常に95超える友達に聴いてもらったら歌詞がズレてるらしい
音程はそんなに悪くないみたい
こういうの合わすコツ教えてください
演奏聴いてもどこでどの歌詞を歌うのか分からないです
間奏が終わり後の出たしとかピンポイントで歌えないんだが
うまい人は曲の演奏時間とか計測してるの？2分5秒の地点でこの歌詞がくるとか
間奏が終わった後の出だしが合わない
逆に言えば出だしさえ上手くいけば次の間奏まではリズムを保てるから音程バーは金とか虹も出る
遅い曲はさらにズレるわ
採点ゲーム楽しいからやめられない
ある程度の上手さは分かるだろうし
さすがに75点とかで上手い人はいないでしょ
ピッチコントロールができるようになれば次は味の有る歌い方でピッチを合わせる練習をした方が良い
あまり音程ばかりに意識が行き過ぎると棒歌いが癖になるので
変な癖がつかないように採点無しでも練習する方が良いよ
実際採点ばかりしてる人はその障害で味の無い歌い方になってしまってる人が多いから
それだけは頭に入れておいてね
歌詞がズレる？ どういうこと？ か行がさ行になるとかそゆこと？
そんな器用なズレ方見てみたいw
2分5秒云々を見る限りタイミングの話じゃない?
間奏が終わった後の出だしがズレるという事だ
出だしが早かったり遅れたりする
音程そんなに悪くないって言うけどそんなにの基準が人それぞれだから明確な数値だそうか
自分がどういうスタイルで上手くなりたいか決めて歌は練習した方が良いよ
高得点でも棒歌いで 言っちゃ悪いが人様が聴けないぐらいのレベルの酷い人も居る
そういう人が増えない為にも
点数だけ上げるのではなく
聴き心地を求めながら音程を合わす練習をして欲しい
今の採点システムは穴が多すぎて 勘違いして下手くそになっていく人が多すぎるのが問題
点数と音程だけ追い求めると
点数だけの歌唱力低い人が生まれる
ビブラートの使い方にしても本来はここぞという時に使う物なのに
何時でもどこでも使う人ばかりで残念ながら歌になってない
ぶっちゃけ棒読みでも良いし人が聴いて心地よい歌じゃなくてもいい
歌を楽しむというより音ゲー感覚でカラオケの採点ゲームを楽しんでる感じだ
その高得点だすのに必要なリズム感がまったくない
音程はまずリズムが取れてから身につけようと思ってる
いくら音程が良くても歌う箇所がズレると上手く採点されないから
数値って音程正確率のこと？
だいたい70%台でたまに80%乗るくらい
でもこれは歌うトコがズレて音程を計測できてないかもしれない
まあ決して音程もいい方ではないと自覚してるが
聴き心地とかよくわからんのだ
とりあえず今は音程バーが合って85点くらいは安定して取れるようになりたい
音程バー無かったらまったく歌えない
歌詞覚えても演奏だけ聴いて歌える気がしないわ
相当だと思う
今年22でまともに音楽聴き始めたのが２０歳頃でカラオケは今年の2月に初めて行った
ちなみにアニソンしか聴かないからほぼ女性曲ばかり歌ってる
採点に影響しないらしいからオク下は気にしない
いや音程悪い ズレててもそこまでいかない
オク下で歌ってるから抑揚も恐らくあんまりない
リズム壊滅
音程70%台
わかんねえけどこんな感じだろ
これじゃ80いかんやろな
よくわかるな
音感は幼少時にどれだけ音楽に親しんだかで決まるから
素養がないとせいぜい音程８５くらいで安定して９０は超えないだろうな
親が音楽好きだと子供は音感良くなるらしい
親が音痴な鼻歌歌ってると音痴になりがちだし
でも成人になってからでも音感の矯正は出来るらしいよ
まじか
録音して聴いてみるわ
ビブラートの時間は分からないが30回くらい出てる
オク下だと抑揚に影響するのか
勉強になったわ
オク下って話し声で楽に声だしてるだけだから声量の起伏少ないと思う
露骨に大きい声と小さい声出したりマイク近付けたり遠ざけたりすりゃいいんじゃね
そんなことしたら聞き苦しい歌になりそう
別に1は点数以外どうでもいいみたいだし
音量上げ下げすれば抑揚満点行ける
まだちょくちょく70点台になってしまうけど
今は音感なくてもなんとかなるから安心しな
94すら稀
音程がいつも甘いんだぜ…
表現力とリズムは大抵90いく
まさか努力もしないでイライラしてるんじゃないだろうな
俺はカラオケ毎週通い始めてから半年かかったぞ。90点初めて出るまで
二年くらいずっとjoyで歌ってたけど
最近damに鞍替えしてそろそろ二ヶ月
今日も最高点更新して88点
あと少しや…
採点ゲームのコツを覚えれば高得点出すことも可能らしいけど、他人に聞かせられる歌ではない
DAMには89点から壁があるんやで。
９０の壁
９５の壁
最近は90点もほとんど出ないけど95点出てたときより確実に上手くなってる
これをやり過ぎるのが採点歌いの始まりだが
正確率が90パー越えたら97は取れる可能性
80点取るって段階だよ
自慢したい気持ちはわかるけどスレの内容理解してからレスしなよ
音程正解率80も超えないから80点いかないんだから音程90パー行けば～とかそんなレベルじゃないの
俺が90目指すようなレスしてしまったのが原因か
88，89点台のスレは別にあったな
それも曲中に30回も使えてる
でも不治の病と言うことも十分にあり得る
となると音程正解率とリズム感の問題だな
テクニックを覚える前にまずは曲をちゃんと聞かないと。。。
今の方が聞き心地はかなりいい
まあ言い訳でもいいけど
90いかないならまだしも
下手に難易度低い曲歌うと抑揚とれなくて点数出ない
タカラだと俺が言わないと採点ナシになる
まぁ俺は70点台取ろうが気にしないけど
例えば語尾、語頭が震えてもビブ判定だしマイクのクリップ音、ノイズ音でもビブ判定出てる気がする
なん分の１か知らんが結局高音はでかい声、低音は小さい声で点数は出るんだと思うけどな
友達いわく音程は合ってるけど間違ってると判定されてるらしい
そいつが糞耳なのかは知らんが
多少ずれてても分からん
子供が音外しまくって歌ってても誉めるだろ一緒だよ
暗に音程バーを綺麗になぞっててもミス扱いがあることを言ってるんじゃね？
メロディーの変化が激しい曲とかなかなかバーぴったしで歌いきるの難しい
よく聴く得意な歌でようやく80いくぐらいとか
節目節目で区切って歌うようにすると一気に80％台に上がった奴いるよ
ずーと音を繋げるんじゃなく、リズムよくポンポンと音を乗せつつ歌う感じ
やり過ぎると不自然になるからほどほどがいいけど
試してみて
この曲ろくに知らないからいい点でませんって歌いかたするわ
俺もだ
一応音程バーは埋められるが人には聞かせられない
曲をうろ覚えで70点台
ごく普通な自分でこんなものなので、精密採点は良くできている方だと思う
意識すると95点～99点台だけど、歌としたら通常歌唱のが圧倒的にマシになるんだけどな
採点意識した歌とせずに歌った歌とではどういう風に変わるの？
予めコースの決まった道だと窮屈なのと音程バーなぞるのは似てる気がする
採点意識しない時は歌声や歌い回しや表現重視で歌ってる
勿論タカラではこれがメインだけど
こっちのが圧倒的にウケが良い
採点歌唱して自分で録音聴くと歌声は悪いわ歌い回しも下手だわで聴き心地にかなりの差が出るかな
採点ゲームは玩具と考えてる
音程確認や、うろ覚えの曲とか覚えるにはかなり使えるし優秀とは思うけどね
だけどレスありがとう
自分でも一度歌を録音してみたら、音程やリズムは合っててもまるで学校の授業で歌わされてるみたいな歌い方で愕然としたよ
採点されない部分の歌い回しって重要なことなんだと感じた
俺も採点に振り回されず表現に気をつけて頑張ってみる
歩いて帰ろうを気持ちよく歌ったら60点台だった。
下手な歌手のはいくら練習しても点が取れない
原曲の音程が間違ってるんだろうな
かなw
スピッツは明確な声だし、音程もリズムも癖がない
ほとんどのミュージシャンの声癖みたいなもん完璧に表現しろと言われてもなー
普段は80から90前後位で良いのかもしれん
点欲しかったら聴きまくって練習し倒して叩き出せば良いだけやし
自分なりの歌い甲斐のある歌い方で歌えばいいんじゃない？
んで友人から普段の声で歌った方がよくねと
言われるんだけど採点ボロボロになるんだよな
下手になったみたいだ
練習あるのみ。とにかく歌い込めば80点は取れるようになる
できればオリジナル音源をお手本に出来る原曲キーで
そこでビブラート、ロングトーン、抑揚の技術を掴めば他の曲に応用きくようになると思うけど
もちろん一番大切なのは音程を正確に合わせることだが
ろくに音も合わせられない難曲とかでいくら頑張っても無駄
２人くらい歌が上手い人がいて、バカにすること無く初心者さんに的確なアドバイスしてくれたらいいな
さんとかが、そういう親切な人っぽいかな
歌い方が走り気味でフライングすると大減点されるのも大きい
ため気味なら減点されないみたいだから、なるべく落ち着いて歌ったほうが吉
80越えれば上手い？
ワンフレーズだけ歌わなかっただけなのに
難易度関係なく点が出やすい曲と出にくい曲ってあるよな
少し遅らせるくらいが表現にもなってちょうどいい。演歌とかはよくある
もちろんタイミングぴったりが点数一番いいけど
リズムが早くなったり遅くなったりして音符の長さがちゃんとできてない
まるで歩幅がめちゃくちゃなウォーキングみたいで、歌全体が歪んで聞こえた
それにもまして、声が素人丸出しっていうか、
ただの声か鼻声で、艶とか響きとか透明感とか、まるで感じられなくて大ショックだ
完全感覚なら90前後はいくな
高いけど抑揚つけやすいからまだなんとかなる
まるで俺のこと言われてるようだ
歌ってる時はあんまりわからないけど、録音して聴いてみると滅茶苦茶だって丸わかり
でも聴き込んでる曲だとマシになるので、やっぱとにかく聴き込むことかなと思う
声はやっぱ発声のし方がよくないんだろうな
俺も鼻声で喋り声そのままって感じで凹む
鼻声が嫌いだから直せとか他人に言う奴は頭おかしい奴
鼻声は副鼻腔の共鳴が強い声とも言えるから高音出す時に有利かも
どうやったら後者に持っていけるのだろうか
練習した曲でも音程正確率80%いかないぐらい
声やリズムはまあいいんだけど、音程が致命的だなー
音程以外のテクを身に付ければ、音程80でも90点は取れるよこのスレ的に
音程80は音程への気配りが少し足りない
歌う気持ち良さを優先して無意識のうちに音程おざなりにすると音程80前後になる感覚ある
それでも80超え安定はしない
音程低めで点取れない奴が抑揚とビブ覚えて点伸ばすようになったんだけど、
人の耳で聞くとかえって下手糞に聞こえるようになったよ
抑揚もビブもわざとらしすぎて歌として不自然すぎる
機械は騙せても、結局録音して自分の耳でチェックしないとダメなんだなって痛切に感じた
これって人前で歌うのは止めといた方がいいレベルの音痴ですか？
大勢でカラオケ行った事ない学生なんですけど、今度誘われてて迷ってます
勇気出してヒトカラ行って採点してみた結果上記の様な感じでした
声質はもしかしかしたら聴き苦しい、ビブラート等の技術は勿論全然ありません
DAMともの公開曲いろいろ聞いてると、80点台前半とかの曲のほうが聞いてて全然楽しいんだよね
下手なのに無理して点取ろうとしてる90点前後の見苦しい感じは酷いｗ
普通にカラオケするなら、点数気にせず気持ちよく楽しむのが一番だよ
点数気にするのが実は一番つまらないカラオケ
下手なら下手なりに笑いとりに行くほうが楽しい
不快に思われるのは
耳が痛くなるほどの爆音
ほぼオール裏声でキモ声
ほとんど聞こえないほどのボソボソ声
多少音痴なくらいだったら
ちょっと下手だねーくらいにしか思われんよ
少なくとも俺の周りでは70点台なんて普通だよ
そりゃ中には上手い奴もいるけど、普段カラオケし慣れてない人だとそんなもん
歌詞まで覚えるくらいになんども聴きこんで、鼻歌でもいいから何度も歌ってみて、Ｃメロも覚えて
キーの設定も自分の出やすい範囲に調整すれば、８０％はいくと思う
７０％だとなんて曲？ってことにもなりかねないか
経験則だけど止めとけ
友人で二人お前に似た奴いるけど酷いもんだ
下手なこと承知で笑わせる力があるなら行ってもいいがただ下手なだけはまずい
DXｰGってDXより点取れるようになったから
得点70後半～80前半だとかなり低いような
このスレにいる人は採点だけじゃなくて録音で自分の歌をしっかり聴いてるんだよね？
3日通し券 16,500円（税込） |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||||||
1日券各日 7,000円（税込） |||||||||| |||||||||| ||||||||
2016
3日通し券 14,800円（税込） |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||
1日券各日 6,500円（税込） |||||||||| |||||||||| ||||||
2015
2日通し券 9,800円（税込） |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||||||
1日券各日 6,000円（税込） |||||||||| |||||||||| ||||
2014
2日通し券 8,800円（税込） |||||||||| |||||||||| |||||||||| |||||
1日券各日 5,000円（税込） |||||||||| ||||||||||
2013
2日通し券 8,500円（税込） |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||||
1日券各日 4,800円（税込） |||||||||| |||||||||
2012
2日通し券 8,500円（税込） |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||||
1日券各日 4,800円（税込） |||||||||| |||||||||
2011
2日通し券 8,000円（税込） |||||||||| |||||||||| |||||||||| ||
1日券各日 4,800円（税込） |||||||||| |||||||||
2010
1日券各日 7,000円（税込） |||||||||| |||||||||| ||||||||
まじかよ4にたい
何回涙で枕を濡らせばいいんだよ・・・
２点くらい良いようなきがする＞DX-G、妙な加点ボーナスも付くし邪魔
初めて聞いて以降、スマップ中居を笑えなくなった。音痴じゃないけど声が、歌用の声になってなさすぎ。
真剣にボイストレーニングに通わないと、人前では歌えないと思った。
俺も0～1点くらいだからほぼ変わらん
当人はその意識あるんだろうか？
機械がおかしいから得点でないとか思ってる人いそう
特に年配者に
そもそも、念のために言っておくけど
ここは音痴を叩くスレではないからね
８０点前半のレベルでは、音程以外の加点を意識する段階にないとおもう。
正しい発声と、正しいピッチとリズムの習得。
音程バーから外れたところは、メモするか、録音して自分で聴いて、修正してからまた歌ってみて、
治っていることを確認して。
勢いで気持ちよく歌うのもいいけど、勢いのある習字の文字が、実は誤字でしたというのでは、さすがにまずい。
○ 音程正確率
細かいとこだが試験じゃないんでw
歌唱力の基本は音程とリズムだから、音程８割とれないならスタートラインにも立ってないと思っておいたほうがいいかも
歌唱力低い人が発声とか声質とか語ってたら滑稽すぎるし、ボロボロの服装なのに高級腕時計語ってるみたいなw
手っ取り早く音程だけ合わすのに終始すると、ぶっちゃけ、棒読みならぬ棒歌いや、奇声であっても、
音程正解率９０％で総合９３点という結果はですけど
他人の前では歌えない代物になりそう
つ
せめて前レスくらい読んだらどうよ
そもそもここはそんな高度な目標持ったスレじゃないだろが
いきなりトップ狙うとか言い出したら嘲笑されるだけ
リップロールの詳細はggrksして自分で調べてね
相変わらす喉は締まって高音は出ないし、副鼻腔に響かすつもりでも、録音して聴いたらただの鼻声だし
棒読み歌唱は、平均よりも悪い歌い方じゃん、発声の基本は最初にやるべきだと思うけどね
音程は80～90%でビブラートはほとんどなし
精密採点DXで
ただ、得点は変わらないけど発声が改善してきて今の方が明らかに上手く聞こえる
音源が残ってるから昔のと聴き比べると一目瞭然
採点の価値は音程だけな気がするわ
80%以上が最低レベルで、90%超えれば優秀
そこまでいけば音感だけは合格
そこからはひたすら発声の改善と表現力を鍛える感じ
そうすると上手く聴こえるようになってくる
前はその通りの棒歌いでほぼ5でたまに4もあった
上手くなるもんなんだなと思うよ自画自賛だけど
まあでも、声質含めてほぼ才能はないなというのも自覚しつつある
下手じゃないレベルでこれ以上は成長しない気がしてる
後者の方だったら改善は難しいんだろうな
音量の大小を工夫しても、後者の場合は歌がうまくならないから
音程： 一応メロディ通りに歌っていればおk
安定性： しっかりした声を安定的に出してればおk
表現力： Aメロ弱め、サビで大きく盛り上げるとか、どこかで強弱あればおk
リズム： 伴奏より速くならなければおk
ビブラート＆ロングトーン： 伸ばすとこはブレないようにまっすぐ伸ばす。ビブラートできればなお可
１ヶ所音録れてないな発声悪かったかのかなと思ってたら数ヶ月ぶりに聴いたらちゃんと音録れてたこれどういうこと？
最近、音質が全体的に上がってきてる？
稀に80点行くけどアベレージであと5点上げたい
それ以外75点くらいだ
なぜか分かんねえ
聞く時の自分の状態でけっこう変わる
出てないならそんなもんですよ
そんなにズレてないって書いてるけどズレまくってると予想する
音程何%なんだろう
格安スマホの内蔵スピーカーで聞いてたりしてたら駄目だぞ、あれはモノラルラジオ以下だから
うろ覚えで最初から最後まで声出してれば70は行く
60点台はマイクが時々認識してないとかでは？
外れているのか自分ではわからん
音程正解率が79パーなら80点いけると思うんだがなあ
毎回79点前後だわ
伸ばすとこ多いから声ぶれやすい人は安定性下がるんじゃないかな
精密採点DX-G全国平均74点
Squall
精密採点DX-G全国平均79点
これは低すぎじゃね？
福山簡単らしいのに
ランバトにするとほぼ最下位
やっぱりリズムが無いのか分からんけど早く歌い始めたり遅く歌い始めたりしてしまう…
ガイドボーカルつけて歌ったら88点取れたけど無かったら79しか取れない
画面見ながらじゃないと全く歌えないんだがこれは普通なの？皆音程バーとか歌詞の色づいてるとこ見なくても歌えるの？演奏だけ聴いて歌えるようなりたい
福山を舐めた連中が歌った結果だろ
適当に歌うなら猿でもできるが、福山上手く歌うのは難しい証拠
リズムは歌いたい曲を聴きながら足でリズム取る練習して（※表拍裏拍両方取れると良い）
それに慣れたら足でリズムを取りながら歌うようにすると結構合うと思うよ
ライブなんかではプロも足でリズムを取ってるし
何度も聴いて覚えた曲なら音程は見なくても大体合うね
そこまでいくと慣れなのか才能なのか分からないけど
音程バーばかり見て歌うのは本当よくない
画面見なかったら自分がどこ歌ってるのか分からないんだが。
精密採点DX-G全国平均74点
Squall
精密採点DX-G全国平均79点
家族になろうよ
精密採点DX-G全国平均75点
これを全部90点以上とれたら神？
音程を合わせて出してるつもりなのに、実際出てる声が違ってると思われ
録音してみて再生して聴いて、どの音がよく外れるか調べてみて、
音程が合ってる感覚を声帯におぼえこませましょうね
粘着する暇あるなら何か有用な書き込みしてみろ
自分の現実と実力を自覚できるもチャンス鴨
そしてダムの録音再生機能を使って、歌声のショボさという現実と実力も自覚するのです
キモメンがキモボで歌うのとでは雲泥の差があるからなあ…（泣）
イケメンがイケボの保証はない
この曲がこの程度歌えればEランク
この曲がこの程度歌えればAランクとか
さえないオッサンで、さえない歌声だったら、それはそれでいいんじゃね
歌えそうな見た目で、声がしょぼいのは、悩むかもね
福山のsquallとか低いとこ出せない奴もいるし、裏声使うとこもある、音域も2オクターブあるし特別簡単ではないべ
２億ターブあるのは最愛
これは南極だから、うかつに手をださないほうが吉
カラオケ屋で歌うのはその楽譜とは違うと思うぞ
バー間違いで最低音が間違ってる曲は結構あるぞ
ミスチルSign ×mid1B ○mid1A
バンプR.I.P. ×mid1A# ○lowG#
他いっぱい
ってことか？
そんなんじゃ一生80点なんて無理だろう
つうかlow Eとか、まとまもに出せる男とかいねえだろに
福山本人だって無理だと思うぞ
つうかつうかlow Eまともに出せてる人で80点目指すとかの低レベルの人いないから
バーが間違ってるって答えただけなのになんでそんな喧嘩腰なんだ
は他のレス見ても喧嘩腰のが多いが何がやりたいんだ
自分がそうされると烈火のごとく怒るのにな
低音のところは、曲の中ではあまり盛り上がってない部分だから、
なんとなく音程があってるくらいで良いと思う
高音でサビ付近を、良い発声と発音と雰囲気ある歌声で歌えるのを目指した方がいい
低音部が多少ふらついてても、それで８０点はクリアできるし、
めだたない部分が減点されてるだけなので、点数よりも人の耳には上手く聞こえるよ
＞福山のsquallとか低いとこ出せない奴もいるし、裏声使うとこもある、音域も2オクターブあるし特別簡単ではないべ
別に喧嘩してる訳じゃないんだが
まちがってること平気で書いてあると、ちと興奮する癖あるからw
squallの最高音とかmid2 E(高いミ）だし、音域とか１オクターブちょいだし（変楽譜は知らんｗ）
こんなので裏声必死で出して難しいとか、８０点以前の問題
発声練習からやり直しとけ、と言いたい
採点する時、最初に音域出ると思うから、自分の音域にあってるかどうかよく確かめてから歌ったほうがいい
採点で高得点出せても、他人に聴かせられるレベルの曲として成立するとは限らない、とだけ付け加えておく
って90点とか出してる人(別スレからの情報)だろう
なんで90点の人が居座っていっぱいレス付けてるんだ
90点とか取ってれば上からになるわな
ここに相応しくもないし
他板のカラオケスレで色々と勘違いしてるオッサンがここ見ることあると思うから、ちょいアドバイスのつもりで書いてただけ
向こうに書くと無駄に疲れるんで書き込みする気失せたから、こっちにちょっと書かせてもらった
mid2Eの裏声が楽なんて当たり前だけどその当たり前が通用しない奴がいるわけで80点も取れないそういう奴らを対象にして言ってるから激しくレベルの低い話だよ
たっても間違いに気が付かないこと多いだろう
まあ間違いに気が付かないから、いつまでも上達しないとも言えるかもしれんけど
間違いを間違いだと指摘してくれてアドバイスしてくれる人がいたら素直に耳を傾けるたほうがいいと思う
このスレに限らず変な思い込みを訂正できないで他人の足引っ張って上達妨げてる人いるから、しかもその当人には自覚ない質悪い人
適切なアドバイスをしてくれる上級者はいないな
の書いてる事はアドバイスとは程遠い
点数のアップに役に立つような事は言ってない
しかも当人には自覚のない質が悪い人
点数を出しやすいツールとして、福山雅治の曲を使うなんてもったいない
あなたが例の無自覚低脳の質の悪い人なんですね
確かに反応した当方が低能だったかもしれんな…
機械が９０点を出してた音源を、耳で聴いてみたら、１００点満点で４０点もつけられないような悪声だったことがあるから、
そういう特殊な機械特化型人間は、唯一の拠り所である点数のスレばかりを立てたがる、このスレもそのひとつ
なる～
==だったのか
全ての謎が解けた
thx
事件起こさないうちに早めに病院いったほうがいいぞ
よし分かった！ 連発する人
そもそもそのスレ立てたのが有能さんだったみたいだ
80点取れない初心者を見下すためにわざわざスレを立てるとかどれだけ他人に理不尽に厳しいんだ…
↑
これが妄想しまくりの人の書き込み
あっちにはもう書き込みたくないからこっちに書かせてもらうけど、このスレたてたのは誰か知らんけど俺ではないよ
お生憎様
４０点はやりすぎ、かつての有能氏は３０点の歌下手だったよ。
ラジオ体操の歌「あーたらしー あさがきた...」を大人が歌ってるような、素人歌唱にプププだった。
ここに常駐してるところをみると機械採点80点を目指してるんだろうけど、それができなくて機械採点を必死に否定しようと藻掻く哀れな中年男、余程現実で恵まれてないんだろう
他人を貶して自分が上手いと妄想自慰しなければ自分を保てないところまで病状悪化している、可哀想に
でもマジに存在するだってば、これでなぜ90点？？？という歌い主が
だから本人がそれなんだってｗ
lowE程度で無理無理いうとかどんだけガキ声なんだよ。歌い込んでる人なら大体出るだろうに
８０点とることを目指すスレでこの人は何言ってんの？ この人の耳にどう聞こえたのか分からないけど８０点以上とれてればいいでしょうに
それに他人を馬鹿にする口調とか気持ち悪い
誰が聴いてもド下手糞なのに、なぜか高得点とる奴を俺も知ってるからそれはわかるな
俺自身もわざとキモ声で歌ったり、ロングトーンをふざけたビブラートで埋めたり遊ぶことがあるけど
点数落ちないしビブラートボーナスもついて笑うもんな
機械は過信すべきではないと思う
機械の許容範囲で外れてるて事？
点数はでるけど、人の耳には歌には聞こえないってこと
そういう人が他人の歌を批評してるとしたら精神異常としか思えない
さらに音が出てるくらいしか判別できないモノラルラジオ以下の音源を元に批評してるとしたら精神障害だけでなく知的障害も合併してる可能性高い
当人には障害の自覚ないだろうから、そういう人とは関わりにならないようにするしかないだろう
運動機能障害は訓練によって、ある程度改善の見込みはあるから本人の努力によっては音痴を克服できる可能性は残されている
逆に上手い人は漏れなく聴覚が優れている、これには例外はないと思われる
剛速球と鋭い変化球投げれるのに、ストライクがはいらないピッチャーみたいで
さんは、どっちのタイプの音痴さんなんですか？
曲にもよるけど音程正確率70%以下だと音痴の可能性高いと思われ、音程正確率50%以下なら確実に音痴といえるだろう
常時音程正確率80%以上なら音痴ではないと思うが機械採点は音程以外の要素あるから80点いかないことあるかも
スマホの内蔵スピカーで再生とか言語道断、最低限でもイヤホン、ヘッドホン、高級外部スピーカー使用で
劣悪音源を劣悪再生環境で視聴して発声、声質、抑揚とかかたってるのがいたら知的障害者
機械採点は音程や抑揚判定は人間の耳以上に正確だから、もし喋ってるだけの歌というのが本当なら抑揚部分点ほぼ0だと思う
採点評価の抑揚部分点が高かったら、聞いた人の耳と音源が悪いということだね
んなーことは無い、ボリュームだけを強弱すれば、どんなダメ声でも抑揚はある程度加点される
ボリューム強弱に加えて、マイクを離したり近づけたりする人もいる
大声や小声でしゃべるだけの歌い方でも、抑揚ポイントはつく
もしそれで抑揚稼いでたとしても抑揚ついてるなら棒のような話声には聞こえないだろう、普通の耳なら
あなたは工作抑揚頑張っても80点超えられない人ということですか？
だいたい10点満点で4点以下だけど
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497288748/
【真剣】みなが本音で音源を評価するスレ【実力】13
機械採点で90点出てそうな音源であっても、声の深さや表情が致命的な場合は、
きびしく、的確に、指摘されている
独自理論を力説するならご自分のブログでどうぞ
あなたの言う生音とは、もしかしての脳内で歌ってる最中に聞こえてる自分の声では？
同室の他の人に聞こえてる歌声というのは、すべからく録音して再生した音とほとんど同じですよ
頓珍漢な粘着する暇あるなら音痴直す発声練習でもやっとけ
もしの事ならとID同じだし
そもそも221とどこかが自演なんてどこに書かれてるんでしょうね
216とは別人に見える（読める）と信じ切って書いたのだろうな
だから231で、別人と言い切ってる、ID同じなのに
書いた文章がほかの人にどう見えているか、鈍感すぎて分からないのかも
歌った歌唱が、ほかの人にどう聞こえているかも、もしかしたら、、、
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1483866388/
蒼龍が自演する事なんて昔から知られてたから今更って感じだろう
余談だが蒼龍が「窃盗多重劣化音源」とか呼んでるダンシングオールナイトとメロディーのMP3は聴いた事あるんだが
DAM★とも録音と比較してほとんど劣化がわからないレベルだったな
少なくともスマホスピーカーで再生したものをスマホのマイクで録音なんて事はありえないし発声の優劣を判断するには文句ない音質だった
それさえも判断できず他スレに出張してまで今でも怨念を撒き散らしてるってどれだけ自分に激甘なんだ
○龍なんて人はいないけどな
過去スレみりゃ分かるだろが、窃盗犯音源は窃盗犯野郎が格安スマホで再生しながら格安スマホで録音したと書いてあるわ
ノイズ少ないから勘違いしてるだけの最悪劣化音源なのに、それがDAMとも録音と同等とか、お前の耳は腐ってるな
はよ病院逝け
勇者です
一応約束してるから公開曲については言わんでおく
ま、流れ次第では出ちゃうかも知れんけどね
キーは全部原キーだった
動画で女性とコラボしてるが、ハモリなど無くオク下ユニゾン
コラボする意味は？とは思った
本人か知らんが、少なくとも有能さんよりは上手いよ
上手い方法が分からなかったのでスマホで再生しながらボイスレコーダーアプリで録音したからお望みならアップしようか？
有能さんのと俺の、同じ曲を同じ方法で両方録ったぞ
↑
耳腐り野郎のために、過去レス探してきたぞ
＞少なくともスマホスピーカーで再生したものをスマホのマイクで録音なんて事はありえないし発声の優劣を判断するには文句ない音質だった
＞それさえも判断できず
劣悪劣化音源と判別できない残念な聴覚しか持たない奴がドヤ顔で上から目線とか、どんだけ阿呆の自覚ないんだか
耳鼻科と精神科同時受診しておけよ
イヤホンジャックとマイクジャックをケーブルで繋いでライン録音したと考えるのが普通だろう
勝手な思い込みで脳内補正して怨念を増幅させてるだけだろう
＞どこにスマホの「スピーカー」から再生してスマホの「内臓マイク」から録音したと書いてありますかね？
どこにケーブルつないだとか書いてあるんだ？
普通のレコーダーも買えない乞食がケーブルとか常備してる訳ねえだろが
つうか今のスマホは出力端子と入力端子が兼用で端子一つしかないだろが
勝手な思いこみしてるのは、お前のほうだと思うぞ
自分の都合のいいように話作りかえて粘着する暇あるなら、はよ病院逝けよ
音の判別もできないくせにドヤ顔してるド阿呆ゴミオヤジ
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1498137692/
↑
ここが粘着ゴミオヤジ巣窟スレ
一時はまともになりかけてたけど、今は粘着と世間話しかない底辺過疎スレ
1000のバイオリンとか反町のポイズンとか夜明けのビートとか平均70前半のおれでも80いけた
自分が逆走してても他の車のほうが逆走してて自分は正しく走ってると思ってるらしい
ここに現れた異常者も自分は正常で、正常な人を異常だと決めつけてると思われる、自分の都合のいいように妄想で話を作り変える特殊能力を駆使して
リアルで事件起こして他人に迷惑かける前に、早く治療したほうがいいと思う
ゆずのアゲイン2でも76くらいしかいかない
レコーダーに比べたらケーブルなんて比較にならないほど安いんですが
端子がひとつしかなくたってスマホが2台あれば問題なく繋げますがね
それともわざと突っ込みどころがある文章書いて相手にしてもらいたいのか
下から2行は超特大ブーメランだと思うぞ、自分の都合のいいように話を作り変える自分に激甘さん！
所詮、棒だの何だの言うことでしか
対抗できない100点出したことない奴の僻み。
乞食がスマホ2台持ってる訳ねえだろが
本当に救いようない阿呆ゴミオヤジだわ
つうか
95点以上は余程歌唱能力高いか音ゲーテク駆使しないと厳しいけど
たかが90点くらいを僻んでる80点目指してる低脳オヤジとか、必死に発声と声質連呼して高得点は下手、低得点でも、自分を含め （← ここ重要w ）上手い人はいると必死にオナ○ー三昧
愚かで醜い根性した哀れな低脳オヤジ
特技は粘着と妄想というオマケ付き
顔の骨の伝導で、声の響きや艶（つや）が、歌ってる本人だけには違って聴こえるのは実感、
でも、精密採点ＤＸが判定する、リズムや音程は骨伝導と関係ないと思う
伝導の有り無しで、音程まではズレることは無い。ただし、無自覚オク下は除くがな。
平坦な曲調であっても、半音で動くメロディは合わせるのが難しいと思う
一足飛びに、高いキー、低いキーに飛ぶメロディは、上がりきらない、下がりきらないで
音程外して減点対象になるから、その部分は丁寧に歌わないとダメかな
歌が上手い人にとっては簡単だろうけど、裏声から地声に戻した時の音程も、個人的には苦手
特別なことしないで９０点は行かないですよ、特別に音程バーをしっかり塗りつぶして
音程正確率を上げないと９０点は行かない、私の場合
ポイズンは音域狭くてリズムも平坦だから80点とるには結構いい選択かも
ただリズムが平坦でテンポ早いから抑揚とかビブラートがつけにくいから、80点はとれても高得点はきびしいという罠
たぶん音域があってないと思う
キー下げで歌いやすい音域にしたら採点上がると思う
スレ汚し申し訳ない
口論になってしまった
相手はこのスレで上から独自理論で語っては異を唱える人に人格攻撃で罵倒する気違いなんでついね…
90点とったことあるんなら基礎的な歌唱力は結構あるんじゃないでしょうか
曲にもよるけど
90点とれるのに、このスレにいるということは誰かにアドバイスしたいということですね
90点は特別なことしなくて取れるってことだから、当たり前のように90点以上なんじゃない？
95点以上になると、加点ボーナス狙いの、歌唱力とは別物のテクニックが必要だから、
結局90点台前半が、本当に歌唱力がある人の出す点数だといいたいんじゃないかな
最近歌った曲で、何点とったのか知りたいかも
加点ボーナスが少な目で90点台前半を安定して出すには、どこをキチンと歌うべきなのかも
特製ブーメラン刺さってるだろ
つうか君は何のためにここにおるの？
粘着するためか？それとも80点目指す仲間なのか？
そもそも俺は採点とか参考程度にしか思ってないし
それよりも他人に自分の思いを伝えられるような選曲と歌い方が重要だと思ってる
あと自分にしか歌えないような歌とか
まあ正直言って一発で90点超えられるような曲は少ないけど、何度も練習すりゃ大抵の曲は90点台前半はいく
採点重視してなかったから今までは95点以上いったことなかったけど、最近初めて95点超えた
ちな、採点歌唱はしてない
まずは、どんな曲でも音程正確率9割台を目指すけど、8割台後半で妥協しちまうこともあるかも
あと俺の場合は意識しなくても抑揚は勝手についちまうし、いざとなったら意識して声大きくすることもできるから、その点はちと有利かな
ただ逆に低音曲とかで全般的に大声量必要で抑揚つけにくい曲では不利
ルビーの指環とか90点超えるのに２年近くかかったし
採点目当ての歌唱せずに95点ということは、ビブラートも必要最低限にコントロールしたのですよね
あと、初心者で検索したらこんなスレも発見、すごく大事なことっぽい
＞自分の発声が初心者が陥りがちな罠から抜け出せていないことに早く気付いて
＞歌用の発声を学ぶ努力をすべきだ
音域を広げて、いろいろな曲で音程正確率を８０％以上にするには、まず歌用の発声の習得らしいですよ
しゃべり声の延長という間違った声の出し方を治してから、８０点めざさないとだめなのかなって
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
92 名前:選曲してください2017/05/27(土) 21:23:45.36 ID:rJKuXf7z
低音は訓練したって無理な人には無理
ほぼ素質のみ
103 名前:選曲してください2017/06/27(火) 21:32:50.54 ID:BJk9moZv
に書いてあるけどまあ元々持ってる音域ってのはあるとは思う
高音が出てキー変える必要がない人はそっちを攻めるといいかも、高音も伸びるから
でも元々高音が出にくい人は思い切ってオク下にして下に音域広げたほうがいい
俺のように寺尾聡ぐらいしか原キーで歌えない人は特に
104 名前：選曲してください 2017/06/30(金) 16:45:59.93 ID:QAeb+gqO
それは元々持ってる音域云々ではなく歌の発声ができてないから
オク下音域のしゃべり声でいくら歌っても音域は広がらないし
そもそも肝心な低音が正しく歌えてない
まずは自分の発声が初心者が陥りがちな罠から抜け出せていないことに早く気付いて
歌用の発声を学ぶ努力をすべきだ
精密採点が進化しても、難しそうに思う
良い発声の人は例外なく音域も声量もコントロール自在にできている
逆に言うと音域と声量のコントロールが自在にできない人に、良い発声の人はまずいない
それができてなくても、当人は良い発声してると思い混んでる場合あるかもだが
歌唱力を高める練習をしているうちに自然に良い発声が身についてくるのが理想
得体知れない発声どうこうに拘って、いつまでも歌唱力が低いままじゃ先には進まない
それに突然発声が良くなって歌唱力が激変するとか滅多にないだろうし
他人に説明できないような低レベルの人が発声発声連呼してるとか嘲笑もの
ちな俺は正しい発声がどういうものかは自分独自の考えしかないから他人に強要はしないし共感も求めないし
ましてや上から目線で発声語ると未来永劫ありえない
歌詞を理解して歌ってれば感情移入してしまうフレーズでは自然に声量大になると思うんだが
ただ歌詞を読み上げてるなら、それは無理だろうけど
機械採点的には無機質に２フレーズごとに声を大きくしたり小さくしてれば抑揚加点上がるみたいだけど
そんなのは歌詞の内容に合わない不自然な抑揚になっちまうから俺には無理
歌唱力というのは結果であって、高める練習が歌唱力という表現は変な気がする
何回も聴いてメロディを覚えて音程正確率をあげる＝歌唱力の練習ということでいいのですか
＞得体知れない発声どうこうに拘って、いつまでも歌唱力が低いままじゃ先には進まない
「発声が初心者が陥りがちな罠から抜け出せていないことに早く気付いて歌用の発声を学ぶ」
たぶん、私はその罠に落ちかけてると思うんですよ。歌用の発声が習得できれば、
音程正解率を上げるのも楽になるし、高音の歌を熱唱しても喉を傷めなくなるし、
＞それに突然発声が良くなって歌唱力が激変するとか滅多にないだろうし
これは実体験から考えて完全にウソだと思います
以前からカラオケに行く人の中に、急に歌声が表情豊かになる人が結構います、
同じ録音条件でのそういう人の音源を聴かせてもらったこともありますが、
大げさではなく、石ころと宝石の差のような印象でした
会った時から歌が上手いひとは、突然良くなる場面に遭遇することはないのですが、
素人発声の人が悪癖を治すと、歌声が見違えるのですごくよくわかります
歌声が変わって、それまで苦しくて音程を下に外し気味だった曲も
涼しい顔でピタッと合わせますし、低音もかすれ感が無くなっている
本当の歌の発声方法へと、抜け出せた人が、うらやましい
>>歌詞を理解して歌ってれば感情移入してしまうフレーズでは自然に声量大になると思うんだが
それだと、人の顔が、近くて大きいが、遠くて小さく見えるかの違いだけだと思う
顔には様々なパーツがありそれが動いて表情がある、歌が上手い人は顔が近づく（声量大）
遠のく（声量小）のは当然で、その顔に表情が豊かで、発声が良いから肌もきれいにみえる
無表情な声で、音量だけ変化させるのは、初歩の初歩の初歩なのかと思う
>>ただ歌詞を読み上げてるなら、それは無理だろうけど
そんな極端で当たり前な事例を出さなくてもいいですよ
まあ、俺自身の場合だと発声も歌唱力も２年以上たいした進歩ないんだけど、３年くらい前に熱唱しすぎて喉痛めて、それから声も歌も不安定だったし
声もかすれ気味で聴き心地良くなかったのがあったかも
おまけに歯もボロボロで未だに治療中というオマケ付き
最近諸事情で歌うの数ヶ月休んだら結構喉の具合が良くなって声も出るようになったから、おそらく当時と比べたら別人の声みたいに聞こえるかもだが
ただ調子にのって高音曲とか歌いすぎるとまだ変だから程々にしてるけど
某サイトの公開曲とかきいてると歌詞とは無関係な強弱つけてる無機質採点歌唱とか結構いるから
過剰ビブラートやブツ切り歌唱と共に俺が嫌いな歌唱
ただどうしても歌に強弱つけられない人にとっては、無機質でもまずは声の抑揚の付け方練習するのは重要かもだが
それって間違った素人発声で無理したからなのでは？
＞おそらく当時と比べたら別人の声みたいに聞こえるかもだが
別人の声になったのは、素人脱出して歌用の声の習得に成功したってことじゃないですか？
ビフォーと別人後のアフターでは、具体的には聴こえ方でどこが違いますか
（できれば、比較音源でもあれば）
嫌いな歌唱の人が居ることを、教えてくれなくてもいいですよ
それを知っても私の歌が上手くなるわけじゃないと思いますから
喉痛めた当時の正確な記憶は失せちまったが、高音曲無理して歌って、しかもロングトーンで感情移入して大熱唱したことだけ覚えてる
しかもその後も喉痛いまま無理したから取り返しつかないくらいまで拗れて気がついた時には手遅れw
何事も程々にしとかにゃいけんね
差し支えなければ、喉痛めの原因とおぼしき曲を教えていただけますか
それと
痛めてる間でも歌って影響がなかった喉にやさしい曲も教えてください
調子が悪くても歌いたい気持ちが抑えらないですし、誘われると
いってしまってリクエストされた曲は歌ってしまうのが
カラオケ好きさんだと思うので
書き忘れたが、に書いたように発声も歌唱力も数年間大差ないから
変わったのは喉の状態だけ
声に厚みがでてきたというか、元に戻ったというか
そもそも喉痛める３年前より前には大して歌うたってなかったから
カラオケに目覚めたのは家庭用カラオケアプリやりはじめてから
それからカラオケ店にそれの進化版みたいなのがあるのを知ってはまったw
喉痛めた原因の曲は２つあって
ひとつはGLAYのHOWEVER
もうひとつは福山の暁
どっちも原曲キーで熱唱して喉熱傷した
暁は音程は高くないんだが、最後のmid2 Gロングトーンで声が限界超えちまった
影響なかった曲はまずないけど、音程低い曲は比較的歌えたかも
俺は馬鹿だから喉痛めながらもちと調子良くなったらミスチルとかの高音曲とかも無理して歌っちまったから、いつまで経っても喉の具合悪いままだった
カラオケ店の進化版は、ダム？ＪＯＹ？それ以外ですか
採点だけじゃなくて、録音や動画もアップできますよね、あとコラボとか
カラオケアプリから入られたということは、
カラオケ店の機械の機能も、全部使ったことがあるんですね
家庭用カラオケはPS3のＪＯＹなんたら、歌に合わせて採点とか出た
店ではJOYではなくDAMのほう、ＤＡＭは歌唱軌跡付きで録音できるから歌の練習に最適
もちろんDAMともも利用して公開曲出してる
もう、いい加減疲れてきたからこのへんで失礼する
つうか、あなたは女性？
俺に興味あるの？w
自惚れんなゴミクズ
今現在、彼女持ちさん、嫁さん持ちさんならアレだけど
そうじゃなければ、彼女いない歴＝死ぬまで、になってしまいそうな、
ドン引き発言だよ”あなた女性？”ってさ
（ただし、イケメンは除くｗ）
だいたい何で俺だけ質問攻めにされにゃならんのよ
これだけ答えてるんだから、相手が女性かどうかくらい聴いたっていいだろ、文体がそこらの野郎とは違うし
それと、俺に興味あるの？ とか変な下心ある訳じゃないし
第一、スレの中だけじゃ何もできんだろ
性別は重要だと思うぞ
遠藤昌和、翠千賀、RiRiKA、林部智史、城南海、宮本美季、【堀優衣、鈴木杏奈、佐久間彩加】
三好乃武士、平野光市郎、小豆澤英輝、せびっちゃマンボ、前田麻耶、佐々木麻衣、竹野留里
新井大輝、安大智、ゆうゆう、湘南の人、東神奈川四丁目、食パン電車、hideki、ランドブ、みこ
真と人、りぼん、しなの、ルドルフ、∧事、ごまだんご、流離、たにむりん、ゆーサン、こぶ太郎
FMBゆい、たいむ、F、鋼、しおまる、最弱、東郷美森、花澤香菜、れもん、その他集計スコアラー
郷ひろみだったら「ゴールドフィンガー９９」「お嫁サンバ」「２億４千万の瞳」
逆に80点くらいだと誤魔化せないのが
「哀愁のカサブランカ」「黒い瞳のナタリー」「言えないよ」
音程65パーの75点が上限だよ
これじゃ歌が状態するとか永久に無理そうなオカンのパンツ
＞自惚れたゴミクズは↓の人達の音源聴いたりアドバイスもらって頑張って80点以上目指そう！
このスレの人は自惚れたりしてないと思うぞ、歌唱力つけるのに本気で悩んでる人がほとんどだろ
しかも音ゲーの高得点者ばかり列挙してるし
失礼極まりない無知無恥無礼者だな、こいつは
○ 歌が上達する
歌上達したい気持ちは伝わってくるんだけど、どっか的外れ
適切なアドバイスしてくれる上級者いないと先には進まないような感じ
のスレから狂ったオヤジが出張してきて粘着しだすから過剰な書き込みは控えとくけど
前にも書いたと思うが
自分の適切な音域を調べて、その音域にあった曲を念入りに練習するのが大切
ろくに音も合わせられない不適切な難曲で四苦八苦するとか時間の無駄
得意曲が十分歌えるようになったら難曲に挑戦するのはありかもだが
せびっちゃまんぼ、という人しか知らないけど、この人はテレビの人気番組で
何十回も歌を披露しているくらいだから、一般人の歌の上手いのを超えてるんじゃないか？
いろいろ聞いてしまってすいませんでした、
うまく歌えたという話ではなく、失敗して喉を傷めたり、
そこから復帰したりすることが聞きたかったです
職務質問のように感じてしまわれたなら、申し訳なかったです
喉を傷めたことがあるカラオケ好きさんということで話が聞きたいというのは
さきほど書きましたが
過去の失敗について正直に教えてくれたり、ぶっきらぼうな文章に見えて、
個性の強い考え方ですが信念をもっているところは、
ちょっと可愛く思えて、個人的には興味をもったかも
好みのタイプは、千葉雄大くんです、アラサーですがあの可愛さは犯罪ですね
バラエティでCAHARAさんになりきって歌うのもプリティです
カラダの方も女性に成りたかったのですが、経済的な理由で諦めました
もし、宝くじが当たっても、今の年齢から全身工事しても間に合わないでしょうね
（そもそも体重オーバーです）
それでは、喉を大切に、がんばってください
心は女性なのだろうから、言葉使いが丁寧な訳は納得
あなたは、たぶん女性曲を本物の女性のように歌いたいのではないかと想像できるけど
声帯は女性曲向きにできてないだろうから無理しないで男性高音曲とかで訓練して、適切なキー変して歌ったらいいのではないかと思う
もし女性曲とかに興味なかったとしたらすまんけど
その話終わりね
全員が全員音ゲーって訳ではないと思うが
無知無恥無礼者はお前だわ
音ゲーの高得点ばかり、というのは大半という意味だろが、普通はな
粘着で妄想入ってる異常者には全員という意味にみえるんだろうけど、本当に愚かだと思うぞ
知的障害、精神障害だらけの阿呆オヤジの巣窟過疎スレ
昨日なんか一日で2レスしかついてない廃墟
それも世間話か頓珍漢な話だらけ
粘着オヤジは自分が音痴だという自覚も耳悪いという自覚も頭おかしいという自覚もないから、普通じゃない行動とるのはあり得るが
＞自惚れたゴミクズは↓の人達の音源聴いたりアドバイスまもらって頑張って80点以上目指そう！
は完全に他人を馬鹿にして見下した書き込みだろうが
他人目からみても酷いとしか思えんし見過ごせんな
あと俺のスマホのブラウザ表示が変でレス番号間違って表示されてること多いから番号間違いある
そして最後に一言
粘着する暇あるなら発声練習でもしとけ！
以上
音ゲーの優秀な人は、加点目当てのアレンジをするが、普通に上手く歌ったり最小限のビブにコントロールすることもできる
音ゲー優秀者をディスる人もいるけど、それは点数と実際の歌声に大きなギャップのある人がいるから
今までで一番ギャップが大きくてびっくりしたのは、何年か前に、どこかの掲示板でアップされてた、全能さんと呼ばれてる人の音源
ダムともで点数付きで公開してる音源もよく聞くけど、あれだけ落差のある歌は無かった
生音に近い音源で評価するならまだしも、異常者が貶す目的で盗んであげた劣化音源とか問題外だと思う
たぶんその人は今でも公開曲を出してて視聴数も、ほぼすべて数百ついてると思うが、本当に変な歌だったらいくら義理でも良くて二桁だと思うけどな
本当に変な歌だったら誰も聞かない
まともな音源聞けば間違いに気付くだろうけど、今それ聞ける人は歌上手の友達になってる人だけだからな
頭と耳腐ってる障害オヤジには金積まれたって聴かせたくないし
もしかしたら何かの間違いで一般で1曲くらい聴けるかもしれんが、まだ定かではない
明後日になると分かるかもだが
○ いい加減現実を認めたらどうなのかね
得点高いのを下手扱いしないと、低得点しか取れない自己アイデンティティ保てないんだろうけど
あと自分が全く理解出来てないし出来てもいないだろう発声、声質連呼も同様の自己アイデンティティ保身
妄想満載で思い違いの粘着続けるのは本当に愚かだと思うぞ
80点なんて音程とリズムがそこそこ合ってれば誰でもとれるだろうに
ビブラートも付ければ85点余裕よ
デカイ声が出せる奴ならとにかく声量の差をつけろ
特にスタジアムは抑揚がカモ
低音曲から高音曲まで、リズム早いのも遅いのも含めて、原曲キーで90点以上とってる人とか僅かしかいないぞ
採点歌唱高得点者は、漏れなく自分の音域に合うようにキー変してるから
それでも歌えない曲には手をださない
他人に聞き心地良く上手く聞こえるかは別にしても、低音曲から高音曲まで一定レベル以上で歌えるということは、素質に加えて歌唱力並以上ないと無理だから
＞80点スレで上手いとは何かとか語っちゃうのかｗ
スレ違いの書き込みばかりですまんね
変なのが、巣窟から出てきてここで粘着するもんだから、つい
粘着する奴がいなきゃ俺なりにアドバイスしたいとは思ってるんだが、粘着オヤジが邪魔で出来ない
このスレ的には他人に上手聞こえるとかは別問題で80点とれる歌唱力つけることが優先だし
従って妄想粘着と上手下手連呼するしか能がない低脳オヤジはスレ違いの部外者
ただ当然のことだが曲全部を大声で歌ってるのは抑揚にならない
小さな声でも音がぶれないで安定して出せるように訓練し、大きな声を出すポイントを摑むことが必要
あと大きな声が出せない人は、それ以前の問題だから声の共鳴に心配りをして大きな声が出せるように訓練するのみ
あー、なるほど
80点さえも取れない低脳さんは、スレ違いの粘着レスしかできない
というのは理解できた。それはもうしかたないね。専ブラでNGするしかないやつか
言い得て妙だな
のスレには、その低脳さんが複数いて、80点とるどころか自分の声を録音で聞いたことすらないのに、劣悪劣化音源もとに下手連呼して粘着してる
音楽の基礎も全く理解してない低脳さんには他人の評価する資格すらないのに
最初のうちは一般の人もいてスレ賑わってたんだけど、以前から潜伏してた妄想粘着しか能がない低脳さんが湧いてきてスレ滅茶苦茶にして一般の人逃げ出して低脳さんしか残らないゴミ巣窟になり果てたんで、俺もそのスレ見捨てた
避難してる一般の人は見当たらず、粘着低脳さんがこっちでも暴れ出して、俺の書き込みらしきものを見つけてはスレ違いの粘着してるって訳
本当に愚かなオヤジだけど、リアルでは一応w生活できてるんだろうから周囲の苦労も大変だと想像できる
粘着さん隔離スレということにしておけばいいんじゃない？
理由は
①319による連投
②319絡みの対話
③319が元の炎上、祭り
これがいい事なのか
普通に考えれば過疎くてもこんなのないほうがいい
他所から出張して粘着してるってのが誰かしらんが
そんなのいなくてもこの調子じゃ新たに319の敵ができるのも当然だな
もしかして他所とやらでもこんな調子で敵増やしてったんじゃないのか
ここに書き込みしてる理由は書いてあるだろ
前レスくらい嫁
あそこは見るも無残な基地害巣窟
まあDAM★ともやってる人で80点とれてない人はいないとは思うけど、冷やかしでここに書き込みらしきものをしてる人はいそう
この板に上がってる空間録音と思われるmp3音源とか参考資料くらいにしかならないから
カラオケ屋で録音したDAM★とも音源は、結構まともなの多いから会員なら、それ聴いて勉強したらいいと思う
できれば歌唱軌跡付きので
採点公開だとちと苦しいだろうから採点非公開で
公開曲音源ならある程度評価対象にもなるし、ただしスマホ内蔵スピーカーでの視聴は禁
言ってるそばから推敲もせず連投かよ
前レス読まないで書いてると思うか普通
マウンティングが趣味ではどこに逃げたって敵だらけになるだけだ
桶板自体が過疎いから炎上してもリアル特定されて首吊らなきゃならなくなるような事がないからって
すっかり油断してるんだろうけどな
粘着増えてろくなこと書けないしな
変なの相手にしてると、こっちまでおかしくなりそうだ
あ、もう手遅れかw
ここに誰が何書こうと、どこの馬の骨か分からない野郎に上から目線で指図される覚えはねえってこと
お前には目障りかもしれんけど、それを有用に思う人だっているだろうし
＞本当に変な歌だったら誰も聞かない
３秒でも聞いてしまったら試聴回数なんだと思う
みんなが知ってる歌で、９０点以上だったら、とりあえず試聴する
で、お話にならない悪声だったら２秒で停止
平均視聴時間をこれからは明らかにした方がいいと思う
DAM★ともが正式名称なんだが
てゆかDAM★ともの話はスレ違いだろう
80点を目指す人が公開とか論外だし
ついでに80点は延々とフラットし続けるように歌わなければいく
つまり80点いかない人はフラット癖がついてるから矯正するのが先決だな
この時点ではビブラート等は全くいらないので後回しでいい
よろしかったら登録名教えてほしいです、自分もDAMとも会員です、まだ80点台しか取れない下手ですが
しっかし音ゲー感覚のヲタ系スコアラーはなんであんな簡単そうに100点出せるのか不思議
テレビで観かける歌謡曲みたいな易しい曲でもないし、どういう頭の作りしてるんだろ
まちがった発声の完全素人では、普通の会話では出てこないような、
音程の飛びや、早口や、ビブラートや、そういうのは出来ないから
この前アニオタスコアラーは星野源で100点出してたぞ、あいつらなんでもいけるよ
なんやあついら…。
ウソっぱちは書くな、おもしろくもないし
運営か？
ダム★ともも違うだろう
DAM★ともだよ…
平均点が70点台の曲で80点以上とれりゃ並以上
自分の耳が腐ってるのかな
100点のオタク達は音ゲー以外のゲームでも上手そう
遊び心というかゲームが好きでスキルもセンスも並以上はあるんじゃね？
精密採点は攻略ゲームだし
聴きたい。
何回も何回も練習して、恋するフォーチュンクッキー、千本桜がギリギリ80点行った。
それと、音程正確率が70%から中々上がらないんだが…。どうしたら音程上がるんだ？
後は、「地声で歌う」という感覚が良く解らない。
そこわかってないやつ大杉
まったく同意。
このスレは、ヒトカラで点数とにらめっこする人のためだけにある
歌がうまいかどうか、どうやったらうまくなるかは、録音して評価スレにいくしかない
採点というゲームにおいて選曲は重要だから…
桶板で昔から再三言われてる事だが70点台の巧い音源を示せと言われて出て来た試しがない
だから80点を目指すんじゃないかな
最低でも平均以上なけりゃ発声声質以前の問題
○ 痴呆老人
90点でも稚拙に聞こえる音源なら保存している、５曲ほど
あんなふうには成ってはいけないという反面教師として
×が少ない（音程は出せている）なら、次はいつもより半音高くして歌ってみると少しは点数が伸びるかも？
高音域の×がいっぱいだったら高い声を出す練習をするか諦めて他の曲にする
それも言われてる事だよ
高得点だと巧いとは限らないってのは知られてる
でも70点台の巧い歌のURLを貼ってくれと言われて
貼られた試しがないのは間違いない
このスレのスレタイがこれなのもそれが理由なんじゃないかと思っただけさ
－１か－２くらいキー変して歌ってみたら結構音程判定あがるかも
たとえ採点100点近くでも
ましてや90点に何の意味があるんだろうか
自分が90点とれないから採点を必死に否定しようとする悪意しか感じられない
両方が存在していて、両方のURLを貼っても良いという事なんだね
それができてないというのは機械採点を否定できないということだし、かつ個人的な悪意があるとしか思いない
スレ違いは他にいったらいい
何もしていなくても、逆恨みや嫉妬、なんとなく気に入らないという理由で長期に渡って粘着するのが頭のおかしい人間の思考
やつらは憂さ晴らし、あるいはねじ曲がった正義感で、常にターゲットを探している
叩きやすそうな相手、構ってくれる相手をかぎわける嗅覚を持っていて、自演やなりすましなどの卑怯な手を駆使して相手を悪者に仕立て上げていくんだよ
気に入らない奴に粘着成りすまし誹謗中傷、リアル世界で恵まれない分ネットでやりたい放題憂さ晴らし
人望がある人間を羨んで殺人をおかす人間がいる世の中だ、現実の社会をうまくいきられない犯罪者いっぽ手前のような人種がネットにいるのは不思議なことじゃない
こいつらは頃されたって文句言えない
ただ音痴ってほどじゃないだろってのはあるはず
あんなふうには成ってはいけないという反面教師として
高得点＝巧いとは限らない
低得点＝巧い人はいない
とは昔から再三言われてる事
下手な90点音源は前者の肯定だからアタリマエ
後者を否定したいなら巧い70点台音源を貼る事でしかなし得ない
知ってる限りではたかじん、槇原、GRANRODEO辺りは
70点代出したと言ってたり、番組で実際に出したりしてる
プロで70点台出してるのってアレンジして歌ってるか極端にためて歌ってるのばかりだからな
原曲どおりに歌って巧くて70点台の聴いてみたいからURLあったら是非貼って欲しいところ
音程正解率が下がっていくから
気をつけないと、と思った
もともとの歌手の歌を忘れていってるから
下がっていくんだと思って
ガイドボーカルつきので練習することにした
ガイドボーカルあると、若干音程正解率が高くなる
ダンシングオールナイト、夏を待ちきれなくて、恋の予感、
だったか、どっかのスレに貼ってあったやつかな
だとしたら、あれで９０点は絶対にウソだとおもう
間違っても人前ではうたっちゃだめな感じ、なんか声の出し方が下手すぎ
やつらは憂さ晴らし、あるいはねじ曲がった正義感で、常にターゲットを探している
叩きやすそうな相手、構ってくれる相手をかぎわける嗅覚を持っていて、自演やなりすましなどの卑怯な手を駆使して相手を悪者に仕立て上げていくんだよ
気に入らない奴に粘着成りすまし誹謗中傷、リアル世界で恵まれない分ネットでやりたい放題憂さ晴らし
人望がある人間を羨んで殺人をおかす人間がいる世の中だ、現実の社会をうまくいきられない犯罪者いっぽ手前のような人種がネットにいるのは不思議なことじゃない
こいつらは頃されたって文句言えない
声の出し方が下手っていう素人さん、確かにいるよな、いるいる
TUBE難しい
素人用に書かれた曲だから、素人歌いのオレにあってたんだろうか
鳥が首絞められたみたいな声になってるやつなら、保存してる、オレ
故に、まず第一に悪声を改善しないといけない（一般的に日本語は悪い癖がつき易い)
そのためには以下のような地道な努力が必要
①変な力みや癖のない自然な声を見つける（1音だけでもいい）
②その自然な声の音域を地道に広げつつ狙った音を確実に出せるように訓練する
--------------------------------------------------------------------------------
③ある程度②が出来るようになってから抑揚やビブラートを工夫し棒歌い脱却を図る
くどいようだが、発声が出来てない状態で無理な高音を出したり、個性的な歌手の真似をしても上手くはならない
正しい発声が身につくまでは、棒歌いは全くもってOKだしむしろ推奨する
ほかのスレで、評価者をやっておられるのでしょうか？
色々なスレ覗いてるけどコテハンではないよ
2ちゃんは玉石混交だから無責任な事言ってる人間も多い
間違ったレスを鵜呑みにすると喉壊しかねないよ
あるいは、喉を痛めたかもしれないと感じた時に、注意することはありますか、
正しい棒歌いのイメージが沸かない
声量の大きい小さいだけでは、ただの棒歌いに変わりないし
なんていうか、歌声に色を付けたいんだよね
音程正確率は８０％くらいでもいいので、歌声に色を付けたい
発声器官の作りが人によって違うし、誰しも短所の1つや２つはあったりする
例えば、地声が極端に弱い人と、裏声が極端に弱い人ではやるべきことが全く違う
だから、ある人にとっては的確な練習が、あなたにとっては逆効果だったりする
元々発声が良くて、テノールの声帯を持った人が「高い曲を歌っていたらどんどん高音域が伸びた。ワンオクも女性ヴォーカルも歌える。」と言っていたとする
でも、それはたまたまその人が「高音向きの声帯を持っており、発声のバランスも良く、あとは高音発声に必要な筋肉を鍛えれば良いだけ」というレベルにあったということで、ただの偶然でしかない
本当にうまくなりたいのであれば、金儲けのための引きのばしをしない、実力を持った専門家に教わるのがベスト
しかし、その理想的なボイストレーナを選び出すのは至難の業だし、ワンレッスンの料金も凄い額だったりする
趣味のレベルで上手くなりたいのであれば、自分の耳で現状を分析できるようになるのがベスト
これを出来るようになるには、良い発声と悪い発声を聞き分けられるようになる必要がある
そのためには、普段から色々な人の歌や声を注意深く聞いて、心地よく感じる声と、不快に感じる声にどんな違いがあるかよく考えてみるのがよい
それは、特段難しいことではない
ある程度個人差はあっても、理想的な発声で出された声は心地よく感じるし、酷い発声で出された声には不快に感じるものだからだ
最後に、喉を傷めるのは無理な使い方をしているからで、よくなるまで休ませるのが一番
一種の楽器だと考えて、大切に使うのが重要
ttps://www.youtube.com/watch?v=cu2QhyEWO_w この動画の中のver.3がある程度発声の整った棒歌いといえる
このレベルになった上で、地声感を強めたり、裏声っぽく抜いたりすることで色をつけられる
やっぱり段階を踏んで上達目指すのが良いですね
あなたは初心者～中級者相手の先生になれる器が有りそう
もしかしたらワイが知ってる人かも
俺と同じだな。音楽に興味持つの遅いと音感やらなんやらで苦労するときがあるかもしれんな。俺はあった。
動画うpできないんだ？
アドバイスのしようがない
声にビブラートや色気を付けることを考えるのはその後でいい
むしろ変な節回しの癖が付くから後にした方がいい
音痴じゃないけどカラオケ下手くそな人の特徴は、おかしな節回しが聴衆に不安感を覚えさせることだから。
曲を覚えてないから歌えず黙る部分が出来たりする人っているよね
そりゃ点数取れないよと思いながら聴いてる
ttps://drive.google.com/file/d/0BzDEexp8mlSrN1BOWUR5b2xyc00/view?usp=drivesdk ごはんはおかずって曲だが点数は75点だった
まずなぜこの曲で上目指そうとしたんだろ？
これを自己基準にするにしても、
少し間違えたら80点行かない可能性が満載の曲。
選曲も悪いけど、もしランバトやって、
全国平均90点以上の曲で自分が80も出ないのであれば悩め
君が代歌って毎回70点台なら悩め
とりあえず、点数低いんだとしたら、
採点時のマスター音量もでかいし、エコーもかけすぎ
原曲もテンポ速すぎてなんの曲かわからん
精密採点の棒がある動画は上げられないのか？
よく聴く曲だからこの曲を選んだだけなんだ
エコーとかの設定はデフォルトのままだけど下げた方がいいのか
動画はちょっと著作権の問題で撮れないかも
DAMともに公開したリンクならフリーだけどな
まぁ、エコー下げた方がいいメリットは
エコーがあるせいで自分で把握する音や次のテンポに乗り遅れる可能性があるから
テンポの速い曲ほどエコーは不利
何よりも、一度素の声で録音してよくよく聞いたらテンポや音ズレもかなりわかるから、
まずそこから練習してみては？
音程や表現(抑揚か？)が半分で60点台とか、どういう事だよｗｗｗ
ネタなのかもしれんが逆に聞いてみたいわ
恐らく初音ミク的な歌い方して棒読み的に音がズレてそうな予感だが
カラオケ音源も欲しいけど、
せめて結果画面出してくれな
80中盤はいくけど配点はしゃくりとか技術満点で音程さっぱり
DAMの家庭用だから録音機能ないんだ 画像アップはこれでいいかな これが安定性最高の時
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=163684.jpg 
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=163711.jpg これマジで最後まで歌ってる？
途中で切ったんじゃなく？
歌い切って減点法でも60点台は出ないと思うが
安定性がここまでないのはちょっと怪しいぞ
408みたいな音源でもうpよろ
それと質問の前にDAMの基本設定知ってから採点してるよな？
最低でも、マスター音源は時計の10時くらいには下げることだが
あと、家庭用は機械の問題だと思われ
カラオケ屋のような何万もする業務用やマイク、アンプ、防音設備含めて、
家庭用と同じ品質なわけもないし
カラオケルームいってもその点数？
カラオケ屋では+5位は上がる程度 最高でも75行った事ない DAMともの録音ならリンク大丈夫なのかな？二週間後に会社の飲み会あってもしかしてジャイアンなのかもと不安でしょうがない 丁度 夜勤休だからオケ屋行ってくる アドバイスお願いします
グラフ見たらまず音程正解にもなってないから、そこから合わせていけば？
それから、原曲聞いてみたけど
ハードロックに近いしカラオケで高得点目指す曲じゃねーわ
1:君が代、童謡、バラードで平均90点↑
2:日本のポップス平均で85点↑
3:邦楽ロック洋楽ポップス(バラード)
80点↑
って感じでジャンル別にコツつかみながら練習していくしかないかな
「引き算」を意識した方が
俺は点上がったな
胸、腹、喉の力を引き算して
オモリを消滅させていく感じ
ただ、たまに声の芯がなくなっていくから
曲、歌詞の在り方をイメージして
鋳造する感じ
60点代後半からスタートした
真性だけど80を本気出せば取れるように
なった
俺もジャイアン(張り上げぎみ)だったけど
高音を「だす」というより
低音(重り)を「引き算」する
ことを意識してからましになった
音楽に詳しい人からしたら
良くない考えかもしれないから
参考までに
そういう独自の感覚っていいよな
裏山
85前後だが、友達は90～95連発するので劣等感に苛まれてるわ
その90点超えしてる友達ってやっぱり聴いててうまっ！って感じなの？
俺の周りだと、90点超えるけどなぜか下手にしか聞こえない奴もいれば、
点数通りに聞こえる奴、点数は低いけどその割にはそこそこに聞こえる奴色々いるんだよな
点数低いけどそこそこの奴はまあイケボなんだけど
確かに音程もリズムもビブラートも安定してて上手いんだけど
聴いてて面白味がない
一本調子で抑揚表現に欠けるというか、冗長というか、とにかく感情のない機械みたいに感じる
男性曲を原キーで歌うことが多いせいかも知れない
女性曲でもさほど高低差のある曲を選曲しないせいかも知れないが
85～90くらいが自然でいい
お前の方がダサいｗｗ
どうすりゃいいんだ
僻みかよ
平均93は出るんだが、
別に上手くはないし普通に声でかく歌ってるだけだぞ
それに口だけだったら俺でもいえるし「俺こないだ100点とった～」って書き込むだけｗ誰でもできる。
そもそもたいていどの曲も精密採点で平均80～85点って出てる中で
「俺９３（平均よりはるか上）だけど上手くないし普通に歌ってるだけ～」（ふかし濃厚）
みたいなこと言ってる時点で偽りの謙虚さ、自己顕示欲が隠しきれてない。
こういうやつってヒトカラで必死に練習してその中でも一番自分の得意な曲を
タカラでキモイ声で歌いながら（カラオケなんかほとんど行きません。この曲初めて歌いました顔出しながら）
ぎりぎり90点くらいとって（そこまでしてもこのあたりが限界ｗ）俺みんなの中でも超ウメー感を出して悦に浸ってる感バレバレ
やったー俺自然だ
やっとDAMとものチェック終わった リンク大丈夫だよね？ダメなら直ぐ消す 10曲まで公開してみた
ttps://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=17487472 全部 安定性がゼロ つーか安定性をどうすればが解らない アドバイスよろ 参考までにキーは+4じゃないと声が出ない 念仏見たいな歌になる
自分の音域にもよるが低いから簡単というわけではないぞ
このスレの住人は聴いてくれて良いねまで入れてくれたのか マジで助かった
去年の飲み会では途中で止められたり(流石にキレた) 遠回しにもう歌うなとかいわれて余りの悔しさに洋楽カッコよく歌ってやると練習したが60点代で正直辞めようかと思ってたがなんか自信が出てきた
(やめろ)
(タカラでブラックサバス…余計に引かれるわな）
やっぱり音痴なんだよなぁ
だって90点でようが音痴はいるんだし･･･
これはもう方向音痴とかそういった
感覚の問題だからもうしょうがないし･･･
バケツかぶって自分の声を聞きながら練習する人もいるけど
誰のせいでもないから
何か間違った方向へ暴走してるね
タカラなら、皆が知ってるような曲、たとえば邦楽ポップスなどを選んだ方がいい
かつ自分の声域に合った易曲を練習しよう
リズムに乗りやすくミドルテンポくらいの音程の高低差の少ない曲を
俺も全く一緒だ
部屋で10点位変わる事もある
どなたかの寺尾聡 ルビーの指輪 これ何点くらいだろう？
低音すぎて、音程がブレまくる自分には音程正解率８０％は無理
あきらだよ
聰
貶すほど軽薄じゃないだろう
ちゃんとこぶしも入れてるし
あと音程はしっかりしてるな
間違えかけてるところは大きく減点だが
ttp://fast-uploader.com/file/7056464411494/ これ系踏んでみて、
ファイルが存在した試しがない
一ヶ月マンもたまにいるけど
諦めたほうがいい
ボーリングやダーツやるべき
ボウリングは100ギリギリだし
ダーツは的に当たらんレベル
アポロとか歌うと80点も怪しい
テンポ速い曲で音程ピタッと合わせるのとか無理じゃね
音痴だと思ってる奴は単に音程を取ることに慣れてないだけ
自分で間違えてないと思ってる人は大概これ
リズムのズレな
大抵の人は人並みにはなる
全体にフラットしてるから、メロディとしてはあってるらしい。
最初はみえるガイメロの方が使えるよ。
先ずはしっかり曲を覚える。
ピッチが正確だと適当に覚えてても、それなりの点数になるから、曲をいい加減に歌ってる人が結構いる。
カラオケ屋に行くのが無駄に思えて、携帯アプリのチューナーで遊んでるよ。
音当てだけなら無料で出来るこっちのがいい。断然正確。どの程度外れたか目で確認出来る。
これで大体で合うようなら、採点機でもそれなりだと思ってる。
スピーカーから出る自分の声をよく聞く事
声を出す事に一生懸命になってしまって、自分の声を聞けてないのが致命的
だから音程外れた声出してても本人は気付いてない
これが出来ていれば音程正確率80はすぐクリアできる
才能とか不要
ってアドバイス、馬鹿なの？
弱視の人に「よく見て」って言ってもさ。
「いやいや、一生懸命見てますよ」って話にしかならんよ。
問題の本質が分かってない。
目の見えない方には別の感覚。触覚とか聴覚でサポートするものだ。
点字ブロックとか、横断歩道でメロディが鳴ったり。
俺は音痴でよかった。頭が不自由なのより。
なぜなら、採点機の基準を晒す事になるからね。
これ、実は日々微妙に変動してる。
機械だから正確って事でも無いよ。
設定に対して正確ってだけで、必ずしも音楽的に正しくない。
嘘だと思うなら、オシレーターと周波数カウンターをカラオケ屋に持ちこんで確認してみな。
例えば、Aのピッチ(440Hz)の場合
440Hz出して外れと判定される事は流石にない。
だが、これ以外は外れとしてしまったら
ゲームが成立しない。
人間は機械じゃないからね。
多少幅がある。この幅が日々微妙に変わる。
部屋が変わったからというより、別の日だったり、時間帯が変わって基準自体が変わったから。
手っ取り早く点数出したければ、採点基準がユルイ時に歌えばいい。点数が出やすい。
パチスロで設定1と設定6、どっちが勝ちやすいってのと同じ。
そんな俺はチューナー使用推奨。
基準がブレない。
DAMも
「今日の音程基準はプラスマイナス何セント」
とか謳えば信用してやってもいいけど、
まぁ無理だろww
正確なピッチが出せるキーボードで採点すれば、ピッチに関して不正解になる可能性は限りなくゼロ。
リズムで減点されてるタイプなら、キーボードでもガッッリ減点されるはず。
楽器持ちこんで遊んでみるのも、音ゲー的にはあり。
採点なんて所詮ゲーム。
点数が出たからってドヤ顔するもんじゃない。
傲慢馬鹿乙
耳が悪いから音痴なんだって耳の所為にしてたって仕方ない
俺は3～17まで中耳炎で他人より多少聴力ないし水泳の授業もずっと休みだったけど
昔から音痴ではないしDAMならアベレージ90くらいにはなる
そんだけ採点方法に詳しいなら高得点出せるんじゃないの？
採点なんて所詮ゲームだってんならこのスレ見る必要なくない？
精密採点で80点目指すスレがなぜないんだ
だったな。
「その得点層には何の役にもたたないから、そもそも使わない」
「無料のチューナーアプリやリズムアプリの方が使える」
「元々正確な音程やピッチの人向けのコンテンツで自分は対象外だと自覚した」
「小馬鹿にしたコメントがイラっとする」
馬鹿じゃなきゃ誰でもわかる超簡単な話じゃん？
意味がわからん。
それって全然意味ないじゃん？
全く役立たずだよな、採点機。
全く役立たずな採点機ですら評価低くなるなら高性能なチューナーやらリズムアプリで採点できたら何点になるんだろうな
カラオケ行って採点して点数低かったら悔しくねーの？恥ずかしくねーの？
全くそんな事ないならただお前が採点機を小馬鹿にしてるだけだよな対象外の分際で
ゲームの分際で、客を選別しようなんざ
100万年はやいわ。
有益な情報が提供出来なければ、ただの選別。
サービス業の自覚を持てよw
切った奴の事なんて知った事じゃないんだよ。
でも生憎カラオケ屋はオーディション会場じゃないんだ。
思いのほか切られた奴が多かったと見えて、次の機種では音ゲー感覚で遊べるとか謳ってるな。
何を今更www
お前が勝手に自分から対象外だって言ってるだけやん
被害妄想激しいな
採点機能使うかどうかはお前の自由なんだから役立たずだと思ってるなら使わなければいいだけ
DAMともが綺麗さっぱり無くなってたから、一年以上ログインしてないのは間違いない。
被害妄想だと思うのなら、それで良い。
金払って不愉快な思いはするつもりはないしな。
自分のような人間がこのスレにはいるはずだ。
採点のカラクリやあまり点数自体には意味がない(70～80程度なら)
それが伝えられれば、それで良いのさ。
音程さえ取れれば普通は80以上いくんだよ。
80行くか怪しいレベルってことは
音程がマズい可能性が高いわけで、それが分かるだけでも意味はあるよ。
お前はまだ自分で音痴だってピッチも正確にとれてないって分かってるだけマシだがね
音痴矯正の仕掛けなんて何一つないじゃないか。
有るなら何があるか挙げてみろよ。
せいぜいガイメロをよく聴いてとかだろ？
そのガイメロにしたって大にしても伴奏に埋もれて超聴き取り辛い。
ガイメロ超特大とかあるのか？
ガイボのアシストみたいに、詰まったら
自分の声がかき消されるくらい超特大でガイメロが鳴るってか？
これなら正しい音を聴かざるを得ないわな。
これくらいやらなきゃ、役にたたんな。
警報機の発想。
外れの程度に応じてガイメロの音量が変わるとか。高さがわからん音痴でも、
流石に音量の違いはわかるからな。
残念ながら低得点者には現状チューナー最強なんだよ。
採点攻略に採点機が無効ってのは皮肉だなw
高得点スレにでも行けば？
お前らがいる場所じゃねーんだよ。ここはw
採点基準を引き下げたりってのは小手先の対応。
本質的になんの解決にもなってないっての。
採点で音程外れてますよーとかピッチずれずれですよーとかは教えてくれてるだろ？
カラオケの採点に何を期待してんだ勘違いしすぎ
楽譜見ながら歌えたら改善楽だと思うんだが
歌の楽譜なんてないから、ちょっと遠回りだけど
吹奏楽器をやって、楽譜を見る、音を出す、音階を合わせるって事を意識的にやることを覚えれば音痴は治ると思うけどな。
ほら、子供の頃にピアノやってた子で音痴は見たことないだろ？吹く楽器ならもっと効果あると思うぞ。
わかった所で結局出来なきゃ意味なしって、お前ら散々自分で言ってんじゃん？
採点して音程がダメってわかった所でその先がないじゃん。ここで詰んで終了。
ってか、そんな事は散々情報出てるしとっくに分かり切った話なんだよな。
矯正して改善が望めるコンテンツがないなら使い所がない。利用機会は俺は年数回。
他に趣味もあるし。
それより高得点の人はやってて飽きないのかね？同じ事ひたすらやって何が面白いのか。
単純作業じゃない？
出来ない事が出来るようになるから楽しいんじゃないの？
ピアニカでも良い？鍵盤だと押さえただけでピッチが当たってしまうから意味ない？
音程とれてないですよってまで教えてくれてるんだろ？
あとはそれを治したいなら自分で治し方ググるとかボイトレ行ってみるとか自発的になれよ
お前何の為にこのスレ見てるの
ピアニカもピアノも押したら間違いなくその音階の音が出るから練習にならんだろうな
リコーダーならワンチャン
音楽の教科書残ってたら楽譜もあるだろ
そりゃ100点目指して練習してる人もいるだろうけど
歌いたい曲なんて何曲もあるし新曲だって出てるから同じ事繰り返してる訳じゃない
歌いながら音ズレてるって自分で分かるなら矯正するのも早いと思うけどなぁ
このスレは初心者や低得点者が集うスレなんですよ。
それで採点機の仕組みとその欠点について触れてみました。
このレベルの攻略法として
短期的には、採点基準がゆるい時期を狙い、採点する(本質的に意味はないですが、見かけ上得点はあがりますから)
中長期的には採点機には期待せず、チューナーを利用した練習をする。
このような提案をしてみました。
チューナーを使用して理解しました。
音程(インターバル)はある程度当たってるようなので、出だしが外れた場合、平行に外し続けて超低い音程正確率。
音程バーだと星が出ずに色は黄色に塗れた状態ですね。
これがわかりにくい。ダメな所だと思います。外れたなら赤にしないと。
この段階では安定性が低いorピッチズレのどちらか判別不能になります。
当たった場合と外れた場合で自身の場合は極端に点数が変わりますから、結果みればわかりますが。
裏声だとある程度安定しますが、声が弱過ぎて得点は低いですね。
音程とリズムがよいです(だったかな？)
ってコメントが出ます。
本人にその場で自覚を促さないと結果としてわかっても、あまり意味ないですよね。
この辺りの擦り合わせにチューナーが有効と考えています。
(100セント=半音)
自分は現状マイナス30セント位で安定。
裏声は若干上ずるのでピッチが少し高くなる。
この辺りが裏声にすると音程パラが高くなる理由と考えている。
いずれにしてもズレの範囲は4分の1音以下なので、音程バーは黄色に塗られてしまう。音程バーの分解能は半音単位なのだろう。
日によって音程判定の幅が変わるって話をしたが、判定が甘い場合はプラスマイナス30セント位が当落ラインなのかな？
日によって音程がとんでもなく高くなる事が過去にはあった。
プラスマイナス15セント～プラスマイナス30セント辺りで変動してるのかなと推測してる。(測定はしていないので、あくまで予想)
チューナーを使った練習は地味で苦行に近い。
その辺りの緩和を意図して現在のカラクリが構築されたのかもしれないが、自分のような普通の人には敷居が高く、お気楽に利用出来なくなった。
プラスマイナス15セント以内の音感を身につけた方は、音程に関しては死角無しなのだろう。
このスレの住人でどうしてもカラオケ屋で歌いたいのならこれで良いと思う。
塗り残しがなければ、半音以内の範囲では歌えている。
タカラで、上手くはないが周りに馴染める程度にはなるから。
何故つかないか？
リズムがおかしい。
安定性が足りない(ふらつきによる音程外れ)
狙い所が低い、ないし高い。
他にもあるかも。
星に複数の意味を持たせたのは失敗だと思う。
これを自分で判断して、即修正出来たらこんなスレ相手にしないはず。
そんなすぐに音感やリズム感が身につくわけないじゃん？
そこで見えるガイメロ。
身の丈にあった所を利用する。
なんとなく採点やってる風味がよい。
地味に自主練するしないは置いくとして、強いて得点力アップは目指さないのが吉。
大体からして俺を含めてこのスレ住人だと、
タカラで普通を目標にヒトカラ始めただろ？
星が出るかどうかは音程
さんの場合だと30セントくらいフラットして歌ってるけど塗られると言ってる
確かに塗られるかもしれないが無星か精々青星だろう
他の人の場合も塗られてるのに星が出ない人は延々とフラットして歌ってる場合が多い
てゆか少々カラオケ慣れした人が聴けば延々とフラットしてればすぐわかるが
上に上がるやつの話じゃないのか。
このスレレベルだと、虹なんて出るわけない。見るだけ無駄。
お前らもたまに出る程度だろ？
曲の骨格だけ大体掴んでおけば充分進歩だ。
カラオケ慣れした方に外れてるなぁって悟られるのは仕方がないと割り切って、その他カラオケ慣れしてない面子に誤魔化せるようになるのをとりあえずの目標にしようぜ。
大体カラオケ慣れしてない人の方がタカラでは多い。多数派を不快にさせない程度をめざす。
これが現実的。
そこで見えるガイメロですよ。
だだ横に流れる星はこのスレレベルではあまり意味がないんだ。
青とかせいぜい黄色。
無星余裕。
こんな感じだが、画面上に改善の指標はないからね。
結果そうだったんだねとしか言えない。
ワンフレーズは長すぎ。どこがだめだか。
ま、俺の場合は普通に全部だよなw
って事はだ。
あってもなくてもどっちでもいいって事なんだよ。
部分的にダメなら、そこを集中して訓練すればいい。
これは意味のある情報。
でも、全部ですって言われたらさ
そこは捨てて別の部分を潰す方が効率的じゃん？
解けない問題は捨てて可能性の高い問題を解く事を考えようって普通は思うよね。
おかしなビブラートや抑揚の癖がついたら目もあてられない。
棒で音程バーなぞりに行った方がいいと思ってる。音外れてるけどさ。
発声も安定していて聞いててあこの人上手いかなと感じるレベルだな
棒歌いに素早いしゃくりを入れるだけで、音程の合わせやすさと同時に聴き心地も良くなって一石二鳥なのにね
発声がまるで素人って感じの声だと音程合ってても上手くは聴こえないよね
あと歌い回しのセンスも必要だと思う
上手さとかより、
こっちとこっちはどっちがマシ？
みたいな話しようぜ。
変なビブラートより棒のがマシ。
おかしなフェイクよりベタベタ音程バーのがマシ。
えなり声の整った音程より美声の音痴のがマシ
ボソボソ聴こえないよりジャイアンの方がマシ
俺たちは音痴な段階で下手は確定。
下手をいかにマシに持って行くかが問題。
どうせ上手い人には下手で切り捨てなんだからさ。
俺たちは俺たちの価値観を共有しようぜ。
採点的にはリズム音痴より音程音痴のがマシだろ。
よかったな。
音程音痴よりリズム音痴のがマシだな。
DAMの採点は歌詞送りなんて適当でも音程あってれば80は超えるだろ。
音痴は痴呆とか言いたい放題だ。
で、DAM精密は1/8半音の精度で～とか語ってたわ。
周波数測定して検証したのか？誰に聞いたの？
30セント外れてる俺が音程どーんと上がる日が実際あるのに。
1/8半音の日もあるのだろうが、そうじゃない日もある。
これが正しい、音痴の経験則、絶対の自信。
上手い人は常に芯で当ててるから、その辺りがわからない。
高得点者は神様にでもなったつもりらしい。
こんな場末のスレ、奴らは見ないからな。
便所の落書きをしておく。
もう前回いつだっけ？って感じだったけど。
深夜のオールナイトな。
音程が簡単そうな唱歌だか童謡歌ってみたんだよ。
94点だよ？ありえないわけよ。
どのピッチでも30セントフラットの俺様が。
音程も結構出てたと思う。
普通の曲歌っても90点台連発。
無印だからボーナスは無し。
どんだけ盛ってんだよって話。
日によっては機械が音痴なのにな。
。
高得点の皆様でも上手いと感じる下手と感じるのがあるのは、結局好みに合うか合わないか。
何が基準になるかと言えば音色である事が多い。
歌い回しやらなんやらは技術の範疇でしょうから。
どんだけ発声が良かろうが、音程が正しかろうが、キモ声って思われたら詰み。
上手いの範疇からは外れる事が多い。
巧い人。音痴より不遇な人。
なまじっか音楽的素養があるだけに。
そういうのが本スレで暴れてんだろな。
君らの近くの音痴でもこれくらいの事は考えてるはず、強いて言わないだけ。
音痴が言う分には相手を傷つける事はないんだ。
音痴のくせに
高得点は大体音痴見下してるから、大丈夫。
これを高得点者や歌唱上位がやったら
ドロドロだからな。
今度の新しい採点はゴルフのマッチプレーみたいな感じに対戦型になるらしいね。
8/9付だかで公開になってたな。
俺は負けっぱなしだろうから
や ら な い けど。
メーカーと機種名教えて。
針が左右に振れる(プラスマイナス50セントで目盛りが振ってある)
音名が表示される(C3とかA4とか)
こういうタイプなら、何でもOKだと思うけどな。
俺は携帯アプリだから、精度は不明。
ちゃんとした楽器メーカーのやつの方が精度は確かだと思うから、携帯アプリ名はあえて挙げない。
歌唱採点順位表示システム
矢吹ジョーってあだ名の奴が考えたらしい。
ボクシングは対戦型だからな(嘘
新しい採点て精密採点DXミリオンじゃないの
歌唱採点順位表示システムなんて検索しても出てこないぞ
これがヒント。
ネット検索する場所、考えてね(ハート)
しかも出願日が2013年て…
どこが今度の新しい採点だよｗｗｗ
少なくとも利権は主張してるって事は理解できたようだね。
それで神様になったように上から
点数高い俺は歌ウマとか
音痴は引っ込んでろとか。
バッカじゃないのと小一時間。
採点機に何期待してんだか。
採点機に何期待してんだ？もこのスレで何回も言われたから言っておくと。
歌唱上位や採点上位だけに偏らないで欲しい。音痴や下手くそにも目を向けなよ。
そういう事。
それは確かにそうだがザックリし過ぎだろ?
って事はね。
上手いの定義も適当なんだろうなって気づきそうなもんじゃん？
それをさ
カラバトの～さんはプロデビューしたんだから、この採点は凄いとか
本スレの人は採点に何期待してんだろうなw
w
哀れ。
大体はテキトーにハードル下げとけとか。
そんな所だろ？
でも、音痴や下手の方が全体から見たら主流派なんだよ。
俺たちの評価が世間の評価。
テレビ見て友達とカラオケに行きました。
使いました。
なんか違くない？(下手同士で)
ありがちっぽい気がするw
プロデビュー目指して云々
それで
マイナー曲が1曲。コメントは
いい曲なんで聴いて見てください。
視聴回数は、他のメジャーな曲は3桁
その曲は2回くらい。
可哀想だから誰か踏んでやれよと。
まぁ、俺も踏んでないんだけどさ。
聴いた人は採点の参考に聴いただけなんだよな。それで歌としては微妙だったんだろ。
でも本人的には点数は呼び水で歌を聴いて欲しいんだよ。
テレビ見て夢見ちゃったんだろうな、可哀想に。
責任感じろよな、DK。
明日をつくるを歌った人は、どんな音痴でも100点にしたら許してやるw
ネットのオフ会ってのに参加した時の話。
DXなんて当時は無かった。
普通にカラオケするつもりだったのだが。
何故か採点モード。
面子的に採点？何？みたいな方もチラホラ。
んで、とある女性が歌ったのさ。
いい感じだなって、俺は思って。
出てきた点数が驚愕の78点だかなんだか。
多分音程外れてるんだけど。
多分ってのは音程ややフラットとか、そういうのは俺はわからんから。
顔が引き攣ってた。ぶっちぎりの最低点に。
明らかに、これは？って方も居たのだが、82点くらい。
採点が変わっても、こういう事は今だに起こりうる。
下手同士だと違和感ってのは、具体的にはこういう事。
そして何故か音痴が主流とか何を根拠に？主流って何ｗ
ありがちっぽい気がするとか体感じゃんｗｗｗ
校正はKORGのシンセでしてる。
大外れで無い事は確認済。
体感は全くその通り。
実体験からの主観です。
対象者の数だよ。
これは答える必要無いと思ったが。
上位者は平均点なんて眼中にないから
気づかないのも無理はない。
そういうの除外したらもっとあがるんだよね
よかったね＾＾
返事の予想がつく。
マイナー曲で、平均点95点ってのも見た事ある。音程取るのが普通か難しいくらいの曲。
意味のない数値なら載せる意味ないじゃん？
下手や音痴はそれが大事なのかもよ？
曲の難易度、自分が歌っちゃダメな地雷曲探しに使えない。
平均点の扱いがおざなりってのは、
平均点の奴なんて相手にしてないと同じだと思わないか？
思いっきり見える数値なのに。
そのくらいは音痴にもわかりますよ。
その先を考えて下さいって話よ。
猿でもわかる話なんですけど。
慇懃無礼って意味わかります？
平均より何点か上だったっていう多少の満足感のため
そもそも平均点なんてそんなデカデカと画面にでるもんじゃないしね
自分で対象外だって分かってたんじゃなかったの？
盲信者はこれだからダメ。
わざわざ特許の話までしたのに。中身について調べようとはしない。
ずっと以前から採点が正確なら、さ行だと音程判定に狂いが生じるから補正するなんて特許は取らない。
生音で、弦楽器のピッチと採点の判定ピッチにズレが生じて不備があるから補正とか。
主催者が認めてる。
ちゃんと文献は読んだ方が良いぞ。
対象者で無いから別な使い方をしてると、直近にワザワザ書いたのだが。
ダメだコリャ
そういう奴が結果音痴なだけ。
子音によってピッチの判定がシステム設計上し易いものとしにくいものがあるらしい。
基音取得の関係で。
ただの音痴痴呆の話なんだけどねぇ。
音痴は猿なんだわ、頭が軽いかるい。
そんな音痴の戯言にお付き合いありがとう。
yahooのキーワード、May Jで検索すると
May J 消えた理由
って候補が出て来ちゃうw
所詮技術アンドロイドはナンタラとか
オリジナルがショボいとか
そんなの最初っからそうなのに。
言い過ぎだよな。
抑揚をつけて歌う。
ロングトーンはしっかり伸ばす。
自分が歌いやすいようにキー変更する。←これ重要。
これだけで80点を切ることはなくなると思う。
音感無いとキー変しても変わらん。音痴がスライドするだけ。
ここは80点目指すスレなんだぜ。
ここで言うキー固定とは、ピアノでいえば白鍵しか使わないとか特定の調性でしか歌わないと言う事。
絶対音で7つ、外さないで出せるようにする。
カラオケでキー変更と言えば、発声がしやすい方向に走りがち。
でも音痴は正確な音が取れないのだから、発声より正確な音を覚えないとダメなのかなと思って。
例えばFキーで歌っていて高音が辛いからと、半音下げてEにしたとする。
Fキーの構成音は
F G A B♭ C D E
Eキーの構成音は
E F♯ G♯ A B C# D#
絶対音だと音が5つ、ほとんどが入れ替わります。
DXで、
高音が辛くありませんか？
半音下げて歌ってみよう
ってありますが、これは音痴に適切なアドバイスなのか疑問。
音痴は音痴なりに悩んでいるのです。
絶対音で取れない音があると言う事。
真に音が取れる人は、キーを変えてもかわりません。
音域の狭い歌でキー変えて正確率が変わったら、隠れ音痴確定。
発声の制約はないに、音が取れないのだから。
キーを変えても何も変わりません。
ヤマハのクロマチックチューナー、TD-12
オクターブの表記こそありませんが、調律範囲はC1～C8なので問題ないでしょう。
調律精度はプラスマイナス1セント。
文句無しの精度と言えるでしょう。
結果ですが、有意と思われる違いは観測出来ませんでした。
昔ハードオフで買ったCM2000は感度が鈍いようで、振れ幅が少ないですね。
採点向きとされるのはもっともだなと思いました。
とりあえず、あ～っと発声して、いくつか比較しただけです。
ピッチ毎に違いがあるか？等、詳細な比較はしてません。
チューナーが。
この場合、チューナーは単音を判別できるもの？
曲のメロディを判別できるもの？
オーケストラ用とかならオクターブ表記もあるが、お試しで買うには高いわ。
チューナーは単音。
メロディって長さを含んだものだからな。
やりたければメトロノームなり鳴らして、拍は自分で取れば出来る。
だがあまりテンポが速いとチューナーの応答速度がついてこないから無理。
オーディオオタ界隈だと、Wave Spectraってフリーソフトが有名かな。
FMチューナーの高調波歪の調整に使ったりされてる方がいるね。
張り上げ高音とかは、カラオケ機的にはオク下と大して変わらんはずだから。高調波成分は観測しておいたら面白いかもな。
ピッチの計測はハードウェアのチューナー
使い分ければよい。
携帯アプリのオクターブ表記はたまに誤作動するが、慣れればおかしいのはすぐ気付くから問題ないよ。
ただ地声の低音域と高音域がごっちゃになりそうになるかもね。
もっとも俺の低音はlowDとかlowEの世界だから使い慣れてないってか、意識して使ってない。
サビだけオク下の方がマシだよ。
音域通りに歌ったらひっくり返りまくりで、不安定この上ない。
採点機が音痴にでもならない限り10万年やっても90点取るのは無理だと諦めてる。
基準が色々変わって、いい機会だから採点は辞めてカラオケもあまり行ってないね。
他に趣味もあるし。
DAMの中の人は思惑通りだろうが、うちの近所のカラオケ屋はムッとしてるかもね(笑)
合い始めると、これ意外と面白いな。
曲になってないだけで、やってる事大差ない。
つか、何がいいってダメならダメなりに理由がハッキリ見える化されてるのが良い。
音程バーみたいなモヤモヤ感は皆無。
DAMは1/8半音らしいが、チューナーはプラスマイナス1セント。精度で言えば圧勝。
レベルは自分で音名毎に設定できるのも良い。
低音は比較的安定感あるので、プラスマイナス5とか。高いのは無理、今日は20で良いとか。
これ、3ヶ月もやれば精度上がるぞ、多分。
俺たったの1日で、低音域ならセンタープラスマイナス10くらいには収まったわ。
お前らもやってみ。
これやるならチューナーは楽器メーカーの買った方が良いと思った。
中古だったらハードオフのジャンク品で300円とか500円。
基準音を出すキーボードの出費は痛いが、ハードオフなら数千円かな。
カラオケ2～3回分くらい。
俺は半音階でやってるが、自分なりに好きなアーティストのよく使うキーを上げ下げしてみるとか。
いつも使ってるマイマイクとかあれば、マイク端子があれば使えるよ。
とDAMボイトレはやるのだが。何故か？
母音は5つあるからだろ？って思ってない？
音当てに行く感覚が母音によって結構違うのな。
い～だと合うけど、あ～だと合わないとか
比較的安定感ある低音域でも精度は結構違う。
DAMボイトレなら全部丸のレベルだが。
音感良ければやってる最中に気づくのだろうが、音痴は目で見て確認してやっと気づく。
DAMボイトレの精度では気づけない。
一言、母音によって変わりますと注意書ってあったっけ？
出来ない子は何が出来ないのか？
真面目に考えて。
何せ、音痴には、
やんちゃ歌い手や盛り上げ上手
と言い放って終わり。
それ違うんじゃね？
ポエムが書きたいならそれ用のスレに池
DAMで点数取るスレで何故？
譜面攻略がしたいのではないのです。
ガイメロが圧倒的に聴き取りやすいジョイを選択します。
音痴直しに行くのです。目的がハッキリしていますから聴き取りにくいDAMではダメなんです。
チューナーを持参し、テンポの遅い曲で。
マイクはカラオケには繋がずにチューナーへ。
採点基準は自分で決めます。
DAMだったら外れになる範囲でも構いません。出来れば半音以内にはした方が良いです。
ここで分析採点がやりたくなっても我慢して最後に気晴らしに数曲程度に留めましょう。
お互い頑張りましょう。
煽りはおそらく音痴ではないと思う。
音痴で悩んだ事はない人間、
下手、オク下、音痴。
三拍子揃った奴だけ相手にしている。
ここは80点目指すスレ。
超簡単な事で理屈言うな。
これくらいにしか考えていない天才はスルーしておく。
何でもかんでも批判するDAMアンチではないので
第一興商の名誉のため補足しておきます。
精密DXの精度は1/8半音、他スレでもチラホラ見かけます。
この用語の意味がよくわからないのですが。
半音の1/8なのか
全音の1/8なのか？
どっちなんでしょうね？
1/8半音の妥当性について考えてみます。
私はセントという単位を使っていますが、これとの関係を整理してみましょう。
セントは半音を１００等分した単位なのだそうです。
基準音を中心に＃側♭側に、おのおの50セントの広がりを持っているものとして
私は捉えています。
C4のプラス５０セントとC#4のマイナス50セントは一緒みたいな捉え方です。
相対的なものでなく、C4を～セント、C5を～セントというように
絶対的な音高を示す尺度として用いられることもあるようですが。
さて100を８等分すると12.5になりますね。
１２．５セントの幅をOKにするってことになります。
基準音に対して±6.25セントってことになりますね。
私の使用してる携帯チューナーより
OK（何とかOK含む）の基準は辛目です。
これは上記と比較して倍の広がりをOKとすることになります。
２５セント幅がOKの範囲
基準音に対して±12.5セント
私の使用してる携帯チューナーの
OK（何とかOK含む）の基準とほぼ同等になります。
「一般的なチューナーと同等、ないし倍の精度で判定している」
と言いたいのかな？と私は考えています。
では、何故音痴な私が突然高得点出てしまうことがあるのでしょう？
私はセントを基準音に対して相対的な尺度として捉えていると言いました。
そうですね、基準音が問題なのです。
一般的な基準音の－３０セントで音を取る私でも
OK範囲に入ってしまうことがあるのです。
ではなぜこのような設定が採用されるのでしょう？
オーディオオタ的に考察してみます。
貴方はカラオケが大好きなはずですから、
普段から音楽を聴く機会は多いでしょう。
原曲を聴き込んでカラオケに臨んでる方も多いのではないでしょうか？
何で音楽聴いてます？
iPod? パソコンで配信曲？CD？デジタルオーディオ全盛ですね。
しかしオールドユーザーはそうではないのです。
昔ながらのカセットデッキが今なお現役で活躍しています。
カセットテープもカラオケ需要があり販売が継続しています。
「カラオケ需要」があるので無くならないのです。
１０分なんて何に使うの？というテープはカラオケ需要なのですね。
ここで問題になるのが、カセットテープ（カセットデッキ）なのです。
定期的なメンテナンスを行わないと、正常に再生されません。
回転が速くなるとテンポが上がってピッチが高くなりますし
回転が遅くなるとテンポが下がってピッチも下がります。
あからさまにテープが伸びたりすれば、これは誰でも気づきますが、
微妙にズレる。これが厄介。
普通に再生できるカセットデッキを定期メンテに出す人なんて、ほとんど居ません。
テープの定格速度は4.75ｃｍ/ｓなのですが、経年でずれるのです。
演奏が速いないし遅いと感じることはありませんか？
これは、劣化したカセットデッキを模した状態ではないかと想像しています。
演歌を中心にオールドユーザー向け
新譜ミュージックテープは今だ発売が続いています。
カラオケ大好きな年配層はこれを聴き込んでカラオケに臨むのです。
そしてこう感じるのです。テープより速いとか遅いとか。
自宅のカセットデッキが劣化してるなんて微塵も疑わないのです。
こういうオールドユーザーに対する配慮なのかもしれませんね。
懐古じゃなくて、新しいものの感覚で
この場合、絶対音感の方であれば、伴奏、ガイメロ、歌声と全てが♭しているはず？なので違和感ありありかもしれません。
相対音感の優れた方の場合は、さほど違和感はないのかな？
採点の正解ピッチのみ補正した場合、これは微妙ですねぇ、音楽的に。
音痴さんは気がつかないので、そのまま歌って点数上がったけどモヤモヤしますし、音感
の良い方からはツッコミ所満載かも(笑)
カセットデッキは高級モデルでも比較的安価ですから、大学生がプロ顔負けの計測器を揃えて聴き比べしたりしてますね。
ヒトカラ始めたんだけど、精密採点やったら78点とかよくても85点ぐらいだった。
昔はランキングバトルが流行っててSNSで1ヶ月に何曲99点取れるかみたいな事やってる高得点の人達がいて。
結果見に行ったら、月に200曲とか300曲とか99点。高得点で凄いみたいな話してるんだけど、俺は点数以前に月に300曲も覚えらんないって思った。1日に10曲。
何でそんな事が出来るのか？って思ったんだよ。
あー、これは曲覚えなくてもいい遊びなんだ。って思った。
そこからだよね、採点ってなんとかやりようがあるんじゃないかって。
曲覚えなくても点数出るくらいだものって。
って思ってたら、2chにガイドメロディに合わせれば、高得点って書いてあった。
次にカラオケに行った時にそれに合わせようと思ったのだけど、ガイメロ大にしてもよく聴き取れなかった。
ダメじゃんって思ってたら、
精密採点2だとガイドメロディが見えるようになりましたって。
これはスゲーって思った。
それに合わせるようにすれば、確かに点数は上がった。
以来ガイドメロディはあまり聴いてない。
今にして思えば高得点の人は、俺が今やってる単音当てを曲に合わせて超高速にやってたんだね。
音程が見えるようになって、ガイドメロディを聴かなくてもいいようになっても、なかなかokの色にするのは難しかった。
見てから塗ったんじゃダメなんだな。
もう、音程バー覚えるしか無い。
高得点の人はその場ですぐ出来るんだろうけど、とてもじゃないが俺には無理。
歌いたい曲は音程バーを暗記する事にした。
どうやっても、歌いたい曲の本人が歌ってるのと音程バーが合わない曲がある。
これはCD聴けば聴くほど点数出ないんだな。
DAMともで、なんか上手に歌える人達なのに、おかしなメロディで歌ってるのは変だなって思ってた。それも沢山いる。
ランキングバトルは、精密採点1が採点基準。
音程、ビブラート、抑揚。
ビブラートは出来ないながらも意味はわかったが、抑揚がさっぱり。
満タンになる事もあれば、真ん中とかバラバラだった。声デカくすればいいって事もなくモヤモヤした。
差し当たり対応出来るのは音程だけ。
ひたすら精密採点2で綺麗に塗れるようにしてから、ランキングバトルに参加するという感じのヒトカラライフになった。
DAMともは上手くないので反応もなく、聴いた人が踏み返す程度なので、すぐに見切りをつけた。
精密採点2は音程精度アップを売りにしていた。
精密採点1より確かに正解率（当時は正確率ではなかった）は下がった。
2ｃｈのランバトスレに音程正解率94％以上が99点の条件と書いてあった。
自分にはありえない数値だったので、自分目標は90％にした。
目標は引き下げたものの、これを達成するのも容易じゃなかったが、
ビブラートは出来ないし、抑揚は意味不明。
とりあえず、それしか進歩を確認できるものが無かった。
自分で外れたなと思ったら割合が下がって、まあまあと思えばそれなりの数値が出た。
自分の感覚と数値に整合性があったので、点数はあまり見てなかった。
音程が上手くいったと思って８９点。声が裏返って外れたのに92点とか
謎な現象が多発していた。
大きな声で歌うとなぜか９３点が出たりしていたが、
このあたりで点数は頭打ちになった。
一度だけ９４点が出た事があったのだが、再現させる事は出来なかった。
点数はこれ以上進歩が見込めないと思った。
音程も90％あたりから底上げが難しい。
完全に手詰まりになった。
そして、何人かの方と知り合いになったのだけど。
皆９９点の方。方法論は人それぞれ違っていたのだけれど
共通しているのは、音程正解率だけは自力ということ。
天然で音取れるので、音痴？意味わかんないって感じ。
稀に段階を踏んでたどり着いた方も居たが。
あ、俺とはちょっと違うんだなと思った。
ガイメロがドレミに自動変換されるタイプ。
文字で「ド」と書いてあって、これを「レ」と読む人は居ない。
一度ドレミ変換されたものを、記憶に沿って歌うらしい。
「ランキングバトルは記憶ゲー」らしい。
超絶耳がいいタイプ。
聴こえたものを瞬時に再現する。
聴こえたように出せばいいだけじゃん？みたいな。
自分のように音程バーで練習みたいな。
そんな方はほとんど見かけなかった。
ガッカリした。
そんな時だった。
超絶努力型のランバトラーさんに出会った。
とにかく原曲を聴きまくるらしい。細かいところまで覚えたら、
カラオケ屋でそれであってるか確認。原曲とカラオケが違ったら修正。
「ガイメロ通りだと99点出ないことがあって、原曲が正解のこともあるんですよ」
意外だった。音程バー意味無いこともあるなんて。
その方とにかく精密2で音程正解率を上げるらしい。
100％近くまで上がったら、ランキングバトルに参加。
ほぼ1撃で99点。
「ランバトで連打なんて時間の無駄ですよ。音程あげてからじゃないと。」
って言うけど。ここまではなかなか根気がないと出来ない。
受験勉強みたいじゃないですか？
聞いてみた。
やるやらないは人柄というか、几帳面なのだろう。
ひたすら原曲を聴く過程で耳も良くなったようだ。
これは当時自分は気づかなかったのだけど
彼曰く、詰め将棋いっぱい解いた藤井四段のような状態になっているらしく。
ある程度パターン化されていて、傍から見るほど本人的にはきつくないらしい。
例えば、自分がこれこれの曲を今歌ってますというと、
それならこの曲で練習すればいいよと、
全然違うジャンルの曲を薦めてくれたりする。
それでカラオケ屋で音程バーを見てみると、形がそっくりだったりする。
ああ、この人はここがダメなんだと見切られている感じ。
こんな人まで現れた。
こうなると何がなんだか。
彼は幼少期からピアノをやっていたらしく楽典に明るかった。
音程バーは楽譜の読めない素人にもわかりやすい反面、楽譜を完全に落とし込むのは不可能らしい。
綺麗に塗ると不合格という事が譜面次第ではあり得るというのが彼の言い分だった。
このスレでも吹奏楽を勧めてくれた方がいたが、おそらくこの手のタイプだろう。
おーい、1年はグランド20周な？
と、俺が走り回っていた頃から、彼らは読譜していたのだから。
俺は運動部出身だった。
ただし、この音程バーとこの音程バーはパッと見て同じに見えるが実は違う。
音程バーは1本だが、実は中でいくつかに区切られているとか、この2本の音程バーは実は繋がっていて1本扱い、そういうことは理解した。
ただし、事前に楽譜をチェック、音程バーの読譜を修正して歌うと誤りで、音程バーをベタに歌うと正解という事もあった。
この辺りはケースバイケースで一貫性は必ずしもないように感じた。
その日その日の採点基準がチョット違うんじゃないかと思い始めたきっかけだった。
それはそうだろうと思った。
そうこうしている間にライヴDAMが登場した。
しかし進化が進むに連れて、素人が楽しむには少々キツくなった。
点数も当然でないし、音程正確率も本来の能力通り。妥当だと思った。
ダメな所の予想はついたが、改善する方法を自分は持ち合わせてはいなかった。
「レベルが高すぎてついていけないので、採点は辞めます」とお世話になった方に挨拶してカラオケは辞めた。
10秒台が1人もいないのに、アンダーハンドパスを駆使してメダルを獲得する400mリレーはショボい。そんな所である。
精密採点DXの話に戻そう。
俺はピッチが♭して音程外れを食らうタイプだから、ここ直さないと
今の精密採点だと全く点数が出ません。
上に書いたランバトラーさん風に言うと「やるだけ無駄」って状態。
でもこのスレの住人で、この部分（基準音を出せる）をクリアしてる方が居たら、
80点はおろか、90点は狙える位置にいるんじゃないかなって俺は思う。
点数が出ない理由は、多分選曲だけ。
歌いたい曲と歌える曲は別だから、少しの間だけ我慢。
難易度は曲のイメージとは無関係だからね。
音符の並びが難しい曲は、キー弄って発声しやすくしても
結局音符が追えなくて難易度変わらないから、こういう曲はパスする。
今風の、この人かっこいいな！って人でも
音程バーだけ見たらこれ童謡？って、そういうこともある。
こういうのが狙い目かも。
発声は難しいけど、メロディだけみたら比較的簡単だったり。
音の開き具合。
例えばドーレーミーって上がってくのと
ドーソーって飛ぶの
ドーレーミーの方が簡単なんだよ。
音程バー見て間隔が空いてるところは難しい。階段みたいなのは簡単。
飛ぶのは上手い人でも音外してたりするよ。
階段みたいなところでもリズムが難しいところは、多分採点で合格にならない。
でも今は気にしなくていいです。そういう練習じゃないから。
今は音程バーの中に声を寄せていくことだけ考えましょう。
一回カラオケを流します。
画面に音程バーが表示されるので、ガイメロ大で一回見て確認します。
階段のところと飛ぶところを確認。
上がるのと下がるのがあるから、そういうのも見ておく。
それで、これは簡単そうだなって所と、ここは難しそうだなって所を仕分けます。
難しそうなところはパスして、まずは簡単だなっと思ったところを何回か歌ってみます。
何回かって言うのは巻き戻してって事です。
出来たらそこは合格です。
ゆっくりにしたら、大抵は簡単になります。
例外的に元々ゆっくりな曲の場合。
1つの音符を長く発声することになるので
難しく感じることがあります。
今は音を取る練習なので、音が取れたらそれでいいです。
音が取れたら段々元のテンポに戻していきます。
元のテンポで音が取れるようになったら、そこは合格です。
いよいよ難しいなって思ったところを練習します。
難しいところは1日では出来るようにならないことが多いので、
今日出来なくても気にしないで下さい。
次回の宿題にすればいいだけです。
やり方は簡単なところと同じです。
これは、曲の難易度が今の自分には高いからです。
曲を変えるか、じっくり取り組むか、どちらにするかは自分で決めてください。
難しいなってところが多い曲を1曲クリアすると、
別の曲でも似たようなのが出てきたときに、簡単に分類できるので
長い目で見たら同じです。
ただ、歌いたくもない曲をジックリ取り組むのは精神的にきついので、
好きな曲ならジックリ、普通以下なら別な曲に変更。
自分はそうやってました。
そういう時は採点をやめましょう。
伸び伸び歌って、カラオケ楽しいなって。
もうちょっと、音が取れたらもっと楽しいかなって思ったら
また始めればいいので。
長文連投きもい
一つの長文は、一言の煽りに破られる運命を自ら持っている。
それでも人々は煽りに挑む。
限りない可能性とロマンをいつも追い続ける。
それが2ｃｈネラーなのである。
次の長文を作るのは、あなたかもしれない！！
発声の基本から考えような。声が出ていないから機械が認識していないって事よ←
ちゃんと判定されないぜ！
マイマイクじゃないなら弁償しないとな
それでも点数出てないんなら、発声が悪いんだよ！！！
サクサクっと滑らかに歌えるようにしよう。それだけで９０点くらい行く。素質があればｗｗｗ
てっとり早い方法はさ、録音しろ！！ 曲によっては、自分の思い通りの抑揚や高低音を
狂わされる場合が多々あるからな。感覚で歌える程上手い奴が８０点も出ないって事は無い
からな。まずは記録を取る事だな！！
81～91点位になるな
曲によっては10点位上がる
大体の音程ならわかるけど細かいとこまではむり
かなり次に繋がる。この辺りで歌い方の研究の幅が広がる。マイクもそうだが、持ち方から角度、
マイクとの距離、座った方が良いのか立つべきか。基本的な歌い方の改良も個人差あるけど、始められる。
自分の場合は、上手い奴の歌い方と自分との差から始めた。その結果、歌い方が何種類か生まれて、
男女の曲関係無しに得点を稼げるようになって来た。まあ、オク下のランクも数種類あるけどｗ
ミドルボイスの研究と改良もやった。地声寄りにするか、裏声を強くするか。喉を開放するか絞めるか。
言い出したらきりが無いが、色々試してみて、歌い方を何個かに絞り込んでみた。最初は、お気に入り
歌手の物真似くらいから始めると良いかも。その内に歌い方のベースが決まって行くよ。ダムやジョイ
では、採点基準も違うし、色々歌い込んでその違いも楽しみながらｗ
まあ、自分の結論は、得意な曲を歌ってる時の発声の仕方が、苦手な曲でもそこそこ出せたら、
色んな曲に対応出来る歌唱力が付いて来ると信じている。実際、難易度の高い曲で、キーを上げようと
しても声が割れて崩壊する事も多いが。喉の性能は持って生まれたもんだし、後は健闘を祈る！！
正解の譜面が理解出来てないだけかもよ？不正解狙ったら、そりゃ当たらないって事になる。
原曲聴きこんでる、歌唱寄りの方？
今日オール裏声で歌ってこのスレ卒業の点数が安定して出た。以前の精密2レベルくらいかな？
精密採点ミリオン、この判定レベル超えたら、俺みたいな採点ゲーム寄りの人は寄り付かないかもね。
採点ゲーム重視で９５点とか取ってもなんか虚しい気分になる気がするから、
歌唱力を上げながら高得点を目指した方が、カラオケやってるって気になるからね！
明らかに譜面と違う歌い方であっても、音程バーが反応するのはいかがなモノかｗ
音程バーに嵌ってれば、とりあえず丸みたいな。星が虹じゃなくて黄色になるみたいな？
裏声なんて使ってきてませんからね。発声練習以前です。遊びながら使っていけばそれでいいかな。
点字みたいだったw。これで元歌がわかるのかと。
仕方がない、隣の人がマン オブ ザミッションの歌を歌ってたので転送してみた。
シャウト？っぽいところが音程バーになっていたw
こういうの、楽譜はどうなってんの？
警察の人も試験中は流石にあからさまに答え教えらんない。立場ってあるから。
実際のところ交通ルールさえ覚えてもらえれば、何でもよいんだよね。
なんで、こんな話するかって言うと、DAMチャンネルってそういうとこあるのな。
今は昔と違って競争っていうか、個人戦じゃん？今月はここに気をつけて採点では歌ってみましょうくらいストレートに話してもいいんじゃないかなって。DAMの人も。
馬鹿馬鹿しいかもしれんが、みんなで楽しく遊べるようにしてほしいわ、やる前からやる気なくす。
みんなで楽しくとか言ってるけど音痴が歌うと気を使うんだよねネタにできる仲間内ならいいけどさ
音痴ってわかってるなら治してから採点しろ
リアルで歌って次のカラオケで、フランク永井の「おまえに」とか、よかれと思って勝手に入れられてた事はある。石原裕次郎とか。
裕次郎、地味に高いw
じゃあ、音痴誘うなよ。カラオケは親睦の場なんだよ？
音程自慢はヒトカラでドヤってろ。
歌の上手さとか音程とかウケに全く関係ない。
変にリアルな採点とか空気が悪くなるなるので嫌。
カラオケスナックでトンチンカンな宇宙人採点でよかったって思ったことあり。
意識せずとも勝手に裏返るようになってきた。採点やるぶんにはこれで問題なし。
抑揚ないけどw
これなら男の曲大体は原曲キーでok。
メタルとかは無理だけど。
ヒトカラなら
うれしすぎる
煽りじゃなく真面目にDAMで歌うのがアホらしくなる程完成度高いぞ。
糞細かい発声や音程とかより、ざっくり覚えたかがしっかり確認出来る。
無理に張り上げたりすると、音程バーは塗れてても上部のグラフが下がるので確認可能、訳わかんない星よりわかりやすいし、点数もしっかり下がる。
安定感の判定も体感と整合性あり。
しゃくり、こぶし、ビブラートは適当だなw
ボーカルアシストもボーカロイド臭がかなり改善されてる。
DAMに不満な客層のニーズしっかり掴んでるわ。音痴な俺が待ち望んだ機能がてんこ盛り。
歌が苦手なこのスレ住人はこっちのが実践的と感じた。
繰り返しますが、煽りじゃなくマジです。
上手い奴はMAX2使うなよ、俺が使うから。
DAMはしっかり歌ってる人が確かに多いけど、カラオケは音程が全てじゃないと再確認出来た。負け惜しみだと思うならそれで良いです。
カラオケに苦手意識がある人には自信を持って勧められる。DAMだとますます嫌になるからオススメ出来ない。
音痴は一度位ホーホーした事あるだろ？
これが自分でやると大体意味ないのよ。ちゃんと出来ないから。
でも、採点すると音程届いてませんって目で確認出来るんだよ。
点数は当然悪いが、悪い気はしない。
画面上にどこが貴方はダメとハッキリ表示される．合理的。
やんちゃ歌い手とか茶化すだけのお馬鹿とは一味違うわぁ。
音痴の痒いところに手が届く感じ。
音ゲー感覚で遊べますとか、お馬鹿な話してて大丈夫かよwww
でもな、目指してるところが人並って人もいて、それだと話が変わってくるって事なんだよな。
DAMの中の人には理解不能だろう。
音痴って事がどういう事か、考えた事すらない人達だからね。
点数は80付近まで来たけどこれじゃ駄目だわ
満室だったが清掃中が一部屋で待てば空くらしい。ライブDAMゴールドエディション。
仕方なくDAM裏声(鼻歌)歌唱する事にした。
これじゃないとDAMは音程が爆死する。
ポルノのアポロ歌ってる人がこのスレに居たので自分も歌ってみました。
特に難しいと思ったのは1箇所。
アポロ計画は「ス ター ト」して～
スからターの高低が合わない。
やっぱ、さ行はダメなんか？
他は採点上大体合ってるが、バーが適当に反応してるような気がしなくもないw
ビブラートは誤検知の2秒くらい、実質0秒。
試行錯誤して抑揚をどうにか上げて、92点
92.360点
音程91%
安定性88
抑揚6
こぶし2
しゃくり1
フォール0
ロングトーン9
ビブラート5 (B-1 2.5秒)
ビブラートの加点は多分無く、ロングトーンと抑揚が点数に貢献したのかな？
裏声だから人前では出来ないので、意味無しw
地声で歌うと安定の70点台でした。。
音程正確率80ちょいなのに90点出たわ
ttps://i.imgur.com/YDlquHA.jpg これが正しい発声とは思えないが、この採点では一般素人はそうでもしないと点数が上がらないように出来ている。
実際、鳥の首絞め声で無理やり大声にしたら、90点台突入。喉潰しそうで怖かったがw
裏声は音程、表声が声量を支配している。
Yobaにはそう書いてあった。
裏声歌唱で抑揚がつかないのは生理的に仕方がないのだが、抑揚がつかないと音程をどれだけ上げても点数は89点まで。
音程95%ですら89点だったのにはさすがに嫌になった。
抑揚だけならいつでもつけられる。俺は声量はある。ただしそれだと音程がアウトになる。
点数が上がる前に喉潰しそうで、この採点は危険だなとは思う。
音程90%超でも抑揚4程度だと、89点の壁。
音程88%しかなくても抑揚8あれば91点程度。
2オクターブキッチリ使って歌ってみたが、サビ前～サビは完全なクロちゃん裏声w
DAMともボーカルのエントリー曲や90点超の歌を聴いてみたが、ほとんどがサビだけオク下か、Aメロがオク上で2オクターブ使ってなかった。
この採点は何か大切な事が抜けている。
俺もサビだけオク下で歌おうかなw
低音は練習じゃどうにもならんと聞いたから悲しい
男なら無自覚オク下じゃない事を祈ってるぞ。
質が違いすぎる。
85%でも100点出るとか高得点スレの方が言ってるけど、一般素人は鵜呑みに出来ない。
ホームラン85本とポテンヒットと内野安打90本じゃ点数違うじゃん？
うちらは空振りを避けつつコツコツ当てて80点台安定を目指そう。
上一行はマジで分かる
音がピッタリはまらないんだよな
俺も正確率90%は越えるけどピッチがバッチリはまってないんだよ
常に少しズレてる
それなら大きく数ヵ所ズレてようがそれ以外はバッチリな85%の方が聞き心地がいい
でもさ、サビだけオク下すら判定出来ない採点機に言われたくないよなw
お前の耳は一般人の感覚からズレズレにずれてんじゃね？みたいなwww
この採点は発声が～とか、
1/8半音の精度で正確～とか。
そんな事よりサビだけオク下判定しろよむたいなw
正確なピッチで歌うなんて、そもそも出来ないから正確率0が前提なんだよ。
正しいメロディラインからどの程度乖離したか、こっちのが大事。
ジョイの分析採点がよいってのはこの辺りなんだよな。
大きく外れた(乖離した)部分が目立つ設計になってるから、一般素人には有用な情報が得られる。
サビだけオク下も判定出来るし。一般素人の感覚に近い。
結果、正確率とんでも低い%でやんちゃ歌い手認定を受け終了の繰り返し。
これじゃヤル気もなくなるわ。
俺は裏声ならジャストじゃないにしろ、そこそこ当たるからなんとか使い所もあるがw
これは使えねぇって人は結構いるよな。
お前が音痴なだけじゃん
機械のせいにするなよ
音痴を機械のせいになんてしてないよ？
音痴には使えねー機械って言ったのさ。
サビだけオク下が判定出来ないから使えねー
音痴でもそこはしっかり聴き取れるからね。
1オクターブは1/8半音の何倍あると思う？
なんだかな、間が抜けてるw
歌うま予備軍と採点天才に愛される高貴なカラオケ。
こんなのしか無くなったら、一般素人はジョイで歌うか、別の趣味探すか。
DAMに張り付いてるのは諦めの悪い音痴か無自覚な音痴くらい。
いつの間にシダックスからジョイが撤去されたのよ？それくらい浦島太郎。
以来このスレに粘着しているが、実際のところは別の趣味に流れた組なので、DAMがどうなろうがどうでもよかったりするするw
音感鍛えればジャスト以外気持ち悪くなる
でも世間では微分音なんて言葉すら知らん奴がほとんどだ。
インドだかエジプトだかの民族音楽はその微分音だけで構成されていたはず。
そういう音楽も世の中には存在する。
音痴を肯定する訳じゃないが、音痴には音痴の価値観や判断基準があるのよ。
それを認める認めないは、それぞれ考え方があるから、個人の意思は尊重するよ。
ただ音痴な人が世の中にいるのは、曲げようのない事実なんだよ。あるものはあるの。
で、そういう人はDAMを選ばないんじゃないのかなって話。
ジョイは台数が少ないから、いつも部屋取りが激戦。うちの近所はどこ行ってもそう。
困ったのぉ。
俺、白鍵だけのドレミなら50連続正解したりするのな。
でも、自分が微ズレしてんのはよく分からんの。マジ不思議w
唱歌系だとグラフが上部べったりで95～6点
マックスで95超えでDAM90相当辺りかな？
自分の体感だか。
ポルノグラフティーのアポロに関してはコッチの方が辛いくらい。音程バーに全然喰いつかないわ。やっぱりDAMは適当に反応してたらしい。
天体観測はほぼ同等。ランバトと全国採点GPの比較だと、全国採点の方が点数出なかった。歌い方、ガイメロは大体一緒。
採点基準不明の採点は新鮮で良いね。
音程外れるとキッチリ反応するし、ウチらレベルだと精密DXと遜色なし。
ガイボ対応曲の数が全然違うし、ボカロは正確無比。
今までDAM党出来たが、体感一致率が現実マックスが上。分析コメントは全くあてにならないが、大はずれの時はそれなりのコメントになるね。歌った本人納得してるので不快感はない。
そんな訳でDAM選ぶ理由が、部屋の空きが無い以外無くなったわ。
DAMの中の人は好きにやって頂戴。
アディオス！
グッド リダンス！
人にモノ教えてもらうのに頭も下げられない拗れた中年音痴がやる事はただのDAM下げか
DAM下げはしていない。自身は選ばないとは言ったが、それ以外は客観的に評価したつもりだ。よく読め。
微分音を使った音楽があるとかいう話じゃない、
それに白鍵だけのゲームなんてガバカバで意味ない
黒鍵使うのはもちろんのこと、音の名前まで言えるようにする必要はないが、鍵盤鳴らした後に同じ音を声に出して音の高さを耳で暗記したらいい
その後ギターとかでチューニングするときに微分音のズレを実感できるようになる、ギターないなら声でいい
チューナーあるならそれでもいいけどスマホのアプリの方でもいいやつあるから、それ使ってド真ん中の音を出す練習、
フラットしちゃう～とかいうのはそもそもの音の暗記がガバカバな人
まず自分の姿勢を客観視しとけレベル
カラオケ界隈もすっかり様変わりしジョイ撤去の店舗まで現れたが、そのジョイがはちゃめちゃから脱皮して、DAM低得点層にはむしろ有用となっていた驚き。
得点=音程力、加点要素は後からなんとでもなる。これは自身で掴むもの、誰かが代わりに出来るものではない。
人それぞれ能力、カラオケに対する要求事項は異なる。自身の目的、身の丈にあったステージで楽しめばよい。
高得点者から見下される覚えはない。
ましてや、採点機に小馬鹿にされる覚えもない。客に対して充分な理由の説明も無く不躾な物言いは如何なものか。これでは単なる選別と受け取られてもやむなし。
金を払って不快な思いなどするものか。
高性能を謳うが素人目線でも欠点が散見される。
世間一般の傾向として、正確なピッチを刻める者は予め訓練を受けた者=上手な可能性が高い。
世間一般の傾向を利用した選別であり、採点機の能力が高い訳では無い。
高得点でも訓練を受けていない者は当然下手である。高得点でも勘違いするな。
ジョイ採点機では選別ではなく教育的要素が盛り込まれており、予め訓練を受けていない者には有用と判断した。
ありがとう、ボチボチとやってみます。
あぼーんされてますよw
お前に教えてくれなんて言ってないだろと小一時間
週5で2年カラオケ屋に通ってから言え。
俺様の体感はお前らとは経験の蓄積量が違うわ。
糞音痴がふつうの音痴になるって事はこれくらいの訓練は必要。
お前は週に何回カラオケ屋や練習をしてるのか書いてみ。
曖昧な知識詰め込んで頭でっかちになって一人で練習するより
周辺のカラボなんかでボイトレサービスやってる所探した方がいいぞ
何故なら、音痴でも裏声単音なら基準音聴いてほぼジャストに合わせられるようになったから。チューナーでの測定結果なので間違いない。
ただし、曲中や自立してのドレミは全く音痴なまま。
耳音痴の矯正には時間がかかるらしい。
道筋は立ったので攻略は時間の問題。
2年もやればなんとかなるだろ。
訓練の道筋さえ示して貰えば、誰でもある程度までは伸びるはずと楽観している。
合唱の強豪校なんてあるが、合唱推薦入学なんて聞いたことがない。普通の人でも3年で出来るようになる指導ノウハウがあるのだろう。
俺は筋が悪いらしく2年やっても音痴なままだったけどなw
音源があれば色々話しやすいんだがな
ヤマハの音楽教室のcmの曲をロングトーンでやるのもいいかも、ドレミファソーラファミッレッドー、ソーファミソファミレ、ソーファミソファミレ、ドレミファソーラファミッレッドーってやつ
iPhoneにあるのか知らないけど、ボーカル音程モニターってアプリがかなり使える、リアルタイムはもちろん録音してあとからチェックする事も出来る（ドレミファソラシドはCDEFGAB,eとf,bとcの間は半音）
あと一応言っとくと、チューナーのメーター見ながら声出して真ん中に合わせるのは効果的ではない
スマホアプリのピアノでもいいから、
単音鳴らす→鳴り終わってから声で同じ音をロングトーンしながら→ここで初めてチューナーを確認、これがぴったりになるまで繰り返す、
上の方のレスで区別はもって生まれたってあったけど、それはかなりある
相対音感は誰しも持ってるけど、その精度は脳が柔らかい幼少期にある程度決まる、
子供の頃にヴァイオリンしてる人は音叉でチューニングするから人外レベルのえげつない精度、ピアノならだいたいは分かるレベル、あまり音楽に接してない人でも鼻歌とか口笛してたら自然とそれなりになる、なんにもしてなかった人は...
だからこそ年とってからどうこうはかなり難しい
カラオケの採点は1/8音以下？のズレならまぁ許容範囲ってことなんじゃないかな
ヴァイオリンとかピアノやってた人ほどは無理でも、多くの人が聞いて外してると思わないレベルなら巻き返せると思うぞ！
長文失礼
音源をという事だから録画はして来ました。
DAMスレ用なのでライブDAM(無印)。
でもDAMはネットへのアップロードは容認してないようです。せっかくの申し出だったのですけども。。
内部的な採点基準は据え置きで(最終得点はそのまま？)表示の仕方が変わったような印象。
正確率は表面上音程正解率時代の数値？が出ました。精密2やライブDAM初期の感じ。
唱歌系で97%とか100%が出ましたが、自分が1/8音精度でそんな数値を出せるはずありません。これはチューナーで確認済。
唱歌系は何歌っても95%超え。
モヤッとならこれくらいは当たってもおかしくない数値。
ただし点数は90点～93点そこそこ。ビブラートは誤判定以外無し。
精密2をやってるような感覚でしたね。
モヤッと当てた(ギリギリ正解をかすめた)ものと、芯で当てたものは内部的には区別してるようです。
以前は芯で当たらない分はオール外れで70%とか普通に出て、点数78点とか80点そこそこ。2年くらい？前の話です。
採点機を観察するのは割と好きなので、あとは色々調査してましたね。
暫くはチューナーでコツコツやってそっち重視かな。採点機は自分にとってはイマイチ挙動が安定しません。
音痴と同列には扱われていないはずです。
ガチ音程感、綺麗な発声なら95点くらいは、バーなぞっただけで今まで同様出ると思います(推測です)
一方、微妙な感じだと採点歌唱でいじり廻しても94点辺りに壁。
自分の場合、抑揚が不自然とストレートなお言葉を頂きました。
歌うまさんや採点エリートさん的には、音外したのに正確率が下がらないのはおかしいといった弊害が出るかもしれませんが、内部判定的にはしっかり判定しているものかと。
音程グラフや最終得点で判断がつくと推測しています。
自分の場合、音程グラフは正解率90%とかでも80%ラインちょい上を横一線といった感じ。
基準変更の推移を見守りつつ、使用機種を選ぶのが吉。
自分は声区がバスなので、地声で男性用高域(mid1F～)はかなりキツイ。
一般にバスだと楽音として出せるのは、せいぜいmid2A-Bまで、そこから上は張り気味でmid2Dかmid2D#がせいぜい。
発声込みならDAMボイトレ高域全滅は普通にあり。ピーンって感じの音が出たらアウト。でも昨日は張り上げでも認識したので。
通常自分は裏声じゃないと認識しません。
この辺りは最終得点で差がつけてあるのではと推測しています。
ここに難しいこと書いたって理解できる人いないと思うが
日記帳に反応は求めないと思うぞ。
低得点者にしか体感出来ない話題だしな。
今日も空いてない。。
いつ空きますか？
フリータイムなので。。わかりません
スコアラースレで歌い方聞いてやってみたかったのに。。
仕方なくDAM。
DAMチャンネルでスーパービーバーとか言う無名野郎が高飛車発言ww
E-girlsの金髪が、「ですって」とテロップ付きでダメ押し。音痴への戦線布告。
そういうのが、カチンとくるとわからないのか、マジで。
やっぱり帰れば良かったわ。
♭気味だと音の立ち上がりが遅れるので、リズムジャストのつもりだとタメ扱い。
リズム走らせ歌いをするとリズムジャスト。
音程の数値も先日より下がりますね。
これが設定の違い、本人は何も変わらない。
設定読みは多分当たりかな？
素直にマイナステンポで音嵌める練習でもして帰りますわ。
君が代チェックにて、音程意外と厳し目を確認。
DAMチャンネル鳥羽一郎効果（謎）はまだらしい。
仕方ないので音嵌めでもすることにする。
こういうとき俺は唱歌しか歌わない。
この曲はガイメロが、ずり上がるところが多い。
これなら、シャクレても、もしかしたら大丈夫じゃね？と
思うもあえなく撃沈ｗ
ズリあげて音程を合わせる練習をマイナステンポでする。90パー超えたので終了。
鯉のぼり（こいのぼりではない）
同じくズリ上げ系。
ウミ（海ではない）
この曲は多分小１くらいで歌う、「海は広いな大きいな」で
ショボイ曲と思われがちである。
しかし、いきなりのラーソーファー（ウミは）から始まる、
すでに俺の声限界ｗ
レソファーレー ドドファーファーソー （ソでのロングトーン）
ラーラードー ララソファ レレドーソーファ（ドからソに飛ぶ）
ファ、ソ、ラがとにかく頻出。俺的に出しにくい音が連発。
当然ながら、全然当たらないｗｗｗｗ
けどお前にヒトカラスレの長文ちゃんとレスバしてほしいなぁ
どうだ、羨ましだろwww
365日の紙飛行機か津軽海峡冬景色が課題曲
壇上で音痴数名に実演治療を施すらしい。
ヒトカラスレの長文ちゃん？2スレ立ってるな。重複スレokなのか？最近の2chは。
言葉のキャッチボールが出来てないとか、上から目線で云々という話になってるな。
行間を空けて書いたり文体は似てるかもだが、俺は別人ですよ。やってる事は変わらんけど。
このスレも、正確率を何とか%にすればいいとか、抑揚がなんとか、ビブラートがなんとかとかそういう話したいの？
今後はスタジアムが増えるだろう。
あれは声の軌跡見たまんま、つるっとした声じゃないとまともに認識しない、ガラガラすると軌跡が暴れるんだよね。俺が言うまでもないが。
これは、チューナーでもそうなんだけどさ。
発声を見直せってのはその辺りを指してると思われ。
正確度を求めると、偶然誤差(マイクが揺れたの拾うとか)はただでさえ増えるのに、自分は発声が悪いときてる。
さらに自分は声が低い、つるっとした低音って上手い人でも難しいはず。ライブDAMスタジアムのアウェー感半端ない。
楽に出せる適正音域にすると、正確率逆に下がったりする。張った声のが正確率低いなりにも認識してたり。
何だかなぁ。
地声高ければ、発声が少々悪くてもマイクには声が乗るんじゃないかなぁ。
それで自分はジョイに流れようかと思って。
もちろんジョイもガナるとダメなんだが、程度問題というか、ある程度までは許容範囲なんだよね。
顕微鏡で倍率上げると、ハッキリ見えるようになる代わりに、今まで見えていたものが見えなくなる。視野が狭まるからねぇ。。
正解の範囲は詳細に観察出来る代わりに、ハズレの方は全く見えなくなる。
上手い人にはよいのだけど、元が下手な人は正確度が上がっていい事何もないんだよな。。
正確度を保ちつつ偶然誤差を無くすって、
スタジアムよりライブDAMのがまだマシかな。。
マイクって振動を電圧に変換するんですけどね、ダイヤフラムって振動板が中に入ってて。
わかりやすくいうと、動きやすくなります。
ちょっとの力でも大きく動いてずーっと動きっぱなしのはず。(極端な表現ですけど)
ダイナミックマイクの代表格のSM58の共振周波数は100Hz程度。音で言ったらmid1Aあたり。
低音をマイクに正確に叩き込むのは、マイクの特性からみても難しいのです。
声が低いってのはそれだけでも不利なんですね。。。
ダンプして共振周波数変えてやろうとか、そういうの詳しい人いないかなぁ。
振動板の直径に依存してるとかなんとか。
低音に特化したマイクってないのか。
振動板がもっと小さいないしデカイとか。
よく使う音域の外に追いやりたいのだけどね。
ヒトカラスレの長文氏と自分は別人。勘違いしないように。
似たようなものだけどね。
本日精密採点DXミリオンを初体験してきたのでレポートしておきます。
リズムゲーム、太鼓の達人をモチーフにした採点のようでした。
得点狙いであればコンボ（ミス無く繋ぐこと）を重視。
コンボが切れるくらいならgoodで誤魔化せばよいという仕様の模様。
テクを入れてもコンボが切れたら意味無いです。
棒で歌っても音程のコンボでボーナスは入ります。
音程練習に使用するのであれば、コンボは捨てて
greatを増やす事が目標になると思われます。
総コンボ数が音符の数だと思うので、
計算すれば音程正解率は出せますね。
最終結果の表示時間がランバトや精密DXシリーズと比較して異様に短く
じっくり見る時間はないです。
自身の感覚だとgreatで精密1程度かなという感じ。
ランバトでの音程％と、great/総コンボ数で大体つじつまが合ったのが理由です。
実際はどうなのでしょうね？
怪しくてもそれらしく歌えればgoodになってました。
明らかな覚え間違いやこれはハズレ？（半音以上とか？）でBADかな？
「太鼓の達人」の達人は、初見鬼譜面を全良でフルコンボするレベルだと、
全可でフルコンボとかマニアックな遊び方をしていますね。
オールgoodでフルコンボ（＃側、♭側で）とか
マニアックな使い方をすれば、遊べるとは思いますけどｗ
歌唱表現の幅も拡がるんじゃないかと。
今日は裏声中心で歌いましたので、精密1よりは厳し目かもしれません。
地声を混在して歌ってみた「天体観測」では、
コンボこそ切れなかったもののgoodを量産してしまいました。
フルコンボは未遂です。最低音のlowG#と飛ぶ音程で何箇所か切れました。
怖いもの見たさでスマホ録音でもいいから聞いてみたいわ
音質の悪さとか逆にマイルドにしてくれるだろうから気にしなくていいぞｗ
俺がカラオケ始めた頃はまだプレミアDAMが最新機種でサイバーDAMも現役。
糞音痴には恵まれた時代だったなと思う。
とりあえずバーに収まって◯、外れなら×
わかりやすかったんだよね。
サイバーDAMなんて難易度自分で選べる採点まであった。
俺は精密1で78点とかだったから、お前らもそうだと思うが音程バーと全然違う所に行っちゃうとか普通にあるだろ？
元々点数高い人はこういう事がわからないんだよ。
こういうのが収まるだけでも随分マシになるものだ。
精密DXで練習するなとは言わないけど、俺ならミリオン使う。
判定精度は甘めだけど、大外れ1個の重みが大きい。大外れが減れば点数が上がる。
わかりやすいと思うし励みになる。
この採点機で練習すれば、糞音痴が普通の音痴には必ずなれると思う。
一つ自分が失敗した事を付け加えておくと、聞こえにくいが、ガイメロを聴く姿勢は持った方がよい。
DXで音程がなんとか%、抑揚がなんとか
ビブラートがなんとか。
そういうのより、シンプルにミリオンでフルコンボ目指せ。
多分DXの点数も勝手に上がってるから。
貴方がた向きに作られてないのだから、当然でしょう？
こういうの真に受けて採点基準変えるようなお馬鹿なことはしないように、DAMの中の人。
バリエーション加えるなら、音程精度はそのままにリズムガチガチの基準にすればいい。元々太鼓の達人がモチーフだろ？
高得点者がそれをどう評価するか見てみたい。
これはそういう持久ゲー。
例えば総コンボ数1000とか長い曲になると途端に難しくなる。俺は昨日残り5つの所でコンボが切れた曲があったし、何でもない所でミスをする。
ちなみに天体観測は総コンボ数704です。
BADは5個もあった。
俺がフルコンボ出来たのは総コンボ数550あたりまで、しかもノーマルテンポで音程レベル普通。
テンポ+7で高難度曲を楽々700コンボ(しかも全Good)とか出来る人が馬鹿にするなら納得だけど。
太鼓の達人ならレベル簡単で星1つくらいの曲で糞ゲー語ってるのまでいて呆れたw
カラオケには昨日行ったばっかり。
録音はしてません。昔はしてましたから、Zoomのレコーダーはあります。
アップローダーが昔とすっかり変わってわからないです。ごめんなさい。
ミス1回ということなら、真ん中1回が一番痛い。コンボの数が一番減るのでコンボ/テクニックスコアが伸びない(はず)
ただしラスト1個でもミスしてフルコン逃すとボーナスが付かないので得点は伸びないです。
最大コンボ数503の曲で
最大コンボ 270(真ん中でミス1回)
GREAT492
GOOD10
BAD1 だと音程スコアは約350万
フルコンボ
最大コンボ 503
GREAT484
GOOD19
BAD0 だと音程スコアは約715万
ここで注目しては欲しいのは、フルコンボした方がGREATの数は少ないということ。
GREAT連発してもフルコンボしないと得点は伸びないのでゲームとしてはフルコンボありきだと思います。
いかにミスらず歌い切るかの耐久ゲー。
フルコンボ同士なら当然GREAT連発が勝利のはず。
歌唱終了時の音程スコアは約941万。
フルコンボの演出後、音程スコアが約1129万に変わりました。
先ずはBADを減らさないと。
BAD減らす→フルコンボ→GREATを増やすようにフルコンボ目指す
この流れで。
自分はゲームとして遊んでますが、こんな感じでやってます。
音程が精密1程度とはいえ、5分近い曲で音程100%(オールGREAT)はかなりキツイと思いますが、実際強い方だとどうなのでしょうね。。
午後からも当然仕事wヤバイわ。
常にビブラートかけてるオペラの人とかは別にいいと思うけどな。
はMAX意識したらこうなるのかなという話です。
ミリオンを数回試してみましたが、現状MAX優位。ただしなかなか空いてないんだよね、ウチの近所。
お前の嗜好に合った採点はジョイサウンドのMAXシリーズ。
何故にDAMのスレたてたの？
ROMってるけど、長文の人は芸風変えたらしい。冷静にツッコミを入れてるな。
前までは若手の芸人みたいにワーッとテンポで押す感じだったのにね。
相手するな～って必死な方がボケで長文氏がツッコミに見えちゃう。スレの趣旨的には逆の筈なんだけどね。
チラ裏だがw
そりゃそうだよね、みんな好みが違うからコンセンサス取りようが無いって言うか。
そんな好みもあるんだねって冷静に話せば有意義なんだろうけど。
それは違うって始めちゃうと荒れるよな。最低限違うと思う理由は冷静に主張しないとね、相手が納得しないよ。
採点系はその辺り聴き手が機械だけにサバサバしてるって言うか。
この辺り納得いかない人は採点嫌いだと思うし。
俺なんて採点派にも歌唱派にも属せない下流だからな。
モーグルがいいか、アルペンがいいかって話てる中、え？俺はファンスキーヤーですけどみたいな。
紛らわしいですか？自分はあの方とは別人です。ヒトカラスレからの方なら、こうするべきになってる所が少々残念で、中身が詳しい人には浅いかもしれないけれど、そう言う考えもあるのかなと思う事を話してたりするので。
少なくともカラオケには真摯に向き合っている印象です。長文の中の人が変わったのかもしれないですね。
楽器は時間かかり過ぎる。全然興味ない神田川とかのコピーから練習しなきゃいけない。これは無いわってなる。カラオケだったらモヤッと気軽に音楽できんじゃね？となったわけさ。
なんだ、カラオケダメじゃんみたいな。でもヒトカラだからさ、下手でもなんでもいいわけ。で、とりあえずこの機能で点が上がるようにしてみるかとなった。ここから先の流れは上に書いたが。
当時のジョイは破茶滅茶過ぎてな、黒やf1でカンストや99はしてみたが。ゲームとしてはトリッキーで攻略するまでは面白かったが、続けてやろうとまでは行かなかった。
そんな訳で行き場所無くなってヒトカラ終了。他の趣味に嵌ってそっちする機会が増えたのもある。
DKはシェア争いでジョイに勝ったと喜んでるようだけど。ジョイに流れてくれた方がマシなのに、不思議だなと思っていた。
そんな中、新しい採点が始まるらしいと緩く繋がってるSNSでどなたかが呟いていたので、カラオケ屋に行ってみた次第。
2ch覗いたら相変わらず採点機能で上手い下手論じてて荒れてるわ、点数が出ないって事がどういう事かわからん奴が相手の立場無視のアドバイスしてるわ。
ビブリャいいって、そんなすぐ出来ないでしょうに。音程80%あれば余裕ってさ、それが出来たらここ見ないし､抑揚つけなさい？そもそも意味わかんねーよ。
カチンと来たので、長文書いちゃいました。
曲さえしっかり覚えたらフルコンボ出来る仕様みたい。
ライトユーザーそこまで採点には入れ込んでないし声は上げないよね。熱心な方が音程が緩過ぎとか言いだしたらまたDXみたいなつまんないコンテンツになって人が離れるだろうな。
音感は幼少期に既に決まっている。ゲームの勝敗は既についているのさ、今のルールじゃやるまでもないね。
これではうまくならないな。
減るきっかけは行きつけの桶屋の値上げの度に減っていったような。
年末の繁忙期に限ってはとても行く気がしない値段になってしまったな。
10年前だと500円で6時間位居れたからよく行ってたわ
今はその店2時間で1500円位取りやがる
と、落ちたスレにコッソリレスを入れておくw
大歓迎だよ。見えるガイメロとどっちがキツイかな？
あまりゆる過ぎてもゲームが成立しないからあれだが、音名が変わらないって事で基準音±50セント未満ならgoodでいいわ。
greatの扱いはどうしたものだろうねぇ。
精密DX-Gよりユルイのは当然だが、精密1(ランバト)がどの程度なのか、具体的な数値にかんする情報は話題にならないよねぇ。高得点の方々もランバトはユルイとかモヤモヤした表現に終始してる。
誰かシンセでも持ち込みして調査して来てよw
顕微鏡でも対物レンズって大体3つくらいついてんじゃん？
精密DX-G
精密DX-G＞見えるガイメロの2通りだったのが、精密DX-G>精密DXミリオン>見えるガイメロの3通りにせっかく増えたのだから、判定精度はそれぞれ変えないと意味ないよね。
観察するのに倍率違いのレンズがついてる顕微鏡の方が便利だろ、普通。
まんま今MAXでカンストする歌い方なんだよな。バッカみたいに棒とかが要らないくて抑揚が若干違うくらいじゃない？
精密DXは全くダメだが99は出たよ、君が代でw
95以上は数えられないくらい。
取ろうとして80点行かないのは障害者としかいいようがない。
スナックの酔っぱらいじいさんじゃないんだからさ
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い)の美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職、また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分の為になる事や自分がやりたい事だけやってきた人らしい。また、そのせいか健康そのもの。
欲深く、がめつく、ズルい人らしい。
パートの仕事を解雇された。人に言われた事を理解してないらしく、適当にやっていたとのこと。
美代○に似て、息子３人とも働けない。
顔の骨格はマントヒヒで、目は開いているのか分からない。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯？をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、PS-Xがある地域。
普段は有線のマイマイクが多いのだが音量調整は中のつまみで10時くらい(この辺りがデフォの店が多いのでほぼ確認のみ)
まずはマイク周りの確認から。
音の立ち上がりが鈍い事を確認。
元々♭癖はあるものの、君が代の頭っから♭するのは明らかにおかしいので、中のつまみを確認すると10時でデフォ設定。
次に無線マイクプリのゲインを確認するとメッチャ上げの3時くらい。とりあえず11時くらいまで下げたら、採点機の反応はいつもの感じに。
スタジアム本体で採点履歴を確認してみると70点台～80点台前半までがズラリ。
マイク設定が糞だった為、まともに音声認識していないのだから、これは当然の結果。
70点台はまともに歌う気がないとは限らないのですよ。音声入力系の設定次第では普通に起こりうる現象。
君が代みたいな簡単な曲を最初に歌って設定確認を癖づけする事を推奨します。
これは元々の♭癖が原因か、採点機の内部判定の関係か？
次は歌わずに音程バーの流れとテロップの流れを比較して眺めてみる。テロップが若干速い事を確認。
バーの流れ(伴奏とほぼ一緒)より気持ち走らせ気味で歌ってみる。この時に階段はカクカク棒で歌わずに、ジョイの滑らかさパラの要領で若干走らせ気味に滑らかに繋ぐ感じで。
これでリズムも真ん中。
これにて本日の採点前のキャリブレーション終了。
ポテンシャル押さえてめっちゃ悪い点がでる曲わざとやってる。
本当下手くそは害悪だわ
スレチですがね
今まで聞いてたつもりだったのがわかった
マイクの調整というのがいまいちよくわからない
一度わかってる人がやってるのを見てみないとわからなさそうだ
ここ最近自身が遭遇した中では1番音程判定が厳しい。少しのブレでもビブラート判定が出る時は基本音程はキツめ。
最近は音程はザルだが、ビブラート拾わなくて波形判定厳しめや抑揚判定がキツい日に当たる事か多かったのだが。。
こういう日は音程さえ当ててしまえば、ビブ、抑揚は形だけ。喉チョップやらマイク振り回しでOK。(ただし、喉チョップは音程削れます)
と、いう事を踏まえて君が代。
いきなりの78点を叩きだしてしまい、あーだこーだ弄りまわして97点が出た所で本日のマイク設定終了とした。
「マイク設定ゲーム」なのかとw
ヒトカラルームのコンデンサマイクではマイク自体の感度が高く、採点機やマイクプリアンプのゲイン設定だけじゃどうにもならず。
有線マイマイク持参3本のうち、採点で定評あるCM2000が1番影響が少なかった。
ロウソクの炎が揺れない金沢明子じゃあるまいし。一般素人の発声レベル少しは考慮しろよと。
半音の1/8の精度にするなら、次世代機ではオートキャリブレーション機能を実装して欲しいわ。設定出しが面倒臭い。
頼みますよ、DAMの中の人(怒
何寝ぼけたこと言ってるの？
そうでない人からすればおかしいと考えるのは当然だが、少なくとも1人はマイク設定次第で78点が97点に変わってしまうのも事実。実際そうなのだから仕方がない。
君はそういう人もいるという程度の認識でよいと思う。該当者ではないようだ。
ただ、自分以外にも上のレスからもわかるように部屋によって採点中の挙動がおかしいと感じるケースはあるようだ。
さらに採点機の内部判定は天気予報のように事前通知はなく、現場での判断が必須。
聴き手の今日の好みを探る必要がある。
これは非常に面倒で客に不便を強いている。
従って、次世代機ではこの辺りの自動化を切望しているのである。
ちなみにランバトでは内部判定を逆手にとって、裏声ゴリ押しで99点が出た。抑揚やビブは稚拙でよかったからね。
あのお陰でなんとか80や平均行けるようになった
いままで70点すらなかなか越えなかったって話してたのに
その日は70点台連発で上機嫌
75点で採点画面の写メを撮るくらい
お互い10曲くらい歌ったくらいで友達が80点を出した
こっちが嬉しくなって自然と俺の方からハイタッチしてたわ
いい話だね
俺の周りは90点代ばっかり出して盛り上がってるから70後半位しか出せない俺は疎外感が凄まじい
なんかいい練習方法はないものかしら。原曲聞聞き込むしか思いつないかない
いつも80%くらいしかあってないし正しい道のりもわからん
よく画面上が真っ赤(50-60点くらい)
下が真っ青(80-90点くらい)になるけど
これはメロがダメダメでサビが一応歌えてますよってことなのかな？
点数はだいたい80点前後で表現力ボーナスがよく付いて
リズムはほぼ満点だけど音程とビブラート＆ロングトーン下手orz
画面下が真っ青
って意味わからんのだが、、、
音程の推移表す点？みたいなもの。
確か80未満だと赤でそれ以上なら青
100だったら☆？みたいなマークになる。
申し訳ないが
意味わからんわ、、、
補足のの意味はわかるが
本題のの意味が分からない
画面上が音程のグラフ、画面下は抑揚のグラフ
だから、音程がとれてなくて、抑揚はついているということ
それなら表現力ボーナスがよく付くこともうなずける
そういう意味かw
スッキリした
は
全体的に音程ずれてて
声の大小だけ大きい
という歌い方になってるな
サビの抑揚だけでなく
サビ以外のスレーズ全ての
抑揚の合計のはず
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4534054742/ref=cm_sw_r_tw_awdo_x_tmVeAbERPXFWZ‬ 音程低く抑揚orビブで稼いでるなら延び代が小さいからこっち
安定性や80～85程度の音程で稼いでその点ならなら90狙える可能性高いからあっち
曲をちゃんと覚えること。
歌ってる最中はちゃんと自分が出した声とメロディを聞いておくこと。
特に自分の声を聞いたつもりになってるだけのケースが多い。
こちらで90ボーナス込みでしても
大して誇れないのかな。
自ずと誇れるかわかりますよ
解説ありがとうございます。完全に勘違いしてた；；
やっぱり音程正解率高くするためにはキー下げしないとダメなのかな…
でもそうすると抑揚付かなくなって棒歌唱になりそうだし難しい。
似てる。俺は福山雅治の歌なら点数高い！
よく言われてるのは口角を上げる(笑顔)で歌うことですよね。
実践しようと思うけど高音になるとどうしてもキツくて
それができなくなってしまう…♭する癖直したいなぁ。
わざとずらしてからバーに乗せて歌ってごらん。
それだけでも点は上がると思うよ。
懐かしい
よっしゃー！
って感じだった
変な癖ついたのかしゃくりが減ってこぶしが増えてきた
聞いてる人にとっては
だらしない歌にきこえるから
気をつけた方がいいぞ
カラオケ板という大きいくくりの中に属するからね
歌い始めの部分でしゃくるかフォール気味に歌うということですか？
本人が使ってないからね。
綺麗なビブラートでなく点数上げるためだけのビブラートなら難易度低いぞ
甲本ヒロトに失礼だね
ヒトカラ限定で採点歌唱と割り切って好きに歌えばいい
一年間同じ78前後の曲練習したら80後半とれた。
お勧めはビブラートや表現力ポイントは自然に高く音程が低くて点数少ない曲。
ビブラートや表現力自然に上げるのは難しいけど音程は練習すれば絶対あげれる。限界はあると思うけどね
思いっきり離して歌ったりで表現力は満点近く出るな
採点時歌わず放置する時があるんだが、BGMとかも拾ってるっぽくて
どんだけ精密に採点されてるのか気になる
曲が終わってて７０点とってた
全然歌わなかったら採点してくれなかったよ、
確か
採点されないですよ
マイクの電源入れてる状態で
歌わないで放置すると
スピーカーからの音をマイクが拾って
採点される可能性はありますね
表で五角形が台形みたいになってる
ビブラートのかけ方がわかんねー
YouTube参照
きっとロングトーンができてない
自分では最後までしっかり伸ばしてるつもりなんだけど何で低いのかわかんない
ドレミファソラシド
ドシラソファミレドをしっかり力まずに腹から出せば全てに通じるのかな？
ばっちり覚えた曲をフルコーラスで70点前後
全国平均より上なら善しで決着した
大きい声だしてある程度音程合えば
普通に80超えると思うのだが
友達は70前後の超音痴だったけど
毎週3回くらいヒトカラ通って半年くらいしたら90常連になってたぞ
飲み屋のおっさんらもこのパターン
懐かしい
これは極端な例だがそれに近い状況の店なんていくらでもある。
どこで測定しても同じ結果、再現性は重要だと思うけど、現状そうじゃないよね。
前から少し気になってる
一人で歌ってるのにデュエットがどーたらこーたら言ってるからまるで信用できない
音程に関するコメントは割合鋭い時が多い印象
録音を聴くと鼻詰まってないのに詰まったような声になってるから、喉声なんだろうな
俺は一緒に行く誰よりも声がでかくて音割れする時もあるが
しょっちゅう腹から声出せってコメントでるな
発声も良いはずなんだが
俺は確かに声が小さいからわかる
声のデカい友人がいるけど、そいつは腹から声出せとコメントされたことは一度もないから信じてたんだけどな
たとえば精密採点は声がデカすぎても抑揚が正確に判定出来ないらしいけど、何か穴があるのかもな
＞声がデカすぎても抑揚が正確に判定出来ない
それはあるかも、一定以上の声量で強弱付けても
抑揚の判定に納得出来ない時が多々あるな
張り上げるんじゃないか
って思ってしまう
10と12の声を入れたところで両方10の判定になるってことよ
ttps://i.imgur.com/vNHtFDw.jpg 音程正確率75％初めて
ttps://i.imgur.com/bH6bT7a.jpg 
ttps://i.imgur.com/IFlV7lp.jpg 毎日カラオケいってみな
クソ音痴の俺でも90連発出来るようになるから
何を変えたら点数あがりましたか？
ガイメロ完璧におぼえて音程よくしたらいいと思います
それがある程度出来たら
抑揚意識したらいいと思います
（とりあえず声の大小だけでいいです）
（本当は声質変えるのがいいのだけど・・・）
ビブラートとかロングトーンはその後でいいと思います
しゃくりとかフェイクなどのテクニックは基本的に少なめがいいと思います
ついつい間違えてしまう
なかなか細かいところまで音程を覚えられないから
ガイドボーカル付きにしようかと思うんだけど
あんまり良くないのかな？
一応音程バーを見て上げ下げの予測ではやってるけど
そうなんだけど理想としてはそれだとうろ覚えの曲だととれない。
上手い人みたいにうろ覚えの曲でも高い点取れるようになりたい
基礎的な発声や
音感のトレーニングが必要なんじゃないかな？
喉痛めてから点数下がりまくって70台連発するようになっちゃった
おぼえてる途中の曲はここだわ
あと難しい曲とか
自分の唄いやすい音域に直せ
damの場合、ゲンキーに合わせず、自分のキーに合わせろ
俺の場合は、現キーより低いキーだわ
まず、自分のキーを知れ
チャラヘッチャラは、１つキーを下げることで高得点が狙えるし、他の歌に繋がるので、是非ともトライして
やっぱり歌い方が悪いのかな。
バグかそれ以外のなんらかの原因があるはず
75点時代の大量のしゃくりが復活してるから発声が腐ったんだと思うけど原因わかんねぇ
ゆ～～く～～り歌ったら
ましにならね？
歌える曲の幅が少しずつ広がってきて楽しい
85点の自分の歌を録音して聞いてみな
周りからは上手いって言われるけど80点台は5回に１回くらいしかとれない
どちらも裏返ってるところがありますがご容赦ください
記念撮影/BUMP OF CHICKEN（78点ぐらい）
ttp://fast-uploader.com/file/7077254548016/ さくら/ケツメイシ（82点ぐらい）
ttp://fast-uploader.com/file/7077254631407/ そんなに下手って感じじゃないですけど
上手いって感じてもないです
普通だと感じました
全体的に無理のない発声してるところはいいかと思いました
少し棒歌い気味に聞こえるところがマイナスです
また、なんか全体通して一本調子で歌ってるように聞こえます。
さくらの出だしが一番よく聞こえました
記念撮影より桜の方がよく聞こえます
桜のラップみたいなところはもひとつに感じました
評価スレでいう4ぐらいじゃないですか
率直な感想を書きました
失礼があれば謝ります
以上
バンプは符割が細かい。このような曲の場合、音の立ち上がりが重要。シャクらず1発で音を当てないと採点上はダメ(だったはず)
ピッチは規定の範囲内を決められた音高で通過しないと正解扱いにならないが、次々音高が変わるのだからパパッと音当てしないと。
やや高めに狙ったり、全体に気持ち前ノリで歌い音の立ち上がりが鈍い分を補完するなり工夫してみよう。
ひたすら歌うことに特化してたので録音していないのが悔やまれる
やっぱり高音が今後の課題と痛感
どうやったら高音出るんだよー
通りすがりのものです。
声質がいいと思います。
とても聞きやすくて、うらやましい。
上手いといわれるのも納得します。
ただ、音域が狭いのがちょっと惜しい気がします。
高いところを軽くだせるようになったらもう最高なんだけど。
って上から目線ですんません。
岩槻wwwwww
やまぶきスタジアムwwwww
川通公園wwwww
