【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】

1

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6c-fPTX [153.229.121.149]) [sage] 2018/01/25(木) 01:29:14.06

ID

:x2cToQHt0

【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.149]) [] 2018/01/25(木) 01:32:14.76

ID

:x2cToQHt0

＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
ttp://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
ttp://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
　テンピュールジャパンttp://jp.tempur.com/mattress/　合併したため追加　シーリーの日本での製作元→ttp://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/　　　ルフ　ttp://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
ttp://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
ttp://www.paramount.co.jp/　　　　ttp://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心　一般向けのスマートスリープもある

3

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.149]) [] 2018/01/25(木) 01:32:51.94

ID

:x2cToQHt0

・東京スプリング
　　　ttp://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
　　ttp://www.wedostyle.co.jp/
　　細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
　　ttp://www.granz-jp.com/
　　ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造


＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttps://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com

4

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.149]) [] 2018/01/25(木) 01:33:15.87

ID

:x2cToQHt0

Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット情報あり
ttp://www.seiloo.co.jp/

このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
ttp://www.bed.ne.jp/

＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング　￥24.8k　（SWRH 72AC 、コイル数 450個）
ttp://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

5

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.149]) [] 2018/01/25(木) 01:35:44.71

ID

:x2cToQHt0

ノンコイル系マットレス
テンピュール
ttp://jp.tempur.com/
ジェルトロン
ttp://www.geltron.jp/
マニフレックス
ttp://www.flag-s.com/
センベラ
ttp://www.sembella.jp/
シェララフィア
ttp://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
ttp://buonanotte.jp/
ラトフレックス
ttp://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
ttp://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
ttp://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
ttp://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
ttp://www.water-world.jp/
スマートスリープ
ttp://intime.paramount.co.jp/
エムリリー
ttp://mlily.jp/
ピタ
ttp://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
ttp://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
ttps://airweave.jp/
リテリー
ttp://www.literie.jp/
シンカシング
ttp://www.syncashing.com/shop/
ライズ
ttp://www.risetokyo.jp/
コアラ
ttps://jp.koala.com/
イワタ
ttp://www.iozon.co.jp/bed
スリープ スパ
ttps://sleepspa.jp/

6

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.149]) [] 2018/01/25(木) 01:37:08.33

ID

:x2cToQHt0

■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
ttp://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
ttps://web.archive.org/web/20150918123821/http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第1回 ピアノ線と硬鋼線
ttps://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm


■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
ttp://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm


■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
　ttp://kaibara-kougei.com
　ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
　ttps://www.akase.co.jp
・常盤家具
　ttp://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
　ttp://k-marusho.com
・いまだ家具
　ttp://www.imada-web.com
・立野木材工芸
　ttp://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
　ttp://www.nonaka2w.co.jp

7

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.149]) [] 2018/01/25(木) 01:37:55.19

ID

:x2cToQHt0

ｌ

8

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-C8hA [61.205.107.35]) [sage] 2018/01/29(月) 14:57:40.98

ID

:7ZmSNAUrM

アンネルベッド　ピアノマイクロ3ZNR
日本ベッド シルキーポケットハード
とで迷っています。
都内でピアノマイクロ3ZNRを展示している場所はあるでしょうか？

9

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-CL92 [NPw2WOd]) [] 2018/01/29(月) 16:28:53.95

ID

:V/uMIU4yK

アンネルベッドに電話したら？３月には置くところができるかも

10

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-0iO7 [49.104.0.31]) [sage] 2018/01/29(月) 19:44:34.12

ID

:9Tsbrf9Sd

■マットレスの選び方

丸八真綿青山店（閉店）の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
ttp://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます


■マットレス選びが楽になる重要な2点

１，幅広マットレスは寝返りが楽

　　シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
　　しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です

２，ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える

　　横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ（サイドレイズやサイドレッグレイズ等）がお勧め
　　三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
　　ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです

　　仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ（足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等）がお勧め
　　ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です

　　初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
　　早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
　　また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります

11

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-0iO7 [49.104.0.31]) [sage] 2018/01/29(月) 19:45:04.69

ID

:9Tsbrf9Sd

■腰痛改善の腹筋強化　サイドブリッジ（別名：サイドプランク）

ttps://www.youtube..../watch?v=xKglcf6r7Gw

膝付サイドブリッジ（筋力が弱い人用）
ttps://www.youtube..../watch?v=sTS0IAJiWJk

「天然のコルセット」こと腹横筋の筋トレ


■腰痛改善の腹筋強化　クランチ（主に腹直筋上部〜中部の筋トレ）

ttps://www.youtube..../watch?v=_M2Etme-tfE

首を曲げすぎないよう注意

12

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-0iO7 [49.104.0.31]) [sage] 2018/01/29(月) 19:45:31.35

ID

:9Tsbrf9Sd

■ステマに注意

悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです

新井って何？

悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社（おそらくライバル店）の商品価格を掲載しているそうです（ライバル店の了承を得ているかは不明）
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています

新井家具 窃盗告白（被害者　Ｈ家具）
ttp://wc2014.2ch.ne...gi/kagu/1452699230/9

ネット宣伝工作の一例
ttp://detail.chiebu...n_detail/q1376117053

布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 （最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判）
ttp://wc2014.2ch.ne...u/1441139273/106-142

自演がバレた瞬間
ttp://wc2014.2ch.ne.../kagu/1457229752/537

13

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-0iO7 [49.104.0.31]) [sage] 2018/01/29(月) 19:46:11.08

ID

:9Tsbrf9Sd

最近のベッド総合スレは2〜3ヶ月で1スレ埋まるようですが昔は半年〜1年程でした
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです

基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです

「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです

理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
（新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません）

アンネルベッドの削除依頼 （なぜかドメインがyournet.ne.jp）
ttp://qb5.2ch.net/t...2ch/1292448504/52-58

迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
ttp://plaza.rakuten.../diary/200702220003/

14

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-0iO7 [49.104.0.31]) [sage] 2018/01/29(月) 19:46:55.36

ID

:9Tsbrf9Sd

■関連スレ

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
ttp://echo.2ch.net/.../gsaloon/1480067714/

【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
ttp://rio2016.2ch.n...cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
ttp://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
ttp://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457246373/

【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
ttp://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい


■比較的お勧めなもの（参考程度に）

なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします（シモンズは日本製鋼線の使用を宣伝している）
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです

量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
ttp://blog.livedoor...rchives/4600122.html

国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌！という人は無印良品の脚付きマットレス（マレーシア製）の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです

敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります

多くの人は筋トレ＋ダブルサイズ（小柄な人はセミダブル）の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます

うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです

15

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-j39P [220.213.93.64]) [sage] 2018/01/29(月) 19:58:05.62

ID

:tnwGz+xb0

>>14

> 書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです

そりゃ書籍「うつぶせ寝健康法」に「仰向け寝がいい」医学的根拠が書いてあるわけがないわな。

16

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-szy9 [49.98.158.37]) [sage] 2018/01/29(月) 21:40:24.23

ID

:GcxCnXY2d

その本の内容は知らんけど、昏睡状態の患者を仰向けで寝かせるのとうつ伏せで寝かせるのでは、うつぶせ寝の方が生存期間が有意に長いそうだね
理由はまだわからないけど、ヒトも4足歩行の動物から進化したから、腹が下であるのが自然で負担が少ないんだろうとされてた

17

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.120]) [] 2018/01/29(月) 22:24:12.43

ID

:CYUyRCdt0

昏睡状態・・・

18

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d29b-h9WF [61.11.201.71]) [sage] 2018/01/29(月) 23:22:29.26

ID

:8XmQbuI70

お前らそのノリで赤ちゃんをうつぶせで寝かせたらダメだぞ

19

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-j39P [220.213.93.64]) [sage] 2018/01/29(月) 23:54:28.56

ID

:tnwGz+xb0

昏睡状態の患者をうつ伏せにしているのなんて見たことない

20

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.120]) [] 2018/01/30(火) 00:08:52.71

ID

:k9iFEVZc0

ttp://www.sleepselect.co.jp/shop/
いつのまにかけっこう閉店してるね

21

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-QlA4 [153.178.37.172]) [sage] 2018/01/30(火) 00:39:38.03

ID

:cGtSizIh0

うつ伏せ寝って首はどうすんだ？
そのままじゃ口が塞がれて息しにくいだろ
まさか、首を横に90度曲げるのか？
そっちの方がよっぽど体に悪そう

22

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 161f-uzZr [121.2.127.203]) [sage] 2018/01/30(火) 09:25:54.33

ID

:uc1EI8ke0

ベッドフレーム迷ってます。
安価でオススメなものってあります？
3万円以下くらいで(-_-;)

23

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-CL92 [NPw2WOd]) [] 2018/01/30(火) 13:12:49.90

ID

:HQnaoMBxK

サイズは？シングルならフランスベッド

24

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 161f-uzZr [121.2.127.203]) [] 2018/01/30(火) 13:22:15.26

ID

:uc1EI8ke0

>>23

セミダブルです。
頭側の棚とか要らないです。
前スレで3万円って書いてあったけど、そんなのありますか。

25

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-szy9 [49.98.158.24]) [sage] 2018/01/30(火) 13:40:08.22

ID

:Ag2uTYvYd

>>24

これとか？
ttps://www.bed.ne.jp/sembellaflame/spina.html

26

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-CL92 [NPw2WOd]) [] 2018/01/30(火) 15:02:20.04

ID

:HQnaoMBxK

フランスベッドのファーボとか

27

： 22 (ﾜｯﾁｮｲ 161f-uzZr [121.2.127.203]) [sage] 2018/01/30(火) 16:05:43.76

ID

:uc1EI8ke0

>>25

>>26

どうもありがとうございます。
安くて良いですね！
フランスベッドも良いですね。
収納はない方が良いのかな。
「ウッドスプリング」より「すのこ」の方が良いですか？
フレーム周りが覆われているよりも、脚のあるやつの方が通気性が良いのかしら。

28

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 12ac-gwg2 [157.14.191.56]) [sage] 2018/01/30(火) 17:09:04.73

ID

:4+UPrC/g0

ウッドスプリングは金属製コイルを使わないノンスプリングマットレスで良く使われる。
普通のコイルマットレスにはスノコでいいと思う。

29

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-CL92 [NPw2WOd]) [] 2018/01/30(火) 17:14:05.13

ID

:HQnaoMBxK

硬さ調整できるから ウッドスプリングのほうがいいのでは

30

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-H53t [106.161.111.73]) [sage] 2018/01/30(火) 17:15:42.68

ID

:vJKAfClpa

センベラのウッドスプリングは3万で買えません

31

： 22 (ﾜｯﾁｮｲ 161f-uzZr [121.2.127.203]) [sage] 2018/01/30(火) 17:26:39.94

ID

:uc1EI8ke0

回答ありがとうございます。
スノコにしておきます。
なんにせよ、フランスベッドは安心ですよね。
迷うなぁ。

32

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-L7eL [126.205.145.127]) [] 2018/01/30(火) 17:27:32.23

ID

:gqScDQhzp

最近Facebookでよく出てくるんだけど、コアラマットレスってどうなんだろ

33

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1eb2-rgA5 [111.106.160.187]) [sage] 2018/01/30(火) 20:28:30.78

ID

:fDIN88gu0

このスレには新井の福袋買った人いないのか…
他の人のおまけなに入っているのか知りたかったんだけどね

ちなみに俺はこの2つと価格不明の0.6kgダウン枕だった
ttps://www.bed.ne.jp/reader/outlust_pad.html
ttps://www.bed.ne.jp/reader/honeycombmesh.html
ベッドパッドが入ってると思ってたけど敷きパッドの場合ベッドパッドも必要なのかな？
敷きパッドの役割って肌触りだけ？

34

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-fPTX [153.229.121.120]) [] 2018/01/31(水) 01:13:11.03

ID

:7W6MDiut0

冷たいとか暖かいの調整

35

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-CL92 [NPw2WOd]) [] 2018/01/31(水) 13:09:22.12

ID

:Gugi7GMOK

ベッドパッドは必要でしょう 汗汚れのために

36

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/01(木) 01:02:00.29

ID

:85BW/82h0

>>32

120日間のお試し期間付きだから

37

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e318-27VS [219.110.242.165]) [sage] 2018/02/01(木) 11:39:38.46

ID

:6TZUH+o50

体重100キロ、予算10万、この条件に合うマットレスの中のマットレス…でてこいやぁっ！

38

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d4-PbGO [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/01(木) 12:28:48.01

ID

:TiVL2ae80

痩せろ

39

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hIOv [49.239.67.29]) [sage] 2018/02/01(木) 14:46:35.83

ID

:+lnLD2LKM

>>37

フランスベッドのプロウォール
ぶにぶに

40

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.152.242]) [] 2018/02/01(木) 14:49:23.41

ID

:gk+mGh0ua

ベッドスカートってどうなんですか？
ちょっと埃が溜まりそうですが、見た目は素敵だなぁって

41

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-vM5L [NPw2WOd]) [] 2018/02/01(木) 14:56:35.80

ID

:yy0FwEH8K

フランスベッドのD2000とか

42

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6a-phf3 [124.26.55.211]) [sage] 2018/02/01(木) 15:39:37.95

ID

:RhUjYCoJ0

70代の両親が二人とも腰痛で寝られないらしいので
いいのを買ってあげたいんだけど
寝室が和室なので、上げ下ろしできるものが必須条件。

ネットでも見てもステマっぽいのが多く何が何だか
そもそも、ベッドが大前提な気がする
和室でも使える、腰痛にいいものありますか？
二人も平均よりは背は低く、体重は平均くらいかな?
母は、ほんのり太めで筋力はあまりないと思います

43

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb8-cI9e [111.89.220.45]) [sage] 2018/02/01(木) 18:20:49.69

ID

:7pu2Vsb/0

>>37

そもそもサイズは？シングルかダブルかで値段全然違うけど。

というのは置いといて自分は似たような体重で
アンネルのAスタイルシルバーのハードでよく眠れてるよ。

44

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/01(木) 18:32:06.47

ID

:85BW/82h0

>>42

その年の腰痛だとマットレスどうこうではなく病気由来の腰痛かも・・・
西川リビングフィットラボのフロア用オーダーマットレスか　ウエーブシグマレギュラー
ttps://www.fit-labo.com/mat/price.html#MAT-4
ttps://www.fit-labo.com/mat/original.html

45

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-bFkl [202.214.167.191]) [sage] 2018/02/01(木) 19:12:09.62

ID

:gRw37JcdM

マットレスはよく話題になるが
お前らってどんなフレーム使ってるの？

46

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hIOv [49.239.66.1]) [sage] 2018/02/01(木) 19:46:50.94

ID

:/202THLxM

>>42

シンカシングの超ハードかハードがおすすめ
ウレタンメーカーのブランドだからありえないほど高密度（50kg/m3）
マニフレックスのエリオセルは密度31kg/m3〜
エアウィーヴとほぼ同じでより安いLT+スリーピアもおすすめ
ttps://www.bed.ne.jp/meuble/sleepia_futon.html
西川はウレタンを加工しているだけで密度も非公開かのでおすすめしない

47

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bda1-Sgd0 [118.105.121.24]) [sage] 2018/02/01(木) 20:07:25.70

ID

:dy66f0Ig0

>>45

部屋が狭いので跳ね上げです
上に高いのが少しキズですが便利ですよ

48

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-E5RS [106.161.210.102]) [sage] 2018/02/01(木) 20:38:16.15

ID

:a5TM5+mGa

フレームは無印使ってます。見た目調子Ｅ。というかフレームはわりとどうでもいい。

49

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/01(木) 21:32:58.86

ID

:86T75fc+0

ポケットコイルにすのこベッドって厳禁ですか？
この位間隔が開いてるとコイルが隙間に挟まっておかしくなるかな？
ttps://item.rakuten.co.jp/outlet-f/03267/

50

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3be-uL/E [219.100.239.90]) [] 2018/02/01(木) 21:49:01.79

ID

:yKYXOR2f0

シングルサイズのマットレス2個にキングサイズのベッドパッド敷いてマットレスカバーして1つのベッドとして使うのはあり？

本当はクイーンサイズのベッドが欲しかったけど搬入できなかったからシングル2つにした

51

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-FnvW [106.181.116.14]) [sage] 2018/02/01(木) 21:55:05.62

ID

:n+cfF53aa

>>50

隙間バッドっての使うといいかも

52

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e310-XWo2 [219.102.25.41]) [sage] 2018/02/01(木) 22:37:32.01

ID

:3jLHV+Mh0

ベッド素人なんだが枠とマットって別々に買うもんなの？
今シングルの畳ベッド（上に布団乗っかってるやつ）で、狭いからセミダブル買おうと思ってるんだけど

53

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-4DpU [118.6.142.161]) [] 2018/02/02(金) 01:14:04.76

ID

:OqDxVv7T0

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

54

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/02(金) 06:35:16.23

ID

:qTk+5Z4o0

>>46

ttp://kaiminyaono.com/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1%EF%BD%9Cfitlabo-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9C%EF%BC%9A%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%96%CF%83%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89/


ここによると西川リビングのは密度35だから
マニより上
サポートパッドと厚みから競合のairやスリープスパよりは上

55

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e318-27VS [219.110.242.165]) [sage] 2018/02/02(金) 10:09:25.40

ID

:fRthcqB00

>>38

>>39

>>41

>>43

専門スレってもっと殺伐としてると思ってました
優しさに感謝

56

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-tHWI [49.98.63.190]) [] 2018/02/02(金) 13:39:41.30

ID

:pBcRbsj0d

>>45

rufのトレンドライン002
カッシーナ・イクスシーと迷ったが、
ウッドスプリングがマットレスのの底を痛めそうなので、rufにした。
寝室に入った瞬間、ホテルスイートの雰囲気が味わえる感じ。

57

： 42 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6a-phf3 [124.26.55.211]) [sage] 2018/02/02(金) 13:47:46.66

ID

:reo1fJCw0

色々とありがとうございます。

病気の可能性は、もちろんあると思います。
父は色々診てもらっているようなのですが、母が病院嫌いで、なかなか……
強く言うと怒鳴りあいでケンカ、やんわりだとのらくら逃げる感じで
病気と分かるのが怖いらしい、レントゲンも怖いらしい
マッサージや整体も嫌がるし……
ひとまずできることは、マットレスかなぁと。
朝一が一番痛いとのことですし。

シングルを2枚と考えています。
予算も限りがありますし、勧めていただいた中で
西川のは、予算オーバー
アンネルは、上げ下げできないタイプですよね?

シンカシング(ハードがどれか分からないけど、固い敷布団？)、マニフレックス(エリオセル）、リテリー(スリーピア）
で、検討してみます。

58

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vb9p [126.229.84.108]) [sage] 2018/02/02(金) 14:44:28.59

ID

:BRIaYcefr

>>57

軽いマットレスがいいってこと？
硬めなら西川の腰痛改善3つ折りマットレス

柔らかいのが好きならゲルテックス220

どちらも10万以上はするけどな。
これぐらい出さないと腰痛なくすのなんて無理無理

59

： 42 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6a-phf3 [124.26.55.211]) [sage] 2018/02/02(金) 16:18:18.35

ID

:reo1fJCw0

>>58

軽いと言うか、毎日押し入れにしまえる、上げ下ろしができるタイプが希望です。
敷きっぱなしできるほど広くありません。

やっぱ10万は必要なんですかね

60

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/02(金) 18:37:51.39

ID

:qTk+5Z4o0

というか予算明示して

61

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/02(金) 18:58:38.64

ID

:WjmZfiaR0

初の１人暮らし、初のベッド。今までは布団で寝ていました。
布団で寝ていた人は硬いマットレスがいいと聞き、ニトリの1番安いやつでいいかなーと思ってここに来たら、テンプレが充実していてびっくり。
マットレスって、適当に買ったら後悔します？

62

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vb9p [126.212.93.55]) [sage] 2018/02/02(金) 19:05:32.58

ID

:fe2qSRcBr

>>61

中途半端に調べ出すとドツボにハマるよ

63

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/02(金) 19:20:14.20

ID

:WjmZfiaR0

>>62

気にせず買っちゃったほうが良いってこと？

64

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d4-PbGO [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/02(金) 19:36:53.90

ID

:t2vUFhOZ0

>>63

それも幸せの一つ

65

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/02(金) 19:44:17.09

ID

:WjmZfiaR0

>>64

わかった
前スレざっと見て荒井家具がいいのかな？と思ってランキング見たら、安くても40000円でびっくり
詳しくないからニトリの10000円のやつと何が違うのかわからんけど、そっちにするわ

66

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d4-PbGO [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/02(金) 19:53:54.38

ID

:t2vUFhOZ0

10000円は流石にどうかと思うぞ

67

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/02(金) 20:56:20.15

ID

:8AL+NqTj0

皆さんシーツって何枚買いました？
乾燥に一日以上掛かることも無さそうだから一枚で十分かなとも思いますがやっぱり二枚あったほうが便利ですか？

68

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-Sgd0 [182.251.249.15]) [sage] 2018/02/02(金) 21:23:43.23

ID

:Mfp7eF5Ha

>>65

迷うとドツボですが長く使うものというのも考えて買うといいですよ
値段は高いものが全てではないですけど安いものはやっぱそれなりでしかないです

69

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bda1-Sgd0 [118.105.121.24]) [sage] 2018/02/02(金) 21:35:40.18

ID

:lZQvsgVS0

>>67

種類で楽しむためにも二つにしました
サテンと綿にしました

70

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/02(金) 22:05:33.30

ID

:WjmZfiaR0

>>68

4万前後で硬いものだとどんなものがありますかね？
身長170で体重75kg、肩幅が広いです

71

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/02(金) 22:16:09.13

ID

:qTk+5Z4o0

>>70

ttps://www.craftia.jp/SHOP/g1630/list.html
ttps://www.craftia.jp/SHOP/g1631/list.html
ttp://www.magniflex.jp/products/0008.html
ttp://www.magniflex.jp/products/0010.html

72

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.2.126]) [sage] 2018/02/02(金) 22:25:33.68

ID

:3hA2EDuqM

>>70

アンネルかドリームベッドの硬いやつもおすすめ。4万ぐらいであるんじゃないかな。基本的に硬い方が安くなるからね。
まずは家具屋へ行って試し寝てして気に入ったのがあればここに書いてみるといい。それに似たやつで安いのを教えてくれるかもよ。
ちなみにベッドの定価は二割引はほぼ確実にしてくれる。
新井あたりだと3〜4割引

73

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/02(金) 22:40:50.48

ID

:WjmZfiaR0

>>71

ありがとう！
硬めとやや硬め、どっちが自分に合ってるのか明日試してみるよ

>>72

フランスベッドZT-030(45000円)が良いかなーと思った
まぁ他のメーカー見てないから、他に良いものがあるのかもしれないけど

2割引はすごいですね。4万円くらい出すつもりだったから、5万円の物が買えてしまう
家具屋で割引してって言うの？

74

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-anj1 [153.132.12.16]) [sage] 2018/02/03(土) 00:41:29.09

ID

:R8HsZSwP0

>>72

出た出たアンネル（笑）

75

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/03(土) 00:44:59.03

ID

:9RvXhmGt0

>>72

上の2つの東京スプリングのは家具屋にない
近いのはあるかもしれんが、家具屋オリジナルなので
アンネルで4万だとハニカム3Z/P650かな

76

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp99-4Rlu [126.245.80.70]) [sage] 2018/02/03(土) 01:02:27.93

ID

:13HroK7Qp

俺は全ての女と即った！！

77

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-TETQ [219.113.49.175]) [sage] 2018/02/03(土) 06:39:45.27

ID

:H/FgjxMm0

実際のところアンネルって寝心地はどうなの？
寝心地さえよければこれも候補にしてみたいとは思うけど、少し怪しくてね

78

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d4-PbGO [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/03(土) 07:19:23.76

ID

:o2Qtxjx+0

寝心地はアンネルだろうがドリームだろうが寝てみないとわかんないと思うけど

79

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-hIOv [210.149.253.245]) [sage] 2018/02/03(土) 10:27:19.04

ID

:Nzw7qsL8M

>>77

あんたに合うかなんてしらんがな
寝てみはなれ

80

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vb9p [126.229.88.133]) [sage] 2018/02/03(土) 13:31:21.87

ID

:4FFvZjPrr

>>77

寝心地がいいと言ったら信じるのかい？アンネルを怪しんでるなら余計怪しむだけでは？

個人的には4万〜10万位のやつは可もなく不可もなく。普通って感じ。
スタープラチナクラスになると寝心地いい。

81

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/03(土) 14:15:57.88

ID

:9RvXhmGt0

>>77

メーカー単位でいってもしょうがない
ドリームでも同じ
さらに体格が相手は違うんだから余計に

82

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 250b-egNg [112.71.226.60]) [sage] 2018/02/03(土) 14:51:47.04

ID

:0BIhvY6U0

>>73

その辺りの低価格帯なら一番売れてるのはニトリシーリーだな。
ブランド力と販売力で。

83

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/03(土) 15:43:10.02

ID

:9RvXhmGt0

二割引きって実際そんなないだろ
15パーセントや8パーセント、10パーセント引きの家具屋
とか定価すらあるし

84

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b13-95UC [153.198.243.133]) [sage] 2018/02/03(土) 17:03:30.25

ID

:U7QWrmN50

展示品とかキズ物は別にして、シマホやニトリは割引販売しないっしょ
定価があってないような商品を小売りが
店舗で安く見せるための演技が大幅値引きの実態だし。

85

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vb9p [126.229.88.133]) [sage] 2018/02/03(土) 17:08:35.27

ID

:4FFvZjPrr

新井の4割引が最強だな。送料無料だし

86

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf9-v9Gt [110.165.184.58]) [sage] 2018/02/03(土) 17:20:19.10

ID

:zAlXoAeJM

家具のイベント系販売会では、カタログ正規品で定価から25%引き位まではいける。

87

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/03(土) 17:28:08.97

ID

:KPWSibfV0

>>69

どうもありがとうございます
そういう目的が無ければ二枚も買わなくていいのかな

88

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/03(土) 17:35:20.94

ID

:KPWSibfV0

値引きの話題で思い出したけど前に行った家具屋のマットレスは同じアンネルベッドでもコイル数はスタープラチナの約半分なのに価格はそれより高くて驚いたわ
どれだけぼってるのだろうね

89

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-Sgd0 [182.251.249.2]) [sage] 2018/02/03(土) 17:38:28.09

ID

:0HABL2N2a

>>87

急いで洗濯しなくてもいいとか気軽さはありますね
ちゃんと洗ってしっかり乾かせるなら問題ないのではないかと
ただ乾かなかったり何かこぼしたりすると最悪ですが…

90

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-vM5L [NPw2WOd]) [] 2018/02/03(土) 18:35:08.16

ID

:XfoNM8LSK

シーツでもリネンとか素材にこだわると二つ持つね

91

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.147.229]) [] 2018/02/03(土) 20:55:43.94

ID

:dmSs1+LXa

部屋干しの時に扇風機を下から当てると凄い速さで乾くから、正直1枚で余裕

92

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.147.229]) [] 2018/02/03(土) 20:56:42.36

ID

:dmSs1+LXa

因みにシーツの事です。
ただ毛布でも一日で乾きました。

93

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.147.115]) [] 2018/02/03(土) 20:59:09.84

ID

:xQuRskAOa

家事えもんが紹介していたが、扇風機での乾燥は本当に早い
厚みのある毛布でも乾いていく

94

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-27VS [1.72.5.9]) [sage] 2018/02/03(土) 21:59:20.81

ID

:syxgOI1vd

フランスベッドのプロウォールみたいなマットレスって他のメーカーから出てないですか？

いま使ってるマットレスがフランスベッドなのでどうせなら違うものを試してみたいんでふ

95

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.147.115]) [] 2018/02/03(土) 22:51:56.53

ID

:xQuRskAOa

大塚家具は新井家具まで値下げしてくれる。
正しサータとドリームがない( ；∀；)

96

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.147.115]) [] 2018/02/03(土) 22:58:26.01

ID

:xQuRskAOa

ニトリのマットレスって割引30%位だよな？
メンバーズカード会員になっていから時々チラシが入っているけれど、それ以上の値下げって見たことない
あとはヤフーで買った場合、Tポイントが7%つく位だったはず。
それ以上に安く買う方法ってあるかな？

97

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-NC9r [128.53.91.78]) [] 2018/02/03(土) 23:35:03.24

ID

:Sip7h/iI0

ほたけ製作所の6.5インチ高密度ポケットコイルマットレスってどうですか？
7万ぐらいなのにコイル数1000で巻き数10とかハイスペなんですけど。

98

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/03(土) 23:45:13.51

ID

:9RvXhmGt0

東京ベッドは0割引だぞ
大塚家具　対抗はするが同じなので特に意味がない
アンネルや東京スプリングもない

99

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-anj1 [1.72.5.136]) [sage] 2018/02/04(日) 00:13:09.20

ID

:auP10lmkd

別にアンネルは無くてもどうでもいい

100

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b13-kp3l [153.198.243.133]) [] 2018/02/04(日) 00:16:28.70

ID

:gXZfkSil0

>>96

普段割引販売なんてしてないよ。
モデルチェンジ前の売れ残りとか展示品くらい。
チラシは見ないから知らない。
Ｎ-ウォームなんか定価でもしょっちゅう売り切れだし。

101

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/04(日) 01:22:57.97

ID

:9znDrSdG0

>>94

シーリーもそうじゃない
ttp://jp.sealy.com/about-sealy.html
＞スプリングユニットは、先進のサイドサポート「ウレタンケース」で包み込みました。

102

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-27VS [1.72.5.9]) [sage] 2018/02/04(日) 04:49:18.52

ID

:DSeQN9E1d

>>101

おーなるほど、まんまですね！
ありがとうございます！

103

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-Z3C6 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/04(日) 09:08:17.33

ID

:cVVOJ/880

新井の割引って電話した時の金額？
値下げ交渉をしてるわけではない？

104

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-hIOv [210.149.253.125]) [sage] 2018/02/04(日) 10:57:47.18

ID

:5oVmhBjsM

>>103

4割は嘘だから気にしなくて良い

105

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-0AYK [220.156.77.93]) [sage] 2018/02/04(日) 11:15:37.25

ID

:H5lyHuXM0

>>103

見積もり依頼して提示された額でしょ。

106

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-vM5L [NPw2WOd]) [] 2018/02/04(日) 12:28:59.66

ID

:YtLCu/2WK

電話でも聞ける

107

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1jAa [106.181.154.188]) [] 2018/02/04(日) 12:57:09.63

ID

:4bUSdMZ4a

>>100

株主優待券（ヤフオクでゲットできる）だと10％オフ
楽天の買い回りキャンペーンで実質11％オフでニトリのマットレス購入できる。

108

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 250b-egNg [112.71.226.60]) [sage] 2018/02/04(日) 13:00:42.75

ID

:Gb9dmcbO0

新井は安さだけを武器にしてるから、叩けるだけ叩いて、値切れるだけ値切って
大塚で買えばいいｗ
上手くいけば半額くらいにはなるぞ

109

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1jAa [106.181.154.188]) [] 2018/02/04(日) 13:09:57.14

ID

:4bUSdMZ4a

>>108

でもドリームベッドは大塚家具置いてないです。

110

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1jAa [106.181.154.188]) [] 2018/02/04(日) 13:11:32.40

ID

:4bUSdMZ4a

ん？
ちょとまて、新井家具って電話で聞いた値段より交渉でもっと下げてくれる可能性があるってことですか？

111

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1jAa [106.181.154.188]) [] 2018/02/04(日) 13:13:16.35

ID

:4bUSdMZ4a

半額まで値切れるって・・・。
この業界の原価っていくらなんだろうって思っちゃう。

112

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/04(日) 14:04:28.70

ID

:cVVOJ/880

まぁ一生にいくつも買うものじゃないし仕方ないんじゃないの

113

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/04(日) 14:07:24.23

ID

:cVVOJ/880

ところでフレームだけならフランスベッドで3万円以下で買えると前スレで言っていたが、HP見ても43200円のやつが最安値になっているのだが

114

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-vM5L [NPw2WOd]) [] 2018/02/04(日) 14:31:42.82

ID

:YtLCu/2WK

そりゃフランスベッド販売の奴だろ それ定価だし

115

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-0AYK [220.156.77.93]) [sage] 2018/02/04(日) 14:34:27.83

ID

:H5lyHuXM0

大塚家具は売上不調で喘いでるから、他店の価格に合わせてくれるよね。

116

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/04(日) 15:25:41.63

ID

:cVVOJ/880

>>114

ああ、そこに載っている商品が他店だと値引いて売っているってことか
新井家具に聞いてみます

117

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/04(日) 15:45:23.55

ID

:AmmxXwOt0

ポケットコイルにすのこベッドは隙間にコイルの一部が挟まり凸凹なるなど寝心地に悪影響はありますか？
新井のブログに問題はないと書いてあったのですのこベッドを注文してしまったのですがその後たまたま10年位前のスレのテンプレを見たらポケットコイルにすのこは悪影響があると書いていたので後悔してきました
さらに注文したすのこの間隔が3.5�pも開いているのに加えコイル数1000個以上のマットレスのため非常に不安です

118

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.94.73]) [sage] 2018/02/04(日) 15:47:43.49

ID

:xgX3Pe4DM

フランスベッドのカタログに載ってるからって新井が取り扱ってるかは分からんよ。
新井のHPに載ってるフレームなら値引きしてくれるだろうが。
しかもセールの時に買うのが吉

119

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.94.73]) [sage] 2018/02/04(日) 15:50:35.81

ID

:xgX3Pe4DM

>>117

やめた方がいい。しかも数が多いコイルなら尚更
ポケットコイルは床板で性能を100%発揮する。

120

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-hIOv [163.49.200.10]) [sage] 2018/02/04(日) 17:45:18.82

ID

:8gafhe/8M

>>117

どんな影響があると思いますか？
私にはどう考えても思いつかない

121

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1jAa [106.181.144.175]) [] 2018/02/04(日) 17:54:30.75

ID

:yzkgUUI4a

ドリームベッド買う人以外は新井家具って存在価値ないね
だって新井で値段効いて大塚家具で買えばいいんだから

122

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1jAa [106.181.144.175]) [] 2018/02/04(日) 17:57:59.97

ID

:yzkgUUI4a

ベッドってかなり存在感あるから、一つあるだけで部屋の雰囲気がガラッと変わる。
トータルコーディネートできるから大塚家具に軍配が上がる。

123

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63ac-v9Gt [157.14.191.56]) [sage] 2018/02/04(日) 18:01:41.44

ID

:C8h4R8Hk0

>>117

スノコの隙間が大きくて、高集積型の小さいポケットコイルの場合、位置によってはコイルの半分だけを押し上げて斜めに力が掛かる場合が考えられると思う。

日本ベッドみたいな詰め物が薄いマットレスだとダイレクトに来そう。

直ぐには問題無いかも知れんが、何年も使っていくと何か影響が出るかもしれん。

124

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.97.168]) [sage] 2018/02/04(日) 18:25:06.88

ID

:vIFDXt9ZM

>>117

寝心地までは変わらんとは思うが体圧分散の効果は減る。
ポケットコイルは1つ1つ点で支えているため、下が空洞だったら周りのコイルを巻き込んで沈む。
点で支えるはずが面で支える結果になるし、コイルも変な方向に圧力かかるから耐久にも良くない。

ポケットコイルメーカーのフレームはほぼ床板仕様なのを考えれば納得できる

125

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.144.175]) [] 2018/02/04(日) 19:50:53.38

ID

:yzkgUUI4a

すのこに乗せたくらいで耐圧分散って変わるものなのか？
乗って見たことあるけれど別に違和感感じなかった。

126

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.144.175]) [] 2018/02/04(日) 19:52:45.29

ID

:yzkgUUI4a

どのマットレスにのっても、柔らかいとか硬いとか、それ位の事しか分からん・・・。

127

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/04(日) 20:02:20.72

ID

:9znDrSdG0

新井だってスノコと床板と併売してるし
すのこが駄目なら叩いてるだろうし
特に影響はないんじゃないの？

128

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf9-v9Gt [110.165.198.28]) [sage] 2018/02/04(日) 20:04:22.71

ID

:j6/3GDn8M

スノコが全部ダメなわけじゃない。
隙間が大きいのは要注意って話です。

129

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.106.74]) [sage] 2018/02/04(日) 20:09:34.49

ID

:wTOTpf0aM

間隔の空いたスノコと数が多いポケットコイルの組み合わせが悪いってだけ。

明らかにコイルの接地面に空洞できるから理屈上体圧分散に良くないのは間違いない。

だがどれほど良くないのかは未知数。もしかしたら1%程度かもしれないし床板と大した違いはないのかもしれない。

まぁ床板にしとくに越したことはないってだけ

130

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.106.74]) [sage] 2018/02/04(日) 20:10:58.33

ID

:wTOTpf0aM

すのこでも問題ないかもしれんが、ポケットコイルの良さを最大限に生かすなら床板がいいって話

131

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-vM5L [NPw2WOd]) [] 2018/02/04(日) 20:16:46.46

ID

:YtLCu/2WK

ウッドスプリングの話だが前に日本ベッドに聞いたとき五センチ以上の隙間があるとダメらしい ウッドスプリング自体はノンコイル普及前のヨーロッパで使われてたしいいらしい

132

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-r4To [153.178.37.172]) [sage] 2018/02/04(日) 20:19:35.08

ID

:mkrDLqzL0

そんなにスノコが嫌なら、スノコの上にコンパネでも敷きゃいいじゃん

133

： 117 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/04(日) 21:07:58.81

ID

:AmmxXwOt0

皆さんどうもありがとうございます
皆さんの話を聞くと悪影響の出る可能性が高そうですね…

>>120

隙間にコイルの一部だけが沈んで角度が変になりそうな気がしました

>>123

日本ベッドではなくスタープラチナアルファネオですが詰め物がどれだけ支えてくれるのでしょうね

>>131

3.5�pの隙間なのでそれならなんとか使えそうですがコイルも小さいと思うのでどうなんだろうなあ
もう発送されてしまったしコンクリのマンションで湿気も不安なので出来れば使いたいです…

134

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.144.175]) [] 2018/02/04(日) 21:15:32.35

ID

:yzkgUUI4a

うちの奥さんにすのこの話をしたら、耐圧分散の事より、それを気にしている方が睡眠に良くないよっだって
どうしたもんか

135

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-r4To [153.178.37.172]) [sage] 2018/02/04(日) 21:46:31.45

ID

:mkrDLqzL0

>>133

＞隙間にコイルの一部だけが沈んで角度が変になりそう

みんなポケットコイルのこと誤解してんだけどさ、完成品のベッドは、一つ一つのコイルが「完全に独立して」動いたりなんかしないよ。
上に詰め物やらなんやら乗っかってるから、かならず隣のコイル一緒に、ある程度は面で動く。
ボンネルとかと同じで、あくまで面なんだよ基本は。
だからコイルの一部だけが沈んだりなんかしないよ
それは安心していい

136

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-r4To [153.178.37.172]) [sage] 2018/02/04(日) 21:47:45.10

ID

:mkrDLqzL0

>>134

奥さんが正しいわ
細かい事気にしても意味ないし、プラシーボ効果に振り回されて、何がいいのかますますわからなくなる
ぐっすり眠れるか、それだけを気にすればよろし

137

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.92.94]) [sage] 2018/02/04(日) 21:52:33.69

ID

:eQcU2kcXM

最初から床板を選べばいいのにすのこにする理由が分からん。

138

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-17SF [153.164.177.172]) [sage] 2018/02/04(日) 22:11:24.96

ID

:Jcl+BRx10

西川エアー試してみて気に入ったんだけど、ダブルで12万と高い…
安くて似たようなものってある？？

139

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35d4-PbGO [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/04(日) 22:40:36.10

ID

:eAPROn6S0

似たようなものでも違えば後悔するから本物買ったほうが幸せ

140

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-UYd6 [111.216.57.48]) [sage] 2018/02/04(日) 23:45:28.93

ID

:aWYWjrK40

マットレスで予算10万以下、ダブルベッド、高反発、ウレタンコイルどっちでも。
おすすめあります？

141

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/05(月) 01:00:51.96

ID

:5Xi1Qo3e0

アンネルベッド　Aスタイルプレミアム　ハード　ソフト
東京ベッド　シルバーラベル　ソフト　ベーシック　ハード
ルフ　FHC-RY　FSC-RY
サータ・ぺディック66 F１P　F１N

142

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-27VS [1.75.3.123]) [sage] 2018/02/05(月) 01:38:57.95

ID

:tXwuyxnFd

ルフは納期がネックだけ

143

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-95UC [49.98.62.82]) [] 2018/02/05(月) 01:50:57.23

ID

:Wyb2s9vGd

>>137

すのこを選ぶ理由は通気性がいいからなんだよ

144

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-iu0y [182.250.241.95]) [sage] 2018/02/05(月) 16:50:05.37

ID

:XWleaIlAa

朝起きると体がバキバキ…
寒さと運動不足が原因かもしれませんが、今のマットレスが身体を支えてくれる感覚が殆どないので、マットレスの買い替えを検討してます。

今は7年前に買ったマットレスの上に2年間、西川エアーを乗せて凌いできました。
ニトリかマニフレックスで迷ってますがこれはやめとけとかありますか？

シングルで予算4〜5万円、かため派
体重50kgですが12kgの子供も一緒に寝たり、80kgの旦那がベッドを使う日もあるので使い方は荒いかもしれません。

145

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e310-67v9 [219.102.248.238]) [sage] 2018/02/05(月) 20:51:23.69

ID

:X8cWKirS0

この中のどれか好きなの選べばttps://www.bed.ne.jp/supersale.html

146

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/05(月) 21:05:44.07

ID

:0Ap78Og/0

>>135

ありがとうございます
すのこでも影響ないということですか？
賛否両論すぎて分からなくなってきました

>>137

上にも書きましたが湿気が心配だったからです
そもそも収納なしのベッドは大半がすのこなんじゃないですかね？
私が購入したのよりもっと間隔は狭い物が多いとは思いますが

147

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-vb9p [122.100.29.49]) [sage] 2018/02/05(月) 21:19:55.14

ID

:1IjLNliGM

すのこの方が通気性に良さそうな気がするのは分かるが、どちらも大して変わらない。

それよりかベッドの足の高さとベッドを壁にくっつけないことの方が重要

148

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/05(月) 21:24:41.78

ID

:5Xi1Qo3e0

>>144

マニフレックスのイル・マーレ ウィングでいいんじゃないの？
硬さ調整できるし

149

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/05(月) 21:27:17.02

ID

:0Ap78Og/0

>>147

すみません、既に注文してしまったのですのこにするしかないです
ベッドの高さを抑えたいのと壁にくっつけることもあり通気性を考慮して収納なしのすのこベッドにしたのですが意味が無かったのですね…残念です

150

： 117 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/05(月) 21:32:03.70

ID

:0Ap78Og/0

すのこに否定的な意見が多く間隔も広いため心配になり考えたのですが

すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス

こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5�p位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか？

調べでも例がないので不安もありますがダブルクッションベッドなんてものもあるくらいですしむしろ寝心地が良くなったりしませんかね？
3.5�pの隙間を解消できたら良いのですが逆に寝心地が悪くなるということなどの悪影響はあり得るのでしょうか？
詳しい方いましたらアドバイス下さい

151

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-vb9p [122.100.29.49]) [sage] 2018/02/05(月) 21:32:29.90

ID

:1IjLNliGM

>>149

それならしょうがないけど、通気性最善にしたいならベッドの側面は横壁にくっつけない方がいいよ。5cm〜10cm空けとくだけでだいぶ通気性変わるから。

まぁ頼んだなら床板でもすのこでもあまり深く考えなくていいんじゃない？
俺らが言ってるのはあくまで極論だから

152

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.144.38]) [] 2018/02/06(火) 00:15:58.15

ID

:TxdFbpifa

なんか妙にスレッドの伸びがいいですね。
暫く見なかったらコメントがいっぱいで驚きです。

153

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fba7-RNGj [143.189.7.135]) [] 2018/02/06(火) 00:52:43.25

ID

:cPRG0Mt20

ベッドについて教えてください。
マットレス+フレーム総額10万円を目安に考えています。
今日地元の「かねやた」「東京インテリア」で寝比べてきました。
それぞれ候補を絞ったのですが、二択で迷っています。
ご意見お願いします。

154

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fba7-RNGj [143.189.7.135]) [] 2018/02/06(火) 00:53:19.97

ID

:cPRG0Mt20

◯ マットレス

「かねたや」
サータ ペディック61 F1-P
7万5,000円
寝やすくて十分満足できた。
ttp://www.hanaoka.hello-net.info/commodity/bed/mat_sp/sp_p_pdc61.html

「東京インテリア」
コンコードSOFT
10万円（予算オーバーでした(-_-;)）
寝心地ソフトで頑丈そうでとても満足。ただ値段が…。
（リンク見つからず。並行配列でH型に補強。）

155

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-UYd6 [27.93.162.211]) [sage] 2018/02/06(火) 01:01:16.84

ID

:GrqhTBU9a

>>141

やっぱりコイルがいいですか？いままでウレタンだったのでコイルがわかんないです

156

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bda1-iQWu [118.105.121.24]) [sage] 2018/02/06(火) 01:27:54.93

ID

:gQegMo3b0

コンコードは確か東京インテリア限定のやつで何かがベースだった気がしますね

157

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e310-67v9 [219.102.248.238]) [sage] 2018/02/06(火) 03:00:03.41

ID

:wzGhpzyo0

>>149

つかえばすぐ分かるけどベッドの下はすぐにホコリがたまる
だから掃除しやすい足の高さあるのが重要
最近だとお掃除ロボが通れる高さが目安

個人的にはホコリまみれの空気で通気するよりサイド側空けて比較的キレイな空気通す方がいい

158

： 153 (ﾜｯﾁｮｲ fba7-RNGj [143.189.8.101]) [] 2018/02/06(火) 09:29:13.63

ID

:LAEW1jGX0

>>156

元モデルが何かあるんですね。

159

： 153 (ﾜｯﾁｮｲ 353e-RNGj [210.174.53.75]) [] 2018/02/06(火) 09:33:27.53

ID

:bKzYsUXz0

◯ フレーム
携帯電話くらい置けると助かる。収納不要。
「かねたや」
アンネルベッド ヴェガ CTLTLG
3万8,000円

160

： 153 (ﾜｯﾁｮｲ 353e-RNGj [210.174.53.75]) [] 2018/02/06(火) 09:33:51.58

ID

:bKzYsUXz0

「東京インテリア」
オリジナル TK037
3万3,000円
ttp://www.tokyointerior-onlineshop.com/shopdetail/000000001799/

161

： 153 (ﾜｯﾁｮｲ bd89-RNGj [118.236.5.201]) [] 2018/02/06(火) 09:39:10.29

ID

:gXDhbZgM0

以上です。
グダグダとすみません。
良かったら教えて下さい。
宜しくお願いしますm(_ _)m

162

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-vM5L [NPw2WOd]) [] 2018/02/06(火) 13:13:13.00

ID

:yWQ/rJiqK

新井でf1pかえば

163

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vb9p [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/06(火) 13:39:05.84

ID

:Y2oSjEPFr

新井でペディック61なら5万くらいかな？今なんかセールやってるし
フレームもドリームのｳﾚﾙﾃﾞｨ辺りは安かったはず

164

： 153 (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-RNGj [110.67.14.74]) [] 2018/02/06(火) 21:23:24.79

ID

:VIY7j3Hu0

>>162

>>163

レスありがとうございます。
新井家具はネット価格だと、かねたやと同価ですね。
実際は違うのかな。
明日にでも問い合せてみます！

BOXトップってのも気になりました。
店頭では良かったけど、高くて手が出なかった(/_;)

ウレルディ見ましたが、これも格好いいですね！
安くなると良いなぁ。

165

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.83.27]) [sage] 2018/02/06(火) 21:36:23.74

ID

:gPdLDvIaM

>>164

新井のブログに書いてあるでしょ
ちゃんと読むべき。普通に問い合せたら普通の割引価格しか提示してもらえないよ
ドリームベッド（サータ、ルフ）　フレーム、マットレス全品約２０００品目

値下げいたします！！！！！！！

こちらは数量ではなく、弊社販売価格で1千万円到達をもって終了といたします


本日ただいまより開催、店頭、メールにてお問い合わせください

ご返信にて、割引率をお知らせいたします

※　必ずメールに　「早いもん勝ちセール希望」　と書いてお問い合わせください　　明記のないものは通常価格にてお知らせいたします

166

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/06(火) 22:07:24.44

ID

:YEhKHXFB0

>>164

ついでにアンネルのフレームと
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-Pのほうも聞いたら？

167

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-Z3C6 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/06(火) 22:19:15.54

ID

:zNnMdohD0

特別値下げなんてやってるんだ
ドリームベッド購入する予定だったから丁度いいんだけど、近くに試せる場所がないや･･･

168

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMe9-Z3C6 [124.101.90.104]) [sage] 2018/02/06(火) 23:30:34.03

ID

:V/+FZpd2M

新井家具って、ホームページにない商品も取り扱ってる？
フランスベッドのマットレスは掲載されているが、フレームはない･･･

169

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/06(火) 23:46:26.27

ID

:YEhKHXFB0

取り扱っているが
フランスベッドのフレームやカタログ外モデルまで扱っているかは不明

170

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.89.62]) [sage] 2018/02/06(火) 23:49:08.33

ID

:BJEiTjjSM

フランスベッドのフレームなんぞいらんやろ

171

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-j4Dg [153.229.121.120]) [] 2018/02/07(水) 00:25:16.34

ID

:6U8uRRnR0

安くて日本製だしコスパ高いぞ＞フランスのフレーム

172

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-VW3n [153.137.208.252]) [] 2018/02/07(水) 09:01:01.07

ID

:7CJxH5No0

ドリームベッドの安いフレーム買おうかと思ったけど、すのこないんだねぇ・・・

173

： 名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-27VS [49.106.188.167]) [sage] 2018/02/07(水) 16:31:54.62

ID

:07Z/qo2fF

当方80キロ　マットレスのみ予算10万以下　セミダブル　よろしくお願いします

174

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.156.166]) [] 2018/02/07(水) 16:32:34.56

ID

:sEtS//f1a

別にすのこでなくてもかびないよ

175

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-2PLp [106.181.156.166]) [] 2018/02/07(水) 16:34:39.63

ID

:sEtS//f1a

フランスベッドのフレーム買うんだったら新井で値切らせて、大塚家具で買うのが最も安いし確実。

176

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-27VS [49.98.152.249]) [sage] 2018/02/07(水) 16:54:59.36

ID

:fkxntTghd

>>173

ホモの募集かよwww

177

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vb9p [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/07(水) 17:35:01.43

ID

:q0e+kV4Qr

なぜスノコを欲しがるかわからん。通気性に関しては床板でも変わらない。

むしろすのこの方がきしんだり、ホコリがマットレスごとに付着して不衛生。

すのこの方が通気性がいいという迷信をいい加減捨てたらどうだ

178

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-vb9p [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/07(水) 17:41:53.85

ID

:q0e+kV4Qr

へー。大塚ってそんな安いんだな。
誰か買った人いる？

179

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/07(水) 18:45:17.28

ID

:1WM4pYJV0

喧嘩売るつもりは毛頭ないけどすのこも床板も通気性が同じってなんかソースあるの？
素人目に見たらそっちの方が良さそうだしググってもすのこの方が通気性が良いって書いてあるとこは多くあっても同じって書いてるとこは見当たらないから単純に気になったわ
上にメーカーは大半が床板だからみたいに言ってる人いたけどここによれば床板の方がコストがかからないからじゃないの？
ttp://www.bed-selection.com/2017/05/post_393.html

180

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-+DFt [153.229.121.120]) [] 2018/02/07(水) 18:53:57.09

ID

:6U8uRRnR0

>>173

東京ベッド　TOKIOレギュラー
東京ベッド　TOKIOスペシャル
東京ベッド　シルバーラベル　ベーシック　ハード
アンネルベッド　Aスタイルプレミアム　ハード
アンネルベッド　Aスタイルシルバー　ハード
アンネルベッド　セレクトワインドEX P800　レギュラー　ハード
RUF（ルフ）マットレス「FHC-RY
サータ・ぺディック66 F１N

181

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-Z3C6 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/07(水) 18:55:25.01

ID

:7CJxH5No0

東京インテリアでちょうど良い寝心地のベッドがあったんだけど、帰って調べたらその商品名がヒットしない！
同じ商品を安いところで探そうとしたのに、上手くいかないもんだね

182

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.89.225]) [sage] 2018/02/07(水) 19:49:38.87

ID

:3ble3wKlM

>>179

逆に聞くが、床板だとカビたけど、すのこに変えたらカビなくなった等の事例もデータもないよね。
すのこの方が通気性いいとしても微々たるものだろう。

コストに関しては、スノコはピンキリある。そのサイトに乗ってるような間隔の狭いスノコは手間もかかるしコストもかかるから床板より高いだろうが、

楽天で売られているような間隔の空いたすのこを重ねただけのようなのものだとコストはかからない。

183

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.89.225]) [sage] 2018/02/07(水) 19:51:23.09

ID

:3ble3wKlM

以下新井のブログ

当店は年間かなりの数のマットレスを販売しますが、その95%はポケットコイルマットレスですし

展示総数300台のベッドフレームのうち、スノコのフレームは20%前後、60台ほどです

反対に引き出し付きのタイプや、足元に隙間のないベッドフレームは過半数を占めます

数の原理から言って、スノコでないフレームも引き出し付きのフレームも大量に販売することになります

もし本当に通気等に問題があるのならば、今頃当店はクレームの対応にてんてこ舞いしているはずですが
絶対にそんなことはありません

184

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/07(水) 23:02:24.58

ID

:1WM4pYJV0

>>182

分からないから質問してるのに逆に聞かれても困るわ
楽天の安物を引き合いに出されても安物は通気性以前に耐久性が悪いとか間隔が広すぎるからでまともなすのこを作るよりもコスト削減で床板なのかもしれない
なので大手メーカーの大半が床板なのは床板の通気性がすのこと変わらないからという理由にはならないだろ

185

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/07(水) 23:08:24.18

ID

:1WM4pYJV0

>>183

そして俺は新井で買ったし恨みも無いがその記事をソースに出されても碌な証明にならないだろ
仮に通気性が悪くてカビが生えるとしても購入してからある程度年月が経過してからだろうし更に自分の家の湿気も原因してる中で初期不良でもないのに購入して時間経過してる状態でクレームを付ける客はそういない気がする
なのでクレームが付かないという間接的な理由ですのこと床板の通気性が変わらないと断定するのも不確実だと思うわ

186

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.11.157]) [sage] 2018/02/07(水) 23:17:12.33

ID

:O4WV9qWVM

>>184

ちょっと何言ってるかよく分からんが
コストで言うなら
ちゃんとしたスノコ＞床板＞粗悪なスノコって事だろ。

大手メーカーの大半が床板なのは床板で問題ないからだよ。

逆になぜお前はすのこの方が通気性いいと決めつけてるのかの方が謎

187

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/07(水) 23:17:56.87

ID

:1WM4pYJV0

俺はすのこだからカビが生えないなんて全く思ってないからね
ただどう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気性がありそうなのに床板も通気性が変わらないと言い張る理由が知りたかったんだけどね
そして通気性が良いと書かれているサイトは腐るほど出てくるのに科学的に解説しているわけでもないたった1つのブログを理由にされてもあまり納得は出来ない

188

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.11.157]) [sage] 2018/02/07(水) 23:21:08.81

ID

:O4WV9qWVM

>>185

新井のそれは証拠にならないが、

>>179

のHPで「すのこの方が通気性にいい」と書いてあるがそれもなんの証拠にもならないよね。

すのこの方が通気性にいいというのは君が信じ込んでるだけ。どっちも変わらん

189

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.11.157]) [sage] 2018/02/07(水) 23:22:33.93

ID

:O4WV9qWVM

>>187

どう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気がいいというのが君の思い込み。

なんかデータか事例あるの？

190

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd73-nxZH [220.213.93.64]) [sage] 2018/02/07(水) 23:22:54.07

ID

:RDnuIWmh0

>>187

じゃあなたが調べればいいんじゃないですか？
さっさと調べて結果をここに書いてください。
早く調べろよのろま

191

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6c-+DFt [153.229.121.120]) [] 2018/02/07(水) 23:26:45.13

ID

:6U8uRRnR0

通気性が良いと書かれているサイトでは科学的に解説しているの？

192

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [61.205.11.157]) [sage] 2018/02/07(水) 23:28:40.56

ID

:O4WV9qWVM

>>187

すのこの方が通気性がいいと言い張る理由が知りたい。たくさんのサイトに書いてあったからじゃなく、科学的な解説とデータを頼む。

193

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-5G2z [61.11.201.71]) [sage] 2018/02/07(水) 23:30:27.06

ID

:jE9g91wH0

>>189

いやお前もデータ出せよ
一方的に要求するのはおかしいだろ

194

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-5G2z [61.11.201.71]) [sage] 2018/02/07(水) 23:31:55.22

ID

:jE9g91wH0

>>192

おまえがすのこと床板の通気性に差がないデータを出せばそれで解決する話
出せないならお前も無能だろ

195

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-vb9p [219.100.53.46]) [sage] 2018/02/07(水) 23:36:48.99

ID

:8cklk8iDM

だからデータないから、すのこと床板の通気性の優劣なんてつけようがないと最初から言ってるやんけアホやな。

だがメーカーの大半は床板を販売してるが通気に問題なし。床板でカビが生えてスノコじゃ問題なかったなんていう事例もない。

お前はデータもないくせにすのこの方が通気性いいと決めつけてる馬鹿。

196

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/07(水) 23:54:35.96

ID

:1WM4pYJV0

沢山レスついててビビるわ

>>188

別にすのこの方が通気性が良いと断言したいわけでは無いよ
あくまでそう書いてあるサイトを見たから疑問に思ったとので貼っただけでここに書かれている話はどうなの？と質問しただけだよ
君の言うとおり新井のサイトも俺が通気性が良いと思った理由を否定する理由にもならなくないか？と言っただけ

>>189

だからさ
俺はすのこの方が通気性が"ありそう"って思ってるだけだよ
すのこの方が通気性がありそうなのに床板と変わらんという根拠があるのか知りたかった

>>190

調べてもデータが出てこないから質問しているんだろ
そんな頭の悪い煽り辞めてくれ

>>195

逆に床板の通気性がすのことと変わらないと決めつけられてたから質問したんだよ
馬鹿はいきなり煽り入れてくる方では？

197

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [219.100.53.46]) [sage] 2018/02/08(木) 00:09:15.14

ID

:pExINnj5M

>>196

床板でカビた事例もなけりゃ、すのこに変えてカビなくなったという事例もない。
何よりメーカーが床板が通気性悪いならとっくにクレーム来てすのこに変えてる。なのに未だに床板の販売の方が圧倒的に多い。
ちょっと考えれば分かることをいつまでもうだうだ聞いてくるから馬鹿と言われるんだよ

198

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 01:07:53.65

ID

:KpSMf0x70

>>197

事例がないってなんで分かるんだ？
ネットの話なら家電と違って普通の家具のレビュー自体殆ど無いんだから当然だろ
あくまですのこと比べただけで床板がクレーム来るほど通気性が悪いなんて一言も言ってないのに都合の良い様に言うなよ

あとで聞き返されたのでレス返したらいつまでも〜って
お前もIP見たら自分から煽って来てそれを指摘されたらイライラでレス返してる癖にアホなん？

199

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 01:12:29.26

ID

:KpSMf0x70

そもそも本当に大半のベッドが床板なら通気性に疑問も持たないが大半が床板なのはポケットコイルメーカーのセットだけだろ
家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだからすのこの方が通気性が良いのか気になったわけだよ
現に新井のすのこカテゴリ以外のフレームを見ても全てがすのこだし
ttps://www.bed.ne.jp/naturalwood/naturalwood.html

200

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/08(木) 01:31:20.09

ID

:7LFwUL8k0

下らん
もしも床板でカビる環境ならすのこが通気性上でもまだらにカビるだけで済むかもね程度の違い

201

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [61.205.81.199]) [sage] 2018/02/08(木) 01:38:28.62

ID

:5pTeyvsuM

>>199

ポケットコイル自体が通気性悪いのにメーカーが床板作ってるって事は床板でokなんだよ。
通気性悪いならとっくにすのこに変えてる。コスト云々より信頼性の方が大事だしな

お前のようなスノコ信仰の馬鹿も大勢いるだろうからメーカーもスノコを作ってるんだろうけどな

馬鹿にいくら言っても分からんだろうからメーカーに電話して聞いてこいよ。

202

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe9-Y8Ua [126.205.144.89]) [sage] 2018/02/08(木) 02:24:27.97

ID

:tF0thR51p

ベッドは新井家具で見積もり取って大塚で買うっていうのがいいの？

203

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/08(木) 03:10:29.79

ID

:vfPrVgTkr

スノコ買った情弱が自分を正当化してるようにしか見えんな。
スノコの方が通気性いいのならマットレスと木部の接地面はどう説明する気だ？まだらに通気性良くても意味無いぞ。
それにスノコは床下からのホコリの付着がすごい。
ホコリはカビやダニの栄養源。
ローボードの間隔の空いたスノコなんてホコリがつきまくりのダニカビの温床でしかない。
これでもスノコの方がいいという知恵遅れは放っておくしかない。

204

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 11:33:01.45

ID

:KpSMf0x70

床板とすのこの二種類があってまともな価格の収納なしベッドの大半がコストの安い床板ではなくすのこ時点で通気性が良い利点があるからなのかと疑問に思うことは当然だろ
床板と変わらないと言い切っている人がいたのでロジカルな答えを期待して質問したらクレームが無いとか言う間接的な答えが帰ってきたので根拠を聞いたら馬鹿だのろまだ知恵遅れだってどっちがだよ
何度も言っているのに理解力無い人間がいるが

205

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 11:39:50.98

ID

:KpSMf0x70

>>201

あのさ、その意見もなんの裏付けもない根拠に乏しいお前の頭の中での話だよね？
お前の言っている言葉全て自分に返ってきてるぞ

そして何度も言ってるが俺はあくまですのこと比較してどうなのかと聞いているだけで必ず床板がカビるなんてことは一言も言ってない
まず大半の環境ではベッドにカビが生えることなんて滅多に無いわけでカビの生えた少数派が自宅の環境も起因していて日数も経っている中でクレームを付けるのは少数派の中でも少数派でわざわざコストを掛けるほどブランドの信頼性に影響はないだろ
お前はメーカーを盲信してるみたいだがクレーム云々はお仲間の

>>188

自ら根拠はないって言ってるしね

>>203

正当化ってすのこの方が通気性が悪くて劣っていると言う論題なら分かるが逆だろ？
それを言うなら床板買った情弱が自分を正当化してるようにしか見えんな。だろ（俺は情弱とは思わんが）

そして今すのこはカビダニの温床と言ったが
床板の場合クレームが来て信頼性が落ちるような問題があるなら使わないと上で言われてるだろ？
なんですのこの場合だけクレームが来ること無視しているんだ？
知恵遅れなんて言いたくないがお前は本当に自分の都合のいいようにしか返せんね

相手への煽りは自分のコンプレックスの投影とはよく言ったものだな

206

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMb9-8zR7 [124.101.95.72]) [sage] 2018/02/08(木) 12:20:00.41

ID

:J4AptpM5M

自分の意見が間違ってたのに、意地になって認めないようにしか見えない
恥ずかしい奴だな

207

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf1-wct8 [49.240.60.17]) [sage] 2018/02/08(木) 12:44:37.78

ID

:hCEQy2gD0

まあ単純にあとに引けなくなった感はあるな
疑問に思っただけでいちいちこんなに食らいつくかね(笑)

208

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/08(木) 13:03:47.54

ID

:7LFwUL8k0

ロジカルにいうと床板のがずっとコスト高いだろ
前提から間違ってる

209

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-xEpt [NPw2WOd]) [] 2018/02/08(木) 13:12:46.88

ID

:CQZWdpuPK

ソース

210

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [219.100.53.243]) [sage] 2018/02/08(木) 17:28:02.94

ID

:ZfdMLhajM

>>204

まともな価格の収納なしベッドの大半がコストの安い床板ではなくすのこ時点で

って誰が調べたんだ？またお前の妄想か？

211

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/08(木) 17:59:05.07

ID

:vfPrVgTkr

>>205

お前の買ったのはこれだろ
ttps://item.rakuten.co.jp/outlet-f/03267/
楽天の7800円の間隔の空いた粗悪なすのこローベッドw

こんなゴミ買ってスノコ正当化しようとしてんじゃねーよカスw

212

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-8D6T [1.75.240.121]) [sage] 2018/02/08(木) 19:23:54.17

ID

:a0xVsaA0d

横からだが通気性の良い順に、
ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板

構造上自明すぎて科学的根拠を示そうとすること事態がナンセンス。
ガラス戸より網戸の方が通気性が良いけど、その科学的根拠を示すソースはおそらく見つからない。

カビ発生との関連、マットレスへの負荷、コストは別の話し。
これで終了

213

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b50b-KAQZ [218.228.149.210]) [] 2018/02/08(木) 21:03:46.35

ID

:20hNTc/40

永遠につきない、すのこVS床板のバトル

カビの要因は室内の相対湿度、次に室温、次に部屋の綺麗さ
とくに寝室は、夜寝る前と朝の室温に変化が大きく、室温が下がり明け方の相対湿度の上昇は激しい。
朝起きて一番に部屋の換気ができるか否かが一番大きな要素。

換気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すのこ＞床板

くらい(笑)

214

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b50b-KAQZ [218.228.149.210]) [] 2018/02/08(木) 21:18:39.63

ID

:20hNTc/40

>>212

パイプベッド忘れてる

パイプベッド>ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板

だな

215

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 21:26:15.65

ID

:KpSMf0x70

>>206

,207
お前ら視点から見ればそう見えるし俺から見れば君らのほうがそう見えるって話だろ
そもそも

>>205

に反論するわけでも無視する訳でもなく達観（）しながらも反応だけはするやつに言われたくないね

216

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 21:28:16.31

ID

:KpSMf0x70

>>208

過去のレス位読めよ

>>179

>>186
＞布床の方が、材料費が安く、製造の手間もかからないからです。
このソースが正しいかは知らんがお前も偉そうに指摘するならソース位貼れよ

>>210

>>199

で貼ったやつとか少し調べればベッドフレーム専門に作ってるとこは殆どすのこだぞ

二人共ボケ老人の介護じゃないんだから何度も同じこと言わせるなよ
過去レス位読んでから突っかかれ

217

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 21:30:39.87

ID

:KpSMf0x70

>>211

お前のレスは何の反論にもなっていないぞ
あとドヤ顔のところ悪いがそれは買ってないぞ
粗悪に思ったから質問したわけでアスペでもなきゃ文脈で分かるだろ…

そもそも

>>205

のレスに反論できないけどレスは付けたいからって一々過去レス辿って調べ上げるとかよほど悔しかったのかな？

218

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3e8-wct8 [125.192.15.206]) [sage] 2018/02/08(木) 21:43:19.12

ID

:WpG21bZZ0

発狂

219

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 22:03:44.24

ID

:KpSMf0x70

>>218

俺は複数人にレス付けられたから複数レス返しただけなのに頭の悪い指摘は辞めてくれるか
本筋に沿ったレスして発狂ならそれに見当違いの煽りを入れてくるやつはもっと頭おかしいぞ
そもそも発狂と言うなら見当違いの晒しをしている

>>218

に言ってくれ

220

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [219.100.55.162]) [sage] 2018/02/08(木) 22:17:56.17

ID

:elie6AkjM

>>205

床板の場合クレームが来て信頼性が落ちるような問題があるなら使わないと上で言われてるだろ？
なんですのこの場合だけクレームが来ること無視しているんだ？

まずはこれについて言わせてもらうが、
床板を買う時は最初は店員にカビないか？すのこの方がいいんじゃないか？と聞くんだよ。俺もそうだが。
そしたらどの店員も口を揃えて言う。「床板でもすのこでも変わりません」
少し疑心暗鬼だが床板を買う。これでカビでも生えたもんなら店なりメーカーにクレーム言うからな。だからすのこがいいと言ったのにと。
しかし現実は1年以上経過しても全然平気。こういう奴が多数だろう。

スノコでカビが生えたとクレーム言ったところで店もメーカーも相手にしないだろう。使ってる環境が悪いと言われるだけ。

221

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [219.100.55.162]) [sage] 2018/02/08(木) 22:33:54.21

ID

:elie6AkjM

それにメーカー盲信というがメーカーもアホじゃない。
元々マットレス作ってるメーカーなんだしマットレスがカビ生えるという事は一番あってはならない死活問題なはずだ。
通気性も問題ないと判断したから床板で販売してるんだろう。
カビの可能性あるかもしれんがコスト下げるためにスノコから床板にしようなんぞあるわけが無い。

素人考えですのこの方が良さそうだと考えるよりはメーカー信じる方がいいと思うけどね。

222

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-dbdg [210.149.250.216]) [sage] 2018/02/08(木) 22:38:57.04

ID

:w1J2xuDYM

ベッドスレがこんな頭悪くて基地外だらけだとは思わなんだ

223

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 22:45:39.95

ID

:KpSMf0x70

>>220

要するにすのこベッドは床板フレームを進める営業のために揃えてるだけってこと？
悪いがそういう小話ではなくもうちょっと理路整然とした話が聞きたかったんだ

あと煽りとか抜きで聞きたいんだがあなたはメーカー社員？でなくとも家具屋の店員？
俺と同じ素人ならそれはどこ情報なんだ？想像？
答えてくれたことには感謝したいが俺が疑問に思ったら妄想と言われるのに不確かな根拠を語られても判別しかねる

224

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/08(木) 22:46:52.86

ID

:7LFwUL8k0

基地外は一人だけだ

225

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 22:53:20.64

ID

:KpSMf0x70

>>221

何度も言ってるがあくまですのこと比べてって話で床板買ったらカビだらけになるとは思っていない
メーカー純正が床板なのはポケットコイルメーカーだからで相性があるとの理由じゃないの？
ボンネルメーカーのフランスベッドの収納なしフレームはすのこってことは相性気にせず通気性の利点があるからに思ったんだ

226

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/08(木) 22:56:25.41

ID

:KpSMf0x70

>>224

人の指摘には答えない癖に自分のことには気にしてレスするのか…

227

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [61.205.103.134]) [sage] 2018/02/08(木) 23:04:04.93

ID

:LJsA/tZhM

>>223

そうは言っていない。

>>213

でも誰かが書いてるが、僅かだがすのこの方が通気性はいいとは思うし、何より客目線で見た時にスノコの方が通気性良さそうと言う安心感からスノコを販売してるんだろう。
俺はメーカーの人間でも家具屋の店員でもない素人だ。
ただ床板で大丈夫なのかは店員やメーカーにはだいぶ聞いたけどね。

228

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [61.205.103.134]) [sage] 2018/02/08(木) 23:14:33.32

ID

:LJsA/tZhM

>>225

もちろんポケットコイルと床板が相性いいというのもある。

だがポケットコイル自体が通気性悪いと言われているのに、床板が通気性悪いなら床板を使うのは危険じゃないか？
俺がメーカーなら相性よりカビの心配を最優先にすると思うがね。

それでもメーカーは床板を作ってるし販売して、客には大丈夫とまで念を押している。
実際俺もポケットコイルに床板を1年以上使っているが通気性に問題ないと判断している。

すのこに比べてどうとか言われたらそういうデータをどっかで取って数値化しないと納得しないんじゃないか？

一般に使う上ではどっちも大差ないと思うけどね。

229

： 名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-cBOa [49.106.188.49]) [] 2018/02/08(木) 23:19:09.15

ID

:4XQ8FjQMF

接地面がスノコでも板でも寝心地は変わらんだろうからもうやめよう
ワイはマニフレックスのいいとこ悪いとこが聞きたい

230

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/08(木) 23:25:50.75

ID

:7LFwUL8k0

>>228

のとおり
見た目だけの問題
フレーム下の掃除しやすいの買うのが健康的

231

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/08(木) 23:55:12.20

ID

:RILKqA2U0

>>229

メーカー単位でいってもしょうがない気がするが
硬いマニスポーツだって合うスポーツ選手みたいなやつはいいが
それ以外はきついとかだし

232

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/09(金) 00:41:58.81

ID

:WvWOyrdV0

搬入が困難になってくるクィーンサイズが楽々搬入できるのが最大のメリットかも

233

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddb2-gHg0 [180.1.56.104]) [sage] 2018/02/09(金) 03:45:19.25

ID

:+s/75Ept0

このマットレスの購入を考えているのですがどんな感じかわかりますか？
ttp://www.tansu-gen.jp/SHOP/2091000100.html

234

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4b-8zR7 [125.174.127.96]) [sage] 2018/02/09(金) 09:02:00.10

ID

:7mUlRK5AM

新井家具はボックスシーツ単品で売ってくれないかね
洗うにしても1日で洗えるから、2枚目いらん･･･

235

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-xEpt [NPw2WOd]) [] 2018/02/09(金) 13:13:28.38

ID

:/ZenouQzK

単品で買えるでしょう

236

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4b-8zR7 [123.219.144.204]) [sage] 2018/02/09(金) 13:24:28.59

ID

:UjKluAQNM

>>165

これメール？お問い合わせフォーム？
ご利用ガイドだと、見積もりはお問い合わせフォームにしてって書いてあるからわからん

237

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/09(金) 14:18:49.86

ID

:4uvI5AEI0

>>228

まともに付き合ってくれてありがとう
ポケットコイルメーカー純正以外の殆どのべッドフレームやボンネルのフランスベッドなどがわざわざすのこにしてるのは通気性のメリットがあるなどの理由があるからなのか気になったのと

>>179

から

>>187

までに挙げた俺が疑問に思った理由に対して答えて欲しかっただけなんだ

客観的に見れば

>>212

の言うように通気性はすのこの方が上だが普通床板でもカビたりはしないってことかな

まあそもそも最初から床板に問題があると言いたいわけではなくあくまで2つを比べてどちらの方がマシなのか質問しただけなのに
「通気性はすのこと変わらない」「ただの思いこみ」「こちら側のソースも根拠はないがお前のソースも根拠はない」
とこちらが反論した疑問点を無視して答えにもなっていない品性下劣な煽りをしながら言い張られたから却って胡散臭い主張に見えたんだわすまんな

238

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e318-LpTw [219.110.242.165]) [sage] 2018/02/09(金) 15:38:56.39

ID

:0M/C9nD+0

どうも

>>37

です

以前こちらでご質問させていただいた際に貰ったアドバイスをもとにいろいろと試した結果、フランスベッドのプロウォールハードを購入いたしました
今は届くのを心街にしております
アドバイスをして下さった皆様ありがとうございました

239

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [61.205.82.35]) [sage] 2018/02/09(金) 16:50:06.24

ID

:t6Qrr4aqM

>>237

>>212

と言うより

>>213

の方が近い。

すのこと床板の通気性の差は誤差レベルでしかない。

床板でカビが生える条件下ならすのこでもカビが生えると思ってていい。

すのこフレームが多いのは何度も言うがすのこ＝通気がいいという客もイメージを抱いているため、ウケがいいし通気性を売りにしたセールストークもしやすい。

実際にはどちらも変わらない。かびる時はどっちを買ってもかびる

240

： ビックリ (ﾜｯﾁｮｲ cdb2-Sd+m [118.155.118.149]) [] 2018/02/09(金) 18:02:49.14

ID

:vxwWkoaF0

マット変えるだけでこんなに寝心地変わるとは思わなかった

241

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/09(金) 18:44:54.45

ID

:fL+jMnCUr

まだすのこバカは通気性に有利と思ってんだな。とんだ馬鹿だなこいつw
通気性に変わりはないと散々出ているのにも関わらず自分に都合のいい情報しか信じようとしない。
アホは自分で実験でもしてろよw

242

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/09(金) 18:47:23.67

ID

:bxODLZYB0

>>240

何から何にかえたの

243

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/09(金) 18:51:51.43

ID

:fL+jMnCUr

すのこでもマットレスとすのこが接地している部分は床板と通気性変わらないんじゃないのか？
それともご都合主義のお前は周りの空気が接地面の湿気も逃がしてくれるとも思っているのか？w
ついでにホコリが巻いあげればダニカビの餌になりカビ易い環境は整うのにそれは無視か？w
そこんとこ含めて論理的になぜすのこの方が通気性いいのか解説してくれ

244

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab13-Q8dp [153.198.243.133]) [] 2018/02/09(金) 19:45:10.55

ID

:ylN+44Ke0

通気性に有利とか不利ではなく、すのこは下方向への通気性が確保されている。
床板は通気性そのものがない。
しかし合板等による吸湿作用によって湿気を木材が吸収し乾燥した時に吐き出す。
床板自体に通気性はほぼないんだ。床板とすのこの板部分にあるのは吸湿性と乾燥した時の排湿性。

長時間窓も開けず、高温多湿状態を続ければどちらもカビるし
定期的な換気や除湿を行っていれば、そういうことになりにくい。

245

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-TxaC [122.100.31.72]) [sage] 2018/02/09(金) 20:20:31.87

ID

:oSnYOwp3M

つまり細かく見ていくと
通気性は
すのこむき出し部分＞すのこ板接地部分＝床板

どっちを選んでも変わらん

246

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/09(金) 20:54:23.42

ID

:4uvI5AEI0

まだ続いてたのか…（困惑）

>>241

草ばかり生やして必死さが伝わってくるな
お前は自分の床板を貶されたと勘違いしてるが俺は床板を使えたほうが自分に都合が良いから質問したんだぞ？
湿気も気になるが前に質問したらすのこはポケットコイルとの相性が悪いとか関係ないとか言われてよく分からなかったからどうせ隠れるので見た目も気にならんし問題ないならすのこベッドに床板敷こうと考えてたんだよ
ただ長く使うベッドでお前みたいに匿名で煽りながらのソース無しの想像を信じられる程馬鹿ではないからID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げて質問したのに結局何一つ答えず俺が不安に思った想像と変わらない独りよがりの返答ばかり返ってきたんだろ

>>239

悪いけど君はメーカー社員か家具屋の店員なのか？
その理屈の根拠もソースも見当たらないが俺と同じ素人の想像ならどこソースの話か位書いてくれ

247

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/09(金) 20:56:51.66

ID

:4uvI5AEI0

>>243

お前みたいな煽りカス相手に答えるのも疲れるし
これ以上あれこれ言いたいならまず俺が最初に質問した

>>179

から

>>237

までのレスからよく読んでから騒いでくれ

疑問に"思った"から質問したのに逆にデータを求められ

更にそれを妄想だろと見当違いのことを言われ逆に同じ想像でしか反論されず

こちらはID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げ説明したのにそれを正当化だと言い何一つ答えもせず

前置きで喧嘩売るつもりは毛頭ないと行ったのに馬鹿だのろまだカスだと低俗な品性下劣な罵倒をされる

終いには反論されたら的はずれな晒ししか出来ない

こういうお前みたいなやつとの会話は完全に不毛だからな

248

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/09(金) 21:03:16.15

ID

:4uvI5AEI0

>>245

何というか専門板に居るの知識に自身アリな人間もメーカー社員でもない俺と同じ素人な訳だろ？
そういうやつの業界の裏話が根拠みたいな話は信憑性が薄く感じる
ならなぜ質問したかと言えば素人でも理路整然と根拠なりソースなりを示して納得できる答えをくれると思ったんだ
ただ現実は煽りながらの俺がそう思っているからそうだと言う話しか聞けなかったわ

249

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 632b-BaB5 [221.170.197.139]) [sage] 2018/02/09(金) 21:20:42.78

ID

:q0fUIJlx0

お前らセックスとは無縁なんだからそんな熱くなんなよ（笑）

250

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-TxaC [122.100.31.72]) [sage] 2018/02/09(金) 21:23:12.33

ID

:oSnYOwp3M

>>246

なんでこのバカは店員やメーカーに直接聞けないんだろう。
どもっちゃうのかな？

251

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab23-8zR7 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/09(金) 21:38:01.03

ID

:9X4GcHDC0

>>246

まだ続いてたのか……(困惑)(続ける)

252

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/09(金) 22:22:33.66

ID

:4uvI5AEI0

>>250

ベッドスレでベッドの疑問を聞いてはいけなかったのか…
自分が答えられない馬鹿なら静かにしてろよ
そしてお望み通りもうここに知識は求めてないから安心しろ

>>251

まだ続いてたからレス返してやったんだろ？
お前のそれも滑ってるぞ

253

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-TxaC [122.100.31.72]) [sage] 2018/02/09(金) 22:36:41.97

ID

:oSnYOwp3M

>>237

客観的に見れば

>>212

の言うように通気性はすのこの方が上だが

>>237

が正しいというソースもどこにもない。

>>199

家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだから
新井のページしか見てないのにすのこが多いと勝手に決めつける

>>179

のブログについても信憑性のない一ブログを抜き出しての発言を信用

ソースもないものを都合いいように信じてるのは自分なのにどれだけブーメランすればいいんだこのバカはw

254

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-TxaC [122.100.31.72]) [sage] 2018/02/09(金) 22:44:16.95

ID

:oSnYOwp3M

スレ見返すとお前がどれだけ馬鹿か良くわかるな。

こちらがメーカーや店員に聞いた話は信用しないしソースを出せの一点張り

すのこが通気性にいいという話はソースなくても即座に信じる。

>>150

すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス
こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5�p位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか？



こんなこと質問する馬鹿には何言っても無駄かもしれんが

255

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-jA6l [111.106.160.187]) [sage] 2018/02/09(金) 23:28:04.62

ID

:4uvI5AEI0

>>254

もうそういうことでいいよ

256

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd44-qX8t [110.67.14.74]) [sage] 2018/02/10(土) 00:45:49.66

ID

:vt0ogtnc0

ベッドパットって何かオススメありますか？
初めてベッドを使います。
ベッドパットと敷きパッド（またはBOXシーツ）を買おうと思っていますが、皆さんどうされているんでしょうか？

257

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/10(土) 00:50:18.33

ID

:bRcA2nAB0

ウールかテンセルのベッドパッド

258

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-xEpt [NPw2WOd]) [] 2018/02/10(土) 10:42:49.56

ID

:V4LvBoV2K

寒いときは温かい敷きパッド 暑いときは接触冷寒敷きパッド使用

259

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-lVN4 [163.49.207.201]) [sage] 2018/02/10(土) 13:36:25.96

ID

:DFKbfy0SM

>>256

普通はベッドパッドの上にシーツだけで使用します
ベッドパッドと敷パッドは併用しない

260

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab23-8zR7 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/10(土) 15:25:44.97

ID

:FDFqMDIr0

ベッド買ったはいいものの、掛け布団が高いな
1枚で20000とか普通なの？
布団だと掛け布団安かった

261

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM49-1A1C [110.165.220.100]) [sage] 2018/02/10(土) 15:37:40.71

ID

:UqzAlha5M

>>260

意味不明
ちなみに「ベッド用掛け布団」などという商品は無い。家具屋でカモられたかな？
高いと思うなら布団で使ってた掛け布団を使えばいいのでは？

262

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab4a-cBOa [153.224.210.231]) [] 2018/02/10(土) 16:43:43.73

ID

:2OPtJmL10

かけ布団はニトリで買ってヘタったら捨てる感じにしてる
良いの使ったこと無いから不満ないけど、たけーのはなんか違うのかな？

263

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/10(土) 18:35:21.66

ID

:T0QnCd0m0

高いのはほぼ羽毛布団だろう
羽毛に限らず肌掛けは1枚良いのもってると年中使えていいと思う

264

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-+Hw4 [61.205.102.49]) [sage] 2018/02/10(土) 20:25:07.22

ID

:L4sZH92JM

新井はマットレス、フレーム、処分費はそれぞれいくらですか？

265

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/11(日) 00:44:16.56

ID

:owRb4qU10

>>256

夏はベッドパットと冷感敷きパッド（BOXシーツ）
冬はベッドパットと暖か敷きパッド（BOXシーツ）
春秋はベッドパットと（BOXシーツ）

266

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad62-jA6l [60.112.253.174]) [sage] 2018/02/11(日) 02:26:48.43

ID

:x6vpmNfx0

私は横向きに寝るのですが、横向き寝におすすめのマットレスってありますか？

267

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/11(日) 02:58:25.33

ID

:MKt3tJC7r

>>266

いっぱいあるよ

268

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-MNs/ [49.96.15.85]) [] 2018/02/11(日) 03:45:02.36

ID

:NFMu91Gld

>>264

ウザイ、新井のステマか？
直接新井にきけよ、ドアホ

269

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed1d-nReY [220.156.77.93]) [sage] 2018/02/11(日) 04:10:07.08

ID

:ZwHcYk420

新井のステマはどれか分かるだろ。

270

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-gWF1 [133.137.114.181]) [sage] 2018/02/11(日) 04:16:42.09

ID

:937ABUj10

マットレスの買い替えを考えているのですがアドバイス頂きたいです

体重110kg前後のデブです
予算は10万くらいでお願いします

271

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab23-8zR7 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/11(日) 07:43:01.20

ID

:vguuGoXx0

>>270

痩せろデブ
マットレスは同じ身長体重でも向き不向きがある
ショールームで試しに寝てみて、1番負担のかからないものにしろ
痩せろデブ

272

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/11(日) 13:58:04.06

ID

:owRb4qU10

>>270

東京ベッド　ブルーラベル　ハード
東京ベッド　TOKIOレギュラー
アンネルベッド　Aスタイルシルバー　ハード
日本ベッド　ビーズポケット　ハード
フランスベッド　D2000

273

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-nHV3 [211.124.145.224]) [sage] 2018/02/11(日) 18:35:00.67

ID

:VJpRRRUj0

今度買う予定のマットレスにピロートップがついてるんだけど、
ピロートップがあればベッドパッドや敷きパッドは要らないのかな？

274

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/11(日) 18:47:29.54

ID

:MKt3tJC7r

>>273

いるに決まってんだろ。
最近アホみたいなやつばっかりやな。すのこ馬鹿みたいに
基本的なこと知らない奴多すぎ。まずは店員に聞けやそんくらい

275

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-gWF1 [133.137.114.181]) [sage] 2018/02/11(日) 21:46:09.05

ID

:937ABUj10

>>271-272

ありがとう
参考になる

みんながボンネルではなくポケットコイルの物を買う理由ってなにがある？

276

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/11(日) 22:08:01.87

ID

:owRb4qU10

>>275

ttp://www.bed-selection.com/matt_select/pocket.html
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kiso1.html#6

277

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab23-8zR7 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/11(日) 22:09:33.81

ID

:vguuGoXx0

>>275

寝やすいからだぞ
ボンネルでも寝やすければそれでいい
8時間×365日を過ごすところなんだから、負担のかからないもの重視でいい
値段は先に見るな
全部寝て、順位を付けてから値段を見ろ

278

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-gWF1 [133.137.114.181]) [sage] 2018/02/11(日) 22:39:12.27

ID

:937ABUj10

>>276-277

ありがとう本当に助かる

デブはボンネル一択だと思ってたけどそういう訳でもないんだね

279

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab23-8zR7 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/11(日) 22:49:33.45

ID

:vguuGoXx0

>>278

まぁショールーム行けば店員が相談に乗ってくれるから
ボンネルばっかり案内されるのならボンネルの方がいいんだなって思おう

280

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05d4-+Z40 [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/11(日) 22:52:08.20

ID

:7IkEX9k60

運悪くボンネルしかないショールームだったらどうすんだよ
そんなところないとは思うが

281

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/11(日) 22:57:19.46

ID

:owRb4qU10

フランスベッド・・・

282

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [219.100.52.24]) [sage] 2018/02/11(日) 23:18:12.37

ID

:UgM+sOvsM

とりあえず自分で寝て決めれ

283

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-gWF1 [133.137.114.181]) [sage] 2018/02/12(月) 00:12:54.92

ID

:KVGUtohc0

みんなありがとう
フランスベッドはボンネルでもポケットでもないんだ
D2000公式サイトにはないけど楽天でみたらデブとか腰痛持ちに良さそうだね

284

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd03-WlVM [49.97.107.147]) [sage] 2018/02/12(月) 09:03:58.54

ID

:Wdur1Vx+d

スレチかもしれない

新居購入にあたってベッドにしようかなと検討中(現在和室で川の字)
まだ夜はオムツ履いてる３歳の子どもと一緒にベッドで寝ると今後おねしょの心配が出てくるけど、
とりあえず安いマットレスでしのぐか、防水シートを信頼して自分達が買いたいマットレスを買った方がいいのか…なかなか結論が出ない

285

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/12(月) 13:00:31.09

ID

:okXRh49I0

防水シーツでベッドパッドをサンドイッチでどうよ
通気性はしらんがまめに交換するだろ

286

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/12(月) 13:00:57.40

ID

:8mSuKP8V0

>>283

フランスベッドは独自性いってるだけで基本はボンネルタイプ

287

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05d4-+Z40 [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/12(月) 13:26:35.78

ID

:3w3Z5r1w0

>>284

4歳児がたまにおねしょするのでボックス型の防水シーツ使ってる
こんなの
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/7542577
濡れると乾かないので2枚あった方がいいと思うよ

288

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-Mj1m [111.106.18.41]) [] 2018/02/12(月) 14:29:05.90

ID

:a7W5JztE0

>>283

デブだからって硬ければいいわけじゃないぞ
アホの一つ覚えみたいにデブ＝ボンネルっておかしい
凹凸のある体型だと硬いタイプのボンネルは合わない
ウレタンでもシーリーコクーンの硬めなんてデブでもいけるよ

289

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/12(月) 14:37:28.31

ID

:AvFnA/4hr

とりあえず寝て試してどれが好みか分かってから質問しろとしかいいようがない。

290

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-nHV3 [211.124.145.224]) [sage] 2018/02/12(月) 18:13:11.82

ID

:/b1w4TGL0

へたるのを遅くするために、みんなはどれぐらいの間隔で
マットレスをローテーションしてるの？

あと、片面仕様でも表面と裏面をひっくり返して使ってる？

291

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cde3-wuSi [118.243.238.96]) [sage] 2018/02/12(月) 20:18:02.34

ID

:WQKGd7lw0

東京ベッドのレッグユニバース モアフィット買ったけどふわっとしててめっちゃええやん。
ちな身長１６６　体重５５

292

： 284 (ﾜｯﾁｮｲ b530-WlVM [218.227.113.196]) [sage] 2018/02/12(月) 22:17:33.49

ID

:dQVfEAm20

ボックス型の防水シーツやベッドパッドでサンドイッチ等ありがとう
寝相も悪いし端の方でされたらもう仕方ないけど、教えてもらった方法でとりあえずやってみます

293

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-TxaC [122.100.31.177]) [sage] 2018/02/12(月) 22:29:32.59

ID

:kKwP4Yy6M

最初の1年は月1ローテーションで2年目からは3ヶ月に1回ローテーション

294

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cda1-7Au1 [118.105.121.24]) [sage] 2018/02/12(月) 22:30:56.56

ID

:giEDDhDF0

裏が使えないのなので前後しかローテーション出来ないなー…

295

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b4-nHV3 [122.214.211.101]) [sage] 2018/02/12(月) 23:20:45.52

ID

:p5iHZ+o80

>>294

こういう場合って寿命は半減なのかな
持って5年くらいか

296

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/12(月) 23:42:17.42

ID

:8mSuKP8V0

>>290

三ヶ月に一度

297

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd3-qM3G [119.240.36.116]) [sage] 2018/02/13(火) 01:12:39.06

ID

:FmU050OT0

引越に伴い、10年以上前に1万円程度で買ったパイプベッドから、予算5万円以内で買い替えを検討しています。

現在使用している西川のムアツ布団を継続使用する予定なので、マットレスは不要です。

よろしくお願いします。

298

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.80.226]) [] 2018/02/13(火) 08:54:01.84

ID

:cOgt2Rrl0

164cm55キロ女性セミダブル予算7万以下
ニトリP3←腰が痛く寝ていられない為交換
ニトリH3←こちらも腰が痛くなり交換
ニトリシーリー6930←今これ使用中だけど、やはり腰(尻)が痛いんで違うものを考え中です。アドバイスよろしくお願い致します！

299

： 名無しさん＠３周年 (JP 0He3-nReY [153.145.87.93]) [sage] 2018/02/13(火) 09:03:32.81

ID

:IFAHTbIOH

>>298

まず脂肪を筋肉に変えることから始めよ。

300

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd62-2q1K [126.124.217.63]) [sage] 2018/02/13(火) 09:35:42.56

ID

:nVYASk3R0

13層やすらぎマットレスってアリですか？

301

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.80.226]) [] 2018/02/13(火) 09:43:01.89

ID

:cOgt2Rrl0

>>299

はい頑張ります。ですが取り急ぎおすすめマットレスを教えてください

302

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b4-nHV3 [122.214.211.101]) [sage] 2018/02/13(火) 12:10:30.29

ID

:9NnQJrLi0

>>301

ポケットコイルやシーリーみたいな沈み込むタイプはやめて
フランスベッドあたりにしてみたら？

303

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-xEpt [NPw2WOd]) [] 2018/02/13(火) 13:15:16.67

ID

:rKy+62XNK

マットレスじゃなく病気由来の腰痛かもしれんから病院いったら あとポケットコイルもあるから悪いとはいえん

304

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.82.126]) [] 2018/02/13(火) 13:19:59.55

ID

:T445OPNO0

3週間ほどセミダブルが届くまで客用の東京ベッドの5.5インチポケットマットレスTrust qualy55シングルで寝てた時は腰は痛くなりませんでした。肩と首は少し痛くなったけど、これは枕のせいかもしれません。

305

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.82.126]) [] 2018/02/13(火) 13:20:49.29

ID

:T445OPNO0

>>304

あっ298です

306

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.82.126]) [] 2018/02/13(火) 13:21:58.95

ID

:T445OPNO0

>>302

303 ありがとうございます

307

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd04-wuSi [110.134.253.153]) [] 2018/02/13(火) 14:01:13.37

ID

:YLURKMme0

【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】　世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50

308

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-xEpt [NPw2WOd]) [] 2018/02/13(火) 14:58:41.31

ID

:rKy+62XNK

東京ベッドのブルーラベル ソフト ベーシック ハードを試してみるとか

309

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-Mj1m [111.106.18.41]) [] 2018/02/13(火) 15:01:01.86

ID

:ez1aijMI0

>>299

その身長でその体重って理想的だけど
なぜ脂肪を筋肉に変えなきゃいかんの？

310

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/13(火) 15:15:49.69

ID

:ZmzW+qJNr

マットレスは医療機器じゃないから腰痛に過度に期待しても無駄。

それより自分の腹筋背筋鍛えた方が10倍効果ある

311

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-sLQd [61.205.90.80]) [sage] 2018/02/13(火) 15:20:26.14

ID

:h8I6fkgnM

新井のHPではコイルよりもウレタンがへたるとあるけど、
商品見てたら腰部分や中央のコイルを強化してるマットレスが多い。

これってコイルもそれなりにへたるからだよね？
でないとわざわざピアノ線材を使うメーカーとか出てこないよね。

312

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/13(火) 15:26:10.42

ID

:ZmzW+qJNr

コイル自体はほぼへたらない。
腰部強化は腰が一番重いから沈みすぎて腰痛めないように硬めのコイルに設定しているだけ。

同様にマットレスの端に座ることも多いので端が沈みすぎないように端を強化しているものもある。

ピアノ線も普通のコイルもほぼへたらない。ただの営業トーク

313

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-XD2P [106.181.145.142]) [] 2018/02/13(火) 16:42:18.81

ID

:f4R3mhWRa

高級マットレス使っているけれど腰痛治んないよ
素直に治療院いった方がいい

314

： 名無しさん＠３周年 (JP 0He3-nReY [153.145.87.93]) [sage] 2018/02/13(火) 17:55:20.25

ID

:IFAHTbIOH

>>309

身長と体重だけで理想的かどうかなんて腰痛とは全く関係ないぞ。

315

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b4-vq09 [122.214.211.101]) [] 2018/02/13(火) 18:02:32.42

ID

:J5Hxn5HJ0

>>313

問題はマットレスによって腰痛が激しくでたり
すごく緩和されたりすること

316

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-sLQd [211.124.145.224]) [sage] 2018/02/13(火) 18:34:37.01

ID

:+nVi/3Rt0

>>312

コイルがほとんどへたらないってことは、
ウレタンの耐久性の方が長持ちするには重要なんだね。
そう考えるとマットレスを買う時はコイルより
ウレタンを重視して買った方が良いのかな？

317

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-nHV3 [211.124.145.224]) [sage] 2018/02/13(火) 19:16:53.83

ID

:+nVi/3Rt0

>>296

３ヶ月に１度だと年に４回ってことか。
どうもありがとう。

318

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed73-k22p [220.213.93.64]) [sage] 2018/02/13(火) 20:33:48.71

ID

:i+odrnNk0

>>315

合わないマットレスが原因で起きた腰痛はマットレスを変えれば改善される。
それ以外はせいぜい良く眠れて体調が良くなるから改善される程度。

319

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.80.226]) [] 2018/02/13(火) 21:19:28.94

ID

:cOgt2Rrl0

298です。おっしゃるようにマットレスを変えてから腰痛が悪化したので体を治すとともにマットレスも変え、両方から改善していきたいと思い皆さまに良いマットレスのご教授願いたいとこちらにきました。

320

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 638b-jA6l [157.112.187.10]) [sage] 2018/02/13(火) 21:30:24.16

ID

:6arC1CEH0

誰か新井の東京スプリング6.5インチのマット買ったや人いる？
ちょっと迷ってるんだけどどんな感じですかね？

321

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/13(火) 21:57:07.86

ID

:FYeuqqON0

>>297

ドリームベッドかフランスベッドのフレーム

>>298

>>304

東京ベッドのマットレスで腰痛でないなら
同じタイプの5.5インチ ポケットコイル ソフトかハード　5.5ランバ−ハード
ブルーラベルの　ハード　ベーシック　ソフトを　試し寝して買えば？

322

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab77-8RSz [153.185.212.102]) [] 2018/02/13(火) 22:04:04.12

ID

:iedKpJ/00

>>320

俺もあれ欲しい
大塚のやつだよな？ コスパが素晴らしいみたいなこと書いてるけどどうなんだろな

323

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d29-wSet [150.95.9.205 [上級国民]]) [sage] 2018/02/13(火) 22:16:04.12

ID

:NIQGJ/f30

>>320

結構前にﾜｯﾁｮｲなしのスレに間違えて書いたけど
普通に大塚表記じゃなくてWeDo表記のが来たよ
セミダブル買ったんだけど、結構固め
予算が5万程度で硬めが好きなら買いでいいと思う
少なくとも俺は今のところはよく眠れてる

俺としては中途半端な時期に買ったから新井ブログで言う高級生地かどうかがわからん
まあどうせシーツかけて使うからどうでもいいっちゃいいんだけども

324

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.80.226]) [] 2018/02/13(火) 23:29:35.77

ID

:cOgt2Rrl0

>>321

手違いでトキオレギュラーきてしまい後日トキオスペシャルに交換。
2年近く使用したが腰痛悪化。
今回引っ越しを機にニトリP3→H3→ニトリシーリーに至ります。
P3くるまでの数週間東京ベッドで寝てて良かったんだけど廃盤みたいで今は無いのが残念です。

325

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-TxaC [61.205.101.232]) [sage] 2018/02/13(火) 23:52:24.65

ID

:sjbSmuwMM

まさに安物買いの銭失いの見本やな

最初からアワーグラスかゲルテックスあたり買っとけば良かったのに

326

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-nHV3 [153.229.121.120]) [] 2018/02/14(水) 00:43:24.25

ID

:OkC+fxHR0

>>324

東京ベッドのは廃盤といっても同じタイプの5，5はいまでも仕様にある
ショールームにいったり、この手のイベントで色々試せ
ttps://takeya.co.jp/lp/22412/

327

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe9-1A1C [126.199.71.235]) [sage] 2018/02/14(水) 01:16:59.98

ID

:y4elbOVIp

ゼルトスプリングってここではどんな評価？
寝心地も悪くないし安いから買おうか迷ってるんだけど
ちなみにZT-30ダブルです

328

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/14(水) 01:54:58.90

ID

:+t+8tTut0

>>323

新井のブログ信じるならとっくに売り切れてるはずだしな
なんか理由つけてアウトレット扱いにしたままなのかも

329

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-eUPV [58.12.82.126]) [] 2018/02/14(水) 01:58:34.79

ID

:UpRc4hsj0

>>325

アワーグラスがおすすめですか？

330

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/14(水) 02:30:01.05

ID

:+t+8tTut0

>>329

↓あなた向けの話題載ってる
買ったマットレスが合わない時の対処方法

で検索

331

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-TxaC [126.212.85.171]) [sage] 2018/02/14(水) 02:51:06.41

ID

:3BBxCG62r

>>329

女性だしなるべく柔らかいのがいいんだろうけど柔らかいと腰が沈んで腰痛になりやすい。

つまり柔らかくて腰が沈まないマットレスが最適
それを満たせるのは
アワーグラスかゲルテックス

332

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-8RSz [1.75.251.103]) [] 2018/02/14(水) 06:59:56.94

ID

:yfffOSCzd

>>331

ゲルテックス試寝してきたけど、180はマニフレックスそっくりの硬め、240はかなり柔らかくて身体が沈み込む感じ
240は腰回りも沈み込んで腰に悪そうだけど評判いいの？

333

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-Mj1m [111.106.18.41]) [] 2018/02/14(水) 07:30:33.52

ID

:T1B1KBLh0

>>331

>>329

ではないけど、女性だけど腰がある程度沈まないと痛いよ？
骨格にもかなり影響されるよ

334

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4b-8zR7 [123.227.8.208]) [sage] 2018/02/14(水) 13:35:49.08

ID

:Ws3A5jFmM

新井のウォッシャブル羊毛セットってお得なのかね？
簡単に調べたけど、羊毛ベッドパッドってだけで5000円位するんだな
ボックスシーツはわからんけど

335

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe9-eUPV [126.236.72.216]) [sage] 2018/02/14(水) 13:58:51.42

ID

:xx/GlqoGp

>>329

アワーグラスアールグレイは思ったより固めの寝心地でした 以前のマットレスと比べての感触なので参考にはならないな
ttp://imepic.jp/20180214/502770

336

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-0iD5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/14(水) 21:27:39.60

ID

:+t+8tTut0

アワーグラスアールグレイ使用歴約4年
表面柔らかだけどサポートはしっかりした感触かな
今まで特に無問題

337

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cda1-7Au1 [118.105.121.24]) [sage] 2018/02/14(水) 22:12:49.02

ID

:Rx1ndqV90

ベッドを買って満足してますが横に置くテーブルがいいのがないです…60cmは中々ないですね

338

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab23-8zR7 [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/14(水) 23:21:05.02

ID

:msWSFN+K0

>>334

普通にいいよ
同じ値段で同じ品質のものはない
最高を求めるなら他でいいけど、コスパは本当に良い
ボックスシーツは2枚もいらないけどね

339

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/uCs [49.98.139.3]) [] 2018/02/15(木) 14:40:37.82

ID

:TeNxdfXAd

今日家具屋に行ってサータ見てきたよ
ポスチャーセレクトF1N7.7が想像よりもかなりかたくてビックリした
シモンズのゴールデンバリューが良かったけど予算オーバーだし悩むぜ

340

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9b4-qi38 [122.214.211.101]) [sage] 2018/02/15(木) 21:04:58.37

ID

:PB4he28W0

>>339

サータって固さ普通でもかなり固いイメージがある

341

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-5/sX [61.205.10.93]) [sage] 2018/02/15(木) 21:18:19.79

ID

:pnCo/aXaM

>>339

俺と似たような好みだね
俺も7.7f1n使ってるけどかなりいいよ
ベッドパッドと敷きパッド敷いてるとだいぶ柔らかくは感じる
ゴールデンバリュープレミアムもいいよね

342

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61e8-xgEu [110.233.167.184]) [] 2018/02/15(木) 22:42:04.12

ID

:saDHUhkd0

>>341

パッドの型番おしえてーや

343

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM45-1yoi [114.155.203.104]) [sage] 2018/02/16(金) 07:39:38.54

ID

:U3M7xv2bM

厚さ27cmのマットレス買うんだけど、BOXシーツは30cm用でいいのかな？

344

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-eNac [1.75.254.49]) [sage] 2018/02/16(金) 08:53:25.51

ID

:tAg26lkgd

>>343

短いな
35はないと縮んでキツい

345

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-54rR [182.251.250.19]) [sage] 2018/02/16(金) 08:57:20.74

ID

:f49OnsE5a

BOXシーツのxxcmというのはシーツ自体の寸法がxxcmという意味なのか、それとも適合するマットレスがxxcmという意味なのか

346

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-cZu5 [61.194.69.28]) [sage] 2018/02/16(金) 09:40:48.87

ID

:1t36Dl/G0

>>42

もはやパラマウントの医療用じゃね？

347

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3351-7COl [133.137.191.231]) [sage] 2018/02/17(土) 23:58:54.85

ID

:dwzMPNya0

ショールームで寝まくって来たが
アスリープが予想してたよりはるかに寝心地良くてびっくり
他に気に入ったサータ6.8F1Pと見積額もほぼ変わらないし悩む…

348

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Re+s [49.98.78.192]) [] 2018/02/18(日) 00:09:35.23

ID

:+b1ktcN1d

>>331

アワーグラス(笑)
ステマ乙

349

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/uCs [49.98.139.3]) [] 2018/02/18(日) 00:26:14.29

ID

:s+6rTcs8d

おれも今日ショールーム行ったわ笑
五反田のやつ
同じくペデッィク6.8f1pが良く感じた
f1nは固すぎた

350

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61e2-T3WU [180.144.92.98]) [sage] 2018/02/18(日) 09:22:44.54

ID

:llrIbJcs0

大阪在住だけど田舎なんで車で行ける近所はニトリしかない。
大阪市内まででかけるの久々なんで、ショールームついでに見に行きたいなと思うんだけど、
ここ押さえておくといいよ！ってのありますか。

予算はシングル８〜10万くらいでみてます。

351

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 911d-KpUU [220.156.77.93]) [sage] 2018/02/18(日) 09:26:30.26

ID

:jinb0BRA0

ステマ登場のチャンスｗ

352

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-1yoi [125.173.127.243]) [sage] 2018/02/18(日) 09:26:35.36

ID

:ywikjBBiM

俺は今日までずっとフトンだったからか、F1-Nが1番負担に感じなかった
配送待ちだ

353

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-7UWn [202.214.125.232]) [sage] 2018/02/18(日) 10:38:35.87

ID

:eKUpSty8M

>>350

普通に枚方の新井家具に行ったほうが良いぞ
展示されているマットレスの数が違う
やおもく プレミアムベッド館も展示数が多い

354

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6104-8gpk [110.133.132.13]) [sage] 2018/02/18(日) 11:07:11.18

ID

:dH3wMw1A0

ここだとウレタンは不人気？
やっぱスプリングのほうが長持ちはするんかな

355

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1b-mhGK [223.135.72.208]) [sage] 2018/02/18(日) 12:40:33.24

ID

:9EIS9fX50

>>354

引っ越しのこと考えてとりあえずウレタンダブル買おうとおもってる。安いし。
もう先が長い人はコイルなんじゃね

356

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5309-RFe/ [115.179.101.200]) [sage] 2018/02/18(日) 23:40:30.62

ID

:pR8Kef3G0

ベッドフェンス・ベッドガード使っている人いる？
寝てるときに掛ふとんが床に落ちちゃうから考えてるけど
ずぼらな性格なのでだんだんズレてったりしないか不安

357

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-vQI2 [1.75.241.207]) [] 2018/02/19(月) 13:04:11.69

ID

:EYZSHUjxd

賃貸でクイーン入れたいからマニフレックスにしたけど、西川より寝心地良くて満足してる
家買ったらシモンズ狙う

358

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-7UWn [210.138.176.136]) [sage] 2018/02/19(月) 15:15:37.34

ID

:w//GtX1iM

マットレスはブランド買いをせずに試したほうがよいよ

359

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61e2-T3WU [180.144.92.98]) [sage] 2018/02/19(月) 18:23:54.54

ID

:dSFGIYAk0

>>4

の、東京スプリング　￥24.8k
実際に使ってる人いる？
金ないんで、これでもいいかと思いつつ、試せないからなぁ。

360

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb23-1yoi [153.137.208.252]) [sage] 2018/02/19(月) 21:59:13.24

ID

:tNoQEfJ10

毛布って何買えばいいんや

361

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9b4-qi38 [122.214.211.101]) [sage] 2018/02/19(月) 23:51:00.70

ID

:5ugTK4/c0

>>360

綿毛布

362

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-Xim1 [153.206.91.248]) [sage] 2018/02/19(月) 23:55:56.27

ID

:TQPI+5LB0

シングルのベッドフレームが欲しいんだけど安くて性能良いコスパが良い奴でオススメありますか？

363

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-qi38 [153.229.121.120]) [] 2018/02/19(月) 23:59:06.15

ID

:7PooSVA70

フランスベッドかドリームベッドのフレーム

364

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-5/sX [61.205.103.215]) [sage] 2018/02/20(火) 00:04:26.61

ID

:AJ+8jGgsM

性能いいってどんなんや。耐久性？宮付きとかコンセント欲しいの？予算はいくら？

365

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-Xim1 [153.206.91.248]) [sage] 2018/02/20(火) 00:54:48.10

ID

:g5pi0CEv0

耐久性があってきしまないもの
下に色々収納出来るようなものが良いですね、最高で1万5000円前後、出来れば1万円以下

366

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-GsGY [1.33.89.178]) [sage] 2018/02/20(火) 01:45:26.92

ID

:MsCGm4rO0

DIYでも余裕で予算オーバーだな
そんなあなたにパレットフレーム
これなら安くて丈夫

367

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-5/sX [126.229.81.53]) [sage] 2018/02/20(火) 02:44:50.11

ID

:qa2dwNXqr

>>365

楽天かAmazonでも見てろよカス

368

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-GlTH [125.1.152.91]) [sage] 2018/02/20(火) 03:36:03.28

ID

:THd1aob80

ロフトベットに布団敷いて寝てるのですがへたってきたので
間にパームマットレスか
フランスベッドのjm100を使おうと思っています
何かおすすめ等ありますでしょうか

369

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-qi38 [153.229.121.120]) [] 2018/02/20(火) 07:33:53.86

ID

:3QMPqCct0

予算

370

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-HtAl [1.75.214.49]) [sage] 2018/02/20(火) 16:07:55.33

ID

:MDjM8mE7d

買ったベッドが硬すぎてツラい…

371

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93ac-rB6J [157.14.191.56]) [sage] 2018/02/20(火) 16:41:54.33

ID

:JUZZBnkk0

>>370

マットレストッパーを買いなされ

372

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-HtAl [1.75.214.49]) [sage] 2018/02/20(火) 17:52:04.53

ID

:MDjM8mE7d

>>371

おぉ、あなたはマットレス仙人
さっそく調べてみます
ありがたやありがたや…

373

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9b4-qi38 [122.214.211.101]) [sage] 2018/02/21(水) 22:19:03.47

ID

:PuxM1tX90

ウレタンを使ったトッパーって
夏になるともの凄く蒸れそうなんだけどどうなのかな？

374

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 27db-D0rE [153.206.91.248]) [sage] 2018/02/22(木) 09:51:48.74

ID

:YaWAIjU40

蒸れるよそりゃ
一般のものより蒸れにくいのはあるけど
GTF75とかコンフォクライメイトフォームとか、まぁこれは密度違うだけで同じものだけど

375

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-f0ks [219.103.182.135]) [sage] 2018/02/22(木) 10:17:11.59

ID

:TVMyJq5M0

マットレスのカビ防止や凹みに気をつけるには定期的にマットレスを裏返しした方がいいですかね？
月に1回裏返ししてるんですが後は布団乾燥機で除菌したりしています。

376

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57ac-3JsL [157.14.191.56]) [sage] 2018/02/22(木) 10:26:46.77

ID

:iB2fcca10

寝室を毎日換気

377

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 73b4-MTlB [122.214.211.101]) [sage] 2018/02/22(木) 20:41:54.15

ID

:t9BPG22O0

>>374

蒸れるのはイヤなのでお薦めのトッパー知ってたら教えてください

378

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/22(木) 23:52:43.07

ID

:HeFolw430

ブレスエア

379

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-7IFu [1.75.237.187]) [sage] 2018/02/23(金) 01:00:19.41

ID

:Mu3/4oced

通気性が良くて弾力性がある素材といえば羊毛

380

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 27db-TxUS [153.206.91.248]) [sage] 2018/02/24(土) 08:20:52.34

ID

:rmZLBwYJ0

>>377

シンカシングのクライメイトはウレタンでもかなり通気性良いからオススメ
値段も手ごろだし

381

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM97-MTlB [122.24.152.223]) [sage] 2018/02/24(土) 23:42:17.94

ID

:+QohjqzdM

>>379

>>380

参考になります
候補にします

382

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-KF82 [219.111.81.77]) [sage] 2018/02/25(日) 19:17:16.06

ID

:GmC3slQw0

来月位にベッドフレームとマットレスの購入を検討してるんだけどオススメありますか？
マットレスだけならニトリのフランスベッドのソシオが程よく柔らかく良かったけどサイズない。。。

【予算】
10万以内
【サイズ】
身長が192cmの体重100kgなのでセミダブルロングを予定
【マットレスの固さ】
ハード
【その他】
ライトや電源は不要、座ってゲームしたりしたいので背もたれ必須

383

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-KF82 [219.111.81.77]) [sage] 2018/02/25(日) 19:21:01.28

ID

:GmC3slQw0

因みに今はメーカー不明折り畳み式スプリングセミダブルベッド(SimpleBed ＴＭ と記載あり)を5年程使ってて2年目位にスプリング折れて上下に飛び出して、
今月遂に頭の所のキャスター付きフレームのナット溶接分及びボルトが折れてしまい一時的に踏み台で対処してる。
その前はウレタンの折り畳みベッドでこちらも同じ壊れかただった。

384

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/25(日) 20:11:34.44

ID

:Wf5r94RV0

フランスベッドZT-030
あとフレームはこれとか
ttps://www.biccamera.com/bc/item/2104513/

385

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-KF82 [219.111.81.77]) [sage] 2018/02/25(日) 20:34:42.37

ID

:GmC3slQw0

>>384

ありがとうございます。
再来週近くのフランスベッド工場でアウトレットあるので試してみます。

386

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-x4Or [180.144.92.98]) [sage] 2018/02/25(日) 21:13:45.95

ID

:/LhRVerJ0

オイラもフレームとマットの買い替えを考えてるけど、
今使ってるやつの処分に地味に金かかるのが悲しい。

387

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-KF82 [219.111.81.77]) [sage] 2018/02/25(日) 22:01:30.15

ID

:GmC3slQw0

処分は店によっては無料引き取りやってたり地域によるがゴミ処理場に自己搬すればkg/数百円で回収してるよ。

388

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f97-XWz3 [39.3.39.4]) [] 2018/02/25(日) 22:20:43.10

ID

:mPyPzWTf0

フランスベッドの脚付きマットレスがシーツ替えも楽だし、しっかりしてるからもうずっとこれでいいかなと思えてきた

389

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-t95b [210.138.176.0]) [sage] 2018/02/25(日) 22:41:33.50

ID

:Cy8KmgW6M

今の貰い物のマットレスが固くて、買い替えを考えてるのでオススメがあれば教えてください。

【予算】 　8ー9万程度
【サイズ】 　ダブル

ニトリでは、NスリープのH3かシーリー6940が硬すぎず柔らかすぎずでいい感じでした。
この価格帯ならニトリでも問題ないですか？
それとも新井家具のセール品とかのほうがコスパ良いですか？

390

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-KF82 [219.111.81.77]) [sage] 2018/02/25(日) 23:56:50.08

ID

:GmC3slQw0

てかなぜこんなにもロングサイズの寝具って種類が少ないんだろ・・・

391

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/26(月) 00:22:29.80

ID

:lsIRzRzi0

需要がないから
日本人の平均身長からするとね

392

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-KF82 [219.111.81.77]) [sage] 2018/02/26(月) 00:46:48.58

ID

:mKAI6KO00

まあ周り175-180cmばかりと低いの多いし仕方ないのか。。。
通常の195cmマットレス＆フレームにしようかな。
もう長年の癖で仰向けで斜めに寝る癖ついてて足りないってことはないし

393

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/26(月) 00:49:06.32

ID

:lsIRzRzi0

>>389

アンネルベッドセレクトワインドEX/P800/ソフト・レギュラー・ハード
アンネルベッド　Aスタイルプレミアム　ハード　ソフト
東京ベッド　シルバーラベル　ハード　ベーシック　ソフト
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-P）（F1-N）

394

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-Qmb+ [202.212.62.13]) [] 2018/02/26(月) 01:26:19.38

ID

:C7srza3U0

このスレ的には電動ベッドは邪道なの？

395

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/26(月) 20:19:26.07

ID

:lsIRzRzi0

邪道じゃないが
リクライニングよりも介護の要素が強いと思われてるからじゃないか

396

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 97b4-t95b [58.13.80.92]) [] 2018/02/26(月) 21:25:12.62

ID

:H06uHXLE0

>>393

ありがとうございます！！
見てみます！！

397

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/26(月) 22:39:06.13

ID

:lsIRzRzi0

この時期は引越しふくめて搬入けっこう遅れてるのかな

398

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ af6c-Mxfi [153.207.73.251]) [sage] 2018/02/27(火) 08:32:36.84

ID

:9QLJvIMd0

納期2週間だったのに、配送ミスで4週間になったわ

399

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 27db-2vvl [153.214.125.97]) [sage] 2018/02/27(火) 12:36:40.80

ID

:N0eRzjNm0

ベッドフレームの上に敷布団を敷く予定ですが、予算6万円程度でおすすめの商品はありますか？

候補
ttps://item.rakuten.co.jp/kagunosato/81-0717/

ttps://item.rakuten.co.jp/kagunosato/58-0044/

400

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/28(水) 00:31:38.89

ID

:PqVHL4CX0

フランスベッド タタミーノとか

401

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-Qmb+ [202.212.62.13]) [] 2018/02/28(水) 01:50:20.71

ID

:F1UdkqGh0

>>395

なるほど、ありがとう。
まさにそのリクライニングに期待して調べてたんだけど
ここだと買おうとしてる人も見なくてね。

402

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a362-xOks [126.70.183.24]) [sage] 2018/02/28(水) 06:51:47.02

ID

:zgWWGlK+0

寝具に興味がなかったのですが、アパホテルに泊まった際のベッドにいたく感動しメーカーを調べたところ
アパとシーリーの共同開発のブランドだったのですが、価格が20万前後で私には手が出ない。
楽天を見るとシーリーは5万円台から有るようですね。また、このスレでニトリもシーリーを手頃な価格で扱っていることを知りました。
シーリーでアパのと近い寝心地の製品は何になるか分かる方居りませんでしょうか？

403

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-LSb1 [210.132.143.253]) [sage] 2018/02/28(水) 09:02:26.96

ID

:XkB1cH6s0

興味もったならベッド屋いって寝てきたらいいじゃん
他にも気にいるのがあるかもよ
そして20万ぐらいなら安いと錯乱して買ってしまうという

404

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-vV6C [49.239.66.50]) [sage] 2018/02/28(水) 13:16:00.50

ID

:oM0H4fXcM

>>402

アパホテルのクラウドフィットはシーリー全体からすれば大したことないのに高いと思う
定価13万のSealy エッセンシャルズ EPTは詰め物がさらに良い
新井で買えば値段も安い

405

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-x4Or [180.144.92.98]) [sage] 2018/02/28(水) 18:01:33.98

ID

:SShbGAIE0

予算10万しかないいだが、
新井まで往復の交通費（高速代＋ガソリン代）1万くらいかかるけど、
それでも行くほうがいいかな？
実質予算９万になってしまうなら、近所のニトリで10万がいいか。

406

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/28(水) 18:29:25.07

ID

:PqVHL4CX0

行ったほうがいいんじゃない
サータやシーリー、センベラ
等いろんなメーカーのおいてあるし

407

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-vlwa [106.181.163.73]) [] 2018/02/28(水) 20:42:14.84

ID

:zvdniYala

>>406

そして価格を聞いたらその値段を大塚家具に伝えればオッケー
値段対抗してくれる。
ま、サータは置いてないが商品を試すショールーム代わりに新井を利用するのがベストだ。

408

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MTlB [153.229.121.120]) [] 2018/02/28(水) 22:59:21.28

ID

:PqVHL4CX0

ならそれを新井にいって対抗させることもできるし
そもそも新井で人気のサータ、ルフ、ドリームベッド、アンネルベッド、東京スプリング
シェララフィア等そもそも大塚家具で取り扱いがない上に、送料が大塚の場合かかる地域が多い

ついでに東京ベッドで確認したら他店と同じ価格までしかさげなかったわ

409

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 831d-Hbtj [220.156.77.93]) [sage] 2018/02/28(水) 23:26:27.31

ID

:SWg4zN5x0

今の大塚家具は倒産もあり得る状況で死に物狂いになってるから、いろいろ無理も聞いてくれるからなぁ。

410

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-MSx4 [126.229.81.53]) [sage] 2018/02/28(水) 23:39:08.82

ID

:rJNj7Z+9r

ちょいちょい出てくるな
大塚推しのキチガイｱｳｱｳｴｰ

どうせ嘘だろ。新井より下げれる訳ねーわ。買ってもないのに適当なホラ吹くなよガイジ

411

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-vV6C [202.214.231.179]) [sage] 2018/02/28(水) 23:59:25.85

ID

:5jX2UIgjM

新井の見積もりには値段を言うなと書かれているいるのに
なぜ当然のように大塚へ行こうとするのか
アウアウウーは前からおかしなことを書き込んでいたけれど本当に怖い

412

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-eV1L [1.33.89.178]) [sage] 2018/03/01(木) 00:46:51.74

ID

:DxSsbEoY0

大塚に赤字販売させて潰したいんだろ
新井よりエゲツないわー

413

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-bTW/ [220.156.77.93]) [sage] 2018/03/01(木) 00:48:26.11

ID

:MDs5vm430

新井に不利なこと書かれるといつも湧いてくるよな。
で、いつもネット回線のことに触れるw

実にわかりやすい。

414

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bTW/ [49.98.142.215]) [sage] 2018/03/01(木) 08:17:25.65

ID

:1aCeHpcRd

新井のステマだからな。バレバレなのに。

415

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-1EDk [153.233.165.17]) [sage] 2018/03/01(木) 08:26:15.61

ID

:58xrmdbbM

あまりオッサンを煽るなよｗ
また、お決まりのカキコミ来るぞ。

416

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-k3ZN [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/01(木) 09:50:42.68

ID

:TSOBlnWL0

>>414

新井はステマ？しなかったらいい店なのに

417

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93ac-FKgW [157.14.191.56]) [sage] 2018/03/01(木) 10:46:47.56

ID

:gmMBt6kR0

俺は東京在住だけど、そこら辺のショールームや大手家具屋でベッドを試しまくり、価格も調べた。
新井で見積もりが一番安かったから買った。それだけ。何が真実なのか、自分で見積もりを取ってみるしかない。

418

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-qyJq [61.205.3.141]) [sage] 2018/03/01(木) 12:03:01.99

ID

:jo03LIJYM

新井信者多いな。まぁ俺もだけど
びっくりするほど安かったから当然ちゃ当然だよな

419

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d4-OZjy [210.132.143.253]) [sage] 2018/03/01(木) 12:04:19.76

ID

:j+UiLQOB0

わざわざ新井で買うのが面倒くせえ程度の価格差なら近所で買うわ

420

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bTW/ [49.98.142.215]) [sage] 2018/03/01(木) 12:47:17.21

ID

:1aCeHpcRd

>>417

俺は先に新井の見積もり取って、その値段を他店で提示するやり方だったから、違う結果になったんだよ。
新車買う時もそうだけど、やっぱ競わせないとね。

421

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-qyJq [126.229.81.53]) [sage] 2018/03/01(木) 13:00:13.70

ID

:jHgSpQFTr

また新井より安いとかホラ吹きがいるな。

こういう奴はどこの店で何を買ったかは一切言わない。嘘がバレるからw

422

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-dKqy [61.205.104.27]) [sage] 2018/03/01(木) 14:56:21.00

ID

:8LcvQExwM

便乗だが東京近郊で新井より安いとこ教えてくれ
大塚以外で

423

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-feUc [106.181.148.243]) [] 2018/03/02(金) 08:25:02.44

ID

:zNZuWvI5a

>>418

それはつまり新井より安い家具屋があったらそっちの方に乗り換えるって事？

424

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-feUc [106.181.148.243]) [] 2018/03/02(金) 08:32:04.20

ID

:zNZuWvI5a

>>420

>>422

その新井の価格に大塚家具が対抗してくれるって話だったよね
因みに値段を調べるのは大塚家具の人だってさ
あ、一応言っとくけれど、前の書き込みをしたあうあううーさんとは別人だよ

425

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/03(土) 00:31:39.42

ID

:++Ht4KNc0

セミダブルロングのマットレスとフレームを10万以内で探してるけど、これどっちも5万超えばかりで厳しいなあ。
そもそも納期1カ月とかばかりなのが参ったな。
当初予定だと注文から1週間位で考えてたからな
フレームって自作する場合ホワイトウッドやパイン材でも良いのかな？

426

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-m1UI [180.144.92.98]) [sage] 2018/03/03(土) 06:55:52.87

ID

:wJ3jVZZU0

2x4やったら１万もあれば、おつりがくるけど、
加工の手間かんがえたら、やっすいフレーム買うほうが楽やで。
まぁ機材一式もっててDIY趣味なら関係ないけど。

427

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-zEvJ [182.251.246.44]) [sage] 2018/03/03(土) 09:05:18.22

ID

:ir+5y0YZa

>>426

そうか、既製品の通常サイズで我慢するかな。。
別に機材持ってる訳じゃないしDIY趣味って訳じゃないけど、気に入ったデザインや高さの棚やオーディオラックやテレビ台が無くて木材買ってきて作ったりしてる。
設計図書けないし読めないけど、頭の中に立体的な寸法やモデルがあるから木材カットだけホームセンターでしてもらってるな。

428

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-k3ZN [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/03(土) 12:52:37.52

ID

:dYZjDuRc0

>>427

イケア見てきたら？

429

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/03(土) 13:31:14.49

ID

:++Ht4KNc0

>>428

IKEA近いのどこだろうと思ったら127km先とか・・・
日帰りで行ける距離じゃないな

ttps://i.imgur.com/xfuLzvl.png

430

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-1EDk [220.156.77.93]) [sage] 2018/03/03(土) 16:18:31.95

ID

:K/TQSWDX0

>>429

福島民乙

431

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-zEvJ [182.251.246.16]) [sage] 2018/03/03(土) 17:37:47.09

ID

:5YfNEarua

>>430

けど良く考えたらIKEAって有料会員限定だよね？

432

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b9b2-1qYi [124.215.181.250]) [sage] 2018/03/03(土) 18:43:33.81

ID

:yfRUomcD0

>>431

カルフールか何かと勘違いしてる？
IKEAは非会員でも入れるし買えるよ。

433

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/03(土) 19:38:40.57

ID

:++Ht4KNc0

>>432

カルフール聞いたこと無いけど、会員以外でも買えるのか。
IKEAオンラインショッピングみた感じだとセミダブルロング無いような

434

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d4-OZjy [210.132.143.253]) [sage] 2018/03/03(土) 19:52:37.47

ID

:41OUXddc0

コストコだろ

435

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b9b2-1qYi [124.215.181.250]) [sage] 2018/03/03(土) 19:53:08.17

ID

:yfRUomcD0

>>433

すまん、カルフールじゃなくコストコだった。会員制の店。
ともあれIKEAはそういうのじゃないから誰でもいけるよ。
そもそも近くにないんじゃ仕方ないけど。

436

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/03(土) 20:02:10.10

ID

:++Ht4KNc0

>>434

>>435

あ！それだ！！
既製品でフランスベッドのネクストランディっていうフレームは耐久性とかどう？
マットレスはD-2000ロング辺りを検討してるがカタログ的なメーカーサイトが、見つからん

437

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-k3ZN [153.229.121.120]) [] 2018/03/03(土) 20:08:48.58

ID

:SYqYw6sh0

そのネクストランディ4年使っているけど
きしみもないし頑丈だと思うよ
D-2000はカタログ外モデルだからメーカーにはないよ

438

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/03(土) 21:15:28.56

ID

:++Ht4KNc0

>>437

お！そうなんだありがとう！
てかサイト巡りして衝撃の事実を知ってしまった・・・
マットレスの上に布団ダメってマジか！
もう小学生の頃からだから23年位マットレスの上に除湿シート、その上にベッドカバー、その上に除湿シート、その上に布団敷いて寝てるわ。
布団や除湿シートやスプリングマットレスは月1位で干してるし。

439

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-x7J7 [153.135.64.69]) [sage] 2018/03/04(日) 00:14:19.00

ID

:pYInkqZv0

誰か折りたたみベッドか、真ん中を分解しやすいベッドで
縦長さ２ｍ８cm以内でいいのあったら教えてほしい
カツオブシムシとの戦いだから
できれば、高さも少しはあってほしいが
俺の体重８０ｋぐらい…
通販の安いパイプベッド購入しかねぇかなぁ

440

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/04(日) 01:28:53.55

ID

:FhXgHuY60

N-71Aみたいな感じ？

441

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7bac-2Aop [159.28.161.16]) [sage] 2018/03/04(日) 01:51:10.31

ID

:Tnn9TDR10

以前、Sealy CROWN JEWELのアクアマリンを使ってましたけど海外赴任してて戻ったら母に取られてしまったので新品購入検討です。
前回は勢いで買ってしまったけど流石にもうそこまで出したくないです。
似たような寝心地で何かいい物ありませんか？
柔らかめ希望です。

442

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-x7J7 [153.135.64.69]) [sage] 2018/03/04(日) 09:48:52.97

ID

:pYInkqZv0

>>440

あり

443

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-k3ZN [153.229.121.120]) [] 2018/03/04(日) 10:09:38.34

ID

:4uBTd77R0

>>441

シーリー置いてある店かショールームにいって
試してくれば？

444

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-k3ZN [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/04(日) 19:56:18.45

ID

:SaNRaJE70

>>438

いや実はそのパターン相当多いらしいよ

445

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-eV1L [1.33.89.178]) [sage] 2018/03/04(日) 20:12:52.45

ID

:3rEp5k3Z0

>>441

アワーグラスで納得いくなら安く上がるが素直にシーリー買えば

446

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/04(日) 20:28:01.73

ID

:FhXgHuY60

>>444

あれ？そうなの？
D-2000かzt-200ハード LT-530Nハード辺り+布団で考えてたからさ。
布団と言っても高反発ウレタンなんだけど。
布団買ったばかりで捨てるのは、もったいないしな

447

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-2Aop [182.251.246.38]) [sage] 2018/03/04(日) 21:38:55.81

ID

:5MUUTFlka

>>445

アワーグラスは関東圏だと何処に展示していますか？
展示会行ったら無くて東京スプリングさんは業界では評判悪いような事言われたけど

448

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-k3ZN [153.229.121.120]) [] 2018/03/04(日) 22:11:29.14

ID

:4uBTd77R0

>>447

ケユカ　新宿　東口（ロンノロイヤル）　他のケユカ　にあるかどうかは自分で聞け
ファンタス鎌倉大船店
村内ファニチャーアクセス　八王子
マルタカ家具　野田市
巧大塚　日本橋　春日部

競合他社のいうことをそのまま鵜呑みにするのは駄目だよ
家具屋OEMもやっているから余計にそう言われるだろうし
相手に利益奪われているのに評判いいはずもないしね

449

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-16sr [49.239.64.231]) [sage] 2018/03/04(日) 22:51:19.01

ID

:lxOdpCKfM

>>447

業界で評判悪いとか(笑)
そんなこと自社製品を売りたい出来高給の契約販売員ぐらいしか言わないよ

450

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f151-Fip0 [218.41.122.229]) [] 2018/03/05(月) 17:40:44.83

ID

:vrBOoOFu0

いま夫婦でダブルサイズ使ってるんだけど、
もうすぐ子供が産まれるので新しくベッドを買い、3人で寝たいと思ってます。

転勤族で頻繁に転勤をし、1LDKか2LDKのマンションにしかすめないのですが、キングサイズのベッドでいいですかね？

どんな部屋に引っ越すかがわからないので、シングル2台つなげてのキングがいいな、と思っています。
キングって横幅180でいいんですよね？
いろんなサイトみると、キングって書いてあるのに200センチのものとかがあって‥

90センチのマットレス2個くっつけたいのですが、90センチのベッドってなかなか無いですね‥

451

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-k3ZN [153.229.121.120]) [] 2018/03/05(月) 18:46:44.75

ID

:1Mk/Od8N0

>>450

キングサイズの場合、一枚物だと家に入らない
入っても余計にお金がかかったりする
あとキングサイズの規格は各社バラバラで統一されてない
なのでシングル2つのほうがいい
97センチの一般的なマットレスとフレームを買えばいい

452

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-eV1L [1.33.89.178]) [sage] 2018/03/05(月) 19:01:41.47

ID

:6L5vPLk/0

マンションだとエレベーター乗らないサイズは搬入費用高くなる
2台を繋いで隙間スペーサーで繋ぐとよろし

453

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f151-Fip0 [218.41.122.229]) [] 2018/03/05(月) 19:54:53.92

ID

:vrBOoOFu0

キングは会社によってサイズがまちまちなんですね。
ベッドパッドとカバーシーツはキングサイズがいいんですが、
97センチのシングルをつなげた場合、ベッドパッドとシーツのサイズが合わなくなりますよね？
同じく、90や100のシングル２つの場合も。

454

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-dXSZ [NPw2WOd]) [] 2018/03/05(月) 20:32:18.80

ID

:dSDpuPqKK

どっちもシングルのを使えばいいでしょう あとは隙間用のスペーサー買うだけ

455

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f151-Fip0 [218.41.122.229]) [] 2018/03/05(月) 20:59:24.45

ID

:vrBOoOFu0

>>454

シングル重ねる→隙間用スペーサー→キング用ベッドパッド→キング用カバーシーツ
の順ではないのですか？
真ん中に私が寝るので段差があると気になって眠れなそうです。

456

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9913-A4HH [182.171.251.82]) [] 2018/03/05(月) 21:41:30.44

ID

:jN5hB1Vl0

それならピロートップを入れると良いよ

457

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f151-Fip0 [218.41.122.229]) [] 2018/03/05(月) 22:28:46.35

ID

:vrBOoOFu0

>>456

ピロートップとは、ベッドパッドの厚いバージョンみたいなやつですね。

シングル重ねる→ピロートップ→ボックスシーツでいいですか？

サイズが心配ですね。横幅何センチのマットレスを買うか‥97がいいんですか？

458

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9913-A4HH [182.171.251.82]) [] 2018/03/05(月) 23:04:47.25

ID

:jN5hB1Vl0

>>457

そだねー、ベッドパッドも入れた方が良いけど。
サイズは好みで選べば良いと思うけど、うちは97だね。
子供と寝るならそれくらいあった方がいいかな。

459

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f151-Fip0 [218.41.122.229]) [] 2018/03/05(月) 23:24:20.42

ID

:vrBOoOFu0

>>458

ありがとうございます。
97×2で、194センチになると思いますが、
ベッドパッド、ピロートップ、ボックスシーツは何センチのものを使ってますか？
質問ばかりですみません。

460

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 193a-m1UI [118.12.127.97]) [sage] 2018/03/06(火) 00:08:24.92

ID

:c5Hfl1JV0

近々、フランスベッドのアウトレット催事販売があるようなのですが、
どのタイプがオススメとかありますか？

461

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d4-OZjy [210.132.143.253]) [sage] 2018/03/06(火) 00:25:45.23

ID

:gETLZ3bs0

セミダブル+シングルとかなら子供と大人一人分寝るスペースできるよ
うちは子供二人だからセミダブル+シングル2台になってる

462

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-k3ZN [153.229.121.120]) [] 2018/03/06(火) 00:28:35.17

ID

:nc46O37F0

>>460

そんなものはない
他のメーカーにしても自分で試してあったものを選ぶ

463

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/06(火) 00:42:48.40

ID

:M8nEWO0S0

オススメというかか固さとかは体格や体重によって変わるんじゃないかな？


てかフランスベッドのアウトレットというか展示会ってどのくらい値切れるんだろ？
納期も気になるけど
家の方も今週土日にあるから行ってみる予定だけど。

464

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-k3ZN [153.229.121.120]) [] 2018/03/06(火) 00:46:13.35

ID

:nc46O37F0

ttps://takeya.co.jp/lp/26668/
ttps://www.seiloo.co.jp/event/yokohama-osanbashi_rooms-taishodo
イベントに行くならこういう複数のメーカーがあるほうがより幅があったり
いろんな意見が聞ける分いいと思うよ

465

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51b1-A4HH [202.212.62.13]) [] 2018/03/06(火) 01:10:03.93

ID

:wqzdm19C0

>>459

正確に覚えてないけど97×2の普通サイズだよ。
それが部屋に入る限界だったから。
ボックスシーツは特注で作ってもらった。

466

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f151-Fip0 [218.41.122.229]) [] 2018/03/06(火) 01:10:55.40

ID

:PljqDYna0

>>450

です

みなさん色々アドバイスありがとうございます。
いろいろネットで調べてみたのですが、
無印良品の足付きマットレスのシングルを二台並べて
キングサイズにし、つなぎ目が気になるので
アドバイスいただいたピロートップをマットレスの上に敷いて家族3人で寝ようかと思いました。
無印の足付きマットレスの縦が198センチらしく、
ふつうのマットレスって195センチですよね。
無印のは3センチ長いみたいなんですが、
気にしなくていいでしょうか？

467

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-mqjH [123.227.9.171]) [sage] 2018/03/06(火) 12:27:06.63

ID

:563HL9jwM

ベッド組む時に、フレームに穴を開けるネジって必須かな？
ドリームベッドのウレルディ238買ったんだけど、ネジ位置が端っこすぎてドライバーを回せない！

468

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-qyJq [126.229.81.53]) [sage] 2018/03/06(火) 13:07:32.87

ID

:UHbfqyNgr

>>467

ネジは最初に全てを仮止めしないと合わないよ

片一方だけをきつく閉めると、もう片方がネジが届かなくなる。

全てをゆるく締めながら調整していく感じ

469

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9913-A4HH [182.171.251.82]) [] 2018/03/06(火) 16:42:23.09

ID

:ZtETmTgk0

>>466

多分、それは気にしなくて大丈夫。
購入時に店で相談した方が良いと思うけど。

470

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Fip0 [1.75.255.81]) [sage] 2018/03/06(火) 17:08:42.72

ID

:OyZYZxg7d

>>469

ありがとうございます！
いま無印行ってサイズ測ってきました。
198ってなってましたが、実際は196くらいで、ほかのシーツ使えそうでした。

471

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM6d-mqjH [114.155.207.209]) [sage] 2018/03/06(火) 17:21:14.49

ID

:zv6X1WCBM

>>468

いやそうしたよ
その後に本じめ？をした
でも木に穴を空けるネジが2本だけあって、それのことを言ってる

472

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-qyJq [126.229.88.125]) [sage] 2018/03/06(火) 17:43:22.41

ID

:GAkKGRXtr

木に穴あけるネジあったかな？
俺もウレルディ買って自分で組み立てしたけど特別苦労した覚えなかったな

473

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-mqjH [125.173.127.233]) [sage] 2018/03/06(火) 19:38:31.43

ID

:dfjtk/zDM

>>472

木ネジっていう名称の細いネジ

474

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f973-pmFm [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/06(火) 21:56:00.67

ID

:ydTKzEoH0

木に穴をあけるネジって木ねじのことかw
しかし自分で締める木ねじなんて使ってあるのか。
木ねじは斜めに入りやすく、また締めたり緩めたりを繰り返すとバカになりやすいので、木ねじを締めないといけないフレームは引っ越しには向かない。

475

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-EERQ [1.75.6.42]) [sage] 2018/03/06(火) 23:18:07.45

ID

:4dkzyjumd

向きが間違っているというオチがかも

476

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 334b-S3kI [101.1.219.90]) [] 2018/03/07(水) 07:12:07.76

ID

:Z4Lr3vBI0

教えてください。嫁がドルメオの2層のマットが半額セールだから買うと言ってますが
余り聞いたこと無いしネットでも情報が少ないので 悩んでます
ドルメオに詳しい方性能はいかがですか？
半額でも4万超えるのでもっと良いのがある気がします おすすめありますか？

477

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-zEvJ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/07(水) 07:14:28.88

ID

:tWQxtyxW0

JN3402ってベッドフレームって丈夫かな？
ロングサイズでは一番安いのだけど。

478

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-efFq [106.128.88.249]) [sage] 2018/03/07(水) 07:58:32.60

ID

:oT1ZBWJna

結婚を機にダブルサイズのマットレスを検討しています。予算は10〜13万くらいです。

先日試して印象良かったのは
・ニトリ アネロッソwp
・ガレリア ロイヤルティ
でした。

しっかり感ではニトリ、ふんわり感ではガレリアが良かったです。
ほかに比較対象でおすすめがあれば教えてください。

479

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd33-R9GO [49.97.109.234]) [] 2018/03/07(水) 14:37:53.98

ID

:buREEN96d

>>476

マニフレックスとほぼ同じ
ダブルなら近所でずっと半額だわ

480

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-eV1L [1.33.89.178]) [sage] 2018/03/07(水) 15:01:29.71

ID

:aVty4aW70

ボッタクリ価格からまとも？な価格へ

>>478

お互い気に入ってるのが違うならシングル2つ繋げてもいいんだぞ

481

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-k3ZN [153.229.121.120]) [] 2018/03/07(水) 20:41:15.02

ID

:clKUSXSw0

>>478

基本的には夫婦それぞれで体格が違うためシングル２つを推奨するが（狭いのもある）
東京ベッド　シルバーラベル　ベーシック　ソフト　lexuniverse モアフィット
アンネルベッド　スタープラチナシグマ　スタープラチナアルファ
ルフ　FHC-RY　FSC-RY
シェララフィアゲルテックス プラチナ 200
サータポスチャーセレクト7.7F1P F１N

482

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0281-HFNi [123.218.164.5]) [sage] 2018/03/08(木) 23:42:50.84

ID

:/Kq8znWt0

マットレスって耐荷重記載ないのが多くて怖い
フランスベッド ラクネスーパープレミアム シングルサイズ
これのワンランク上って何でしょうか？
自分の体重は７５ｋぐらいです。

ってか太ったなぁ、やせないと…

483

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee6c-hn8E [153.229.121.120]) [] 2018/03/09(金) 00:47:45.58

ID

:fzN0kKnJ0

何もないです
折りたたみようだとそれが最高
あとその程度の体重なら大丈夫
100キロの人でも使っているしな

484

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0281-HFNi [123.218.164.5]) [sage] 2018/03/09(金) 00:50:34.39

ID

:GnfPIJ7g0

>>483

あり
購入してみる。

485

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0281-HFNi [123.218.164.5]) [sage] 2018/03/09(金) 01:07:55.34

ID

:GnfPIJ7g0

すみません、もしかして折りたたみ無しでいいなら
ラクネスーパープレミアム シングルサイズ より
安くていい商品があったり
少し出せば良いの手に入ったりします？

486

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee6c-hn8E [153.229.121.120]) [] 2018/03/09(金) 01:16:56.30

ID

:fzN0kKnJ0

いくらまで出せるの？

487

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0281-HFNi [123.218.164.5]) [sage] 2018/03/09(金) 01:42:36.30

ID

:GnfPIJ7g0

>>486

そのご様子だと、同じ価格ぐらいか下で同等な物は
やっぱりないかな…
出せて３万５千円ぐらいかな

ラクネスーパープレミアム シングルサイズも
アマゾンとか楽天だと２万円ちょいなんだけど
何であんな安くできるんだろ…

488

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee6c-hn8E [153.229.121.120]) [] 2018/03/09(金) 01:50:55.09

ID

:fzN0kKnJ0

>>487

フランスベッド　ZT-030　 DE-P200
を試して気に入ったら買うとか

489

： 478 (ﾜｯﾁｮｲ 867b-Ng5a [223.134.124.93]) [sage] 2018/03/09(金) 06:56:00.40

ID

:egYigkdN0

>>481

置く場所の問題もあってダブルサイズを探してました
挙げていただいたマットレスも試してみます。ありがとうございます。

490

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0281-GiPS [123.218.164.5]) [] 2018/03/09(金) 07:40:19.71

ID

:GnfPIJ7g0

>>488

ありがとう、

491

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 513a-uQtz [118.12.127.97]) [sage] 2018/03/09(金) 10:10:55.44

ID

:jjh5rISt0

同じ価格帯ならフランスベッドとニトリで差はありませんか？

492

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JM0+ [182.251.246.50]) [sage] 2018/03/09(金) 11:28:32.28

ID

:rpxrp9XWa

詰め物とかスプリングの耐久性とかの差はあるんじゃないかな。
自分もニトリとフランスベッドで悩んではいるが
自信があるから5年や30年保証なのか無いからそれなのか。
フランスベッドは保証2年だけど製品寿命は10年程度とあるし

493

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0281-HFNi [123.218.164.5]) [sage] 2018/03/09(金) 11:49:24.03

ID

:GnfPIJ7g0

とりあえず、ラクネスーパープレミアム頼んだ
１年保証だけど、ポイントとクーポン合計したら２万きってるし…
この店,逆に怖いけど…ﾌﾗﾝｽﾍﾞｯﾄﾞ除くってあったし、設定ミスなのかなぁ

ベッドもスノコの安物にしちゃったから、スノコの間がマットレスにどう影響するか
分からないけど、おかしかったらコンパネ購入する。
引越したら、ショールムとか行ってちゃんと購入したいなぁ。

494

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sda2-PnNI [49.97.109.234]) [] 2018/03/09(金) 18:51:00.26

ID

:dNh5lEOEd

>>493

ラクネスーパーって通常価格が無印2万弱、プレミアム2万強だから、ちょっとセールかかればそんなもんじゃない？
気にしなくていいと思うよ

495

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eea0-HFNi [153.163.85.193]) [sage] 2018/03/09(金) 21:41:21.99

ID

:gAJUdEi30

>>494

無印じゃないか何度も確認したｗ

496

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eece-Xw1c [153.215.118.138]) [sage] 2018/03/10(土) 01:09:18.90

ID

:VF11De3h0

ニトリのシーリーと本家シーリーのベッドは何が違うんだろう
特許取ったスプリングだけ流用してるのかな

497

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ de10-rKyi [1.33.89.178]) [sage] 2018/03/10(土) 01:39:39.72

ID

:f7pjmwrp0

シーリー激安セールするみたい
誰かあそこに問い合わせてくれ

498

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eea0-HFNi [153.163.85.193]) [sage] 2018/03/10(土) 13:40:22.94

ID

:szqhnYs30

ラクネスーパープレミアム届いたんだけど
２万円でこのレベルなのか…
俺、十分だわｗ

このマットの上に薄い布団敷いたら寿命縮むのかな？
ちょっと心配なんだけど

499

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 513a-uQtz [118.12.127.97]) [sage] 2018/03/10(土) 16:07:48.38

ID

:zNtIaUdl0

>>492

やっぱり中身に違いがありますかね。

フランスベッドだとE-ASスペシャルが目に留まったのですが
詳しい方おられたらいかがでしょうか。

500

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee77-PnNI [153.185.212.102]) [] 2018/03/10(土) 16:51:10.30

ID

:7VHKuyHw0

ニトリ製はウレタンがへたるの早い（弾力がなくなる）
３年くらいでかなりへたったわ
シーリーと中身少し違うんか？？

501

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-JM0+ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/10(土) 21:10:23.24

ID

:11qdbeJt0

予算10万でマットレスとフレームを探していたけど、フランスベッドの工場セールで価格交渉の末ブローズ セミダブルロングを9万で購入。
フレームはどうしよう。

502

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-QY4g [106.180.14.104]) [] 2018/03/11(日) 13:04:56.91

ID

:iWvHUDJaa

初めての一人暮らしです。

ベッドのフレームの種類選びに悩んでます。
部屋は6畳1kです。

サイズはシングルにしますが、ベッドの種類選びで決まりません。
後のことを考えれば収納スペースのあるベッドがいい気はしますが、ローベッドやすのこベッドもいいなと思います。
予算は3万程度で、オススメ教えてください

503

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y/1T [49.97.109.234]) [] 2018/03/11(日) 18:28:04.03

ID

:XynN3Y6Dd

>>502

ウレタン系のノンコイルマットレス を床に直引き
6畳でベッド置いたら部屋めっちゃ狭くなるぞ

504

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-JM0+ [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/11(日) 23:20:00.83

ID

:NEoFTUs/0

マットレス購入してフレームもだいたい決まったんだけど122cmのボックスシーツやベッドパッドが純正以外見つからないんだけど120cmの物でも入るかな？

505

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 097b-0aB1 [14.10.99.160]) [] 2018/03/12(月) 00:20:02.72

ID

:Ar7vt3tZ0

サータ ポスチャーセレクト　6.8F1Nが一番気に入ったのですが、ペディック61 F1Nも気になっています。
違いは端のスプリングだけのように見えますが、ここは妥協しないほうが良いのでしょうか？
ちなみにシングルサイズを考えています。

506

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee6c-hn8E [153.229.121.120]) [] 2018/03/12(月) 00:58:45.67

ID

:0lK2Nt0f0

巻き数を増やし、インチアップしたコイルの違うとはいえ、一番気にいったなら妥協しないほうがよくないか
そこまで価格差もないし

507

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 097b-0aB1 [14.10.99.160]) [] 2018/03/12(月) 09:44:17.84

ID

:Ar7vt3tZ0

申し訳ないです、ペディック61ではなく66でした。
端のコイル以外は同じものです。
とはやはりここは妥協しないほうが良いですよね、ありがとうございます。

508

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sda2-+Zd3 [49.97.103.250]) [sage] 2018/03/13(火) 11:33:59.08

ID

:24eyjf97d

シングル収納付きマットレス込みで6万前後で探してます
ttps://francebed.shop-pro.jp/?pid=57670595
がいいかなと思ったんですが、こっちの方がいいなどありますか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

509

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JM0+ [182.251.246.50]) [sage] 2018/03/13(火) 12:40:22.80

ID

:+3W5Hyw3a

>>508

体重重くなかったり身長高くないってなら良いんじゃないかな。
フランスベッド社員の説明だとZELTスプリングはマルチラスハードとかに比べると耐久性に劣ると説明されたけど

510

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sda2-+Zd3 [49.97.103.250]) [sage] 2018/03/13(火) 17:56:34.54

ID

:24eyjf97d

>>509

ありがとうございます

511

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0162-S6nt [220.33.74.89]) [] 2018/03/13(火) 21:52:45.67

ID

:Z6FhAElu0

3年程前にニトリのフランスベッド・マットレス(Nラムサール)を買って使用してるんですが腰とお尻の辺りが沈んできました。確か5年補償だったと思うんですが、交換して貰えるんでしょうか？
このマットレスの評価はどうなんでしょうか？
自分としてはあんまり良くないです

512

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e568-uQtz [210.150.110.214]) [sage] 2018/03/13(火) 22:04:27.13

ID

:7AX+vUhe0

>>508

つかそれ引き出し付きだと7万じゃね？

513

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa4a-GICc [119.104.27.163]) [] 2018/03/13(火) 22:18:20.23

ID

:I2AVnLOia

ttp://mfispace.com/rooms/2017/08/06/post-1415/
安いけどなんか怪しいなあ...

514

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 016c-hn8E [220.106.184.233]) [] 2018/03/14(水) 01:09:12.54

ID

:Wl/vOZcF0

>>511

ニトリに聞けばと思うが多分できない

＞なお、日常的な使用による磨耗、破損、傷、汚れには適用されません。
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/quality?ptr=category#mattress

マットレスの評価は人の身長体格体重性別等個人差が大きいのでなんとも言えんよ

515

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f22b-+5gy [117.109.132.40]) [sage] 2018/03/14(水) 06:31:37.90

ID

:dvLbOLTH0

4月から6畳の部屋に住むんだけどセミダブルって無謀かな？
ロフトベッドとかの方がいいんだろうか？

516

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JM0+ [182.251.246.3]) [sage] 2018/03/14(水) 09:24:00.04

ID

:YiU1SmzFa

>>511

ダブルデッキで3カ月に一度向き変えしても3年しか持たんの！？
D-2000買った後だからちょっと不安だ

517

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d6c-Z6wA [122.26.169.220]) [sage] 2018/03/14(水) 11:35:36.21

ID

:CGsD3Tt10

ニトリは誰に聞いても3年くらいでヘタレるって聞く
でもフランスベットとの共同開発品でもそうなのか

518

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3062-xjPT [220.33.74.89]) [] 2018/03/15(木) 03:43:05.80

ID

:ephobYiO0

511です。腰とお尻の辺りは明らかに凹んでますよ
ローテーションもしてますが…
腰痛持ちなんでポケットコイルは避けて、マニスポーツにしようと思ってましたが、すぐ凹むとのことだったのでnラムサールにしたのに期待はずれです。
マニフレックスにすればよかった…
補償はまたニトリに聞きます

519

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8651-u384 [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/15(木) 08:28:06.45

ID

:M3Rb7X2k0

>>518

ありゃ〜そうなのか。
まあニトリの保証期間内なら現物確認して状況次第で対応してくれるらしいけど。
フランスベッドなら2年の所ニトリの5年保証なのが救いか。
軋んでガッツリ凹んでるならスプリングの寿命なのかな。
少しなら詰め物の可能性もあるけど

520

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0073-u2jU [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/15(木) 13:42:06.93

ID

:7y4C0ff90

マットレスのへたりはJISで40mmまで認められている（1,000N（約100kg）8万回加圧試験後）。

521

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 95b4-MOYc [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/16(金) 11:57:27.46

ID

:p9DG0k5z0

>>518

＞腰痛持ちなんでポケットコイルは避けて

これってホントはすごく微妙ってことが最近わかった

522

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saca-u384 [182.251.246.6]) [sage] 2018/03/16(金) 17:36:25.39

ID

:zovNJFG8a

>>521

どういうこと？
固さが大事ってことじゃないの？

523

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c9a0-kHJa [180.0.176.224]) [] 2018/03/16(金) 18:55:59.42

ID

:loB2Amsv0

マットレスを床に直置きしてますが、ベッドって床から離れてて万が一落ちたら危ないと思ってたのですが、アマゾンでロータイプってヤツを見たらお洒落で欲しくなりました。
普通のベッドとロータイプはどちらがオススメですか？良ければメリットデメリット教えて頂けたら嬉しいです。

524

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-WoXD [61.205.90.203]) [sage] 2018/03/16(金) 19:23:37.39

ID

:oFhli7X4M

ロータイプは普通のベッドに比べて

デメリットは通気性が悪い。

メリットは部屋が広く見える。

以上

525

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 95b4-MOYc [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/16(金) 19:34:20.70

ID

:p9DG0k5z0

>>522

腰痛のタイプにもよるかもしれないけど
私は腰の部分に隙間ができるとダルさを感じる腰痛のようで
たとえばクルマはリクライニングを調整して相性が合えばあまり腰痛は感じませんが
飛行機の離陸時（リクライニングできない状態）の座席は腰の部分に空間ができて非常につらい
今までポケットコイルを10年以上使用していて全体にへたり気味だったので
518さんと同じ考えで今度はフランスベッドにしてみましたがこれが失敗
マットレスが硬いため腰の部分に少し空間ができて朝起き抜けに軽い痛みと違和感、ダルさが発生します
で、最近出張で10日ほどポケットコイルのベッド（シモンズ）に寝たけど腰痛がかなり軽減しました
どうやら私の場合は腰が落ち込むのもダメだけどボンネルの硬いマットレスもダメという結論

526

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d023-COIH [153.208.180.61]) [sage] 2018/03/16(金) 21:52:47.16

ID

:cZFGmrzJ0

結局シモンズが最強なんだよな
だから新井も目の敵にするわけだし

527

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-MOYc [220.106.184.233]) [] 2018/03/16(金) 22:30:52.70

ID

:9iGjDKR60

別に最強でもないだろ
サータでも東京ベッドのポケットコイルでもいいわけだし
し

528

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd14-UP14 [49.104.8.10]) [sage] 2018/03/17(土) 01:12:02.45

ID

:B6Cc4rFid

>>526

シモンズがポケットコイルの製品化に成功したからな。ポケットコイルにおいてはシモンズがNO.1

529

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0073-u2jU [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/17(土) 02:03:57.63

ID

:9I7FDnEq0

>>526

あるメーカーが最強だと販売店が目の敵にすると思う理由がわけわからない

530

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-iUML [110.165.177.156]) [sage] 2018/03/17(土) 02:15:03.75

ID

:qlvToNkgM

ポケッコイルを最初に発売したのは米シモンズだが、
日本のシモンズは新しく設立された東京ベッドとの合弁会社。厳密には別の会社。今はベッドと何の関係も無いニフコというファスナーの会社の子会社になっている。
ちなみに米シモンズは既に倒産し、サータに買収されている。
ポケッコイルはシモンズというのは全くの幻想。シモンズというブランド名だけが残って一人歩きしているというのが現状。

531

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0073-u2jU [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/17(土) 06:50:13.01

ID

:9I7FDnEq0

>>530

米国シモンズはポケットコイルのマットレスを発明したのではなく、ポケットコイルの製造を機械化することで安価に生産した（それまでは人手でポケットに入れていたので大変高価なものだった）。
日本のシモンズは1964年に設立されたときは東京ベッド製造と米国シモンズの合弁会社として、事実上米国シモンズの日本法人として設立された（当時は海外企業単独で日本法人を作ることができなかったため）。
しかし1987年に米国シモンズから独立、つまり会社の名前にはシモンズと付いていて依然としてシモンズブランドの製品を製造するが、米国シモンズとは別の会社となった（ニフコの子会社になるのは1996年）。
製品を製造するだけなら別の会社でも製造でき、たとえはサータブランドの製品は日本ではドリームベッドがライセンス生産しているが、それと同じことをシモンズと名前の付いた会社がやっているだけ。
米国シモンズはこれまで7回くらい倒産しており、上記の独立もおそらく米国シモンズの倒産と関係がある。
会社の実体がなくなっても有名ブランドが生き続けるのはよくあることで、今はサータがというかサータと同じ株主が米国シモンズの権利を保有している。

532

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saca-u384 [182.251.246.40]) [sage] 2018/03/17(土) 11:23:47.59

ID

:DRa+13hYa

>>525

固さが全てってわけじゃないのか

てか皆はマットレスに除湿シートって使ってる？
ちゃんとしたすのこベッドフレーム＆ボンネルコイルマットレスにするんだけど除湿シートって使うべき？
今使ってる折り畳み式のノンコイルウレタンベッドは月1で干すんだけど折り畳んだ際に、中から錆びたような茶色い水がどっと出て床に大きな水溜まりができるんだけど。

533

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-HPKi [49.239.65.185]) [sage] 2018/03/17(土) 15:17:17.71

ID

:6YHGG3m2M

何それこわい

534

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WoXD [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/17(土) 15:35:50.31

ID

:J1fy0LqLr

除湿シートなんて使わなくてもそんなことにはならない。

マットレス下の通気が悪いのが原因

通気性悪かったらすのこ使っていようが意味無い

535

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8651-u384 [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/17(土) 16:57:20.92

ID

:k+AQoL3j0

>>533

あれ？ならない？？
折り畳んで縦になった時にマットレスの頭と足の所から染みだしてさ

>>534

低反発というかウレタンベッドの仕様かと思ってた。
その前のもそうだったし。
通気性は悪い感じしないんだけどな

536

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ce77-kaaz [153.185.212.102]) [] 2018/03/17(土) 18:15:29.79

ID

:4fCW3ms20

水染み出すとか末期じゃないかな
そこまで水分含んじゃうと、乾燥機使って丸2日とかかかるよ
除湿シート以前の問題だね

537

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7210-HPKi [111.89.93.76]) [sage] 2018/03/17(土) 18:16:47.20

ID

:r7K4C1/P0

匂いとか嗅いでみた？

538

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8651-u384 [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/17(土) 19:30:30.02

ID

:k+AQoL3j0

>>536

まあ使い始めはそんなん無くて、2年目位にマットレスへたってパイプフレームが痛いなあと感じてきたらだからなあ
天気良い日にテラスに広げて6時間位干すけど駄目か。
流石に冬場や梅雨時は休みと天気次第で2カ月に1回とかになるけど。

>>537

汗臭のようなアンモニア臭はしないけど、久しぶりに井戸水を使った時に蛇口から出る錆び混じりの茶色い水の臭いや、少し錆びたドラム缶に貯まった雨水の臭いって言えば分かりやすいかな。
あんな匂いはする。

ただ普通に使っててじわっと湿り気は感じないし一体どこにこんなにって感じだわ。

さすがに注文した40kg近いコイルマットレスをテラス迄運んで干せないし除湿シートで済むならそれも注文しようかと、思ったんだけど。

539

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-WoXD [122.100.31.181]) [sage] 2018/03/17(土) 20:22:09.67

ID

:wqWgU5uOM

そのウレタンマットレスが水分を中に含む素材なんだろう。

普通のコイルマットレスではありえないよ。干したりしないし。

そうなる前にカビで気づくと思う。

とりあえず除湿シートは買った方がいいかもね。部屋の環境にもよるし

540

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-WoXD [122.100.31.181]) [sage] 2018/03/17(土) 20:26:59.07

ID

:wqWgU5uOM

予算が許すならベルオアシスやモイスファインなどの吸湿に優れた素材の除湿シートを買うといいよ。

541

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8651-u384 [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/18(日) 00:12:24.86

ID

:wEgW9DUf0

>>539

あいにく表面的なカビの発生は見たことないな。
内部は見えないからわからないけど。

>>540

なんか聞いたことないのばかりだね。
天日干しできるシリカゲルってを120x210cm位で考えてたけど。
フレームとマットレスとカバー、ベッドパッドと敷きパッドで元々の予算の5万オーバーの15万かかってるからあまり余裕ないがちと探してみるわ

542

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e6ff-Rrdk [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/18(日) 00:34:11.72

ID

:QHw5oQcB0

除湿機買った方がいいのでは？

543

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-GB/l [222.147.165.16]) [sage] 2018/03/18(日) 02:56:25.49

ID

:Zxd0IWDJ0

うちはマニフレックス使ってるが一度もそんなに水分を含む状態に成ったことはないな
一応、除湿マットというかシリカゲルの入った薄手にシートみたいなのをマニフレックスの上下に敷いているが

544

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8651-u384 [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/18(日) 08:20:38.31

ID

:wEgW9DUf0

>>542

除湿器か…
年間を通して冷暖房や除湿加湿器は使ったことないのと北側と南側に窓あるけどほぼ結露しないんだけどな。
夏場は両方雨時以外開けて換気してるし
冬場は２日に一度のペースで布団乾燥機使ってるし。
ただ掛けと敷き布団の間に使ってるだけでフレーム一体型マットレスにはやってないが。

てかモイスファインって除湿シートとして見るとかなり高いな1万超えって、、、シリカゲルの90x180で1280円だし。
値段なりに貯水効果あるんだろうけど

545

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-28iB [126.233.201.109]) [sage] 2018/03/18(日) 17:22:59.07

ID

:MEU84podp

おすすめ教えてください。
腰痛で早朝に眼が覚めることが多いので原因を探るとマットレスがかなりへたってきている事が分かりました。
そこでマットレスの新調を考えてます。
身体は176cm 65�s 割と筋肉質かと思います。

腰は反り腰で硬いマットレスに寝ると腰の下にかなり隙間ができる方です。ですが、腰痛には硬いマットレスの方が良いとのことだったのですがどうなのでしょう？

今は
・シモンズ ゴールデンバリュー
・シモンズ エキストラハード
・アワーグラス
・アスリープ JPハード
・シェララフィア プラチナ200

が気になっているのですが、この中、もしくはこの中以外でオススメあれば教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

546

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d077-kaaz [153.136.9.133]) [] 2018/03/18(日) 18:58:08.29

ID

:GzMdqnbR0

>>545

シモンズはわからないけど、シュアラフィアの200と240は体全体が沈み込む感じで170cm 60kgの俺には無理だった
好みあるから寝てみるしかないよね
俺は少しでも腰が沈み込むやつは朝起きたら腰が激痛になる
合う合わないってあるよね

547

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-MOYc [220.106.184.233]) [] 2018/03/18(日) 19:08:23.47

ID

:JVO24htH0

>>545

マットレスが硬ければ腰痛にいいという証拠はないとのこと
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4307251628/
シェララフィア プラチナ220　200
アワーグラス　及び　2
東京ベッド　TOKIOスペシャル�U
東京ベッド　シルバーラベル　ベーシック　ハード
日本ベッド　シルキーポケット　レギュラー　ハード
アンネルベッド　スタープラチナ シグマ　ネオ
アンネルベッド　ピアノマイクロ３ZNR　P900
アンネルベッド　Aスタイルプレミアム　ハード　ソフト
サータ　ポスチャー セレクト7.7 F1Ｎ
ルフ　FHC-RY　FHC-SRY
FIT LABO　オーダーメイドマットレス

とりあえずいろいろ寝て試そう

548

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-MOYc [220.106.184.233]) [] 2018/03/18(日) 19:12:53.70

ID

:JVO24htH0

>>545

　

>>546

前スレにゲルテックスについてあったが
これ見る限りやはり身長体重が近くても人によるだろうな



893 名前：名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-UBsB [1.72.5.223])[] 投稿日：2018/01/18(木) 01:31:22.45 ID:B2gqa5K7d [1/2]
ゲルテックス240X使って二カ月程
センベラウッドスプリングにて
腰は沈まずお尻が沈む感じで毎日快適
起きた時身体が痛く感じることがなくなった
ここ数年腰痛に悩んで冬は整体に通ったり
昨年ギックリ腰やったが今まで使ってた
固めのマットレスが余程身体に合わなかったことに
気がついたは

173cm62kg
bmi20.6
898 名前：名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-UBsB [1.72.5.223])[] 投稿日：2018/01/18(木) 23:06:34.67 ID:B2gqa5K7d [2/2]
五反田ショールームで店員さんにも
腰痛持ってたら240のほうがいいと言われたが
実際寝て見たらお客さんは240xのほうが
いいと言われたんだ
240だと腰とマットレスの間が浮いてる感じで
色々試したけどマットレス選ぶのって難しいよね

549

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-WoXD [61.205.82.112]) [sage] 2018/03/18(日) 20:02:47.96

ID

:P+BkMFGsM

何度も言ってるが
硬い方が腰痛にいいは半分正解
柔らかくても腰が沈まなければ腰にはいいし気持ちいい。これが最強

アワーグラス、ゲルテックスなんかはその代表

>>545

サータ ポスチャーセレクト7.7交互
サータ ノーマルボックストップ
アワーグラス2
アンネル スタープラチナ系

も候補に入れといてくれ

俺は君と全く同じ身長体重でポスチャーセレクト7.7交互使ってるけど調子はいいよ

550

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-obis [49.239.65.85]) [sage] 2018/03/18(日) 20:51:54.30

ID

:RcBmIQuGM

>>545

ペディック66 F1-N
これで硬すぎたらシンカシングのベッドパッド フロート
反発弾性72%で寝返りがしやすい

551

： 545 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-28iB [126.233.201.109]) [sage] 2018/03/18(日) 21:26:25.17

ID

:MEU84podp

みなさん早速おすすめ多々挙げていただき有難うございます、

腰痛には硬いものが良いっていうのは当然なのかと思っていましたが証拠はないんですね。。

田舎ですがいろいろ家具屋を回って試してみていますがなかなか違いが分からないので、(そもそも一晩寝なければ効果分かりませんよね？)ここで何かヒントもらえたらと思ったんですが、柔らかいものも含めて探していくってなるとかなり時間かかりそうですね・・

とりあえずみなさんから挙がったもの調べてみます！

552

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-MOYc [220.106.184.233]) [] 2018/03/19(月) 00:25:01.46

ID

:3lKky+oK0

>>550

そもそもあなたの場合、腰痛の原因がマットレスのへたりによって引き起こされたのなら
へたったものをとりかえればいいだけで、硬いマットレスにしても意味ないでしょう
ttps://www.freeml.com/bl/388832/224252/
寝比べて、迷ったら硬いのを選ぶ

553

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-MOYc [220.106.184.233]) [] 2018/03/19(月) 00:25:19.95

ID

:3lKky+oK0

>>551

のまちがい

554

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2113-JJ+C [118.238.220.98]) [] 2018/03/19(月) 10:41:43.26

ID

:GBlQf4lo0

総合43　レス番41のものです。
結局サータ・ぺディック66 6.8インチ F1P　を購入しました。
使用して1か月、沈み込みもなく、快適です。報告まで。

555

： 名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-0hkq [153.250.22.170]) [sage] 2018/03/19(月) 12:34:59.91

ID

:SZtzZNgGM

結婚を機にダブルサイズのベッドとマットレスを買おうと思っています。
マットレスはニトリのシーリーを検討しているのですが、ベッド選びで悩んでいます。

ベッド下の収納は無くて良いかなということだけは決まりました。
悩んでいるのは、ウッドスプリングにするかどうかです。

婚約者が腰痛だそうなのでウッドスプリングなら負担を減らせるかなと思ったのですが、ダブルサイズに二人で寝る場合でも効果を期待できるのでしょうか？
調べたところ無印良品のものは左右にわかれていて一人分のスプリングが並んでいるのでこれがひとまず候補にあがっています。

また別の候補としてセンベラも挙がっているのですが、ダブルの場合左右に別れているのかどうかがわからないため実物を見るまで保留中です。

もう一つ、ちょっと聞きづらいのですが
ウッドスプリングのベッドだとセックスがしにくくなるとかいった事はあったりするでしょうか？

腰痛のことを考えると本来はシングルを2つ並べるのがより良いのだろうとは思うのですが、二人共新婚だし一緒に寝たいという意見が一致しており、サイズはダブルでと考えています。
ウッドスプリングにすべきかどうか、アドバイスを頂ければと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

556

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0073-u2jU [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/19(月) 13:53:41.87

ID

:ii6GPgW80

>>555

ニトリシーリーって金属スプリングのやつですよね？
ウッドスプリングは全く必要ありません。
あれはノンコイルマットレスに使うものです。

557

： 名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx99-XCwc [126.202.9.73]) [sage] 2018/03/19(月) 15:17:11.54

ID

:CcLL90gnx

聞きにくいことを聞いてくれたわぁww
夫婦の営みって、大切なことよね〜
すのこベッドに買い換えようと思うんだけど、激しくエッチしたらぶっ壊れるかしら？

558

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vKUQ [106.180.10.34]) [] 2018/03/19(月) 15:21:05.27

ID

:WxHVbtoJa

新婚セックス、たまらん！　子作り励んでくれよ！

559

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WoXD [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/19(月) 17:04:49.19

ID

:3eVWd6ESr

>>555

>>556

が言っているようにウッドスプリングは必要ない。
ウッドスプリングは主にセンベラやノンコイル系の底づき感をなくすために使う方が効果的。

セックスに向いてるのは
ボンネル＞ポケットコイル
欧米人がボンネル好きなのにはsex好きも関係している。奴らは年に300回ぐらい夫婦でやってるらしいからね

560

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 95b4-MOYc [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/19(月) 18:36:20.62

ID

:aKI+6vJP0

なんかさ〜
へたな自演が横行してない？

561

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-MOYc [220.106.184.233]) [] 2018/03/19(月) 18:54:03.82

ID

:3lKky+oK0

>>555

同じ厚みのシングル並べて硬さ変えたほうが腰痛には良いと思うよ
例えば東京ベッドのブルーラベル　ソフト　ベーシック　ハードや
アンネルベッドのAスタイルプレミアムハード　ソフトセレクトワインドEX P800　ソフト　レギュラー　ハードとか
隙間にはすきまスペーサー使えば良いから一緒に寝れる
どちらかが我慢することになるか、両方とも微妙かになるし


あとダブルでボンネルのフランスやシーリーだとお互いの寝返りでの横揺れが気になるよ

562

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 95b4-MOYc [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/19(月) 21:29:31.19

ID

:aKI+6vJP0

これでがんばってるつもりなんだろうが特徴出てるんだよな

563

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-obis [210.149.251.187]) [sage] 2018/03/19(月) 23:09:28.02

ID

:PDE5DXyuM

>>562

変な人だなと過去のレスを見たら
シモンズを褒めている人だったので納得

>>525

564

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 95b4-MOYc [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/19(月) 23:22:25.68

ID

:aKI+6vJP0

>>563

急に過敏だなw

565

： 545 (ﾜｯﾁｮｲ ce77-28iB [153.185.207.9]) [sage] 2018/03/20(火) 20:31:02.28

ID

:vCTSOiwE0

ベッドの下に敷く物についても質問させてください。

寝心地や体への負担に関係するのはマットレス本体だと思っているので、ベッドフレームは極力安く済ませようと思ってます。
極端にいうとホームセンターなんかで売ってるすのこを敷けばいいかなと思ってますが、マットレスにかかる荷重が底面全体ではなくなるため、マットレス本体の耐久性が落ちてしまう可能性ありますかね？

そんなに大きく影響することは無いのかなとも思いますが。。

ノンコイルの場合はウッドスプリングを使った方が良いのでしょうがポケットコイルの場合はすのこでも問題ないですよね？

566

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 95b4-MOYc [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/21(水) 22:10:08.83

ID

:eK9aW1y60

自演が消えると一気に落ち着くよな

567

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Bxcp [126.233.84.85]) [sage] 2018/03/21(水) 23:01:32.73

ID

:U5aYRrgPp

コアラマットレスいいんかな？

568

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-wz7T [218.221.155.165]) [sage] 2018/03/22(木) 13:29:08.76

ID

:A095Nzje0

マイ枕のこれ買おうと思ってたんだがまず情報がない。

ttps://i.imgur.com/VB0k6g4.jpg

ベッド民的には論外ってこと？

569

： 名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-Ed60 [153.236.255.234]) [sage] 2018/03/22(木) 14:39:32.41

ID

:AIyPrc6hM

>>555

です。レスをくれた方々、ありがとうございます。
返事が遅くなってごめんなさい。

ボンネルコイルとウッドスプリングの組み合わせはあまり効果的ではないのですね。
ニトリのシーリー（6930）とウッドスプリングの組み合わせを褒めているブログがいくらか見つかったので少し期待していたのですが。

シングルを並べたほうが良いというのは自分もそうだろうなとは思うのですが、やっぱりくっついて寝るとマットレスのフチが硬くて邪魔だろうなというのもあってやはりダブルがいいかなと。
次のマットレス購入の際にラブラブでなくなっていたらシングル2つも検討することになるかも...

570

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b251-XwDU [133.236.18.55 [上級国民]]) [sage] 2018/03/22(木) 14:51:44.78

ID

:j1nz6dJ/0

>>568

こんなゴミ買うくらいならシモンズのゴールデンバリュー買いなよ。一生ものだよ。

571

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VbK9 [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/22(木) 15:34:42.41

ID

:g4rUDFZkr

>>569

元々ウッドスプリングはノンコイルの底づきを無くすために使われているものでバネの役割を果たすからね。
元々バネが入ってるポケットコイルやボンネルにはあまり意味が無い

だけど
別にコイルマットレスに使ってもいいんじゃない？本人が快適で健康に使えたらそれが正解。試して選んだ方がいいね。

572

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9357-Itv5 [114.187.106.32]) [] 2018/03/22(木) 16:27:04.61

ID

:0YUz1Q7t0

去年の夏にニトリのフラムっていう低反発のマットを購入後、腰痛が発生。(起床30分程度でおさまる)

我慢してたけど新しく買い換えることにしました。177�p・62�s・横向き仰向け寝半々です。

ドリームベッドのマイクロドリーム263は好感触だった。が寝てみたかった105ラテックス1トップがなかった。

寝た感触がどう違うか気になるのでご存知の方は主観で構わないので教えてください。

ちなみにスレによく出てくるアワーグラス1(アールグレイは置いてない)はちょっと柔らかすぎかも。


また他におすすめがあればぜひご紹介お願いします。ゼミダブルで予算は9万円くらいまで。

573

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-w8Tn [182.251.246.38]) [sage] 2018/03/22(木) 19:46:38.80

ID

:Kmognkm0a

>>571

したらボックススプリングにボンネルも駄目なん？
ニトリのダブルデッキのソシオを乗せてトリプルデッキみたいな。

574

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/22(木) 20:02:51.07

ID

:pP5C2XXH0

>>568

密度不明だわ
アホみたいに高い
西川リビングフィットラボかシェララフィアのほうがいい

>>569

シングル２つのほうがいいのは、快適に眠れる大きさもあり
ダブル140センチで一人70センチで狭いというのもある

575

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/22(木) 20:10:45.37

ID

:pP5C2XXH0

>>572

RUF　FHC-RY
RUF　FSC-RY

たぶん予算オーバーだが
ドリームベッドプレミアドリーム280

576

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/22(木) 21:56:52.30

ID

:Xvr3taCg0

新井家具ブログにある東京スプリングの６．５インチ　５ゾーン、３９８００円と
ビリング　空寝の３９８００円は同じ仕様なのかな？

同じなら近所の実店舗購入が安心なんだけど。

嫁が新井家具のブログ読んで胡散臭いからそこで購入するのは止めてと言われてるし（汗）

ぐぐっても、商品出てこないし、比較対象がなくてわからない。。

577

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e677-+BtW [153.185.207.9]) [sage] 2018/03/22(木) 23:37:30.21

ID

:2skP0R/60

新井家具、問い合わせの反応がめちゃくちゃ冷たいんだけど、こんなもん？こっちは長々と聞きたいこと書いてるけど、聞きたいことも答えてくれず2行くらいで終わり笑

ちょっとここでの購入が不安になった笑

578

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.133.138]) [sage] 2018/03/22(木) 23:42:37.10

ID

:HG7IgcW3M

>>577

そんなもんw
俺も最初メールで問い合せた時同じこと思ったw
店舗行くともうちょっと詳しく説明してくれたりするけど普通の家具屋並みの接客じゃないね

まぁサービス料を価格に回してくれてるんだと思うようにしてる

579

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-6Mgx [180.145.103.64]) [sage] 2018/03/22(木) 23:44:26.56

ID

:JDYornA30

新井家具のはこっちに近いのでは？プリヒーティング加工のバネで5ゾーン
ttp://www.wedostyle.co.jp/product/product.php?pid=529
空寝はもっと安物

580

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/23(金) 00:02:00.78

ID

:oJ4qfR7Y0

新井家具、メールの対応（質問スルー）といい、ブログで他のお店をこき下ろす感じは、
経験上、どうかなぁって感じなんだよね。。。

車屋（チューニングショップ）で同じようなお店、散々、経験してきたし。

良い店は他店やメーカーの悪口言わないし、天狗にもならない。

まあ、一期一会で安いなら、そこまで気にしなくてもいいかもしれないけど。

ブログの３９８００円は上記の物やクラフティアが同等みたいだから、安くはあるようですね。

581

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oA2W [1.75.4.160]) [] 2018/03/23(金) 07:52:20.41

ID

:C5n4KCvqd

新井ってメールで聞いてもスルーされるのデフォだったのかw
ブログと違ってメールはかなりの塩対応だよなw

582

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AyCB [106.181.158.160]) [] 2018/03/23(金) 10:32:11.50

ID

:uG8ooYI8a

大塚家具で本当に新井家具と同じ値段まで下げてくれた。
しっかり接客してくれるしトータルコーディネイトもしてくれる。
新井に用なし

583

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZzJc [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/23(金) 12:26:46.52

ID

:Dx2iy+gQr

>>582

何をいくらで買ったか言えないの？

584

： 名無しさん＠３周年 (JP 0H32-AVm1 [153.143.138.192]) [sage] 2018/03/23(金) 12:46:24.39

ID

:7qTK+YKvH

新井のオッサンに特定されるような情報は出すわけないだろｗ

585

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-bFpW [49.98.77.113]) [sage] 2018/03/23(金) 14:31:26.65

ID

:kvJcjHeKd

フランスベッドのlt750の評判はどうでしょうか？ポケットコイルじゃなくて高密度連続スプリングってのが沈まない分体格の良い人にはあってる…んですかね？

586

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c28b-zkh5 [157.112.187.10]) [sage] 2018/03/23(金) 15:20:54.15

ID

:D5yAxaaB0

>>582

大塚で同じ値段まで下げてくれるならさらに新井に価格交渉すればいいんじゃないか？
新井は最近、絶対価格証明ってのを始めたらしいじゃないか
これは合わせるんじゃなくて価格をくぐるって公言してるんだから
価格を合わせるとくぐるを繰り返したら理論的には0まで行くだろ
一回やってみてくれよｗ

587

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZzJc [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/23(金) 17:50:06.08

ID

:Dx2iy+gQr

ｱｳｱｳｳｰは毎回大塚家具が新井と同じ値段まで下げて安いと言ってるが何を買ったのかは具体的に1度も言わない。
しかも何度買ってるんだかw

大塚の回し者が嘘を言っている可能性が高いな。

588

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb4-fzSc [122.214.211.101]) [sage] 2018/03/23(金) 20:03:05.66

ID

:nk+PKAXb0

>>587

うざいよ
業者

589

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.133.138]) [sage] 2018/03/23(金) 20:05:34.18

ID

:nAxLgnceM

>>586

ほんとか。新井すげー

大塚信者は新井並に安いとか嘘バレるし散々だなw

590

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/23(金) 20:08:18.12

ID

:YWZ+U9SA0

>>585

人によるので自分で試そう　悪いものではない
体格のいい人が日本よりも多いアメリカでシモンズやサータ
スターンズ＆フォスターのポケットコイルで寝たりするので
何ともいえないし、ポケットコイルも硬さいろいろ変えられるので

591

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/23(金) 22:07:59.93

ID

:FHQ26Nrb0

教えてください。マットレスとフレームを新しくしようと思い、いろいろ探してます。
気に入ったフレームがあり、値段を調べてみると確かに新井が一番安いようです。
HPから問い合わせるとHPに出ている価格より更に安くなった価格を提示してくれました。
近所の家具屋よりも安いw。けど、大きな家具をネットで購入することに不安があるのも確か。
それともっと不安なのが、新井のHPやブログに書かれてる内容。。。
こういうやり方のお店って信用してもいいのかな？と。
それともう一つ聞きたいこと。マットレスはコイル系でないASLEEPのJPハードタイプを
考えてるのですがASLEEPのマットレス買った方いたらどんな感じでしたか？
カバーがとり外せて洗えるようなのも魅力だし、今買うと替えカバーがもう１セット
もらえるようなのも魅力。ヘタったりいたんできたら中身も部分的に交換出来るのもいいかな、と。
アイシンのものなのであまり値段的には安くならないのがネックですが、
腰や首の痛いのにも効果あるかな、と（新井では、ASLEEPにはあまり関心なさそうでしたw。）

592

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/23(金) 22:42:39.14

ID

:YWZ+U9SA0

>>591

商品自体は届くし、安いのも確か
マットレスやフレームの保証はメーカーが行うし
そこまで気にするようなことでもないかと

593

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/23(金) 23:26:24.63

ID

:oJ4qfR7Y0

新井家具は実店舗持った格安通販店と位置づけして商品を指定買いすれば良いかと。
商品自体には問題ないようだし。
ただ、お勧めは要注意。
メールではA社を非難しＢ社を勧め、ブログ等の格安販売では売る為に全く真逆
にＢ社よりＡ社が優れているとお勧めしているから。

594

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/23(金) 23:43:23.39

ID

:YWZ+U9SA0

捏造新井叩きかな？
ブログがアレなのとメール対応も良いわけではないは同意できるが
真逆なことなんていってないな

595

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.133.138]) [sage] 2018/03/23(金) 23:52:00.76

ID

:nAxLgnceM

>>580

ちなみにいい店ってどこ？

596

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/24(土) 00:05:26.67

ID

:jFlJPSvK0

なんか本当にこのスレって関係者がいるっぽいですね^^;
人によって違うのかもしれないけど、自分はそうでした。
その時点でアドバイザーとしては信用０（＝商売ありき）ってわかりました。
けど、安いのは事実なので、銘柄指名買いでＯＫと書きましたが、、、、
全て真実なのに、捏造叩きになるんですか？

597

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 00:24:15.05

ID

:kcAhobMj0

安いのは確かですね。なので自分でこれ、と決めたのを指名買いするのであれば
問題ないってことですね。
アドバイスを求めるといろいろ絡みがあって良くないってことなんでしょうね。
所詮、マットレスの使い勝手寝心地は、本人が使ってみないことには
人に聞いても人それぞれ、ってことでしょうし。
ショールームや店舗にもいって寝転がってはみたけど、
ちょっとのあいだ寝ただけではどれがいいかなんてわからないなぁというのが実感です。
以前、現在使ってるマットレスの上に敷くトッパータイプのエアウィーブのマットレス買って
試してみたけど、（勧めてくれた友人はすごくいいといったけど）
自分には、腰や首の痛いのに効果は感じられず、
お試し期間が付いてたので結局返品したことがあるので
余計にマットレス選びには慎重になってしまいます。

598

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/24(土) 00:26:23.42

ID

:4L3bdLOS0

信用が０になることを証拠が残る形で提示するわけないだろ
真実というのなら証拠を出せ
ブログは誰もが確認できるし、メーカー批判、他の家具屋へのことは言っているのは事実だけど

599

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/24(土) 00:40:43.93

ID

:jFlJPSvK0

なんかあれば証拠っていうのは関係者だというのはわかりました。
原文メールを本人の許可無しにここで醸せるわけないでしょ。。。
商品問題なく、安いお店と褒めているのに何をムキになっているのか意味不明。

600

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/24(土) 00:50:34.90

ID

:4L3bdLOS0

信用0というのが褒めているつもりなのか？
新井に負けた家具屋の関係者なの？
ブログ記事がアレなのとメール自体の対応がよくはないと認めているわけだけど

601

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82e6-Bz4g [61.114.198.102]) [sage] 2018/03/24(土) 01:59:07.14

ID

:AfwwGq5e0

新井ってマットレス買うと古いマットレスの引き取りってやってくれるのかな？

602

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e618-Nx1m [153.200.173.164]) [sage] 2018/03/24(土) 03:37:24.00

ID

:i9fTo6s60

シモンズのツインコレクションってお安いけどそれなりなんかな

603

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e677-oA2W [153.136.9.133]) [] 2018/03/24(土) 07:12:43.14

ID

:4i06xsgq0

新井ってメールでおすすめ聞いてもスルーされないか？
見積もりついでに聞いても、見積もり以外は全部スルーされたがw

604

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 07:56:12.85

ID

:kcAhobMj0

<<603
うん、金額は教えてくれたけど、おすすめはスルーされた。
めんどくさいのかな。

605

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/24(土) 08:04:32.18

ID

:7UjpiLCr0

>>591

ファインレボのハード使ってるけどカバーが洗えるのは便利
子供がおねしょしたときに洗えるから助かる
寝心地はあなた次第だからわからんけどアスリープのショールームは予約すれば何時間か寝られなかったけ？
あとアスリープは新井よりショールームの方が安いときがあるみたいよ
ちょうど今くらいの時期とかね

個人的にはファインレボよりアワーグラスのほうが好き

606

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 08:23:49.59

ID

:kcAhobMj0

>>605

ありがとうございます。オネショはないけど（(´▽｀)洗えるのは便利ですよね。
ASLEEPのショールームには、行きました。ショールーム自体は、価格を提示しないし、売らないけど、
どこかの家具屋が来ていて、安くお値段出しますよ、ってやってた。
家からは離れたところの家具屋だったので、値段だけ聞いただけだけど。
マットレス２割５分引きだったかな？通常は、やっても２割までなので、
これはかなりの数字だと言ってたけど。ASLEEPは、これ以上は無理かもね。

607

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9340-NROy [114.149.223.252]) [] 2018/03/24(土) 08:30:07.35

ID

:dhDySxlG0

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

X7EFW

608

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a71d-AVm1 [220.156.77.93]) [sage] 2018/03/24(土) 09:54:37.97

ID

:pK5ZDefS0

>>596

ｱｳｱｳｳｰが、とか使用回線のことばかりいつも言ってる奴は明らかに新井関係者。
毎回同じだから。
みんな分かってるよ。

609

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/24(土) 10:30:58.26

ID

:jFlJPSvK0

>>600

褒めているのは値段の安さ。
ってアドバイザーとして信用度０っていうのを、褒めているなんて
思う人、日本人（日本語わかる人）ならいないと思いますが。。。

仮にお店とかで

>>593

のように対応された人を貴方は信用できるのですか？

新製品（新方式、新技術等）が出てお勧めが変わるならまだしも、既存の製品の
評価がお店の台所事情でコロコロ変わるのは事実でしょ。

だからそういうのに惑わされずに、事前に銘柄を決めて、値段の安い新井家具で
の購入を進めているんだが、間違ってます？

610

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZzJc [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/24(土) 10:57:37.06

ID

:hfVzbh3Mr

>>593

聞き方が悪いんじゃないの？
あくまでも君にはB社よりA社の方が合ってるってだけで。というか何のマットレス聞いたの？

そもそもメールで聞く時はみんな身長体重年齢、今まで何に寝ていたか、持病はあるのか等詳しく説明して聞いてるのか？

マットレスなんて個人個人によって千差万別だしスペック上のおすすめはあってもそれが一個人に合うかどうかも分からないから、メールだけで自分に合うおすすめを求めるのには無理があると思うけどね。

合わなかったら店にクレーム入れる奴も多そうだし店側も困るだろ

611

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-fzSc [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/24(土) 11:13:34.63

ID

:/CepeO6B0

腰痛が酷い方なんだけど、1週間ほど出張先の老舗旅館の畳（しかもせんべい布団）で寝てたら治った
ただ畳だと布団の上げ下げは辛いしベッドじゃないと辛い
畳やせんべい布団みたいにとにかく固い物があれば腰痛に良さそうな気がしたけど何がお薦め？

612

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/24(土) 12:25:31.78

ID

:jFlJPSvK0

>>610

個人の趣向とかは関係なく、技術面での比較で矛盾した事（特売品を売りたいがために？）
、書かれているから、信用できないのです。
ここまで反論するって事は本人も気づいていないと思いますけどね。
販売能力は高いので、メーカーさんも安く提供してくれているだろうし、何度も言うように
安いのは事実だと思うので、それでいいんじゃないですか？
それとも、ベッドマイスターの称号でも欲しいのですか？

613

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZzJc [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/24(土) 13:05:04.37

ID

:hfVzbh3Mr

>>612

具体的に新井が何について真逆の事書いてあるのかも言わないみたいだし単なる荒らし？

614

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 14:52:01.17

ID

:kcAhobMj0

ASLEEP のHP 見ると取り扱い店の中に新井は入ってないですね。モグリか？
それともほとんど取引ないってことかな？
ほかの家具メーカーみたいに大きな値日きでおろさないから
新井にとってもASLLEPにとっても得意先の取引先じゃないってことなんだろうね。

615

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-84od [163.49.213.79]) [sage] 2018/03/24(土) 15:04:30.84

ID

:AIUYJzn8M

>>613

かまってちゃんだから無視したら良いよ
ID無しスレにいた日本ベットが〜、皇室御用達が〜、廃棄できない〜、荒らしと口調が同じ
とりあえずかまってほしいだけ

616

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-t1np [223.135.12.6]) [] 2018/03/24(土) 15:23:19.28

ID

:jFlJPSvK0

>>613

>>615

なるほど、こうやって荒らしで片づけてちゃんちゃんになるんですね。
数日でしたが、勉強になりました。
指摘うんぬんはいい大人なんですから、ご自分で気づいてくださいね。
過去返信したメールとブログ記載の内容をみれば自ずとわかると思います。
ジャンル問わず情報収集する時は張り付きますが、今回は答えが出ましたので、
これで最後になります。
ありがとうございました。

617

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 15:55:02.68

ID

:kcAhobMj0

>>601

同じく新井が古いベッドを引き取りしてくれるのかどうか知りたいです。
気に入ったSDのフレームが、新井と近所の家具店とでは１５０００円くらいの差。
SD２つ購入を考えてるのでフレームだけで３万くらい変わってくるんだけど
マットレスはASLEEPがいいかな、と思ってるんですが、
新井はASLEEPもほとんど扱ってないみたいだし。
フレームとマットレス別々も面倒だし、引き取りを考えると近くの家具店でいいかとも思ってしまいます。

618

： 名無しさん＠３周年 (JP 0Hc3-AVm1 [210.160.237.22]) [sage] 2018/03/24(土) 16:08:19.00

ID

:/LFbMGsJH

>>617

新井がそんなサービスやってるわけないだろ。

619

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZzJc [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/24(土) 16:58:37.02

ID

:hfVzbh3Mr

>>616

結局新井が何について正反対の事を言ってるのかも言えない時点で荒らしでしょう。

具体的な商品名や文言は挙げず、単なる誹謗中傷したいのならこのスレに来ないでください。みんなの迷惑です

620

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e677-oA2W [153.136.9.133]) [] 2018/03/24(土) 17:43:48.26

ID

:4i06xsgq0

>>610

おすすめがわからないんじゃなく、聞いてもスルーされるってのは違うんじゃないか？w
まあ、安くするけど態度は悪いって割り切ってるんだろうな

621

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.133.138]) [sage] 2018/03/24(土) 17:46:01.87

ID

:tKjpsrwsM

>>616

こいつの過去レス読んだけど4万のマットレスちまちま悩んでる奴じゃん

4マンごときで技術面ガーとかベッドマイスターがーとかこいてんの？w
アホすぎw氏ね

622

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-84od [210.138.176.171]) [sage] 2018/03/24(土) 18:12:29.38

ID

:/Wc3uIOjM

新井家具も自社便の範囲内は引取もしているよ

623

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/24(土) 19:42:32.34

ID

:7UjpiLCr0

それこそ新井に直接聞けよ
おすすめとか以前の問題だろ

624

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e677-+BtW [153.185.207.9]) [sage] 2018/03/24(土) 21:05:28.77

ID

:ZsfQMfsk0

新井がオススメしてるアワーグラス アールグレイって実際どうなんでしょう？実際に展示品が近くに全くないので試しようがないんですよね。

あれだけオススメされているので気になるのですが、柔らかすぎるという話も聞くので、腰痛持ちの自分には合っていないのかなという不安もあります。

試された方いらっしゃれば教えてください。

625

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/24(土) 21:09:18.95

ID

:4L3bdLOS0

>>611

とりあえず固めの候補として　試すといい
東京ベッド　ブルーラベル　ハード
東京ベッド　TOKIOレギュラー�U
日本ベッド　シルキーポケットハード
フランスベッド　D2000
アンネルベッド　セレクトワインドEX P800　ハード
アンネルベッドAスタイルプレミアム　ハード
アンネルベッドピアノマイクロ３ZNR　P900
シモンズ　エキストラハード

626

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/24(土) 21:16:42.81

ID

:4L3bdLOS0

>>624

お住まいの地域に置いてある店があるか聞こう
アールグレイじゃないアワーグラスなら置いてあったりする
ttps://www.tokyospring.co.jp/mailform/inquiry.html

ほぼ同仕様のケユカのロンノロイヤルを試した感じ私にはよかったが
あなたと私は違う人間のためあなたに合うかどうかは不明
もし体重身長性別あたりが近くても骨格や体型が違い腰痛が何に起因しているかも不明のため

627

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.133.138]) [sage] 2018/03/24(土) 21:28:57.21

ID

:tKjpsrwsM

>>624

アワーグラスアールグレイは柔らかいが沈まないから逆に腰痛にはいいらしいよ。

腰痛に悪いのは柔らかくて沈むやつ。
柔らかくても沈まないやつだと逆に腰痛にいい。

大塚家具にもアワーグラスあるから試してみれば？それか上の人も書いてるけどケユカにもある。

アワーグラスとアールグレイはほぼ一緒なんでアワーグラスが気に入れば問題ないでしょう

628

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 22:14:11.88

ID

:kcAhobMj0

>>624

アワーグラス アールグレイって、SDでいくらくらいするもんなの？

629

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/24(土) 22:30:07.15

ID

:7UjpiLCr0

ファインレボとそんなに変わらないくらいの値段ですよ

630

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.133.138]) [sage] 2018/03/24(土) 22:39:59.86

ID

:tKjpsrwsM

>>628

12〜13万ぐらいだっけかな。詳しくは忘れた。
アールグレイは新井でも値引き渋かった気がする。
ほとんど値引いてくれない。
まぁ元が安いんだろうけど

631

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-zkh5 [58.92.91.44]) [sage] 2018/03/24(土) 22:46:10.98

ID

:z+GiLuJt0

>>628

SDで14万いかないくらい
セール待っても多分大して値引きないと思う

632

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 22:54:15.51

ID

:kcAhobMj0

>>629

>>630

>>631

ありがとうございます。やはりあまり安くはないのですね。
確かにASLEEPとそんなには変わらないですね。
試してみれるところがないのがちょっとネックですね。

633

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/24(土) 23:00:04.62

ID

:Jau7MEJZM

>>632

大塚家具
ケユカ
に行けば試せるよ。

商品名はアワーグラスじゃないけど中身は一緒。OEMってやつね

まぁファインレボとはかなり寝心地違うから気に入らないかもね

634

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/24(土) 23:07:49.93

ID

:4L3bdLOS0

>>627

大塚家具じゃなく匠大塚で両面仕様になっている
もっと硬いアワーグラス２もあり新井では評判悪いが
ttp://www.bed-selection.com/2017/08/post_399.html
1と2を比較して２を選ぶ人もいるため、やはり人によるんだろう




あと新井のアスリープってブログみると2017年10月に取引開始みたいだから
まあそんなおせんだろうな
絶対価格証明の対象にはなってるね

635

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 23:09:07.45

ID

:kcAhobMj0

>>633

ありがとうございます。
腰や首が痛いのもあるので、柔らかくないほうがいいかなと思ってたんですが
アールグレイは柔らかくても沈みこまないからいいというレスを見たので気になってました。
スプリングが何年くらい持つのでしょうね？
ヘタリはスプリングじゃなくて詰め物がへたるんだと書かれてましたけど、どうなんでしょう？
ASLEEPはスプリングのキーキー音がないのはいいなぁと思ってるんですが。

636

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/24(土) 23:10:46.85

ID

:4L3bdLOS0

>>633

大塚家具じゃなく匠大塚だって
あと中身もこっちは違う
ttps://www.takumi-otsuka.jp/products/detail.html?id=3643

637

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/24(土) 23:13:36.16

ID

:4L3bdLOS0

>>635

スプリングの寿命以前に詰め物が10年ぐらいでへたって買い替え
アスリープもウレタンがへたるので30年は持たない

638

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/24(土) 23:19:45.02

ID

:kcAhobMj0

>>637

ですよね、３０年はムリと思います。
ASLEEPは、ショールームで中身が部分的に悪くなったところだけを変えることができるという
説明だったけど、ファインレボの部分は、取り替えができるようですが、
ウレタンの詰め物部分の入れ替えもできたのかな？
いくつかのパックに別れてたのは覚えてるけど、忘れちゃったな。。。

639

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/24(土) 23:44:22.09

ID

:LBtEB4Dg0

30年w

640

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-fzSc [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/25(日) 00:51:05.43

ID

:wCO368PC0

>>625

ありがとう
フランスベッドが近場に展示場があるからとりあえず試してみようと思うんだけど、
ZT-020が一番スタンダードというかエントリーっぽく良さそうにも見えるんだけど（単に固いだけを追求しているため）
これと比べて沈み込みにくい？どうだろうか？
あと、色々調べてると、マットの代わりに本当に畳を置くタイプもあるらしいこういったのってどうなんだろ？
これだと何年経ってもへたらなそう・・・

641

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/25(日) 09:35:14.72

ID

:EM+uOKKv0

>>640

ZT-020は硬いだけを追求しているというか安いモデルのため
安さだけを気にして買う人もいるためそこまで硬くない、D2000やPWシルバーのほうが硬い

642

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e677-oA2W [153.136.9.133]) [] 2018/03/25(日) 11:31:53.06

ID

:ByKKSdn80

>>628

■アワーグラス　アールグレイ生地お任せ　Sサイズ　￥113,000
■アワーグラス　アールグレイ生地お任せ　SDサイズ　￥133,800
だから、通常のやつはこれに10,000円プラスになると思うよ

643

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oA2W [1.75.4.160]) [] 2018/03/25(日) 11:49:22.29

ID

:QEp6U+ccd

>>624

最近見始めた別の家具屋のブログでもソフトマットレス のおすすめとして紹介してるし、やっぱり物はいいんじゃないか？
ttp://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/

欲しいけど試さずに買うにはためらう金額だよな
田舎じゃどこにとないわ

644

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/25(日) 11:59:44.87

ID

:kHXRArZk0

>>642

ありがとうございます。

>>643

同じこの家具屋のブログ、自分も見てるんですが、アワーグラスのロイヤルが紹介されていたね。
で、値段を聞いてみたらSD２点で２７万で対応しますということだった。
アールグレーと値段的には同じような感じ？
違いはどうなのかな？
この家具屋いはく、腰痛持ちには向かないマットレスかもしれない、とのこと。
でも腰痛持ちでも柔らかいマットレスを求めるお客さんもあるのでとのこと。
結局のところ、実際に使ってみないとわからないってことなんだろうねぇ。
まぁなんにしても、試してみずに買うのはためらわれるのは確かですね。

645

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/25(日) 12:21:15.34

ID

:kHXRArZk0

新井は、古いベッドの引取りは基本的に住んでいる役所にお願いして
引き取ってもらってくださいとのこと。
配送業者ではやっておらず、新井でもできないことはないけど、大阪まで送り返してから
処分するそうで１台につき８０００円かかるらしい。
（吊り上げが必要だと１８０００円プラス。
しかもつり上げは当日できないので後日だって。）
そういうこと考えると割安感が減ってくるよね。
多少高くても、地元の無料で引き取ってくれる家具屋のがいいかな、と思ってしまう。

646

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-w8Tn [182.251.246.18]) [sage] 2018/03/25(日) 13:14:27.35

ID

:y+usi/r7a

ニトリのソシオかプレミアムP3を検討中なんだけど、フレームってすのことボックススプリングならどっちが良いん？
身長190で農作業でかがみ作業で常に腰痛で、硬めのフレームかスプリング3段で支えるか悩む

647

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-fzSc [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/25(日) 15:01:29.07

ID

:wCO368PC0

>>641

ありがとう
来週末にこの型番を指定して見てみる
あと、堅さだけで良いならマットレスの代わりにいっそのこと畳タイプとかどう思う？

648

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db22-vbe/ [202.8.222.202]) [] 2018/03/25(日) 15:35:21.53

ID

:aT/Dw9W10

13層やすらぎマットレスってダメ？
ステマと言われてるモットン使ってるけど全然いいんだが
経験上ニトリのほうがよっぽどゴミだろ

649

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/25(日) 15:51:17.83

ID

:5keHsmcM0

>>647

理屈の上では畳で寝ていた人には畳ベッドに布団が一番合う。
ただ当たり前といえば当たり前だが、布団を敷きっぱなしにすると万年床と同じでかびる。

650

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-LPuU [182.251.246.15]) [sage] 2018/03/25(日) 17:16:28.48

ID

:FUjlbKJ2a

東京ベッド使ってるやついる？
今日家具屋行って色々試したけど俺には東京ベッドが一番合ってたようですごい心地よかった

651

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-LPuU [182.251.246.15]) [sage] 2018/03/25(日) 17:21:18.42

ID

:FUjlbKJ2a

ちなみにモアフィットってやつ

652

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/25(日) 19:17:16.21

ID

:EM+uOKKv0

>>649

その理屈はおかしいな
ttp://http://nemuri-kurashi.jp/bedclothes/1406-2/">ttp://nemuri-kurashi.jp/bedclothes/1406-2/
ヨーロッパにしたって最初からスプリングやウレタン、ラテックスの上に寝ていたわけじゃないし

653

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-fzSc [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/26(月) 00:31:59.10

ID

:k9CrFEsG0

>>649

今ベッド使ってるから、通気性の良い畳をベッドフレームに装着すれば
へたりも来ないし、腰にも優しい、最高の畳マットレスにならないかな？
ただ普通に売ってる畳は流石に通気性がダメだからカビそうだけど
マットレスみたいな通気性、性能は畳みたいな物はないのだろうか？

654

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-fzSc [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/26(月) 00:35:01.79

ID

:k9CrFEsG0

>>652

その頃はカビとかそもそも気にして無さそうだし
寿命も短く腰痛などに悩まされる前に鬼籍に入ってそうなんだよなぁー

655

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 08:34:58.56

ID

:Q1TGJyS80

ここを見てる皆さんに質問です。
　フレーム、マットレス、それぞれいくらくらいまでなら出してもいいかな？と考えてますか？
まぁ、当然人それぞれだとは思いますが。
自分は、フレームは長く使うものなので、
気に入ったものでいいものがお値打ちに買えたらありがたいかな、と。
（ちなみに新井の店長ブログではフレームはドリームベッドを押してますね。
自分もドリームのフレームが値段もデザインも金額的にもいいかなと。）
マットレスは、使い心地が一番なので、余計難しいなと思います。
値段的には少し高めだけどASLEEPのマットレスが、カバーが外せて洗えるし
カバーをもう１セットプレゼントしてくれる、またベッドパッド、ボックスシーツも１セットもらえる
というのがコスパ高いかな、と気になってます。

656

： 名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-Ed60 [153.140.56.53]) [sage] 2018/03/26(月) 08:37:58.80

ID

:E6XND5LJM

フレームは選び方がわからないんだよな...

工作精度が低くてきしむのは論外だけど、それが無いならあとは大差無いと思うのは誤りだろうか？

あとはヘッドボードの有無、下部収納の有無、スノコかウッドスプリングか、とかの機能の違いくらいしかないのでは？と
デザインや素材の違いもあるか。

657

： 名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-Ed60 [153.140.56.53]) [sage] 2018/03/26(月) 08:39:48.54

ID

:E6XND5LJM

何が言いたいのかわからないレスしちまった

要は、機能や見た目以外の部分で、高いほど良いと感じられる部分って何かあるのかな？というのが知りたい。
フランスベッドだのの高級なフレームではなく、無印良品やニトリでも充分なのかな？

658

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 17:59:46.44

ID

:Q1TGJyS80

新井ではフレームを組立設置をしてもらうと１台あたり３０００円かかるらしい。
通常の家具店なら組立設置まで値段に入ってると思うけど,その分金額が安いのは確かだね。
でも、古いベッドの引きとりや、組立設置費などプラスしていくと、
お得感がだんだん減ってくる気がするね。

659

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/26(月) 19:54:58.16

ID

:EWUBffep0

そう思うなら近所で買えばいいだけだよ

660

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3610-JrWT [1.33.89.178]) [sage] 2018/03/26(月) 20:11:42.85

ID

:YAbTKVkZ0

マットレス買い替えだと確かに面倒だな
粗大ごみの日に休みとって入替えがベストか

661

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-5jrf [118.109.232.185]) [sage] 2018/03/26(月) 21:00:46.29

ID

:6fQM7HP90

今週末初めてマットレス工場直営の展示会に行く予定なんだけど、安くなってるもんなのかな？
それとも値引き交渉ありきで店側も価格提示しているんだろうか

662

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/26(月) 21:07:40.07

ID

:LWhg+WiMM

フレームの組み立てなんぞ1人で1時間で終わるしマットレスの廃棄も3000円
程度

663

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-w8Tn [219.111.81.77]) [sage] 2018/03/26(月) 21:43:33.02

ID

:VX8AlUAM0

>>661

フランスベッド？
安いのは展示品限りとか一部だった。
けど目当て物があるなら他で見積り貰ってそれを参考かつ相手に提示して交渉すると良いよ。
他店の見積り次第では卸値ギリギリ位まで安くしてくれる。

ベッドの引き取りが必要な場合は交渉の場では言わず、納品書書く時に最後の備考欄辺りで実は・・・と切り出せば通常有料の所無料引き取りしてくれる場合がある。
自分は無料になった。

664

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 21:53:20.45

ID

:Q1TGJyS80

引き取り、通常の家具屋（ネットでない）は無料でしてくれることがほとんどだよね。

665

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/26(月) 21:59:21.47

ID

:jtH5nfKO0

>>657

フランスは別に高級ではないが日本製で
ttp://http://www.zennihon-bed.jp/about/15-frame-standard.html">ttp://www.zennihon-bed.jp/about/15-frame-standard.html
シックハウス症候群になる薬剤の規制とかだの強度があったりきしまないとかの面が違うな
ベトナム製とかのニトリだと強度面と薬剤が怖い

666

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/26(月) 22:04:49.34

ID

:LWhg+WiMM

>>664

その分商品に上乗せされてぼったくられてるけどな。

商品がびっくりするほど安い新井にはそのへんの家具屋なんて到底叶わないよ笑

667

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 22:23:16.17

ID

:Q1TGJyS80

>>666

確かにそうなんだけど,新井の値段に、組立設置費や、引き取りプラスしていくと
普通の家具屋とあんまり変わらなってくるんだよ。

668

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/26(月) 22:49:17.38

ID

:LWhg+WiMM

>>667

ないないw
俺が買った時は近所の家具屋より5万近く安かったしね。

組み立て設置と引き取りなんて1万でお釣りくるわ

669

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 22:57:45.83

ID

:Q1TGJyS80

>>668

計算してみたんだよ。新井は組立と引き取りが合わせて1台あたり１１０００円。
うちは２台分なので２２０００円プラス。
近くの家具屋だとフレームだけで1台あたり１４０００円高いので２８０００円プラス。
数千円の違いでさほど変わらないんだよ。マットレスはまだどれにするか決めてないんだけど。

670

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/26(月) 23:01:30.25

ID

:tt6QNn8K0

>>669

引き取りってフレームの引き取り？

671

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-LPuU [118.109.232.185]) [sage] 2018/03/26(月) 23:05:55.12

ID

:6fQM7HP90

>>663

親切にありがとうございます
そんなに安くならないんですね
欲しいのは東京ベッドです
そんなテクニックがあるんですねｗ勉強会になります

>>666

同日に家具屋主催のでも展示会があるらしいのでそっちも行ってみようと思います
ありがとう

672

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/26(月) 23:18:51.82

ID

:LWhg+WiMM

>>669

組み立て引き取りくらい自分でやれよ

673

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e677-+BtW [153.185.207.9]) [sage] 2018/03/26(月) 23:33:59.78

ID

:okg98bf+0

>>672

論破されたあとに必死に絞り出した抵抗がそれか。
新井関係者で間違いないよな？

674

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 23:46:16.29

ID

:Q1TGJyS80

>>670

フレームというか古いベッドの引き取りということなんで、
フレームとマット合わせてということだと思うんだけど。

675

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 23:48:36.48

ID

:Q1TGJyS80

>> 672
トラック借りたりしないといけないし、梱包材の処分とかも全部やらなくちゃいけないんだよ。
結構面倒だよ。

676

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/26(月) 23:50:15.36

ID

:LWhg+WiMM

>>673

設置引き取りなんぞ自分で出来るしフレームしか見積もりとってない時点でアホw

そお前はアールグレイの寝心地教えて下さいとか言ってた初心者のくせに急に態度おかしくなったな

新井の関係者なんていねーよバカw
新井を必死で下げたいお前みたいなゴミはいるけどなw

677

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/26(月) 23:50:18.58

ID

:tt6QNn8K0

>>674

だって

>>669

はフレームの値段のことしか言ってないから引き取り料もフレームのことでないと話の整合性がない。

678

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/26(月) 23:53:19.76

ID

:LWhg+WiMM

フレームの値段しか聞いてない時点でアホやろ

679

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/26(月) 23:57:00.97

ID

:Q1TGJyS80

>>676

>>677

いや、アールグレーの見積も聞いたから、フレームとマットレスとだと思う。

680

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/27(火) 00:01:43.27

ID

:B6zZ0o3JM

>>679

お前アスリープ推しじゃなかったのかよ
言ってることめちゃくちゃだなw

681

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/27(火) 00:04:21.34

ID

:EBDHUBcF0

>>680

だから、実際に試せていないマットレスはまだ決めかねてるって言っただろ。

682

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/27(火) 00:11:43.67

ID

:B6zZ0o3JM

>>681

新井でもアールグレイは値引き少ないって前にも書いてるのに馬鹿なのかな

683

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/27(火) 00:15:37.27

ID

:dB1Ou5ZH0

>>671

東京ベッドなら、例えばここの普段の催事よりも安いみたいだ
ttps://takeya.co.jp/lp/46169/

684

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e677-+BtW [153.185.207.9]) [sage] 2018/03/27(火) 00:20:39.14

ID

:MDHDe9EN0

>>676

新井関係者でもないのにそこまで新井の肩を持つ事に違和感を感じたので。
言ってる内容でいうと

>>669

の言ってることは最もだと思うけど、それに反して新井に肩を持つ理由は？
汚い言葉で勢いの反論をするんじゃなくてしっかり理由を持って答えてね。

685

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/27(火) 00:28:24.85

ID

:B6zZ0o3JM

>>684

新井の肩なんて持ってないけどねw
何勘違いしてんの？
新井が日本一安い店なことは事実なだけ。それ以上でもそれ以下でもない

お前の理屈で言うと日本一安い新井を毛嫌いするお前はどっかの業者ってことになるけどなw

そうじゃないなら新井を嫌う理由を教えてくれw

686

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/27(火) 00:40:19.71

ID

:4qVShRMN0

>>679

ならば近くの家具屋のフレームは、新井の価格にマットレスの引き取り料を加えても1台あたり14,000円高い（2台で28,000円）と言わなければならない。
既にマットレスの引き取り料はカウントされているので、マットレスの価格の差はそのまま効くことになる。

687

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZzJc [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/27(火) 00:51:19.33

ID

:cuAJ49O4r

安くて有名な店に、引き取り料や設置代を持ち出してあまり安くないと言い出す方が業者くさいな。

新井の場合全国に送ってるわけだし全国から引き取りの駄賃考えたらそりゃ高くなるわ

そもそもアールグレイなんぞ新井専売のはずなのに

>>679

は近所の家具屋でもアールグレイの見積もり出してもらったとか真っ赤な嘘ついてる時点で業者くさい

688

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/27(火) 02:52:26.18

ID

:NOS5Vg6a0

>>679

ip見るとコミュファで愛知周辺なんだからさゴチャゴチャ言ってないで新井まで行けばいいのに
2時間でつくんだから帰りに京都観光でもしてきたら？

689

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/27(火) 07:29:30.06

ID

:EBDHUBcF0

>>687

近所の家具屋でアールグレーの見積なんか出してもらってない。新井で見積もり聞いただけ。

690

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZzJc [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/27(火) 07:56:10.20

ID

:cuAJ49O4r

>>689

意味不明。
近所の家具屋ではフレームのみの値段で
新井にはマットレス＋フレームの値段で比べてるの？
馬鹿なんですか？

691

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/27(火) 08:05:24.20

ID

:EBDHUBcF0

違う。フレームは同じもので（新井と家具屋）　
マットレスはまだ決めかねてるので違うもので見積もりとった。

692

： 名無しさん＠３周年 (JP 0H32-AVm1 [153.145.205.59]) [sage] 2018/03/27(火) 08:20:57.90

ID

:InXqThkUH

>>684

本人は絶対に認めるわけないから言っても無駄。
分かってる人は多いよ。
まず、新井に否定的な内容になった時だけこのスレ進むことからも分かりやすい。

693

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-84od [163.49.205.136]) [sage] 2018/03/27(火) 08:51:21.22

ID

:fFwK6RM8M

なぜvpnを使ってip隠をかくしているんですか？
JP表示はIPを隠して自演する人のものです
おかしいことを書き込めば当然反論が増えるから進むでしょう？

694

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/27(火) 09:15:45.51

ID

:NOS5Vg6a0

因みに名古屋市だとマットレス捨てるのに岐阜県の処分場まで持ち込む必要があるという嫌がらせ仕様
フレームも粗大ゴミ出すのなら切断して長さを合わせなきゃなんない
日本でも有数のゴミが捨てづらい自治体

695

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/27(火) 09:53:02.95

ID

:EBDHUBcF0

名古屋ってそんなに大変なんだ。大都市はみんなそんな感じ？
こちらは、市内に処分場はあって自分で持ち込めば１００キロまではタダだったかな？
けどトラック借りたり、運び出すのが結構大変。

696

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/27(火) 10:53:02.35

ID

:NOS5Vg6a0

>>695

トラックならジャパレンが安いよ3時間から借りられるから
その面倒さと金を換算するしかないでしょ
アスリープについて書くと大須のショールーム4年前でsd2台なんでもいいからフレーム付で32万だった
トッパーは取れるし洗えるし今日みたいな晴れなら朝干せば夕方には完璧に乾くよ
乾燥機もやるなって書いてあるけどコインランドリーの乾燥機かけたことあるけど何にも起こってない
ゲルとウレタンの隙間ができるベッドパッド引いても気になる人は気になるかな
夏は熱がこもって暑い
冬は反対に部屋を温めておけば暖かい
寝心地は個人的にアワーグラスのほうが好き　妥協してアンネルHC3ゾーン買ったけど金の無駄遣いだったから

697

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AyCB [106.181.147.150]) [] 2018/03/27(火) 11:22:27.11

ID

:2o8vpeZ/a

>>694

知らなかった。
名古屋市ってそんな感じなんだ。
私のところは融通が比較的効いて平日の朝8時までに粗大ごみ置き場に出しておけば大丈夫
しかも私はマンションの一階だから、前日にフレームをばらしておいて主人と運搬すればいいかなって
二人とも若くて子供がいない夫婦だからなんとかなりそう。

698

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/27(火) 11:28:38.50

ID

:4qVShRMN0

>>697

来るぞ‥‥来る‥‥！
奴のニオイがッ！
奴のニオイがメチャメチャするぜェーッ！

699

： 名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-NqPq [49.106.188.249]) [sage] 2018/03/27(火) 12:09:12.52

ID

:S5mtYGvzF

>>696

アンネルなぁ…
やたらここだとすすめる人いるけどなぁ…

700

： 名無しさん＠３周年 (JP 0H32-AVm1 [153.145.80.115]) [sage] 2018/03/27(火) 12:52:06.06

ID

:tH7xbej5H

>>693

mvnoが勝手にやってるだけなんだが、IPに異常にこだわるのはこのスレで1人だけ。誰とは言わないがｗ

701

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/27(火) 13:07:18.86

ID

:NOS5Vg6a0

>>698

皆思ってても言わないことってあると思うよ

702

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/27(火) 13:17:47.77

ID

:B6zZ0o3JM

新井は全国販売してるから設置や引き取りは割高になるのは馬鹿でもわかる話

逆に新井が近場だと設置や引き取り無料かも

そしたら

>>686

の言うように新井は近くの家具屋より1台辺り14000円も安い

やっぱ新井家具は最強ですね

703

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/27(火) 13:27:05.95

ID

:NOS5Vg6a0

>>699

アンネルが悪いわけじゃなくて
倍も価格が違うのに比較した私が悪いのですよ

704

： 名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-AVm1 [126.148.130.71]) [sage] 2018/03/27(火) 13:27:06.16

ID

:ln5sBbJLx

あーぁ…

705

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/27(火) 13:37:48.94

ID

:B6zZ0o3JM

アワーグラス買って失敗だったという人皆無だね
それほどいいんだろうな。
次買う時はアワーグラスにしよう

706

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/27(火) 15:00:13.26

ID

:EBDHUBcF0

>>696

ASLEEP 大須のショールームに行ってきたよ、自分も。ショールーム自体は見積出さないけど
どこかの家具屋が来ていて見積だしてくれた。
うん、SD２台（JP）で、どんなフレームでもいいからとなると確か２台で３４万くらいだった。
フレームは一応ASLEEPのだったけど、４年前とさほど変わらんね。
ゲルとウレタンの隙間ができるというのはどういうことですか？
夏は暑いの？ファインレボが熱を持つってことかな。
ちなみにASLEEPのフレームは割とみんなダサいというと店の人も言ってた。たしかにいえてるね。

707

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/27(火) 16:01:22.51

ID

:EBDHUBcF0

>>705

やっぱり新井の関係者だな。

708

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-pGGd [61.205.92.100]) [sage] 2018/03/27(火) 16:26:49.31

ID

:eAR0w1g3M

>>706

隙間は文字通り隙間ですよ
ゲルとウレタンの間に指一本分くらい凹みができるよ
夏はウレタンマットレスが昼間の温度を保持するんですよ
冬も冷えた部屋の温度を保持する

709

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c2ac-bXF9 [157.14.191.56]) [sage] 2018/03/27(火) 16:38:00.73

ID

:voTFouNZ0

夏は暑く、冬は寒いのか(笑)

710

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/27(火) 16:44:12.29

ID

:4qVShRMN0

当たり前だがゲルは通気性の障害物である上にそれ自体が温度を保持するからな。
暑ければ熱くなり寒ければ冷たくなる。
巻いた針金と中身が詰まっているゲルのどちらが熱容量が大きいかすぐにわかる。

711

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/27(火) 16:48:49.38

ID

:EBDHUBcF0

夏は、クールパッド、冬はボアのパッド上に敷いても効果ないのかな？

712

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db24-Ka+W [202.215.118.236]) [sage] 2018/03/27(火) 18:32:36.15

ID

:VjdfA1f10

>>694

名古屋市のごみページみたけどそんな事書いてないよ

各戸収集でマットレスとフレームで計2500円の手数料払えば持っていってくれるじゃん

713

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c2ac-bXF9 [157.14.191.56]) [sage] 2018/03/27(火) 19:17:16.36

ID

:voTFouNZ0

アスリープは、なぜスプリングとゲルのハイブリッドを出さないのか不思議。

714

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-pGGd [223.135.218.209]) [sage] 2018/03/27(火) 19:27:52.71

ID

:NOS5Vg6a0

>>712

そうなの？前は発見できなかったわ
もう名古屋市民では無いのでどうでもいいけど

715

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a773-LjQT [220.213.93.64]) [sage] 2018/03/27(火) 19:33:01.78

ID

:4qVShRMN0

>>713

むしろなんであんなゲル使ってるの？
トヨタ車のシートってあのゲル使ってるの？

716

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4a-mRzn [122.29.219.187]) [sage] 2018/03/28(水) 01:12:13.58

ID

:u1JtwQc+0

すみません、マットレスについてアドバイスをいただきたく
腰痛持ちの妻が無印のポケットコイルマットレスが欲しいと言っていまして
高密度のものとスタンダードグレードのものと迷っているようなのですが詳しい皆様としてはどちらがおすすめでしょうか
自分はどんな寝具でも特に苦もなく眠れる鈍感男なので違いがわかる方のご助言をいただきたいです

717

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/28(水) 01:25:19.96

ID

:c0Q0ejTJ0

その奥さんが自分で寝て試せ
違いがわかっても奥さんに合うかどうかはわからん
体重身長性別体格等が人により違うので本人が試すしかない

個人的にはそのクラスの値段なら、東京ベッドのブルーラベルやシルバーラベルのソフト　ベーシック　ハードでも試したらと思う

718

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b310-XwDU [210.165.150.129 [上級国民]]) [sage] 2018/03/28(水) 06:34:15.50

ID

:zNsEv41K0

無印って大学生じゃないんだからさぁ
シモンズのゴールデンバリューのABラインでいいから買ってあげなよ

719

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-LPuU [118.109.232.185]) [sage] 2018/03/28(水) 06:54:47.33

ID

:h6Hu1dCZ0

新井ってなんで東京ベッド扱ってないの？
新井的に良くないメーカーなのかな？

720

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a76c-fzSc [220.106.184.233]) [] 2018/03/28(水) 07:31:09.40

ID

:c0Q0ejTJ0

場所が大阪だから
東京ベッドの取扱店は関東と静岡福島のみ
関西とかだったらアンネルのセレクトワインドかAスタイルでいいかも

721

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-ZzJc [110.165.212.78]) [sage] 2018/03/28(水) 08:56:59.15

ID

:Lez9GG+YM

>>707

新井に負けた家具屋さんお疲れ様w

722

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-LPuU [182.251.246.17]) [sage] 2018/03/28(水) 13:16:48.03

ID

:oCL3VwQYa

>>720

東京ベッドて全国展開してなかったんだな
知らなかったありがとう

723

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-WoAt [116.82.10.186]) [sage] 2018/03/28(水) 15:29:05.17

ID

:KtRPrIYX0

寝て試すときに、何を試すのかが分からない

ふかふか。とか、固いなーって言うのは分かるけど、
で？
って言う

よく姿勢とか言うけど、自分ではよく分からないし、お店の人も
「ご自分の好みですから」で見守ってくれてるだけ
大塚のアドバイザーだと、いろいろ見てくれるのかな
県内どころか、地方区分でもないけど大塚

724

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-vbe/ [180.197.179.109]) [] 2018/03/28(水) 17:13:03.89

ID

:nUrdo7tI0

>>723

マットレスは本当に悩みますね。
ちょっと寝転んだくらいでは、硬いとか柔らかめ、位はわかりますが、
それが自分に本当に合っているのか？までを見極めるのって難しいですよね。
まして腰痛などがあればなおさらですね。
フレームは金額と自分の気に入ったデザイン、材質で選べばよいと思うけど、
マットレスは難しいねー。

725

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-LjQT [182.251.250.3]) [sage] 2018/03/28(水) 17:34:17.18

ID

:qElIQiaza

どのマットレスが良いか選ぶのは本人がわからなければ無理。
たとえば単純に1から10まで10段階あるとして、体重とか仰向けとか寝ている姿勢とかを他人が見ても、4〜8の範囲が良さそうですねという以上のことはわからない。
仮にデータから6が最適と言ってみたところで、本人が8の方が合っていると言えば8の方が合っているのである。
本人がわからなくて6にしたら合わなかったとか言われても知らんとしか言いようがない。

726

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-fzSc [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/28(水) 17:59:38.31

ID

:Oo2s2EX60

>>716

>>611

で質問した物だけど
腰痛の原因がベッドだったんだけど
1週間ほどと書いてるけど、1日では分からなかった
最低でも3日程度は寝てみないと分からないと思う
ここで寝た感覚で〜といっている人はベッドを何台も選んでいる玄人や
寝た瞬間の感覚で単純に言ってるだけのような気がする

727

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 16b4-suXi [113.41.26.10]) [] 2018/03/28(水) 18:29:51.60

ID

:oOrCrVng0

身体は一つだからほとんど玄人なんていないと思うわ。

728

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-mRzn [223.135.12.6]) [] 2018/03/28(水) 18:55:22.03

ID

:zzggQPQg0

新井にある東京スプリングの限定マットレスってお買い得？
サータ30th DX か アンネルＨＣ３辺りが候補だったんだけど、それより上なら考えてしまう。

729

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-uaFS [220.106.184.233]) [] 2018/03/29(木) 01:13:57.61

ID

:i3VL2rCc0

>>726

身長体重骨格性別年齢生活習慣病気の有無等全部違う
他人の感覚ならさらにわからんだろう
少なくともあまりにも硬すぎる柔らかすぎるものを排除するぐらいはできるだろうし

730

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-uaFS [220.106.184.233]) [] 2018/03/29(木) 01:17:01.71

ID

:i3VL2rCc0

>>728

＞このマットレスのスペックは、サータ、アンネルでいうところ　6万〜8万円台クラスと同等以上です
＞サータ30th DX　　、サータぺディック　66 6,8インチ　よりも上です
新井いわく

731

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ aa9b-YhQf [61.11.201.71]) [sage] 2018/03/29(木) 01:57:25.07

ID

:sHKBNhPq0

結論としては安いもので済ませろってことだな
高いもの買って体に合わなかったら金と健康の無駄だからな

732

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fffd-uaFS [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/29(木) 09:07:04.82

ID

:x9PpJ6Pa0

>>729

固すぎるについては何とも言えない
個人的には3年以上腰というか脚が痛く病院を5カ所まわりMRIを4箇所取っても原因不明
酷い時には処方して貰った痛み止めで凌いでたけど、畳に寝てから1週間でその痛みが完全に無くなった
今思ってるのは、実は、畳みレベルの堅さのベッドが私の腰（痛みの箇所は足だがほぼ確実に原因は腰椎）にとっては一番良いんじゃないかと思ってる
このスレ読んでもここまで固いベッドは無さそうだし、もし腰痛が酷いなら一つの選択肢として加えても良いと思う

733

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 936a-bCzG [116.82.10.186]) [sage] 2018/03/29(木) 09:10:38.67

ID

:N2RkIwRI0

>>725

その本人が「合ってる」って判断する基準が知りたいです。
どのふかふかさが気持ちいかってことなの？　
でも、どれもそれなりに気持ちいいよ。
寝がえりのしやすさも、言われるけど、どのマットレスでも普通にできるよね？
そこまで腰痛がひどくないから分からないだけ？
逆にしにくいって、どういうのなのかな。ラテックスは確かに寝がえりしにくかったけど

734

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fffd-uaFS [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/29(木) 09:14:33.92

ID

:x9PpJ6Pa0

>>733

寝返りについてだけど羽毛布団だと布団がまとわりついて寝返り打ちにくくない？

735

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d334-psQl [180.197.179.109]) [] 2018/03/29(木) 13:50:58.67

ID

:GZDh5o1u0

>>732

自分も同じく４、５年前から突然始まった最初はお尻の下の痛み、
その後、腰や首とあちこち痛くなり整形でMRIも何度も撮るも問題なし。
やはり痛みのひどい時は鎮痛剤でしのいでいた。
最近は以前より痛みは軽くなってきたけどまだ痛みはあるのでさらに改善できればと思い
ベッドを変えてみようと思っている。今使ってるのも硬いほうだとは思うんだけど。
どれがいいかとあれこれ考えて見てるけど、考えてても、人の意見聞いても結局のところ
自分が使ってしばらく試してみないとどれが合うかなんてわからないよね。
決して安い買い物じゃないので余計に悩むんだよね。

736

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fffd-uaFS [192.244.104.110]) [sage] 2018/03/29(木) 14:13:36.68

ID

:x9PpJ6Pa0

>>735

これは完全に私の場合で君にあうかどうかは分からないけど
ベッドの一番の問題は恐らくお尻部分が沈んでしまうこと
また整形で腰の牽引で痛みが引いたことがあった

その経験からお尻の部分にタオルを2枚程度（急激な変化で痛みが増すと困るのでまずは2枚から）敷いて寝てみると良いかも
これで1週間で痛みが減ればベッドのヘタリだと推定できるかも

あと、堅めと言われる物を新品で3ヶ月使って調子が良かったけど、
それでもヘタってきたのか痛みが出始めたりもしてる（お尻にタオルケットを重ねると改善した）
ベッドよりも畳とか何か他の方法が良いのかもと今思い始めてる
ただ管理だったりで踏み切れてない

737

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d334-psQl [180.197.179.109]) [] 2018/03/29(木) 15:54:07.41

ID

:GZDh5o1u0

>>736

なるほど、タオルですね。やってみます。ありがとうございます。
確かに夜中に腰が痛くて、
腰のしたに手を入れて持ち上げるような感じにすると楽に感じるので、
腰が沈んでいるのかもしれないね。
新品で３ヶ月でヘタってくるというのもなんだか早い気もするけどね。
畳に布団、確かに毎回の上げ下げを考えるとちょっと考えてしまうね。
それと起き上がるときは布団から起き上がるより
ベッドから起き上がる方が楽なのはたしかだしね、

738

： 名無しさん＠３周年 (JP 0H76-RfsM [219.100.97.44]) [sage] 2018/03/29(木) 21:01:15.24

ID

:BYCFBrskH

サータのポスチャーセレクト7.7買いました。ベッドパッドでオススメありますか？

739

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-Vt29 [118.109.232.185]) [sage] 2018/03/29(木) 21:08:21.20

ID

:gMV7feGV0

東京ベッドのバランスフィットシリーズが自分には合ってそうなんだけど、日本ベッドのシフォンの生地が最高に気持ち良いんだよなあ
迷うわ

740

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f757-rf3e [114.187.106.32]) [] 2018/03/29(木) 21:15:38.66

ID

:l0D6HZju0

新井家具セール中だしかなり安くなるかなと思い見積もりとってみた。
もちろん近所の家具屋より安いんだけど、アンネル以外は思ったほどじゃなかった。
通常価格より5％くらい安いだけなんかな？

741

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM1a-uaFS [153.140.194.233]) [sage] 2018/03/29(木) 21:18:42.63

ID

:X3eIDiDkM

>>736

畳みもポイントかも知れないが実は和布団（敷布団）が良かったのではないのかな

742

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-1ec8 [118.109.232.185]) [sage] 2018/03/29(木) 23:50:15.16

ID

:gMV7feGV0

>>740

確かにアンネル以外は言うほど安くないよな
展示会とか行って交渉するのと大して変わらん

743

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-uaFS [220.106.184.233]) [] 2018/03/30(金) 00:01:53.56

ID

:3g1jLtzn0

>>739

生地ってベッドパッドとシーツ使うからあまり関係ないんじゃないかな




さすがにそれはないな
どこまで交渉するかにもよるだろうけど
新井だと2割ぐらいメーカー展示会より安かった

744

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7e77-waB4 [153.136.9.133]) [] 2018/03/30(金) 06:47:53.31

ID

:veYEeH040

>>743

近所の家具屋の展示品価格と同じだったな
新井のは展示品ではないから安いとは思うけど驚くほどではないよね
アンネルや東京スプリングは取り扱いみたことないから比較できないけどね

745

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7eec-DIJP [153.181.222.142]) [sage] 2018/03/30(金) 07:23:48.95

ID

:NcdcKxMK0

そのまま寝れるくらいのでかい座椅子ないか

746

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1a-67ld [153.233.74.206]) [sage] 2018/03/30(金) 08:44:26.96

ID

:OM8sS4w2M

>>744

あと、新井はメーカーからの発送が多いから納期が遅い

747

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 936a-bCzG [116.82.10.186]) [sage] 2018/03/30(金) 16:43:45.85

ID

:OxxaX3Aq0

大塚のアドバイザーや、フランスの姿勢測定、シモンズの測定とかしてもらった人いますか？

感想は、どうですか？

748

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-uaFS [220.106.184.233]) [] 2018/03/30(金) 19:09:21.43

ID

:3g1jLtzn0

大塚のアドバイザー・・・キングズダウンへの誘導
フランスの姿勢測定・・・身長と体重と背の骨格を調べてlt700　ミディアムを進められた

749

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM23-w8HY [110.165.208.44]) [sage] 2018/03/30(金) 19:14:40.80

ID

:Uh4fOk7BM

結局ああいう測定って自社製品を買わせるための道具だからな

750

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1a-67ld [153.233.206.222]) [sage] 2018/03/30(金) 19:32:03.31

ID

:D44S43WoM

そんな小学生でも解ることを真顔で言われても。

751

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e1d-A48/ [121.102.233.6]) [] 2018/03/31(土) 15:20:27.30

ID

:uRkGdRlW0

ニトリに行って試し寝したところ、シーリー6940、デュアルポケット2、デュアルラウンドで十分な寝心地だと思いました。しかし、耐久性が心配です。

お金がないので予算５万円でなるべく耐久性の高いものを購入したいと思っています。もしよろしければアドバイスお願いします。

752

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-w8HY [126.212.92.193]) [sage] 2018/03/31(土) 15:59:47.09

ID

:3QT7AqzRr

5万以下で耐久性欲しいとか生意気だな

753

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e1d-A48/ [121.102.233.6]) [sage] 2018/03/31(土) 16:09:02.64

ID

:uRkGdRlW0

>>752

やはり難しいですか
コイル系とノンコイル系のマットレスであればコイル系の方がまだマシでしょうか？

754

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-obW4 [106.181.152.203]) [] 2018/03/31(土) 17:41:55.52

ID

:phMYo9JSa

ぐっすり眠りたい人はまずこれを試してからで遅くない
凄まじい効果があった。

ttps://www.amazon.co.jp/おやすみ、ロジャー-魔法のぐっすり絵本-カール-ヨハン・エリーン/dp/4864104441/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1522485630&sr=8-1&keywords=%E3%81%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%BF%E3%80%80%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

755

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-obW4 [106.181.152.203]) [] 2018/03/31(土) 17:43:03.33

ID

:phMYo9JSa

あとこれ
ttps://www.amazon.co.jp/自律神経の名医がつくった-ぐっすり眠るためのCDブック-小林弘幸/dp/4776208806/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1522486542&sr=8-1&keywords=%E3%81%90%E3%81%A3%E3%81%99%E3%82%8A%E7%9C%A0%E3%82%8C%E3%82%8B%EF%BD%83%EF%BD%84

756

： 名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FFca-waB4 [49.106.192.41]) [] 2018/03/31(土) 22:26:30.28

ID

:U4lPyq0UF

>>751

5万以下なら新井の東京スプリングでいいんじゃないかな
少し硬めのミディアムらしいよ
5万出せれば色々選べるよ

757

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-uaFS [220.106.184.233]) [] 2018/03/31(土) 23:07:33.69

ID

:MKM2Am4w0

>>751

アンネルのセレクトハニカムEX/P600/ソフト・レギュラー・ハード
Aスタイルシルバー（ハード　ソフト
フランスベッド　クラウンサポート

758

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b62-09UF [60.96.199.52]) [sage] 2018/03/31(土) 23:38:52.49

ID

:f4hPIxET0

宮棚付きで下が収納スペースじゃない、ルンバが通れるくらいの高さのあるベッドフレームでオススメあったら教えてください。
収納スペースになってるものって掃除機かけたりするの大変だよね？

759

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-ePcA [1.33.89.178]) [sage] 2018/04/01(日) 00:14:35.37

ID

:Vqnlh3AW0

>>758

俺が使ってるのがまさにそれ
ついでにコンセントとLEDナイトライトあり
大川製と言ってたけど型番とか分からん

760

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b62-09UF [60.96.199.52]) [sage] 2018/04/01(日) 01:44:23.02

ID

:nDO7m3ux0

>>759

コンセントとLEDライトもほしいですね
その会社でググってみます。ありがとうございます

761

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d334-psQl [180.197.179.109]) [] 2018/04/01(日) 10:13:09.33

ID

:khyQ7byL0

>>751

マットレスの価値に見合った値段って、本当にわからないね。
高いマットレスならばいいと言うわけでもなさそうだし、かと言ってやはりあまり安いのは
それなりの値段相応という気もするし（耐久性含めて）
値段と品質が合ってるものが一番だと思うけど、それを見つけるのがこれまた難しいと思う。
自分は今回16万位のノンコイル系のマットレス（SD、値引き後）にしたけど。
これからしばらく使って見ないと値段とその価値のふさわしさはまだわからないな。

762

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb2-ahyX [124.209.227.111]) [sage] 2018/04/01(日) 12:25:22.36

ID

:ambYIAgD0

マットレスと、ベッドフレームは同じメーカーにすべき？
予算20万だか、16万位のマットレス買ったらベッドがランク落としても同じメーカー品が買えなくて。

763

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7e77-waB4 [153.136.9.133]) [] 2018/04/01(日) 12:44:55.42

ID

:m+xjNvmD0

>>762

ガス収納じゃなければフレームなんてどこでもいいぞ
製作工場同じとこも多いしな
見た目で選ぶよろし

764

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b53-ePcA [60.44.190.227]) [sage] 2018/04/01(日) 12:53:10.05

ID

:MfNgtZBP0

マットレスはメーカーでビミョーに大きさ違うからそこだけ気をつけてな

765

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d334-psQl [180.197.179.109]) [] 2018/04/01(日) 13:29:52.55

ID

:khyQ7byL0

>> 762
サイズが合えば、別のメーカーでも全然構わないと思います。
自分もフレームはデザインと材質の気に入った別メーカーのを選びました。

766

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb2-ahyX [124.209.227.111]) [sage] 2018/04/01(日) 18:21:32.29

ID

:ambYIAgD0

762です
アドバイスありがとうございます。
フレームにはこだわりないので、選択肢を広げて探してみることにします。

767

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-ePcA [1.33.89.178]) [sage] 2018/04/01(日) 19:02:36.87

ID

:Vqnlh3AW0

>>760

ちなみに大川は社名じゃないからな
大川市のこと

768

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 936a-bCzG [116.82.10.186]) [sage] 2018/04/02(月) 14:43:14.47

ID

:3m3qTNu10

ムスタリングのダブルクッションを使ってたんだけど、上がヘタってきた
上だけ買い替えて、下は使いませますか?
見たところ、下のスプリングはヘタってません。

諦めてベッドフレームも買うべきなのかな

769

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb6c-uaFS [220.106.184.233]) [] 2018/04/03(火) 00:03:09.32

ID

:sg4tHUiO0

サイズさえあえば使いまわせます

770

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f757-rf3e [114.187.106.32]) [] 2018/04/03(火) 23:38:48.86

ID

:u5q6zo+v0

マットレスを買おうと探し始めて1ヶ月。たまたま地元の老舗家具屋にアワーグラス1があって
すごい良かったから絶賛されている(している？)アールグレイもどうしても試したくなり、
大阪まで行ってきた。何度も横になりゴロゴロしてみた結果、アールグレイより1の方がちょい
固めで自分好みだった。ちなみに新井のホムペのは出てないけど同じ東京スプリングの7.5インチ
7ゾーン・GTF75ハード(アワーグラス1のセミダブルより1.6万ほど安い)もかなり良かった。
でアワーグラス1を新井とほぼ同額にしてくれた地元家具屋で買ったわ。

771

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-6Vn5 [163.44.47.67]) [] 2018/04/08(日) 01:38:33.70

ID

:h54Tzuym0

幅90cmのマットレス使いたいんだが、幅90〜95cmのフレームあったら教えてくれ……
IKEAしか見つからん

772

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-NoRi [122.25.168.117]) [sage] 2018/04/08(日) 09:10:14.46

ID

:ot4gRF+B0

上下非対称ってどうですか？
ローテーション考えると〜トップは避けた方がいいかな？

773

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-vJpg [157.112.187.10]) [sage] 2018/04/08(日) 22:53:01.54

ID

:nX5LWcL90

>>771

ttp://kakaku.com/interior/ss_0017_0066/0007/%83Z%83~%83V%83%93%83O%83%8B/search_itemlist.aspx?ssi_tag4=200016808

774

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 836c-lfby [220.106.184.233]) [] 2018/04/09(月) 00:24:12.49

ID

:5fNQ12AG0

>>772

多少寿命は短くなるかもしれんが
寝心地よければそのほうがいい
各社の高価格モデルもたいてい1トップだし
ローテーションも片面だけでやればいいから楽だし

775

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-sNWn [49.98.54.118]) [sage] 2018/04/09(月) 09:31:37.86

ID

:pAHJs/4Jd

金持ちはマットレスのローテーションなんかやらないからな

776

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 036a-/wgL [124.26.72.91]) [sage] 2018/04/09(月) 10:07:01.01

ID

:jrS/9gXX0

シーリーのギャラリーに行ってロンド3が気に入ったけど
よく考えたら、マットの厚み45�pって飛び乗るようにしないといけないし、
ボックスシーツその辺じゃ買えないし、
同じ感じで30�pくらいのおすすめってありませんか?

777

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-2n1L [49.97.98.13 [上級国民]]) [sage] 2018/04/09(月) 10:21:48.96

ID

:/NlYlYOAd

シーリーのロンド3使ってたけど背中がすごく蒸れて暑かった。今はシモンズのゴールデンバリュー(AA16223)に買い換えて快適。厚さも30センチくらいでシーツのサイズを気にしないで買える。

778

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8373-YtgS [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/09(月) 10:26:22.38

ID

:mYT3EQ+c0

たぶん詰め物が厚いんだろうねえ。
シーリーはもともと詰め物が厚い。

779

： 776 (ﾜｯﾁｮｲ 036a-/wgL [124.26.72.91]) [sage] 2018/04/09(月) 13:48:35.84

ID

:jrS/9gXX0

>>777

確かに、試した時に背中がポカポカした
あれは夏は蒸れるかも
ゴールデンバリューも試したか、なんかしっくりこなかった。
ニューフォットを試してみようかな

780

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-ldLo [182.250.241.76]) [sage] 2018/04/09(月) 15:03:30.41

ID

:mw2H4kqda

無印の脚付きマットレスのコイルユニットとカバーを買い換えようと思うんだが、
ニトリの16センチのマットレスにするのって可能か、やったことある人います？

781

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-/wgL [106.159.30.38]) [] 2018/04/09(月) 22:07:19.76

ID

:z5KW3XhU0

身長180cm体重90kgで今まで布団で寝てたんですが、腰痛が酷くてベッドにしようと思います。
無印のベッドフレーム・シングル・オーク材とモットンの組み合わせだとどうでしょね？

782

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-1Lkb [163.44.47.67]) [] 2018/04/09(月) 23:30:36.70

ID

:+UTXaNBj0

>>772

>>773

>>771

だけどありがとう、今回は暫く足付きマットレスで茶濁してみることにしたよ
上下非対称は初めて知ったわ、次のときに参考にさせてもらうな

783

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｰｲﾓ MM47-xe21 [106.139.12.136]) [] 2018/04/10(火) 12:48:21.04

ID

:fCItNta3M

ベッドパッドって原則ウールが良いのはわかったけど、値段的に躊躇。
寝ごごちは気にしないから吸湿等の機能を考えた場合、高機能のポリじゃだめなのかな？
ニトリのドイツのやつか、新井家具のテイジンのを検討してるのだが。

784

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｰｲﾓ MM47-EMs9 [106.139.4.106]) [sage] 2018/04/10(火) 19:22:45.33

ID

:QLHuSYKwM

現在、シーリーのマットレス+土台クッションで、ダブルクッションにしています。シングル2台を並べています。
子供を間に寝かせたいのですが、柔らかすぎて危ないのでなんとか固くしたいです。
この場合、シーリーのマットレスを外してキングサイズの高反発マットレスを置けばよいのでしょうか？もしくはマットレスの上に敷けばよいのでしょうか？
クッション土台は活かす方向でアドバイスください。(マットレスは外してもなんとか収納できそうですが、土台は捨てるしかなくなるため)
馬鹿な質問ですみません。

785

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0353-WE2b [60.44.190.227]) [sage] 2018/04/11(水) 11:42:01.20

ID

:7hpldWAR0

ベッドの間に落ちそうならそういう隙間スペーサーあるよ

786

： 名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ldLo [126.33.146.123]) [] 2018/04/11(水) 12:55:55.06

ID

:Hpn5sl6/p

ニトリのシーリーリバーブル6000Aかコアラマットレスで迷ってる。
コアラマットレス使ったとある人いる？

787

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e304-6Vn5 [110.134.253.153]) [] 2018/04/11(水) 15:28:08.63

ID

:nwu+r0Ry0

【シオンの議定書は反日】　『マス・レジャーとクイズを盛んに』　『あなたは極めて優秀だから寝返れ』
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523323225/l50

788

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4MPa [61.205.80.185]) [sage] 2018/04/11(水) 16:34:48.74

ID

:9eomgp7SM

>784
マットレスバンドもあるよ

789

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3b2-RdoA [106.159.30.38]) [] 2018/04/13(金) 13:21:32.75

ID

:Jx61VY+N0

ニトリのシーリー 6930廃盤になったの？
後継は6940？

790

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-5ItO [211.1.200.47]) [sage] 2018/04/13(金) 20:56:07.76

ID

:4aC7Q6kD0

ラテックストップのマットレスが気になってます。
ベッドパッドとシーツかませると
感触がだいぶ変わるんでしょうか？

ニトリシーリー6000ジェルラテックスが気持ちよかったんですが
ドリームベッドの２７７も安価なので気になってます。
てか、1年半ぶりにスレきたけど、ニトリのレスがすごい増えましたね。

791

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2373-qMDC [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/13(金) 20:58:39.07

ID

:1RoVR1FP0

貧困

792

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4362-54Yf [126.74.93.0]) [sage] 2018/04/14(土) 00:35:50.29

ID

:HzpAZ2G40

エアウィーヴってしょぼいん？

793

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-8CcF [210.167.248.161]) [sage] 2018/04/14(土) 11:30:02.24

ID

:ZHhZOj5o0

シモンズのゴールデンバリューマットレスとビューティーレストプレミアムのベッドボトム買った

やっぱりダブルクッションは全然違うね！
別々のとこで買ったから先にマットレスだけ届いて2日間だけマットレス直置きで寝たんだけど、ボトムとセットになったらクッション性が段違い

店舗での試し寝もダブルクッションだったけど深く考えてなかった
これから選ぶ人はボトムやフレームも合わせて選んだほうがいいと思う
さんざん言われてることだけど差がすごすぎて書かせてもらいました

794

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-2u6q [1.75.210.170]) [sage] 2018/04/14(土) 12:21:10.70

ID

:oyUeSkiJd

トッパーでおすすめある？

795

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-9mo+ [NPw2WOd]) [] 2018/04/14(土) 12:44:04.87

ID

:u9XFca2OK

ゲルテックスのトッパーがよかった

796

： 名無しさん＠３周年 (JP 0H87-2TYp [180.0.250.125]) [sage] 2018/04/14(土) 13:14:00.02

ID

:5vmU4RE1H

>>793

うちもそれを約10年使ってるけど、寝心地には満足してるよ。

797

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b310-BkXq [128.28.251.77 [上級国民]]) [sage] 2018/04/14(土) 14:22:03.66

ID

:uu1cfQXm0

>>793

結局この組み合わせが最強なんだよなぁ

798

： 名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx07-2TYp [126.202.2.126]) [sage] 2018/04/14(土) 16:45:28.67

ID

:7fJB3Bikx

>>796

何年ぐらい使えるものなの？

799

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-BkXq [125.205.21.164 [上級国民]]) [sage] 2018/04/14(土) 17:38:06.09

ID

:8vpQwe9s0

シモンズのゴールデンバリューダブルクッションは、
高級ベッドのベンチマーク。
高級ワークチェアでいうところのアーロンチェア。
まずはこれという一品。

800

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-8CcF [210.167.248.161]) [sage] 2018/04/14(土) 18:08:36.84

ID

:ZHhZOj5o0

>>796

自分も気になる！
ダブルクッションだともちがいいと聞くし
ちなみにもともと普通のフレームで使ってたシモンズレギュラーは表面材？だけ多少へたった
（回転は半年に一回くらい）

801

： 名無しさん＠３周年 (JP 0H87-2TYp [180.0.250.125]) [sage] 2018/04/14(土) 19:31:30.20

ID

:5vmU4RE1H

>>798

>>800
ダブルサイズのダブルクッションに私80kg嫁43kgで寝てるけど、現時点で11年超使ってても全然ヘタってない。

802

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-8CcF [210.167.248.161]) [sage] 2018/04/14(土) 19:45:57.49

ID

:ZHhZOj5o0

>>801

ありがとうです！
合計体重が同じくらいだから参考になりました
長持ちしてくれそうでうれしい

803

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3b2-RdoA [106.159.30.38]) [] 2018/04/15(日) 19:42:09.10

ID

:A44C6YUg0

フランスベッドのXA-241をウッドスプリングで使うとXA-241の意味なくなるでしょうか？
180cm90kgです。

804

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-HJXr [111.239.102.112]) [sage] 2018/04/15(日) 23:09:37.52

ID

:sPQDtQwga

シーツとか掛け布団カバーもとても重要と思う
やっぱり綿の平織りが無難かな？

805

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-LJHW [220.106.184.233]) [] 2018/04/16(月) 01:09:00.91

ID

:8qlyfjYO0

>>803

マットレスの意味はなくなりません

>>804

それより番手かな

806

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PHXG [49.97.104.32]) [sage] 2018/04/16(月) 05:08:32.88

ID

:aPemYQ0Sd

シングルかセミダブルで、5万前後（高くても10万以下）でってなるとどのあたりのメーカーがおすすめですか？
テンプレに貼ってある一覧のものをいくつか見てみたんですが、どれも予算オーバーで…

807

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-9mo+ [NPw2WOd]) [] 2018/04/16(月) 08:44:27.93

ID

:bAMjk30KK

アンネルベッドや東京ベッド ドリームベッドかな セレクトワインドやrev7ブルーラベルとか

808

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-ycE0 [153.207.209.11]) [sage] 2018/04/16(月) 09:57:01.28

ID

:5Aqq75M70

池袋グースカって老舗らしいけど絶対名前で損してると思うわ
今週末行ってみようと思ってるけど誰か行ったことある？

809

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-nv0M [126.211.113.201]) [] 2018/04/16(月) 14:48:08.49

ID

:l8vkfGNPr

>>804

やっぱリネンじゃない？
扱い面倒っぽいけど。

810

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8323-c+Ow [180.39.188.25]) [sage] 2018/04/16(月) 19:20:32.39

ID

:ZqPuC5Ey0

>>808

あるよ
懇切丁寧に教えてくれた

811

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-w1TU [121.102.233.6]) [sage] 2018/04/16(月) 21:33:56.43

ID

:DYS8q7aS0

フランスベッドのZT-020とDE-P200というマットレスは価格が同じくらいだけどどちらがいいマットレスですか？

また、DE-P200の方はメーカー内でどういう位置付けのマットレスですか？

調べてもわかりませんでした。
よろしくお願いします。

812

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a357-LW7P [60.47.184.216]) [sage] 2018/04/16(月) 21:54:19.06

ID

:WDbuey8j0

ttp://pbs.twimg.com/media/Daz7vhVVQAA4w7a.jpg

813

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-LJHW [220.106.184.233]) [] 2018/04/16(月) 23:09:00.95

ID

:8qlyfjYO0

>>808

日本ベッド、サータ、シモンズ、シーリー、テンピュールがメイン
他のは少し
割引率があまり高くないので
ttps://takeya.co.jp/lp/22412/
多慶屋のイベントのほうがお得かな（日本ベッドはイベントや店にはないがグースカより割り引いた）

814

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-LJHW [220.106.184.233]) [] 2018/04/16(月) 23:13:48.94

ID

:8qlyfjYO0

>>811

どちらも低価格マットレスです
ZT-020はボンネルコイルで
DE-P200はポケットコイルといって金属のコイルの作り方が違います
どちらがいいかはあなたが寝て判断してください
もちろん完璧ではありませんが、あなたと他人では骨格年齢性別体重身長等が違うので
他人に合っていてもあなたには合わない、逆もよくあることです。

815

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-3pbt [110.4.215.230]) [sage] 2018/04/17(火) 07:31:38.09

ID

:BabT0TTJ0

就職して10年間は1-2年間隔で全国を転勤するんだけど、どんなベッドがいいだろうか？アレルギーがあるので床に寝たくない

スノコベッドにむあつふとんとか？

816

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-LJHW [220.106.184.233]) [] 2018/04/18(水) 00:17:09.54

ID

:R+HBgRaT0

西川のairや西川リビングフィットラボ
マニフレックス三つ折でいいかも

817

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-RdoA [220.209.154.207]) [] 2018/04/18(水) 19:37:16.38

ID

:kZc8PsnQ0

テンプレ見たがこれぞ！っていう突出したメーカーはないな
ベッドなんて大して技術が要らない一定のクオリティがあればどれでもいい商品なのかもしれないな

818

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 961d-S9Qq [121.102.233.6]) [sage] 2018/04/22(日) 00:09:45.91

ID

:VBYYpZBg0

新井の超特価コーナーを見て気になるものがあったんですが、新井で買うのはやめた方がいいんでしょうか？

819

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-Mp6C [220.106.184.233]) [] 2018/04/22(日) 00:52:08.01

ID

:U3KbCaG+0

買えばいいだろ
商品自体に問題はない

820

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-KT7J [114.180.59.250]) [sage] 2018/04/22(日) 06:07:49.19

ID

:9H9Qr9jQ0

フレームの話題もここでいいの？
SFORZAっていう耐荷重600kgのフレームがすこぶる調子良い
セミダブルもうひとつ欲しいんだけど楽天見てもどこも在庫無しで5月下旬入荷予定って書いてあるのね
GWには手に入れたいんだけどどこかに売ってないもんかね？

821

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-+Nwf [1.75.197.129]) [] 2018/04/22(日) 08:19:35.81

ID

:WHkf7HCZd

>>820

どこのメーカーか知らんけど、ベッドフレーム用の輸入材（現地組み立て含む）の高騰＆納期遅れが3月ごろから発生してるんや
6月中ばくらいまで延びるかもしれんけど、国産に比べると安いし長い目で待ってくれ

822

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-KT7J [114.180.59.250]) [sage] 2018/04/22(日) 09:31:42.46

ID

:9H9Qr9jQ0

>>821

言われて思い出した
うちの会社もコンテナ引っ張るトレーラー？トラクター？が逼迫してて大変だって騒ぎになってたわ
GWの組み立ては諦めるしかないか

823

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-JZiD [60.47.184.216]) [sage] 2018/04/22(日) 11:27:25.86

ID

:z2TnMBTX0

地元家具屋で3Sのどれかを買うつもりで勉強しにスレに来たがスレ読んでたら新井でのみ？売ってる弱小メーカーが気になってきた

通販してまで買う価値あるかね

824

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Bf+8 [182.251.139.10]) [sage] 2018/04/22(日) 16:18:39.46

ID

:Agg0+v+ia

弱小メーカーねぇ

825

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df73-CdU5 [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/22(日) 16:27:01.37

ID

:ssVMzyvX0

弱小メーカーってアンネルベッドのことか？

826

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-S9Qq [61.205.2.129]) [sage] 2018/04/22(日) 19:01:00.16

ID

:EA2bnRj0M

Craftiaという店で扱ってあるマットレスを作っているのは東京スプリングっていう話は本当なのか？

827

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-Mp6C [220.106.184.233]) [] 2018/04/22(日) 20:30:40.19

ID

:U3KbCaG+0

>>823

新井でのみ売ってるメーカーなんてないよ
試してよければ買えば？

>>826

本当
ttps://www.tokyospring.co.jp/
広告: マットレス専門ストア | 日本製ポケットコイルマットレスCraftia(クラフティア)

828

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-QOzY [110.165.133.98]) [sage] 2018/04/22(日) 20:56:05.61

ID

:+WyNHERVM

東京スプリングはアワーグラス以外大して良くないぞ。
固めの荒い寝心地

829

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df73-CdU5 [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/22(日) 21:05:27.28

ID

:ssVMzyvX0

まあ名前のとおりバネ屋だからな。
東京スプリングの名前のマットレスがどのくらい売れているかを考えれば、OEMやったりバネだけ売ったりしていることはわかる。

830

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-JZiD [60.47.184.216]) [sage] 2018/04/22(日) 21:24:37.86

ID

:z2TnMBTX0

そう、アンネルと東京スプリング

20万＆10年使用の買い物するんだしゴールデンウィークに大阪旅行するかな、試すとガッカリしそうだけどw

831

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-S9Qq [61.205.2.129]) [sage] 2018/04/22(日) 21:30:54.55

ID

:EA2bnRj0M

>>827

ありがとう。本当なんだね。

本当なら東京スプリング名義のものを買うよりだいぶ安いからいいなあと思ったけど、東京スプリングの評価って微妙なのか

田舎だから3Sとフランスベッドが並んでる店しかなくてそれらしか試したことないんだ

832

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-Bf+8 [106.157.52.138]) [sage] 2018/04/22(日) 22:12:08.21

ID

:J4gcDjhV0

>>830

そんだけ予算あるなら絶対試して買った方がいいよ
地元の家具屋でたまたまアワーグラス1があったから試してみたけどさすがに高いだけあると思ったわ
詰め物ふわふわで埋もれるんだけど沈んでるというより浮いてる感じ
どうしても予算無いから試した上でアンネルの中価格帯買ったけど、どのメーカーも高価格帯は良いもの作ってると思うから後は好みじゃないかな

833

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-40Q4 [49.239.65.236]) [sage] 2018/04/22(日) 22:56:33.05

ID

:2IU+hs7qM

>>828

実際にどのマットレスを寝てそう思ったんですか
6.5インチはやわらかすぎず硬すぎず
ミルクウッドはふんわりと柔らかいマットレスですよ？

834

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-QOzY [110.165.133.98]) [sage] 2018/04/22(日) 23:27:14.21

ID

:+WyNHERVM

>>833

リビンズグループと
このスレでもたまに話題の大川の
ttp://www.bed-selection.comで殆どの商品試してきた。
ミルクウッドは柔らかすぎる
ほかのマットレスも固めが多く寝心地が雑な印象。
まぁ好みもあるとは思うけどね

835

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-JZiD [60.47.184.216]) [sage] 2018/04/22(日) 23:33:51.23

ID

:z2TnMBTX0

>>832

品物はそれぞれいいと思うんだがボッタクリの不安がw来週関西旅行ついでに行ってくる

836

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-Mp6C [220.106.184.233]) [] 2018/04/22(日) 23:38:18.97

ID

:U3KbCaG+0

>>835

東京スプリングとアンネルならどっちも最高価格のやつでも安いし
あなたの体に合うなら特にボッタクリにはならんかと
どっちも家具屋のオリジナルのマットレスの製造もしているから
実はそっちの地元に置いてあるかもね

837

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-QOzY [110.165.133.98]) [sage] 2018/04/22(日) 23:43:09.08

ID

:+WyNHERVM

>>835

新井のいい所はサータ、シーリー、アンネル、アワーグラスを寝比べれるところだな
2階にいっぱい置いてあるから気の済むまで寝比べるといいと思う。俺が行った時は放置されててずっと寝てたわ

おすすめはアンネルのスタープラチナのどれかがよかった。もちろんアワーグラスアールグレイも良かった

838

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-JZiD [60.47.184.216]) [sage] 2018/04/22(日) 23:48:52.40

ID

:z2TnMBTX0

アンネル東京スプリングなら新井通販でそれ以外だったら地元で買うよ。数万高くても地元資本の家具屋で買いたいしね

839

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df94-wOGz [220.219.11.158]) [sage] 2018/04/23(月) 00:30:23.13

ID

:h8BT2ehP0

寝方が悪いのかもしれんけど、ゾーンで補強してようがローテーションしようが、
１枚でできてるマットレスはどうせ腰の部分が落ち込んでくる。
エアウィーヴのスマートマットレスってやつ買ったよ。
ベースが三分割されてて物理的にローテーションできるのはこれしかなかった。

840

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-FO6r [106.72.52.128]) [] 2018/04/23(月) 01:48:21.73

ID

:LuWsoHA10

新居引越しをきっかけにマットレスを探して
おり 皆さまのお知恵下さい
東京ベッドrev7ブルーハードを気に入って
いましたが、
東京ベッド クリアアンサー&#160;5.5インチが
寝てみて固めで良い感じでした。
クリアアンサーはあまりこのスレになく
5.5と薄いので耐久性が7より劣るか
気になっています。
またお店の方にはアンネルもおススメ
頂きました
お察しの予算ですがなけなしなので
どうか教えて下さい

841

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-QOzY [126.229.93.93]) [sage] 2018/04/23(月) 02:41:46.73

ID

:03pkdm95r

5.5インチとか7インチってのはバネの長さだよ。長い方が体にフィットし柔らかくなるだけ。

好みの長さが5.5インチならそれがいいんじゃない？

バネの耐久性に関しては気にしなくていいレベル。
耐久性は殆ど詰め物で決まるので

842

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-FO6r [106.72.52.128]) [] 2018/04/23(月) 07:47:29.16

ID

:LuWsoHA10

ありがとうございます
5.5インチで進めようと思います

843

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-U/Sm [49.98.170.42]) [sage] 2018/04/23(月) 17:39:03.43

ID

:Q1QgNTeDd

3S購入を検討するほど金あるんだったら別にアンネルは必要ないと思うけどな
結局値段が高いものの方が優れてるというのは新井も言ってることだし

844

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Bf+8 [182.250.242.95]) [sage] 2018/04/23(月) 17:57:26.13

ID

:9YIayP8Ua

粗悪でない無名の20万と高級ブランドの20万は違うってのもあるけどな
まあでも大体どっこいじゃねえかな
興味があるなら試すに越したことない

845

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-Mp6C [220.106.184.233]) [] 2018/04/23(月) 18:49:26.85

ID

:EOxtVhn10

>>843

そんなわけないな
取り扱いがある高級ブランドマットレススターンズ＆フォスターが最高なんて新井はほざいてないし
3Sといってもニトリシーリーだの家具屋オリジナルの低価格から高級なものもあるが
スーペリアデイ プレミアムがポスチャーセレクト7.7 F1Nより上かどうかは当事者が寝ないとわからんよ

846

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-QOzY [110.165.133.98]) [sage] 2018/04/23(月) 19:38:44.80

ID

:aV9CXoZGM

新井が言ってるのは
3sで20万以上するスペックの物が
アンネルやアワーグラスだと13万位で買えますよーって
言ってるだけだからな。

847

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-Mp6C [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/23(月) 20:08:58.18

ID

:MDenvK/b0

おとなしくしてると思ったら
また某家具屋の自演兼ステマが横行しとんな

848

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9723-U/Sm [180.39.188.25]) [sage] 2018/04/23(月) 21:36:01.45

ID

:nj+yii220

新井もよくわからんからな
同じ素材を使っていても、某ブランドだと批判しておいて、アンネルだと褒めたりするから

849

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df1d-hSpC [220.156.77.93]) [sage] 2018/04/24(火) 01:07:06.15

ID

:G2hBwpPR0

そりゃマージン多い方を褒めてるだけ。
商売の基本よ。

850

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-40Q4 [163.49.214.133]) [sage] 2018/04/24(火) 07:07:16.22

ID

:Yy25mSdzM

>>848

具体的に何が同じ素材を使っていて、アンネルベットのときだけ褒めていたの？？

851

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-Mp6C [220.106.184.233]) [] 2018/04/24(火) 07:32:48.51

ID

:70AJBR9F0

使っている素材が金属コイルでウレタンという素材も同じだが
それほとんどそうだな
ノンコイルもウレタン、ラテックス、ポリエチレンだしな
安い中国製も日本製もアメリカ製、ヨーロッパ製も素材自体はな・・・

852

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-+Nwf [182.251.229.23]) [sage] 2018/04/25(水) 09:47:56.17

ID

:kyj5Op8Oa

無印のポケットコイル脚付きマットレスって、そのままダブルクッションのボトムにしても大丈夫？

853

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-7zqo [NPw2WOd]) [] 2018/04/25(水) 12:33:57.62

ID

:fSJ6KO1KK

二段重ねか無印はすでにマットレスとして使っていて長いの？

854

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-+Nwf [182.251.229.23]) [sage] 2018/04/25(水) 12:56:10.92

ID

:kyj5Op8Oa

>>853

もう10年かな。10万円ぐらいでもっと良いの買おうと思って。ダブルクッションってそんなに寝心地変わるものでしょうか…？

855

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df73-CdU5 [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/25(水) 12:59:18.68

ID

:AJdv+qM80

>>854

上に乗せるマットレスが薄いほど変わる。
てかダブルクッションって単にマットレスが厚くなったのと同じ。
厚いマットレスならほぼ不要。

856

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d605-wOGz [153.156.79.17]) [sage] 2018/04/25(水) 13:58:39.93

ID

:iRPBI8PE0

>>852

経年してるしダブルクッション用と硬さが違うからおすすめはしない。
自分の場合真ん中だけ異様に落ち込んだしへたりが早くなった。

857

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-fvqh [124.26.72.91]) [sage] 2018/04/25(水) 14:56:05.86

ID

:WYjoRs310

大塚で同じマットレスを普通のフレーム(床板？)と、ボトムクッションに乗せた展示してたよ
30�pのマットレスだったけど、比べたら違いは分かった。
ダブルクッションの方がやっぱり柔らかい
自分は女だからか、柔らかい方が好きだったけど、他の人はどうかな

858

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0251-2hBj [133.236.18.55 [上級国民]]) [sage] 2018/04/25(水) 15:12:37.85

ID

:vexlnwSG0

厚いマットレスならダブルクッション不要とか言ってる人は使ったことないだろ。

859

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1704-8E8L [110.134.253.153]) [] 2018/04/25(水) 18:00:57.18

ID

:QyGXhWmw0

【マイトＬーヤと不正義】　テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、Ｇ７の国々
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50

860

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 961d-S9Qq [121.102.233.6]) [sage] 2018/04/25(水) 18:14:15.01

ID

:ZWth1Ukg0

ポケットコイルの並行配列と交互配列のメリットとデメリットを教えてください

861

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 320b-2WsW [211.1.200.47]) [sage] 2018/04/25(水) 23:12:10.42

ID

:nHS2eyLe0

交互配列
・平行配列でコイルを太く、長くしたほうが寝心地（腰痛にも）がいい。
（メーカー店員談）
・通気性が悪くなる。
（デメリットとして上げられてるけど、そんな簡単に錆びないんじゃ・・・）
・コイルの量が増えるからか、値段も上がる。

Hゾーンタイプのマットレス色々試してみたけど
個人的な体感上は平行配列の方がよかった。

862

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/04/26(木) 00:52:27.09

ID

:N8Sen7iJ0

・平行配列でコイルを太く、長くしたほうが寝心地（腰痛にも）がいい。
（メーカー店員談）
これは怪しいな、ほとんど作ってないメーカーかも
サータとかコイルを太く、長くも出来るのにわざわざ交互作っているのかという話になるし


交互配列は硬くなる　平行配列は柔らかいぐらいじゃないのかな。

863

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/26(木) 01:08:05.46

ID

:60l35oM50

>>862

サータは理屈言ってるけど結局腰部分のへこみを避けたいだけ
腰部分だけ硬いなんて違和感ありまくり

864

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-5Qio [126.229.93.93]) [sage] 2018/04/26(木) 01:10:04.46

ID

:xnF1Cmimr

交互配列の方が沢山のコイルで体を支えるから体圧分散力が高い

並行は体圧分散力が低い

コイルが多い交互の方が固めになる。

これぐらいの違い

865

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/04/26(木) 01:17:41.06

ID

:N8Sen7iJ0

>>854

それは避けたほうがいいよ
へたったマットレスの上にマットレス載せてるから
腰とかの姿勢がおかしくなる

>>863

違和感ありまくりならサータはそもそも作らないだろ
あなたには合わんってだけ

866

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d773-ECmS [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/26(木) 01:58:03.58

ID

:hTNPvOuE0

並行配列と交互配列に関しては単にコイルを詰めるのにその2つの基本的な配列があるということ。
同じ寸法なら交互配列の方がコイルをが数多く詰まり固くなるが、巻き径の太いコイルを使えば同じ数にもできる。
言い換えれば同じ数のコイルを詰めるなら交互配列の方が巻き径の太いコイルを使えるというだけで、柔らかさはコイル次第でどうにでもなる。
交互配列では端が凸凹になるので端の処理が重要になる。
端だけは凸になったところの間にもう一つの列のコイルがこなくなるので、荷重を受けるコイルの数が半分になってしまい、処理が悪いとへたりやすい。

867

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-KTWf [122.214.211.101]) [] 2018/04/26(木) 02:13:27.24

ID

:PgDm29GI0

>>865

現にシモンズはそういう奇をてらった構造は採用してない。
デメリットがあるからだろ。
まあ、なんか差別化しないと売れんからだろうな。

868

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/04/26(木) 07:36:27.98

ID

:N8Sen7iJ0

同じところが作っているルフやドリームベッドではそうでもないモデルもあるし
むしろ作らんシモンズがおかしいのでは

869

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ufnK [49.98.172.149 [上級国民]]) [sage] 2018/04/26(木) 09:54:22.80

ID

:1vgL8x8ad

おれもシモンズ派だなぁ
シーリーのプレッシャーリリーフインレーもイマイチだった
ここは腰とか指定されない方が寝やすい

870

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-5fQO [49.239.66.142]) [sage] 2018/04/26(木) 12:35:57.52

ID

:7tF8x3fSM

>>867

原価が増えるからしないだけでは？
なぜシモンズだけ性善説なのだろう

871

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d773-ECmS [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/26(木) 12:41:10.61

ID

:hTNPvOuE0

shine

872

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/26(木) 13:15:20.17

ID

:60l35oM50

>>870

それ的外れな
ホントにいいなら各社とも高級ラインに取り入れたらいいんだよ
年寄りほど腰に問題ある人多いし
サータも公式で「耐久性アップを実現」て表記してるぐらいだから耐久性を意識してるのは間違いない
つーか耐久性考慮して線経変えるって邪道でしょ
もし腰部分だけへたってきたら寿命で買い換えるのが正道
つか腰部分だけすぐへたるならコイルの品質に問題あるんじゃね？

873

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-5Qio [110.165.211.120]) [sage] 2018/04/26(木) 15:27:04.04

ID

:W5nWtjiQM

並行配列のポケットコイルを開発したのがシモンズだから他社の真似は意地でもしたくないんだろう。

サータや他メーカーはシモンズの開発したポケットコイルを改良して交互配列や高密度コイル、ゾーンわけ等を取り入れて売っている

874

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/26(木) 17:27:43.20

ID

:60l35oM50

>>873

なんだ、本質的な部分で反論しないのか

先日サータの3ゾーンタイプ寝っ転がってみたけど実際腰部分が全然沈まないんだよな
一方、シモンズの公式見てみると
「身体の軽い部分は浅く、重い部分は深く沈み、自然で快適な寝姿勢を保ちます」とある
沈むべき部分が沈むことで寝姿勢を保つのがポケットコイルの特徴であるわけだが
サータみたいに耐久性気にしてちゃんと腰、尻部分沈まないならポケットコイルする意味が薄れてくるし
ボンネルとあんまり変わらんじゃんってことにもなる
あとさあ、人間って身重差（子供もふくむ）、体格差、寝姿勢で腰の位置なんてそれぞれ違うんだから
強制的に真ん中を硬くすればいいってもんじゃないだろ

875

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-luqG [113.154.36.39]) [sage] 2018/04/26(木) 17:56:03.85

ID

:XKkUTXs20

860は並行配列と交互配列のメリット・デメリットを聞いているんであって、ゾーン分けについて聞いているわけではない
交互配列＝ゾーン分けではない
ゾーン分けをしていない交互配列の商品もある

876

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-a+a5 [182.250.242.66]) [sage] 2018/04/26(木) 17:56:03.87

ID

:npU8jsFNa

お前は何と戦ってるんだ

877

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/04/26(木) 20:02:29.88

ID

:N8Sen7iJ0

>>872

>>874

配列だけじゃなくゾーン分けなら
日本ベッドはシルキーレム（していないシルキーポケットより高い）
東京ベッドはLexuniverseやTOKIO　していないrev7もある
東京スプリング　アワーグラス以外の高いのは大抵している　ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)の東京スプリング製造モデルも
アンネルベッド　スタープラチナ　デルタ等いろいろしているが　していないのもある
サータ　基本しているが　同じ製造元のルフやドリームベッドはしていない

割と高額なのにも各社採用しているし　当然していないのも作っている
合う合わないは人により差はあるんだろうが、あなたに合わないからといって他の人もゾーン分けが駄目になるわけではないな

878

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/26(木) 21:08:22.62

ID

:60l35oM50

>>877

で？
論理的な反論が全然ないんですけど
いつもの人ですか？
お尻がほとんど沈まないポケットコイルって何やってんのって思わんの？
体の線に合わせて綺麗に沈むのがポケットコイルの本領でしょ

879

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/26(木) 21:57:36.83

ID

:60l35oM50

ついでに配列のことだけど
交互配列にHゾーンなんてもうガチガチでしょ
男なみの体格か相当の肥満でないかぎり女性は全滅と思う
並行にHゾーンはまだ理解できるとしても交互にHゾーンってセンスなさ過ぎだろ
で、その硬さを払拭するために5層も10層も詰め物を入れて柔らかさを演出する
やってることが本末転倒というかちぐはぐで
結局サータって耐久性しか頭にないんだろうなって思ってしまうわけだ

880

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-5Qio [126.229.93.93]) [sage] 2018/04/26(木) 22:24:52.37

ID

:xnF1Cmimr

なんだこのバカw
体の線に沿って寝るのにもゾーン分けは効果的。もしかして腰部が硬かったら一切沈まないと思ってる単細胞なのかな

しかも交互配列のHゾーンでも線形細くして長くすれば女でも十分寝れる。
浅い知識しかないくせに
シモンズ最高だなんてバカの見本もいいところだな

詰め物5層6層は好みの問題。シモンズもやってるしアホもいい加減にしてくれ

881

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/26(木) 22:34:13.42

ID

:60l35oM50

あせんなあせんな
ゾーン分けは効果的って言ってるけど実際、腰部分がほとんど沈まないんですけどw
オレ、身長170cm、体重68キロな

882

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb2-a+a5 [106.157.52.138]) [sage] 2018/04/26(木) 22:45:22.36

ID

:WR5iY0UM0

ゾーン分けタイプ試し寝で特に違和感を感じず
店員に勧められたゾーン分け無し高密度タイプでは腰が浮いて痛かったからゾーン分け買うたわ
尻は沈んでもいいけど腰は沈み過ぎたら腰痛の元だろ
お前の体型が凹凸に乏しいマッチ棒なだけでは

883

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-5Qio [110.165.211.120]) [sage] 2018/04/26(木) 22:46:10.45

ID

:W5nWtjiQM

そりゃゾーン分けと言っても色んな商品あるしな。
お前がゾーンわけのどの商品を試してシモンズのどの商品が気に入ってるのかまずは書いたらどうだ？

ちなみにそのスペックならサータのポスチャーセレクト7.7交互試してみれば？綺麗に体にフィットするのが実感出来るはず

884

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-5Qio [110.165.211.120]) [sage] 2018/04/26(木) 22:49:42.68

ID

:W5nWtjiQM

>>882

の言うように体格にも合う合わないはあるだろうね。

そもそも腰が全く沈まないゾーンわけを選ぶんじゃなく、腰がほんのり少し沈む商品を試せば？サータは種類豊富なんだし探せばあるだろうに

885

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/26(木) 22:53:49.67

ID

:60l35oM50

>>883

詰め物部分だけが沈むんじゃないだろうね？
今度試してみるわ

886

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb2-a+a5 [106.157.52.138]) [sage] 2018/04/26(木) 23:05:33.17

ID

:WR5iY0UM0

思いの外素直でわろたw
多分柔らかめが合ってるんやろうな
色々試してこいや

887

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ri0z [111.239.103.61]) [sage] 2018/04/26(木) 23:39:04.26

ID

:9SwYdWVMa

エアウィーブってぐっすり行けちゃうの？

888

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/04/26(木) 23:46:47.52

ID

:N8Sen7iJ0

人による

889

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-nNPp [180.39.188.25]) [sage] 2018/04/27(金) 01:40:00.75

ID

:EZLNw3ad0

>>874

いや俺も完全同意だわ
ゾーンにしたらポケットコイルの意味ないだろと思う
究極の体重分散と言われてるウォーターベッドがゾーン分けするか？w

腰の部分だけ強化するのは耐久性に自信がない証拠
アワーグラスのように一定の負荷がかかったらより支える仕組みになってる方がまだ理解できる

890

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd62-nNPp [1.72.1.154]) [sage] 2018/04/27(金) 01:43:21.99

ID

:odI7rv5Bd

>>882

それはゾーン以前に最初から腰が沈みすぎないベッドを買うのがベッド選びの基本だと思うけど？

891

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/04/27(金) 07:38:17.21

ID

:LSjZtQkD0

意味なかったり耐久性に自身がなかったりするのが正しいなら
誰も作らんよ。
ゾーンじゃないマットレスもアンネル、ドリームベッド、東京ベッド等はつくってるし

892

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-nNPp [180.39.188.25]) [sage] 2018/04/27(金) 08:24:56.07

ID

:EZLNw3ad0

>>891

そりゃゾーンはコストが当然かかるから、安いモデルでは作らんだろ
それに安いモデルは総じて固めだから耐久性に問題はない

893

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-5Qio [110.165.211.120]) [sage] 2018/04/27(金) 08:43:18.34

ID

:Zh7jS65xM

ゾーンは耐久性がいいってのはおまけみたいなもんだろ。

本来ゾーンの役割はは体の部位ごとに沈み方を均等にする役割。
理屈で考えても頭や腰は重いんだからゾーン分けしてないコイルなら当然腰に向かってくの字になる

別にポケットコイルに限ったことじゃなくディアモナのノンコイルでもゾーン分けされてるし、ｾﾝﾍﾞﾗなんかはラテックスでゾーンわけできない分ウッドスプリングを自分で調節してゾーンわけをしている

894

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c605-p+e5 [153.156.79.17]) [sage] 2018/04/27(金) 12:21:23.85

ID

:kkls9ESX0

ゾーン分けしなくてもへたらない人ならいいけど、
腹が出てたりケツがデカかったりしたら重いところがへたってくる。
そういう悩むを持った人にはゾーンが有効なだけよ。
ttp://www.kanazawaya.ne.jp/user_data/wood_spring.php

895

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d773-ECmS [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/27(金) 17:09:36.49

ID

:n0sApHev0

>>889

体圧分散と姿勢の良し悪しは全く別物。
こういうマットレスの良し悪しから北朝鮮問題まで体圧分散で説明できると思っている池沼には魔法の言葉らしい

896

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d773-ECmS [220.213.93.64]) [sage] 2018/04/27(金) 17:26:41.31

ID

:n0sApHev0

>>894

仰向けに寝る場合は尻が少し凹んだ状態で身体が真っ直ぐになるが、凹みすぎると尻が落ちてくの字になる。
逆に全く凹まないと尻が上がってしまう。
つまり身体が真っ直ぐになる最適な固さがあるが、それが結構固い。
特に各々が独立して動くポケットコイルではその影響がきわめて大きい。
その最適な固さでよければいいのだが、もっと柔らかいのを好む場合は尻が落ちるのを補正するためにゾーン分けして尻のところを固くする必要がある。

897

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-5fQO [49.239.65.245]) [sage] 2018/04/28(土) 08:52:03.93

ID

:OuZO6qZHM

変な書き込みが一気に増えて
その後ぱったりとなくなるパターンが続いているな
今回はこう交互配列とゾーン叩き

898

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf62-BXSY [126.26.167.38]) [] 2018/04/28(土) 15:39:52.11

ID

:FNiBGGfw0

ベッド用の読書スタンドでおすすめありますか？
あるいは買ってみたけど失敗した点など教えていただけないでしょうか？

899

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 22:46:45.31

ID

:pviFoaYZ0

>>879

反論多いけどいってることは間違ってない。
中央部だけ硬くすると、腰が沈みにくくヘタリやすい部分の耐久性は上がるが
ベット自体は体に沿ったものではないので、フィット感は悪い。
2種類のバネレートの差を小さくすれば良いのだが、それでは体感しにくいし解りにくいので商品アピールに欠ける。
シモンズの秀逸なポケットコイルと比べれば見劣りするのは仕方ない。
しかし詰め物ではサータの方が上。
両方を比べたら、詰め物が少ないならシモンズ　多いならサータに部がある。
ゴールデンバリューピロートップより下のクラスならシモンズ。
上ならサータの方が良いと思うけどね。
ゴールデンバリューピロートップからの買い替えで、柔らかいが沈みこまない体に沿う感覚もマットレスが希望の自分としては
ビューティレストリュクス3種とスーペリアデイ3種を比べてスーペリアデイのロイヤルを買ったけどね、
自分にとって、これ以上のマットレスが存在しないのが残念なところ。

900

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:06:13.92

ID

:pviFoaYZ0

>>880

逆なんだな。
中央が硬いと体重の軽い人では尻の部分が沈まず腰が浮いてしまった感じで腰が痛くなることがある。
腰をうまく支えられないのが原因であって、ここをうまく詰め物でカバー出来ていないと
マットレスとしての出来は損なっていることになる。
そのカバーをするのに最適なのがジェルメモリーフォーム。

901

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-5fQO [210.138.179.125]) [sage] 2018/04/28(土) 23:15:51.49

ID

:8IctPGhNM

>>899

長文でここまで嘘をかけるのは才能
シモンズの秀逸なポケット(笑)
どんな違いがあるのかぜひ知りたい

902

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:24:37.91

ID

:pviFoaYZ0

>>901

解ってないだろ（笑）
それに、シモンズ使った事ないのでは？

903

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-5Qio [110.165.211.120]) [sage] 2018/04/28(土) 23:28:14.47

ID

:g8WmccscM

>>900

だからさ、何度も言うけどゾーン分けされてても腰が一切沈まず浮いてるやつ買うのが間違い。身体に合ってないだけ。
ゾーン分けされても腰が少し沈んで体のラインに沿った商品を選ぶのが正解

それにシモンズのコイルの方が秀逸という根拠が分からん。スペック上ではサータや他のメーカーの方がJIs規格も上

ついでにジェルメモリーは何時間か経つと普通の低反発より熱持つってグラフに乗ってなかったっけ

904

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:33:04.41

ID

:pviFoaYZ0

>>901

＞どんな違いがあるのかぜひ知りたい

教示してあげようか？

スタンダードクラスのゴールデンバリューやニューフィットと比べて
サータのペディックでは話にならないくらい、シモンズの方がフィット感がいい。
薄いジェルメモリーフォームが入ってる奴は何とかなっているという感じ。
それくらい、シモンズのポケットコイルは優れている。
そあたりポケットコイル後追いメーカーの泣き所だろうね。

905

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:35:25.85

ID

:pviFoaYZ0

>>903

＞だからさ

って言い訳する前にさ

＞体重の軽い人では尻の部分が沈まず腰が浮いてしまった感じで腰が痛くなることがある

をもう一度読み返して、脊椎反射ではなく少しは考えて返してね。

906

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:37:19.23

ID

:pviFoaYZ0

>>903

＞ついでにジェルメモリーは何時間か経つと普通の低反発より熱持つってグラフに乗ってなかったっけ

てことは　もしかして？ジェルメモリーを使ったこともなく言ってるわけ？

一体何使ってるの？

907

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:41:44.45

ID

:pviFoaYZ0

>>903

＞シモンズのコイルの方が秀逸という根拠が分からん

この時点で、何も解ってない部分的なネット知識のみってことが露呈してしまったね（笑）

ポケットコイルにおいてシモンズを超えるポケットコイルマットレスは存在しないと言えるけどね。
あくまで「ポケットコイルにおいて」の話

908

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-5Qio [110.165.211.120]) [sage] 2018/04/28(土) 23:47:30.13

ID

:g8WmccscM

>>905

理解力乏しいやつだな。体重軽いヤツがゾーンわけに寝たら全員腰が浮くと思ってるみたいだし。個人個人に合ったゾーンわけを選ぶのが大前提

>>907

だからシモンズの方がコイルが上という根拠は？マッチ棒のお前1個人の意見だけ？

909

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:53:25.82

ID

:pviFoaYZ0

>>908

いや、だいたい分かった。ほとんど解ってないということから
知識も経験もなく何処かのネット知識レベル。
知りたかったら、自分で見つける事だな。

シモンズもサータも使ったことが無い、では話にならない。
一度でいいから、一流メーカー　3Sと呼ばれるベットやマットレスを使ってみる事だ。
説明してやってもいいが、そのレベルでは初心者以下。
もう一度よく勉強してから、聞きにきなさい。

910

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-VZ/W [218.228.183.23]) [sage] 2018/04/28(土) 23:57:12.51

ID

:pviFoaYZ0

>>909

それから、個人個人に合ったゾーンわけをというものは
メーカー展開してない上、
体重が軽い場合は
2種類のバネレートの差を小さくすれば良いのだが、それでは体感しにくいし解りにくいので商品アピールに欠ける。
と書いてるだろ。
意味解っていないだろ？解からないのに適当な書き込みは自分の無知を晒すだけになるからやめた方がいいよ（笑）

ま、頑張りたまえ。

911

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-5Qio [110.165.211.120]) [sage] 2018/04/28(土) 23:58:40.06

ID

:g8WmccscM

>>909

答えられないからって逃げるなよw

ちなみに使ってるサータとシモンズ見せてみて？

912

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-nNPp [180.39.188.25]) [sage] 2018/04/29(日) 00:22:03.88

ID

:aw8TKTFT0

そもそもよく女性が横向きで寝ててポケットコイルだと綺麗に体重を支えてるような写真あるだろ？
あんな風になるわけない
なぜなら上に詰め物があるから

ポケットコイルの上に分厚い敷布団敷いたらどうなるか想像してみ？
一番重い箇所を中心に弓なりに凹むから

913

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-c97c [122.214.211.101]) [sage] 2018/04/29(日) 03:14:51.26

ID

:Ae1QqESU0

↑こういう事言う人ってシモンズレギュラーとかで寝たことあんのかな？

914

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Lbaj [Fhs2YEi]) [sage] 2018/04/29(日) 13:22:25.73

ID

:YHm8g5JIK

>>678

フランスベッド欲しいけどNスリープのほうが寝心地良いの？
シーリーの柔らかいベットが自分は気持ち良く寝れそうだけど
スプリングの耐久性はフランスベッドが最強と聞いたけど

915

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Lbaj [Fhs2YEi]) [sage] 2018/04/29(日) 13:22:29.96

ID

:YHm8g5JIK

フランスベッド欲しいけどNスリープのほうが寝心地良いの？
シーリーの柔らかいベットが自分は気持ち良く寝れそうだけど
スプリングの耐久性はフランスベッドが最強と聞いたけど

916

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Iu9B [NPw2WOd]) [] 2018/04/29(日) 16:10:52.20

ID

:SykGhtWXK

人による 寝て試せ スプリングどうこうの前に詰め物が先にへたるので特に意味がない

917

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b762-zDIB [60.134.48.71]) [sage] 2018/04/29(日) 16:29:45.30

ID

:8MY89wr+0

ゲルテックス240が身体に合わずそのままだと腰が痛くなる
ホロフィルベッドパット使ったら腰痛は無くなったけど偶に寝起き時に違和感がある

カタログギフトの中にブレスエアーの敷パットを見つけたんだけどこれを更に重ねたら腰の違和感消えるかな？

918

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Ri0z [49.98.171.233]) [sage] 2018/04/30(月) 10:46:09.48

ID

:Vw5V/9eid

フランスベッドは日本人好みの固め設定が多いのでは。
ボンネルコイルが多いから耐久性も良いってだけ。
ちな俺はポケットコイルよりボンネルコイルが好み

919

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d723-Y17N [220.107.168.134]) [sage] 2018/04/30(月) 12:18:27.60

ID

:1UvYBwXf0

東京インテリアで日本ベッドのシルキーポケット買いました
いろいろ寝比べてみて、これだ！と思ったんだけど、ここだとあまり話題になってないですね
やっぱシモンズサータあたりが王道なのか

920

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-Lbaj [Fhs2YEi]) [sage] 2018/04/30(月) 13:25:40.63

ID

:/m3++fBcK

>>918

ニトリのフランスベッドの共同開発したスプリングマットレスはどうですか？
ボンネルコイルが多くて耐久性と寝心地UPしたらしいですが
ダブルで7万だし10万以上するフランスベッドの高級モデルより良いとは思えないけど
Nスリープもだけど安物買いの銭失いじゃね
無印良品やIKEAの安物マットレスよりは良いと思うけど

921

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-M5g1 [182.251.242.33]) [sage] 2018/04/30(月) 17:14:46.03

ID

:f525YEq6a

>>919

ちなみに何％引きで買えました？

922

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Ri0z [49.98.170.200]) [sage] 2018/04/30(月) 19:04:47.36

ID

:MsD2waTPd

>>920

ニトリのはどうなってるのか知らん。
側生地が安いとかフランスベッドお得意のベンチレータが無いとかじゃね。
ニトリのHP見てもその辺書いてないし

923

： 名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-coyU [182.251.68.165]) [sage] 2018/04/30(月) 22:15:32.53

ID

:8JH8fMROa

安いフロアベッドを検討しているのですが、通気性はやはりネックでしょうか？

924

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YWv5 [1.33.89.178]) [sage] 2018/04/30(月) 23:07:58.91

ID

:m7ABh+990

>>919

とてもいいマットレスだよ
俺も一番気に入ったけど値段が高すぎて別のにした

925

： 名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Iu9B [NPw2WOd]) [] 2018/05/01(火) 12:34:49.25

ID

:ZobS2VncK

独自じゃないのもあるのか

926

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/05/01(火) 18:28:22.77

ID

:kXwl0swx0

>923
そうだね　特にノンコイルだと厳しいかな

927

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c64a-byip [153.219.212.16]) [] 2018/05/01(火) 21:17:34.16

ID

:1D+MVi0Y0

ガーナイト3とロンド3の価格差とはなんぞや
シーリーの情報あんまないよね
日本ベッドと迷い中

928

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-ufnK [128.28.251.77 [上級国民]]) [sage] 2018/05/02(水) 01:16:13.93

ID

:xk6OQ8gk0

シーリーのロンド3は背中が死ぬほど蒸れる。

929

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-c97c [220.106.184.233]) [] 2018/05/02(水) 01:23:22.64

ID

:FvE3OGFW0

>927
コイルと詰め物の差じゃない

930

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d757-SiOx [220.109.184.25]) [sage] 2018/05/02(水) 10:13:01.79

ID

:hoNWhsTb0

>>919

自分もいいと感じたけど値段も高かったからアンネルのスタープラチナでも十分と思った(両方寝てみた感想)

931

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef0-VZ/W [119.231.126.240]) [sage] 2018/05/02(水) 13:36:51.93

ID

:NlQJdVR/0

>>927

ガーナイト3は最上級クラスのクラウンジュエル
ロンド3はセカンドクラスのチタンコレクション
その下にスタンダードクラスのシーリー レスポンス、廉価モデルのニトリシーリーと続く

ガーナイト3はポイスチャーテックコイルにシナーフレックス・サーフィンを上下に加えたReSTコイル。
詰め物は12層で側生地はポリエステル68％、ビスコース32％

ロンド3はポイスチャーテックコイルにチタンを含有させ耐久性とソフト感をアップさせたモデル。
詰め物は11層で側生地はポリエステル100%

コイルの性能的には6.5インチと7.5インチ位違う。
ttp://jp.sealy.com/mattress/

932

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e910-W8se [124.154.90.180]) [sage] 2018/05/03(木) 16:31:51.69

ID

:/W9Z+4o70

質問ですが、ポケットコイル折りたためるタイプってお勧めありますか？
ダブル、7万前後で考えているんですが。

家の中に階段があり、普通の1枚物だと搬入が難しそうなのです。

933

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-r5Dn [219.100.53.66]) [sage] 2018/05/03(木) 19:42:37.91

ID

:SUsojwUAM

結構な数の家に階段はあると思うけど
なんか出っ張ってたりめっちゃ狭かったりする？

934

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d17b-TvQv [14.13.82.224]) [sage] 2018/05/03(木) 20:54:32.40

ID

:rUWl05tk0

3万前後で買えるマットレスで何か良さそうなのないですか？またはメーカー名など
この価格帯だとテンプレに載ってる東京スプリングってとこの奴がいい感じですか？

935

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9251-djtW [219.111.81.77]) [sage] 2018/05/03(木) 22:56:51.60

ID

:XnQt22kv0

>>932

いっそ戸建てならロープかけて外から入れれば？
自分は中から行ける予定でフランスベッドのセミダブルロング厚さ30cm位のを買ったけど結局ギリギリ通れず、
外でマットレスにロープかけて一人で2階まで引き上げたよ。
けどダブルだと二人で引き上げないとキツイかもな。

てか薄いコイルのは折り畳みというより丸めて梱包されてるような。。

936

： 名無しさん＠３周年 (JP 0Ha2-lQkb [121.102.233.6]) [sage] 2018/05/03(木) 23:05:55.82

ID

:z7m48NZxH

>>934

フランスベッド ZT-020
ttps://www.biccamera.com/bc/item/3619191/
フランスベッド DE-P100
ttps://www.biccamera.com/bc/item/4150083/
東京スプリング工業×neruco
ttps://item.rakuten.co.jp/ioo-neruco/97099002/
Craftia（東京スプリング製）
ttps://item.rakuten.co.jp/craftia/qcpm008s/?s-id=rk_shop_sp_rnkInShop

この辺りのものでどうですか？
３万前後では純粋な東京スプリング製のマットレスは買えないと思います

937

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe9-ASjM [110.165.211.120]) [sage] 2018/05/03(木) 23:21:26.53

ID

:KcfZPE6cM

どっちにしろ3万なんてゴミマットレスなんだから好きなの買えよ
東京スプリングがいいのはアワーグラスだけ。

安い東京スプリングの奴は一応国産でコイルに定評はあるが寝心地はいいとは言えない

938

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e910-8kYD [124.154.90.180]) [sage] 2018/05/04(金) 08:00:38.40

ID

:qc4lD+U80

>>933

賃貸の3階なんですけど、入り口が全部1階に有る物件で、部屋の中？に階段が有る感じなんです。
新築で今建ててる最中なので正確には解らないですが、3階なので折り返してますけど、出っ張りは無いと思います。

>>935

3階なので外からは難しいかもです。
やはり、薄めのを選ぶのが安全ですかね

939

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-x9sa [210.138.6.9]) [sage] 2018/05/04(金) 10:50:24.59

ID

:mblP/qtPM

>>937

いやいやそんなことないから
6.5インチモデルは5.5万でも安いぐらい

940

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-ASjM [126.229.93.93]) [ge] 2018/05/04(金) 11:13:19.99

ID

:gORw5+VPr

>>939

スペックに対して安いのは分かるが、アワーグラス以外寝心地は良くない

941

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2957-3UV8 [60.34.58.213]) [sage] 2018/05/04(金) 11:28:40.15

ID

:0e367zdG0

寝心地w
お前の寝心地なんかしらねーよ
なんで全世界の人間の寝心地がお前基準なんだよ
どんだけ馬鹿ならそんな発言できるか知りてーわ

942

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d17b-TvQv [14.13.82.224]) [sage] 2018/05/04(金) 12:29:15.08

ID

:Vc7IDTf90

>>936

色々教えてくださってありがとうございます
その中から検討してみます

943

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-ASjM [126.229.93.93]) [ge] 2018/05/04(金) 13:30:59.53

ID

:gORw5+VPr

寝心地良くないからアワーグラス以外売れてないのは明白

6.5インチで安いからいいと思える脳みその方が異常だな

944

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-hPxN [61.205.81.44]) [sage] 2018/05/04(金) 15:18:18.21

ID

:Z1wKgb4eM

新井の7.5インチ7ゾーン記載消えたけど6.5インチ売りさばけないからなのかね?
個人的には7.5インチ欲しかったが

945

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b270-XJxX [115.69.238.67]) [sage] 2018/05/06(日) 00:19:51.94

ID

:StiHJ6lb0

当方75ｋｇでSDベッド+フレームを検討中です
フレームは跳ね上げ式でスマホ置けてコンセントついてればいいです
予算は幅広くするため20万でいいのあればチョイスしてもらいたいです。

946

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5e77-ryN6 [153.185.215.79]) [] 2018/05/06(日) 14:38:31.33

ID

:EFzRF+Ij0

>>945

新井のアウトレット 品、79800円のフレームどうや？
サータ のマットレス全部40%offになるぞ

947

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d17b-fSeP [14.8.34.0]) [] 2018/05/06(日) 21:50:16.88

ID

:Euy+HxcC0

社会人一年目なのですが、どなたかコスパいいマットレスってありませんか... それとも妥協しない方がいいんですかね...

948

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8957-DsJA [220.109.115.191]) [] 2018/05/06(日) 21:55:47.36

ID

:2Zetxggz0

>>947

10年使うならそれなりの物を。

949

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe9-ASjM [110.165.211.120]) [ge] 2018/05/06(日) 21:58:50.39

ID

:YOcYbjPCM

コスパいいからって寝心地合わなくてもいいのか？

950

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b4-pRpi [122.214.211.101]) [sage] 2018/05/06(日) 23:55:28.50

ID

:+Z+HHrAa0

>>946

サータで寝ると体が棒みたいになるぞ

951

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a510-K2tT [128.28.251.77 [上級国民]]) [sage] 2018/05/07(月) 01:05:05.21

ID

:SgZL+A+D0

>>947

イスはアーロンチェア、マットレスはシモンズゴールデンバリュー。一流の家具を使うと世界が変わるぞ。

952

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b270-XJxX [115.69.238.67]) [sage] 2018/05/07(月) 02:37:01.07

ID

:o536Jfx40

>>946

ガス収納式は結構高いんですね
アウトレットがあって丁度よかったですｗ

マットレスはサータだとどれがお勧めですか？
折角40％オフになるなら少し高いのにしてもいいのかなと思ったりもします。
あと、一通りスレみてダブルクッションが耐久性にも良いとか書いてたけど
この手のフレームにも付けることは可能ですかね？

953

： 名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-ASjM [126.229.93.93]) [ge] 2018/05/07(月) 04:59:39.10

ID

:M3qhzjEmr

>>952

はね上げ式にダブルクッションは無理。というかダブルクッションにこだわる必要は無い

予算20万でフレームに7万費やすなら
マットレス13万ってとこか


iシリーズノーマルボックストップ
iシリーズファームピローソフト
辺りがおすすめ。

954

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ryN6 [1.75.237.80]) [] 2018/05/07(月) 10:22:59.04

ID

:GOQbT8YRd

>>952

やわらかめが好きなら953と同意見
やや硬め〜硬めなら、サータ の4,5万くらいのやつの方が好きな寝心地だったわ
10マン超えはふわふわな柔らかめに特化してる気がする
体格見る限りがっちりしてそうだけど、柔らかめが好きなんか？

955

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b270-XJxX [115.69.238.67]) [sage] 2018/05/07(月) 20:46:20.88

ID

:o536Jfx40

>>953-954

値段から見ると固めならペディックシリーズですかね？

956

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-fSeP [49.98.173.2]) [] 2018/05/07(月) 22:07:46.93

ID

:3UpYfFKDd

アドバイス サンガツm(_ _)m
マニフレックスって評判どうなんですか

957

： 名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe9-ASjM [110.165.187.99]) [ge] 2018/05/07(月) 23:58:49.14

ID

:vg2RmfXFM

>>955

iシリーズもノーマルボックスとファームピローはふわふわと言うよりしっとりとした硬さ

予算許すならサータを買うなら断然iシリーズか7.7交互のポスチャーセレクトがおすすめだけどね

まぁこの辺は寝て試した方がいいとは思うが

予算ないならペディックでもいいとは思うが値段なりの満足度とは思う

958

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b4-pbtD [122.214.211.101]) [sage] 2018/05/08(火) 00:35:18.21

ID

:zsQwM/Ch0

ベーシックがダメなマットレス は上位版でも詰物で誤魔化してるだけだかんな
常駐ステマに要注意！

959

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb2-umbe [49.104.72.4]) [sage] 2018/05/08(火) 00:58:20.38

ID

:o0REpNqod

>>957

サンクス
固いのが好きかもよく分かんないんで、

色々回ってサータの試寝してみます。

960

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 896c-pRpi [220.106.184.233]) [] 2018/05/08(火) 01:08:28.80

ID

:NAxVc9ZK0

【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1525709075/
次スレ

961

： 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-59jE [1.75.239.254]) [sage] 2018/05/09(水) 13:23:41.96

ID

:NZrVF6Hrd

このすのこがどうとかのレスバトル何？プロレス？

962

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 264a-obfm [153.167.113.251]) [sage] 2018/05/11(金) 18:56:12.31

ID

:Qp/Isn8/0

マットレスの厚さが40センチの買ったんだけどマットレスプロテクターとかベッドパッドとかどこで買ったら良いの？

963

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c5da-P7e1 [180.6.140.81]) [] 2018/05/14(月) 15:29:07.89

ID

:p9MoS/EA0

タンスのゲン 4Dメッシュ 高密度 コイル1210
↑これってどうかな？

964

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-MKza [14.132.186.176]) [] 2018/05/14(月) 23:09:41.53

ID

:s0u/QWbQ0

マットレス探してて、シモンズ、レガリア、
サータと試したけど、日本ベッドの
シルキーパフに行き着いた。
作りが丁寧だし、CPも良いしね。

965

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-UqMB [133.137.67.45]) [sage] 2018/05/14(月) 23:19:58.17

ID

:6C8PsY3X0

柔らかめが好きみたいですね

966

： 名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-LMQt [61.205.93.130]) [sage] 2018/05/15(火) 16:45:33.79

ID

:VccY82dBM

フランスベッドの株主優待券が、額面の半値くらいで金券ショップで売ってるけど、アレちゃんと使えるのかな？使った人います？

967

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-4eyi [219.110.153.204]) [sage] 2018/05/15(火) 18:47:42.75

ID

:jpetVLLr0

よくわかんないんだけど新井家具の批判してるメーカーってシモンズの事なの？
中身ごひどいとやらは事実なの？

968

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-SijC [49.98.150.29]) [sage] 2018/05/15(火) 19:06:34.45

ID

:gwIb4KeBd

>>967

それがうまい具合に酷いとは一言も言ってない
この内容でこれは高すぎるとイチャモンつけてるだけ
外車に高いと文句言うようなもんよ

969

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-4eyi [219.110.153.204]) [sage] 2018/05/15(火) 21:15:48.60

ID

:jpetVLLr0

コイルがぐちゃぐちゃとか書いてなかったっけ

970

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-RhzA [49.239.71.241]) [sage] 2018/05/15(火) 21:22:19.32

ID

:CzOo/APEM

外車？
日本製でアメリカのシモンズとは関係ないのに

971

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 19aa-/rdV [122.25.168.117]) [sage] 2018/05/15(火) 21:57:07.80

ID

:VXsMONJZ0

例えの話だろ

972

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d562-Iyo3 [126.147.57.40]) [sage] 2018/05/15(火) 22:50:00.98

ID

:EPVz18ec0

ttps://www.bed.ne.jp/reader/kiso1.html
これのことか？
どこのどれのことなんだろうな

973

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-UqMB [133.137.67.45]) [sage] 2018/05/15(火) 22:59:47.91

ID

:1GJdAaGy0

コスパが著しく悪いモデルがあるのは事実なんじゃないの？

974

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7d73-0pgf [220.213.93.64]) [sage] 2018/05/15(火) 23:02:56.21

ID

:bHlOE9wC0

基本的に高級なベッドはコスパ悪いからね

975

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d562-Iyo3 [126.147.57.40]) [] 2018/05/15(火) 23:03:59.63

ID

:EPVz18ec0

ブログとか他のページ見た感じだと値引きすぎてシモンズに仕入れ値大幅に上げられてシモンズに恨み持ってる感じか。
シモンズのマットレス（ゴールデンバリュープレミアムとか）買おうとしてたけどどうしようかなー

976

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-UqMB [133.137.67.45]) [sage] 2018/05/15(火) 23:29:45.78

ID

:1GJdAaGy0

仕入割ってないなら値引き過ぎて怒られるってのもおかしな話だけどそうなんだろうね
普通に良いモデルは良いんじゃないだろうか？

977

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c523-SijC [180.39.188.25]) [sage] 2018/05/16(水) 01:40:09.14

ID

:OIlWz3xi0

>>975

新井も昔はシモンズ持ち上げてたけどな
何かあったんだろ

978

： 名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-RhzA [49.239.71.241]) [sage] 2018/05/16(水) 07:01:16.58

ID

:C0ha+1nWM

>>975

>>977

これちょくちょく書き込む人（同一人物？）がいるけれどどこにそんな記事あるんだ

979

： 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-SijC [49.98.150.29]) [sage] 2018/05/16(水) 10:37:08.85

ID

:9JNtVUgWd

>>978

俺は977だけど、975と同一人物じゃないよ
昔は今ほどシモンズ叩いてなかったと思うけどってだけで別に他意はないよ
勘違いだったらすまんな

980

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-4eyi [219.110.153.204]) [sage] 2018/05/16(水) 17:35:02.85

ID

:y+cY2FVm0

てか新井家具のサイト他のメーカーは老舗とか米国ナンバーワンとかかいてあるのにシモンズだけマットレスとしか書いてなくて笑う

981

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-dpm6 [1.33.89.178]) [sage] 2018/05/16(水) 18:40:46.13

ID

:gNp3z3kJ0

ブログの内容がここ見てるかのようだw
なあ見てるんだろ

982

： 名無しさん＠３周年 (JP 0He3-lWXE [153.145.201.113]) [sage] 2018/05/17(木) 07:38:27.06

ID

:+oag8eJCH

だって、店舗関係者が書き込みしてるじゃん。
バレバレなのにな。

983

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 638f-RYnA [157.107.213.165]) [sage] 2018/05/18(金) 10:44:30.22

ID

:8iI8VQT70

そもそも素人の掲示板を自社の催事販売場にするやり口って最低じゃね？
そう、おまえだよ
キモイんだよ
しかもおすすめになぜかシモンズはないんだよなぁ

984

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf9-ALwE [124.87.149.202]) [sage] 2018/05/20(日) 17:28:25.51

ID

:j+n5rQ08M

ステマは新スレに逃げました

985

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b509-RYnA [122.222.113.132]) [sage] 2018/05/20(日) 23:34:41.50

ID

:lzHbDY7p0

とりあえず予算2万前後できしみの少ないすのこベッド教えてくれ

986

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-hORH [153.168.49.60]) [sage] 2018/05/21(月) 09:16:46.66

ID

:A2wFasG10

新井の7.5インチ 7ゾーンじゃなくなってるし、１ヶ月前よりも価格あげてるし、高さ4cmも低くなってるしどうなってるんや。

987

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f597-oVyF [218.229.42.168]) [sage] 2018/05/21(月) 14:09:24.80

ID

:E4S8ylhL0

埋めますか。

988

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f597-oVyF [218.229.42.168]) [sage] 2018/05/21(月) 14:10:14.30

ID

:E4S8ylhL0

次は
【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1525709075/
だし。

989

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f597-oVyF [218.229.42.168]) [sage] 2018/05/21(月) 14:11:34.25

ID

:E4S8ylhL0

なんでここ放っておいて次で話を始めるんだろうね。

990

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f597-oVyF [218.229.42.168]) [sage] 2018/05/21(月) 14:12:32.61

ID

:E4S8ylhL0

なので埋め。

991

： 名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf9-ALwE [124.87.149.202]) [sage] 2018/05/21(月) 14:43:51.54

ID

:jVhmjvZHM

>>989

都合悪いこと指摘されたからだろうな

992

： 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f597-oVyF [218.229.42.168]) [sage] 2018/05/21(月) 14:55:58.76

ID

:E4S8ylhL0

そういうことか。
けど結局次でも言われたら一緒だよね。