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【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part3 【患者来ない】


ヒマ柔 [sageteoff] 2018/03/07(水) 11:39:46.00:SAkKE1Ce
前スレ

皆さんヒマ過ぎてまさかのpart3に突入してしまいました

患者さん来なくてヒマな柔整師いらっしゃいますか?

ヒマなときに院内で何してる? ヒマなときに何考えてる?
仕事に無関係な雑談も交えてお話ししましょう

柔整の仕事を辞めて廃業・転職した人でも、柔道整復師免許はお持ちでしょうから、ヒマなときに書き込んでほしいです
柔整を離れて別の道を進まれた先輩方のお話は有益ですし参考になります


いつも忙しい人、いつもヒマでも忙しいときは、こんなスレに書き込まずお仕事に専念してください

ただし、柔道整復師免許の無い無免許整体師や鍼灸師は、無免許整体師や鍼灸師の集まる該当スレに移ってください



前スレ

【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part2 【患者来ない】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517701352/
ヒマ柔 [sage] 2018/03/07(水) 11:41:26.23:SAkKE1Ce
【NGにしておくと便利なキーワード】

コピペ荒らしが多用する言葉です。


野口整体

会話捏造

名誉毀損

複数回線

クソ視点

食い詰め
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:43:49.49:rxAGEpnu
コピペ荒らしとしか認識できないようなら、
この業界の先は暗いだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:46:15.28:rxAGEpnu
施術者が健康被害を甘く見て、被害者をせせら笑い続けるなら、
そうすればいい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:47:00.39:rxAGEpnu
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:47:23.71:A1rd+iSC

いつものナントカ整体に埋められたなw


コピペ荒らしがいなくてもこのスレが無くてもこの業界はお先真っ暗に変わりないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:52:35.45:OP5qsi5I
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:52:59.37:OP5qsi5I
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

ttp://www.seitai.org/list_html/list_3310.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:53:22.21:OP5qsi5I
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

ttp://www.seitai.org/list_html/list_3310.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:53:35.60:Mme32P22
568 名前:名無し専門学校 (アークセー Sxdb-LFlV) :2018/03/07(水) 11:36:38.16 ID:fNL4EfU6x
オレの知人もやってるが自賠責、療養費詐欺が楽で儲かる。
みんなやってると思うが摘発されてるのは要領悪い奴だけ
未だに厚労は本気で詐欺一掃しようとは思ってないよ
本気でやれば医師すらも摘発対象になりかねんからね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:54:40.26:cLZ2NsgW
協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
ttp://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
ttp://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
ttps://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:54:49.55:tUuCJ82V
指導室名称 蕃山町
担当指導者 増原浩樹
指導室住所 岡山県岡山市北区蕃山町


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
ttp://www.seitai.org/list_html/list_3302.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:55:12.88:tUuCJ82V
指導室名称 湊
担当指導者 山本博美
指導室住所 岡山県岡山市中区湊


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
ttp://www.seitai.org/list_html/list_4321.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:55:42.55:tUuCJ82V
指導室名称 原尾島
担当指導者 橘川彰子
指導室住所 岡山県岡山市中区原尾島


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
ttp://www.seitai.org/list_html/list_4339.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 11:55:55.12:cLZ2NsgW
留意事項通知書@大阪府国保連合会
ttp://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
ttp://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg
私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している?感じです。
(12/2追記)
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 11:55:59.59:X1eRzgZf
荒れてるねー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 11:56:33.77:cLZ2NsgW
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
ttps://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
ttps://youtu.be/nAyrX-RyZ9U
その2
ttps://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
ttps://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
ttps://youtu.be/tLbNlvvvYSg

※スレ進行を無駄にさせないため、コピペの過剰な繰り返しは控えてください
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 11:57:06.20:5plU6XLF
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 3,690万件(全請求の99.2%)
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:57:26.46:Cz+96n+8
指導室名称 阿知
担当指導者 小西哲子
指導室住所 岡山県倉敷市阿知


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
ttp://www.seitai.org/list_html/list_3308.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 11:57:40.18:iE2piMF+
65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/02(金) 15:43:07.92 ID:sINgpNoo
こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

ttps://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
ttps://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
ttps://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
ttps://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
ttps://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
ttps://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:57:45.42:Cz+96n+8
指導室名称 倉敷福井
担当指導者 増原浩樹
指導室住所 岡山県倉敷市福井


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
ttp://www.seitai.org/list_html/list_3312.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:58:08.30:Cz+96n+8
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

野口晴哉に教えられたと称して、
でたらめな言動で健康を破壊します。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。

ttp://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 11:58:25.59:UIzS+c9q
肩こり 五十肩 ヘルニア は保険対象外
しかも本来は柔整師が許された治療種別から逸脱してる 違法行為では?

柔道整復師(整骨院・接骨院)のかかり方 協会けんぽ
ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気(神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど)からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療(応急処置を除く)
仕事中や通勤途上におきた負傷
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 11:59:23.70:kW6IPjss
「国民健康保険 都道府県単位化」
ttps://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
ttps://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg
お前らが老人モミモミしてるせいでみんな迷惑なんだよ
お前らなんて税金に群がる寄生虫だろうが
どこが捻挫だよ
慢性モミモミばっがじゃねーか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 11:59:55.23:OP5qsi5I
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
ttp://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
  理 事 安本和正
  理 事 野口裕久
  理 事 山本祐祥
  理 事 廣瀬久和
  監 事 竹代 正
  監 事 早嶋 茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:00:05.54:kW6IPjss
不正請求 通報先一覧
ttps://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg

不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:00:48.41:BB/mlkpD
○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。

※匿名通報可能※

・協会けんぽへのご意見ご提案
ttps://f.kyoukaikenpo.or.jp/webapp/form/16457_ziy_15/index.do
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:02:04.13:62UHGf2/
873 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 15:34:23.87 ID:52kEJtvb
年末の忘年会に来たのは4人
なんで国試の時は一体となって頑張ってきたのに、卒業したら音信不通なの?
874 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/27(土) 15:55:13.04 ID:q8AYO4EA

考えられる理由
・拘束時間長過ぎる勤務で参加出来ない
・給料少なすぎて新年会費が払えない
・引っ越して新年会場が遠くなりすぎて行けない
・就職して業界の現実を知り同級生にさえ会いたくない
・元々愛校心なんてなかった
・転職活動で忙しい
・鬱で療養中
875 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 16:03:19.00 ID:Y/cPdDVI

成績良かった人は即効離脱してるでしょ?笑
うちも同じだわ。年々人が減って今では消滅。
こんな業界も珍しいよ、ホント。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 12:02:48.52:OP5qsi5I
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:02:49.08:PSv9F90D
835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/05(月) 11:11:46.45 ID:Fs3NtAcp
国保の二重審査ってなにがそんなにヤバいんですか?


842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/05(月) 13:53:21.70 ID:aIe1dT5o

チェックが市町村、府県で2度行われる。怪しいと思うものにすぐ調査書入る。指導が入る。


843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/05(月) 13:55:05.59 ID:6mm/l/P/

それ国保で稼いでる整骨院終了じゃねーか
なんかもう柔整無くなりそうだな


844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/05(月) 14:17:43.90 ID:aIe1dT5o

ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/111900151/?ST=smart

電子カルテにそのうちなるかもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:04:18.98:vw1l9EqA
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 「3,690万件!!」(全請求の99.2%)


○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 「50.5%!!」

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 12:04:28.40:A1rd+iSC
見込みゼロのスレに似てきたなw

あのスレは柔整師あはき師あま師入り乱れるカオスがまた面白い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 12:04:33.31:OP5qsi5I
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:05:36.14:Kn5rb0gB

おいおい
堂々とそんなこと言うのは駄目だろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:06:38.29:N8S7r+IP
のぐちはほかでやってくれ
俺の安らぎの場を荒らすな笑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:17:35.14:40s5g0hc
暖かくなると患者数がいきなり増えるな、
これからが稼ぎ時頑張ろうぜ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 12:19:45.88:OP5qsi5I
ここの住人には健康被害を甘く見て、
いい加減な書き込みをしている人間がいます。

掲示板が安らぎの場だというのはわかりますが、
体を安らげようと施術を受けた患者の
健康被害を笑うような書き込みをするのはおかしい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:22:39.47:kVQyg1oy

頑張ろうぜ!


肩こり 五十肩 ヘルニア は保険対象外
しかも本来は柔整師が許された治療種別から逸脱してる 違法行為では?
柔道整復師(整骨院・接骨院)のかかり方 協会けんぽ
ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141
2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気(神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど)からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療(応急処置を除く)
仕事中や通勤途上におきた負傷
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 12:26:06.58:A1rd+iSC
コピペ荒らしの野×整体どころか、このスレの柔整師はほぼ全ての整体を否定してるんだがw

理解出来るかなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 12:29:38.99:OP5qsi5I
君のいうことは理解できた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 12:30:56.60:t60N7fYx

おう、ばんばん保険請求して頑張ろうぜ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 13:14:37.35:VNnhmO8r
部位転がしって具体的にどうやってやるんですか?
開業してすぐできますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 17:06:17.36:KycTzeQS
稼ぐなら今だ
今が最後の稼ぎ時と考えた方がいい。

多部位、部位ころがし、慢性、出来る限り稼ぐのだ
協定している以上、詐欺で捕まることは無い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 17:59:16.42:/b7gRDsK

個人契約者は協定結んでない。契約。
療養費でいきなり捕まることはないけど、返金、指導、監査はあるよ。
自賠責の不正は1発で捕まる場合有。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 18:22:19.22:0YtmdsKF
言ってることが立派な詐欺師&犯罪者だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 19:55:03.42:4qVnO+cD

頸→右肩→腰→右膝‥‥と何年もかけて全身をマッサージしてくことじゃね、誰でもできんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 19:59:32.75:KycTzeQS

>療養費でいきなり捕まることはないけど、返金、指導、監査はあるよ。

やはり、若いのはアホか
返金が何なのよ
返金は恐ろしくて、療養費を請求しないのか?

指導、監査が恐ろしい
アホか 座して死ぬのかよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 20:06:34.66:FfvqvFb2
後輩の国試お疲れさん会として飲みに行ってきたけど、もう転職考えてる子いたよ
せっかく受かってるぽいのに勿体ないってみんなから言われてたけど、親の内装の仕事?手伝うらしい
三年になった時には親と話し合って決めてたみたいだけど、中退は親が許さなかったらしく取り敢えず卒業して国試受けたとのこと
落ちた奴からしたら微妙だけど柔の就職も開業も微妙だしね
みんな終始悩ましい感じのうーん・・・うーん・・・だった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 20:30:14.28:MDRaMhUs
刑事告訴されないから、やったもん勝ちと考えて保険請求する奴が山ほどいる、
その感覚がなければやっていけないのが開業だ、治療云々ではなく小賢しく図太い悪い奴が勝ち残る業界だから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 23:29:43.97:WI7dI+95
来年の今頃には1割くらい減少してるのかな?
5年後には5割減だったりして・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 23:31:10.87:KycTzeQS

その通り やったもん勝ち
カネを手にした者の勝ち

盗った以上の返金は求められないし、利息すら付かない。
返金も、盗ったかねカネのほんの一部だ。

事実上、返金額は話し合いで決まる(和解)
保険者が一枚一枚レセプトを調べ上げ、裁判に耐えるだけの根拠を以て、金額を決める事など出来るわけが無い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 23:36:57.81:YBYtNegd

確信犯の療養費詐欺犯ってことか
捻挫判断と裁量の幅とか言ってたのは可愛いもんだったんだな
ところで、あなたが開業柔として聞くけど、犯罪をしている意識はある?
万引きしてもその分返せばいいだけ、みたいに聞こえるんだけど
本質的には同じだよね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 23:37:02.91:UHnH4aUd
親の仕事手伝うだ? 大正解!!!一番利口な選択!!!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 07:57:57.67:U5GkrIV/
研修生の1日のスタートは
ボディーチェックかW
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 10:24:04.41:iY6Kejve
今日は書き込みがすくないから皆さん忙しいのかな?
雨が降ってきたので今日はネットして終わりかも

4月からの心配いぜんの問題やわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 10:39:37.55:VOEQTXOo

>犯罪をしている意識はある?
俺は犯罪と意識している。
しかし、ほぼ100%の保険柔整師は不正をしているが、その意識が無いか、薄い。

>万引きしてもその分返せばいいだけ、みたいに聞こえるんだけど
本質的には同じだが、万引きとは違う。
万引きは逮捕されるだろ。

不正も大小の差はある。
犯罪と意識して請求している奴が多額とは限らない。
何の不正意識も無く、請求している奴の額の多さに驚くことも有る。
一つの例だが、
ヘルストロに乗って帰るだけで「施術」とする奴らだ。
ジジババが長生きしたくて回数券を買って、毎日乗りに来る。
ヘルストロンだけの患者で日に50人は来る。
ほとんどが2部位、3部位だ。

分かるだろ、儲けた奴らの勝ちなのだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 11:10:02.66:RVD8ztuY
ヘルストロンって人気あるよね〜
商店街にヘルストロンの店があるけど毎日のりに行ってる人が
いるわ
今更おかないけど、おいてたら良かったと少し後悔
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 11:14:22.45:8iNxCGsO
酸素カプセルは置いて失敗した
一カ月に数人乗ればいい程度でサービス価格
元とるのに何年かかるんだ・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 11:17:30.88:VOEQTXOo
ヘルストロン1回 100円
12枚綴り   1000円

そんで、2部位、3部位請求だ。
どんだけ不正なことをしているか、認識が無い。 

56より
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 11:24:48.37:Oo9Hyy8s

治療技術や知識が全く無くても儲かってしまう不思議な業界なんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 11:33:37.44:sc0HSLGf
転職さがしてるけど、どこも20万前後なので
給料に期待できないので、土日祝休みで年間休日
120以上で検索したら、機能訓練はあまりなく
介護認定調査員がわりとあった。柔整よりましかな?

転職より、夜中とか週2,3日のWワークを探した方が
選択し多そうやけどどうかな?

廃業考えてる人、どんな感じで転職さがしてますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:05:13.20:Fi9qkmnD

俺の院に研修生来たらするけどね
仕事中はスマホも没収する
朝と夜の挨拶時に持ち物検査は絶対する
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:11:39.65:zrIIoEiJ

年齢考慮して26万からスタートしてもらえたよ。
製造業ね。アーク、ガス溶接免許を若い頃に取得してたのを活かせた。

そこの社長さんがウチの患者さん。施術中に人手不足を嘆いてられて
実は転職を考えててと話すと(正直に柔整業界の内情と将来性を話した)
トントン拍子に話が進んだ。
五十前なんだが前職と資格が功を奏したみたい。

4月から働かせて貰うのが決まると色々吹っ切れたよ。
実入りも今と変わらぬ400万前後になるとのことだしね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:19:06.58:8wUPAEUj

ええ話やないか。羨ましい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:20:47.20:prEXmHV1
午前中だけの仕事ないかな
月12万くらい

年寄りこないから午前営業やめて16時からの営業だけにしたい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:21:04.05:GMKVc3zG

軍隊みたい。
きびしくなりそうだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:22:14.17:xNN8wb3T

介護認定調査員はケアマネ、看護士、介護福祉士等資格者要件なかったっけ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:23:23.96:sc0HSLGf
いいですね〜卒柔の方ですね
技術系の資格も経験もないからな〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:28:38.75:sc0HSLGf

ケアマネもってます
ケアマネは未経験ではしんどそうだから、
まずは、介護認定調査員からと思いまして‥‥
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:29:22.94:Kkzmqfxm
これから研修生は出勤、退勤、休憩時間を必ず記録しておく事が大事
辞める時に未払い残業代を請求出来るし、
何かあれば労基へ走れる
仲間たちにも教えてあげるべし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:32:12.25:7y3iWiXa

なら超楽だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:34:36.90:GMKVc3zG

管理がとれるまではまじ苦労する。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:48:32.71:Hi/Sk4ZM

研修先で不正とかあった場合に備えて録音はしといた方がいいですか?
自分巻き添えになりたくないので対策考え中です。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 12:52:53.30:NKlnSpES

証拠があればあるだけ良いよ
指導の元でさせられました、これが大事。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 13:25:09.33:CC0/PYIE

何かおかしなことがあれば、報告した方がいい。
これは勤務柔にも言えることだけど、巻き添えに合わない為にも自分の身は自分で守ろう。
例えば肩こりや慢性的な腰痛なのに捻挫になってるとか、慰安目的のマッサージをしてるとかでもいい。
とにかく身を守るんだ。
↓↓↓↓↓↓
○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。
※匿名通報可能※
・協会けんぽへのご意見ご提案
ttps://f.kyoukaikenpo.or.jp/webapp/form/16457_ziy_15/index.do
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 13:28:41.73:xbbiwpnm

○不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】
・北海道厚生局(医師、柔道整復師)
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html
・東北厚生局(医師、柔道整復師)
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/
・関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html
・近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html
・中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html
・四国厚生支局(医師、柔道整復師)
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html
・九州厚生局(医師、柔道整復師) ※
ttps://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html
○不正請求 通報先一覧
ttps://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg
○管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)
ttps://i.imgur.com/qoQPIUk.jpg
不正請求=揉整師の日常?! [] 2018/03/08(木) 13:55:30.27:F3/AqXYH
いつまでも

あるとおもうな

受領委任

規制強化で

減る揉み柔

........マイツキ_コケ太郎.......
201×年に相次ぐ柔道整復師の不正請求報道からついに国が動き出した。
短い猶予期間はあったものの、受領委任が撤廃され、途方に暮れた彼が読んだと言われている一句。
自費移行を試みるも、ワンコイン保険マッサで長年安売りしてきたせいで患者がゼロとなり、地元の100均で患者と偶然出会うも知らぬ顔して踵を返される始末。
人間関係とは何だろう?今までの人生とは何だったのだろうと自問自答する彼の院内には、患者とのダブルピースのポラロイド写真が沢山貼られていた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 13:56:53.63:GMKVc3zG
そうはいうけど同じ釜の飯を食う仲間は一生の宝だ。
俺らの年になると友人ほど大事なもにはないと思う。
3年で親友を作ることだ。
一生の仲間を作る機会だ。
40すぎて孤独はだめだ。
仲間ほどいいもんはない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 14:33:51.81:VOEQTXOo
確かに
貧困仲間ほどいいもんはない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 14:37:48.02:+e//P4Qo
この業界内の仲間であるよりも孤独のほうがいいかもしれないな。
人間として健全。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 14:39:37.75:GMKVc3zG

修行時代はきついが、年とともに一緒に上がっていく喜びも大きい。
あの貧乏時代の焼肉が懐かしいみたいな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 14:51:58.66:B8p9KawJ
詐欺の修行?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 14:56:29.88:VOEQTXOo

>修行時代はきついが、年とともに一緒に上がっていく喜びも大きい。

それは昔の話し
今は、ちりじりに消えて逝く
妬みと不正、淋しい業界だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 15:00:03.20:X1UsjWHb

と思ってたときもあった
学生時代から20年程付き合いのある友人が次々と転職していってるのだが
柔としての集まりもなくただの飲み会になって情報交換も他業種の話ばかり
仲間は仲間だが柔の話ほとんど無しだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 15:00:04.89:+l/sM4E0

信用して大丈夫!?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 15:02:08.99:VOEQTXOo
ブラックなもみもみチェーンに勤める為に、
専門学校に入学し国家資格を取ったのか?

違うだろ
開業を目指してだろう

若い柔整師は次々と開業するだろう。
地獄と分かっていても
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 15:09:41.04:U5GkrIV/

開業してみないことには納得いかないだろうからなW
まぁ、今時柔学校入学した時点で詰んでんだけどなW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 15:13:17.80:QXaC6rRo
ブラックなモミモミチェーンを開業したい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 15:34:58.84:gNjxy1g4
モミモミチェーンは100%ブラックです
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 15:41:42.25:Mf+JS1uN

ここと契約するといいよ


例のフランチャイズ整骨院
ttp://mjg.co.jp/fc/

露骨に 療養費の売上 と書いてる
ttps://i.imgur.com/Sh8OAgB.jpg
ttps://i.imgur.com/eyUQ5VR.jpg

この内部どうなってるの?
ttps://i.imgur.com/Y75wZER.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 15:43:51.12:f43vbcXp

接骨院デイ以外で普通のケアマネ実務経験があれば超楽、
なくてもケアマネやる前提として一時的にするならの意味で、いきなりケアマネやらされるよりは楽、
但し認定できる知識と文章作成能力があることが前提だけど。
介護実務がない場合に仕事内容をどのくらい教えてもらえる事業所なのか、にもよるね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 15:44:15.17:Xn5MXmmY
モミモミチェーンなんか指導入ったらカオスだろ
間違った強気の姿勢のスタッフ多いから厚生局も大変だろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 15:50:56.59:f43vbcXp

ごめん、ケアマネ実務経験がない場合 に(最終行)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 16:10:41.84:+l/sM4E0

ケアマネより楽だっていうことですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 16:26:30.91:f43vbcXp

介護認定調査はケアマネ業務の一環であって、専門でする人はバイト感覚が一般的、行政採用は契約だね、どちらにしても調査員専門は楽な分給料は低いよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 16:47:34.23:+l/sM4E0

転職だとどこも給料少ないから、数万の差なら楽な仕事選ぶわ〜
でも、大阪市等常に募集してるところはしんどそうですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 16:59:12.39:8iNxCGsO
転職するにしても給料安いしきつそう
休診日バイトするにしても体がもたない
他に接骨院でできること、整体、骨盤矯正、もみもみ・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 17:01:31.08:gNjxy1g4

詰んでるね

俺も詰んでるけどさ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 17:05:53.93:2qA+q7c1
みんな結構悩んでるんだな
詰んでるのは俺だけじゃないと思うと少しほっとする
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 17:07:22.40:JSMmOr5t
96 名前:名無し専門学校 :2017/07/28(金) 09:44:07.16
いや、役人の立場からしたら今しかないんですわ。
後数年で柔道整複の資格すらなくなりますから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 17:12:12.14:XRH0flV9
地元の友達でIT技術者がいるけど、
どんなプログラム言語使えてどんな仕事してきたかを正しく評価されてヒラヒラ身軽に転職出来るのね
そして転職するたびに待遇良くなっていく
柔整はろくにキャリアの積み重ねが出来なくて転職に生かせず人生詰むしかないのね

柔整学校入るのならIT系の学校行ってプログラム勉強したほうがずっといいよ

でも、今どき柔整学校を受験するようなバカはITの勉強なんかついていけないかもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 17:17:54.01:IXCotaxJ

俺らは努力しても報われないからな
寧ろ稼げば稼ぐほどに怪しまれ妬まれる
敢えて軽自動車で自分の院に通勤してる奴もいるくらい
貧困ビジネスの接骨院が保険の適正化で、もう何が何だか分からん状態になってきてるのが今だろ
業界としても完全に詰んどる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 17:18:17.55:li2mhsfz
ITもIT土方ってのーがいるけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 17:21:00.35:F6/lZeI6
職業訓練校でなにかスキル身につけるとかね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 17:28:08.21:XRH0flV9

IT技術者にもランクがあるらしいよ

言われたことしか出来ない底辺ならドカタ
優秀なトップクラス人材は昇給や起業

柔整師は学校で勉強した外傷やってたらドカタ以下
骨盤小顔巻き爪ヘッドスパ揉み揉み回数券で金銭的にはトップクラス
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 17:31:05.38:FwI+3oyE
自営の利点は定年が無いって事だけ。だが老人がやってる接骨院など誰も行かない。個人差があるが50歳位のおっさんに身体触られたくないでしょ?30で開業して上手くいっても20数年しか需要が無い。全て上手くいったとしても。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 17:48:20.68:1EYCZO1P

俺は貧困ドカタ柔か
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 17:54:33.49:li2mhsfz
もみもみするだけだったら50すぎのおっさんに触られたくないだろけど
必要とされる人だったら年齢関係ないよ
よいよいのじいさん医者で注射打つ時に手が震えるというのはちょっと怖いけどなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 18:23:46.94:djfT6tvA
2009年の2ちゃんねるの書き込み
9年前にすでに答えが出ていた


3 名前: 名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/10 21:57:48
柔整資格取得に時間と金がかかる。
柔整学校乱立で過当競争。
保険請求が厳格になり摘発も。
それでもやりたいならやるべし。

4 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/11 22:34:04

30過ぎて学校行って資格取ったが・・・・

  や め と け

雇われで接骨院行っても
・室内ドカタで超しんどい
・拘束時間は12時間近く
・休み週1
・給料15万以下
・院長=経営者とずっと狭いトコで1日一緒

「勉強させてやってる」を理由に労働者を奴隷扱い。

独立しようにも金がかかるし、
でも雇われじゃ喰えないし
ツブシのきかない資格だしで最悪。

5 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/11(水) 23:24:51
マジかよ?
ガクブルだな・・・

8 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/15(日) 11:53:28
>>4が真実。
それでもやりたいならまずバイトしてみるべき。
それとネットで柔道整復師学校の授業料を調べる。

よく考えろ。

11 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/15(日) 14:28:38
兄が整骨院開業しているけど10年後には保険適用が厳しくなるし、そうなった場合にどうなるか分からないと言ってました。
それと今でも過飽和気味なので、これからなる人はもっと厳しいでしょう、学校の授業料も高いし。

12 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/02/15(日) 14:58:19

今の整骨院って保健使えるマッサージ屋だから年寄りがメインだろ
スタッフ募集見ると給料安いし毎月のように募集している整骨院もある
それに今でも無資格者使っている整骨院もあるし
学校3年通って400万の学費払ってまでする仕事ではないと思う
保健診療廃止になったらこの業界はどうなるのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 18:25:43.72:GMKVc3zG

50以上でやるには受付かスタッフに女性を入れとかないと無理だ。
これまじ。
美容師でも技術うんぬんより40超えるとどうにみならないという。
俺らもおっさん一人院は無理。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 18:46:31.25:FwI+3oyE
そうそう、40後半になると自分の身体の不調も出てくるし、生活の悩み等、隠そうとしても表に出てくる。そういうのもひっくるめて通ってくれる患者さんもいるけど、長期的な通院がもう許されない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 18:52:30.51:VOEQTXOo
専門学校で若い貴重な時間を3年間も潰し、結構な学費を納め、国家資格を取得した。
そして、もみもみチェーン店に就職できた。
朝から晩まで もみもみ もみもみ(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:05:23.67:VOEQTXOo
国家資格を取得し、数年の実務を行い、親の支援や借金をし、30歳で開業。
2年後、限界に陥り廃業 実家で引きこもり
こんな若者が増えるのだろう。

そう考えると、
もみもみチェーン店の就職は素晴らしい。
40歳中にはリストラされると思うが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:08:57.43:VOEQTXOo
甘いかも知れん
30歳中にはリストラか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:12:00.15:bqFihcKX

それ俺やないか
35歳にして半ニートになったわ
実家の庭に接骨院建てたものの、ここ3年位は患者来ないから朝からゲーム
んで夕方に1〜2人揉んで飯食って風呂入って寝るだけ
最盛期で30人前後だったけどもうアカン
外で借りなくて良かった
ランニングでもしようかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:19:28.28:+l/sM4E0

自宅やからいいやんか
家賃稼ぐのあと1週間はかかるんとちゃうかな

今日も、PCでネットでいろんなとこみて終わり
一日で「新着レスの表示」を何回クリックしてるか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:20:12.34:GMKVc3zG
40過ぎたらとにかくスタッフを雇用できるとこまでやっとかないと今後、きつい。
実務で雇用はしやすくなるがしばらく乱立は続くからきつい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:41:08.06:sl8Sq2ja

スタッフに払う給料がでない。
仮に今はよくても、将来のことを考えると軽々に雇う気になれない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 19:45:22.21:gNjxy1g4

wwww

柔整師はヒマで不安になると運動始めるヤツ多いよな
俺もハードオフで中古のエアロバイク買った
ヒマなときに院内で漕いでるわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:46:33.84:QGDROP90

院長「
っしゃおらー!
40歳目前にして一日平均50人達成したぞ!
1人柔整師雇ったし、何だか接骨院っぽいぞ!!
エキ○ン用の写真も受付入れて3人で撮るぞ!!
腕組み斜め立ちは2ちゃんで色々言われてたから、ガッツポーズだ!!」

はい、チーズ!パシャ!


・・・3ヶ月後・・・
院長「
国保締め付け?!
に、二重審査?!!
また不支給?!濃厚施術?!
これも返礼?!
また調査書?!!うわぁぁぁぁっ!!」

スタッフ柔「院長!○○さんが調査書勝手に出したみたいです!頭痛にヘッドスパやって貰ったって書いたみたいです!!」

ボイレコ研修生「(ピコン♪)....院長、この患者今月末3部位捻挫ですか?負傷原因は患者から聞いてないのに、なぜ入力されてるのですか?」

ボイレコ患者「(ピ♪)....こんにちわ、<肩こり>で3ヶ月通ったのですが<肩こり>がまたヒドイです。また<肩こり>みてくれますか?」

院長「ホワァァァォォ!!!!柔ていしていしていし!!!ホワァァァゥゥォォ!!アハーーーッ!!」
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 19:50:20.49:QGDROP90
訂正です

返礼→返戻
今月末→今月また
ホワァァァォォ!→ホワーーーッアァッー!

でよろしくお願いします
失礼しました
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 20:19:31.92:t7LbYtB/
ピンポンパンポーン♪

ただ今、柔整師達は飯糞風呂テレビ寝支度中です。
一日中揉み続け疲れきった体を癒しております。
書き込みが少なくなりますが、
もう暫くお待ちください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 20:31:39.16:IuYiCant
お前らわかってないな。研修君を10人雇う。
後は患者が10人はいる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 20:45:38.69:VOEQTXOo
俺は禿げている。
50歳を過ぎ、禿げだしたころから、患者は激減した。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/08(木) 21:14:51.88:PuV6TPyK

厚生局「あなたは○○整骨院で研修中に捻挫し、同整骨院で施術を2ヶ月と20日に渡り受けていたようですが、それは事実ですか?」

研修生「私は捻挫なんかした覚えはありません、施術も受けていません」

厚生局「!」


こういうこと?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 08:47:24.04:nhm2hnpN

ハローワークに通っている50代以上にいました??

カツラつけて様子みてみましょう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 08:59:15.98:nZOliNmO

30人揉んで楽しかったか?
治して揉むならいいけど。俺は子供の頃、肘内障なった子が大人になって、子供が肘内障で来てるわ。
お前がバカなだけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 09:27:31.09:nhm2hnpN
身内にニートがいて困っていたけど、
自分は、家賃とられるニート状態( ノД`)シクシク…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 09:45:42.81:hfEVCbFT

俺も半年前にテナントで1人鍼灸整骨院開業した。
とりあえずは継続はできるが先行き不安。
保険はほぼ使ってない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 09:51:14.51:E5GqdWrx
技術云々の前にマナー、モラル、教養にかけてしまっているから、
国家資格にハロー効果がないんだわな。
この業界で積み重ねてきたことは社会的にも人としても評価されないということだ。

普通は社会に3年もいれば、ある程度社会のの真理がみえてくる。
社会の実情や大人としての在り方、働くことの意義。

この業界では学校に3年いたら先輩治療家の心理と倫理が見えてくる。
それが論理に変わったときに明確に自覚することになる。
この業界にいてはいけないと。

ただ学べたこともある。
業界に問題があるのは間違いなかったとしても、その道を選んだ自分に一番問題がある。

身の回りの同業者が教えてくれる。
この業界がグレーなのかもしれないが、この人のしていることの一番の問題点は
この人自身にある。
社会で目にするものはいわゆる鏡なんだわな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 09:55:59.97:YnxTk+tk

恐らく治すものがない揉み目的患者しか来なかったんだと思うぞ
俺のとこも、何分揉む?強揉みできる?とかの問い合わせが殆ど
整骨院=揉む所、って思われてるから、本当に痛かったら病院行く
こればっかりは地域差も激しいはず
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 10:31:31.56:nhm2hnpN

保険ほぼ使ってないって実費?
うちは保険しか使ってないけど、少なすぎるから
使ってないのと同じかな??
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 10:36:02.17:7sBjvwli

国保二重審査に気をつけて
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 10:47:38.69:WpcssPH6

??
もう少しわかりやすくお願いします。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 11:43:23.17:SmUwm7S/
>134

わからないほうが幸せかもしれないからね。
自分で考えてみてね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 12:19:07.57:ONqJWWO7
クレーンと大型の免許でも取りにいくかな! 防波堤の整復してくるわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 12:22:58.38:nhm2hnpN
バイトでもいいかと探しても、思うようなところが
なかなかみつからんわ

転職したら、休みづらくなるから今のうち平日に旅行
いっとこかな〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 12:41:23.86:yYuVwYVm
昨夜焼肉屋いったら客達が整骨院の批判話で盛り上がっていた、10院近くの名前が挙がっていた、聞いていて死にたくなった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 12:56:04.94:yYuVwYVm
保険を使える整骨院も保険を使う患者も
急性外傷の意識が全くないリラク以下のもみや意識だった
どちらも保険古事記の最底辺人種だと良くわかった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 13:23:27.37:yYuVwYVm
保険乞食にとっては2980リラクがワンコイン乞食整骨院より高級で技術も高い認識らしいww

白衣古事記が土方古事記をワンコインで延々と揉んで繋ぎ止める惨めな保険古事記整骨院がいっぱいだった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 13:57:28.30:Z+55Dus6

保険締め付けで瞬殺されるというね
しかも、弱みがあるからか、馬鹿なのか謎の強気
まともな人間でも院や師会の洗脳で無理矢理、強気にされていく
そのまま、質の悪い客を相手し、貧すれば鈍し
キャリアの形成もできず、根拠の無い手技を盲信し、
麻痺した感覚のまま、日々の無駄を茶で濁す
おまけに療養費詐欺と常に皮一枚お上の匙加減次第
仕事や業界に慣れた頃にふと気づく
「この業界にいてはいけない」と
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 14:20:22.63:yYuVwYVm

本当にその通りですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 14:56:57.42:Xu9eBbfz

この業界にいてはいけない段階に長く浸かりすぎて、心が脱臼してます
ヒップホップテス法で元に戻りますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 15:14:35.96:XkGgUYe1
僕はまだ心の亜急性捻挫なのでホケンコジーキと言われても三部位の保険請求シマッシュ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 15:19:45.37:ysewYFu+
うちの院長、還暦過ぎのじいさん
一国一城の城主のつもりでふんぞり返ってるよw
すごく偉い接骨院の院長先生のつもりでふんぞり返ってるよ
もう無免許リラクゼーション以下の存在のくせにふんぞり返ってるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 15:32:11.61:42Q+vo9i
不正、保険金詐欺、保険乞食、・・
色々と言うが、言うだけで、この世界から抜け出すことは出来ない。

諦めろ
諦めて続けろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 15:37:19.39:dNCeh55D

人気ないない
誰も人いない。怪しい健康グッズ買わされるからじゃない?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 15:49:43.72:muyXOmW3

患者1日5人位でも続けた方がいい?
結構キツイのだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 15:50:55.97:ysewYFu+
このスレ住人でオフ会したいw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 15:52:30.46:nZOliNmO

ほぼというより、1時間治療の自費だったけど、患者から保険使えんの?言われたから、接骨院は使いません。
鍼灸、あん摩なら医者の同意書もらってきて。
って感じ。
5千はもらって、保険を引く感じ。
自費は6千にして鍼の本数増やして寝かせる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 15:52:38.03:d1w0Iv7W

病院の院長気取りだね
会の忘年会行ったらふんぞり返り過ぎて机の下滑り込むんじゃない?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 15:59:55.44:nZOliNmO

趣味ならいいんじゃない?
デイサービスで3時間マッサージやって、1万ってのもあるから探してみたら?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 16:03:51.26:ysewYFu+

同じ世代の院長連中とよく会うけど、ほぼ全員ふんぞり返ってるよ

オレはマッサージ屋じゃねえ!接骨院はケガを治す場所だ!とか得意げに言ってるよ
そんなこと言いつつもあいつらは保険マッサージしてるけどなw
おかげで患者激減だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 16:10:15.55:KG5PF5PF

中学の同窓会行った時、介護の用具をレンタルする仕事をしている
同級生から整骨院の不正請求ってすごいもんな〜といきなりいわれ
、ショックだった
でも、介護保険を使った不正も多いんちゃうんかと思ったけど場の
空気が悪くなったらあかんと我慢した嫌な出来事を思い出したわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 16:25:42.72:8UlIqR5F
転職に困ってる人に俺のオススメは、
福祉用具専門相談員だ、年齢に関係なく今なら簡単に資格が取れて就職できる。
批判、質問は受け付けない。以上
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 16:32:37.93:FudW68qN

介護の不正請求は、コムスンがいろいろやらかしすぎた頃から徹底的に対策を繰り返されてるよ

いくら柔整の不正を正当化したいからといって、介護保険も不正してんだろ、みたいな言いがかりつけても意味無いよ
それで柔整の不正が許されるわけじゃないからね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 16:53:50.01:YQiq7qoY

コムスンか、名前が出てこなかったからすっきりしました。
あの時は、いっぺんに取り締まられてかわいそうと思いましたが
それがあったからかどうかわかりませんが、世間の介護保険の不正
に対する批判は緩いんですかね〜ケアマネの患者さんが介護もひどい
状態といってました
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 16:56:00.18:N+wTDPEf
まああれだわ。
あはき柔の資格制度は申し訳程度に残してあるだけのもんやからな。
態々、国家資格なんかにしたのも国際基準に合わせる為だけのもので
福祉団体(メクラ)への義理立てしただけなんよ。
まあそういうこっちゃWWW

いえる事は、行政は糞ということのみ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 17:14:50.16:2Xy9zX+t

いろいろってコムスンが何やったかしってんの? あたかもすげー不正やってるみたいな書き方だけど?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 17:26:37.45:yXy90fvY
地域によっては、接骨院=悪って意識になって来てるよ。
不正だけでなく、変形性膝関節症の人が捻挫して捻挫を治しても、元々の痛みが有るから、それが取れないと捻挫が治らないと言われる。
手技、筋トレ指導で症状改善出来そうでも、保険では出来ないから通わないよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 17:31:05.43:SfVnhOtA


あれだけ派手に連日報道されて、
ttp://www.asahi.com/special/070607/TKY200708150176.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2007/CK2007070802031175.html

衆議院でも取り沙汰されて、
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170042.htm

逆に知らない人いるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 17:39:24.48:ysewYFu+
あたかもすげー不正やってるみたいな書き方、というか、

コムスンは不正やってバレそうになって逃げようとしたところを摘発されて、
コムスン自身が不正請求を認めて返金して、事業所指定を強制的に取り消しされたんだがな
指定取り消しってのは介護業者としてはかなり重い処分だぞ

介護保険の歴史上で最大規模の不正事件だろ?
コムスンより大きな不正事件があるなら教えてほしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 17:45:44.42:xez0agVO

介護は定期的に監査が入る仕組みになっていて、指導、加算金含めた返金、指定取り消しが日常的に行われているよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 17:48:57.44:xez0agVO

世間知らずは相手にしない方がいいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 18:11:47.68:OtB5fUiR

うちも一年以上そんな状態だけど、まず今の店舗から
自宅へ移転して、家賃をまずなくし
だらだらやっても来ないから、週の2、3日は
他でバイトしようかなと考えつつ月日は流れる。

転職するのがいいけど、焦ってもいい条件の仕事って
すぐに見つからないよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 18:13:16.58:OI7YKpPJ
チェーン接骨院の雇われ院長だが
暇過ぎてあくびが出る
これでも同じチェーンの忙しい院と給料一緒なのが救い
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 18:50:54.71:uUr8QyjI

家賃がなければやっていける
20年前からの社団幹部の意見だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 19:39:38.95:4N+Ixe17

うおおチェーン店舗の中の人来たw

身バレしない程度でかまわないのでチェーン接骨院グループの内情教えてくださいね
めっちゃ興味あります
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 20:23:06.96:RlcwxbWB

俺も聞きたい
保険厳しくなるとか言われてるけど中で対策してるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 20:32:18.83:qpGO1TST
見込みゼロですスレより
これからの時代は、
<患者も共犯者になった事例あります>
と院内に掲示しないといけないね

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/09(金) 20:11:56.38 ID:F7veDX+S
大阪の療養費請求詐欺で
患者も共犯で有罪判決出たな、
保険乞食の末路な
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 21:04:32.97:42Q+vo9i
コムスンはそれ程の不正はしていなかった。
折口雅博は、あのジュリアナ東京の幹部だったが、実質彼が立ち上げた。
才能が有り過ぎた。

介護保険が施行され間もなく、彼は介護事業所を全国に1200ケ所近く作り上げ展開した。
24時間介護で全国展開だ。
厚労省も、これは想定外だった。
医療とは関係無いといいながら、医師会も驚いたことだろう。

介護のルールは手探りで、分かる者がいない時代だった。
本来なら、コムスンを指導し、良い方向に導く段階だった。

だが、1200か所だ。
介護費用、労働環境などに因縁をつけ潰したのが実情だ。
やり過ぎると潰される。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 22:03:17.91:ZODaqhG2
そーなんだよ。 夜間介護を積極的に引き受けたり、理念としては良かった。が、結局現場で働く人達にはしわ寄せがきて、しかも薄給だった。

人材が減り、それでも事業所を僻地にも利用者がいる為に運営し、不正に繋がった。 しかも、全国の支店にも監査が入り不正だけをピックアップされてしまった。 まぁ折口の経営方針が間違っていたんだが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 22:15:13.71:eJ1d5l2a
640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/09(金) 22:03:28.22 ID:BvNtcDZG
長崎市の柔道整復師が48万円余りの療養費を不正請求したとして九州厚生局は8日、この柔道整復師と整骨院の開設者が今後5年間、療養費を請求できなくする措置をとりました。

不正請求を指摘されたのは、長崎市万屋町にあったりらく庵整骨院の34歳の男性柔道整復師です。

九州厚生局によりますと、男性は2015年11月から去年3月にかけて、実際には施術を行っていなかったり、療養費の支給対象ではなかったりする肩こりなどへの施術について、長崎市や保険協会に療養費を請求したということです。

長崎市などの情報提供を受けて九州厚生局が調べたところ、男性が請求した14人、41件分で合わせておよそ48万円の不正請求が確認されたため、男性とりらく庵を開設した59歳の父親に対し、今後5年間、療養費を請求できない措置を取りました。

不正請求は父親の指示で行われていて、父親は「営業が苦しかったので不正請求させた」などと話しているということです。
.
NBC長崎放送
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 22:26:33.24:vCkyBoB6

肩こりもアウトにしてきたか
行政もそろそろ動き出してんのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 22:26:51.43:uUUU7s3q

りらく庵整骨院


いかにもアレな院名でワラタ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 22:30:58.26:DC6soPAD

もともとだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 22:46:01.27:733F0/Zd

俺の市でも整骨院=怪しい、になってる
整骨院行ったら保険証で悪いことされるから行かない方がいいって風潮
捻挫の方が保険点数高いから捻挫にされる、とかも聞いたことある
柔整に保険点数とか無いのにね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 22:51:11.80:uUUU7s3q
長年この仕事してきて最も悲しいのが、

接骨院=外傷を治療する場ではない

と思われてしまったこと
本業否定だよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 23:02:01.73:9KOXuCOg

厚生局の公表見ればわかるけど、最近は肩こりなどの療養費支給対象外や無資格者施術でも摘発してるわ、ゆっくり寝られなくなった奴多いだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 23:35:02.01:OI7YKpPJ
今日の日報には掃除頑張ったとだけ書いた


何が聞きたい?
10院程展開してて
1日来院6人〜8人
儲かってる院は1日60人来て実費もそこそこ高いが
どちらのスタッフでも手取り20万そこそこ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 23:37:33.26:OI7YKpPJ

運営と現場が違うからね
対策してる方だと思う
レセは丸投げ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 23:59:43.50:/GDLeY/o
たった20かよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 00:00:49.23:w8Z4Dj2M

安心しろ院長以下は16万だから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 00:08:52.06:5Txofaho

マジかよ
でもちょっと安過ぎないか??
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 00:11:13.96:8SXcZyzT
16万て…ひどいね
人間の生活が送れないよ


集合写真で満面の笑みでガッツポーズなんかしたくないでしょ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 00:21:28.25:w8Z4Dj2M
手取りだからね
これでも社保や福利厚生は他のチェーンよりいいはず
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 00:26:45.82:XWJjrq69

仕事以外の付き合いとか強要される?
土曜日の晩は強制で焼肉とか。
うちはチェーンじゃ無いけど、月2回は院長宅で焼肉。
室内犬の匂いが充満する中、院長の自慢話聞きながら肉食わされる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 00:50:10.09:bvftnKKe
それじゃ数年以内に開業するしかないか。
チェーンもつらいか。
昇給はあるのか。

若い時、焼肉、食ったなと懐かしく思う日がきたらいいね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 00:55:05.99:3YYn1IMa
ホームページや求人に掲載してる顔写真はなぜ下品な顔写真ばかりなのか

髪型はアホみたいなツーブロックオールバックが多いし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 00:58:28.70:w8Z4Dj2M

うちは皆肉と酒好きだから
チェーンの他院と毎週焼肉行くなぁ
売上いいと社長が奢ってくれる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 01:00:03.64:w8Z4Dj2M

うちもチェーン全部合わせると26人いるが
6割20代だから若気の至りかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 02:03:06.10:DlbuBWNe

ホームページは見れなくなってるが、従業員の集合写真は出てくるな。
ホームページにスタッフの顔載せてるとこうやって皆んなに詐欺師と見られるんだろう。写真は残るからねー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 06:28:05.46:iFlHrjYZ
技術云々の前にマナー、モラル、教養にかけてしまっているから、
国家資格にハロー効果がないんだわな。
この業界で積み重ねてきたことは社会的にも人としても評価されないということだ。

普通は社会に3年もいれば、ある程度社会のの真理がみえてくる。
社会の実情や大人としての在り方、働くことの意義。

この業界では学校に3年いたら先輩治療家の心理と倫理が見えてくる。
それが論理に変わったときに明確に自覚することになる。
この業界にいてはいけないと。

ただ学べたこともある。
業界に問題があるのは間違いなかったとしても、その道を選んだ自分に一番問題がある。

身の回りの同業者が教えてくれる。
この業界がグレーなのかもしれないが、この人のしていることの一番の問題点は
この人自身にある。
社会で目にするものはいわゆる鏡なんだわな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 07:15:22.63:iFlHrjYZ
仮にどれだけ儲けられる仕組みがあったとしても、この業界で働いていれば利福はないはずだ。長いスパンで見れば必ず没落する。

「巧詐は拙誠に如かず」と人生の終盤に実感することになる。


もし、金銭的に勝ち逃げできたとしても、それでは生き方として失敗なんだよな。
関わった人に幸をプレゼントしたいというのが、
人間らしい生き方だと思ってるもんで。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 07:37:54.12:Vrle+yOQ
貴重な休日まで仕事の関係者と一緒にいたくないんだけどな

仕事で1日一緒にいて、
仕事終わって夕食も一緒に食って、
休日も一緒に酒とバーベキュー?

みんな平気なの?
この道40年 [] 2018/03/10(土) 08:29:15.43:gkNyxoPr
40年前はこの仕事に何の疑問も無かった。
不満といえば、時々患者が俺の了承も無く、治療を中止することぐらいだった。
今考えれば、恐ろしく贅沢な不満だった。

25年前、敏感な俺は委任払いに不安を感じた。
このまま続くのか?と・・・

10年前、何も考えないが、患者が減ってきた。
5年前、患者が激減、やっていても意味が無いと実感してきた。
3年前、不正で、俺も安泰では無いと思う様になった。
1年前、いつリタイアするか、現実路線となった。

リタイヤできる俺は、まだお前らよりは恵まれているのかも知れない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 08:52:03.22:tNYiTwif

おれは全然いやじゃないが
嫌なら付き合う必要もない
この道40年 [] 2018/03/10(土) 08:53:25.56:gkNyxoPr
これだけ柔整師が激増し、
療養の照会で不正扱いされ、患者の信頼を失う。
また、審査等も厳しくなりそうだ。

それなりの能力、社会への適応性などが有るなら、
他の道を考えるべきと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 09:03:24.57:T9P6ZnG9
ほんのちょっぴり悲しかった出来事
facebookも整骨院仲間のおそらく流行ってないのに
忙しかったですアピールをみるのも嫌だなと思い最近
はほとんど見てないですが、
自分の友達一覧から、高校の同級生でPTの人が外されてる
事に気づいた。念のためその人の友達一覧をみたら他の同級生
はそのまま残っている。なんかへこむ
この道40年 [] 2018/03/10(土) 09:04:24.03:gkNyxoPr
「一度開業して もし失敗したら 転職を考える」
こんな柔整師も多いことだろう。
だが、多くの時間と、莫大なカネを失うことに成る。

もし、大変な努力で10年15年チョボチョボに出来たとしても、
得るものも無いし、カネも貯まらない。
そして廃業、悲惨な人生になるだけだ。
この道40年 [] 2018/03/10(土) 09:23:24.48:gkNyxoPr
柔整にこだわっていては、人生を悲惨なものにするだけ。
若い柔整師も分かっていることだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 09:25:14.67:MBEXl96b

私は柔整師の詐欺事件あるたびに、友人や同級生のライン既読スルー増えてますね。
多分ブロックされてるんだと思います。
高校時代の友人グループからも危険人物扱いされてるし、ほとんど誰からも連絡来なくなってます。
柔学校時代(7〜8年前)の友人も仲良かった1人を除いて全員音信不通です。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 09:57:25.76:17N+qe8l
以前は、何人来てる?が同業の挨拶だった
最近は、なんか良い仕事ないか?
アホくさくて、やってられんが挨拶になった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 09:57:47.73:Vrle+yOQ
柔整学校の同級生とは一人も連絡とれなくなった
元同僚で今でも連絡とってるのは、転職したり結婚して主婦になったりで柔整の仕事をやめた人だけ

こんなもんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 10:04:27.07:qqRB9h+j
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l  <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  <公金詐欺師の代表として歴史に残ってたよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 10:04:35.33:Vrle+yOQ

何人来てる?と聞かれて、
xx人来てるよ、と答えられるうちはまだいい

人数が少な過ぎると恥ずかしくて答えられないw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 10:13:20.80:aZpnaDi+
うちは2桁行かなくなったな
5〜9人くらい
今日は0
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 10:15:13.57:XJ7Qu+e6

その挨拶したらみんな色んな意味で黙るねw
でも確かに転職の話は結構盛り上がる
みんな転職先探しまくってるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 10:25:22.46:cybdQM5V
このスレのみんなで摘発の会作りたい。
そして、グループ院を潰したい!!
この道40年 [] 2018/03/10(土) 10:56:23.94:gkNyxoPr
「うちは2桁行かなくなったな
5〜9人くらい 」

それでも続けのだろう。
そして、60歳になった頃に分かるはずだ。
「あの時、もう少し勇気を出していれば」と。

後悔をしながら、老後を送りたくないものだ。
この道40年 [] 2018/03/10(土) 11:03:31.93:gkNyxoPr
資格の無い者は、余りこだわること無く職業を選択する。
作家を目指していても、居酒屋をしたりする。

柔道整復師免許という資格を持つと、変なこだわりが有り、
そこから抜け出すことができない。
そして手遅れになり、
これからの若い柔整師は悲惨な人生となるのだろう。
この道40年 [] 2018/03/10(土) 11:12:44.79:gkNyxoPr
今の60歳以上の柔整師も大したことは無いが、
若い柔整師が60歳になる時、そこに到達するのは、ほぼ困難。
しかも、日々の仕事の内容が劣悪化し、自己嫌悪に陥るような業務を続けなければならない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 11:15:23.16:wPSkRmQn
おっ!
おっさん、まだ居ったん?

ある意味、ごっついわ!

HNもボチボチ、引き篭もり生活25年とかに変えてみたら?WWW
この道40年 [] 2018/03/10(土) 11:18:03.31:gkNyxoPr
自己嫌悪に陥るような業務を続けながらも、
変なこだわりが有り、そこから抜け出すことができない。

男は仕事や人生に夢が無くなれば、男が腐って逝くものだ。
この道40年 [] 2018/03/10(土) 11:24:45.37:gkNyxoPr
この業務や柔整に夢は無い。
詐欺や不正の臭気が漂うだけだ。

妻子がいるなら、
子供も妻も陰で、言えない様な悲しい思いをしているだろう。
この道40年 [] 2018/03/10(土) 11:32:37.64:gkNyxoPr
整骨院の子供が、
仲良くしている友達が捻挫をし、整形外科に行くと、
互いに嫌な気持ちになるものだ。

妻の妹が近くにいるのだが、その子供が膝の捻挫をし、整形外科で受診をし、隠れるように通院していた。
あの時は、俺も自己嫌悪に陥ったよ(笑)
この道40年 [] 2018/03/10(土) 11:38:29.96:gkNyxoPr
子供に嫌な思いをさせたくないのなら、院と自宅を分けろ。
田舎じゃ 分けても意味がないが。
さあ、めしでも食いに行くか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 11:57:06.91:17N+qe8l

飲み会で仕事聞かれると、自営業ですと言って誤魔化すことにしている
最近、接骨院やってるとか言って得になることは何もないわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 12:03:35.59:NfHgVw2J

俺も鍼灸院です。
にしてる。
鍼灸整骨院だけど鍼灸院です。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 12:09:00.00:Ya461Hg9
今日は6人でした。
もう上がります。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 12:10:09.13:bvftnKKe

鍼灸院のほうがだめだ。
整骨院だと儲かるだろ、だが鍼灸院はそれで食えますかだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 12:10:52.82:cybdQM5V

鍼灸院は悪さできないから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 12:12:45.56:Q/GxBbia

整骨院です
今日は1人
掃除して昼寝して健康ランド行きます
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 12:38:33.75:V6M/+uKE

健康ランドに行けるカネがあるなんて、、、、すごい富裕層ですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 12:46:58.18:31zZVl/b

自分の全てを否定された感覚に陥りますね、
あと、保険乞食に保険乞食揉み専門接骨院と思われた時ですな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 12:56:26.63:bvftnKKe

アラブの大富豪みたい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 13:03:14.13:X6KWjtuF
あんまり223をいじめるなよwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 13:11:26.61:bvftnKKe
俺も行きたい。
つれてって。
この道40年 [] 2018/03/10(土) 13:12:50.08:gkNyxoPr
中年女の患者が
「先生のところに通っていた○○さん 大腸ガンと転移した腰の骨のガンだったんだって」と、私に言う。
調べると、3か月前に1か月ほど通っていた。
中年女は、「先生は 腰の骨のガンを見逃した」と言わんばかりの目に見えた。

俺は心の中で
「俺に言われても レントゲンも取れないし ガンと診断する権利も能力も無い。
床屋に行って皮膚ガンを見逃されてと、言うのと同じだよ」と、自分に言い聞かせるしななかった。 
この道40年 [] 2018/03/10(土) 13:19:48.73:gkNyxoPr
患者が考えていることと、柔整や鍼灸の業務範囲には大きな差が有る。
そのことが、時には大きな誤解や悲劇を生む。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 13:33:49.57:AxbEhCT3

起きたらレスしろよ大富豪
俺はがよく眠れるように祈りの儀式でも始めるわ
この道40年 [] 2018/03/10(土) 13:38:26.39:gkNyxoPr
患者には、業務範囲とか診断権などについての考えは無い。

柔整師を「ちゃんと診てくれ、痛いところを治してくれる人」と、尊敬の眼差しで見られても、血液検査すら出来ないのだから困る。
「100円あんま もみもみ師」と見られても、自尊心が傷つく。
この道40年 [] 2018/03/10(土) 13:41:19.05:gkNyxoPr
柔整師の診断は、
「座れば分かる 占い師」と変わりが無い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 13:58:41.93:DzKPxvzM
223大富豪、人気だなww
昼寝後の行動が気になるぜ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 13:59:40.05:w0S/x/iz
客揉めば

 不正がちらつく

   療養費
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 14:09:02.32:w8Z4Dj2M
昼寝が終わったら
ティッシュ配りに行く
チェーンだと仕事は無駄に振ってくる
ティッシュ配りも人を選んで渡してる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 14:34:10.42:U9uefh1y

あのティッシュ配り、どんだけ効果ありますか?

100個配ったらそのうち何人が来院するものなのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 15:14:19.18:j51BpEtE
223だけど起きたわ
ちょっとしたら風呂行ってくる
800円で大富豪なのか
風呂と石焼ビビンバセット1,080円食べてくる
1,880円で半日遊べる
まあちょっと高いけど俺の唯一の精神安定剤です
みんな良い週末を
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 15:17:06.25:GYcfp6w3

たしかにツーブロッコオールバック多いなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 15:54:54.67:p7ZVOYm+

一食で1000円超!すごいリッチ!
ゆっくり休んでくださいね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 16:09:56.50:y0FIr7mA

診断じゃなくて観察じゃないの?
観察の方がすごいと思うけどw

観察

観て察する

何となーく

テキトー

捻挫創造

錬金術師

奇跡

宇宙

石焼ビビンバ(\1,080)
40年 [] 2018/03/10(土) 16:12:02.36:gkNyxoPr
食い物が喉を通る内は、まだ大丈夫だ
40年 [] 2018/03/10(土) 16:18:15.36:gkNyxoPr
ぴったんこ
 座れば捻挫
柔整師
97点 [] 2018/03/10(土) 16:18:40.88:a2jCk3MB

素晴らしいです

柔整師の矛盾に絡まれた様子をよく表しておられます

読みやすく感じやすい、そして鋭さが潜んでいます

また、<ちらつく>というキーワードに、まるで限局性圧痛のようにピンポインに、そしてジワジワ、ジクジク、しつこくと響いてくるものがあります

詠み人が無いというのも、大多数の柔整師達が悩んでいる気配を感じさせます

機会があれば、詠み人も入れ、違った味を醸し出してはいかがでしょうか
95点 [] 2018/03/10(土) 16:29:58.18:mh6UXntD

<ぴったんこ>に戸惑いと無限の可能性を感じさせられます

何度か声に出して読ませて頂くと、戸惑いから沸き起こるモヤモヤした壁のようなモノを感じます

その壁という感覚が次に続く、<座れば捻挫>というキーワードに、柔整師業界の閉塞感、待合室に患者ではなく壁しか見当たらない、施術所で一日中缶詰という広義の意味での壁を見事に醸し出しています

締めくくりの柔整師という言葉も我々自身の自己に対する疑問が「もう一体何者なのかわからない」と伝わってきます

柔道整復師ではなく柔整師

文字数の関係もあったのでしょうが、正式名称ではなく柔整師

何の略なのか?

柔道しない整復しない師の略なのか?

H先輩を背負い投げ中に私自身の肋骨がヒビが入った時、腰のマッサージをしてくれたH先輩を思い出します
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 16:32:25.03:oEZGjVf1
9年前、2009年の書き込み


157 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/10/08(木) 16:49:20 ID:/vgfBxrvO
これもそうかい
SPA!(10/6日)最新号に整骨院の記事が載っています。

SPA! WIDE特集「激安の裏カラクリ全部バラす!」

"激安ファイル10-珍奇!都内東部で急増中!激安ホスト風整骨院"

東京東部のマンモス団地に住む高齢者を狙っての整骨院が多く出店し、「ほねつぎ激戦区」と化している。
規制緩和により乱立した柔整専門学校を卒業した資格者が増えた事が原因」(スポーツ医療専門家)

マンモス団地内の整骨院に潜入すると、あちこちでホスト風の白衣を着た若者が患者の呼び込みを行い、院内に高齢者を誘導している。
院内に入ると、10分ほどのマッサージ(柔整師では慢性症状へのマッサージは無資格施術となる)を行い、帰り際に「今日は300円で結構ですが、次に来る時は必ず保険証を持って来てね」とおばーちゃんに言っている。

看板には「保険診療で安心価格!」「本格マッサージ手もみ 30分コース」などの文字が躍る。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 17:06:52.97:08GafrDt

それって、整形外科でレントゲン撮ってたら一発で診断できてたんだよね。

手遅れになってませんように。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 17:50:03.94:mWR7PdFT
大富豪と石焼ビビンバ関連レス、和めて良いわ〜いいね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 17:51:42.34:p7ZVOYm+
午後の患者ゼロですわ

午前は珍しく2ケタだったのに


健康ランドと石焼きビビンバで癒されたい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 17:54:46.14:p7ZVOYm+
と、書いてたら駐車場にクルマ来た
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 18:24:46.71:XfzKkWVD
いつまでも

 あると思うな

   療養費
97点 [] 2018/03/10(土) 19:11:42.07:PA5KDvsS

非常に美しいです

我々は、親やお金と同じく療養費にいくらでも甘えることができます

しかし昨今の業界の動きをみても、療養費問題は日本の社会問題になっていく可能性も感じられます

<いつまでもあると思うな>ここのスレの紳士柔道整復師である住人方なら重々承知であろうことと存じますが、敢えてそれを言うことで、柔整業界の精神面での後進国ぶりを醸し出しています

全体的な雰囲気は少しありがちな表現ですが、その影には、未だに派手な不正請求をしている柔道整復師の悪行を指摘する巧妙な手練れの笑みが垣間見えます
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 19:21:36.54:9G/ldlco
4月から

 ほねつぎ共が

  夢の跡
 
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 20:01:48.30:wpYKZUg9
4月から

 ほねつぎ飛び込む

  ハロワへと
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 20:58:28.36:GUduAHU7
4月から


柔整目指して


学校へ


ゆうしゃ
97点 [] 2018/03/10(土) 21:33:20.26:ahtBovDl


今後の柔業界のことを上手く表現しています

捻挫判断や裁量の幅というのもありました

ドラえもんのAAもありました

ここでは書ききれないくらい多くの方達の意見に、色んな想いを馳せられたのを思い出します

世間では勿論のこと、このスレでもお互いに顔も知らない人達によるコピペ合戦や論争というドラマが繰り広げられました

それも春には良い思い出になるのかもしれませんね

私達の柔道整復師という職業に対する、一人一人の小さな思い出が、桜と共に散っていくのを思うと、少し寂しい感じがします

少し寂しい気持ちと共に職業に対する、ある意味強い想いを感じられる句でした
96点 [] 2018/03/10(土) 21:58:52.02:ahtBovDl

面白いです

四月、様々な人生を歩んできた者たちが、柔道整復師の学校で出会い、また卒業し、別々の道を歩み今に至ります

学校を卒業していた筈の我々開業・勤務柔はまだ全てを卒業できていなかったのかもしれません

寂しいことですが、この春以降には転職....いえ、卒柔という形で、違う道を歩み始める方もおられるかもしれません

節目の時期が我々にも迫ってきているという意味で、<四月>という一文が出会い頭のインパクトを与えてきます

そして思い馳せている瞬間に入ってくる<ほねつぎ飛び込む>という一文ですが、これは素晴らしいです、もうこの一文だけでも全てを表しています

我々はほねつぎですが、骨を継ぐことのない人生を歩んできました、幻の時間を過ごしてきたのかもしれません

それが飛びこむ

どこへでしょうか?電車ですか?!海ですか?!
何ですか?!!!!

・・・・・ハローワーク

最後のハローワークというキーワードがその不安を一掃し、朧げながら希望の光が挨拶してきている様子を想起させます

幻の我々が希望の光と挨拶する、ストーリーのある句でした
94点 [] 2018/03/10(土) 22:29:53.61:4YmsM9bd

<四月>というキーワードが、敢えて平仮名で表現された<ゆうしゃ>という詠み人に強くかかってきています
勇者と漢字で書くと、まさに困難に臨んでいく様が想像できますが、<ゆうしゃ>と平仮名ので書くと、所謂知的水準のお低い方、無知な方が無謀にも無駄な時間とお金を捨てにいく様子が浮かんできます

<柔整目指して>というキーワードも、本来はインパクトに欠ける一文なのですが、詠み人が<ゆうしゃ>なので、まるで小学生が「俺、将来エロ本会社の社長になるんだ!!」と言っているのと同じ匂いがしてきます


<学校>で締めくくられている点ですが、非常に高度な手法を用いられています、感銘を受けました

通常、学校は言わば一つの人生の始まりを意味します、ここでは<ゆうしゃ>という方の学生としての人生ですね

しかし真の対象は、我々開業・勤務柔道整復師に訴えてきている言葉なのです

始まりは始まりでも、「終わりの始まり」

我々の中にも「今思えば、学校に入ってしまったことで人生が終わったんだ、狂ったんだ」等と後悔されている方がおられると思います

学校=終わり、なのです、喉刺さった魚の小骨が取れそうで取れない、頑張ったのに報われない、我々に纏わりつく自己矛盾感を、詠み人の敢えて平仮名で表現された<ゆうしゃ>とい文字に隠すという手法で表しています

そして終わりきった後には、また新しい何かが始まる
詠み人を平仮名にしたのは、決して明るくはない我々にエールをくれているようにも見えます

ゆうしゃに勇気を貰える素晴らしい句でした
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 22:30:32.25:0JzGAnN2
今日の焼肉飲み会の中
チェーンで他院の後輩(資格5年目)から
8月に開業する話があった
どうやら弊社のコンサルから
トムソン・楽トレ・ハイボルを買うらしい

我々のしてる骨接ぎとは?
と問いても答えは
実費売上 としか返ってこなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 23:02:26.15:2ZsXHyqs

保険と実費は二重取りしてる?
楽トレだったら回数券消費+保険みたいに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 23:07:09.24:oO5OJHBB

そこまで細かく書いたら特定されてしまうぞ・・・・(笑)

チェーンから独立開業するのに、そのチェーン関係のコンサルから搾取されるってのはどうなの?
もう骨接ぎなんて過去の遺物なんだね
採点者 [] 2018/03/10(土) 23:09:11.14:ySXLdrpM
では私からも一句
自分の区なので採点、解説はしません
少し生々しさ、リアリティを分かりやすく出してみました



我が院は

ソシャゲのランク

よく上がる

........スマホ・ローラ・ベッドゥ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 23:26:24.39:bvftnKKe
でもそのチェーン5年で、開業資金がでるくらいなお給料は出てたんだね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 23:33:36.68:oO5OJHBB
コンサルが金融屋を紹介して開業資金貸すことになってたら笑える
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/10(土) 23:50:17.05:GUduAHU7


98点を差し上げます。
この短い句であなたが誰も来ない院内でローラーベッドに仰向けに
なりながらソシャゲにふけっておられる様子がありありと浮かんで
来ました。

「患者さんが来たらどうしよう、まあ、来ないだろう。来ても適当に揉んで
返せばいいや、」というあなたの心の声まで聞こえて来る恐ろしい才能を
感じさせる句でした。
採点者 [] 2018/03/11(日) 00:20:15.97:owG90ELq

いやいやバレバレですね
私の心情も、その通りです

今年から、一応カーテンはあるのですが、自分が寝起きする際にも、入り口から最も見えない位置にローラーベッドを配置し直したのも、実はその為なのです

昼寝も兼ねている時があるのにで、外から殆ど見えない位置は丁度良いのです

採点と解説有難う御座いました
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 00:36:18.53:k2fbwBHA
親の金で開業する奴もいるからな

ただ雇われでも開業しても
しんどいのは変わらないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 01:13:51.99:CIR/QxML
そうだな
開業して色々学べたけどジリ貧で辛すぎる
今更雇われも微妙だし潰し効かない資格だから悩む
近所に新しくできた整骨院は若いスタッフがボード持って呼び込みしてティッシュ配ってるよ
そいつら昼飯時は俺の院覗いてヘラヘラしてるし馬鹿にしてきてる
なんか最近おかしいぞこの業界
新規参入してきてる人間が違う人種になってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 01:35:49.96:lwXdLUmx
外側から見てるやつらはたぶん同じ人種だと思っているぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 01:40:20.47:aGlq7XNf
違う人種ってのは分かる気がする。
俺には腕組み斜め立ちも患者とピース写真もできない。
自分の巻き爪矯正はしたいけどな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 06:02:11.64:XPZ6UrX6
自覚しろ
お前の仕事
シロアリだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 09:55:36.21:RgnJk/ew
大体チェーン店での平均勤続年数って何年くらい?
毎年学校出立ちの若い奴が入って来て28歳位から
居づらくなりそうな気がするんだけど、、、、

辞めた奴は100パーセント開業するんだろうな。
40年 [] 2018/03/11(日) 10:09:59.59:bIq0bB8w
柔整学校のホームページを覗くと、希望にあふれた職業じゃないか。
第一線で活躍する講師陣による熱のこもった指導で、医療人としての「誇り」と「自信」を手に入れます。
地域の医療、福祉を支える柔道整復師になろう
(笑涙・・・)
40年 [] 2018/03/11(日) 10:24:40.63:bIq0bB8w
入学案内の立派で美しいパンフレット
あれでは、若者は騙される。

自己責任では済まされない。
俺に言わせると「おれおれ詐欺」より悪質。
学校詐欺に遭い、療養費サギ師になる。
そのサギもサキ細り
40年 [] 2018/03/11(日) 10:33:15.89:bIq0bB8w
どこの学校も就職率100%と謳っているが、嘘だろ。
整骨院が100%治癒と謳うようなものだろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 10:50:12.38:PYS9CaQu

日雇い労働者が増えているだけだよ。
40年 [] 2018/03/11(日) 10:50:12.75:bIq0bB8w
学校を卒業した柔整師の10年後15年後が、悲惨
療養費サギでしか食えない柔整師
柔整師に対する社会の目も厳しくなる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 11:23:04.50:XPZ6UrX6
食い潰す
お前の心と
療養費
40年 [] 2018/03/11(日) 11:35:05.06:bIq0bB8w
誰か
明るい話題でも無いのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 11:37:52.09:PYS9CaQu

あるよ!あはき三療免許持ってるならどうぞ。
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520731590/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 12:02:26.29:BGZCd9T4

ブラック整骨院で揉み揉み電気奴隷職場に就職
国試落ちたアホでも2980円揉み店にバイト就職

就職率は100%じゃないけどかなり高いよ
就職先は揃って最低辺労働地獄だし、一部の卒業生は学校にまた騙されて鍼灸科に進学して別の意味で地獄行き
95点 [] 2018/03/11(日) 13:56:39.60:QqNKheMi


怖さと責任感が絡み合っています

<食い潰す>は非常にインパクトがあります、昨今問題になっている超高齢化、医療費問題と税収等、我々開業・勤務柔と同じように、国自体もジリ貧だと思います

そのような、一刻も早く無駄を省いていかないといけない社会で、税金を<食い潰す>

いえ、税金というより<国自体を食い潰している>という脅威を感じさせられました

そして続く、<お前の心と>ですが、この文末の<と>で、ジワジワとくる恐ろしさを表現されています

表現が悪いですが、我々は少なからず税金を<食い潰す>ことによって恩恵を受けています

しかし、ふと気付きます、税金を<食い潰す>ほどに、自らの心も食い潰されているということに

何事も表と裏、メリットがあればデメリットがあるばずです

そういった、表裏一体に潜む危険に「気付いてほしい」という、この決して明るくはない柔整業界に現れた、ある種の暖かさの様なものを感じさせられます

我々は、知らず知らずの内に、療養費による窓口料金テコに蝕まれているのかもしれません

この句はまるで、ホメオスタシスのように我々を正しい道に戻そうとする、何者かによる「見えない力」を感じました

恐ろしさの中に暖かさが潜む感動的な句でした

ご投稿ありがとうごさいました
96点 [] 2018/03/11(日) 14:50:02.94:QqNKheMi


深みがあります

まず<自覚しろ>の一言で問題を提起されています

昨今、我々紳士柔道整復師の間で問題となっている人々、所謂自覚のない、柔道整復師とは思えない仕事(骨盤矯正、巻き爪矯正、噛み合わせ矯正、ヘッドスパ等)で、この柔整業界を大手を振って群雄割拠している不遜な方々を想起させます

なぜ正しい道を歩もうとすると日陰になるのでしょうか?

それを<自覚しろ>の一言で、柔整業界の全てを表しておられます

続く<お前の仕事>とは我々開業・勤務柔の仕事を指しているのだと思いますが、<シロアリだ>で締めくくることで、我々が税金という名の、木造の建築物を食い荒らしている様子・事実を強く醸し出されています

自覚のある者は、我々は税金を喰らい潰し自らの居所を滅ぼそうとしている、と思っているかもしれません

しかし、その中でも「無自覚な」開業・勤務柔達をも、シロアリという生物で、その知的水準の低さで隠喩し、ソフトに表現されておられます

学習せずに特攻を繰り返すことをチンパンという表現のアレもそうでしょうか

更に<お前>の指すところの<我々>の仕事は、言うまでもありませんが、簡単に言うと急(亜)性期の怪我の応急処置・後療法です

私の院は木造ですが、一度、シロアリの被害を受けたことがあります

壁や柱の木がスカスカになり、古い割り箸の様に簡単に裂けたり、穴が開いたり、折れたりします

「家が怪我をしているのです」

我々は怪我人を施術する筈なのですが、
「怪我をしていないのに怪我をしたことにしている」ことも、とある次元では発生しております

それが支給申請書に記載されると事実となり療養費が支払われます

家を怪我させ、自らの糧とするシロアリ
患者を怪我させ、自らの糧とする我々

自覚の無い者は言うまでもなく、自覚のある者も、これからの業界を担う者として自らの生き方を考え直さねばならない、と脱臼した心を整復される様な、素晴らしい句でした

ご投稿ありがとうごさいました
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 14:58:05.53:hC8zIJ02
川柳とその講評で自作自演してる人
NGにするからコテハンつけてください
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 15:00:10.20:QqNKheMi

自作自演しておりませんよ
目障りだと思いますので控えます
ご迷惑をお掛けしました
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 15:13:44.05:hC8zIJ02

自作自演お疲れ様でした
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 15:29:36.02:eN5jWKGh
いや彼の句には点々つきの詠み人があっただろ
昨日のレス見たら自作自演じゃないと思うぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 15:38:00.31:RgnJk/ew
評論家の人、国語の先生になればよかったのにね。
按摩仙人 ◆CNMtwSRook [] 2018/03/11(日) 15:47:37.07:ic4Dx029
川柳はウチ

ω・`)昨日はじめてここ見て川柳に採点してたから
柔整じゃないけどWW
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 15:56:09.45:mhinwhzl
かつて幻の教祖とも呼ばれた仙人、降臨
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 16:10:52.45:RgnJk/ew
仙人様、一句お願い致しますw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 16:12:13.79:hC8zIJ02
誰だか知らないけど柔整師じゃないなら他スレでやってください
スレタイ読めますか?
40年 [] 2018/03/11(日) 16:26:26.53:bIq0bB8w
講評で
その川柳が
ピッカピカ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 16:38:55.70:H3NTWlqs
仙人が
カミングアウト
おこられた
40年 [] 2018/03/11(日) 16:39:53.04:bIq0bB8w
専門学校に入学したことが、詐欺に遭ったようなものが。
人生を台無しにしていまう者も多い。

川柳でも詠んで
頭を冷やそうじゃないか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 16:50:23.11:FChxRa76
柔整師
昔 バカ獣
今 こじき
40年 [] 2018/03/11(日) 16:59:44.33:bIq0bB8w
こんな泥沼にはまり込んで、そのことばかり考えいると、
樹海や東尋坊逝きしか無くなるぞ。

川柳でも詠んで、ちゃかし、頭を冷やすことだ。
人生のやり直しといってみても、一朝一夕で出来ることじゃないのだから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 17:01:59.03:RgnJk/ew
このスレの

9割以上

ニセ柔整
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 17:07:29.05:BlkRfxaI
お前らスレタイ読めよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 17:11:07.86:JmG8HIC0




見ろ
は評論家さんの渾身の俳句だw
彼はローラーベッドてスマホ弄ってるヒマな柔整師だぞw
40年 [] 2018/03/11(日) 17:23:20.86:bIq0bB8w
過去にも、柔整師がこの仕事に行き詰り、転職や色々な生き方をしている者がいる。
彼らを参考にするのも一案だ。
そこには長い長い物語が有るはずだ。
「今 何しているの?」
「○○してる」
「で 儲かるの?」
これでは、解決にはならないのだろう。

ビックダデイはテレビで有名になったが、彼も東北柔専を卒業し、苦難の道を歩んだ。
一般の柔整師には、参考にならないとは思うが、、、
人生簡単では無い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 19:07:07.29:SzXnmfk1

俺らのゴールはAV男優なのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 19:18:02.84:vRvm7h3o
ビックダディは賢いよ。
子育て中はTV出演料で稼ぎ柔整ヤバイと思ったらリラクに鞍替えしつつ俳優業だもんな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 19:18:17.96:EpxffjBN
接骨院やってるよりAV男優のほうが実入りはいいだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 19:22:08.13:SOq0YlWj
旗降りと

 介護と除染

  作業員  


 詠み人    従 生 死
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 19:28:05.03:EW174Lkz

この業界は駄目だと察知してからの進路変更が早かったな
当時はちょっと馬鹿にしてたけど今となっては羨ましい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 20:06:11.57:J5O5uUpm
世間の柔整師を見る目がビックダディー以下なのが切ないよな、コピペマンよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 20:09:52.69:vuDgQFVA

私はここにいる

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/02(金) 01:40:33.06 ID:r/DIETlp
厚生局→……………←同業者
保険者→柔道整復師←ボイ研
保健所→……………←ボイ患


板挟み過ぎワロタ



※ボイ研・・・ボイスレコーダー持ちの研修生のこと。
油断して不○請求に関する話なんかしてたらバッチリ取られてるぞ!!
なぜ研修生の方が優位なのか考えよう!!

※ボイ患・・・ボイスレコーダー持ちの患者のこと。
得意げに持論を展開していたら後で恥ずかしい思いをするかもしれない。
悪気のない患者こそダークホースだ!!
40年 [] 2018/03/11(日) 20:10:01.21:bIq0bB8w
ビックダディ
ゴールデンの時間帯で、2時間、3時間の番組が、何年も続いたのだ。
年間の出演料は半端では無い。
番組上、貧乏を装っていたが、
しかし、彼が利口なのは、巨額出演料を自分のものとは考えず、全員のカネと考えたのだろう。
あれだけの子供達の教育費やそれに伴う生活費を出している。
子供達の結構費用も貯蓄していることだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 20:15:13.87:gu7Qm+Ml

1\2(*$9\4\8(94(4%49
25^139%☆÷
6☆$5<8(♪9…23…+6
=*(2*%・6%☆5
Eim_zAnT/w(aj(GaGj
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 20:16:32.37:3c6pWUKF
コピペマン復活したの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 20:22:40.80:DoHcKp7S
レセプトは
見て見ぬ振りだ
師会達

詠人 銃声死
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 20:47:28.43:lziby2R1
幹部達
ばかり良ければ
良い師会
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 20:54:10.83:gqiXDaVe
ほねつぎは辞めて、パーソナルトレーニングメインでやってる
もちろん実費だけど、まぁ社会的に意義は感じる
縁があって大手ジムのスタジオでの仕事も入ってきたりして、頑張れば伸びしろもありそう
40年 [] 2018/03/11(日) 20:56:14.48:bIq0bB8w
この業務ら抜け出すには、ポジティブで柔軟な考えが必要なのだろう。
奥さんがいる者は、奥さんの協力も不可欠だ。

柔整師には柔軟な考えが出来ない。
これからは、「一生の仕事」なとは無いと考え、先ずは始めること。
転々することを、余り恐れてはいけない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 21:01:46.61:EkbG5TFl

AV男優も格差社会ですよ

有名人気AV女優さんのお相手出来て充分な収入あるのはごく一部のトップクラス男優だけで、
ひどいのになるとオナニーして射精するだけの泡沫男優を20年もやってるおっさんとかいるらしいです
40年 [] 2018/03/11(日) 21:04:46.64:bIq0bB8w
一度つまづくと、5回や6回、転々とするのが普通。
一度の転職でピッタシカンカンは無い。

転々とする内に、そこから何かを学ぶはずだ。
そして、「運」「チャンス」これが一番重要なのだ。
40年 [] 2018/03/11(日) 21:10:41.93:bIq0bB8w
「次は、失敗できない」この考えが一番悪い。
人生は失敗の繰り返し
そして、その内に死を迎える。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 21:13:40.60:3R243YVM
この業界がスポイルした若者はどれくらいいるのだろう。
数多くいると思う。

その若者が社会で評価されては相対的に業界の非常識が明らかになってしまう。
転業後引き続きスポイルされるように組織的に何らかのレッテルを張っておく。
組織で社会に出れないように人を抹殺してしまうということをやりかねない怖さがある。

だとしたら業界内に残る人間に安泰はあるか?
40年 [] 2018/03/11(日) 21:23:19.42:bIq0bB8w
俺は自慢じゃ無いが、
学生時代からどれだけ女で失敗したことか。
少なくとも、中学、高校のクラス会には出席できない。
その後も女の失敗の連続で、顔から火が出るよ。

他の仕事でも2回不発に終わり、整骨院の開業となった。
整骨院も地域や県をトータルで5回、変えた。
何故か、仕事はどこでも、それなりにやれた(^^)
そして、この3月末でハッピーリタイアだよ
40年 [] 2018/03/11(日) 21:26:41.93:bIq0bB8w

完全な被害妄想だ。
明日、病院に行って来い
40年 [] 2018/03/11(日) 21:34:46.30:bIq0bB8w
この業界には、必ず30人に一人位の自己ちゅうによる被害妄想患者がいる。
「皆、自分の仕事のことが精一杯で、誰もお前のことなど考えていないよ」と言ってやつた事があった(笑)
40年 [] 2018/03/11(日) 21:42:53.98:bIq0bB8w
これからの若い柔整師は必ず行き詰る。

転職を恐れるな
失敗を恐れるな
型に嵌った考えは自分で自分を追い詰める

「ビックダデイのAVも素晴らしい」と、心から思うことだ。
40年 [] 2018/03/11(日) 22:05:56.90:bIq0bB8w
月に100枚以上のレセプトを提出する整骨院で、
A整骨院は平均1.3部位、B整骨院は平均2.6部位。
こんなことは、現実には有り得ない事だが、普通にあるのだ。

どだい1.3部位でも慢性だから不正だが、2.6部位はW不正とでも言うのだろうか。
昔は、東北は県平均1.3部位で、西日本の例えば山口県では平均3部位以上だった。トリプル不正ということなのだろう。
40年 [] 2018/03/11(日) 22:10:33.49:bIq0bB8w
こだわるが、
柔整師の不正請求よりは、ビックダデイのAVの方が真ともなのだろう。
40年 [] 2018/03/11(日) 22:21:37.32:bIq0bB8w
県全体の平均部位数が、最低と最高では3倍以上と思った。
有り得ない異常な事なのだ。

療養費の不正は、皆でやるから怖くないだけで、
どう考えてもAVより弁解の余地は無い。
40年 [] 2018/03/11(日) 22:29:22.72:bIq0bB8w
今は3部位までだから、昔程、県による差は無いだろうが、それでも結構なものだろう。
個々の整骨院では2倍は有るだろう。
部位数にも差があるが、費用額の差は更に大きいのだ。
40年 [] 2018/03/11(日) 23:12:50.97:bIq0bB8w
何だ ここは俺だけか(笑)
まあ〜 いいか

人は自由なのだ
幸い、日本は憲法でも自由が保障されているのだ
自分で自分の自由を奪ってはいけない。

最近、俺の周りでも、投資で自由を失うアホがいる。
投資で自由を失っちゃダメだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 23:17:30.84:EpxffjBN
当院は○○地区で唯一スパイラルテーピング治療を行っている
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40年 [] 2018/03/11(日) 23:17:35.89:bIq0bB8w
カネで自由を失うアホは、
初めからカネが無かった方が自由で幸せだったのかも知れない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 23:27:31.61:Oa7fOgBc
俺はAV男優やるくらいなら人間やめるけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 23:50:12.74:Vd5f5PTq
自由があるように見えても、自分が選べるいくつかの道はどこにもつながっていなかったりするんだよな。あるいは同じ場所をぐるぐる回るばかりの道であったり。

そうであるなら、目で見えるところに到達地点を明確にした道をいくつかおける立ち位置にいたいもんだ。
到達地点が明確な道の選択肢をいくつかもっている。

おそらくそれが今の時代でいうところの「自由」なんだろうな。
自由ではないけども、選択できる自由がある。

それにはもっと勉強しときゃよかったかな。
今からでも勉強をもう少ししてみたい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 00:38:11.28:7UfMI3Ty
極端な例を挙げるとホームレス。

自分が使う時間に自由はあるが、生き方に対しての自由はない。
ほとんどの人間はこうだろうな。僕もそうだけど。

逆に時間の拘束は受けているが、生き方に対して選択できる自由がある。
こういった人たちには気品と頭の良さを感じる。
もう一度やり直すなら、そんな生き方をしてみたいと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 00:50:56.73:7UfMI3Ty
さて、僕はもう2chに登場するのはこれで終わりにしよう。
書き込むのも疲れるもんだ。

別の形の意趣晴らしにしようと思う。
受け取ったものはお返ししないとね。
40年 [] 2018/03/12(月) 07:50:13.22:rK+GdpeZ

>俺はAV男優やるくらいなら人間やめるけどな

「人間やめる」とは、死ぬことか? 意味が分か
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 08:10:47.54:lj7xoc9S
この業界がスポイルした若者はどれくらいいるのだろう。
数多くいると思う。
さて、川柳

正すのは
自分たちだと
自覚しろ

非を非と認めて謝罪しなさい
40年 [] 2018/03/12(月) 08:19:43.98:rK+GdpeZ

貴方の言っている事とは正しい。
しかし、正し過ぎるようにも思える。

>到達地点が明確な道の選択肢をいくつかもっている。
>おそらくそれが今の時代でいうところの「自由」なんだろうな。

もしそれで失敗すれば、
少しムチャな知らない位置に飛び込んでみるのも一つだろう。
ムチャな位置といっも、ホームレスとか石垣島じゃ無いぞ。
意外と何か、見えてくるものがあるはずだ。
一番は、「飛び込む勇気」だろう。
40年 [] 2018/03/12(月) 08:26:44.93:rK+GdpeZ

スポイルされた若者が、新たな道を進むしかない。
道とは探すものではなく、進むものだ。
進めば道ができてくる。
40年 [] 2018/03/12(月) 08:33:58.44:rK+GdpeZ
「何も知らない業界に飛び込め」
ムチャクチャなことを言っていると思うだろう。
でないと、抜け出すことなど出来ないぞ。

皆、そんなに難しいことをしている訳では無い。
簡単にいうと、継続しているだけなのだ。
40年 [] 2018/03/12(月) 08:47:29.98:rK+GdpeZ
療養費の不正受給もそう長くは続かない。
公金サギだからな。

そろそろ、他の道に進む覚悟をしておいた方がいい。
その時は、勇気を以て飛び出すことだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 09:27:44.53:E+ogY/5q

AV男優はきびしいらしいで
早漏やから無理やわ(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 09:31:45.58:L/eqDuta
>340

具体的に業界から若い時期の経験やキャリア形成など大切な時間をスポイルされた若者たちはどう行動すればいいですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 09:48:24.96:dlEoQRpp
慣れってこわいですね〜
朝まだ誰も来てないけどあまり凹まなくなってきた
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 10:08:32.18:81vqRoUQ

二人来たぜ!俺の勝ちwwww
40年 [] 2018/03/12(月) 10:13:32.79:rK+GdpeZ

頭で考えていても、堂々巡りで、解決はしない。
その時は勇気を出して、全く違う業界へ飛び込んでみることだ。

柔整なんかは、有資格者なのだから、いつでも戻れるだろ。
今の柔整じゃ スキルセロだしな。
40年 [] 2018/03/12(月) 10:21:12.91:rK+GdpeZ
経験とかキャリア形成などと、難しいことを考え過ぎだ。
街の不動産屋とか、古本屋とか、タコ焼きやでもかまわない、
医療器具の営業でもいい、やることだ。
40年 [] 2018/03/12(月) 10:26:03.13:rK+GdpeZ
職を4〜5回も転々とすると、妙な自信が出る、何でも出来ると。
洗脳された柔整脳から抜け出せるのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 10:35:36.06:GtN2O9wo
捕まらないなら俺は続けるよ
無関心な年寄り1人の駄菓子屋狙って万引きしてるような感じで気楽だわ
万引きも捕まらなければ無罪
療養費詐欺だって全員検挙されることはない
だから金を詐欺れる内に詐欺りまくる
バレないように日数付け増し&調整
部位転がし当たり前、とにかく詐欺る
それが柔整師の正しい生き方
あとはこんなクソ資格はいずれ消えるから
その時はバイトしながら国にタカればいい
40年 [] 2018/03/12(月) 10:43:29.93:rK+GdpeZ
スキルゼロの公金サギの柔整にこだわり過ぎだ。
締め付けと過剰養成で、公金ザギもサギ細りだ。

経済評論家は、スキルを磨くとかキャリアとかよく言うが、
そんなものは自分が食う為の脅し文句、常とう句なのだ。
進めば、道ができ、道は開くものだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 10:50:51.46:MpT28yd2

ある意味凄い!!
事故被害者の詐欺師になって、後遺認定もらって、金貰えばいいやん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 10:59:19.47:JwjeCqp9

なっ、ある意味、俺の言うてる「何らかの脳に障害がある奴」っての当たってるやろ!

こんな白痴ばっかよ。世も末やなWWW
40年 [] 2018/03/12(月) 11:02:27.42:rK+GdpeZ

ほ〜 いいじゃないか
それも柔整師の生き方だ。

ただし、俺の経験から一つ忠告しておく。
日付けの水増しは止めておけ、1日の水増しでも止めておけ。
一人暮らしのボケ老人でも日付けの水増しは止めておけ。

それをやるくらいなら、部位の水増しにしておけ。
その方が遥かに収入になる。
それも、通院日数の多い患者の部位を増やすことだ。

何か有った時は、「自分は3部位の捻挫と診断した」と言い切り、絶対に信念を曲げないことだ。
「正直に言えば 軽い処分で済む」と言われても、3部位の診断を曲げてはならない。「
「同時にかかっていた 整形外科では・・・」などと、何と言われても自分の診断を曲げてはならない。
処分を受けても「あの患者は 3ケ所 捻挫をしていた」と言って、立ち去ることだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 11:10:59.11:0Si7AYbI

スパイラルテーピング なつかしい!

効果感じなかったが(笑)

貼るのめんどくさいんだよな
40年 [] 2018/03/12(月) 11:12:34.54:rK+GdpeZ
監査など窮地の時ほど、負傷原因も曲げてはならない。
「患者が、そうでは無いと言っていますが」などと問われても、
「私は、患者に問診をし、詳しく聞いて、負傷原因を決め、カルテに書いているのです」と言い切り、絶対に曲げてはならない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 11:20:26.90:RNGWxWQv
ここまで5人。
今日は調子がいいようです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 11:21:03.45:MpT28yd2

捕まらないならね。

明日、捕まればいいのに。
40年 [] 2018/03/12(月) 11:26:52.99:rK+GdpeZ
普段の一患者の減額査定は、了承に○を付けて、終わらせろ。
ただし、負傷名や負傷原因が違うことを認めたのでは無く、減額を了承したという事だ。
勘違いするなよ。

細かいことで、役所とは争わないことだ。
整復師会本部とも、細かいことでは争わない事、「はい 今後注意いたします」で済むことだ。
40年 [] 2018/03/12(月) 11:32:55.49:rK+GdpeZ
若い柔整師は知識が無いので、くだらないことで自滅した者を数人知っている。
真面目なんだよな〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 11:36:37.47:JptDVk5B
不正請求のやり方を熟知してる老練なオレすげー!だってさ
40年 [] 2018/03/12(月) 11:40:23.88:rK+GdpeZ
年長者が全員、切り抜ける知識を持っているわけでは無い。
100人いれば2〜3人はいるだろう。
しかし、協力してくれるのは一人と考えた方がいい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 11:56:20.02:5dFIQd0R

セミナー商法の原点だな、騙す方も騙される方もその手口も全てが獣精子の典型を含んでいた、懐かしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 12:01:06.33:dlEoQRpp

0、完敗
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 12:01:06.56:i1QmCbkK

貴重なアドバイス有難うございます
ただ一つ、指導担当官の顔の前で屁をぶちかましたいからそれだけは許してくれ
40年 [] 2018/03/12(月) 12:08:14.23:rK+GdpeZ
30年も前の話しだが、
年長のクソ柔整師が連合会に呼び出された。

かあちゃんと娘が手伝い、創価学会の患者を集め、日に100人ほど扱っていたらしく、400枚近くのレセプト上げていた。当然、不正だらけなのだ。
クソ柔整師一家も創価学会だ。

そのクソ柔整師がいとも簡単に連合会で切り抜けたのだ。
籠池とあのかあちゃんと、そっくりな奴らだ。
俺も、その切り抜け方聞いて、さすがに恐れ入った(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 12:25:21.77:ncwpiSl7

どんな感じだったんですか?
40年 [] 2018/03/12(月) 12:30:35.93:rK+GdpeZ

>指導担当官の顔の前で屁をぶちかましたいからそれだけは

お前は甘い

付き添った保険部長に聞いた話しだが、
その年長クソ柔整師は、技官の前でぶっ倒れ、急に心臓を押さえ痙攣をし苦しみだしたのだ。
大騒ぎになり、すぐ救急車を呼び、病院に運ばれた。
役所ロビーに居たかあちゃんも駆けつけ、
技官に視線を向け「何をされたのですか・・おとうちゃん おとうちゃん」と大騒ぎになった。

一週間ほど入院し退院した。
その後、監査の話は消えたそうだ。

クソ柔整師夫婦はその後も、バンバン請求し続けた。
今はクソ柔整師も成仏した。

ぶちかましてはダメ
ぶっ倒れるのだよ」
40年 [] 2018/03/12(月) 12:52:06.69:rK+GdpeZ
あのクソ柔整師、
俺が参議院選の後援会名簿の依頼を電話で催促すると、
「私は公明党ですから書くことは出来ません」と言いやがった。
俺も「先生 私も共産党なのです この仕事をしているのですから党派を超えて協力しましょう」と言ってやると。
治療中にも関わらず、
でっかな声で「おもしろくね〜」と怒鳴り、電話を切りやがった。

翌日の昼休み、ドアーのチャイムがピンポンと鳴るから、でてみると。
クソ柔整師だ!
「俺 体調が悪くてよ」とニコニコしやがって、
50人程の後援会名簿を届けにきたのだ。

治療中も酒の臭いをプンプンさせ、治療をしているそうだ。
娘がベクトロンをかけるだけ。
内の患者に聞くと、待合室には患者があふれているそうだ。
何でそんなに患者が来るのか?この仕事は不思議なものだ。

あのクソ柔整師も今は成仏した。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 12:52:53.44:O8StW1Te
回答書が届き出して数年で患者1/5に減った。
この先回復する見込みゼロ。転職出来たら良いなぁ。
40年 [] 2018/03/12(月) 13:06:33.11:rK+GdpeZ
治療室で、周りに多くの患者がいるのが、電話からも分かるのだ。
その中で、あの大声で「おもしろくね〜」と怒鳴り散らし、電話を切る。
それでも、百人近い患者が来る。

アホの様に患者に気をつかい、丁寧に治療をしていても、
20人すら来ない整骨院も有る。

何なのだろう、今も分からない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 13:12:25.92:ud/vsjo8
俺も似たようなもんだわ
調査書位どこでも来てるのに、ニュースで整骨院の不祥事やってた時期と微妙に重なったんだよ
それで俺のこと近所中で変な噂立ってる
あそこは何か悪いことしてるってね
子供いたら引っ越すレベル
一日二桁の患者はもう無いな五人以下
この仕事は社会的にも経済的にも結婚できないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 13:17:12.05:+UdQcihJ


立地、人選、内外装

これさえハマればサタデーナイトフィーバー
院長の頭が小学生レベルでもおk
しかし真面目人間はそれ以外を努力してしまう
患者来ないからって治療技術に凝っちゃう先生は要注意
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 13:35:12.68:at0BPJyQ
何年も続かないよ。そういう所は飽きやすい人が来る。アンケートもコリって書いて出すよ。
40年 [] 2018/03/12(月) 13:49:19.06:rK+GdpeZ
悔しいだろうが、
柔整はもう終わったと考えた方が間違いない。

諦めないと、深みに嵌るだけ。
これからの開業は、時間とカネを失うだけだろう。
公金ザギはムリ
自由診療ではなおムリ
40年 [] 2018/03/12(月) 14:01:40.78:rK+GdpeZ
14校だった柔整学校が、短期間に107校に増えた。
これではどうにもならん。
この道を選択した若者には、辛いだろうが、これが現実だ。
残念では済まされない事だが、受け止めるしかない。

そこに、療養費の不正がクローズアップされ、通知運動が盛んになった。
患者は整骨院を避け、激減している。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 14:01:44.09:BeYuv8rz
公益だ

しかし中身は

捻挫詐欺

...........ツラノカワ.アツシ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 14:02:01.71:gB1rD1FE
ここ数年ずっと低調だった我が院に、徐々にだが患者が戻ってきた
新患さんの話をよく聞いてみると、

他院に通ってたけど料金高過ぎて続かない、
回数券や健康食品のセールスがすごすぎる、
勝手に写真を撮られてホームページに公開された、
治療を受けてない部位が保険請求されて組合から問い合わせが来た、

近所の新設院がお金大好き過ぎて、お値段が常識的な我が院に移ってきたみたいだ

俺もお金大好きだよ、やってることは儲からないことばかりだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 14:22:52.89:81vqRoUQ
高すぎて続かないって患者が戻って来てくれても
時々高いところも行ってしまうんじゃないかと心配だな
そうしたら返戻だろうしな・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 15:11:33.27:O8StW1Te
そのうち2〜300円でも続けられないって人が増えるよ。うちの周囲がそんな感じ。国民年金だけは食って行けないって言ってる高齢者が多い。地方だけじゃなく都市部も貧困層が増えてるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 15:23:18.13:P4EXGwjk
ひと眠りするわ〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 15:44:37.32:RNGWxWQv
誰か、マンションの一室を使ってやっている人います?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 16:11:51.96:KKVsSOlp

あれから何人患者きたん?
40年 [] 2018/03/12(月) 16:18:32.93:rK+GdpeZ
業界を取り巻く問題点
1、学校の新設に伴い柔整師が激増し、これが長期に尾を引く
2、整骨院の激増
3、通知運動による患者の不信と整骨院離れ
4、医療費の縮減(柔整は3年連続減)
5、柔整療養費の不正防止と審査の厳格化
6、介護施設による老人の囲い込み
7、若者の整骨院離れと、整骨院時代の老人の死亡
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 16:19:59.35:P4EXGwjk

近所でマンションの1室でやってるとこはあるよ。

まだ誰も来ない、タウンワークも2冊目熟読中
40年 [] 2018/03/12(月) 16:32:43.07:rK+GdpeZ
整骨院を開業している者なら分かるが、
患者が10人でも、30人でも、50人でも、経費はほとんど変わらない。
家賃も、水道光熱費も、電話通信費も、生活費も同じなのだ。

患者が20人では、65歳になった時の老後貯金はゼロ
患者が40人では、65歳になった時の老後貯金は億だろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 16:37:40.62:P4EXGwjk

ぶっちゃけ何億たまりましたか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 16:38:32.43:RNGWxWQv

今11人。
途中止まった時間帯もあったけど、今日は多い方だと思います。
40年 [] 2018/03/12(月) 16:52:08.16:rK+GdpeZ

静かにしていれば貯まったのだろうが。
色々有ったからな 女で

ぶっちゃけるとギリギリ リタイア
ギリギリも、あくまでも俺の皮算用だ。
世の中 そう上手くはいかない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 16:52:15.63:cBj34t37

うちはまだ1人
しんどい、精神的に
40年 [] 2018/03/12(月) 16:55:17.29:rK+GdpeZ

おい 1人?
だいじょうぶか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 16:56:57.77:cBj34t37

ここ最近4,5人来たら御の字状態
今日は予約であと3人は確保してるけど厳しい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 17:00:16.51:P4EXGwjk
大丈夫
うちも一人!

今さらなんですが、整骨院に薬店併設できましたか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 17:21:19.62:MpT28yd2
5人とかって保険治療だけなん?
自費なし?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 17:50:09.68:j+grmRvM

5人って自費で無ければ釣りだろ、
経費にもならん赤字の雪だるまが出来ちゃうやん、店舗なら夜逃げレベルだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 17:52:50.16:cBj34t37

釣りじゃなくてガチ
テーピングと整体は実費
実費の売り上げはほぼテーピング
今日は今のところ3人
予約の人来てくれたら何とか5人
釣りじゃなくて本当
店舗は自宅兼用
40年 [] 2018/03/12(月) 17:55:10.76:rK+GdpeZ
人の欲望には切が無いといわれるが、
つくづくその通りと思う。

足るを知ることだ。
足るを知らなければ、チャレンジも上手く行かない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 17:59:44.35:P4EXGwjk

自宅兼用やからいいやん
うちも早く自宅でできるよう準備しないと‥‥
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 18:02:34.46:IknYTfZ0
ヒマなときに院内で出来そうな仕事ないかな?

ネット通販でもやろうかと考えてる
ベッドの下にでも在庫を保管して
ヒマなときに商品の発送作業
でも問い合わせやクレームの電話をどうやって受けようか悩みどころ
40年 [] 2018/03/12(月) 18:07:26.61:rK+GdpeZ
このグローバルな社会でどう生きるか。
イノベーションと生産性向上が叫ばれる中でどう生きるのか。
下手をすると、Aiやロボット以下のコストで働かされかねない時代なのだ。

おまけに、福島原発の処理と何十年も付き合っていかなければならないし、
激増する高齢者とも付き合っていかなければならない。

その内に、東海南海地震などの大災害も来るだろう。
政治家や御用学者の建前論じゃ、多くの中間層は殺されかねないのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 18:50:23.32:0Si7AYbI
いよいよ今週金曜日はプレオープンです^_^
今日は近隣の方々へ挨拶まわりをしてきました

あとは技術練習に時間を使っていきます

少しでも患者様に楽になって頂けるように頑張ります
#整骨院 #肩こり #腰痛改善 #骨盤矯正 #静岡市

整体院なのに各種保険取り扱いって看板出していいんでしたっけ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 19:30:36.09:awPF5PFd

【3/20(火)オープン】みんなの森整骨院 するが院
ttps://twitter.com/minnanomori02

いよいよ今週金曜日はプレオープンです^_^
今日は近隣の方々へ挨拶まわりをしてきました
あとは技術練習に時間を使っていきます
少しでも患者様に楽になって頂けるように頑張ります
#整骨院 #肩こり #腰痛改善 #骨盤矯正 #静岡市
ttps://pbs.twimg.com/media/DYE6jD6UQAA4ado.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DYE6jD6UMAEmXeF.jpg
ttps://twitter.com/minnanomori02/status/973123390327238657
40年 [] 2018/03/12(月) 19:31:12.11:rK+GdpeZ
国民の多くが、将来に漠然とした不安を感じている。
柔整師は目の前も不安だから、より切実だ。

財政をここまで増やし、社会保障をここまで増やしても、国民は不安を感じる。
それは何故なのか?
建前論しか通用しない、特に社会保障などの建前論には嫌気がさす。
40年 [] 2018/03/12(月) 19:41:54.06:rK+GdpeZ
こんな建前論だけじゃ
柔整師ばかりじゃなく、日本が疲弊する。

北朝鮮は核ミサイルを配備するし、
中国は尖閣に絶え間なく圧力をかけ続ける。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 19:53:04.05:RNGWxWQv

ありがとうございます。
将来的に駅近のマンションに移転することも選択肢にありましたが、
やはりマンションだと認知してもらうのが難しそうですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 20:05:09.96:RNGWxWQv

僕は毎月家賃(水道光熱費、更新料込み)で15万飛ぶから、意外と手元には残りません。

今日みたいに17人も来てくれる日は多くないし、来れば身体がきつくなります。
嫁さんには稼げ稼げと言われるけど、本業だけで安心して生活するのは、
現状では難しいですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 20:23:18.90:dRdb8uji
交通事故ノボリぇ
40年 [] 2018/03/12(月) 21:32:12.09:rK+GdpeZ
福島原発のデブリから放射性汚染物質の処理問題、北朝鮮の核ミサイル、東海東南海地震・・・
財政問題から社会保障まで、問題を広げても、
目の前の食う心配をしている柔整師には意味無いわな(笑)


店舗付き住宅でも月15万じゃ キツイわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 21:34:45.23:t8BQKBcA

マンションで駅近でもないのに15万ってエアプ過ぎるだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 21:34:45.50:RNGWxWQv
因みに僕の院の保険請求は直近3か月で37万、33万、33万。
レセプト枚数は70弱、70弱、60弱。
窓口受け取りはどの月もざっくり10万くらいなので、総収入で47万、43万、43万。
そこから家賃15万を引いて、32万、28万、28万が一応所得ということになります。
実際にはそこから柔整師会の会費など支払うので、手取りは多少少なくなりますが、
一日平均12〜13人も患者さんがくれば、上記くらいの所得にはなるのではないかと思います。

この所得を多いとはいえないかもしれませんが、自由だし、人さまから感謝されるし、
ストレスもまるでないので、個人的にはやりがいのある、素晴らしい仕事だと思います。

これから開業される方のご参考まで。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 21:43:50.17:cBj34t37

近所に整骨院1件と自費整体3件できて患者半減
車で20分位の所にカー○スできて患者ほぼゼロ
昔店借りてやってたときは1日10〜40人だった


同感だ
仕事は好きなんだよ
ただ競争が激し過ぎる
うちは一回チクられてるし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 21:49:51.48:RbP1Ps0n

チクられたって個別指導?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 21:56:43.54:cBj34t37

詳しくは書けないけどやくばから電話で聞き取り
患者に説明不足だった
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 22:21:43.69:RNGWxWQv

さんもおっしゃっていましたが、僕の院にも、料金の高い院から患者さんが流れてきています。
このような院は、以前は威勢よくやっていて、スタッフも沢山使っていて、経費にも頓着せず、
割高なレセコンなどリースしていたのが、今は競争が激しくなり患者さんも減ってきているというのに、
未だに余分なスタッフを整理できず、代わりに熱心な営業で単価を上げて、何とか売り上げを維持しているようです。
患者さんの内の幾らかは、内心この営業に辟易していますが、他に知っている接骨院があるわけでもないので、
我慢して通っています。
なので、自分の院が良心的な価格を維持して、他の院から流れてきた患者さんにリーズナブルなサービスだと思って頂ければ、
現在は、他の、値段の高い院に通っている患者さんを芋づる式に連れてきてくれる可能性があります。
真面目にやっていれば、必ず勝機はあると思うので、お互い挫けず頑張って参りましょう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 22:31:16.00:rpz/y7IK
俺の院から100m程離れた所に1年半前に開業した整骨院
最初は日祝休み土曜半ドン8:30〜20:00で始めて
営業時間を22;00まで伸ばし次は日曜営業休みは祝日のみになり
来月、廃業らしい。

そこの大家さんがウチの顧客なのだが原状復旧させるお金が無いらしい。
俺もテナント借りだが自宅開業はそのリスクがない分いいかも。

若い人は開業資金や学費を回収できないまま業界を去る人も多いのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 23:03:02.74:RNGWxWQv
院が沢山できれば、その内の幾らかが淘汰されるのは仕方のないこととはいえ、
やはり気の毒な気持ちになりますね。

資金を回収できるかできないかというのは、その言葉の解釈によるのではないでしょうか。
学費を400万円、開業資金を200万円と考えたときに、
「資格を取ったおかげで開業でき、月に20万円を稼いだ」
という命題があったとします。もしこの20万円を回収したと考えるなら、
3年も働けば回収したことになるでしょう。

でも、大部分の人は、それでは納得しません。
普通の人は、柔整師ではない他の仕事に就いた場合に得られるお金に、
幾らのプレミアムを上乗せできるのか。そのプレミアム分が回収なのだと考えると思います。
だとすれば、多くの柔整師は業界から去っても、若しくは業界に留まっても、
開業資金や学費を回収できません。
なぜなら一般的な柔整師の賃金は、他の労働者に比べて、少しも高くないからです。

これから柔整師を目指す方達へのご参考までに。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 23:53:30.25:rpz/y7IK
19年前に開業した頃はまだ同業が少なかったので開業資金は直ぐに返済できたな。
金曜日の夜は翌日の忙しさに憂鬱な気分だったよ。土曜は昼飯もそこそこにね。
最盛期に比べると1/3くらいに減ったけどね。
まぁ息子もあと二年で大学卒業、自宅ローンも繰り上げ返済できたし。

今はホントに若い柔整師は受難の時代だよ。
40年 [] 2018/03/13(火) 10:06:58.40:tMnBZcWu
どうにもならない7条件
1、学校の新設に伴い柔整師が激増し、これが長期に尾を引く
2、整骨院の激増
3、通知運動による患者の不信と整骨院離れ
4、医療費の縮減(柔整は3年連続減)
5、柔整療養費の不正防止と審査の厳格化
6、介護施設による老人の囲い込み
7、若者の整骨院離れと、整骨院時代の老人の死亡
40年 [] 2018/03/13(火) 10:16:09.89:tMnBZcWu
この最悪とも言える7条件の下で、
整骨院は急速に衰退することだろう。

今、何とか続けている整骨院も、3年後にはどうなっているか分からない。
これからは不正の取締も一段と厳しくなる。
東京オリンピックを楽しく見られるかどうか分からない。
40年 [] 2018/03/13(火) 10:27:58.14:tMnBZcWu
今、開業している整骨院の30%はギリギリの状態だ。
これ以上、患者が減ると、廃業に追い込まれることだろう。

これから3年後に、
生き残っている整骨院も相当厳しい状況におかれていることだろう。
40年 [] 2018/03/13(火) 10:34:42.49:tMnBZcWu
若い柔整師がこれから開業して、一生食っていける者は、極一部だろう。
もし仮に生きていたとしても、相当数の柔整師は極貧と不安な生活を送ることになる。
40年 [] 2018/03/13(火) 10:39:11.33:tMnBZcWu
いつ来るか分からない患者を待つのは辛い。
今日は患者が7人
ラッキーナンバーでも 絶望だろう
40年 [] 2018/03/13(火) 10:48:34.46:tMnBZcWu
新患が来ないと、日に日に患者は減っていく。
でも、人間が相手だからどうにもならない。
絶えず不安と恐怖にさらされ、柔整師の寿命を確実に縮めていく。
40年 [] 2018/03/13(火) 10:51:50.81:tMnBZcWu
余命が宣告された時、
病院のベッドの上で、天井を見上げながら
「俺の人生は 何だったのだろう」
と思うことだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 10:54:58.72:vcQtGOfU
保険が使えて有利なくせに廃業とかWW

ω・`)自費院からするとどんだけポンコツなんだと思う
ウチだって家賃光熱水費十五万円いるわ
鍼灸整骨院はただのシロアリさんたちなんだよ
早く療養費使えなくなっちまえ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 11:00:42.66:W5X93mLT
整骨院は裁量労働制もへったくれもないから
雇われは厳しいよね、もっとも今後は開業も厳しいが.
40年 [] 2018/03/13(火) 11:01:34.18:tMnBZcWu
「人生 カネじゃ無い」と言うが、「人生 カネだけでは無い」と言うのが正しいのだろう。
ある批評家が言っていた「現代社会では、カネが有れば、人生の8割は何とかなる」と。
「足るを知る」と言うのも、カネ持ちの成功者ばかりだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 11:04:35.38:Hj33QdzH

またお前か
スレタイ読めよ
40年 [] 2018/03/13(火) 11:05:35.10:tMnBZcWu

国民年金かけておけよ
後で後悔し無いようにな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 11:06:20.79:W5X93mLT
かつてアメリカ文学書読んでた時、主人公が言ってた。
人はパンのみでは生きられない!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 11:22:34.10:diLtpvuT
しかし、フェイスブックとか見ると若いスタッフが揃ってる
大規模接骨院なんかみんな笑顔がキラキラしてて幸せそうだね!

柔整界の未来も明るそうだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 11:57:25.90:vcQtGOfU
426さん
よんだよ!

ω・`)で?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 11:58:56.42:EljG/v/q
保険に依存する限りそのクオリティでしかないわけだし遅かれ早かれ廃業確定
治療院続けたいならとっとと自費でやるしかないよ
まあどっちにしろダメなら廃業だが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 12:05:59.46:rAq4VM6N

さすがに国民年金かけてない奴はいないでしょ。
少なすぎるのが問題で。


野菜も肉も必要だ。


若いってだけで美しい。
きらきら輝いてるね。
ほんとにああいうとこの勤務は女の子もいて楽しいんだよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 12:13:06.81:W5X93mLT
パンのみで..という意は社会貢献しているという意識がなければ生きて行けないという事。
しかし不正請求してる者は堂々と生きて行けてる不思議..
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 12:43:06.20:eG1O0BTu
今日はここまで7人。
患者さんが来るときと来ないときの差が激しいので、予約制も考えたことがありますが、
総数が減ってしまうような気もするし、受付もいないので却って手間ばかりかかるのではと、
導入することができませんでした。

どなたか、予約制のひとり院で成功している方はいませんか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 13:10:49.22:c0JhbLNr

読めても理解出来ない知障か

柔整メンキ持ってないお前は消えろ
他スレで暴れてろ

以上
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 13:14:12.32:c0JhbLNr

読めても理解出来ない知障か

柔整免許持ってないお前は消えろ
他スレで暴れてろ

以上
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 13:39:34.97:vcQtGOfU
シロアリさん冷たいね

ω・`)人権や表現の自由も無いのか
どうせ療養費不正してインチキマッサージしてんだろ?
7〜9割引だしな
それで淘汰されるサービスしかできないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 13:51:30.79:SpIStI12
柔整免許持ちのスレに鍼灸とか按摩とか無資格が来ると、
その資格者が互いにいつもの水掛け論が始まるんですよね
そしてつまらないスレに成り果てていく

ある意味荒らしですが、ご本人に自覚が無いようです
40年 [] 2018/03/13(火) 14:14:44.36:tMnBZcWu
若い柔整師しからみたら、俺は恵まれた環境でこの業務を終わろうとしている。
現実には、今年から仕事はしていないのだが。

しかし、俺は若い柔整師の気持ちが痛い程分かるし、
これからの状況も想像がつく。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 14:17:35.14:dZf26vSg
40年じーさん、廃業したならここの住人ではないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 14:21:23.36:fV/YLVDF
柔整だけしか資格ないお前らが悪いだけ。
どんどん潰れて下さい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 14:24:28.83:k0f60HIH
別に柔整だけで十分だけどな
鍼灸に幻想抱いてる奴はその需要の無さを知らんから恐ろしい
40年 [] 2018/03/13(火) 14:34:30.39:tMnBZcWu
患者が30名を割った時、「どうにかせねば」と焦った。
しかし、手の打ち様がそれほど有るわけでは無い。

昔の俺は、電柱広告の本数を増やしたり、
NTTの電話帳広告を多色刷りで大きなサイズにした。
そして、診療時間を記した「お知らせ」のチラシを新聞に入れたりもした。
しかし、効果が有ったのか分からない。

10年前に、水曜の午後を休診にし、
6年前からは午前中のみの診療にした。
んで、患者は20人
身体は楽だが、収入は減った(笑)

最近は、通知運動でこの仕事に嫌気がさし、リタイアすることに決めた。
これから開業する若い柔整師から見たら、贅沢な話しだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 14:39:50.64:SpIStI12


から抜粋

「柔整の仕事を辞めて廃業・転職した人でも、柔道整復師免許はお持ちでしょうから、ヒマなときに書き込んでほしいです
柔整を離れて別の道を進まれた先輩方のお話は有益ですし参考になります」
40年 [] 2018/03/13(火) 14:41:55.12:tMnBZcWu

リタイアは3月31日午前零時だよ。

だが、この仕事はリタイアとか廃業と言ってみても、
翌日から、新規再開業をしても自由なのだ。

公務員やサラリーマンの退職とは意味が違うのよ。
40年 [] 2018/03/13(火) 15:01:27.31:tMnBZcWu
ある程度の人さえいたら、「この仕事は出来る、食っていける」と考えていた。
今もその考えは、それ程変わってはいない。

チョットした気まぐれで、転居し、整骨院も数件建てた。
引っ越し建築貧乏だ(笑)
しかし、それなりに患者は来た。

一つ言えることは、新興団地は苦労する。
旧住宅地の商店街が一番だ。
特に駅前でなくとも十分の様に思える。
初日から30人や40人の患者がきた。

それに引き替え、新興団地は1ケ月後でも10数人、
半年で止めたが、その後頑張ってもムリの様に思えた。
40年 [] 2018/03/13(火) 15:17:48.92:tMnBZcWu
昔は、俺も腰痛の患者等に一所懸命マッサージをした。
首から腕が痛いので、ある時期からマッサージを一切やめた。
しかし、患者数は変わらなかった。
マッサージをしていたのがアホの様に思えた。

ベクトロン、SSP、低周波、赤外線の電気治療に、
吸角かローラー鍼で十分だった。
湿布はクーリンパッチ(テーピングの役目もし、ずれ無く簡単)

俺はこれで十分に通用した。
逆に、マッサージを止めてから、治療室の雰囲気も良くなった。

※しかし、施術は自己責任でね
40年 [] 2018/03/13(火) 15:34:55.46:tMnBZcWu
ああ 思い出した。
最初、マッサージを止めた時、
何人かの患者が「あれ?」と言うような顔をしたので、
「今日は これでいいのですよ」と言ったら、何を言わす、終わった。
3回目には、マッサージの「マの字」も無く、電気だけの治療が普通になった。

新患で、電気治療で終わらすと「マッサージはしてくれないのですか?」と聞く者が、年に2〜3人ほどいたが、「マッサージはしないのですよ」の一言で済ませた。
しかし、翌日からも来院したと思った。
40年 [] 2018/03/13(火) 16:10:16.42:tMnBZcWu
俺の知っている真面目な若い鍼灸柔整師のことだが、
井穴刺絡療法などの自由診療と保険施術を半々でしたいた。

真面目な男だから、不正の保険診療が後ろめたく、嫌になったのだろう、
「会を止め 自由診療一本でいく」と、決めた。
俺は、「保険も続けたら」と言ったが、
「保険と混ぜると、どうしても患者は安い保険を希望してしまう」との返事だった。

最近は会ってはいないが、街で2回ほどすれ違った時、
「どうだ・・」と聞いたが、厳しいような感じだった。
今は、巻爪の治療もしているようだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 16:20:21.37:GEbcfLMn

全員で一斉に受領委任やめるか、国が受領委任取り上げるかしないと、この負のスパイラルは解決しませんね
40年 [] 2018/03/13(火) 16:26:19.47:tMnBZcWu
これからは、保険診療だけに頼る事無く、自由診療も取り入れなければならないのだろう。
西日本で開業している俺の同級は、
20年も前から「保険は厳しくなる 半分は自由診療で考える」と言って、
カイロを取り入れたいた。
8年程前に一度広島で有ったが、弟子も数人いて、患者も相当数こなしているようだ。(俺がヘコミそうなので収入は聞かなかった)

名は知らないがドイツ製の車に乗り、俺と違い活力に溢れ、学生時代と打って変わり紳士に成り、何となく安心した。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 17:28:31.78:o/gI4bmZ
放課後デイサービスに入って子供患者いっぱい来たわ。
今日、久しぶりに行ったら綺麗系の女性がいた!!
ラッキーー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 18:05:35.22:dGo84Zew
柔道整復師様の面々。


ざまーーーーー
40年 [] 2018/03/13(火) 18:16:12.22:tMnBZcWu
の意味が分かんねえ
誰か、この文章を解説してくれ
40年 [] 2018/03/13(火) 18:25:46.78:tMnBZcWu
ついでにの解説もお願いする
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 18:42:29.04:SpIStI12
私は柔整師ですが、柔整師は制度ごと滅びるべきだと思ってますよ

師弟制度の名目でブラック職場パワハラ当たり前の雇用を全く改善せず、
学校経営で儲けるためだけに柔整科を激増させ、
外傷を捨ててオカルト療法ばかりに収入を頼り、
存在価値をゼロどころかマイナスにしたこの業界は消えるべきです
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 18:46:18.16:SpIStI12
不思議なのは、あはき師や無資格が接骨院に就職し給料を貰い続けていることです

接骨院で不正を見つけたら辞職してから通報すべきなのに誰もやりませんね

私は柔整師一年生のときに不正のことを院長に抗議したらその場で解雇になりました
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 19:13:44.02:o/gI4bmZ

放課後デイサービスってとこ知らんの?
ググれ。患者わんさかいる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 19:29:35.30:dGo84Zew
昭和の時代に開業なら兎も角、ここ数十年で開業なんて馬鹿だな。
今の自分の境遇を想像すら出来なかったまさに真性馬鹿。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 19:36:23.97:eG1O0BTu
今日は15人でした。
最近(僕にしては)調子いいです。
40年 [] 2018/03/13(火) 21:33:32.31:tMnBZcWu

「放課後デイサービス」、知らんかったわ
「デーサービス」と聞くと、「老人」「要介護」「要支援」しか思い浮かばなかった。

>放課後デイサービスに入って子供患者いっぱい来たわ。
>今日、久しぶりに行ったら綺麗系の女性がいた!!
>ラッキーー

(俺の誤解釈)
柔整師の俺が放課後、デーサービス介護施設に入ると、要介護者の慰問の為に、
子供達がいっぱい来たわ。
今日、久しぶりに行ったのだが、引率の女性が綺麗だった!!
ラッキーー

話しを戻すが、
「綺麗系の女性がいた!! 」

それが、何がラッキーなのよ 
一晩その女と寝たとでも言うのか?

本当にお前の考えが分からんよ
40年 [] 2018/03/13(火) 21:37:49.09:tMnBZcWu
お前の考えが分からん
とは、
の考え
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 21:49:45.29:o/gI4bmZ
柔整保険塾
ってのが気になるが。
受けないけど、受けた人いたら教えてください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 21:51:24.61:o/gI4bmZ

今時、放課後デイを知らん奴がいるとはアホだな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 21:52:56.38:vcQtGOfU
民間の学童クラブに手伝いにいったら綺麗なチャンネーがいたんだろ
そこのガキ共を患者にしたり

ω・`)小手先だけのシロアリさんたち
ガキまで食い散らかすか
40年 [] 2018/03/13(火) 22:56:25.53:tMnBZcWu

放課後デイサービスの学童を「子供患者」とは言わんだろ。
ほらに笑われたじゃないか。

そこに綺麗なチャンネーがいて、何がラッキーだよ
中学生か?
大人は、一発やらないと、ラッキーとは言わん
40年 [] 2018/03/13(火) 23:01:38.72:tMnBZcWu
大人は一発うんこして寝ることにする。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 23:53:05.10:DgZSA53r
コテハンは自分ではうまいこと言ったつもりなんだろうけど、
俺らには聞き飽きた使い古しのセリフってだけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 00:03:02.98:T2D5SUu9
この業界は体の大きな子供が多い。
仲間内での立ち位置ばかり気にして、意見を同じくするように見せながら、互いに傷を舐め合い、庇い合う。

主張したい何かがあるならば、有資格者として堂々と議論を戦わせるべきだが、それができない。
そのため自分の立ち位置を脅かす人間には下卑たヤジを飛ばす。
下卑たヤジの飛ばし方や他人をかく乱したり足をひっぱたりばかり巧拙になる。

例えばおかしなキャラを登場させながら、情報操作や統制を試みる。
5chの蟷螂の斧であっても統制する。
そういった業界はディスクロージャーされたときに明が一点もない場合が多い。

そして決して正面から議論を戦わすことはしない。
なぜか?自分達が間違っていることをよく知っているからだ。

実に洗練されておらず、もちろん教養を感じることもない。
それを子供というんだよ。
子供が大勢いる業界。

逃げ出す算段や転職する算段を考えるのが現実的な対処で賢さというものだろうな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 07:56:55.20:NpbRQcy0
最近、週1で客来ないときに覆面調査でピザ注文してるわ。1週間ずつタダ飯!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 08:01:22.74:5/uIkFsy
さて、今日も一句。

正すのは
自分たちだと
理解しろ

本意を理解できる人間は注釈してみてくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 09:13:56.11:L2hPp+JO

そこじゃないけど、12、3年前にそんな感じの教材を
3万前後で買ったけど、教材の枚数だけはものすごく多く
内容は、月に同じ患者で3日空いたら何回でも新患にできる
とかめちゃくちゃなものでした
月日はたったけど、同じような内容だと思いますよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 09:51:33.75:KEUm5n2z

最近のやつでネット情報もないから何か情報ありましたら皆様よろしくお願いします。
40年 [] 2018/03/14(水) 10:48:57.15:vj1KP3Mo

理解をしているが、正すと97%が請求できず、食えなくなる。
転職はどうしていいのか分からない。

これが現実なのだろう。
40年 [] 2018/03/14(水) 11:03:16.35:vj1KP3Mo

>そして決して正面から議論を戦わすことはしない。
>なぜか?自分達が間違っていることをよく知っているからだ。

そこまでの明確な考えが無いのだろう。
もやもやとしたものが有ったとしても、明確なことばとして表現が出来ないのだ。
貴方の様に表現が出来るのは限られている人だけだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 11:11:49.57:R5qAEX8M
深く考察できる能力あれば整骨院はしないだろう。
犯罪行為渦巻く場に自ら飛び込む有識者はいないしそんな度胸のある者も
中々いない。
ただ善悪判断出来ない人間なら今後も堂々やって行けるだろう。
今年も逮捕者続出を期待したいww
40年 [] 2018/03/14(水) 11:16:18.65:vj1KP3Mo
明確なことばとして表現ができるから、偉いとか、上手く生きられる、というものでも無い。

>コテハンは自分ではうまいこと言ったつもりなんだろうけど、
>俺らには聞き飽きた使い古しのセリフってだけ

これくらいの表現が精一杯なのだろう(笑)
文書での、この表現なら、相手を傷つけることも無く、笑いで終わらせられるので、罪は無い。
現実の話しの中での言葉なら、そうはいかないのだろうが。
40年 [] 2018/03/14(水) 11:25:56.20:vj1KP3Mo
若者はこの業界に入り、初めてこの現実を知るのが実情だろう。
前もって分かれば良いのだが。

罪の意識には個人差が有る。
また、罪の意識は行政の取締りでも、大きく変わる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 11:51:28.40:KEUm5n2z
今日知り合いのスタジオに夜バイトに行く。
3時間で6千。しまった感しかないが。
トレーナーやってたから少し手伝ってほしい。
と依頼が来た。
客も取っていい。と言われたがあんまり営業はしないでおく。
正直、絶対来ない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 13:02:55.22:mlWO/2cY
今日はここまで7人。
最近どうなってるんだろう、ここに書き始めてから妙に調子がいい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 14:19:32.94:1Q+m/2S4

気候も良いから体調も良くなって出歩けるんでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 14:21:28.33:hsiq06kw

俺まだ0
膝が痛いとか言ってきた人いたけど、療養費の取り扱い説明したら帰った
なかなか怪我人来ない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 14:45:32.14:1C6anils

その7人の傷病名は?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 14:59:33.56:IygRpN9C

けが人なんか整形にだってなかなか来ないのに
接骨院になんか来るわけないやん
ボランティアなら好きにしたらいいけど
営利目的ならすぐに店を畳むべき
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 15:01:16.83:xMH12OAu

その患者は本当に負傷かい?

療養費の支給対象ではなかったりする「肩こりなど」への施術

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/09(金) 22:03:28.22 ID:BvNtcDZG
長崎市の柔道整復師が48万円余りの療養費を不正請求したとして九州厚生局は8日、この柔道整復師と整骨院の開設者が今後5年間、療養費を請求できなくする措置をとりました。

不正請求を指摘されたのは、長崎市万屋町にあったりらく庵整骨院の34歳の男性柔道整復師です。

九州厚生局によりますと、男性は2015年11月から去年3月にかけて、実際には施術を行っていなかったり、療養費の支給対象ではなかったりする肩こりなどへの施術について、長崎市や保険協会に療養費を請求したということです。

長崎市などの情報提供を受けて九州厚生局が調べたところ、男性が請求した14人、41件分で合わせておよそ48万円の不正請求が確認されたため、男性とりらく庵を開設した59歳の父親に対し、今後5年間、療養費を請求できない措置を取りました。

不正請求は父親の指示で行われていて、父親は「営業が苦しかったので不正請求させた」などと話しているということです。
.
NBC長崎放送
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 15:10:05.84:IygRpN9C

実費なら問題ないだろ
よけいなお世話だゴミ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 15:10:47.26:enxPODCS
負傷なんかくるはずない
慰安でもこの時間で7人はたいしたもん
40年 [] 2018/03/14(水) 15:10:57.82:vj1KP3Mo
人には幸運、不運というものが、どうしても付きまとう。
どの国に生まれるか、シエラレオネやコンゴの様な内戦最貧国なら、どうにもならない。
いつの時代に生まれるか、50年前に整骨院を開業していたら、こんなことにはなっていなかった。美空ひばりもあの時代だから大歌手になれたが、今ならムリだったろう。本田総一郎にしても、今なら中古自転車屋のオヤジで終わる。

どんな家柄に生まれるか、大富豪や大企業の子弟なら柔整師の様な悲哀を味わうことも少ないだろう。
脳ミソの遺伝子もあるし、容姿もある。

努力だけで片付けられない、どうにもならないことが多いのだ。
「いや そんなことは無い 人は平等にチャンスは有る」という者も多いだろう。
しかし、現実には大きな格差が存在するし、それを否定することにもムリが有るのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 15:18:48.90:8a0qG/MW


>実費なら問題ないだろ
その通りだ
問題無いし、素直に尊敬する

>よけいなお世話だゴミ
法的に問題が無いか指摘しただけだ
法的に問題ないならなぜそんな反応をする?
探られては痛い腹でもあるのかと思ってしまうよ
君は柔整師かい?
だとしたら印刷済みの申請書を師会に提出する前に患者に見せれるかい?
ゴミみたいな俺に教えてくれるかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/14(水) 15:20:36.84:fhvrux9f
変形で膝が痛いおばあちゃんからは実費で片膝○百円貰ってます
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 15:24:43.26:enxPODCS
カイロジャーナル休刊になったね
読んでみてドキッとしたことは、好きな仕事はいくら
やっても疲れない、嫌々仕事をやってるとすぐ疲れる
ようなことが書いてました。
この仕事は好きなんだけど収入が少ないから疲れるんだけどな〜
40年 [] 2018/03/14(水) 15:31:04.33:vj1KP3Mo
昨日の日経新聞の広告に、
伊藤雅俊の「遺す言葉」とあり、謙虚さ誠実さ真摯であることを謳っている。

 ・傲慢である人
 ・自己主張する人
 ・贅沢を当たり前と思う人
 ・自信過剰
 ・恐れを知らない人
これらをいさめている。
しかし、歴史をみると、政治・経済・産業・芸術・・・
これらを創り上げた人達を考えると、自己主張・自信過剰・恐れを知らない、傲慢で贅沢に満ち満ちている様に思える。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 15:31:12.95:zXsz3rot
完全に、馬鹿でも取れる資格だと知れ渡って来た。子供、孫、親類が進学する機会にこの仕事、資格の程度が分かる様子。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 16:40:24.36:qAqssKRt

日本に生まれて幸せなのに
今時接骨院やらかすとか、自分から不幸に突撃する馬鹿
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 16:41:05.99:BjrUHXcO
773名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 14:49:26.59ID:1C6anils>>775

運悪ければ捕まる制度どうにかなりませんかね?
肩こりを捻挫として療養費受けとるのはどの整骨院もやってますよね。
40年 [] 2018/03/14(水) 16:44:14.41:vj1KP3Mo
この仕事で、本当に食い続けて行けるのか?
本当に食い続けられると思っているのか!

冗談では無く、差し迫った問題なのだ。
俺に言われなくとも分かっているだろうが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 16:44:35.25:IygRpN9C

自費専の人間に申請書云々て
頭わいてんのか?
仕事がうまくいかなかったり、たまにうまくいったりで
一喜一憂してるだけの一庶民に対して
お前みたいな揚げ足取りの法の番人気取りのバカが
すぐわいてくるのが不快なだけだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 16:48:02.43:oBqivgog

偉くなった人や成功した人、金儲けした人が人格者とはとても思えないね。
年をくってよけい素朴に人格者というのを理解しにくくなった。
あんまり人柄のいい謙虚な人は大金持ちや大成功はしないんじゃないか。
アーティストだって才能と人格のよさは全く違うね。
若いころは人格信仰みたいなのがあったけど今は複雑だ。
40年 [] 2018/03/14(水) 16:50:16.21:vj1KP3Mo
廃業後のことを考え、
ギリギリまで、この仕事っで食いつなぐのも、やむを得ない選択肢なのかも知れない。
しかし、45歳を過ぎてからの転職は厳しいだろうな。
40年 [] 2018/03/14(水) 17:00:04.38:vj1KP3Mo
街中で、
カーボン太陽灯をかけるだけの自由診療で、
40分5000円を取り、はやっている無資格治療院が有る。

昔から有る医療機器だが、これも一つなのだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 17:08:34.43:1C6anils

そんな雑誌あったのですね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 17:13:04.34:1C6anils

あんまり人柄のいい謙虚な人は大金持ちや大成功はしないんじゃないか。

その通りのようで、長年老人ホームで働く人がご老人を見て言ってた。

柔整界が一番よい例では?
40年 [] 2018/03/14(水) 17:26:31.73:vj1KP3Mo
スパイラルテープは創始者が儲けたのだろう。
40年も前になるが、やせる耳ハリの窪田丈徹も、短期に当時のカネで億を儲けた。

窪田丈徹とは、45年前、岡田明祐先生の明鍼会(神宮前)のボロ民家で、5人程で鍼の勉強をした。
当時、窪田は折り目の正しい二枚目だった記憶がある。
今、インターネットで写真を見ると、人相が当時より悪く見える(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/14(水) 17:40:17.01:fhvrux9f
今日は春闘のニュースが報道されてますね

大手企業は歴史的な大幅ベースアップ
しかも働き方改革で労働時間減

私たちの業界は給料減で長時間労働のまま変わりませんね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 17:44:11.15:M+teiIso


>自費専の人間に申請書云々て
あなたが柔道整復師だと勝手に私が思い込んだだけだ
間違ってしまい申し訳ない

>頭わいてんのか?
頭はわいていない
少なくとも柔学校時代よりは冷めている

>仕事がうまくいかなかったり、たまにうまくいったりで
>一喜一憂してるだけの一庶民に対して
私はうまくいかなさ過ぎて困っている一庶民だ
首吊り用のロープも用意している程の貧困柔だ

>お前みたいな揚げ足取りの法の番人気取りのバカが
>すぐわいてくるのが不快なだけだ
不快なら申し訳ないことをした、すまない
ただ一つ
昨今の柔整業界の不祥事から考えても、本当の法の番人が黙っていられる状況でないのは知っているだろう?
だから湧いてきただけなんだ
40年 [] 2018/03/14(水) 17:51:17.43:vj1KP3Mo
当時だよ
得気によるハリ麻酔がセンセーショナルにニュースに取り上げられ、
ハリが世間の注目を浴び、カラカラの鍼灸学校が定員を超えた。
同時に浪越徳次郎も「指圧の心 親心 押せば・・・」で出た。

窪田も運よく、それに乗ったのだろう。
しかし、彼の恐ろしく優れていたのは、フランチャイズのロイヤリティを取り入れ、全国展開したことだろう。
当時は、フランチャイズなどという言葉か聞かない時代だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 18:21:34.61:mlWO/2cY


外傷について論争する気はないので細かくは書きませんが、肩こりではないのでご安心ください。

普段は提出前の申請書を敢えて患者さんには見せませんが、見せられないとしたら大問題でしょう?
僕が見せなくても、患者さんに問い合わせがくれば分かることではありませんか?

変形性関節症は確かに柔整の適用外ですが、患者さんにきちんと問診をしていますか?
例えば、外反変形をしているとして、膝関節を構成する人体や関節包には、
健常者とは違う外力が加わっていますよ。膝関節を構成する筋は数多くありますが、
その筋にもやはり異常な外力がかかっています。
変形性膝関節症が保険対象外だからといって、変形性膝関節症に起因するすべてが保険適用外になるかどうかは、
判断の分かれるところだと思います。
自分の信念を信じて施術をして、もし後からそれが適用外だと返戻されたらそれはそれで仕方ないと思っていますが、
一度も問い合わせがきたことはありません。
大事なことは、施術の根拠をきちんと説明できるかだと思います。
結論を言うと、僕なら保険施術していた可能性が大いにあります。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 18:23:30.45:mlWO/2cY
人体→靭帯
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 18:31:53.09:v0/wFZIX


俺の院では普通に見せて確認とってるけどな


敢えて見せてない理由教えてよ
40年 [] 2018/03/14(水) 18:33:08.86:vj1KP3Mo
俺はこの業界に身を置いて長い、恐ろしく変わったものだ。
高田馬場のカイロ塾、木造のボロ屋で、生徒は有資格者が多いと思った。
生徒は15人程しかおらず、1年間。
43年程前のことだ。
在学中に、理事長(校長)は喜んで、俺らの前で挨拶をした。
「ついに 鍼灸学校の許可をもらえました」と、興奮をしていた。

俺はその時、何のことかも分からず、ボケートとしていた。
今考えれば、よく鍼灸学校の新設が出来たものだ。
今の早稲田鍼灸学校の誕生だ、

何年か前に。早稲田鍼灸に問い合わせると、俺もカイロ学校時代の卒業生になっていたのには、
さすがに驚いた(^^)
何の意味も無いのだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 18:38:08.41:mlWO/2cY

義務でもなく、またすることに意味もないのになぜ見せるのです?
というか、あなたは実務をしたことがないのではと疑っています。
40年 [] 2018/03/14(水) 18:45:59.40:vj1KP3Mo
この業界は、この50年間で大きく変わった。
今後50年先はどうなっていることだろう。
俺は、間違いなくあの世だがww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/14(水) 18:48:31.72:fhvrux9f

問診どころか総合病院に紹介してMRI検査まで受けてもらい、明確にOAと診断されてますが
40年 [] 2018/03/14(水) 18:52:53.48:vj1KP3Mo
話しに割り込む様だが、
提出するレセプトを、患者にわざわざ見せる柔整師はいないだろ。

医師もレセプトを患者に見せることもないし、
介護施設も要介護者家族にレセプトをわざわざ見せない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 18:54:10.92:mlWO/2cY

僕はその患者さんがOAでないとはひと言も言っていませんが、、、。
まあでもいいです。頑張ってください。
40年 [] 2018/03/14(水) 19:10:45.97:vj1KP3Mo

>総合病院に紹介してMRI検査まで受けてもらい、明確にOAと診断されてますが

なぜ、そんなことをするの?
意味が分からねえ〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 19:11:42.04:x/u+S3of
印刷後に患者様に内容確認してもらってからサインを貰っていた私がおかしいようですね
白紙の紙にサインをさせて、印刷するのが普通なのですか?
ちょっと常識では考えられないことをしていると感じるのですが、わたしが非常識なのでしょうか?
この件は、ぜひマスコミの方にも知って頂きたいことだと思いますね
ここにいる柔道整復師の皆さんも、ご自身の患者様にさせているの同じように、例えば何か署名が必要な時等、白紙の紙に署名させられそうになったとき、抵抗は無いのですか?
白紙の紙に署名して、印刷後を敢えて見せない、見せる必要は無い、見せる柔整師はいない、とのことですが、まさか何か隠しておられるのですか?

見せることができない、の間違いではないのですか?
無いとは思いますが、捻挫や打撲では無いものを捻挫や打撲と偽装していることはありませんよね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 19:16:28.76:mlWO/2cY

あなたは柔道整復師ではありません。
関東厚生局にご自分でご確認ください。
40年 [] 2018/03/14(水) 19:23:35.36:vj1KP3Mo

>印刷後に患者様に内容確認してもらってからサインを貰っていた・・

そんなこと現実に出来ないだろ
月末に全て保険処理を終えたとしても、患者が1日から3日の間に来院し、サインをする保証が有るのか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 19:29:12.03:46RvaVU1

正真正銘の柔道整復師ですよ
10年程前、まだ学生だった時、包帯の授業の時麦穂帯(ばくすいたい)をばくほうたい等と読み間違えて友人と笑っていましたよ
私が柔道整復師と証明できる何かがあれば良いのですが
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 19:35:00.40:46RvaVU1

社○の先輩方も、そう言っておられましたね
もらい忘れてはいけないから先にサインを貰うんだ、と
ところで、あなたは、とある白紙の紙にサインをさせられそうになったらどう思いますか?
あなたが断っても、相手はもらい忘れてはいけない、今でないといけないと言うのですよ?
そんな理由で、すんなりサインしますか?
私はしません、それだけなんです
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 19:35:26.25:mlWO/2cY
今日は13人でした。
後半は伸びませんでした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 19:40:13.07:enxPODCS
13人よくがんばりました
でも、ここは一桁の整骨院が雑談するとこなので
スレチになりますよ
40年 [] 2018/03/14(水) 19:42:12.27:vj1KP3Mo

貴方は素晴らしい。
月初めの3日までに、前月の患者が全員来医院して、レセプトにサインをする。
貴方より、貴方の整骨院に来る患者が素晴らしい。
そして、集計処理等を行い4日には提出するのだね。
40年 [] 2018/03/14(水) 20:00:54.39:vj1KP3Mo
俺は40年間整骨院を開業していて、レセプトにサインをしなかった者はいなかった。(以前は印鑑だったが)
一度だけだが、内科医院の看護師に治療をしたのだが、医師健康保険の被扶養者になっており、医師の印鑑が必要だった。
白紙のレセプトを看護師に持たせると、
「すべてを記入してから印鑑を押したいと」付箋が付けられ、郵送されてきた。
治癒と同時に、郵送すると、印が押され返送されてきた経験が有る。
40年間で、その一度だけだよ。

「何故、印が必要なのですか?」と聞く患者は、40年で10名程いたと思う。
委任払いを簡単に説明して「詳しくは役場の保険課に聞いて」で終わらした。
だが、印は翌日には持って来た。

俺が他の整骨院にかかった時は、すんなり白紙にサインをした。
業者にもよるが、一般的には絶対に印鑑は押さない。
40年 [] 2018/03/14(水) 20:17:54.88:vj1KP3Mo
何故、病院はサインや印がいらないのに、整骨院はいるのか?
患者は疑問に思うが、それを説明しても理解は難しい。

柔整師でさえ、なぜ柔整は療養費の給付で、療養の給付でないのかを、
正確に説明ができる者は少ない。

柔整師は「療養費の委任状に印が必要なのです」くらの説明しかできない。
患者はサインの必要性の説明を聞きたいのでは無く、
サインをする不安、裏を返すと「信用」なのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 21:31:39.68:mlWO/2cY
今月は決算なので、溜めにためた領収書の打ち込みをします。
累損がすごいことになっているので、幾ら稼いでも黒字にならないから安心してと税理士の先生に言われました。
今期の給料は72000円。
来期はもう少し増やしたいです。
40年 [] 2018/03/14(水) 22:06:17.70:vj1KP3Mo
この業界全体が衰退する方向に向かうのは間違いない。
しかし、個々の柔整師や鍼灸師はそうとも言えないのだ。
繁栄する柔整師や鍼灸師が必ずいる。

人は病む。
人さえいれば、患者はいるのだ。
40年 [] 2018/03/14(水) 23:07:03.45:vj1KP3Mo
これからの時代に、生き延び発展する柔整師や鍼灸師は、それなりの素質が無いとムリの様に思える。
俺は絶対にムリ、もう時代遅れの男なのだろう(笑)

俺に言わせると、患者じゃないのだ、お客様なのだろう。
付加価値もクオリティも高いし、料金も高い。
それでも、お客が次から次のようだ。

整骨院も鍼灸院も、院の名称から違うし、多様化の時代なのだろう。
もう、俺の時代は終わったわ
40年 [] 2018/03/14(水) 23:20:13.59:vj1KP3Mo
整骨院も鍼灸院も、これからは多様化し、生き延びて行くのだろう。

今までの、整骨院や鍼灸院は極一部しか生き残れない。
でも、旧態依然では生き残れない、
付加価値を高め 、一般に言うところの生産性を高めなければ生き残れない。
40年 [] 2018/03/14(水) 23:41:18.25:vj1KP3Mo
もうすぐリタイアする俺が、なぜはちゃ力に書かなければならないだwww
若い柔整師は聞きたくも無いだろうに。

夏には悠々と暮らしていることだろう。
モットーは自由、基本的には何もしない。
物見遊山な車の旅はするかも知れんが、海外旅行は疲れるので、もう行かないかも知れない。
カネはもう欲しくも無い。
欲をかいても、ろくな事が無いわ(笑)
40年 [] 2018/03/14(水) 23:45:44.03:vj1KP3Mo
余り欲をかくと、自由を失う
欲には切が無い
若いお前らも、心しておいた方がいい。
ほどほどだwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 23:49:20.75:IlaUOEZg
柔整40年お疲れ様でした。
今の20前半の柔整師で果たして40年後も
柔整やってる人がどれぐらいいるか?

40年後,このスレにどのような川柳を投稿しているか
知りたいものです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 07:39:23.79:X8fkvYbz
さて今日も一句

正すのは
自分たちだと
自覚しろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 08:04:36.67:NfMFJedD

俺も開業半年だけど、
税理士から還付金がある
言われたわ。
まぁ月20万くらいだったから、家賃払うと収入ないからね。
今年、2ヶ月は事故も来て100万こえたわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 08:50:33.51:Kghawa+3

とりあえず、経費節約で税理士さんやめて自分でやっても
慣れればできますよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 09:00:01.66:tquXejyF

自由を失うなんて、そんな高尚な認識もないだろ
接骨院の院長やってるヤツラは
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/15(木) 09:42:32.53:o46OK7Vs
交通事故の患者さん、うちには全然いらっしゃいませんわ、、

交通事故治療のノボリを何本も立てたら来てくれますかね

ttps://www.japanvcs.com/phone/data/japanvcs/product/20170717_483fe1.gif
ttp://img05.shop-pro.jp/PA01110/573/product/73919330.jpg
ttp://img05.shop-pro.jp/PA01110/573/product/52771429.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 10:19:05.08:Kghawa+3
転職の参考になる掲示板があまりないので
ブログで探したらリアリティがあってよかったです
ttp://fanblogs.jp/capacitylaborer/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
40年 [] 2018/03/15(木) 10:51:32.31:ZbdCDTPl

開業そこそこで税理士に依頼

お笑い
申告書ぐらい自分で書けよ

収入−必要経費=所得
所得−所得控除=課税所得
課税所得×税率=税額
税額−税額控除=納める税金

それだけだ。
俺は青色申告だが、全て自分でやっているよ。
40年 [] 2018/03/15(木) 11:08:31.13:ZbdCDTPl
お前らから見たら、俺は超高齢のジジイだろ
この歳になると、他の収入や雑所得も有るが、青色申告を全て自分でやる。
年明けに5時間×4日も有れば完全に出来上がる。
日々の経費・現金等の出納帳は記入しているが。

カネを残したければ、税金が重要なのだ。
勿論、収入(患者数)も大事だが、税金にうとい奴らはカネが残らない。
長期に渡ると、健康保険税を含めた税金が、資産形成を左右する。

申告書すら書けないアホは、税と言うと脱税と浅はかな節税しか思い浮かばない。
40年も続けると、同じ収入でも、大きな資産格差で出来るのだよ
40年 [] 2018/03/15(木) 11:23:35.14:ZbdCDTPl
「税」をある程度知らないと、資産形成の効率が悪い。
税を知ると言うよりは、税を考えると言った方が正しいのだろう。

「税金を払うとか、少なくしたい」だけではダメで、
働き方まで考えることに成るし、
不動産の売買から、国民年金基金や小規模共済、ニーサ、株式等々、
総合的に考えるようになる。

税理士は申告の税金のみしか考えない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 11:24:35.76:UcayKrFn

俺も依頼してるけど、親の知り合いだから格安なんだわ。収入にもよるけどね。
40年 [] 2018/03/15(木) 11:31:42.40:ZbdCDTPl
お前らは、日に20人から30人程の収入しか、それ以外の収入はないだろう。
その単純な収入で、税理士を頼む。
アホか!
40年 [] 2018/03/15(木) 11:41:22.58:ZbdCDTPl

格安という問題では無い。
納める税金を算出すればいい、という問題では無い。

税を知り、税を考えるのには、自分で申告書を書くことだ。
5年も繰り返すと、少し理解だ出来る様になる。
10年もすると、税を考え、事業や投資を効率よく考えるようになる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 11:41:56.44:0BMrzEjJ
今朝はここまで2人。
平常モードに戻りました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 11:46:09.29:r27QhAje
不正請求の問題で整骨院は自費移行が増加する傾向なのに
あはき資格も受領委任制が導入されると聞きました。
どうも制度の一貫性というかこの業界をどうしたいのか
迷走しているように感じます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/15(木) 11:52:55.46:3vqtbVbz

受領委任にするって事は締め付け易くなるという事。 これからは金儲けの整形とやる気のないPTの時代。
40年 [] 2018/03/15(木) 11:54:36.92:ZbdCDTPl
税を知って、税を考えないと、幸せな老後は危うい。
不動産業者などの「節税効果」などと言う、甘い言葉にダマされる。

何が節税効果だよ
課税所得が減っただけだろ、
長期に続けば老後破綻真っ逆さまの意味だよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/15(木) 11:55:23.01:drouSVAc


受領委任は柔道整復師様の特権とでも?
バランスを欠いているからあはきにも導入とお役所自体が発案したんでしょ?
40年 [] 2018/03/15(木) 12:00:35.56:ZbdCDTPl

その通り
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 12:04:00.99:eG1rlj66

保険者に償還払いの選択権を付与し、受領委任も問題があれば償還払いに強制変更出来る制度、鍼灸に導入されたら数年後に柔整も同じ制度に統一される。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 12:04:38.37:0BMrzEjJ

2か月で100万はすごいですね!僕は最後に交通事故の患者さんを持ってから数年経ちますが、
事故の患者さんは、書類の作成は大変ですが金額が大きいので、結構頑張った記憶があります。

僕の場合は副業で大家をやっているので、不動産収入に関しては個人で確定申告をしています。
整骨院を開業するにあたって、開業費の減価償却や小規模企業共済への加入、認められる経費の幅、
将来的に国民金融公庫の利用などの可能性もあり、総合的に判断して会社組織にしました。
会社組織である以上は税理士を使うことが常識と思い親の代からお世話になっている税理士の先生にお願いしていますが、
今は以前とは違い顧問料のようなものは掛かりませんし、帳簿の作成は自分でするものの、
決算書類の作成10万円ですべて済んで、なにか間違いがあっても自分に責任がないということであれば、
高すぎる費用ではないと思います。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 12:08:02.37:r27QhAje
バランスとして同じ受領委任を認めて、柔整同様に厳しい審査をと当局は考えているのなら
あはきも柔整同様に厳しい将来でしかない。
結局療養費予算が増やせないことが前提ないのだろうから。
この業界はまさに入ったら
金に苦労して現世で地獄をみるか、
不正、詐欺であの世で地獄行きかのどちらを選ぶかか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 12:18:19.30:BiBVaQAd
鍼灸の場合は医師の同意書添付は変わらないから窓口で一部負担金徴収になるだけ。今までも行われていた。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 12:18:37.11:UcayKrFn

午前はあはきの往診もやってますので、それなりに売上いきますよ。
事故の金が相手弁護士入ってて、12月からでまだ振込されません。
まぁ待つ余裕はあるけどね。
往診患者が死なないかぎり。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 12:20:02.38:UcayKrFn

後期高齢者は委任払いだから何も変化なし。
償還払いのがこちらは楽。
事故も償還払いにしてほしいわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 12:46:47.68:Xrr5jah/
目先の国保の審査体制の強化や管理実務経験にばかり目が行ってるようだが、
受領委任払いの根幹を揺るがす制度変更が行われようとしてる事には無頓着だったんだな、もう遅いけど。
40年 [] 2018/03/15(木) 14:52:13.35:ZbdCDTPl
療養費の支給は、償還払いが原則で、代理受領・受領委任については、保険者の合理的な裁量に委ねられているとされている。
また、保険者が地方厚生局長・都道府県知事に委任しなければ受領委任制度は成立しない。

原則である償還払いに戻すことに、合理的な判断理由の必要性が無いと思われる。
保険者が「償還払いにします」と言えば、それで済んでしまうことなのだ。
40年 [] 2018/03/15(木) 15:30:41.20:ZbdCDTPl
整骨院が新規に100軒開業すれば、他方で100軒が潰れる時代に入った。
もし、50軒しか廃業しなければ、それは恐ろしい程の貧困柔整師を意味する。

先生と言われながら、コンビニの店員より貧困となる。
新規に開業しても5年後には、その5割は潰れるていることだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 15:44:06.15:yPWSrJYf
償還払いになったら患者が「たくさん領収書だして!!」っていうかもしれない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/15(木) 15:50:11.88:o46OK7Vs
接骨院での保険診療においては、領収書発行は義務ですよ

毎日ではなく、1ヶ月分まとめて・治癒になったらまとめて・一年分まとめて、のように
一定期間まとめて発行も、患者さん本人から要請があった場合に限り認められています

また、患者さん本人から要請があった場合に限り発行しなくてもいいことになってますが、
やっぱり発行してほしいと要請があれば発行しなくてはなりません
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 16:03:56.65:yPWSrJYf
償還払いでも領収書出したらカルテに残さなくてはならないし収入として扱わないとならないから
だめかー

それでも患者が領収書多めにかけって言いそうだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 16:21:22.89:r27QhAje
患者さんも、整骨院もモラルが崩壊して今の状況を作りだしたといえる。
倫理の科目さえ受ければよくなるような発想の履修制度になるけど、
まさにその場しのぎの対策でしかない。
そんなことだから、今の状況を生み出した大きな一因と思う。

柔整組織も、もうそんなその場しのぎの改革など無意味と
審議委員会に自分から強力な改革案を出すくらいの覚悟がほしい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 17:52:40.04:+50MjZkt
☆施術所の移転を考えている施術管理者の方へ

平成30年4月1日以降に移転をする場合、
保健所に提出する届出の廃止日と開設日の間が1日でも空いてしまうと、「実務経験と研修の受講」が必要になりますのでご注意ください&#8252;
40年 [] 2018/03/15(木) 18:23:41.91:ZbdCDTPl

「たくさん領収書だして!!」だけでは意味が分からない。
を書いて、初めて理解が出来るのだ。

だからが勘違いをし、この様な文書を書いてしまう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/15(木) 18:35:13.64:o46OK7Vs

正常な考え方をすれば、発行してない領収書を出せ、という意味だと理解しますよね

不正が当たり前の異常者の考え方は私の想像を超えてて理解出来ませんでした
さすがこの業界は常識を超えてますね
40年 [] 2018/03/15(木) 18:39:28.41:ZbdCDTPl

貴方は勘違いをしているようだ。
管理柔道整復師の「実務経験と研修」は、日整が陰で強く要請して出来た制度なのだ。
本音は新規の開業者を押さえ、既存の整骨院が生き延びる為の制度だよ。

誰が考えても分かるが、実務経験や研修を受けたからといって不正を抑制する根拠も不明だし、レセプト作成の研修なら保健部の研修で十分だろう。

それと、患者さんのモラルの崩壊とは、何なの?
40年 [] 2018/03/15(木) 18:55:18.16:ZbdCDTPl
繰り返すが、
日整は「実務経験と研修」を不正防止の為と言うが、それは建前だけ。
本当に不正防止をしたら、日整の柔整師は全員即死でしょ(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 19:04:25.41:tquXejyF

接骨院で給与祓って研修なんかやらかしたら
チクりあいとトラブルで滅茶苦茶になるのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/15(木) 19:14:20.55:o46OK7Vs

それが狙いでしょう

滅茶苦茶になって患者が離れ、
退職者と転職者が増え、
柔学校に入る学生が減り、
業界が縮小するでしょう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 19:35:21.26:/FQCFENN
協定を盾に自分達の権力強化を狙ったが、現実は真逆になるだろう、
協定潰しも始まっている
40年 [] 2018/03/15(木) 19:36:30.30:ZbdCDTPl
施策として、実務経験を義務付けた場合、その担保として、厚労省は受入れ整骨院を確保する義務が有る。

数年前から日整は、はちゃりきに、研修生の受入れ整骨院を募集し登録しているが、
受入れる気の無い整骨院がほとんどだろう。
研修生を受入れるだけの患者も来ていないし、給与も払えない。
これでは、国立の整骨院を作らないとムリだろな(笑)
40年 [] 2018/03/15(木) 19:41:47.01:ZbdCDTPl
以前にも書いたが、俺は家内と二人で整骨院を行ってきた。
事務員も柔整師も雇わなかった。

カルテを見せれないだろ
恥ずかしくて
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 19:54:49.98:VyJBtmCm
しかし柔整って危機管理意識が薄い人が多いな、
根は良い人達が多いんだろうと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 20:22:32.83:5N1QfFcW
チクリあいよりも廃業柔整師による恐喝とかも怖いね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 20:39:57.59:dqQuBmiB

恨まれてる奴多い業界だからね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 20:47:17.59:NfMFJedD
巨人対ソフトバンク
のオープン戦をユーチューブで見てるわ。
夜はこれから最高の暇つぶしできる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 20:47:22.51:0BMrzEjJ


患者さんとの付き合い方を見直した方がいいと思います。

詐欺的行為を持ちかけられるのは、ものすごく侮辱的なことですよ。
あなたが患者さんにそういう話を持ち掛けられると思っているということは、
即ちあなた自身が、患者さんからの誘いに乗ると思われていると感じているいうことです。
幾ら親しげに話していても、柔整師と患者さんは友達ではありませんし、仮に友達であっても言っていいことと悪いことがあります。
普段から、一線を越えた冗談にきちんと怒ることができるなら、そのような心配は無用ですし、
そのような態度をきちんと示すことが、あなたの品位を示すと共に、柔整師全体の品位を向上させると思います。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 20:52:05.90:0BMrzEjJ
今日も13人でした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 20:52:17.55:NfMFJedD

柔整師は真面目だが金が好きなやつが多い。
鍼灸師は金はそれほど興味なくオタクな奴が多い。
俺は鍼灸柔整でクラスが正にそんな感じだった。
俺自身は柔整よりだけど金は生活できればいい程度。さほど興味ない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 20:54:05.78:IWez6OYL
保険詐欺院と便乗客の極悪コンビは国民から恨まれて当然。
オレの友人は慢性捻挫で整骨通ってるが内情教えたら共犯ブタ箱行き
は御免とばかりに院長が保険治療強く勧めてくれてるのに一切断っている
との事。オレも余程運が悪くないと捕まらないよとは言ってるのだが..
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/15(木) 21:24:52.96:0BMrzEjJ

僕はサッカー。ヨーロッパチャンピオンズリーグのバルセロナ対チェルシー戦を観ます。
本当に、ユーチューブさまさまですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 09:09:08.58:Yc0gSKR9
暇な時は競馬の情報収集にあててる。
地方競馬は今はやらないけど、土曜は仕事中に中央買ってる。
自分が買ったレースが始まる前に患者が入って来たらイラッとするw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 09:31:33.52:8yPpszQx
さて一句。

正すのは
自分たちだと
自覚しろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 09:46:22.90:R5bdUebA
柔整師以外の人がなんで書き込むんかな〜
さらに暇な人?未練ある人??
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 10:05:31.25:8UOWK3i6

俺もやってるわ(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 10:06:54.36:8UOWK3i6

やはりライブ動画がいいですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 10:30:20.43:M4nUvr2d

今年はワールドカップもあるから暇つぶしはできますね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 11:58:01.80:UzY+pMXq

実に恵まれた仕事ですよね、接骨院開業は
他の職業では考えられない贅沢さがあります
柔整師になって良かったとつくづく思います
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 13:11:37.21:u+x+ev/n

独りというところがまたいいですね。
従業員を使っていると、ヒマな時に機嫌が悪くなりそうです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 13:18:41.48:jtE6XHlp

よくわかる、凄くイライラしてしまい
更にイラついてる自分に自己嫌悪する悪循環
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 15:30:29.19:2P+AP/rZ
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/15(木) 11:46:09.29 ID:r27QhAje
不正請求の問題で整骨院は自費移行が増加する傾向なのに
あはき資格も受領委任制が導入されると聞きました。
どうも制度の一貫性というかこの業界をどうしたいのか
迷走しているように感じます。


552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/15(木) 12:04:00.99 ID:eG1rlj66

保険者に償還払いの選択権を付与し、受領委任も問題があれば償還払いに強制変更出来る制度、鍼灸に導入されたら数年後に柔整も同じ制度に統一される。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 15:39:44.21:si66Pl+V
40年 [] 2018/03/16(金) 16:37:53.18:XXqx353s
今は、柔整師ばかりじゃなく、若者が全体的に厳しい。
年配でもカネの無い者は厳しいのだ。

「カネ」と言ったが、もう少し正確には豊かな年金とか、生産手段、資本、」
と言った方が正しいのだろう。

生産性が向上し豊かに成るはずが、逆に競争が激化し厳しくなっている。
生産性が高まった分、競争が激化するのだ。
そして、競争に勝つ為には、生産性を高めなければならない悪循環。
40年 [] 2018/03/16(金) 16:53:35.19:XXqx353s
一次産業や二次産業は、国際競争(グローバル化)の中で、生産性を高め厳しいリストラを行ってきた。
企業によっては生産拠点を海外に移した。
仕事にあぶれた者は内需に雪崩れ込み、ブラック化せざるを得なくなる。
若者は、ブラックで働きますか、餓死しますか、の選択に迫られている。
柔整師も同じで、勤めてもブラック、開業しても不正貧困が待ち受けるのだ。
40年 [] 2018/03/16(金) 17:05:43.85:XXqx353s
経済問題を柔整のサイトでいうのもおかしいが、
根底には経済の構造的問題が有るのだ。

今の経済構造のままAIロボが発達すると、
AIロボより安く働きますか、餓死しますか、の選択になるだろう。
AIロボは未来の話では無く、目の前の現実なのだ。

そう考えると、お前らは厳しくとも、柔整や鍼灸にしがみついているしか、
道が無いのかも知れない。
資本家と、生産手段を持つ者と、年金生活者の勝ちかも知れない。
40年 [] 2018/03/16(金) 17:14:51.23:XXqx353s
経済評論家も、この老いぼれ柔整師よりトンチンカンな経済論評をしている者がいる。
政治的に経済構造が激変しなければ、俺の言う通りに進むだろう。
多分、激変せざるを得ないと思うが、日本の場合は決断が遅いし、
多くの問題も有るのだ。
40年 [] 2018/03/16(金) 17:21:35.42:XXqx353s
これだけ科学技術が発展し、工場はIT等によりオートメ化し、輸送、情報、交通手段が飛躍的に発展したにも関わらず、若者は貧困にあえぐ。
昔の人が聞いたら、笑い話しと思うだろう。
40年 [] 2018/03/16(金) 17:33:55.34:XXqx353s
若者の批判はしたくは無いが、
空気を読んで、大人しく、スマートだが、考え行動する若者が少なくなった。
先頭を切り、行動する若者が少なくなった。

この構造を変えるには、若者の爆発的な力が必要なのだ。
先頭を切る若者を応援する多くの若者が必要なのだ。

余りにも、若者は冷めた。
行動する若者がいても、冷ややかに見ているか、逆に足を引っ張るのが落ちだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 19:43:38.92:u+x+ev/n
今日は8人でした。
カド番はなんとか免れました。
40年 [] 2018/03/16(金) 21:10:45.32:XXqx353s
皆も分かると思うが、
30歳を越えた柔整師が転職をするにしても、それ程の選択肢は無い。
またその道も厳しいことだろう。
簡単に思い浮かぶのは介護だが、どちらかと言うと女性の募集が多いのではないだろうか。
40年 [] 2018/03/16(金) 21:22:00.50:XXqx353s
今は仕事の概念が大きく変わっている。
そのことを自分で考え抜き、受入れることから始めないと、
豊かな生活は期待できない。
教えても、ダメの様に思えるから、書かないが(笑)
40年 [] 2018/03/16(金) 21:28:06.66:XXqx353s
お前らは資産家の子弟でも無いだろうし、野球の大谷の様な才能が有るわけでもないだろう。
並みの能力しかない。
だが、並みの能力が有るのだ。
今までの仕事の概念から脱皮することだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 21:32:21.27:8UOWK3i6

1人以外仕事できない人間です。
間違いなく人は育てられない。
1人でも年商500万なら十分すぎます。
40年 [] 2018/03/16(金) 21:41:20.73:XXqx353s
先日のテレビで、中国の投資家が北海道小樽の中古一軒家を、民泊投資に買い占めている放映をしていた。
北京や上海では、一軒屋なら2億や3億はする。
「小樽は400万円 中国なら便所も買えない」と笑っていた。

俺は”不動産屋をやれ”と言っているわけでは無い。
あの中国人の様な、柔軟な考えを学ぶべきだろう。
40年 [] 2018/03/16(金) 21:45:16.68:XXqx353s

500万で十分ならそれで良い。
しかし、120万円を割ったら考えることだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 22:35:48.34:Q4kx7PW1

120万は契約会社が潰れん限り割らんね。
ある程度調子上向いてきたらそれ以上は目指すけどね。
自分ができる何のコマにするかを考え中。
40年 [] 2018/03/17(土) 09:40:48.19:TBb3yW1v
仕事の概念と書いたが、概念ではないが少し触れておく。
仮想通貨のコインチェックが「自己資金で460億円を返済する」と宣言した。
経済アナリストの誰もが、問題の引き延ばしで、あの若ぞう達が460億円(笑)、返済など出来るはずがないと思っていた。

だが先日、いとも簡単に460円の支払いを終えた。
アナリスト達も驚いたのが、コインチェックの仮想通貨取引所の取引額だ!
1ケ月、確か2兆円以上と思ったが、粗利が270億円に近いのだ。
俺に言わせると、経費は宣伝費くらいしか無いだろう。
所得税等はどうなるのかは分からないが・

従来のサービス業は完全な供給過剰、生産性の向上によるブラック状態なのだ。
仕事とは何なのか、仕事の概念について柔軟に考えなければならない。
大きく変わりつつあるのだ。
40年 [] 2018/03/17(土) 09:48:11.41:TBb3yW1v
行き成り、仮想通貨のコインチェックを書いたから、
「え! 俺達には関係ねえよ」と思うだろう。
それではダメ
「メロンパンを売る」一つを考えても、従来の概念では行き詰るだろう。
40年 [] 2018/03/17(土) 10:02:50.40:TBb3yW1v
今、多くの若者のヒルズ族が誕生している。
家賃が200万円のタワーマンションに住み、フェラーリに乗る。

彼は、これからの仕事の概念についてなど考えているとは思えない。
たまたまだったり、カネに対する臭覚が強いのだろう。
だが、俺に言わせると、ある意味で新しい概念の仕事を実践しているのだ。
40年 [] 2018/03/17(土) 10:20:20.87:TBb3yW1v
今の日本は、まだまだ多くのチャンスが有る。
これからも、無限にチャンスが有る(少し言い過ぎかwww)

ヒルズ族の彼らも、たまたまで、億の資産を作っただけなのだ。
勿論、努力はしているが、変わりつつある仕事の概念については考えていたわけでは無いと思う。
40年 [] 2018/03/17(土) 11:01:02.00:TBb3yW1v
近く、俺は柔整をリタイヤをするが、他の仕事に挑戦するのが本当なのだろう。
しかし、俺は何もしないことに決めている。
ほとほと、この柔整の仕事で、俺も妻もエネルギーを出し切った。

たまたまこの仕事で食えたから、ここまで続けた。
カネもそれなりに残った。
一人で自由な仕事と思ったが、結構疲れ、40年間何の進歩、何も得るものが無かったように思える。
40年 [] 2018/03/17(土) 11:07:39.64:TBb3yW1v
今の状況でも、俺はこの仕事で食う自信はある。
しかし、
もし俺が、今25歳だったら、いくら食う自信が有っても、
この仕事を続けるかは疑問だ。
いや、間違いなく止めるだろう。
40年 [] 2018/03/17(土) 11:14:44.85:TBb3yW1v
たまたまこの仕事で食えたから、40年も続けた。
近く、南に転居し、何もしない。
転居先には、知り合いも増えているが、一切この仕事については語っていない。
ある意味で「抜け殻」のようなものだ。
40年 [] 2018/03/17(土) 11:29:15.65:TBb3yW1v
妻は、既に転居先で暮らし、音楽仲間を中心に活動をしている。
女の適応性には驚いている。

妻のお蔭で、時々行く俺の人間関係が広がっている。
全員定年退職者だが(笑)
ああ、一人89歳の会長と、もう一人70歳くらいの社長がいたか。

似た者同士、本当に気楽なものだ。
俺もめんどくさい話はしないし、相手もわきまえた連中だ。
ただ思うのは、この仕事を40年間も続けた奴らは、結構人づき合いの達人になっているのかとも思う。
40年 [] 2018/03/17(土) 12:02:15.87:TBb3yW1v
俺達が集まる場所は、詳しくは書かないが素晴らしい。
管理人やコンシェルジュも置いて居る。
カネは掛かるが、支払能力の有る連中なのだろう。

元の職業を表明をいているわけではないが色々だ。
元役人、元税理士の県会長、元国立大の教授、元医師、元サラリーマン、
元零細製造業の社長と多彩だ。
趣味も多岐にわたる。
俺は何の趣味も無いので、今、囲碁教室に週一で通っている(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 12:15:54.87:pRG6kQb5
40年ブログで書いて!!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 12:17:04.81:bPVfj11f
今日は7人でした。
昨日は一日で8人、今日は午前のみで7人。
やはり波がありますね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 12:24:00.26:nqM+mU3d
欲ジジイ
ペテンと仕事
はき違え
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 12:33:29.82:/6gXuMgC
ブログいいですね
40年先生には、お暇があればブログにて、お話を発信して頂きたいです
ここだと見れなくなってるのもありますからね
私も南に行きたいです、、、
来年子供が大学卒業したら、接骨院辞めて沖縄にでも移住しようかと本気で検討中です
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 12:50:49.03:bPVfj11f
僕だったら絶対バンコクですね!
今ならジョージアはビザなしで1年滞在できるそうですし、
1年くらい中央アジアでのんびりするのも楽しそうです。
40年 [] 2018/03/17(土) 13:20:04.95:TBb3yW1v
あと、7年もすると団塊が全員後期高齢に入る。
老後の生き方も考えなければならない。

少し落ち着いたら、ベネチアとフィレンツェに2〜3ケ月ほどショートステイを
しようかとは予定している。
40年 [] 2018/03/17(土) 13:56:13.65:TBb3yW1v

残念だが、ブログのやり方が分からない(涙
40年 [] 2018/03/17(土) 14:56:09.80:TBb3yW1v
俺は、柔道整復師法の法律問題や官僚のレトリックのえげつなさ、柔整療養費の問題なと長期に書いてきた。
ここらで、柔整師の老後問題としての国民年金を少し書いてみる。
長期に成るかも知れないが、特に55歳以上の柔整師は考えておかなければならない。
40年 [] 2018/03/17(土) 15:08:04.92:TBb3yW1v
年金論1
国民年金を65歳前に繰上げ受給する者が多いが、
今、生活に困らないのなら繰り下げ受給を検討すべき。

「人はいつ死ぬのか分からない」と言って、早く受給するアホ。
いつ死ぬのか分からないのだ、長く生きるかも知れないのだよ。

老後生活には、毎月の年金「額」が重要だ。
長生きしても、生活資金に困らないのが一番大事なのだ。
貰う年金の年金の総額は全く意味が無い。
40年 [] 2018/03/17(土) 15:17:47.33:TBb3yW1v

貰う年金の総額は全く意味が無い。

今後誤字脱字等は訂正しない。
配慮して読んでくれ
40年 [] 2018/03/17(土) 15:47:27.74:TBb3yW1v
年金論2
次の条件が、年金を繰り上げ受給してもよい人達だ。
1、億万長者で老後資金にまったく心配の無い人
2、現在困窮し、減額されても年金を受給しないと生活が できない人

現在は何とか生活できるが、老後資金に不安のある方は繰り下げを検討すべきだ。
年金評論家は、平均寿命で年金受給総額を計算し損得を言うが、意味が無い。
年金を貰っている高齢者で、現在までに貰った年金総額を絶えず把握している人はどれだけいるだろう。
死んだ時も、遺族が年金受給総額の計算をすることは無いだろう。
年金は受給総額では無く、毎月貰う年金「額」が重要なのだ。

「早く死んだら損」とよく言う人がいるが、死んだらお金の必要は無い。お金は生きているから必要で、生きている時に困らなければそれで良いではないか。
「早く死んだら損」と言う奴は、欲に長けているから、逆に長生きするかもな(笑)

今日は疲れた
これで終わりにしておく。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 16:50:57.39:nqM+mU3d
先生!年金基金はどうしたらよろしいでしょうか?
40年 [] 2018/03/17(土) 19:19:36.51:TBb3yW1v

柔整国民年基金は年金基金連合会に統合されるから、少しは安定感が増すだろう。
始め国民年基金を作る時に、学者たちは国民年金の上乗せとしてやるべきだとう意見が多かった。
なのに、厚労官僚は天下り先として、各県の地域型とか多くの職域型を作った。
トンチン年金じゃあるまいし、トンデもないことだ(笑)

ただ、当初の予定利回りが高く、最近の加入者の減少に、存続の不安を感じている者もいるが、心配は無いと考える(理由は長くなるので省略する)
確定給付型の終身年金は国民年金基金くらいしか無いので、続けるべきだろう。
トンチン年金じゃ余りにも給付(率)が悪い。
確定拠出型の iDeCoは、年齢にもよるがこれもこれからの時代、リスクは大きいと考える。
40年 [] 2018/03/17(土) 19:39:58.15:TBb3yW1v
年金論3
年金の繰下げ受給を選択しても、70歳までは国立銀行に年金を預金しているのと同じことなのだ。
お金が必要になれば、いつでも未支給年金として請求できるし、
また、死亡した場合でも、遺族が未支給年金として請求できる。
言い換えると、繰下げの最中は、割増しの年金を貰うか、未支給年金として一括して貰うか、いつでも自由に選択ができるということなのである。

今の様なマイナス金利の時代、1ケ月の繰下げで0.7%もの年金が増えるのだからビックリポンだ。マクロスライドが実施されたとは言え、インフレに比例し、死ぬまで貰える金融商品は公的年金以外に無い。
トンチン年金をするくらいなら、遥かに繰り下げの方が良いだろう。

このマイナス金利の時代、1ケ月で0.5%もマイナスになる繰上げ受給が、いかに損かを考えるべきだろう。
「早く死んだら損 もらえるうちにもらっておく」と言うようなセンセーショナルな言葉に惑わされてはいけない。
繰上げ受給をして、間もなく脳卒中で障害者にでもなったら、障害年金は貰えないし、減額された安い年金で一生泣くことになる。
40年 [] 2018/03/17(土) 19:44:27.84:TBb3yW1v
確定拠出型の iDeCoは、年金としては意味が無いと考えている。
一時金の様なカネでは、一生安心しては使えない。
やはり「終身」で無ければムリだろう。
40年 [] 2018/03/17(土) 19:55:01.83:TBb3yW1v
日銀の黒田も本当に罪作りだ。
金融緩和でゼロ金利をこれだけ長く続けると、生保や郵政等の終身年金商品がことごとく無くなった。
これからの若者の老後をどう考えているのだ。
目の前の痛みが無いからと言っても、若者が長期的にいかに不利になることか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 20:03:39.02:STofDzqu
奈良県橿原市
の接骨院はホントに厳しいみたい。
これを全国手本にするみたいですよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 20:12:50.45:QUMUR/bj

喧嘩売った団体があるんだよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 21:05:23.34:x26U3Hku
以前、4月から卒柔すると言ってた者です。
今日、柔整師として治療家として最期の日を終えました。
寂しさもありますが新しい生活への期待や今まで関わってくれた友人、
患者様への感謝、今日まで頑張ってきた自分への労い、黙って着いてきた家族への感謝
複雑な心持ちです。

月曜日から各所への廃業届、解約手続き、テナントの原状復旧工事等など
全てを済まして本当の実感が湧くのかもしれません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 21:49:11.33:Jrx32YbY

お疲れ様でした。
ちなみに何年やりましたか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/17(土) 22:19:45.13:ykZ6XY14

本当にお疲れ様でした。

これからお忙しくなるでしょうが、卒柔後の進捗を聞かせてくださいね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 22:30:01.39:Jrx32YbY

やるなら全国でやってほしいわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 23:04:24.47:x26U3Hku

約17年です。


また報告します。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 23:12:10.12:SuX7DFI6
実務研修の実習先の要件あるの知ってましたか?

全部満たさないといけないみたいですが、どこの整骨院がこの要件満たしているのか不思議でしょうがない。

過去 1 年間の平均受療者数が 1 日20人以上であること。なんだこれ?

本当に現場の事わかっているのだろうか?
何千人の実習先があるのだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 23:26:02.21:SuX7DFI6

ttp://www.shadan-nissei.or.jp/upload_img/20180208210559_1.pdf

みなさん読んでみてください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 23:41:01.20:NgIRGFIN

ズレすぎだろ、
業界終焉に向けた始まり元年の理由がよく分かる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 23:46:33.45:Lwli460J

大変お疲れ様でした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 23:51:26.02:7z9p7G6Z

体調に気を付けて下さいね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 23:54:57.27:udTHBrIv

個人契約者は良く読んでおいた方が良いですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 00:15:11.58:ndn0rrVF

今の時代だと給料を20万と社会保障とかの金額か出せるには平均受療者数20人はいると思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 00:18:27.05:eTHRcH5h

転職先を探す決意が固まったわ
貼ってくれてありがと
40年 [] 2018/03/18(日) 00:25:53.18:fRJZiGWT
新規開業者を押さえないと、既存の整骨院は厳しいからな。
これから開業する若い柔整師は大変だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 00:29:31.88:1J4t8/g5

そこじゃないんだ。
もーいーやなんでも(笑)
40年 [] 2018/03/18(日) 00:30:03.33:fRJZiGWT
日整は6年程前から、実務経験を義務化しようと、懸命だった。
の様な者が出るのだから、大成功なのだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 00:31:29.40:MymzJr5W
これから新規開業ってよほどの勇者かバカものだな
40年 [] 2018/03/18(日) 00:44:14.51:fRJZiGWT
ttp://www.zenjukyo.gr.jp/eisui/2017/07/h303.html
40年 [] 2018/03/18(日) 00:55:40.34:fRJZiGWT
しかし、驚いた
貴方達は、実務経験や研修について知らなかったのですか?

3月末までの開業がリミットです。
今からでも個人契約なら間に合うかも知れません。
保健所への開設届けなど、ギリギリかも。
40年 [] 2018/03/18(日) 01:07:43.11:fRJZiGWT

どこなんだ
40年 [] 2018/03/18(日) 08:16:22.45:fRJZiGWT
公的年金の破綻とは、何を意味するのか分からないが、30年も前から「公的年金の破綻」を煽っている者がいる。
昔、生保のおばさんも公的年金破綻についての新聞の切抜きを示しながら、民間の年金を勧誘していたものだ。しかし、30年経った今でも、多くの高齢者の生活資金の基盤は公的年金である。

そもそも先進国において公的年金の潰れた国は無い。無条件降伏した日本でさえ、戦前の恩給が生きている。
ドイツに占領され、難民と化したフランスでも、年金は回復した。ソ連が崩壊していく過程でも、ロシアの老人は年金で食いつないでいた。
日本が壊滅的崩壊でもしない限り、公的年金の崩壊は有り得ない。

「積立金が枯渇すれば年金制度が破綻する」と、短絡的に考える者がいるが、これは大きな誤りである。
国民の生活を支えるだけの生活必需品が生産されていれば、基本的に年金の破綻など有り得ない。高齢者は年金というカネを食って生きているわけでは無いし、通貨の機能を知るべきだ。
グローバル化、そしてIT化等で生産技術が進歩し、不足どころか、供給過剰が問題になっているぐらいである。
もし供給が不足する場合でも、政策的には橋や道路、会館・巨大競技場などの公共事業を大幅に削減してでも、年金を最優先させるだろう。
40年 [] 2018/03/18(日) 08:41:13.59:fRJZiGWT
健康保険を取扱えなければ、整骨院を開業しても即死する。
健康保険を取扱える新規整骨院の開業を抑え込めば、既存整骨院は生き延びることが出来る。
しかし、「不正を無くす」これはムリ。
今までも、多くの柔整師は実務経験をしてから開業をしているのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 11:59:17.38:SOF3zZLQ

公益の方々は勿論不正などは殆ど無いのでしょうねぇ
契など協などアピール必死ですねぇ
捻挫ねぇ......
白紙委任状ねぇ.....
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 12:29:35.46:qO2Y9nRk

・・・・とある会議室にて

??1「これ以上、整骨院が増えると不正が明るみになり旨味がなくなるのぉ・・・・そうじゃ!開業抑制じゃ!」

??2「なるほどのぉwハードルを作って囲い込みに入るのじゃなwwゲースゲスゲスww」

??3「ウェーッハッハァww!世界の捻挫と若者の金はワシらのもんじゃぁww(屁の音プゥーー)」


・・・・・一方その頃現場は

学生「コーレス骨折!ヒポクラテス法!肘内障!コットン骨折!!外傷のプロフェッショナル!ドャァ!!」

アレな柔「交通事故専門!骨盤矯正!ヘッドスパ!アロママッサージ!ペット整体!気功治療!ゴッズハンズ!!!
.....でコケて捻挫ボソボソ....」

まともな柔「根幹からして矛盾している。
患者のことを考えると、例え捻挫等の怪我で軽傷であっても、頭を打っていたり、持病があったり、神経や血管の損傷等の危険因子を疑うべきだ。
患者と我々お互いの為にも病院で観るべきだ、それをわざわざ我々が観るのは自己満足でしかない。
自らの居場所作りの為に、患者を危険に晒すなど言語道断。
また、外傷を観る能力があっても、慰安目的の患者しか来ないし、世間からも保険の効くマッサージ屋として認知されてしまっている。
そして、業界は既に利権に群がる老害や詐欺師達の巣窟と化している。
私は業界を去る。」
40年 [] 2018/03/18(日) 12:41:10.92:fRJZiGWT

公益の方々のレセプトは95%が不正。
勿論、100%に近い柔整師が不正をしているのが実情だ。
でないと食えないだろ
白紙委任、、、 当然だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 12:41:13.14:mzvUw9QS
基本的にはこの業界にいる人間のタイプとしては、
悪計を頭の中に巡らせて何かたくらむ不実な人。そういったところか。
見た目ニコニコ。腹の中真っ黒。

で、知らず知らずのうちに感化されて自分もその色に染まってくる。
感情は伝染するからな。あくびしている人間の中におかれれば、じぶんもあくびする。で、足を洗おうとしてもしつこく付きまとわれる。
指でも落とさなきゃダメか?


それを繰り返しているうちに、
仏頂面で必死に仕事をしている人間に好感を持つようになったな。
俺の知っている業界の人間よりよほど立派だから。
業界人を見るとこの社会が軽くみられる起因にもなってるけども、
例えば文章とか言動を見ると、一般常識が欠けていると思わせる内容が多い。
何かを知っているんだろうけど教養の範囲が狭い。

一般的には社会に役立たない事をしていると言動にその傾向が顕れる。

俺は学生の時、教員を見ているとこの人たちの行動は何のため誰のためのものなんだろうといつも思っていたな。
40年 [] 2018/03/18(日) 12:44:41.06:fRJZiGWT

貴方は救いようが無い程、勘違いをされているようだ。
「私は業界を去る。」 ←正解と考える。
40年 [] 2018/03/18(日) 12:54:42.44:fRJZiGWT

「不正=一般的には社会に役立たない事をしている」
そう決めつけているように思われるが、そうとも言えない。

役に立っていなければ、あれだけの患者が整骨院に来ないし、長期に業界が存続していたことも説明が出来ないだろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 12:58:43.22:qO2Y9nRk


救いようがないのは利権に群がる方々では?
利権に群がる方々を食い物にしてる方々は救われていると思いますがね
これだけ報われない仕事もありませんよ
努力が療養費詐欺という汚名として返ってくる
何のための学生自体だったのか
何のための修行時代だったのか
何のために開業したのか
多くのものを犠牲にしても大して儲からない
虚栄だけの仕事、その利権に食らいつく為に会費を払っていくのが自分の人生なのか
邪な気持ち以外、何も残らない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 13:02:15.98:qO2Y9nRk

ん??それはトロイの木馬ですか?笑
答えるべきか迷いますね
40年 [] 2018/03/18(日) 13:18:10.85:fRJZiGWT
「不正」と言ったところで、強盗や殺人、窃盗、婦女暴行とは違う。
健康保険法の運用とか政策上の解釈の問題なのだ。

少し、確りすれよ
柔道整復師法の何条に「慢性的疾患は業務の範囲外」と書いて有る。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 13:28:25.67:u7ycstC6

自費ならな、保険使えば不正、
くだらな過ぎてわざと釣られてみるww
40年 [] 2018/03/18(日) 13:33:23.43:fRJZiGWT
名称なんかは通知程度のものだから、
以前「接骨院は適当でない」と言ってたものが、
いつの間にか、好ましい名称になっている(笑)

以前「挫傷」も無かったが、交渉で厚労省が認めればOK
亜急性も米田一平が力説したらOK

不正もその程度のものなのだよ。
40年 [] 2018/03/18(日) 13:37:08.80:fRJZiGWT
整骨院では不正と言われる慰安患者も、
病院に行けば保険診療になる。
その程度のもんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 13:38:19.90:hH2kpX40

めでたいな、
ここで一生妄言吐いてて下さい
私は去ります、さようなら
40年 [] 2018/03/18(日) 13:43:59.90:fRJZiGWT
柔整師は診て「捻挫」と診断する。
それだけだよ。
それ以外に、何も無いのだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 14:20:23.38:ndn0rrVF
40年先輩、その対談みても開業制限はするが既存はこれまで通りってことですか。
40年 [] 2018/03/18(日) 15:48:36.13:fRJZiGWT
社団以外の開業柔整師には厳しく審査をするだろう。
「だろう」じゃ無く、決まっている。
その為に、柔整審査会の権限も強めたのだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 15:59:37.59:urciYjFU
腐り切っとるな
40年 [] 2018/03/18(日) 16:01:06.26:fRJZiGWT
社団にとっては、個人契約や他団体の柔整師はアウトローでしかない。
アウトローと言っているのを、聞いたことぐらいあるだろ。

俺は近く、社団を退会しリタイアすからいいけれど、
何かいやらしい業界になりそうだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 16:07:56.43:Hrl3Q/11

要するに捻挫判断とやらの利権を独占して、そこに群がる奴らからみかじめ料を取ると。
しかし保険者や世間の目が放っておくとも思えない。
一体どうなっていくんだこの業界は。
ちなみに社団の会員数って増えてるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 17:01:38.02:37acSaPv
よくも堂々と今まで不正してごめんなさいって開きなおれるよね。
これからは、不正を正し明るい未来に!

どの口が言っとんねん
40年 [] 2018/03/18(日) 17:03:53.76:fRJZiGWT
社団の会員数は増えていない。
社団としての組織率を高めないと、政治的力も弱くなり、行政に対する力も弱くなる。
他団体は、基本的には保険請求の為の組合でしかないのが実情だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 18:09:48.29:WGPH/Ymz
主張したい何かがあるならば、有資格者として堂々と議論を戦わせるべきだが、それができない。
そのため自分の立ち位置を脅かす人間には下卑たヤジを飛ばす。
下卑たヤジの飛ばし方や他人をかく乱したり足をひっぱったりばかり巧拙になる。

例えばおかしなキャラを登場させながら、情報操作や統制を試みる。
5chの蟷螂の斧であっても統制する。
そういった業界はディスクロージャーされたときに明が一点もない場合が多い。

そして決して正面から議論を戦わすことはしない。
なぜか?自分達が間違っていることをよく知っているからだ。

実に洗練されておらず、もちろん教養を感じることもない。
それを子供というんだよ。
子供が大勢いる業界。

逃げ出す算段や転職する算段を考えるのが現実的な対処で賢さというものだろうな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 19:00:48.27:6HGtfYd8

うっざ、、、無資格か貧困あはきが知らんがうざ過ぎ
保険使えないからって嫉妬キモいんだよ
ちゃんとした仕事がしたかったら柔学校へ行けば?
無資格とあはきは屁理屈野郎が多くて笑える
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 19:04:21.62:WGPH/Ymz
自分の立ち位置を脅かす人間には下卑たヤジを飛ばす。
下卑たヤジの飛ばし方や他人をかく乱したり足をひっぱったりばかり巧拙になる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 19:14:40.42:WGPH/Ymz
>664

ではその仕事を選んだ自身には問題がなかったのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 19:25:11.16:+jIEr4rS

学校側にも問題あったんじゃない?ベーイモ教員君
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 22:41:52.84:JLWJmv3C
さて一句。

正すのは
自分たちだと
自覚しろ


学生当時は学校や教員には不信感しかなかった。
正直かなり辛かった。
もし戻れるのであれば、大義をもって真剣に取り組んでいるのは自分のほうで、不遜な人間を自分は許すことができないと周りの人たちに伝えたかったな。

今はっきりわかるのは、今後業界や学校に必要なのは
1に倫理で2にビジョン、そして3番目くらいに技術だったり知識が来るんだよな。

それは他の業界やなんらかの組織でも同様。
そもそも人として大切な核になる1と2が欠けてる人達が多いこの業界に、明るい未来は待っていないんだろうな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 23:24:45.53:zm1Hx7/P
柔になれなかった奴らの妬みだな
悔しかったら国試受かってみろよ
そして受かったら、外傷の専門家として誇りを持って仕事しろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 00:52:14.33:4cAH+2DJ

全部クリアーしたが、やっぱり自分だけで終わりにしたい仕事だわ
てか人に講釈するんなら、なんで医者になってないのって話
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 04:36:25.44:cUt2T6tq
ん〜と。
が日整から出てくるということがどういうことか?というのを国会のシステムと照らし
合わせて読んだ方がいいと思うよ?
国会の運営、議論、政策立案がどのように行われているか?っていうのを鑑みて
読んで考えるんだな。

その先は自己責任で。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 08:08:23.82:2C7O+Oe5
専門職養成をするような機関であれば、通常は教育の段階で知識や技術とともに論理と倫理を叩き込まれるんだよ。

この業界でそれをやると上層部は自分の首を絞めることになる。
だから、論理と倫理の代わりに協調性と従順性を刷り込む指導が必要になる。
教養ではなく強要なんだな。
素直になりなさいだとか自我をなくしなさいの類がそれだな。

そこまでの気づきがあると、この職業で生きていくのが凄くつらくなる。
他の社会で生きている人たちと言動に明確な違いがあるという気づき。

さて、そこから若い人たちが何かを変えていけるか、若い人たちを巻き込まないようにするか。
40年 [] 2018/03/19(月) 09:09:32.40:kXuj16/8
もともと いやらいい業界だが、
更にいやらしくなりそうだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 09:14:12.62:r7KAs0FH


ん〜と。
が日整から出てくるということがどういうことか?というのを日整の老人がいかに現実を見ず世間知らずな無能集団という事実を考慮して読んだ方がいいと思うよ?
現実の接骨院の経営、コンプライアンス遵守度合いがどのように行われているか?っていうのを鑑みてを読んで考えるんだな。

その先は自己責任で。
40年 [] 2018/03/19(月) 09:17:29.88:kXuj16/8

で、貴方は と国会のシステムと照らし合わせて読んで、
どう思ったの?
40年 [] 2018/03/19(月) 09:34:59.99:kXuj16/8

で、貴方はそれをどう考えたのか、貴方の考えを教えてもらいたい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 09:56:56.64:rI59El4/
まぁいじめるな。
何に対しても明確な回答を避けて曖昧に答える傾向があり、責任から逃げる性質が
染みついてしまった集団なんだからさ。

おかしな色に染まっているんだよ。
40年 [] 2018/03/19(月) 10:03:12.55:kXuj16/8

お前の意見が、最近の意見の中で、一番明快じゃないか(^^)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 10:32:38.82:RvPGak0Q

君さーあはきでしょ?
保険使えないからって柔批判よくないよ?
この時期だったら国試落ちた子かな?
まあとにかく批判する暇あったら柔道整復理論でも勉強するこったな
レセコンも打ち込みしたことないんだろ?w
免許取れば考え方変わるよ
柔道整復師こそ至高だ。ってな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 10:56:45.27:0lhakuIc


医学部行く時間と金が無かったからだよ。
柔道整復師として働いてお金貯めてから医学部でも行くかぁ、とか思ってたけど今ではどうでもよくなった。
だって整骨院で働いてても整形の医者と同じようなことしてるし、患者さんからもお医者さんって呼ばれてるからねぇ〜。
受付も勝手にドクターって呼ぶし困るよ。
さ、解剖学の勉強でもしますか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 11:17:37.57:aOO/+Ub0
隣のテナントに美容室入るけど、コラボオープンイベントを持ちかけようか迷い中。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 11:36:14.57:2/CA3c7i
某学校が提唱する美容柔整(笑)ですね
ttp://www.yamano-mc.jp/faq.html

でも、美容室の迷惑になりませんか?

美容室経営者
「うわ、隣が接骨院かよ…仲間だと思われたらどうしよう」
「接骨がコラボ持ちかけてきたわwコラボで何すんだよwカットとパーマとカラーリングで3部位保険請求か?w」
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 11:57:18.05:aOO/+Ub0

何こんな学校あるんだ。
ごめん。鍼灸あん摩あるから美容鍼はできる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 12:08:43.68:Kkf1J3va

偏差値が高かったんだな。
ドクターって受付が呼ぶのか。
金貯めて海外で医学博士をとるタイプ。
ナースもいるのかな。
接骨医って奴か。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 12:15:01.80:qhtybrSX

美容室とマッサージのコラボいいと思うよ
美容柔整なんて言葉もあるしね
どういう意味か分からないけどこれから柔整がまたマッサージで活躍するフィールドが増えるのだろうね
外傷の専門家の柔整師が美容を学べば最強
美容室のスタッフからもモテモテだと思うよ
お互い無料体験チケット発行してもいいし、相乗効果抜群、可能性も無限大
美容室で髪を切って、整骨院で捻挫部位に美容マッサージ、満足しない客はいないよ
反対してるやつはブサメンか隠キャすかしっ屁野郎だからスルー推奨
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 12:15:41.79:cUt2T6tq

その開業年数で敗走するんだから知る必要もないんじゃね?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 12:16:35.02:V1H3t3jQ


いや待て、偏差値が高かったなら国立の医学部に行けばよかったのでは?
そもそもあんなレスする奴が偏差値が高かったとは思えんぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 12:49:21.59:6Bmgpsj/

消えろ揉みカス柔が
外傷も見れん癖に偉そばるなよ
若手が必死に整復固定の勉強してるのにマッサージばっかしやがって
整復できたらマッサージなんかしなくても患者で溢れ返るんだよ!
固定ができたら多くの人を救えるんだよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 13:04:16.26:eWJUiVFR

お笑いネタとしてはわざとらしすぎるぞ

外傷患者だけで行列してる君の接骨院はどれくらい繁盛してるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 13:15:04.61:FgxlpIcD
そろそろ一句


ケガ人は

誰も来ないよ

整骨院

---先輩柔整師より---
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 13:19:09.27:Kkf1J3va
そういはいうけど繁盛してるとこはすごく繁盛してる。
40年 [] 2018/03/19(月) 13:42:27.21:kXuj16/8
柔整審査会は3者構成とはいうが、社団柔整師が事実上の審査を行う。
権限が強化され、カルテや領収書の検査も行える。
柔整師による柔整師の審査だ。
いやな業界になりそうだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 13:47:37.26:Kkf1J3va

力関係が影響するってことですか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 13:49:28.28:I6akAafq

社団以外の会に入ってる整骨院が監査受けるの多くなるってことですか?
40年 [] 2018/03/19(月) 13:51:27.58:kXuj16/8
40前の、委任払いの社団独占、柔整師会による自主審査、
あの時代の事が思い出されるわ。

個人契約を勝ち取り、3者構成の審査委員会ができ、どれほど民主的になったことか。
だが、実務経験の3年義務化、研修の義務化、柔整審査会の権限強化・・・
なにか逆行して逝きそうな、いやな臭いがする。
40年 [] 2018/03/19(月) 14:03:31.99:kXuj16/8

各県社団の保険担当理事の力が強くなる。


その通り。

少し詳しく書くと、
今の3者構成の柔整審査会は単月のレセプトを審査するだけで、調査権など権限は無い。
ある程度の問題を見つけても、厚生局に連絡をするだけで、それだけでは厚生局も動きようがなかった。
それが、この4月から大きく変わるのだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 14:42:32.90:cUt2T6tq

外傷系は行列しないと思うぞ。
別の意味で。w

その意味が解らなければ柔整じゃないってことで。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 14:46:10.06:cUt2T6tq
あのpdfにも書いてなかったっけ?
正当にやっていれば何も問題はないはずなんだよね。

現状でも。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 14:49:03.81:3kD69ePU

その通り
モミモミしかしないから肩凝りや腰痛しか来ないんだよ
しっかりと整復技術を学べば骨折脱臼捻挫打撲で溢れ返るはず
そうじゃないと食っていけない
そもそもみんな食っていけてるとこはそうだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 14:55:51.49:EyOYrHLx
柔整食えないからね
食えるなら規制強化も悪くないんだけどね
外傷だけでやってるところは儲かってないし雇用するゆとりもないしね
20人以上来るところはエステ、美容、骨盤矯正、カイロ、整体、気功、巻き爪
何だか良く分からんことばかりやってて実務経験にならんしね
学校入学者も爆減するだろうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 15:13:03.41:uwsXTRPb

確かにwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 15:19:30.66:HGj6bZSi

個人契約者が増えたが為に注意、指導する者がおらず不正が横行したのも事実。
結局は自由を謳歌しすぎて元の木阿弥。自業自得。
柔整審査会では社団の意見が強いのは事実。噂や違法広告等で患者を勧誘してる施術所はわかるのでそこの施術所のレセプトは念入りに見られる。
チェーン店や某請求団体は請求方法等がパターン化してたり、打撲を多用し初診月治癒、また翌月部位変えて初診、施療を取るのが手口の1つ。そんなことやってたら疑義もたれるのは必然。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 15:25:47.23:5R5wFuRW

個人とか社団に関係なく、請求方法パターン化以前に
捻挫、打撲で請求した時点で不正請求でしょ、こんなの
まもれるはずがない
制度自体がおかしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 15:31:26.11:cUt2T6tq
そもそも、請求時の捻挫なんかの名称を傷病名だと思ってる時点で柔整師じゃねーな。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 17:36:27.84:o9pQtbBh
保険請求が、捻挫でなく柔整マッサージで
請求できればストレスなしやのにな〜
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 17:40:19.29:Kkf1J3va
40年はするどい。
人間関係や付き合いはこれから大事だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 17:40:21.66:uCUWYqzi
柔整「マッサージ」て言うてる時点で何もわかってないな

「マッサージ」はマッサージ師が使用する施術からマッサージなんだよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 18:06:33.67:cUt2T6tq
なんのためにマッサージをしているのかねぇ?
意味解らん。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 18:07:48.87:o9pQtbBh
わかってるけど、暇な雑談やがな〜〜


40年??
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 18:35:53.36:oXWPv007
集客営業から電話きた。
もう廃業しますので結構です。
相手も困ってたわ。
今から暇やけどね。
今日も2万は稼いだな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 18:42:19.41:Ri0EAvN4

20人以上来るとこがそんな不正してる訳ないだろ
実力のない奴の妬みカッコ悪いです
40年 [] 2018/03/19(月) 18:56:49.12:kXuj16/8
年金論4
公的年金の破綻とは、何を意味するのか分からないが、30年も前から「公的年金の破綻」を煽っている者がいる。
昔、生保のおばさんも公的年金破綻についての新聞の切抜きを示しながら、民間の年金を勧誘していたものだ。しかし、30年経った今でも、多くの高齢者の生活資金の基盤は公的年金である。

そもそも先進国において公的年金の潰れた国は無い。無条件降伏した日本でさえ、戦前の恩給が生きている。
ドイツに占領され、難民と化したフランスでも、年金は回復した。ソ連が崩壊していく過程でも、ロシアの老人は年金で食いつないでいた。
日本が壊滅的崩壊でもしない限り、公的年金の崩壊は有り得ない。

「積立金が枯渇すれば年金制度が破綻する」と、短絡的に考える者がいるが、これは大きな誤りである。
国民の生活を支えるだけの生活必需品が生産されていれば、基本的に年金の破綻など有り得ない。高齢者は年金というカネを食って生きているわけでは無いし、通貨の機能を知るべきだ。
グローバル化、そしてIT化等で生産技術が進歩し、不足どころか、供給過剰が問題になっているぐらいである。
もし供給が不足する場合でも、政策的には橋や道路、会館・巨大競技場などの公共事業を大幅に削減してでも、年金を最優先させるだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 18:59:03.37:OhEN4Zrc

お疲れ様です

転職先は決まってますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 19:00:29.57:7pWl6AoK

20人やそこらで資格持ちを雇って儲けを出してたら、その理由は業界人なら分かるだろww
40年 [] 2018/03/19(月) 19:04:42.82:kXuj16/8
年金論5
公的年金は、物価にスライドした終身年金だから、支給される年金を安心して全額使える。
極端に言えば、持っている預貯金を全額使っても心配は無い。

しかし、わずかな年金や無年金で、預貯金の取崩し生活だとそうは行かない。平均寿命通りに死ぬとは限らないので、預貯金が減るのが恐怖で、中々使えない。
びくびくした老後生活になり、預貯金を使い切れず、残して死ぬしかないだろう。

65歳で預貯金が有るならそれを使い、1年でも2年でも繰下げ受給をし、年金額を増やした方が老後の生活が安定する。
公的年金はインフレにも強いし、潰れることもほぼ考える必要は無い。
その点、個人の金融資産を20年30年と、価値を維持させるのは難しい。
終戦時の様な激しいインフレにでもなればイチコロで終わる。

民間の年金等で運用しても、18年前のように、不良債権処理問題等で第百生命、東邦生命、日産生命、大正生命、協栄生命、八千代生命、東京生命など多くの生命保険会社が潰れ、多くの個人が資産を棄損させることもある。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 19:06:51.35:7qJsyDsl

おそらく外傷の多い地域なんだろうね
20人もの慢性患者を捻挫と偽って不正にマッサージしたりとかは流石に有り得ないと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 19:14:22.18:m7cDEWxL

捻○捏○、日○付け○し、自○責○欺

考えただけでも恐ろしい
コンスタントに毎日20人も怪我人が来るなんて奇跡だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 19:17:09.27:hSVfbQMo
せっかく回数券売れたと思ったら
3回目で返金しろと怒鳴り込んできた
勘弁してくれ
40年 [] 2018/03/19(月) 19:17:20.44:kXuj16/8
・若い柔整師は国民年金をちゃんと掛けること
・60歳の柔整師は年金の繰り下げ受給を考えておくこと
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 19:21:42.50:Pstc5Dmg

老害柔どっかいけよ
オメーらが揉み揉みばっかしてっからこうなったんだよ
外食だけみとけば良かったんだよ
慢性揉み揉みばっかしてんじゃねーよ
40年 [] 2018/03/19(月) 19:31:59.14:kXuj16/8

独り身だから、外食だけだよwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 19:55:04.60:oXWPv007

君は詐欺師だからね。
患者もわかってる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 19:55:40.84:oXWPv007

何を売ったん?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 20:03:10.21:OhEN4Zrc
コーレス骨折回数券だろ

整復固定10回分のお値段で11回分の券
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 20:21:45.62:EBB0luHf
今日は14人でした。最後に2人飛び込んできて助かりました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 20:30:12.56:UdENET5e
頼みもしないのに来院の人数を毎日書き込みする人ってなにが目的?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 20:34:12.12:EBB0luHf
ベンチマーク
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 20:35:37.87:oXWPv007

俺3人だけどね。
自費だから金額は想像にお任せします。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 20:40:05.56:EBB0luHf

僕も3人だったときあります。
保険診療でした、、、。
0だったときもありますが、そのことは忘れるようにしています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 21:04:25.34:e9FM4PCi
流石にゼロは無いな、震災時、台風、大雪でも、東京だからとも言えるが。
保険使っててゼロはメンタルにくるだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 21:13:11.88:cUt2T6tq

たかだか20人ぐらいで人を雇おうとする方がおかしいわけで。
30人ぐらいは1人で楽勝。
50人超えると死ぬ感じじゃね?

時間単位12人捌けないんじゃ辞めた方がいいんじゃね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 21:18:24.27:DnSV6F6H

ここは ヒマな柔整師の雑談スレ
連投荒らしでなければ来院数書くくらいいいんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 21:53:40.55:zNHyfE7v

確かにその通りだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 21:54:44.24:8RrnDxcx
いまどき保険だけでやってんの?
それとも自費が売れないのか?
保険まったくやらなくなった人も多いよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 21:58:31.23:uwsXTRPb
やっぱり電子カルテ導入すすめてるみたいだなー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 22:21:17.11:c8WSwPZB

保険使いながら自費を売るというやり方が一番駄目になるのが早い、中途半端で実力無い証拠。
逆に今でも保険のみでも一人で25人以上施術しているような奴は自費転換出来る実力者。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 22:27:30.17:cUt2T6tq
自費をやる必要性がない。w
健保で時間12人だとして時間単価は2万ぐらいか?
まぁ変動があるし、フルじゃキツいんで時間6人としても1万。
ダラダラやっても1万なんだよね。

自費は患者が1人逃げると致命傷になるが、健保は1人2人じゃ変わらない。

自費に逃げてるのって受傷機転も受傷様式も発痛様式も解ってないから保険者に説明が
出来ないので自費でやらざるを得ないから自費だろ?w
それらが解ってない時点で施術としての程度も知れるって訳で、純粋に客商売として頑張れ
って感じで。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 22:57:56.17:AlpIHLN4
整復固定できないから自費ににげるんだよね
裁量の幅の中で捻挫判断して、整復固定すれば保険だけで簡単に稼げる
たったそれだけのこともできない能無しは業界から去ればいい
整復固定だけだから疲れない、一日50人見ても余裕
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 22:59:33.29:EBB0luHf

個人的な意見では、国民年金は義務なので仕方ないとして、国民年金基金を掛けるくらいなら、
日本やアメリカの高配当株などを少しずつ買っておく方が、将来的に助かるのではないかと思っています。

僕は独立志向が強いせいか、老後の資金を国に頼ることに抵抗があります。

なのでここ10数年、以前書き込んだことがあるかもしれませんが、都内に幾つかのマンションを買って、
それを賃貸にだしてきました。なので、本来なら不動産を買って運用するのが1番と言いたいところなのですが、
不動産は今とても値上がりしていて、都内ではワンルームでも1000万円以上しますから、なかなか買うことは難しいし、
増して他人にお薦めするのは難しい状況です。
そこで、だれでも少し頑張れば買うことができる、4〜5%くらいの配当が付き、なおかつしっかりとした財務の会社の株を買って、
それを持ち続けるのが、現在ベストな戦略ではないかと思っています。
具体的な会社名を挙げるなら、日産自動車やJTなら、僕は間違いのない会社だと思います。
(日産は実際、親方フランス政府のような状態ですし、JTも、腐っても旧専売公社ですから、間違っても潰れることはないと思います。)
そしてどちらも現在4%以上の配当があります。配当は再投資に振り向け更に資金を増して買い足してゆけば、総額で1000万円に達するころには、
配当で年間50万円、月当たり4万円くらいになるはずです。
しかも、株式は遺族に相続されますから、自分が死んだ後は生命保険の代わりにもなりますし、
仮に40代、50代で死んだ場合でも、遺族には株が残るので、掛け損にならなくて済みます。

国民年金基金が所得控除できることは知っていますが、それでも、資産運用を他人に任せない方がよいと思います。
自分以上に、自分の資産を一生懸命運用してくれる人がいるでしょうか?
そして、僕が年金に関して一番恐れているのは、老後の経済状態によっては年金が受け取れなくなる可能性です。
運悪く老後の所得がゼロならば、年金は必ず貰えると思います。それは貴兄が仰った通りです。
でも、仮に運よく何らかの所得があった場合には、年金が減額される、若しくは受給されない可能性が非常に高いと僕は考えています。
それだけでなく、その頃には、ある一定以上の資産を持っているだけで年金が受給されなくなる可能性すらあると思っています。
資産家からの減額は、社会不安につながらないからです。

このようなことから、僕の個人的な意見としては、国民年金基金に掛けるよりも、
高配当株や(安くなったら)不動産を買って資産形成する方が、豊かな老後を迎えられる可能性が高いのではないかと思います。
もちろん、腐るほどお金があって、国民年金基金にも掛けるというなら、全然反対しませんが。

長くなって済みません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 23:15:17.98:BCycVkrQ


保険の患者と自費の患者は別モノだよ。
治る治らんは関係ない。
施術の時間も関係ない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 00:10:36.46:p84wHpPD

実費治療なら何でも使える回数券(28回券)
約5万
40年 [] 2018/03/20(火) 00:44:30.41:qRSXSk8M

素晴らしい考えだ
株式が最高なのだろう。しかし、高配当にこだわるのはどうかな?
長期で考えるなら、インディクスで、日本株40%、世界株60%くらいで放置だろう。
40年 [] 2018/03/20(火) 07:22:54.57:qRSXSk8M

「素晴らしい考えだ」、と書いたが、あくまでも一般的市民の考えてと比べてのことだ。
ハッキリと言うと評価が出来ない。
実物不動産はリスクが大きく、流動性に欠ける。一つ間違えると「投資により自由を失う」ことになりかねない。
JリートのインデックスETFにしておくべきだ。

高配当の個別株だが、長期に考えるとその高配当が保障される保証はどこにもない。
あのシャープにしても身売りをしたり、日本航空も潰れ紙切れになることも、度々だ。
老後の資産保全の様な、長期的に株を買うなら日経トピックスのETFがベストだろう。世界株もノーロードで信託報酬が0.25%ほどの投資信託が多くあるではないか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 07:35:31.85:fj65cUeE
問題の本質から関心を逸らすために資産運用の講釈か。
上増しされた不信感が目に見えるようだ。
やめとけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 07:48:11.38:zxILJQx1
転職だか廃業だかするんなら
わけのわからん講釈しない方が格好いいのにな

なんか業界に未練タラタラみたいだよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 09:02:57.65:0c8U73f7
大した仕事してないヤツらのほうが、資産運用についてはやたら饒舌になる
しかもその資産運用でろくな利益出してない
よくある話
40年 [] 2018/03/20(火) 09:26:43.88:qRSXSk8M
他人の批判をするより、自分の持論を書くことだ。
その意見を批判をするにしても、少しくらい批判の中身を書けよ。
中身ゼロなら、批判しても意味無いだろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 09:49:40.98:zxILJQx1

少しムッとして感情的になるとこが
いかにも40年接骨院の一人親方らしいなw

早い話が人間の器が小さい
40年 [] 2018/03/20(火) 09:53:22.06:qRSXSk8M
ハッキリ言って、この業界には未練など一つも無い。
お前らが、本当に柔整師なら分かると思うが、未練の有る様な状況か(笑)
20年前ならともかくな。

今、俺は絶好調で書いているが、リタイア出来る喜びと、閑と、
もう一つあるが、言わないのが華だろう。
40年 [] 2018/03/20(火) 09:57:17.49:qRSXSk8M

>早い話が人間の器が小さい

多分、「当たり」なのだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 10:17:55.70:tW7/QPEp
近未来予測をする情報網すら持ってないのがなにを言ってるのかね?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 10:44:49.77:74Iga89f

FPが推奨しそうな、非常にスマートな方法だと思います。

もし僕が、それなりの所得の人にアドバイスするなら、そのような方法もあり得ると思います。
僕がここで言っているのは、独立自営の柔整師が、今は全然資産がないけれども、
なんとか成りあがって小金を手にする方法を考えてみたもので、もちろんリスクはあります。
投資信託は、リスクを分散してくれることは間違いありませんが、高利回りの現物資産に比べれば利回りは下がりますし、
REITの場合には、物件の運用上で非常に割高で非効率な経費の使われ方をしていると想像します。当然現物より利回りは下がります。
所得の多くない僕のような柔整師にとって、資産形成をするうえで、利回りの違いは非常に大事に思えます。
そもそも柔整師を選んだ時点で、結構リスキーな選択をしている訳なので、投資活動においても、ここはひとつ大胆に、
でも最低限のルールは守って、小金持ちへの道を目指すために、ここはリスクをとって少数銘柄に投資し、運よく買えたら不動産も購入して、
万が一勝負に負けたら、恥を忍んでお上の生活保護を頼るという戦略を、僕は敢えて推奨したいと思います。

ただ、一般的には貴兄の説の方が、広く受け入れられていることは間違いないので、
読み手が各々判断されるのが良いと思います。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 11:45:39.03:XMs7k30A
FP3級感満載のスレになってたww
40年 [] 2018/03/20(火) 11:49:33.93:qRSXSk8M

この年になると、俺も目先の高配当には弱い。
インカムとキャピタルの両にらみだよ(笑)

高配当株を買って、含み損が出ても「配当が有るのだ」と思って、持ち続ける。
含み益が配当の3年分を上回ると「利食い千人力」といって、売却。

投資とか資産防衛は、各自それそれに違う。
年齢や資金力、生き方も違うのだから。
40年 [] 2018/03/20(火) 12:16:49.50:qRSXSk8M
年金論6
多くの年金受給者はなぜ繰上げ受給を選択するのだろうか。
一番の原因は、色々な理由をつけるが、人は目先のお金に弱い。
「もらえるなら 早く貰いたい」という意識だろう。
退職し無収入になると、その意識はより強くなる。
また、第二の職場で生活費を賄えても、無収入になる前に「少しでもお金を貯めたい」という意識が強く働き、もらえるのなら、と繰上げ受給をしてしまう。

繰上げ受給は、結果的に老後の経済的生活を貧しいものにしてしまう。慌てる乞食は貰いが少ない、と言われているから注意したいものだ(笑)

マクロスライドについてだが、繰上げ受給をしようが繰下げようが、どちらにしても毎年課せられる。
マクロスライド0.9%と繰上げ受給の30%減額を、試算し、数値をよく考えたら分かるが、マクロスライドを理由にした繰上げ受給の選択は余りにも浅はかだ。

「70歳まで繰下げ、1ケ月しか貰わないで死んだら、どうするのだ」と言う意見がある。
その答えは、“死んだら、お金はいらない”ということだ。
例え繰上げ受給をしたとしても、70歳1ケ月で死ぬ人と、90歳まで生きる人では総額で雲泥の差がでる。
年金の総額を気にしていては、総額の少なかった人は、死んでも成仏ができないことになる。
人は年金総額の損得で老後を生きているわけではない。
老後、ある程度の年金を貰い、経済的に困らなければ、それで良いのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 12:23:18.93:74Iga89f

目指せFP柔整師!
キャッチフレーズは、「あなたの家計も整復します」です!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 15:00:24.86:DeKNOmZ2
もうこんな資格いらん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 15:23:01.30:nKEHXUVy
おかしなキャラが出なくなったと思ったら、
鍼灸から話題がそれていくスレの流れだな。

鍼灸に話題が集まると不都合がある人間が書き込んでいるのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 15:43:09.06:kctORvcY

>>鍼灸から話題がそれていくスレの流れだな。
>>鍼灸に話題が集まると不都合がある人間が書き込んでいるのかな?


すごい勘違いしているようですが、
このスレは

【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part3 【患者来ない】

です
柔道整復師免許を持つ柔整師がヒマなときに集まるスレです
鍼灸に興味の無い柔整師ばかりですから鍼灸の話題などどうでもいいのです
鍼灸業界が大繁盛しようが消滅しようが興味ありませんこら、話題にもなりません

中には鍼灸免許も持つ柔整師もいますが、わざわざ「ヒマな柔整師の雑談スレ」で真剣に鍼灸を語りたがるような空気読めない人も少ないですよ

鍼灸の話題を語り続けたければ、鍼灸師さんの集まる該当スレに移動して存分に語り合ってください
40年 [] 2018/03/20(火) 16:39:11.92:qRSXSk8M

まあ〜 そんな焼けなことを言うな
さし当たって一番の問題は、実務経験3年の問題だが、保守的な俺が考えても可笑しな義務だ。
委任払いに、なぜ実務経験3年が必要なのだ!!
じきに問題が起こり廃止になると思う。
いくら何でも、これから開業しようと考えている、若い柔整師が黙っていないだろう。
40年 [] 2018/03/20(火) 16:49:35.57:qRSXSk8M
柔整審査会の権限強化だが、これも日整に入会すればそれ程変わるものでは無い。
ただ、覚えておかなければならないのは、
”叩かれるのは、先頭から5番目までだ”
呼出を食らいたく無ければ、費用額や部位数を平均程度にしておくこと、
トップを走るから叩かれるのだよ
男の妬みは恐ろしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 17:30:15.48:tW7/QPEp
知恵が無いのだけはよく解ったわ。
こんなんが上だから困るのよね。

現実問題として、ここで喰えないって嘆いている若いヤツらの方が優秀だわ。w
40年 [] 2018/03/20(火) 17:52:03.15:qRSXSk8M

お前自身のことだろ
「自分は優秀で知恵が有るのに食えない」と思っているのだろ
そんな不幸なことは無いな(笑)
40年 [] 2018/03/20(火) 18:07:03.00:qRSXSk8M
老害が悪い、政治家が悪いと、悪いことは他人のせいにする。
良いことは自分の実力だと勝ち誇る。
40年 [] 2018/03/20(火) 18:34:07.84:qRSXSk8M
この業界を長く見て来て、戦わなければならないのは、今だと考えている。
最大の危機、大きな転換点だと考えている。

30代、40代の若い柔整師が戦わなければ、どうにもならない。
「老害が!」と非難していても、何も変わらない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 18:34:30.19:6+JkHhuO

実務経験3年になった背景わかってないの?
不満なら受領委任払いをしなければいいだけ。

柔整師の質の低下、貧困等の元凶は規制緩和の流れで
厚労省が1998年の福岡地裁の裁判に敗れ、養成学校が増えたこと。
当時の日整会長は「養成校の増加は柔整師会の衰退につながる。
過密化は近い将来限界を超えて臨界状態になり、乱立による経済的疲弊で
研修生の受け入れの余裕もなく、早期開業に異存なく開設者の質の低下の極まり、
業界全体自沈、自壊の兆し大。」と憂いていた。今が正にその状態。
40年 [] 2018/03/20(火) 18:41:02.12:qRSXSk8M
20代、30代、40代の若い柔整師は、問題点も、戦う相手も、戦い方も、分からないのかも知れない。
「老害が!」と叫ぶのが、戦いだと勘違いしないでねwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 18:42:05.54:u4MH8LPC
アラフィフなので、楽な仕事がしたい
ttps://www.xn--q9jy02glgaw88g.net/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 18:44:54.02:tW7/QPEp

老害。w
悪いけど、指向性を換える方に属しているんだわ。
ま、勘のいいやつは誰か解ってるだろうけど。w

オレは喰えてないわけじゃないからコテハンじゃないだけ。
カスが業界から去らないと正常化=老害の補助 だからやらないだけ。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 18:46:46.38:zxILJQx1

そもそも整形外科で事が足りるものを何と戦うんだ?w
40年もやってきて寝言は寝てから言えってのw
40年 [] 2018/03/20(火) 18:49:48.48:qRSXSk8M

貴方は、実務経験3年に賛成なのだ。
俺が反対だったから、多くの柔整師も反対だと、勘違いしてみたいだ(笑)
の書き込みは無視してくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 18:52:58.12:qCPyUk0m
業界人を見るとこの社会が軽くみられる起因にもなってるけども、
例えば文章とか言動を見ると、一般常識が欠けていると思わせる内容が多い。
何かを知っているんだろうけど教養の範囲が狭い。

一般的には社会に役立たない事をしていると言動にその傾向が顕れる。

俺は学生の時、教員を見ているとこの人たちの行動は何のため誰のためのものなんだろうといつも思っていたな。
40年 [] 2018/03/20(火) 18:57:08.92:qRSXSk8M
←この文書 誰か解説してくれ  俺にはサッパリ分からん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 18:57:50.96:tW7/QPEp
そもそもだな。
本来戦わないといけないのは「乱立乱造時代」の柔整師なのだがな。
現状に即した変化を求めようとするなら、本来はそこが動かなきゃ話にならん。
オレら40代とも感覚が違うだろうしな。

オレらは武器を渡して上の老害を潰せばいい。
ここの住人は時代に即した変化は自分らでしか構築出来ないってことをもう少し認識した
方がいいと思うよ。

未だに40年みたいなヤツが仕切ろうとしゃしゃり出てくる状況は現実と変わらん。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 18:58:32.65:tW7/QPEp

井の中の蛙、大海を知らずってこったな。w
40年 [] 2018/03/20(火) 19:01:54.57:qRSXSk8M

それはそうだが、それを言ったらお終いだろwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:03:13.74:tW7/QPEp
それを真剣に言えるとしたらとんでもないお間抜けさんだな。w
全体を見渡す視野が皆無。w
40年 [] 2018/03/20(火) 19:18:03.59:qRSXSk8M

俺に話しているの?
それともに話しかけているの?

誰に話しかけているのかも分からないのに、「それを真剣に・・」と代名詞を使われてもサッパリわからん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:21:30.15:tW7/QPEp
真上にresしてるのにアンカー打つほど価値が無い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:22:23.14:tW7/QPEp
老害ゴミを罵倒するならこれぐらいで充分だ。w
40年 [] 2018/03/20(火) 19:26:37.04:qRSXSk8M

>それを真剣に言えるとしたら・・・

それを真剣に言える、とは何を指しているのよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:27:43.16:tW7/QPEp
だから老害ゴミなんだ。w
40年 [] 2018/03/20(火) 19:33:24.34:qRSXSk8M
ID:tW7/QPEpは、
自分の脳みその中の妄想に酔いしれている様にしか思えない。

相手に分かる様に書けよ
その書き方じゃ 大人としてどうにもならんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:35:58.28:tW7/QPEp
解るヤツにだけ解ればいいのよ。w
特に老害ゴミに解るように書いてなんの得があるの?
サッサと死滅してくれと思ってるわけで。

ゴミはゴミ箱へ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 19:42:52.99:6+JkHhuO

今度の制度改革でいえば、実務経験3年にも賛成だし、審査会の権限強化も賛成。
臨地実習は養成校の無い県もあり、実行性に疑問符はつくが方向性は賛成。
医師は2年の臨床研修制度があるのに柔整はない。国試合格したら経験無くてもすぐ開業出来る。
それはやっぱりおかしい。以前みたいに整骨院で働きながら学校に行く。という学生が大半だった時代は
経験もあり、すぐ開業でもよかったが、今の時代は整骨院で働いてる学生は少なく、働いたとしても
時給のいいモミモミ店。 そんな状況で開業させたら若い子は可哀想。
長時間労働の安月給で時代遅れの師弟制度だったかもしれないが今となっては財産。
これからの学生にはまともな整骨院で修業してほしいし、
拝金主義で業界を乱す輩にはこの業界から去っていただきたい。
40年 [] 2018/03/20(火) 19:47:57.01:qRSXSk8M

そう思うのは分からんでもないが、
60代、70代の柔整師は潰れない。
日整を動かしている老害も潰れない。

現実に潰れているのは、40代以下だろ。
老害はリタイアをするか、寿命が尽きるかだけだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:49:59.62:tW7/QPEp
ところが、だ。
臨床ではそうでもなさそうなのよね。w

現在の日整執行部の中長期的動きも解ってないわけで、それでその台詞は片腹痛い。w
40年 [] 2018/03/20(火) 19:55:55.06:qRSXSk8M

なるほど 一理だ。
久々ぶりに、分かりやすい文書を書くじゃないか(^^)


ID:tW7/QPEpよ
自分だけにしか分からない文章を書いても、書くだけ苦労だべ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:57:27.54:tW7/QPEp
まぁここの基本住人にヒントを言えば。
あと2年でほとんどの決着を付けないと世代交代しても意味が無くなるよ。
少なくとも、今の日整執行部は結果的に若年層に有利な形に持っていこうとしている。
既に賽は投げられて、出目は出たあとだろうけど、それに順応出来るか出来ないかは各
自の自由で。

老害には無理だな。w
40年 [] 2018/03/20(火) 19:58:34.22:qRSXSk8M

おお
日整執行部の中長期的動きが分かるなら、聞かせてちょうだい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 19:59:51.39:tW7/QPEp
だからね。w
オレは「解るヤツにだけしか解る」ようにしか書かないの。
死ぬヤツは死ねばいいと思ってるし、消えるヤツは消えろと思ってるわけで。

少なくとも老害に与するつもりは毛頭無い。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:00:56.28:tW7/QPEp
自分で動いて情報を取れ。w
オレは現実でしか書かないよ。(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
40年 [] 2018/03/20(火) 20:03:53.50:qRSXSk8M

>今の日整執行部は結果的に若年層に有利な形に持っていこうとしている

もう少し具体的に、どんな有利な形に?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:03:58.83:tW7/QPEp
ドロッポすると言いながら何を考えているんですかね?w
ドロッポならドロッポらしく消え去れ。w
ゆーさん ◆YZR500/VftmK [sage] 2018/03/20(火) 20:05:29.86:tW7/QPEp
じゃ〜ねぇ〜w
ウザいから消えるわ。w
40年 [] 2018/03/20(火) 20:15:00.71:qRSXSk8M
なんだ〜
 ID:tW7/QPEp  
お前は荒しの”ゆーさん”か(笑)
10年以上だな
お前も歳だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:16:10.11:MC9XDl/P

臨床での動き、遅過ぎでしょ
業界としての今更感、手遅れ感が強いけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:18:00.25:FdYw5HK9
自己顕示欲の塊 vs 自己顕示欲の塊
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:18:30.69:tW7/QPEp

まぁ見てなって。w
どうやら思惑通りに動きそうだ。(・∀・)ニヤニヤ

医療業界全体を見たら、必然なんだけどねぇ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:21:05.90:MC9XDl/P
更に言えば、厚労省、保険者はそこに興味ないし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:22:31.55:tW7/QPEp

(・∀・)ニヤニヤ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:23:31.04:H0MWLe65

あんまり言うなし
老害が妨害してくるぜよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:24:22.69:MC9XDl/P

それではじっくり見物させて頂くが。
今の人材では力不足もいいところだと指摘しておく。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:26:36.48:tW7/QPEp

OK。w


確かにな。(;´Д`)
ま、主力がシフトしたのがヒントだわ。
そこに望みは残ってる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:29:12.04:tW7/QPEp

あ、もう1つ。
今までとは背景が違うのよ、背景が。
珍しく追い風が吹いたし。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:30:40.90:MC9XDl/P

俺を参加させてくれれば良い働きが出来るのになww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:32:16.43:tW7/QPEp

そういうヤツらが各都道府県で理事を採れってこった。
オレらの世代は既に旧世代だから、デストロイヤーとしか動けないよ。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:33:44.68:MC9XDl/P

書き込みががぶって意思疎通が難しいのだがww
では期待してるわ
40年 [] 2018/03/20(火) 20:35:04.15:qRSXSk8M

ゆーさんよ
トリップを間違えて出してしまったのだろww(

お前の言うことは当たらん
何も変わらん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:38:08.16:MC9XDl/P

まともな神輿がいれば支えてあげるww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:38:17.38:tW7/QPEp
PC換えてトリップ失念しただけ。
ま、それだけの話だ。

当たらなきゃいいけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
特に老害には。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:39:23.31:tW7/QPEp

神輿より下の気概が問題なんだな。(;´Д`)
数で圧倒出来るのに何を従順になってるんだか。(;´Д`)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:40:41.39:MC9XDl/P

そこはその通り
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:43:32.55:tW7/QPEp

だから、ここでグダグダ言ってるよりも、来年の選挙に向けて各都道府県で方策を練れと。
来年の選挙は大勝負になると思うよ、業界としても。

若いヤツらが神輿を作るぐらいのことがあってもいいと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:47:43.83:MC9XDl/P

無理、自分の事で精一杯な奴大杉ww
まともに業界の今後を考えて行動できる人材が社団には、いない、と俺は感じてる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:52:08.86:tW7/QPEp

現執行部は珍しく数年先を考えてるからねぇ。
それに若いヤツらの意思を反映させようとするならやるしかないんだけどね。
酌み取れる上が居るかどうかは・・・どうだろうねぇ?
反映するのに5年掛かったし。w

オレとしては日整側は放置しておいても方向性はいいと思ってるけど。
現状の最大の問題は日整じゃねーし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:53:57.42:MC9XDl/P

しかし本当にそれらが最重要なのは同意する
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:54:57.01:92sfzHiC

最大の問題は日整の老害会員?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 20:55:22.31:MC9XDl/P

わかる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:55:50.35:tW7/QPEp
そもそも日整は身近な支部会が存在しているのに、その状況で若い連中がその状況と
いうのがオカシイわけで。
その根本的元凶をなんとかしないといけないとは思ってて、そのようには動いてるけどね。w

こればかりはどうなるかは解らん。(;´Д`)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 20:57:40.16:tW7/QPEp

いあ、実はそれも既にどうでもいい。
どうせ2〜3年後に突然死の運命だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 21:14:33.94:MC9XDl/P

いろいろ参考になりました。
あざっす
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 21:16:07.14:tMcqvW1e


その状況とはどういった状況ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 21:16:34.63:tW7/QPEp

FB来てくれたらもう少し砕けるんだけどな。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 21:21:46.66:tW7/QPEp

最初のその状況:日整が支部会を持ってて集まれる環境にあるという状況
次のその状況:自分のことで精一杯という状況

本来なら相互扶助である程度のレベルまでは会員相互で研鑽しないといけないわけで
後進の教育というか指導というか院運営のヒントとか手技的、方法論的なヒントを出して
やらないといけない訳よ。
それが公益社団の「公益」の部分に直結すると思うんで。
それもせずにクレクレ君ばかりやってるのが老害で、その集大成が集まってるところが
あるんだな。
そこをなんとかしたいと画策中。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/20(火) 21:40:07.64:tMcqvW1e


非常に分かりやすい説明ありがとうございました
確かに公益とは程遠い老人会の集まりのような支部もありますね
特に田舎は若者が入りにくい悪い輪ができてる感じがします
参考になりました
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 21:44:31.88:tW7/QPEp

オレとしては、支部会はもうガン無視してでも若い連中が集団を作ることが必要だと思う。
オレみたいな奇特なヤツがいるところばかりじゃないだろうけど、少なくとも相互研鑽をして
いかなければここから先のディスアドバンテージの挽回は厳しいと思うよ。

乱立乱造世代が会を作ってある程度の票を纏めたら無視は出来ないだろうしな。(・∀・)ニヤニヤ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 00:02:54.72:zKMI1zgy
若い連中が集団作った後はどうするの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 00:11:59.96:zKMI1zgy
普通は社会に3年もいれば、ある程度社会のの真理がみえてくる。
社会の実情や大人としての在り方、働くことの意義。

この業界では学校に3年いたら先輩治療家の心理と倫理が見えてくる。
それが論理に変わったときに明確に自覚することになる。
この業界にいてはいけないと。

ただ学べたこともある。
業界に問題があるのは間違いなかったとしても、その道を選んだ自分に一番問題がある。

身の回りの同業者が教えてくれる。
この業界がグレーなのかもしれないが、この人のしていることの一番の問題点は
この人自身にある。
社会で目にするものはいわゆる鏡なんだわな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 01:02:07.24:i660ibPa
そもそも、8年ぐらい前と後では柔整の立脚する位置が変化していることに気が付いてな
いヤツが多すぎ。
上のもそう。w
他人から施して貰うとか、他人に期待するとか、前例比較とか模倣はなんの役にも立たな
くなってるという現実を認識してないからどうにもならんわけで。
既に過去は通用しない。
その過去に拘っているのが老害。
その模倣も老害だってこった。

自分の足で立てって言ってるだけなのだが、その足がなんなのか解ってない。
既に8年前以上の足は存在しないのにも拘わらず、足があると思って立とうとするから転
けるわけで。
ここが乱立乱造世代の明確な長所でもある。
元々変わった足しか知らないからね。
それさえ解っていれば過去の柔整とは明確な違いが出せるじゃなくて出るよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 01:17:07.65:42fi+Chy
ぴー
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 01:21:33.57:42fi+Chy
あんまさんの集まりだすかぴー
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 01:35:20.50:R/StsXJj
昔から協調性ゼロのバカ揃いだからこそ集団としてまとまれず、○○会やら××連合やら小さな団体が乱立して会員数の奪い合いしるんだろう
若手が一つになることもなく業界ごと潰れていくよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 08:14:58.85:wQLMEaHN
>過去の柔整とは明確な違いが出せるじゃなくて出るよ

具体的に明確な違いとはどんな違いになるのでしょうか?
今後、好転する見通しはありますか?根拠とともにご教示いただければ幸いです。

>若手が一つになることもなく業界ごと潰れていくよ

若手が一つにまとまれたら具体的にどんな変化が起きますか?
まとまれたら業界は助かりますか?根拠とともにご教示いただければ幸いです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 08:50:21.12:5MXhOpVR
死刑囚が拘置所の中で、うちの拘置所は飯が旨いとか、うちは看守がやさしいとかで喜んでんのと変わらんな(笑)
接骨院に未來なんてないの皆しってんのにね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 09:01:57.53:j45YnNGS

「あと2年したらってごにょごにょ・・」・って、10年くらい同じ事言ってないか?
具体的なことを書かないからファクトチェック出来ないのがミソだなw

俺は大量養成のモミ柔だけどまだ阿鼻叫喚じゃないぜ。
まあ儲かってもないがなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 09:05:02.77:WAmn4qA5
戦前からこの業界は内輪もめ、内部分裂してきた業界。
これも伝統医療として後世に引き継がれている。

乱立乱造世代の足、足元が問題。
変わった足とは、義足や変形した足では?
乱立乱造世代はしっかり足元を見極め固め、自分の元々からある足の骨を強くし
筋肉をつけて歩いていかなければいけない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 09:26:52.30:i660ibPa

好転するかどうかは乱立乱造時代のヤツらが決めることだ。
一例を挙げると、国試の難易度はどうよ?
国試勉強が臨床に直結してないと嘆くが、直結させてないのは自分らだと気付け。

若手が「日整の中で」纏まれば、上への影響力が出る。
理事選は票集めだ。
その票が若手で同一行動を取って組織投票したらどうなる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 09:28:59.56:i660ibPa

いあ、完全に足が変わってる。
後半はその通り。
ただ、そのために動かなきゃいけないところが名誉職に成り下がってる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 09:29:56.24:Ujl4O4OR
柔整は暇だが
あんまは忙しい。(往診)
あんまはホントボロい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 09:57:30.16:42fi+Chy
頭を変えてみたところで、公金サギの取り締まりは厳しくなる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 10:14:29.23:42fi+Chy
負傷原因の偽装、負傷名の偽装も、中々難しくなってきた。
通知で、患者が白い目で見だした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 10:16:08.65:pRtZO2oA


『若手が「日整の中で」纏まれば、上への影響力が出る。』
『その票が若手で同一行動を取って組織投票したらどうなる?』

現実を知らないんだね
同一行動を取れない、纏まらないからこんなことになったんだよ

今に始まったことじゃないよ、この業界は何十年も前から零細団体をいくつも作ってバラバラに自己主張してきたんだよ

若手が纏まれば、とか言ってる本人が、ろくに組織活動してないだろ?

所詮はバカでも受かる入学試験で学校に入った低脳なんだよ、まとまるわけがない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 10:23:31.78:pRtZO2oA
日本自動車工業会の活動を見てみろよ
毎日熾烈な開発販売競争をしてるライバルメーカー同士が、
電気自動車や自動運転の共通規格の策定になると一致団結して協力するんだよ
そうしないと世間から見放されてクルマが売れなくなるし海外メーカーに勝てない

柔整業界は、
老害が既得権益を死守するためにバラバラに活動して、
その活動が気に入らなければ別団体作ってバラバラに活動して、
団体に入らずチェーン店舗作ってバラバラに活動して、
学校経営で儲けたいヤツらがバラバラに学校乱立させて、
この業界はとっくの昔から一致団結出来ないのが分かってるんだよ
このままバラバラに活動して沈んでいくだけだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 10:24:21.35:i660ibPa

基軸と短期的・中長期的目標が明確なら纏まるんだな。w
そのあたりは実験済みで。

少なくとも、ホントに業界のことを考えているのは乱立乱造世代の方。
老害が夢とか目標を見せないようにして纏めさせないようにしてるだけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 10:27:00.52:i660ibPa
既に全体が団結する必要性は希薄になってるからね。
死ぬヤツは死ねばいいだけで。
だから二部会がどうであろうがオレらにはあまり関係ない。

死にたいって言ってんだから死なせてあげるのが優しさです。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 10:47:51.82:Ujl4O4OR

安くするならお互いに詐欺になるんです。
って言えばいい。
簡単なことだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 10:52:47.67:Ujl4O4OR

俺は急性外傷以外詐欺行為だからやりません。
って言って、他の接骨院行って下さい。
と言う。
それでも受けたいなら自費になります。
と言う。
他の接骨院はやってくれた。と言ったらあなたも詐欺行為に加担してますね。
って説明する。
他の接骨院を潰しにかかる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 10:53:26.96:yGVcjSrG

この思考表現が反発を生み、
結果、日整が自分の首を絞め、業界全体を締め上げる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:01:17.05:42fi+Chy

夢な
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:05:40.77:5MXhOpVR

団結するとどうにかなったわけ?w
嫌がらせアンケートって、あれは某団体が他の団体を排斥するためにやったのが始まりなんだわw
今じゃ自分で自分の首しめてんだから馬鹿の極みかとw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:09:36.78:42fi+Chy
纏ったところで、
モミモミ、公金サギ、超貧困、だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 11:14:38.79:pRtZO2oA

よくご存知でw

柔整は小さくて狭いグループ作って、他のグループを叩いて落とすことばかりを繰り返してきた業界

内戦だらけで国民が死にまくって破綻した国家みたいだよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 11:16:49.17:FzOIlgJT
一部、奈良だけで暴れてるだけやんか?

そんな業界がいつまでも安泰な訳もなくW

あっ上田のおっさんが居ったわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:18:30.70:Q+JcOHWy
志とか大義ある人間は教養があれば、この業界は避けるだろうからな。
心技体の心が抜けている集団をまとめるのは難しいだろうな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:22:39.32:WAmn4qA5

まさしくその通り。
今で言えばレスリング協会も柔整の内輪もめと似たような構造。
現在管理柔整師は社団会員より個人契約者が多いが国に意見が言えれるのは日整だけ。
この業界を本気で変えようと思うなら日整執行部に入り力をつけるしかない。
現在の執行部は立て直しに向け頑張ってるとは思うし、方向性は正しいと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:24:03.49:42fi+Chy
今年も多くの若者が夢と希望を抱いて柔道整復専門学校に入学するのだろう。
3年間もの貴重な若い時間を浪費し、400万円もの学費を払い、そして国家資格。

んで、実務経験というモミモミを3年間、、
笑うしかない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:28:16.11:5MXhOpVR

執行部とか幹部なんて子供を医者やら公務員やらにして後継者になんてしてないからw

まぁ、変な期待しない方がよいと思うよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:29:54.71:42fi+Chy
この業界を立て直さなければ未来は無い。
以前のように、確りと不正がまかり通るように、立て直さなければならない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 11:32:38.17:5MXhOpVR

その実務とやらも円満に行くかどうかもわからんときているw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:34:59.13:gMvTobT5
接骨院に行く時、ボイスレコーダー持って色々聞いてみるわ
同業者潰しが流行りそうだしな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:41:13.31:ICjmb24u

でもまあ3年間修行できるのは素晴らしいことだよ
その間に整復固定を一通り学べば怖いものなしだしね
本物の柔道整復師としての一歩を歩んでほしい
そして不正の無い、クリーンな保険請求の方法も学べる
日本の柔道整復師の代表でもある日整会員を中心に不正ゼロの整骨院が増えることを期待してするよ
考えた人は偉いと思う
先を見通してるね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:52:12.00:Pq3eso2X

ほめ殺しがもっとも有効な手段だな、
しかし頭のない幹部は真に受けるからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 11:54:45.82:bEOY5OHj
今の柔道整復師は老害の残飯漁りみたいなもんだからな
誰が何をしようと衰退の未来しか見えない
患者保護の為にも医師の同意義務付けたらいいんだよ
こんなクソ詐欺業界は4月から終わっていけばいい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 12:03:09.11:tua4OyOE
4月からの柔整審査会が機能しなかったら、
来年の今頃は面白い事になるだろうが、
はたしてどうなるか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 12:12:12.17:l+PK9yQF
手始めにとりあえず、派手にやってるところは見せしめに挙げられるのだろうな

社団と個人以外の、二次団体でやっているところはいい的だろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 12:35:18.73:VmBEJeEL

同業者潰しどころかヤクザと結託してユスリ、タカリが横行しそう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 12:45:27.96:wnI2GmDp

グループやチェーン、フランチャイズをやれるかにかかっている、協定個人の区別なしに
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 13:03:36.40:FgWjlhy7

整骨院なんて探られたら痛い腹しかないからな
肩凝りなんだけどーとか言って月またいで通えばレセプト上がるからあとは、ね、、、、
調査書でゴネてもいいし
なんとでもゆすれるよな
開業してる奴ならあの手この手思いつくわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 14:05:06.24:Ujl4O4OR

ヤクザのユスリタカリいいね。
てか、グループ接骨院の前に立って、あなたは詐欺容疑的なチラシを患者にばら撒けば接骨院サヨナラじゃね?
または、5千商品券あげるから施術録もらって来て言えばすぐもらってくるぞ。
グループ接骨院はマジ消えろ!!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 14:49:06.17:5fxpcAir

調査書とかレシートは全部保管しとけば面白いことになるだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 15:15:37.47:42fi+Chy

全レセプト内、骨折は0.1%ほどですよ。
それで何の整復固定を学ぶの?

クリーンな保険請求?
反面教師でね(笑)
不正なくして、柔整師無し
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 15:33:49.66:t5pPKCuF

はいはい分かった分かった
あはきの嫉妬は醜いね
まー、しっかりした団体、例えば社団とか入ってる整骨院の先生方は殆ど不正は無いと思うよ
しっかり教育されてるからね
ちゃんとした柔整理論とちゃんとした保険請求、ちゃんとした団体
そういう柔道整復師は不正とは無縁だと思いますよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 15:38:15.25:42fi+Chy
整骨院での修行は、徒弟関係で行われたから可能だった。
しかし、公的に実務経験3年を義務化すると、関係法令を守り雇用しなければならない。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/171227-02.pdf

4 登録施術所の管理者における柔道整復師実務経験の期間の証明
登録施術所の管理者は、以下に示す柔道整復師実務経験の期間を証明するものとす
ること。
(1)登録施術所の管理者は、実務経験期間の証明を求められた場合、当該柔道整
復師にかかる雇用契約期間を確認したうえで、別紙様式1の実務経験期間証明
書の必要欄を記入、押印した後、手交すること。
(2)登録施術所の管理者は、当該施術所に勤務を希望する柔道整復師に対し、関
係法令等を遵守した上で、不利益な取扱いを行わないこと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 15:44:00.12:zd9g1tAK

じじばばが来院してもちゃんと追い返してから言え
ちゃんとしてるならな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 15:45:48.41:9Gekidsj

今後数年はその実証期間なんだわ、
日整の主張に嘘偽りがないかを確かめる為のもの、それで新たな協定内容を決める事になるんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 15:48:32.07:42fi+Chy

貴方の思いは幸せですね(笑)

これだけ5chやムーブなどで、「柔整師は 不正 不正」と叫ばれたら、
身に覚えが無ければ、名誉棄損や営業妨害で、社団は訴えるだろが。
俺も社団だが、俺以外、ほぼ100%が不正だよ
あくまで「ほぼ」な
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 15:52:05.88:42fi+Chy
いうまでも無いが、
ジジババがこれだけ捻挫をするかよ。
それも3部位が半数以上だよ
死ぬだろや
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 15:57:35.08:yYnQaVa6
あはきや無資格が柔ネガキャンするスレですね
この瞬間にも祝日であるに関わらず、朝から汗まみれでマッサージしてる先生方もおられるんですよ?
失礼だとは思いませんか?
外傷のみを受け付け、キチンとした請求をする
不正などは普通起こりませんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:00:17.48:42fi+Chy
20年、30年と、捻挫をし続けるジジババもザラなんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:03:46.21:42fi+Chy

で、貴方は「俺は食える柔整師だ」と、ほざいていましたよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:10:02.87:42fi+Chy

返信はどうした
外傷のみを受け付け、朝から汗まみれでマッサージしてるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:15:58.45:qtoISxgd

あーはいはい、そうですかそうですか
無資格あはきさんは、縁があるなら柔整の学校に行きましょう^^
柔整理論を学びましょう
日整のホームページをしっかり見ましょう
話はそれからですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:24:20.10:a4D6qaSo

下のやつは27回国試スレにあったやつですよ
これ見たらわかるでしょ
整形の10倍も活躍してることが
捻挫打撲が10倍ですよ
どれだけ柔道整復師が捻挫打撲を発見し施術するのを頑張っているかよく分かるはずです
地域医療に必要不可欠な存在であるのは明白ですね

全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 3,690万件(全請求の99.2%)
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:37:05.75:42fi+Chy
会計検査院の調査によれば、接骨院・整骨院によるレセプト請求の過半数において、
接骨院・整骨院では保険適用できない慢性的な肩こり・腰痛・関節痛・リウマチ等に
対してマッサージ等の施術を行い、傷病名を急性の「捻挫」「打撲」と偽り保険療養
費請求する行為が行われている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:43:42.47:42fi+Chy
どうこう言って見ても、食える患者数じゃない。
患者激減
先行きが不安で、迷っているのが実情だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:47:42.46:42fi+Chy
絶望して廃業する整骨院もいるが、
それ以上に新規開業する柔整師が多い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 16:49:56.72:42fi+Chy
絶望には、
屁理屈をこいてみても、何の意味も無い。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 17:25:33.40:42fi+Chy
ますます路頭に迷う柔整師が増える。
40代、50代が追い込まれると、その悲惨さは見ていられない。
周りの柔整師は冷たいものだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 17:28:07.04:6CpDNKxe

ネガキャン乙
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 17:28:32.59:42fi+Chy
他人の不幸は蜜の味
特に、身近な柔整師の不幸は、
居酒屋での酒の肴に最高なのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 17:32:24.41:42fi+Chy
若い柔整師の廃業は多いが、酒の肴にはもの足りない。
やはり、40代〜50代、
特に、役職についていた柔整師が追い込まれると、居酒屋では盛り上がる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:05:38.16:P3tGPBYb

社団の役職なら自業自得だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:07:04.55:0J8Nb9CU

仲間っていいね。
友達の飲み会ほど楽しいものはないね。


次はお前かなとか腹の中では。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:08:03.57:42fi+Chy
5000人以上が卒業しても、仕事につけのは1000人だ。
モミモミを勘案しても1500人。
残りの3500人は、話題にもならない蚊帳の外になる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:10:58.36:XVMoeLFF

社団でそんなことはないよ
日整のホームページ見ればわかるけどみんなしっかりした人間だよ
事務局も印象が良いし、その中の人間が追い込まれるとか不祥事を起こすことは無いと思う
日本の柔道整復師達を代表する団体なのだから不正、不祥事とは無縁なんじゃないのかな
日整のような団体があると、世間にも柔道整復師のことを正確に理解して貰える
不正請求する悪い柔道整復師からしたら邪魔な存在だろうけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:14:21.47:42fi+Chy
「だから俺も奴に言ったのよ 俺のいうことを聞きいれていれば・・」
などと、酒の場が盛り上げる。
「奴のかあちゃん 実家に戻ったらしいぞ・・・」
酒が美味い
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:15:20.32:qdfjPePp

社団の会員はそんな下卑たこと考える人はいないと思うよ
柔道整復師として志の高い人が多い
人の不幸を喜んだり、ライバル整骨院をチクったり、患者を通じて悪い噂を流したり、社団の看板を自身の威光に利用したりとかはあり得ない
みんな柔道整復師であることを誇りに思い日々の柔道整復業務に没頭してる
整復固定に対する造詣も深く多様性に富んでいる
世間の人々に柔道整復師の素晴らしさを知って貰える団体、人材の集まる素晴らしい団体だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:18:22.54:0J8Nb9CU

確かにそうでした。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 19:32:52.72:GNbCgGUP

日整の先生達は地域の人々から尊敬され、地域になくてはならない地域医療の担い手だね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 20:12:15.23:i660ibPa

もう終わった話だ。
今更その思考がどうのこうのと言ったところで何も変わらん。w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 20:17:32.70:i660ibPa

悪いけど、オレはそうは思わない。
自浄作用は薄いよ。

都道府県によってかなりの格差があるのは事実。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 20:28:50.69:5MXhOpVR

誰か釣られてやれ(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 20:44:36.54:42fi+Chy

釣られてやれと、言われてもな
余りにもみえみえだからな〜

は、そういう日整に成りなさいと、いう事だろ。
日整の柔整師は真逆だから
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 20:50:26.08:42fi+Chy
の言うような柔整師がいたら最高に面白い
酒の肴には最高だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 20:52:32.48:D9+SCmoV


私の知っている日整の会員の方々は
当たり前にマッサージ、チクリ、他人の不幸を喜ぶ、陰険、閉鎖的、封建的、他人の足を引っ張る、クレクレ、女性にだらしない、等という方はぃませんね

しかし、どこの組織にもそういう輩は1人や2人はいるものですからいたとしても不思議なことではありませんよ
F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:24:29.05:Jb6+Vg8h
             ∧ . -‐. : . : . : . : .  ̄`丶/>ヘ',ー.、
.         __  //: . : . : . : . : . : . : . : . : . : \: . }i: : :\
         }l>/: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : :.\}i: . : . :\__ ねぇほむらちゃん・・・。
       /}レ': : . : . : . : . : . : . : . : . : .\: . ヽ: . : . :.ヽ: . : . : . ヽ` 馴れ合い厨ってどうして馴れ合いして他人を苦しめたり、(社会的、生物学的両方の意味で)殺したりするの?
       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
.      /: :/: . : . : . : . :/l: :| \: :\: : : \: : . :l: . : :...:|: . : . : l: . l
     /: ://: : . : . :.|: / .j: :|   \: ヽ\:ヽ\: :|: . : |: :|: : |: . :l: : |
     //://|: : :l: : . i斗'^        ,ィf弌ぅ 、ヽ|: . : l: :|: : |: . :|\|
   //:ノ /|: :/}: : : |: l ,ィf゚う       ト::)゚ィリヽ|: . : |:/: : :|: . :|
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     |/  l: : : :|V: : ハ  、、、、  ′         l: ./:∧: ./  ヽ
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        |::::|:::::|:::| .V____|    ヽ| l:| ___'____|ハ:::|::::l:::| ネット廃人の低知能集団には一人では行動することも生産力も創造力もないからああやって集団になるのよ。
         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
        V:::::::l:::| ゝ--'       ゝ--'  |::l::::レ
         ,}:l:::::l::| ヽヽヽ   '    ヽヽヽ |::l::::|
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:00.11:msj1Bit+
インターネットホットラインセンターより卑劣な馴れ合い厨共へお知らせ
ttp://http://blog.livedoor.jp/f9_5ch_net/archives/7524713.html">ttp://blog.livedoor.jp/f9_5ch_net/archives/7524713.html
F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:05.11:sCFmglUt
インターネットホットラインセンターより卑劣な馴れ合い厨共へお知らせ
ttp://http://blog.livedoor.jp/f9_5ch_net/archives/7524713.html">ttp://blog.livedoor.jp/f9_5ch_net/archives/7524713.html
F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:16.45:Jb6+Vg8h
             ∧ . -‐. : . : . : . : .  ̄`丶/>ヘ',ー.、
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       /}レ': : . : . : . : . : . : . : . : . : .\: . ヽ: . : . :.ヽ: . : . : . ヽ` 馴れ合い厨ってどうして馴れ合いして他人を苦しめたり、(社会的、生物学的両方の意味で)殺したりするの?
       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
.      /: :/: . : . : . : . :/l: :| \: :\: : : \: : . :l: . : :...:|: . : . : l: . l
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:19.81:Jb6+Vg8h
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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        |::::|:::::|:::| .V____|    ヽ| l:| ___'____|ハ:::|::::l:::| ネット廃人の低知能集団には一人では行動することも生産力も創造力もないからああやって集団になるのよ。
         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:23.56:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:26.31:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:34.52:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:39.59:Jb6+Vg8h
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:55.12:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:57.56:Jb6+Vg8h
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:25:58.23:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:26:05.06:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:26:07.38:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:26:13.50:Jb6+Vg8h
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:26:19.95:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:26:22.41:msj1Bit+
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:26:49.63:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:27:32.24:Jb6+Vg8h
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:27:35.32:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:27:42.92:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:28:03.07:Jb6+Vg8h
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        |::::|:::::|:::| .V____|    ヽ| l:| ___'____|ハ:::|::::l:::| ネット廃人の低知能集団には一人では行動することも生産力も創造力もないからああやって集団になるのよ。
         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:28:07.14:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:28:09.44:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:28:15.89:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:29:14.71:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:29:17.14:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:29:37.31:Jb6+Vg8h
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:29:41.90:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:29:44.06:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:29:49.03:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:29:52.43:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:30:33.67:Jb6+Vg8h
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:30:39.05:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:30:44.16:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:30:50.61:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:30:53.39:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:03.71:Jb6+Vg8h
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:08.52:msj1Bit+
インターネットホットラインセンターより卑劣な馴れ合い厨共へお知らせ
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:11.84:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:16.72:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:19.20:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:29.34:Jb6+Vg8h
             ∧ . -‐. : . : . : . : .  ̄`丶/>ヘ',ー.、
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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        |::::|:::::|:::| .V____|    ヽ| l:| ___'____|ハ:::|::::l:::| ネット廃人の低知能集団には一人では行動することも生産力も創造力もないからああやって集団になるのよ。
         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
        V:::::::l:::| ゝ--'       ゝ--'  |::l::::レ
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:30.94:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:38.30:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:42.70:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:46.88:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:51.30:Jb6+Vg8h
             ∧ . -‐. : . : . : . : .  ̄`丶/>ヘ',ー.、
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:56.52:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:31:58.80:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:02.61:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:05.31:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:18.33:Jb6+Vg8h
             ∧ . -‐. : . : . : . : .  ̄`丶/>ヘ',ー.、
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:22.24:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:24.33:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:27.80:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:29.71:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:30.32:Jb6+Vg8h
             ∧ . -‐. : . : . : . : .  ̄`丶/>ヘ',ー.、
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       /}レ': : . : . : . : . : . : . : . : . : .\: . ヽ: . : . :.ヽ: . : . : . ヽ` 馴れ合い厨ってどうして馴れ合いして他人を苦しめたり、(社会的、生物学的両方の意味で)殺したりするの?
       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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        |::::|:::::|:::| .V____|    ヽ| l:| ___'____|ハ:::|::::l:::| ネット廃人の低知能集団には一人では行動することも生産力も創造力もないからああやって集団になるのよ。
         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
        V:::::::l:::| ゝ--'       ゝ--'  |::l::::レ
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:39.14:msj1Bit+
インターネットホットラインセンターより卑劣な馴れ合い厨共へお知らせ
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:41.36:msj1Bit+
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:44.90:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:46.67:sCFmglUt
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:52.26:Jb6+Vg8h
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
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F9 ◆/ef872yRGc [sage] 2018/03/21(水) 21:32:56.13:Jb6+Vg8h
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