【食洗機】食器洗い乾燥機買替22台目【食器洗い機】

多分電気代かかると思ってるよ

146

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ edbd-NHNr [60.108.79.164]) [sage] 2018/12/29(土) 18:46:20.65

:lcRnf7JB0NIKU

正直言って、今年の夏に「エアコンは電気代がかかる」とか「エアコンの風は嫌い」とかの理由で
エアコン使わずに熱中症で死んだ高齢者は悪いけど自然淘汰もしくは寿命だと思う

147

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 3db3-4fyn [222.146.234.161]) [sage] 2018/12/29(土) 18:51:43.64

:+TG8wIUn0NIKU

うちも同じ。しかも妹もいらないっていうｗ

でも食器乾燥機は欲しいって言ったから
買ってあげた。なんでだかよくわからんｗ

148

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW 8ddf-pkf9 [182.164.134.221]) [sage] 2018/12/29(土) 19:06:29.44

:exp5gs090NIKU

年収別スレ見てると面白いのが
高年収だと省時間家電のメリットを全力で享受するのに対して
低年収だと1のデメリットを挙げて9のメリットを否定するのが一定数いるんだよ
保守的過ぎるのも考えものだね

149

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b5e5-C+Zf [122.196.166.88]) [sage] 2018/12/30(日) 05:51:51.64

:aRJJYkPr0

CDから配信が主流になるときもいたよな

150

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-5EXd [124.84.90.163]) [sage] 2018/12/30(日) 11:43:43.63

:tU+BHu6o0

ttps://i.imgur.com/9HLGPEL.jpg

原発停止や再生エネルギーなんたらなどで
電気代が前よりも高いから
食洗機は膨大な電力を使うという考えは変えることは難しいよ。
水道代が安くなり実質料金は相殺されるから手洗いと変わらんって理解があればいいが

151

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-5EXd [124.84.90.163]) [sage] 2018/12/30(日) 11:46:32.83

:tU+BHu6o0

>>149

今でもCD派ですよｗ
配信はハイレゾ配信以外は音質がCDより劣ることは知ってますので・・・
今の子達は音楽が聞ければ音質は気にしない方ばかりなんでしょうが・・・

後基本的にですが
日本人は変えることを嫌う民族です。
古い慣習から新しい慣習に変えることは非常に苦難が伴う。
それを嫌うから古い慣習のままでいいって考えが圧倒的多数です。
メリットがいっぱいあったとしても
古い慣習でいいって頑なになるのもそれが原因

152

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-NHNr [60.108.79.164]) [sage] 2018/12/30(日) 11:47:30.36

:v0D0bH6V0

老害は老害のまま死んでくれれば結構
実際地動説が主流になったのも天動説派が寿命で死に絶えたからだし

153

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3e3-22fY [59.136.64.19]) [sage] 2018/12/30(日) 11:52:16.53

:tklxxTnH0

>>148

買わない理由探しだからね

>>149

家電の音声操作についても今後出てきそう
「付属のリモコンでいいじゃん！」ってね
これも実際に使ってみないとメリットが実感しにくい
まだ家電製品そのものの対応製品が少なくてスマートスピーカーだけでなくスマートリモコン買ったりとハードルが高いから世間では興味もわいていないだろうけど

>>151

キャッシュレスもその日本人の気質や現金が安全で便利すぎる社会インフラのおかげで本当に進まないよね

154

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-5EXd [124.84.90.163]) [sage] 2018/12/30(日) 12:11:11.50

:tU+BHu6o0

>>153

スレ違になってしまうが
キャッシュレスは日本は進んでるぞ
クレジットとデビットカードはもちろん
SuicaやPasmoやEdyやiDやクイックペイやWAONなど
いくつか規格が増えてるが、この６種類の電子マネーのおかげでキャッシュレスは進んでる。
一番キャッシュレスが進んでるとわかるのは
東京都内のJRの改札口みればわかるが、切符使ってる人なんてほぼ見かけないぞ。

155

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM89-C+Zf [110.165.210.254]) [sage] 2018/12/30(日) 12:41:49.16

:BmneYIZMM

>>154

現金しか使えない店とか本当に萎えるよな

156

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-NHNr [60.108.79.164]) [sage] 2018/12/30(日) 12:46:18.67

:v0D0bH6V0

>>155

わかるーマン

157

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW abdd-PfhZ [153.197.80.106]) [sage] 2018/12/30(日) 13:22:39.66

:xrx79prU0

最初は意気込んでミーレ付ける！と思ってたけどあと10年くらいしたら夫婦二人になる予定
二人だとミーレは持て余すかな
前にどこかで食器が少ないとセンサーが汚れが少ないと判断して洗浄力が落ちるって見たので少し気になってます

158

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-F0Gk [49.97.102.21]) [sage] 2018/12/30(日) 14:00:59.40

:PbuwOneqd

一人暮らしでミーレ60センチつけたって人のブログ見たことあるけど快適そうだったよ

159

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab32-5EXd [153.201.96.43]) [sage] 2018/12/30(日) 14:16:18.33

:qWTGCfqD0

持て余さないんじゃないかなー、庫内に余裕があると料理する時点から道具を贅沢に使ったり
玉子かけご飯ひとつ食べるんでも、前はキッチンで玉子割って器に入れてから食卓へ持っていったのが
殻を入れる器と割った中身を入れる器の両方食卓に出す…みたく食器の使い方から変わる人が多いと思うので

160

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-pkf9 [210.149.255.137]) [sage] 2018/12/30(日) 14:17:17.18

:7g6q0Vt8M

>>157

夫婦二人時代からミーレ60cm使ってるけど大きすぎて持て余すことはないよ
弁当箱を洗うならもっと容量欲しいと思うくらい
気になるならガゲナウかどこかで棚一段だけ洗うモードがあったはず

161

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-22fY [49.98.145.19]) [sage] 2018/12/30(日) 14:48:29.64

:sK9g4WCkd

>>154

交通機関や大手小売店等で「使える」状態へ整備は進んだけど消費者が「使わない」からね
未だに日本のキャッシュレス比率は2割と諸外国に比べ低調
だからこそ政府が優遇施策を提案して推進しているんだからね

外部リンク

ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXKZO35936710Q8A930C1NN1000/

決済規格の「種類数」が多くても普及した根拠にはならない
改札という「部分的な」普及率を挙げても決済比率全体が高まっているとも言えない
交通系電子マネーは改札機で切符を買うという手間を省く明確なメリットがあるから使われているけど、レジで現金出す人は未だに相当数居るんだ

食器洗い乾燥機みたいに「食器洗いの手間を省こう」と思うのと同じ様に「レジやATMに並ぶ手間を省こう」とは思わない、今までのやり方を変える事を嫌う人がまだ大多数らしい

162

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-+MIS [153.159.53.161]) [sage] 2018/12/30(日) 14:53:57.00

:hV2pZ+B4M

>>157

持て余すことは絶対無いから60cm物を強く推す
大鍋や細々した調理器具一気に入れられない食洗機なんか耐えられん
片付けが面倒じゃないからお菓子づくりも捗るし、ザルとか洗う事を考えずに調理に使えるのは本当にいい

163

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e308-VLh7 [123.254.58.49]) [sage] 2018/12/30(日) 15:41:52.92

:4s9KDgzj0

ミーレ最高だよ
さっき4人家族分の皿とコップ、マグカップ、
まな板に鍋四つ一気に洗えたよ洗い上がりも満足だしこの収納力はもう譲れない

164

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dbb-4IaR [180.54.250.177]) [sage] 2018/12/30(日) 18:09:34.04

:ifEWadyb0

腰を曲げなくても良い、立ったまま使える　卓上型がお年寄りには便利そう

カード、キャッシュレスとかいうのは国によって国民性によって違うみたいだね
クレジットカードの普及してるアメリカでは日本のようなカード形式のスーパーのプリカは
普及しなかったけどキーホルダータイプの棒状のものになってから
カギ束とセットにしてスーパーで買い物したりしてるそうだ。

日本ではクレジットカードを持ったがために金遣いが荒くなって借金して
破産した人が増えて親から絶対使うなと固く言われたりした。
だからほぼプリカしか使わない。
クレジットカードは出来るだけ使わないようにしてる
消費税が上がっても消費が冷えないようにキャッシュレスにすれば
たぶん気にならないのだろうってことで政府もキャッシュレス化を推進してるね

165

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d14-4fyn [180.44.254.157]) [sage] 2018/12/30(日) 18:22:56.33

:+am6t49G0

未成年（18か19）の頃からカード使ってるけど
使いすぎる理由がわからんわ

166

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab32-5EXd [153.201.96.43]) [sage] 2018/12/30(日) 18:39:02.27

:qWTGCfqD0

ミーレが今度は45cmの創立120周年記念モデル出したね
扉が白いスチールのと、扉材別途取り付けタイプ、どっちも25万
広さの制約で60cmがどうしても無理な家もあるし、けっこう売れそうだなー

167

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d23-pkf9 [182.164.134.221]) [sage] 2018/12/30(日) 19:14:55.91

:cm2WQvAP0

>>166

30万が25万になったところでそれほど訴求力ないだろ
ところで新築マンションを買う場合って自分で選んで入れられたりするものなのかね

168

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dbb-4IaR [180.54.250.177]) [sage] 2018/12/30(日) 20:31:57.62

:ifEWadyb0

クレジットカードは一枚なら管理しやすいけど、複数枚もつと
全体の使い方が把握しにくくて破産に陥りやすいとか

169

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-NHNr [60.108.79.164]) [sage] 2018/12/30(日) 20:35:39.22

:v0D0bH6V0

少なくとも3日に一回はネットで利用明細確認するのは常識じゃね？

170

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d32-5EXd [118.22.94.45]) [sage] 2018/12/30(日) 23:57:46.28

:qX1HdJ5s0

>>169

普通。

171

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d14-4fyn [180.44.254.157]) [sage] 2018/12/31(月) 01:42:01.70

:++EUUwe50

カード会社はカードが使われたら通知する機能を付けるべき

172

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-NHNr [60.108.79.164]) [sage] 2018/12/31(月) 01:46:22.88

:eMhbAnIy0

>>171

いやあるんだけど・・・
あぁスマホの画面に直接通知しろってことか？それなら知らん

指定されたメールアドレスに速報が来る時点で十分だと思うけど

173

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d23-pkf9 [182.164.134.221]) [sage] 2018/12/31(月) 01:52:16.80

:xAgl/YPc0

>>171

エポスか楽天使え
他にもあると思うけど

174

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abb5-fKY7 [153.225.115.247]) [] 2019/01/01(火) 13:34:20.52

:o9nDBGgs0

パナのレギュラータイプ使ってるんだけどスーパーの惣菜のプラ容器や蓋とかをスピーディーコースで洗えるかな？

175

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-BL8P [49.98.143.147]) [sage] 2019/01/01(火) 14:13:45.96

:qh1VLEO/d

スーパーの惣菜って蓋付き容器に入れて売ってるものなの？
プラ容器なら乾燥の前に取り出せば高温で洗っても平気

176

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-N78m [106.181.179.206]) [] 2019/01/01(火) 14:15:04.35

:b73fz8Ima

プラゴミを洗って分別しないといけない地域は大変やね

177

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-U3Zn [150.66.84.108]) [sage] 2019/01/01(火) 14:32:22.29

:JdZnr3VTM

俺もプラスチックの冷凍ご飯容器が中で飛び回り
上向きになって水が溜まってる状態を何とかしたい
ガゲナウみたいにバネで上から押さえつける機能をつけてくれ

178

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9df0-CaZr [116.64.124.168]) [] 2019/01/01(火) 17:06:02.37

:35uiuDbR0

ステンメッシュのザルを
重石代りに被せるといいよ

179

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW abdd-PfhZ [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/02(水) 15:11:52.19

:5UNi+k1H0

ミーレにしようと思うけど45㎝しか入らない
最初は3万円位の差額ならオートオープン有りにしようと思ったけど120周年モデルだと7万円位の差額になるから悩む
7万高になってもあった方がいいですか？

180

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dbb-4IaR [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/02(水) 17:15:58.33

:n84DJXR50

夜中の暗いうちに自動でオープンするとゴキブリとか小バエが勝手に
入る心配はないか？

181

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab32-5EXd [153.202.16.219]) [sage] 2019/01/02(水) 17:39:54.36

:udnB3q7O0

>>179

7万って通常ラインナップの45ｃｍの一番安い奴との差額だよね？
60ｃｍは一番安くてもオートオープンだけど、たしか45ｃｍの一番安いのにはついてなかったような

182

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9578-/x5W [202.231.190.5]) [sage] 2019/01/02(水) 17:48:58.83

:tNvxob3Y0

ゴキブリや小バエが発生してる家って、食器棚にもいるだろうから関係ないんじゃね？w

183

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d23-pkf9 [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/02(水) 18:37:47.55

:w9AVlQFH0

>>180

小バエが気になるなら排水口と三角コーナーに50℃のお湯をシャワーでかけろ
Gはエアコンのドレンホースまで含めて外界との境界にネットを張れば防げる
で、そんな汚い家に住んでる自己紹介乙ってことでいいのか？

184

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dbb-4IaR [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/02(水) 20:38:56.39

:n84DJXR50

食器棚はオープンしないからどうもないけどな
粘着棒を置いてるけど、知らない間にたくさん小バエがついてるよ。
ゴキブリは庭に面した扉とかを気候のよい日なんかに開けっ放しにしたりすると
入ってるかもしれないよ。原因がどこかはわからんけど、一年間網戸を
締めっきりにしてるわけじゃないからな。（なるべく閉めっぱなしにしようと思ってる）

185

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9578-/x5W [202.231.190.5]) [sage] 2019/01/02(水) 21:41:25.35

:tNvxob3Y0

小バエが羽化するまでの期間ググって気持ち悪くなったw

186

： 181 (ﾜｯﾁｮｲ ab32-5EXd [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/02(水) 21:41:40.04

:uMvGGY+v0

さっきあやふやな記憶で書いちゃったので調べてきた

>>179

さんは一番安いのじゃなくちゃんとついてるタイプとの差額を書いてたのね、早とちりごめん

32.5万円で正確には7.5万円差かー大きいね
うちは60cmで25周年のと迷って31万円の通常最安モデルにして、オートオープンの恩恵を強く感じてるけど
45cmでそこまでかかるなら27万円でゼオライトのボッシュのほうがいいって考えたかもしれない

187

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-F0Gk [49.98.144.91]) [sage] 2019/01/02(水) 22:35:22.41

:mp/SuHZjd

ミーレってユーザーが製品を30年使うことを考えてて廃盤になってからも部品は15年保管してるんだって
30年で7万って考えたら
ついてて使わないのと無い物を後からつけるのじゃ手間もお金も変わって来るから付けちゃうのもアリかも

188

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b7f-TAEV [119.17.35.146 [上級国民]]) [sage] 2019/01/02(水) 22:59:49.04

:jBigdlNl0

日本ってなんでこんなにヨーロッパからの輸入製品がこんなに高いの？
ミーレの最安値モデルが27万とか馬鹿みたい
オーストラリアなら10万円以下で売ってるけどね
いつまでも舶来品を有り難がってるからこんな値段吹っかけられてて高すぎるから普及しないんだろうな

189

： 目のつけ所が名無しさん (HappyNewYear!W 5b78-17rn [202.231.190.5]) [sage] 2019/01/03(木) 00:00:37.76

:WoczD3EJ0NEWYEAR

サポート年数が長い分高価に設定することで、客層をある程度振り分けられるので賢いと思うけどね。

190

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b04-czLK [218.216.246.116]) [sage] 2019/01/03(木) 00:04:44.29

:WDeb7DtN0

ミーレも昔はよく日本で17万円位で買えたよ。今は高すぎて買い換えられないや。

191

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Lv2r [49.98.143.147]) [sage] 2019/01/03(木) 04:57:49.39

:CiokPf5md

>>188

ヴィトンなんかのブランドが売れまくって強気でセールもしない国だからな
ブランド価値を上げる為に価格吊り上げて、買う人からぼったくる戦略だろ
それでも買う人が居るから出来てるんだけど

192

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5723-Ia3O [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/03(木) 05:29:31.06

:AwcEsviW0

>>188

食洗機が普及しないのはパナが粗悪品作って消費者を困らせてるせいだろ

193

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e632-Qa/a [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/03(木) 09:25:58.91

:+VOSuRdI0

舶来品を有り難がる国民性ってのもなくはないだろうと言うかあるだろうけど
家電の場合はそれよりも国内メーカー製が使えないせいと言うか、食洗機の場合引き出し型に固執しちゃったせいなのでは？
同じ白物でも冷蔵庫や洗濯機じゃそんな現象起きてなくて、日本のドラム式洗濯乾燥機は高額でもバンバン売れてる
パナでも東芝でも日本の技術で大容量フロントオープン作ってくれたらそっち買いたい人は多いはず

194

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6ee3-NANL [111.110.234.9]) [sage] 2019/01/03(木) 10:04:23.63

:WN0DVJIh0

別に日本の技術なんて期待してないからアクアでもミーレでもいいよ

195

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Lv2r [49.98.143.147]) [sage] 2019/01/03(木) 10:52:11.80

:CiokPf5md

アクアは親玉が世界で売る為に開発はやってそうだな、日本ではアクアで他ではハイアール

196

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-Co6Q [153.248.108.248]) [sage] 2019/01/03(木) 11:02:40.47

:/kXlVkAoM

フィニッシュパウダー、600g袋が200g増量キャンペーンやってたんで、買ってきた。
うちの15年以上前の東芝とは相性良いみたいで、テフロン鍋の油汚れや炊飯釜がきれいに洗えるようになったわ。
これまで使っていた、大型量販店のPB洗剤は相性悪かったんだな。

197

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb29-NYNL [122.196.166.88]) [sage] 2019/01/03(木) 16:40:06.02

:7aHd99PP0

内側ステンレスのを使ってて壊れたから買い替えたけど、やっぱプラだとすぐ汚れるから手入れ面倒だな

198

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f9d-L0eX [126.74.219.193]) [sage] 2019/01/03(木) 18:40:15.63

:V4a4HZdW0

199

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 079d-Bk9+ [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/03(木) 18:42:42.02

:oTo6+IRC0

洗浄中に大地震来たらどうなるの？

200

： 目のつけ所が名無しさん (HappyNewYear! Sda2-3hyW [49.98.144.91]) [sage] 2019/01/03(木) 19:00:46.65

:mkUfZ8ORdNEWYEAR

命があれば良いんじゃない？

201

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e632-mHCk [153.202.234.201]) [sage] 2019/01/03(木) 19:05:45.89

:AJEc/jFN0

>>199

漏電対策や逆流帽子の食洗機用の蛇口なら問題ないのでは？

202

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Lv2r [49.98.143.147]) [sage] 2019/01/03(木) 20:24:56.99

:CiokPf5md

>>198

このままパナのサイズより少し大きくして欲しい

203

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-1QBa [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/03(木) 21:44:29.19

:e1NxZ3+W0

１段タイプの食洗機て昔はたくさんあったな。
パナソニックのは　いろいろと工夫しつくした成れの果てだな。
初心に帰れってことかも（笑）
simple is best　かも

204

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5723-Ia3O [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/03(木) 22:07:18.88

:AwcEsviW0

>>199

食洗機どころじゃなくなるので無問題

205

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e6dd-cChH [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/05(土) 07:50:15.33

:Dyw39gUn0

本当はミーレにしたいけど予算が無く主人からは標準でついてくるパナをオプションで深型じゃ駄目なの？と言われる
色々ネットで調べてパナは寿命が10年くらいミーレは20年くらいで結局かかるお金は変わらないんじゃないかと思うけど納得してくれない
パナの深型を毎食回すとして食器が少な目なら26㎝のフライパンと16㎝の片手鍋２つ位なら入りますか？
手荒れが酷すぎて鍋一個でも入らなかったらショックです

206

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-Gu8r [182.250.243.40]) [] 2019/01/05(土) 08:03:55.31

:50ZFrnY6a

フライパンまで食洗機に突っ込む精神がわからない。

そんなもの洗った方が早いだろと思うけど、持ってない人にはそれが分からないんだよな。

207

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e6dd-cChH [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/05(土) 08:26:29.57

:Dyw39gUn0

ごめんなさい
自分でも横着だとは思いますが本当に手荒れが酷くてフライパン一個洗うのも苦痛なんです
手袋はめればいいんでしょうが…

208

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 079d-Bk9+ [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/05(土) 08:47:21.69

:MbTO5e5B0

>>206

何でこのスレに居るの？

209

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e632-mHCk [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/05(土) 08:50:07.68

:aoTIqZDx0

ここじゃ既存ユーザでもフライパン一個すら極力手で洗いたくない人のほうが多数派だよね
特にテフロンは樹脂と同じく手洗いではなかなか油分がスッキリ落ちないし、ある意味食器よりも厄介

マンション新規購入？二人暮らしなら頑張れば入るかも
でも私だったらカーテンや家具全部ニトリにしてもいいからフロントオープンが欲しいと主張する
あるいは独身時代の貯金使うからつけさせろという、せめてリンナイのフロントオープンにできないかな？

210

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae29-mHCk [119.245.16.2]) [sage] 2019/01/05(土) 09:09:34.53

:UsK2VQFu0

最初だけだったな。なんでもかんでも食洗機でってしたの
いまはフライパンや鍋は水溜めて放置してから手洗いで簡単十分だし、週末とかで少量のときもふつーに手洗い
逆にオーバーするような時はオーバー分を手洗い。使用量を予測して、一日一回ちょうどよい量で使う
食洗機も便利は便利だけど、ヘンにこだわると非効率になるは

211

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5723-Ia3O [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/05(土) 09:13:57.80

:IhKEsKmC0

ミーレも10年以上どこまで持つかは運次第じゃない？
20年持つイメージはないな
パナにするくらいならリンナイフロントオープンの方がまだ許容できると思うよ

212

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-Co6Q [153.248.108.248]) [sage] 2019/01/05(土) 09:53:11.15

:KwM7H+ObM

この手の生活家電って、幾らで買ったかなんて何年かで忘れるけど、細かい使い勝手の悪さは毎日のストレスだからなあ。
買い換えるのも簡単じゃないし、他を削ってでも、メインで使う人が不満の無いよう選ぶのが良いんだろうな、とは思う。

ウチも、東芝の食洗機を、飲み会帰りの勢いで購入した時は、15年後も使うとは思っていなかった。

213

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 079d-Bk9+ [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/05(土) 11:12:05.61

:MbTO5e5B0

> ウチも、東芝の食洗機を、飲み会帰りの勢いで購入した時は、15年後も使うとは思っていなかった。

おいｗ

214

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Lv2r [49.98.143.147]) [sage] 2019/01/05(土) 12:11:09.46

:Y6dBE3wld

本当そうだね、買う時だけなんだよ高いだの安いだの考えるの
毎日使うんだし後で後悔しない物買った方が安いよ
旦那がどうしても許してくれないなら二回洗えば良いよ

215

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82e3-czLK [27.82.186.231]) [sage] 2019/01/05(土) 13:17:38.64

:aSl+FNZB0

食洗機をメインに使用する人が欲しいものを買うべきだと思う。
フライパン入らなかったら旦那さんが絶対に洗ってくれるという言質を取るなら旦那さんが推してるのでもいいけど。

216

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb29-NYNL [122.196.166.88]) [sage] 2019/01/05(土) 14:23:33.30

:d/8yNcYp0

20年も保たないよ

>>208

いや食洗機推進派の意見やろこれ

217

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-E/sh [150.66.86.68]) [sage] 2019/01/05(土) 14:36:17.22

:jblDOrUlM

うちもパナ深型、食器少なめで26センチと小鍋ぐらいならなんとか入る
どちらも取って付きだけど、ティファールとか取ってレスなら小鍋もう一つ行けると思う

218

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b78-17rn [202.231.190.5]) [sage] 2019/01/05(土) 14:50:01.95

:6LXBnpDm0

ミーレ値上がりした？
注文した時408000円だったと記憶してるんだけど、今サイト見たら44万になってる。
新築でキッチンの導入は4月なんだけど値段釣り上がってないといいなぁ。

219

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b78-17rn [202.231.190.5]) [sage] 2019/01/05(土) 14:52:26.72

:6LXBnpDm0

税込価格だったwさーせんw

220

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-TktU [153.236.245.60]) [sage] 2019/01/05(土) 15:27:55.22

:aj3LzI8+M

おう死んでもミーレにしろ60cmのな
フライパンも洗えない食洗機なんてゴミ引き出し式なんてゴミ
乾燥機代わりに使ってカビ生やすのがオチ
30cmオーバーの鍋や取っ手付きの鍋、調理器具、皿を一度に洗えないなんて食洗機に非ず

ちょっと言いすぎたがフロントオープンと引き出し式の使い勝手は雲泥の差
本当にここケチると後悔する、一回分の旅行をキャンセルしてでも予算充てろ
ランニングコストも、パナを毎回回すより一日の終わりにミーレ1回回す方が安いしそういう習慣になる

221

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 079d-Bk9+ [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/05(土) 15:31:38.38

:MbTO5e5B0

やっぱり俺の使ってるプチ食洗は食洗器未満なんですね

222

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9GaB [202.214.231.202]) [sage] 2019/01/05(土) 15:34:39.10

:J9KIrlczM

毎回洗うのと一日の最後に1回洗うのは好きずきだと思うけどなー
私は気にしないけどうちの親は使用した食器置いておくの嫌だって言って夫婦2人のみでかなり少量なのに毎回洗ってるわ

223

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-TktU [153.236.245.60]) [sage] 2019/01/05(土) 15:47:05.30

:aj3LzI8+M

賃貸とか長く住んでて卓上型使ってる所はしゃーない
うちも前はそうだったけど次第に使わなくなった
新築やキッチンリフォーム等で自由が効くなら強く推す

うちは殆どの家と逆でダンナの俺が良さを説いて激推して入れた、同じ様に引き出し式けちょんけちょんに言ったな
今でも本当に入れて良かったと思うからここまで書く

>>222

食洗機普及率が高い欧州じゃ一日貯めとくのが主流
まあ実を言うとうちも臨機応変で2回回すこともある
手洗いもちょっとしたものとか食洗機アウトな食器をたまに使った時とかはやる

224

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-1QBa [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/05(土) 15:53:09.15

:KrOA9C8s0

フライパンの底の汚れなんか食洗機に入れても全然変わらないよ。

225

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Wdn/ [49.98.65.73]) [sage] 2019/01/05(土) 15:55:12.55

:sjuL4MC/d

アクア購入した人、教えてください。
残菜フィルターがパナソニックより掃除しにくそうなんだけど、取り出して蓋をはずさないといけない感じですか？

226

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-ggDj [202.214.167.190]) [sage] 2019/01/05(土) 17:01:37.30

:/0h63w/CM

パナとリンナイならどっちがいいんだろ
スライドで
ここにいる人たちは高級品ばかり使ってるみたいだね

227

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Lv2r [49.98.143.147]) [sage] 2019/01/05(土) 17:17:03.61

:Y6dBE3wld

んな訳ないだろ

228

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5723-Ia3O [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/05(土) 17:33:20.32

:IhKEsKmC0

>>226

スライドで？検討するだけ無駄じゃないかな

229

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-z0wN [150.66.75.200]) [sage] 2019/01/05(土) 20:18:43.71

:TGQZf7kaM

>>224

焼き付く前に落とすのが肝心だから新品のうちからしっかり洗ってたらだいぶ違うと思う
手洗いでも言えることだけど

230

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9732-mHCk [118.1.103.62]) [sage] 2019/01/05(土) 22:25:05.05

:hMInN2ct0

>>225

そこ気になるな
重さが17kgで、普通の成人男性なら持てる重さで
幅もそんなにだから候補に入れてるが
いかんせん
レビューが少なすぎて判断材料に困る。

231

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8233-4n+i [219.165.236.225]) [sage] 2019/01/05(土) 23:29:39.13

:JFpxqmCX0

卓上で上下開きってなくなっちゃったのかな

232

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 16e3-clpD [113.154.227.10]) [sage] 2019/01/06(日) 00:22:32.40

:0XOwQ0zT0

>>225

アクア使ってるけどどういう意味だろ？
特に取り外しが不便だとは感じないです
食材が残ってない状態で洗うので残菜フィルターが汚れない
たまに外して洗うけどカップと蓋はネジ込み式だよ

233

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162c-xhm2 [113.20.206.187]) [sage] 2019/01/06(日) 12:07:42.32

:QZ8C6Ibm0

アクアのは中かごの凹凸がくせもので
大きめの食器やまな板とか鍋まで無理やり洗おうとすると
かごの凹凸につかえて中に入らないことが割とある

234

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ggDj [210.149.254.167]) [sage] 2019/01/06(日) 17:49:34.06

:OBLFfEQzM

>>228

そしたら、リンナイのフロントオープンってことか
他のメーカーもあるが

235

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e6b5-RsOD [153.225.115.247]) [] 2019/01/07(月) 00:23:57.00

:y8jrGJQD0

>>233

お店で見ててそれがあって結局パナのにした

236

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae08-W220 [119.47.16.11]) [sage] 2019/01/07(月) 01:36:12.68

:Pk/QBVBV0

30年前に使ってたフルオープンのが壊れたあとスライド式にしたら猛烈に使い辛かったので、その次はまたフルオープンにしたよ
たくさん入るし出し入れしやすくてグッド！

237

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae08-W220 [119.47.16.11]) [sage] 2019/01/07(月) 01:42:03.77

:Pk/QBVBV0

>>236

スライドって引き出し式のことね
あの使いにくさは異常

238

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-cChH [110.165.145.205]) [sage] 2019/01/07(月) 08:27:52.60

:2fzer53DM

パナとミーレで心が揺らいでる
でもやっぱり思いきってミーレにするわ
45㎝しか入らないけど

239

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e632-mHCk [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/07(月) 08:36:31.13

:XvwrCTP00

>>238

正解！後から何度もあのとき思い切ってよかったー、って思うよ保障する

240

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e632-mHCk [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/07(月) 08:38:07.30

:XvwrCTP00

保証する、だ

241

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9787-ufio [118.241.249.83]) [sage] 2019/01/07(月) 12:29:37.98

:TlEx9S/t0

>>238

リンナイのフロントオープンが選択肢にないのは何故？

242

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-cChH [110.165.145.205]) [sage] 2019/01/07(月) 12:44:05.92

:2fzer53DM

リンナイも考えたけどミーレのカトラリートレイが良さそうだなと思いました

243

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ggDj [210.149.254.167]) [sage] 2019/01/07(月) 12:44:43.22

:2oFUGXNbM

フロントオープンでお手頃価格はリンナイか
誰か使ってる人いる？

244

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-KUhf [210.138.6.177]) [sage] 2019/01/07(月) 13:15:02.18

:zBjZEKzBM

キッチンリフォームだと、引き出ししか選べないパターンが結構ある

245

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-RsOD [126.199.198.50]) [] 2019/01/07(月) 13:52:42.69

:sEq6hxUhp

卓上型しあ使ったことないんだけどビルトインで引き出し型ってなんで使いにくいの？

246

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae08-W220 [119.47.16.11]) [sage] 2019/01/07(月) 14:23:17.47

:Pk/QBVBV0

>>245

>>236

247

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b78-17rn [202.231.190.5]) [sage] 2019/01/07(月) 14:38:17.62

:dzI4oEQ50

ビルトイン食洗機で画像検索して見れば、選択肢から外れる事をご理解いただけるかと

248

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Ia3O [210.149.253.118]) [sage] 2019/01/07(月) 15:44:27.24

:s1RVgTf+M

>>245

卓上型なら2段の棚に横からアクセスできるのが
上からになるので適宜格段に入れることができない

249

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8f9d-ufio [126.187.118.92]) [sage] 2019/01/07(月) 17:35:28.11

:lWb+iSL20

>>242

ミレーのカトラリーはお洒落だけど
普通に籠だけでも問題無いのでは？

自分は夏に別居の親が家を建て替えるんですが
食洗機について色々と相談して
リンナイのフロントオープンを
付けて貰う予定です

自分はミレーの60cmを推していました
が親の反対でリンナイに変更に・・

250

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-xhm2 [59.136.243.67]) [sage] 2019/01/07(月) 18:13:58.63

:6xef5JE+0

>>249

ミーレ　ですよ

251

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8f9d-ufio [126.187.118.92]) [sage] 2019/01/07(月) 18:29:00.05

:lWb+iSL20

>>250

アウトドアのミレー製品を使っているのでよく間違えます・・

252

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Ia3O [210.149.253.118]) [sage] 2019/01/07(月) 18:49:19.00

:s1RVgTf+M

>>249

さすがにカゴだけとは洗浄容量が違うんじゃない
リンナイの方は写真でしか見たことないけど

253

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8f9d-ufio [126.187.118.92]) [sage] 2019/01/07(月) 19:40:00.50

:lWb+iSL20

>>252

自分も写真だけでしか見てないですが
パナソニックの卓上型より少し小さいくらいかなと・・

254

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dff0-QWuN [116.64.124.168]) [] 2019/01/07(月) 20:53:27.92

:28Hf6d7A0

>>244

うちがそう
配管の都合でパナしか選べなかった

255

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae08-W220 [119.47.16.11]) [sage] 2019/01/08(火) 00:22:01.74

:Bz5zRF540

昔使ってたフルオープンのはNASUってメーカーだった
10年以上使えてたけど、突然水漏れするようになって買い換えることになって今はハーマンのフルオープン
どちらも45センチだけど慣れるとうまく詰め込めるようなった

娘のところのは60センチのミーレですごく入って快適そうなので羨ましい

256

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-qE5v [163.49.207.226]) [] 2019/01/08(火) 03:03:05.31

:f1P2mDDDM

新居にうつって、リンナイフロントオープン使い始めた。
皿洗いのストレスから解放されてめちゃ楽になった。

257

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e6dd-cChH [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/08(火) 06:49:37.30

:RrbYqqXY0

容量と洗浄力のトータルで見たら海外食洗機＞リンナイ＞引き出し式の深型でいいのかな？
予算の関係で海外食洗機は難しいからリンナイにしようかと思ってるけど洗浄力はリンナイもパナも同じ位？

258

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-ggDj [49.239.70.185]) [sage] 2019/01/08(火) 12:24:30.28

:cEeA2V+eM

リンナイに限らずだけど、フロントオープンって食器入れるとき毎回かがまないとだよね？
腰痛い人には向かない？

259

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-9GaB [202.214.167.72]) [sage] 2019/01/08(火) 12:34:47.42

:lHnfMbYxM

>>258

うちの母は膝を悪くしてから食洗機使うの辛いって言って卓上型買ってそっち使ってる
腰も同じかもね

260

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-1QBa [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/08(火) 17:08:10.31

:0+eCZGku0

ビルトインの場合、食洗機として使わないときは物入れに重宝すると
書いてる人がいたな。
オーブンの四角い受け皿とかも仕舞えてカウンターがすっきりしたとか…

261

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ggDj [210.149.252.6]) [sage] 2019/01/08(火) 21:34:01.42

:5+0ZjIa5M

>>259

ありがと
参考になった

262

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-mHCk [27.94.235.158]) [sage] 2019/01/09(水) 10:28:05.88

:1cozXhkf0

>>258

自分はその理由で据え置き使ってる

263

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a66c-Gu8r [121.85.227.122]) [] 2019/01/09(水) 11:28:04.18

:z8uM8aYI0

リフォームじゃなくてキッチン新設と同時なら
ビルトイン食洗機を腰曲げなくていい高さにちょっと上げて設置できるらしいよ

264

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0b2c-2ixy [218.220.241.12]) [sage] 2019/01/09(水) 12:26:59.13

:1dWoAxre0

ビルトインのフロントオープンでもかごが上げられるやつ出たよね

265

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-oo19 [210.138.176.108]) [sage] 2019/01/09(水) 13:10:16.70

:5FFAr3sNM

システムキッチンでビルトイン食洗機を水切りラックと同じ高さに設えた例をブログで見た
下は棚にしたのかな？
工務店がいいと言えば出来るだろうけど、追加料金とかどのくらいかかるのだろう

266

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-8Uhz [150.66.64.135]) [] 2019/01/09(水) 15:23:56.63

:GQpRWm6GM

>>265

物理的には上水下水電気が繋がれば上に配置は可能だろうし、食器の出し入れも楽だと思いますが
スイッチ類は上から下を見る感じで操作するような気がするのですが、操作は大丈夫なんだろうか
問題ないなら俺も上にミーレやガゲナウ配置したい

267

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-Gu8r [182.251.254.49]) [] 2019/01/09(水) 16:37:45.15

:070Jx8Aza

ミーレ直売店でみた上に設置した例は50cmくらいのかさ上げだったから操作部がちょうど目の前で逆に操作しやすかったよ

268

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b260-AMSs [133.204.80.64]) [sage] 2019/01/09(水) 22:54:20.29

:aj9poBJu0

前にいた会社で扱ってた商品でキッチンの標準装備はリンナイのビルトインだった
我が家は持ち家だけど元は賃貸で狭いからビルトイン入れられるサイズのシステムキッチンが入らなくてパナ据え置きだけど、ここは海外製の評価が高いのね
休日に三食作ったら3、4回食洗機回すことになるけどそれでも便利で嬉しい
自分で働いて買ったから本当に嬉しい

269

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/10(木) 18:38:42.91

:lBCf/lco0

食洗機を買った１ヶ月目は食器棚に並んでるものを　ほとんど食洗機に入れて
洗いなおしたよ。コップ類がおもだけど、食器棚の中のものが輝いて見えたのには
これは手洗いでは無理だと思った。（今から思うとそれだけ時間に余裕が出来たんだな）
人間が洗うなら使用した物しか洗う気がしないけど、機械なら黙って、もくもくと
ジャっジャと文句も言わずに洗ってくれる頼もしいやっちゃ（笑）
卓上型は腰の負担がなくて楽だ。

270

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4732-kZrb [114.158.87.124]) [sage] 2019/01/10(木) 21:13:36.89

:pe7mE9o00

そりゃー80度のお湯で1時間洗浄してるんだから綺麗になって当たり前だよ。
手洗いはせいぜい40度が限界だからな・・

271

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/10(木) 21:44:06.79

:lBCf/lco0

>>270

それと今まで手洗いしてた時間は最初のころは手持ち無沙汰になって
ほかのものを手洗いしたりして時間をつぶしたなｗ
自分が時間かけて洗うのではなくて機械が洗ってくれるから
何回でもどんどん洗えるしな　
今はもう食洗機が使えなくなったらどうしたらいいんだろうって思うね。
使う食器も一汁一菜の分だけになるだろうな

272

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0723-VK1S [58.188.83.24]) [sage] 2019/01/10(木) 22:09:44.37

:F7NXIrCz0

新しく調理器具かうのも食洗機対応かどうかを確認してからになったわ(´・ω・`)

273

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a79d-gHoM [126.187.118.92]) [sage] 2019/01/10(木) 22:33:53.90

:R387Gy+Q0

IWAKIの耐熱ガラス　グリーンが使いやすくていい

274

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf08-NsAs [119.47.16.11]) [sage] 2019/01/10(木) 23:16:51.41

:X0r/+wwu0

コレールの3つに分かれてるランチ皿みたいなのいいよ
朝食はいつもこれ

275

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-hadY [111.239.147.38]) [sage] 2019/01/11(金) 06:01:34.91

:ySPdGcTza

>>272

わかる

耐熱だと思い込んでいた保存容器がぐんにゃり曲がってから、購入前に食洗機ＯＫかどうかの確認をきちんとするようになった
ＯＫのものが意外と多くてありがたい

276

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/11(金) 16:43:29.39

:xpoyTqcx0

あるあるだね、あと食洗機OKと書いてても海外製で長時間洗うことは想定されてないのかなんなのか
だんだん塗装がはげてくるやつもある、無印の子供用食洗機箸、オメーのことだ！

277

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/11(金) 16:45:28.73

:xpoyTqcx0

それとみなさん汁椀どうしてます？
うちは食洗機OKの汁椀で質感がいいのってなかなか見つけられなくて、磁器の碗によそってる

木製で漆なのに食洗機OKっていう高いのも見かけるけど、海外製の洗浄にも耐えられるのだろうか

278

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfba-48x3 [211.7.85.139]) [sage] 2019/01/11(金) 17:51:29.60

:4pfj3dNN0

結局食洗機に適さない食器は、使用頻度が少なくなって、食器棚の肥やしになってる。
汁物は、磁器？陶器がメインです

279

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0723-VK1S [58.188.83.24]) [sage] 2019/01/11(金) 17:54:48.20

:zE7riLeg0

うちも陶器ですねぇ
客人用に塗りの置いてはいますが、こっちは手洗いで使い分けてます

280

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-z8rq [126.211.114.115]) [sage] 2019/01/11(金) 17:58:48.86

:C6S+Y3OVr

ニトリの安い木製汁椀(食洗機非対応)を使ってる
割れたら買い直せばいいってスタンス
乾燥を使ってないからか、半年経ったけどまだ大丈夫

281

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 87e3-OQTP [106.167.11.195]) [sage] 2019/01/11(金) 20:00:17.18

:SR0SX/nI0

最近100均に食洗機対応の木製と塗りっぽいお椀出てるんだけどどうなんだろ

282

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7fdd-Gc9N [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/11(金) 20:06:57.46

:U1GWZRGF0

流れ切ってすみません
食洗機について調べ始めたばかりなのですがミーレはオートオープン機能が無いものは洗浄後扉を閉めっぱなしでも余熱である程度乾くんですよね？
国産の物も洗浄までで乾燥までさせなくてもミーレと同じ様にある程度余熱で乾くんでしょうか？
ミーレと国産の違いを旦那にプレゼンしたら突っ込まれて答えられませんでした

283

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 072c-tjdG [218.220.241.12]) [sage] 2019/01/11(金) 21:29:06.37

:bKEdp9X40

>>281

あれ会津塗りだからちと手が出ない

284

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-gi1i [1.75.236.36]) [sage] 2019/01/12(土) 12:49:23.69

:ALI6u3Spd

アクアの食洗機ってハイアールだしすく下がるだろうと思ってたけど全く下がらないね

285

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e723-Otdv [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/12(土) 13:02:58.54

:VDL2N9sU0

>>284

7万オーバーから5万前後なら十分下がってるんでないの

286

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e723-Otdv [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/12(土) 13:14:00.99

:VDL2N9sU0

>>282

ミーレは閉めてても金属・陶器は8割乾いてるけど
国産とその観点で比較する意味がわからない
国産なら乾燥かけてもランニングコストそれほど高くないでしょ
ミーレでアピールすべきはパナの2～3倍の庫内容量でないの

287

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7fdd-Gc9N [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/12(土) 15:50:25.05

:qN4EQPNe0

>>286

言葉足らずですみません
旦那に伝えた内容は国産で乾燥までするとタッパー等高温に弱いものは洗えないけどミーレは余熱で乾かすから国産では洗えない物も洗えると言うことでした
そしたら「国産の食洗機でもミーレと同じ様に電気で乾燥させないで余熱でできるんじゃないの？」と言われました
ミーレの良いところとして容量は勿論一番に上げてあります

288

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-RdBx [119.244.242.221]) [sage] 2019/01/12(土) 15:53:14.65

:/5CcSSXg0

>>282

オートオープン付いてなくても普通に乾くよ。っていうか海外の食洗機はほぼ完成されているから
最近付くようになった機能は新型との差別化するだけの機能のように思う。

国産は乾燥機能使わないと海外製よりも乾き難くなるよ。
海外のは温風使わない余熱乾燥に特化してるから当然だけど。

余熱乾燥はでっかい庫内の沢山の食器を高温で洗う事で食器に熱を蓄えるんだよね。それが乾燥の為の動力になるんだけど
国産はそもそも食器が沢山入らない。だから熱を蓄えられなくてすぐ冷めちゃう。で乾かないと。

289

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e723-Otdv [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/12(土) 17:20:11.29

:VDL2N9sU0

>>287

高温になるタイミングは乾燥じゃないから
どっちにしろ高温に弱いものは変形するよ

290

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/12(土) 17:41:24.90

:jVX2BuTp0

夫婦の価値観の問題だろ。夫婦そろって高いミーレにあこがれるのか
価格の安いものを買うほうが精神的に満足できるのかと
夫婦で意見が分かれるのは困るねｗ

291

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfe3-B/A+ [27.82.186.231]) [sage] 2019/01/12(土) 17:48:15.37

:wROXqNdq0

家電は普段よく使う人の意見優先でいいと思うけどねー。

292

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f32-6KYI [153.202.5.254]) [sage] 2019/01/12(土) 17:59:53.97

:lXm6AkDL0

汁椀の件答えてくれた方ありがとう
陶磁器の人やっぱりいるのか、ニトリの食洗機非対応のも興味惹かれたんで今度見てみます

>>287

熱に弱いってもタッパー類は国産(乾燥まで)でもミーレでも歪んだことないな
なので食洗機不可となってても自己責任で色々洗ってます
使い捨て弁当容器レベルだと歪むかも
プラの蓋なんかがカゴの網をすり抜けて落ちちゃうと底部の熱で溶けるって話は国内外問わず聞いたことある、落としたことないけど

国産とミーレの比較で、ミーレがオートオープンなしでも乾くと証明したいということは
45cmの記念モデル検討中？
288さんの言うように大容量が乾燥力の要だと思う、ご主人の説得頑張ってー

293

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-Fbiu [119.104.63.49]) [sage] 2019/01/12(土) 18:53:15.01

:vZZ1J62ea

4～5万くらいの食洗機ってどうよ？

294

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e723-Otdv [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/12(土) 18:57:34.65

:VDL2N9sU0

>>292

タッパーの容器側は歪んだことないけど
フタはちょくちょく歪むのあるよ
フタのみポリエチレンて書いてあるのを見落としてたんだけど

295

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ErjL [163.49.215.126]) [sage] 2019/01/12(土) 19:26:50.57

:nAmzbtTaM

NP-45MS8SとRSW-404LPで迷ってます。
お使いの方、乾燥お聞かせください

296

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/12(土) 20:26:37.01

:jVX2BuTp0

タッパーはフタも同じポリプロピレンのやつを探して買ったほうが安心だ。
低温モードにしなくてもいいし。
フタをしたまま電子レンジOKと書いてある（イノマタ化学と書いてあるな）

297

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e7b8-wNhx [118.110.17.41]) [sage] 2019/01/12(土) 21:51:33.17

:VkI25ATF0

据え置きの食洗機は電気で水をお湯にしますよね？
ビルトインも電気でお湯にしますか？それともガスですか？

298

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4732-kZrb [114.175.104.58]) [sage] 2019/01/12(土) 22:03:07.19

:0NB1/yGd0

ガスか・・・贅沢だな

299

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2778-8Nif [110.66.19.196]) [sage] 2019/01/13(日) 00:42:34.40

:KEGZQWi10

イノマタの容器良いよね完全に密閉はできないけど
蓋をずらさなくてもレンチン出来るし
容器の形が食洗機に入れても水が溜まりにくい構造だし安いし我が家の保存容器が耐熱ガラス製とイノマタになりつつある

300

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf92-48x3 [119.241.251.210]) [sage] 2019/01/13(日) 20:14:28.93

:aO0vAUog0

手が荒れるみたいなので食洗機をつけたのですが、なぜか妻はしっかり
洗剤を使って手洗い後に食洗機に食器を投入していました。
これ食器乾燥機の使い方ですよね？
なんどか軽い下洗い後に投入するよう言ったのですが、理解してくれません。
すでに使い始めてから4年目です。助けて下さい

301

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 679d-kh3a [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/13(日) 20:20:39.41

:kQA3gvCH0

4年言って直らないならもう諦めたほうがいいかと
それか嫁自体を交換するか

302

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffe3-wba0 [113.154.227.10]) [sage] 2019/01/13(日) 21:09:39.80

:WczvZc9S0

が食べ物が残らない程度にざっと流して入れて見せてあげたら？
仕上がり見たら食洗機の威力納得するかも

303

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-hXHX [202.214.167.3]) [sage] 2019/01/13(日) 21:16:22.71

:LDnmxo4yM

もう4年もたってるのかw
目に見えないから汚れ落ちてるか不安なのかな
うちの母親もしばらくそうだったわ

304

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4732-kZrb [114.158.34.48]) [sage] 2019/01/13(日) 21:26:06.98

:OmxTLwGa0

理詰めで攻めても女性は感情的に動くから無理だろうし
諦めるか、実際に洗わないまま食洗機に入れて使用後の感想を何度か言ってもらい
そのまんま入れたほうが楽ってことを教えるべきかもしれないね。

305

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-VK1S [113.20.206.187]) [sage] 2019/01/13(日) 21:31:53.41

:wecNxSee0

そういう働き者の嫁がいるなら
食洗機のほうを処分すればいいんじゃね？
広々とするぞ

306

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a79d-gHoM [126.125.203.116]) [sage] 2019/01/13(日) 21:36:27.03

:kPSZuyPd0

食器乾燥機だけで十分そうですね

307

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfba-48x3 [211.7.85.218]) [sage] 2019/01/13(日) 21:50:10.25

:va2JRjiM0

嫁に任せず、自分が食器をセッティングするんだよ。
うちは嫁ではなく俺がセットしてる

308

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-ErjL [210.149.250.116]) [sage] 2019/01/13(日) 21:55:41.35

:h5RCZwf4M

スライドでリンナイとパナだと結局どっちがいいんだろう

309

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/13(日) 22:33:44.74

:F81Lx2zg0

入れる前に丁寧に洗う人の食洗機は長持ちするだろうな。
きっと２０年はもつぞ！
水洗いだけならいいけど、ただ泡の出る洗剤を使うと良いことないかもしれないよね

310

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e723-Otdv [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/13(日) 22:35:19.38

:L2azKy/80

>>308

どっちもよくない

311

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-jrHm [126.199.135.150]) [sage] 2019/01/14(月) 00:33:49.55

:jPeCU8idp

>>308

どうしても引き出しにするならパナの深型しかありえん
浅型は卓上より小さいぞ

312

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4729-kZrb [210.165.69.141]) [sage] 2019/01/14(月) 06:41:24.02

:Mmdn9zph0

昨日シマチューってホムセン行ってきたらジョイ粉特大詰替が税込375円という安さでびっくらした
そしてパウチのクリスタ詰替が429円・・・解せぬ。両方買ったけどさ
これもうジョイ粉メインでまわすしかないじゃん。キュキュ粉はいまの使い切ったらローテ外れてサイナラかのう

313

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2753-kZrb [180.19.53.20]) [sage] 2019/01/14(月) 11:06:51.50

:XUiyqtz10

ティファールの取っ手付き21センチフライパン購入
（IH、ガス両対応のIHルビー・エクセレンス 21cm）
クリスタも持っていはいますが、グラスの洗いあがりに差があるので
ジョイ粉ばかり使っています、ティファールもジョイ粉で洗ってみて、不具合が出たらここで報告します。
まあ、ヨドバシで3000円ちょいだし、ストレス貯めるくらいなら、一度ジョイ粉で洗ってみて
どうなるのかを試してみます。　ちなみにTR9の上段左（上段右の棚は除去）には余裕で入りました。

314

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4732-kZrb [114.158.34.48]) [sage] 2019/01/14(月) 12:21:28.77

:MQmr6O/k0

フライパンの話題でてたから
ここ１年で思ったこと

5千とか1万とかの値段が高いフライパンを大事に使うより
ニトリやikeaなどで１千か２千ぐらいのフライパンを１年おきに使いまわししたほうがストレスないことに気づいた。

315

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4729-kZrb [210.165.69.141]) [sage] 2019/01/14(月) 13:09:56.73

:Mmdn9zph0

分かっちゃいるけどもったいなくてなぁ
大事に使おうとするとメニューも限られるという
特に焼きそばはあかんな。劣化が加速する

316

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ErjL [163.49.212.176]) [sage] 2019/01/14(月) 13:23:48.45

:vlfC2Fx+M

>>312

930㌘のか
シマチューっていつもその値段？

317

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47a1-VK1S [114.175.124.85]) [sage] 2019/01/14(月) 13:34:06.65

:XucSNP/J0

フィニッシュ食洗機用洗剤タブレットパワーキューブ 60個
アマゾンで315円で買ったわ
クーポンと定期おトク便の併用

318

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ndsX [1.66.96.90]) [sage] 2019/01/14(月) 13:36:02.48

:VOZ3O1N9d

苦労したがる人って一定数存在するよね。
自己重要感を保ちたいのだろうか？ほっときゃいいんだよ。

319

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-S250 [150.66.66.44]) [sage] 2019/01/14(月) 13:52:13.27

:OH4prS9yM

ttps://i.imgur.com/cQaFSY6.jpg

今のやり方だとランニングコストが無駄だね
あなたが食器洗い&収納の担当になれば解決

320

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0793-NsAs [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/14(月) 14:05:25.46

:O8RFNt1c0

一人暮らしで据え置き型買いたいんだけど中途半端にプチ買うより大きいの買った方が良い？
日本の家電って白ばっかりだよね黄ばむから落ち着いたトーンのが欲しいけど据置だと選択肢ないね

321

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4732-kZrb [114.158.34.48]) [sage] 2019/01/14(月) 14:12:01.28

:MQmr6O/k0

プチだと下からしかお湯でなくって側面や上の方面からがないので
入れる数は限られるし考える必要性がある。
ちょうどハイアールのアクアのが、その欠点解消されたので出してるから
実質小型はそれしか選択しようがない。

基本的に据え置きはパナのレギュラーサイズであれば問題ないのが答え

322

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7fdd-Gc9N [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/14(月) 14:27:05.87

:hwSfr4YW0

新築でビルトインの食洗機付ける予定
楽しみなのと早く楽したくて七月まで待てない
ヤフオクとかで中古の据え置きの食洗機買うのとかありなのかな？
半年くらいなら我慢した方がいい？

323

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8778-ndsX [202.231.190.5]) [sage] 2019/01/14(月) 14:35:37.22

:oDWGyTtK0

うちも新築待ちで、仮住まいには食洗機我慢しようと頑張って来たけど、何だかんだと１年待つことになるから、最初からとっとと付けてしまえばよかったと思ってるよ。
あと3ヶ月だから我慢するけどね。

324

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0793-NsAs [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/14(月) 15:36:49.69

:O8RFNt1c0

>>321

ありがとう
やっぱり中途半端なの買って後悔したくないのでパナのレギュラーサイズ買うことにする

325

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.206.104.227]) [sage] 2019/01/14(月) 16:12:11.81

:yPJhT2v+0

>>324

それが妥当だね。
ただし場所ちゃんと確保できてからのほうがいい。
あれは大きいからな・・・ｗ

326

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-VK1S [113.20.206.187]) [sage] 2019/01/14(月) 16:18:27.97

:MMAMtNvd0

いや、とりあえず買ってから、なんとかするもんだよ
結婚と同じだな

327

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-ErjL [49.239.70.240]) [sage] 2019/01/14(月) 17:02:03.09

:n20cy4oDM

>>322

なにかうの？

328

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6792-NZys [220.102.245.249]) [sage] 2019/01/14(月) 17:23:27.09

:2kKTPQrc0

>>324

つい昨日パナのレギュラーサイズを買ったんだけど、ちゃんとサイズを計ってたにも関わらずいざ設置してみたら思いの外でかくてビビったよ
一戸建てのシステムキッチンでも結構狭くなったのでサイズ感にはご注意を

329

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0793-NsAs [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/14(月) 18:58:59.28

:O8RFNt1c0

今測ってきたけど横置きだとシンクの蛇口ギリギリまでになりそうですね
縦置きは調理スペース無くなるのでシンク下の収納に入れてビルトインもどきにしようと思います

330

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 276d-XDgJ [110.172.36.123]) [sage] 2019/01/14(月) 19:41:05.03

:kd1Kvk7H0

すごい、そんなことできるんだ
排水と電源コードはどうするの？

331

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.206.104.227]) [sage] 2019/01/14(月) 20:04:06.75

:yPJhT2v+0

>>330

賃貸じゃなければ
DIYでシンクの下の排水につなげればできなくはない。

後は風呂場の排水溝か洗濯機の排水溝と共同させるなど
やりようはある。

どのみちゴキブリと子バエ対策しないと
排水ホースから這って沸いてくるからな・・・ｗ

332

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 679d-kh3a [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/14(月) 20:43:29.62

:OoQdpV+D0

>>330

過去スレでシンク下に据え置き機設置してる人いたぞ

333

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/14(月) 21:53:52.70

:2knzO9Mq0

ビルトインでも据え置きでもまったく使わないで乾燥機能だけを使ってると
排水口の封水切れになると虫が上がってくるかもしれないね。
それよりニオイが上がってくるからわかるだろうけど
家庭だけに関わらずニオイがする建物は封水のシール切れになってる。
風呂の水なんか一気に流すと近くの床の排水口のシール水も吸い込まれて
シール水切れになって毎日ニオイがすることがあるよ。
現在はニオイが上がってこないようにカップでフタをしてる

334

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.206.104.227]) [sage] 2019/01/14(月) 22:47:45.89

:yPJhT2v+0

臭いはカップで対応できるけど、子バエやゴキはそれでもカップの下の水通ってやってくるからな・・・

335

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/14(月) 22:59:11.80

:2knzO9Mq0

食べ物が入ってる使い捨てのカップ類で排水口とちょうど径の合うやつがあると思うよ
それを使えば快適だよ！ｗ

336

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-s0PR [126.212.169.86]) [sage] 2019/01/15(火) 12:30:18.40

:zwqCFRkir

>>320

独り暮らしだけど先週PanasonicのNP-TA2を購入した
こんなに便利なら始めから買っておけばよかったと後悔するレベル

調理器具も食器もまとめて洗えるから独り暮らしこそレギュラーサイズを購入すべき
食器はダイソーの食洗機、レンジ対応の木製っぽいプラスチックの奴に全て取り替えた

337

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Qqgv [163.49.215.49]) [] 2019/01/15(火) 15:51:39.80

:xJ8L3doMM

結婚したけど、皿洗いは大嫌いなので賃貸における食洗機を見てるんだけど

パナは大きくて安っぽ位けれど
アクアはデザイン良く高級感あるのでアクアにしたいのだけど乾燥が熱風ではなくただの送風だそうで悩んでます
乾燥が熱風じゃないってどうなんんだろう。食洗機使ったことないからわからないんだけど実際使ってる人いたら意見を聞きたく

338

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df91-VK1S [157.14.190.88]) [sage] 2019/01/15(火) 15:57:12.39

:EHMkrAEf0

パナ据え置きも送風じゃないの？
洗い終わったら食器自体がものすごい熱くなってるよ

339

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 87e3-OQTP [106.167.11.195]) [sage] 2019/01/15(火) 18:04:58.62

:ht+W+xiq0

楽しみにしていた食洗機の設置の日だったのに設置した人が最悪で悲しくなったよ
こいつは駄目かもしれない思ったのは空中配線された時
他にも試運転の時に中の部品止めてるテープつけたままだったり試運転終わった後なのに中が洗剤の泡でもこもこだったりしてどうしようかと思った
排水ホースの出口もそこだけは無いだろって所に出てたし
配線系は帰って頂いた後に全部やりかえた
人が良さそうだからクレームつけるのも申し訳ないので止めとくけど
とりあえずもうヤマダでは設置が必要な機器は買わないようにする

340

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-o7pu [126.211.3.23]) [sage] 2019/01/15(火) 18:08:38.35

:rpKIECi5r

洗剤の泡でモコモコ...？
大量の中性洗剤でも入れたの？

341

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfac-kZrb [219.98.223.223]) [sage] 2019/01/15(火) 19:06:22.03

:/PmbIaen0

>>339

配線や固定用のテープの件は擁護できないけど
パナなら試運転のときは泡立つことがあるってマニュアルにのってるよ
乾燥仕上げ剤を塗布しているためと記載されてる
実際に試運転のときだけ泡だってた

342

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-Otdv [210.138.6.138]) [sage] 2019/01/15(火) 19:12:23.15

:LemB6ln9M

>>339

流石にそれは酷いね
正当なクレームだから言ってもいいと思うよ

343

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sqge] 2019/01/15(火) 20:00:18.46

:W2ABhLev0

エディオンは地元の昔からあるチェーン店が参加して名前だけ変えたりしてるから
うちの親なんか取り付けの必要な電化製品はいつもそこで買ってた。
あとでクレームも言いやすいし、地元の店のほうがよかったんだろうな。
今は価格がかなり違ったりするから値段が重要だけどね

344

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 87e3-OQTP [106.167.11.195]) [sage] 2019/01/15(火) 20:25:37.15

:ht+W+xiq0

>>341

そうなんだ
変にクレームしなくて良かった、ありがとう

因みに、食洗機はメタルラックの上に置いたんだけどラックがたわんだ
ゴム板敷いてたんだけど無意味だったみたい
メタルラックの上に食洗機置こうとしてる人多いと思うけどベニヤ板等を敷くようにご注意下さい

345

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.205.43.128]) [sage] 2019/01/15(火) 22:29:41.25

:QmJLUCjH0

メタルラックの上に設置する人が多いのは
安いからですよ。
ただし、メタルラックは錆び易いから3年後とか見栄え悪くなるよ。

346

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffe3-wba0 [113.154.227.10]) [sage] 2019/01/15(火) 22:50:10.99

:LvAVwkhe0

>>337

標準高温モードで洗ってるけど送風でも乾いてるよ

347

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-wFXL [103.2.249.32]) [sage] 2019/01/15(火) 22:59:11.25

:6gtxGgIN0

>>337

先月初食洗機としてアクアの買って1ヶ月だけど、
標準コースだと完全に乾燥しきらない感じ。
でも、高温すすぎオプションを選ぶと、9割がたは
運転終了後すぐに食器棚にしまえる程度に乾いてる。
高温すすぎでも乾燥が不十分なのはひっくり返して
設置するコップ類で、底(設置時に天井向いてるところ)
の乾きが甘い。うちではコップ類は食器棚にいちいち
しまわないことが多いから、気になってないけど。

348

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a79d-GNoL [126.50.47.132]) [sage] 2019/01/15(火) 23:20:42.01

:fQoggWoV0

エディオンで、普通に食洗機つけられる（今稼働してる）ところを、「合う分岐水栓の型式なし」と判断されたからエディオンは絶対に信頼しない
素人を水道工事屋として雇ってやがるあいつら

該当の水栓をなにわサポートセンターにメールしたら速攻合う水栓紹介あったし

349

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.205.43.128]) [sage] 2019/01/15(火) 23:31:53.12

:QmJLUCjH0

>>348

ビルドインじゃなければ
設置タイプ型は20kgの重さのものが持てるのであれば
一人で出来るレベルだからな・・。
時間がない人や楽したい人が設置工事を以来するようなものか
大手家電店よりか、ネット店舗中心でちゃんとした業者の企業と完全提携してるところのほうが
しっかり工事してくれるよ。

350

： 目のつけ所が名無しさん (JPWW 0Hab-/3Zk [202.214.81.103]) [sage] 2019/01/16(水) 00:09:16.49

:OJcTEZ3xH

アクアって開けるとき結構ゆとり必要？
パナソニックが上下スライドじゃなくなったの地味に痛い

351

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f7-VK1S [118.241.250.215]) [sage] 2019/01/16(水) 00:30:33.16

:D3Lf1xMn0

パナレギュラー（庫内50L）
外部リンク

ttps://panasonic.jp/dish/product/NP-TZ100/tz100_top_img01_pc.gif
幅550×奥行344（ドア開放565）×高さ598

アクア（庫内34L）
外部リンク

ttp://aqua-has.com/upload/komono_product/sunpou_9720190107172913.jpg
幅485×奥行390×高さ475（ドア開放660）

パナプチ（庫内24L）
外部リンク

ttps://panasonic.jp/dish/product/NP-TCR4/space_set/img_02_02_171215.jpg
幅470×奥行300（ドア開放598）×高さ460

352

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0793-NsAs [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/16(水) 00:43:08.32

:mX8JtOjT0

AQUAって高級感ある？
どうしても中国のイメージがあって食指が動かない

353

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-kZrb [153.205.43.128]) [sage] 2019/01/16(水) 00:51:41.64

:QrjOIKhF0

ハイアールのブランドの一つだからしゃーないが
母体はサンヨー時代のアクアであり
その技術陣が大勢いるから
サポートなどは日本メーカーと同じくらいだし悪くは無いのでは？

354

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-wFXL [103.2.249.32]) [sage] 2019/01/16(水) 02:36:53.28

:S57Ta0Gs0

アクアのやつ、ドア開放時の高さが660mmとなってるけど560mmしかないところに設置して、
扉を上げきらない感じにして使えてるよ。
半開きにして、扉の自重とバネの力が釣り合うところが530mm前後のところにある感じ。

海外メーカー(といっても元サンヨーだけど)の家電を買うのは今回が初めてだったけど、
国産メーカーに比べて質感が劣るとは感じないなあ。
むしろ、パナソニックの方がプラスティックの感触が高級感を下げてる感じすらある。

洗浄力については他機種と比較できないけど、汚れが落ちてなくてイラッとしたことはほとんどない。

355

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0793-NsAs [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/16(水) 03:00:26.31

:mX8JtOjT0

元々SANYOだから性能悪くないしデザインも頑張ってるんだけどハイアールって言われるとどっかからデザインパクッたんじゃないかとかそういうイメージしかなくて高級感感じないとってこと

356

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-RNo8 [126.11.213.213]) [sage] 2019/01/16(水) 05:37:03.52

:D8IORhat0

>>351

こう見るとやはりアクアはメタボ腹デザインだなあ
パナレギュラーより5cm近くも出っ張ってるなんて
あとプチはドアがガバッと開くのでシンク横とかだと蛇口にぶつかりそうだな
高さ抑えるためにはこうするしかないんだろうけど
やはり設計的にはレギュラーが一番バランス良い感じだな
置き場の高さが問題ないならレギュラーか

357

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-gi1i [1.75.236.36]) [sage] 2019/01/16(水) 08:30:21.19

:uZI8ch3Ld

アクアは次は効率を突き詰めて欲しい所だな

358

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Qqgv [163.49.211.182]) [] 2019/01/16(水) 12:30:03.29

:P6msuxSRM

>>347

皆さんありがとう。アクアでも問題なさそうか。。
パナはプラスチックペコペコだからガラス扉でしっかりしてる作りのアクアに惹かれるんだよね。

あとはアクアのが庫内が小さいのが気になるけど
アクア置けるならアクアにするかなぁ
迷うわぁ

359

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Qqgv [163.49.211.182]) [] 2019/01/16(水) 12:33:57.21

:P6msuxSRM

>>355

ハイアールの家電、デザイン自体は日本メーカーよりはるかに優れてると思うけどな
性能も欲しいから泣く泣くゴテゴテしすぎかパナの食洗機みたいにシンプルを履き違えたただの箱なダサい日本メーカーの買ってるけどアクアならハイアール譲りのデザインとサンヨーの技術で安心かなと

360

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-XDgJ [106.130.131.47]) [sage] 2019/01/16(水) 14:11:39.88

:MioDuc96a

アクアってタンク式なんでしょ？
毎回6リットルの水入れるとか面倒くさそうで無理だわ。食洗機って自分の家事が楽になるために買ったから、その一手間がずーーっと付いて回ると考えると選択肢から除外だな。

361

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-XDgJ [106.130.131.47]) [sage] 2019/01/16(水) 14:15:09.15

:MioDuc96a

勘違いしてた。タンク式は別のやつだったな。すまん

362

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-CmcQ [111.239.229.81]) [sage] 2019/01/16(水) 15:09:46.00

:DBgtSHIWa

1Kのミニキッチンにギリギリ無理やり置けるサイズってことでプチ（TCM4）買いました
届いた日に4回くらい連続で回して家にあるものを色々洗ってみたけど、24cmくらいのフライパン（取っ手外すタイプ）とか両手鍋、25cmのガラスボウルも一応洗えたのでよかった
大物は一度にせいぜい2個までだけど一人暮らしだし十分かな
どうしても洗えないのはフライパンとか鍋の強化ガラス製の蓋とオーブンレンジの角皿くらいで、買って正解だったと思う
餅がうっすらこびりついた皿も予洗いなしで綺麗になったのにはびっくり

363

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/16(水) 15:34:29.20

:PagIS/zR0

皿から取れた餅が庫内のポンプに絡まってるか、分解酵素で解けて流れていったか
どっちだろ？
次回は少し洗剤を多めにしたら安心かも

ハイアールはフタ開閉のデザインもいいし清潔そうだけど丸い皿類を縦に
いれるだけでそれ以外のものを横に入れたりはしにくいと思う
たぶんフタが閉まらないだろうと　パナの据え置きを使ってるものはそう思う
パナが段々と方形になっていったのは　ほんの少しのことでフタが閉まらなくて
その苦情が多かったのか、自分らで使ってそう思ってジョジョに大きくしていった
結果があれだけ大きくなったんだろうね

364

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-jrHm [126.35.38.100]) [sage] 2019/01/16(水) 15:59:58.26

:ZzeoP587p

そう、今のパナは上段に26cmのフライパンが入るから使いやすい
前の機種は上がカーブしててシュットして圧迫感少なかったけど24cmまでしか入らなかった
僅か2cmの違いだけど利便性の差はとても大きい
デザイン云々の前に入らなきゃ使い物にならないからな

365

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-wFXL [103.2.249.32]) [sage] 2019/01/16(水) 16:18:47.13

:S57Ta0Gs0

>>358

パナのプチとアクアで迷ってて、アクアが置けるならアクアにすべき。
パナのフルサイズとアクアで迷ってて、フルサイズが置けるならフルサイズにすべき。

洗浄力に決定的な差はないから、置ける範囲で一番大きいものを選ぶ、で
問題ない。

366

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-pmU9 [49.98.159.100]) [sage] 2019/01/16(水) 18:50:38.99

:udOqF9Gqd

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367

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-c3Dq [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/16(水) 21:46:22.45

:PagIS/zR0

パナの据え置きで大きなフライパンを洗うには、今は上段にはいるのかもしれないが
右下に入れると洗える。縦に入れて右上段の棚は一部外せるからけっこう無理がきくよ
（右上段にはプロペラもないしね）

368

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2778-8Nif [110.66.19.196]) [sage] 2019/01/16(水) 23:06:26.46

:cuku3H8K0

さっきそれに気がついてやってみた食洗機1ヶ月生です。
最初の頃は入らなかったものだけ手洗いとかしてましたが
洗えるものはどうにか入れちゃいたいという欲が出てくるもんなんですね。
洗剤は主にジョイ粉を使ってるのですが、濡れた手で計量スプーン触るのが嫌で、ひっくり返すと決まった量が出てくるシュガーポットに詰め替えて使い始めたら
すごく快適になった

369

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-DSt3 [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/17(木) 00:16:30.41

:9PdNtW5r0

なるほど。決まった粉の量が出るシュガーポットですか　いいアイデアですね。
うちでは急いでるときは液体ジェルのウルトラクリンのワンプッシュで量が
でるやつを使っています。

同じ材質の砂糖とかの粉なら向いてるけど　いろんな粒の入ってる洗剤では
どうなんでしょ
長い間粉を動かしていると比重の重たい粉が下に貯まって比重の軽い粉が
上のほうに振動で別れていかないかなと思ったりしますね。
どうもないならいいですけど。

370

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.160.195.46]) [sage] 2019/01/17(木) 00:44:39.78

:dMwGNlNN0

タブレットタイプがよいのでは？

371

： 目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｸﾌﾞﾙ 2229-F2Ks [219.102.198.43]) [sage] 2019/01/17(木) 05:46:34.51

:eDj7V4xn0EQ

高いのはイヤどす

372

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM17-18FL [134.180.0.224]) [sage] 2019/01/17(木) 10:02:54.61

:LStXaobaM

洗剤はテフロン系以外は中性じゃなくても大丈夫？

373

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6b8-ncRO [113.43.215.34]) [sage] 2019/01/17(木) 15:25:04.86

:3uMBXgWG0

アルミもじゃないかい？

374

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7625-G1wx [49.241.214.140]) [sage] 2019/01/17(木) 16:45:08.72

:AWew8a5K0

アクアのってラックの形が窮屈すぎない？
コップの形とか直径６ｃｍ以下って決められててそんな小さいサイズのコップは
うちには置いてないからその区域とか完全に死にスペースになるじゃない
大きめのドンブリもどこに置けば良いのか分からない

375

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b93-W1Jf [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/17(木) 22:55:26.56

:M/1UAozU0

パナの最新版買おうと意気揚々とヨドバシ行ったのに思いのほか存在感がすごくて怯んでしまった
デカイなーちょっとした冷蔵庫だね

376

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22e3-F2Ks [27.94.235.158]) [sage] 2019/01/18(金) 07:11:05.63

:LCKLzOxF0

> アクアのってラックの形が窮屈すぎない？
１号機だから
今後改善されて継続販売してくれればうれしい

377

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0332-F2Ks [114.162.231.59]) [sage] 2019/01/18(金) 08:32:13.57

:OjlGXiM40

>>375

そりゃー、朝昼晩の食器と作るのに使った道具全部入るからね・・

>>374

そこは試行錯誤でやっていくしかない。

378

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6e3-EpAZ [113.154.227.10]) [sage] 2019/01/18(金) 10:22:30.02

:fjI9/Cor0

>>374

口径8センチ底径5センチのコップ3つ入るよ
メーカーの手本のように入れるのが無駄なく最大に入るんだろうけど
実際同じ皿ばかり何枚も洗わないし指定位置無視して入るとこに入るだけ入れてる
パズルみたいなものw

379

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-lHaA [103.2.249.32]) [sage] 2019/01/18(金) 11:39:08.52

:YqSuYUHH0

使ってるうちに立体パズルの最適解が分かってくるよねw

380

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-tyss [182.251.124.183]) [sage] 2019/01/18(金) 12:02:28.67

:KyIQQ45ta

どう積み上げれば全部入って水流がちゃんと当たるか
わかってくるね

381

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-EpAZ [106.129.14.36]) [sage] 2019/01/18(金) 13:02:05.92

:8t6hxBtUa

特にアクアは稼働中の中が見えるからその点は便利w

382

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6291-fAiL [157.14.190.88]) [sage] 2019/01/18(金) 13:26:22.76

:Ng15NQ2F0

多少無理に詰め込んでもこれぐらいなら洗えるとかそういうのは慣れだよね

383

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f62c-fAiL [113.20.206.187]) [sage] 2019/01/18(金) 14:22:28.13

:x1CUirlY0

食器をセットするやり方であれやこれや悩んでる時間でちゃっちゃと洗ってしまえるような
気がする時もある

384

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6291-fAiL [157.14.190.88]) [sage] 2019/01/18(金) 14:50:15.46

:Ng15NQ2F0

1回2時間かかるから終わってはいもう1回って感じではないので
なるべく無理にでも入れて1回で済ませたいのが心情
そういう意味でも置けるならとにかく大きい方買っとけってのは正義だね

385

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7631-Vprp [49.253.76.224]) [sage] 2019/01/18(金) 15:21:00.39

:tBmdi6eo0

同じ時間かかっても、食器洗うより
パズル解いているほうが楽しいから
うちは食洗機に頼りっぱなしだ
夕食中に1周（調理器具）＋寝る前にタイマー（食器）

386

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM17-18FL [134.180.3.100]) [sage] 2019/01/18(金) 15:35:12.14

:L0iK/odtM

多少雑でもキッチリ重なってたりしなきゃ案外洗えるよね
プラ容器が難しいけど

387

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6291-fAiL [157.14.190.88]) [sage] 2019/01/18(金) 16:09:47.99

:Ng15NQ2F0

>>386

そうそう
小さめの皿並べた上にうまくバランス取ってお弁当箱載せたりとかやってるけど
洗い残しもなくきれいになってる
きっちりした人にはダメダメだろうけど自分的には全然オッケー

388

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-CVcu [110.163.10.223]) [sage] 2019/01/18(金) 21:57:58.97

:HQJQBXQ5d

>>383

そこまでしても手で洗いたく無いから食洗機買ったんだろ

389

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/18(金) 22:07:13.76

:6FyxnN9V0

>>383

だろ？
だけど、多くの人が
スポンジに洗剤付けて洗うって作業の際
スポンジについてる洗剤の泡が飛んで
洗った皿などに付着して
再度水洗いし直しなどがあったりと
イライラする要因が多いんですよ。
更に小さい小皿が満載の場合は一人でも10分ぐらい
二人なら２０～２５分
三人なら30分以上確定と
ストレスの要因になる。
装考えたら、食器セットのあれこれで時間かかる？
ストレスにならないだろ？
だから食洗機の需要があるんですよ。

390

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f6d-w4ma [110.172.36.123]) [sage] 2019/01/18(金) 22:15:08.38

:2YVyqFNh0

手荒れが激減して快適。
調理するときも、食事の時も惜しみなく小さいボウルとか小さい泡立て器、取り皿とか使える
シンクにたまっていく食器を見て、早く洗わなきゃとかの強迫じみたストレス溜めることもなくなった。

391

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-V9bn [202.214.125.245]) [sage] 2019/01/18(金) 22:28:21.18

:kdDaQfbHM

>>389

食洗機が便利なことには同意なんだけどさすがに手洗いでもそんなに時間かからないw

392

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/18(金) 22:28:39.58

:6FyxnN9V0

結局はストレスを感じない。
この一言だな。

言い訳してるなら手洗いで対応できる。

393

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-mc5E [49.98.139.11]) [sage] 2019/01/18(金) 22:45:34.96

:u8XNQpj/d

アクアの分岐水栓はパナソニックのものに対応してますか？

394

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-dOQc [126.212.136.47]) [sage] 2019/01/18(金) 22:47:08.82

:bDUKlk8rr

>>383

もっと大きいの買いな

395

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5b5d-aHGn [122.210.112.97]) [sage] 2019/01/18(金) 23:20:44.40

:Rhw9RNoO0

コップ一個でも食洗機回します

396

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-5mom [49.239.70.209]) [sage] 2019/01/18(金) 23:34:47.61

:aSO1uL3lM

>>392

そだね
自分は食器洗い自体には何らストレスは感じないんだけど、何で私が家族の分まで洗わなきゃいけないんだ、何で誰も手伝わないんだっていうイライラがすごかったからそれが解消されて食洗機様々だわ

397

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 379d-V0my [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/18(金) 23:42:02.53

:8p9kUfKL0

> 自分は食器洗い自体には何らストレスは感じないんだけど、何で私が家族の分まで洗わなきゃいけないんだ、何で誰も手伝わないんだっていうイライラがすごかったからそれが解消されて食洗機様々だわ

ギスギスした家庭だとそうなるんだろうな

うちの実家はかなり早くから食洗機あったけど毎日親が喧嘩してたな

398

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b93-W1Jf [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/19(土) 01:16:20.17

:KY4BmUUD0

実家の親も年取って綺麗に洗えなくなったりするし
朝まで放置するから買ってあげたのに
使ってくれない...

399

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-CVcu [110.163.10.223]) [sage] 2019/01/19(土) 06:52:20.66

:KSlXMqI9d

>>398

年寄りはもう諦めろ、使った方が金かからないって言っても信じないから

400

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5255-6Zzf [133.218.146.229]) [sage] 2019/01/19(土) 07:05:10.92

:oBTluO3l0

>>398

うちの母は食器溜めとくのが嫌で半分くらいでも容赦なく回してしまう

溜めてまとめて回せば良いのになあと思うけど好きにさせてる

401

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-BDjc [49.239.66.113]) [sage] 2019/01/19(土) 08:47:07.00

:MM4JAE8vM

全く使わないよりよっぽどいいよ

402

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 11:13:22.07

:FnR81L5U0

昔の価値観の方に楽だからこれやったほうがいいよ。って言ってもやらないのは当たり前だよｗ
逆にそれを押し付けは絶対に駄目、親とは言え確実に憤慨するから。

403

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 11:16:38.27

:FnR81L5U0

>>396

あるあるｗｗｗ
そして自分の性格上、きゅきゅって音がするまでプラスチック容器や蓋など念入りに洗ったり
コップやおわんなどは洗剤が付いてない場所がないくらい
しっかりスポンジで綺麗にするなどやってるせいや
スポンジの洗剤の泡がとびちって洗い終わった皿などに付着してしまったら再度水洗いなど
毎回洗うだけで３０～1時間かかってしまう・・・

それから開放されるのは本当に良いことだわ。

404

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx3f-Cq37 [126.202.43.86]) [sage] 2019/01/19(土) 11:52:33.93

:5i9Kdi/wx

20点ぐらいでいいんだが
プチ食洗は大きなフライパンや皿が入らない。
結局でかいのを買うしかない。

405

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ce49-OZNN [111.98.70.97]) [sage] 2019/01/19(土) 12:11:54.09

:xZ26Xb/O0

ようつべでビルトインの置き方のコツ動画が勉強になった
見てからというものの今までは入りきらないと断念してたような量でもガツガツ入れられて楽しくなったよ

406

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-mc5E [49.98.139.11]) [sage] 2019/01/19(土) 15:03:45.68

:fjx+K0eKd

アクアとパナソニックのプチどっち買うか悩んでます
一人暮らしです
両方とも置けるスペースはある
一人暮らしでアクアは無駄にデカいかな？

407

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 15:07:19.97

:FnR81L5U0

有名な格言があります。
大は小をかねると

408

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-mc5E [49.98.139.11]) [sage] 2019/01/19(土) 15:09:47.63

:fjx+K0eKd

アクアにします！

409

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8241-0yEG [115.165.94.189]) [] 2019/01/19(土) 15:41:27.51

:4fYL1RqW0

置き場所に悩んだ末、とりあえず買ってみてから考えようとパナTZ100を買いました。
ギリギリ置けてよかった…。
洗剤はジョイ粉とクリスタジェルを買っておけば無難なんだっけ？

410

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx3f-Cq37 [126.202.43.86]) [sage] 2019/01/19(土) 15:41:56.21

:5i9Kdi/wx

プチはやべーって。

411

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f273-mc5E [117.102.184.242]) [sage] 2019/01/19(土) 15:56:21.58

:Hlo0Js8y0

やべーてはのはダメって意味？

412

： 目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H8f-18FL [110.165.181.0]) [sage] 2019/01/19(土) 16:06:08.69

:F3a1NTvrH

一人暮らしでもパナのスタンダード置けるならそれが良いと思うけどなぁ
フライパンや鍋洗えるのがデカい

413

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 16:12:05.78

:FnR81L5U0

プチの場合は下からしかお湯でないからね。
アクアやパナのレギュラータイプは下以外に後面と上面からお湯でるから
360度に確実に洗剤とお湯は当たる。
一人ぐらしで小さい小皿やタッパーのみしか使わない生活を送ってる方ならプチで十分だが
料理もするとかだと難しいかも

414

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-LVbm [111.239.229.139]) [sage] 2019/01/19(土) 17:23:11.29

:5ciw9L/La

うちプチだけどフライパン24cmも両手鍋もiwakiのガラスボウル25cmも洗えてるよ！もちろん置けるなら大きい方がいいに越したことないと思うけど、「プチより大きいのは置く場所がないけどプチはせっかく買ってもフライパン洗えないならな～」とかって諦めることはない
洗えるから！あと食洗機に合わせてフライパンとか鍋は買い換えるのもアリと思う、取っ手が外せる系の

415

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx3f-Cq37 [126.202.43.86]) [sage] 2019/01/19(土) 17:27:50.19

:5i9Kdi/wx

24cmのフライパンじゃ小さい気がするなぁ
しかも取っ手つっかえないの？それぐらいまではいけるんか。

プチしか置けない人のためのプチ。
他が置けるならもっと大きい方がいいわよ。

416

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-V9bn [210.149.252.195]) [sage] 2019/01/19(土) 17:56:09.48

:6+/U9NA/M

一人暮らしなら自炊しても24cmのフライパンくらいでサイズ十分じゃない？
単身者用賃貸だとキッチンもそう広くないだろうから作業台との兼ね合いも考えないとかな

417

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f6d-w4ma [110.172.36.123]) [sage] 2019/01/19(土) 17:57:16.25

:/k5CI2700

レギュラー使ってても、調理器具まで洗ってると狭いなあって感じるから、プチはさらに不便だろうな
実物みたけどプチといえどかなりデカイから、大きさの差はあまり感じないように思う(個人的に)
スペース的にレギュラー置けないならプチ一択になるんだろうけど、スペース大丈夫ならより大きいもの置いた方が絶対良い。

418

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 18:16:38.81

:FnR81L5U0

置き場ってたとえば台所から１ｍ～３ｍ離れた場所に設置でもいいんじゃないか？
給水と排水ホースを伸ばせばいいんだし
水もれが気になるなら、プラスチックの配管っぽいのを購入してその配管の中にホース入れればいいだけだし
それだったらプチじゃなくても、アクアやレギュラーサイズ設置できるっしょ

419

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b93-W1Jf [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/19(土) 18:20:31.72

:KY4BmUUD0

>>402

別に強要も憤慨もしてないんだけどね

実家帰った時に食べ物が残ってたりコップがくすんでると親も年取ったんだなぁと、きっと汚れも見えなかったり手に力も入らないくなってくるんだろうな

疲れた時にでも使ってくれたらいいけど、使用せずにしばらく放置しても大丈夫なのかね？
半年に一回くらいは自分が帰って使うんだけど

420

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx3f-Cq37 [126.202.43.86]) [sage] 2019/01/19(土) 18:56:19.97

:5i9Kdi/wx

電気製品は通電しないと壊れる

421

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-DSt3 [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/19(土) 21:00:46.06

:ZnS9abTY0

お年寄りはきっと電気代がもったいないと思うんだろうね？
それに使い方もすぐ忘れるんだろうな

422

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 379d-V0my [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/19(土) 21:23:56.73

:026MH9+O0

去年の夏エアコン使わずに熱中症で死んだ年寄りは悪いけど寿命であり自然淘汰だよ

423

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4325-d2V3 [152.165.74.58]) [sage] 2019/01/19(土) 21:35:52.75

:D+PP/vJ00

食洗機でも使えるフライパンはステンレスのみだけですか？

424

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9d-p4tb [126.94.212.172]) [sage] 2019/01/19(土) 21:58:51.48

:pUeDk8rA0

自分で取り付けようと購入した分岐水栓のパーツがガッチリくっ付いてて全く外れる気がしない
ここが1番難しいとは思わなかったわ

425

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 22:00:53.61

:FnR81L5U0

>>424

分岐水洗の設置は楽でしょ
工具と水道の蛇口の規格にあった分岐水洗があれば

426

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 379d-V0my [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/19(土) 22:14:13.53

:026MH9+O0

自分で分岐水栓取り付けた時は楽しかったな

427

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9d-p4tb [126.94.212.172]) [sage] 2019/01/19(土) 22:17:49.80

:pUeDk8rA0

>>425

CB-S268A6って分岐水栓の26mm→28mmに変換するアダプタが固くて回らないんだよ…工具不足なのか品質差なのか
これさえ外せれば設置は問題なさそうなんだけどなあ明日工具買い足して挑むわ

428

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 22:29:55.46

:FnR81L5U0

>>427

なんとなくだけど、本体側に設置する前に外したいってことなんでしょうか？
その逆で先に本体側に設置してその後ならアダプタ部分回るんじゃない？

ようは固定してる状態のほうがアダプタのひし形だったかの部分工具で回して外せる。

外部リンク

ttps://minkara.carview.co.jp/userid/177799/car/282314/2279762/note.aspx
ここ参考にできるかも？

429

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5792-5mom [220.102.245.249]) [sage] 2019/01/19(土) 22:30:11.35

:fFTW48g10

うちも先週自分で取り付けしたんだけど、蛇口のパーツが外れなくてかなり苦労したよ
もう固くて固くて…家にある工具を総動員して何とかかんとか外した感じ

430

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 22:32:48.93

:FnR81L5U0

カクダイやSANEIの水栓スパナあればアダプタ外すor取り付けるだけならことたりるはずなんだけどな・・
昔ながらの水道の蛇口部分前提だけど、キッチンと一体化してるのだと別の工具必須になるが

431

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9d-p4tb [126.94.212.172]) [sage] 2019/01/19(土) 22:47:01.64

:pUeDk8rA0

>>428

リンク先見ました！そうそうやりたいのはそういう事なんです
モンキーレンチ2本とウォータープライヤーと頑丈なゴム手袋で何とかしてみたけど歯が立たなくて
確かに先に本体側に設置したら断然回しやすそう
試してみますアドバイス本当に有難う

432

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.228.96.71]) [sage] 2019/01/19(土) 22:49:35.01

:FnR81L5U0

>>431

解決の糸口になってよかったわ。
がんばれ～

433

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-C1Ym [153.157.24.168]) [sage] 2019/01/19(土) 23:39:26.24

:Es/oKgbXM

>>423

普通のフライパンが洗えなかったら、そのフライパンを火にかけるなんてとんでもない話になる
中性洗剤なら洗える

434

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 379d-V0my [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/19(土) 23:42:34.92

:026MH9+O0

マジかよさっきJOY粉でフライパン洗っちゃったわ

435

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-CVcu [110.163.10.223]) [sage] 2019/01/19(土) 23:47:26.58

:KSlXMqI9d

一回洗った程度では悪くならない

436

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f78-ncRO [110.66.19.196]) [sage] 2019/01/19(土) 23:51:25.32

:ZVlzz5zT0

いつもJOY粉で洗ってる

437

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df32-F2Ks [222.145.179.50]) [sage] 2019/01/20(日) 00:12:23.05

:21l3tiki0

フライパンが食洗機NGなのは
炊飯器のうち釜と同じ理屈で
表面のテフロンとか剥がれる恐れあるからっしょ

438

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4325-d2V3 [152.165.74.58]) [sage] 2019/01/20(日) 00:33:05.85

:1D9idhWH0

料理毎きちんと油敷くなら食洗機にフライパンぶちこんでもいいかな

439

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22e3-qNyt [27.82.186.231]) [sage] 2019/01/20(日) 00:38:04.75

:iPcLYZgv0

うちの鉄のフライパンも中華鍋も食洗機にぶち込んでるよ。

440

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f78-ncRO [110.66.19.196]) [sage] 2019/01/20(日) 00:39:53.45

:1689O+Np0

フードプロセッサーの刃の部分食洗機で洗ってますか？
自分的にはフープロの中では一番食洗機で洗いたい部分なんだけど大きな刃だしちょっと怖くて
どう工夫して入れようかずっと考えてます。

441

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df32-F2Ks [222.145.179.50]) [sage] 2019/01/20(日) 00:59:48.84

:21l3tiki0

>>440

工夫以前に
フードプロセッサーの刃部分って80度のお湯に耐えられるの？
耐えられるにしろ1時間ぐらいも長くお湯に当てても大丈夫なんだろうか？
そこが疑問

442

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 86e4-dELz [121.2.168.56]) [sage] 2019/01/20(日) 01:07:00.27

:f8C5Ya++0

ちゃんとしたフープロじゃなくてブラウンのバーミックス？と
オプションのみじん切りとか出来るやつは洗ってる
刃は大して大きくないから空いてる隙間にポンと置いてるよ

443

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9d-R0lA [126.58.179.162]) [sage] 2019/01/20(日) 01:10:11.64

:926L1vo+0

うちのフープロは食洗機不可だった
六三郎プロデュースのやつ

444

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf53-x5ol [180.19.53.20]) [] 2019/01/20(日) 01:46:42.20

:K4ojMTOF0

>>443

食洗機に突っ込んでますが問題出ていません

445

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a214-G1wx [125.207.196.226]) [sage] 2019/01/20(日) 02:28:16.74

:2KAtRRg00

>>413

> プチの場合は下からしかお湯でないからね。
> アクアやパナのレギュラータイプは下以外に後面と上面からお湯でるから

そういう違いがあったのか
うちはプチだけど乾燥したご飯粒とか取れないことがあって
茶碗の口を下の方に向けたほうが落ちるなって言うのには気づいた
でも上に向けたら水貯まるから、後ろに向けても落ちるってだけかな

あとしゃもじは箸立てに入れるんじゃなくて横にして置くようにしてる。
箸立てじゃ威力が足りないようだ。あ、これは上から降ってくれば落ちやすそうだ

ま、ちょっとぐらい残ってたら軽く洗えばいいし
面倒なときは次に回したりするだけだけどね

446

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f9d-R0lA [126.58.179.162]) [sage] 2019/01/20(日) 10:56:11.68

:926L1vo+0

>>444

樹脂部分が変形するから不可って書いてあったがいけるんか

447

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8723-BDjc [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/20(日) 11:03:27.63

:WquZY9yc0

>>446

PP使ってる割にえらい耐熱温度が低いな
パッキンがだめになるならまだわかるんだが

448

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-CVcu [110.163.10.223]) [sage] 2019/01/20(日) 12:39:17.52

:EoifETeXd

料理人プロデュースって三流メーカーの十八番だから買わないけどね

449

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/20(日) 12:43:24.59

:6yIykY2J0

>>446

PPなら食洗機ごときの温度で変形しないと思う、免責でいちおう書いてるだけじゃない？
傷はつきやすいから粉末より液体洗剤のほうがいいかもしれないけど

450

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-YVQP [150.66.91.111]) [] 2019/01/20(日) 13:50:14.18

:hCQG+Q/tM

>>446

ブレード、すり下ろしき、カップ部分、ふた
全部入れて数回やっていますが問題は起きていません

451

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-YVQP [150.66.91.111]) [] 2019/01/20(日) 13:51:15.27

:hCQG+Q/tM

>>448

道場モデルは結構評判の良いモデルですよ

452

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/20(日) 14:16:12.37

:6yIykY2J0

道場フープロって、同じ会社が製造した道場ネームなしの同等モデルのほうがなぜか高いって奴だよね
ライセンス料払ってもなお薄利多売ってことなのかな

453

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-teMP [118.12.54.48]) [sage] 2019/01/20(日) 17:57:43.83

:EOXmjobr0

久々にここ来たら自分も使ってるフードプロセッサーだった、試しに洗ってみようかな。
セリアの冷凍ご飯用のタッパはダメと書いてるけど
大丈夫だった。
バターが溶けるヘラは変色してしまった。

454

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b93-W1Jf [122.223.66.94]) [sage] 2019/01/20(日) 18:00:07.51

:mdl3/v+P0

食洗機ってシンクより高い位置に無いとダメですか？

455

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx3f-Cq37 [126.201.44.122]) [sage] 2019/01/20(日) 18:20:06.60

:jrI65PvWx

ホースの排水ができる位置におく。

456

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-mc5E [49.98.139.11]) [sage] 2019/01/20(日) 18:22:51.04

:i8nEVCRNd

冷蔵庫の上に置いて運用してる人いる？
防水意識対策すれば置くのありな気がするけど

457

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-DSt3 [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/20(日) 18:43:31.41

:hD8J0OjJ0

排水はポンプでやるから排水口の高さが若干シンクより低くてもオーケーらしいね。
取説に何センチまで可と書いてあったと思う

>>453

金属のへらの変色なら酢を薄めた水溶液に漬けたら元に戻ると思うよ
毎回食洗機で洗うなら　変色も気にならなく　なると思うけど…

458

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/20(日) 22:48:21.89

:6yIykY2J0

>>453

バターが溶けるヘラって熱伝導率のいいアルミ製かな

459

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.169.17.81]) [sage] 2019/01/20(日) 22:58:44.22

:8oK/AgMC0

>>457

それってポンプで完全に流しきれるならいいが
少しは残るだろ？
そこが原因で殺菌しないといけなくなりそう

460

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-teMP [118.12.54.48]) [sage] 2019/01/21(月) 01:36:54.27

:CMSC6HpV0

>>457

>>458

調べたらアルミみたいです
お酢試してみます！ありがとうございます

461

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6291-fAiL [157.14.190.88]) [sage] 2019/01/21(月) 09:47:00.84

:8LlcSs8y0

>>456

食洗機置けるような冷蔵庫ってワンドアみたいな小さいやつ？

462

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-lHaA [103.2.249.32]) [sage] 2019/01/21(月) 10:21:06.16

:AakZ3rAj0

>>393

遅レスだけど、使えるよ。
我が家はCB-S268A6っていうパナ用の分岐水栓をアクアの食洗機で使ってる。

463

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-mc5E [49.98.139.11]) [sage] 2019/01/21(月) 17:52:59.77

:/DqGPUR2d

>>461

一人暮らし用の2ドアですね

464

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.161.20.32]) [sage] 2019/01/21(月) 20:42:31.44

:W/s8zT820

食洗機は小さいプチでも
本体は12kg
皿などで3kg
水で5kg
20kgの重さを耐えないといけないから
冷蔵庫だと厳しくないか？

465

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8723-BDjc [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/21(月) 20:46:07.53

:k3yf5PtM0

>>464

三菱の例だと30kgまでいけるな
ただそこに置くはずだった電子レンジの行き場が失われることになるが

466

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-mc5E [49.98.139.11]) [sage] 2019/01/21(月) 20:57:41.08

:/DqGPUR2d

まさに三菱の冷蔵庫で30kgまで対応してて、
電子レンジは別の場所で使用する予定

467

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.161.20.32]) [sage] 2019/01/21(月) 21:00:00.81

:W/s8zT820

すげーな最近の冷蔵庫
アクアぐらいいけるだろうと思ったが
アクアだと30kgは確実に超えるからパナのプチが限界か

一人暮らしでもヘルシオなどのウォーターレンジ使えば料理楽すぎるし
レンジ置ける場所は必須だよな・・

468

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab96-G1wx [106.72.162.64]) [sage] 2019/01/21(月) 21:31:21.37

:XmsFusIf0

振動は大丈夫か？

469

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f273-mc5E [117.102.184.242]) [sage] 2019/01/21(月) 21:42:18.43

:ulIAK6M/0

そんなに振動なんてあるかね？

470

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 02ba-EzOf [211.7.85.247]) [sage] 2019/01/21(月) 23:20:06.45

:6WXzi+/60

>>437

８０度で剥がれるテフロンなら、そもそも料理に使えないだろ

471

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8723-BDjc [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/22(火) 06:21:45.80

:uS0/CPEF0

>>470

ヒント：アルカリ

472

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-eR+k [163.49.200.243]) [sage] 2019/01/22(火) 22:21:11.17

:NHCZ3beVM

>>463

2㍍弱のところに置くのかと思ったw

473

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW af5e-89/b [14.3.114.240]) [sage] 2019/01/23(水) 01:31:46.55

:7N6BogwE0

>>471

そういえば、フライパンの時だけ、中性のクリスタ使うようにしたら、テフロン加工がすごく長持ちするようになったよ。

474

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd42-qVYT [49.104.6.147]) [sage] 2019/01/23(水) 10:20:16.73

:DZnILAf2d

夫婦と3歳と1歳の賃貸住みです。
アクアならあまり無理せずにおけて、パナのレギュラーだとギリギリって感じです。

4人家族なら多少無理してもパナのレギュラーの方がいいですか？

475

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-V9bn [163.49.208.56]) [sage] 2019/01/23(水) 10:24:53.29

:N09xW4B7M

>>474

パナのほうがいい
でもいずれ家買ったりするならアクア数年使うのもありだと思うわ
あと子供用の食器って食洗機不可の物多いので自己責任でいれることになるかも

476

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7625-G1wx [49.241.214.140]) [sage] 2019/01/23(水) 11:07:35.61

:OnQK7Qge0

意外と入らないものだからね
食洗機はデカイ方選ぶのがいい

477

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f6e3-EpAZ [113.154.227.10]) [sage] 2019/01/23(水) 11:14:34.80

:eQ2NSFM30

まだ子供用食器だろうからアクアでも行けそうだけど
いづれ大人用になったら4人分一度に洗うにはアクアはキツいかも

478

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c632-F2Ks [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/23(水) 11:16:21.96

:2+xD/n1k0

>>474

食洗機界では大きさは正義

479

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd42-qVYT [49.104.6.147]) [sage] 2019/01/23(水) 12:14:39.45

:DZnILAf2d

いずれは戸建を建てようと思ってるので迷いどころですが
みなさんの意見を参考にパナにしておきます。ありがとうございました。

480

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b31-q46x [218.185.155.215]) [sage] 2019/01/23(水) 12:56:57.52

:3eZB2dwQ0

食洗機用洗剤の匂いが嫌いだから酸素系漂白剤を使って洗ってるんだけどええんかな？
ぐぐったら問題ないみたいだけど

481

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-7b7b [150.66.88.165]) [sage] 2019/01/23(水) 13:52:15.48

:e+KlqOJeM

オキシクリーンみたいな？
あれは泡立つから洗剤入ってないやつか
酸素系漂白剤に最適な温度は
50℃前後だったと思うんだけど
食洗機だと高温すぎて効果落ちるのでは

482

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-x4Lv [210.149.255.120]) [sage] 2019/01/23(水) 14:16:36.01

:6lgmZ81dM

オキシクリーンは米国産（コストコにある）は界面活性剤が多いから危ない（泡立って故障しやすい）と見た
恐ろしかったのはメーカー推奨品のチャーミークリスタでリンナイの食洗機が故障したとの報告
確かに界面活性剤が5パーセントと多いけど、推奨品で故障ってどうすりゃいいのさ…

483

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3f-t6gy [126.233.137.111]) [sage] 2019/01/23(水) 15:57:40.13

:DEqp1G/Ip

>>480

問題ありまくり
洗浄力は落ちるし関東だと水垢が堆積してザラつく

484

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx3f-Cq37 [126.148.100.120]) [sage] 2019/01/23(水) 19:54:20.59

:m1ptQ0G6x

>>474

あたりまえ
アクアなんて３人が限界でしょう

485

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd42-4dKV [49.97.107.3]) [sage] 2019/01/23(水) 22:01:18.25

:GcvC1TyUd

洗剤の匂い残るって何使ってんの。

486

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-DSt3 [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/23(水) 23:36:53.31

:AFf39DQ20

洗剤のニオイが残るとは書いてない
ニオイがイヤだと書いてある

487

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-q2HE [1.79.87.125]) [sage] 2019/01/24(木) 02:10:43.19

:MEDNNzLCd

>>481

酸素系はより熱湯に近い方が働くぞ

488

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0fdd-I4R/ [153.197.80.106]) [sage] 2019/01/24(木) 07:27:51.28

:SCMPnN3c0

旦那がパナを10年使い倒せば10年後最新の食洗機が付けられると言ってる
家電は10年で大分古くなっちゃうからだと思うけどミーレも10年以上長く使うと他の家電みたいに色々な面で劣ってくるのかな

489

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-v3uH [27.82.186.231]) [sage] 2019/01/24(木) 07:37:30.90

:fnLuEPd30

日本の食洗機は10年経っても海外製の容量には遠く及ばないけどねー。
むしろ昔の日本の食洗機の方がビルトインでホシザキがあったり、卓上も複数メーカーご出してたと思うよ。
期待はリンナイのフロントオープンかな。

490

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-4/U2 [126.33.146.102]) [sage] 2019/01/24(木) 07:45:41.83

:ReZv2IuVp

昔のナショナルは30,45,60cm幅でフロントオープン出してた

491

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-GHtV [210.138.6.34]) [sage] 2019/01/24(木) 08:08:04.34

:HepyaA7IM

>>488

詭弁でしかないな
10年不便を強いられるって何の苦行だよ
洗い上がり不良と物が入らないストレスを旦那が代わってくれるならいいが

492

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-h/iE [153.229.47.216]) [sage] 2019/01/24(木) 08:11:33.24

:wbFlY6go0

ってか10年というよりも7年前後だな。
カルキなどで内部の水道通る部分だいぶ塩素で弱ってきてると思われる。

493

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4fe3-Vn5n [113.154.227.10]) [sage] 2019/01/24(木) 10:28:31.91

:qfcOBrh70

洗剤のニオイってそんなにする？固形とジェルしか使ってないから気がつかないのかな
使用するときも稼働中も気にしたことないわ
手洗い用洗剤は気になるニオイのがあるけどね

494

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-6V9V [49.104.20.195]) [] 2019/01/24(木) 10:52:35.78

:VLAoNmn3d

ミーレは20年使用を前提に作られてるんだな

外部リンク

ttp://https://www.miele.co.jp/domestic/good-reasons-for-choosing-miele-441.htm
100年以上にわたり、ミーレは信頼できる、
ミーレの機器は頼りになると、立証された格言のように言われています。
私たちは、洗濯機、乾燥機、食器洗い機、オーブンといった自社製品を
20年間の使用を想定したテストを行う唯一のメーカーです。

495

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-h/iE [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/24(木) 14:35:54.08

:lKCD4YyX0

>>488

そんなに進化しようがないと思う
食洗機って何十年も前に完成されてる家電で、箱の中に食器を入れ洗剤入りの湯を繰り返し浴びせるという基本に変化はない
カトラリートレイとか節水とかの進化はしたけど、今後も小手先の細かい変化はつけられても根本は変わらないよ

二層式洗濯機とか、ガス乾燥機の乾太くん（しってる？）とか、が完成しててこれ以上大きく変わりようがないのと一緒
そうなると大事なのは容量だと思うよ

496

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-q2HE [1.79.87.125]) [sage] 2019/01/24(木) 17:15:55.79

:MEDNNzLCd

作動音は進化してると思う
昔のは馬鹿みたくうるさかった

497

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/24(木) 18:50:20.49

:MpEyndze0

ヨーロッパの気候とか水質に近い場所なら海外製でもいいが
四季があって暑さ寒さと湿気のある日本で開発された製品を選ぶかは
考え方の違いもあると思うけどな。
乾かすのに余熱だけで、ドアを半開きする方式が日本にあうかどうかとか

498

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-DUbI [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/24(木) 18:58:37.30

:0jVeYdtc0

>>492

うちの実家のナショナルの機種はもう20年近く故障もせず現役だよ

499

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-J5ki [153.147.96.146]) [sage] 2019/01/24(木) 19:17:48.16

:q14tSXe3M

日本製か海外製よりも、日本製の60cmフロントオープンの選択肢が無いのが問題
大きいのは正義、幅75cmでもいいぐらい
調理器具や取っ手が取れないデカいフライパンもガンガンぶっ込める

500

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-OoIo [49.239.71.225]) [sage] 2019/01/24(木) 20:35:58.97

:EtcuozyUM

食洗機はエアコンなどと違い汚くならないのか？
10年も使ったら取り替えたくなるな

501

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc3-tzNq [219.126.215.122]) [sage] 2019/01/24(木) 21:16:54.94

:xjNWMXix0

>>456

120センチ程の高さの冷蔵庫の上にプチ洗浄置いている。
防水とか重さのことなんて考えたこともなかったｗ
4年くらい経つけど、特にトラブルは無いよ。

502

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx4f-swhv [126.148.100.120]) [sage] 2019/01/24(木) 21:26:36.81

:GoJMXIzcx

ナショナルの機種使ってるが１０年以上前のだが水漏れがする
変な構造にするなや

503

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/24(木) 21:38:44.83

:MpEyndze0

昔の象印で本体の上にフタがあって便利なんだけど、フタのゴムのパッキンが
何年も経つと熱のせいか何かでパッキンが短くなっていって
隙間ができて、水が漏れるようになったよ。隙間を埋める工夫したらよかったけど
洩れてもシンクに流れるから　そのままにしておいた。

504

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b1d-NdO3 [180.34.81.240]) [sage] 2019/01/24(木) 23:44:34.38

:yzp+wxss0

綺麗な中古NPTR9(37,800)と新品最新機種だったらどちらを選びますか？

505

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-h/iE [153.160.198.162]) [sage] 2019/01/24(木) 23:50:21.76

:1q0nI3l20

>>498

何年かに1度内部を分解して清掃してるなら20年はすごい！って思えるが
そういう掃除やってない状態だったら、大丈夫か？って逆に心配

506

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-h/iE [153.160.198.162]) [sage] 2019/01/24(木) 23:51:46.80

:1q0nI3l20

>>488

シャープが再参入したら、結構面白そう
ヘルシオの技術とプラズマクラスター技術で
仕事で誰もいない間ずーとプラズマクラスターで乾燥や送風でカビる原因ゼロにできる。

507

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0fe4-E97X [121.2.168.56]) [sage] 2019/01/25(金) 00:03:13.60

:fD0s7IgG0

>>505

うちも20年以上だよ
毎回洗剤の水が流れてその後何度もお湯ですすぎするのに何が心配？

508

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/25(金) 00:08:39.07

:LsZ+1Txa0

パナにも２万円高くてもいいなら　除菌装置のついたやつがあるがな
ＮＰ－ＴＺ１００にナノイーＸがついてる

509

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/25(金) 00:12:56.68

:LsZ+1Txa0

ビルトインの場合はシステムキッチンの扉と同色にするから５年や１０年で
交換要になったらキッチンのシステムまで買い替えするか　悩むよね。
中身だけ丸ごと交換できるならいいけど。

510

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-q2HE [1.79.87.125]) [sage] 2019/01/25(金) 00:42:08.80

:ekwK+epHd

>>504

未使用品ならまだしもその値段で中古は無いな

511

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-2jhn [111.239.141.153]) [sage] 2019/01/25(金) 05:47:25.10

:7lnRKn5ea

以前食洗機は音がすごくうるさいと聞いていたけれど、実際に設置したら全然気にならないレベルの作動音で感動した
二人暮らしだがここを参考に(大は小かね)PanasonicのNP-TH2を購入
毎食自宅で食べるから洗剤を入れた桶に付け置きして夜に全部洗う
食器は全部入るし、皿数が少ない時はフライパンも入るし本当に楽になった
そこそこの価格だから躊躇していたけれどもっと早く買えば良かった…
何で洗濯機みたいに普及しないのか不思議なくらいだ

512

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-gahS [116.64.124.168]) [] 2019/01/25(金) 08:09:50.69

:1qMWR+8W0

>>509

システムキッチンの扉だけ作るメーカーがある
うちは食洗機交換のときに
プチリフォーム兼ねて他の扉も全交換したよ

513

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-eotq [111.239.157.114]) [] 2019/01/25(金) 08:47:44.88

:pifvsSUPa

SKジャパンは語られないけど良くないの？

514

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-rRc/ [49.104.6.207]) [sage] 2019/01/25(金) 12:18:36.66

:eJyDGCDed

給水めんどくさそうだし

515

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-OoIo [49.239.71.225]) [sage] 2019/01/25(金) 12:22:56.63

:GBlFtaNDM

>>506

リンナイにはプラズマクラスターついてたな

516

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-q2HE [1.79.87.125]) [sage] 2019/01/25(金) 14:42:01.10

:ekwK+epHd

>>513

高いし、あんな小さいの買うならプチにするし

517

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-uJAn [157.14.190.88]) [sage] 2019/01/25(金) 15:02:22.32

:tGyCV+dM0

>>513

これ買う人は今時なにか理由があってあえて2層式の洗濯機買うような事でしょ
普通の人は全自動がいいし給水必要な時点で選ばないと思う

518

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-48Gj [202.214.167.116]) [sage] 2019/01/25(金) 15:40:36.89

:0kvILdhkM

洗濯機の排水をｙ字で分岐して食洗機の排水つなげているのですが、太さが違うので中に刺してるだけなんですが虫が上がってきますかね？

519

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9b25-d/vU [152.165.74.58]) [sage] 2019/01/25(金) 18:55:01.79

:T4TcpN6C0

フライパンに使える中性洗剤でおすすめありますか？

520

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ujIk [49.98.142.11]) [sage] 2019/01/25(金) 19:17:01.41

:Ksf0KPA9d

>>501

それはありがたい情報ですね
置き場所に困ってたので

521

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab9d-8njW [126.94.103.85]) [sage] 2019/01/25(金) 22:13:18.92

:KHnlY2D10

プラズマクラスターとか疑似科学っぽい

522

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-DUbI [60.108.79.164]) [sage] 2019/01/25(金) 22:17:28.53

:2eu1k97Y0

マイナスイオン（）とかテレビやらネットやら色んな媒体で宣伝しまくってた時代が懐かしいな

523

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-h/iE [219.165.1.227]) [sage] 2019/01/25(金) 22:29:45.55

:zNj+5I9y0

>>521

俺は効果は実感してるけどな・・
生乾きの服とかの臭いちゃんと取れてる

524

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-HHjK [110.135.32.58]) [sage] 2019/01/25(金) 22:43:13.97

:nyu/KxYg0

据え置き型で、パナの最新のナノイー付きのNP-TZ100と、旧型のNP-TH2で迷っています。食洗機初購入です。

1万ほどの差で大きな差はナノイーの有無。
ナノイーがあることで、夜間回したあとの庫内の除菌ができるとのことで、臭いが軽減されるとの触れ込みですがそもそも夜間回したあとそこまで臭いがこもるものなのでしょうか。

525

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/25(金) 22:49:37.79

:LsZ+1Txa0

>>518

家の排水口の下にはニオイ虫防止用シール水が貯まるようになってると思うよ
通常の使い方ならどうもないと思うけど。
手洗い用の排水菅が途中で曲がってるのも　そのためだし。
ニオイ虫が上がってくる心配のあるのはトイレの床とかにある排水口で
あまり水を流さないからシール水切れして干からびてしまうから。
（うちでは使い捨て容器を逆さにしてフタしてる）

526

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/25(金) 23:06:58.31

:LsZ+1Txa0

>>524

高いほうを買える余裕があるなら、ナノイーｘとやらの付いてる機械を買えばよいと
思うけど。
うちは食器を多少はブラシで残さいをこすり落としたり、水に漬けたままに
してるからか　ニオイが残って困ったことはなかったけど
庫内にとれにくい汚れがついたら　ある期間はニオイがこもるかもしれないとは思う。
食器をつけ置きする場合は真水にして洗剤は入れないようにしてるよ。
泡で洗浄時間が延びたり、ポンプの空運転で故障したらバカをみるし

527

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/25(金) 23:18:22.92

:LsZ+1Txa0

>>519

中性洗剤てクリスタジェルとウルトラクリンの液体物しかしらないよ。
うちはどちらも使ってる。べつに一つでいいとは思うけど、洗剤を較べるのが
趣味なのでいろいろと揃えてる
クリスタジェルはキャップで計量して入れるから正確ではあるがじゃまくさい。
ウルトラクリンはワンプッシュで容器を押せば規定量が出るというが
多めに出てるとおもう。クリスタに較べて早くなくなるが急いでるときは便利なので
使用頻度はこちらが多いな

528

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b32-eoQU [118.0.150.72]) [sage] 2019/01/26(土) 00:58:13.19

:soUK4miW0

ナノイーはプラシーボ。
副産物の微量のオゾンで効果出てるだけ。
これ言っちゃおしまいなんだけどな。

529

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-48Gj [210.149.253.250]) [sage] 2019/01/26(土) 02:15:25.07

:scHXMGiwM

>>525

安心しました
ありがとうございます

530

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-h/iE [219.165.1.227]) [sage] 2019/01/26(土) 02:55:05.96

:lnH80mQD0

虫だったらいいが、食洗機の生ごみなどの臭いでゴキブリ
排水溝から沸いてくるぞ？

531

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-q2HE [1.79.87.125]) [sage] 2019/01/26(土) 03:04:31.05

:7lA0zRF2d

>>524

TH-2は旧型じゃねーからw
一万しか違わないなら高い方が満足すると思うよ、ただタッチセンサーの開閉って壊れた時が怖いけど

532

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-gahS [116.64.124.168]) [] 2019/01/26(土) 06:38:12.20

:Clu4sJs/0

プラズマクラスターは
せまーいせまーい閉鎖空間なら効果あるんだったはず

実際の使用環境によって効果は異なりますw

533

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-4/U2 [126.236.133.231]) [sage] 2019/01/26(土) 06:54:50.95

:VJgtepyAp

空気清浄機スレに出てた検証によるとナノイーはかなり消臭できるけどオゾンも沢山出る
プラズマクラスターは効果は気のせいレベルだがオゾンも出ない
なので人間の居ない食洗機内で使うならナノイーが良さげ

消臭能力を実際に検証してる面白い動画発見
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=vU2AgQHvNgw
外部リンク

534

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx4f-swhv [126.226.188.213]) [sage] 2019/01/26(土) 07:37:35.00

:73mzj9XTx

除菌はクエン酸水溶液をシュッシュッとしとけばぁ～？

535

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-uJAn [113.20.206.187]) [sage] 2019/01/26(土) 09:30:05.88

:iTfD6kVk0

TZ100はタッチセンサーによる開閉が微妙だな　レスポンスとか・・
また、他機種のようにドアをほんの少しだけ開けた状態で止めることができない

536

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-rRc/ [49.104.7.117]) [sage] 2019/01/26(土) 10:18:07.87

:DE3BNlOSd

現行とほぼ機能に差がなかったんで、np-th1を買った。届くの楽しみ。
アクアのは少し値上がりしてるね。

537

： 目のつけ所が名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-tzNq [49.106.193.110]) [sage] 2019/01/26(土) 10:39:18.60

:/T6rXeT8F

>>527

ウルトラクリンの汚れ落ちはどう？

うちはジョイ粉、キュキュット粉とクリスタの液体を使ってるけど、ウルトラクリンも気になってる

538

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-uJAn [114.175.124.85]) [sage] 2019/01/26(土) 11:22:17.98

:0iDYgqRH0

クエン酸で除菌はできんなあ

539

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-h/iE [219.165.1.227]) [sage] 2019/01/26(土) 11:57:58.08

:lnH80mQD0

クエン酸はカルキ部分を綺麗にするだけっしょ。
除菌は基本80度のお湯で十分過ぎる。
必要ならパナだったかが専用の洗剤あるしそれ使えばいい

540

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb29-h/iE [124.154.73.49]) [sage] 2019/01/26(土) 13:09:47.13

:U5h92leH0

高温洗浄でほぼ除菌できてんだろ。洗剤なんてなんでもええ

541

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/26(土) 15:27:01.36

:GV8cZJW+0

>>537

ウルトラクリンの汚れ落ちは、旧型より界面活性剤の量が増えてるからか、
良いと思うけどな。ただクリスタみたいにきっちり計って入れてないから
量が多めに入ってるせいかもしれん。
旧型のワンプッシュの容器の洗剤がなくなったら次の中身はクリスタを入れて
違いを較べるのもいいなと思ってる。（較べるのが趣味なので）

542

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bb9d-9h73 [218.110.188.212]) [sage] 2019/01/26(土) 16:48:43.36

:SKnYjfnq0

食洗機ってクエン酸つかうべきなの？
食洗機用洗剤でお手入れ回すくらいしかしてなかったけど

543

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-uJAn [114.175.124.85]) [sage] 2019/01/26(土) 16:54:54.19

:0iDYgqRH0

年1回ぐらいはクエン酸やるべき
電子レンジのスチーム機能使ってる人はそれの洗浄でも使えるので100円ショップで買おう
沸騰クエン酸液を蛇口周りに使うのも良いぞ

544

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/26(土) 17:09:54.16

:GV8cZJW+0

１年１回程度使うのは、小林製薬の食器洗い機徹底洗浄中という製品はどうでしょうか？
成分としては　モノ過硫酸水素カリウム、クエン酸（25％）が入ってる。

通常のお手入れ運転にはキュキュット粉のクエン酸効果を期待して使ってる

545

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-wD8z [126.11.254.111]) [sage] 2019/01/26(土) 17:18:27.39

:smd/oS3T0

>>544

それは月1回程度が目安だぞ
内容量も40gしかないし

年1回ならこれ
食器洗い乾燥機　庫内クリーナー N-P300
内容量も150gとたっぷり

546

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/26(土) 17:57:44.46

:GV8cZJW+0

そやけど、小林製薬のほうも　徹底洗浄と書いてあるんだけどな…

547

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b23-GHtV [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/26(土) 17:59:35.15

:ZBNyVuEg0

>>546

小林製薬なんか信用してるの
あの会社の製品（&CM）は胡散臭いじゃん

548

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/26(土) 18:12:55.31

:GV8cZJW+0

パナの洗浄剤と小林製薬のでは成分が違うみたいだね。
パナのほうは９５％が有機酸であとビタミンＣと書いてあるそうだ。
小林製薬のほうはクエン酸が２５％であと酸化剤が主になってるみたい。

クエン酸だけで洗浄するときは市販のクエン酸の袋の指示内容では
かなりの量を入れるよね

549

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-4/U2 [126.33.199.46]) [sage] 2019/01/26(土) 18:13:29.55

:kB1uH7Pcp

小林製薬はちゃんと月一回を目安に使えって書いてあるじゃん
外部リンク

ttp://https://www.kobayashi.co.jp/seihin/sat/index.html

550

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/26(土) 18:33:21.20

:GV8cZJW+0

食洗機の説明では、月１回程度　洗剤を２杯入れて　お手入れ運転して　と書いてある。
それはやってるよ。
洗剤を使うお手入れ運転だけでは物足りないから小林製薬のやつをたまに
使おうと思ってる
クエン酸は酸だから機械にとっても良いことはないとか　このスレに書いてあったし…
酸化剤が主の製品をやはり使いたいと思う

じゃあテニスみますので　では（お辞儀

551

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fb96-ghKD [106.72.141.65]) [sage] 2019/01/26(土) 23:07:49.04

:XACK043Q0

分岐水栓買って取り付けようとしたら、もとの水栓が全然外れない
モンキーレンチで回すとシンク下の水道チューブ？まで捻れてくんだが
皆すんなりいくもの？クレ556とかかけたら何とかなる？

552

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-uJAn [114.175.124.85]) [sage] 2019/01/26(土) 23:15:20.13

:0iDYgqRH0

>>551

パイプ側に押さえられる六角はないのか？

553

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fb96-ghKD [106.72.141.65]) [sage] 2019/01/26(土) 23:25:55.36

:XACK043Q0

>>552

六角レンチ？をどう使えばいいのか分からないんだが、下っ側を固定すればうまくいくかな？

554

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-h/iE [114.149.52.153]) [sage] 2019/01/26(土) 23:28:56.63

:SvsPAAET0

むしろ、クレ556など使わないぞ・・・。
水栓は基本ゴムパッキンで固定してるようなもんだし
モンキーレンチが駄目だろうな。
sansuiの水栓スパナで簡単に外れるけどな・・・

555

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-h/iE [114.149.52.153]) [sage] 2019/01/26(土) 23:29:16.62

:SvsPAAET0

sanseiだったわ

556

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-h/iE [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/26(土) 23:34:30.87

:4DxQmoCx0

水周り部品メーカーだったら三栄＝SANEI　じゃないの？
三星という会社もあるのかな

557

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-uJAn [114.175.124.85]) [sage] 2019/01/26(土) 23:38:41.25

:0iDYgqRH0

ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51tje5Ocd0L.jpg
SAN-EIか
固着してるんだろうな
叩いてみるか、あるいは違うところを回してるか

558

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-NdO3 [182.251.194.145]) [sage] 2019/01/26(土) 23:41:55.55

:/ryejuRqa

叩くのがいいとプロの人に聞いたことがある

559

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fb96-ghKD [106.72.141.65]) [sage] 2019/01/27(日) 10:04:23.77

:IRLxwLnq0

ありがとう
叩いてやってみて、無理ならビックに頼むわ

560

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb96-wD8z [106.72.162.64]) [sage] 2019/01/27(日) 12:56:47.42

:1a21hBW30

>>551

前スレだけどむりやり回したら水道管が折れたから
素直に回らなかったら業者に依頼したほうがよい

561

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-h/iE [114.162.69.229]) [sage] 2019/01/27(日) 13:09:17.04

:K3785+2m0

むしろ折れるのを気にする。
よほどのことが無い限り折れることはまずないんだし

562

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/27(日) 23:08:14.26

:LeKU/SJb0

とも廻りしないように工具は外すほうと根元をしっかりと押さえる工具も必要だね。

接合部にスプレーするものは上等なやつだとこれか↓

KURE 凍結浸透ルブ
内側パイプのほうだけ急速に冷やして径を小さくして素早く緩めると…かな
ネジ部全体を冷やして固着したサビなどを剥離さすのか？
ホームセンターを多数廻らないとないかもしれないな

563

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7b8f-jJZn [160.13.245.92]) [] 2019/01/28(月) 07:55:45.14

:Bw6HcsZ60

Panasonicのプチ食洗、まじ重宝してるんだが
ドア開ランプが消えなくなってきた
軽く押し込むとランプが消えるんでだましだまし使ってるんですけど、これ修理しかないんすかね

564

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-GHtV [49.239.70.132]) [sage] 2019/01/28(月) 08:02:02.89

:JgHD62ekM

>>563

接点が汚れてるんじゃない？
ドア閉を感知する金属センサーが汚れてるなら
磨いてやれば治るんでないかな
現物を見たことないから的外れならスマン

565

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7b8f-jJZn [160.13.245.92]) [] 2019/01/28(月) 09:00:04.17

:Bw6HcsZ60

>>564

ありがとうございます

金属センサーを探してみたのですが、ぱっど見当たりません
ドアをはずす必要があるんでしょうか？
ちなみに機種はNP-TR1です

566

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx4f-swhv [126.226.188.213]) [sage] 2019/01/28(月) 20:59:33.57

:NNuMGOWsx

食器洗い用洗剤の成分見たら、界面活性剤入ってたから
コストコのオキシクリーンでもいけそうじゃん？

567

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8be3-M42I [118.155.52.154]) [sage] 2019/01/28(月) 21:12:43.44

:jgfvgeEm0

>>566

ゴムパッキンがダメになるとか聞いたことある

568

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b23-GHtV [182.164.134.221]) [sage] 2019/01/28(月) 21:22:00.41

:24jN6rQN0

>>566

>>482

で否定されてたぞ

569

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MMcf-BE0z [150.66.91.111]) [] 2019/01/29(火) 15:18:04.07

:vNdeeyBHMNIKU

>>566

洗剤くらい普通に買えよ

570

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW 0fe4-E97X [121.2.168.56]) [sage] 2019/01/29(火) 19:22:41.71

:lreNtfKs0NIKU

パナのエコナビ付となしで5000円ぐらいの差ならエコナビ付の方がおススメ？

571

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MM8f-OoIo [210.138.179.141]) [sage] 2019/01/29(火) 19:47:12.94

:yk6xoPEVMNIKU

うん

572

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW ab9d-8njW [126.94.98.171]) [sage] 2019/01/29(火) 21:29:58.10

:eZf4Ukyo0NIKU

>>570

エコナビがあると洗い物をはやく終わらせたりしてくれるよ(洗い物の量を感知)

573

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 9b32-h/iE [114.150.117.51]) [sage] 2019/01/29(火) 21:45:54.12

:j8Xnfho20NIKU

そのエコナビも後5年10年もすれば、更に進化してAI化して
物凄く有能になりそう。

574

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa0f-DtZA [106.132.80.126]) [] 2019/01/29(火) 22:05:30.89

:ZNkoLAHuaNIKU

>>563

パナのNP-TR8だけど、まったく同じ症状で修理しました。ドアの開閉判定するスイッチの不良でした。スイッチ交換しかないと言われて交換。自力でやるのは無理っぽい。
だましだまし使ってたけど、朝回して帰宅したらエラーで止まってて限界感じて修理しました。延長保証つけてたので良かった。保証切れてから壊れたら、ビルトインにしたい。

575

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW 0fe4-E97X [121.2.168.56]) [sage] 2019/01/29(火) 22:38:01.01

:lreNtfKs0NIKU

>>571

>>572

ありがとう

576

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef96-h3Sz [111.108.22.179]) [sage] 2019/01/30(水) 00:42:43.20

:IaKOax/s0

TZ100が来て2週間程
ありがちだけどもっと早く買えばよかったw
入れるのにも慣れてきてたくさん入れられた時の快感w食器全部買い替えたくなるね

577

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6b78-wS8H [110.66.19.196]) [sage] 2019/01/30(水) 01:46:11.60

:1FPpD0Fu0

>>576

わかる、私もまだ2ヶ月ちょっとだけど何で何年も何年もグズグズしてたんだろうって思ってるよ
今までの分取り返す勢いでガンガン洗ってもらってる
洗い物多めの時全部入れられた時の達成感たまらないよね

あと、うちは据え置きで排水がシンクに流れるやつで
いつも食洗機回したらシンクの掃除するんだけど
キッチンの排水溝が全然汚れなくなってて、これは食洗機の排水のおかげ？

578

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-uJAn [157.14.190.88]) [sage] 2019/01/30(水) 10:08:28.57

:2UohmOfk0

結構な高温の排水が何度も流れるから油分は溶けて排水口にたまるような事はないよね
使った食器全部入れて仕事行って帰ってきたらシンクがピカピカで乾いてるから嬉しい

579

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbb-FfZb [180.54.250.177]) [sage] 2019/01/30(水) 10:13:37.52

:gOPedC/i0

日ごろあまり使わない食器類も手軽に食洗機で洗えるのがいい。
食器棚に並んでる物がすべて輝いて見えたときには、良かったなと思う
鉄フライパン大鍋は手洗いしてるけどフタは汚れがひどくなると食洗機に入れてる。
小鍋は食洗機に入るけど、底の焦げ目が食洗機内に残ってへばりついて流れにくいね。

580

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-h/iE [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/30(水) 13:06:18.99

:zx+fH9Qa0

食洗機可のサラダスピナー買ってみた、ふたも分解できて全パーツ食洗機おｋで気分がいい
ピッチャーみたいなもち手と注ぎ口ついてる白いやつ、パール金属ので1000円くらい
実際ピッチャー代わりにも使えるというか、クレープの種を入れてフライパンに垂らす用途などにも使ってる

581

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4fe3-Vn5n [113.154.227.10]) [sage] 2019/01/30(水) 13:37:23.34

:QXDNdeTY0

>>577

私もそれ感じてました
排水溝のかごは元々使わず専用のリングにゴミネット被せて使ってるんだけど
ニオイ止めのカップの汚れかたが違う

582

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-h/iE [114.158.38.169]) [sage] 2019/01/30(水) 18:48:39.05

:1GMB1M4B0

>>578

比較的最近のシンクだと問題ないが
古いシンクだと
お湯でボコボコ音がする・・・

583

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e32c-zj6v [115.39.29.149]) [] 2019/01/31(木) 11:41:59.62

:vl8cuTyZ0

東芝 DWS-55X5
外部リンク

ttps://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/webcata/kitchen/dws_55x5.htm
が水漏れするようになってきた

水栓
SAN-EI K87000BTJV
外部リンク

ttp://www.san-ei-web.co.jp/view.php?pageId=1009&dataId=5388

食洗機湯側分岐水栓
KVK 分岐止水栓とめるぞう付(緊急止水機能付) K19GSTU
外部リンク

ttp://www.kvk.co.jp/products/parent/category/item/item.html?item_id=K19GSTU

アルカリ浄水器水側分岐水栓
KVK 分岐水栓 K191P
外部リンク

ttps://www.kvk.co.jp/products/parent/category/item/item.html?category_id=408&item_id=K191P

になっているけど

Panasonic NP-TZ100
外部リンク

ttp://https://panasonic.jp/dish/product/NP-TZ100.html

Panasonic NP-TH2
外部リンク

ttp://https://panasonic.jp/dish/product/NP-TH2.html

あたりはそのまま入れ替えればつくのでしょうかね？

584

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb31-dly6 [49.253.76.224]) [sage] 2019/01/31(木) 16:52:21.09

:v5yveAE80

>>577

排水口は確かにほとんど手入れしなくても
カビもヌメリもないんだけど、逆に排水管が心配
熱い湯を流してると徐々に樹脂が傷むっていうし

せめてシンクの対角線のところに排水ホースを
もってきてるけど、洗い終わった後シンクに
排水が横断した跡（輪ジミみたいなの）が残る

585

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-qf6r [153.161.141.22]) [sage] 2019/01/31(木) 20:00:53.04

:1/Fm8wj70

シンクに付属の排水口をふさぐ蓋、またはSANEIの「ぴたっと」などの蓋で排水をシンクに貯めといて冷めたら流すようにしたら？
うちは据え置き式使ってたときは「ぴたっと」愛用してた
ぴたっとの場合完全にはせき止められず勝手に少ーーしずつ流れていくので
夜作動させて朝になったら水はなくなってて、シンクは水位線だったであろう部分から下がピカピカになってた

早く流したい時は少し水を足して温度下げてから蓋を取ればおｋ
水が一気に流れる勢いで配管も多少きれいになる

586

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bb-hgtH [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/01(金) 09:38:21.06

:jKKQwO/h0

>>583

食洗機用のホースはどこのメーカーでも同じカチットで接続するみたいだよ。
洗濯機用の差込口と同じ規格らしいよ。
うちも買い換えるときに家電屋で聞いたけど、買い替えなら工事不要といってたよ。
なんならそのまま以前のホースを使って新しい食洗機に接続できるよ
うちはホースも取り替えたけど。

587

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-S1Ul [157.14.190.88]) [sage] 2019/02/01(金) 13:17:12.10

:y1fIfEf80

買い替え考えててTH2の値段見てたんだけど一昨日淀ビックで7万ぐらいだったのが
今見たら8.9万ぐらいになってる
短期間でこんなに値段の変動あるもんなんだね

588

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 05f0-BeQ7 [110.132.44.104]) [sage] 2019/02/01(金) 13:50:30.36

:AGTNTYBA0

>>577

食洗機用洗剤の粉タイプの大半は炭酸ソーダや酸素系漂白剤で、排水溝掃除にも使われるものだから、
結果として排水溝掃除もしてくれているのだと思う

589

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-1rbg [61.205.103.215]) [sage] 2019/02/01(金) 17:56:38.68

:piNAjXeVM

食洗機使うのが当たり前になってる母の友人が、食洗機否定派の母へ

洗濯だって今時は洗いから乾燥まで機械がやってくれるのよ！
皿洗いを全て手洗いって、大昔のタライと洗濯板で服洗ってる様なものよ！と言っていた。

母は太陽の光に当てなきゃ…と乾燥機も否定派だから、しんどいしんどいと言いながら家事してる。

590

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 659d-cW+l [126.58.179.162]) [sage] 2019/02/01(金) 19:29:00.93

:uOimG4pc0

炊飯器釜も一緒に洗ってたらコーティング取れちゃった

591

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxf1-5lWN [126.202.49.96]) [sage] 2019/02/01(金) 20:19:29.89

:U0UsOH/0x

>>589

炊飯器も使わせるな

592

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b33-JJ24 [153.145.39.172]) [] 2019/02/01(金) 22:07:39.98

:p3eFDme+0

>>587

またすぐに下がるよ。カメラの値段も上がったし

593

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5d49-CP26 [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/01(金) 22:49:19.87

:UMQchX+g0

>>590

中性洗剤にしよう

594

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 159d-Du1s [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/01(金) 23:27:39.94

:wDhZ9+O80

>>589

いいんじゃないそういう人は一生「しんどいしんどい」言って死んでいけば

595

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 659d-cW+l [126.58.179.162]) [sage] 2019/02/01(金) 23:28:12.27

:uOimG4pc0

>>593

中性洗剤なら平気？今までジョイ粉使ってた。ストックで魔女粉があるけどまだ使ってなかつな

596

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 5d49-CP26 [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/02(土) 02:36:28.49

:X4lfQ1G700202

>>595

中性洗剤なら大丈夫です
アルカリはコーティングがダメになるよ

597

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd43-PR9f [49.98.147.249]) [sage] 2019/02/02(土) 04:58:13.35

:jdR+ULaJd0202

>>595

緑に粉が有る事を初めて知った!!

598

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ db29-qf6r [119.245.92.238]) [sage] 2019/02/02(土) 08:33:27.44

:N3WEkJj200202

鰻屋「液じゃねえ魔女なんて魔女じゃねえんだ！」

599

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 2373-K+61 [61.206.127.35]) [sage] 2019/02/02(土) 09:00:20.53

:5Hwp2qAs00202

緑の魔女の粉は食洗機洗剤として使えるんだな

600

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰT Sxf1-5lWN [126.202.49.96]) [sage] 2019/02/02(土) 10:03:20.28

:4ldCn9bgx0202

クエン酸洗浄やったよ
水漏れ処分寸前機なんだけど、クエン酸入れると水漏れの勢いがすごかった。
その後通常の洗剤を使った場合は、そこまでの勢いではないんだけども。

601

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW b5e3-1rbg [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/02(土) 17:45:01.74

:9riKODFO00202

リンナイのフロントオープンなのですが
洗剤入れあの位置で扉閉める時に下にザーッと落ちるけどあれでいいのかな
落ちないようにそーっと閉めるのかな

みなさんどうしていますか？

602

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd43-PR9f [49.98.147.249]) [sage] 2019/02/02(土) 19:02:17.54

:jdR+ULaJd0202

どうせ落とすんだから気になるな

603

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bb-hgtH [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/03(日) 00:02:48.65

:n7sQ3luM0

排水パイプの汚れが自然と落ちるという緑の魔女も買おうかなと思ってたが
排水パイプの汚れのためだけに買うなら食洗機用粉を買う必要がなくて
液体の緑の魔女をそのまま適当に排水口に垂らせばいいのだろうか？

604

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-qf6r [114.175.116.166]) [sage] 2019/02/03(日) 01:17:14.01

:7r47PYnZ0

緑の魔女ってメイドインジャーマニーだっけ？

605

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc9-SNgs [103.2.249.32]) [sage] 2019/02/03(日) 01:51:07.23

:wIFA1I9j0

アクアの食洗機で洗剤にキュキュットの粉末を使ってるんだけど、
食器を洗い終わった後に残さいフィルターに白いベタッとした感じの
汚れ？が残ってるの、溶けきらなかった洗剤なのかな？

606

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ebe3-O2e/ [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/03(日) 02:25:43.37

:NhYhU5Wg0

うちは液体クリスタが主だけどフィルターに油分が着いてるときはあるよ@アクア
粉以外で着かないなら溶け残りなのかも？
あの水圧と温度で溶け残るなんて思えないけど

607

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bb-hgtH [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/03(日) 04:07:11.01

:n7sQ3luM0

洗剤が残さいフィルターのところで溶けずに残るなんてことはないだろ。
脂が残さいフィルターに貯まるというのもないことだろ。
残さいフィルターに白いものが残ってるというのは　それはやはり残さい　なのでは？
白い物で思い浮かぶのは米飯の残りだが　何かは自分で確かめるしかない。　

608

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bb-hgtH [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/03(日) 04:16:39.78

:n7sQ3luM0

もしかして機械が故障してて洗う水が冷水のままだったら　洗剤とか脂が残さいフィルター
に残るんだろうな

609

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kkIF [49.98.135.97]) [sage] 2019/02/03(日) 07:20:48.65

:Tqd9IWbId

パナ買おうと思ったが置場所の奥行きが足りん…

610

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3523-4dUu [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/03(日) 07:46:13.84

:bNOy0nzH0

板を敷いて足場にするんだ

611

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kkIF [49.98.135.97]) [sage] 2019/02/03(日) 08:00:06.95

:Tqd9IWbId

はみ出す先が流しなんだよー
かといって小さいの買っても無駄だろうしなー

612

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bb-hgtH [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/03(日) 08:16:21.29

:n7sQ3luM0

置き台は検索すればいろいろと出てくると思うけど
安く仕上げるには自作だな。あとメタルラックの数千円のをシンク側に置いてる
人もいるよ。
外部リンク

ttp://https://interior-book.jp/45651

うちは移設のときに大工さんが作った１本足の台に食洗機が載ってるｗ
板の反対側は流し台の淵に載せてある。母親が頼んだみたいだ。
１本足の台というのがこれがまた床の部分が２本足みたいにジャマにならなくて
絶妙だ
昔母親のために買ったのに使わなくて台所の改装のときに裏の使ってないアパート
の小さい炊事場に置き換えたんだ。今ではそこで私が使ってますｗ２台目でも使える台だ

613

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kkIF [49.98.135.97]) [sage] 2019/02/03(日) 08:47:01.30

:Tqd9IWbId

ありがとう
流しにはみ出して使ってるひといるんだね
詳細確認したところ設置足でギリギリいけそうだ
あとは扉開けたら流しの4割りぐらい塞ぐことが使い勝手どうかってところか

614

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxf1-5lWN [126.202.49.96]) [sage] 2019/02/03(日) 08:52:08.48

:m3i06cm1x

メタルラック買うと安上がりだよ
アイリスオーヤマメタルラック棚板ポール径19mm 幅55×奥行30cm 耐荷重75kg メタルミニ MTO-5530T　　　：１個（寸法は内寸）
アイリスオーヤマメタルラックポール高さ15cm 径19mm メタルミニ MM-150P　　　：４個
ポールは高さ15cmぐらいでいいと思うけど、もう少し高いのでもいいかもね、キッチンの余裕しだい。

615

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3d17-XV7K [218.40.232.155]) [sage] 2019/02/03(日) 09:30:40.28

:Dzyk+G0D0

>>613

うちもまったく同じような状況で、メタルラックでシンクから15cmあげてる。
扉開けるとシンクの5割くらい塞ぐけど、以外と使い勝手悪くないよ。

616

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2373-K+61 [61.206.127.35]) [sage] 2019/02/03(日) 10:45:32.37

:DoAzWixb0

>>307

嫁の意味ないやん
家事もろくにできない嫁なんてうんこ製造機

617

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PR9f [49.98.147.249]) [sage] 2019/02/03(日) 11:01:21.85

:UA36D3ind

共働きなら洗い物やる位はやってやれよ
専業なら放置

618

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-9Gs0 [126.229.53.46]) [sage] 2019/02/03(日) 11:05:35.30

:CxCmTCywr

銀色の五徳をアルカリの粉洗剤で洗っても大丈夫かな？
前に中華製のニンニク潰しを洗ったら変色したんだよね...

619

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-qf6r [114.175.116.166]) [sage] 2019/02/03(日) 11:10:04.23

:7r47PYnZ0

>>612

それ見てて思った
地震来たらキッチン全滅するだろうな・・・と

620

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-S1Ul [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/03(日) 11:20:13.64

:CVtcLi9p0

>>619

食洗器、本来はクランプでキッチントップに締め付けて固定するんだよね
置くだけで済ませてるやつらは地震で後悔する

621

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kkIF [49.98.135.97]) [sage] 2019/02/03(日) 12:20:19.34

:Tqd9IWbId

色々ありがとう
ここはやさしい人ばかりだ
あとは嫁が気に入るかどうかだなー
機能はいいだろうが…プレゼントするから失敗したくない

622

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxf1-5lWN [126.202.49.96]) [sage] 2019/02/03(日) 12:35:22.84

:m3i06cm1x

食洗機、便利なのになぜか家にあっても使わない人っているんだよなー
理由は様々
・洗っても手洗いより落ちてる気がしない　→　使い慣れてないだけだし、熱消毒もされるから手洗いより断然いいのに
・電気代、水代　→　水の使用量は減る。電気代はまあ。手洗いで減った家事の時間分働けｗ
・昔からやってることを変えたくない　→　次第にやれなくなるんだから・・・機械にまかせとけ。

623

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-qf6r [114.175.116.166]) [sage] 2019/02/03(日) 12:37:14.89

:7r47PYnZ0

>>622

プラスチックの洗った後のきゅきゅっと音が出れば、納得できそう。
電気代と水代が逆になって実質変わらない。
昔からやってることでも洗い物が30分～1時間かかるなら
それ10日で300分～10時間と考えると導入したほうが時間が圧倒的に得られるんだよな。

624

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3d9d-K+61 [218.110.188.212]) [sage] 2019/02/03(日) 13:11:14.82

:CKYlwgSD0

結局多少は予洗い必要だし食器入れる時間もあるからめちゃくちゃ時短出来るわけじゃないけど精神的な負担が全然違うよね

625

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8be4-DwTF [121.2.168.56]) [sage] 2019/02/03(日) 13:15:21.92

:rZ381RTx0

軽く流してセットする時間なんて5分もかからないと思う

626

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd23-GJ3r [112.70.236.36]) [] 2019/02/03(日) 13:45:07.65

:61ju/2ig0

予洗いっていっても食べ残しをざっと取ればそれでいいんだから一瞬でしょ

627

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bb-hgtH [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/03(日) 15:15:32.79

:n7sQ3luM0

予洗いというか漬け置きだよね。これは手洗いでもやることで食洗機に入れるときに
片手で水道水でながしていれるだけだしな。

地震で思い出したけど去年大阪北部で地震があって、うちはどうもなかったけど
知り合いの人の台所で観音開きの食器棚は扉が開いて全部食器が落ちて
掃除も大変だったしすべてまた買い揃えたといってた。
そのとき食器棚は引き戸にしたほうが地震には強いと思った。
ま、台所にあるものなんてまた買いそろえられるけど、
　寝室にある背の高い本棚とかタンス家具は壁に固定しておいたほうが、
大怪我をしなくてすむ。寝てるときに地震が着たら対応しにくいしね

628

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-qf6r [114.175.116.166]) [sage] 2019/02/03(日) 16:27:49.32

:7r47PYnZ0

え・・キッチンペーパーで軽くふき取って入れればすぐじゃん・・・

629

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 05f0-BeQ7 [110.132.44.104]) [sage] 2019/02/03(日) 16:31:00.98

:T4o/dxbL0

スクレーパーでこそげ取る
排水を汚したくなければ古新聞か古布

630

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-HCw/ [153.196.62.170]) [sage] 2019/02/03(日) 16:33:17.77

:zTTAggAQ0

湯で洗浄出来る食洗機に代えた方がいいのでは？
予洗いなんてした事ないよ。

631

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PR9f [49.98.147.249]) [sage] 2019/02/03(日) 16:48:53.27

:UA36D3ind

>>630

冷水で洗う食洗機って有るの？
20年以上前のでも温水だったけど

632

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-qf6r [114.175.116.166]) [sage] 2019/02/03(日) 16:51:42.97

:7r47PYnZ0

コインランドリーの洗濯機でお湯が出るはずなのに水しか出ないことを思い出した

633

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxf1-5lWN [126.202.49.96]) [sage] 2019/02/03(日) 17:28:27.47

:m3i06cm1x

置き場所を台所の中央から、シンク脇に戻した。絶賛水漏れ中だが全然平気になって、いいなこれ。

634

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PR9f [49.98.147.249]) [sage] 2019/02/03(日) 18:56:00.88

:UA36D3ind

意味が分からない

635

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5bc-OwG8 [222.228.72.108]) [sage] 2019/02/03(日) 19:21:26.58

:/ZYI+FJC0

食洗機なんだから予洗いはいらんだろ。。。
ただフィルタに引っかかるような残滓は流した方が良いよね。
水菜の茎とか。

636

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 659d-vS77 [126.117.95.104]) [sage] 2019/02/03(日) 19:23:22.86

:w0l0sJ8X0

食洗機って結局育ちによって使えるか使えないか決まる
育ちが良くて綺麗に食べてるとそのまま突っ込めばOK
食べ方が汚くてご飯粒だらけだったりすると面倒になってしまう

637

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b5e3-1rbg [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/03(日) 19:37:42.61

:MRr+xey90

>>622

フライパンとかでも高いの買ったのにすぐにテフロンが剥がれた！と怒ってる人がいて、だいたい強火で使っちゃったり空焚きしてるんだよね

要はちゃんとした使い方がわかっていない

638

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-bmO5 [111.239.169.71]) [sage] 2019/02/03(日) 20:19:13.71

:p5VPPTbha

ミーレのリンス剤が高いので色々調べていたら、ピジョンの哺乳類用の洗剤の成分が食用認定のある界面活性剤だったので、ちょっとこれ試してみる

639

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3523-4dUu [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/03(日) 21:19:36.89

:bNOy0nzH0

>>638

せめてフィニッシュリンスにしときなよ
手洗い用の洗剤なんて故障の元だぞ

640

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-Sxw+ [150.66.91.111]) [] 2019/02/03(日) 22:15:45.31

:vJjvQ5//M

>>638

ミーレかってリンスケチるくらいなら
国産買っておけばと言いたい

641

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd23-GJ3r [112.70.236.36]) [] 2019/02/03(日) 22:19:05.02

:61ju/2ig0

リンスなんてなくてもいいものなのに

642

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ebe3-O2e/ [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/03(日) 23:34:10.31

:NhYhU5Wg0

食洗機で洗った食器ってコーティングされてるんじゃないかっていうくらいピカピカになるね
洗えば洗うほどキレイになる

643

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-PPuc [111.239.142.164]) [sage] 2019/02/04(月) 00:01:24.62

:vh/Mdh2sa

>>642

最初使い終わった時にビックリした

644

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-zzeX [202.214.167.107]) [sage] 2019/02/04(月) 01:27:21.55

:jbJKeJONM

すり鉢が異常に綺麗になった

645

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 05e8-YvTZ [180.198.87.20]) [sage] 2019/02/04(月) 09:09:19.10

:V7C11wT20

加湿器のフィルターを食洗機で洗ってるバカはオレ以外いないだろうな

646

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-YvxG [126.229.88.54]) [sage] 2019/02/04(月) 09:36:33.53

:VI22tvvMr

今起きてきて食洗機を開けてみたら何も汚れがとれていなくて、故障か！？と思ったら、洗剤もそのまま残っていて、スタートボタンの押し忘れ。。。俺がポンコツだわ。ちょっとショック。みんなもあるよね！？

647

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-Y7ad [210.149.250.224]) [sage] 2019/02/04(月) 10:03:37.59

:ZOykl49RM

ないない

648

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-S1Ul [157.14.190.88]) [sage] 2019/02/04(月) 10:05:22.98

:ZNTcgcDM0

スタートしたら水の音するしさすがにそれはないな
乾燥のあたりで一時停止して再開するのを忘れていた事はある

649

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-Gdhr [210.149.254.37]) [sage] 2019/02/04(月) 12:29:12.49

:K95m23rZM

>>645

除菌されるんだろうけど…
カビ菌もあるし気持ち悪くて俺にはできない

650

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ebe3-O2e/ [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/04(月) 13:43:30.00

:aNy+wZd70

自分以外の家族が気を利かせて食器セットしたままドアが開いてると洗ってあるのか？無いのか？分からなくなることはあるw
基本終わってるのに気が付いた人がドアを開けておくからさ

651

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-AX/a [106.161.235.97]) [] 2019/02/04(月) 14:06:23.89

:hwK0fdjda

先回乾燥途中で扉開けて中断状態になってたみたいで、次の入れてスタート押したら乾燥一時停止状態になってそのままってのがある

652

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 159d-Du1s [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/04(月) 20:15:07.58

:Di9bndDV0

クレヨンしんちゃんでそういう話があったな

653

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5bc-OwG8 [222.228.72.108]) [sage] 2019/02/04(月) 20:16:38.55

:gDRM36oe0

そんなん炊飯器ならいくらでもあるだろ。

654

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2332-qf6r [219.165.1.23]) [sage] 2019/02/04(月) 20:59:16.62

:sMe14hnm0

アクアは強化ガラスで稼動してるかチェックできるから便利だよ。

655

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bb-hgtH [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/04(月) 21:52:45.02

:C7d+LlBg0

>>650

そういう子供は世間できっといじめに会うと思うよ。
基本　食洗機の運転が終わってたら、扉を開けたままで終わるのではなく
食器を片付けるまで求められる。
中途半端なことをすれば迷惑で世間に出たら憎まれるかも

656

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-9Gs0 [126.200.7.221]) [sage] 2019/02/04(月) 22:02:41.72

:0au3WP3Br

えっ？

657

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-vS77 [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/04(月) 22:03:55.76

:LFfJv1c/0

>>655

は何を言ってるんだろうか

658

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3523-4dUu [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/04(月) 22:28:50.43

:9zE9N2Mr0

頭おかしい

659

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-9Gs0 [126.200.7.221]) [sage] 2019/02/04(月) 22:59:52.55

:0au3WP3Br

どっかに投稿しようと思ってた文を間違えてコピペしちゃったんだろうか

660

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-9Gs0 [126.200.7.221]) [sage] 2019/02/04(月) 23:01:22.48

:0au3WP3Br

と思ったけど、最後までおかしな文だった

661

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ebe3-O2e/ [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/05(火) 00:11:52.43

:MNwl21o40

>>655

頭おかしい

662

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-qf6r [153.161.141.22]) [sage] 2019/02/05(火) 03:02:29.35

:Z/xDEtMJ0

変な人は置いといて、確かに洗ったかわからない問題たまに発生するわ
他国にもそういう人はいるようで、　きれい/汚れてる　を区別するための小道具も海外にはあるよ
外部リンク

ttp://https://www.amazon.com/dp/B009UX5SY6
表裏バージョンとか、上下バージョンとか色々

100円ショップのマグネットシートとか水道屋の宣伝マグネットみたいので自分で作ってもいいよね

663

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Gdhr [49.239.64.165]) [sage] 2019/02/05(火) 08:13:51.77

:97G8qlJ3M

>>657

>>661

見ちゃダメよ

664

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ebe3-O2e/ [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/05(火) 10:30:44.99

:MNwl21o40

>>662

お洒落！転写シールで自作できそうだ

665

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a34b-fgDc [203.213.127.39 [上級国民]]) [sage] 2019/02/05(火) 13:15:27.10

:SHoU22gN0

どこがお洒落だよw

666

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-S1Ul [157.14.190.88]) [sage] 2019/02/05(火) 13:27:52.47

:AxZsonwF0

洗った食器か洗ってない食器かって見たら一目瞭然だと思うんだけど
わからないのって乾燥までやらない主義の人達？

667

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eb31-dly6 [49.253.76.224]) [sage] 2019/02/05(火) 13:38:16.88

:SpsMzh7v0

洗剤入れ忘れてならある

668

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-4dUu [210.149.253.131]) [sage] 2019/02/05(火) 15:31:59.25

:JoqTqOghM

>>666

水でざっと流しちゃうと区別付かないのは理解できる

669

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1533-/P6o [60.36.226.149]) [sage] 2019/02/05(火) 20:12:12.45

:WfYf7DZ50

洗う前、追加受付可能時は洗剤の粉をわざと蓋にも撒き散らしてる

670

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1533-/P6o [60.36.226.149]) [sage] 2019/02/05(火) 20:13:22.71

:WfYf7DZ50

自分が忘れるからw

671

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PR9f [49.98.147.86]) [sage] 2019/02/05(火) 20:45:04.45

:/f7n/UEad

触れば分かるだろ

672

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1532-qf6r [60.37.160.23]) [sage] 2019/02/05(火) 20:52:35.73

:rQbp8G7T0

洗剤に懐疑的な方はお湯のみで綺麗にする究極のエコだな。

673

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3ba-QKMR [211.7.85.251]) [sage] 2019/02/05(火) 21:08:23.46

:+MpbQcbv0

お茶碗やコップ、汁椀はキレイに食べたあと、水通しして食洗機セットされてると、洗浄前か洗浄後か分からないよ。
ウチでは食器棚使わずに、食洗機→食卓→流し→食洗機を循環する食器も多いし…
なので洗浄前の食器をセットする時のために「洗ってない」と書いたプラカードを用意している

674

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-vS77 [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/05(火) 21:28:29.13

:GQ3055CQ0

50度以上になると状態が変わって保持されて、リセット可能な表示器が欲しい

常温固体のパラフィン中に鉄球が入ってるようなイメージ
高温で溶けて鉄球が沈み、固まってからひっくり返すと鉄球が上に行くみたいな

675

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxf1-5lWN [126.148.83.195]) [sage] 2019/02/05(火) 21:39:38.70

:xA/Hgf/jx

お湯で溶ける紙いれとけば？

676

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8be4-DwTF [121.2.168.56]) [sage] 2019/02/05(火) 21:43:43.31

:ttowaQ5q0

洗い終わった食器と洗う前の食器がわからなくなる人がいるのがどうしても理解できない

677

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b5e3-1rbg [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/05(火) 21:46:02.03

:UhV/mCIM0

>>672

お湯のみで洗ってる人ブログで見たことある
高温だし、意外ときれいになるらしい

678

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3d9d-K+61 [218.110.188.212]) [sage] 2019/02/05(火) 22:10:11.35

:8RtknwGp0

見た目とか以前に匂いでわかりそうなもんだけど

679

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-vS77 [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/05(火) 22:16:27.77

:GQ3055CQ0

複数人で扱うとわからない時もあるんだよ
上段には予洗いしたガラスコップだけ、それも乾いてるときなんてわからねーよ
一目でわかるようにしたいというニーズがわからない？

680

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-J4Jt [150.66.76.226]) [sage] 2019/02/05(火) 22:19:26.19

:3NxVZNfEM

>>676

機種とか性分の都合で予洗いしっかりしてて色がついた汚れがないんじゃない？

681

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-qf6r [124.100.176.160]) [sage] 2019/02/06(水) 02:32:07.08

:hrygGUh80

>>679

全文同意
複数人で使う、食事毎には動かさない、油汚れのない器を水通ししてある、などの状況がミックスされてると迷うときある

逆に一人暮らしor家族持ちでも自分ひとりが食器担当、1食毎に作動、とかって人には理解しづらいのかも

682

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 836c-GJ3r [101.143.63.30]) [] 2019/02/06(水) 02:56:48.61

:WOPzd+Jx0

洗い終わった後の食器を直す前に新しい汚れ食器を家族に入れられて混ざったことは何回かあったな

683

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-9Gs0 [126.237.40.1]) [sage] 2019/02/06(水) 07:41:06.43

:WhfB3/Mar

お湯だけは正直引く

684

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 159d-Du1s [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/06(水) 08:07:34.31

:im6qbj2D0

俺が実家に居た時は親が全部やってたから洗ってないかどうか迷うことは無かったわ

685

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Gdhr [49.239.65.2]) [sage] 2019/02/06(水) 12:28:40.20

:bBuSiE42M

>>684

そりゃそうだw

686

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Mb5O [153.147.51.10]) [sage] 2019/02/06(水) 22:55:03.33

:2ZVzSjEKM

洗ってる洗ってないは匂いでわかるとおもってるが、疑わしきは洗う。
自動なんだから洗浄かければ良いやって感じ。

687

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8549-ocQ+ [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/07(木) 00:16:30.39

:P7i0X3f60

またTH1で漏水エラーが出ちゃった。・゜゜(ノД`)
これで5度目かなw

しばらく価格.comの書き込みも見ていなかったので
久しぶりに見たら昨年の8月と9月に同じような人が2人も...
TH１はリコールものではないでしょうか(´・ω・`)

688

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1d33-/wc1 [60.36.226.149]) [sage] 2019/02/07(木) 00:25:32.91

:+YPz/C0y0

>>687

TH1を販売日に購入したので1年3ヶ月毎日使用しているけど漏水は一度も無いですよ
今までメーカー保証で修理はしてないの？

689

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8549-ocQ+ [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/07(木) 00:34:46.34

:P7i0X3f60

>>688

3度本体を変えていて、1度は内部の部品を交換してもらいました。
3度目の本体は工場でテストしたものだそうです。それが先程エラーが出てしまったのです(;＿q)
サービスマンもこの機種はこのトラブルが多いと認めていましたね。

690

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1d33-/wc1 [60.36.226.149]) [sage] 2019/02/07(木) 00:57:16.42

:+YPz/C0y0

>>689

知らなかった
毎日使うのに困ったものだね
その都度修理するしか無いんだろうけどいい加減にしてほしいね

691

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8549-ocQ+ [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/07(木) 01:09:14.38

:P7i0X3f60

ありがとう。

パワフル、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰ、ﾄﾞﾗｲｷｰﾌﾟが同時に点滅して
‘ﾋﾟｰﾋﾟｰ’鳴ると漏水エラーなので気を付けてくださいね
これは取説には記載されていません

692

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e517-WCNk [218.40.232.155]) [sage] 2019/02/07(木) 06:14:33.78

:XT4jsClR0

現行より安かったからth1を買ったんだけど、その話を聞くと不安だ

693

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-OF6d [113.20.206.187]) [sage] 2019/02/07(木) 15:11:09.92

:Hid+Xlqr0

TH2ではそーいうの、こっそり改善されているんだろうな

694

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-TT4/ [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/07(木) 19:23:14.77

:cD6sYl1I0

ミーレ諦めてリンナイにしたけどカラトリー入れ羨ましい～

695

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad9d-eWfX [126.94.98.171]) [sage] 2019/02/07(木) 23:32:15.62

:o7Ip11Ln0

カラトリー？
カトラリー？

696

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd78-whCL [110.66.19.196]) [sage] 2019/02/08(金) 03:11:31.29

:lQ6EP0/E0

カトラリー

697

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-TT4/ [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/08(金) 07:27:49.93

:LfU+5Wx70

カトラリーだった、失礼

698

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx19-1PgY [126.148.83.195]) [sage] 2019/02/08(金) 22:25:18.47

:NSiBP9Fkx

やったねりなちゃん、家族が増えるよ！

699

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 751b-Iz8D [114.171.240.83 [上級国民]]) [sage] 2019/02/08(金) 23:34:29.72

:Lcq4PVGl0

th1は漏水の不具合あったのか
th2を延長保証なしで買ったから改善してて欲しい

700

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-hogj [49.98.147.86]) [sage] 2019/02/09(土) 09:06:41.69

:XyNfKUPpd

寧ろTH-1がリコール対象にならないか期待してる

701

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-OF6d [113.20.206.187]) [sage] 2019/02/09(土) 09:33:50.10

:CJ49loqT0

TA2、TH2へのマイナーチェンジは実質は旧機種の不具合対策だった・・

702

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx19-1PgY [126.148.83.195]) [sage] 2019/02/09(土) 10:41:48.43

:M5x3KknOx

ところで、話ぶったぎるけど
重曹を粉のまま入れて詰まって故障ってどこに詰まる？
流しに細かいのは流れておちていくんじゃないの？

普通に入れてしばらくつかってみるかな？

703

： 目のつけ所が名無しさん (AUW 0Hc3-VhSp [1.129.105.97 [上級国民]]) [sage] 2019/02/09(土) 11:02:27.70

:2apjQg31H

このスレ読んでたら日本の家庭に食洗機が普及しない理由がなんかわかったわ

704

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-SHZE [49.239.68.196]) [sage] 2019/02/09(土) 11:08:22.19

:h8Tr34z9M

リンナイの重曹を使って汚れを落とす食洗機について - このタイ... - Yahoo!知恵袋
外部リンク

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138272351

> 重曹の洗浄能力が一番良い湯温は４５℃前後です。
> 一般の食洗の洗浄湯温は７０℃～８０℃ですが、この温度で重曹を使用すると、重曹が固まり、汚れ落ちが悪くなります。

お湯の温度は高すぎても良くないのか、知らなかった

705

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/09(土) 11:10:07.52

:wqnqz0Ya0

物が詰まりやすいのはポンプの部分だろな。
洗剤ではなしに重曹だけでは分解もないから
食材とかの残さいが詰まるのだろ

706

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd23-LgSH [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/09(土) 11:17:44.66

:bU+mo5S10

昔洗剤のテンプレで
重曹……落ちない
となってたのを思い出した

707

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/09(土) 11:26:04.80

:wqnqz0Ya0

重曹だけではたぶん　ガラスのコップが最後にすりガラス状態になるかも
昔　飲食店の耐熱コップでそうなってた。表面に細かいキズが増えていくのだろう

708

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-/WZR [153.164.195.252]) [sage] 2019/02/09(土) 11:40:23.14

:kpsx9OyQ0

重曹じゃなくクエン酸の間違いでは？
重曹を高温のお湯で使う時点で可笑しい

709

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cda1-feI+ [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/09(土) 11:41:34.00

:qBf5E9ZK0

ガラスはアルカリで溶けるからな

710

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-/WZR [153.164.195.252]) [sage] 2019/02/09(土) 11:47:05.72

:kpsx9OyQ0

理科の範囲だから忘れちゃってたら仕方ないかもね。
ネットで調べれば、食洗い機の洗剤に関しての答えが１００％出回ってる現在において
重曹という質問が出ることが正直不思議でした。

711

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3bc-jvoT [61.125.254.103]) [sage] 2019/02/09(土) 13:50:25.78

:BYdR9FoA0

頭おかしいw

712

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Iz8D [150.66.75.144 [上級国民]]) [sage] 2019/02/09(土) 16:32:32.59

:xxb397GHM

フィニッシュ粉末タイプは重曹入りって書いてあったと思う
パナのサイト見たら食洗機用洗剤に入ってる重曹は問題ないって書いてあった

713

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/09(土) 16:51:41.60

:wqnqz0Ya0

重曹は結晶で溶けにくいから、その粒子で食器に当てて汚れを落とす効果も
あると思うけどな。
溶けたあとはアルカリの効果で汚れを落とすのだろうけど
まあ細かいキズがつくかもしれないよ。

714

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/09(土) 17:07:45.13

:wqnqz0Ya0

●以前のスレより抜粋　参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も

テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた

715

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/09(土) 17:09:54.96

:wqnqz0Ya0

●

>>714

の続き
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
あと洗剤は汚れに反応して活性化するから予洗いなし残債無しで洗う方がいい
（○注：化学やってるけどそんな効果聞いたことないわミーレ以外のソースくれ）
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました

○フィニッシュタブレットはもう買わないわ洗浄力弱すぎ　2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果？

716

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c36c-sm2i [101.143.63.30]) [] 2019/02/09(土) 19:13:28.74

:407zPxdD0

>>715

予洗いなしで入れた方が綺麗になるはうちのミーレ入れてくれた兄ちゃんも言ってたけど
洗剤が活性化とかそんなんじゃなくて
普段オートモードのみ使う前提で汚れを感知して洗い方変えるから予洗いせず汚れてるほうがしっかり綺麗にしてくれるからって言ってた
つまり、活性化するのは洗剤じゃなくてミーレの食洗機

717

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a593-gzwS [122.223.66.94]) [sage] 2019/02/09(土) 22:08:39.66

:aA1CDAJs0

>>716

すげー納得

718

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW edbc-sP6G [222.228.72.108]) [sage] 2019/02/09(土) 23:44:07.63

:U1glLIQs0

あえて汚した方が綺麗になるとかミーレアホ過ぎ。

719

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cda1-feI+ [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/09(土) 23:50:48.63

:qBf5E9ZK0

洗剤増量するだけの話じゃん

720

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd32-/WZR [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/09(土) 23:54:00.30

:nNKvmyjD0

いまどきは学習する機械って珍しくないじゃん、うちは最初の頃より汚れ落ちが良くなってる実感あるよ
ちなみにAEGやアスコでもセンサーモードに関しては同じ説明受けた
フィルタのメンテには気を使う必要があるだろうけどさ（アスコはフィルタメンテも楽ってのが売りだが）

721

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-hogj [49.98.147.86]) [sage] 2019/02/10(日) 02:46:49.90

:WEr9pkCtd

エコナビとか汚れセンサーとか要らなくない？
そうゆう所は自分で決めたい、ドラム洗濯機の勝手に判断する機能も邪魔、何勝手に短くしてんのってムカつくし

722

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd23-LgSH [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/10(日) 05:48:37.62

:02la0w8L0

>>721

同意
ミーレもセンサーウォッシュ使わずにノーマルで洗ってる

723

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Iz8D [150.66.70.187 [上級国民]]) [sage] 2019/02/10(日) 08:01:23.02

:pLC4txd6M

ウォシュレットも自動で汚れに水当てる機能ないのかな

724

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-TT4/ [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/10(日) 09:02:21.43

:h/4tBGpJ0

牛の脂って溶ける温度高いから落とすの苦労するね。熱めのお湯で三度洗いが辛かった

来週設置なんだけど、食洗機ならお湯の温度高いからプラ容器でも一度でキュキュッとなるのかな？

725

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/10(日) 09:18:18.40

:nwR5oYb20

エコナビを使って時間短縮したけど　きれいにならなかったというのは
中に入れるものに汚れのムラがあったということだろね。
急いでる朝に洗わずに汚れが干からびた皿が一枚と、夕飯で食べ終わってさっと水で
流した食器がたくさん入ってたら　汚れのこびりついた皿は取れにくいわな。
すべての食器に表面を水で濡らしておけば良いと思う。
一枚でも取れにくい汚れがついてたり、鍋・フタとかも入れるときは
最初から強力モードにすればいいし
エコナビが効くのはパナでは標準モードだけだ。

726

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cbe3-hhN4 [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/10(日) 11:27:08.38

:+1TZ5UcP0

>>724

なるよ！初めて洗い上がり見ると感動すると思うw

アルミのフライパン蓋の油が取れなくて棄てようと思ってたけど
JOYタブで洗ったらツルツルになった

727

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-/WZR [153.135.144.78]) [sage] 2019/02/10(日) 12:12:18.84

:2n8PZauY0

>>724

プラでも溶ける可能性などあるから注意だな。

728

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1d9d-S4RG [60.71.166.177]) [sage] 2019/02/10(日) 12:27:23.12

:W72M/D5e0

>>724

動物性油脂の落ちてないよなー、もう一回洗うようだよなーのストレスから解放された。
食洗機から出すときに、触っただけでキュッキュするのがわかる。
洗剤はジョイ粉使ってる。

729

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e59d-rJ/N [218.110.188.212]) [sage] 2019/02/10(日) 12:28:50.53

:2AxR48150

プラ容器は水の勢いでひっくり返ったりして難しい
それでもそこそこ洗えてるんだろうけど

730

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-TT4/ [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/10(日) 13:12:58.28

:h/4tBGpJ0

>>726-729

731

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-TT4/ [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/10(日) 13:23:50.32

:h/4tBGpJ0

>>726-729

弁当箱の入れ物は平気でもフタはNGとかあるようなので気をつけます
シンク横収納の2/3を潰して設置するので場所空ける今あるストック品食べ切らないと…

太陽光乗せてる方は電気プランって夜間安いタイプにしています？
夜間は洗濯機でも乾燥を使ってるし食洗機も毎日使うだろうから電気代気になる

732

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a593-gzwS [122.223.66.94]) [sage] 2019/02/10(日) 18:44:56.01

:MwhZe+dc0

一人暮らしで2ヶ月ほどほしくて悶々としてるけどローンで買って日々のストレスなくした方が良さそうだな
夏は暑くて汗かくし冬は手が荒れるし

733

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-sQyl [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/10(日) 18:51:17.00

:lqO2tbZh0

そうね
今はフリーローンとかリボ払いとかいくらでも借金する方法はあるしね

734

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3ce-RpNe [61.44.244.102]) [sage] 2019/02/10(日) 20:44:18.14

:oPU94NeE0

一人暮らしなら据え置きってことだよね？
5～8万の買い物にローンやらリボ使うの？

735

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e59d-rJ/N [218.110.188.212]) [sage] 2019/02/10(日) 21:07:48.06

:2AxR48150

ボーナス払いで良いんじゃないかと思うけどな
まあ何でも良いけど早く使い始めた方が良いのは確か

736

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-mtL4 [210.149.251.206]) [sage] 2019/02/10(日) 21:38:11.38

:t70P3RelM

無利子のボーナス払いならいいと思うけど、お金借りてまで買うものではない気がする…

737

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-sQyl [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/10(日) 22:10:22.56

:lqO2tbZh0

その辺は個人の考え方に依るので何とも言えない

738

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RpNe [106.130.135.68]) [sage] 2019/02/10(日) 22:17:51.68

:dSmDuvAFa

使い出したら生活必需品になるけど、世間一般的には冷蔵庫レベルの生活必需品ではないという認識の家電
中にはビルトインつけてるのに、洗い上がりに不信感あるとかいってて使ってない同僚もいる
手洗いよりまじで綺麗になるし手荒れからも解放される神家電
あとは洗濯物畳む家電がもう少し小型化、安値になって普及すればいいなあ

739

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5ddd-BM5S [220.98.160.129]) [sage] 2019/02/10(日) 22:34:54.53

:g3dE9lwD0

旦那と工務店のやんわりした反対を押切ミーレにする事にした
でも今になって後ろめたいと言うか「パナの深型で充分だったんじゃないか」と思ってしまう

740

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d32-/WZR [118.8.136.105]) [sage] 2019/02/10(日) 22:44:46.68

:goDKB/H30

>>734

本体だけならそんくらいだろうが、
設置場所によっては台や専用キャビネット台など別途で必要だし
食洗機のホースつなげる蛇口になってないならDIYにしろ業者依頼にしろ
全部混みで10万くらいはいくから
分割の人は多いのでは？
プチのように3万前後で出てるようなのであれば別だが
一人ぐらしでもアクアからじゃないとストレスたまるからな・・

741

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-Iz8D [150.66.85.195 [上級国民]]) [sage] 2019/02/10(日) 23:02:57.53

:m0xg941/M

この前TH2買いました
使う洗剤で乾燥しにくいとかありますか
TH2付属のフィニッシュタブからフィニッシュ粉に変えたら乾燥具合が悪くなった気がしてます

742

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1d92-Guxc [60.236.236.5]) [sage] 2019/02/10(日) 23:47:54.66

:tuE9WCUW0

>>738

無きゃ無いでなんとかなるもんね、食洗機
ロボット掃除機と同じで贅沢家電って感覚だわ
うちも共働きじゃなかったら買ってない

743

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-XsLS [153.157.105.94]) [sage] 2019/02/11(月) 01:23:50.15

:af2iYZcgM

>>739

120%それは無い
調理道具を一式何も考えずにぽいぽい突っ込めるのはこれしか無いから
3人家族でも結構ギリギリな時もある
フライパン鍋ザルボウルバットと色々使った時は配置工夫必要
皿まな板おたまは勿論全部突っ込む

こういうの洗う生活には戻れないし、洗うのが面倒だから使わないという選択肢がなくなるから料理が捗る

744

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-z8kj [106.181.159.47]) [sage] 2019/02/11(月) 01:42:34.53

:CPNZJ6XQa

一人暮らしで週末は自炊と作り置き、
平日は作り置きとレトルトくらいだけど
型落ち中古でも大きいの買うか
プチ食洗で洗浄だけの買うか悩みすぎてまだ買えない
ここ的に大きい方がおすすめなのは分かるけど
実物見るとでかっ！ってなったし
平日ならプチで足りそうだし予算もあるし
ああ迷う、早く欲しい

745

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a593-gzwS [122.223.66.94]) [sage] 2019/02/11(月) 02:37:04.26

:glN7x06b0

大きさというより機能的にプチが微妙に思えてきたから自分はバナの最上位機種買うわ

746

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a593-gzwS [122.223.66.94]) [sage] 2019/02/11(月) 02:38:17.68

:glN7x06b0

ここだったかドラム洗濯機のスレだったか忘れたけど数万円ケチったことによって毎日下手したら10年弱ストレス感じるのいやだなと

747

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd23-LgSH [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/11(月) 07:22:30.75

:Cf6p3pH30

>>739

おめでとう
実際使ってると「75cmモデルがあればいいのに」と思うくらいなので
パナで十分なことは絶対にないよ

ところで、旦那はまだわかるとして工務店が反対するのは何様なんだろうね

748

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6329-/WZR [203.138.175.28]) [sage] 2019/02/11(月) 07:57:27.66

:lpsjgyMH0

工務店だってやっぱり付け慣れてたり扱いが分かってるものの方がいいんじゃないかな
保証の問題もあるだろうしね

749

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd23-LgSH [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/11(月) 09:05:43.69

:Cf6p3pH30

ああそうか
確かに保証の問題はあるね

750

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a55d-lwMy [122.211.31.209]) [sage] 2019/02/11(月) 10:03:59.53

:eGmtkvsA0

新築買った同僚があえて食洗機を外して手洗いしていると聞いて、馬鹿かと言いそうになったが飲み込んだ。

751

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx19-1PgY [126.148.83.195]) [sage] 2019/02/11(月) 10:56:43.23

:kQJz7F4mx

プチをかうと調理器具もプチにせざるをえなくなってストレス

752

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-J+LR [49.239.65.241]) [sage] 2019/02/11(月) 11:28:01.06

:sSQ1IrREM

サンワカンパニーにキッチン見に行ったけど
三菱、ミーレ、ガゲナウ見たら大きさが違いすぎてビックリしたw
良いもの見ればそっちの方が欲しくなるね
旦那は45cmで充分でしょ！って言ってるけど

753

： 目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-/6jq [353462059726963]) [sage] 2019/02/11(月) 12:22:23.72

:MnQJhz8ZK

>>744

独り暮らしでプチを使ってるけどちょっと多く食器使ったらもう入りきらないぐらいだからレギュラーサイズの購入を強く勧める

754

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e59d-rJ/N [218.110.188.212]) [sage] 2019/02/11(月) 12:45:03.69

:QZxqRtkc0

>>744

大きさもだけど乾燥機能も合ったほうが良いと思うけどなぁ
よっぽど予算が許さないんじゃなきゃ洗浄だけじゃないほうが良いと思うわ

755

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cbe3-hhN4 [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/11(月) 14:52:20.22

:kXxKYifD0

洗い終わってそのまま食器棚にしまえるのってストレスないよ
洗うのはもちろん面倒だったけど
拭いてからしまうという行為も面倒だったと食洗機使い初めて思い知ったわ

756

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3bc-jvoT [61.125.254.103]) [sage] 2019/02/11(月) 15:01:07.83

:c45o5/ch0

>>754

プチも乾燥機能あるよ
なんなら除菌ミストも効果は不明だけどついてるw

757

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/11(月) 16:05:56.64

:Pg9CF64o0

日本みたいな湿度の高いとき季節もある国では、乾燥モードもあるほうがいい。
３０分のセットで乾くし。

758

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e59d-rJ/N [218.110.188.212]) [sage] 2019/02/11(月) 16:30:08.25

:QZxqRtkc0

>>756

ただ乾燥つけるとプチでも良いお値段になるよな
安くなってた頃はTA1と大差なかった

759

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RpNe [106.130.134.134]) [sage] 2019/02/11(月) 17:03:25.94

:u9QOQ0/Fa

npty11を分岐水栓、工事費込みで5万で購入
旧型モデルってことだけど、機能的には大差ないようなので満足
5万で食器洗いのストレスから解放された
フライパンを上段に入れたら他になにも入れられなくなるので、取っ手の取れる系のフライパンにしようかな

760

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-TT4/ [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/11(月) 17:13:13.89

:RR3d2ZdH0

フッ素加工のフライパン、中性洗剤でもちょっと不安だから鉄のフライパンに変えてみようかな

761

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-hogj [49.98.147.86]) [sage] 2019/02/11(月) 17:14:34.93

:R/Bn5rPmd

>>756

買おうとしてる洗いだけのは乾燥付いて無いだろ

762

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3bc-jvoT [61.125.254.103]) [sage] 2019/02/11(月) 17:16:15.07

:c45o5/ch0

>>761

ホントだ
よく読んでなかったごめんなさい

763

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.54.250.177]) [sage] 2019/02/11(月) 17:47:29.63

:Pg9CF64o0

鍋・フライパンのフタは食洗機で洗うが本体はおおきいし、それに食洗機で
洗うものでもないと思ってる。たまに入れるけど…
外側のこげの汚い部分はいくら入れても食洗機では取れないよ。

764

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fb49-KbRv [111.98.70.97]) [sage] 2019/02/11(月) 18:30:47.72

:iQPvUFNs0

ステンレスの片手鍋やホーローミルクパンは予洗いして入れてる
持ち手が外れないティファールのフライパンは手洗いしてるな

765

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bd23-LgSH [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/11(月) 21:07:13.09

:Cf6p3pH30

フライパンのガラス蓋を食洗機で洗うと
曇り一つなくなるのが気持ちいいね

766

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d96-IxGz [14.12.67.96]) [sage] 2019/02/11(月) 21:32:40.68

:QQx3Vkib0

新築進行中ミーレぶちこみます
まだ家族に交渉すらしていないがw

767

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d96-d9nr [14.11.32.160]) [sage] 2019/02/11(月) 22:44:23.57

:Lbb6MkpW0

>>765

わかる
普段は入りきらないから手洗いだけど、惣菜で軽く済ませて食器が少ない時に
フタとかコンロ奥の網？部分を入れてみたら、超ベタついてたのがすっきり取れて快適

768

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd32-/WZR [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/12(火) 00:05:16.78

:y/0lvLoi0

>>766

がんがれ、そして使った感想をそのうち書いてちょう

769

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-hogj [49.98.142.251]) [sage] 2019/02/12(火) 08:33:56.42

:OFlhcKJSd

>>766

後悔しない様に好きなの付けた方が良いよね

770

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-TT4/ [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/12(火) 09:00:05.77

:5MOBdy1R0

うちもキッチンリフォームする際はミーレにしたいな～
ちょっとお金足りなくてりんないにしちゃった

771

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdbb-kcY8 [180.27.246.245]) [sage] 2019/02/12(火) 10:43:57.02

:QjL5CoLZ0

システムキッチンのリフォームは次回食洗機が故障して買い換えるときに
同時にリフォームもするって考えをしておけば、出費の額に動揺しなくても良さそう

772

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-LgSH [210.138.178.226]) [sage] 2019/02/12(火) 12:15:03.41

:79BK1kG2M

>>771

システムキッチンのリフォームなんて
それ単体の額で動揺するわw

773

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c36c-sm2i [101.143.63.30]) [] 2019/02/12(火) 14:50:15.70

:rvKufRbs0

家電類単体ならともかく
キッチンそのもののリフォームなんて20年はするもんじゃなくないか

774

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-7K49 [49.98.170.104]) [sage] 2019/02/12(火) 18:10:05.81

:UvzVAGjSd

食洗機の寿命は10年ぐらい？

775

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-sm2i [182.251.254.50]) [] 2019/02/12(火) 18:38:47.20

:Ku3caPPWa

ミーレの食洗機は20年って言ってた

776

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-RVHH [126.236.86.11]) [sage] 2019/02/12(火) 19:01:34.49

:G3uLHCaVp

>>775

ミーレの20年は稼働5000回だそうなので1日1回使うと13年くらい
週休2日でも20年には届かない
機械のくせにたっぷりの休暇が必要だ

777

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-mtL4 [202.214.231.207]) [sage] 2019/02/13(水) 12:23:16.12

:i/nRfvEcM

>>776

20年と言っておきながら条件が違うんか

778

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 634b-VhSp [203.213.127.39 [上級国民]]) [sage] 2019/02/13(水) 12:29:23.72

:f0yQpfS00

ウチは2人暮らしでsmegだけど3日に1回はお休みだね

779

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-kcY8 [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/13(水) 12:30:37.84

:PUl0s6Sg0

じゃあ　１３年で台所もリフォームするってことで心の準備を…
それ以上経って　故障したら買い換えるほうがいいのかな？

780

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-z8kj [150.66.92.112]) [sage] 2019/02/13(水) 12:57:28.86

:hVoxP/JEM

>>744

だけどいろいろご意見ありがとう
やはり大きい方が、ってのは根強いね
実際プチ使ってる方の意見も含めて
よく考えるわ…
乾燥いらないのはめちゃくちゃダラなので
現状が夜洗って朝乾いたのをそのまま使うかしまうかだから
別に自然乾燥で困らないので不要かなと

旧機種のレビュー見てたんだけど
レギュラーサイズなのに全然量入らない！
って書いてるのをわりと見かけるけど
機種によるのかな？新しい方がいい？
その人がパズル下手なだけ？

781

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6391-OF6d [157.14.190.88]) [sage] 2019/02/13(水) 12:59:39.89

:/K0VSYs+0

>>777

大型だから1日おきに使うぐらいな想定なんかね

782

： 目のつけ所が名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM79-Guxc [110.233.244.139]) [sage] 2019/02/13(水) 15:19:51.86

:4c9vJME2M

>>780

ダラだからこそ乾燥機能はあったほうがいいと思う！
乾燥がないと、洗い終わったあと蓋を開けて水滴を軽く拭いたりしないと朝までに乾かないと思う
本体にもかなり水滴が残るから梅雨の時期はカビの心配もあるし

783

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vfpT [106.129.138.57]) [sage] 2019/02/13(水) 16:28:31.07

:s+lYb9P4a

>>763

つーかフライパンを食洗機で洗うバカなんかおるんやな、テフロン使った事ないが、鉄のフライパンなカナだわしで汚れ落として火をかけて油ひいて終わりやないの？

784

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6391-OF6d [157.14.190.88]) [sage] 2019/02/13(水) 16:39:33.86

:/K0VSYs+0

>>783

テフロンなら洗う
小さいストウブも洗っちゃうな

785

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3e3-f3d2 [27.82.186.231]) [sage] 2019/02/13(水) 17:00:23.89

:1rOfgdHb0

鉄のフライパンも中華鍋も食洗機で洗ってますよ。

786

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-hogj [49.98.173.172]) [sage] 2019/02/13(水) 17:04:51.24

:P2+vJvG4d

>>780

ウチはTH-1だけど全然入らないと思う
置場所には困ってないからもっと大きいの出して欲しい

787

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-LgSH [49.239.69.84]) [sage] 2019/02/13(水) 18:04:30.62

:s7Uf8NFfM

>>785

鉄のフライパン洗って錆びないの？

788

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW edbc-5laC [222.228.72.108]) [sage] 2019/02/13(水) 18:53:15.28

://HttLYI0

たぶん鉄の意味を理解してないんだろう。
金属=鉄、みたいな。

789

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-kcY8 [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/13(水) 19:02:00.31

:PUl0s6Sg0

フライパンは使ったあと、中華料理屋みたいに熱いうちにすぐ水で流しながら
柄付きブラシで洗えばきれいになるけどな。

790

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fb49-KbRv [111.98.70.97]) [sage] 2019/02/13(水) 19:20:18.77

:YU6fOMgB0

育てた鉄フライパンを嫁に洗剤で洗われて大ゲンカしたとかいう記事を前にどっかでみたような…
食洗機は強力だから油膜とれちゃいそうな気がするよ

791

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-kcY8 [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/13(水) 20:00:06.61

:PUl0s6Sg0

古いフライパンになると少々食洗機に入れたくらいでは皮膜は全部とれないと思う
油をひけばすぐに元に戻るし。オムレツを作るのに手離せない。
テフロンのフライパンではオムレツが不味くて食欲がなくなるし。
やはり火力を目一杯強くして１分以内で仕上げないと…
ただ底が汚いので底を洗うようにしたら　底だけ赤くなったよ。

792

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3e3-f3d2 [27.82.186.231]) [sage] 2019/02/13(水) 20:00:37.62

:1rOfgdHb0

魔法のフライパンって鉄だよね？あと山田工業所の中華鍋も食洗機で洗ってるよ。ほぼ毎日使ってるからか錆びてないな～。
柳宗理の鋳物のすき焼き鍋は流石に錆びた。たまにしか使わないし、油塗らないとダメだね。

793

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7514-vfpT [114.171.8.85]) [sage] 2019/02/13(水) 20:26:22.43

:yuESCv8Z0

油引いて育てないの？鉄のフライパン？ずっと育ててるから、チャーハン作ってもサラサラで引っ付かないよ
仮に食洗機いれたら、他の食器が汚染されるんじゃない？

794

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad9d-H2Om [126.147.175.55]) [sage] 2019/02/13(水) 21:37:43.76

:yKuYvFCy0

育てないよ

795

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3e3-f3d2 [27.82.186.231]) [sage] 2019/02/13(水) 22:13:46.69

:1rOfgdHb0

鉄のフライパンとか洗剤使わないでササラだけで洗うのは抵抗あるんだよねー。育てててたらハンバーグやステーキのソースとか焦げたり染み込まないのかな？
全部スッキリ熱湯で食洗機で洗いたいや。

796

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75bb-kcY8 [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/13(水) 22:53:30.91

:PUl0s6Sg0

だけど外食したら　そこの中華なべとかも水洗いだけだよ。

797

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-OF6d [113.20.206.187]) [sage] 2019/02/13(水) 23:20:11.54

:nSZioAnD0

フライパンでも鍋でも入るものは何でも食洗機で洗うよ
駄目になったら買いなおすだけ

798

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd78-whCL [110.66.19.196]) [sage] 2019/02/13(水) 23:46:39.54

:KvfAsfG70

フレッシュロック旧型を高温で洗ったらオブジェのようにくんにゃりして出てきたw
リニュ後のやつは恐る恐る入れてみて大丈夫だったから古いタイプのもいけると思ったんだけど甘かった
ま、捨てるに捨てられない感じだったからいいんだけど
食洗機導入してから何がなんでも手洗いしたくない気持ちがどんどん大きくなっていくよ

799

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-aby9 [1.75.245.102]) [sage] 2019/02/14(木) 01:03:38.18

:s5XcUYZOd

フライパンは変にこだわるより300円のテフロンをバンバン買い換えるのが
結局楽で安上がり。

800

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx41-We++ [126.148.83.195]) [sage] 2019/02/14(木) 06:02:56.85

:Ls2fBJUpx

スキレットを食器洗い機にかけたらさびてきたわ

801

： 目のつけ所が名無しさん (中止 a391-cT+3 [157.14.190.88]) [sage] 2019/02/14(木) 09:33:58.61

:2tqVffxt0St.V

洗った後油引けばいいと思う

802

： 目のつけ所が名無しさん (中止 MMb9-MZbd [210.149.252.213]) [sage] 2019/02/14(木) 12:35:32.51

:arB0Wwg6MSt.V

>>781

いくら大きくても２日に一回はヤダな

803

： 目のつけ所が名無しさん (中止WW 5596-iwQV [14.12.67.96]) [sage] 2019/02/14(木) 13:29:55.69

:AriXxTTM0St.V

打ち合わせでミーレ導入決定しましたやった～
システムキッチンをどこにするかまだ決まってないから探す旅にいきます
ちなみにここでミーレ使ってる方はどこのキッチンですか？

804

： 目のつけ所が名無しさん (中止W cbe3-JFPn [121.105.104.149]) [sage] 2019/02/14(木) 13:53:18.86

:pZJ/TfUX0St.V

わろたw
プラパンの特性知らないガイジ多すぎ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/ppsh1394/status/1095749771531235329?s=21
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

805

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbe3-JFPn [121.105.104.149]) [sage] 2019/02/15(金) 09:16:28.30

:ae1bBqCl0

>>801

フライパン焼いた後じゃないと意味がないと思う

806

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YoT1 [49.98.159.162]) [sage] 2019/02/15(金) 12:35:11.90

:0RPqCdVkd

>>803

おめ！
トクラスのに入れたよ。好き勝手選んで、一番納得いくのがトクラスだった。
パネルはミーレのクリーンスチールにした。ミーレの存在感がいい。

807

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6de3-QOE4 [106.176.193.22]) [sage] 2019/02/15(金) 13:48:27.74

:SpMkEMOv0

>>803

うちはLIXILいれたよ
ミーレの面材もLIXILにお願いした

808

： 目のつけ所が名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-foAg [119.241.245.244]) [sage] 2019/02/15(金) 17:19:12.23

:hQiFD2XiM

>>803

うちはクリナップに入れる予定。
普段ミーレ入れる人はいないみたいだけど、60cm出来るそうなのでやってもらった。

809

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5596-iwQV [14.12.67.96]) [sage] 2019/02/15(金) 20:12:07.11

:uvRqFDhE0

>>806

>>807

>>808

ありがとうございます
もう少し考えますけど今の所はリクシルがリードしてます
トップのセラミックがかっこよかった

810

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6de3-fSKW [106.158.115.197]) [sage] 2019/02/15(金) 23:48:20.46

:AeRY4Zvt0

>>808

クリナップ、セントロなら普通にオプションでミーレあるよね。

811

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/16(土) 11:46:53.13

:wxUb24yh0

１５年経ってミーレが故障したら、キッチンもろとも買い換える覚悟もいるかも

812

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-KT3E [49.98.173.172]) [sage] 2019/02/16(土) 14:01:31.87

:BAuTM0t1d

流石にそこまで金かけられないだろ

813

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 836c-0464 [101.143.63.30]) [] 2019/02/16(土) 14:10:14.51

:AX4+eTkf0

別にキッチンそのままで普通に食洗機だけ買い換えられるけど
うちは国産のからミーレに変えたよ
もともと食洗機の下にあったお湯の配管じゃなくて水を使うからってシンクの配管から分岐させたホースを通す穴を開けただけの加工でできた

814

： 目のつけ所が名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-foAg [119.241.245.244]) [sage] 2019/02/16(土) 15:06:32.43

:/oXWaJvmM

>>810

そう、セントロならカタログにあったのにステディアはなくて、付けたいって言ったら『今までいらっしゃらなくてとても特殊なことをしています』って設計士さんから言われて、ムッとしたわ。
私はキッチンはステンレスのドットで十分で、食器洗いは家事の中で一番嫌いなのでミーレ一択だった。
何が必要か人それぞれなのに。

815

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-yQ/S [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/16(土) 15:09:32.80

:nk6H3gUO0

建築業界って馬鹿ばっかりだから理論武装しないとほんと大変
末端はほんと中卒レベルの馬鹿だけど建築士は視野狭窄の馬鹿

816

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c50a-XAIn [118.236.155.135]) [sage] 2019/02/16(土) 15:36:37.53

:Ib8pe1kP0

皆さんは嫁の要望で取り入れた感じですか？
家の嫁は新しい物を取り入れたがらないので勝手に導入しても積極的に使わないかもと思うと躊躇する
夕飯の後の洗い物に時間取られてるから共通の趣味の映画鑑賞が遅い時間になりなかなか捗らないんですよね
食洗機取り入れて少しでも家事の時短になればと思うんだけど似た環境の人は取り入れてどうでした？

817

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-0jsH [49.98.132.187]) [sage] 2019/02/16(土) 15:55:29.78

:GwKGhSLfd

>>816

俺も似たような理由で明日嫁に内緒でTH2をプレゼント予定
もし失敗するなら今は賃貸だから家建ててビルトイン買って失敗するより今据え置きで失敗した方が傷も浅くていいやと考えることにした

818

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-A8J1 [27.82.186.231]) [sage] 2019/02/16(土) 16:14:41.89

:f+9idUIQ0

食洗機に食器入れるの旦那さんの仕事にしたら嫁さんが使わなくても無駄にならないよ。まず使って見せて便利なのを実感させなきゃ。

819

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-jXtH [182.251.243.38]) [] 2019/02/16(土) 16:18:33.47

:UpqeEQzZa

>>816

買って自分が使えば良いんじゃないですか？
一緒に映画観たいなら家に一緒にいるんでしょう？

820

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-zJOq [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/16(土) 16:23:28.68

:u4vIJgPB0

ガチの手洗い派はコップ一つ食洗機で洗う事すら許さないから

821

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-zJOq [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/16(土) 16:24:02.10

:u4vIJgPB0

訂正

×手洗い派
〇手洗い教徒or原理主義者

822

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-KT3E [49.98.173.172]) [sage] 2019/02/16(土) 17:02:32.83

:BAuTM0t1d

>>820

ガチ勢は言い方悪いけどドケチで使わない訳だから
ウチは水もガスも勿体ないと言って洗い方が雑過ぎるから買ったけど食洗機使わせてくれない
俺の洗い方は長いしとても無駄だからと洗いは任されないしw
仕方無いからたまに居ない時に使いまくるって綺麗にしてる

823

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a39d-ZkWR [221.74.250.127]) [sage] 2019/02/16(土) 17:54:13.21

:uCGH2CBf0

知り合いが2009年製のNP-TM6動作確認済みを5000円で譲るといっている
食洗機自体に興味はあるんだが10年近く前の製品なので故障や処分のことなど気になる点が多く意見を聴きたい

824

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/16(土) 18:02:53.50

:wxUb24yh0

食洗機に興味のない人とかまったく知らない人に使わすときは
必ず食洗機専用洗剤を使うように口をすっぱくして言っておいたほうがいい。
とくにドケチ主婦とかは安い一般洗剤を使おうとする。
一般洗剤を使うとポンプが泡で水がなくてエア噛みして空運転してつぶれる
といわないとな。パナの場合は止まるらしいけど…　工程が終わらないかも

825

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-zJOq [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/16(土) 18:04:54.18

:u4vIJgPB0

>>824

で、「普通の洗剤ちょっと入れただけで壊れるなんて欠陥品だ！やっぱりこんなもの要らん！！」
って逆ギレするまでがテンプレ

826

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/16(土) 18:09:58.39

:wxUb24yh0

ことわれ！
その家で下手用の食洗機としてトイレの排水口のフタとか犬の食器用に使えばいいのに

827

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cb33-Phvs [121.113.191.147]) [sage] 2019/02/16(土) 18:10:19.15

:jIRDXAAU0

>>814

うちはガゲナウだけどすんなりステディアに入れてくれたけどなー

828

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-yQ/S [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/16(土) 18:15:54.94

:nk6H3gUO0

処分費替わりなら只ならもらうって言っとけ

829

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-ywXQ [111.239.151.5]) [sage] 2019/02/16(土) 18:32:51.52

:vOcKovWWa

その型番のものは持っていなくて申し訳ない
親戚の食洗機を中古で譲り受けたが、最初は使えたけどしょっちゅうエラーが出て最初からやり直さなければならずイライラしたのを思い出した
そのせいで食洗機が嫌いになって数年間自分で買う気になれなかったくらい
なので中古はよっぽど丁寧にモノを扱う人からでないと止めておいた方が良いと思う

830

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2be3-4x1n [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/16(土) 18:45:46.46

:3cMLeH6l0

>>817

大袈裟
食洗機導入になぜそんなにビクついてるのかわからない

831

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad49-hvgi [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/16(土) 18:46:45.76

:6dj+xnSe0

NP-BM1とNP-TR3を毎日3回つかって、どちらも5年ほどで排水エラーが出ました
ネットの情報で水位センサーをキレイにすればまた使えるとあったのですが
自分の場合、予洗いしていたのもあってか、全然汚れてはいなかったので
意味がありませんでした。
TM6は古い機種なのである程度の覚悟は必要かも知れません
因みに、壊れた食洗機は無料でリサイクル業者で引き取ってもらえます

832

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/16(土) 18:48:46.39

:wxUb24yh0

ttp://https://crysta.lion.co.jp/campaign/#287/?wkmnevnmoiwywr38

NP-TM6の発売日を検索したら　２０１３年になってるがな
これならまだ数年はもつだろ
それで５千円なら安いかも　なんせ中古だからどこまでもつかはわからんけど
家電品なら５年以降はメーカーも早くつぶれろとは思ってるだろうけど…

833

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-yQ/S [180.15.11.62]) [sage] 2019/02/16(土) 18:55:10.26

:nk6H3gUO0

どうせTME6のことだろう

834

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad49-hvgi [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/16(土) 19:02:15.22

:6dj+xnSe0

twitter懸賞

プチ食洗
外部リンク

835

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx41-We++ [126.228.149.18]) [sage] 2019/02/16(土) 19:02:46.15

:GoJEs1xmx

処分するなら費用がかかるのでタダで譲るレベルのものを
お金出して引き取ってくれる、悪く言えば情弱、よく言えばゴミをお金に換金してくれる人を探してる感じだな

836

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad49-hvgi [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/16(土) 19:09:36.02

:6dj+xnSe0

>>687

です
5度目の漏水というのもあってか、保証が切れていたにも関わらず
後継機のTH2に交換して頂けました。

837

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/16(土) 19:28:28.26

:wxUb24yh0

>>833

なるほどエディオン専用の型番で　それなら１０年前になるんだね。
ちょっとした聞き違いで１０年の製品を６年前と勘違いしそうだ

エディオンもややこしいことをするねえ

838

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a39d-ZkWR [221.74.250.127]) [sage] 2019/02/16(土) 20:30:44.87

:uCGH2CBf0

皆様ご意見ありがとうございます
今回の話は断り今後は新品購入を軸に考えていこうと思います

839

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx41-We++ [126.228.149.18]) [sage] 2019/02/16(土) 21:07:13.14

:GoJEs1xmx

でも10年ぐらい、漏水して錆びてるやつを使ってる自分もいるからな

840

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-0jsH [49.98.132.187]) [sage] 2019/02/16(土) 21:09:01.18

:GwKGhSLfd

>>830

そんなにビクついてるとか言われることが意味不明なんだが
まぁどうでもいいが

841

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx41-We++ [126.228.149.18]) [sage] 2019/02/16(土) 21:13:05.80

:GoJEs1xmx

ビクつくというか心配するのは普通だろ
ほしいとも言われてない家電を押し付けるのだから。どうなるか分からんのだから。

842

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f59d-vLEf [126.187.123.174]) [sage] 2019/02/16(土) 21:25:46.77

:F5/qPO0/0

5年落ちくらいならギリギリ許せるが
5年過ぎたら何時壊れてもおかしくない
食洗機は便利だから買ってみるのは
いいと思うが買うなら新品を勧める

買わないにしても知り合いには
新品を買うことにした
とかで断った方がいい

843

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-A2tD [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/17(日) 00:24:12.24

:KwnwK8wl0

その知り合いせこすぎだよね
着払いで譲るから送料払ってくれ、ってなら納得するが儲けるようなものじゃないよなあ

844

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 259d-QM8q [60.71.169.113]) [sage] 2019/02/17(日) 00:29:00.75

:OOwtxUNK0

ほんと、5年も使い倒したものでお金取ろうなんて

845

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-cT+3 [113.20.206.187]) [sage] 2019/02/17(日) 00:52:38.07

:3eUxXhHn0

まあ、世知辛い世の中だから仕方ないわな

846

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-zJOq [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/17(日) 00:53:15.25

:wJOSz5/v0

デフレ脱却はいつになったら叶うんだろうね

847

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-yQ/S [124.100.161.72]) [sage] 2019/02/17(日) 00:57:25.32

:tJ6v2Ztx0

>>844

5年じゃなくて10年だろ
ゴミだゴミ

848

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2be3-4x1n [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/17(日) 01:19:44.10

:dthQEfDu0

>>841

それがそもそもおかしい

849

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 259d-QM8q [60.71.169.113]) [sage] 2019/02/17(日) 01:38:53.51

:OOwtxUNK0

>>847

あら、10年か
本来ならお金払って捨てるものに5000円ね…

850

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2592-UkZg [60.236.236.5]) [sage] 2019/02/17(日) 02:31:20.38

:yVIOQuES0

>>848

？？？

安い買い物じゃないんだから失敗したらどうしようと不安に思う人もいるでしょ
それの何がおかしいのかわからん

851

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-I4jS [182.251.235.80]) [sage] 2019/02/17(日) 08:25:47.17

:BwidIHgRa

内緒でプレゼントする人、安い買い物じゃないんだからなおさら奥さんと相談したらいいのにね、話し合いできない夫婦なのか
この手の家電のサプライズプレゼントって、家電にこだわりたい人からしたら余計なお世話になりかねない。
手洗い至上主義のうちの母みたいな人種もいるから、そんな人にとったら食洗機はスペース圧迫する粗大ゴミにしかならない

852

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f59d-82SI [126.147.183.191]) [sage] 2019/02/17(日) 08:32:46.07

:sy25EbrV0

余計なお世話過ぎるだろw

853

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cbe4-ooFP [121.2.168.56]) [sage] 2019/02/17(日) 08:38:47.92

:x2VSTejX0

食洗機買ってやるじゃなくて自分がセットするよってところまではならないのが残念
食器洗いは僕が担当するからその分ゆっくりしてねでいいと思うんだけど
そしたら相手も文句も言わんだろう
そのうち便利さ理解したら自分でもたまに使うようになるかもしれないし

854

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c5e3-ucvz [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/17(日) 10:50:11.81

:TeT/mLdR0

場所取るしビルトインなら収納減るから相談したほうがトラブルないと思う

855

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d33-ffjz [114.189.33.76]) [sage] 2019/02/17(日) 10:53:56.62

:NS8zVdxr0

>>836

それは良かった
これからは安心して外出できるね

856

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d33-ffjz [114.189.33.76]) [sage] 2019/02/17(日) 11:04:50.60

:NS8zVdxr0

私も内緒で大型家電品を買われるの嫌だな
食洗機買う時も自分が欲しくてパート始めたので自分の目で見て決めたい
家電品に限らず旦那がサプライズで買ってくれたバッグとかアクセサリーとか趣味じゃなくて本当に困る
店に連れて行って欲しかった

857

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23d0-3n/D [123.243.250.83 [上級国民]]) [sage] 2019/02/17(日) 11:35:37.72

:oGp8w0Dy0

いつも皿洗いや洗濯の家事を一緒にやるような旦那もしくは息子なら白物家電の購入、選択の発言権はある

対して何にもしないくせに解ったような口聞いて、偉そうに食洗機だのドラム式だのうるさい役立たず男は嫁や母親から煙たがられて当然
あっちからしてみればオマエに家事の何がわかるんだよって話

858

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5596-OU7K [14.11.36.160]) [sage] 2019/02/17(日) 11:41:54.51

:kiIlYR4Z0

低能糞マンコが何も知らない他人のことにガタガタうるさいスレだな

859

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-zJOq [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/17(日) 11:47:06.74

:wJOSz5/v0

>>858

ここIP表示スレだけど？

860

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4523-QY5s [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/17(日) 12:50:39.91

:mIamU3b50

>>858

男からしても家事しない旦那なんてクソ以下の見下し対象だが？

861

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-zJOq [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/17(日) 12:58:10.94

:wJOSz5/v0

まぁぶっちゃけ食洗機否定派は男女問わないけどね

862

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/17(日) 13:10:32.06

:sHLzDDqh0

>>856

アクセサリーなんか　自分の趣味に合わなければ　直接店に行って
交換してもらったらいいよ。
そういう気の強さがなければ　人生を満足して生きていけないよ
いつも悔やむばかりで…
（俺がプレゼントしたイヤリングを即デパートまで交換しにいった女性がいたよｗ）

863

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad49-hvgi [202.58.159.48]) [sage] 2019/02/17(日) 13:52:35.47

:V/gcu4Bs0

>>855

ありがとう

864

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf1-LwRp [150.66.76.100]) [] 2019/02/17(日) 20:13:49.72

:RRUrbJpZM

ミーレガゲナウを俺が使うまで後何年かかるのだろう
とりあえず賃貸から脱出しなければいつまでたってもパナ卓上型だ
中古マンションみても中途半端にリフォームされてるキッチンは食洗機付いていても引き出し型だし

865

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-zJOq [60.108.79.164]) [sage] 2019/02/17(日) 20:17:43.90

:wJOSz5/v0

>>864

一生独身でいいなら狭い土地買ってプレハブ住宅を立てるのが1番安く済むかな
若しくは建売

将来結婚して子供ももうける予定なら流石にプレハブ住宅は無理だけど

866

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f59d-vLEf [126.187.123.174]) [sage] 2019/02/17(日) 20:38:27.43

:xa+LkvIm0

>>864

リンナイのフロントオープンにすれば？

867

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-MZbd [163.49.202.131]) [sage] 2019/02/17(日) 21:38:00.89

:1E0jb1L0M

フロントオープンって腰にこない？
あと、入れるときに垂れたりしそう
パナのデープかリンナイフロントで迷い中

868

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f59d-vLEf [126.187.123.174]) [sage] 2019/02/17(日) 21:46:36.47

:xa+LkvIm0

フロントオープンは歳とったら腰にくるという話は聞きますね
でも引き出しタイプでも少し楽なだけな気もします

歳でフロントオープンがきつくなったら卓上型も置けるようにキッチンを設計した方が良いのかも？

869

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb6c-0464 [121.86.215.252]) [] 2019/02/17(日) 22:07:31.94

:1ipRqcXY0

フロントオープンは開けたドアが下になるからそこに垂れて
それを閉めたらそのまま中に入るから構造上床には絶対垂れない

870

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-A2tD [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/17(日) 22:09:34.67

:KwnwK8wl0

フロントオープン垂れる理論たまに見るね
垂れてもドア裏側自体が受け止めるから床が汚れることはないんだけどな
汚れた裏側はもちろん食器と一緒に洗浄される

シンクから斜めに床上空を横切るときに垂れるのでは？という心配ならそれは引き出し式でも一緒なので
垂れそうな物は斜めらずに途中で直角に折れて入れるしかない

871

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-A2tD [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/17(日) 22:10:01.89

:KwnwK8wl0

あああごめん、ダラダラかいてたらかぶった

872

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-A2tD [180.15.63.41]) [sage] 2019/02/17(日) 22:12:41.27

:yVclcx2o0

>>865

プレハブならドームハウスのほうが安く済むし
耐震性も優れてるから良いこと尽くし

873

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-MZbd [163.49.202.131]) [sage] 2019/02/17(日) 22:17:12.59

:1E0jb1L0M

みんなありがと
フロントオープンは開け閉めも大変そうで…

>>869

ドア裏に垂れるのは分かるんだけど、はねて床にいかないのかが心配です

874

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb6c-0464 [121.86.215.252]) [] 2019/02/17(日) 22:20:28.85

:1ipRqcXY0

>>873

そんな勢いで垂れることがそもそもない

875

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f59d-vLEf [126.187.123.174]) [sage] 2019/02/17(日) 22:28:52.22

:xa+LkvIm0

>>872

あれを建てる勇者を見てみたい
まだ実際に見たことがない

876

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4523-QY5s [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/17(日) 22:59:46.26

:mIamU3b50

フロントオープンの扱いで腰が辛いようならそもそも日常生活に支障あるレベルでしょう
空が落ちてくる心配をするより腹筋背筋を鍛えた方がいいよ

877

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 95f0-b9vf [110.132.44.104]) [sage] 2019/02/17(日) 23:11:25.70

:w7/Onuhx0

>>873

＞フロントオープンは開け閉めも大変そうで…

ノックすると開くの使うとか
リンナイのフロントオープンをショールームで試したら
扉開ける→カゴ引き出す×2→カゴしまう×2→扉閉める
がちょっとかったるかったので、ノックオープンあったら便利かもと思った

878

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4523-QY5s [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/17(日) 23:22:43.98

:mIamU3b50

>>877

ミーレのノックオープンって10cm隙間を作ってくれるだけだよ
パナの引出し式では全開になってくれるってのは今調べて初めて知ったわ

879

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 95f0-b9vf [110.132.44.104]) [sage] 2019/02/17(日) 23:53:56.85

:w7/Onuhx0

>>878

そうだったのか、あまり意味ないのね…
コンコンってしたら扉が開いてカゴも程よく出てくると思ってた

880

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/18(月) 00:36:59.26

:hYsewN3X0

>>876

それだけ体力があるなら運動がてらに手洗いで食器を洗えばよいということになるｗ

お年寄りになると腰をかがめるのが苦痛な人が増えてくるよ。
どちらの世代に食洗機が役立つか
最初にビルトインを設置して年いって　卓上型を設置した親がいると言う話もある。
ビルトインの食洗機はそのままにして台所の台の上にある物をすべて
収容できて　カウンターがすっきりしたとか。
あとラックが多くて物がとりやすいとか…

881

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232d-4ShU [27.127.21.209]) [sage] 2019/02/18(月) 07:40:29.79

:9uG+7Mr00

お年寄りになると目も悪くなるから車の運転も辛くなるぞ。だから今から車乗るのやめとけw

882

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d2c-bbyM [218.220.241.12]) [sage] 2019/02/18(月) 08:35:34.90

:Sh+ofOWe0

AEGでかごが上がるタイプの食洗機もあるよ

883

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c5e3-ucvz [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/18(月) 08:58:18.45

:zgyhfv+d0

>>880

カゴをシンク横に置いて、食器セットしてから食洗機に入れるのはやりづらいかな？

リンナイに通いかごってあったよね？
下も同じようにするとか

884

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4523-QY5s [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/18(月) 08:58:46.34

:QF10Yrrq0

腰が痛いのにラックが多くてビルトインから取りやすいとか
ヘンテコな論理だな

885

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/18(月) 09:11:48.66

:hYsewN3X0

ビルトインの食洗機に入ってる食器を毎回全部を取り出したり、
腰をかがめて食器を何分もかけて入れるのがつらいのだろう。
物入れ代わりに使うと一つの物を取り出すのはラックで全体が見やすいから
すぐに取り出せて楽だという話なんだけど

886

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Md/6 [182.251.131.195]) [sage] 2019/02/18(月) 12:15:31.01

:l7gsrNz0a

ラックいっぱいに食器入れたら重くて動かせないよ

887

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c5aa-vLEf [118.241.248.75]) [sage] 2019/02/18(月) 12:27:12.87

:4sKzCPrU0

若い？内はいいけど70超えると腰を屈めるのも一苦労になる場合もあるし
30年後はここもミーレから卓上型に変更する相談が多くなってるかもしれないね

888

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-6tpu [49.98.163.27]) [sage] 2019/02/18(月) 14:05:36.26

:6fmHZtWpd

なんでそんな遠い未来のために今我慢しなきゃならんのだ。
未来のことは未来に考えればいいじゃん。

889

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5596-iwQV [14.12.67.96]) [sage] 2019/02/18(月) 14:14:09.20

:zo8/m4Wn0

自分もまだ起きてもいない事を心配するより今使いたい物使うな
ミーレ導入キッチンはクリナップになりそうです
もう少し頑張るぞい

890

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf1-LwRp [150.66.79.183]) [] 2019/02/18(月) 15:37:19.02

:Fv5AzmQRM

>>889

裏山
新築ですか、リフォームですか？

891

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-QM8q [49.98.141.42]) [sage] 2019/02/18(月) 17:27:46.73

:BPtOtgYyd

パナソニックの5人用(普通サイズって、呼ばれてるやつ？)買ったんだけど
分岐水栓自分でつけられるかな…

892

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5596-iwQV [14.12.67.96]) [sage] 2019/02/18(月) 18:06:04.87

:zo8/m4Wn0

>>890

新築です
予算内におさめられそうでワクワクが半端ねぇです

893

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c528-vLEf [118.241.251.236]) [sage] 2019/02/18(月) 18:06:22.30

:xCYKKXSe0

別に今我慢しろとは言ってないよ
ただ実際老人になると腰が痛くて屈むのも
億劫になる場合もあるから
今は別にミーレでいいけどね

894

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4523-QY5s [182.164.134.221]) [sage] 2019/02/18(月) 18:20:39.85

:QF10Yrrq0

>>893

ミーレだったらカトラリー+2段目だけでも
パナと同じ高さでパナより入るでしょ
AEGならコンフォートリフトで3段目を持ち上げられるからこっちが最適解ぽいけど

895

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c5e3-ucvz [118.155.52.154]) [sage] 2019/02/18(月) 18:43:57.36

:zgyhfv+d0

背中や腰を屈めるから痛める、膝を曲げて背筋を真っ直ぐにすると良い、とお米屋さんから聞いたことある

896

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad78-6tpu [202.231.190.5]) [sage] 2019/02/18(月) 19:26:21.66

:9uuuq6FW0

うちも新築なんだけどミーレの6824に決定発注してから、AEGのリフト機能の存在を知ってガッカリしたのは事実w
腰痛くなったらその時に買い換えればいいと思うことにした。
ミーレって中古でもそこそこのお値段で売れるじゃんw

897

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f59d-vLEf [126.187.123.174]) [sage] 2019/02/18(月) 20:09:12.51

:UvzJQETQ0

>>894

いやだからパナの引き出し式でも
腰が痛いから卓上型にする方もいらっしゃるということです

実際、今でも屈む動作自体の負担が大きい高齢の方も居らっしゃいますから数の多い団塊Jrが後期高齢者になるころはそういう話題も多くなると思います

898

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cb33-Phvs [121.113.191.147]) [sage] 2019/02/18(月) 20:21:43.17

:WCcrWEh10

AEGはサポートが心配

899

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-A2tD [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/18(月) 20:23:30.24

:oHz71irs0

リフトアップが壊れやすかったりもしなくて使える機能なら
そのうちほかのメーカーも採用するんじゃないかなと期待している、AEGが特許とってたらわからんけど

900

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-MZbd [210.138.176.63]) [sage] 2019/02/18(月) 20:30:37.05

:scs/7u9NM

>>883

それ思ったけど、皿とか乗せたら相当重くない？

901

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 65dd-Akvt [220.98.160.129]) [sage] 2019/02/18(月) 20:37:31.08

:sGl/ncfB0

食洗機色々調べてたらAEGは壊れやすいってチラホラ見かけたから除外したけど実際どうなんだろう

902

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-A2tD [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/18(月) 20:47:10.48

:oHz71irs0

うちが買う前ネットでいろいろ調べまくったとき、○○　食洗機　だけじゃなくて
○○　食洗機　故障　でも調べていろいろ参考になったんだけど
AEGに関しては給排水の部品ふくめ樹脂部品がチャチなために寿命が短いみたいな話は散見した

コンフォートリフトが壊れやすいかどうかはまだ結果が出てないんじゃないかなー
というか、リフトつき機種を買いましたって話すらまだ見たことないな、あったら読みたい

903

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9532-A2tD [180.15.103.240]) [sage] 2019/02/18(月) 20:52:19.08

:oHz71irs0

あ、○○　食洗機　修理　も参考になりました

904

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2be3-4x1n [113.154.227.10]) [sage] 2019/02/18(月) 23:57:49.68

:VSAiibpH0

ネットで取り付けかたもあるよ
やる気とちゃんとした工具があればできるはず

905

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e341-znte [115.165.94.189]) [] 2019/02/19(火) 02:15:07.62

:3djiJ0fq0

分岐水栓についてる説明書見れば十分わかるよ。
水栓つけるだけなら10分もかからん。
工具は100均で揃うし。

906

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2382-A2tD [61.116.92.200]) [sage] 2019/02/19(火) 09:25:25.57

:8N+pM1rA0

みんな簡単に言うけどな、状況によれば詰むぞ。
古い水栓は固着していることが多く、破壊しないと取れない事もあるからな。
「水栓交換固着」で検索してみなさい。

907

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 259d-QM8q [60.71.169.113]) [sage] 2019/02/19(火) 09:28:41.47

:K5Lep6fp0

>>904

>>905

ありがとう、家族に聞いたら道具は家にあるみたいなので
今晩やってみる

>>906

新築で2年目だからたぶんそれは大丈夫ですー
聞いた話だと、古い水栓の交換って、壁中の水道管が壊れるのがマジで怖いらしいよ
水栓が壊れるなんて1万2万の損害だから、大したことないとか

908

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-VNfk [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/19(火) 12:08:10.80

:aHZHwsfI0

分岐栓の取り付けには工具は２ヶ　いるからね。
工具一つで廻そうとすると台に取り付けてある方も供回りするし。

ネジが固着の場合はいろんなスプレーがあるけど、最強は冷却スプレーに
浸透剤のはいってるやつだ。冷却剤でネジ同士に隙間を作って、その隙間に
油類を浸透さすというスプレー！

909

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d29-A2tD [210.165.193.105]) [sage] 2019/02/19(火) 21:07:57.63

:rlwttOY50

今まで考えなしに洗剤すり切り10g使ってたけど、予洗いもしてそこまで汚れもの入れない使い方では過剰だったんだな
悔しい

910

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-DcjB [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/19(火) 21:32:27.85

:aHZHwsfI0

ミーレとかなら２０グラムの洗剤量が標準らしいね
パナの卓上型なら５グラムから１０グラムが適正範囲だから別にいいじゃないか
と思うけどな。
ジョイ粉の説明には
軽度の汚れ（マヨネーズ・牛乳）には５グラム
中程度の汚れ（カレー・シチューなどの油汚れ、コーヒーのなどの汚れ）には７．５グラム
がんこな汚れ（魚焼きグリルなどの油汚れ、ごはん粒・卵などのこびりつき）には１０グラムと
書いてある。
尚　高い除菌・消臭効果をお求めの方はスリきり１杯　１０グラムをおすすめと…

規定値内なら多めでも庫内とかポンプ廻りの汚れも少なくて機械も長持ちするかも
今まで排水に気を使って洗剤少な目にやってたけど、機械が長持ちするようにと
多めに洗剤を入れることにしたよ。それと月１以上で２０グラムほど入れて
お手入れ運転もしようとおもう。

911

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4d5d-3YIR [122.221.56.173]) [sage] 2019/02/20(水) 01:06:47.16

:+eJKIuvr0

>>541

すごく亀だけど興味あったのでキュキュットウルトラクリーンのワンプッシュの重さを計った
1グラム未満ははかれないスケールなので7gに近いかもしれんけど説明通りの6gだったよ
(傾けてからペコッとやって液が出終わるまで押したままにしました)

912

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-DcjB [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/20(水) 12:43:36.13

:oq3nU3ui0

>>911

なるほど　ありがとう。

913

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dbb-DcjB [114.152.89.4]) [sage] 2019/02/20(水) 19:59:36.89

:oq3nU3ui0

液体ジェルを計量するにはクリスタジェルのフタに計量用の目盛りがついてるので
それでウルトラクリンのワンプッシュ量を計ってみました。

>>911

さんの言われるとおりでした。
ペコと押してドッと出る量はほぼ６グラムかそれ弱で
あとトロトロと数秒間出るのを足すと６グラムを少し超えてました。
案外正確なものだと感心しました。
今度は２回押しでどうすれば１２グラムではなくて１０グラムに近づけるか
試してみたいと思います。今日は寒いのでこれまでと…

914

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 199d-HzEr [60.71.169.113]) [sage] 2019/02/21(木) 22:23:08.64

:ghgjsC500

自分で分岐水栓取り替えられるかと相談した