おすすめのエアコン Vol.165

停止2回押しすれば乾燥運転キャンセルできるのじゃない？　もしくは機能自体を切るか
ある層の人がカビが～って発狂しそうだけど

269

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/17(月) 19:14:04.06

:3jf2pgjN0

内部乾燥は家開けるときだけにしとけ
多少のカビくらい気にするな

270

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 19:30:20.63

:Bb9UJ8aX0

うちのビーバーの再熱除湿は、このくらいの（室温24～25℃）くらいの時はとてもいい感じに除湿できてる
ランドリーモードなんかにしたらあっという間にカラカラや
その代わり、電気代はそれなりにかかっとるけど

271

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 19:43:09.98

:0WSUYzFC0

止めないで服を着ろよ

272

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 19:59:06.32

:tHqpYF+2a

>>236

>>237

>>238

全方位攻撃のダイキン工作員わかりやすいなぁ

>>252

ダイキン工作員はいつもそうだよな

273

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 20:00:15.86

:tHqpYF+2a

>>270

そりゃ冷房かけながら暖房かけてるようなもんだからな

ttp://http://cdcreation.grupo.jp/free1920053

内部乾燥運転を止めればいい

このスレで内部乾燥運転は必要ないと結論がでた

274

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 20:13:22.00

:Zfy4cUrnr

ゲリゴー過ぎたけど湿度すごいな。外ムンムン。でも室内は設定通り45％をずっとキープ@日立X
設定もしてない湿度に勝手に上げる三菱やダイキンと比べると日立は神！

275

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 20:17:04.98

:B9MS2VxWa

最近タレントや若い人が次々に死んでいるのに気づいているか。
あきらかに異常な事態だろう。
各地の水道水のセシウム値
日本の安全基準値は10Bq/kg以下
EU　　 7.6 Bq/kg以下
USA　 4.2 Bq/kg以下
なお311前は、100 Bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
今はそれ以上の放射能汚染水道水をみんなが飲んでいる。
これがガン多発や若者や中年の突然死多発や脳梗塞、クモ膜下、
心筋梗塞多発などの原因の一つに考えられる。

.葛飾区の水道水中のセシウム総量310.32Bq/kg（2017年1月3日測定）
千葉県松戸市の水道水のセシウム汚染285.12Bq/kg（2017年6月5日測定）
東京都港区の水道水中のセシウム総量270.4Bq/kg（2017年8月17日）
東京都杉並区の水道水中のセシウム総量212.56Bq/kg（2017年8月26日）
.千葉県船橋市の水道水中のセシウム総量1,128.96Bq/kg（2017年9月6日）
東京都江東区森下の水道水中のセシウム総量465.36Bq/kg（2017年11月10日）
千葉県千葉市稲毛区の水道水中のセシウム総量1,097.12Bq/kg（2017年11月16日）
.江戸川区小岩の水道水中のセシウム総量417.68Bq/kg（2017年11月23日）
東京都世田谷区の水道水中のセシウム総量281.28Bq/kg（2017年12月8日）
東京都練馬区の水道水中のセシウム総量493.6Bq/kg（2018年1月12日）
杉並区の水道水中のセシウム総量92.5Bq/kg（2018年1月17日）
葛飾区の水道水中のセシウム総量434.4Bq/kg（2018年1月22日）
ソース　外部リンク

276

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/17(月) 20:37:03.91

:H77Bshao0

>>275

チョン、ハウス！！
スレが汚れるから日本人様の掲示板に勝手に書き込むなゴキブリ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

277

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 21:02:58.59

:HKMaFX+p0

送風にすればいいよ
もしくは
送風機能がないなら
冷房27、28℃設定で活用
外気低いならコンプ停止で室内機だけ運転
結局短時間で乾かすなんてするから室温をあげることになる
微風でもずっと室内機に風を通しておけばいい

278

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 21:48:54.85

:tMrU92NoM

>>276

うわあ放射能汚染の事実を広めたらチョンか

さすが反日ネトウヨ

279

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 22:16:46.88

:k2YeXNwY0

>>278

知らんがな

280

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/18(火) 00:33:28.49

:4i3WDY9S0

富士通の一番安いの買うつもりなんだけど
リモコンは来年もあの無題に長いままかな
もしリモコンが普通の大きさに変わるなら来年まで待つんだけど

281

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/18(火) 00:49:41.17

:WGiqO6MW0

>>198

GEシリーズだろ？
あれほんと除湿が使い物にならないよ
弱冷房方式の場合、除湿が必要な時（気温はそんな高くないが高湿）は風を弱くしないとすぐ冷えちゃう
ところがGEシリーズは冷房と同じ風量で運転するからすぐ冷える
そして冷えると当然コンプが止まるわけだがその際にGEは風が少し弱まるだけで送風停止しない
そうすると湿気戻りで湿度は当然元どおり
それどころか水がほとんど外に排出されてないうちにコンプ止まると温度下がって湿気は元どおりに戻るから相対湿度は上がる
対策はコンプが止まると風が少し弱まるからそのタイミングで電源を切ってしまい、暑くなったらまた再起動すること
それが嫌なら「スマート除湿」搭載のSシリーズに買い換えるか、弱冷房除湿運転時にコンプ止まると風も止まる（日立、富士通、三菱重工など）のに買い換えるしかないと思う

282

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 01:37:43.19

:vUDqi7al0

長文すみません。
リビングと寝室用のエアコンを2台買おうとしていますが、判断が難しすぎて皆さんの見解をお聞きいたしたく。

再熱除湿はあった方がいいと思い、まず三菱電気、日立、富士通の3社に絞りました。
日立Xシリーズの6枚フリップや多くのセンサーがかっこよく省エネ性も高いのでほぼ決定してたのですが、電気屋さんで富士通Xシリーズを猛プッシュされて揺れています。（両方Xシリーズでややこしいorz）

重視するのは、省エネ性（月々のランニングコスト）、再熱除湿の快適性、頭の良さ（センサーとか気流とか）、清潔に保ち易いこと、リモコンの使いやすさ、駆動音の静かさ、あたりです。
どこぞの電気屋さんで、富士通の再熱除湿は一昔前の方式なので室外機の排熱を利用しないため電気代が高い、それに対して日立Xは冷房の1.2倍ほどの電気代になるイメージ、と教わりました。
フィルター掃除は各社大差なく熱交換器は凍結方式で日立が優位、とも。

ところが元々省エネ性は日立Xが優位（カタログのAPF値を見て）だと思ってましたが、別の電気屋さんで、富士通Xはハイブリッド気流で省エネ性かカタログ値よりも1～2割ほど改善する（確かにカタログ上で冷房能力を比較すると、
富士通Xの方が最大能力時の消費電力が小さい。でも最小能力が大きいからAPFが低く出るのか・・・？）とのこと。
また、再熱除湿方式は日立と全く同じ方式なので電気代に有利不利はない（ただし湿度設定は不可、機械任せ？）、と訂正されました。
さらにフィルター掃除は日立はやりづらく、実は凍結洗浄は熱交換器を除菌できるわけではない（富士通Xは高温除菌できる）、ステンレスフラップは結露して水滴漏れの原因となる、と。

日立Xか富士通Xか、値段は似たようなものなので非常に迷ってます。できれば同じ機種にして使い方が分散しないようにしたく、どちらが省エネで快適な空間を作れるのか、ご意見をいただきたく思います。

283

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/18(火) 01:54:10.73

:lu1D/9kl0

バカ工作院の文は必ず長い
ダイキンがベストなのは売れ行き見ればわかるのに
ゴミ掲示板で知識ひけらかす労力あるならネットで調べるはずだだからな
ネットで調べたらダイキンが一番と判る

284

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 01:58:23.38

:vUDqi7al0

連投ですみせん。
設置場所は、L字LDKの角に、長辺の端（Lの書き始め箇所）に向けて取り付けることになります。（細長い方向に風が届きやすいように設置）
長辺の端（Lの書き始め箇所）はキッチンで、マンションの構造上設置場所は変更できそあにありません。

285

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 02:46:51.03

:CgNZzH3t0

富士通は訳ありのやつしか買わない
よって俺なら迷わず日立を買う

286

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/18(火) 05:25:16.69

:0Bupxq4bp

暖房重視で富士通

287

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 07:00:16.42

:hf/7HCex0

>>282

店員の言うことは信じるのではなく、後で本当かどうか自分で調べるための参考程度にとどめておいて。
そもそも店員が最新型の快適さや実際に使った場合の様子など実体験で分かるわけもなく、メーカーのセールスマニュアル見てるだけでしょ。

ハイブリッド気流なんてまやかしですよ。
単に風を拡散してるだけで、そんなものサーキュレーター1個置きゃいいじゃない。
それによる省エネだって、機械的に省エネなんじゃなくて、風で体感温度を下げることで、
結果的に室内の温度ムラを少なくしたり、逆に人のいるところだけ快適にすることでパワーを弱めて使えるのであれば、
結果的に節電になるねってことで、
やっぱりそれだって安物エアコン買って扇風機やサーキュレーターで一工夫すりゃ同じことです。
いやいや、エアコンだけでも風向を自分でこまめに調整すりゃいいだけかもね。

それと、除菌・殺菌・抗菌、全部意味全然違うわけだが、あまり意識してないよね。
除菌とか掃除とかどうでもいいよそんなもの。
素直にAPFナンバーワンの日立でいいんじゃないの？
もしくは一番安いのでもいいかも。

288

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 08:30:45.20

:wUiLNCSQp

>>282

最大/最小能力のカタログ値は無視してよい。制御プログラムが重要。
ステンレスだから水滴漏れを誘発するという因果関係は報告されていない。（ただの印象操作）

>省エネ性（月々のランニングコスト）：小型は省エネ大賞日立（リビングの大きさが書いてなくて答えられない）
>再熱除湿の快適性：温湿度設定できる日立
>頭の良さ（センサーとか気流とか）：L字部屋形状を判別し吹き分ける日立
>清潔に保ち易いこと：すでに発生したカビも退治できる富士通、但しファンもブラシで汚れを取る日立の2018年式Xも悪くはない
>リモコンの使いやすさ：個人差あり、どちらも使いこなすには自動運転ボタンだよりでは不足
>駆動音の静かさ：圧倒的に日立

価格差が余程なければ日立を勧める。

289

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/18(火) 11:25:43.42

:BPXC1YssH

最近のパナは低品質化で不具合だらけやん。

290

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 19:24:21.88

:N/QO4gW50

>>277

送風運転にしたら湿度戻りするのじゃない？

ttp://https://www.eakon.jp/model2007/toshiba/to_osouji.html

は部屋にいるの前提みたいだし

291

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 20:20:21.88

:xqHr2Nsaa

>>279

このように日本人がガンでボコボコしんで嬉しそうなネトウヨ

山本キッドまで死んだ！

まじで芸能人のガン化が止まらない！

>>283

このように日本人が死ぬのが嬉しいダイキン工作員

292

： 282/284 [sage] 2018/09/18(火) 21:16:08.24

:t06x95jpM

ありがとうございます。
暖房メインなら富士通というアドバイスもありましたが、日立Xにしようかと思います。
温度湿度のカスタマイズ性、省エネ性、今後もエアコンを作り続ける可能性、よく似た値段なら日立の方がお買い得かも、という感じです。
寝室に日立XはオーバースペックかもしれないのでE/Wシリーズも検討してます。E/Wの方が最小能力がより小さいので、きめ細やかな制御&省エネ運転ができるっぽいのですが、これは正解ですか？
Cよりもきめ細かな制御？と疑問もあるのですが、よりちょろちょろ運転ができるのかなと。

293

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 22:36:20.99

:zwy53svX0

そろそろ底値だな
ダイキン 4 KW のうるさら7 発注した
トグロ巻きする業者は信用ならんので
自己設置予定

294

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 23:29:13.35

:/iv/DCiA0

>>292

不正解、
だから、要は制御プログラムだと言ったはずだが？
リモコンに最小能力値を出すボタンはない。
特定の条件下でしか発生しない最小能力値など意味なし。

295

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 23:32:37.95

:WRjWvlpG0

リモコンに最小能力値を出すボタンがある東芝ですら条件が厳しいｗ

296

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 23:54:42.14

:5B1d9vR60

ダイキン工作員の多いスレだな

297

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/18(火) 23:59:45.09

:5/ka8jFH0

>>292

APFとか出力は素の性能を現してるに過ぎない
実働での省エネの恩恵はセンサーと制御のほうが大きいのでXが正解

298

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/19(水) 04:52:46.28

:E4PWDbwp0

業務用で世界一番のダイキンがいい
無駄な機能が無いEシリーズ
八畳用六万円
オプション付けるとで外からスマホでオンオフ出来る
まあスマホ操作はスマホ操作出来るようにするリモコンがamazonにもあるから買ってみ

299

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 07:39:21.42

:wcoW3U4U0

エアコンの基本はパワーと省エネ。
センサーとか使い方次第でどうとでもなる。
制御なんて一般消費者分からんし、最小能力が特定の条件下のみってそれこそ特定の機種の話だろう。

300

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 10:02:27.31

:ulRBilPj0

>>296

>>298
好悪どちらにせよダイキンに執着すると頭がおかしくなるのか？

301

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 10:17:43.82

:dp/TB10p0

普通に気に入って先日ダイキン買ったばっかりの俺涙目。

302

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 10:28:33.19

:wcoW3U4U0

たかが空調機器、メーカーなんてどうでもいいんだよ。
パワーと省エネの度合い、その時々で変動する価格を比べて、コストパフォーマンスの良いやつ買えばいい。
どこが特別優れているとか、優れていないとかないわー。
※ただし日立は除く

再熱除湿に期待をかけるなら日立一択、
同様に、メンテフリーの加湿機能が欲しいなら（加湿能力は低い上に加湿機能で電気馬鹿食いだが）ダイキン一択。

303

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 10:59:52.48

:VqJ9Z7Hia

日立Xの2018年どうだろ？
去年よりも大きく進化してるなら待とうか悩む。

304

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 11:08:01.12

:9NckKCo70

ファンも掃除って惹かれる

305

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 11:13:52.83

:VqJ9Z7Hia

そうなんだよね、それ以外は大差ないかな。
あと、暫くは価格差が大きいだろうから今買っちゃうか悩みどころ

306

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 11:17:35.47

:jTOOBnFwa

ファンの掃除自体は三菱やシャープでフラップ外して自分でやったほうが通風路含めて綺麗になる気がする
凍結洗浄・ファン掃除・ステンレス通風路と総合力が高いのは間違いないけど
まだ発展途上だから再来年モデルはさらに改良・新機能搭載される可能性は覚悟しといた方がいい

307

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/19(水) 12:37:13.02

:qeTRHO9i0

一般住宅でアネモスタットって見ないな

308

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 12:41:25.96

:Aja7Sthlr

>>303

18X使ってるよ。冷凍洗浄の効果はよくわからないけど、温度湿度は涼快ならバッチリ。室外機デカ過ぎ。そんなとこかな。

309

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/19(水) 12:52:30.76

:XoyIiujx0

【ロシアに謝れ、日本】　日ソ中立条約違反　　←＜特殊演習、敵国条項、講和条約＞→　　北方領土放棄
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537323380/l50
【試合速報】　〇安倍［被曝固め］●山本ＫＩＤ徳郁
外部リンク

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1537259827/l50

安倍を倒せ！

310

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 15:28:51.72

:ugVkbPJQa

>>308

なんか俺が勘違いしてるのかもしれないけど2018年版ってもう販売してるの？

311

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 16:03:30.15

:wcoW3U4U0

今2018年だから　

>>308

はおかしなことは言っておらず、

>>303

が2019年型のことを2018年と言っているのだろう

312

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/19(水) 16:13:28.32

:QS0OzlDmd

ファンの自動掃除機能って10年前くらいに東芝がやってなかった？
あまり効果なかったのか2、3年でやめてた気がするけど

313

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/19(水) 16:18:05.65

:QS0OzlDmd

あ、2007年製だけだった

314

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/19(水) 16:22:47.90

:86GJNEQb0

持ち手コントローラ→本体との赤外線送信なら、
2000年前後の日立の掃除機がやってた、ちょっと違うかもだけど

315

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 16:56:05.08

:rh4zYpOAa

>>311

そうか、俺の勘違いだった、ごめん

316

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 18:04:37.68

:N1aj/v5h0

>>312

日立のはファン掃除のブラシを凍結洗浄の水で洗い流すみたいだけどどうなのだろ
昔の東芝のはそういう機構が無いからブラシ自体が汚れたまま放置だったのではないかな

317

： 282/284 [sage] 2018/09/19(水) 20:24:29.87

:6sv4i4bLM

みなさん、あざます。
最小能力云々はプログラム制御次第とは思いつつ、こんな記事も見たもので。。
外部リンク

ttp://http://idobataspace.com/index.php?エアコン運転%20最小能力の重要性#content_1_3

元サヤで日立にしようと思います。寝室はEシリーズでいいかは悩み中。
2019年モデルまで待てないので、ファン掃除ロボは次の機会に持ち越します。

318

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 22:22:29.04

:JfxI+bgE0

>>317

2014年当時ならこの理屈の背景にある東芝も悪くはなかったんだが、
今となってはね。

最小能力値優先で設計すると、結局実用域では他社に省エネ性で負けてしまうんだよね。

319

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 22:32:11.05

:9NckKCo70

東芝のエナジーセーブの省エネ性は
今のJIS測定法では数値に出ないと言ってたな

320

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/20(木) 01:27:13.86

:TgmUcyLx0

>>316

ブラシ10年ももつかな？
もし大丈夫だったら最高

321

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 02:27:07.86

:+GXqKl1z0

>>310

10月末の発売ということらすぃっすが。
外部リンク

ttp://https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/

>>303

進化しててもその耐久性は不明
（正直もうやるコトないんすよ、とメーカー販売員）、
且つコストパフォーマンスも当面悪化と判断し、
当方は現行型をチョイス。

322

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 05:57:50.40

:6iFwICiY0

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180920-00000003-asahi-soci
「火災原因はエアコン室外機」ダイキンに賠償命じる判決

323

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 08:46:18.83

:qFVLpevE0

教会燃えたのかｗｗ

324

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 09:34:35.52

:PU5NjUR30

チョン系教会だったら放火の疑いが・・・

325

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 10:08:54.24

:R8SWy+nk0

>>318

＞最小能力値優先で設計すると、結局実用域では他社に省エネ性で負けてしまう

ソースは？
ここ数年の東芝は他社より一歩劣っていたが、
90年代前半から始まった省エネ化競争では、常に他社より一歩先ゆく省エネ性を、最小能力の低い機種で実現していたのは東芝だが。

326

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/20(木) 10:17:50.56

:Qo3cD66nx

他社が東芝のようなエアコンを作れない理由を言ってるのでは

327

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 11:49:01.08

:wNNJbjFHr

>>321

それは2019モデル。だから現行は2018モデル。

328

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 11:56:44.31

:At4V9pm50

今まで小さめのエアコンついてたから穴が天井から30cmも離れていない
高さを抑えたものがいいのか
それとも穴開けて普通の買うか
エアコンの穴を通ってエアコン電源の電線も外から入ってきてるから、新たに穴開けると電線はどうなるんだろう

329

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 12:02:38.10

:R8SWy+nk0

>>328

希望の位置に穴が開けられるのかどうかまず確認を。
柱や筋交いの都合で他の位置につけられず、やむなくその位置にした可能性もあるからね。
電源ケーブルって本当にエアコンの電源ですか？
小さめのエアコンならまず室内側から電源取るハズだが。
よくあるのは、衛星放送アンテナやセンサーライト、防犯カメラなどを屋外へ設置するために、
エアコンの配管を利用して室内に引き込むことがあるが、その可能性はないですか？

330

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 12:14:32.71

:At4V9pm50

エアコンの穴を通っているのは確実にエアコンの電源だと思います
後から増設した分電盤の線をたどっていくと屋根の下を通ってエアコンの穴を通って中へ入ってきてます
分電盤を切るとエアコンつかないです

331

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 12:49:25.02

:lkROuT/La

古めの家でエアコン用のコンセントが無いなら外回しで配線することはよくあること

332

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 12:53:06.21

:lkROuT/La

>>328

新たに穴を開けるなら配線もその穴に通し直せばいいだけ
エアコン用のコンセントなんてエアコン間近にあればいいわけで

333

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 12:55:45.30

:lkROuT/La

まあ最上機種が欲しいとかじゃなければミドル以下には高さ25cmくらいの機種があるからそれにすれば手間がないけど

334

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 17:50:22.51

:ifU1T4H20

>>312

これ?

335

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 19:06:33.00

:JEKDl67ba

>>324

朝日が大喜びで掲載してるとこみると間違いないだろうな
さすが大日本帝国が誇るダイキン！

336

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 23:57:30.24

:Ray0Wl2v0

高耐久性三強の三菱電機、日立、ダイキンですら上位機種以外の中国製はやはり信頼ならんのか

337

： 282/284 [sage] 2018/09/21(金) 00:01:29.86

:9/ckV5dGM

>>318

>>325

最小能力0.2kwの東芝機にまだ再熱除湿が搭載されてれば一番良かったのかなと思いつつ、白くまくんに落ち着きます。
今回はありがとうございた。

338

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/21(金) 01:49:03.06

:26UBNlvq0

>>336

三菱霧ヶ峰は全機種　【日本製※】　（本体を静岡製作所で最終組立）
※リモコンなど一部付属品において中国製部品を使用
外部リンク

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/quality/japan.html

339

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 01:50:53.88

:upI5Amm40

ネットで本体だけだと他所の中国製と変わらない値段だけど、量販だと日本製アピールして安くないんだよな

340

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/21(金) 02:02:14.88

:hHxBKTVVd

>>334

それ
懐かしいなー、もう11年前か

341

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 02:21:05.25

:6v42MHd80

>>337

再熱時代の東芝（EDR）使ってるけど正直そんなにいいものじゃない
除湿にすると音がうるさいし再熱が効きすぎるのかなんか暑苦しいし
三菱みたいにシームレスで暖房と除湿が切り替わらないし

温度設定をうまくやれば45～75Wのユルユル運転ができるのだけが長所かな（EDRは本体に室温・消費電力等表示できる）

342

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 02:23:17.87

:6v42MHd80

すまん　冷房と除湿が自動で切り替わらないの間違いね

343

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/21(金) 22:52:32.12

:26UBNlvq0

>>339

量販は国産品に対して、客の足元見た価格設定が常套手段
信頼性をエサに、販売価格を釣り上げて消費者を手玉に取る
近年では、ネット販売の普及で量販が吹っ掛けてるのがバレバレ

本炭窯でも、ある量販トップの一声で？
三菱側が当初設定した価格よりも高くして発売開始したとか

344

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 23:06:25.52

:AffqD6kp0

うわー、すっごいイヤな言い方するなー
もう少しおおらかな気持ちでいた方が楽に生きられるよ。

345

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 23:41:58.63

:upI5Amm40

ブランドで売れるからと中身が途上国向けクオリティみたいなエアコン作ってる某社より好感は持てるけどね＞三菱
少なくともエアコンに関しては

346

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 23:55:13.83

:JAFqby2G0

かつて良かった東芝とパナソニックの中国製はもうだめだが、
ダイキンと日立は中国製でもまともな品質みたいなんだけどな
三菱は全て日本製と言うけど、性能的にもミドルクラス以外は日立と差はないと思う

347

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 00:34:35.15

:XvKEskLZ0

>>345

某社とは？？

348

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 01:20:33.22

:iMhPajdY0

秘密

349

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/22(土) 01:48:20.71

:PvIN0nHa0

>>346

東芝の製品はうちには無いな
ドライヤーも火吹いてメーカーが謝罪したし
照明器具が破裂して謝りに来た
パソコン１年で故障
東芝はもう見向きもしないよ

350

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/22(土) 05:39:54.87

:YoNS9gbDp

破裂すると謝りにわざわざ来るのか
客のせいにするかと思ったら意外

351

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 05:57:18.30

:WMNxOn4D0

>>349

そんなの東芝の部分を他のメーカーに言い換えても成り立ちそうだな

352

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 06:58:04.36

:PnNsmfTt0

>>346

ダイキンはブランドイメージだけだな。実際使ってて同じ時期に買った霧ヶ峰zは再熱ともに12年過ぎた今も元気だし室外機も静かうるさらは9年で壊れてご臨終だわ。室外機も最後は轟音だったし。

353

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/22(土) 07:26:47.43

:S+mXOvcm0

タマキンはどうだ？

354

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/22(土) 07:27:14.33

:S+mXOvcm0

すごく

355

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 11:02:48.45

:NawCsb+g0

>>346

自分で体験したとか何かデータがあるとかなら別だが同じ中国製でもうだめだとまともな品質みたいとの差は何なのか

356

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 11:34:09.67

:cqTAeN9t0

タマキン工作員の集うスレ

357

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/22(土) 12:08:30.21

:9q/t2I9h0

>>345

ブランド力が無くブランドに胡座をかいてないメーカが、正直で正解って事か
やっぱりな

358

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 12:38:26.27

:iMhPajdY0

>>357

全部がそうとは限らないけど、大手でも3流メーカーも驚くような酷い製品があるってこと

359

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 13:01:06.92

:XvKEskLZ0

>>358

どこなのよ？代金？？

360

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 13:20:47.53

:iMhPajdY0

ダイキンではない

361

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 14:33:57.30

:YYKriq9yK

東芝大清快　RAS－221音はうるさいし最近は電源を切っても5秒位で勝手に電源が付く症状が出てきて…
一番やばかったのは自動で25度に設定してあったのにいつのまにか暖房が出てきてて室温が30度以上になってて死ぬかと思いました
いい加減買い換えないと命の危険があるので都内の築10年の6畳の部屋で
暖房はほぼ使いません本体価格6万円以内位では何がおすすめでしょうか？
低予算なので文句は言えませんがなるべく音は静かな方が希望です宜しくお願い致します。

362

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 15:14:08.24

:XvKEskLZ0

>>360

日立か！

363

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 15:17:02.51

:iMhPajdY0

日立ではない
これ以上はお答えできません

364

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 15:26:39.98

:+MlmAemJ0

>>361

6万じゃ最廉価機しか選べないから、どこのメーカー買っても大差無い
あとは室内機やリモコンの見た目とか、左右スイングや0.5℃単位設定などの機能で好きに選んで

365

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 15:34:03.15

:nP2nXi1La

>>360

量販店で買うのなら特価機種を買うしか無いだろうから行った店次第
自分で工事or知り合いに格安でってなら別だが廉価機をネットで探しても旨味は少ないし

366

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 15:34:42.85

:nP2nXi1La

すまん

>>361

だった

367

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 16:35:56.97

:YYKriq9yK

>>364

ありがとうございます低価格だとそうですよね
一応東芝は論外で霧ヶ峰か白くま君かダイキンかで悩んでます。

>>365

ありがとうございます
知り合いが設備関係の仕事をしてるので取り付けは個人でやります
ネットで購入予定なので特にAmazonギフト券がそこそこあるのでもし使えれば最高なのですが

368

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 17:13:50.54

:th10lob40

東芝買いたくない気持ちも分からんではないが、他メーカーにしても結局変わらんて

369

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 19:47:17.23

:iW9OzYGFa

>>363

わかったダイキンだな

370

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 23:03:46.25

:kz6bScVw0

>>367

廉価機の室内機は横並び、室外機は白くま＜霧ヶ峰＜ダイキン
ネットなら少し高めの霧ヶ峰Lが2dB静か、電気代もミドルクラスにしては安いのでおすすめ
因みにカタログのAPFはムーブアイ不使用時の数値なので、環境にもよるが、かなりの節電が期待できる

371

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 23:05:50.42

:MxIfAUlI0

白＜ま
に見えた。

372

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 01:20:07.68

:ANYG7jlI0

>>361

大清快って名前からして地雷臭しかしない

373

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/23(日) 01:34:36.72

:Gjt6sYRy0

東芝のスタンダードは室外機うるさい
車のエンジンみたいな音

374

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/23(日) 06:09:13.25

:6LmYf8aU0

芝の上位機も？
二、三流自動車メーカーの高級車を彷彿とさせる「品位と風格」・・・

プレミアムモデルDRシリーズは、信頼性において
かつて三菱自工が世に出した高級車に匹敵するほどの見掛け倒しだな

DR≒デボネア、ディアマンテ、シグマ、プラウディア、ディグニティ
紅一点的機能頼み、全体的に一流とは見劣りする所ばかりなのが共通

ユーザーとしては、手を出さないことが最善の選択

375

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 06:31:45.58

:jLAcdn0g0

カタログの2ｄBの差なんて誤差みたいなもんだろ
だいたい風量が違えば騒音も違うのに同じ風量ではないからな

376

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 11:43:32.83

:OS6B6h0O0

23年物のエアコンをそろそろ買い替えたいとおもってます。量販店にいって、いまどきのリーゼントみたいに出っ張っているタイプにびっくりしてます
寝室、リビングの両方を買い替えたいですが、リビングはもと和室だったところの仕切りをとったので、今2台ついてます｡寝室と合わせて合計3台同じ機種にしたいです｡よろしくお願いいたします

●質問用テンプレ
01.予算（3台で40）万円以下

02.居住都道府県東京

03.部屋の特徴
鉄筋12階建ての6階吹き抜けなし
･リビング(6＋11)畳で南向でL字型
･寝室 6畳で北向き

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数 [ 築23年

05.窓の大きさと向き [リビング大吐き出し窓、寝室小

06.部屋の使用目的 [ リビングと寝室

07.重視する機能 [ 自動お掃除は不要｜温度低くても除湿してくれるやつ | あまり前面に出っ張らないやつ | デザインいいやつ]

08.エアコンの電圧　[100V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー (特になし

10.希望･要望欄 (ダイキンのrisora気になっていますが高いあと霧ヶ峰 sシリーズ

11.買い替えかどうか　[買い替え（既存機種はリビング2.8/和室及び寝室2.5]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(それ自体も相談したい

377

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 12:43:29.25

:eWp6PhwB0

>>376

１台だけ予算の大半を投入するなら日立
３台ともそこそこなら富士通

日立は新型に切り替わってるから今日明日で行かないと在庫がないかも？

今すぐ量販店まわるべき

378

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 12:55:41.47

:eWp6PhwB0

>>377

ちなみに
日立買うなら新店オープンしたデンキチ
富士通買うなら奨励金たくさん出てるっぽいヤマダ
がトータルで安くなるかも？
保証重視ならケーズ行っとけばいい
シャープの販売員につかまったら出直すのがいい

日立X１台買ったわたしの総評です

379

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 13:38:07.27

:OS6B6h0O0

>>378

レスありがとうございます
日立と富士通か、あまり考えてなかったなー
そこいらで、出っ張り少なく除湿優れてるのってどれですかねー

380

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 13:55:01.23

:7kXwZLgm0

>>376

2.2kW機2機種と3.6kW機1台で良いと思われます。

Risoraの標準品？受注品のカラーが欲しい？

最も薄型でお勧めです。
もし、標準品を含む4機種で良いのならプレモアで予算内で取り外し、取り付け、延長保証まで可能ですよ？
下記の価格を見てください。高くありません。
外部リンク

ttp://https://www.premoa.co.jp/search.php?q=S22VTSXS&s=-sales_count&l=20&o=0
外部リンク

ttp://https://www.premoa.co.jp/search.php?q=S36VTSXS&s=-sales_count&l=20&o=0

381

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 13:58:05.37

:aFEva5150

>>376

和室寝室は2.2、リビングは100Vと効率を考慮して2.8が妥当
温度が低くても除湿が必要なら最も快適な日立の再熱型がベスト
再熱は消費電力が大きくなるのでそこが気になるなら霧ヶ峰の再熱型がベスト
ただし、その場合でも寝室のみは日立をすすめる

富士通はコスパは良いが…

でっぱりは性能のための犠牲なので、スペースの都合などで止むを得ない場合は廉価型で妥協することに

382

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 14:49:08.29

:nj1W+BAx0

家電はパナソニックで全て揃えておけば間違いはないんだよ

383

： 清水「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞は全員ブチ殺すっ!!」 [] 2018/09/23(日) 14:59:11.34

:NHap6hu10

龍神連合五代目総長・清水（葛飾区青戸6－２６－６）の挑発
清水「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

384

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 15:25:55.53

:OS6B6h0O0

>>381

みなさんレスありがとう
りそらでも予算okなとこもあるのね

スペース的には出っ張りあってもいいんですが、横から見て長四角にまでなってると抵抗があるんですが
そのうち慣れるもんですかねえ

湿度に強いのが日立ということかな
いま使ってのが日立だけど、まあ古いんでどこでもいいのがあればってかんじです

廉価版でも、いまのやつよりは確実に性能うpするとは思います。しかし今後も十年は使うだろうし悩む

385

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 16:20:26.72

:aXKZTBsfK

大嫌い

386

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 18:33:12.98

:ojjEKhJlM

10年前に富士通ノクリアを買って、でっぱりというか縦と横が同じくらいあるのが気になってたけど、電気屋で見掛けるのがいつからか同様のばかりになってる気がする（昔は薄型だったのに）
気になるだけで邪魔にはならないんで慣れだな

387

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 18:41:19.27

:Vy+LJLbKa

奥行きがどんどん増えるのはまあ良いんだけど、あっちこっちガバガバ開いたり閉じたりする大袈裟なヤツが苦手だわ。

388

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/23(日) 20:48:38.33

:or0evoNk0

そういえば20年以上前の霧ヶ峰なんて15㎝あるかないかの薄さだったな
あれ今考えたらどうやって冷やしてんだろ？ｗ

389

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/23(日) 20:57:51.04

:RPY6v24y0

皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてくださいみなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり　3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。　
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益

・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」外部リンク

ttp://i.imgur.com/tVRXgew.jpg

「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画ソース)
外部リンク

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、　民間412万円
外部リンク

ttp://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg

390

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 21:11:21.10

:3S9+UwXZa

夏も終わったのに逆に書き込み増えてね

391

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 21:12:34.71

:+uUuzrgo0

買い替えシーズンだからね

392

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/23(日) 21:24:00.50

:Kglxp0Dn0

>>389

ゴキチョン（＝在日朝鮮人）による、国民 vs 公務員　の分断工作レス

以上

393

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 21:29:38.34

:i+O/jabr0

>>381

横からすまそ。
再熱除湿で日立より三菱の方が電気代は安いの？？

394

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 21:47:28.77

:6rBcz1QVa

>>392

公務員はいい生活できて当たり前だからな

何の努力もしてない底辺が文句言うなって話

395

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 21:53:16.47

:+uUuzrgo0

>>393

三菱のほうが性能がしょぼい分電気代も安くなるんじゃない？

396

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 22:26:47.64

:aFEva5150

>>393

制御の仕方の違いで出る差異
日立は素直な制御で快適な代わりに電力も相応に消費する
霧ヶ峰は得意のセンサーで消費電力を抑える制御
ムーブアイの威力で確かにかなりの省エネぶりだが、快適さにおいて日立には一歩譲る

よって、ムーブアイが活躍しなさそうな寝室は日立一拓

397

： 初心者 [sage] 2018/09/23(日) 22:48:29.89

:uYzPG6mw0

ケーズデンキでエアコン見てきたんだけど、
AN28VESK の見積もり出してもらったんですが、
お買い得かどうかわからんので判定して欲しいです

本体　82548円
取外し＋取付工事　5400円
リサイクル　2052円

合計 9万円

今は富士通のAS-J28Vが付いてるんですが、
8年位で運転ランプ : 8 回点滅　タイマーランプ : 4 回点滅の
室外基板の故障、室外電気部品の故障という具合らしく
修理代金検索だと２５，０００円?３０，０００円（税別）となってるので
買換えか修理かを相談しに行ったら
買換えなら9万でダイキンの新品ですよ！って言われて悩んでます。。。

398

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/23(日) 22:52:39.12

:Kglxp0Dn0

>>394

だよな、メシウマAAで公務員叩いてるAAたまに見かけるじゃん？？
あれ不思議に思ってたら、馬鹿なゴキチョンがうっかり同じIDでネトウヨ連呼してて、それでゴキチョンのレスだって分かった

399

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 23:04:56.84

:gvYjyeKm0

>>397

いいの買ったな
工事料金が安いのが気になるが

400

： 初心者 [sage] 2018/09/23(日) 23:13:38.46

:uYzPG6mw0

>>399

工事料金は標準工事代金のみで現場で必要なものは
別途請求されるはずです
多分、配管をちょっと延長するかな？
（恐らく3千円程度？）

商品はお買い得感高いですか？　
3連休中なら見積書持参すればこの値段で行きます！って言ってくれました
決算価格なんでこれ以下は他社では出ないですよとも言われたが、
エアコンなんて値段も機能もわからないので。。。

401

： 初心者 [sage] 2018/09/23(日) 23:16:45.96

:uYzPG6mw0

店員に希望したのは掃除機能とかセンサーとか不要
頑丈で冷暖房ができランニングコストが高くなければ良いとだけ
伝えたんですよね

402

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 23:28:22.38

:Kcyel7+c0

>>399-400

今どき量販の価格は本体に標準工事代込みじゃないの
5400円は取り外し工事代+αかも
28VESで純粋に本体のみ価格で8万超なら安くないし

税別・工事込み89800を負けて全部込み9万って感じかな

>>401

おそらく君の希望はお掃除機能とセンサーが無いことしか考慮されてない
そんな安物ならランニングコストはどれ買っても一緒だし空調メーカーであるダイキン勧めときゃいいだろって感じだろうなｗ

403

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/24(月) 02:09:53.69

:l2Ei0bBZd

アイリスオーヤマのエアコンはどうなんだか

404

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 03:11:51.62

:WvhlurSSM

ここでいいのかわかりませんが
設置について教えて下さい
今度古いマンションの四階に引っ越すのですが
ベランダのない部屋にエアコンを付けるのは不可能でしょうか？
部屋にはエアコン用のコンセントと穴はついていますが
室外機を付けるとしたら窓の柵につけるしかなさそうです
他の住人の方は一階の人以外はベランダのある部屋にしかつけていないようです

405

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 05:25:36.81

:sXcQG3cm0

>>403

捨てるときにリサイクル料金が倍かかるよ

406

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 07:21:05.51

:rOgT9fYb0

>>397

2.8kWクラスとしては一般的な最底辺機種にありがちな価格なんで、
ケーズデンキで買うなら確かに（少しだけ）お得ではあるが、
今焦って買い急ぐような金額でもない。

そんなことより、私なら予算をもうちょい増やして10万円ちょい超えるくらいの機種にして10年保証にしたい。
現に、買い替え前の機種が10年保証ついてれば修理してまだまだ使えたはずだろう？

407

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 07:53:35.86

:wFZiJBjR0

>>404

賃貸なら大家次第
技術的な話は業者に聞けば
ここで聞く意味が分からん

408

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 10:08:00.84

:r6HxbuGP0

>>406

ケーズって10万超えの機種じゃないと10年保証に入れないの？
無料でつくか別途有料かの違いとしても加入料が2万もしないだろうし

409

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 10:16:53.06

:rOgT9fYb0

ケーズは基本的に税別で10万円超える機種に10年保証、有料での10年はたぶんない。
税別10万円以上ってのもセールの一部機種には適用されないこともあるので要チェック。

410

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 10:32:04.22

:MQH2xcsC0

>>405

なんで？

411

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 12:36:41.53

:M7JpjZTW0

>>407

経験者の方がいらっしゃったらと思いお聞きしました

412

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 17:00:08.02

:GmNHGty30

内線規定で3時間以上連続して使う機器は電流をブレーカーの定格の80%以下にするように求められているけど
最大電流が20Aのエアコンも3時間以上つけっ放しの時は電流が16A以下に減るように制限してるの？

413

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/24(月) 18:34:39.36

:C8H0btq0a

　　��
　↙︎苦手↖︎
��　→　��

414

： 初心者 [sage] 2018/09/24(月) 20:56:47.41

:hb5DcYDo0

>>406

みなさん　ありがとうございます

2.8ｋｗをもう買っちゃいました。
4kwで10万円10年保証とかも言われたんですが、
10年後に考えますｗ
コンセント交換やら電圧切り替えも含むと11～12万近くになるんで
予算が。。。
別に2.8ｋｗでも十分なんで。。。
　
やっぱりこの時期の決算は値引き交渉とか、
苦手でもある程度は出ますね

415

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 00:11:31.00

:o6u7j4YO0

参考までにですが、白くまくん2台 X40H2 175,000円、E22H 90,000円、税込標準工事費用込、ポイントなし。
3店まわってこの価格でしたが、話すのも疲れるのでこれでいいかという感じですが、結局追加工事費用で余分に取られるのではとも疑心暗鬼になります。
室内外で化粧カバーをお願いしたいのである程度の費用は追加になると思うのですが、相場感がないので微不安です。。。

416

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 09:39:08.49

:O7pfixEBp

>>415

X40H2、今は新型の発表で乱高下してるけど、落ち着けば本体15万になるだろうけどね。
現時点で買わなきゃいけないのなら、175000円やむ無しってところかな。

化粧カバーって数千円でしょ？工事費込みだと1万超えるだろうけど。その程度。

417

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 12:28:26.31

:QF/d1LQmr

>>415

本体はネットショップで買って、ネットで専門業者探して付けてもらう方が安上がりだし施工も間違いない。カバーは量販店だと1万くらいは追加で取られるけど、専門業者なら元々コミコミのところさえある。
本体は施工業者モデルにすればさらに安くなる。日立XならXJだね。

418

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/25(火) 12:45:17.14

:f6Vh8p8P0

いまついてるのが横幅79cmので20年使用
買い替えしようと思うのが富士通の72cmのなんだけど
7cm幅が短くなるとやっぱり古いエアコン外した壁の跡は目立ちますか

419

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 13:00:55.66

:gstDjpdC0

富士通なんか買う奴がそんな細かいこと気にしてどうすんの

420

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/25(火) 13:04:34.82

:f6Vh8p8P0

富士通なんかってどういうこと？良くないのですか？

421

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 13:14:32.03

:h9Srk78Xa

世間一般だとエアコンでは二流メーカーだろうね

422

： 415 [sage] 2018/09/25(火) 14:41:51.41

:XH9ykVAHM

>>416

>>417

15万円、マジですか！？
10年保証付き（後出しでごめん）だからこれぐらいかと思ったけど、まだ下がるのかぁ。ちょっと前までネットも見てたけどここ1週間で1万円落ちてる。
10月中にあればいいぐらいなのであとしばらく待ちますか。。。

423

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 18:28:49.67

:34AgiQ3K0

>>415

室内カバーは高いよ
まあでも毎日目に付くから高くても黙ってカバーしてもらったら良いと思うけど

424

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 19:16:09.03

:RyoeHDYQ0

白くまXだな

425

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/25(火) 19:56:24.31

:eKqOMkkCp

外カバーより室内カバーの方がだいぶ高かったから付けなかったわ
まぁすぐに慣れるよ

426

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/25(火) 21:02:06.45

:04Xnf7YU0

日立レスのは自演明らか
どうでもいい内容だし日立を連呼したいだけ

427

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 22:01:20.09

:+ogmv09l0

>>422

大手家電量販店だと10年保証付きはデフォルト。
週末に店舗に出向き、納得できる価格なら即決するけど、
と言わないと最終価格は出てこない。

428

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/25(火) 22:35:47.80

:04Xnf7YU0

だから
ダイキンの一番安いEシリーズがベスト
もう完璧だから
やはり空調専門メーカーは違う
コスパ最強

429

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 22:39:13.25

:J0EhWGPY0

>>428

他メーカーの安い機種とと比べて、ダイキンの一番安い機種は何がどう優れているのですか？

430

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 22:59:51.41

:hQLNrBh50

あえて言うならストリーマーが付いている？（ただし住設向けは付いていない）
再廉価機種に空清機能を付加してるのは他はシャープくらいだし
ちゃんとした除湿機能や左右スイングは当然ついてないし何が完璧なのかわからんがｗ

431

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 01:07:15.75

:6mUBd4ZO0

ダイキンって名前がイマイチだよな

432

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:06:58.29

:jddrotMm0

ダイキン、ダイソン、ダスキン

433

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:16:05.13

:fO4rt1tSd

耐久性なら
コロナ>> DAIKIN>パナ>>他
って感じだな
日本製はやはり強い
コロナの場合シンプル設計だから尚更壊れにくい

434

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:23:50.57

:V20q+J/rd

俺の家の6畳用のコロナは15年持った
数年で室外機の轟音に悩まされたが25度設定でずっと冷える
夏しか使用せず、暖房機能は使わなかった
掃除はフィルターのみを年一回だけ

最後まで冷えたな
調べたら故障率がクソ低かった
安いエアコンだから売り上げもかなり多いのに故障率の少なさ

多分一番壊れにくいメーカーはコロナ

435

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:24:03.86

:/eOp0WkF0

>>433

その根拠はいかに
もしそれが本当なら、賃貸住宅のエアコンはコロナばかりのハズだね　大家の負担が減るから

436

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:24:46.58

:/eOp0WkF0

故障率なんてどうやって調べられるんだ

437

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:32:56.71

:Ek1R4Tcnd

耐久性で言えばダイキンはパナより弱いだろ。ダイキンが強いのは業務用だけ。
一般家庭向けはパナ、日立、コロナ、東芝、三菱。

>>435

普通の奴らは耐久力とか知らないだろ。目新しい機能に飛び付いてる馬鹿ばっかりなんだから。

>>436

売れてる台数と故障報告の少なさじゃないか？
シャープはとにかく壊れやすいと聞いたな。

438

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:43:29.36

:XM9HqMLE0

日立はコンプレッサー回りは強いが・・・
基板が弱いなぁ・・・

439

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:47:38.87

:lPk94OQHa

結局はみんなイメージだけで言ってるだけなんだよね

440

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 06:54:14.74

:rtpSQdKY0

スクロールはヘタレが早い
あくまでイメージです

441

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 09:39:32.91

:fdgMpu6wM

東京湾が窓から見えるとこに住んでますが
室外機は塩害対応じゃないとすぐ壊れたりしますか？
予算がないのでなるべく安く済ませたいのですが

442

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 10:53:34.66

:XE3l0CuRp

>>441

すぐ壊れることはないだろうけど対塩害仕様の方が耐久性が期待できるのは事実だろうね。

法人向けならパナとか最廉価グレードでも対塩害仕様のものあるあんだけど個人向けに販売してないみたいね。
ぱっと見
外部リンク

ttp://https://item.rakuten.co.jp/legend-jet/ac-228fs/
とかになるのかなあ。。。

443

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 12:35:21.40

:Zu7K7bDya

個人向けというか量販店で買いたいのならケーズとかで売ってる富士通のVシリーズは室外機が対塩害仕様

444

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 16:13:44.43

:vuf7verL0

エディオンのkual(クオル)っていうシリーズが、各社のエアコンを塩害対策仕様にした製品だよ

445

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 16:26:58.24

:vuf7verL0

以前使ってたエアコン(三菱重工の対塩害仕様じゃない普通の廉価機)は、
設置後1～2年で室外機の基板が潮風でやられて修理対応になったな
サービスマンが来て対塩害仕様の基板に交換してもらってからは10年以上保ったな
交換するにも手間と時間と費用がかかるので、海が近いなら最初から対策されてるの買ったほうが良いと思うよ

446

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 16:32:50.35

:vuf7verL0

ちなみに修理にかかった費用は、よく覚えていないが2～3万はかかったような気がする

447

：某氏 [] 2018/09/26(水) 16:37:41.17

:SBSU+7Lw0

　主要部分は耐久性あるけど、上下ルーバーのモーターだけは壊れるの結構早くなかったか？

＞数年で室外機の轟音に悩まされた
　ウチは20年超えた頃から室外機の轟音に悩まされた
　その騒音、室外機基板のコンデンサ交換したら新品レベルに戻って感動する、現在稼働24年目

＞俺の家の6畳用のコロナは15年持った　　＞夏しか使用せず、暖房機能は使わなかった

　冷房のみ運用　→　数年で室外機轟音　耐久年数：15年　※

氏
　冷暖房両運用　→　20年で室外機轟音　耐久年数：24年　※某氏

　使わない冬でもエアコンのコンセントは抜かないほうがいいと見た事がある
　

氏と同じく冷房だけしか使わないウチの富士通は設置数年で不調が出始めた
　エアコンは暖房使わないと、耐久年数が短くなる傾向がある気がする
　確かに、駆動する部分がある機械を約8ヵ月も稼働させないのは悪影響だろうけど、それ以外にもありそうな気がする

　なんとなく推測してみると、
　　冬季に日が落ちて室外機が朝までにキンキンに冷える　→　
　　日が出て気温が一気に上がる　＋　室外機基板はキンキンに冷えたまま　→　基板が結露
　　・暖房運用してる場合　：稼働熱で結露が蒸発して基板が乾く
　　・暖房運用なしの場合　：結露が基板に長時間付着（内ケース入りだから尚更乾き難い→数年掛けて基板が劣化）

　この推測、どうだろうか？？

448

：某氏 [] 2018/09/26(水) 16:42:30.83

:SBSU+7Lw0

>>433

まさかとは思うけど・・・、

　他の一流メーカーは、営業的理由で買い替えを即す目的で、ある程度の年数で壊れるような作り
　コロナは、そんな技術力・ノウハウが無いから、ただ普通に作って結果耐久性がある
　　　（元々はファンヒーター屋だから、火を使う機器でそんな恐ろしい設計思想が無い）

邪推しすぎかな？

449

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 17:22:46.27

:r8vnJvGCd

むしろファンヒーターを昔から作ってたメーカーならエアコンを作る技術もすぐに対応出来るのでは？
そしてその技術力もかなり高い気がする。
大体のメーカーは5年かそこらでおかしくなるよね。

450

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 17:26:17.53

:r8vnJvGCd

>>433

ダイキンは温度設定さえまともに出来ないから却下。
設定温度より暖かくなったり冷えたりする。
あり得ない技術力の低さ。

451

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 17:37:54.27

:rz09tkmZd

>>448

単純に純日本製だからじゃないかね

他メーカーは機能を売りにしてる

コロナは純粋にエアコンを作ってる、家電暖房機器を昔から製造していて信頼度もある

この違いは大きい

アイフォンに性能では太刀打ちできないから色々な機能に特化したものを作るしかないと言っていた携帯会社みたいなもの

452

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 17:54:35.94

:XM9HqMLE0

コロナ・・・・って石油ストーブの印象やわぁ

453

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 17:56:04.94

:/eOp0WkF0

「日本製であること」以外にアピールできる点がないだけの話だろう

454

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 19:48:41.27

:6mUBd4ZO0

日本製ってあらゆる物でアピールポイントだけど
フライパンですら日本製買ったわ

455

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:28:21.60

:J5DNMcPVM

>>442-446

具体的なお話ありがとうございます
少々高そうですが後々の事を考えて塩害対応のを探してみます

456

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:29:30.32

:BnnE3LvTa

日本で組み立ててるっていうだけの話だけどな

派遣と中国人がな

457

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:09:09.87

:qR6KypFua

修理屋のブログ読めば壊れやすいメーカーなんてすぐわかるだろ

458

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:19:27.23

:/eOp0WkF0

ブログ見れば分かるんですか　へー　それはすごいですね

459

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:21:53.88

:qR6KypFua

>>458

朝から書き込んでいる暇人なんだから調べろよｗｗｗ

460

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/26(水) 21:25:18.75

:1dYIxaIs0

>>459

触らない方がいい、スレが荒れるから

461

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:27:52.27

:qR6KypFua

>>460

申し訳ない。

462

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:05:36.42

:Z+/howLD0

どうなんだろう、ダイキンの回し者？

おすすめ
第１位、ダイキン
第２位、三菱電機
第３位、日立

おすすめできない
パナソニック
シャープ

買ってはいけない
富士通
東芝
三菱重工
コロナ

463

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:18:00.71

:6mUBd4ZO0

パナソニック買ったけどシャープのが良かったよ

464

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:21:48.96

:AOpfnehr0

誰も好き好んで富士通なんて買いたくないんや
設置場所の関係で横幅の短い富士通選ぶしかないんや

465

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:35:20.53

:xRDt8UE40

エコキュート最初に作ったのがコロナ
壊れにくいのも頷ける

466

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:46:15.67

:Z+/howLD0

>>462

因みに、個人的な事例で申し訳ないが
20年物の日本製窓用コロナは買って以来ノーメンテだが今年も快調
海外工場に切り替わったあたりの東芝は10年持たなかった

467

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/26(水) 22:51:18.81

:DklEStZPd

こんなのあったよ。
エアコンの施工職人？さんの調べた統計。
外部リンク

ttp://http://realife1212.xsrv.jp/?p=89

コロナは壊れにくさトップクラスっぽい。

468

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:55:30.59

:DklEStZPd

続き
別の人が書いたページではプロ職人が「コロナは絶対買ってはいけない」
「室外機の初期不良が最も多い」
と職人から聞いた←と書いてあった。

どっちが本当かわからないけど施工職人さんの調べた統計の方が信憑性はあるね。

469

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:57:32.39

:rtpSQdKY0

>>465

デンソーとかじゃなかった？

470

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 23:04:15.89

:/I0l6QnN0

>>468

ググった件数とわずかな人の証言では到底統計とは言えないと思う。

471

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 23:13:00.95

:DklEStZPd

>>470

施工職人さんの方は件数が多いから信憑性はあると思うけどなぁ。

472

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 01:20:39.93

:BSJfuAYw0

>>447

>現在稼働24年目
電気代でかなり損してそうな…

473

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/27(木) 02:38:32.13

:816YHNJ60

みなさんは室内機のデザインや見た目で買いますか
わたしは、室外機のつくりを重視します

474

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 06:43:43.01

:Rw0QAI1fd

冷えて、電気代が異常に掛からなくて、掃除しやすく、
修理代が安く、壊れず10年以上保てばメーカーなんかどこでも良いが
選択が難しい

475

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 07:19:47.39

:C4JmLwbOr

いやいや売れてる台数比で見ないと故障率わからんだろ。これだから底辺は

476

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 07:59:56.82

:lPvDASqv0

施行職人がどこまで不具合を把握できるというのだ
そもそもいろんなメーカーや機種をまんべんなく取り付けているというわけでもなかろうに
故障率の高さなんてそんな社外秘のデータ、たかがブログやSNSで分かるわけがないだろう

477

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 10:23:31.03

:LQgE9G/X0

人によって買い替えサイクルとか修理するしないとかもあるし
買い替えの過半は故障だろう

478

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 10:29:13.20

:LQgE9G/X0

あと昔もしくはある時期の故障率の高さが現行機種にも当てはまるとは限らないということ
モデルチェンジしたら失敗作だったとかその逆とかあるだろうし　生産体制の変更なんかも影響大
直近3年の機種の故障数・初期不良数でも出せれば今買う機種の参考になるだろうけど

479

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/27(木) 11:23:48.86

:EgLk2MZF0

エアコンは再開時に一番電力を使うので、こまめに切らない方が良いと言われてますが
部屋の温度を自動で判断して運転を停止するタイプも同様なのでしょうか？

現在、断念材無しの古い戸建に住んでいて、部屋の温度19℃なので
乳児の為に暖房運転するのですが
20℃設定で運転させると5分くらいで止まって、5分後再開、また5分後停止って感じです

22℃とかでずっと運転させるのとどちらがコスパ良いのでしょうか？

エアコンは富士通ノクリア AS-M28E-W　です。

480

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 12:21:16.38

:2IdJGCsGa

キッチンのレンジフードはお湯をセットするだけでファンをジャブジャブ自動洗浄するものがあるんだな

エアコンにも採用すればいいのに

481

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 12:32:41.43

:q/FOwWttr

>>480

うちのレンジフードそれ。でも完全にはすべてが綺麗にはならないから、結局手でやらないといけないところもあるわ。

482

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 13:05:00.79

:bNEtD+0Sa

>>479

短期の外出時にエアコンを完全停止するのとエアコンの制御として一時停止するのとまた違うと思うが
後者はエアコンの温度制御下だけど後者は違うわけで
後者が駄目なら三菱とかの運転中に送風モードに切り替えて節電ってのが成り立たなくなる

483

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 14:31:39.40

:3qhcaPYNp

コンプレッサーの起動に大電力を使うんだろうからその制御どうなってるのか、詳しい人どうなん？

484

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 14:46:51.69

:U7B3itrg0

エアコンはイメージとして、パワーを半分に落とすと消費電力は3分の1、
逆に2倍のパワーを得るには消費電力3倍と覚えておいて。

つまり100のパワーで30分運転させるのと、50のパワーで90分運転させるのは消費電力量的にほぼ等価。

せっかく冷やした部屋の冷暖房を切ることで、床や壁・天井の温度が上がったり下がったりして、
再びONにした時に、室温が安定するまで（つまり床壁天井が設定温度になじむまで）に余計に電気を食うから、
短時間の外出でいちいちOFFにするのは意味がないよって話。

スイッチONの瞬間的に高い電力を消費するのとはまた別の問題だけど。

485

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 15:58:20.64

:b1FhQsyS0

ttp://https://www.daikin.co.jp/press/2018/20181004/

我が家の寝室6畳に使ってる今は無き三洋電機の当時最上位機種の
インバーターエアコンは昭和の末期に購入して今年30年を迎えたが
冷暖房除湿で年間6ヶ月ほど使ってるが室内機、室外機とも購入時と
変わらない運転音、異音が発生してるのは可動式ルーバーを使用
すると時ぐらいだが基本ルーバーの位置は固定なので問題ない、
今でも三洋電機があれば次のエアコンも三洋電機にするんだが
三洋電機を吸収したパナソニックのエアコンに三洋電機らしさが
微塵も感じられないので次のエアコンをどのメーカーにするか迷ってる

486

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 17:09:22.22

:UaoeNZFUd

>>475

計算も出来ない&事実も受け入れられない最低辺に言われましても。

487

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 17:10:34.97

:UaoeNZFUd

>>476

現実逃避してグズグズ言っても結果は変わらんよ。何を悔しがってるのかも意味不明。

488

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/27(木) 19:21:25.32

:l8Xy/ct+0

今年の夏にパナソニックのエアコン購入して使用したんだけど、ニオイカットで運転中の湿気戻りは無いけど、停止するとクリーン機能が働く為か湿気が戻ってくる。
停止した後も湿気戻りを防ぐエアコンが欲しいんだけど、ある？　

489

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 20:29:49.00

:fnQcue/F0

業者が信用できんから自分で撤去&設置したったわ
まるまる一週間かかったけど
コツがわかれば大したことない
15kg の室内機とうるさらの太い加湿ホースには苦労したが

490

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 22:30:08.19

:/g/cSspj0

>>488

ファンをあまり動かさずに乾燥させる機種はあるらしいね
そうか自動クリーン設定を切って外出時にやるとか

491

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 23:18:50.66

:zI0dmiC60

>>479

>>483

運転中に設定温度超過でコンプレッサーが停止するのは、サーモオフであり、
サーモオンで再起動するときはほとんど電気を喰わないから心配しなくて大丈夫。

だから当然22℃で運転を続けた方が電気代は高くつくよ。

通常の運転開始時に電気を食うというのも、条件によっては大したことない。
外気温も室内温度もあまり低くないのなら、
エアコンが自動で判断して小さい電力で暖房運転を開始する。

492

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 01:50:16.01

:HNqeyKdqd

>>488

普通のドライ機能で何も問題なくない？
臭いカットって、普通のエアコンは臭いしないんだが！？
その機能いる？

>>491

パワーセーブ機能ないの？

493

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 10:59:37.77

:MwEC0810d

これがアスペってやつか

494

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 11:41:30.17

:BcrJfrp30

>>488

内部クリーンを切ればいいだけじゃない？逆に言えば内部クリーンやるならどれ買っても一緒
昔みたいに換気ホースがあったら内部クリーンしながら湿気排出とかできたのかもしれんけど

495

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/28(金) 13:25:08.31

:rV8q/qnr0

ダイキンのコンパクト室外機は運転音大きい

496

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 16:49:36.18

:HGPS2MDNd

>>493

素直にゴミ商品買った自分を恨めよ知恵遅れ

497

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/28(金) 16:54:27.62

:CuVih84Ad

思い込みの激しい所がまさにアスペルガー

498

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 16:59:38.51

:HGPS2MDNd

>>497

492に明確に答えてみろよ低脳
頭悪過ぎだろお前

499

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 19:34:29.76

:JMSerXiSd

>>489

個人で真空引きまでやったん？

500

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 20:06:20.33

:DXAY4xxHd

>>492

臭いカットとか内部クリーンとか言われてる機能は、全部運転後に内部のフィンを乾燥させる機能
運転中に室内の湿度を低下させるドライとは違う
ドライはむしろフィンが湿る
フィンが湿ったままになってるとカビが生えて次使う時に臭くなる
これを防ぐのがその機能

501

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 20:20:14.01

:tVeQHMtWp

デシカント式の除湿機で室内機に送風し続ければカビない理屈か？

502

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 20:52:03.74

:DB2AuMGl0

除湿というかドレン製造に特化した形状のエバポレーターを前段に設置してある室内機って馬鹿な考え？
ドレン回収用の専用ファンがあって極力水蒸気はカットしちゃうエアコン

503

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 22:11:44.26

:BcrJfrp30

>>499

経験者ならともかく自分でやったほうが業者より信用できるという自信はどこからくるのやら
素人工事で真空テストしてないなら数ヶ月後にガスが空になってそう

504

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/28(金) 23:14:11.32

:md3bm3/9d

>>498

質問者の意図を理解できずに492で突然ドライとかパワーセーブについて書いてるけど、何故そこで関連性のないレスをしたのか明確な回答をどうぞ
頭の良いアスペさんなら余裕でしょ(笑)

505

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/29(土) 01:29:54.57

:VCyzgngsd

来年で霧ヶ峰の室外機が今のデザインになってから10年だ

506

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 07:45:39.89

:iRlutIsjM

昔はどんなだったの？

507

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 11:06:52.33

:ZAdeyfh00

>>503

真空テストってなんだよ
加圧試験のことか？
窒素ボンベを持って歩いてる業者なんか見たことないぞ

508

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 14:52:01.70

:y0eBhr5w0NIKU

>>507

真空度が下がらないかのテスト
下がったら漏れてる

509

： ↑ [sage] 2018/09/29(土) 15:11:52.49

:ZAdeyfh00NIKU

なんだ素人だったのか！分かったような口聞くな

510

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/29(土) 23:26:10.57

:MIUwms5O0NIKU

三菱はフラップがズレてることが多い…

511

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 23:44:44.15

:qWTwRXtzdNIKU

シャープはフラップがたわんでる

512

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 05:23:36.95

:bgXzTdGk0

ダイキンはフラップがフリーズする

513

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 12:07:11.94

:CCiyrfatd

木造6畳の部屋で低温暖房能力3.0kwのエアコンってどうなの？
ちゃんと温まるかな？

514

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 12:20:36.10

:LExEWMoC0

>>513

1500Wのファンヒーター2台分と考えれば、
寒冷地でもなければ、特に問題ないかと。

515

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 12:57:52.58

:0nheBLYDd

>>514

なるほど
外気温が2℃の時でストーブ2台分の温かさか…
寒い日の朝は-5℃くらいになるけどその時は1台分くらいかな？

516

：某氏 [] 2018/09/30(日) 13:10:15.77

:6dU1edde0

そんな愛しいR-22コロナにも弱点が、待機電力が6W・・・

6Wもあると室内機からわずかに唸り音がする、部屋で常時使ってる照明の消費電力、常夜灯ｿｹｯﾄをE17交換して使ってるLEDでさえ4.6Wなのに
もったいなし煩いからコンセントにスイッチ噛ませてる、ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰも噛ませてる、見やすい角度付ける為にﾏｲｸﾛﾀｯﾌﾟも噛ませてる
エアコンのコンセントが、メガドライブの最終形態みたいになってる

5-9月の冷房時期は24時間付けっぱだからいいけど、冬は寝る時は消すから毎回スイッチのON-OFFが面倒い
ワットチェッカー付けてる人、今どきのエアコンの待機電力のW数ってどうよ？？

517

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 14:35:17.18

:Js0Hzwf6d

隙あらば自分語り

518

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 14:44:23.66

:5OpFvvps0

最近、高さ25cm以下のエアコン増えてきたな〜嬉しい。
ダイキンもそろそろやってくれ。

519

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 15:25:15.48

:Mxp+Yolw0

冬は、1階は足元が寒い
マンションの2階より上は、下の階でエアコンや暖房を付けていれば、足元が寒くない
夏は、マンションの最上階は、屋上への日射で天井が熱くなる
マンションに住むなら、1階や最上階は避けるべし

520

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 17:57:14.66

:zoLCbi8NK

最上階は上からの騒音がないのがいいんだよね1階は絶対にヤダな
防犯もヤバイし虫も入りやすいし騒音もあるし浸水も色々あり過ぎる…
でも小さな子持ちはあんまり気使わなくて良いからいいのか？

521

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 18:13:20.25

:rumNYSBD0

スレ違いだが、住むなら最上階の2つ下がいいな。
最上階は暑い、その1つ下は最上階からの騒音リスク。
なぜなら、最上階に住む人は上の人がどんなに床に騒音が届くか思いもよらないし知る機会もないので、
騒音に対して無頓着なことがある。
1つ下の人なら上の人のたてる騒音が経験できるから気を使うはず。
つまり最上階の下の下の階がいい。

522

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 18:28:49.48

:SK5UGQSwd

側面にも吸気口がない室外機は音が大きい気がする

523

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 18:47:50.93

:Si8Sor9o0

台風来て窓閉めてたら蒸し暑いからエアコン点けたいけど大丈夫かな？
風がメチャ強いから室外機のファンが回るのの抵抗になって潰れたりしないだろうか

524

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 18:50:32.10

:5OpFvvps0

>>523

壊れそうだな

525

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 19:05:59.24

:uBXkHFc10

>>523

21号のとんでもない強風の時も使えてたし大丈夫だろ

526

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 19:32:59.66

:Si8Sor9o0

>>524-525

ありがとう
不快指数80近くなったんでたまらず点けた

あと1-2時間で風が本格化するみたいだから
それまでにガッツリ冷やしてから切ってとっとと寝るよ

527

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 19:40:55.50

:ZolPhHY/d

みんなエアコン消すのか？こんな蒸し暑いのに。
俺はつけてるんだが、もし壊れたら一年保証で直してもらえるかな？

528

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 20:33:05.19

:Mxp+Yolw0

室温23℃で湿度70%の室内の湿度を下げるために、除湿23℃に設定したら、寒くなって風邪ひいた
室温が低いと、湿度下げるために気温設定も下げなきゃ湿度が下がらないから辛い

529

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 20:48:41.91

:6dU1edde0

>>528

先に暖房で部屋を暑くしてから冷房で除湿、最終的な温度は同じにして湿度だけ下げる
劇的に湿度が下がる、温度は同じなのに

欠点、湿度は戻るのは早い、温度より早い、ビックリするぐらい

530

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/09/30(日) 20:49:49.43

:6dU1edde0

>>528

そうなんだよね

春と秋の数日だけある、寒いけど湿度が高いって日だけ再熱除湿があったらなと思うけど
費用対効果考えたらねぇ・・・・

531

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 21:17:08.49

:LExEWMoC0

>>515

-15℃でも半分までは能力低下しないけど、より温かさが必要なため、能力不足感は残るだろうね。

>>516

2017パナX実測で常に表示は0W。10日経過後も総計0.1kWｈも増えていないことから0.5W未満だということだね。
（停止中カビみはり機能オン時）

>>529

うちはそんなに早くない。温度と同程度の速度。
やはり、地域、部屋の条件によって、高湿度の環境下の人がいるってことだね。

532

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 21:21:01.41

:Kx8wb0rs0

>>528

>>529

そこで日立ですよ。

533

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 23:34:02.81

:2ln9ImLr0

日立さんへ

普通の冷暖房に再熱除湿だけでエエのに。
くだらない機能は要らないから安く作ってくれ！

534

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 03:27:09.87

:bawnLSy/0

いくらもコストのかからない下らん機能をつけるのは高く売るためであって、
別に機能を削ったからと安く作れるわけではない。
そもそも原価いくらも変わらんから。

いかに安く作って高く売るかがメーカーの腕の見せどころだろう。

535

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 09:56:10.80

:bE/Zlk6i0

台風一家で既に暑い

536

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 11:58:06.84

:jT4thsoA0

AS287HE5Sってのを買いました
風量すげえ

537

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 13:40:33.31

:HV9nWa/20

>>534

そんな事やってるから中国や韓国に負けるんだよ。

538

：某氏 [] 2018/10/01(月) 14:45:52.06

:wH8ludWr0

>>532

わかってる、わかってるんだよ再熱なら日立
でも廉価再熱でも、普及機最安値の倍ぐらいの値段、制御が秀でてるシリーズだと更に高い

年たった数日を考えたら費用対効果が・・・、てか今使ってるエアコンがセルフ修理不可なぐらいまで壊れない限り買い替え関係ないけどね

>>534

ほんこれ
凍結洗浄とか加熱洗浄とかはコストさえ掛かってないだろ？

>>531

まぁ半分は分かってて聞きました
今どきの電化製品は待機電力1W以下、やっぱり本当だったんだな

539

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 23:08:25.03

:KD2tcMAS0

再熱だけだったら日立のWとかいいんじゃない？

540

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/02(火) 01:44:55.54

:rXZYQGqId

日立、パナソニックは耐久性良さそう
三菱は室外機すぐ壊れそうなイメージ
まぁ実際はそんなことないんだろうけど

541

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 02:48:28.46

:qz2FJeWR0

シャープ17年持ったよ

542

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 13:16:04.34

:uX6pR+xE0

メジャーどころで再熱除湿方式を採用しているエアコンって
もう日立の白くまくんしかないのでしょうか？

543

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 14:07:30.99

:vQhuKAbX0

>>540

日立
満20歳だけど，，，，もう瀕死の状態
でも買い換える金が無い。。

544

：某氏 [] 2018/10/02(火) 18:47:16.50

:FrPJNmzG0

>>543

お金が無いそんなあなたに、基板のコンデンサ交換がオススメ、
電流が安定して室外機の騒音が新品レベルに戻ります！！

　①まずコンセントを抜いて1日置きます。
　②室外機の筐体を開けて、基板から伸びてるコードとコネクタに印を付けながら1本1本抜いて（約20本）、基板を取り外します。
　③基板上の全てのコンデンサの、ｖ（ﾎﾞﾙﾄ）・μF値と本数をリストアップ。（約16個）
　④【マルツオンライン】にて、同じｖ（ﾎﾞﾙﾄ）・μF値でかつ、105℃対応・長寿命・低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ・許容リプル電流が高め（できれば電源用）を取り寄せる。
　　　　（※元ｺﾝﾃﾞﾝｻの情報が分かるなら、許容リプル電流の値が同じかそれ以上の製品が望ましい）
　　　　（※単価は約\40、10個ｾｯﾄのみも多く送料込で最終的には1～2千円ぐらい、送料：ﾒｰﾙ便\240/宅急便\450）
　⑤既存のｺﾝﾃﾞﾝｻを取り外す→同じｖ・μF値の新品のｺﾝﾃﾞﾝｻに交換、を繰り返してコンデンサを全て交換する。
　⑥可能ならｺﾝﾃﾞﾝｻ以外のﾊﾝﾀﾞ付部分も、再度溶かし直し・ﾊﾝﾀﾞ量が少ない場合は補充、約587箇所（IC除く）
　　　　（※但しﾌﾞﾘｯｼﾞさせて短絡させないように注意）
　⑦基板を室外機にセットして、基板取り外し時の目印を参考にコードを元に戻して、筐体も元に戻す

満20年ならガス効率のいい冷え冷えのR-22だろ
それを手放すなんてとんでもない！！

545

： 544 [] 2018/10/02(火) 18:53:21.46

:FrPJNmzG0

※参考までに、
　　満24年コロナを延命させる為に購入したコンデンサ一覧、
　　数個しかいらないのに10個ｾｯﾄOnlyが多かったから、開き直って2回分の数量確保したわ

　　素人でコンデンサの知識ないから、電子工作スレの住人の方々には大変お世話になった

＜発注品＞
定格ﾘﾌﾟﾙ電流(mArm) ：元推奨品［105℃10kHz～200kHz］　→　発注品［105℃100kHz]
①16v 　22μF 105℃[---] x 1個　→　［ 39]ｹﾐｺﾝ_KMA　( ---------- / -55～105℃ / 1000時間 ) [EKMA160ELL220ME07D*10]　　　@330 x 1s
②16v 　47μF 105℃[155] x 3個　→　［150]ﾙﾋﾞｺﾝ_YXF ( 低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ / -40～105℃ / 長寿命4000-10000時間 ) [16YXF47MEFC] 　 @400 x 1s
③16v 100μF 105℃[265] x 6個　→　［345]ﾙﾋﾞｺﾝ_ZLH ( 低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ / -40～105℃ / 長寿命6000-10000時間 ) [16ZLH100MEFC]　 @40 x 12p
④16v 470μF 105℃[770] x 1個　→　［945]ﾙﾋﾞｺﾝ_ZLH ( 低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ / -40～105℃ / 長寿命6000-10000時間 ) [16ZLH470MEFC]　 @60 x 2p
⑤25v 　47μF 105℃[210] x 1個　→　［150]ﾙﾋﾞｺﾝ_YXF ( 低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ / -40～105℃ / 長寿命4000-10000時間 ) [25YXF47MEFC]　　@40 x 2p
⑥50v 　47μF 105℃[330] x 4個　→　［260]ｹﾐｺﾝ_LXZ　( 低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ / -40～105℃ / 2000-8000時間 ) [ELXZ500ELL470MFB5D*A] @360x1s
※税抜※計\1,770（46個）平均\38.478/個　　※交換数：16個　※送料：\486

546

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 19:07:40.33

:GqzgHIHZ0

>>544

なるほどコンデンサ交換やってみようかな
古い富士通機のエラーコードによると基盤が怪しいんだわ
昔はPCのジャンクマザボを落札してコンデンサの交換をやって激安PC組んでたわ　なつかしー
ありがと

547

： 544 [] 2018/10/02(火) 19:09:01.25

:FrPJNmzG0

>>543

コンデンサは交換せずに、頻繁に室外機電気系エラーがでる場合は、
基板のハンダ付再溶かし・ハンダ補充だけでも治る可能性がある、ネットにもよく出回ってる情報

ただ、基板外すのってコードが多くて凄く手間だから、どうせなら基板外すなら、コンデンサも交換した方があと10年以上戦えるエアコンに生まれ変わる

但し、基板のハンダ割れって見た目じゃわからない
見た感じは全く割れてないのに、部品を押すと実はハンダが割れてるってのもザラだから難しい
感覚的に、ハンダ量が少ない箇所と背の高い部品のハンダは割れてる可能性が大

全部溶かし直すのが間違いないけど、600箇所ぐらいある
先にハンダ箇所全部、水性の赤ペンで塗っておけば、終わった箇所は赤が消えるからやりやすい、それだと600でもやれない事はない、数時間かかるけど・・・

548

： 544 [] 2018/10/02(火) 19:21:54.38

:FrPJNmzG0

>>546

なら知ってると思うけど、コンデンサは直付される消耗品だから、
それらしいエラーコード吐いてるなら、9割がたハンダ割れ、1割の可能性でコンデンサだろね、俺のはコンデンサの足が錆びて腐って破断して浮いてた
知ってると思うけど、基板外にヤクルト以上の巨大なコンデンサあるから、事前にコンセント抜いて放電させとかないと余裕で死ねるから

あと、エアコン室外機のコンデンサ選定は、過酷で高温な環境だから
　　105℃対応・長寿命・低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ・許容リプル電流が高め（できれば電源用）な物を
　　（※元ｺﾝﾃﾞﾝｻの情報を追えるなら、許容リプル電流の値が同じかそれ以上の製品が望ましい）

>>545

の②～⑥の同じシリーズ・スペックのコンデンサなら間違いないと思うから参考に
①だけはマルツオンラインに高耐久の製品が無かったから、①は仕方なく例外

あと、ケチらずにハンダ吸取り線使わないと、この作業は無理
今までケチって力技でハンダ除いてたけど、基板修理で初めてハンダ吸取り線使って感動した

549

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 20:17:30.75

:ZNca+5tv0

エアコン修理はスレ違いだクソコテ

550

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/02(火) 20:44:43.02

:FrPJNmzG0

ごめん(´；ω；｀)

551

： ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 [るん♪] 2018/10/02(火) 20:48:46.49

:/tmFJret0

ドンマイドンマイでしゅ（＾▽＾）

552

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/02(火) 20:54:57.86

:FrPJNmzG0

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　(´ﾟДﾟ｀)　われ何様やぁ！！いてまうぞボケェが！！
　　⊂彡☆))Д´）

>>551

553

： ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 [るん♪] 2018/10/02(火) 20:57:45.19

:/tmFJret0

うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

554

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 21:07:46.11

:6uUNRDXy0

今は再熱除湿って珍しいのか
以前使っていたサンヨーは再熱除湿付きな上に
リモコン側に室温センサーが付いていて凄く良かった思い出がある
今のエアコンのリモコンって恐ろしく安っぽいよね
昔（といっても10年ほど前だが）語りスマン

555

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/02(火) 21:13:48.92

:FrPJNmzG0

中級機もしくは上級機はお掃除機能並に再熱がデフォで付くんじゃないの？？違うの？

556

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:33:57.07

:GqzgHIHZ0

>>548

詳しくありがとう読んでると色々と思い出してきましたICコテや吸い取り線を探さねばモチロン充電部の確認はしますね
スレチで怒られちゃってゴメンね買い替え予定だったのでやってみるよチョット楽しみです

557

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 23:41:42.73

:U2qZUCsB0

>>550

スレチだけどタメになったありがとう。

558

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 23:42:26.56

:oXnGU/zX0

>>530

費用対効果のこと言うなら、年間で1週間ほどのことに電気代が上がることを気にしなくていいような。
本体は競合させれば高くもなかろうかと。

559

：某氏 [] 2018/10/03(水) 00:37:29.96

:Nnf9nilS0

>>556

R22エアコンと童貞は、捨てようとすると視界に
「それを捨てるなんてとんでもない！！」ってメッセージが表示されるよ

>>558

ゴメン、電気代は全く気にしてない
24年前の普及機だけど部屋の気密強化してるから24時間つけようが、電気代なんてたかが知れてる

再熱機種だと、
その操作の為にどうしても、リモコンのボタンが増えたり、液晶の表示量が増えたり（視認性が微量でも低下）、操作が微量でも繁雑になる（再熱が無い機種に比べて）

と言うのではどうだろうか？？
これだけは、どんな高級機種だろうが回避不可

560

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 00:41:07.49

:lK/JOrJx0

>>559

コンデンサ交換するような奴がリモコンのボタンの量を気にする矛盾ｗ
電気工作が大好きなお爺ちゃんか何かか？

561

：某氏 [] 2018/10/03(水) 01:24:23.32

:Nnf9nilS0

>>560

ｗｗｗｗｗ

コンデンサ交換　→　趣味を兼ねて
ボタンの量　　　　→　BESTな操作性の追求・効率優先

確かに若い頃はAVリモコンのﾎﾞﾀﾝの多さに玄人向けを感じてニヤリしてた時期もありましたが、
現在は、リモコンのボタンに限らず不要な物は排除して、シンプル・簡素簡潔な状態で効率を優先する

わずかでも迷う・探すなどの可能性があれば徹底的に排除・整理して・・・、自分でも何言ってるかわかんねぇーや

誰か、分かってももらえる人？共感できる人いますか？

562

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 02:17:40.37

:3yEmq+DH0

>>559

あなたが費用とおっしゃるのは生産性の部分なんですね。
単純なお金を前提としてました。失礼しました。
リモコンのこと、なんとなく分かりますよ。とはいえ三菱電機のタッチパネルのやつみたいなのも、もっと困りますが。
リモコンに限ると、最上位機種ですらリモコンにバックライトがない日立は残念です。。
蓄光塗料を塗れば多少はマシかな？？

563

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 02:45:05.45

:lK/JOrJx0

三菱のタッチパネルでメニュー出してどうたらより実ボタン一発のほうがよほど早いわな
多ボタンといってもあまり使わないボタンは扉の中というリモコンも多いし

564

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 06:22:39.21

:kfn1B/420

カカクコムで愛知のキングコング見てたら
日立　RAS-AJ28Hで
※室内機・室外機のセットです。配管セットは付属していません
と書いてあるけど、この店だけ付いていてないんですか？
それとも日立は基本的についてないんでしょうか
どなたか教えてください。

565

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 10:30:28.70

:XXZQMTvhp

>>564

配管を再利用する客のためだろうが、
そんな人は極一部。
その分安く価格表示できるからだろう？

配管セットが付くのが当たり前。

566

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:10:19.56

:mA8gD+GBa

工事込み販売以外で配管セットなんか普通付かないだろ
当たり前とか頓珍漢なこと言うなよw

567

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:12:07.29

:RrxZM2+p0

配管セットはどこのメーカーでも基本的には付いてないんじゃないの
付ける場所で必要な長さも違ってくるし、取り付け工事費の方に含まれるもの

568

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/03(水) 12:18:25.64

:Nnf9nilS0

>>564

配管付きなんて新品ではほぼ100％ありえない
設置環境で長さが数ｍ違ってくるんだから、付ける事は不可能

ホムセン・Amaで、先端をフレア（ラッパ）加工済みが数ｍ単位で売ってたり、
業者向けの数十ｍのが売ってる

あなたみたいな人の為に念の為書いてるだけ

>>565

は、あなたみたいな人を騙す鬼のような奴、鬼畜だわ・・・

Amaの方が数割安いけど、勉強の為にホムセンで関連売場覗いてみたら？

569

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 15:09:52.52

:6u0glWDI0

銅管の再利用なんて無理だぞ酸化して固くなってて少し曲げるとポキって逝きやすい
バーナーで炙れば柔らかく戻るけど邪魔くさい

570

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 18:15:40.86

:S1Xkd8Nud

うちは2回使い回したぞw
意外といける

571

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 19:27:43.68

:zyIkC6Kp0

硬くなるのは酸化じゃなくて曲げ過ぎ

572

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 20:19:24.37

:/e7c3BbB0

配管なんて2～3千円くらいなものなのにケチってもリスクでしかないだろう。

573

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 10:37:37.64

:hM9J/0us0

近所の電気屋さんでパナソニックのＨＸ７１５Ｃ２というエアコンが
取り付け込みで１８万円くらいで出てるんですが良いエアコンでしょうか？
２０１５年モデルとかなり古い型の様です。

今は１７年前の日立のＲＡＳ６３２０ＭＸ２を使用していていまの所
順調に動いてるんですがそろそろ買い替え時期かと検討中です。

詳しい方からアドバイス頂ければ助かります。

574

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 20:00:12.75

:Tqyjuybm0

>>573

当時の最上位機種なのでもちろんエアコンそのものは良いエアコンだし、現行機種と比較して特に劣るような点もない。

しかしだ・・・あくまでも素人の個人的な想像に過ぎないが、
この手のものを店で在庫なんてかかえないだろうから、
3年も4年も経って売ってるってことは、メーカーに返品もできない訳あり品の可能性があるんだろう。
例えばクレーマー客に無理やり返品されたものとか、店の落ち度で傷物にしてしまったとか。
1年や2年落ちなら気にしないのだけど、さすがに3年前だと通常の在庫とは思えないね。
店が特別に延長保証とかして特別安いってならともかく、18万円では中途半端だ。

575

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 07:59:48.14

:YCjqwMhE0

>>574

確かに3年前って不思議ですよね。
ただ販売している店舗は全国展開している
家電量販店で18万って言うのは10年保証込みなんです。
最新の三菱の機種の方が電気代が安い様ですが
見た目がプラッスチッキーって書き込みもあるので
現物見てから考えるようにします(^_^;)

576

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 09:35:59.22

:glnQuPk+p

ダイキンのハイブリッド除湿いいね。
高断熱高気密住宅の人は要注目。

577

： ↑ [sage] 2018/10/05(金) 10:24:33.45

:hknvGTKE0

詳しく

578

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 10:32:57.00

:V6AdKMbd0

カタログスペックじゃなくて実際に買っていいと言ってるとしてもこの季節で参考になるのやろか

579

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 00:52:27.26

:3ruVmI8y0

かなり胡散臭い

580

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/07(日) 16:31:33.19

:yn7GZgrJ0

再熱除湿復活って事で良いのか？
外部リンク

581

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 16:58:12.08

:WgSuXUrM0

>>580

外気温28℃、室温も28℃、だけど出てくる風は26℃

室温下がるんじゃないの？これ

582

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 21:29:00.78

:U4sHvu8q0

>>580

説明図を見たら冷房→プレミアム冷房→再熱って切り替わるように見えるな
そうでもしないと除湿量2倍とか無理だし　ダイキンは弱霊除湿の発展形を諦めたのかもな

>>581

吹き出しが2℃くらいの差なら自然換気とかでほぼ下がらないのでは

写真だけだと判別しづらいがもしかしてサーキュレーター気流の下吸い込みが無くなった？
ラウンド気流みたいに短命で終了なのかな

583

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 00:00:06.87

:whzmr+LM0

誰かダイキンにリモコンのプロダクトデザイナーを紹介してやれよって思った
外部リンク

ttp://https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1146/419/html/15_o.jpg.html
霧ヶ峰の初代FZのリモコンも酷かったけどね

584

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 05:37:53.51

:K8sNXuPq0

よう分からんけど、関連技術の特許関連でそろそろ特許切れるのが出てきたとかって可能性はどうだろう

585

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/08(月) 05:55:31.55

:D7+R8u8A0

>>584

それ前に否定されて無かったけ？
とっくに特許は切れてるけど、○○が理由で他メーカーは再熱がうんたらかんたらって、

○○なんだったけ？

586

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 09:59:12.48

:Kl6E2wkU0

うるさら持ちとして再熱搭載羨ましいけど
コンプ式の除湿機併用で除湿は出来るしランニングコストも大差ないと思うことにしよう。再熱だと200wは多くなるんだっけ？

587

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 10:08:04.41

:4pIFC2sY0

>>583

の記事によれば今回のは外気の熱を使用するから電気代は従来の再熱より安いっぽいけど

588

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/08(月) 14:10:04.40

:D7+R8u8A0

この予報士、横柄で顔が誰かに似てると思ったら　河本　か

生活保護の河本にそっくりなんだ

要はこの予報士も、ゴキチョンの在日かよ（笑）

589

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 00:11:33.74

:JWMqTKs40

エアコンって安い時期にネットで買って取り付けは数カ月後とかでも問題ない？（メーカー保証だけになるのは覚悟）
あと室外機を梱包されたままベランダに放置しても大丈夫かな

590

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 00:13:35.50

:2FpR/jNl0

問題ない
但し、初期不良あったら面倒かも

591

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 00:18:49.91

:JWMqTKs40

>>590

㌧
ちょっといろいろ忙しいのと
部屋の整理とかをしたいので

592

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 06:29:34.04

:rHh7rK+t0

雨風が当たるベランダはダメよ　当然だけど

593

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 06:58:40.02

:JWMqTKs40

暴風雨でない限り大丈夫だと思うけど、
設置したらどうせ濡れるからいいという訳ではないのね

594

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 07:18:14.26

:71ShQwmE0

再熱の無いエアコンはゴミ

595

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 10:15:10.40

:8K3ks23N0

>>593

その理屈で大丈夫と思うけどそれなら梱包外して裸で置いとく
ダンボールがグチャグチャになるだろうしビニールで無駄に湿気籠もるのもなんか嫌
あと大雨対策で雨に浸からんように
盗難の心配がないなら配管つながない状態で設置場所にちゃんと設置しておくとか

596

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 11:49:14.76

:fw8gzzLuM

電気食いの再熱なんていらない
寒けりゃ着ればいい話

597

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 12:17:22.32

:TthhOiBkp

>>596

昨日コンプ式の除湿機買い足したわ。
コロナのどこクーがネット最安値近くまで実店舗でセールしてた。

598

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 16:49:52.58

:EPdBKSIVM

>>596

気温は高くないのにジメジメして暑いときは？
脱いでも脱いでも暑いし気持ち悪いとき。

599

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 17:48:26.76

:phKpCpyT0

>>598

ドライ運転で涼しくなるまで少しずつ設定温度下げる

600

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 19:51:17.33

:SJx6V0ev0

夏前にパナノハイブリッド除湿機買って
今年の夏は快適でした

霧ヶ峰の除湿も言われてるほど悪くはないと思うけど
やっぱり専用機がプラスされると良いわ

601

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 20:17:57.40

:XzigxGxY0

水捨てるの面倒じゃない？
もう一台、エアコン付けちゃうの希望。

602

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 20:27:55.38

:SJx6V0ev0

>>601

湿度が高いとでかいタンクが半日で一杯になりました
水を捨てるのは重くてちょっと面倒だけどサラッとした快適さの方が良いです

603

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:19:15.38

:aPReodc50

エアコンはそもそもの設計が温度調整に主眼を置いてるため、
どうしても熱交換器の大きさからくる除湿量に限界があり、
単体の除湿機を使うのは賢い選択だ。

604

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:32:09.78

:xzNjYgyJ0

エアコンの除湿量は1時間3リットルにも及ぶが除湿機はそれ以上とでも？

605

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:44:15.55

:4xgNdYKA0

除湿は何といっても白くまくんが最高だね。

606

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:50:05.18

:TthhOiBkp

>>604

そりゃ再熱でなくてもでかいの温度最低にしてフルパワーにすりゃ湿度は下がるけど温度も下がるでしょって話だ。

607

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:50:26.46

:aPReodc50

>>604

その除湿量の条件はどうなっているのか考えたことあるの？

608

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:54:54.74

:xzNjYgyJ0

「熱交換器の大きさからくる除湿量」の限界という事であればエアコンの方が上
そして単体のコンプ式除湿機がどれだけ電気代食うか考えたことある？
再熱除湿で上乗せされる電気代よりよっぽど高い

609

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 23:42:48.19

:8K3ks23N0

除湿機使ったらその排熱のせいで冷房代が余計にかからない？
再熱どころの騒ぎじゃないような

610

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 23:50:30.36

:SJx6V0ev0

電気代はそれはそれとして
快適環境は良いですよ別の除湿機
(でも光熱費はしっかり考えなくちゃですね)

611

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 23:57:37.31

:9/0IinEQ0

>>610

そゆことだね。うちの環境で再熱なしだとどう設定しても室温と湿度のバランスが取れないので2台目導入、使うのは来年になるけど。
除湿機は変に制御しないので分かりやすくて良いわ。

612

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 05:40:42.93

:trCWjlUN0

除湿機の小さな熱交換を200Wくらいの消費電力のコンプレッサで冷やすのと、
同じ200Wの消費電力ではエアコンでは何十倍もあるような表面積の熱交換器で冷やしますが、どちらの熱交換器が低温になるでしょうか？
つまりそーゆーこと。

省エネエアコンとは室内機の熱交換器の温度をより室温に近づけ、内外の熱交換器の温度差を小さくすることで成り立っている。
つまり、場合によっては全く除湿できないってこと。
しかしだ、より冷たくできる除湿機はエアコンが無理な条件でも除湿できる。
エアコンのカタログに載っている除湿量ってのは定格条件で冷房運転させた場合であって、
肌寒い季節に除湿運転させた時に除湿できる量ではない。

613

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 05:43:26.16

:trCWjlUN0

そもそも除湿にはエネルギーが必要なんだから電気は食って当然です。
それに、除湿機の排熱いうても、消費電力≒排熱量なので、
例えば200W消費電力の除湿機なら0.2kW熱量が増える、つまり冷房能力は0.2kW相当で打ち消しできる量です。

ほとんど除湿できない季節や条件下で200Wでしっかり除湿し、
0.2kWの冷房能力をエアコンで動かすのにさほど電気代はかからないでしょう。

614

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 08:34:23.16

:30RFLuaX0

結論ありきで想像部分が多すぎる

615

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 02:14:16.92

:5AYVpU7R0

エアコンの除湿は諦めて布団乾燥機を買った

616

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/11(木) 10:37:08.58

:wLh5Mfty0

>>615

それ意外と賢い
布団乾燥機を3桁でGetしてたらなお賢い、
コインランドリーの料金が馬鹿らしくなるぐらい布団乾燥機は安上がり

617

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 10:53:03.31

:tId+CROP0

ヒートポンプじゃない暖房は電気代が高い

再熱除湿の無いエアコンで、暖房と冷房交互に運転するのはどうよw

618

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 12:01:45.03

:tI1bP/5yp

>>617

壊れそう

619

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 12:33:17.11

:5AYVpU7R0

>>616

4桁だった…
日立のロボットアームみたいなのとホース類は全て本体収納に魅せられて

620

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 15:48:07.39

:ZQMv5FzA0

>>617

除湿で湿気をとったとたんに、たまった水を暖房で室内に戻しそう

621

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 18:13:42.82

:3K9BSvzRd

>>620

運転間隔とかどれくらい暖房運転するかにもよるけど、普通はドレンから外に流れるはずだけどね
フィンに付いてた水分が戻るくらい

622

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 19:03:39.14

:5AYVpU7R0

内部乾燥で暖房する機種があるが、
不評じゃない？

623

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 21:45:43.72

:meMFWN9sM

内部乾燥といえばどこも暖房使うんじゃない？
送風:暖房=6:1くらいの時間かけて

624

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 22:11:44.09

:ilDqrR7u0

>>622

そりゃ内部乾燥はずっと暖房し続けて暑くなるからね

625

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/12(金) 12:02:27.95

:laCqw89W0

この前まで糞暑い、でエアコンの話してたのに、
今日は暖房入れたいぐらいの寒さ、今朝最低１０．５℃＠福岡

626

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/12(金) 15:47:36.78

:u0jN8oDg0

福岡市内最低気温15℃前後だけど、何処？

627

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/12(金) 19:40:16.27

:jMIpu6f00

>>626

内陸部平野の終わりあたり
ピンポイント天気予報見たら、6時は確かに10℃で予報が出てる

628

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/12(金) 20:39:16.79

:KWoykkEZ0

今度引っ越す先のLDKが16畳なんですけど、そこに6畳の和室が隣接しているんですよね。
この場合は16じゃなくて22畳用のエアコンを買うべきなんでしょうか。

629

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/12(金) 21:15:58.39

:Mt3tT1IBp

>>628

繋がってるなら22畳じゃないだろうか

630

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/12(金) 21:30:37.55

:Roy1sMBF0

>>628

和室にエアコンを取り付けないのなら当然22畳で検討する必要がある。
が、
エアコンは部屋の条件（向き、窓の大きさ、断熱性、その土地の気候）を考慮して選ぶもの。
単純な広さだけでは決められない。
同じ22畳でも、10畳用で足りる場合もあれば、29畳用でも足りない場合もある。

>>3

のテンプレ参照を勧める。

631

： 628 [sage] 2018/10/12(金) 23:24:53.14

:KWoykkEZ0

>>629

>>630

ありがとうございました。テンプレ使って出し直します。

01.予算（13）万円以下
02.居住都道府県　埼玉県南部(内陸部) 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(22)畳で(3)階建て(3)階の(南西)向き　吹抜けなし
04.気密/断熱性能(中？)、築16年
05.窓の大きさと向き
180x180南西向き2つと180x90北西向き1つ

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
16畳のLDKに6畳の和室が隣接しています。

07.重視する機能（複数可）
[ 静音性｜電気代の安いもの｜他(空気清浄機能)]

08.エアコンの電圧　[100V or 200V]
現時点では不明なので両方のおすすめを知りたいです。

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(東芝、シャープ、アイリスオーヤマ) [ 以外を希望する ]

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
16畳用と22用畳のどちらを買うべきかも相談したい。

11.買い替えかどうか
　　[ 新規設置　]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
22畳の場合5.0ｋW　　16畳の場合3.6ｋW

632

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 00:27:41.98

:A1Dp/le30

4～5kWでAPFの高い方でいいのでは

633

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 10:49:26.26

:J/e2qZYg0

先にも言いましたが、和室にエアコンを取り付ける予定がない限り22畳で検討する以外ありません。

断熱性中となるとエアコンの能力が不足するように思われます。
・鉄筋とはマンションの最上階ということでしょうか？条件が厳しくなります。
・窓が多いので、西日がとても気になります。対策しないと厳しいはずです。西日対策はなにかされますか？
・暖房は床暖房などの補助暖房なしで、エアコンだけで暖房をまかないたいですか？
それによって6.3kW機を購入した方が良いです。しかし、その分多少うるさくなります。

このクラスに１00V機は存在しません。200V機になります。

大型なので省エネ性の高い機種の方がお勧めですが、予算が足りません。選択の余地がなく、
三菱電機MSZ-ZW6318S：131000円（本体代のみ）が今だけ特価で最安ですが工事費別途です。

再検討ください。

634

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 10:54:16.53

:ylHst5S60

私なら7.1kWの省エネ性に優れた機種をつけるか、
5.6kWの省エネに優れた機種をつけてみて、
様子をみながら不足を感じたら和室に安い2.2kW追加の方向で検討する。

635

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 11:14:28.20

:3H/I8in30

ttp://http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/l/

その予算なら56だな 63だと予算に収まらない
和室を仕切れるのが前提だけど

636

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 14:20:15.81

:xkiuec010

日立の凍結システムはうまく行ったの？
三菱の楽々分解は思った以上に隅々まで掃除できたよ

637

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 14:29:51.58

:eRZF4s5C0

>>636

高圧洗浄機とか器具も不要？

638

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 14:58:48.03

:xkiuec010

>>637

フィンはスプレーで済ませた
懸案だったクロスローファンに手が届くのが素晴らしい

639

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 15:26:50.51

:eRZF4s5C0

>>638

ほう　自分で出来るのはやっぱりいいね

640

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/13(土) 15:42:34.47

:Ip/2YXwdK

シンプルなのでくるくる回るファンを掃除し易いのはどれでしょうか?
ルーバーが取れないのが多いいのは意外

641

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 15:55:15.54

:SvkadLQMM

掃除したければ霧ヶ峰買っとけで間違いない

642

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 17:47:16.56

:A1Dp/le30

ルーバーはサービスの人の作業を見てたら
簡単そうに外してた

643

： 628 [sage] 2018/10/13(土) 17:53:59.86

:VIFwYHw60

みなさん、レスありがとうございました。
予算や和室にもう一台設置するかも含めて再度見直してみようと思います。

644

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 20:59:27.85

:Lcjr6o+8r

日立の冷凍洗浄すごい！もはや神レベル！

645

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 21:46:41.51

:3H/I8in30

>>640

公式にルーバー外せるようになってるのは三菱とシャープくらいじゃないか

646

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 08:44:16.80

:X42C6KwNM

>>643

お金がないならメーカーにこだわらず検討すべきだよ。

647

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/14(日) 09:40:26.05

:WZL/PGAI0

霧ヶ峰買うわ

648

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 10:44:05.48

:jRy+iFbC0

霧ヶ峰はあのタッチパネル式のリモコンをやめて普通のリモコンにしてくれたら買いなんだがなぁ

他メーカーに比べて2018年式上級機種がずいぶん値崩れしてるのもそのせいじゃないの？

649

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 13:08:43.22

:tvfh14vJ0

Ｌシリーズ程度のリモコンを予備でつけて
どのシリーズでもそれが使えるだけで
売り上げは二倍に増えると思う
外部リンク

650

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 19:21:46.85

:aD+JU8Tx0

>>636

ずっとビーバーか富士通買おうと思ったけど
この書き込み見てやっぱ三菱電機にしようかなと
(´・ω・｀)

651

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 21:39:44.49

:rcuX+vJ/0

ダイキンほかの再熱除湿と比べて電気食わないぽいけど、上位機種ならかいなの？？

652

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 21:43:49.29

:bktQcp4E0

>>651

ダイキンでも2019年モデルの話な
中位のFシリーズは来年モデルの概要が発表されてないからまだわからん

653

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 00:33:29.32

:2z7Io+5Gd

>>652

F(FX)も2012年モデルまでは再熱あったよね
A(AX)とDXは2019年モデルで再熱載るのは確実だけど

654

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 02:14:09.13

:7oh8fDP40

>>652

さららは再熱除湿ではないけど、あれってあんまり評判良くないの？？
他の再熱除湿とは少し違うが消費電力少ないから魅力的に見えて。
そこさえクリアできれば購入に踏み切りたいんだけど。

655

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 03:30:47.67

:mcjTLiFL0

さららというかプレミアム除湿は結局のところ弱冷房
それの限界を感じたからこその再熱復活だろう
ちなみにさららはダイキンの高度除湿機能の名称で再熱時代もプレミアム時代も同じ名称

656

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 06:57:44.10

:T+S0gCaE0

さららってのは単に従来式の除湿にちょっとカッコつけた名前つけただけだろ

657

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 12:41:08.07

:xHymIIMSH

結局は上位機種の除湿は少し燃費のいい再熱除湿て見解でいいの？？
他のメーカーより電気消費量少ないし、ダイキンのストリーマー個人的に好きだから気になる。
富士通とかは除湿モード切り替えできるみたいだけど、三菱かダイキンで考えてるんだよね。でも三菱のZシリーズは再熱除湿あんまり評判良くないみたいだし。ソースは三菱エアコンすれ。

658

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 13:10:17.17

:YGSYx4H20

見る限り弱冷と再熱の切り替えだよね
デシカントが付いてなければいいのに

659

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 16:30:40.98

:mXSCgeYY0

>>657

分からんねぇ。
だって除湿の条件バラバラなんだもんね。
条件次第でどうにでも変わってくるから条件そろえて比較できないとなぁ。

ダイキンの新型も、前年機種との比較出てるけど、
消費電力を合わせての比較じゃないから微妙に信用できない。

660

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 17:56:52.80

:hqvfYD6S0

なんだかんだ言っても日立白くまくんのXシリーズだよな！

661

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 22:07:07.15

:YdlcfIfG0

富士通がサンコーレアもののパクりとか落ちぶれたもんよのぉ～

662

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 22:24:37.05

:mcjTLiFL0

>>657

三菱スレは再熱機買ったくせに病的にそれを嫌ってるバカが喚いてるからそれは差し引いて考えなw

663

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 22:28:39.58

:mcjTLiFL0

除湿性能は日立>他社再熱>弱冷ってイメージだけどな
三菱と東芝の再熱機を使ってるけど東芝のはクソだけどw

664

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 23:02:34.86

:ZGHTtWY80

三菱ZWの再熱除湿は特に不満もなく快適
不満があるとすれば停止後のカビクリーン動作で湿度が戻る場合があることだけど、これは原理上仕方がないか

665

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/15(月) 23:18:33.66

:93s1te4z0

再熱っぽいことをやって来たダイキンはやっぱ人柱の報告がないと手を出しづらいな

666

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 23:58:01.68

:t8GtNsf50

>>662

末尾xを除外して見ても、三菱エアコンは癖があって使いこなしが面倒臭そうに見えるけど

設置環境が合わないと酷い温湿度制御になるっぽいから、クソ面倒臭い設定の模索が必要だったりしてとても万人向けじゃないな

667

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 06:54:26.02

:O5Ue4VQYp

万人はエアコン程度にそこまで拘りないから

668

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 19:34:33.64

:jPQ+B4eXM

ダイキンのエアコンに買い換えるつもりだったけど、
調べるうちに、日立の方が静かという評判と
再熱もあるってことで日立の方に傾いてきた。
うーん…

669

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 19:40:28.07

:oMESZW6u0

なんだかんだ言っても日立白くまくんのXシリーズだよな！

670

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:10:54.87

:RqWpp1hQr

日立のステマっぽくなってきたな。でもXはいい、何でかって、俺が使ってるからだよ！冷凍洗浄最高！！

671

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:23:00.72

:i1adof3tM

日立冷凍洗浄ユーザーさん、
3,4年後に分解洗浄したときのカビ具合と分解のしやすさのレポート頼むわ

672

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:24:19.05

:wA3gzPuE0

Ｘは室外機デカいな

673

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:45:16.03

:JvpKFsrF0

やっぱり日立か

674

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 22:28:11.78

:gbSGf84Z0

急に日立w カビだからまだ確実な効果は数年後か。。ただしもう買わなければ。迷う。

675

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 22:50:50.44

:0trPkKlQ0

じっとROMしてたけど俺も日立にするかな。

676

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 23:45:11.33

:Q3/wUEgO0

まもなく新型に、完全に切り替えだろ？

677

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 23:47:15.64

:gLdql65G0

完全に切り替えなんて来春までかかるだろ

678

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/16(火) 23:52:02.46

:uDL6fyBi0

>>674-675

ここだけの話、コロナが良いらしいよ
オススメできる根拠もメリットも良さもブランドもデザイン性も何も無いけど

679

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 01:33:41.88

:5NBagDk40

>>679

完全にノリですすめるという暴挙www

680

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 01:36:02.80

:wdeqpVW30

>>679

自分のレスに草生やしてどうすんだ

681

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 08:39:41.25

:8VUlzI6Y0

前に書き込みしましたが2015年モデルのパナソニックＨＸ７１５Ｃ２
を注文しました。
通年エネルギー消費効率が５．４と最新のトップモデルと比較して
悪いけど5年保証込み18万くらいと予算内だったので手を打ちました。
取り付けの時に自転車の空気入れみたいなので真空引き
されないようにチェックします！

682

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 09:09:21.87

:/eEABiL2M

いやそれだって立派な真空ポンプよ？

683

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 09:26:51.31

:qLy+RdZ80

普通ツーステージでしょ

684

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 10:46:39.87

:8VUlzI6Y0

>>682

シュコシュコでも大丈夫なんですか？
素人ですがシュコシュコは大丈夫なんやろうかって不安になります。

685

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 10:52:33.87

:WDCBHO+10

大丈夫じゃなかったらパナソニックが販売してない

686

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 11:48:52.92

:qCkUTAxr0

>>684

Fラン文系？

687

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 11:49:53.74

:/eEABiL2M

必要なのは校正された真空ゲージだよ

688

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 12:37:16.37

:KHYwsxZLr

>>684

まあいらやしい。

689

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:02:27.42

:oplr9aata

言っちゃあなんだがこのスレで質問するレベルの人が手動式真空ポンプを知ってるのは知識がアンバランスというか
どうしても嫌なら工事前に電動式でとお願いしてポンプ動かすためのコンセントを指定して使用許可しとく
工事屋によってはバッテリー式のポンプを使ってる場合もあるけど

690

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:08:55.09

:8VUlzI6Y0

>>689

本職の方ですか？
以前関西資本の電気屋さんでエアコン取り付けお願いした際に
作業を見ていてシュコシュコを使ってました。
作業終了後お店に確認したところ、下請けさんにそんな機材での作業を
依頼していないと返答が有り室外機の取り換え作業を先方から申し出てきました。

なのでシュコシュコは要注意のイメージがあったのですが問題ないんですか？

691

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:17:48.22

:oplr9aata

>>690

手動式自体に問題は無いと思うけどな
ジョーシンが問題にしたのは契約不履行行為による客からのクレームじゃないの
おそらく電動式ポンプで真空引きすることで契約してるのだろう
それもおそらく手動式がダメってわけじゃなくて以前はエアコンのガスで空気を押し出すエアパージが横行してたから
ぶっちゃけ昔は真空引きなんかしない業者が普通にいた

692

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:42:33.71

:8VUlzI6Y0

手動式が悪いわけでは無いんですね。

知識がないので最初の取り付けが悪いとずっと
調子が悪い機体になるのではという心配が有りましたが
あまり神経質にならないでも大丈夫みたいで安心しました。

ありがとうございました。

693

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 15:00:47.70

:/eEABiL2M

知識がない人が出していいのは金だけだぞ

694

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 21:50:58.09

:jljRWc6jM

手動とか今は関係なく、
プシュって音がしたら終わり、そのエアコンは5年未満しかつかえませんじゃなかったかな
今どきプシュ工事はないだろうけどね

695

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 22:13:09.24

:/eEABiL2M

真空ポンプ使ったってその音はするぞ

696

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 22:43:47.57

:WDCBHO+10

プシュならポンプのホース外した時にいうわな
手抜き工事はプシューーー

5年以内に壊れるとか言う人たまにいるけど根拠やデータとかあるのだろうか

697

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 23:14:04.49

:muktutxB0

01.予算できるだけ安く｜特に決めていない

02.居住都道府県大阪内陸部非積雪地

03.部屋の特徴
鉄筋の(6+11)畳で(2)階建て(2)階の(南)向き
吹抜け無。2部屋は直列でなくL字、11畳側がDK、エアコン設置は6畳側の端、キッチンはエアコンと真逆の端(L字に折れた先)

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明、築11年

05.窓の大きさと向き
90×180の南向きが×2

06.部屋の使用目的リビング、ダイニング

07.重視する機能（複数可）
自動お掃除、電気代の安いもの(メンテナンスが楽でランニングコスト込みでトータルで安い方がよい。)。

08.エアコンの電圧　[100V or 200V] どちらでもよい

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　　　　　　　　　　　) [ を希望する｜以外を希望する ] 特になし。

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
暖房は一切問わない。早めに欲しいので多少の性能差より、今お値打ちなものがよい。

11.買い替えかどうか
　　新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体相談したいが、チェックでは7.1kwとでました。
よろしくお願い申し上げます。

698

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 23:59:40.95

:WJ58BD1G0

>>697

メンテナンスの容易さと耐久性なら三菱電機、電気代もそこそこ安い
ZWなら5kWクラスがおすすめ

699

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 00:07:05.82

:8KFyRccU0

>>697

ごめんね。
テンプレは一戸建て用のページで集合住宅用は別ページなんだけど、
木造でないってことは低層マンションなのではないかい？
もしそうなら5.6kW機で足りる。
もし、一戸建てで鉄筋なら7.1kW機でよいです。

今価格コムで三菱電気が一番売れているのは上級機ZWが破格の安さだから。
MSZ-ZW5618Sが124000円。

暖房を除けば普通にお勧めは、日立のRAS-X56H2なんだが158000円。
これでも十分安いのだが、
3.4万も差があるのかと言われれば、僅かの省エネ性能の差では逆転できない。

静音性が高いことと、再熱除湿機能が優秀な日立という点をどう見るかにかかっている
ZWは分解掃除ができるという点は確かに優位点ではあるが。

700

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 00:20:13.96

:RGE0egMa0

>>699

'16Zと'18X持ちの私が思いますに、多湿環境にお住まいなら日立。特に寝室なら問答無用です。
寝室はそれで2年しか使っていなかったZからXに変えました。三菱は省エネには特化してますが湿度管理は全くだめです。
部品が外せる外せないなんて重要ではありません。

701

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/18(木) 00:31:04.28

:8xwPFqJw0

>>690-691

今は知らないが、ヤマダの請負業者によると？
パナ製以外の手動真空ポンプは使用禁止
メーカー純正なので、建前上排除できないらしい

そんなで、マニュアル的には事実上「電動で真空引き」

702

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 01:10:28.10

:jWbm6x5i0

知り合いによるとってやつかよw

703

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 03:44:02.79

:EFvLWdx60

>>649

買ってみましたよ霧ヶ峰L用リモコン YU181

今はエアコンのオフシーズンだから送風しか試して無いけど
シンプルでいい感じ＠FZ
(でもちょっと高かった・・・)

704

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 06:57:26.49

:NfIw7N0k0

697です。
ご意見ありがとうございます。

ちなみに100V機でしたらどのような選択肢になりますでしょうか？

705

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 07:06:06.69

:NfIw7N0k0

200Vだと工事が必要なのでそれも考慮して決めようと思います。ちなみに賃貸です。

706

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 08:24:32.00

:3n84/oNbp

>>705

賃貸だと、一時しのぎの廉価機種の方が引っ越し時に置いていくなどを含めて気楽かもしれない。
その場合は、三菱電機：MSZ-GV5618S：90000円（本体代のみ）という手もあるにはある。
差額7万弱もあるので、省エネ性が劣っていても電気代で上位機のトータルコストを上回ることはない。

200V工事は恐らく単相3線式だろうから、コンセント交換とブレーカの接続替えだけで数千円でおさまるはず。
20Aに対応していない電線のため工事が必要な場合は数万円になることもあるが、普通築11年なら大丈夫だと思う。

707

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 08:34:42.60

:3n84/oNbp

>>704

5.6kW機以上に100V機は存在しない。
分譲マンションの一部の賃貸ならまだしも、
初めから賃貸として作られている集合住宅の場合、残念ながら断熱性はあまり期待できないはず。

冷房だけならかなり効きが悪く感じることを前提に4.0kW機でもなんとかやっていけなくはない。
その場合日立：RAS-AJ40H：87000円ていうところか。
100Vであっても15Aのコンセントの場合20A用に替える工事（3000円？）は必要なことに注意
先の15A制限のある配線の場合は20A用に配線工事数万円がかかるのは同様。

708

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/18(木) 09:09:26.77

:uZJL4GCYM

安いの2台でもいいんじゃない

709

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 10:19:31.16

:pTUky0Gg0

>>700

当然のようにZ(三菱？)とX(日立？)を使い分けてるけどZとXの両方とも両社にあるのだけど
日立のZは量販店で見ないから最近は住設だけかもしれんが

710

： 704 [sage] 2018/10/18(木) 12:17:46.25

:n6RbsOyD6

このスレの人頼りになりすぎ！ありがとう！

2台にしたいけどDK側はエアコンのダクト通す穴が空いてないんだよな…

スレ違いと思うんだけど
部屋の間取り的に200Vの方が適切だと思うんだけど200Vに工事して出るとき100Vに直した方が本当にいいのか？って中間管理会社に確認したらダメの一点張り、大家に直接確認頂けないかといっても確認すらしてくれない。
100Vの方がいい人もいるのでしょうか？

711

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 12:32:25.25

:3n84/oNbp

>>710

管理会社がダメすぎ。もしかしたら、室内に配線工事されて、美観を損なうとでも思ってるのか？
別室に穴もあいてないのだし、私なら200Vが必須なので、工事代自己負担でやらせて貰います。
と、強く言って電話を切る。
そのあとの、敵の出方をみる。
頑張れ！

712

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 12:36:19.72

:Etb5QwfeM

全体の統一もカンリジョ重要なんだよ、部屋により100だったり200だったり、、、困るでしょ？

713

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 12:47:25.88

:dikOHuOP0

孔を開けてエアコンを追加したよ
勿論管理会社と大家に許可を取り、自費で
交渉次第

714

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 15:49:20.87

:k8EDZaZQ0

なんだかんだ言っても日立白くまくんのXシリーズだよな！

715

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 17:01:01.70

:n6RbsOyD6

自費で行うぶんにはいいみたいです
問題は現状復帰をするかしないかで、200のままにした方がいいのでは？って確認したかったんですが、確認も取次もしてくれなかったです。
この部屋の広さで一箇所しか設置できなくて100Vだと困るんじゃないかなと。100V派もいるんかな。

全体の統一性か。賃貸の場合入居中はリフォームできないから部屋ごとに設備が違うのはよくあるけど、困る場合もあると。素人的にはわからんです。

716

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 17:06:34.13

:fmgq61rR0

今日コ〇マで購入したエアコンの取り付けしてもらいましたが
凄い親切な取り付け業者さんでした。

現地での追加作業代も請求が無かったです。

チップ渡し損なって後悔です。

717

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 08:02:51.99

:ElA8Ww220

こーゆーのをステマと言うのが本当だな　

>>716

718

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 11:10:22.20

:jVew12GdM

ワシはヤマダで買ったエアコンをつけてもらったよ、
カバーを一部サービスしてくれた
次買う時は楽電パークで買って、その業者に電話で頼んで付けてもらう

719

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 12:56:19.91

:KjSdMwaWD

X40H2買ったよ
12年間故障せず頑張ってくれたうるさらとどれだけ違うか楽しみ

720

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 04:16:16.66

:8jJ1Mx4T0

日立の冷凍洗浄ゴリ押しだな
汚れは三年したら判るから今は判定保留だな

721

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 10:11:08.06

:PgYAUjic0

エアコンのベージュって想定より濃い色でした(-"-)
部屋が暗い印象になっちゃいました。
はがせるシールでディスプレイしてみます。

722

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 10:21:51.40

:y8uOCNcX0

>>721

ダイキンのうるさらかな？
やっぱり実物見られないのは痛いよね。
でもカタログ上でも明らかにベージュじゃなくてうす茶色だよこれは。

723

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 11:01:19.38

:VOrVORKK0

店によってはベージュも展示してある
大きい店に行く必要があるが

724

： 697 [sage] 2018/10/20(土) 14:32:25.83

:5WnGXI1p0

01.予算できるだけ安く｜特に決めていない

02.居住都道府県大阪内陸部非積雪地

03.部屋の特徴
鉄筋の(6+11)畳で(2)階建て(2)階の(南)向き
吹抜け無。2部屋は直列でなくL字、11畳側がDK、キッチンはエアコンと真逆の端(L字に折れた先)

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明、築11年

05.窓の大きさと向き
90×180の南向きが×2

06.部屋の使用目的リビング、ダイニング

07.重視する機能（複数可）
自動お掃除、電気代の安いもの(メンテナンスが楽でランニングコスト込みでトータルで安い方がよい。)。

08.エアコンの電圧　[100V or 200V] どちらでもよい
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　　　　　　　　　　　) [ を希望する｜以外を希望する ] 特になし。
10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
暖房は一切問わない。早めに欲しいので多少の性能差より、今お値打ちなものがよい。
11.買い替えかどうか
　　新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体相談したいが、チェックでは7.1kwとでました。
よろしくお願い申し上げます。

>>697

の再検討です。小さいの2台or大きいの1台で検討します。1台の場合の案は以前いただきました。2台の場合の比較ぷらんを頂ければ幸いです。

725

： そんなコロナが大好き [] 2018/10/20(土) 14:51:40.34

:wOdysJlv0

真っ白なホワイトを買ったはずなのに、設置後に勝手にベージュー色に変わるコロナ
しかも、前面パネルはホワイトのままでツートンカラー（喫煙・直射日光なし）

Wikipediaのエアコン項目のサンプル画像にこれを選んだ奴は、何を思ってコロナのこの画像にしたんだろか

外部リンク

ttps://3.bp.blogspot.com/-GKzz4ln9OZg/VPQxFfT9CuI/AAAAAAAAqp4/Gq403_NMy8U/131005-b01.jpg
　　　↓
外部リンク

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Corona_Air_conditioner.jpg/1280px-Corona_Air_conditioner.jpg

726

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 15:03:14.77

:PgYAUjic0

>>722

パナソニックのルーブルベージュです(^_^;)
型落ちを購入したので実物が無かったです。
ちょっとしたグレーでした（泣）

>>723

壁紙が白だとエアコンも白が無難ですね。
最新のモデルからベージュが無くなったのも頷ける色合いです（泣）

727

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 15:34:39.04

:NNjJOgB90

>>725

西日があたるシャープもそんな色に変わってる

728

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 15:54:15.06

:Atpv5Vjm0

除湿の切り替えができるのってなにがある？日立のX？富士通だっけ？三菱はよく使えない再熱除湿であれるから記憶してるが、他が曖昧だ。
教えてくださいド変態方。

729

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/20(土) 16:49:39.21

:q/1l5xtu0

プラスチックは紫外線ゼロでも経年劣化で変色します
白と黒は最も目立ちます
プロ用配管カバーなどで使われているグレーが一番無難です

730

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 17:33:20.87

:WWE0FSd/H

>>728

日立しかないんやない？知らんけど

731

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 18:06:15.21

:lfeLuhw00

通販で安く買って、業者につけてもらうってのは・・・どうなの？
この板の人って実際やったことありますか？

732

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 18:27:24.26

:Ad1+Miue0

取付業者を捕まえられなくて泣いてるヤツはよく見る

733

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 18:36:28.16

:lfeLuhw00

>>728

今日店舗で、新型のダイキンうるせら７のカタログをみてきたけど、
新型のダイキンは再熱だよ、webには出てないけど除湿能力が２倍、ワット当たりでも２倍だとか・・・。
多分一番の目玉かと思う。

店頭で予約なら激安にするといわれてその場で決めそうになったけど、
ネット通販での日立のXシリーズの値段と比較しちゃうとかなり開きがあるんで悩み中ですわ

734

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 20:55:15.83

:2o5uzI1Yr

ダイキンは止めときなさい。後悔します。まだビーバーのほうがいい。後悔したとしても安いから仕方ないかと思える。ダイキンは高い上に後悔するんだから。

735

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 22:37:23.53

:y8uOCNcX0

>>724

結局、鉄筋集合住宅ではなく一戸建ての鉄筋で賃貸なの？
まだ7.1kW機だと言い張っているし、はっきりしてほしい。
2台の場合は2.8kW機2.2kW機になるか、4.0kW機と2.8kW機になるかは、それ次第。

寝室にはつけないのだから、日立である必然性はない。
三菱電機が安いのだからMSZ-GVシリーズかMSZ-ZWシリーズか予算で決めれば良い。

736

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 03:14:14.31

:snihkydxx

さいきん　
「ハウジングエアコン」って用語(の定義)が「壁掛け以外のすべての家庭用エアコン」
と知ってショック　

737

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 03:59:06.09

:snihkydxx

御掃除機能ディスってる奴多い(実際リアルに電気屋も掃除屋もディスってる)けど
１２年使ってみて全く不満が無いんだよな
床置きエアコンで掃除機能付が欲しいんだが無いよな？

738

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 06:18:20.58

:nNfO8Or70

>>734

そうなんですか？最近のダイキンは問題が多いの？

現在使っているのは２０年目ダイキン製4kwで冷暖すべてこれ１台でおこなっていました。
冷暖の機能自体の能力低下はまだありませんので良い製品と思っていますが・・・。
ここにきてフラップが自動で動かなくなりましたし、最新機との性能差もあるのでので買い替えようかと思ってます。

739

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 06:49:05.40

:jexAF53P0

まだ本格的な冬ってわけじゃないけど上位機種の暖房パワーすごいわ。
6畳用でも廉価機の12畳のパワーはえげつない。省エネだし。エアコンの本領発揮季節は冬よ。

740

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 07:04:07.64

:Ax3AsUsmM

>>737

業者もしくは御自身で分解洗浄したことはありますか？
ファン内部やその周辺のカビの量はすごいですよ

741

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 07:59:54.08

:7qwQtQ+j0

>>739

ちなみに使っている機種、あるいはスペックはいかほどのもの？

742

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 08:05:12.43

:7oqVA0MV0

>>740

分解洗浄すると保証が全部効かなくなるでしょ

743

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 08:23:58.74

:wn5sbg1ya

>>739

外が暖かければ普通だろ

744

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 09:06:46.21

:gp1+EC5C0

>>735

すみません、コピペのため修正忘れてました
集合住宅です。3.6kwとでました。一部屋ずつですと2.2kw×2です。
今は三菱が安いんですね。他にご意見なければ三菱電機で考えます。ありがとうございました。

745

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 09:21:17.88

:LRDZXfwi0

>>743

しーっｗ

746

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 12:58:12.37

:4NWcb4tS0

>>734

ダイキン再熱除湿やけど、企画の再熱除湿ではありませんーて書いてあったし他社の再熱除湿よりも電気食わないみたいなんだよね。
たしかに今Xシリーズ（日立）安いよねー。ダイキンはうるさら7になるとまた少し価格上がるしな。そもそも加湿もエアコンでしようとおもわないから俺はいらないけど。

747

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 13:23:04.49

:A7L5pWyQ0

>>740

分解洗浄はいいかげん別スレでやったら
そこまで掃除にこだわらない人も多いだろうし

748

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 13:48:47.19

:A7L5pWyQ0

>>746

この時期に比べたら今年モデルが来年モデルよりコスパいいのは当たり前なのよね
加湿いらないならAシリーズもダイキンにはあるし
あとは電気食わない再熱をミドルのFシリーズに載せてくるかだな

749

： 目のつけ所が名無しさん [age] 2018/10/21(日) 13:50:24.99

:YvGfoDNcx

>>747

工作員失せろ

750

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 13:54:44.60

:A7L5pWyQ0

>>749

それを言うなら掃除屋の工作員うぜえｗ

751

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 13:57:32.17

:A7L5pWyQ0

ユーザーが掃除に関心があるなら簡易分解できる三菱やシャープがもっと話題になってもよさそうなものだが

752

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 14:19:33.88

:YvGfoDNcx

>>751

工作員失せろ

753

： ７５２ [] 2018/10/21(日) 14:22:58.44

:YvGfoDNcx

>>751

さんざん話題になって工作員に騙されて三菱電機Ｚを買ったのが俺だ

754

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 14:26:52.09

:A7L5pWyQ0

>>753

お前は簡易分解関係ない部分の私怨で工作してるだろｗ

755

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 14:36:50.60

:YvGfoDNcx

＞簡易分解関係ない部分
再熱関係だがわるいかよｗ
恨んでとうぜんだろうがｗ

756

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 14:39:24.65

:YvGfoDNcx

>>754

＞簡易分解
買った理由は簡易分解だし
完全に騙された

757

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 15:01:58.62

:u/zlTtA70

【無知の涙】　写真家（３４）が多発性骨髄腫、原因はベクレてるシビエ、そろそろ無関心やめて学ぼうよ
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540088648/l50

758

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 16:31:29.23

:3ef54oEP0

>>737

,740

ttp://https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/5/04_Seisou.JPG

結露トレイが一番酷かったな、写真撮り忘れたけど
カビ以前に堆積物で既に泥化した

759

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/21(日) 16:39:14.54

:CN6roTS10

>>757

<丶｀+´>　＜　

>>757

(´・ω・｀)　＜　自分の国に帰れば？

760

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 16:53:40.40

:gp1+EC5C0

2.2kwと2.8kwだと三菱電機が特段安いわけでも人気トップな訳でもないみたいですけどなんで推してるんですかね？
200V機だと最上位機種が安くなってるし人気トップになので分かりますけど…

761

： 目のつけ所が名無しさん [ｓage] 2018/10/21(日) 16:59:58.21

:A7L5pWyQ0

最上位機種は大きい部屋につけるケースが多いからじゃないの
別に三菱推しが多いわけじゃなくて日立やダイキンもいると思うが
シャープ（壊れやすいイメージ？）パナ（ブランドだけ？）東芝（メーカーとして終わってる？）を推す人はあまり見ないけど

762

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 18:11:33.29

:XHGCOSlqM

工事屋がやたら三菱押してたな。俺が三菱z買ったからかもしれんが

763

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 18:26:49.74

:3bIsgclx0

>>739

>6畳用でも廉価機の12畳のパワーはえげつない
ちょっと何言ってるか解らない

764

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 18:54:27.69

:gp1+EC5C0

>>761

三菱推しが多いというか多分同じ人が推薦してくれてるんだけど、下位機種×2の場合に三菱の優位性は何かなと思いまして。価格コムでは日立とダイキンの下位機種の方が一応人気みたい。
頼りきりで申し訳ないですが。

765

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 19:34:09.85

:tyyYn9bu0

>>764

最下位機種はその御三家では大差なく、敢えて言うなら三菱電気だけ日本製ということくらいかと
三菱電気で他よりコスパが良いのは中位機種から上です

766

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 19:34:47.98

:ENZUylPd0

>>760

日本製だからじゃない？

767

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 06:56:06.69

:g9APT0kD0

最下位機種はどのメーカーの機能・性能に大差はなく、だったら少しでも日本で作ってるメーカーを応援したい。
ただそれだけのこと。
ハードウェアとして日本製がどうこう言う時代は終わっているけど、最後まであがこうぜ。

というのはおいといて、店員の言うおススメはその都度変わるからね。
店の都合で利益の大きな機種、ノルマの課せられたメーカー、お客の心を察知してお客が欲しがっているメーカーを推す。

768

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 09:13:53.41

:8CZ3t6yt0

エアコン専門の業者さんが大量の水？をぶっかける
洗浄は故障のリスク高いみたいですね。

家でチマチマする方が良い様な事を聞きました。

769

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 12:02:35.57

:CH3rDqjx6

自国応援したいのは山々だけど、日本製表示など今日日信用できない
どこまで日本でやってるかわからん的な意味で

770

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 13:02:17.71

:rMJ2pwt0M

>>768

コンセント抜いて時間おいてから作業開始、養生は当然として、熱交換器曲げ過ぎないくらいかな
高圧洗浄使っても壊す要素なんてないよ
カビ送風機が嫌ならエアコン掃除スレへ

771

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 13:43:41.74

:RnRG/W9ZH

なんだかんだ夏の終わりから悩んでたけど、日立のXシリーズにするわ。
三菱は奥までばらせるところ、ダイキンはストリーマ、ハイブリッド除湿が気になってたけど、やっぱトータルだとXかなと。
みんな今までありがとう、Xシリーズが不満だったら戻ってくるよ。

772

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 14:42:13.53

:Y3AWwt2Ka

日立のXってネガティブなポイントって何かあがったっけ？

773

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 14:55:53.16

:rgmvpiNjp

除湿強力、音静かでいい面多いよね、耐久性どうなの？

774

： 目のつけ所が名無しさん [] 2018/10/22(月) 15:40:33.94

:s++NWysg0

ただでさえ奥行き長いのにさらにパネルが開くという存在感

775

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 15:58:09.12

:F2zzd2q7x

Ｅに比べて最低冷房能力が高いので
除湿で冷え過ぎが気になるなら
Ｅか東芝の上級機のほうが良いかも
ってか
俺はその点が気になるけど
東芝は風量が固定なので
日立Ｅ購入を検討中

776

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 18:44:30.98

:LTC3LIMn0

なんだかんだ言っても日立白くまくんのXシリーズだよな！

777

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 18:52:56.15

:xoENjZOAM

三菱は施工性が良いからオススメなんだと、下手な工事屋来ても簡単に出来るらしいで。ダイキン入れた時に重くて壁から落ちかかってたからな。

778

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 19:12:29.86

:wHiFjyQa0

>>776

そだねー(´･ω･`)

779

： 目のつけ所が名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 19:33:53.89

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