26:mQZJvEX9
で、でた〜ブーメラン(笑)

原キー厨(以外)はしてませんが?ブーメランは放たれてすらいないわけで

┐('〜`;)┌
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:50:41.56:mQZJvEX9
いつものIDコロコロ面白い、ね(笑)
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:51:50.15:2azYHIya

全く当たり前じゃない

その証拠に
昔からカラオケマシンにはキー変機能があるし
デフォルトで原キーと異なる曲も多い
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 16:58:33.54:2azYHIya
下手くそは歌うな
歌い方は本物を真似ろ
俺が知らない曲を歌うな
J-POP以外歌うな
キーを変えるな
異性の歌を歌うな

ワガママなヤツとはカラオケに行きたくない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 17:01:44.07:/C3L6JOa

まったく証拠になってないよ
それ歌いたい(けど原キーで歌えない)側の願望をかなえただけ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 17:03:54.46:0nnc1kAd
デフォルトキー変が昔の曲ばっかで最近の曲は皆無なのは

「余計なことすんなボケ」って民意を反映してるよね
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 17:27:47.54:5C5gw9L7
カラオケからキー変機能が消えたらどうなるか
それぐらいは容易に想像できるでしょう?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 17:38:28.32:mQZJvEX9
こうじゃなきゃダメって強い拘りは下手くその特徴でありんす(笑)
頭柔らかく色々キー変えて発見してみるといいよ(笑)
794 [sage] 2018/11/26(月) 17:41:21.02:ZNgEDA0X

亀だが男性曲の事言ったつもりだったんだけど

hiBの曲5つ下げればmid2F#になって歌い易くなるじゃん
てな事を言いたかっただけさ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 17:55:12.85:zykxrTzy
の感覚をマトモとも思わんがヤベーとかズレてるとかいうレスにも共感できない自分はなんかいろいろズレてるのか

宇多田ヒカル「キーが高すぎるなら下げてもいいよ」
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 17:57:43.64:zykxrTzy

同意
そういう調整しなくてもいいように整えとけってのはあるかも知れんがそれは別の話
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 18:00:50.14:0nnc1kAd

無理せず下げろ
じゃなくて
下げてもいいよ

なのがポイントだな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 18:02:45.85:5C5gw9L7

低音が壊滅するっス…
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 18:06:38.54:emuHx5rU
低音が下手くそ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 18:09:45.51:emuHx5rU
キーを変えて歌えないヤツ
かなり損をしてるよな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 18:42:10.27:zykxrTzy

続きの 歌は変わらない強さ持ってる もポイント
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 19:27:00.40:3TobLnI+
福山雅治もクリスハートもカバー曲は自分の声が1番生きる高さにキーを変えている。
原曲キーにこだわる人は自分の1番いい声で歌えていない可能性が高い。本当にもったいない。
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:06:33.39:beyZa8DH
原キーとキー変の違いってミックスボイスでる人とでない人の違いっぽいな
ミックスボイスでるならキーいじる必要ほぼないもんな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:08:16.19:9AyP55dw
クリスハートは男の曲は原キー↑じゃん
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:21:56.28:emuHx5rU
いじる必要無いじゃなくて
いじれない
だろ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:23:12.29:beyZa8DH

なんで?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:24:10.31:emuHx5rU
自由にいじれるなら原キーにこだわる理由なんて無いから
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:24:36.29:emuHx5rU
曲や気分で上げたり下げたり
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:26:31.51:beyZa8DH

何が言いたいかよーわからんけど、原キーで無理なく歌えるならそのままが一番なんでないの?原曲あるんやし
気分でっていうのはわからんでもないけど
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 20:30:49.78:E2z8/XQc
×歌手でもカバー等でキー変えてる

○歌手だからキーを変えても持ち味を活かした魅力的な歌にできる

それでもカバーって何かと批判されがちだけどな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:08:30.95:0nnc1kAd
Only My Railgun を頑張って原キーで歌うこともあるし
+5オク下で影山ヒロノブっぽく歌うこともある
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:14:52.08:emuHx5rU

なんで一番と思うかが謎
その時点で原キー厨
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:27:27.13:beyZa8DH

よーわからん奴やのw
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:29:02.56:beyZa8DH

そもそも自分の音域どこなの?ミックスボイスはでる?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:29:16.97:7gpYQiYW

それをするなら-5にして、流田Project風に歌ってください。
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:33:09.64:zykxrTzy
原キーってのはオリジナルを歌ってる本人に一番合ってるとか一番表現したいものに合ってるキーじゃないの?
モノマネじゃあるまいし声が違う他人が歌うのにそのキーに合わせる必要あるの?
まあ自分の場合は原キーだと出ない場合が多い=歌唱力不足なのは認めるw
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:43:06.80:7gpYQiYW
男性ならhiA、女性ならHiEまでは出せるようにしたいですね。
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 21:44:46.13:E2z8/XQc
歌手ならその通りだがたいした歌唱力のない素人は曲を合わせるより自分に合った曲を探したほうがいい
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:01:16.47:yGXEIQ1Y

これ
同じ高さは出せても同じ音色は出せないからなー
その歌手の声質が一番映えるキーって事でしょ
もっと極端に言えばその歌手用に「キー変された」キーだって事
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:05:11.65:yGXEIQ1Y
それでも原キーにこだわるなら別にそれはそれで悪い事だとは思わないけど
ただそれ以外全否定ってスタンスの人は敬遠されても仕方ないと思うよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:07:45.94:emuHx5rU

悪いがおれはセミプロ歴20年
ステージ数300回くらい

お前とはレベルが違う
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:10:53.07:ZNgEDA0X

出せなくていいよ
キー下げれば済む事だし
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:30:34.67:Y84m3X1a
キー変はアリだがhiAすらまともに出せないのは発声に問題ある可能性高いよ、素人なら尚更
見直したほうがいい
あと歌手が常に自分の好きなキーとか楽なキーにしてるかというとそうではなく作曲者が違う場合向こうから求められたキーで歌うこともある
余裕過ぎるキーばかりで歌うなんてこともない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:34:59.99:ZNgEDA0X

それ福山の前で言ってみろよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:36:07.74:LwtZ46UF
テンプレ
1.【性別】

2.【地声最高音と、裏声(ミックス含む)最高音】

3.【原曲キー派かキー変派か】

4.【他の人がキーを下げることについてどう思うか】

5.【他の人がキーを上げることについてどう思うか】

6.【他の人が奇声で原曲キーを歌うことについてどう思うか】

7.【タカラの時とヒトカラの時の違いは?】

8.【アーティストのカバーによるキー変更についてどう思うか】


原曲キー派テンプレ
9.【キー変更しても歌える?歌えなくなる?】

10.【原曲キーにこだわる理由】


キー変派テンプレ
9.【キーを変更する理由】

10.【原曲キーで歌えるなら歌いたいと思う?】
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:38:02.20:Y84m3X1a

だから特に素人の場合その可能性が高いよって言ってるじゃん、文盲か?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:39:47.08:LwtZ46UF
1.【性別】

2.【地声最高音と、裏声(ミックス含む)最高音】
地声mid2G、裏声hiG
3.【原曲キー派かキー変派か】
キー変派(元原キー派)
4.【他の人がキーを下げることについてどう思うか】
なんとも思わない
5.【他の人がキーを上げることについてどう思うか】
なんとも思わない
6.【他の人が奇声で原曲キーを歌うことについてどう思うか】
「お、やってるねぇ!」って思う
7.【タカラの時とヒトカラの時の違いは?】
タカラなら極力原曲キーで無理なく歌える曲を選曲する。
8.【アーティストのカバーによるキー変更についてどう思うか】
自身の音域に合わせるのは当然だし、無理に原曲に合る必要はない思う。


原曲キー派テンプレ
9.【キー変更しても歌える?歌えなくなる?】
歌える
10.【原曲キーにこだわる理由】
楽しい。あとは同化願望やら憧れやらがあった。

キー変派テンプレ
9.【キーを変更する理由】
気持ちいい音域で歌いたい。
10.【原曲キーで歌えるなら歌いたいと思う?】
hiG以上の曲で、歌えるなら奇声でも歌ってみたい。
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:40:06.89:Y84m3X1a

てかそもそも福山はhiA出せるぞ
ラジオのカバーかなんかで出したことある
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:41:48.89:emuHx5rU
多カラでも「発声が」「キーが」「ミックスが」「最高音が」とか言ってると思うと...

キモ杉
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:47:20.06:Y84m3X1a
タカラで実際そんなこと言ってる奴はさすがにここにもほぼおらんだろうけどそんなことよりも5chでセミプロ20年とか言ってる奴のキモさには誰も勝てんと思うわ
20年セミプロって…ほんとでも嘘でもめちゃくちゃキモい
なんなら真実であるほうがよりやばい
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:52:09.22:emuHx5rU
実際に言ってるヤツはくらいかな
選曲してください [] 2018/11/26(月) 22:54:37.00:2mBAzWe+
キー変派にもいろいろいるだろうけどこの原キー派はキー変えて歌えないと頑なに思い込んでる奴はまず間違いなく高音全く出せないボソボソ発声だと思うわw
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:59:45.63:emuHx5rU
勝手な思い込み
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 22:59:58.97:Y84m3X1a
タカラでそんなこと言う訳ない
しかし正直5chでセミプロ歴20年とか言っちゃう奴の実生活は推して知るべしって感じだな
セミプロを20年やってるw
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:01:34.49:9AyP55dw
このスレ定期的にヤバイの沸くな
原キー派はキー変できないとか謎の理論かましてマウント取りたがってるけど
そもそもキー変できない奴のほうが希少種だからそんなんで強がってること自体が滑稽で笑える
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:06:36.34:LwtZ46UF
セミプロ様を煽ってはいけない(戒め)
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:06:36.67:emuHx5rU
キー変しないのは自ら歌の世界を狭めてる

わざわざ狭める理由は?
変えて歌えないから?
宗教?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:08:37.16:8q8rVytX
ぼぼ、僕は結婚できないんじゃなくて、する気がないんだからねっ!!
的なやつ?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:08:53.34:7gpYQiYW

調べたらhiA#の曲あるじゃん
選曲してください [] 2018/11/26(月) 23:11:46.87:9cIiNVkb
常にキー変で自分が楽に歌えるキーでしか歌わない奴のが世界を狭めてると思うのだがな
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:13:03.15:emuHx5rU
低音が売りであれば低音を武器に
高音が売りであれば高音を武器に
そんな当たり前の事が出来ないのが原キー厨

低い曲でも高い曲でも何も考えずに原キー
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:15:17.71:emuHx5rU

楽に出ない音域で歌って奇声を発します
って言ってるようなもんだぞ

まさかタカラで練習?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:15:33.72:7n7wKXYR
カラオケ板だから別にいいんだけど、楽曲って別にボーカルのためにだけ合わせて作るわけじゃないんだよ
原キーじゃないと違和感があるっていうのも別に変な話じゃない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:17:51.93:beyZa8DH

そのレスはキモすぎ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:18:53.50:emuHx5rU
今のJ-POPのほとんどが歌手の都合でキーが決まる
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:18:59.09:Lz0rv6VY
別にキー変してもカラオケのメロディに合わせて歌うだけだから、そんな難解な事では無いのだが
きっと本人にとってはセミプロ20年で身に付けたスペシャルスキルの1つなのだろう
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:20:02.63:beyZa8DH

なに焦ってんの?
選曲してください [] 2018/11/26(月) 23:20:12.59:9cIiNVkb

楽に歌えるキー以外は奇声っていう発想が既に君の世界の狭さを証明してると思うよ
歌手が常に楽なキーでしか歌ってないと思ってるセミプロ様がいるとは驚きだ
楽ではないのとしっかりコントロールできないってのはイコールではないのだよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:20:44.68:beyZa8DH

で?結局音域どこなの?ミックスボイスだせるの?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:21:30.63:Y84m3X1a
作曲者が別にいる場合はその人が求めるキーで歌わされることなんかザラにあるよ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:21:36.69:emuHx5rU
自分の声を活かせるキーで歌う
元曲のモノマネをする必要はない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:21:51.75:0nnc1kAd
しかし実際是非は別として
高いから自分のキーに下げて歌う奴って殆ど見ないよな
男が男ボーカルを歌う場合は特に
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:27:16.70:emuHx5rU

特定の歌手の為に作る曲の作者が
歌手の音域を把握しないわけがない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:29:13.98:9AyP55dw
というかこいつタンボイじゃないの
こじらせかたがまんまタンボイだし
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:31:39.46:Y84m3X1a

実際歌手本人がこの曲はきついとかオーバーキー気味だとか言うこと普通にあるから
本人的にはもうちょい下で歌いたくとも作曲者に求められることなんか普通にある
あと歌手自身が原曲のキーで歌えなくなったら引退するなんて言ってる人もいる
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:33:29.49:emuHx5rU
例外をあたかも普通なように書く
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:35:28.29:beyZa8DH

もうやめなよ恥ずかしい
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:37:29.52:9cIiNVkb
確かにこの会話する意志がなく自分の殻に閉じ籠ってる感じはタンボイっぽいかもな
しかしセミプロはともかく20年なんて言うかな?
あいつまだ30代設定じゃなかったっけ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:38:35.47:HzoUPddM
プロはいいんだよ。1番響くところに合わせて豊かな声でお金をもらう。素人は出ないなら出る曲歌えよって話。キー変しても下手なんだから。予約時にキー下げてららら〜って歌うんだろ?上手けりゃいいよそれで。でも下手なんだからさあ、余計かっこ悪いよね
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:38:51.46:zykxrTzy

自分に合った曲作りするのと自分に合った曲探しするのとの違いがわからない

それ
自分の中で拘るのは自由だし何とも思わんが押し付けられるのが嫌ってだけなんよね
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:40:00.23:emuHx5rU
会話する意志が無いのは原キー厨だろ

原キーが一番
という考えが根底にあって
他の価値観を一切受け入れない
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:41:46.30:HzoUPddM
タンボイぐらい諦めの境地になって自分のキーで磨き上げてたらキー変でもいいと思うよ。特殊な声帯なのか、センスがなく高音出ないのかまでは分からんけど
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:42:30.49:emuHx5rU
原キーで歌うのが好きなら勝手に原キーで歌う
これだけなら何の問題も無いが
それを他人にも求めるから嫌われる
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:43:03.67:zykxrTzy

キー変えると音程分からなくなるから常にキーそのままとか原キーって結構いるよ
まあ自分の周りがどうかであって周りにそんなのいないってのも当然あるだろうけど
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:44:53.74:HzoUPddM
福山がハイAミドルで出すとか信じられん。ハイA°とかマジであるの?
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:45:31.20:emuHx5rU
原キーで歌うことに価値を見いだす人
本人に似てる事に価値を見いだす人
流行りの曲が歌える事に価値を見いだす人
面白い曲を歌うことに価値を見いだす人
いろんな価値観の人が集まるのが多カラ

原キーに限らず
価値観を他人に押し付けるヤツはうざい
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:46:43.64:LwtZ46UF
でFAでいいよもう
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:47:48.81:beyZa8DH

いやそれお前のことだからww
何急に方向転換してんのだっせぇ
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:50:42.17:emuHx5rU
方向転換?
一貫して同じ主張だよ


選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:51:38.80:beyZa8DH

お前病気だよ
まじで見つめ直した方がいい
セミプロwwwww
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:52:27.20:7gpYQiYW

ミドルじゃなくて裏声ですが
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:56:55.95:5RJo+BWU

その違いがわからんのはさすがにやばいやろ…
選曲してください [sage] 2018/11/26(月) 23:57:42.96:emuHx5rU



こういう発言が原キー厨
原キー教という宗教
こういうのが多カラにいると雰囲気が悪くなる
選曲してください [] 2018/11/27(火) 00:01:16.42:xACyTklz

ID:beyZa8DHは原曲キーで歌うことに価値を見出してる人に文句をつけてる939は、
「価値観を他人に押し付けるうざいヤツ」になる って言いたいんじゃないかなぁ。知らんけど。
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:02:09.45:L1QJe9GC

作るのと選ぶのとではそもそも立ち位置が違うし
違って当たり前だけど自分に合ったものをって観点では同じかなって
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:02:45.38:7sxZ7bnG
価値を見いだすだけなら害は無い
原キー厨はそれを他人に押し付けるから害
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:02:47.96:GHW/WhB/

きっっっも
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:06:00.22:7sxZ7bnG

自分に合った曲好きな曲でもキーが合わないと選択肢から外れちゃう
選択肢を自ら狭めてる
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:08:31.52:LgsxhP7j

キー変えてカバーしようが納得させられるだけの歌唱力やスタイルを持ってる歌手が自分に曲を合わせるのはいいがそんな歌唱力などないど素人は身の丈に合わない曲歌おうとせず自分に合った曲探せって話だ
なんかちょいちょい歌手と同じ土俵で語る奴いるよな
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:10:39.67:tsEfmpc7

他人にまで押し付けて始めて「原キー厨」だからな
別に自身を原キー縛りにする分にはなんの問題もない
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:11:10.23:57I+5Sx0
20万曲以上もの選択肢があるのに・・・
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:12:39.77:AUde9Puy

多分なんだよな?
別に変キーを全否定なんてしてないんだが
そいつは常に同じような楽なキーでしか歌ってなさそうだから言ってるだけで
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:13:16.03:tsEfmpc7

別に誰かを納得させようと思ってキー変する訳じゃないから
論点ズレ過ぎ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:13:21.08:L1QJe9GC

自分に合ってるのにキーが合ってないとは

いやむしろそれで稼いでる人と同じなんてさらさら思ってない
だからこそ素人は自由でいいんじゃないの
自由←人のやることにとやかく言うのは違う
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:17:21.41:NL4Rxj0P
まぁどうしようと他人の勝手で口は出さないけど

別に大して上手くもなく、別に自分の歌に出来てるわけでもない人に
いくつかキーを下げて無難に歌われても
「うん……」って感じでリアクションに困る

奇声で原キーで歌って貰ったほうが正直盛り上がる
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:19:03.59:gLQ8mhfd
キー変してプロ級に上手けりゃいいさ。下手なら原キー変声とか、爆死の方が盛り上がる。キー下げて、朗々と下手な歌聞かされても困る。ヒトカラなら好きにしろ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:19:26.23:7sxZ7bnG

自分のキーがたまたま元キーに合う
っていうのが「身の丈に合う」になる不思議
アマチュアこそ好きに歌え


曲とキーを切り離して考えられない人?
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:19:56.88:gLQ8mhfd

全く同じこと書いててww
結局これなんだよな。
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:21:46.66:nTw2KsIx

仲のいい友達と行く以外のタカラは好きな歌を楽しく歌う場ではなくいかに無難に乗り切るかがテーマ
えっ、お前が…?と思われたら負け
圧倒的歌唱力があれば多少融通は利くかもしれんがそうでないお前らは無難に歌える曲持っておく必要がある
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:22:50.20:7sxZ7bnG

まあ極端に下手な人は面白いよね最初は
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:26:37.45:7sxZ7bnG

仲の良い友達がいない
まで読んだ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:31:47.50:nTw2KsIx

無意味な煽りは逃走と同義だろ
普段つるんでる友達と少人数で行くカラオケなら何も気にせずそれぞれ歌ってるわ
でもそんなんばかりじゃないし付き合いで行くような時はいろいろ気を遣う必要がある
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:34:04.98:7sxZ7bnG

気を遣うとキー変も出来なくなるのか?
変な気の遣い方だな
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:38:36.90:7sxZ7bnG
女とデュエットなど
はじめから複数人で歌う事が前提なら原キーにするけどね
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:39:43.21:nTw2KsIx

そりゃたくさん人がいれば原曲と違うキーに違和感抱く人は普通にいるからな、原キー厨とかでなく
それに一般的に高音曲はそのイメージが強いしそれ故ハードル高いと思われてる
そういう曲を選んでおっ、これ歌うのか!と期待させて-5とかで微妙な歌唱力で無難に歌われたらお、おう…
ってなる人もいるだろうことは想像に難くない
だからそういう場では問題なく原曲で歌える曲を用意しておく
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:42:24.60:7sxZ7bnG
微妙な歌唱力だと大変だね
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:44:52.71:nTw2KsIx
お前は音痴だから楽でいいよな
どちらにせよ笑われるだけなんだから
ある意味羨ましいわ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:45:27.74:tsEfmpc7
どんだけ他人の目を気にしてんの
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:49:25.20:nTw2KsIx
そりゃそういうタカラはコミュニケーションの場だから人の目気にせんといかんよ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:57:31.54:57I+5Sx0
原キーで歌える曲は持っておかないとね
節操なくキー変えて歌ってたら一貫性のない人だと思われる
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:59:02.30:6NmWsj9c

自分に合った の部分をどう捉えたらいいかわからんかった
聴くだけじゃなく歌う場合はキーも含めて自分に合ったものを選ぶ(もしくはキーを合わせる)から
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 00:59:41.27:7sxZ7bnG
キー変で崩れるチープなコミュ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 01:04:56.48:0fEKfapG


なにこれスレ伸びすぎ🙀
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 01:07:09.23:7sxZ7bnG

節操なく?
曲中に節操なく変えてたらそりゃうざいな

普通に予約時にキーを設定する
他人のキー変が気になるという発想が原キー厨
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 01:26:52.38:OFQajLL/

それ裏声だろう
地声ではmid2Gまで
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 01:35:15.13:57I+5Sx0

節操なくというのはいろいろな曲でキー変するのも含まれる
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 01:40:44.31:tsEfmpc7
てかお気に入りのアーティストでもない限り原キーかどうかなんて気付かないよね普通の人は
ましてや他人が入れた曲なんて
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 01:57:04.98:oLOGdD7G
常に自分に合ったキーに合わせる方がむしろ一貫性がある

お気に入りじゃなくても売れてるとかよく流れてる曲だと合わせて小声で口ずさんだら原曲キーじゃないって気付くことはあるかな
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 05:43:30.06:rkP/Zjch
5個も6個もキー下がってたら知らない曲でもオケの音で絶対わかるけどな
そもそもタカラって皆が知ってる曲選ぶし普通にわかる
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 06:46:24.74:7sxZ7bnG
キー変が気になってしょうがないのは原キー厨だから
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 06:58:46.05:CsODKIyc
セミプロのあなたは、常にカラオケで歌ってるの?
オケがバンド演奏の時、容易にキーを下げられない曲もありますよね?
選曲してください [] 2018/11/27(火) 07:05:11.90:tJq9BbLj
キーすら操れないって 
どんだけセンス無いねん w
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 08:18:40.41:Sl5ZgDRQ
無理な音域で無理な発声で歌うことがそもそも不快なんでキー変するね
他人が微妙に思うかなんて正直どうでもいいわ
自分の音域を正確に把握するなんて初歩の初歩だし。
逆に他人が無理をしてようがどうでもいい
「無理してんなー」と思うだけ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 09:35:46.59:PA0NIqIg
キーっていうか声の張り方?みたいのもあるでしょ
音程合わせるだけなら極端な話口笛でもいいぐらい
俺がそれで源歌厨だからボーカルの歌い方になるべく合わせる
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 10:22:09.82:1gmzQ9df
変キー厨の言い訳が毎度毎度ダサくて草生える
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 10:28:34.48:pz+uG2xF
みんなってミックスボイスだせてhiCくらいが最高音である程度歌唱力があるという前提なの?
ここの前提合わせないと破綻するよ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 10:33:51.66:1gmzQ9df
最高音だの歌唱力だのは関係ないよ
原キーで歌える曲を選ぶか選ばないか、ただそれだけ
選曲してください [] 2018/11/27(火) 10:40:02.50:ZBuQotV/
そりゃ聞いてる方も歌うほうも原キーがいいのは決まってるけど、原キーでも歌として破綻してるのは良くないって事、喉が崩壊してまで無理して原キーで歌う必要はないよ、ヒトカラの練習の過程なら仕方ないけどね
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 10:43:22.08:pz+uG2xF

いやー、関係あんだろ
最高音がhiに届かない、でもこの高音曲歌いたい!だからキー変する、は気持ち理解できるもの
逆に最高音hiEまででるけどhiCの曲をキー変します、だと
前者後者で話をする土俵違うじゃない
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 10:56:00.67:fnH9Jl3l
歌唱力とか選曲とか関係ない
原キーが一番だという価値観を他人に押し付けるのが原キー厨
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 10:58:10.60:pz+uG2xF

うん、そうだね
ただこのスレ原キー厨じゃなく、原キーで歌う人自体非難してね?って話
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 11:01:10.50:9/8/bgXF
オッサン連中とカラオケ行って美空ひばりとか中島みゆき歌う状況になったらどうするのが正解なのか分からん
原キーで行くべきなのか下げて低音をそれっぽくするべきなのか
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 11:06:10.99:1gmzQ9df

基本的に高音出ない奴は劣等感まみれだからね
極まってくると原キー派は原キーでしか歌えない、変キーこそ至高とか言いだす奴まで出てくる
選曲してください [] 2018/11/27(火) 11:19:06.28:ZBuQotV/

今の流行りとして声の高いボーカル多いから高い声だせんと不自由やろうな…キー変こそ志向とまでなるとなんかかわいそうや
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 12:10:55.42:V88TPH1t

いくらなんでも頭おかしいだろ
原キーで無理なく歌いこなせるなら、いくらでも原キーで歌ってもらって結構だと思う
ただタカラで無理くり歌ってキンキン奇声を張り上げてこっちの耳壊すのはやめてくれと言いたいだけ
聴かされてる方はどんなに苦痛かわかるか
毎回トイレやドリンクで席立つのも苦しいし
それくらいなら変キーして自然に聞き苦しくない歌声で歌って欲しい
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 12:16:21.07:rkP/Zjch
そうそう、タカラでは原キーで無理なく歌える曲歌え、でFAだな
5個も6個も下げなきゃ歌えないような曲歌おうとするなと
分を弁えろってな
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 12:38:27.37:F93NoEUo

の定義通りの原キー厨
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 14:29:45.36:AqXH7wVh
このスレキー変厨が必死すぎて笑うはww
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 14:34:34.00:PA0NIqIg
素人の歌なんて基本的に聴くに堪えないもので
目くそ鼻くそで争っても仕方がない
強いていうならカラオケ行ったら他人の歌を尊重して聴く努力が大事
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 15:44:32.86:oLOGdD7G

どっちもどっちだわ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 15:48:29.03:oLOGdD7G
今の流行りが声が高いボーカル←わかる
ではなぜ原キーなのか
高ければ高いほど良いのなら限界までキー上げればいいのに
もちろんちゃんと歌える前提(ちゃんと の基準も人それぞれだが)
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 15:53:37.42:GHW/WhB/

なんも理解してないのな
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 15:55:51.16:L81a9GeQ
高い曲は流行りだが別に高ければ高いほどウケてる訳ではないな
あとここにいる変キー派は変キーは変キーでも皆キー下げ
選曲してください [sage] 2018/11/27(火) 15:56:51.12:L81a9GeQ
まあ原曲で無理なく歌える曲探しとけって話だな
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