ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1227423729/
シモンズについて語りませんか？
>>そんなにもらってるの？
>>新品なら日比谷ギャラリー
倒産したのは米国本社で日本はしていないよ。
これからしらんけど。
ふーん
給料下がりますか？
教えてください、中の人。
フランスベットも高いやつは高い
国産のフランスベッドを買おう。
バカ発見
ベッドの製造販売会社、シーリーについてなのですが。
事務のパート求人が出ていて、条件がいいので応募しようかと検討中です。
ただ、検索すると結構なブラックだと口コミが出てきます。
口コミは社員についてで、パートや派遣については見つけられなかったのですが、
パートでもサービス残業当たり前、雇用契約にない仕事もバンバン押し付けられたり
と、求人情報に乗っている事とは全く違う雇用環境になってしまうのでしょうか？
もしご存知の方がいらしたら、ぜひ教えて下さい。
よろしくお願いします。
シモンズスレでシーリーの事務がどうたらとかパートがどうたらって
シモンズのリュクスアルティメット買ったら蒸れるのな、、
倍くらいの金額したのに寝心地もさほど良くないし、
妻には前のが良かったとか言われるので失敗だったかもしれん。
俺はキングスダウン使ってるけど、シモンズにしとけばよかったと後悔してる。
体重の違いにもよるだろうけど。
通気性が良いだけじゃ
ポケットコイルは総じて構造的に連結コイルよりは通気性悪い
キングスダウンはバネも少なくて殆ど詰め物の寝心地で柔らかいから
ポケットコイル全般が合わないんじゃ
奥さん体重軽かったら余計に密集コイルの強い反発は合わないよ
そういう人にはノンコイルかシーリーだろうな
妻が170の50ぐらい？だから普通ぐらいだと。
大塚家具で買ったんだけど、シーリーはキングズダウンと似てるしダブルクッションにしたとき
ボトムが適当な作りらしいとの事で、似たようなのだったら、ボトムとマットレスとの組み合わせがいいキングズダウンかなと。
ノンコイルは何か少し硬いように思えてやめちゃったんだ。
苦痛とかではないし、ホテルのベッドとかよりは良いので、今回はいい勉強になったと思うようにします。
冬になったら快適になるといいなw
>ボトムが適当な作りらしいとの事で
大塚家具でか・・・
キングスダウンは大塚家具専売で利益幅高いから
他メーカーの難癖つけてキングスダウン買わせようとするよ
キングスダウンの作りの酷さはベッドマットレスに詳しい人なら有名
だから大塚家具購入する場合はキングスダウンだけは買うなってアドバイスあるほど
>妻が170の50ぐらい？だから普通ぐらいだと。
痩せ型だよ
体重50kg以下とかBMIで痩せ型の人は
ポケットコイルとか金属バネの強い反発に負ける場合があるから
金属バネでも柔らかい特別な形状のフリーエンドコイルの方が合う
フリーエンドコイルはシーリー、スランバーランドの一部の製品
「他メーカーの難癖つけてキングスダウン買わせようとするよ 」→
これが正解！
大塚家具のキングスダウン推しは有名だからな
だからとある場所ではベッド買う場合は大塚家具はNG
あくまで試寝する為にいく所で定員の話は聞き流すのが定説
まあ家具屋でもメーカーの人がいたり
利益率いい製品買わせようとしたりもあるから
色々な所回って見ればそういうのは判ってくるんだけどね
って半年前ぐらいから思ってるけど高くてなかなか買えん・・・
最初はシモンズの中でも安めのを見てたんだけど、結局今欲しいのは1番？高いやつ。
型番まで分からないけど、シモンズの中でも1番高さが高いっていうか1番分厚いやつ。
ダブルで20万くらいするやつ。ワイドダブルだったかな？
欲しい欲しい欲しい・・・
って、でも本当にシモンズで寝ると気持ちいいのかなぁ？
シモンズで寝てる人いたら教えてー(>_<)
俺個人的には、シモンズがいー！
それも1番分厚いやつのあの柔らかさ、弾力性がいー！
値段が高いから良い気がするーなんて思わされてるつもりもない・・・ハズ(~_~;)
ベッドの方はなかなか気に入るデザインが見つからなくて決まってないけど・・・
ホテル見たいなのが味わいたくて、出来る限り床から高いのがいいという理由もあり、マットレスは1番分厚いやつが気に入ってるんだよねぇ。
ただ、ベッドはオシャレなやつほど平均立ちが低いから困ってんだよねぇ・・・
何処に住んでるのか知らないけど、ここに宿泊してみろ。
俺みたいにシモンズ信者になるぞ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.candeohotels.com/ 一番分厚いのってカスタムロイヤルの事か？
カスタムロイヤルだけなんか別格だよね
これまた偶然にも、超近い隣町にあった！
びっくりした(⌒-⌒; )
ここはビジネスホテル？なのかな？
値段重視で見たら6千円ぐらいから泊まれるんだねぇ。
ってそんな安めの部屋でもシモンズなのかな？
シモンズって豪華客船とか、いいとこのホテル、その中でもお高い部屋にしか設置されてない様なな事を聞いた気がしたんだが・・・
豪華客船はシーリーだかサータだっけか・・・？
6千円、7千円で泊まれるなら、1度行って見たいなー。
とはいえ、一緒に行ってくれるやつがいない・・・(~_~;)
1人で行くなら、いかにも仕事ですという顔でスーツでも着てないと行きにくいしなぁ・・・
>170の50
うｐ
カスタムロイヤルならダブルクッションの必要がないくらい柔らかいと聞いたけど本当？
シングルで30万ぐらいだけどｗ
ダブルクッションで？
それともダブルクッションなしで？
ダブルクッションなしでだよ。
あれは柔らかくて気持ちよかった。バネは6.5インチだけど。
でも30万だよｗどうせ中身はウレタン、30万の価値あんのかな。
ありがとう！
そりゃ30万の価値はないだろうなぁｗ
でもネクタイ1本で3万とるヴィトンやエルメスに本当にこの価値があるのかと言ってるようなもんで、
世の中の仕組みとして割り切るしかないのかもな
まあそれにベッドなんてそうそう売れるもんじゃないし、受注生産なんだからある程度は仕方ないとは思う
新井あたりはよくシモンズ高すぎると叩くけど、問屋の発想だなとは思う
予算は15-20万です
情報が少なすぎるｗ
シングルが欲しいのかダブルが欲しいのかもわからんし、
マットレスだけ欲しいのかフレームも欲しいのかで買えるものが変わってくる
あとせめて男性か女性か、体重は重いのか軽いのかくらい書いてくれｗ
まあシモンズ買うならゴールデンバリュープレミアム以上でなきゃシモンズではないよ
仮にマットレスだけで予算20万までで安いところで買えるなら、
硬めでシモンズエグゼクティブプレミアム
柔らかめでシモンズエグゼクティブニューフィットプレミアム
型番ＡＡからの買えよ？
ダブルでフレーム有です
男性で175センチ体重65kgです
一人でダブルいきたいと思ってます。
やっぱシモンズは高いって聞いてたんですけど30万ないとキツイですかね...
フレーム込だと無理だな
AA型番のダブルでゴールデンバリューで
安い所で16万税抜きくらい
フレームを別メーカーで安いのにしても
ダブルだと6万くらいは必要
下記で相場見てみな
シモンズ正規品全種類あって比較的安価なトコだから
ttp://item.rakuten.co.jp/tels/c/0000002266/ その体重スペックだと
ゴールデンバリュープレミアム(ピロートップは柔らかいから除外）
型番AA
※型番BBRは量販廉価モデルなのでホテルとかで体験した「シモンズ」が欲しいなら薦めない
ゴールデンバリュープレミアム ダブル
税込155,520円
フレーム メゾンフィーノ ダブル
税込99,360円
ダブルクッションボトム ダブル
税込63,936円
ダブルクッションでヘッドレストにしても
合計約226,000円
この組み合わせが最高だが、あえて削るなら純正フレームと純正ダブルクッションボトムにこだわらないで、けんか安く抑えるのも
安いフレームとボトムで原価を安く抑えるのも手だね
その代わりマットレスの廉価版だけはやめろ
型番必ず確認してBから始まってるのはやめれ
俺ならフレームとボトム安くして、エグゼクティブプレミアムをすすめる
コイル7.5インチはだいぶ違うよ
そもそもなぜシモンズ？
硬めが好きってこと？
ホテルのような寝心地を求めるならシーリーとかの方が良いぞ
ぶっちゃけ20万も出せるならドリームベッドなら最高級のいけるしなぁ
といってもダブルサイズだから
フレームで抑えるなら
安くてそれなりに品質の評価の良いグランツくらいしかないな
それで20万円内ギリギリ
ttp://item.rakuten.co.jp/sanremo/berled/ 安いからといって間違ってもニトリや無印のフレームには手を出さないように
ダブルサイズのマットレスは
マットレスだけで40kgくらいはあるから
センベラのフレームも安くて評価それなりに良い
ttp://item.rakuten.co.jp/bedandmat/ruskhl-d-ks/ ヘッドレストばかりなのは価格の問題
ttp://jump.5ch.net/?http://www.bed.ne.jp/double_sale.html ボトムだけでダブルサイズ44800円でいけるぞ
これにシモンズマットレス乗せたら完成だよ
新井のボトムはドリームベッド(サータ）サイズだから
シモンズのダブルサイズだとボトム幅小さいよ
そうなんだ！
それは失礼した
逆じゃね？
サータよりシモンズの方がちょっとだけマットレス小さいだろ
シングルだとサータの方が幅あるけど
(サータはパーソナルシングルとシングルがあるから）
ダブルになると逆転する
シーリーは海外規格のままだから、幅がまた違うし
サータはドリームベッド製造だからか幅はJIS規格に近いけど
長さがあるから他メーカーのベッドフレームに乗らないとかよく見る
センベラも幅が独自サイズ
マットレスとベッドフレーム別メーカーにする時は
サイズ記載確認しないといけないから面倒くさい
シーリーはニトリのイメージがあるのでダメだと思ってました。
ベッド初めてでどこのベッドがいいのかよくわかりません。
明日近所の家具屋行こうと思ってます。
シーリートシモンズは寝心地が真逆
シーリーの場合詰め物多くて柔らかい
時間経つほど沈み込みが深くなるから慎重に選ばないと
柔らかすぎて腰痛になったいうことも多い
初めてのベッド選びだとシーリー難しいよ
近くにフランスベットの店あるんですけどフランスベットはどうですか？
シーリーだろうがシモンズだろうがホームセンターとの10万以下の廉価品と本物はまるで違う
上の人がさんざん言ってる通り、シモンズなら型番ＡＡからのやつでなければ本物ではない
シーリーとシモンズでは真逆だぞ
シーリーは揺れはあるが包み込む柔らかさがある連結コイル
シモンズは揺れはないポケットコイルで、ポケットコイルブランドの中では硬めの設定
サータはその中間というのが一般的な認識
まあ、とにかく寝てみればわかる
ただ俺から言えるのは、大塚家具に行ってキングスダウンだけは買ってくるなよ？ｗ
明日大塚家具いくつもりでしたwww
とにかく明日は試してきたいと思います。
お前良かったな
ここ覗かなければ確実に店員の薦める通りキングスダウン買いましたーって報告するところだったぞｗ
悪いとは言わない
ただフランスベッドの低価格帯の代物があまりにひどい出来
他のブランドももちろん低価格帯のと高価格では差があるが、フランスベッドはあまりに差があり過ぎる
フランスベッドの高価格帯なら悪くはないと思うよ
ちょっと上にもあるけど
大塚のキングスダウン推しは凄いからな
大人しく喋らせて右から左に聞き流す
店舗によっては他メーカーの酷評ばかりしてくる店員もいる
家具屋でもメーカー派遣の人も多くて自社褒め他貶すのも多い
ニトリのマットレスとまったくの同等という事実を受け入れてるならなw
ニトリのマットレスをニトリの10倍の値段設定＝キングスダウン
その例え秀逸だなｗ
でも中身の構造や詰め物の質見ると事実だから・・・
伊勢丹 高島屋 島忠で試してきたいと思います。
フランスベッドはE-maXかライフトリートメントならOK
連続に編み上げた連結コイルなので
連結コイル特有に軋み音は少ない
フランスベッド、ボンネルなど連結コイルは
フリーエンド、ポケットと違って面分散
畳に布団も面分散
フィット感はポケット等に比べると劣る
全体で反発する構造から当たり感触は硬め
面分散で全体が動くので比較的揺れも大きい
E-max(ライフトリートメントはE-maxの強化版コイル）はコイルの巻き方が
交互になっているので通常の連結コイルより揺れは抑えられている
シーリー、スランバーランド(一部）はフリーエンドコイル
独立コイルを最小限で連結させいるだけなのでコイルの自由度も高くフィット感がいい
金属バネ特有の反発や当たりが柔らかい
バネがフリーに動く分だけ揺れも大きい
痩せ型や女性に向いている
試すだけなら大塚は品揃えも多くてレイアウトも判りやすいから悪くないよ
店員がうざいだけ
ゆっくり試したいと言えば遠慮してくれるし
デパートは専門店に比べると品数微妙かもしれない
島忠はどうだろ
あそこもニトリ同様量販モデルが大半だからな
大塚家具 伊勢丹 フランスベットらへんに行きます！
とりあえず試すのは
シモンズ 型番がAA ゴールデンバリュープレミアム以上
シーリー 高いやつ
サータ 高いやつ
キングスダウン NG
フランスベット E-maXかライフトリートメント
大学生一人で大塚家具屋しかもベット試しは緊張しますが頑張ってきます！
服装は普段寝る時にできるだけ近い軽装でね
あと寝る時にカバンやポケットの携帯類は外す
・枕を必ずする(普段枕無しなら無しで）
・仰向けに寝て腰が浮いたり、沈み込すぎるのは除外
・仰向けに寝て15分以上(無理なら5分）動かずにいられるか
動きたいようなら合ってない
・感触的には調度良いより、気持ち硬い程度が良い
(数分の試し寝より、常時数時間では更に沈み込むから）
・寝た後に身体に痛みや違和感なくスッキリするものを選ぶ
・上記がクリアできたら横寝して痛くないもの
寝返りが無理なくできるもの
ありがとうございます！
一人で 仰向けに寝て15分以上(無理なら5分）動かずにいられるかはきついですが、頑張ってきます！
服着こんでないし
蒸れ具合も確認できる
(店舗は空調で湿度低めだけど）
ベッドマットレスでフカフカ系選んじゃうと
夏場蒸れて暑苦しくて寝不足ということもあるからね
同じシモンズでもヘッドボードは共通ではないのかな？
説明受けたらとても良いベッドじゃないですか！
ありがとうございました！
（ノ∀`）アチャー
今から行ってきます！
自分じゃできないから店員に写メってもらえ
そんなの無視すんだよ。
そんなこたーどーでもいーんだよ！
でショールーム行ったらシモンズ シーリー サータが置いてあったから寝てみた
感想としては
シーリー ソファーかよ！ 柔らかすぎて首がぐにゃぐにゃする
サータ まぁまぁ
安いシモンズ 硬っ！
高いシモンズ なんなんだこの感覚
っていう感じになりました。
サータ ノーマルBOXT
シーリー クラリスplush
らグラス
シモンズ AA13121
AB14503
AB14053
フランスベット LT700H
LT320
今日は雨で途中で断念したのであまり見れませんでした。
また今度でかいショールームいきたいと思います。
高い種類試しちゃうとね・・・
シモンズAB型番は日本仕様モデルで(BBRとはまた違う）
硬めが好みの日本人に合わせた作り
AA型番が世界標準仕様ね
シモンズは型番で質ハッキリしてるから判りやすい
AA≧AB>>>>>BB
ＡＡ１３１２１が気に入って予算的に無理って場合
東京ベッドのRev.7シリーズ試してみるといいよ
コイル質とか線径、コイル長のスペック近いし
元々東京ベッドは日本シモンズのベッド製造していた経緯あって寝心地似てるから
日本メーカーは海外製品のライセンス料がコストにかからない分
同程度の質で安くなるのが利点
まだ15万しかたまってないのでもっとバイトして貯めたいと思います。
とりあえずシーリーはないことだけわかったのでいい収穫でした。
ttp://i.imgur.com/nEU9E6M.jpg 
ttp://i.imgur.com/Xhg3XOw.jpg 
ttp://i.imgur.com/1hDb5SV.jpg シモンズ好きなの？
金持ちならわかるけどブランドに金払うことないよ。
店に置いてあるカットモデルみればわかるけど高いのってウレタンだよｗ
シモンズ以外に選択肢がないと思ったから...
店員には店舗オリジナルのフランスベットすすめられましたw
シモンズだったら新井でアウトレットあったよ。
20万のが10万、シングルだけど。
俺これ買ったけどいいよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://tokyospring.co.jp/products/pocketcoil/milkwood.html 約8万だった。
情報ありがとうございます。
こんどショールームにあったら試してみたいと思います。
何畳？
100畳です！
寺かよ！w
部屋は6畳半でベッドは入るんですけど
ドアに挟まりそうですwww
縦にしても入らないの？
ダブルが入らないなんてことあるかなぁ？
マットレスはもちろんだが、ベッドボードも設置してから取り付けだよ？
つまり本当にフレームだけだ
それでも入らない？
縦にすれば入ります。
横だと入りません...
じゃあ問題ねーじゃねーか
横で入らないって当たり前だろw
ダブルが横で入る玄関ってお前んち寺かよ！
アホなの？
ダブルが入らなくてベランダから入れたみたいな記事みたので...
うちの家ベランダの前が崖なのでベランダから入れられないです。
縦なら全然入ります！安心しました。
普通ベランダから入れる場合、玄関より階段が問題になるケースが多いんだがな
本当に玄関が狭くて入れられなかったのか？
寝室が階段あがらないといけなくて
その経路次第ではダブル無理かも
マンションの2階でエレベーターあるので大丈夫だと思います。
玄関も縦にすればいけます。
心配ないです！
そのエレベーターに入らない事もあるけどなw
まあ、大丈夫というなら大丈夫なんだろw
10人以上乗りのエレベーターならダブル乗る
5人乗りだと微妙。エレベーター内サイズ要確認
ダブルマットレス幅140cm前後
9人乗り以上だと大体奥行き150cm以上ある
6人乗りだと120cm弱
入り口が広ければ斜めにして乗せることは可能
フレームは分解搬入で問題ないけど
マットレスはダブル無理だったという話はよくあるね
折り返し階段だったらサイズ確認が必要
ベランダから運搬しなきゃならない理由は
１．階段が狭い（部屋の外内のどちらかの階段が）
２．エレベーターに乗らない
３．玄関が狭い
なのだが、マンションの場合圧倒的に１か２が原因なんだよな
ダブルを縦にしても入らない玄関のマンションなんてまずないだろうｗ
玄関に入らない原因があるとすれば
通路が狭い以外ないからね(折り返すスペースが足りない）
古いマンションでなければ玄関はクリアできるよね
下記に搬入に必要な詳細あるぞ
ttp://www.bedroom.co.jp/contents/hannyukeiro/hannyukeiro.html エレベーターは6人乗り以上が目安ってなってるね
これで僕のサータのダブルベッドは部屋に入ると思います！
シモンズじゃないんかーい（チーン）
いけますかね？
何人乗りか確認すればいいだけ
エレベーター内なりに記載あるはず
6人乗りならセミダブルがギリギリ
ベッドもフレームは分解できる。
いざとなりゃ窓から入れるって方法もある。
現在グランサリー30というダブルクッションベッドを検討しています。
AAかAB型番と同等品なら購入を検討したいと思いますが、詳細がよくわかりません。
どなたかご存知の方はいっらっしゃらないでしょうか？
ABはホームセンターなどとコラボしている廉価版
ちょうど今こっちのスレで話題になってるよ
【ぐっすり】ベッド総合23【眠りたい】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1405462080/l50
ttp://i.imgur.com/H5uwNr6.jpg 回答ありがとうございます。
シモンズのAA・AB・BBの型番による違いは、過去レスからなんとなく理解しています。
グランサリー30のマットレスについてですが、商品説明をみてもゴールデンバリューという記述以外見つからないんです。
家具屋に行ったときにタグを確認すれば良かったんですが、うっかりしてました。
もう一度確認しないとダメですね。
ただ値段からして、AB相当のような気がしてます。
いまいち質問の意図がわからないのですが、AAとABの違いで良いんですかね？
現在シモンズには2種類のカタログが存在します
ttp://jump.5ch.net/?http://www.simmons.co.jp/collection/bed 通常のシモンズカタログ（AAライン）とビューティレストセレクションカタログ（ABライン）です
マットレス自体に青い文字で「Beautyrest」としか書いてないから多分AB
AAのゴールデンバリューは「Beautyrest」の下にプレミアムの文字が入ってる
てかAAモデルは全部Beautyrestプレミアムシリーズっていうんだけどね
アウトレットのシモンズダブルクッションってどうですか？
予算が足りなくてマットレスとボトムの色違いで安いだったら良いかなって
ご意見よろしくお願いしますm(_ _)m
の組み合わせそのままにしようかと思ってるのですが、ボトムってなんですか？
先々週日曜日、
初めて大塚家具（名古屋）とシモンズのショールーム行って、
昨日は久々にファニチャードーム行ってきた。
まず、大塚家具の話だけど、
ここでみんな？が言ってた通り、キングズダウン推しが半端じゃなかった。
入店して早々シモンズが気になってるんだけどって言ったんだけど、数分後にはキングズダウンの話オンリーになった。
あれじゃー、他メーカーも色々売ってるのにキングズダウン以外なら、
ここで購入しても全く喜ばれないのかと思ったからここでは絶対買わねーと思った。
ホントにすごいね、キングズ推し・・・
そこまで進めるから安いのかな？と思ったが全然高いし・・・
長文になるから、一旦ここで切ります。
で、肝心のシモンズなんだけど、
で書いた1番分厚いやつで型番が分からないって言ってたやつだけど分かりました。
型番ABからのものだった。
ダブルで19万、ワイドダブルで21万です。
8.25インチの線径1.7mm、厚さ35cmだったから、カスタムロイヤルに似せたスペックの日本仕様版というか廉価版？ってやつか・・・
（ちなみに型番はAB11001）
で知ってる人教えて欲しいんですが、
ネットでAB系を調べても6.5インチが2種類、5.5インチが2種類の計4種類、
シモンズ公式サイトのビューティレストセレクションシリーズのカタログでもやはり上記4種類しか載ってないんですが何故ですか？
自分が見たのは、AB系でもまたさらに別の
というかファニチャードームのオリジナル的なものとか？
もしくは旧型で現在廃番で残り物が売ってた？
なんだか良く分かりません。
分かる人いますか？
ちなみに寝心地に関しては、
チラッと横になった程度ですが、かなり柔らかいので個人的には好きな感じですが、固めが良い人は完全にダメな感じ。
下はダブルクッションボトムで展示。
俺はとにかく分厚いのが欲しいから、これが気になってるんですが、やはりABからの物は買わない方が良い？
寝心地はAAとABとじゃ全然違いますか？
ファニチャードームにも島忠にもその家具屋と提携した廉価版を出してる
島忠に至ってはカスタムロイヤルとほぼ同じスペックで（厚さとコイルのインチなど）でソフト、レギュラー、ハードタイプを出してる
だからシモンズのカタログには載ってない
＞寝心地はAAとABとじゃ全然違いますか？
寝心地は違うとしか言いようがない
AAとABの違いは生地なのだから、生地が違えば寝心地は当然変わる
微妙な違いなのだが、あくまでシモンズがウチの最高傑作はこれ！って出してるのがAA
でもAAもABもコイルは一緒
一般用のカタログに掲載されているものと随分と価格差があるので、少し不安なところもあります
実際の造りとしてどれほど違いがあるものでしょうか
また、業務用のカタログを見ることが出来るサイトなどご存じの方いらっしゃいませんでしょうか
やっぱりそうかぁ。（廉価版）
どうしても分厚いのが良いから、AA狙うとなると、カスタムロイヤルしかないから、完全に予算オーバーで無理すぎる(>_<)
生地が落ちるけどコイルが一緒ならABでもいっかぁーってなってきた・・・
が書いてるようにホテル用の廉価版を出してる。
大量に購入してくれるので値引率の高い。
寝心地はあまり変わらないと思うよ。
少なくとも一般人には違いはわからないだろう。
実際寝っ転がって違いがわからなければ廉価版でもいいじゃない
生地が違うっつってもベッドパッドもシーツもするだろうから肌触りは結局一緒になるし
ただ、シモンズの純正は縫製が素晴らしいと言われている
そもそもシモンズの縫製は他社の追随を許さぬほどのレベル
縫製はクッション性に直接関わってくるからな
結局は寝っ転がって比べるしかないってことさ
の言う通りの理由で安いだけで正規品と遜色ないと思うよ
特にホテルがウチはシモンズ使ってます！とか書いてるなら、変なベッドは卸せないだろう？w
ただ、もちろんビジネスホテルに卸してるモデルと帝国ホテルモデルでは全然違うけどなw
レス有り難うございます
品質に差はないようですね
なかなかタイミング良くこういう機会は無いと思うので、せっかくだから購入したいと思います
品質に差はなくても肝心のモデルに差があるから
厚さなどからどのモデルと同等なのかくらいは調べた方が良いぞ
材質も同じだから、違うのはマットレスのサイズと詰め物、生地の差
ホテルに卸してるものとは、詰め物と生地がちょっと違うだけで、
ん万円の差額がある。（ほぼほぼ材料同じなのにね）
１枚綿入れただけで２～５万価格がアップするからねー（＾＾）
中身の構造よく聞いてからのほうがいいと思うよ。
信じるか、信じないかはアナタ次第！
バネ同じなのにそんな変わるわけないじゃん
「高いの買ったった」
って満足感が欲しいなら別にいいけど
このオリジナルベッドはどや？
純正品よりも安いで。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.candeohotels.com/selectshop/ 高級ホテルの寝心地が欲しいならこっちだろう
ウェスティン東京
ttp://jump.5ch.net/?http://www1.enekoshop.jp/shop/westin-tokyo/item_list?category_id=93063 成分も違えば、JISも異なる。ぜひ聞いてみたいものだ。
まぁー、まともに答えられる人材はいないけどな。
つまり、廉価版の材料使って、そこそこに組み上げて「高級品です」って
マーケティングしている商品よりも、よい材料使って、きちっと組み立てて
そこそこの価格で売っている商品とどっちがいいのでしょうね？
「高級品」が独り歩きして、商品そのものの真価を見誤っていないかい？
見せかけのブランド価値に対価を払うより、少し浮いたお金で別のものを
購入する方を薦めるけどな
また新井に毒されたバカが来たよw
シモンズ批判してるのは新井だけと言う事実を受け止めろwww
東横インやアパホテルでも、シモンズのマットレスを採用してるしね
マットレスの原価ってどれくらいか知ってる？
税込で73500円は決して安く無いような・・・
多分5.5インチポケットコイルのマットレスだろうし
（同等ランクのホテルメッツのマットレスは、シモンズの5.5インチ）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ikyu.com/biz/00080611/room/ それなら島忠シモンズで5.5インチが57000円で買える
6.5インチでも67000円
島忠シモンズの6.5インチは72000円の間違い
これって全部同じ商品なんでしょうか？
若干ラベルとか色合いとかが違ってた気がするのですが・・・
コイルは一緒で生地と縫製が違う
縫製はクッション性に関わってくるから重要
ありがとうございます。
生地と縫製が違うとのことですが、島忠、東京インテリア、大塚家具の中ではどれが一番よいでしょうか？
ほとんど価格が変わらないので、違いがあるのなら少しでも質のいいものを買いたいと思います。
ベッドに限らず家具でもなんでもお前は島忠、東京インテリア、大塚家具の中でどれが一番よいかなんて答えられるのか？
LT910＋フレーム。
マットレスで大事なのは、値段やブランドでは無く自分に合うか合わないか
人の体型や状態は千差万別だから、全ての人に合うマットレスなど存在しない
購入したフランスベッドが、あなたに合ってるなら十分だと思う
ブランド力を気にするし、モノ質も気にする。
レガリアの方が上？
もう５万出してシーリーだった？
フランスベッドって介護とかで高級感がない。フランスって名前だけ。
あー失敗したか。
キングスダウンで検索してみ
過去スレではキングスダウン地雷認定で
絶対買うなって注釈入ったのに
今はカプセルホテルもシモンズを採用してる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.anshin-oyado.jp/akihabara/facilities/ ttp://jump.5ch.net/?http://www.jalan.net/yad368296/ あなたが挙げてるシーリー、キングスダウン等はオールラインメーカーだから、製品もピンキリ
メーカー名だけじゃ判断出来ないよ
シーリーで選ぶならブラックレーベルが、他人に自慢出来ると思うぞ
高級感やらブランド力とやらが欲しいなら、金出さないとな
初売りで100万のマットレスを20万で投げ売りしてたし
そんなことしてしまう「ブランド」にステイタス性などもうないよ
いや、クビになったか・・・
おぉー怖
ふーんで終わるよｗ
逆にそんな金かけて馬鹿じゃないのってなる予感
ウォーターベットなら自慢できるかも
賭けごとの事かよｗ
シモンズなら余裕で自慢できるぞ
ここの人は日本ベッドどう評価してますか
基本的にベッドは、柔らかいのが欲しければシーリー、しっかりしたのが良いならシモンズ、その間がサータってイメージだと思うんだよね
で、日本ベッドはシモンズとサータの間の硬さでコイルが多いってイメージだけど、シモンズにもしっかりしてても日本ベッド以上に柔らかいモデルもあるし、サータにも日本ベッド並にコイル数が多いモデルがある
だからなんか中途半端なイメージだね
そのくせ日本ベッドは結構高い
硬い。
以上。
シモンズのどのシリーズ？
カスタムロイヤル
座り心地はどうだろうか？
買ってどれくらい？
買って一ヶ月程度なら仕様
しかしフレーム選びに悩んでます。
宮付でカビない感じのフレームあったら教えてください。
またベッドパッドと枕布団も悩んでいます。
そのマットレス検索して画像見たんだが凹凸が逆に見えない？
ttp://blog-imgs-55.fc2.com/t/e/a/tearun/blog_import_52e655e63c9cb.jpg 店で寝てみたけどこんな形してなかったぞ
カビないってのはない
ベッドパッドは羊毛がおススメ
枕は好みだから言いようがない
布団は西川（東京かリビング）が無難
フレームの床板はすのこと普通の隙間がないやつどっちがいいと思いますか？
そりゃ通気性を選ぶならすのこだろうね
ダブルクッションも良いとは言うけどね
ポケットコイルがバネ係数分沈み込むのは理解できるが、
その下のバネまで影響するとは思えんのだが。
ニトリの安い低反発下に敷いても、効果同じなんじゃね？
シモンズに聞いても論理的に答えるやついないし、
エロい人教えて
ぼよん と、
ぼよよん の違い。
ぽよん？
ぽよよん？
現状はIDでの発言者の特定しての会話や自演の抑止に問題があります。
家具板スレの正常進行のため投票協力お願いします。
IP開示していない投票は無効です
家具板ID表示制投票スレ
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1413701209/
名前にfusianasanをいれて投票してください。
10月に登場したモデルみたいね
シモンズも詰め物ブームを無視できなくなってきたか
あとシモンズでおすすめのダブルクッションあれば教えてください
ダブルクッションであろうがなかろうがベッドとしての機能は１ＢＯＸの方が良いに決まってる
ただ二人で寝るなら２ＢＯＸ、一人で寝るなら１ＢＯＸってだけ
もっともポケットコイルなら２人で１ＢＯＸで寝ても揺れとかはないけどね
あとおすすめと言われても好みがあるからなぁ
柔らかいのが好きならニューフィット、硬めならエグゼクティブ
ただ単にそれだけだよ
ダブルクッションもランクとかあるですか？
ダブルクッションのランクっていうのはどういう意味で言ってるのかわからないけど、下のボトムの話かな？
シモンズだとボックススプリングという言い方をしているけど、ダブルクッションの下の部分をボトムと呼ぶんだ
シモンズだとお掃除ロボット対応のボトムと非対応のボトムがある
厚さは変わるけど効果は一緒というのが公式の説明
どのシモンズのマットレスでも下のボトムは同じだけど、カスタムロイヤルだけ違う
通常のボトムが１９センチ、カスタムロイヤル用が１３センチ
カスタムロイヤルにも別にその共通のボトムを付けてもいいんだが、高さが高くなりすぎるからリュクスシリーズとして売り出してる
詳しくはここのＨＰでも見てみて↓
ttp://jump.5ch.net/?http://www.guska.jp/simonz_daburu.html ちなみにシモンズ以外のマットレスも載せることができるけど、シモンズのボトムは最高レベルのボトムだと思うよ
詳しい説明ありがとうございます。
カスタムロワイヤルのボックススプリングが無理なことはわかったんですが
共通ボックススプリングにはマットレスのようにたくさん種類があるんでしょうか？
「共通」なんだからありません
マットレスはたくさんあります
ボックススプリングはどんなマットレスにも「共通」だから１種類です
それとカスタムロイヤルのボックススプリングが無理とは一言も書いてません
よく読んでください
カスタムのボックススプリングは高そうで柔らかすぎそうなので共通のボックススプリング買っちゃいます！
ダブルクッションにしないほうがいいですわ
ベッドの良さってエッチの時の動かしやすさとかもあるんすかね？
シモンズのポケットコイルはエッチしやすいと思うよ
シーリーのような高級ボンネルなら気にならないけど、フランスベッドとかの安物ボンネルとかはギシギシうるさいよね
ちなみに一番エッチしにくいベッドはウォーターベッド
シーリー＞サータ＞シモンズ？
ですか？
シーリーとサータはモデルによっては入れ替わると思うので
シーリー＝サータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シモンズ
ぐらいかな
ただ別に詰め物＝悪ではないよ
レスありがとう。
シーリーとサータって入れ替わる、という事は言い換えれば似たようなもんという感じですかね。
ってあんな「≫」が連発したうえのシモンズって事は、シモンズは極端に少ないって事なんだ。
だいたいどこの家具屋でも結構置いてるけど、店員が中身の詰め物やポケットコイルを説明する為に、
中身の構造が見える様に側が透明になってて四角いサンプルを見る限り、ウレタンみたいなスポンジが2,3層になってコイルの上に入ってるけど、
あれでも少ない方って事？？
そもそも、どのタイプのサンプルかも聞いてなかったけど(^_^;)
もしくはコイルの長さや線径が違うだけで、シモンズの詰め物はタイプ関係なしに一緒とか？
いや、そんな事はないですよねぇ。？
シモンズでも、リュクスは詰め物が多いな
メーカーのページにいけば、マットレスの構造もある程度掲載してあるから
気になるなら確認すれば良いんじゃない？
シモンズ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.simmons.co.jp/collection/bed サータ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.serta-japan.jp/mattress/ シーリー
ttp://jump.5ch.net/?http://jp.sealy.com/mattress/ 7.5インチで線径1.9mmにピロートップ付
1台だと18万円。2台だと30万（１台あたり１５万）
シモンズのエグゼクティブ プレミアムより
お買い得な感じがするが・・・・・
6.5インチのゴールデンバリュー プレミアムより安いし
シモンズで今一番お買い得な気がするが・・・
ttp://jump.5ch.net/?http://kagu.komesan.jp/shop/image_view.html?image=000000000574 それ本当？
グランサリー30 は6.5インチの間違いじゃないかな
7.5インチなのは、グランサリー50になってるけど
ttp://jump.5ch.net/?http://kagu.komesan.jp/html/page7.html ゴールデンバリューのAA
ttp://jump.5ch.net/?http://item.rakuten.co.jp/tels/10018056/ と
ABの
ttp://jump.5ch.net/?http://item.rakuten.co.jp/tels/10028480/ と
島忠オリジナルの6.5インチのゴールデンバリュー(ＡＢ)
ttp://jump.5ch.net/?http://netshop.shimachu.co.jp/products/detail.php?product_id=13475 の違いはどんな感じでしょう？
スプリング部自体は、まったく同じだと思うよ
AAの厚さが27cm、ABが23cmだから
AAの方がより多く（4cmぶん）詰め物が使われている
詰め物の厚みが結構違うんですね
同じABでも島忠のはもうちょっと生地とかグレード下がる感じですか？
ゴールデンバリューのAAの厚さって29.5でないの？
島忠がシモンズと共同開発した商品だから、生地や詰め物が違うだけで、島忠のABがシモンズのABよりも質が劣るかどうかは分からない。
ただ、島忠ABでもシモンズABでも、AAより硬いのは明らかです。
もし予算に余裕があるなら、断然快適なAAの購入をお勧めします。
余裕がなければ、いずれかのABに「なんちゃってピロートップ」（3.5cm厚）を後付けするのも手かもしれないですね？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.craftia.jp/SHOP/cpt001s.html ただし、AAほどの快適さが得られるかは疑問ですが･･･。
もともと27だったけど、モデルチェンジで変わったようだね
やっぱりAAがいいんですね。
ボーナスと検討してみます。
ありがとうございました。
シモンズのカタログにない共同開発モデルなので評判が分からず。
やっぱ共同開発で生地とか詰め物とかイジってるのは地雷でカタログに載ってるAAがいいんでしょうか。
そりゃAAの方が良いよ
でも悪いってわけでもない
皆さんの参考になれればと書いてますので、すみませんが多少長文です。
自分は、大塚家具ではなくファニチャードームとの共同開発のものですが、
ダブルサイズの8.25インチ、線径1.7mmのユーロトップとダブルクッションボトム（ヘッドボードは無し）を今から3週間前に注文したものです。
なので、コイルの仕様としてはカスタムロイヤルと同等品にあたるかと思います。
とうとう昨日家に届いて、初シモンズ就寝、一晩目を味わいました。
の方も店は違えど同じ仕様を検討されてるみたいだし、
せっかくなので一晩目の感想を報告します。
まず家に届いて設置後の大きさの第一印象は・・・
まぁ分かっていたつもりでしたが、幅や長さに関してはイメージ通り、高さに関してはこんなに高かったっけ？(･_･;強烈に高いんですけどという感じで、普通の家なので横になるとかなり天井が近い。
お店だと天井が高いし広く開放的ですので全く別の印象。
高さが高い関係で、威圧感、圧迫感がハンパじゃない。
そして、1発目横になってみたクッション性の印象は・・・
あれ？店だともっとふかふかして柔らかった様な気がしたんだが・・・？(･･;)
店での展示品はパッドもシーツもない状態で試してるのでそのパッドの差で感じ方が違うのでしょうか・・・
肝心の寝心地ですが、まだ一晩なので何とも言えないですが、起きたら、ズバリ！腰が痛い！(>_<) 痛い！痛い！痛い！
なぜなんだろう。
まさか自分にはこの柔らかさが合ってなかったのか、暫くしたら慣れるのか不安要素が出来てしまった状態です。
ちなみに今までは、地べたに布団ひいて寝てたので、その硬い状態からいきなりシモンズでも超柔らかいものへ移ったのでそのせい？
だからしばらくは痛くても当然なのかな・・・？
シモンズでもそれ以外のマットレスでもいいですが、マットレスで寝たら同じ様に腰が痛くなったって方いますか？
そして、これは慣れの問題で心配無用なのか、ただ自分には合ってなくてこの先もずっと痛いのかどなたかアドバイス願います。
レビューありがとうございます。初夜ｗで腰を痛くしてしまったとのこと、お大事に。
さてちょっといくつかコメントさせてください。
・天井が近い
長いコイルとユーロトップ、しかもダブルクッションで高さマシマシといったとこでしょうね。
ベッドの中ではかなり高さがある部類のもので、さらに布団からの移行ということで天井が近いのが余計に目立つと思います。
これはベッド生活をする上では慣れるか、低いベッドにするか、天井の高い家に住むか、どれかしかないかな。
ベッドが高いと立ち上がるのが楽といういい面もあるにはあります、という気休めを。
・店だともっと柔らかかった
これは仰るとおり、店だとマットレスそのままの感触が家でもと錯覚してしまいますが、実際家での感触といえばベッドパットとシーツです。
メーカーもそれを当て込んでマットレスに肌触りのいい生地を使ってますとかアピールしてるのが手に負えないところです。
個人的にはそんな無意味なところに金を使うよりも、吸湿性・速乾性とか機能的な生地にしたほうがいいと常々思っています。
・腰が痛くなった
ベッドでの腰痛は、寝ているときの脊椎が不自然な形で、どこかに無理な力がかかっているというのが原因と思っています。
頭と足よりも、腰が沈みすぎていないでしょうか。あとは寝具がいきなり変わって体に変な力が入っている可能性もなくはないです。
腰痛がずっと続くようなら腰上から頭のほうを少しずつ起こし、ひざを立てるような姿勢、ちょうどリクライニングベッドに
近いような体勢にすると無理な力がかかっていたところが伸ばされて改善されるのではないかと。
クッションとか足枕とかを使って少しずつ体勢を変えて試してみるというのはどうでしょうか。
結局慣れたとか、工夫で改善したとか、また何ヶ月か何年かしたら経過をレビューしてもらえると皆さんのためになるかと。
8.25インチでダブルクッションとのことですが、下のボトムは何センチですか？
8.25インチというのはおっしゃる通りカスタムロイヤルと同じなんですが、さんの言う通り、本来カスタムロイヤルだけボトムは違うんですよね
どうも天井に近いのも腰が痛いのもダブルクッションが良くないのではないかと感じます
本来8.25インチクラスになれば寝心地的にはダブルクッションにする必要はないと思います
寝心地的には、ですがね
重複質問申し訳ない
今までずっとそこら辺の布団に簀子引いて寝てきたんだけど
腰やら疲れなどが寝る前より増加してるように感じる
そんなわけで前からほしいと思っていたマットレスを買おうと思って色々さがして
シモンズのマットレス 5.5インチレギュラーが７万くらいでぎりぎり手が出せる状況なんだ
シモンズ自体は評判いいみたいだけどレビューが上位版のマットレスしか見当たらなくて
ここのみんなの意見が聞きたい
マットレス入門的には妥当かな？
なんとか頑張って6.5インチ以上にしよう
全然違うから
ありがとう～
６．５シングルで１２万くらいか・・・アーロンチェアあきらめてこっち買うかな
とりあえず家具屋とかデパート行って試しに寝てみてな
5.5と6.5と7以上、全部全然違うのわかると思う
明日にでも行ってみるよ
せっかくシモンズ買うなら、AA型番から購入するのが良いですよ!
店舗で柔らかいマットレスに一瞬だけ寝てみると感動してつい買っちゃいそうになるけど、できればリラックスして15分くらいは寝させてもらうといい。
自然な姿勢を維持できる、よいベッド選びを。
ttp://jump.5ch.net/?http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091015_321876.html カタログから何%ぐらい値引？
教えて偉い人。
どっちでもいい、好きにしろ
グランサリー３０の型番はＡＢだったけれど、
これはＡＡの商品に比べて劣るの？
片面仕様なのは気になるけど。
肩幅.5が必要なベッド幅
肩幅40cm以下ならシングルでいい
ああめえるきてにてな
あかびあか
えらやげあも
今の所、テレウォンショッピングで検討しております。
アウトレット品やAB品は検討しておりません
グレードの高いクレジットカードホルダーになれば
破格のセール案内が年に2回来る
一番高い70万くらいするリュクスだっけかが20万だった
そうなの？
どこのカードだったらいい？
茄子はもってるんだけど
茄子のプレミアム
たぶんセンチュリオンにも案内行ってる
ありがとう
自分の財力じゃ黒はもてんなぁ…
雨白でもこないならカード系のセールは無理だな(ｴД｀)
昨日店に見に行って、エグゼクティブっていうやつがいいなって思ったんだけど、21万ってやすいかな？
サイズがクイーンで定価28万のやつなんだけど
サイズは？
あと、マットレス単体？
サイズはクイーンで、単体です
ちなみに何処の店？ AA品だよね？
ありがとう
aa品で、姫路にある家具の店
比べてみたけど、aaとabってかなり違うね
使いの楽しみだな
いや、聞いたことないけど…？
日本ベッドとかフランスベッドの方がはるかに多い
ニトリはもう論外だが
定価の何パー引き？
グランサリー50が凄い柔らかくて気持ちいいけど買った人どうですか?
25でしたね
置く家に住むのが5月からだからまだ寝れないけど、楽しみだ
社員のおともだちは、３０～３５パー引き
無駄管理職が
フレーム込みで17万って高い！高い！高い！！！と、泣きながら、
でも、先日、ホテルで体験したシモンズの寝心地のよさに感動して購入した！
その後、このスレを見つけて、廉価版(ＡＢ）だったと知り、テンションが下がりまくってる……
在庫の関係で、まだ、家に来ていないんだけど
廉価版でも、それなりに寝心地いいよね？（店では寝きれず、座っただけ）
そして、手入れ等で気をつけること、ありますか？
廉価版だけど（泣） でも自分には凄い高いシロモノなので
大事に使いたいのです。
いままで布団派だったのでマットレス自体、初めてです
わけわからん。
気になったんなら、シーツめくって型番調べるとか、フロントに聞くとか、シモンズのホームページで導入ホテル確認するとかあるだろ普通。
頭使えよな。
ろくに調べないで、AB仕様でショック受けてるのが笑えるわ。
店員さんの前で寝るのが恥ずかしかったんで
今までベッドとかぜんぜん興味がなかったから、こんなに奥が深いとは知らなかったんですよ
あの、それで手入れ方法とか、ご存じありませんか？
それからシモンズのショールームでいろんなマットレスに寝転がって身体に合うの探せ。
買う時は百貨店で買えば定価から2割引いてくれる。
6ケ月毎に頭と足の向きを反転させること。
ヘッドボード無しにすれば毎日枕を置く位置を変えるだけで済むけどな
田舎なのでシモンズのショールームがないのです……
ありがとうございます
ヘッドボードはありますが、板一枚のシンプルタイプなので
枕の位置だけ変えるというのはありかもしれません
腰が痛い言ってた人、半年近く経ってどうよ？
ベッドって慣れるよ？
今馴染んでる可能性が９０％くらいあると思うが
もし慣れなかったら、買い換えたら良いだけ
たった５万円前後くらいの授業料料じゃん、人生でいくらでもあるし安いもんだよ
シモンズはビジネスホテルに多くて外資の高級ホテルはシーリーが多いんですよね？
そんなことないからあまり信じないでね
中の人からの意見です
今はウレタンとポケットコイルのハイブリッドのやつが主流なんでしょうか？
通常時は出しませんよ
6年目でヘタって来たので買い換えようと思います。
同じエグゼクティブにしようと思うのですが、
ダブルクッションも同時に交換した方が良いものでしょうか？
レビューその2（半年後の感想）
ごめんなさい長文になっちゃいました。
286さんの言う通り、ベッドは慣れが大きいのかもしれないという結論に至りました。
あれから、2ヶ月ほど腰が痛いのが続き、
正直購入後数ヶ月間は完全に大後悔の気持ちに苛まれまくってました。
所詮AB品だからとか、
ファニチャードームのマーケティング力にヤられたなとか。
自分の中で30万の買い物は大きく、ベッドなんかいくら新しくても綺麗でも売れないし運搬費もかかるしで、とんでもないもの買っちまったなって・・・
が・・・
約半年たった今、腰の痛みは完全に出なくなり、むしろ今は気持ちがいいとさえ思うようになりました。
とは言え、30万円分の快感が返ってきてるかと言われると微妙。
あとプラス10万ぐらい？出して40万の出費出ても、AAの本物カスタムロイヤルだったら、それ以上に満足感が得られたのか？
それは未だ分かりません。
ちなみに、授業料のその5万円という金額はどこから出た金額でしょうか？
この8.25インチのマットレスはシモンズの中でも1番？柔らかいのに、ダブルクッションのボトムでさらに柔らかくしてるので正直柔らかすぎた印象。
ボトムは要らなかったかも。
スカートはシモンズ純正買ったので、見栄え&素材は確かにシックかつ豪華で、ヘッドボードなくても格好はグッドです。
あと、羽毛布団のカバーもエジプト超長綿
にこだわってみましたが、確かに気持ちが良いです。
なので、皆さん掛けカバーはエジプト超長綿オススメです。
普通のベッドフレーム買って乗せ変えればええやないか
まともなマットレス買ったの初めてで迷ってて、今はカバーシーツだけ被せてそのまま使ってます
汗かいても洗うわけにはいかないので…
特にこれからの季節は必須。
でも、シモンズ純正のベッドパッドは色がピンクだから止めておいたほうがいいよ。
シモンズじゃなくていいじゃん、んなんだったら。
その辺の10万程度のマットレスにパッド付けて寝てろよ
不潔。
パッドないと汗かいたらダイレクトにマットレスに染み込んでいくから、その為に普通パッド敷いてその上からシーツ被すよね。
シモンズのディーラーにもそう言われたから俺はそうしてる。
マットレス洗えないし。
安物のマットレスこそ要らないと思うが。
最悪買い換えればいいんだし。
ご意見ありがとうございます
結構高い買い物だったのでパッド使おうと思います
もしよければオススメ教えてください
型番はAA13223でシングルです
6.5インチの線径1.9って結構硬めですか？
寝てて実際どうですか？
やっぱり気持ちいい？
もしくは言うほどでもない？
柔らかいすぎ？硬すぎ？
良かったら教えて欲しいな。
某家具屋のセールで28%OFF
送料込 ダブルクッションで約25万
まぁまぁかな
正直名誉毀損や営業妨害で訴えてもいいレベルだと思うんだよね
あのサイト見てシモンズ購入やめた人相当数いると思うよ
なんかあのブログ見てると気分悪くなる
大阪って感じ丸出しで
この殿方が気に入ってる某マットレスは
シモンズと同性能いや、シモンズより性能がいいベッドなのかもしれないが
どんな説明を受けても中身を切り裂いた現物見せられても
シモンズを買うけどね。
こいつからは買いたくないと思った。
他社（実質シモンズ一社だが）を叩いて自分の懇意にしてる物を売るって手法がねぇ…
どうしてシモンズは抗議しないのか？
このネット時代ではいずれ本当に取り返しのつかないことになるぞ
酷いなんてもんじゃない
新井家具の公式サイトまでこの有様↓
ttp://jump.5ch.net/?http://www.bed.ne.jp/simmonsmat/simmonsmat.html >下記の内容は、シモンズカタログを丸写ししたシ>モンズの商品説明、特徴を書いていますが・・・
>「弊社、ベッド専門館としての見解とは大きく異なります」
完全にシモンズに喧嘩売ってる
それでも抗議も何にもシモンズ側がやらないなら、ただのアホだよ
無名の商品売りまくってるって自慢気よ
あくまでも自己満足の世界だからシモンズじゃない商品を
買わされた客も納得してればそれでいいとは思うけど、
そもそもシモンズ買いたい客層は商品の性能より
そのブランド力に魅力を感じてる人が多いんじゃないかな
自分はまさにそれ
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
さ～たなんかじゃないよ
東京スプリングとかいうOEM会社が作ってる製品が主
いいブログ紹介してくれてありがとう
やっぱりな、って感じだった
部屋のランクによって使い分けてるのかな？
帝国ホテルはシモンズと組んで独自のブランドを作って売ってるよ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.imperialhotel.co.jp/j/shop/sleepworks.html アホみたいな値段だw
ちなみに本館のインペリアルフロアで使ってるみたいなので、少なくともインペリアルフロアはシモンズであるのは間違いない
タワー館とかになるともう少し安いモデルなんじゃないかな？
日本ベッドは大阪の帝国ホテルに多いイメージ
シモンズって海外メーカーでは中高級品というかビジネスホテルに多いイメージでした。
価格も帝国ホテルより良心的。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.candeohotels.com/selectshop/ ttp://jump.5ch.net/?http://www.rakuten.co.jp/ar-bridge/ 激安ですわ！！！！！！！！
安い安い
お前こそ黙れ
ttp://jump.5ch.net/?http://shop.moshimo.com/sofabed001/ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:aa0dd232d0f2485d4dcbb39bfdde364e)
知ってるんだから
出てきてオクレ
後悔するぞ
昔の情報では30%引のところもあったのですが、足を使って調べた結果25%引より安いところは見つけられませんでした。
セールやフェアまで待ったほうがいいのかなー。
シモンズ買いたいって話すと酷いこと言われるだろうけどww
多○屋の催事セールでニューフィットピロートップを
27％引きぐらいで買ったよ。
現金払いのみ使えるクーポン適用で、だけど。
セールまで待てるなら覗いてみたら？
自分で調べろよ（笑）
もちろんAAでっせ
まいどあり
若いのを夜のクラブ活動誘っても来ないと嘆き、俺たちの世代は毎晩遊んで体力あるとかほざいてる
最近の若いもんは～とか言う典型的な老害の発想だなw
そもそも遊びに来てまで上司と飲みたくないからだとなぜ気がつかないのかw
また、自慢してくれよ
アホなblogで
クレー魔だらけじゃねぇーかよ
そんなに偉いのかい？
オマエがやれよ
無能無駄金魚の糞課長
あらいだよ
ら
い
ピアノ鋼線と同等だという主張をするのはなぜなんだ
ttp://jump.5ch.net/?https://m.facebook.com/sanukikagu/posts/790242274323856?stream_ref=5 重要な巻き数が書かれていないのはなぜなんだ？
あらい
てめぇでしらべろや
倒産したことを考慮すると
シモンズのマットレスは本当に大したことないんだなあと思う
あらいくんの友達はこないでね
特定の家具屋にヘイトを向ける理由が知りたい
関係者が2chごときに書き込むはずがないし
量販店モデル(中国製有り)を買った人が発狂してるの？
マットレスとしては日本製
鋼材が中国製だったかな？
中国製の部分は訂正しておきます
事実だろうが別に気にしてないしどうでもいいんだからあまりいきがるなよ
マットレスの性能なんか大差ないし
ぶっちゃけ良くわかってないんだから
だったらブランド力がモノを言うんだよ
某アライ家具のようにコスパ最高とか言ってるマットレスには興味ないし、そういうにてを出すやつを逆に下に見てる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.airtravelers.jp/2013/04/sleep.html シモンズの口コミと情報はこのサイトが結構良いね
BMWで比喩している下りは意味不明だけど
BMWもシモンズも日本価格で売っているという事？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cd1c830a42a37935445c3a4440d27dd4)
ローテンションも殆どしていない。
ダブルクッションが良かったのかな。
20万円するものが10年持つのは当たり前だと思う
でもないと汗染みそう
そりゃ国内高級ブランドだから
日本シモンズはアメリカのシモンズと資本関係無し
アメリカでは普通のベッドメーカー
シモンズ＝高級
あらい＝安物買いのなんとか
だから
日本国内では高級ブランド扱いになる商品は沢山あるから、何も問題ない
マーケティング(高級ホテルへの納入など)を頑張った結果
三流の安い原材料使って、高い値段で売って、高価だから高級？
バカだねー
原価２～３万くらいだぜ
三流の原材料使ってようが
そんなことはどうでもいいんだよ
自己満の世界なんだから
特に原材料なんかしったこっちゃないし
別に知りたいとも思わん
ニトリとか某アライ家具お勧めのマットレスに
仮に高級な原材料が使われてたとしても
絶対に買わないし興味ないよ
いわゆる価値観の違い
アライ家具
第一位 知らない
第二位 バッタ屋
シモンズ
第一位 高価
第二位 良くわかんないけどいいベッド
だからシモンズを買うんだよ
本物を買う方が良い
中国経済ガタガタなのに大丈夫かい？
そんなの日本では誰もｼﾗﾈ
アライ家具のブランド以下
ていうかアライ家具で扱ってねーじゃんそれ
は？
扱ってるぞ
ファッションは特別だが
売れんだろ 笑
ていうか、売る気ないし。
あいつ
誰もが知ってるブランド品
何度も言うが、マットレスの性能に
それほど差があり得るとは思えんし
特に望んでない
そもそもその違いがわかるやつなんて
シモンズとかSTEARNS & FOSTERとかを買わないよ
関税なんて他の国と同じかそれより低い場合がほとんど
舶来物信仰の強いバカが多いせいだとしても酷い
中国とか韓国とかならともかく
いや日本で売ってるシモンズはすべて日本製（米シモンズから独立した）で輸入なんかしてないし
それで輸入してるとかいうから具体的にどれ？って聞いたんだろ？
アメリカのシモンズは日本ではどうやっても買えないので、買えるならむしろ逆に教えて欲しいくらいだわ
はたまた輸出してようがどうでも良くないか。
何をそんなにこだわってるのかｲﾐﾌ
自分の知識をひけらかしたいだけなら
チラシの裏でやってくれ
それじゃ、アライと同類か以下だな
ごめん、じゃあ何が言いたいの？
マンダリンや、パークハイアット、ミッドタウンとかはどこなんだろー、
アメリカでは厚いシモンズでもそんなに高くないから
マンダリン、コンラッド、ペニンシュラあたりはシモンズだったな
泊まってないのバレバレ
あとリッツとアマンも泊まったことある
ついでにいうとシャングリラはスターンズ＆フォスターだった
何がしたいんかな？
それにマンセーの人もｲﾗﾈ
ひまだなあんたも
ラテックスなら厚くてもヘタらないし
（それはもうかなりやばい状態で左側に傾斜してる状態に進行した）
今は前に使ってたシモンズの6.5intWクッションのボトムベッドだけ使い
上のマットレスはシーリーのクラウンジュエルのアメジスト乗っけてる
3年経つけど超快適、極楽ベッドですわ
親父は消えて尻スレ行けよ
いまだにふとんで寝てて
ベッドのこと何も知らんくせに
取り敢えずシモンズディスってるやつばかりだな
ここ
もといアライカグの宣伝マン
購入後、約10ヶ月経った今、
当初は、なんか高い割に大して気持ち良くないし腰が痛いしで、正直ほとんど後悔の気持ちばかりだったけど、
今、まさに気持ちがいいの一言。
なんだか寝れば寝るほど良さが伝わってきたっていう感じ。
正直買ってしばらくは、やっぱベッドなんて値段ほど大して大差がないとか、コスパは最悪だとか、安物で良かっただとか完全にネガティヴな気持ちしかなかったけど、
やはり違った、というのが感想。
それも自分のは型番AAではない、家具屋共同開発品のAB品。
でも、全く問題なし。
気持ちが良くてしょーがない。
結局、体に馴染むのには時間がかかったって事なのかな。
だから、正直お店で少し横になる程度なんて、あまりあてにならないかも。
あくまで第一印象がどれが良いのかを選ぶという程度か。
正直もう他では寝られなくなったなぁ。
シモンズ最高。
体に良いんだ、気持ちの良い物なんだと思うけどで
本当に良くなる
ジャンルが違うけれど、アメリカでジャムの銘柄を変えるだけで味の評価も変わるという実験結果があったな
論文もあるが題名を忘れてしまった
信憑性ないものはない
論文も読めないバカにはそうなんだろね
買った当初高い割に大して気持ち良くないし腰が痛いしで、正直ほとんど後悔の気持ちばかりだった449は
そのまま悪印象抱いてるはずなんですが
そもそも「こんな論文があるよ、名前忘れたけど」なんて出てき方した論文をどうやって読めというんだ
アホなの？
シモンズどころか
ベッドも持ってないくせに
憧れか？
イヤミ課長は何とかならないのか？はい論破！。。。
スカッとジャパンしてくれ
ちょっと待って下さい
シモンズに憧れる要素があると思ってるの？
値段だけをとってもStearns & Fosterやシーリーブラックレーベルのほうが上
もちろんサータにも贅沢な素材を使用した高級マットレスがある
品質で選ぶならシモンズより上のマットレスはたくさんある
そもそも2chのシモンズ購入者は量販店のシモンズでしょう？
だから、なんで煎餅布団でねてるくせに、
そして憧れもせず、いつまでもこんな
スレに居座るのか聞いてるんや。
買えもしないくせに。
深夜2時って…
量販店のシモンズに寝る奴はフォルクスワーゲンを買う田舎者と似ているな(笑)
「ベッドも持ってないくせに」は否定しなくていいのか？
良い布団の方が良いと発言するはず
なぜ布団を持ち出したのか理解できないなあ
意味がわからん
ベンツとかBMWだろそれ
お前、感覚が可笑しいわ
その偉そうなやつが乗ってる車は
もしくは免許無し
実態は排ガス規制もクリア出来ない残念な車を生産していた会社だよね
upやポロに乗っているのになら失笑ものですが
ゴルフぐらいのになると絶賛する程ではないにしろそれなりに良い車だと思うぞ
でてこいや
ってどうですか？
これは、AAモデルですか？
本家なのに廉価版てのもなんだかなぁって感じだよな
むしろ本国の同名マットレスと比較されないから内容の割に割高
B ばか
この2つは、どの程度の体重を想定しているのでしょうか。
コイルが沈みきらない程度の体重が知りたいです。
また家具店オリジナル（詰め物が少ない）で寝てみた感じでは、ニューフィットの方が良かったです。
ゴールデンバリューは硬すぎでしたが、オリジナルモデルなら、もう少し柔らかいのでしょうか。
ちなみに身長は165cm体重は55kgぐらいです。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41y7KXfIsWL._SY400_.jpg シモンズを買うなら何を選んでも良い
密度が高くないウレタンと特殊ポリエステル綿(所詮ポリエステル)が追加されるだけ
あとはジャンプキルトになるとか
ポケットコイル自体も特別良いわけではない
8.25インチが唯一シモンズ特有
中国製のマットレスに9インチはがあるが
ttp://jump.5ch.net/?http://www.roomrecipe.co.jp/201409_10_em117.html 6.5インチコイルディープキルト(AA)
でこの内容
ttp://jump.5ch.net/?http://www.toyokagu-nara.co.jp/company/simmons/simmonsbedmattress2.html 店員さんに聞いた限りでは、コイルは同じものだと言っていたのですが、価格の差が大きすぎて気になります。
同じものであれば、なぜ少しのスポンジだけで価格が大幅に変わるのでしょうか。他に保証等の差があるのでしょうか。
もしかして純正モデルも安い店舗を探せば、同じような価格で購入できるのでしょうか。
いまいち腑に落ちません。
体重軽めなのでニューフィットでも良いけど、悩んだら硬めにしておくべき。パッドで柔らかくはできる。
ブランド料
ニューフィットなんて中空ポリエステル綿が追加されてるだけ
購入後に高級繊維のソロテックスを使用したベッドパッドを載せたほうが良い
素材も作りも普通
ポケットコイルの種類を増やせばコストがかかる
素材のランクを下げても無意味なので同じコイル
だからスポンジ、ポリエステル綿で厚みを出して値段を上げる
その体重なら
ケユカのロンノシリーズか東京ベッド シルバーラベルの方が良い
東京ベッドは東京～東北の間でしか買えないが
シモンズ買いに来た客にわけのわからん三流メーカー品お薦め
ずっぽり癒着
KEYUCAはもちろんKEYUCAのみの取り扱いで
新井家具は関西の店なのに…
同価格帯で比較するなら東京ベッドの方が圧勝で
2倍ぐらいのマットレスと比較するなら
勝ぐらい
下に見るわ 笑
シモンズで一番良いウレタンを使用していると言っても良い
ビューティレスト スマート エアコンフォート7.5は4cmの密度75kg/m3吸放湿性ウレタンを片面に使用(183600円)
天使のオーバレイ(夢柔力)は3cmの密度75kg/m3の高吸放湿性ウレタン(おそらくソフランのGTF75)を使用
天使は約3万、夢柔力は約19000円
俺は買わないけど
GTF75はトーヨーソフランテックという日本のウレタン製造会社が作るウレタンなのに？
シモンズのウレタンは中国製の可能性が0ではないけれど
ttp://jump.5ch.net/?http://www.toyokagu-nara.co.jp/company/simmons/simmonsbedmattress2.html 現在の内部構造表示からは何故か密度が消えた
つまりより高密度なウレタンを使用しているかもしれない
リンク先はAAモデルね
シモンズのベッドって、元々日本では東京ベッドが作ってたんじゃないの？
シモンズとかいてあるベッドがいいんです。
東京～とか書いてあるのは貧乏臭いだろ
貧乏臭いと感じるかどうかは、その人次第。
品質が同じかそれ以上なら、東京ベッドの方が、いいじゃん。
まずナフコのサータに寝てからでも良いと思います
ナフコでもシモンズは販売されているから一石二鳥
表層の詰め物は表面を平坦にするだけのものであって、決して寝心地を良くするためにあるのではありません
時間の経過とともにウレタンやポリエステル層が劣化していくのは目に見えているでしょう
またコイルは6.5インチが一般的ですが、表層の詰め物が無い分、マットレスが低くなってしまいます
だから少し厚い7.5インチコイル搭載の量販店モデルを探すのが良いと思います
シェララフィアのブルテックスも10年は持つ
中空ポリエステル綿を寝心地の表現に多用しているのはシモンズぐらいなので他社は大丈夫
・東京スプリングミルクウッドは7.5インチ 7ゾーン
スイスの先端機器を使用したプリヒーティングポケットコイルを使用
・ドリームベッドのマイクロドリームは7.7インチ エッジサポート
ポケットコイルは硬鋼線の中で最上位のSWRH82 B C
そして詰め物には耐久性に優れるラテックスを使用している
シモンズの生地にはどんな特徴があるのか教えて下さい
あなたのような方はアライ家具が向いてます。
ﾄﾞｿﾞｰ
一番安いシングルでいくらぐらいするの？
実家帰るから思い切って買おうかな。
カタログより安く販売してる店はありますか？
8.25インチでさえ他社より優れているのかどうか不明
をよく読んでから買ってほしい
シモンズの一番安いヤツって、カタログ正規モデルで？それともカタログ外？
値段は相当違ってくるよ。もしカタログ外なら止めておいた方がいい。
結果として割高になる。国産メーカーのポケットコイルを探した方がいいよ。
全てだったかな？
ウェブカタログにのってるやつです。
カタログ外なんてあるのですか？
カタログ内でも割引してる取り扱い店があるのかなと考えていました。
国産メーカーってのは、アスリープとか、ドリームとか東京ベッドとかの意味
いっぱいあるよ。家具屋のオリジナルモデル。
カタログモデルの値引きは20～25％位なら普通にあるけど。
カタログモデルそこまで値引きあるなら買うわ。
ありがとう。今年中にみにいきます。
ブランド信仰が強い日本人らしい選択
もう少し考えた方がいいと思う。
俺も売れ筋のゴールデンバリューとニューフィットのAAモデルを買いそうになったぞ。
一般受けするシモンズのブランド力に見た目の豪華な縫製。寝心地も悪くなかった。
結局サータにしたけど、シモンズ選ぶ一般人の気持ちは良くわかるよ。
中身の微妙な違いなんかより、総合的な販売戦略が重要なんだろうな。
エグゼクティブクラス以下で妥協するなら買わない方が良い
AAならゴールデンバリューさえ約17万円
日本ベッドのシルキーシリーズ上位モデルや
フランスベッドのLT-910も買うことが出来る
このフレームってシモンズのロングマットレス使えたっけ？
言ってることは、その通りだと思うが、一般人がベッドを奮発しようとすると盲目的にシモンズになっちゃうんだよね。
フランスは良いマットレスあるけど、価格レンジが幅広いのが仇になって高級ブランドって感じがしない。
日本ベッドになると普通の人はそんなブランドがあることすら知らん。つまり候補にすら上がらない。
ブランド力って本当に怖いよ。
モデルチェンジが激しく、当たり外れがある。
安かろう悪かろう
ttp://jump.5ch.net/?http://www.bed.ne.jp/supersale.html 安いね。なにこれ？
バッタもん？
アメリカでは一度倒産した上に
そもそも高価なブランドではないのに
日本でのイメージだけで世界的な高級ブランドだと信じて買うところ
カタログのゴールデンバリューを買うぐらいなら
一部無垢材の国産フレーム+国産マットレスを買うべき
7インチポケットコイルのマットレスも買えますよ
どうせマットレスはシーツで隠れるからね
＞一部無垢材の国産フレーム+国産マットレス
これじゃあ、
シモンズのような「ブランド」ベッドが欲しい一般人には、全然響かないよ。
中途半端なフレームとコスパが良いだけのブランド感皆無の中級マットレスってことでしょ。
アメリカナンバーワンだしな
ブランドのためにシモンズを買うなんて笑うこともできない
田舎のヤンキー女がヴィトンのバッグを買うようなもの
コスパじゃなくて質がよい
国内メーカーでシモンズより質が低いマットレスはあまり無い
定価がシモンズの半分でも質は上の場合がある
＞定価がシモンズの半分でも質は上の場合がある
例えば、どこのなんていうマットレス？
勉強のために教えてください。
シルバーラベルでも半額くらいだった思う
シルバーラベルでは、シモンズの一番安いAAモデルの半額を軽く超えてしまうけど？
書いた本人に御回答願いたい。
ゴールデンバリューは167400円
実売はどちらも20～30%offぐらい？
どこが軽く超えるのか教えてほしい
7インチポケットコイル648個(8巻)
寝心地も3種類から選ぶことが出来る
ジャンプキルトは見た目の変化ほど寝心地に影響しないからどうでも良い
そのシモンズさえ買えないノンホルな君、
通販6980布団セットで今夜もおやすみですか。
あはは、「軽く」ってのは調子に乗っちゃったかな。すまん。でもちょい高いよね。
それに「シモンズ」ってブランドが欲しい一般人に、たとえ寝心地が近くても東京ベッドで満足するとは思えないんだけど？
言っとくが俺はシモンズは選ばずサータ買った人間なのでシモンズを押す気は全くない。でも、高級マットレスでシモンズが強いのは事実でしょ？
ブランド力の話をすると皆話をそらしてコイルの質がとか同じ話を繰り返してるのが気になってな。
国産の古参メーカー、将来大丈夫かなーって思ってしまう。
東京ベッドって、最初はシモンズと合弁会社だったんでしょ？
同レベルの技術を持っていたはず。
なんでこんなに差が付くのかって、ブランド力が大きいんじゃないかなー。
ま、答えが出るような話じゃないけどね。
失礼しました。
ブランドがあっても米シモンズは倒産したし
どんな企業も栄枯盛衰がある以上
後発のテンピュールに買収されたシーリーのようになる可能性もある
ヨーロッパみたくノンコイルが主体となれば日本３ｓ壊滅もあるわけだ
Stearns ＆ Foster やサータが高級マットレス市場を奪いにくるしね
東京ベッドの場合、ブランド以前に経営戦略が下手でしょう
後発のボンネルメーカーフランスベッドに買収された時点でね
今後もコイル式が主流だろう。
あるいはエアウィーヴタイプかな。
低反発とは全く違う
素材自体に抗菌防臭加工がされているから長期間使用しても衛生的な問題は無いし、耐久性もある
値段もプラチナ240が15万
全ての問題は海外有名高級ブランドという幻想を追いかけて中身を重視しない日本人の特性
○ーチのバッグがアメリカではアウトレットだらけでブランド価値は低下しているのに
日本ではなぜか高級ブランド扱いなのと同じ
日本でも同じようにアウトレットだらけなのにおかしい
質も良くない
サータ、シーリー、シモンズも高級なのもモデルにあるだけで一般的なメーカー
ほう、だったらどこが高級ブランドになるの。
3sが真の高級ブランドであるかどうかは関係ない。そもそも国内メーカーが作ってるし(笑)
ブランドイメージにすがる日本人的感覚の話なんだけど。
でも中身が伴わないブランドが作られているなら批判しないと
＞でも中身が伴わないブランドが作られているなら批判しないと
コイルやウレタンの質がブランドを支えるってこと？それはちょっと違うのでは？
ひと昔前に流行ったプラダのナイロンバッグがいい例。「中身」なんか無くても成立しちゃうのがブランド品の本質。
ま、今は見なくなったけどね(笑)
栄枯盛衰ってのはあるとは思うが。
そもそも高級ブランドじゃない
イメージだけの商品を肯定するべきではないかと
書き込んでるのは、単なる業界人だと思うけど？
「専門家の先生」なんてどこにもいないから誰も反応しないだけでは？
つまらんなー。
シモンズに対する意見に、何か反論があるんじゃなの？
(シーリーのハイブリッドを除く)
荒らしや煽り、個人攻撃や自演のステマなんかは困るけど、経験から商品の長所短所を教えてくれると、タメになるけどなー。
シモンズは海外高級ブランドじゃないということを主張したかったんだよ
もちろん日本製がダメというわけではない
ポケットコイルの焼入れを始めたのは日本ベッドらしいし
むしろ日本製の方が良い
そしてiSeriesはアメリカでも高級マットレス
カタログ品はS&Fと同じ価格帯
サータのジェルメモリーフォームはアメリカと同じですが
専門家ご一行様
笑わせんな
＞専門家ご一行様
＞笑わせんな
だからさー
言いたいことがあるんなら、正々堂々と反論してみなよ。
まあ約20万するマットレスは大体が綺麗に作ってある気もしますが
例えばフランスベッドのLT-920はとても綺麗で寝心地ももちろん良い
リュクス アルティメイトピロートップと比べても見劣りしない
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/e5/e1ebca74d420a89724198e12fef5b0f8.jpg と書き込まれているのをよく見ますが
具体的にどう違うのでしょうか
カタログ品は他社のように特殊な生地を使用しているのですか？
センスないよ君
に誰か答えていただけませんか？
シモンズのマットレス持ってない俺が答えんのもなんだけど
俺が見に行った家具屋オリジナル版は
生地がなんか布製ソファーみたいなやつだったな
多分ピロートップみたいな薄いマットとカバーをかけて使うのが前提なんじゃないかな？
カタログ版は見たことないけど、画像で見る限り
肌触り重視の生地に見える
昔はシルクやカシミヤを使用した生地もあったはずなんですが
シングルのマットレスのみで6.5インチ ゴールデンバリュー 77000円って買いですか？
ただ型式が AD09055なんですけど ADって何？
AAがカタログ品
ADってなんだろうね？
ニット生地でジャンプキルトならカタログ品に近い
以下のマットレスがおすすめ
77インチで10万円(日本製、ジャンプキルト、ラテックス使用)のマットレスがあるのに
何故6.5インチのカタログ外を買うのか謎だ
マットレスはシーツで完全に隠れるからブランドも関係ないのに
ちなみにシモンズ、シーリー、サータのほぼ全てが日本製
んなの買うかよバカだな
2011年度から全米売上4年連続No.1はサータ
(2014年度の2位はシーリー)
しかも高級マットレス市場でのシェアを増やしたからそうなった
だからサータの方が良い
ちなみに売上世界No.1はテンピュールらしい
サータiSeriesのジェルメモリーフォームは日本製もアメリカと同じ
みんなはどうしてるんですか？オススメあったら教えてください。
ちなみに予算は7万まで。
クイーンサイズで予算7万円では中国製フレームしかないよ
海外ブランドが好みで、シモンズしか試していないなら
今すぐシーリー クや、サータ iSeriesを試すべき
クイーンサイズならせめて予算は10万ほどほしい
シモンズ エグゼクティブを安くて有名なあの店で買えば
フレームの予算を10万ぐらいまで増やせると思う
以前デパートでもある程度割り引いてもらえる、という書き込みや
20～30%offにはなる、という書き込みを目にしましたが
実際にどれぐらいお安くなるんでしょうか
3割引以上になった方もいらっしゃいますか？
マットレスはおいくらでした？
仮に10万までの予算としたらどれがオススメですか？
しかしそこまで予算があるなら島忠のシモンズフレームのクイーンが、買えてしまうのですが、ぜひご教示ください。
マットレスはおいくらでしたか？
お値段だけでも教えていただけるとありがたいです
まだ買ってないですが25万くらいを見ています
少しお高めですね
クイーンはメーカーによって定義がバラバラで、ワイドダブルという名称の場合があるぞ
個人的に島忠シモンズのフレームはブサイク
ドリームベッド ユルココ021 025
ピュアルド
デアルタ
アンネルベッド スコーゲンシリーズ(ヘッドボードが無垢材)
予算11万に上げれば無垢材フレームも可能
嶺花 ヘッドレスやVEILを買える
最低でも全て突板のフレームじゃないと
現在AA08011711という型番（だと思います）の
キングサイズのマットレスを使用しています
これでググっても出てこないのですが廃盤なのでしょうか？
（あるいはこれは型番ではないのでしょうか？）
また、こちらのダブルサイズはどういった型番になるのでしょうか？
よろしくお願い致します
百貨店とかだとそれ以下だよ
スペック的には、最高なんやけど。
普通のシモンズより安めだからという理由で買うなら良い考えでは無いね
マットレスは厚ければ良いというものでも無い
単品で売っていたら買わない
あれは、シモンズじゃない
ベッドは他人に見られることがまずないから、
あくまでも自己満足の世界
AA以外を買ったら恥ずかしいし、後悔しないわけない
全米売上No.1のサータか世界No.1のテンピュールを買う
アメリカの高級マットレス市場で上位のiSeriesがおすすめ
レジェンド50と同じ値段で無垢の日本製ベッドフレームも変えるな
ブランド買いをしているのに、安く抑えようとするのは恥ずかしい気もしますが
とりあえず海外ではシモンズ=高級ブランドではないという事を理解してほしい
3Sはフルラインだから安物から高価なマットレスまで作っている
知恵袋でも同じような話題が出ていますよ
ttp://jump.5ch.net/?http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258256932 井の中の蛙が一番恥ずかしい
寝心地が悪いのでイヤです。
海外ではシモンズ＝高級ブランドではない
んなことは百も承知
海外では高級ブランドじゃないかもしれんが
少なくとも日本では高級ブランドのひとつであり
ある意味最高峰であるので
前述の通り、自己満足と言う意味では
テンピュールとか日本ベッドとかに
興味は全くない
恥ずかしいもクソもないよ
うちもレジェンドのシングルﾗ２のベッド買おうか迷い中
本当はサータの高級ラインのやつを試そうと思ってたんだが
同じくらいの価格でもレジェンドの方が広いんだよね
そんだけ大きさが違うってことはマットレスの質も違うだろうとは思ってんだけど
それなりに高額だから踏ん切りというか思い切りがつかん
長々とすまんかったが、なんでも感想とか意見聞かせてくれたらうれしい
新井家具でサータやシーリーの高級ラインを買えば？
もし地元の店が15%offぐらいしかしてくれない店なら
回収を別で頼んでも新井家具の方がより安く済むと思う
新井家具はとても安いけれど、メーカーや卸から商品を購入している正規の家具屋だから
海外高級店ブランドでは無いからすすめるのもどうかな？と思いましたが
フランスベッド スリープコンシェルマットレスPF+PO もおすすめ
ttp://jump.5ch.net/?http://store.shopping.yahoo.co.jp/dkaguyasan/nrv58d9kjh.html 定価25万円のPX-1000(こんにゃくマットレス)と同じ立体格子ゲルを5cm+7インチポケットコイルの組み合わせ
レジェンドの書き込みした者だけど、レジェンドは35のタイプだと片面ピロートップになることに注意。
それと、通気孔がついて無かったり、生地の質感はカタログAAタイプに比べるとイマイチ。
それと、割引がないのが痛いかも。
ただ、サータとは全然寝心地が違うので、シモンズ愛用者は結構買ってるみたい。
おそらくあれがふかふかな寝心地にしている
ポスチャーノーマル6.8ぐらいが適当
ポリエステル綿も使用しているよ
東京ベッドとベッド自体はよく似てるから、関東の人はシモンズと寝比べてみて、合う方を選べばいいかもね。
東京ベッドはポリエステル綿を使用していない
羊毛と抗菌防臭綿のブレンド
いまシモンズのニューフィット、ダブルマットレス使ってるんだけど
多分ダブルマットレス信者になっちゃったんだと思う
シーリーもフランスも寝っ転がってみて十分気持ちよかったんだけど
ダブルマットレスじゃないってだけで却下したのよ
ほんでサータにはダブルマットレスがあったけど希望ラインで揃えると高くなる
レス貰って振り返って、自分が結構なダブルマットレス信者であることが分かったわ
レジェンド45あたりに清水してみてもいいかもしらんな
新井家具のポケットコイルボトム+他社のマットレスでよいよ
ポケットコイルボトムを作っている会社は
シモンズのダブルクッションに使われているコイルも作っているらしいから
そうじゃなくてさ、ポケットコイルなんかの構造が似てるから、本質的な寝心地も似てくるよね、という話。
新井家具の話なんてしてないんだけど。
わざわざ質問をするなんて、女性の方ですか？
それなら初めから日本人らしくブランド信仰で商品を選べばよいのに
まあシャネルなどと違って、日本限定の海外高級ブランドですけれどね
海外ではフルラインのメーカーなの
ダフルクッションの話しかしていないけど
ダブルクッションと勘違いしているの？
シモンズのダブルクッションが好きなら
同じバネを使用している
セブンベッド 強化ボトムで良いだろ
シングル33800円
ポケットコイル自体発明は戦前だし
何か気に触ったならごめんなさい
ダブルクッションがすきならボンネルコイルのボトムより
ポケットコイルボトムの方がおすすめだと思ったので書きました
シモンズ、サータどちらもシングルとほぼ同じサイズが400$～
iSeriesは1299～2999$
エグゼクティブ ニューフィット（AA13111）ダブルを注文してきました。
私はエグゼクティブ(1.9mm)が気にってたんですが、ヨメのニューフィット(1.7mm)推しに負けました。。
本スレすごく参考になりました。先輩方情報ありがとうございます。
２週間後の納品が楽しみです。
ちなみに当方170cm65kg。ヨメ160cm45kg。
老舗の家具屋さんで税込21万。
マットレスのみの購入なので既設処分もオマケしてくれました。
ボックスシーツは良いとこありましたか？
純正品は高価なのでオススメを探してます。
ttp://jump.5ch.net/?https://next.rikunabi.com/company/cmi0089535001/nx1_rq0013003367/?fr=cp_s00890&list_disp_no=1 バネは同じなんだよね？
結局寝心地はバネで決まらないし、
ピアノ線や82B C種が絶対的にいい！って
訳じゃない。ベッドトータルの寝心地を
考えてシモンズはあえて62B C種を
選択してるって理解でオーケー？
62B C種も82B C種もどっちも高品質で
、そもそも価格もそんなに変わらず
あとはメーカーの考え方次第ってことだよね？
他社買ったほうがブランド料の分割安
って理解もあってる？
高品質なのは間違いないから
あとはABとAAの差にお金を払う
価値があるかってことだよね？
材質の価格の話しか出ずに、重要な寝心地に
関しての話題はあんまりないよね？
料理でも塩がいっぱい入ってるから
価値があるとか、食材の相性考えずに
高級食材が入ってるから美味しい、
とかあり得ないんだけどな。
連投すまぬ。シモンズ購入しようと考えてるので、背中を押して欲しいおっさんの
戯言でした。
ウレタンは高価なものほど耐圧分散は優れる、吸湿放湿性も上がるので
良い素材を使えば使うほど寝心地が良くなる
生地もやはりポリエステルよりコットンやテンセル、レーヨンの方が蒸れない
綿もただの中空ポリエステル綿よりホロフィルや防ダニ、抗菌加工を行ったポリエステル綿の方が良い
人工繊維ではソロテックスが最高級
ウールなら素材自体に抗菌作用、調湿作用がある
ポケットコイルも高くなるほど、数が増えるほど身体の出っ張りフィットする
寝心地は当然好みの差なのでシモンズが好みならシモンズが良い
シモンズは当然悪いマットレスではないよ
日本ベッド工業会に所属しているマットレスから試し寝をして選ぶと良い
蒸れは灰汁？
でも灰汁は風味として感じられたり、ポリフェノールなどの体に良い成分も含まれてるから違うかなあ
マットレスの場合、詰め物やポケットコイルの品質=耐久性、品質≒寝心地になる
他社は値段が安い代わりに品質はそこそこ、と思ってるならそれは間違い
最近の日本製マットレスはどれも高品質だわ
いくらなんでも5万以下で販売されているようなマットレスはほとんどシモンズ以下の寝心地だと思うけれど
結局は自分が気に入ったマットレスを購入するのが一番良いでしょ
ABは安いがこのレベルなら日本製でもっと安いのがある。
だから好きなの買え
でFA?
とにかく自分が良いと感じたマットレスを買いなされ
どの日本製メーカーも定価10万を超えるマットレスはAAと同じがそれ以上の品質だから
シモンズ AAが日本製ベッドの中で最も高品質だと思って購入するのは間違い
でも見た目の綺麗さはシモンズが最高
ピロートップであんなにも端がまっすぐ綺麗に縫製されているマットレスはシモンズ以外に無い
縫製は寝心地に関係ないがな
寝心地はその人がどう感じるのかが全て
だから語ることは無いなあ
出来ることは硬め、柔らかめみたいな相対評価
20万以上するマットレスより
5万のマットレスが良かった
と感じる人がいてもおかしくない
2万のマットレは耐久性で劣るでしょうね
「最高の環境で眠りたい」という希望を伝え、ハイグレードモデルをいくつか試させてもらいました。
確かに、身体へのフィット感が良くて気持ちよかったのですが、値段の差が分からず、最後は自分の好みなのかなあと思いました。
「アルティメットピロートップ（ＡＡ13012）」という商品が最高グレードらしいのですが、実際に使っている方はいらっしゃいますか？
日本(アジア)以外では普通のローからハイまであるメーカーで高級ブランドじゃない
シーリーやサータに遅れを取っているメーカー
リュクス？
義兄弟夫婦が使ってるよ
柔らかすぎて合わないらしいけど
リュクスです。
実際に寝てみた感じだと、そんなに柔らかい感じはしなかったんですよね。
柔らかさだけだったら、ビューティレストスマートのユーロトップ（AA125M1）の方が沈む感じがして気持ちよかったです。
しかもアメリカシモンズは上位モデルでも1200ドルぐらい
日本のシモンズは何故ウレタンとポリエステル綿なの？
日本ビューティレスト スマートはおそらくGTF75や45を使用しているけれど
リュクスシリーズとメモリーフォームだったかな？
しかし日本製マットレスならば基本的に故障0で
ちゃんと自分の体格に合うマットレス選べば不満なんて出ない
だから後はブランド力の差なんだよね
あぁー、源○５マンのベッドだね
５０万の寝心地感ある？
最後は寝心地云々ではなく、「どうせなら・・」って感覚でした。
納入まで、１ヵ月位かかるみたいなので、楽しみに待ってみて、何かあればここで報告します。
しかし、あれだけの価格設定で原価５万だとしたら、ぼろ儲けですねｗ
お金は大事にしなよ
原価五万とかいうやつはアンネル買って寝てりゃいいよ。
なんだかんだで、やっぱり寝心地いいよね、シモンズ。
そんなにかかるの？
ポリエステル綿とポリエステルのニット生地でしょ？
それなら納得できるかな？
ポリエステルが高コストになる理由も無いだろうし
ウレタンやポケットコイルにはシモンズだけの特徴があるのでしょうか？
５万以上のベッド買う経済力がないのならニトリスレでも見てればいいのにｗｗｗｗｗｗｗ
シモンズの魔法がかかっているのさ
ピロートップではない通常のゴールデンバリューのほうです
買うとき試しただけだけどゴールデン→硬いからピロートップがいい→気持ち悪いからエグゼクティブ→「いいなーこれにしよう。早速女房に相談だ！」
その帰りふらっと入った家具屋で「8.4インチのコイル！！」ってのがあって最高だったからそれにしたけど。
少し前の（ちょうどピロートップ付きのゴールデンバリューが出た頃）の
普通のゴールデンバリュー（AA型番）使ってるけど、悪くはないよ。
某家具店とかにはえらい貶されようだけど、寝心地はいい。
けど、今なら同じ程度のが他にもあるような気はするね。
次に買うならサータのアニバーサリーあたりでいいような気はしてる。
値段全然違うしさ。
なんかベッドもランプがショートしそうなんだが…
個人的には最新のニトリシーリーかな。
いくら使ってないと言っても20年も前のだと傷んでるでしょうよ。
やっぱり寝心地良いですね。サイズも大きなものにしたので、ベッドそのものの寝心地だけではなく、手足を伸ばせる解放感もあり気持ち良いです。
不満を挙げるならば、ベッドボード（材質：天然木）から接着剤だかホルマリンだかの化学的な臭いが強烈にすることと、ボックススプリングにも色を合わせたカバーをしないとカッコ悪いことですかね。
いずれにせよ、マットレスの感触には大満足です。
ボヨンボヨンはずみすぎるのが嫌と言っているので、
シモンズの4インチのベッドマットを買ったらどうだろう？と思っているのですが、
使っていらっしゃる方、感想を教えていただけませんか？
親がシモンズのベッドに寝ていて、子供も小さい頃そこで一緒に寝ていたため、
同じような寝心地を求めてしまうようです。
今、我慢して寝ていますが、家にいるのもあともう少しかもしれないので、
大学等で家を出る時にも持たせてあげれるように、
10cm程度のマットレスを希望しています。
見た目どんな感じですか？うp希望です。
リュクスは数年使用後のピロートップ部のレポがあったら参考になるんですけどね…ウレタンがヘタったらと思うと当方にはとてもあの金額は出せません…
少しでも節約になればとフレームはニトリで適当なヤツでもいいかなと思ったんですが
間に通ってる補強材？が釘ごとぶん抜けていて、上から軽く力入れたらベコベコに。。
ベニヤ板でも乗っかってるのか？って感じになっていたのでフレーム買い替えたよ。
怖くなってもう1台の12年ほど使い込んでいるシモンズのフレームの床板も引っぺがしてみたけど、こちらは全く問題なしでした。
あとは寝心地求めるならダブルクッションも候補に入れてみては。
自分は処分するときのことを考えてしまったが。
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあります。
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
965まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
この投稿で864まで続いています。
やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。
【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。
■2．広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い
■3．上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている
ttp://jump.5ch.net/?http://www.advertimes.com/20150515/article191885/ においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、
「違法」
であるとの主張に括目下さいませ。 また、日本においてもやまもと氏の記事に「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。
要するに、ステマは違法です。」と書かれているように、広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、
「違法」
になる可能性が高いようです。
厚みがあるので市販品では合わず、とりあえず純正のニューファイバーを使ってます
純正だけあってサイズはばっちりですが、
いずれ洗い替えも欲しいので参考に教えてください
初めて知った
よくソファで寝ちゃうんで
よくソファで寝ちゃうんで
よくソファで寝ちゃうんで
よくソファで寝ちゃうんで
大事なことなので４回言いました
大事なことなので４回言いました
大事なことなので４回言いました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
お金に糸目つけないならアルティメイトが1番良いのかしら？
アドバイス欲しいです
シモンズの革張りクッション付きダブルベッドをもう20年以上使ってるがマットレス含めなんれ劣化していない。当時30万だった。
それに伊勢丹で購入した羽毛布団と諸々で毎年過ごしてきたが場所を取り過ぎるのでフランスベッドの脚付きマットレスに買い替える予定。
嫁と二人、サイズはクイーン。ダブルクッション。
ローテーションは、2.3年に一度するだけだが、ダブルクッションのおかげなのかヘタリは感じない。ベットのせいで腰痛になった事もない。程よい固さ。
ダメな点は、詰め物が無いからバックでセックスする時、膝がコイルに当たって痛い事。
セックス重視派は、詰め物があるベットにした方が良いと思う。
あと、潮吹かせると、マットレスが茶色くおしっこのようなシミになって取れないから、注意せよ。
引っ越しが恥ずかしい。
＞
あぽーんとは何事か。。
誰か買った人は居ませんか？
ベッドパッドけちったんだよな？
AB15S09は詰め物がAAゴールデンバリューより1.5cmすくないんだけど、
数量限定で詰め物増量してAAとほぼ同等になっているということで、
ほぼ予算内だったので勢いで買ってしまいました。
２週間後くらいに届くの楽しみ！失敗じゃないといいなー
おいくらまんえん？
セミダブルで１０７０００円でした
ようやく寝袋生活から脱却できる・・・
子供の頃からそうだったら人生変わっていたと思う
同じ事を考えたわ
ダブルクッションが快適すぎて無茶苦茶体が軽い
前はフランスベッドのクッションにスノコタイプだったが
起きる度に体がだるくて重かったのに
朝まで爆睡、眠りの質が変わった
ABだけどこれで十分
子供の頃から使いたかった…
ABはマッキントッシュロンドンみたいなもんだぞ
マットレスなんてシーツで隠れるから見た目は関係ない
中身もポケットコイルはAAと同じ、詰物はほぼ同じ
シモンズ欲しけりゃAa買えよ
ABとかブランド名欲しいだけの無知なバカ
シモンズに文句言えばいいのに。
マットレスだけ変えるのは正直勿体ない
絶対にDCモデルを薦める
特に島忠に展示してあるのってスノコが目立つね
DCとは？
Double Cushion
まあ金持ちは養分としてシモンズにお布施を払ってくれ
AA以外シモンズじゃないとまで言い切る店員もいる
シモンズブランド欲しいけど金は無い貧乏人にはぴったりなんだろうな
店員は利益の問題でAAをすすめるだろうね
それだけなのに煽る意味がわからない
ABとか量販店オリジナルモデル買う人がシモンズの名前に惹かれて買うらしいけど中身全く別物なんだって
1番コスパの悪い買い方らしいよ
はっきり言えばパチもんだからな
まだ騙されて買う奴がいるとはな。。。
どこのサイト？
誰の説？
自演連投までしてさ
寝心地なんて人によりけり
サータが合わなかったからシモンズにしたら良好とか、シモンズ買って腰痛響いたから
サータに変えたとかさ、千差万別。
AAとABの違いって主に詰め物だけだろ。
BBになったら、生地もグレードダウンしてるけど、シーツカバーしたら触り心地なんて
一緒だし。
それに、ピロートップなんて、最初から外れないベットマットも付いてますよ
てな商品。
折角のシモンズポケットコイル感がピロートップ損なわれるから、ピロートップは嫌だという人も多い。
詰め物フカフカ感が好みならシーリーのクラウンジュエルや
サータのジェルメモリーの方が遥かに気持ちがいい。
自分の場合はテンピュールで懲りたから、一番の望みは通気性と耐圧分散。
なので自然とポケットコイルになる。
詰め物が多いと、通気性や調湿性が損なわるので、ゴールデンバリューのABか
サータのアニバーサリーDXが一番良かった。
ゴールデンバリューのAAは詰め物が多い分フカフカ感は良好だが、腰が沈む感じが合わず
エクストラハードプレミアムは固すぎて体圧分散という意味では体重が合わないのか
良好とはならなかった。
アニバーサリーDXとゴールデンバリュー悩んだが、3ゾーンが思った以上ではなく
しっかり感のあるゴールデンバリューをチョイスし、綿と羊毛綿のベットパットにして
シルク混のベットカバーにしたら、多少汗をかいてもい通気性もよく蒸れ感か
殆ど感じなくなった。
フレームはシモンズの引き出し付き。ローラーではなくスライドベアリングを使っているので
39㎝の引き出しとスムーズな出し入れが便利だし、個人的に「シモンズ」のマークが
嬉しかったりする。
布団はハンガリー産マザーダックのダウンパワー480dpを選び
上下ともに自然素材することで、快適性とシモンズベットの良さを堪能してる。
目新しい最新素材もいいが、やはり石油製品ではない自然が一番長く使って飽きが来ない、というより
それが当たり前で自然になっていく。
新井のおっさんや某ブログに惑わされることなく、自分でイイと思ったものが
一番いい。
自分もゴールデンバリューにウールパッド、麻orシルクシーツで快適
本家のアメリカシモンズとはブランド名以外は何一つ同じところが無いと言っても良い
という点がさらに日本人や中国人に合ってる
ポケットコイルとウレタンを生地で包んでいるところは同じだわ
そういうことだよ
アメリカ製シモンズを日本を輸入したらいくらになる？
フランスベットなど及びもしない高額商品になることくらいは想像つくわな。
シモンズがアメリカで産声をあげたのは1870年。
140年の歴史があるわな。
こればっかりは、金や技術力ではどうにもならない。
エルメス・ヴィトン・シャネル・ティファニーにハリーウィンストン
パテックフィリップにベンツ・・・・・
みな、欧米の老舗でありブランド。
世界的有名俳優や歌手が愛用しアピールされた老舗ブランドの持つ「力」というものは
潜在的に高く評価される。
後追いで、もっといいのが出来ました、有りますよっといわれたところで、それこそ後100年続けてから出直してきな、てな具合にな
ヴィトンが合成革でも、エルメスがビニールカバンを数万で売っても、売れる。買う人が居る。
良質な革を使いMADE IN JAPANを有しても、欧米信仰の強い日本では合成革ヴィトンの方がおしゃれだし、ブランド力があるから、高額ビニールカバンと妬まれる
これが「ブランド力」というもの
働いて稼いだ金を払うのに求める、重要なファクターの一つが所有感だ。
東京スプリングやアンネルに所有感が得られるか？ってはなし。
その所有感の中にあるのが「ブランド力」こればかりは百年以上の歴史と有名人から評価されなければ得られなかったりする。
浅田真央や錦織圭がエアウィーヴを使用というだけでいっきに有名マットの仲間入り果たしたわな。
お前らがいくらシモンズを妬んだところで、アメリカの有名ベットメーカーという、一流ホテルのスィートで採用されている、という実績は消せない。
日本メーカーがいくら良い物を作っても、シモンズやサータ・シーリーの持つブランド力には適わないということ。
同性能で値段が倍違っても、シモンズは売れ続ける。
お前らのように妬む奴が増えれば増える程な。
ほんと、何もわかってないな。
ふんわり感≠寝心地
あのな、寝ている時のマットの評価って普通理論的に出来るのか？てこと。
お前が評価してるいるのは、起きている時の評価。
起きて、マットに横たわってる時の評価。
寝ている時間の評価を自分自身でどう見極めるかが肝になる。
どんな良いマットを使ったところで、詰め物は石油製品で出来ている以上、加水分解はまのがれない。
また、金属よりはるかに経年劣化は早いわけだ。
もちろん、メーカーのスプリングに合わせたピロートップのバランスは良いだろうが、取外しでき洗濯ができ買い替え可能なら価値は高いだろう。
それでなくとも通気性を損なうピロートップがへたったら終わり。
通気性ってのはなビニール一枚でシャットできるが、通気性の低いものを高くはできない。
マット全面に穴でも開けるか？
寝心地ってのは、包み込まれるフンワリ感だけじゃないんだよ。
人間は機械ではない、よって寝ている時も身体全体で呼吸をしている。
ここに気が付かないと永遠に最新素材を追い求めることになる。
一流旅館で引いてもらった、布団。
寝心地はどうだ？
スプリングも最新素材も使っていない、良質の綿布団だ。
それをどこまでベットが近づけるのか。
通気性や調質性が低いという事は、それらがマットに溜まり、カビが生えやすくなる。
ホテルはどうか？ホテルはオゾン消臭・殺菌しているんだよ。もちろん、基準値の1／100以下とかの範囲で普通の人は気が付かないくらい低レベルだが
その殺菌性や消臭力はプラズマクラスターなど比にならない。
お前のマット、年に2～3回くらいは天火干ししてるか？
詰め物ギュンギュンのマットなら、一年もすれば見えないカビ菌が満載だぞ。
それが、病気の原因になり、喘息やアトピーを引き起こす。
新井はベットのすのこ仕様は気にすることはない。全体で十数％しかない、といっていたが
逆に見れば、十数％の人は通気性や調質性の重要さを理解している、ということ。
ベットは体圧分散能力だけではない、生身の人間が寝ている時に気持ちよく身体全体で呼吸させることの方が重要であり快適な寝心地をえられる。
シモンズのABとか韓国でルイビトン買うのと同じでブランド価値はないけどね
出張先のベッドで眠れなくなったこと。
安いビジホだと、翌朝の疲労感が激しい。
正直、「自分が使っているベッドの寝心地が最高！」とは実感できないんだけど、他と比べるとその差は大きい。
日本シモンズをありがたがる人ってバーバリー ブラックレーベルを喜んで買っていた人とかぶると思う
シモンズ購入者≒バーバリー ブラックレーベル購入者
それあるね
それでも寝心地良ければいいと思うよ
名前だけで買ってる人なんていないでしょ、試してから買うのだろうし
あほだな・・・
韓国で買ったヴィトンもフランス本店で買ったヴィトンも本物なら、
質屋での買い取り値段は同じ。
つまり、同じ価値。
それは自己満足度という。
アホだな
廉価版と高級版を同じものとかw
シモンズABなんてパチモンなんだから質屋で同じ買取値段つくわけないw
自分はリーズナブルでそこそこ寝心地良いものがたまたまシモンズABだったって感じだわ
まず、体圧分散性についてだが、どこのメーカーも体圧分散が完璧なうえ面圧のウォーターベットに
どこまで近づけるかが、その性能の証といえるだろう。
ウォーターベットやジェルベットの優れた能力は、中の液体が移動し身体の曲面に追従する上
スプリングのように跳ねない、暴れない、事による安定感からもたらされた中の水は常にヒーターにより最適な温度に保たれている。
この追従性能は粘性のあるジェルより液体の方が素早く追従し、常に身体の曲面全体を面で支えてくれるからに他ならない。
ただ、そのメンテナンス性能の低さ、設置の困難さ、維持費の高さ、そして通気性の低さからもはや過去の産物となってしまった。
そこで現れたのが、低反発素材。
身体の曲面に追従し面で支えることによる、体圧分散能力は高いを評価をえたが追従性能の低さと温度でマット自体の高度が
変わってしまい夏は柔らすぎな上、通気性は皆無で蒸れてしまい、寝ていられたものではない。
冬はマット自体が固くなりすぎ、体温でマットがあったまるまで、まともに機能しないというもの。
で、高反発が今の主流となりつつあるが、簡単に言えばウレタンでスプリングのように跳ねるものを作りましたよっと
てな商品なわけだ。
高反発と低反発を組み合わせて、両者の良いところだけを宣伝販売している商品も多い。
しかしだ、ノンスプリングの大きな欠点は、先にも述べたような通気性や調湿性能の低さ。
これがスプリングだと、スプリングの入ってるマット内の大半は空洞となり、家でいう床下のような機能を果たす。
スプリング～スプリングのピッチが狭いほど細かい感覚で身体を支えてくれるので体圧分散という意味では優れる。
ここがスプリングにこだわるの人のいいぶんであろう。
スプリングの数を増やすには交互配列が有利だが、それ以上増やそうとするとコイル径を小さくしなければならな。
コイル系をどんどん小さくして、ボールペンに入ってるスプリングのように小さくればどうなるか？
横方向に対してとても弱いコイルとなり横揺れしまくりなマットになるわな。
それ以前にスプリング同士の緩衝がおこり商品にすらならない。
言い換えると、コイル系が大きいほど安定感は生まれるが体圧分散能力は下がる。
このウレタン素材が固ければスプリング数による違いを殺傷できる。
シーリーなんかはわずか390個のポケットコイルで、3ゾーンとジェルメモリーにより
素晴らしいマットレスを作り上げているのも事実。
どのマットレスが良いのか、ではなく自分にとってどのマットがいいのか
尻から背中そして首から頭にかけるS字曲線。そして各部にかかる自重。
これは100人いたら100人違うわけだな。そこがいかに自分にぴったりのものを探し出せるか？
自分にとっては、ゴールデンバリューよりアニバーサリーDXの方が良い部分も多かった。
その一つが、マットの低さ。
このマットが低いということは、ベットに出入りがとてもらくに出来る。
嫁が身長150ちょいなので、嫁の膝関節より低い事が一つのポイントであった。
腰をかけるにも、ベットに入るにも、膝より高いと億劫になりがち。
一日・二日ならいいが毎日となるとこれは大きなポイントとなる。
性能が同じならベットは低いほど良い。
スプリングというのは縮んでから伸びるまでの間はエネルギーを溜め込んでいる状態なわけなので、
材料の体積の大きいほうがより余裕をもってエネルギーを吸収し、緩やかに発散することができる。
だから、同じバネレートの場合、巻き数の少ないスプリング よりも巻き数の多いバネのほうが心地が良くなる。
ゴールデンバリューもアニバーサリーDXも写真見る限り巻き数は5巻。
つまり、アニバーサリーDXのバネをぎゅーんと伸ばせば、6.5インチ以上にもなるわけで（実際はそんなに単純なものではないけど）
さらにアニバーサリーDXの方は交互配列なうえ3ゾーンというところを見てもアニバーサリーDXの方に部がある。
なぜDXに決定しなかったのか？
自分にとって決定的にダメだったのが、詰め物。
シモンズに対して、サータの7層マットは詰め物が分厚いせいで、せっかくに3ゾーンが自分にとってあまり意味をなさない上、
お尻の大きな女性（嫁）にはマット層で沈んでコイルで止まる、そういう感じが合わなかったそうだ。
そして、子供を挟んで3人で寝るとき、3ゾーンの場合子供はソフト部分で寝ることになることを考え、
トータル的にうちにはゴールデンバリューがバランスの取れたマットとなったがマットがもう少しあっていれば素晴らしいマットだったと思う。
それとピロートップを買うより、シモンズ プレミアムレストをゴールデンバリューに組み合わせた方が寝心地も快適性も数段良いといえる。
しかもサータと違って多層構造になっていないからへたりが
ABは別スレ立てて出て行ってくれ
安くて良いものを選びたい。
サータのアニバーサリーDXすら知らず、ここを読んで知ったくらいだから仕方ないだろう。
自分としては「シモンズ」のタグがあれば納得できるんだが（5.5インチ除く）
シモンズのゴールデンバリューが持つその性能の高さは、さすがシモンズ140年の歴史といえるほど
素晴らしいマットレスなのだから、アニバーサリーDX同様売れるのは当然といえるだろう。
このゴールデンバリューかなりのバリエーションが存在する。
使われているスプリングは全て同じ。詰め物で寝心地を変えているのである。
ではどのようになっているのか。
マット厚の順に並べてみようではないか。
（価格はダブルの標準価格）
＜ゴールデンバリュー＞
シモンズコレクションカタログモデル：29.5㎝
詰め物上下 表地ポリエステル綿各1枚 ウレタン1枚 高弾性ウレタン各1枚
199800円
プレミアム：27.0㎝
詰め物上下 表地ポリエステル綿各2枚 ウレタン2枚
ナフコ 21スタイル:25.0㎝
詰め物上 表地中空糸素材1枚 ポリエステル綿1枚 ソフトウレタン各1枚
詰め物下 サポートウレタン
109,000円
シモンズ ビューティレスト セレクションモデル：23.5cm
詰め物上下 表地ポリエステル綿 ウレタン各1枚 ウレタン各1枚
154400円
ナフコ 21スタイル:25.0㎝
詰め物上 表地中空糸素材1枚 ポリエステル綿1枚 ソフトウレタン各1枚
詰め物下 サポートウレタン
109,000円
ナフコ 21スタイルビューティレスト:23.0cm
詰め物上下 ウレタン各1枚 ウレタン各1枚
税込 93,000円
