訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/30(土) 17:01:55.63:ev/+/qlF
- 次ね
※前スレ
訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1478140485/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/09/30(土) 18:58:14.04:K+KCRyau
- す、すげーな・・・
他業種から参入した素人共の阿鼻阿鼻叫喚の数々。
フランチャイズ契約なんぞ結ぶ前にシュミレーション
すれば自ずと答えが出るだろうに。
間違ってもマッサージ師はこんな所で、施術を
請け負っちゃだめだな。
keirow 被害者の会に関連する検索キーワード：
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おそうじ 本舗 廃業 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/01(日) 04:33:23.72:UoyXs2GX
-
ヤバいね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/01(日) 12:20:32.11:6e53oPyQ
- ヤフー知恵袋にも
そのまとめが載ってるよ（笑） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/01(日) 17:37:52.07:lw3trl9a
-
ポジションを取れ．
批評家になるな．
フェアに向き合え．
手を動かせ．
金を稼げ．
画一的な基準を持つな．
複雑なものや時間をかけないと成し得ないことに自分なりの価値を見出して愛でろ．
あらゆることにトキメキながら，
あらゆるものに絶望して期待せずに生きろ．
明日と明後日で考える基準を変え続けろ． - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/01(日) 23:16:14.39:KeHY1dhE
- 他人から批判される→自己評価低下→自分で自分の限界を決めつける→挑戦しないので成長しない→自分嫌い→自尊心崩壊→人生つまらん→不平不満愚痴→ネガティブな人が周囲に集まる→人生に希望が見出せない
という地獄のループにハマるので他人に何言われても自分は凄い自分には価値があると信じろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/01(日) 23:17:09.93:KeHY1dhE
- 「お前はダメだ」とか「君には無理だ」とか君の自尊心を傷付ける発言に耳を貸すな。
自尊心を失う事は不幸の始まりだ。
自分とは一生の付き合いなのに自分の事を嫌いになってしまうと取り返しがつかない。
自尊心を傷付けようとしてくる奴らは全員敵とみなせ。
大丈夫だ。
自信持て。
ダメな奴なんていない。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/02(月) 01:27:50.08:rzwL5BpX
- フレ◯スも良くないの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/02(月) 07:30:53.06:2kflZ4d0
-
訪問マッサージの従業員ってすぐに「金より重要な価値がある」っつーけど、それは訪問マッサージの従業員のために一生懸命お金を工面してる人間をバカにし過ぎなんだよね。
これ言ったら「ああ訪問マッサージの従業員ってのは真面目に働いてる人間をバカにしながら好きな事やってるクズなんだな滅ぼそう」ってなるに決まってんじゃん - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/02(月) 08:24:52.22:viYC6ejC
- また今日も6時間施術か
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/03(火) 16:36:33.04:TWu6T2Tu
- 【ゲテモノ料理？】中国の驚くべき食文化
ttps://www.youtube.com/watch?v=EmXVCsi27QE - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/03(火) 23:16:40.29:5h/mxN8r
- 訪問ってそんな儲かるのか？
治療院で仕事してた方が儲かるだろうに。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/04(水) 04:27:26.17:Bf4I84Jf
-
「負けのない人生というのはないのだから、負けてそこからいかに成長していくかが大事。失敗することを怖れないで、そこからさらに前進していけばいい」 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/04(水) 08:32:52.35:bi+HKckq
- もう、訪問マッサージはダメだ
これからは、在宅の時代だよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/04(水) 14:44:52.95:26iv2m+j
-
えっ？？？？？？何言ってんだか意味が解らないw？？？？？？？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/04(水) 18:13:09.23:pKFJNWpw
-
整骨院の乱立と柔道整復師の過去の保険不正請求の煽りで訪問はもはや同意書出すところがなくなりつつある。
やはり、在宅しかないな・・・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/04(水) 18:44:55.70:VHUpJ9ek
- 訪問＝在宅じゃないの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/04(水) 22:50:06.33:oly6Mw2Y
- 在宅警備員に決まってんだろwww
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/04(水) 22:58:40.45:LA9v/YZa
- 本人が在宅で、一人で寝てるみたいな。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/05(木) 17:04:42.22:5PHUVMFP
-
接骨院とは無関係だおる、それは。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/05(木) 19:12:15.92:r+MPNSZl
-
在宅しかないよ
「若いとき、金こそ人生でもっとも大切なんじゃないかと思っていた。 いま歳をとって振り返ると、やはりそのとおりだった。」 by オスカーワイルド - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/09(月) 04:46:56.25:0HBE2dp+
- 時間は有限の資産。
何かを嫌ってる暇なんてねえ。
感情なんて好きか興味ないかの２つで十分。
限りある資産を嫌いな事に投資するな。
好きな事に投資しろ。
好きに時間を投資すれば仲間や笑顔が増える。
嫌いに投資すれば敵と怒りが増える。
ヘイト撒き散らしてないで好きな事に時間使った方が人生楽しいよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/18(水) 10:57:40.97:vnSFdYmg
- マッサージ不正請求９億円 高齢者の保険食い物に ７５歳以上、はり・きゅうも 訪問距離、回数水増し
その他 2016年10月26日 (水)配信共同通信社
高齢者向けが大半を占めるマッサージ、はり・きゅう治療で、施術者が回数や訪問距離を水増しするなどして、
７５歳以上が加入する健康保険に療養費（治療費）を不正・不適切に請求し、
返還を求められたケースが２０１１年度からの５年半で約４万８千件、約９億円に上ることが２５日、共同通信の調査で分かった。
あん摩マッサージ指圧師やはり師、きゅう師は国家資格で、筋肉のまひや神経痛などの施術は、
医師の同意があれば健康保険の対象となる。
７５歳以上の療養費は患者負担（原則１割）のほか、現役世代を含む保険料と税金で賄われており、不正な事業者の食い物になっている形だ。
背景には高齢化で患者数が増え、自宅や老人ホームへの訪問施術にビジネス目的で参入する事業者が相次いだことがある。
厚生労働省は近く対策を打ち出す方針だが、施術者が患者の代わりに療養費を請求することが多く、不正が発覚しにくい構造のため、実効性を疑問視する声も出ている。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/18(水) 12:06:52.65:2gpaim7V
- ◆2017年 訪問鍼灸マッサージ 交流会（飲み会）※東京
【通常参加費6000円→10/25までの早期割引で1000円OFFの5000円（税込）】
→ ttp://www.houmon-massage.jp/r/stepmail/kd.php?no=397574
ps
このメールをお読みの良識ある方であれば大丈夫だと思いますが、
交流会の中での求人に関する強引な勧誘、迷惑行為は一切禁止です。
万が一交流会の最中にこういった行為が起こった場合、
途中退場をしていただきます。
後日、勧誘行為や迷惑行為にて弊社へクレームがあがった場合、
本人のみならず、所属する治療院（会社）の方も、
以後の企画イベントへの参加はお断りいたします。
迷惑行為かどうかは、勧誘されている側の
判断に基づくものとしますのでご了承ください。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/10/18(水) 22:31:06.18:ccGIt9R8
- 厚生労働省は近く対策を打ち出す??
もう出されてるよ笑っ
ってか去年のニュースじゃんw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/18(水) 23:45:52.07:QjiyMiqR
- 俺に任せろ
わかったな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/20(金) 20:38:28.63:jrJqlqjZ
-
これからはお前の時代だ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/21(土) 08:09:45.00:69CURwqi
-
かなりすごい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/27(金) 19:49:35.79:ZBFmodju
- 凡人が頑張るには一点集中しかない
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/27(金) 19:49:58.64:ZBFmodju
- やるべき時に、やるべきことをやる。人生の鉄則。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/28(土) 21:11:46.07:8dMKy+Pw
- 各都道府県の団体から請求している人より、個人もしくはそのほかの団体から請求してる人の方が返還は多いの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/28(土) 23:33:20.70:KQDidEwm
- 各都道府県の団体ってのと、そのほかの団体って具体的に何を指してるのかわからないけど
個人に限ってはその傾向あるかもね。
なんでそんな事聞く？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/03(金) 19:39:51.34:+EeWGdmc
- あん摩マッサージ指圧師として正しい生き方は「一生懸命勉強する」そして得た力で「楽で儲かる仕事を提供してくれる企業や人に貢献する」だ。
その逆「辛く苦しい仕事しかくれないクソ企業のために働く」とアニメーターのようになる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/13(月) 07:45:33.65:sLRUR3mZ
- ◆資格に要注目。
まごころ治療院 草加店
ttp://magokoro-souka.com/
また一つフランチャイズという罠に嵌った事業所が出来たのか。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/13(月) 09:12:05.80:s+tGUAqh
- 適正にやってる、まじめな先生が可哀そうだろ
ttps://verde-hrm.com/collusion#i1 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/13(月) 09:55:57.34:QXq6sxjn
-
柔道整復師だから、モミモミするのは当然なんじゃないか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/13(月) 11:31:39.83:s+tGUAqh
- 訪問マッサージ 不正請求の手口
ttp://verde-hrm.com/massage-injustice - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/13(月) 11:35:12.04:O/U+22Pl
- ttps://www.youtube.com/watch?v=_8ZYKj67WWM
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/14(火) 10:21:05.22:dAwItA3f
- ttp://verde-hrm.com/collusion
常態化してマヒしてんの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/18(土) 08:50:35.19:urDmya3Y
- 組織的な不正の実態
ttp://verde-hrm.com/reality-management - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/20(月) 11:42:32.70:jOQzj5Fn
- 訪問との名のもとに、往診料金がないと成り立たない現実
これ、おかしいよ - ： 一条◇CNMtwSRook [sage] 2017/11/21(火) 13:53:48.09:zSwGJfnq
-
あのよー
整復の意味知ってるんか？Ｗ
ω・`）無免許排除!ＷＷ （てか人間不要ＷＷＷ - ： 一条◇CNMtwSRook [sage] 2017/11/21(火) 17:50:38.41:zSwGJfnq
-
あのよー
整復の意味知ってるんか？Ｗ
ω・`）無免許排除!ＷＷ （てか人間不要ＷＷＷ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/21(火) 20:06:48.09:AoLym+4Y
-
ダメな奴は何をやってもダメなもので「勘違い男にならず真面目に生きよう」とすると、暗くて気持ち悪いおっさんに成長して結局ダメになる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/21(火) 20:07:20.93:AoLym+4Y
-
人間は喜怒哀楽をバランスよく持っている方が良く、それを欠いて行動していると必ず良くない結果に繋がる。
喜び、怒り、悲しみ、楽しむべきなのだ。
これらを自省したり、他人を抑圧しようとしたり、他人の抑圧に屈してはならない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/23(木) 09:39:33.13:bU3MEVNT
- この仕事って基本ブラック？
そうでもない？
迷ってるんだよねぇ
これから過去スレも見るし、見学もさせてもらえる予定なんだけど
keirowは1回本部から連絡きて以来、音沙汰がないｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/23(木) 16:18:51.90:/6ZjHn6L
- 業務委託だけはやめとけ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/23(木) 16:34:45.03:/jc2xzw7
-
ケロ情報はしたらばが充実している。
接触する前に一読することをお勧めする。
ろうあ者に対して酷い書き込みが散見されていた。
所詮、金に目がくらんだ連中がはじめたことだ。
ロクでもない。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/23(木) 16:35:48.85:/jc2xzw7
-
×ろうあ者
〇視覚障がい者 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/23(木) 19:20:07.10:bU3MEVNT
- ありがとー
からだ元気。時給制がいいです！って言ったせいか、採用とも不採用とも連絡来ず
免許のコピーまで渡してるのに、失礼極まりないっす
連絡来たら見てみますね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/23(木) 19:50:00.53:4ichHTfb
- 大手なんてどこも似たり寄ったり
一日十件以上回らされて三十万もいかない
数年我慢して技術みにつけたらさっさとやめるならいいけど - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/24(金) 12:35:46.32:P8WyeIGW
- またケイロウがチラシ投函してるよ。
このチラシを保健所に持っていき厳正な対処をお願いする。
ttp://fast-uploader.com/file/7067050026065/
ttp://fast-uploader.com/file/7067049983729/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/24(金) 13:05:31.11:4rZewhtD
- ケイロー加盟店は300万位本部に払ってチラシ撒きを社会貢献活動と洗脳されてるからね
家族や雇用した視覚障害者にも投函させてる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/24(金) 16:57:31.46:d0WS7Hup
- ケアマネに金品送っている証拠があればもっといいな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/24(金) 18:11:57.53:p6oenQ8s
- 複数のあはき先生に患者施術を任せて
1人の先生の名前で請求あげるのって問題ある？
摘要欄はちゃんと行ってもらってる先生の名前は書く - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/24(金) 18:33:37.28:BRXzetmQ
-
問題ありまくりだよ。
自分の免許書大事にしましょうね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/24(金) 19:21:24.50:JcpDwQvF
- こいつ無免許の管理者だろ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/24(金) 22:16:52.78:Si7kaTBR
-
10月から別紙で複数施術者の記入が必要だろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/25(土) 05:25:24.74:yB5PtHnG
-
いいよttps://i.imgur.com/4u9SS88.jpg - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/28(火) 20:47:07.79:DSJIxdgL
-
こちらこそ金渡してる実態解明してケアマネを退職させてるからねw
視覚障害の先生ばかりだと、情報豊富で助かるわ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/11/29(水) 01:14:50.31:H8Kukbem
-
視覚障害の先生って、情報かなり持ってるケース多いの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/29(水) 15:05:02.58:40RAPvYY
-
全てがそうとは限らないけど、自分で開業しにくい分、色んな治療院とかで働いてるケースが多いからね。
営業に一緒に行くと、たまたま◯◯治療院とかの車とまってるとあ、そこは金品ですねって感じ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/11/29(水) 15:18:10.31:40RAPvYY
- そもそも訪問マッサージだけでどうやって、ケアマネに金品渡せるだけの、儲けが出る？
せいぜいお世話になってる施設やケアマネに年1回お菓子の詰め合わせ程度渡す位しか出来ないよね？
おそらく金品渡してる業者はほぼほぼ不正してるな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/03(日) 05:52:23.83:ApZA1wQE
-
従業員の給料が安いのだろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/05(火) 21:20:45.53:gQpjJtBt
-
掲示板で騒いでるけど、実質はそうなんだよね？
63さん以外乗らないねこういう話題w - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/07(木) 06:21:17.88:py5jwvk4
- 安い給料で働かないことが大事
最低月35万円
時給2000円からだ
わかったな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/07(木) 20:47:14.05:+L/s3PjL
-
港区じゃないと無理じゃね？
(´･ω･`) - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/09(土) 10:22:51.37:UbfuOweu
- 悪どくやっている噂のある小規模デイ治療院なんだけど、治療院からの距離で請求していて、実際にはスタッフの家からすぐそばのところへ行かせているってのはどうなの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/09(土) 13:44:43.10:V11WBFXK
- ttp://verde-hrm.com/equal-split
医師と結託 リベートビジネスの闇 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/13(水) 06:58:28.63:6M/ZRumh
- マッサージ師に全て善人
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/13(水) 22:59:29.95:nKZoVPfO
- 訪問マッサージが受領委任になると何が変わるの？
実態は代理受領と何か変わることあるの？何か追い込まれる前触れか？
実際は何もかわらないのかな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/14(木) 06:02:36.21:lG37tmym
- 保険者の目が厳しくなるのかもね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/14(木) 11:57:33.47:gyBxg05n
- そもそも、往診までしてマッサージの必要性があるのか？
そして、往診しないと成り立たない制度も問題でしょ
リベートまで配り、医師と結託してるらしいからね
まるで、保険を食い物にしている
ttps://verde-hrm.com/equal-split - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/14(木) 14:22:35.94:hand3i+y
- 与平うぜぇよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/15(金) 14:27:34.41:jRIymCUn
- 本来償還払いなものを代理請求しているだけで患者への問い合わせをしなければならない
受領委任払いになれば施術者本人を追求できる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/17(日) 23:43:11.92:8Dgh9buh
- 悪行を知っているなら、保険者に連絡したらダメなの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/18(月) 00:55:34.00:ucaxEwRM
-
悪行とはどんなの？
どうせ大手の業者やフランチャイズだろ
清く正しく美しいあんまマッサージ指圧師がするわけないしな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/18(月) 10:00:35.38:J4AULY8e
- 弱者利権が、よく言うよ （笑）
清く正しく申告しろ 領収書発行もな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/21(木) 05:39:30.50:ISKNPXj0
- 領収書発行みんなしているよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/21(木) 10:19:45.00:71rOyYPT
- にその度胸があるなら積極的に情報提供すればいいよ。
どうせできないんだろう？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/21(木) 12:17:41.40:VXNEb3Wa
- 保険事業であるマッサージの不正請求に対して、対応する人員が足りていないのか、まともな監査ができない要因が他にあるのか、
どのような要因があるにせよ、不正請求を行う事業所の異常な多さと、莫大な額に達している不正請求額、そして未だ多くの地域では、
不正請求を行っている事業所が長年に渡り放置され続けている現実があります。
その現実から、マッサージ事業者による不正請求を取り巻く現状 (2017年時点) は、極めて異常な状況にあることが分かります。
(不正請求を行う事業者には、60代、70代の事業者も非常に多く、リベート、キックバックを受け取っている
介護事業者 (老人ホーム運営者、管理者、ケアマネージャーなど) の年齢層も高いことから、
それら事業者の経歴や人脈を考えると、不正請求で得られている莫大な金銭がリベートに変わり、
それがどの機関のどういった人間にまで渡っているかは、
長期に渡る不正請求の放置状態を身近で見ていると考慮する必要がある状態と言えます) - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/22(金) 07:17:33.34:KWhiGvDa
-
どこですか？
おまえの妄想だろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/12/22(金) 18:58:30.32:VbSwnRxq
- ttp://verde-hrm.com/collusion
おまえが、見えてないだけ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/24(日) 06:37:04.02:mzM+7oCg
-
例外中の例外あげてどうするのだ
あんまマッサージ師が世界で一番真面目なのは
間違いない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/12/27(水) 10:09:47.84:nadpAlmn
- 茨城県の整骨院の院長が交通事故でけがをした患者の治療費として損害保険会社から受け取った金など、およそ２億円余りの所得を隠したとして脱税の疑いで関東信越国税局から告発されました。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011271671000.html
約７９００万円脱税 整骨院院長を刑事告発
ttp://www.news24.jp/articles/2017/12/26/07381486.html - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/01(月) 19:01:31.36:89QYTqy/
- 成功者に成功の秘訣を聞くと「何も特別な事はしてません」と返ってくるが、彼らは嘘をついてる訳じゃない。
成功する為の秘訣なんてないのだ。
日々努力する、練習する、勉強する、そういう当たり前の事を誰よりも粘り強く続けた結果が成功だ。
人は成功に必要な特別な何かを知りたがるがそんなものない。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/03(水) 12:43:43.73:kHNH2NER
- ゴミだね。
日本訪問リハビリテーション技能士協会
ttp://j-rta.jp/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/07(日) 09:07:17.96:iBxVrcWA
- …患側放置で起立させる訪問あはきなんているのか？
訪リハの骨折事故の方はちょいちょい聞くが。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/09(火) 21:18:24.45:1dGopYn9
-
かかってこい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/11(木) 10:25:56.82:4nJBZInG
- 漢方薬や鍼灸など「伝統医療」ＷＨＯが認定へ
日本の漢方薬の生産金額
漢方薬や鍼灸（しんきゅう）など日本や中国の伝統医療が、今春にも開催される世界保健機関（ＷＨＯ）の総会で認定される方針であることが８日、関係者への取材で分かった。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/11(木) 10:28:06.76:4nJBZInG
- 具体的には、国際的に統一した基準で定められた疾病分類である「国際疾病分類」（ＩＣＤ）に、伝統的な東洋医学の章が追加される。
へ〜〜〜〜ぇ
完全に｢医療｣として認められたんだね｡ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/11(木) 16:58:48.68:ULgRI32t
- とっくの昔に認定されているかと思っていた
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/12(金) 22:44:49.14:WKDbuf6U
- ｢療養費｣ じゃなく
｢医療費｣ になるって事だよ｡
この意味分かる?
ｱﾌｫ〜な皆さん笑っ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/12(金) 23:32:21.87:dFz28xz+
- 開業権を剥奪される。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/13(土) 10:21:18.23:vE8DKTRX
- ttps://verde-hrm.com/collusion#i1
マッサージ事業者、老人ホーム及び医師と結託した保険マッサージの不正請求 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/13(土) 10:43:03.00:0U41oeG3
- 注意勧告。
FCS治療院、ブラック企業。
関わろうとする人は必ず実態を確認すること。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/18(木) 06:09:36.45:woWJk6x+
- ビットコイン
ビットコイン - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/22(月) 15:03:44.69:1lP5XX+y
- 都区内南西部なう
こんな雪の日も自転車で往療だよ・・
前にいたとこみたいに往療中止の指示が出るかと思ったけど何もなし。
しかも従業員ではなくて各人が個人事業の委託だから
怪我しても経営者の院長はおとがめなし。
その老人院長はベッドで横になって遠赤当てていびきかいてやがるわ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/22(月) 19:37:48.29:amQHeHUR
-
ちゃんとした報酬出して社会保険も完備した一般の会社や役所でも
こういう日は帰宅時間早めているんだけどね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/22(月) 21:38:16.51:lukjQ9tI
-
社保完備の訪問会社でも、雪が降ろうが台風が来ようが、回れ回れ！だよw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/22(月) 23:42:47.37:lz0tRzml
- 次はどこがあげられるのかなぁ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/01/23(火) 05:59:55.92:iGQMG24x
- そりゃバカ経営者は寒くもないし危険でもないから。
事故が起きて怪我しても死んでも
替えの人員は世の中にたくさんいるし
訪問マッサなんて社員ではなくて委託だから雇用者責任もない。
嫌なら辞めろの世界。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/23(火) 06:18:29.08:2tZl9n+6
- 雪でゆーきが試される
ゆきなさい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/27(土) 18:32:20.85:grMyluKT
- 個人で開業してやってるけど、ひどいマッサージ多いね。こっちは地道に営業行って信頼勝ち取ってるのに変な所のせいで同意書書いてくれない医者いるしさ。
同じ高齢者住宅とかマンションは続けて行っても往療とれなくなったからまだましになったかな。
こっちはまともにやって儲かってるんだからみんなちゃんとやれば良いのに。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/01/31(水) 17:51:43.47:cl7MfzF3
- 俺は天才
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/02(金) 00:12:49.30:b1644hNN
- 最近、摘発多くね？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/02(金) 07:12:35.05:Hzk1AyVr
-
全然 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/03(土) 12:22:55.60:ZeLeyqvP
- 先月、知り合い7人やられたよ
摘発祭りだね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/06(火) 17:19:51.44:sYz+G8lj
-
内容は? - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/08(木) 22:07:33.92:j8R+NSOD
- 受領委任制度になったら、管理者は更新資格としてケアマネも持つと、この不正が減ると
思うだよね。ケアマネ合格できないマッサージ師多数だろう - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 22:19:15.67:4dJoDk12
- 今の所医療と介護は別だからケアマネなんか関係ないな。 管理栄養士や保健師みたいに上級になるなら理解出来るが
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/08(木) 22:31:29.88:j8R+NSOD
- 平成30年度の診療報酬改定は介護と密接になってますよ。ケアマネ更新研修受けたら、訪問マッサージ師講習会がショボイか分かったよ。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 22:39:33.78:BC3VExGH
- どのあたりが密接になってるの？
教えてくれー - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/08(木) 22:43:53.69:j8R+NSOD
- ここでお勉強してttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000188411.html
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/08(木) 23:22:33.04:j8R+NSOD
- 医師が同意書を書かなくなったの、この指導内容からなのよttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/dl/shidou_kansa_01.pdf
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/09(金) 08:56:11.08:ACPuT/Sg
-
そんな理屈では管理者ケアマネ必須なんてながれにはならんよ。
現実味がある話なら、介護保険枠に統合されるかもな。
訪問看護も訪問リハビリもそんな経緯だし。
つまり、余計な支出を抑える為にケアマネ管理の下枠に入るなら理解できる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/09(金) 08:57:51.83:ACPuT/Sg
- ↑わかりにくいか。 居宅介護計画の下って話ね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/09(金) 15:13:58.19:8JaCZw0J
-
すまん、どこの項目が書かなくなった理由なの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 08:40:31.27:oM0Dfpwc
- 俺は天才
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 10:13:40.43:oM0Dfpwc
- 俺は天才
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 21:51:00.53:E5Ms5oOQ
- 医者の友人知人がいる俺最強
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 00:51:37.32:+50rBY40
-
療養費同意書交付料の項目ですね
これの説明でこちらが採用されてるみたいttp://www.tottori.med.or.jp/docs/tensukaitei/26igyouruiji.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 01:25:15.80:+50rBY40
-
介護保険参入にはマッサージが健康保険法第87条から抜けないと始まらないと思うよ
ケアマネ資格は悪徳業者を締め出す手段に有効だと思う・・受験資格実務経験5年と更新研修だからね
報告書は長期目標、短期目標にどこまで達成できてるかの内容になれば、漠然とマッサージしてる
者はいなくなるでしょう
監査側も突っ込みやすいしね・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 08:00:11.80:JjRFCYiR
-
いや、抜けなくても今の所まだ医療と介護は別枠だから入れる。 噂程度の話だが、厚労相から介護保険への移行を促されていたが頑なに断ってきたのが、あマ指側と聞いた。 訪看も訪リハも療養枠はあっても介護保険優先の通達により、今じゃ99%介護保険枠からよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 09:19:27.47:+50rBY40
-
その噂、聞きました。
別な噂で理学療法士にも打診があって両方の資格取って開業権を持つのはどうか？
とあったが、責任が重くなるので断ったとか・・・噂だけどね
理学療法士作業療法士等はロビー活動盛んにして今度の改定にモリモリですよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 09:38:11.36:JjRFCYiR
- PT OT ST なんかは、国の人員整備目標を10年前くらいに早々達成しており、今じゃ溢れそうになってきている。 結局供給過多の収まりをさせる為にいろいろな場所で配置義務をさせている。訪問も今、介護に入らないと訪リハのマッサージもどきに場所取りされる。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 09:59:08.54:+50rBY40
- もう場所とりされてるよ！
技術の無い人も増えてる感じ、福祉用具の選定もアドバイスできない訪問リハがいてビックリ！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 12:06:50.40:JjRFCYiR
- あのね、だからこのタイミングで介護に移行出来るかで今後の立場が変わってくると思う。療養費だと医者からの圧力も受けるし、介護保険なら医者もヒステリックにならない。 あマ指は人数が少ないから現場での政治力が弱いが、少ないからこそ強みもある。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 12:43:09.86:+50rBY40
- どのような形で介護に移行するか？ご教授お願いします。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 13:13:10.50:ryUkSDtz
- あー、介護枠なら書くけど医療保健じゃ書かないってドクターいたわ。
介護保険なら、戸締りや胃ろうなんかとの兼ね合いからデイサービス中に利用できたらいいのに、って声に応えられるのか？
かといって、介護保健参入と引き換えに医療保険外されると本末転倒。
ケアマネ認識では、一番拒否の出ないサービスポジらしいし、もっと利用者さんや現場の意見を聞いて、活躍できる場を広げてほしい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 13:18:07.86:t1dsNLCP
- 鍼灸師の活躍する場も広がるといいけどな。ただ、足三里がなぜ胃腸に効果があるかとかそのあたりが明確にならないと難しいんだろうな。
現実はどこに真理があるのか鍼灸師自身もよくわかってない状態。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 13:41:44.98:ryUkSDtz
- w
鍼灸だともう一段同意書でずらいよね。
ターミナルだとドクターから紹介くることもあるんだけどね。
介護は無理としても、医科との併用可にしてもらえないかな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 14:15:53.91:+50rBY40
- 悪徳業者を締め出せば、供用できますよ。
健全に施術できる環境、みんなで提案しましょう - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 17:48:49.01:JjRFCYiR
-
それは偉い人達の話し合いなんじゃん？ だだ、モラルのない経営者が沢山いるこの業界。 結局、業界認識としては疼痛緩和か拘縮改善or予防が我々の仕事だ。 訪問リハビリとの住分けをするなら、同じ土俵に立つしかない。と思います。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 17:52:33.91:JjRFCYiR
-
鍼灸も素晴らしい治療なハズなんだが、いかんせんカルトに近いし、3人に１人効果があれば特効穴みたいだし。 医療って統計学と化学が基本的だから厳しいよね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 17:57:35.69:JjRFCYiR
-
それが難しい。 盲治療師使えば善い治療院(会社)になるし。自分的には、個人請求額が100万円越えたら監査するとかが不正防止になるような気がするね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 17:59:55.03:JjRFCYiR
-
療養費は外されないよ。ただ、介護保険優先にされる。 医者がマッサージ師抱えて訪問出すなら大丈夫かも - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 18:32:03.78:+50rBY40
- マッサージにリハ混ぜ、単価だけ考えたら療養費の方が安くできる。
施術時間も30〜40分なら可能ですよ。マッサージ師も理学療法できるのですから
大昔のマッサージ師が理学療法士に受験できるのが復活するのもいいかも - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 19:25:13.41:JjRFCYiR
-
安く出来ても悪用する輩がいたら不正はなくならない。理学は今は学力がマッサージ師以上だから、マッサージ師なんか嘗められてるし、総対数がPTの方が上だから政治力で無理でしょ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 21:12:04.53:+50rBY40
- 悪用する輩には、監査側に頑張ってもらうしかないか
最近のマッサージ師は知識無さすぎる。ケアマネとれる位知識つけて欲しいよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 04:26:26.93:kDI0Hokd
-
政治力絶大な医師、看護師は
あはきの医療保険から介護保険への移行
あまきの理学療法士化を
望むでしょ
自分たちの下につくし、勝手なことできないからね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 04:27:01.64:kDI0Hokd
-
医師は自分たち以外に医療保険使用の
成功例を作りたくないのだよ
あはき、整骨院のレントゲン、認めない
だから、あはき、整骨院のネガキャンをおこなう
あはき、整骨院の成功例は
他のコメディカルの看護師、理学療法士、作業療法士、の開業権につながる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 07:22:00.77:j7i+FDIU
- その前にあはき、整骨院が社会の害悪になっている現状を何とかしないとな。
医師の前に世論が巨大な敵になっているからな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 08:26:05.62:p9Z/761i
- 雪の中、出勤中。
害悪なら、
大丈夫？某さん、心配してるんだけど来てくれるの？
って電話はなんなんだろう？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 09:21:11.44:j7i+FDIU
- 個別の事例挙げられてもな。総体として害悪ということだ。
個人で頑張っている人には敬意を持つし気の毒にも思っている。
ただそれが集団になった時には論理も倫理も変化して別のものになる。
その別のものは害悪そのものだということだよ。
理解できるかな？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 09:57:21.14:fkxgzF9p
-
集団になったら必ず伴うのは利益追求だからね。そうゆうのを踏まえて個人請求額の天井を設けるべきかと思います。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 10:02:45.77:j7i+FDIU
- 利益追求に合理性があれば善だけどね。
害悪になっちゃってるのがすごく問題なんだよな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 10:46:19.50:p9Z/761i
-
背術者の？患者さんの？
前者なら、上の方で挙がってた100がボーダーかな。
後者は、うちの保健者の場合、16回/月と言い渡されてるよ。
同施設への同日施術については、患者さん都合で午前と午後に分けざるを得ない場合なんかは、保健者から往療費請求の許可出てる。
業者にしろ個人にしろ、医師やケアマネさんと連絡を密にして、保健者に確認とったうえで訪問する習慣をつけていけば、害悪にはならないんじゃないかな？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 12:43:53.75:BYu7Mv4u
- 回数で週4回以上行くのは、疑問に感じる。患者が依存しすぎる環境をつくりあげてる。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 12:44:51.30:2GmHfdeC
- 無免許施術者の摘発を100％実施するのであれば、柔整師やあはき師の医療保険等の取り扱いを廃止しても良いと思う。
まずは無免許・無資格者の大掃除が必須。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 13:03:43.63:BYu7Mv4u
- 利益追求のマッサージは、施設では職員から「あのマッサージ意味あるの？」と聞きます。
患者の症状を改善させ、できる能力を伸ばし介護職員の負担を減らす施術しないと
理解されない。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 13:30:13.48:BYu7Mv4u
-
無免許摘発は無理だよ、彼等を利用すればいい事です。技術があれば仕事きます。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 13:43:46.61:xMAFMPAt
-
外部からみたら数字で判断される。稼ぎすぎは悪なんだよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 17:03:36.20:YwijJNrN
-
30分ばかりの物理療法でそれは叶うの？
それこそチームで取り組む事柄じゃねーの？
所詮、あはきなんてチームにも入れねーじゃん。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 21:41:28.70:IZdO11QN
- 介護保険枠なら必ず担当者会議がある。本当は介護事業社以外も会議に呼ばなきゃいけないが、面倒だから呼ばれないのが現実なんだわ。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/12(月) 21:51:28.22:BYu7Mv4u
-
チームに入ってますよ。だから介護職員から質問されます。
物理療法もやり方次第では効果ありますからね
悲観的にならず頑張りましょう - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 11:53:54.80:d3CuEtQa
-
効果？
自分へ言い聞かせてるだけだろ？
立証できないからこういわれてもしょうがないね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 12:41:21.84:zT//ICWp
-
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 12:42:08.97:aP0Nkx1o
-
FIMで答えればいい？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 12:47:14.46:zT//ICWp
- 誤送信失礼！
差別化のために国家資格所有者には同意書なしで医療保険使わせろ、とかか？
医療にしろ介護にしろ、無資格訪問マッサは無理だと思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 13:14:37.58:3/F8rF7L
- 医師の同意書を偽造し、仙台市から国民健康保険の療養費をだまし取ったとして同市のマッサージ師らが詐欺容疑などで逮捕された事件。
容疑者は市に対して保険適用分の施術費の請求を、患者に代わって行う「代理受領」という制度を悪用したとみられる。
同様の不正は全国的に見られ、市は未然防止に向け、患者に療養記録を確認してもらうなどの仕組み作りを始めた。
詐欺と有印私文書偽造・同行使の疑いで逮捕された同市のマッサージ師の男（５８）らは２０１４年８月、市内の７０歳代女性に施術したとして、
実在する医師名を書いて偽造した同意書を市に提出し、同１０月末、療養費として約１２万円をだまし取ったとされる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 13:17:27.77:3/F8rF7L
- 療養費１７５２万円不正請求 茨城のマッサージ施術会社
2017年11月11日15時00分
茨城県後期高齢者医療広域連合は９日、同県龍ケ崎市若柴町のマッサージ施術所経営会社「オリエンタル」（高野静雄社長）が療養費約１７５２万円を不正に請求したと発表した。
同社は不正を認め、不正受給分を全額返還した。ただ、不正請求の一部は悪質だとして、広域連合は詐欺容疑で茨城県警に刑事告訴する方針だ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 14:04:25.92:1KQczhW+
- 与平もどき邪魔だよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 16:44:03.06:ZLrx2qwL
-
古い - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 20:49:34.03:Zu03OIJK
- 自賠責も締め出しくらい始めたしな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 21:08:18.63:4hv5oHRr
- とうとうマジで怒らせてしまったな。我が業界に対し、ネガティブキャンペーンを繰り返し、貧困柔整師を激増させた按摩利権を地獄に落とす！
申し遅れました。私、ほねつぎ与平と申します。
1966年より奈良県橿原市にて整復術の天才と呼ばれた先代から受け継ぎ「手技療院」という違法看板を掲げた二代目バカ息子が接骨院をやっております。
ほねつぎ与平
けっこうオモロイ奴やな（笑） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 21:59:15.04:FyGa4dhQ
- 名古屋では委託が流行りまくり。
残念ながら、委託ほど使用者から都合よく使える施術師いないよ(笑)
委託は経営側に都合の良い制度だよ！
うちは業者だけど、真面目にやってるから委託が直行すれば、そこからのお金請求してます。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 22:40:45.99:aP0Nkx1o
-
公益社団法人 日本整形外科学会にどうぞ
こちら読んでね！ttp://http://www.tottori.med.or.jp/docs/tensukaitei/26igyouruiji.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 22:42:05.68:aP0Nkx1o
- こちらでした
ttp://www.tottori.med.or.jp/docs/tensukaitei/26igyouruiji.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 23:02:38.24:aP0Nkx1o
-
与平の事でしたね、失礼しました - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 04:24:11.51:1dzuhq2m
-
委託先が施術したときの
申請書の
施術証明欄の施術者住所は
あなたの施術所住所
委託先の施術所住所
のどちらですか？
申請書の支払い先は
あなたと委託先のどちらですか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/14(水) 20:57:18.78:ycQ9Yqn+
-
全て真面目にうちの施術所から出してますよ。
だから直行直帰など認めてません。
それくらい業者の方が真面目にやってるのです！
先生達も証人です。
先生達も免許に傷がつくような治療院では嫌だと！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/14(水) 20:59:42.30:ycQ9Yqn+
-
ついでに委託でも出発はここからさせてます。
不真面目に沢山施術所とか作るシステムこそ不正の温床。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/14(水) 21:05:35.99:ycQ9Yqn+
-
なので保険者にも利用者にも堂々と言えますが。
先生達も少しは考えてよこの業界の事。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/14(水) 21:15:06.83:ycQ9Yqn+
-
更に１回戻れなくても次には最低の応診費しか請求してませんので。戻ってからの最高はしてません。それくらいしてくださいね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 23:36:56.92:j3XnlsKm
-
〜の〜の〜の
文章が馬鹿 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 02:47:36.66:vcY6zKeQ
-
に直行と書いてあるから
委託先が直行直帰してるかと思いました - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/15(木) 14:36:44.03:MO0AqNLI
- 委託って、自宅か自店舗が拠点だから直行直帰が当然だと思ってた。
大手勤務だけど、委託は事業所内に入れないと説明受けてるよ？
いくら正しくても、出勤時間＝施術開始時間でシフト組んでるなら鬼だよ。
週一ミーティング時は、適当なところで退勤したことにしろと言われる。
1時間あるはずの休み時間は、駐車場待機等の5分10分を足してけば捻出されるそうな。
潰れてくれたら失業保険もらってゆっくり休める、とか思い始めた。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 17:15:36.64:tNijA3i4
- 開業しなよ。詐取されてんだよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/15(木) 18:29:52.68:MO0AqNLI
- 事務も営業もさせられてるから、レセの提出先覚えたら開業できるかも。
でも今はゆっくり眠りたい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 13:05:32.85:o3ZbVP/x
-
なんでも新しいものを並び立てればよいと思ってんじゃね？
あんたがマッサージした群とそうでない群とで優位にその差が出てるの？
ってことを証明できるの？
はい、がんばってーｗｗｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 14:34:15.05:r0B4SR1Y
- FIM世界最強
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/16(金) 21:28:57.45:k+2QjbGI
-
勉強されたのですね、活かして下さい。
結果は周り人々が評価してくれますから、頑張って下さい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/17(土) 00:33:45.97:cflVdL5Z
- FIM世界最強
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/17(土) 08:11:16.41:Qls5cs/a
-
F業界最強w - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/17(土) 14:16:21.25:51jHnqoi
- FIM世界最強
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/17(土) 15:00:08.13:cJFCr7a3
- 医師同意書偽造 悪質な手法 すぐにバレるのにね
監査員がご訪問され、相当に揉まれるぞ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/17(土) 16:23:35.13:XaKZWDhf
- 監査員？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/17(土) 21:35:07.83:h0XLgVxk
-
君の介護癒着の方が問題 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/17(土) 21:38:56.27:h0XLgVxk
-
同意書1部位なんぞ当たり前の世界。
マッサージ師は僕らは！とか言うが、なら医師に貰って - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/17(土) 21:39:53.95:h0XLgVxk
- おいでよww
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 14:42:35.93:b6Tb23pR
- かかってこい
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/18(日) 17:54:18.52:RZYNmx8I
-
同意書一部位でも、往療料でガッポリ（笑）
リラクゼーションにも劣るおまえらが往療なくなったら、餓死野垂れ死にだもんな（笑） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 18:22:34.87:PwsjTlWR
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 18:22:37.12:9j02x8pT
- 確かに野垂れ死だw
業者共々消えるのか… - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/18(日) 21:28:33.47:pIfTcmxd
- よっ!
往療ドロボー! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/19(月) 08:34:02.04:HSPIxStn
- 往療費が高いってよりは、施術料が安すぎるんだよ。
トータルで見ても、視覚障害者がドライバー雇ったり、タクシー利用して個人開業できる料金になってない。
訪問系業種の中で最安なんじゃない？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 08:54:20.72:WATVfJoX
- 往療料と施術料合わせても
他の訪問系から比べても
最弱でしょ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/19(月) 15:31:13.94:f8X9G34/
-
お - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/19(月) 15:59:58.95:IyxqpOfF
-
施術料が安すぎる
つまり価値がない、あるいは整体師以下
訪問マッサージは今すぐ廃止! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 22:22:56.29:2Bam+wDT
-
ほんと、あん摩だの鍼だの 偉そうな事をブログで発信しているのにロクなやついないな。ｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/20(火) 13:35:17.03:e9isFEmI
- よっ!
往療ドロボー! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/20(火) 15:00:34.85:0RTmEZJb
- 捻挫詐欺がきた！
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/20(火) 17:51:14.68:taO55jip
- 麻痺、拘縮、公文書偽造、往療水増し
詐欺もキテルゾー! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/20(火) 19:53:52.29:ShPbgniW
- 保険水増し 幼女盗撮 美容詐欺もいるな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/20(火) 22:04:46.90:S36tX6ZN
- 往療水増しってどうやってすんの？
前の患者さん宅か事業所からか、どっちか短い方なのに - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/20(火) 22:55:04.24:e9isFEmI
- 不正の手口は、（１）高く設定されている出張料（往療料）を狙い、訪問距離を実際より長くして請求（２）高齢者の記憶が曖昧なことにつけ込み、施術回数を水増しして申告（３）保険適用に必要な医師の書類を偽造―など。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/20(火) 23:05:40.36:e9isFEmI
-
犯罪資格のくせに屁理屈ばっかうるせーよな
だから無資格に仕事取られんだよ
よっ!
往療ドロボー! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/20(火) 23:48:09.07:DwiFPFtQ
-
自分にないものを探すのはやめて今あるものを再確認してみろ。
家族、仲間、健康、探せば幾らでも見つかるはずだ。今あるものに感謝し大切にできない奴は何を手に入れても一生満足できん。
常に自分には何かが欠けていると思って生きる事になる。
幸せになりたければ自分が既に幸せであると気付く事から。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 05:43:40.01:bluB0IUJ
-
(1)双方住所が明確に記載されてるから無理だと思う
(2)独居在宅なら可能だねl
(3)医師に問い合わせいかなくても、ケアマネや家族からバレるでしょ
ホントにね
同意書不要でなんでも捻挫柔の存在意義がわからないよ
最近はマ師の名前借りて訪問マッサしてるって聞いて震撼した - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 05:55:25.17:mK6xg3+q
-
ttp://minerva-clinic.jp/blog/%E3%80%90%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%80%91%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82%EF%BC%99%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%80%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BF%9D/
事実に反する虚偽の書き込みは、いけませんよ。
よっ!
犯罪者!（笑） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 06:23:07.73:mK6xg3+q
-
イミフ
その独特の言い方がキモいからやめて!
強いて言えば按摩に言うべき事だから - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 06:27:42.54:mK6xg3+q
-
何を根拠に自信満々で言ってるの?
さすが、東洋の神秘!
妄想、虚言、空想の世界を生きる按摩
不正、犯罪までもを捻じ曲げる
まるで○原尊師（笑）
まじでカルトだよカルト（笑）
これ、厚労省の資料なんだけどねー
「あはき不正事例一覧」でググれカス! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 12:37:59.07:lQ1YzEn8
- 上田たかゆき先生が国のシナリオを予測してる。
「柔道整復師、はり師、きゅう師は身分も業界も存在するが、療養費という保険からは離れ完全に自費」
当たるかも
ttp://gogoueda.exblog.jp/29559135/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 16:23:05.57:ORkwjdTC
-
大いに結構な事ではないか。
あはき師を業務委託している糞業者共は軒並みフェードアウト。
いい気味だ。
その日が来るのが待ち遠しいよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 18:32:40.96:bluB0IUJ
- ただいま
鍼灸接骨終了のお知らせ？
見当たらないだけで、不正してない柔は普通にガンガレと思うし
訪問マッサで不正してるとこはとっとと消滅しろと思うだけだな
しかし、柔の絡みがひどいな
訪問接骨で看板出してるとこあるけど、往療料ひくいの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 20:54:00.65:mK6xg3+q
-
おかえり〜犯罪者!
証拠を突きつけられて反論できず
終了で〜す（笑）
按摩さんは自分の犯した犯罪でさえ
柔整になすり付けるわけだ?
ど〜しよ〜もないね〜
按摩叩きすると条件反射のように柔整叩くからな〜
パブロフかよ（笑）
明日も不正デリバリーリラク頑張って! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 08:22:07.17:SGZuYyqY
- 俺さ単なるマッサージ師だけど
実費だけで開業してるよ｡
実力付けるだけだよ｡ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 08:39:57.05:CoQG8x3z
- 実費だけで思ったような施術ができてる？
保健扱い出して一番良かったのは、患者さんの経済力を気にせず効果的な施術の提案ができるようになったことだよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 09:49:21.52:kKjd2O0k
- 皆さん、下世話な話ですが月商どの位？
私、実費40%保険60%で70万前後ですが普通なのかな？
経費引いて、住宅ローン抱え子供達の学費払えばキツキツですよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 11:26:34.68:SGZuYyqY
- 実費だからこそ思い通りの治療が出来るよ｡保険の様に何の制約もないからさ｡
お金って何に使うかだけだからね｡ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 11:55:29.95:SGZuYyqY
- ごめん、日本語おかしかった笑
保険は制約があるけど実費は制約がないからね｡ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 12:06:17.32:KMV4kUXL
-
東京在宅とかなｗｗｗ
営業の中には埼玉辺りに家建てたらしいけど払い終わる前に
競売だろうな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 12:57:10.62:CoQG8x3z
- 鍼灸の医科併用不可とか部位なんかかな？
患者さん通してきちんと話すと書いてくれる医師多いよ。
麻痺や拘縮はもちろんだけど、廃用性障害パーキンソンALS…
長期間定期的に施術してくしかない方達に実費は負担が大きすぎる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 16:44:19.74:SGZuYyqY
- そうなんだ?
とにかく同意書貰ったり
レセプトがめんどくさくて
やりたくないんよ(笑) - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 18:10:43.41:qtOjyHHa
-
半年後は療養費適正化で
月28万の極貧経営者！
ローン払えず自己破産w
ザマァ〜ミロ! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 18:45:31.89:kKjd2O0k
- 226>>
元々、適正化してるから問題無しです。
批判する貴方は大丈夫？貧乏なの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 18:50:29.13:kKjd2O0k
-
でした。入力ミス 笑 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 21:01:25.65:aBNEqw/i
-
かわいそうに
適正化の意味が理解できてないようだね
では、君の名誉のために貧乏と言っきます
いつまでも、あると思うな、
療養費
ご愁傷様です - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 21:20:07.49:fJ8o02De
- 銃声のやっかみか。あと数年前でいなくなるから好きな事言わせてあげるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 22:02:02.88:kKjd2O0k
-
適正化楽しみ（ 笑 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 03:42:11.77:73v7e9E/
-
楽しみ?wwww
まぁ、自分の施術に自信満々なことww
あなたの自己破産、一家心中が見えてきました!
療養費を取り上げられてからもメンヘラにならないよう、くれぐれもご自愛くださいwwwwww - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 03:48:04.44:73v7e9E/
-
格下相手に何をやっかむのかあえて聞きたいw
誰に対しても違法マッサージとこじつける訪問按摩やさんはデリヘル以下ですから - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 07:21:21.64:GJsILwYX
-
おまえのように頭で非情ぶってる奴ほど実は甘ちゃん. いいカモだ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 07:56:57.11:73v7e9E/
-
甘ちゃん?按摩ちゃん?
ずいぶん自虐的ですねw
もう精神崩壊してんですか?
ネギ背負って待ってますよ! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 08:01:37.77:GJsILwYX
-
なめてなどいない
熟知しているだけだ
人間の無力について - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 10:42:26.78:ND2Aa3Su
-
君の薄っぺらい哲学など興味ないわw
療養費を取り上げられ、自費で稼げる技術もなく一家心中で地獄に落ちる按摩の断末魔が何よりの肴なんだよw
早く苦しめ糞あんま - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 12:08:03.34:HinLzc6z
-
相手にしない事が一番だよ
自分が食えないから、八つ当たりして可哀想な人間なんだよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 12:20:27.44:tq/iucNH
- うんうん
やり甲斐はあるけど楽な仕事じゃないのにね
変なのはスルーして、訪問マッサに携わる者同士、有益な情報交換をしようよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 12:57:43.92:73v7e9E/
-
うけるぅ!やれるもんならスルぅしてみろw
あちこちの資格者にちょっかいだしまくってる器の小さいお前らがどれだけ耐えられるかね! 高みの見物といこうかな!
ラッセーラーラッセーラーwww - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 14:08:44.87:utiP5F4D
- 誤解しているようだが、適正化とはあはき師の本来の姿に戻そうとする事だよ。
今のように専任の営業マンが居宅介護支援事業所へ「患者いませんか〜？」
などと勧誘活動をした結果、紹介をうけた患者候補を請け負いのあはき師に
割り振るという流れはやめましょうと言う事だよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 16:12:07.88:pk5Y/XIF
-
建前論
勉強不足も甚だしい
実情は柔整よりエグい不正や水増し請求
厚労省の資料「あはき不正事例一覧」
でググりなさい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 20:00:55.78:Czvl0S6C
-
世間はお前らの母親ではない
おまえらクズの決心をいつまでも待ったりはせん - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/24(土) 09:40:14.12:pjf6uUgn
- 眠い
週休二日死守しようとすると平日が地獄
訪問続けられるマ師少なすぎ
せめて直行許可してくれ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/24(土) 14:53:16.07:G7vnAc/O
-
按摩の分際でどこから目線?
お前らに一番言われたくない言葉遣いだわw
デリヘル嬢だって、誰にもモンク言わずに自費で頑張ってるのに - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/24(土) 19:54:26.70:kGV+ss9i
-
「ガッカリした」「失望した」とか言われても気にするな。
他人のイメージ勝手に作り上げてそのイメージとズレが生じたからって文句言うとか何様のつもりだって話だ。
勝手に期待して勝手に失望して文句まで言う奴らの発言気にしてたら病んじまうよ。
周りの期待なんて気にせず自分の生きたい様に生きな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/24(土) 20:59:15.64:G7vnAc/O
-
病め病めもっとやめぇw
地獄に落ちて潰れてしまえ!w
按摩マッサージ指圧師! - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/25(日) 10:52:16.06:5hfmiCts
-
サンクス！
今の上長がレセ枚数優先で
新規突っ込む為に既存の患者さんの回数落としたり
病状悪化による時間変更や増回希望にも冷たい対応だから
マ師の方で無理してフォローするしかない感じ
管理側や営業もマ師限定にしないとダメだと思う - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 11:39:33.05:szhyC5cp
-
管理(特に申請)も営業も
あはき限定がいいね
あはき以外が入っているのが問題を引き起こす - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/02(金) 20:46:55.70:+4m711Hb
- 県内全３５市町でつくる県後期高齢者医療広域連合は２８日、三島市のマッサージ治療院「マザー・マリー治療院」の経営者が、
施術回数を水増し請求するなどして療養費約４００万円を不正受給していたと発表した。
経営者は不正を認め既に全額を返還しているが、広域連合は悪質として県警に刑事告訴することも検討している。
広域連合によると、２０１４年６月〜１７年７月の間、施術回数を実際よりも多く水増ししたほか、
架空の施術を申請書に記載するなどして、広域連合に保険請求し計４０６万３７０４円を不正受給したとしている。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/03(土) 03:27:04.80:uBrPCSSN
- 訪問マッサージは真面目だね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/03(土) 12:18:30.53:LPWa01Cd
- 訪問マッサージ
って自分だけでやれば相当売上立つんだが…
世の中、いっぱいいるわ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/03(土) 20:55:51.51:ks0vbWCU
- 一人でできるならとっくにやってる
地方住みの視覚障害者にどうしろと？
ドライバーの給料の方が高いと知った時は本気で辞めようと思った - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/03(土) 22:39:52.18:9oqxIp9+
-
乞食
あるいは餓死 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/03(土) 23:11:07.81:bPwniDJ/
-
視覚障がい者なの？
うちの地域でも人相悪いオッサンドライバーとマッサージさんが乗る車を見るけど
明らかにマッサージさん搾取されてそうでかわいそうだね。
大手FC消えろってかんじ。。。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 03:30:23.30:SpxU97eo
-
大手以外に誰が雇うの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 07:10:26.26:CjnpydZp
- ドライバーなんて運転しかできないようなクズしかいないね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/06(火) 10:32:38.06:ciXnH0k8
- は働いたことない世間知らずのニートか？
この業界に限らず運転しかできないクズを雇う会社が有るわけないだろ
ドライバーと言っても視覚障碍者のサポート全般だから運転以外にも
施術記録とかカルテの書き込みとか鍼を使った場合は抜いた鍼と鍼管の
数量のチェックもやらされてるよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/06(火) 20:16:12.81:s4iB36z5
- まあ。いろんな人がいるよね
前の会社のドライバーさんは、営業から事務まで兼務でサポートの暇なし
今の会社のドライバーさんは、まるっとサポートにあてられる環境だけど変なのばっか
セクハラ野郎とか、過活動膀胱で駐車場で30分待機が無理とか、そもそも待機する気がないとか
現ドライバーさんは、運転以外は委任状の住所書きだけだね
もともとは施術中に駐車場で待機するのすら拒否ってたんだけど
施術終了後も時間通りに迎えに来れなくなって上司に報告
上司命令で強制的に全施術に同行させられれば、患者さん宅で居眠り・スマホいじり・体操
辞める辞めないの大騒ぎになってようやく駐車場で大人しく待機してくれるようになったよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 18:30:11.39:gTlrCteR
- 月28万 週休二日 社会保険
これいいほうだよね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 23:06:01.05:Mv05diPu
-
なんか騙されてそうw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 01:34:33.37:egHLIIlj
-
募集先が大手とかフランチャイズだったら営業とかビラ撒きとかやらされる可能性。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 07:05:27.03:RBzF+pSw
-
営業やらせてくれるなんて
しあわせ者だね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 08:46:47.03:1psVuwJM
- 社保で２８以上委託なら３５以上
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 13:30:02.68:YIH32DwG
- ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000195553.pdf
不正受給防止策 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 22:42:23.88:NdmE8GfU
-
仕事が終わってから本部に集合して施術練習
仕事が終わってからスカイプで社長講話（録画）を聴く
仕事が終わってから有志の施術練習会（超勤の対象外） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/09(金) 22:43:26.95:pQUJ5WWr
-
この案、この通りになっていったら、多分医者も同意書書を書いてくれなくなるなぁ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 21:17:45.38:zQ8ti4f3
-
加えて、９時~18時までびっしり訪問。
実質可動時間8時30分~19時
そこから事務作業、練習。
んで本部から超過勤務大杉！のお叱り。
なので帰宅後にpc、タブレットて訪問実績なと各種入力を行う。
まあ二、三年前よりはいいけどね（笑） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 22:51:11.04:3Jl+8fYg
- きらりってどう？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 01:25:26.80:kZodF464
-
9-18 10〜15人 4年半勤務
仕事の後の作業やら練習なし - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 01:50:43.29:FNwZUzI8
-
いくら？
営業したいだろ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 10:21:05.63:nPgtURU5
-
たぶんの大手勤務だけど、全部対処済みだわ
むしろ同意書6ヶ月(変形徒手だと2ヶ月か？)と
中山間部の往療料配慮、早くコイコイ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 11:07:23.36:PYS9CaQu
- 国への寄生して楽しい？
メクラ団体と変わらんやないか！ＷＷ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 13:45:43.39:X9s8/QcJ
- 国的には介護系他サービスより安くて使い勝手絵いいんじゃないかな？
ケアマネ的には、医師の往診含めて他サービス全拒否してる患者さんの最後の砦ポジらしいし
勘違いしてるようだけど、個人開業でも雇われでも楽な仕事じゃないよ？
患者さんからもご家族様からも喜ばれてるから続いてるって人がほとんどだと思う - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/11(日) 14:09:51.40:8NPvSiiI
- 施術練習で熟女マッサージ師の尻ｗ堂々と触れるから続いてる奴も絶対にいると思う
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 14:36:08.07:CpMpb400
- Amazonがマッサージ便すると思うよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 07:22:28.60:bug34vC4
-
俺は自分の店持ちで、9時〜16時で4人。
16時〜自分の店。
いろんな施設入ってるから紹介もあるし、人を増やそうとはしない。
これは自分だけでやるもの。
業務委託やってたが、ピンハネ率高すぎ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 13:09:38.89:taP6kb/a
- …ピンハネ
要領覚えたし、店復活させようかな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/12(月) 15:37:54.17:Dh3dZEA9
-
復活おめでとうございます - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 09:43:11.52:T9VcZ/EO
- >265
同意6ヶ月になるのは嬉しい。うちは施術報告書も同意書の施術頻度記載もすでにやってるから全く変化ねぇな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 15:03:07.90:fV/YLVDF
- 往診料の値下げはいつなんや？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 15:05:52.66:r+bGO/s9
-
ない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 20:54:57.68:o/gI4bmZ
- 施術管理者研修って柔整の？
もう開業届出してるところは柔整みたいになしにしろ。
FCの管理者が1カ月くらい受けて来い！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 21:00:10.96:o/gI4bmZ
-
ただ、医者もサービス業だから患者が
書いてくれ。
言って書かない奴は来なくなるからね。
俺の患者はしっかり説明してるし、100%もらってきてるよ。
皮膚科、泌尿器科、内科
だけどね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 22:14:00.47:ZLJQXI2K
-
多分、読みが浅いと言うか浅すぎると思うよ。
今までにはなかった本格的な終わりの始まりが始まったとオレは理解しているよ。
それも始まったらどんどんスピードもはやくなってくると思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 08:54:41.82:PXNSNIxm
- 柔の変節みてると、まともなとこだけ生き残れる改革が超緩やかに
って感じじゃない？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 09:55:22.25:KEUm5n2z
- 最後の砦が何年続くかな。5年は続いてほしいかぎりです。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/14(水) 10:16:45.88:5Tgk7WkQ
- アメリカがTPPに乗れば一発で消し飛ぶ療養費産業。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 16:03:41.88:KEUm5n2z
- 今日も9時から訪問だが金だけはいい。
今月は行けるとき行きまくってるから、3人週6で行ってる。
金はいいけど、自分の治療院の経費で消える。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 01:47:06.57:SnpFDJ+R
-
経費はガソリン代？交際費？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 08:31:43.58:8UOWK3i6
-
家賃やら何やらで消える。午後からの治療院が不振。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 10:45:03.20:aQc8yvhI
- 一人親方なら、家賃は6万以下だろうね。
でもその家賃で商店街の少し横で1階のテナントなんて見つけるのが大変そう。
田舎は知らんけど。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 18:23:33.49:SnpFDJ+R
-
家賃20万円ぐらい払っているのだろ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 21:42:35.80:8UOWK3i6
-
家賃と借金とモロモロで20万。
月50あればわりと楽勝なんだが。
3月までは150万は切る。
4月からいけるように営業する予定。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 22:19:09.92:qeFCT95H
-
ちょっと文章の意味がよく分らないな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 22:27:27.25:Q4kx7PW1
-
1カ月50万はない。って感じです。
なんとか50万いけるように営業頑張る予定です。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 22:33:51.77:qeFCT95H
- なるほどです。
3月までは150万は切るは？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 23:00:36.73:vh/KjhPq
- 分かるやん
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 23:02:59.21:qeFCT95H
- あ〜、そういうことか。わかりました。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/17(土) 08:08:53.73:xniHH8dv
-
営業にいけるようにするとは？
なぜ今営業にいけないの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 08:55:50.04:eDi2PdAY
-
午前中から夕方に空き時間がなく行けません。
今日は行く予定。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/17(土) 10:53:29.13:xniHH8dv
-
昼休みは？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 11:54:50.30:eDi2PdAY
-
休みなんて取るからあかんのだわ。
休憩なんて夜にすればいい。
昼休みなんて訪問事業は俺からしたらゆとりだわ。
この1時間で5千。月で15万やぞ。
過保護なゆとり世代、過保護な介護業界、
俺からしたら過保護するからボケる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/17(土) 15:50:26.95:6OcgIlkb
- >282
距離加算は段階的に無くすって方針は書いてあったろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/17(土) 17:09:10.34:Wz44nYyw
- 改正するのはいいけど
雇われでも1日12人やれば年400万位になる仕組みにしてくれないと。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 17:55:02.42:k9/OKINE
-
神奈川県の大和市は、すでに加算まったくはつけられないらしいよ。
そうなると、あっという間に他の市町村も続く予感。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/17(土) 21:50:10.19:RNkzTv+I
-
制度設計上、施術者以外の費用は考慮されていない。
雇われや委託が存在している方がおかしい。
まさに法の目をかいくぐる所業。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 22:12:52.66:k9/OKINE
- この間、あはき師や柔整師のサイトをいろいろ見ていたら、柔整師を取ってから
接骨院で働きだして柔整界の内幕をまざまざと見せられて嫌気がさして、
独立するする時は新たに整体を学び直して実費の出張整体をやっていると言う人の
サイトを見つけたよ。
その人、それだけでも真面目で凄いと思ったんだけど、もっと凄いと思ったのは
なんと奥さんと子供までいる人だった。その勇気は素晴らしい。
俺も踏ん切りつけないととは思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 08:47:17.34:XwwaDULM
- 本当に真面目な人は、あはき法制定の経緯まで掘り返してあはき取ってるよ
元柔と元整と元カイロ(アメ資格)のあはき知ってる
現時点で法の目をかいくぐってる私が通りますよ
視覚障害者は家族やボランティアを
車+ガソリン代や交通費支給のみで拘束できるとでも？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/18(日) 09:28:31.56:u1u8v4/K
- 今回の話し合いで新たに制度設計してるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/18(日) 09:49:45.30:vEyQThjq
-
制度設計上、施術者以外の費用は考慮されていない。
雇われや委託が存在している方がおかしい。
まさに法の目をかいくぐる所業。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 09:53:00.37:XwwaDULM
- マジか？！
6月改訂といわず、今すぐお願いしたい
元公務員ドライバーによるアル依所長の飲み屋接待で延命作戦
もう疲れたよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/18(日) 11:26:24.89:FwfrozRc
-
自費に慣れてない貧困層からの問い合わせが増えてきてるが、いちいち対応するのが鬱陶しいわ。
客「腰が痛くて動けないんで出張治療できますか？」
俺「はい、お伺いしますよ。」
客「ところで料金は？保険は利きますか？」
俺「料金は出張料金別で1回6000円になります。すんませんが保険は利きません。」
客「そうですか・・・保険利かないんですか・・・それではまたの機会にお願いします。」
ガチャ・・・ツーツーツー・・・
と、こんな感じ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/18(日) 16:25:57.31:vEyQThjq
-
何を言いたいがためにカキコミをしているのか分からない。ｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 12:02:55.37:aOO/+Ub0
-
問い合わせあるだけでいいやん。
俺なんか業者しかない。
業者 弊社はうんぬんかんぬんうんぬんかんぬん
言ってます。
私 はーそうですか。すいません。実は
もう廃業してるんですよ。
業者 …… 何で早く言ってくれないんですか？
私 あなたが勝手に話したんじゃん。聞いてあげた。
業者少し怒ってた（笑） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 09:14:51.92:5SdzG/27
- 「待遇に満足できる仕事」ランキング
最下位（129位）となった職種はWebコーディング。
128位警備員、127位整体師・マッサージ師、文句言っても変わらんのよ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00000090-zdn_mkt-bus_all - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 09:38:27.97:06ZifvoT
- マッサージ師ってリラクでしょ？
あん摩師は待遇いいよ。
自営だからね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 10:22:25.09:UH8Kn9Oj
-
嘘だろ、警備員さんより上位なんて！！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 14:11:10.72:FzOIlgJT
-
日雇い過酷労働者じゃないからねｗ
単価を上げたらさらに倍々ゲームよ。
商売って考えたらこんな楽して儲けるもんないわな。
まさに発想の転換よ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/21(水) 14:42:15.88:06ZifvoT
-
自分でやればかなり売上上がる！
17時までに往診。
自分の店で4.5人やると60万は月にいくで。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/26(月) 18:44:05.70:Rqdj3ohb
- 警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)
ttps://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
ttps://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
ttps://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
おっかなくてお漏らししそう´・ω・｀ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 12:08:20.28:so078A4X
- バカを騙す情報商材ビジネスの構図
ttps://www.youtube.com/watch?v=QgI0JHXE2ww
F自慰に金払うなんざぁやっぱりバ〇なんだろうな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/02(月) 09:18:19.23:uaB8M+r8
- ttp://www.sankei.com/west/news/170315/wst1703150049-n1.html … …
後を絶たない不正受給 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 10:47:28.30:+PJn3tO0
- たかだか14ヶ月、33人分の施術で1600万もの請求できるってどういう事なん？
頻回とか複数施術者なら達する金額なのか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 10:53:38.57:PvQcJCUn
-
関西はなぁ・・・。
ほら、あの今、揉めてる所やろ？
財務省や財務局からして部落、同和、4ちゃんが暴れまわってるから。
正直、国もお手上げ状態なんやろな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 13:21:20.93:FM5Hx+yC
-
ひとりの患者に週3回も行けば、それくらいの額不正できる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/02(月) 13:39:33.55:J+aGaF4v
-
うまくやればいけるよね。
単価は自賠責の治療費みたいなもん。
接骨院はだいぶ削減されてる。
往診は施設と国がタッグ組めばいいんだよ。
絶対削減できるわ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 14:19:33.52:qcXhL2PG
- 患者の紹介・請求代行をやっている業者ってどうなの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 20:48:27.87:UALiMO55
-
ここで「どうなの？」って言われてもなｗｗｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 09:43:19.65:E9JHykC1
-
マジか…。ありがとう。
俺の請求額なんかとは桁違いで驚愕してるよw
ここにいる人たちって年収1000万程度はあるんだな…。
柔整じゃないけど、自分たちで首しめないようにな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 10:04:57.07:hMEXu80y
-
だって毎日最低3人。往診費4110円×3 治療費1500×3
でやればそれなりにいくよね？
1000万はまだいってない。自分の治療院しだいでいけるかも。って感じ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 10:43:33.66:humCxKpH
- 施術料金のクソ倍の往料費を目当ての、どこでも訪問 同意書偽造
1カ月のレセプト単価 なに？12万円 内科医レセプトより数倍高いな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 12:18:46.48:NdHPZvud
-
患者の希望だからしょうがない。
同意書偽造なんてしてません。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 12:34:13.36:tnAT1p8A
- 元気な頃に自費でがっちりあはきに通ってた人からしたら
1回20〜30分の治療じゃ物足りないらしくて
週3マッサージ、週2鍼灸とか普通だよね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 14:16:09.72:humCxKpH
- 332 医療とは患者の希望ではないよ 必要性だよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 14:33:22.75:NdHPZvud
-
わかる。
カイロとか整体してた人は1回5.6千円普通だしね。
鍼灸入れたら1万弱でも普通な感じ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 16:24:10.61:zvT7r3hK
- 生活保護需給してると自己主張だけはしてこちらの都合はお構い無しなわがまま輩 が多い気がする
特にずっと専業主婦できて外で働いた事なさそうなBBA - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 16:29:41.80:zvT7r3hK
- 自営でやってるが、減った患者を増やせずやむなく委託に頼り始めたけど、何の補償もないし収入にならないし色々と厳しいな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 22:08:22.25:S8by1B+P
-
委託をやりがら徐々にでも自費の患者を増やす動きをし始めたほいがいいよ。
じゃないと、緊急のつなぎのつもりの委託仕事が本業化しちゃうから。
俺の仲間でも委託業者に少しだけ頼ったはずが、いつしか社員でもないのに
社員っぽい意識になってしまい、いまじゃ彼の仕事は完全に委託業者からの
仕事のみになってしまったよ。まぁ、本人はいたって満足まいたいだけど、
この秋以降からの保険の厳しさを知れば・・・・・。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 22:17:57.44:brQxICAN
-
俺もそう読んでいる。
審議会の内容を読むと10月以降は、徐々にではあるが、今までのように
規模の大きな会社がやっているような業態は立ちいかなくなるだろう。
営業がケアマネから患者紹介を今まで通りうけても患者が主治医から
同意書を貰うという必勝パターンは多分崩れる。
その為、規模の大きな会社で委託を受けているマ師への患者紹介が激減。
マ師あぼん。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/03(火) 22:29:55.60:S8by1B+P
- ＞＞患者が主治医から 同意書を貰うという必勝パターンは多分崩れる。
これがどうなっていくのか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 00:14:04.64:KKWK5hwC
- 受領を業界が望んだのか厚労省が苦肉の策で制度化しようとしてるのか知らんけど自費でやるのが一番楽でええわ。
まあ、どのみち同意書取れな全然意味無いしな。結局メクラさん対策なだけやん。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 14:43:54.71:rridOBgs
- 耳鼻科から同意書とれる事とか、こういうのからどうにかしないと。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 15:09:01.38:/aejl0Yh
- 耳鼻科だって医師だしね。 免許取るまでは同じ試験だし。何も問題ない。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/04(水) 15:45:16.15:VFSL3Jo2
-
歯医者以外の医師って書いてあったよね？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/04(水) 16:45:31.25:zdj/qj3R
- 耳鼻科でも眼科でもいいんじゃないの？
○○って傷病の主治医の○○先生に拘縮や筋麻痺、その他を確認してもらって同意をいただきましたってことでいいだろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 17:07:18.49:/aejl0Yh
- 以前だが、左半身麻痺の患者さんの眼科医息子が同意書発行してくれた。別に頼んでもなかったけど施術に賛同して頂けたから。 近年の業者の強引なやり方でバッシングされてもしょうがないが、信用してくれる医師もいる。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/04(水) 21:04:07.76:bSxrNB+X
- たぶん美容形成外科の高須先生でもＯＫのはず
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 21:50:44.80:kulGWg2l
-
そりゃ yes!高須クリニックだぜ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 22:29:53.32:GptTaLMV
-
保険医登録してないから駄目だろ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/04(水) 23:08:48.22:+0kmpeLg
- 以前、内科医に鍼灸の再同意頼んだら、保険者から頚腕症候群(だったかな？)なのに
鑑別したの？的な問い合わせが来たからもう書かないと言われたことある
問い合わせだけでダメ出しなわけじゃなかったらしいが、
内科でこれなのに眼科や耳鼻科に書いてもらうなんて考えられないｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/04(水) 23:21:52.09:sdTAdvFD
-
だからそういうのも今後は見直されて行くだろうな って話な。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/05(木) 21:37:54.83:s5cmiDJV
- 同意書は整形外科で取れよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 21:47:09.98:4YuU/SIt
-
整形の先生5人から同意書頂いているが何か？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/05(木) 21:53:34.53:srgLhqCh
-
お前偽関西人だろ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 03:26:03.26:2ZPtn50p
-
医師とあって説得したのですか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/07(土) 10:10:39.45:xX3h0AIG
- 整形とか脳外とか神経内科とかに限定にしてもらってもいいけど
「個人的に高齢者の歩行困難は自然現象であり、医療保険ではなく介護保険を適用すべきだと思うので」
「マッサージに医療保険というのは違和感があるので」
「よくわからないので書かないことにしている」
とかいう理由での同意拒否はなしの方向でお願いしたい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 10:12:07.32:UDG/74ac
- 障害者ビジネス
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 10:36:12.51:PoMTMr1Y
-
患者さんが貰ってきたのと、手紙書いた。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 10:37:37.44:PoMTMr1Y
-
たださ、田舎の診療所だと脳外科なんてないんだわ。 同意書発行はこれからも変わらないと思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 11:24:37.91:qRJdNA/O
- とはいえ、同意書の発行については、個人の鍼灸マッサージ師では
どうすることも出来ない場合もあります。
そんな困ったときの為に、当協会では、正会員様を対象に遠隔診療での
同意書発行サポートを導入しています。
ご興味ある場合は、お気軽にお問い合わせくださいね。
「明らかに歩行困難なのに同意書発行拒否を食らったら？」 藤井宏和（日本訪問マッサージ協会） - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 20:48:09.60:k1bGDWDl
- 寿楽ってどうなった？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 23:15:49.18:6CXo2TuO
- 障害者ビジネスも摘発されたりしてない？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 21:56:34.78:g2pSM3FE
-
相当良いらしいよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 08:50:49.16:ZKOfZ1kK
-
何が？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 01:20:17.02:nk5JqX4u
-
狂ってるみたいだね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 18:56:03.23:H59rSvlt
- もう終わったね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 20:36:16.96:wMylKIda
-
終わるわけないだろ
ふざけんな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/24(火) 00:40:34.21:eqWr4act
- 7月1日より変更するみたい。
案となってるけどこのままだろ。
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000204321.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 00:46:14.82:STQww2Eu
-
いい案だな
ほとんどのところは
影響なしだな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 00:50:24.90:eqWr4act
- すまん。6月1日からみたいだわ
料金の改定
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000204322.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 00:51:42.51:eqWr4act
- うちは微増収かな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 00:55:33.34:bWY1OLZ7
- 保険専業禁止にしないかなぁ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 08:56:17.05:PrmofS3/
- マッサージに対して関節矯正の技術料上げすぎじゃね？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 11:12:47.04:EUEGTKRj
- 往療料大幅ダウンは仕方ないとしても、
それに比べて施術本体の料金が伸びが少なすぎなんじゃないの？
往療料大幅ダウン、施術料微増かよ！？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:03:04.24:QAP27ooq
- 同意書の細かさよ
これ6/1付の同意書から新しい区分入りの書式にしないとダメなんかね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:39:20.01:hgsHujqr
- そりゃそうだろ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:55:14.56:k3iVhw70
- 距離偽装が増えるだろうな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/24(火) 19:16:06.21:NA36GnoE
- 施術報告書交付料が10月からとは書いてあるが
同意書書式変更の旨は書いてないけどやっぱ6月から？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 19:35:19.53:Y/TInguW
-
俺もそれは思った。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 20:31:23.68:R6trgwFk
-
この期に及んで偽装って・・・400円欲しさにリスキーすぎない？
受領委任になったら、あの厚生局の「個別指導」があるんだよ？
地図に定規あてれば一目瞭然なのに、どう言い逃れできるの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 22:34:55.17:BlWG/UlS
- 新しい同意書に医師は書いてくれるのだろうか
今のマッサージ部位なら良くても
関節拘縮や筋麻痺の場所なんて、わけわからんだろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 08:36:27.05:OvnYeLX1
- 筋拘縮、麻痺くらいわかるだろ。でも廃用性筋萎縮とかでもいいってのがわかりにくいよね。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 10:22:50.45:no6qDdZB
- 再同意の度に書いてもらうのかよ
一人のドクターに10人分の同意もらってる場合は、患者毎に10枚書かないといけないのか
拒否待ったなしだな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 11:08:26.12:qg+xFQ3N
- うちは前回記入内容はあらかじめ打ち込んでプリントアウトして渡してる。変更がなければ医師は署名するだけ。変更があるかもしれないのでもう一枚は名前、住所、など変わらないところだけ打ち込んだものの2枚を渡してる
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 14:54:15.12:JGJeSaaC
-
うち、それやったら保険者に叱られたよ
全部医者が書かないとダメだってね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 16:13:34.12:CHMWzlkM
-
健康保険組合じゃないの？
都内の後期高齢とか国保はそんなクレームないね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 16:52:12.86:enhg1k9h
-
そんな事例があるとは！！
今後は後期高齢でも言われ始めるかもね。
そうしたら医師は毎回手書きでそんなことをやらされるんなら、もう書かないってなる可能性
も大きくなるような。
そうでなくても、改定後の同意書だと初回は書いてくれても、もう継続は拒否ってのが連発して
くような気がしてならないよ。
たとえ医師が書いてくれたとしても、保険者もガンガン不支給を食らわしてくるようになる予感。
あるいは往療費は×とかね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 17:25:54.25:OvnYeLX1
- >386
保険者によるんだろうね。田舎の国保、協会けんぽ、後期いずれも文句言われたことない。
言うほど医師の記入欄増えてないと思うけどな、増えまたのは丸つける欄だけだし。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 19:23:15.18:no6qDdZB
- 役人がこのスレ見てニヤニヤしてそう
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 19:54:49.92:LiV6t7hl
-
そりゃ当たり前だ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 21:47:23.71:+qdmvynQ
- 仮に5月1日に再同意取ってても、6月1日に新様式で再度取り直さないといけないのかな？最高に面倒くさいんだけど
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/25(水) 22:22:44.96:enhg1k9h
-
そへんがまだ不明なんだよな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 01:54:54.13:/RrTDeIJ
- >392
そりゃないだろ。6月1日以降にとる同意書から新様式ってことでしょ。そもそも料金変更は6月1日みたいだけど、同意書も6月から変更なのかよくわからん。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 03:46:53.81:/RrTDeIJ
- これ公共交通機関ってタクシー含むの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/26(木) 09:38:17.88:bx+zhnVQ
-
当然だろ。公共交通機関の定義ぐらい義務教育レベルだぞ？
大丈夫か？だから馬鹿にされるんだよWW - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 09:53:25.24:/RrTDeIJ
- >396
それなら歩行不能の車椅子の患者がタクシーで病院行ってるのはどうすんだ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 10:05:13.25:/RrTDeIJ
- 東京都広域の返答
一般的に言ってタクシーは含まれないのではないか？と言われた。ただ疑義回答などでガイダンスが出てないので断言はしかねると。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 10:07:05.79:/RrTDeIJ
- あと廃用性萎縮は筋萎縮欄かその他欄か医師の判断で近いものに記載でいいらしい。麻痺性の萎縮か廃用性かの区分は特に重要じゃないみたい。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 10:18:21.07:TLpvISLA
- 重度の後遺症があるので常にリクライニングできる車椅子に乗ってる患者さんなんかは
いちいち介護タクシーを予約して通院してるんだが、
これも公共交通機関利用って事で返戻の対象だったらマジ泣ける…。
この辺は保険者ごとに判断が違うのかな？
てか、公共交通機関利用〜のくだりは以前からあったよね？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 10:32:39.47:EC+nv9QL
-
少なくともタクシーで病院に行ってることを理由に返戻はないと広域に聞いたわ。396は単に僻み野郎なだけあいてすんな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/26(木) 10:47:33.03:jHM785kZ
- 療養費 異常な伸び率 これが訪問マッサージ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 10:48:49.44:EC+nv9QL
-
公共交通機関は一般のイメージは電車、バス加えるなら航空、船舶まで。定義としてタクシーについては意見が分かれるが、通常言われる交通手段として公共交通機関を利用してお越しくださいと言われてタクシーを連想することはないでしょ？と言われた。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 10:49:37.15:RuKj+DPt
-
某健保組合から大量の返戻にあった。
寝たきりだが他の疾患では往診の請求がないとの理由で。
仕方がないので審査請求を厚生局へ提出したよ。
健保組合の中には質の悪いのもおる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 10:55:11.94:EC+nv9QL
-
すごい理由だね。面倒だなら今回の改正で返戻バンバンくるなら訪問辞めるつもりだけどどうなることやら。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/26(木) 11:05:41.91:bx+zhnVQ
-
妬み？
誰が誰を妬んでるって？
まったくもって意味不明
大丈夫か？WWW - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 19:04:39.03:R+YK5nT4
- 公共交通機関にタクシーは含まれないのが一般的な定義
組合さんが、「他でないから認めない」もある意味正論（強弁に近いけどw）
組合員は自社の従業員であり、その家族が対象者だから。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/29(日) 19:12:44.49:/V1mfgDQ
- マッサージの保険取り扱いなくせばいいのに。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/29(日) 20:13:59.45:wHqWHfUC
-
日本中が混乱するだろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/29(日) 22:48:22.36:5Lcf6RuH
- 面倒そうだから、マッサージから鍼に切り替えるかなぁ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 07:06:27.65:tXtzC08Q
-
鍼切ってるね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 07:11:45.52:tXtzC08Q
- 為末大
マッサージは利権化しているので、誰でも使えるようにしたほうがいい。すでに現場の選手たちは免許あるなしに技能の違いを感じていない
ttps://i.imgur.com/o2ULGbs.jpg - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/30(月) 23:52:42.84:7UWT9bdf
-
陸連や体協のトレーナーってのが揉んでるからじゃねーの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 08:24:36.73:uic/Zx50
- マッサージ師が歩行訓練など施術時、転倒させてしまったり等の事例が周りにありますか？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 12:43:58.95:q1f1Ylfs
-
事故ったの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 17:27:27.28:p+vxUOKY
- 今後ないとも限らないんでふと思っただけです。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 19:32:06.65:HQqtg3fc
-
賠償保険くらい入っとけよw安いんだから。
ttps://www.jha-shugi.jp/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 21:15:06.17:lXmowKk4
-
昔は全鍼か日鍼入ってないと加入できなかったんだよなぁ。
ここのって、リラクとか整体が多いのでは？
無免許の増長に一役かってるんじゃね？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 21:44:41.97:q1f1Ylfs
-
賠償保険入ってなくて施術してるの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/01(火) 22:00:29.76:mtLzuLto
- 日マ会悪くなかったけど保険だけの加入出来ないからやめちゃったな今無保険だ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/01(火) 22:43:58.58:o04OXxMH
- 4月後半に書いてもらった同意書も、6月からは新しい同意書のもらい直しをしないと
いけないのかな？
新しい同意書だと医者も面倒がりそうだし6か月後の継続同意はしてくれなくなりそうな
予感もするし、今後どうなったいくのだろうか不安だらけです。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/02(水) 00:47:30.73:dYjIC9z/
- チェック行くからな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 06:55:40.86:0HHMaqxJ
-
なんの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 07:40:24.44:zHMpP2K5
- んな事はないだろ。同意書書くのにまた書面料で金かかるし。 そもそもあの同意書で決定なの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 08:47:23.57:TtOYblBO
- 「んな事はないだろ」の根拠は？
コッチの後期高齢なんか、まだ変更の詳細は把握してなくて
いろいろとこれから検討って返答だったよ(ﾉД`)
どうすんだよ！？
申請書はまだなんとかなるけど同意書はすぐって訳にもいかないから
(案)ではなくハッキリリリースしてくれよって感じ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 11:07:15.98:dmUpevIH
- 例えば今月初めに同意書を貰った医療機関が月末に閉院したとしても
その同意書は3ヵ月有効な訳だから、今回書式が変わるからって
貰い直ししろとはならないと思う - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/02(水) 22:19:28.65:iXSUfIC7
-
根拠は直後に書いてんじゃん - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/03(木) 00:12:18.92:ojYZ26/F
-
あたしは、あはきだけど彼らを「無免許やリラク」といっても、
いまでは立派な日本の職業に列する「リラクゼーション業」の方々だぞ。
財務省に突っつかれて総務省が決めちゃったんだぞｗ
もう無免許問題とか遠い過去のお話なのさ。
無免許やリラクが銀行で大規模融資を受けられる時代。
師会は賠償とレセがセット商法だし、レセを通すのに手数料とるのが嫌だから入らない。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/03(木) 18:41:33.94:wJTCDaxZ
- 新米マッサージ師です
療養費改定ですけれど4/23の時点で(案)なのに施行が6/1って急過ぎませんか？！
厚労省の改定通知って毎回こんな感じ何ですか？、、、 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/03(木) 20:51:01.27:ojYZ26/F
- そだね〜
いつもこんな感じだね〜
昔は会議は非公開で議事録なんかも公表されてなかったよ〜
もとのにごりの田沼こいしき・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/03(木) 21:06:33.98:x203sw5F
-
訪問マッサージ業界の終わりのはじまりだよ。
参入が遅かったね。ｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 08:52:37.06:PGD8GH/6
- 同意書は書いてくれるだろうけど部位数は今後一気に減りそうだね
5部位は保険者から指摘されるようになるんだろうな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 13:23:15.65:e2yaSwVt
-
そうなんですか、、、
急だなあ
患者さんへの説明に追われますね、、、 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 13:24:12.58:e2yaSwVt
-
不正業者の終わりの始まりでしょう？
まっとうにやっている所には悪い影響はあまり無いかと思いますが？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 14:01:06.04:M95d0Qm0
-
悪徳業者のせいで風当たりが強いんだが。
同意書は書いて貰えなくなってきてるし、施設の出入りも制限されるし。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/04(金) 15:19:34.34:e2yaSwVt
-
ホント悪徳不正業者共は早々に消え去って欲しいですね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/04(金) 22:24:07.10:Q6EA+PaD
-
6月からの変更は、申請書に記入する施術料と往療料だけ。
新しい同意書や報告書とかは10月からですよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/04(金) 22:25:48.11:Q6EA+PaD
- ＞＞施設の出入りも制限されるし。
そんなことが起き始めてるんですか？どこの市町村ですか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 02:46:44.49:plAyASjh
-
全国規模で始まってるよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 02:49:12.70:plAyASjh
-
悪徳不正業者というより
あはき有資格者以外が保険請求しているのがおかしい
今後は有資格者の責任で保険請求すべき - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 06:25:46.98:uwgC/Jsx
-
まずはこんなベンチャーを規制してほしいわ
ttp://kaigyo-massage.com - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 10:07:50.55:plAyASjh
-
狂ってますね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 14:52:18.24:FL6O3Aim
-
どういうこと？無資格者を訪問させて資格者の名前で請求してるってこと？それとも仲介業者を無くせってこと？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/05(土) 16:32:25.41:eQWCpQIh
- 近々個人名義の請求になって、施術者本人は知らないところで会社が不正請求してる責任も個人が負わされることになるって聞いてる。
怪しいフラチャ勤務は注意。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 16:35:42.57:/egtLWRL
- 横からだけど、どちらもだろうね。
無資格やセラピスト(笑)が施術・請求してるのは論外だから
受領委任払い登録のタイミングで、保健所なり厚生局に照会して無資格は登録できないようにしてもらいたい。
それと、地元の中小設備屋や製造業・土建屋がコソコソと隠れてフランチャイズしてるのもダメだ。
施術者・請求者は有資格者だが、店長や責任者は無資格者なんてパターンも排除してもらいたい。
こいつらがやりたい放題だから厳しくなるのだ。
金儲けの為なら使い捨ても厭わない異業種に都合よく使われてるあましもハジを知れ。
とにかく、倫理観も常識も持ち合わせないような無資格者を排除する方向にいってほしいわ。
医者の理屈から言えば、あん摩や接骨院でさえ保険が使える自体おかしい事なのに
素人の無資格が保険請求してるっておかしいだろ？って思ってるよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 21:34:33.95:DwUphdrs
-
資格者が施術して
資格者が全く申請書も同意書もみることなく
業者が保険請求すること
雇われあはき師は自分の名前で
どんな請求してるのか
自覚あるのか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/05(土) 21:46:57.44:DwUphdrs
- まずはFC禁止令を出すべし
病院でFCはありえないでしょ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/05(土) 22:05:08.85:2H9KNQi+
-
ttps://search.yahoo.co.jp/amp/www.tamagoya.ne.jp/potechi/2008/03/1168.html/amp%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASgB
立派な罪やん。戦えば勝つね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 08:28:48.00:nA0YCZtT
- 一般人放り出して保険に走ったツケだよな。今の無免許隆盛は。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/06(日) 09:20:48.84:EVeemBfc
- 逆だって
無免許放置→自費開業あはき衰退→戸締めして雇われ訪問
の流れ
あはき法遵守で無資格の広告に対抗するには保険取り扱いしか
あはき法見直しか同意書撤廃してくれ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 11:00:35.81:f9ZxWukU
-
償還払いだから
罪にならない
申請書を見てみろ
申請欄の印鑑はあくまでも患者だ
申請者の患者が業者に委任しているだから問題ない
請求は患者→業者(無資格)に請求を委任
から
請求は施術者→患者と施術者の両方が申請書の内容を
確認して請求
責任は施術者自身にある
と請求方法を変えるべき
こうすると
あはき有資格者は
申請書の内容を見せない
インチキ業者で働くのは怖くなる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/06(日) 16:37:44.76:/5h620RZ
-
横浜市は施設から来てくれ来てくれと依頼されることが多いよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 01:59:15.98:7whwoL2f
- 今までは罰則がなかったので悪徳業者はやりたい放題だったけど、
今度からは受領委任契約を結ぶので罰則ありになるよ。
そして管理あはき制度も導入される。
こういう流れが決まっているにも関わらず豊通さまが参入してきた。
しかも、行政とは折り合い済みでフランチャイズ展開するとのこと。
いったいどうなっているんだ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/07(月) 08:31:35.84:ObPIrwZX
- 厚労的には、大手が音頭とって制度作りして欲しいらしいよ。
まとまりのない師会より、交渉に慣れてる大手数社と落し所すり合わせる方が現実的って判断じゃない？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 11:11:41.89:M9dmcTTa
- へぇ〜。
今年度の改正だと厚労省のそんな意向は微塵も感じなかったけど…、
その噂話はどの辺りで囁かれての？
仮に公益・一般社団法人より頼りになるなら、
そろそろあの会議に業界代表で呼ばれてもいい頃じゃね？
むしろ目の敵にされてるんじゃないのかな(笑) - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/07(月) 15:28:50.69:lxDe3LxH
- 無免許治療業者の取り締まりの徹底すら警察や監督省庁にさせられないマッサージ師会や関係団体には何も期待できない。
今の無免許治療の野放しぶりを見てみろよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/07(月) 19:28:49.22:7whwoL2f
- 過去にどんな経緯があったにせよ、師会が枝分かれしてるとか信用できないよ。
てかそんな業界が他にあるのだろうか？
行政がまともな企業と手打ちしたい気持ちは理解できるよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 08:33:54.59:kn356vDY
- ここでは悪徳業者の代名詞的扱いになってる大手FC
施術者研修で不正の徹底排除を叩き込んでたよ
特にオーナーのことは全然信用してなくて
不審な動きがあった際には、速攻本社に連絡してくれと
今居る直営大手はもともと潔癖症だけど
早い段階で、自身の身を守るためにもレセチェックしろ
とお達しがきてる
たぶん大手ほど自分の首を絞めるような不正はしないよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 11:16:42.10:Xe1cO6Ep
-
現場知らない？
柔整以外の治療院やクイックマッサージがどれだけ求人しても、多くが在宅に流れたんだよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 12:20:16.11:SqLxZSIB
-
それは単に街の治療院より訪問の方が条件がいいだけ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 12:35:50.86:kn356vDY
- 地方に人を雇うほど余裕のある治療院がどれだけあるか
通勤圏内にあればとっくに行ってる
クイックに至っては無資格主体しか見たことない
一番自由に鍼灸までさせてくれるのが訪マだった - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/08(火) 14:00:44.23:SjfDBFnB
- 夜中の果てまでご苦労WWW
それで手取り収入が割り合ってんの?
身体壊して寿命縮めるなよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 17:02:25.75:O/mP4ZjJ
-
素晴らしい取り組みですね
あはき自身が自分と業界を守るために
行動すべきですね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 19:55:27.15:w/lEAT8W
- 雇用保険 有給 社会保険なし。おまけに休みは週一の完全歩合制。それが当たり前だったなぁ。
ただ、マッサージ代が1時間5000円が当たり前な当時なら誰でも稼げたし経験もつめた。
今は訪問で雇われでも条件には満足かな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 09:16:03.98:ga862uNg
-
同意書の件も10月ってどこ情報？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 13:17:55.77:ID5r5r4Z
- 療養費改定と受領委任払い登録・取り扱いの開始はハッキリ明記されてたけど
同意書や申請書、往療内訳表など様式の変更日付は見つけられないよ…。
どこかに書いてあった？
上の方でも同意書の話題は出てたけど、それって我々の希望的観測や想像の域を出ないような…？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/10(木) 19:47:36.21:WU5yFdxU
-
そういう疑問に答えるために「疑義解釈Q&A」も正式な改訂後に発出されるから安心せい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 12:36:38.28:+uYMVIi1
- そうなんだね。ありがとう。
まだ待つしかないか…。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 09:11:12.90:juK8RLjx
- いつ出されることやら
前回は施行の1週間前とかだったろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/13(日) 18:10:07.26:0Z6+n5l0
- 月初めに同意書貰ってるところあるんだけど、２週間前までに持ってきてくれって言われてんだけど・・・・
診断書を同意書として扱う場合、新しい同意書の内容がわかるように書いてもらわないとだめなのかな？
結構厳しいような・・・・
ちなみに診断書を同意書の代わりとして使った人います？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/13(日) 18:17:41.84:0Z6+n5l0
- 絶対同意書くれない病院があって、そこに診断書で出してみたいんだよな
患者の状態としては間違いなく適応の人
マッサージ受けたいならいくらでもやってもらって構わないが、うちはこういうの書かないから！
ってことらしい、いくらでもやってもらって構わないならちょこっと書いてくれれば患者のためにもなるのにな・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 12:10:36.77:6m5ACcWj
-
あきらめるのじゃ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/16(水) 22:08:32.34:asKTfJ6G
- 適応ってなんだろ？改善するってことを指してるのかな
でもそうじゃないだろ反復継続で療養費吸い上げたいだけだろ
客観的な評価を出してるのかな？本人家族のニーズだけなんじゃないかな？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/17(木) 00:37:36.68:eP7Bs7Fh
- 自分の理解での適応は、改善するかどうかではない
開始以前の客観的な評価なんて、筋力、可動域くらいのものじゃないか？診断権もないんだ
筋力、可動域は依頼するときに依頼書に書いてるよ
適応に関しては適当では無かったかな
「療養費の支給対象となる適応症は、一律にその診断名によることなく筋麻痺・関節
拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例について支給対象とされてお
り、脱臼や骨折はもとより、脳出血による片麻痺、神経麻痺、神経痛などの症例に
対しても医師の同意により必要性が認められる場合は療養費の支給対象となる」
同意が貰えない以上は必要性が認められてないから対象では無い＝適応しないってことになるだろうけど・・・
医師が同意しない限りは全て適応では無いんだろうけど、それで納得できるわけないだろう - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 00:59:09.55:iNl9lQEf
- なまじっか立てるようになると歩けるかもとの思いがあるのか、すぐに転倒。休止。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/17(木) 06:55:29.09:FGaDlEQZ
-
別の病院に行かせるしかない！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 11:40:56.01:29NzLfH1
-
10月の改定で主治医が書かないと保険適応にならないんじゃないの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 12:37:16.84:TJLfuzhY
-
その話固まってんの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/17(木) 14:52:00.95:lldZmdj9
-
今更何言ってんの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 21:33:56.47:eP7Bs7Fh
- 今ＴＶみてたら医療機関の不正請求が年間８０億だか９０億くらいだと
マッサージのは５年で９億くらいだっけ？
でも不正対策は医科にはほとんど対策されず療養費にくるんだな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 22:08:31.04:oDAvEiaV
-
その辺のことで質問主意書と小泉総理大臣の回答があるよ
質問主意書
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/156/syuh/s156046.htm
ここの「四」の質問
回答
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/156/touh/t156046.htm
「医師による適当な治療手段がないと判断される必要はあるが、医師が当該被保険者に対するはり施術等の適否まで判断する必要はない」
ということで確かQ&Aにもそのような記載があったと思う。
んでも先生がそのQ&Aを見たこともないだろうし、見せても考えは変わらないでしょう。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/17(木) 23:25:45.82:eP7Bs7Fh
-
鍼灸に関してはそうだろう
あん摩マッサージ指圧に関してはまた違う気もするけど
結果は同じか・・・
小泉内閣時代の返答で
鍼灸施術で、医師が適当な治療手段が無いと判断したうえで、鍼灸の同意を拒否した場合どうなるのかがちょっと気になるな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/18(金) 09:33:33.82:2o41s4di
- 6月からの改定案はほぼ確定ですか？
何か情報あればください。
業務委託の金減るから辞める予定。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 11:14:55.85:h5E5WHG1
- ざっと一件五千が四千に減る感じやね・・
マッサージを一部位もう百円増やして欲しい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 12:45:33.66:IK0Hx2g5
- ほんとだよな
往療費を無くす方針なのはいいとして施術代はもっと上げてくれないと
取れもしない変形徒手矯正の金額だけ大幅に上げて上方修正とかあまりにもふざけてるわ
だったらせめて変形徒手矯正の同意期限2ヶ月にしろっつーの - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/18(金) 15:21:14.04:y0GSMW7g
- 方向性が明確に表されましたね。
でも、中には部位の料金が上がり上方修正だとおめでたいことにホッとしている人も世界でもありますが。
業務委託は、収入が減る以外に早めに離れた方がいいことってありますかね？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 16:08:46.08:Q7zTVytX
-
歩合はどのくらいなの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 17:37:24.96:Jmy1LNjB
-
それ非常に気になります。
結構大幅と言ってもいい変更なのに
施行予定日二週間前になっても通達が無いってふざけてますよね？！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/18(金) 20:57:06.42:2o41s4di
-
俺、柔整はレセコン会社使ってて、聞いてみたら6月から施行かと思ってくれていい。
と言われた。
早く情報回らんかな。
明日、関東で会議ある。
って専門の先生がFBでアップしてたから来週頭には決まりそうだね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/18(金) 21:17:23.67:LBzVr843
- まあ、あん摩はバカしかいないし。
療養費なんて要らんだろ。
同業ながらあん摩にゃ呆れる。
目先の自分だけの利益しか見えない虫みたいのしかいないw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/18(金) 21:24:24.26:NjoGqiHy
- 自費で10000取ったらええんちゃう？
嗚呼これか！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/18(金) 22:03:36.30:y0GSMW7g
-
６割です。コイン駐車場に停めないといけない場合は、１００％自分持ちになります。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/18(金) 23:59:19.91:cjgPCBhi
-
かかってこいよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 01:12:52.01:9FxGPpKA
- 今年の10月から大変だなぁ。
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000204321.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 06:30:27.48:jyiSgrGk
- 俺も6割。自分でやってるのもあるし、4割カットは多すぎ！
俺なら、6.7.8割と3年ずつ上げる！
3年で辞める予定で計画させるわ！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 07:49:05.84:1Z1mQqYP
- こんなものが全てまかり通ったら、まず同意書書いてくれる医者は半数以下になるな。 往療は医療機関に吸収されていくのがベストになるのかね。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 09:14:26.70:LpZKkPfX
- あん摩が、柔道整復師批判を連呼して、何のことはない悪質な同意書偽造
架空水増し請求 駄々洩れ制度の訪問マッサージがクローズアップされた
藪から大蛇やな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 10:26:35.36:+H8nHsVM
- 按摩が柔整師批判？
柔整が内部分裂しただけやしｗ
アホが思い込みで能書き言うなよｗｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 10:28:53.06:7zIgxAtv
- くそ柔はここで揉め事起こさないで、整体やりながら患者のおっぱい揉んでいなさいよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 12:57:55.42:7IZItRvY
- ここに書き込んでるからには同業者だと思ってるんじゃない？
デイでマッサージしながら訪問整体の売り込みかけてるって話をよく聞くようになった
訪問柔整ってないの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 13:06:31.62:LeknNV5K
- 再同意はお医者さんはかなり慎重になりそうに思う。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 13:28:46.40:AP7sGHF1
-
だよね〜。なのに結局何にも変わらないじゃんってノー天気なこと言っている奴らが
結構いるんだよな、オイラのまわりの訪問マッサージ師達。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 13:37:32.85:LeknNV5K
- 個人のお医者さんは厳しくなると思うけど、連携できてるとこは変わらないかもね。
普通の先生はそこまで責任持てないよっていうのが本音だと思う。
それと主治医が書くってなると厳密になるね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 14:51:25.89:LpZKkPfX
- そもそも同意する意味あんの？ マッサージの同意＆往診の必要性がね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 22:17:52.77:AP7sGHF1
-
その連携やらも壊されるんじゃないか？
と言うか、医者も連携しずらくなってくるんじゃなかな。と言う気がする。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 23:10:45.44:LRH4v2Pj
- 療養費の取扱いに関する疑義解釈資料も読んでいないのがこのスレの住人なんだな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/19(土) 23:21:29.47:1Z1mQqYP
-
あんなもの締め付けへのクッションでしかない。先の答えが読めるわ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/20(日) 04:57:09.86:qYn7cMz0
- 「経営者さん、経営者さんの所得はどうしてそんなに大きいの？」
経営者「それはね、お前の人生を食べているからだよ」 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/20(日) 04:58:31.94:qYn7cMz0
- すべてはFCが悪い
株式会社にやらせるな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 18:43:42.99:cyBYiOQH
- 秋田県だと後期高齢の分は、開始前にレセプト作成とかについての委任状を本人か家族にもらう
（本人か家族以外は絶対だめ）ってのがある。さらにレセプトのサインをもらう際は、レセプト等のコピーを渡す。
さらにコピーを受け取りましたよっていう副本受領書もあって、それにもサインと印鑑。往療料内訳書もすでに導入されてる。再同意も口頭は認められてない。
後期高齢への提出物は、レセプト、同意書、往療料内訳書、副本受領書のコピー、領収書のコピー、初回は委任状も
すでに結構ひどいんだが・・・これ以上は勘弁してほしい・・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 19:00:56.33:cyBYiOQH
- 県外の家族とかに委任状お願いするときの電話とかめっちゃ不審がられるし
場合によっては貰えなくて開始できないし
仕事が終わった後、患者の身内の住んでる家とか回ってコピー渡してサインもらって・・・
連絡がなかなかつかずそれがもらえなかったり・・・連絡してから行ったのに忘れられてていなかったり・・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 02:37:51.37:HLpRMrTb
- 秋田は厳しいって聞いたけどそこまでひどいとは･･･もう東京出て来ちゃえばいいのに
まぁ時間の問題か - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 07:20:34.59:oz3w4UXo
- 家族がいて治療院を主でやってたら出てこれまいて
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 20:42:48.65:TjWvX++s
- It's always good to be underestimated.
周りから過小評価されるのは、常にいいことだ。
ドナルド・トランプ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/24(木) 19:42:07.31:YUm0bjMA
- 6月1日施行って話だったのに、まだ正式発表ないですね。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 21:56:28.41:gXtJc4L7
- 今から６月１日までの間に正式発表あったらあったで馬鹿にされすぎ
厚労省も改竄とかあったから忙しいのかなｗ
そもそも色々改竄する人らの集めたデータを基にした改定とかどうなんだろうな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/24(木) 22:50:42.16:f68DW2Y+
-
来週中に発表って遅いよね？
俺、柔整のレセコン使ってる会社に聞いたけど、ほぼ確定らしい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 22:51:39.08:9jyPA7De
- 施術料の金額が確定ってこと？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 06:54:20.62:VXWqyCGy
- 多分発表するのを忘れているのだろう
役所も業務委託しすぎ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 12:20:30.20:YOYnoBXp
-
往診料のマックスは減る。
単価は下がる。
施術料は上がるよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 14:55:35.39:qwW0XfcC
- ２キロ以上４キロ未満の加算がなくなったんだな。
４キロまでと４キロ以上になったってことだな。あ〜、ものすごく減るわ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 18:27:57.74:np+Uig0Y
- 出たな。新しいの。じきにアップされるぞ。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 18:36:36.52:np+Uig0Y
-
数こなすしかないよね。
まぁうまい具合に変形徒手も使うか考え中。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 22:56:32.77:qwW0XfcC
-
現実的には変形徒手の同意はしなくなりますよって感じの料金アップに感じるのは
オイラだけ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/26(土) 02:28:36.47:8fOXaSgV
- はり師、きゅう師及びあん摩・マッサージ・指圧師の施術に係る療養費の支給について（通知）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/180524-01-05.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 11:39:14.43:gq1XVrOG
- 今からかよww
あ、でも秋田県だと４月１日から施行の変更が４月１日か２日に届いたな
まだマシか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/26(土) 12:06:55.84:5jT+VA37
- モラル低下、業者荒稼ぎ 医師やホームと結託も「表層深層」マッサージ費用不正９億円その他
マッサージ、はり・きゅうの療養費（治療費）を狙った「高齢者ビジネス」が横行している。
老人ホームなどで多数の患者を紹介してもらい、１度の訪問で出張料（往療料）を荒稼ぎするなど手口は巧妙。
高齢化の進行で患者が増え続ける中、事業者のモラル低下に歯止めがかからない。
▽ＡＴＭのよう
訪問施術を受け入れてもらうため有料老人ホームの事務長に月１０万円のリベート、不正が発覚しないようホーム職員と口裏合わせ…。
２０１２年に和歌山市内の事業者が療養費の返還を求められたケース。
７５歳以上の人が加入する和歌山県の後期高齢者医療広域連合の調査では、こんな実態が明らかになった。
実際にホームを訪れたのは１人だけだったが、３〜４人が施術したことにして、出張料を水増し請求。
保険適用に必要な医師の同意書は、ホームと協力関係にある医師が押印した白紙の書類を用意し、施術者側が勝手に作っていたという。
不正に受け取った療養費は約１億１千万円。事務長への”袖の下”にも、国民の保険料や税金が間接的に回っていた形だ。
多額の不正受給は今年に入ってからも、静岡県で約６７００万円の事例が発覚。
ある広域連合の元職員は「会社員の健保組合に比べると、広域連合のチェックは甘い傾向にあり、一部の事業者からは申請書を送ればお金が出てくる現金自動預払機（ＡＴＭ）のように見られている」と話す。
▽無料体験
多くの関係者が問題視するのが、ビジネス目的で参入してきた新規の事業者だ。
「経営者が『もうかりそうだ』と目を付けて、マッサージ師などの資格がある人を多数雇い、巧みに制度の抜け穴を突いている」（マッサージ師団体幹部）。広域に展開するチェーンやフランチャイズもある。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 21:06:35.14:s2udxAmD
- 労災はいつも遅い
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/27(日) 01:45:06.40:xkrbtyJc
- 遅かろうが直前だろうが受け入れるしかない、、、。保険扱いの辛いところですねー(^^;;
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/27(日) 21:51:20.22:hiU5cU+i
- 訪問治療に興味があるんですが
雇われの場合であん摩マッサージではなく鍼灸を行っている
割合ってどれぐらいでかな？
やっぱりあん摩のみの場合が多い？
あん摩には興味があん摩りないもので・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/28(月) 07:35:46.16:Dt0bBmCB
-
鍼灸師が多いから鍼灸師の訪問者のが多い。
ただ、あん摩師はいないから重宝される。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 08:54:36.08:U7dx69mS
- 変形徒手矯正の適用範囲って明文化されてる？脊柱管狭窄症とか膝関節症の他にもパーキンソンも適用ってどっかで見たんだけど変形は骨に限らないの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 21:02:54.87:VFUtud4O
- 変形徒手矯正術ははっきりとしてないんじゃないかな
適用もはっきりしてなさそう
やるなら理由とか目的とか施術方法くらいは説明できるようにしてないと怖いよな
はっきりしてないから保険者も、それは変形徒手矯正術ではない！っては言えなそうだけど - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 22:03:38.80:ZVAvA8E3
- だよね
施設のケアマネからも担当が嫌がるからってやんわりと断られるしハードル高いなぁ
結局同意書の新書式は6月からなの？保険者によるのかな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 00:05:41.16:k5jvJtCw
- 同意書の変更は、６月からではないって聞いた
保険者によるかもだけど
保険者の裁量ってのが怖い - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/31(木) 07:09:34.80:madSgzyi
-
レセコン会社に聞いたら同意書はまだみたいだが。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 19:26:19.45:1BbykoaM
- ケイロウの都内雇われってどうですか？
個人的には今後開業をするつもりはなく
どちらかといえばプライベートを重視しています。
やっぱりブラックで時間外残業とかもあるのでしょうか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 19:57:30.80:i2V5Q2Gq
-
無資格オーナー(笑)次第ですね。
本部ロイや家賃他の支払いに追われて必死なのが多いから理不尽な要求をされるかも。
ただ、貴方が健常者施術家なら強気で勤務して大丈夫かと。
なにせオーナー(笑)は無資格なので。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 20:40:50.19:1BbykoaM
-
やっぱりオーナー次第なんですね。
ありがとうございます。
社会保険とかしっかりしていますかね？
以前働いていた整骨院は社会保険未加入だったもので
おそらく大手なのでそのへんはしっかりしていると思いますが・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 21:07:08.68:T9XSUG7b
-
プライベートを重視したいなら個人で出張でもしたほうがいいのではないでしょうか？
訪問マッサージ会社に雇われると(たとえ委託でも)、マッサージ師の移動距離を
考えることなくガンガン仕事を入れられてしまいますよ。そして自由に休むことも
出来なくなりますよ。そこの会社のことはよくわからないけど。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 21:07:57.80:Oe/0RXiH
-
社会保険はあるから大丈夫だと思いますが、正直旨味はありませんね。
FCの訪問マッサージ会社ってコマのように働くだけですから… - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 21:11:39.18:T9XSUG7b
- 今月から、施術料・往療料が変更になりますが、
指定同意書や保険者？指定の報告書や報告書作成料は１０月からだと
言うことですが、
口頭同意も９月までで終わりと言うことですかね？
１０月以降は、６か月ごとに必ず指定同意書を提出になるんですよね。
それも、必ず毎回主治医の手書きでなくてはダメで、
コチラがある程度パソコンで打っておくのもダメとか聞いたんですが本当でしょうか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 21:11:54.19:i2V5Q2Gq
-
ケロの場合、フランチャイズとして損害保険(利用者への怪我や利用者宅の損壊等)は強制的に加入します。
もちろん支払いは雇用主側です。
が、社会保険は労災を除き雇用形態で変わるので、やはりオーナー次第ですかね。
本部募集に応募して、自身の希望を伝えれば似合った加盟店を紹介されるかと。
ただ紹介された側のオーナーは◯◯万円を本部に支払わなくてはなりませんがw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 21:43:40.89:PFcSOcqC
-
ケロで月70万円稼ぐことできますか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 22:05:23.21:0D+vTHv+
-
主治医って何をもっての主治医なのさ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 22:23:34.66:T9XSUG7b
-
それもよくわからん。
麻痺や拘縮の原因になった病気の時に治療してくれた医者のことなのかな？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 22:33:48.80:i2V5Q2Gq
-
殆どのオーナーが【年収】70万くらいだから無理とおもわれ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 22:42:44.71:PFcSOcqC
-
最低70万円だろ
バカバカしいね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 22:42:57.60:hlhMgaCf
- ttp://nichimou.org/welfare/180601-jouhou-1/
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 23:17:26.36:CMk3ZaJZ
- 俺んとこ
今回の改正で売り上げ上がるよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 11:25:20.95:5sjYaKnS
-
おめでたいね〜。
決して良い改正ではないよ。終わりの始まりが本気で始まっただけ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 12:38:14.21:lGI6bunP
- 個人で近場でやってる人はプラスだろうな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 14:13:30.17:LGgSa9AW
- 551さん
終わりの始まりって?
実費治療は絶対に終わらないよ。
俺みたいに保険なんか使わなけりゃいいんだよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 14:30:14.16:EJd/gQkH
-
セカンドオピニオンの崩壊だな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 17:21:12.83:ZtmriRx7
-
保険使ってないのになぜこのスレ見てるの？www
実費で訪問マッサ鍼灸やってるの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 18:03:07.28:LGgSa9AW
- そうだよ｡
外来も往診も実費だよ｡ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 18:18:55.46:5sjYaKnS
-
往診！！外来！！お医者さんごっこみたいだねw
で、口頭同意が有効な期間の件は？教えてください。鍼医者様。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 18:23:18.65:LGgSa9AW
- 557君
君は実費で勝負出来ないくらい腕がないのか?w - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 18:52:42.02:ZtmriRx7
-
実費ならこのスレ見る必要ないだろ？って遠回しに言ってみたのだが…。
何のために覗いてるのさ？(笑)
実費だけでやってるならあんまりスレ荒らさないでくれよ。
ちなみにを擁護するわけじゃないけど、往診とは医師のみが使える言葉だよ。
我々は残念ながら違う。
それと、あはきだからと言って実費だけ・保険だけ・または両方かに拘る理由はないと思うよ。
稼げればそれ以外だっていいはずだよ。
腕の良し悪しなんて別な話だろ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 18:59:33.16:ZFYfVYMH
- 主治医は診察した医師のこと
無診察を禁じただけ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 19:42:17.02:LGgSa9AW
- 559
実費だけで生活出来るようになって
損はないぞ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 20:13:26.16:W5j4oKsq
-
主治医が誰かは保険者にはわかりますが。
無診察禁じなら主をつけない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 20:16:41.32:+hofG8ji
- 無診察なら不正どころか犯罪
どれだけ違法が蔓延していたかの証拠だな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 20:42:12.04:RgdL35rd
-
それが同意書に関しては無診察でも医師法には触れないんだな。
だから10月の改定で厳格になった訳。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 21:15:12.78:6Q3S1bdy
-
メディア関係者はここを調べれば
マッサージ保険利権の深い闇を解明できます
医師の同意について厚労省の作成した制度不備を悪用して療養費請求が広範に行われていたという。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 21:43:30.24:mc7bLuop
-
ここ数年の異常ともいえるマッサージ療養費の伸び率
一般のあんまマッサージ師が保険を利用出来ていないのに対して
訪問マッサージ業者がフランチャイズやチェーンで大儲けしている秘密
それが‥。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 22:42:41.05:AR3PJbVd
- 訪問マッサージ療養費は理解できるが、往診は実費でよい
往診がないと成り立たない制度では問題害 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 22:46:07.77:cxGmsuSt
-
異常な伸びとは何と比べてですか
まさか、ほとんど訪問しかできないマッサージ、鍼灸と通院がほとんどの整骨院と病院を比べているのですか
これは厚労省が療養費を下げるための
統計のマジックです
比べるのは
同じ訪問の医療機関ではなくてはいけませんttps://i.imgur.com/3N9njQu.jpg - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 22:47:17.19:cxGmsuSt
-
訪問リハビリは訪問マッサージをこえる伸びですttps://i.imgur.com/FOsRQ9x.jpg - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 23:09:18.17:cqz5ROP2
- 療養費は本来法的に極めて限定的に支給されるものです。
医療機関は療養の給付であり比較対象ではありません。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/03(日) 00:11:55.08:dzd9cd6g
- 結論
みんな保険なんかに執着せず
実費でやればいいやん！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/03(日) 01:08:32.23:dzd9cd6g
- 保険てさ〜
誰か分からんやつが決めたルールでやるんだろ?
実費は自分で決めたルールで出来るから最高〜だよ！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 01:18:47.67:P5+IVtQ/
- 仲介業者って信用できる？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 03:37:45.24:XiXiFiWL
- できる
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 10:19:33.30:XiXiFiWL
- 仲介業者を信じよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 12:43:36.32:hho61v21
- 世界は仲介業者のためにある
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 12:43:53.64:hho61v21
- 仲介業者はよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 12:44:33.35:hho61v21
- 仲介業者伝説
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/04(月) 17:52:12.78:alsC70yk
-
訪問リハビリテーションは介護保険の居宅サービスです。
さらに支給限度基準額枠内のサービスです。
訪問マッサージの比較対象ではありません。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 00:44:50.27:EicLWMPb
-
そういう基準でいくと訪問マッサージの比較対象は無いことなるから異常な伸びでは無いよな
まあこのままダメなるなら、豪遊して全財産使いきって生保もらうよ
生保は仕事できるできないじゃなくて金銭的に生活に困ったらもらえるんだよな
仕事はできますが、ちょいちょい仕事の邪魔されてうざったいので仕事はもうしませんで通りそうだな
素晴らしい制度だ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/05(火) 07:12:35.16:YGAO6k2c
- 訪問先のスタッフと仲良くなって3人で食事に行ったんだが、裏話を聞くと面白かった。
3人とも辞めるらしい。
びっくりだわ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 07:48:46.32:jjG0eHVQ
-
残念ながら簡単には行かない。 資産調べられて、身内や親戚まで連絡が行き、本当に就業できないかをトコトン調べられる。
日本人には厳しく外国人には甘い制度なんだよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/05(火) 13:24:58.93:QC4GnIWf
-
甘っちょろい餓鬼みたいな事を言ってないで
早く転職して働いてしっかり世間を見ろよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 15:58:37.55:0hT3QhJ2
- もう投げ出したいが、どーすんべ。 今までみたいな訳にはいかないし。 どうやったら生き残れるんだ？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 17:40:51.78:VI7H8ZGH
- 弱視自営業、障害年金なし
三療で頑張るも同意書拒否
挙げ句の果てに報酬減額
三療以外も考えるけど、見えない人はどうすればいいのか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 18:22:19.43:TGlC+1Uj
- 細々とモミモミやね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 18:31:38.55:t62TJYpv
-
キミ自身の事なのか…？
自営業なのに報酬減額とはいったい…？？
心情を述べたいだけならチラ裏としか言えない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 21:10:23.63:jjG0eHVQ
- 業務委託の自営業って事でしょうよ。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 22:01:39.48:EicLWMPb
- 不正請求の内容とかみてるとさ
通院できる患者に往療してたとかあるんだけど、
通院できるかどうかの判断を認められてないから、それに関して医師の同意が必要なんだと思うんだけど
それも自分らの不正になるのはなんだかなーとか思うな
往療の必要があるかどうかは自分の判断じゃなくて医師の同意だっての
まあそんなこと言ったら医師は往療の同意は絶対しないだろうけどｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/05(火) 22:47:27.63:UEKeD0tY
- 業者の違法かグレーのやりすぎが、法律、通知に従い自営しているまともなマッサージ師を苦境に陥らせる、
厚労省はこの問題に対処するべきなんだが業者規制等の方策は出来ないものか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 23:39:02.74:kaaUVdA9
- 一人親方で16人担当抱えているけど今回の改定で近所の患者さんの負担が大きくなりすぎた
このままだと費用が高くて受けられないって言われそう
一回あたり６０円値上がりと聞くとたいしたことないように思えるけど月で５００円ぐらい上がってるわけで
財布の紐を家族に握られている方がほとんどだから改定で値上がりも困る
値下がりもガソリン代と人件費の高騰で正直きつい
今週末新患受け入れるけど危機感感じてる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 00:40:02.79:JGROcyPI
- 特定の医師や施設と結託してる業者を排除する仕組みを考えないとな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 00:46:34.85:b7J6vm+F
-
保険者が施術師と患者に聞き取りすればいいと思うんだ
年一回くらいでも
何故か同意した医師ばっか調査する
俺も似たような感じ
特に二人、近場で変形徒手矯正術４肢で福祉医療無い人に説明するときドキドキしたよ
幸いにも金持ちな人たちだったから良かったものの・・・
これ決めた役人は自分たちの通勤手当も同じようにしろと・・
国家公務員の通勤手当は、自家用車の場合だと５ｋｍ未満〜６０ｋｍまで５ｋｍ単位で段階がある
公共交通機関使用だと月５５０００円までは支給される - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 01:53:28.97:yXRWumH5
-
結託できているところが生き残るね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 12:09:40.38:Wt3UO4U4
- 【国民健康保険】療養費の不正請求にご注意を！
2018年04月16日
熊本県でも発生しています！
健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。
特に往療料を不正請求した事例が目立っています。
※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。
詳細は、こちら をご覧ください。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 12:12:08.97:gUOA6YPR
- バックマージン、金銭授受契約等不正に係る医師の同意書を排除するのに主治医の同意を厳格にすることが必要。
これは保険者の責務として行い
同意医師については医師会が監視し
保険者による主治医の確認を厚労省が監視すべきだ
真っ当な療師が生き残る為に。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 13:16:55.38:Wt3UO4U4
- ttp://www.vill.yamae.lg.jp/userimage/4/fuseiboushi.pdf
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 14:21:15.81:UfzpSe+P
- 不正であげられて逃げ、新天地開業した柔道整復師も感じる日本の不思議。
億単位で不正した金額を支払わなくていいのはなぜ？！
柔道整復師のモラルハザードの向こうの世界へ
・・・反社会的勢力等の方の悪用を禁止します・・・ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 21:11:46.63:RLi5NUEo
-
す、すまん
柔整師はモラルハザードとか言葉の意味が分からんのや - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 01:41:28.82:gaPslaPl
-
やる気だせよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 09:30:24.25:M+V5273C
- .───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜按摩鍼灸師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜絶滅危惧種に指定されてたよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 14:21:18.07:A/TjrHsj
- 断られてもあきらめるな。断られることも、利益につながっている。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 00:04:21.21:hjvkgC1A
-
諦めずに何度断られてもしつこく同意書と、それに関しての依頼書だしてるんだけど
その病院の事務から、〇〇先生は絶対書かないと思います。っていわれたんだけど、それでも出したほういいかな？
そこで諦めるのは患者への背信って思って頑張ってるんだけどさ、どこまでもしつこく行ったほうがいいかな？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/08(金) 10:47:36.13:UMTYvSfi
-
初回でしょ？
患者に何で依頼させんの？
普通に考えて施術者がお願いする。って。
感じじゃね？
お前が受けたいなら お前自身 が受けさせて下さい。
って言うのが普通やろ？
患者の為に頑張りすぎ。逆に患者とグルになってるな。って思われるぞ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/08(金) 11:40:41.37:JMVkg8sO
- ttp://http://www.vill.yamae.lg.jp/userimage/4/fuseiboushi.pdf
国保のチラシ まるでサギ扱い - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/08(金) 11:54:41.15:UMTYvSfi
-
やっとる奴がおるからな。
詐欺師だわ。
柔整はもう医療費削減されてるから次は訪問マッサージだな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/08(金) 11:57:20.12:JMVkg8sO
- 2018年04月16日
熊本県でも発生しています！
健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。
特に往療料を不正請求した事例が目立っています。
※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 12:01:32.71:QD2tZVck
- 応療料の距離加算止めて一律にしたらいい
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 12:08:34.58:QD2tZVck
- てか10年前から対策して厳しくしとけよ、ぼろ儲けした業者が勝ち逃げする
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 12:42:29.37:E1GwomAz
-
これ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 17:26:29.05:UjM3t9xh
- こういうチラシは仕方ないと思うんだけど
「なお県内では100事業所のうち不正が発覚したのは４事業所です」
とかいう一文を入れてくれないと、営業妨害にあたると思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 09:10:29.27:qKrEzu8O
- 既存の患者の一人は改定後の方が料金上がる計算になった。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 12:31:34.03:B9GH9pOW
-
充足のない成功は、究極の失敗である。
人生を満ちたものにせよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 13:18:54.78:gShPAQQ0
-
うちは七人だな。 だが、他が下がったから全体的に計算上マイナス。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 07:38:16.07:+n9+42yJ
- 下げるのが目的では無かったはずだから、全体として下がるのは問題だよな
施術料の上げ方が小さいってことだよな、この辺はなんとかしてもらわないと金に困った人が不正請求しかねない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/10(日) 19:50:58.38:leuGZ0PY
- 金沢の寿楽って、今は真面目にやってんのかな？
FC店、どれくらい残っているのだろう？
まだ、テレアポをやりまくっている？
以前、本部が大掛かりな不正請求してニュースなったし、それ以降も
FC店が不正して請求取り消されていた。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/10(日) 22:38:08.03:/hGonJzu
- 部位制やめてほしい。
一律料金にしてほしい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/10(日) 22:53:56.73:eoUvJXiK
- 現在のマッサージの同意書と口頭同意はいつまで使えるの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/10(日) 22:59:22.49:eoUvJXiK
-
２部位しか〇をつけてもらえない方がいるけど、実際片手・片足だけの施術なんて
無理。だからと言ってもう半身や体幹分は実費もらいますなんて言えないし。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/11(月) 09:59:33.75:uG2bd7cK
-
そうだよね。
一律1500円くらいがいいよね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 18:09:30.56:2juZRxQx
-
一律2500円だろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 19:43:30.56:SRtcbqxq
-
やすー 訪リハと同じぐらいくれ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 20:55:44.47:NLF6UiK3
- 一律なら最低ライン6000円だろ
どんだけ底辺志向なんだよ？
298や500円のワンコインに慣れてる穢多根性は治す余地無いなｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 22:27:51.50:kNDWsypC
-
ずいぶん威勢のいいこったなw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 00:02:31.80:kZfRKVWa
- 施術料より往療料のが高いのが問題なんだっけ？
だったら施術料は一律だったら２７００円〜にすれば解決か
そもそも施術料より往療料のが高いのが問題ってのが不思議だけど
家電の修理費より出張料のが高いとか結構普通だと思う
俺のとこが田舎なだけかもしれないけど - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 05:52:57.99:ix/IO4a0
-
その通りだね
施術料2700
往療料2300
一律だね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 07:30:22.51:Yh4XJGtO
-
往療料がコンサルのビジネスの種になってるから。訪問マッサのコンサルの売り文句は、在庫不要でリスクが少なく無資格で稼げます。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 13:17:41.30:OXe7lCB7
- 例えば、指圧などはその治療の東洋思想的に全体治療ということもあるんだから、下肢1部位だから、片方の足だけ治療するってのは難しいですよね。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 13:25:28.37:OXe7lCB7
- はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する受領委任の取扱いについて（平成30年6月12日 保発0612第2号） [1,853KB] 6月12日
ttp://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf
はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費の審査委員会の設置基準について（平成30年6月12日 保発0612第3号） [186KB] 6月12日
ttp://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-02.pdf
はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する指導及び監査について（平成30年6月12日 保発0612第4号） [200KB] 6月12日
ttp://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-03.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 13:27:11.16:OXe7lCB7
- リンク失敗しました。
以下リンクよりどうぞ。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/01.html - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 13:36:14.48:xbMkNgzu
- 受領委任の取り扱いをどう進めればいいのかわからない。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 14:18:08.11:ksSRJNp7
-
受領委任は患者自身で同意書を貰って、必要書類を役所の窓口へ提出するだけ。
施術者は、その書類に署名、捺印するだけでほとんどすることはない。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 15:55:15.51:KFqGMGBZ
- 悪徳訪マ業者を排除しないと業界が大変な事になるが
自浄作用が全く働かないのがこの業界の特徴だな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 18:02:05.80:bXRRM0xs
-
支離滅裂の業界団体では自浄できないことを行政はお察しなのよ。
そこで天下のトヨタさまがこの業界を正すために参入してくるわけよ。
HPみてみ〜 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 18:12:40.35:ksSRJNp7
- 水素自動車も先が見えたからねｗ
世界は、着実に電気へとシフトしているし
其処へ来て、国から障害者雇用の一環として、訪マを任されたわけよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 18:52:27.99:xmJsMd5+
- 障害者雇用が目的なの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 13:02:34.09:KfFjnMkk
- 受領委任の手続きや運用が難儀やなぁ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 16:42:43.22:ozqC2TrE
- 豊通か、給料もそれなりにあって福利厚生がちゃんとしてたらいいんじゃないか
天下のトヨタがまさか不正しないだろうw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/15(金) 16:55:17.81:Irzm6+3R
-
これは驚いた。
知り合いが豊通で働いているから聞いてみよう。
FCは鍼灸マッサージ師全員持っていかれるぞ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 18:16:39.90:BT4dXlKz
-
東芝... - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 18:18:15.50:BT4dXlKz
-
壁を見るな。進みたい方向を見よ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/19(火) 15:49:34.57:eTmBCMEU
- 下請けイジメで有名なトヨタがそれなりの給料なんか出すわけないでしょ
まず高卒ライン工以上は出ないよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/20(水) 17:51:02.59:7fVsuPsE
- 高卒のライン工さんの給料は知らないけど、マッサージ師の給料は安いよ？
社保厚生雇用なんて10年前はほとんどなかったぐらいの業界だけど、
それよりも酷いの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/20(水) 18:34:38.44:KJ4w8ubP
- そんなに豊通に興味あるなら自分で就職してみたらいいじゃん…。
そんな底辺のマッサージ免許くらいお持ちなんでしょう？
それより皆さんのところでは、書式変更はいつからですか？
今月から新しい様式で申請開始しますか？
それともとりあえず手持ちのを訂正しながら？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/21(木) 02:28:11.98:PswzQnL5
- 訪問鍼灸マッサージのFC説明会に
行ったのですが
50万位は簡単に利益が出ると
言われたから
3ヶ月後から始めます
私は免許がありませんが頑張ります
まだまだ儲けれるみたいですね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 04:05:27.00:GBv1KfdH
-
釣られてやるが、
や め て お け ！！！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/21(木) 08:22:42.89:698+uFrh
-
どこだ？
免許あるなら楽勝だが、無いなら無理やぞ。
マッサージ師、バカ多いからすぐ飛ぶよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 09:19:23.34:y9oBB1w6
-
今日日、訪マやろうなんて言うのは、あはき師よりもバカだからなｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 11:23:09.39:vywZqiBq
-
おめでとうございます
億万長者になれるね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/21(木) 11:31:53.67:9bQsFDyF
-
某大手だよ
国家資格者は紹介して貰えるし
50万とは言わないが
30万位なら楽勝と言われたよ
新規の獲得件数も見せてくれたし
資格なくても大丈夫かと - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 11:42:44.98:UWW9oBWP
- どうせ他に出来ること何もないんだろ？好きにしろよ
ただ現実は誘い文句の６割くらいに思っとけよ底辺 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 11:48:09.16:GjG/mzrf
- 資格なくてもってマジで言ってんの？
大丈夫？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 12:36:15.63:zKCaNQKP
- 物流拠点とか商品とか不要な業種のFC（フランチャイズ）になるメリットって何だろう？
思い当たらない。
したらばで繰り広げられたケイロウFCの阿鼻叫喚は記憶に新しいところだったが貼っておきますね。
訪問マッサージについて語ろう
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/20598/1477015860/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/21(木) 12:45:31.24:zKCaNQKP
- 19： 名無しさん ：2016/10/25(火) 10:26:20
ＫＥｉＲＯＷに騙され、３ヶ月で４５０万円が
灰になった。この先どうやって生きていけばいいのか。
○澤という開発詐欺師に引き込まれ、牧○という研修
時押し売り詐欺師に騙され、なにも出来ないＳＶを付けられる。
出来ないのはすべてオーナーの努力不足。
詐欺会社以外なにものでもない、許せない集団。
法律の網をかいくぐる、汚い奴ら。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 00:59:05.34:umFMPyEE
- 650だけど
それは失敗した奴らが悪いよ。
どこのFCも撤退率数％位なのに 笑
撤退した数％の人間が喚いてるだけ
90％以上は成功するって
言ってましたし！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 00:59:54.04:umFMPyEE
- まぁ
仕事を取られるのが
怖い気持ちは分かりますが 笑 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 08:08:50.87:bqrX2C0X
- 20代ならまぁいい社会勉強になるんじゃない
30以上でこんな頭お花畑ならいっそ死んで生まれ変わった方がいい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 11:23:53.39:RDmpFpFO
-
まあ釣りだとは思うけど
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/20598/1512749717/l30
したらばのこっちでイキってみ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 11:50:16.29:FgHNg+oL
- 650だけど
読んだよ
介護系だから
ケアマネを持ってるし
特養には繋がりがあるし
金儲けの下手な負け犬が書いてるだけでしょ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 12:44:57.79:cOgMzQPE
- 先それ書けよｗ
つーかケアマネってそのくらいも稼げないの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 13:02:29.34:FgHNg+oL
-
ケアマネで稼げたら
訪問鍼灸マッサージしようと
思わないよ。
友人のケアマネ達も
俺が成功したら
フランチャイズすると言ってるわ
頑張らないと - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 13:03:41.38:74hSje8N
-
つーか、それでも甘いな。今月から給付だいぶ下がってるし、マッサージ師の育成できる？ただ揉んでるだけだと患者は長くついてこないよ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 13:46:25.16:iW2nOYz3
- 業者の工作員か
ネギしょったカモか
単なる世間知らずか
行く末が楽しみな大型ルーキーがいるな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 14:52:31.05:g/+icf5L
- 真面目な話、改正後にFCで利益出せるのか？
主治医の同意も裏ワザが使えなくなるだろうに
今回の改正は業者の裏ワザ潰しが目的なんだがまだ甘いのか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 15:03:57.58:U7kuyAvM
-
裏ワザって何よ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 16:14:42.43:azVcrcsS
- 無診察同意。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 16:34:06.60:FgHNg+oL
- 650だけど
同意書を書いてくれる医師は
確保してるよ。
あましの育成ですか
育成時に
AKAや美容整体も教えます - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 16:41:32.23:+McMOG6I
- ↑あましの育成じゃないだろ
それ言うならリラク整体エステティシャン要員の育成な - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 17:12:49.90:nXovHXuQ
- 改正後は主治医でないとダメでしょ
これも抜け道になるの？
今迄通りのやり方で良いなら主治医にした意味のない改正だな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 18:00:03.03:cOgMzQPE
- ＞AKAや美容整体も教えます
釣りじゃないとしたら完全に終わってるな
大人しくケアマネやっとけ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 18:12:49.51:cOgMzQPE
- お宅のためを思って言うけど、施設や医師とのコネクションがあってそんなに自信もあるのになんでFCなの？
開業に必要な費用なんて大してかからないんだからマッサージ師が欲しいなら普通にネットで募集するなり専門学校で営業するなりなんとでもなるでしょ
もう少し落ち着いて考えなよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 18:31:19.39:FgHNg+oL
-
柔整も持ってるから
リラクと言われれば
仕方ないが 笑
うちのグループ院でも美容整体
を学ばせに行かせてるよ
最初に言ったが
あましの資格だけがない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 18:34:15.15:FgHNg+oL
- でも皆様有難う
参考になったよ
面倒臭いから
フランチャイズに入ろうと思ったが
やはりフランチャイズに入らず
自分で訪問鍼灸マッサージを
立ち上げますわ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 18:48:24.53:6owLLLfX
-
FCに入らないとヤバイよ
同意書とれないよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 18:49:43.83:6owLLLfX
-
FCに入った人はみな
大金持ちだよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 18:57:52.03:/jhcyGwj
-
来年から請求はマッサージ師が管理するんだわ。 俺が君の所に勤めたとしたら、絶対ケンカになると思うわ。 いろいろと舐めてるから。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 20:19:20.42:1pj8bsvP
- 訪問マッサ専門ですが、32年から往療料廃止で廃業必至ですか？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 20:53:02.67:D1GQj4PK
-
ケンカはダメだよ
謝ります 笑
平和的解決を 笑 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 21:29:04.43:MZbEhXAF
- 673柔軟な思考ができるから成功しそうだね、頑張れよ
677往療料はなくなることは無いと思うよ、
今迄のビジネスモデルが通用しなくなるんじゃないかな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 21:44:21.97:1pj8bsvP
-
サンクス
往療料なくならないんだ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 22:08:58.06:n2bLCdSn
- 訪問マッサで働いてる人は被用者でなくみんな件数制の委託なの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 22:23:26.63:U7kuyAvM
- ＞＞来年から請求はマッサージ師が管理するんだわ。
どういうことですか？
業者の委託で仕事をしている人はどうなるのですか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 22:25:32.89:U7kuyAvM
- 委託の仕事をしている業者の営業さんからは、まだ何も聞いていないのですが。
いまのところガンガン仕事を入れてきていますが。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/22(金) 22:27:44.98:1pj8bsvP
-
委託と自分の半々 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/22(金) 22:44:30.55:6owLLLfX
-
業者が不正請求した場合は
施術者捕まるよ
全国のニュースに乗るよ
良かったね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/23(土) 10:21:28.54:NGqx42MB
- 医業類似行為とは『疾病の治療または、保健の目的でする行為であって、医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゅう師または、柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないものをいう。(仙台高裁判例 昭和29年6月29日)』
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 10:32:42.52:Ldo/0lIX
- 673にしても自分の周りもそうだけど、
柔整師って金儲けに意欲的だよね
色々と手を出そうとするフットワークも軽いし
無理な理由を並べ立てるばかりでやらない人よりマシか
マネしたいとは思わないけど - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/23(土) 20:44:00.08:pHVaI8Kl
- これは自転車、スクーターならいいよってことですか？
バスやタクシー電車や船は患家の実費になるの？
８ 往療に要した交通費については、患家の負担とすること。
往療時に要したバス、タクシー、鉄道、船等の交通費は、その実費とすること。
自転車、スクーター等の場合は、土地の慣例、当事者間の合議によるべきであるが、
通例は交通費に該当しないこと。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/23(土) 21:03:03.53:jCQT9E59
- ＡＬＳＯＫ、訪問医療マッサージ会社買収
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO31905410Y8A610C1XQH000/
トヨタ系に続きまたしても大手参入 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/23(土) 22:05:19.33:IBaC/sX4
- これ吉報なのか。
訪問マッサは将来性があって守るってこともあるか。
ちょっと今回、ゆるんだしさ。
大手は病院とも関係できると思うな。
出費はどんどん増えるけど大丈夫なんかな。
個人は同意、しんどくなるのかな。
社員確保に学校が増えるかな。
さっぱり読めないけど大手が狙ってくる業界なのね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/23(土) 22:06:21.82:EPnQ0DUG
- あー、どうりで経営陣がピリピリしてるはずだわ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/23(土) 22:19:12.72:AFhazZzz
- 大手も買収されたのか。
他の大手訪マ会社も医療マッサージから実費の慰安マッサージにも事業拡大してるからな。
マッサージ業界も大改革の時期に来てんだろうな。
とりあえず、国家資格者でないとマッサージによる施術営業は出来ないようにしないと。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/23(土) 22:25:09.22:AFhazZzz
- 無資格・民間資格の自称マッサージ師の整体師、リラクゼーションセラピストは国家資格を取ってから
施術の仕事をしなさい。
法律を厳格化へシフト推奨 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/23(土) 22:30:10.74:IBaC/sX4
- 逆にリラクの仕事と訪問を大手が管理して、リラクゼーションと訪問マッサの両方を認めて、職域の境界をきちんと引いて共存しそうに思う。
リラクゼーションももうでかいから。
いろいろありすぎ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 00:10:39.04:pOaypf3X
- それだとマッサージに国家資格なんてますます要らなくなるね。
訪問リハで、ＰＴやＯＴも普通にマッサージしてるし。看護師もヘルパーもしてる。
機能訓練ならＰＴやＯＴがその道のエキスパートとしての国家資格。
訪問医療マッサージも近頃はマッサージだけやってても需要は無い。
介護負担を減らす事または、介護予防が第一。
その次といったら語弊があるかもしれないが痛みの緩和というのが今の現実。
まぁ、それなら緩和ケアの看護師様やヘルパー様でも良い。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 00:33:09.12:lKqaoA/m
- 緩和ケアの看護師さんってむちゃくちゃハードワークだよ。
レベルは高いしさ。
介護に出てくるほどそんなヒマないよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 00:46:03.29:pOaypf3X
- 訪問看護だよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 00:55:22.92:Bh2EhjrE
- 大手が訪問を買収したのか
大手が狙うなら
したらばに
書かれてる事は嘘なのか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 01:58:50.84:c/W2qrUx
-
Aは本業との相乗効果ねらいだろ
それに元々、介護には進出してるからな
ライバルはリハビリで地位を築いたし
異業種大手はあはきとは資本とスケールメリットが違いすぎる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 02:41:59.71:aj4Bo6im
- 介護には有名大企業が続々参入してるが、
だからと言って個人が参入しても利益は出せないどころか存続も難しいのが現状
いずれ訪問マッサージもその流れに飲み込まれるか、制度改正、料金改定で訪問マッサージ師が個人でやるしか成り立たない本来の形に戻るかのどちらかだろう - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 08:42:48.98:D69mbT+Y
-
障害者雇用義務があるからな。
大企業は、今後もっとその割合増やさないといけないから。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 12:02:30.25:TS/CISzd
- 障害者がまともに利益出せる稀有な業種だもんな
ドライバーはシルバー導入で助成金ダブルコースかね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 13:02:51.27:UL9UfaBX
- あはき柔の全てが障害者保護で成り立ってんだろ、感謝しろよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 13:09:24.70:lKqaoA/m
-
大手のあるとこの雇用条件は要運転免許だったりするよ。
普通に考えるとあらゆる業種がそうであるように個人がなくなって会社になると思うけど。
それが時代の流れだよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 15:10:04.44:fBxxFwkh
- 柔整が 4000億円/年
あはきが 1000億円/年
伸びしろはあはきがあると思うが、数字だけなら柔整の方が大きい。
でもALSOKや豊田のような大企業が参入したって話は聞かない。
この辺の事情詳しい人教えて。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 15:23:02.50:PjdyGjkx
- 有料老人ホームをたくさん持ってる母体が訪問マッサージ大手を買収しただけ。
資格者の数を確保して自分とこのホームで回収するんだね。施術時間に規定がないことがミソだね。
個人は養成校が柔整並みに緩和されたら競争が激しくなりそうだけど、まだ裁判中。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 15:34:14.00:CQlvDcLN
-
柔整では法律、通知内容に沿った適正な保険請求では利益が出ない事が明白。
一般企業はコンプライアンスが当然、最重要だから。
至極単純な理由である。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 15:40:45.47:QmDO1ISl
- さらに、大企業、有名企業の健保組合は柔整の保険請求実態を苦々しく思っていてほとんどが批判派だ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 17:33:22.40:rfj0sKWM
- >>資格者の数を確保して自分とこのホームで回収する
それって、↓のここの部分に触れないのかな？
施術所が、集合住宅・施設・請求代行の事業者若しくはその従事者、医療機関、医師又はその関係者等に対して金品（いわゆる紹介料その他の経済上の利益）を提供し、
患者の紹介を受け、その結果なされた施術については、療養費支給の対象外とすること。
さらに、施術所が、医療機関、医師又はその関係者等に対して金品等を提供し、療養費の請求に必要となる留意事項に基づく同意書又は診断書（以下「同意書等」という。）の交付を受け、
その結果なされた施術については、療養費支給の対象外とすること。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf の10Pに記載 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 17:52:44.47:7RHMG4yx
- 介護保険の場合は、金品の授受じゃなくてもそれやると減算だか禁止になったようだけど、
後期高齢者医療保険の場合はどう判断されるのか興味あるな。
こと保険において正義は我々や企業じゃなく保険者だからな〜。
参入当初からグレーゾーンや違法だと認識して始める人も少ないだろうから、
問題ないと判断したんじゃないか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 18:08:37.54:D69mbT+Y
-
それは本音と建前の世界。まさに蛇の道は蛇なんだよ。
時代はそういう流れじゃないんだよ。常識論では語れない。
それだけの話な。
まあこれからの展開によってだが、どんどん大企業が参入してくるのは確実なわけで。
それで障害者雇用に繋がっていけば尚更、言う事はない。
その流れで、障害年金抑制の為にも良いことだと思うけどな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 18:11:52.48:rfj0sKWM
- 産経新聞には、「顧客を相互融通」と思いっきり書いてたｔね。
良いのかなぁ〜？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 18:17:04.20:rfj0sKWM
- 月10万くらいの障害年金か生保のほうが、予算は少なくてすむと思うけどw
大企業さまが盲学校卒の矯正をしてくれるんだから、ありがたい話ではある。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 18:21:21.40:D69mbT+Y
-
障害者でも税金を納めるのは当たり前のことなわけで。
少子高齢化のうえ、これ以上、過保護な制度は必要ない。
働いて納税するのは日本人としての義務ですよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 19:33:18.73:PHSQoe+K
- 大手の参入はガッチリ厚労省に確認済みでしょう。
割合はわかんないけど、介護保険みたいに半分くらいは他業者を入れなさいみたいに規定しないと、療養費の考え方からみてATM化するからその旨改定の通知はあるかもね。
大手にしてみれば織り込み済みだろうけど。
障害者雇用は大事な問題で、晴眼者のあまし増加の抑制にもなる。障害者雇用の話が注目されるほど養成校は増えなくなる。晴眼者は盲人様に足を向けてねられない。
いずれにしてもこの大きな改定で、10年は進行するんだろうと。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 19:37:48.78:4yU2PLoN
- 下衆な悪徳業者とFCを一掃したいんだろうな
厚労省は - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 20:22:42.54:lKqaoA/m
- 楽観的だど個人の普通のとこがしんどくなりそう。
医師の同意はいくらでも締め付けられる。
大きいとこは医師の協力も得やすい。
予算が膨大にあるわけじゃない。
というと個人の締め付けで、会社に就職して仕事するようになるのでは。
何かを生み出す仕事でなくて、財源が無限に成長できる分野じゃないから。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 20:32:45.45:fBxxFwkh
-
東京在宅サービスとかな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 20:47:23.62:adtqU4ro
- 逆に雇用条件がしっかりしてくれるなら有難い話なのかもな。 一人親方だと多方面へ配慮が大変な仕事だよ、この業界。
アンケートが来ただけで不審に思うばーちゃん。ちゃんとやってるよと説明しても、なかなか信じてくれない。 ほんと気苦労するよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 21:06:28.08:D69mbT+Y
- 327 名前：按摩仙人 ◆CNMtwSRook 2018/06/24(日) 13:20:26.05 ID:eCQ1qsiP
上半期の締めくくりやな
宝塚記念
◎ヴィブロス○サトノクラウン▲ワーザー△サトノダイヤモンド△キセキ△ノーブルマーズ△ゼーウィント△ダンビュライト
ω・`）これで秋まで競馬はおあずけや
↑たとえば、こういう連中を排除するのも厚労省の目的じゃないか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 22:25:42.23:SbKha6wU
- 10月から同意書のフォーマットが変更するのは決定なんですかね？
（大阪府鍼灸マッサージ師会のHPでは新しいフォーマットがアップされてます）
その場合、何日付の同意書までは今までのフォーマットでもOKになるのでしょうか？、、、とか、いろいろ、細かいところはありますね。。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 22:38:17.55:WTqagZK7
-
私が聞いたところでは、９月末までにもらう同意書は今まで通りのものでよくて、
１１月あるいは１２月まではその同意書の有効期間になるので、それ以降から
新同意書が必要になるとのことでしたよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 22:58:59.06:SbKha6wU
-
なるほど。ありがとうございます。
あのフォーマットになると、同意を拒否されるドクターも出てくる可能性も考えられますので、
そういった患者様達に、保険治療中止の説明をいつ頃したらいいか、など、悩み多いところです。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/24(日) 23:40:12.65:WTqagZK7
-
医師からの同意書発行も減ってくると思うけど、
あれやこれやで、医師への確認や返戻も増えていくような・・・
もうすでに保険治療中止は覚悟しているんですね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 00:05:50.45:YXyesSKj
- 就職はよくなると思うけど。
きちんとした企業だと給与も保障もきちんとするかな。
接骨院も含めてこの業界に落とせる財源が増えるとは考えにくい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 11:11:24.91:N4eKJ+Fe
- 6月20日の厚生労働省の通達によると10月1日から療養費の請求が変わるとありましたよ。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/180621-06.pdf - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 11:39:48.36:zClBhhkR
-
情報が遅い
やる気あるのか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 12:14:32.88:nwurqzf1
- 9月中か、10月1日付けで、新しいフォーマットで同意書がいる。
という感じかな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 12:40:28.87:N4eKJ+Fe
- おそらく、そういう流れでしょうね。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 12:43:35.75:zOpUGXgU
- はりきゅうはあまり変わってないな。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 12:47:41.83:N4eKJ+Fe
- あと追記しますと、完全なる主治医の同意書のみになるみたいですね。
共済・組合・協会けんぽ・後期高齢者連合は過去6カ月以内の受診歴を照らし合わせをして主治医の同意かどうかを見極めるという情報をいただきました。
国保連は特に関係ないみたいですね。
大阪府鍼灸師会の所属する保険請求の鍼灸保険協会大阪の内部情報です。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 13:32:42.31:YXyesSKj
-
主治医の同意書のみは大きいです。
保険者のチェックはもちろんですが、そういうことが医師の側の認識になれば同意はとても困難になります。
主治医でないから書けません、専門医でないから書けませんは論理としては正しいからです。
そいういう流れになるでしょう。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 13:36:30.07:RAFWCzS9
-
主治医だけど内科医は書けないの？
基本整形外科疾患だから整形外科医しか書けんかったら、ほぼ終了じゃん。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 13:40:29.62:YXyesSKj
- それはその先生が書いてくださるなら大丈夫です。
ただ内科の先生だと、一応整形で診断してからということが必ず増えます。
というか経験してますね。
それがおそらく増えます。
ただその先生が理解あれば大丈夫。
医師の書くハードルが上がるのが困ります。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 13:41:42.16:YXyesSKj
- 再同意が書面になることもハードルを上げますね。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 13:46:56.36:N4eKJ+Fe
- 厚生労働省が療養費削減に舵を切ったんだと思います。
平成30年4月から障害者医療の窓口負担回数を増やしました。
療養費だけ野放しは出来なかったんだと思います。
主治医の問題は、ひとつは往療があるんだと思います。
後期高齢者連合でも介護保険も使わなくて往療している患者さんがどれくらい多いのか・・・・
主治医であれば介護保険を使っているか使っていないかは把握していると思うので。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 14:03:24.61:z3O0fFPW
- 700億円の療養費がどのくらいしぼむんだろう？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 14:12:09.38:ES5uYbE3
- 療養費は高々医療費の1％ 介護保険ではない
何をビクビクとうろたえているのか？ やってることが正しければ堂々と
請求して問題はない
しぼむ？増やす努力をせずに、自費の同業が足を引っ張っているだけだろ
この批判派がいる限り会がまとまることはないな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 14:34:58.32:YXyesSKj
-
不正とかでなく同意がとりにくくなるってこと。
君のように同意が確実にとれれうとこは問題ないというかすごくいいぐらいです。
案外、同意書で苦労してる先生が多いんです。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 14:58:18.07:W5FS5DO5
- そう。柔との大きな違いなんだよな。 でも介護度を記入って、いよいよ介護保険に流す感じなんかな。 なんか布石っぽく感じるよ。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 16:06:48.79:42BuDw/I
-
はじめは主治医が新同意書を書いてくれても、保険者が同意医師に
往療の必要があるのか？麻痺・拘縮はあるのか等、照会し始めたら、
その後の同意書は書いてもらえなくなるでしょうね。
あとは、同意書を取れて申請していても不支給も増えていく予感。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 16:51:04.07:trpcpzG/
- 自分の人生が、その時代の・・医師の同意書に左右されるって商売してて楽しい？
柔道整復師になって、詐欺商売をして小金ためてから
何か都内の一等地に「店」もちなよ。
柔道整復師ならば・・やるきがあれば１年で１億は稼げるよ。交通事故で！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 17:09:57.69:N4eKJ+Fe
- 柔整はあかんでしょ。
政治力もないんやし。
あはきに比べて強いだけで。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/25(月) 18:43:05.87:ZRo+LHeY
-
施設だと内科医が書いてるがどうなるん？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 20:02:16.85:slLVKbzj
-
いいよ
主治医だから - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/25(月) 20:34:58.21:jr/sgRAD
- たぶんあと一年はやっていけるが窒息しそうだから本気で転職考える！ まぁいつかこうなると思っていたから面倒だが受け入れる。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 00:07:57.26:HQ6JiKy9
-
勝ち逃げか。
君は数年前の接骨院ですね。
同意がないから好き放題やれたんですね。
今は億も儲けたらやばいですよ。
今は何の店、出してるんだろう。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 00:40:50.89:bKsfKdhi
- 委託（受託）で事故などの時に
経営者が責任フリーとか言っている奴がこのスレにもいるけど
労基がからんだら「みなし社員」として被用者扱いになるぞ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 08:32:33.91:ST0aY6RJ
-
今後委託はどうなるの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 09:09:27.38:9jpbuZuc
- 同意書なんとかならないかなー
そもそもこれ同意書っていうの？ｗ
訪問リハビリの指示書より内容多いし
同意書っていうなら、内容は患者、もしくは施術者が作成して、それに対して医師は署名するくらいでいいんじゃないのかな
同意してもらうだけなのに、なんかおかしいと思うな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 09:18:58.15:x8oVOK6h
-
同感
ここまで来ると、同意書ではく指示書だよね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 09:19:34.67:x8oVOK6h
-
適正
ではなく - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 09:57:05.07:f+xjrvzr
- 鍼灸マッサージの資格持ってます。
正社員で年収400位って難しいですか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 10:59:12.56:HFip43q0
- てか、みんな今まで同意書は誰に書いてもらってたの？？
かかりつけ医や主治医だから書いてくれるんであって、
一見さんの患者が持ってきた怪しげな書類を書いてくれる医者を探す方が難しいと思うんだが…。
あなたの腕前と人柄と雇用先によっては可能です。
経歴は？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 11:30:48.64:f+xjrvzr
- 業務委託で６年程働いてました。
身体壊して３年程ケアマネやってました。
最近買収された訪問マッサージの会社に興味を持ってます。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 11:47:46.35:kWGRfKd0
- 受領委任の話だけどこれ同日の二重拠点ダメになるのかな
16km超えてる人を別拠点からって出来なくなると困るんだけど - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 12:36:39.37:ST0aY6RJ
-
今まで通りかかりつけ医と主治医が
書いてくれるかが問題なのだろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 12:40:34.20:ST0aY6RJ
-
二重拠点だがダメならダメとするはずなのに
働いている勤務時間書けとなっているから
いいのかもしれん - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 12:45:55.91:Z+5y+/Wt
-
どっかの不正で捕まった案件で二重拠点指摘なかったっけ？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 14:47:15.75:3R6UFPro
- 同一日の二重拠点は問題ない、けど時間を重複させてはいけません。
だから、勤務先までの距離と、何時から何時まで働くかを明確にしなさいってことでしょう。
複数の拠点からの不正請求に対する対応ですね。
高くなるように請求しちゃうヤツとかを防止するためだね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 14:56:00.76:3R6UFPro
- 同一日の二重拠点がダメなら、そう明記された上で、時間などの記入は必要無い。
事実複数の拠点で働く人が担当している患者が施術を受けられなくなる不利益を被るような改定にしては厚労省にクレーム入るでしょう。そんな意地悪は無意味。
実際には何時から何時まではAに勤務、そこから何時まではB、そこから何時まではC.といった具合に運用されるので、患者の訪問時間変更などのやりくりは必要になる可能性があります。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 15:11:51.10:KMahQTE2
-
そんなのありました？
ただうちの自治体は二重拠点はアウト
知り合いが保険者から二重拠点はしないでくださいと
言われていた
不正として扱われなかった - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 15:15:29.89:kWGRfKd0
- ありがとう安心したわ
日曜にも講習やってくれるといいな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 15:37:09.69:KMahQTE2
- いきなり
不正だ、不支給だ、集団指導だ
とやらずに
ちゃんと講習してほしい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 15:37:26.74:KMahQTE2
- 無料で
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 15:42:47.02:3R6UFPro
-
その場合の二重拠点とは、出張専門施術者の二重拠点でしょうか？
施術所の施術管理者の同じ曜日と時間の重複という意味での二重拠点でしょうか？
いずれにしても今回の改定でダメになりますよね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 16:07:54.79:Z+5y+/Wt
- 記憶違いだったらごめんなさい。静岡県あたりで水増しで捕まって、複数の拠点から長い距離請求してたと思う。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 16:17:34.27:n+ank8uf
- 俺、店と実家（出張専門）にしてあるよ。
先月実家も登録した。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 16:19:13.80:n+ank8uf
-
↑ただ、時間は実家を7時〜12時
店を13時〜21時に登録しなおした。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 16:47:40.70:KMahQTE2
-
6月12日通知の10
様式第2号の3による勤務形態確認票
により各施術所における管理又は施術を行う日 (曜日)及び時間が重複しないよう明確にさせる必要があること。
と書いているよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 17:35:43.80:n+ank8uf
- 基本、勤務形態のシフト表出せばいいだけの話やん。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 18:06:25.67:KMahQTE2
-
それで二重拠点大丈夫だね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 18:14:08.43:Pl4PB3U8
- 「二重拠点っていいんすかぁ〜」
と保険者と厚労省に確認とれば済む話 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 18:41:48.98:PZYRpeRQ
- もう無理。
自費に移行したいが無資格治療を野放しにしているから、こちらも厳しい。
車の無免許運転ぐらい厳しく取り締まってほしい。
無資格治療業者がいなくなると、楽になるんだが。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 20:24:36.05:pXmRYY9U
- あはき業ってどう計算したって、一般の仕事よりも収入やすいよね？
勤務だろうが自営だろうが、生涯に稼げるお金って平均で1.2億ぐらいみたいだけど、
なんで晴眼の若い男性がこの業界に入ってくるんだろう？
女性は結婚とか出産もあるけど、この仕事はパートアルバイトにはちょうど良いから納得なんだけど、
男性がなんで来る？どう頑張っても一般職の同級生と差がひらくばかりなのに、なぜ高額な学費まで払ってくるの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 20:29:11.72:ZEqDHcoM
- 無免許業者も大企業が進出してくるから適正価格に戻りつつある。
298みたいな破格のところは数年内に潰れるだろうな。
勿論、破格設定しているような有資格も。だがなｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 20:34:41.05:ZEqDHcoM
- もっとも無免許業者で雇われの身ならバック2~3割ってところだから
単価6000円でも1200円〜1800円しか無いんだがｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 20:47:21.07:HQ6JiKy9
-
単価６０００円のとこががんがん流行ってるとか都心？
保険の格安か298が標準になりそうな感じがする。
地域格差だね。
６０００円でやれるとこ当地では少なそう。
富裕層もいるけど感覚の差かもしれない。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 20:55:03.52:f+xjrvzr
- 訪問で正社員で年収400望むってのは結構ハードル高いんでしょうか？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 20:59:36.42:ZEqDHcoM
- 地方でも去年あたりから298は減少ぎみで、大体350（税別）〜398（税別）くらいにシフトしてる。
250〜298ってところは、よっぽどのど田舎か過疎地域だけだろう。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 21:00:00.32:PgyxPjXU
-
大手なら楽勝。
入れるかどうかは知らないけど。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 21:38:48.45:f+xjrvzr
- ありがとうございます。
ちなみに大手とFCってのは別なんですか？
訪問マッサージの会社って資格さえ持ってれば、あんまり経歴問われない印象があります。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 21:47:34.44:f+xjrvzr
- 都内で友達が訪問で正社員で500位稼いでたんですが、これってかなりいい方なんですかね。たしかに大手でした。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 21:53:10.31:FT4e+Oej
- マッサージにしろ変形徒手にしろ再同意を書いてもらうには
診察が前提になりましたね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 21:58:55.07:ZEqDHcoM
- FCも知らんのに商売するのか？
あと、業界内大手と大企業も違うからな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 22:01:43.70:pXmRYY9U
- 500万って、その人の年齢は？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 22:09:20.60:PgyxPjXU
-
訪問マッサージ、で検索してみたらどうでしょうか。
ケアプラスだの、フレアスだの、いくらでも大手がヒットしますよ。
そこの求人内容をご自分で確認されてみることをお勧めします。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 22:11:40.61:f+xjrvzr
- インセンティブでどれ位つくのかがよくわからないのです。基本給だけでは到底400には届きません。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 22:13:16.32:f+xjrvzr
-
３０代だったと思います - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 22:15:04.99:PgyxPjXU
- あ、フレアスの給料は安かったかな。
ttp://fureasu.jp/recruit/massage-regular/
>230,000円〜310,000円（月額）
>※東京は25万円〜、千葉・埼玉は24万円〜スタート
>※マッサージ経験1年未満の場合は試用期間給与20万円（東京22万円、千葉埼玉21万円）
すまん、安かったｗｗ
31万で頭打ちｗ
ケアプラスは結構な額だと思った。
ttps://care-plus.co.jp/saiyo/requirements/#massage
>未経験の方：25万5千円〜スタート
>※関東、大阪以外は24万4千円〜スタート
>※長野は23万3千円〜スタート
>経験者の方：25万5千円〜29万5千円スタート
>※経験等を考慮の上、当社規定により優遇します。
>等級手当 〜6万円/月
>※1年に1度、管理者評価あり。
>職能手当 〜12万円
>※半年に1度（4月/10月）職能手当の見直しあり。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 22:23:44.51:f+xjrvzr
- ありがとうございます。
ケアプラスってALSOKに買収されたとこですよね。福利厚生もしっかりしてるし、色々学べそうだし、やっぱりここが一番かなぁ... - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 22:25:38.44:f+xjrvzr
- 別に回し者じゃないですよwww
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 22:31:51.75:dO7Utqej
- 徒手矯正 マッサージ 効果もあいまい
往療の必要性こそが問われている
そもそも往療がなかったら、成り立たない仕事だしな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 22:47:01.73:pXmRYY9U
- 30代で雇われで500ねぇ、一日にかなりの件数を訪問してるのかなぁ？
一件のマッサージ時間は30分もかけてないだろうし、それで何か勉強になるのかなぁ？
40，50，60代とどんどん体力が増えて収入もあがるのだろうか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 22:48:07.97:0bwwnZEk
- みんな生活保護はあんまみてないの？
最近保護課がうるさい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 22:48:38.91:PgyxPjXU
-
>40，50，60代とどんどん体力が増えて収入もあがるのだろうか？
体力増えるのかよｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 23:04:31.99:pXmRYY9U
- 体力が増えて、もっと件数まわれて稼ぎがよくなるなら良いんだけどね。
加齢とともに体力が増えるわけないよね？
30代で500万でも40で600万にはならないよ。
つくづく思うんだけど、どうしてこの業種に入ろうとする方々は少し先のことを考えてないの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 23:10:37.97:PgyxPjXU
-
さすが加齢とともに体力が増えていくと思うだけある。
お前の頭の中には、マッサージ師は右肩上がりを願ってるように思うんだ。
500万のまま、60代までいけば十分じゃねえかｗ
と、いっても、どうなるかはわからないけど。
どうなるのかね、この業界ｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/26(火) 23:13:18.78:HQ6JiKy9
- ４０で６００万あれば人生、なんとかなると思うけど。
２琉大とか出て、転職して派遣とかよりいいと思うけど。
ただ年収６００万いくかどうかが問題だけれど。
でも６０になってどんどん体力が増えて、ってちょっと笑えます。
もう７０、８０、ですごいですよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/26(火) 23:22:00.08:Iv8FqCoO
-
そもそもケースワーカーに話持ってった時点で蹴られてるｗほんとあいつら生保はゴミとしか思ってないわ 確かにゴミは多いけど - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 00:25:13.78:DTPOoggw
- 日本語すらまともに読めないから業者の奴隷ばっかなんだな
業者だと一日10件以上回って帰ってから報告だの練習だのあって
それで月手取り30いかないんだろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 03:32:22.11:wRo8Z87C
- 奴隷じゃない方々は月にどれ位稼いでるんですか？医療福祉業界だと看護師か医師以外は年収４００いけば御の字ですよ。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 04:14:09.66:AeHUhBVg
- 横から失礼します。
あはき療養費の制度設計に関与してるんだけど、何か質問ある？
流し読みしたけど、主治医と主治の医師を混同してる人多いね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 04:33:50.33:qdogHpaY
-
何年勤務？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 04:36:47.14:qdogHpaY
-
主治医と主治の医師の差は？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 05:07:13.47:AeHUhBVg
-
主治医はいわゆる、かかりつけ医やホームドクターと言われるもの。
主治の医師は、その疾病や症状について主に診療にあたる医師。
例えば高血圧症で内科に定期的に受診しつつ、扁桃腺炎が発症した時に耳鼻咽喉科に受診する人がいたとする。
この場合主治医は内科医、高血圧症の主治の医師は内科医、扁桃腺炎の主治の医師は耳鼻咽喉科医。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 05:16:41.05:qdogHpaY
-
関節拘縮、筋麻痺、筋萎縮の主治の医師は誰になりますか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 05:29:26.45:AeHUhBVg
-
診察して筋麻痺、関節拘縮、筋萎縮があると診断し同意書を交付した医師。
主治医とは限らないし、整形外科医にげんていされるものでもない。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 06:06:55.69:qdogHpaY
-
素晴らしい返事
ありがとうございます - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 07:05:40.01:qdogHpaY
-
同意書の裏面にある
医療上のマッサージとは何ですか？
理学療養士などのマッサージ師以外の施術も含まれますか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 07:19:30.07:zH1C5r2o
-
いい質問ですね。
今までは保険者によっては保険医療機関で同日内にリハビリテーション料を算定してる場合に同日内のマッサージ療養費を不支給としたりする場合があった。ひどい保険者になると、その月まるまる不支給という例もあった。
今回、この裏面において保険医療機関で「同日」に「マッサージ」を算定してる場合に限り療養費は認められないという極めて限定的な解釈を出してもらうことに成功したんだ。
具体的には保険医療機関で算定する「消炎鎮痛等処置の1.マッサージ等の手技による処置」が算定されている同日には療養費のマッサージは認められない、という意味だね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 07:23:05.42:zH1C5r2o
-
そういう意味ではマッサージ師以外の、例えば理学療法士の行うマッサージも含まれますね。
ただし「同日」に限りですが。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 07:31:27.49:IcvqpjLN
-
酷くね？ こちら側が泣かされるのか。 ハラスメントじゃ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 07:39:01.52:zH1C5r2o
- >>
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 07:40:46.01:zH1C5r2o
-
ハラスメント？
「療養費とは保険者が療養の給付を行うのが困難と認めた時、療養の給付に替えて支給する事ができる」とされている。
この意味分かる？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 07:58:29.41:MP1q68L/
-
まったくだ。
仮にも国民様の公金を利用させていただいているのに「ハラスメント」
とか頓珍漢な物言いをするとは情けない。
医療、施術技術に限らず公金の仕組み（この場合は療養費）について
もっと勉強せなあかんな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 08:00:19.80:IcvqpjLN
-
だから医療機関優先つー事だろ。たとえば午前中に我々が行って治療した時、午後転倒して整形行って元々の患部も含めてリハビリしてきたら支給されないかも知れないだろ。先に治療損 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 08:02:52.33:qdogHpaY
-
そういうケースもあるのか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 08:03:49.49:qdogHpaY
-
医療費ではなく療養費ですからね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 08:11:05.23:zH1C5r2o
-
その例は全然違うよね。
その例だと午前のマッサージ療養費の病名と午後の外傷性疾患の整形の病名は異なる事になるよね。
病名が異なったら不支給になるわけ無い。
もし不支給になったら、ぜひ審査請求で争ってほしい。
それに不支給になるのはあなたじゃなくて患者だよ。制度上、あなたは全額患者に請求していい事になっている。
損、という表現もちょっと違うと思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 08:23:24.36:qdogHpaY
-
同意書の診察日と同意日は異なって良いですか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 08:28:29.44:zH1C5r2o
-
大丈夫ですよ。
ただし診察日が同意日より未来になっている事はあり得ないし、同意日と診察日があまりにも離れすぎているのも良くない。
過去スレにもあったけど、同意は診察の上で行われるものという考えは、今回新たに出されたものではなく元々あったものなんだ。
その趣旨から言って、同意の根拠となる診察があまりにも過去のものであった場合には、その診察が同意の根拠たるものに値するかという疑義は持たれることとなると思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 08:33:25.05:SDeIIl5R
-
理学療養師って何の資格？
釣りのど素人だというのが判りやすいｗｗ
如何にこの板に医療従事者ではない無免許の阿呆が多いかってことが裏付けられるな。
だから柔整師やあん摩鍼灸師、果ては盲人に成り済ました糞がのさばってるんだよ。
5ちゃんレベルの議論なんて最低辺の集いだなんだわ。
正常者で居たければ早くSNSの利用を憶えて、まともで健全とした治療家としての生活を取り戻すべきだな。
まあ無理だろうけどｗｗｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 08:44:39.53:wRo8Z87C
- ここの板は攻撃的な人が多いですね。
マッサージ師なんて底辺職になっちゃって鬱憤が溜まってんのかな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 09:43:30.14:HZFgzO4Y
- なんか訪問マッサージのスレの伸びがあって恐いわ。
みんなびびってるんだ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 09:55:51.68:mHpVseDL
- 医療上のマッサージは医師とあんまマッサージ指圧師のみ行えるはずなんだがw
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 09:59:30.91:AeHUhBVg
-
理学療法士及び作業療法士法
第二条 この法律で「理学療法」とは、身体に障害のある者に対し、主としてその基本的動作能力の回復を図るため、治療体操その他の運動を行なわせ、及び電気刺激、マツサージ、温熱その他の物理的手段を加えることをいう。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 11:01:55.61:CdRHle1+
- 施術所が施設に売り込み 集患 無料体験
紹介手数料までは不適切
同意する医師とも結託してやってる可能性もあるよな
不正請求の訪問マッサージは非常に多く報道されているな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 11:16:25.24:HZFgzO4Y
-
あはき柔
持ってるけど、柔だと普通の解釈だからね。
だから腰痛湿布も柔はアウト。腰部捻挫は無理。
あはきはその辺緩いよね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 11:18:26.59:qdogHpaY
-
療養費の受領委任の取り扱いにかかる申出
のところで施術所に勤務する施術者の勤務時間はどのくらい厳密なものですか？
例えば週一回平日午後だけ働いてくれる施術者が一日だけ午前中働いたり、また日曜日働いたりすることはあると考えられます。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 11:47:06.30:zH1C5r2o
-
非常に重要な意見だと思うが、僕の私見を述べる。上手く説明できるか分からないけど。
個人的には僕の地元にも医師会や保険者から目をつけられていて、そこのせいで同意書がでなくなったりしたこともあったので、決して快く思っているわけでは無い。
しかし制度論の観点から考えていく。
一般的に不正と呼ばれているものの中には「不正請求」と「不適切な請求」というものが混同されている。
不正請求とは例えば水増しや架空請求や施設の往療で同一建物で一連に施術したにも関わらず、患者全員から往療費を算定したりするもの。
不適切な請求というのは828も言っているように、施設への売り込み、集患、無料体験、医師と結託して機械的に同意書を発行させるなど。
この不適切な請求というのが難しくて、人によっては828が挙げた例は不適切でもなんでも無い、という意見もある。
もっと分かりやすい例を挙げると、例えば片麻痺の病名で5局所の同意が出ていて請求したとする。これはどう？大抵の保険者は不適切だと言うだろう。片麻痺なんだから、3局所だろうと。
でも同意書も出ているし、渋々払っているところも多いだろう。施術者側から言えば医師も同意してるんだし、もしかしたら健側も廃用性萎縮があるから5局所は妥当だと言うかもしれない。
不正請求と不適切な請求はきちんと切り分けて考えていかなければならないと思っている。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 11:56:39.15:kQUqehUM
- マ師のレスが不正上等の柔整師の言い分と同じでww
療養費の保険請求は人をおかしくする罪な制度だなぁ
まぁ、人間は打ち出の小槌を持たされると狂うという事か - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 11:58:09.27:f/QSN1SV
- 不適切と書いてる中にも不正に入りそうなのもある。
機械的にうんぬんとか。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 11:58:53.28:zH1C5r2o
-
ちなみに、あはき療養費の不正請求は10年間で9億5000万円。平均一年あたり9500万。
医科歯科調剤の不正請求は2016年度89億。2015年度124億円だった。
むろん9500万だから良いだろうという話ではないが、医科歯科調剤は請求時に査定といって請求額を勝手に削られるシステムがあり、更に悪質な不正請求には保険医療機関の停止処分など、あはきにはない厳罰を処す制度がある。
何の罰則規定もないあはき療養費は来年1月から、きちんと機能するかどうかは別として、罰則規定を盛り込んだ受領委任制度が始まる。
これによって悪質な不正請求が限りなくゼロになる事を期待したい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 12:01:08.05:zH1C5r2o
-
それは不正だね。
機械的に同意書が出されているのなら、医師が診察診断を行わずに同意書を出した場合、療担規則に違反する医師の不正だ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 12:05:03.32:zH1C5r2o
-
柔道整復と鍼灸は療養費の中では東洋医学に分類されている。
医師の手を離れたもの、という解釈だね。
マッサージは本来医師が行う医療マッサージが対象という事で、リハビリテーションの一環として取り扱われ西洋医学に分類されている。
だから柔道整復や鍼灸には初検料というものがある。
マッサージが緩く感じるのはその辺りの制度的事情があるからだと思う。
鍼灸は救いがないくらい厳しいと思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 12:09:32.05:zH1C5r2o
-
どうなんでしょうね。
ここは柔整を下敷きにしてるから、柔整がどれだけ厳密に扱われているかによると思いますよ。
僕は柔整も持ってるけど、全く取り扱ってないからその辺りの事情には疎い。
ここはあはき師の名義貸しや施術管理者が一人で何箇所も施術管理者となる事を抑制するための規定だから、例に挙げられていたケースはちゃんと届け出ていれば全く問題ないでしょう。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 12:12:16.98:CdRHle1+
- 保険施術には、こういう見解はツキモノ そもそも保険者は現場を知らなさすぎる
個人的には、請求してもらいたい
ただ、同業自費は領収書もださず施術録も努力義務 批判だけは一人前
だからリラクゼーションにも追いやられる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 12:13:29.64:HZFgzO4Y
- 6/19頃からなんでこのスレ伸び出した？
それまでは1日に書き込み無いことあるのに。
訪問マッサージもやってる俺からしたらいろんな情報はありがたい。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 12:17:49.54:7sEjWlzL
-
施術所が、集合住宅·施設·請求代行の事業者若しくはその従事者、医療機関、医師又はその関係者等に対して金品(いわゆる紹介料その他の経済上の利益)
を提供し、患者の紹介を受け、その結果なされた施術については、療養費支給の対
象外とすること。
について質問ですが
請求代行の事業者とは何をさしますか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 12:21:55.49:zH1C5r2o
-
請求代行業者とは、自ら施術所を開設せずに患者を集めて委託契約している施術者に施術を行わせ、請求を行う業者を言います。
本当はこれを撲滅したかったのだけど、その為には副委任を禁じなければならず、今回は断念した。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 12:33:56.18:7sEjWlzL
-
どうもありがとうございます
天気は最悪ですが心は晴れてきました - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 12:55:10.74:7sEjWlzL
-
HPで患者を集客紹介して
施術者に施術を行わせ、
申請した療養費の30%をバッグにいただく
◯◯会というのがあるのですが
適切でしょうか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 13:02:44.98:u4APc+ar
- 鍼灸師やあん摩マッサージ指圧師を路頭に迷わせる改悪。
その前に無資格治療業者を取り締まり、摘発、罰するべき。
そうしないと、免許を持っている、鍼灸師やあん摩マッサージ指圧師が生きていけなくなる。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 13:03:38.50:10VYF1EL
-
訪問マッサージを運営する会社が、特養などの施設にいるケアマネを訪ねて営業するのは不適作になるのかな？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 13:20:19.53:1sFqFa+s
-
現行の代理受領の制度下では何の規定もない為、禁止することはできません。
来年1月からの受領委任制度においては、840さんが既出の通り不支給対象となる可能性が高いです。
ただ医科でも患者紹介ビジネスというのはあるんですよね。困ったものです。こういう所で飯を喰うのはやめて欲しいです。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 13:23:30.24:1sFqFa+s
-
誰しもが納得して満足できる制度改正はないと思うし、僕が本来目指していた形からは後退してしまったので、改悪というご批判があるのはもっともだと思う。
でも療養費改正と無資格者問題ってなんか関係あるのかな？
それに無資格者って主にマッサージ師の問題で、鍼灸師にも関係するの？
知識不足ですみません。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 13:26:13.80:1sFqFa+s
-
これは営業先で通知に沿わない説明を意図的にして集患しない限り不適切にはならないのではないかな。
僕はケアマネもやってるけど、驚くべきことに最近は開業した医師が菓子折り持って挨拶に来る事もありますよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 13:38:48.17:HAmJCHGi
-
受領委任制度はマッサージ師の意思とは無関係に代行業者が水増し請求したりするのを防ぐためのものでしょ？
さんの言う申請した療養費が正しいものであれば問題ないと思うんだけど - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 13:42:33.33:7sEjWlzL
-
まずは30年改定において、距離加算を引き下げ、施術料や往療料に振り替えて
いくこととし、さらに、その実施状況をみながら、激変緩和にも配慮しつつ、
原則平成3 2年改定までに、距離加算の廃止や施術料と往療料を包括化した
訪問施術制度の導入について検討し、結論を得る。
とありますが
施術料と往療料の包括化は実現しますか？
その場合は部位数は残りますか？
4000円などの固定した金額ですか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 13:51:40.60:10VYF1EL
-
レスありがとう！
そか、普通の営業なら問題ないんだね。
紹介手数料を支払うなど、袖の下を通すような真似をしたらNGってことなのか。
良かった。
ウチはケアマネ営業否定されたら、にっちもさっちも行かない弱小だからw - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 13:52:54.88:1sFqFa+s
-
水増請求は請求代行業者に限定された話ではなく、施術者自身が行うケースもありますよ。
ただ請求代行業者が関与した場合、責任の所在が曖昧になる危険性はありますね。
少なくとも今も施術証明欄は施術者が記載して捺印する事となっていますので、請求代行業者に印鑑を渡して勝手に捺印する事を認めている施術者の責任は少なからずありますよね。
受領委任は一部負担金の授受のみで全額患者が一旦支払わなくていい事を国が公に認めた事。指導監査罰則の規定を国が関与して契約を結ぶことなどの意義が大きいです。
申請した療養費が正しくとも、既出の通り経済的な利益を提供して患者の紹介を得る事は受領委任契約の中で禁じられます。
これは社会保障財源を使用する以上、不必要な患者の掘り起こしに繋がる恐れのある行為は禁じなければならないという観点からです。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 14:16:13.26:1sFqFa+s
-
650さんはどう思いますか？
僕は往療養料と施術料を包括化した方がいいとずっと思ってます。
理由としては
・往療距離の不正がなくなる
・今回の新同意書の症状欄に部位記載が求められたのは、先に書いたように症状と施術部位の不一致を厳しく審査する為であり、部位も含め包括化する事でこれを退ける事ができる。
・訪問看護や訪問リハや訪問診療でも包括化されて出来高払いではない
といった事からです。
ただ、この課題に関してはコンセンサスが得られているわけではありません。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 15:02:21.27:HAmJCHGi
-
すいませんは単に業務委託の話だと思ったのでそれが不支給？と混乱してました
〇〇会というのは訪問業者ではなく施設ということですね納得 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 15:44:04.22:f/QSN1SV
- 訪問は案外、良くなりそうだね。
緩和されたところもある。
大手企業も参入してくるぐらい。
きちんと医師をふくめて組織がしっかりしてるとこは伸びる。
ただ伸びただけどこにしわ寄せがくるかな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 15:58:47.25:1sFqFa+s
-
僕ば日本訪問マッサージ協会の事かと思ってました。w - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 17:03:38.15:MP1q68L/
-
委託契約をさせておいて他社との契約はするなと違法
上等な 東京在宅サービス の事だよ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 17:21:11.86:iPAd+fFw
- 本来的に介護と並列で今後必要とされる分野であるが、
悪質な業者やFCの排除が出来ず不正事件がおきればさらに締め付けが厳しくなる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 18:42:52.65:1sFqFa+s
-
そう言う会社があるんですね。
勉強になりました。
ありがとうございます。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 18:52:34.52:1sFqFa+s
-
国や保険者が必要とされる業種と思っているかと言えば、まったく必要と考えていないと思わざるを得ないと感じる。
だからこそ目先の事に捉われずに資質を上げ、必要とされる業種となるよう努力が必要だと思う。
実のところここに来たのはここが聞きたかった。
よく業者、業者と言うし業界団体の中でも業者が悪だという意見はよく聞く。
業者の定義とは何ですか？
僕の感覚から言うと、不正のステージは大手から個人は移行しつつあると感じている。
特にALSOKや豊田通商は株価に影響するので不正を行う旨味などない。
むしろ患者を集められなくなった個人患者単価を上げようとがスレスレの請求を行っているのをよく見るようになった。
個人開業者が減ると業界の力が削がれ、長い目で見たら業界は衰退していくと思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 19:09:31.95:xMcY9SbY
-
往療料と施術料を完全包括化するのであれば
賛成です
理由は
部位数と往療加算がなくなれば
かなり不正請求がなくなり
業界健全化になるからです
ただ往療料と施術料が包括化して
部位数だけが残り
1部位800円みたいな状況になると
3部位以下では生活できないので
不正の原因になりかねないので
包括化するなら完全にやってほしいです - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 19:14:50.41:IcvqpjLN
-
個人商店が大型スーパーに食い潰されるみたいな。
ただ、治療と慰安の間の産業に公金をいつまで捻出してくれるのだろう。 マッサージ師としてはリラクゼーション産業に人員基準とされて配置義務になるのが丸く収まるかなと常々思っている。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 19:25:40.40:1sFqFa+s
-
そうなんだ。
まさに個人が淘汰されつつあると思っている。
僕は療養費のマッサージはリハビリテーションに寄って行かざるを得ないし、理学療法士と戦っていかなければいけないと思っている。
その為には評価もできない、計画も立案できない、医師はおろか他職種との連携もできない。ただただ悪者だけを探しているようではいけないし、行って揉んで帰ってきて「喜ばれました」と言っている施術者は生き残っていけないと思っている。
一人一人の努力が必要だ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 19:29:14.02:1sFqFa+s
-
ありがとう。
同じ意見で良かった。
厚労省が料金をいじる時、「財政均衡」という考え方があって、改定前のマッサージ、鍼灸の療養費のそれぞれの総額と改定後のそれぞれの総額がニアイコールになるように制度設計をしなければならないんだ。
その考え方に基づけば861が言うような事にはならない。
業者団体の力が大幅に低下しない限りはね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 19:58:11.24:f/QSN1SV
-
＞個人商店が大型スーパーに食い潰されるみたいな。
がっちり医師が合法的にかかわってくる医師系とか企業関連が伸びるだろうね。
しかし財源が不安だな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 20:03:09.22:sSpVXojk
-
業者の定義として、施術者以外の人間が運営に関与して、支払われた療養費から施術者以外の人間が給料もしくは利益を受け取る団体または企業。
と言えるかと思います。
業者を十把一からげにはできないでしょう。
大きく分けて３つでしょうか。
いい業者
普通の業者
悪い業者
いい悪いの基準は、施術の質や施術者と患者の扱い方によると言えるかもしれません。
営業パワーで集客して、ろくすっぽ研修もしてない施術者を送り込み、かなりの割合のマージンをとる。こういう業者が増えているので、業者業者と言われるのかとおもわれます。私見ですが、あくまで。いい悪いはそれぞれの判断でしょうか。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 20:35:08.26:jANyuQQb
- >> ID:1sFqFa+s
私の地域では今でも医師が同意書を拒否することが多いです。
医学的理由で書けないのではなく、社会的な理由で書かないと言います。
また最近はそれが拡がりをみせています。
書いたら医師会に怒られるそうです。
医師の同意書拒否の問題は解決されるのでしょうか？
釜萢先生は本当に医師会でガイドラインをつくり周知徹底されるのでしょうか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 20:52:21.96:IcvqpjLN
-
マイノリティに喜ばれるのが大事なんだけと、オフィシャルに必要とされるのは別だからね。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 23:02:54.23:1sFqFa+s
-
とても良い見方だと思う。
「株式会社は全て業者だ」と言ったラジカルな考えの方も多いからね。
ところで施術効果の低い施術者を抱えて、営業パワーだけで集客できるものなのだろうか？
前にも言った通り、僕はケアマネの実務をしているので頻繁に介護事業所や訪問歯科などの営業さんが訪ねてくるのですが、中身のない売り込みにホイホイ乗るほどケアマネとは馬鹿なのだろうか？
そして他社に比べて高いマージンを取られて、資質向上の機会もない会社に居続けるほどマッサージ師は働く場所がないのだろうか？
うちは良い人材に長く勤めて欲しいので、人件費比率をとても高く設定している。そのおかげか10年以上勤務2人いるし、3年以内退職者はここ数年ゼロです。これがもし待遇が悪ければ、こうは行かなかったと思う。
なぜ質の悪くて、従業員の待遇も悪い事業者に患者が集まるのだと思いますか？？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 23:05:37.67:TpoFM5L9
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>ところで施術効果の低い施術者を抱えて、
訪問マッサージという、かなり限定された施術状況で
個別の施術効果の違いなんて、
真面目にやるか、不真面目にやるかの違いくらいしかない気がする。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 23:08:16.57:1sFqFa+s
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よく社保審の議事録を読まれてますね。
ただ医師向けガイドラインは医師会が作るのではなく、厚労省が作成する事になってます。
また医師会は上位下達の組織ではないので、医師会が隅々まで周知するのは難しいのではないかと思っている。
やはり施術者が個々に地域の医師と連携を取り、施術者からもガイドラインを伝えていく事が肝要ではないかと思う。
釜萢先生はとても人格者だたら思うが、釜萢先生に任せておけば問題が解決すると思うのは他力本願が過ぎるのではないかと思う。
頑張って！ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 23:19:22.44:1sFqFa+s
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そうかなぁ？
ケアマネは研修の度に呪いのようにADLの改善、リハビリの必要性と叩き込まれているが、具体的にどういう事をプランに組み込んでいいかわからないと言う人が多い気がする。
だから訪問看護ステからPTを入れたりするのだが、単位数が高いため60分を週2日入れると給付限度額を圧迫してしまう。
リハビリを入れたいのに入れられない、という状況に置かれてしまう。
そんな状況下で療養費でリハビリを入れられたらというニーズは厳然と存在してると思うけどなぁ。
地域差があるのかな？
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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