洗濯機総合・おすすめの洗濯機 46個所目

排水口が詰まってないかとか、槽洗浄してみるか、念のためやることはあるかも

323

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Ug5l) [sage] 2018/01/27(土) 23:31:50.54

:huZDyKUGM

コンセント抜いて放置

エラーコードは?

324

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-qlYk) [sage] 2018/01/28(日) 08:17:29.13

:Oc9kmdbxM

>>319

説明書通りにロールにして入らない場合、ゆるくですが紐で縛ってネットに入れることになります

325

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4fbe-8bbl) [sage] 2018/01/28(日) 09:57:54.52

:GD6uthNx0

寒さで凍ってるんじゃね

326

： 321 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-bqG/) [sage] 2018/01/28(日) 10:15:58.19

:kAWAkLRaK

321です。洗濯機が動きました。

昨日取り出しておいた洗濯物が凍ってたので
、そのまま洗濯槽の水に入れてスイッチ入れてみたら動きました
エラーコードは脱水できないE４でした。
なにか詰まっていたか凍っていたのか？ですが…
お騒がせしました

327

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f3e-BbAe) [] 2018/01/28(日) 13:21:47.34

:WovUtOY40

家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

42XM4

328

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aef5-rgA5) [] 2018/01/29(月) 01:51:06.92

:9HGHHzVs0

AW10-SD6導入して1週間の感想

前機種がナショナル8キロだったこともあって痛快な位に大量に洗濯できる
大は小を兼ねるの通り余裕で回るのと洗濯物の匂いが変わった
今までは洗剤の匂いに生臭い感じがあったけど今は洗剤の香りがスッキリする
それと洗濯終了後に洗濯物が絡まないのが嬉しい

329

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aef5-rgA5) [] 2018/01/29(月) 01:54:22.10

:9HGHHzVs0

>>328

ついでに、お風呂上がりとかなら給湯器の電源を落としても少しの間はぬるま湯が出るのでそれで洗濯してます
温水ウルトラファインバブルもどきですがいい感じです

330

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae4f-qtlF) [sage] 2018/01/29(月) 02:42:11.44

:+IO4o2uE0

一人暮らしで乾燥機能付き縦型ビートウォッシュ8kg買って一年
下着やタオルは乾燥までしてるけどしっかり乾くし干した時独特の型くずれしないのが良い
乾燥不可で手動で干すのも数枚あるけど手間が全然違うから乾燥付きで良かったと思う

331

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa33-z/mn) [sage] 2018/01/29(月) 14:55:13.54

:yjTKApUsaNIKU

日立の洗乾白い約束8キロが9年目で脱水時ガタガタ言うようになってきたから買い替え検討してるんだけど
さすがに一人暮らしでビートウォッシュ12キロはオーバースペックかしら？
作業着がかさばるから2日に1回、8キロ槽ほぼ満タン状態で回してるから余裕があるやつにしたいけど
余裕が有りすぎると少量洗いの時に汚れ落ちが悪くなるとかデメリットもあると電気屋の店員が言ってた。
現行12キロがエディオンでコミコミ15.5万。先日までヤマダウェブコムで投げ売りされてた型落ち11キロ買っときゃよかったわ。

332

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ bbbd-snNQ) [] 2018/01/29(月) 15:03:06.02

:ENgCO90v0NIKU

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

うちは外置きで凍ってたらしかったのだが、さっき直った
浴槽に、ぬるま湯を入れて冷めたらまたお湯を入れて繰り返し
しばらく待ってやると脱水周りが溶けて動くみたい
しかしまた雪降ったら大変だ

333

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW 9696-szy9) [] 2018/01/29(月) 19:21:37.77

:B/tDFP9s0NIKU

>>331

BD-NX120Bすごくいいぞ

334

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa77-YZKy) [sage] 2018/01/29(月) 20:03:50.45

:Blo57E8iaNIKU

アクアのVW800Fが気になっているんですが、洗い方ってどうなんですか？
逆向きの水流を同時に起こすと服が伸びちゃったりしないのでしょうか？

335

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ ef2f-zwoo) [sage] 2018/01/29(月) 20:15:46.72

:O4gGn1850NIKU

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
外部リンク

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
外部リンク

336

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ ca57-W10G) [sage] 2018/01/29(月) 20:43:15.13

:DOKQf+or0NIKU

ななめドラム、寒さのせいか何なのか、3年で壊れた

337

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW bbbd-G8pE) [sage] 2018/01/29(月) 21:18:04.40

:EzqcVHGV0NIKU

どんだけ寒いのか

338

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MM3b-h9eB) [] 2018/01/29(月) 21:30:08.74

:RhAPjr4iMNIKU

おそロシアでつかってるとか

339

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 1733-rgA5) [sage] 2018/01/29(月) 21:36:55.53

:gIrSOOFY0NIKU

>>336

温度が上がるとなると思う

340

： 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 9a2b-D66B) [sage] 2018/01/29(月) 23:53:55.20

:aYuLE7rs0NIKU

>>331

AW-10SV6
BW-DV100B

341

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-KBPY) [] 2018/01/30(火) 07:23:06.10

:gBoZeq+a0

マスコミの公式見解（大本営発表？）
　　↓　　　　↓　　　　↓
チャイルドロックがあるからドラム式は安全です・・・安心してご購入下さい

マスコミが絶対に言えないタブー（親しい人間だけに小声で）
　　↓　　　　↓　　　　↓
小さな子供の居る家・子供が産まれる可能性のある家では
ドラム式の購入は控えましょう・・・縦型洗濯機ではチャイルドロックの必要すらありません

342

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-rgA5) [sage] 2018/01/30(火) 07:34:57.62

:SfNfhoNsa

やっぱり洗濯機は縦型じゃないとしっかり汚れ落ちないし、ドラムはどうしても衣類が痛むな
でも茶色ワカメ嫌だし、本気で二槽式考えてみるか・・・

343

： 目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-I9bg) [sage] 2018/01/30(火) 07:37:13.76

:6RquhEw4K

>>330

型番教えて下さい＾＾
予算税込8万たて型8Kgで探してます＾＾

344

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-R+nI) [sage] 2018/01/30(火) 08:49:17.12

:aABC3C9VM

>>342

参考までに縦とドラム機種教えてほしい

345

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7c4-BbAe) [] 2018/01/30(火) 09:37:14.23

:4p17I3EU0

ドラム式の危険は、フジテレビ特ダネでやってたね

そもそも乾燥機なんて必要ないと思う。ちゃんと脱水して、空気清浄機とか除湿機の洗濯物乾かしモードがある。
布団乾燥機も乾かしに使えるし、早く乾く。
エアコンもFF式ストーブも、温風を当てれば、すぐに乾く。

夏はエアコン冷風の近くですぐに乾く。

乾燥機が乾くまで20分かかるとすれば、他の方法では1時間で乾く。そんな大差はない。

346

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e35b-hTgH) [sage] 2018/01/30(火) 09:59:06.31

:RBqIUMyV0

>>345

分かってないな。
乾燥機使うのは乾く時間つーより、干す手間の省略。

347

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bbbd-wiFU) [sage] 2018/01/30(火) 10:05:40.36

:GkR94fQ10

>>345

視野狭過ぎ

348

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-nzgF) [sage] 2018/01/30(火) 12:25:48.59

:gHlaIlZYM

エアコンの洗濯物モードは家具に結露するし論外だな

349

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1733-eD3M) [sage] 2018/01/30(火) 13:04:28.29

:qE2VV7Oa0

8キロ探してて、たまたま今日限定でNW-R803って奴がイオンで保証と配達料込で46000円くらいだったんだけどどう？

色々調べてはいるんだけど、うちの4.2を13年前に買って以降まったくわからんから教えてください。

350

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-6fWl) [sage] 2018/01/30(火) 18:19:09.68

:AA04WzHSd

自分もみた
でもインバーター搭載じゃないから迷ってる

351

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-iDCJ) [sage] 2018/01/30(火) 19:00:10.46

:GTqXGwhua

>>68

これがやっと届いた
置き場所ギリキリだった

シャープのES-S7Bは製造停止らしいけど、
幅60cmサイズのドラム式は他にパナのキューブルくらいしかないから、早く後継機を出してほしいね

352

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bbbd-wiFU) [sage] 2018/01/30(火) 19:44:32.03

:GkR94fQ10

ドラムが快適なのは最初の1年2年くらいかな
そこから先はホコリ地獄

353

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-nzgF) [sage] 2018/01/30(火) 19:45:24.81

:uvT1jcO5M

>>351

日立の幅スリムも60cmだぞ

354

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-iDCJ) [sage] 2018/01/30(火) 19:59:59.32

:GTqXGwhua

>>353

日立は、
・幅60だけど奥行きがある
・奥行き60だけど幅がある
の2タイプだった気がする

355

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5633-W10G) [sage] 2018/01/30(火) 20:04:53.65

:ZYEG2sZd0

アルコール入りのウェットティッシュでラバーコーティング部分を拭いても大丈夫かな？
1,2回程度ならOKとしても常用した場合に

356

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5633-W10G) [sage] 2018/01/30(火) 20:05:43.46

:ZYEG2sZd0

誤爆ｽﾏｿ

357

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Khmu) [sage] 2018/01/30(火) 20:46:22.22

:+N59iPTWd

>>351

後継のES-S7Cが2月中旬発売らしいよ

358

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-iDCJ) [sage] 2018/01/30(火) 21:11:00.91

:GTqXGwhua

>>357

おお、それは良かった

359

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9a2b-D66B) [sage] 2018/01/30(火) 21:16:56.98

:m8kdtGnt0

ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1103555.html

ビートウオッシュBW-V80Aが価格コムで送料込みで67000です
インバータ、風呂水自動給水、その他性能いいですよ

360

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b8c-BcbA) [sage] 2018/01/30(火) 21:55:44.65

:8uKGh55h0

サンコー、一緒に洗いたくないモノだけを洗えるバケツサイズの「ミニ洗濯機2」
外部リンク

361

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b8c-BcbA) [sage] 2018/01/30(火) 22:00:29.51

:8uKGh55h0

誤爆

362

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-R+nI) [sage] 2018/01/31(水) 00:18:23.22

:wuR2UIGMM

>>342

こういう事言う人、絶対機種名教えてくんないよな、普通に参考にしたいのに

363

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a19-fPTX) [sage] 2018/01/31(水) 00:19:11.08

:Al03LDG20

NW-R803こないだ買ったよ
インバーターじゃないからちょっとうるさい
買ったときはそうでもなかったけど、一週間くらい使ったらだんだんうるさくなってきた
ただ、隣の部屋にいると気になるくらいで、二部屋離れるとほぼ聞こえない
それとお湯取りポンプが無い
洗濯機能に問題は無いけど、まあ安物だねって言う感じ

364

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1733-eD3M) [sage] 2018/01/31(水) 01:15:24.80

:HG8GFUD40

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50

です。

みなさんありがとうございます。
一応購入したんですが、あまりよくなさそうなので、幸い配送がまだ先なのでキャンセルしようかと思います。
最初から迷ってたザブーンのAW-D836Pに決めました。
ありがとうございました。

365

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Alxk) [sage] 2018/01/31(水) 05:08:35.60

:GQzh3bWGd

>>351

うわ、年末に買ったがギリギリだったのか

366

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-iDCJ) [sage] 2018/01/31(水) 11:06:17.27

:k+TJRzKna

昨日届いたES-S7B、凄く静かだな
でも乾燥時はとてもゴム臭い
ドラム式ははじめは臭いと聞いていたけど、想像以上に臭い
最初は臭いと聞いてなければ、サポートセンターに苦情いれてるレベル

367

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa77-rgA5) [sage] 2018/01/31(水) 11:46:37.82

:XPBIKW5Ha

>>362

悪いが絶対に書かない。荒れるの解ってるし
別に特定のメーカーを貶めるつもりはないんでね

ただ、親友人知人同僚などにも聞いてみて、
ドラム式は縦型より間違いなく衣類は痛む、汚れ（特に黄ばみ）が落ちにくい
あとタオルなどの起毛の劣化もすごく早い・・・ここらへんは共通だった
ドラム全体にいえることなのは間違いない

368

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-V+yQ) [sage] 2018/01/31(水) 11:53:23.96

:kM0S1rF50

>>367

それって感想ですよね？データはあるんですか？

>特定のメーカーを貶めるつもりはないんでね
根拠なしにドラムを貶めるのはいいことなの？

369

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0b48-CYL3) [sage] 2018/01/31(水) 12:07:23.36

:/joRfg330

縦型にもドラムにもそれぞれいいとこあるんだからいがみ合うなよ

370

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3bd-GrFI) [] 2018/01/31(水) 12:17:53.24

:ECbBkTuc0

構造上の問題だからね
問題と思うかどうかってだけ
たたき洗いなんだし、水が少ないからね

371

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-szy9) [] 2018/01/31(水) 12:29:35.46

:HYyecg1fd

立て型のビート使ってたが
衣類の痛みが凄いねw

ビッグドラムにしたら黄ばみもスッキリ、痛みもほとんどなくなった

ドラム最高だろw

372

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-s9lQ) [sage] 2018/01/31(水) 15:02:05.57

:6joQY88ed

洗面所が狭すぎて、ドラムは絶対に置けない
洗濯パンも小さい

373

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 56a2-bbm9) [sage] 2018/01/31(水) 15:28:56.17

:Hh8qwWHI0

>>352

どういうことですか？

374

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bbbd-G8pE) [sage] 2018/01/31(水) 18:06:37.89

:wjerd3Hy0

定期的にホコリ取らなきゃダメ

375

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-Alxk) [sage] 2018/01/31(水) 18:15:55.63

:17QTBOdqd

>>372

古い家が2槽式前提のスペースなせいで
何とか置けてた三洋の横ドラムの機種がリコールで斜めドラムに無償交換されたのは良いが、
無理矢理の設置で洗面台の正面に人間が入れなくなったw

376

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bbbd-92hZ) [sage] 2018/01/31(水) 20:54:29.27

:xQde5yTA0

洗濯物を干すのが大嫌い、兼業3人育児で少しでも時間が欲しいため
乾燥機能が使えるドラム式メインで探してたんですが
サイズがでかい、値段が高い、縮みやすい、汚れ落ちが弱いなどを踏まえ、縦型も気になってきました

ただ縦型は乾燥機能が弱かったり電気代が高いので、
縦型＋乾燥機はどうかなと検討しています
使ってる方いらしたら、メリットデメリット教えていただきたいです

377

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-DLx9) [sage] 2018/01/31(水) 21:09:55.57

:c7uelyTHM

>>364

キャンセルして正解。日立の非インバータは50dBを越える爆音だから

378

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5648-R+nI) [sage] 2018/01/31(水) 21:50:55.45

:uVp9dMc40

>>376

子供いるならドラムが良いいかな、うちは東芝tw117x5で、去年買うまでずっと縦だった

確かに縮む、ただ汚れ落ちに不満持ったことないし、10年落ちのパナ縦から変わったからむしろドラムのが汚れ落ち良いと思ってる

60度洗いは匂い全部消えて、死んでたタオルやらが生き返って縦から変えたときに革命でも起きたかと思った
外干して乾かない場合のこと考えないで良いから、多めに子供も親のも衣類買ったりしなくていい
靴も乾燥出来てすぐ履けるから余計に買わなくていい

乾燥した後のゴムパッキンと乾燥フィルターの掃除がややめんどくさいけど、1分で終わるレベル
当然だけど乾燥駄目な衣類はあるから、洗い分け、干すのは結局必要になっちゃう

うちは朝は洗い乾燥を一気にやれる衣類だけやって、帰る頃にちょうど終わるようにして
帰ってきてからは全部洗いやって、ビニール製の子供エプロンとか、デリケート系の服は干して、残りは乾燥して寝る前に畳む

379

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf96-Edmt) [] 2018/02/01(木) 12:46:44.56

:X6X3nXB90

>>378

なげーよw

乾燥は神

以上

380

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f2b-k752) [sage] 2018/02/02(金) 00:20:03.25

:ZfmqPwkH0

ビートウォッシュのお湯取り機能の問題点についてだけど
風呂湯を吸水する前に蛇口の方から水道水が勢いよく何リットルか入るのは一体何なんだろうか
せっかくの40℃の温かい湯の温度が下がるでしょう
パナ、東芝、シャープ辺りのお湯取り機能もこんな感じなんでしょうか？

381

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM8b-mqiI) [] 2018/02/02(金) 07:13:01.62

:6EWFrbAwM0202

まさに、呼水

382

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW bf96-Edmt) [] 2018/02/02(金) 09:24:09.91

:erHMXtH600202

>>380

ポイントが違うよ。
お湯取り機能は、お湯を取るのではなく、節水のために、風呂水を使うことに重点がある。
風呂上がり直後だけを想定していない、当然時間経った冷たい水もある。便宜上お湯取りと、表現されているだけ。

本題の水道水だが、呼び水だね。
洗剤溶かしとか、先に必須部分の水だし、風呂が空ならそのまま、水追加。

お湯で洗いたい気持ちが先なんだろうけど、こう言う事なので、溜飲下げていただければとおむぉうぅポプテピピック

383

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW ffc4-qyJP) [sage] 2018/02/02(金) 11:43:10.93

:eX3J2KD100202

>>382

最後どうした

384

： 目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 7733-5N5P) [sage] 2018/02/02(金) 20:21:58.11

:m5c0G4Kb00202

ザブーン届いた。
8kg広いなぁ！

385

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-XYgs) [180] 2018/02/03(土) 02:28:04.51

:NJIcRtAR0

リサイクルショップで2-3万程度の丈夫そうな縦型買うかずっと迷って
ヤフオクとかも眺めながら、結局ヤマダで5年保証つけて7700の展示品16万で買った

店頭だと運ぶ通路の一番狭いところが66cm幅なんだけどとか聞けるのがいいな。

386

： 180 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-XYgs) [] 2018/02/03(土) 02:35:35.41

:NJIcRtAR0

温水で思い出したけど、縦型に冬場はスーパー風呂バンスって
電気式の追い炊きの機械を洗濯機の中に突っ込んで風呂水突っ込んであっためてから
運転させてた。電気代的にはあんまり良くなかったかな。

387

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-qmJt) [sage] 2018/02/03(土) 15:58:24.42

:emVnTUdAd

ツインバードの洗濯機ってどう？
どこみてもまだ新製品なのでレビューがなくて、、
だれかつかってるひとないかな

388

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ZgXf) [sage] 2018/02/03(土) 18:05:36.22

:exfzfnvKa

ツインバードが洗濯機出してたのを今初めて知った。
あそこはゴルフの景品になりそうな小物しか扱っていないイメージがあるけどどうなんだろうな。

389

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7733-5N5P) [sage] 2018/02/03(土) 19:16:47.62

:LCmiSiM50

ザブーンの洗う音気持ちいい

390

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-PyNM) [sage] 2018/02/03(土) 19:31:46.61

:RzGufza1d

ツインバード安くて良い物出してるイメージだけど大物は怖いな、しかも初物だろ

391

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Vtd5) [sage] 2018/02/04(日) 11:32:16.95

:qwBatkKNd

>>376

ヒートポンプなら縮まないし電気代もお安い。
最近はサイズ小さくしてるのも出てるよ。

392

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9770-0swo) [sage] 2018/02/04(日) 14:44:51.62

:lWnuFKD40

ヒートポンプでも縮むけどな
なんで嘘をつくかね

393

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7733-5N5P) [sage] 2018/02/04(日) 19:37:53.57

:f5HqkJSG0

自分がデブなんでゎ

394

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 97bd-FocF) [sage] 2018/02/04(日) 19:57:29.16

:reZToa5u0

>>392

両方使ったことあるけど
ヒーター式乾燥機の縮みに比べたらヒートポンプ式は縮まないも同然だよ
ヒートリサイクル式は使ったことないから知らん

395

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-VW3n) [sage] 2018/02/04(日) 21:16:31.47

:6EEfWvd40

東京での就職のために、初めて1人暮らしをします。
過去スレを見てビートウォッシュ7kgがすごく推されていたので商品ページを見たのですが、BW-V70BとNW-70Bのどちらが適しているのでしょうか。

私は男性で、会社ではYシャツです。
週末にまとめて洗濯しようと思っています。
2階の2mくらいのバルコニーに干す予定で、物干し竿は最大3本まで置けます。

396

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf48-CE+0) [sage] 2018/02/04(日) 22:08:29.07

:m8iRkuRE0

>>394

外干ししかしてなかったとこからヒーポンドラム買って使ったらめちゃくちゃ縮むけどな

397

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffc4-qyJP) [sage] 2018/02/04(日) 22:56:47.21

:s89iEYkq0

>>396

ヒートリサイクル買って半年だけど
縮みは体感できるほどではないわ

398

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d748-Ryt8) [sage] 2018/02/04(日) 23:55:18.89

:bwSXSGIR0

ヒートリサイクルのほうが温度低いんだっけ。やっぱり温度と縮み具合は比例するんだろうな

399

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-YYog) [sage] 2018/02/05(月) 00:20:11.27

:rZ5GF6Eq0

乾燥温度測ってみろよｗ
赤外温度計なんて２０００円でお釣りが来るんだしドアの外からでは無理でも
乾燥終了後に直ぐドア開けて衣類の温度測るのは簡単。
家のパナヒーポンは、夏場の室温３０度オーバーなら６５度越える。
今の時期だと高くても５０度に届かない。

400

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9770-0swo) [sage] 2018/02/05(月) 01:49:57.78

:monYksnq0

断固として縮まないとか言ってるのは綿とかリネンとか持ってないとしか考えられんわ。

401

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f99-AbEP) [sage] 2018/02/05(月) 08:50:40.50

:MnoMkylK0

>>398

信じるやついるからやめろ
日立のは衣類温度

402

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-VW3n) [sage] 2018/02/05(月) 08:55:14.53

:0uyIdhIH0

洗濯機の「洗浄力が強い」っていうのは、具体的に弱いものと比べて何が落とせるようになるの？
洗浄力が弱いと、日常生活していて落ちないような汚れがあるの？

403

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-FocF) [sage] 2018/02/05(月) 09:21:51.71

:NjXYdqHNr

>>402

小さい子供がいると泥汚れとかヤバイからね
大人の普通の汚れはどの洗濯機でも落ちるよ
ワイシャツの襟汚れなんかは気になったらプ塗り用洗剤とか使えばいいし

404

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-VW3n) [sage] 2018/02/05(月) 09:52:10.46

:0uyIdhIH0

>>403

そうなんだ
男の一人暮らしならビートウォッシュじゃなくてもいいか。配送料込みで7万円で思ったより高かった
3～5万で使いやすいものってある？

405

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-VW3n) [sage] 2018/02/05(月) 10:00:51.87

:0uyIdhIH0

使いやすいっていうのも個人差があるか
日立とパナソニックで探してみます

406

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-3HZZ) [sage] 2018/02/05(月) 10:47:15.82

:X2OXQ/5pa

20歳 1人暮らししてる男です
高さは1m10cm以内で縦横は共に63以内のサイズで
安くてある程度の洗浄機能があって何より完全に乾燥できる(干す必要がない)そんな洗濯機ないでしょうか？
教えてくださいお願いします

407

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-+DFt) [sage] 2018/02/05(月) 14:53:37.52

:q7BBSA6w0

洗浄力が気になるなら温水/風呂水お湯取り機能があるほうがいいな
一人暮らしなら集合住宅住まいだよね
ならインバーターで静音のほうがいいかも
部屋干しなら脱水力も要チェック

408

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f1c-oXgf) [sage] 2018/02/05(月) 15:00:52.54

:/oYp8x9r0

温水機能つきか否か迷うわ～ツナギ仕事するとも減ったしなーデザイン的には付きの方なんだよなー因みに東芝ね

409

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17c4-Mc3j) [sage] 2018/02/05(月) 18:51:12.80

:5x9CV+Q40

温水で洗うのは何か綺麗にしてくれる感があるから気になってる

410

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7733-wbgk) [] 2018/02/06(火) 13:09:24.60

:vnrBj4lU0

縮むのか、じゃぁワンサイズ上の服買うわー

411

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-WOx9) [sage] 2018/02/06(火) 14:03:10.81

:aaMfRkhta

ずっと洗濯機の水がチョロチョロしか出ない
寒さのせいで凍ってるのかと思ったけど、他の水道は出るし今日は暖かいからどうかと試したがやっぱりダメだ
どうしたらいいんだろ？

412

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-mqiI) [] 2018/02/06(火) 14:54:41.74

:vgPPra8aM

>>411

水道からの受けフィルター清掃しろ。説明書にある

413

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7b-Z3C6) [sage] 2018/02/06(火) 14:59:03.52

:lzKyCsXuM

一人暮らしをする予定の男性です
軽量鉄骨造の賃貸物件を借りて生活します

予算5万、静音の洗濯機を購入しようと思っています
洗濯は週に1、2回する予定です
どのメーカーの洗濯機が適しているでしょうか？

414

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-WOx9) [sage] 2018/02/06(火) 14:59:42.61

:aaMfRkhta

>>412

ありがとう！やってみる

415

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-qyJP) [sage] 2018/02/06(火) 15:14:08.22

:tNi+qCPTM

>>413

静音なら東芝

416

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-VW3n) [sage] 2018/02/06(火) 15:43:55.69

:pMW6j5bG0

乾燥なしで、年間の電気代+水道代を計算してみた
容量9kgの縦型より、容量9kgのドラムの方が1万円くらい安くなるな
2年使えばドラム買えるが、みんな縦型買ってるのか？
俺はドラム使ったことないから興味を持ってる

417

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-p+R0) [] 2018/02/06(火) 15:44:36.83

:/hk4BvU90

東芝は大体パールセーターがマっ平だから攪拌音は静かだけど。

418

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-FocF) [sage] 2018/02/06(火) 15:49:01.07

:tUVPF6okr

>>416

1万円×2年でドラム買えるってどゆこと？

419

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-VW3n) [sage] 2018/02/06(火) 15:49:26.61

:pMW6j5bG0

ごめん5000円だった

420

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-VW3n) [sage] 2018/02/06(火) 15:57:09.21

:pMW6j5bG0

>>418

いろいろ間違えてた！
無視してくれ！

421

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7733-5N5P) [sage] 2018/02/06(火) 15:59:32.05

:k+vs2nQT0

洗濯機の水平って合わせてる？
なんぼやっても左上気味で、まあ線4つ気泡に触れてるからいいや程度で使ってるんだけど。

422

： 目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Xd8V) [sage] 2018/02/06(火) 16:31:47.46

:A3v1xIbyK

家に2台洗濯機有るが２台とも壊れてるが買う金無いから２台使って洗濯してるわ。1台は洗濯は出来るが脱水で必ずエラーになる。1台は洗濯も脱水も出来るが毎回洗濯機がガンガン左右に揺れて下の洗濯パン？がどんどん割れてく。

ガンガン揺れる方の洗濯機はやろうと思えば洗濯出来るが工事現場みたいにうるさすぎて脱水しかとても出来ない。
中の回転する所の留め具が折れてるのが原因なんだろうな。

423

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Edmt) [] 2018/02/06(火) 17:45:12.69

:P+8DE++Ud

>>411

金属の網にゴミ一杯だとそれなるぞ
掃除しろ

424

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Edmt) [] 2018/02/06(火) 17:46:33.14

:P+8DE++Ud

>>422

3万くらいの買ってこいw
どんだけ貧乏なんだよ

425

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f01-HPdx) [sage] 2018/02/06(火) 22:35:12.15

:Swwk2UMd0

縦型で温水って見ないね

426

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-YYog) [sage] 2018/02/06(火) 23:03:47.27

:+avR9VLw0

掃除のしやすさならパナ
ちょっと高いけど
掃除する時間が面倒な人におすすめ

427

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-YYog) [sage] 2018/02/06(火) 23:04:34.52

:+avR9VLw0

>>425

洗濯機の水の量で温水にしたら電気代凄そうだし
縦型が好きな人はそもそも節約志向の人が多いんじゃないかな

428

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d79b-wSrj) [sage] 2018/02/06(火) 23:09:39.35

:tqTWI7Mq0

ドラム式買おうと思ってるけど何がいいのか・・・
とりあえずメーカーごとの特徴を上位機種中心にまとめてみた
VX9800が第一候補だけどベルトドライブなのが不安だわ

パナ
○ピーポン熱交換器の清掃性、洗剤自動投入、乾燥機能に定評あり
×ベルトドライブ式のため他社DD式と比べて騒音振動大、耐久性低め？価格は高め

日立
○風アイロンに定評、ヒーポン無しのため乾燥経路に埃が溜まりにくい、価格は平均的
×乾燥の騒音レベルは各社中最大、服が縮みやすい？奥行スリムは設置条件が厳しい

東芝
○静か、特徴は少ないが欠点も少なくコスパは高い
×洗濯～乾燥時間が長い、ヒーポン熱交換器部の掃除が分解必要

シャープ
○見た目かっこいい
×見た目以外の特徴があまりない？ユーザー少なく評価も定まらない、価格は高め

429

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-wbgk) [sage] 2018/02/07(水) 02:27:24.25

:zBWToS6R0

>>428

パナのドラムは自社開発じゃなく中国メーカーから買ったモーター使ってる
シャープも同じ中国メーカーから買ってるね
実は洗濯から乾燥まで一番時間がかかるのがパナソニック

430

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Ie0N) [] 2018/02/07(水) 08:00:51.18

:lpARu3uHM

リジットが好きで買うけど他の服への色移りが無くなるまで洗濯気を使うわ。
ジーンズ１個だけ洗うのは水もったいないから同じくデニムや濃い色の服と一緒に。
4回洗ったがまだ色でるわ。

431

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-YYog) [sage] 2018/02/07(水) 11:24:01.56

:zdwikKjz0

>>429

家のは遅くても３時間だけと゛、他社はもっと早いのか、そりゃ吃驚だｗ

432

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-wbgk) [] 2018/02/07(水) 23:12:34.12

:zBWToS6R0

>>431

うん
パナは日立のお急ぎコース、東芝のスピードコースよりよっぽど遅いね

433

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM56-8zR7) [sage] 2018/02/08(木) 19:05:51.34

:NeR7OjdkM

洗濯機どこで買ってる？
ケーズデンキでAW-5D6探したら79800
ネットの最安値は50000
笑えないんだけど

434

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 621c-Zly2) [sage] 2018/02/08(木) 20:11:46.40

:eP0bVpbJ0

取り付け費込みで5万？値段より今日K'sとヤマダに見に行ったら近寄ってきたどちらの店員もヤニ臭くて今時ねーよと買わずに帰ってきた

435

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dd33-tkgb) [sage] 2018/02/08(木) 20:25:41.38

:/3nC0S0y0

こないだヤフショで買ったよ。
取り付けも簡単だしネットのがいい。

436

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6ec4-ZT4h) [sage] 2018/02/08(木) 20:56:48.06

:ALwiC0d+0

>>433

大物は初期不良や故障になると大変だから
そもそもネット価格など無いものとして実店舗で探す

437

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-Okvy) [] 2018/02/08(木) 21:55:53.12

:YZsR3jUoM

1万円の差なら実店舗やね。二万ならネットや。

438

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4648-Qlbt) [sage] 2018/02/08(木) 22:02:38.46

:8iW0ciON0

>>433

一店舗だけ見ない方がいいかも
tw117x5を去年五月に買ったけど、登場カカクコム最安値15万前後
店舗交渉後の値段、ポイント込みで、ヨドバシ18万、ケーズ17万、ヤマダ3店舗回って18万、20万、14万
14万のとこで買ったけど、6年保証あるし取り付けやら取り出しやら色々も全部話が楽だった
個人的に10万超える家電は店舗のが良いと思ってる

439

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 317d-ahDm) [sage] 2018/02/08(木) 22:31:01.11

:QTUxruYS0

じゃ実際ネットでかごに入れてみればいい
設置費用1万保証8000リサイクル6000円とか
ザラにあるから

440

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dd33-tkgb) [sage] 2018/02/08(木) 22:49:39.31

:/3nC0S0y0

配送玄関までで3000円5年保証くらいでええやん。

441

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM56-8zR7) [sage] 2018/02/09(金) 14:40:30.12

:gT8U3EqrM

PanasonicのNAF50B11Sって可もなく不可もなく？

442

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tkgb) [sage] 2018/02/09(金) 15:08:20.46

:ocU8dbstr

ニップルとエルボ買ってきたら激簡単に取り付けられた。

443

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c225-gqXX) [] 2018/02/10(土) 08:03:45.86

:YjwSdtV40

縦型の乾燥機能って
なくていいレベルですか？
乾きはどうですか？
小さい子供がいてドラム式は
避けたいです。縦型買うなら
洗濯だけのものでいいですかね？

444

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ftV4) [sage] 2018/02/10(土) 08:22:59.30

:MmbXyUF9M

違うだろ

ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/

445

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-1l/s) [sage] 2018/02/10(土) 09:48:53.42

:4Ip4N7IS0

>>443

最近のドラム式は内側からは止められない
誰かが嫌がらせで外側から閉めない限り、閉じ込められはしない
どうしても気になるならチャイルドロックつかえ

446

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81bd-AxaS) [sage] 2018/02/10(土) 09:56:35.12

:3Ms7r02W0

>>445

折檻とかね…

447

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-1l/s) [sage] 2018/02/10(土) 11:32:39.78

:4Ip4N7IS0

>>446

それって縦型でもできるやん

448

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-C4Xm) [sage] 2018/02/10(土) 13:02:25.98

:du+HdQIMp

猫犬折檻で洗濯機に入れて回して殺す奴も良くいたな
電子レンジにかけないだけマシなのか

449

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81bd-AxaS) [sage] 2018/02/10(土) 13:32:19.29

:3Ms7r02W0

>>447

別に掘り下げるとこでもないんだけど、
縦型は乾燥付きでも密閉度低くて窒息しないんじゃないかな？
そのノリでドラム式で折檻して殺してる家庭が何個かある気がする

450

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-O/nr) [sage] 2018/02/10(土) 16:31:14.31

:4IrMiTaLa

>>412

>>423

ホース外したら錆だか土だかが詰まってて、助言通りフィルターみたいなのを繰り返し掃除したら直ったよ！
普通に洗濯できる喜びを味わってます
ありがとー

451

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/10(土) 16:48:55.68

:0IC+1d8z0

>>428

>>ベルトドライブは概5年が交換時期。
1年程度ベルトの張り直しをしてやる方がいいかもだけど、しなくても大丈夫みたいよ。
キュッキュ音がしたり、ベルト滑りが出始めるまで
それ以上持ったりするけどね。
国産機で一番高い洗濯機が戦前から使われてる安いベルト駆動を使っているのはどうかと思うけど
利益追求をしたら、いけるものでいくというのが経営だしね。

452

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/10(土) 16:56:51.05

:0IC+1d8z0

>>431

一番速いのが東芝
次が日立
その次がパナ　振動バランス制御
東芝　アクティブサス+DD+液体バランサ
日立　DD+液体バランサ
パナ　液体バランサ

振動による脱水のリトライがパナは多くカタログ時間と
実質時間の差が大きい。
カタログは最高値が書いてあるだけ。

453

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6ec4-ZT4h) [sage] 2018/02/10(土) 17:10:22.04

:CP37ZRQS0

>>452

変なのが湧くからパナが一番でいいよ

454

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/10(土) 17:13:28.18

:2BCb5Orn0

>>451

張り直しなんか出来ないだろ、パナドラムが採用している
ベルト駆動で使われるベルトはリブベルトが使われていて
張り直しやテンションの調整機構など用意されていない。
まっ、ベルト駆動が嫌ならパナのドラムだけは止めとけ、
代わりにDDでエラー頻発の素敵な製品が待っているｗ

455

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/10(土) 17:16:24.71

:2BCb5Orn0

>>452

>カタログは最高値が書いてあるだけ。
カタログは各社同一条件で製品間で性能を比べられる数字なｗ

456

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2c7-IGFW) [sage] 2018/02/10(土) 17:53:47.19

:ZRR7iypd0

アクティブサスには勝てないだろ。
F1でも圧倒的に速かった。

457

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-HmxQ) [sage] 2018/02/10(土) 18:23:00.77

:M3j6+ehca

>>456

そうだな、N700新幹線にも採用されてるしな

458

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/10(土) 19:14:21.70

:2BCb5Orn0

実際にドラム式使っている人間なら解るだろうけど
脱水の可否なんて確率論ｗ

459

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-1l/s) [sage] 2018/02/10(土) 20:55:27.89

:4Ip4N7IS0

>>449

なるほど、そういうことか
為になったかもしれない

まぁうちは洗濯機折檻とかする予定ないので不要といえば不要な知識だな

460

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 02:26:44.95

:1kvC/kLa0

>>454

最初からベルトドライブという時点でパナは入らない。
それにパナはベアリングですら中国製だからコストダウンにもほどがある。
DDでエラーは皆無だけど、DD使ったことないでしょ。
ベルト駆動とは次元が違う。

461

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 02:41:37.25

:1kvC/kLa0

>>454

リブベルトといっても金属で出来てるわけではなく素材はゴム。
ゴムは必ず伸びるんだけど、テンションが緩んだら新品交換するまで
緩みっぱなしてことだね。

462

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2c7-IGFW) [sage] 2018/02/11(日) 03:13:10.00

:Nf9lYctb0

ここ10年のパナソニックの品質は糞だわ・・・

エアコンは7年で2台全滅　ガスリーク
洗濯機は7年で同じ部品が2回故障

463

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2c7-IGFW) [sage] 2018/02/11(日) 03:14:32.50

:Nf9lYctb0

他にも最初から初期不良の奴があった。
基板不良で時間設定が飛ぶ。

464

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-tGK+) [] 2018/02/11(日) 04:57:50.78

:4sSGjeR0p

ビートウォッシュの糸くずがひどくて大変
買い替えようかな

465

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e1bd-OIlr) [] 2018/02/11(日) 05:35:27.36

:M7biPw9B0

乾燥付き白い約束の正常進化版が無いのがいたいね

466

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e523-jA6l) [] 2018/02/11(日) 07:07:28.03

:YfrKahiK0

>>455

全く各社同一条件じゃないけど

467

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/11(日) 10:39:41.30

:TrpeT4FQ0

>>466

試験基準で定められた試験用の布を各製品の定格仕様に
従った量用いて試験条件内の気温や湿度の状況下で気が
済むまで繰り返し試験して得られた各最良値。かなｗ

468

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6ec4-ZT4h) [sage] 2018/02/11(日) 10:43:16.40

:IQhxt9oJ0

>>455

パナは時短を売りにしてるけど
パナの標準＝他社の時短モード
パナの念入り＝他社の標準
だよね、パフォーマンス的にも
昔からデザインとかそっち方面で技術をカバーしてる印象がある

469

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4114-tUja) [sage] 2018/02/11(日) 11:49:45.87

:KBkBmmX10

全自動洗濯機の簡易乾燥の仕組みは風が出るの？

470

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 13:08:30.44

:1kvC/kLa0

>>467

そうそう
決められた試験のみで出る数値。
各家庭における実用値はパナは最低レベル
脱水のリトライ→時間表示伸びる脱水のリトライ→時間表示伸びる
これの繰り返しだが細かく時間を気にする人は少数
それより乾燥がキチンと出来ているかがきになりそれどころではない。
よって時間が多少ずれようとクレームは少ない。
試験結果は保証されているものではないので出なくてもクレーム対象にならないので。

471

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/11(日) 13:17:00.53

:TrpeT4FQ0

>>470

裏付け取れる証言が沢山集まると良いなｗ

472

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/11(日) 13:20:22.48

:TrpeT4FQ0

>>469

温風は出ないだろうな、
後、脱水しながら風を当てるとも聞く。

473

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-gceS) [sage] 2018/02/11(日) 14:48:31.09

:0vhECEsxM

古い機種の経験を延々と語る

474

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-KGIi) [] 2018/02/11(日) 14:56:30.03

:S1Q+B+qYM

>>413

アクアのインバータ式7キロ全自動や。
通常価格六万のアクアのツインパルセータ式八キロを頑張って買うかやな。
１人暮らしでも五キロは小さくて不便。

475

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 15:23:51.25

:1kvC/kLa0

>>471

解らないのに無理して出てくるなよ

476

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 15:39:20.14

:1kvC/kLa0

>>468

6kgの洗濯乾燥終了までの時間98分

凄い数値だよね。
6ｋｂ洗濯したら1時間38分後には乾燥した洗濯物が出来上がるんだから。

カタログ数値を絶対的に信用してる人
これを信じてる人がいることに驚いたけどいるんだね信じてる人。

常に6ｋｇ洗乾が98分以内でできている人がいたら自慢してくれ。

477

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/11(日) 16:16:19.93

:TrpeT4FQ0

>>476

カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているんだよｗ
その結果、どの製品の数値も実使用からは離れた物に成る
が製品間の能力は比べられる。
逆に比較出来ない数字を書き並べる事に一体どんな意味が
有るんだ？　公正な競争を妨げない様に業界団体が基準を
定めて運用しているのだろう。
不満が有るなら公正取引委員会とか言う怖い処も有るんだか
ら行って吠えて来れば良い。
「間際らしい表現やカタログ記載情報で消費者に機能や性能を
誤解させ、或は錯誤を招いて能力の欠如した酷い商品を売っている」ってｗ

478

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-dBQf) [sage] 2018/02/11(日) 16:29:57.14

:JcLVzT0nd

無印のドラム式のやつどうかね？温水洗いできるから気になってる

479

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-f5PU) [sage] 2018/02/11(日) 16:40:27.44

:Ff9mEcriM

紛らわしいを入力し間違えることなんてあるかな。フリックでもキーボードでもちょっと考えられない
誤字1つですげー馬鹿に見えるな

480

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-ZT4h) [sage] 2018/02/11(日) 16:44:23.29

:hwnHQubIM

>>476

何かわからんが気持ち悪い奴だな

481

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 17:05:17.09

:1kvC/kLa0

>>477

まだいってるの
カタログ数値を信奉する君は、どの製品とどの製品を比べてるわけ？
同じメーカーなら上位機種と下位機種で比べられる。そこは解るよね。
他社製品も全く同じに条件で試験されてるという根拠は？
それなら、比較対象になるけど。
その比較できない数値で比較して騙そうとしてるのがパナ信者と言われても仕方ないわな。
パナ最速の根拠は6ｋｇ　1時間38分だろ。
しかし、その数値はでない。数値は出ないのに最速といってるのは君たちの方ではないかな？

そのあたりを解っていっているのなら、悪質な騙し行為と捉えるけど。
この時間を偽装にすることにより、電気使用量も偽装できてしまうわけだな。
自動車の燃費問題は問題になるが洗濯時間は問題にならない。
それは君たちが、カタログ数値だけを信じきってしまっているから。
カタログ数値というものがまるきり解っていないことからくる発言というわけ。

482

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 17:06:38.06

:1kvC/kLa0

>>480

なんどもいうけど、解らないのに無理して出てくるな。
自分は無知ですを曝け出してだけだからさ。

483

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/11(日) 17:19:44.66

:1kvC/kLa0

>>477

カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているということを肯定すれば、
この数字は高い性能を数値を示せば
購入される可能性が上がり、売上があがるということだね。
ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをみこして、出るはずの無いトップレベルの数値をカタログに刻み販売を伸ばす。
しかしモーターもベアリングも中国製の安物。
これがパナソニックの洗濯機だと、捉えていいわけだね。

言い訳があるならどうぞ

484

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/11(日) 17:21:01.62

:TrpeT4FQ0

>>481

製品仕様に関わる違いを除けば同一条件となる様に業界基準が
定められ、その範疇で試験され公表されている。
でないとカタログ性能を消費者が正しく比較できないじゃないか。

また、若し、仮に、万が一、殆ど有り得ない事だがｗ
メーカー間で比べられない様な数字が書き並べているなら、その
表記についての誤解を避けるための但し書きが用意されるし、
その表記によリ損害を被るメーカーからは訴えが有るだろうｗ

485

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/11(日) 17:28:06.31

:TrpeT4FQ0

>>483

>ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをしたら偽装。虚偽での販売。
機能についても明確に偽る表記が有れば同様。
だが、消費者が勝手に誤解する表現はよく利用されるｗ

486

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81be-nHV3) [sage] 2018/02/11(日) 17:46:05.14

:JCtr+LsE0

家のパナのドラムは乾燥終了するまで5時間かかるようになってに風アイロンに買い替えたわｗ6年だったな
スペック上の多少の差など意味なし

487

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e6a-8zR7) [sage] 2018/02/11(日) 20:09:06.00

:0tsps3GN0

週２回洗濯、男、一人暮らしなら5kgのやつでいい？

488

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-f5PU) [sage] 2018/02/11(日) 20:19:19.52

:Ff9mEcriM

>>487

20歳から14年間週3回ぐらいで5kg使い続けたけど、7kgぐらいあっても良かったかなと思う

489

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e99b-jA6l) [sage] 2018/02/11(日) 20:21:49.03

:a5KQj2nh0

どういう仕事してるかじゃない？
作業着着る仕事だと2日に1回でも8キロあったほうがいいと思う
スーツなら下着とYシャツ、タオルくらいだろうし5キロで十分かも

490

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4633-nHV3) [sage] 2018/02/11(日) 21:14:12.32

:T7OJ0T0t0

ビートウォッシュの一番小さいので７kgだった

491

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e6a-8zR7) [sage] 2018/02/11(日) 22:12:59.70

:0tsps3GN0

>>488

>>489

スーツだね
35000くらいで適当なの買うよ
ありがとう

492

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e523-jA6l) [sage] 2018/02/12(月) 00:49:27.46

:dOdVr3dn0

>>484

カタログはあくまでも各メーカーの商品スペックや機能を掲載したものであって
各社比較するためのものではないよ
決して同条件じゃない
洗濯～乾燥時間も東芝だけ7ｋｇで他メーカーは6ｋｇだろ？

493

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/12(月) 10:55:17.52

:EqLskx0I0

>>492

>各社比較するためのものではないよ
じゃー他社と比較しないのだから何が書かれていても良いだろうｗ

494

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6ec4-ZT4h) [sage] 2018/02/12(月) 12:09:52.22

:FBemgyyR0

終わった話を蒸し返してんじゃないよ

495

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81be-IGFW) [sage] 2018/02/12(月) 12:22:21.94

:R8YJznD/0

25年使ってきたシャープからパナのに買い替えたよ
NA-F70PB11の実機見にヨドバシ行ったけどNA-F60B11でいいかなと
税込46800円ポイント10%だった

496

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/12(月) 16:20:56.13

:rZlXh5sY0

>>493

日本電機工業会の自主基準では負荷条件は標準コース
標準コースという規定は存在する、けどさ、各社の運転における標準コースのプログラムまで同じわけないよな。
さらに標準とする容量においては、取扱説明書の表示によるとされ、取説は各社好きな数字、都合の良い数字を記載できるわけだ。
そしてカタログ等には大抵こう書かれてある

衣類の量や種類、片寄り、室温、据付状態等により、使用水量・消費電力量・運転時間が増減します。

つまり逃げ道。
買う前はカタログを信奉し、買ってからは
消費者はこう書かれてあるのだからと、必ずしも保証されている数値ではないと自分にとって有利に判定する。
君がそうだろ。
だから、なぜか？と考えない。

そこで松下のやった方法は、絶対出るはずの無い、出ることのない数値を記載しているというわけ。
洗濯乾燥　6ｋｇ　1時間38分
この数字を出すにはどれだけ洗濯物の量を減らせばいいのか？
ハンカチ一枚だ。
6kgもあるハンカチで松下は試験しているのかね。
これは、消費者が気にしない事をいいことに、また気にさせないようにさせる事による悪質な偽装工作。
騙されているのは君たちであって、怒りを向ける相手も松下だということ。
こういう所を高額なパナドラムを買った消費者が追求しないと、いつまでたってもこのようなことが横行し
断ち切ることはできないよ。

497

： 目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-YRUq) [sage] 2018/02/12(月) 17:12:02.42

:9FbZpvufK

東芝のウルトラファインバブルまじ最強

498

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/12(月) 17:46:39.29

:EqLskx0I0

>>496

お前は基本的なところで素敵な勘違いをしているｗ
カタログでの所要時間は、運転開始時に示される予想時間とは別物。
試験条件での運転でも、恐らく予定時間として３時間近い運転時間
が表示されている。それが運転中乾燥状況を見ながら逐次見直し短縮
され条件が整えば９８分で終了する能力を備えている。との意。
何処の製品でも、このような調整運転をしている筈だ。経験無しか？
で、製品能力を測るのだから定格容量での測定は当然の事ｗ

パナは６Ｋ洗濯乾燥を２００分の予定で始めて条件が整えば９８分。
省エネだと６Ｋ洗濯乾燥を２７０分の予定で始めて条件が整えば１６５分。

東芝は７Ｋ洗濯乾燥を３２５分の予定で始めて条件が整えば２００分。
スピードだと６Ｋ洗濯乾燥を２５０分の予定で始めて条件が整えば１０８分。

日立は６Ｋ洗濯乾燥を３００分の予定で始めて条件が整えば１６５分。

*各予定時間は取説の運転コース所要時間や予約設定から適当に拾ったもの、
俺の恣意的な仕込みが有るかもなので自分で調べろｗ

499

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e523-jA6l) [sage] 2018/02/12(月) 18:15:26.17

:dOdVr3dn0

>>498

何かズレてるな
パナはどんな条件下でも6ｋｇを98分で終わらせる能力など実際は備えてないって話を

>>496

はしてるのに、予想時間だの運転時間見直し短縮だの話の方向が変わってるよ

500

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4648-Qlbt) [sage] 2018/02/12(月) 18:33:25.39

:UrXk7wdl0

>>275

これよな結局
なんで全メーカー最新の全機種全部分かったようにみんな語ってんのか不思議でしょうがない
自分の使ってるやつだけ語ってるのは参考になる

501

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/12(月) 19:06:22.49

:EqLskx0I0

>>499

お前もアホを極めているなｗ
496 はカタログでの所要時間の１時間３８分と言う所要時間が
実際の利用では空でスタートしないと表示されない。
と行っているんだよｗ

502

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-BM3I) [sage] 2018/02/12(月) 19:25:00.28

:hT+5ScQ8d

東芝のウルトラファイン買いに行ったら品切れで３月上旬入荷予定だと…

503

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/12(月) 20:48:08.82

:rZlXh5sY0

>>501

・・・・
頑張ってカタログを調べたのは褒めてやるとして

＞カタログでの所要時間は、運転開始時に示される予想時間とは別物

これ以上説明を付け加えないといけないと文章が長くなるばかりなんだが・・・
こんな当たり前の事を書かないと解らないとは思いもしなった。

所要時間の１時間38分というのは松下がカタログに提示している
6kgの洗濯乾燥をした時の所要時間で実働時間を表示しているわけ。
松下の洗濯乾燥機を買えば１時間38分で洗濯乾燥は終了しますよ、早いでしょ、っとうたってるわけ
ここまでは解るな？

しかし、片寄り、据付状態等により、運転時間は変わりますよと、１時間38分で洗濯乾燥が終わらない場合の回避を設けている。

運転開始時に表示される時間は、重量センサー等により制御プログラムで計算され予測判別された時間で
これくらいの時間で終わるでしょう、という目安が表示される。
さらに、脱水時の偏りや室温、運転状況により再計算し修正され、この時間は変化していく。
このとき最初に表示された時間と変更された時間の時間差を測らないと、予測時間と実質時間の実測値の乖離は解らないんだ、

この辺りの当たり前の事を解っていないと君のように頓珍漢な返事になるので
この目安において、東芝は時間通りに終わります、と宣伝しているのであってこれも108分で終わるわけではない。

松下においては、カタログ表示時間は最速でも偽装であり、洗濯機に表示される予測も当てにならないという事。

504

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [saage] 2018/02/12(月) 20:48:35.13

:rZlXh5sY0

>>501

で君はカタログを信じて、条件が整えば９８分で終わるといってるけど、6kgの洗乾でどういう条件が揃えば98分で終わるといっているんだい。
6kgの洗乾が98分で終わる条件を提示してくれ。

それと、パナは6kgの標準と省エネモード
東芝は、7kg標準と6kgスピードモード
日立は6kg標準
と、比べるにはバラバラな比較だよね。これも全く同じ条件で比較されているとの思い込みだったということを自分で調べてやっとわかったということ。
カタログは良い事ばかり書いてあるが、経典のような効果をもたらしても実際は何も解っていなかった、ということを裏付けてしまったようだね。

もし君がいってる条件が整えば98分という条件の提示と裏付けがないと、業界最速98分は言ってること自体、想像の域をでないということになる。

505

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 427c-8XOY) [sage] 2018/02/12(月) 20:55:56.36

:+D1FeIn10

去年出たシャープのタッチパネルの縦型洗濯機使ってる方いませんか？
感想聞かせてもらったらありがたいです。

506

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/12(月) 21:05:59.84

:EqLskx0I0

>>503

他社も同じ評価方法で測定してカタログ表記しているって事は解るのか？

507

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/12(月) 21:23:35.01

:EqLskx0I0

>>504

東芝は７Ｋ洗濯乾燥を１６０分で終わる条件を提示出来ているのか？
スピードで１０８分は？　同様に日立は？

カタログ表記される数値は、各社同様の方法で製品仕様に基づく
条件と基準に従い測定しての最良値がサンプリングされているの
だろう。つまり、これは、どの製品でも実際に計測された数値で有って
製品能力を評価されての値。
現状にてパナ製品の乾燥能力が高い能力を示しているって事で
実用域でも良好な性能が発揮されるであろうと期待出来るって事ｗ

508

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/12(月) 22:09:21.50

:rZlXh5sY0

>>507

条件について言い出したのはそちらだね
こっちは条件が揃えばカタログ数値がでるとは一言もいってはいない。
結局、条件が揃えばでるといっておいて、その条件は提示できなかった。
さらに自分の出した条件が提示できないにも関わらず
こちらにその条件を提示しろと？
そもそもカタログに書いてある意味がほぼ理解できずに
98分で終わるから乾燥能力が高いとでもいいたのか、殆ど空想絵空事の話にすり
替えてしまったということだな。
自分の言い出したことに責任を持とうな。
まず、話をすり替えずに自分のいいだした6kg98分の条件の提示と裏付けを出すこと。
それが出来ない限り君の言い出したことは全て根拠がないものとする。

509

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-pWBW) [] 2018/02/12(月) 22:32:34.30

:R1a9O2v5d

シャープのプラズマクラスターハンガー消臭が大変気になり来週購入予定です。
当方、サラリーマンのためタバコ臭だの焼肉臭だのが残ったスーツを消臭したく。
穴なし層の脱水力が気になる所ですが、改良されている事を期待しつつ…
どなたか、最近の製品使用者ご意見頂けると幸いです。。

510

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/12(月) 22:56:03.16

:EqLskx0I0

>>508

お前が

>>496

で触れていたから既に知っていて惚けているのかと
思ったよｗ
"一般社団法人日本電機工業会・自主基準「洗濯性能評価方法」
「乾燥性能評価方法」によるものです。"
なんて但し書きが各社のカタログから探せるんじゃ無いのかｗ

511

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4119-Y8Ua) [sage] 2018/02/12(月) 23:02:10.29

:F1ELjdlw0

いつまでやってんだよ
女かよ

512

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 622b-Fo8Z) [] 2018/02/13(火) 00:12:50.13

:fr+APbzf0

>>497

質問します
1.特殊な水路を通す事によって水溜めるとき普通の洗濯機より時間掛かりますか
2.溜まった水は全てウルトラファインバブルの水ですか
3.実際汚れ落ちはどうでしょうか

513

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-6W3C) [sage] 2018/02/13(火) 00:14:49.27

:hfFp074pd

洗濯機ってのは、何年か使い続けた後になってやっと評価出来るもんやで
カビとか、ホコリとか、買い始めには分からないからな

514

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW edae-EoeE) [sage] 2018/02/13(火) 00:22:42.33

:9gLxUskW0

>>559

　洗濯機とはちょっと違うけどaqua のラクーンは？SANYOのオゾンウォッシュでタバコ臭には強い　ただしオゾン臭いという書き込みみたけど

515

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW edae-EoeE) [sage] 2018/02/13(火) 00:23:29.55

:9gLxUskW0

ごめん　

>>509

516

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ahDm) [sage] 2018/02/13(火) 00:27:26.51

:qy3CRYO5d

カタログなんて自社調べ、当社比較、が殆どだろ
同一条件とか言ってるのはどこの子供だよ。

プラズマクラスターとナノイーがどっちが優秀かわかる？
同一条件で数字出さない理由知ってる？

517

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-pWBW) [] 2018/02/13(火) 00:41:18.02

:Dwia5sxgd

>>514

ありがとうございます！そんな商品あったんですね。検討してみます。

518

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/13(火) 09:55:03.32

:HqJFOptv0

>>516

自主基準の出鱈目反乱では困るから業界で自主基準を定めて
消費者に情報提供しましょう。って事にしてるんだろｗ
プラズマクラスターとかナノイーとか今ならナノバブルとかの
機能は「おまけ」機能なので基準を定められないだけｗ

519

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/13(火) 10:01:18.39

:HqJFOptv0

>>518

　間違えた
自主基準の出鱈目　>　自社基準の出鱈目

520

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62b6-Zly2) [] 2018/02/13(火) 13:34:41.65

:QP97cVID0

なんでこんなにもデザインダサいの？ってのばっか

521

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c91e-wuSi) [] 2018/02/13(火) 14:00:00.87

:k4QHPtEj0

【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】　世界教師マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
外部リンク

522

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-cBOa) [] 2018/02/13(火) 14:08:05.82

:rlcSW1kOa

•予算ないので高くても50000前後
•必然的に縦型
この条件でおすすめありますか？
シャープ製の穴なしが気になっていますがレビューを見ると汚れが落ちないや窓が透明じゃないのでちゃんと動いているか不安等書かれておりますが

523

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/13(火) 17:23:01.10

:HqJFOptv0

>>522

ttp://kakaku.com/kaden/washing-machine/itemlist.aspx?pdf_Spec012=1&pdf_Spec101=2,4&pdf_Spec301=7-9&pdf_pr=-50000

この中でならインバーター機の AQUA　AQW-GV700E

524

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-AxaS) [sage] 2018/02/13(火) 17:50:49.65

:M9CJGm9Kr

窓が透明じゃないから不安ってのはイチャモンレベルだろw
冷蔵庫は中身見えなくても平気なくせに

525

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 99bd-zAxn) [sage] 2018/02/13(火) 17:54:43.96

:75Q1wAgF0

冷蔵庫とは全然違うだろ

526

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dc4-KAQZ) [sage] 2018/02/13(火) 20:00:21.41

:ARMrptfC0

>>518

お前もういいよ。
理解力無さをさらけ出してるしかないから。
もう少し良く考えて、頭の中を整理して出直してこい。
もう一度きちんと読み返し一つでも正しいことが言えるようになったら、いつかまた説明してやる。
その体たらくじゃ話にならない。
無知というより、思考力と理解力の欠落。

527

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0c-8jvG) [sage] 2018/02/13(火) 20:28:10.70

:HqJFOptv0

>>526

お前こそぐだぐだ文句言ってないで
公正取引委員会にでも怒鳴り込んで来いｗ

528

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-jA6l) [sage] 2018/02/13(火) 21:22:15.38

:70s24gdB0

微細な泡で洗濯効果アップ! どんな洗濯機にも簡単に装着できる
「洗濯革命ナノバブール」
外部リンク

ttp://getnavi.jp/life/226990/

これをつければ、古い洗濯機もウルトラファインバブル
東芝・・・

529

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 629b-Fo8Z) [] 2018/02/13(火) 22:57:23.77

:CZp9Dvrx0

>>528

す凄い! 　買おう

530

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3d90-BCHJ) [sage] 2018/02/13(火) 23:06:42.59

:km9Dbc810

こんなの意味ないでしょw

531

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-pWBW) [] 2018/02/14(水) 00:49:12.49

:2OKCNEsAd

>>528

すごい！洗剤なくても綺麗になりそう！買います！

532

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-jA6l) [sage] 2018/02/14(水) 02:12:06.14

:rYH+Vb6T0

ナノバブール

ttp://art-verre.com/

業界初ウルトラファインバブル洗濯機（市販品）について2
外部リンク

ttp://art-verre.com/nano_bubble/2017/09/26/%e6%a5%ad%e7%95%8c%e5%88%9d%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%90%e3%83%96%e3%83%ab%e6%b4%97%e6%bf%af%e6%a9%9f%e3%82%b6%e3%83%96%e3%83%bc%e3%83%b3%e3%81%ab-2/

>小規模事業者はやる気と根性で立ち向かうしかないのかな・・・なんか古いですね
>ナノバブルの発生量はこちらが勝っているので、大阪府承認企業、特許、低価格を武器に頑張ります。
>更にナノバブルの発生量を上げて東芝さんを突き放したい気分です。

やる気満々ですねこれは

533

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81bd-AxaS) [sage] 2018/02/14(水) 06:57:22.31

:fYReH49V0

ステマどんどんやりましょう！

534

： 目のつけ所が名無しさん (中止 Sd62-pWBW) [] 2018/02/14(水) 09:47:40.65

:2OKCNEsAdSt.V

>>532

ナノバブールは気になるところですが、洗浄力については10年選手のパナに不満はないので、今回はプラズマクラスターハンガーで洗わなくても消臭する機能を信じてシャープに賭けてみます！

535

： 目のつけ所が名無しさん (中止 Sa69-EnoC) [sage] 2018/02/14(水) 12:18:29.30

:YETV/DdzaSt.V

吸気する部分どこ？
吸気しないと水に気泡なんか混ぜ込めないような気がするけど。

536

： 目のつけ所が名無しさん (中止 4633-nHV3) [sage] 2018/02/14(水) 12:28:12.83

:0tdsL2lk0St.V

ビートウォッシュのお湯取ホース、本体横のフックに掛ける前に
ホースの途中を持ち上げてホースの中に残ってる水を排水するのだが、
脱水終了後にそれをやると、洗濯機内にも水が逆流してせっかくの脱水がおじゃん

537

： 目のつけ所が名無しさん (中止 MM85-ZT4h) [sage] 2018/02/14(水) 12:28:30.84

:ccApM1MfMSt.V

>>535

水道水には意外と空気が溶け込んでるのでそれをバブルとして水中から出してるはず

538

： 目のつけ所が名無しさん (中止 e1bd-jA6l) [sage] 2018/02/14(水) 14:29:08.33

:rYH+Vb6T0St.V

ワイシャツの襟汚れは、ナノバブールで落ちるのかな？

539

： 目のつけ所が名無しさん (中止 Spf1-C4Xm) [sage] 2018/02/14(水) 15:51:09.19

:s/qRRwlCpSt.V

東◯の100倍は落ちるだろ
何しろナノバブル量が違うからな

540

： 目のつけ所が名無しさん (中止 Sdc2-psEJ) [] 2018/02/14(水) 15:59:34.85

:FWG+5etRdSt.V

色々と調べたら糸くずボックスで下水臭問題解決かも
やっぱり日立のドラムを買いまぁ~す！

541

： 目のつけ所が名無しさん (中止W 81bd-Y8Ua) [sage] 2018/02/14(水) 16:45:13.78

:UIoPw3vV0St.V

縦型の乾燥機能って使えるの？扉が狭くドラム入れられないので縦型と乾燥機の組合せ考えてるが。

542

： 目のつけ所が名無しさん (中止 Srf1-AxaS) [sage] 2018/02/14(水) 17:35:34.53

:PGmsTATzrSt.V

使えないよ(即答)
いざというときレベルでも使えない

543

： 目のつけ所が名無しさん (中止 Spf1-C4Xm) [sage] 2018/02/14(水) 18:37:13.11

:s/qRRwlCpSt.V

>>541

梅雨時に除湿機かけずに部屋干しして半日干したくらいには乾く

544

： 目のつけ所が名無しさん (中止 81bd-1l/s) [sage] 2018/02/14(水) 18:56:22.61

:Glo7roT20St.V

>>541

乾燥機が用意できないなら、除湿機と扇風機使ったほうが良いだろうなぁ

545

： 目のつけ所が名無しさん (中止WW 06d0-G7on) [sage] 2018/02/14(水) 20:17:25.01

:jqG4IDEn0St.V

>>532

服が傷みそうだけど気になるな
素人考えだから論点ズレてたらごめん

546

： 目のつけ所が名無しさん (中止W 81bd-Y8Ua) [sage] 2018/02/14(水) 20:20:53.18

:UIoPw3vV0St.V

乾燥機を上に乗せることとします、今もそうだから

547

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-nFG5) [sage] 2018/02/15(木) 13:03:03.09

:QrQfo/C80

買い替えできないから、手動で60℃のお湯引いてる
汚れ落ちの違いはわからないけど
ニオイが溜まっていかないことを実感してる
洗濯槽が綺麗なままでピロピロわかめが発生する余地なし

548

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9733-PaQC) [] 2018/02/15(木) 13:21:39.07

:tX6/CSlF0

パナソニックの9800買おうか迷う
ヒートポンプだかで乾燥するらしいのだが、洗濯物グシャグシャになるんじゃないの？
店員に聞いたら｢ハイ、そーですね｣みたいに言うし
日立のビッグドラムだとグシャグシャにならない、言われたが形がダサすぎる
真四角ドラム缶みたいで美しくない

東芝のグッドデザイン賞とった洗濯機、限定復活して欲しい

549

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-zxnT) [sage] 2018/02/15(木) 13:33:28.35

:HDdf3KAiM

>>547

60℃対応を謳ってない洗濯機の耐熱温度は50℃までだから気をつけてな
たぶんポリエチレンを使ってると熱でやられて曲がってくるとかそんなん

550

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-QcxC) [sage] 2018/02/15(木) 13:53:29.02

:ADcUupIA0

>>548

乾燥の仕上がり比較なら外部リンク

ttp://the360.life/U1301.doit?id=1101
Yシャツのアイロン不要なんて仕上がりだけは期待しちゃ駄目！
俺には何処が凄いのか解らん。皺は伸ばすと言うより揉み散らしｗ

551

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CAIf) [sage] 2018/02/15(木) 14:45:41.90

:gIn84psBM

>>548

皺になると困るシャツとかは乾燥にかけないで部屋干しで良くない？
何でもかんでも乾燥にかけちゃうの？
うちは4人家族だが乾燥にかけたくないもの抜くと3kg程になり特に皺にならないよ
部屋干しに抜いた大人シャツや子供服＆運動着が2kg程度なので、除湿器など使わなくても普通に乾いてる
こんな感じで洗濯にかかる電気代15～24円/回（夏～冬）

552

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-nFG5) [sage] 2018/02/15(木) 18:54:02.09

:QrQfo/C80

>>549

ありがとう
取説だと50℃までなので自己責任だよね
最初は洗濯機が壊れないかビクビクしながらやってたけど
1年ほど60℃で使い続けて平気みたいだから最近は調子乗ってた

553

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-sKck) [sage] 2018/02/15(木) 21:43:19.78

:QRsyJO+YM

２万円のを買う場合の長期保証
ジョーシンとコジマではコジマの方が良いよね

有料修理だと２万円なんてすぐ超えそうだから

554

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-1VRC) [sage] 2018/02/16(金) 02:43:15.22

:SvDVpud+0

購入額を超える修理は
一発終了のところが多かったような。

555

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Ag0O) [sage] 2018/02/16(金) 13:31:59.78

:WO3hnvM8d

こだわりとか無いんでヤマダで「売れ残りでいいんで安くしてくれるの下さい」って聞こうと思ってるんですけどこれだけは地雷っていうのありますか？

556

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf81-xRtN) [sage] 2018/02/16(金) 14:01:54.49

:ZZwSVzTs0

熱水洗いで部屋干し臭とサヨナラ。ヒーター内蔵の洗濯機「ニオイウォッシュ」
外部リンク

ttp://www.gdm.or.jp/crew/2018/0216/252765

557

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-jldN) [sage] 2018/02/16(金) 15:40:21.06

:tEZ993Z9r

>>555

お見合いパーティーの女の話かと思った

558

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbb-sKck) [sage] 2018/02/16(金) 17:28:27.03

:gPX/l5iJM

電気代が凄そう

559

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-jjmR) [sage] 2018/02/16(金) 23:15:28.45

:EqMhHdqLa

子持ち女には気を付けろよ。

560

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-C6Cf) [sage] 2018/02/17(土) 07:50:28.82

:4G1Vyoo9a

>>532

ザブーンと合わせて使えばｺﾞｸﾘ

561

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF9b-2pHU) [sage] 2018/02/17(土) 09:26:43.06

:XMtZdFtIF

パナの冷蔵庫の型番
NR-FV45S2とNR-FV45V2の

「S2」と「V2」の部分の違い（SとVの違い）が取説見てもわかりません。

2016年がS1とV1だったようで
2017年はS2とV2らしいですが

結局SとVの型番の違いは不明です。

流通経路の違い、と言う可能性もありますが識者ノーツかた教えてもらえませんか？

562

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf48-UNOl) [sage] 2018/02/17(土) 09:32:48.60

:uOM4tO2b0

>>561

おすすめ冷蔵庫　73台目
外部リンク

ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1512276770/

563

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7be-qi38) [] 2018/02/17(土) 10:19:37.74

:TTlUyef00

残った？ナイスショット

564

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5742-h3lW) [] 2018/02/17(土) 10:53:52.74

:/QKUBjsS0

>>560

そんなうまい話はないかな
気にはなるが嘘くさい

バブル出来てるとか感想聞かせてくれー

565

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-QcxC) [sage] 2018/02/17(土) 11:40:35.55

:zhyQv9Yy0

バブルは出来ているだろう。泡が有るとのエビデンスも持っているの
だと思う。
厄介なのは、マイクロでもナノでも良いけどバブルでの洗浄力向上を
裏付けるエビデンスが何処探しても無いって処。
でもって、どっちに転んでも面倒な事になりそうで面白いｗ

566

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffc4-zxnT) [sage] 2018/02/17(土) 12:13:20.87

:ncCox7ge0

>>565

エビデンスが見つからないのは探してる場所が悪いだけなんじゃないの
数年前まで水環境浄化の研究やってたけどその分野でもマイクロバブルの応用はそれなりに知見あったぞ

567

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37bd-SuzQ) [] 2018/02/17(土) 12:15:13.38

:5oNIy5LK0

ナノバブール届いて試してるけど、効果はありそう。洗剤なしでワイシャツの袖汚れおちてる。バブルないと洗剤入れても薄く残る汚れ落ちてる。

568

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CAIf) [sage] 2018/02/17(土) 13:05:05.22

:Y7HFoGurM

>>567

給水時ホースから何かキュルキュル音がでたりしてます？
うちのは何も音がしないし振動も特に激しくなる感じもない
仕組みの違いがあるんだろうけどナノバブルシャワーだと音と振動があった

569

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-s3bS) [] 2018/02/17(土) 13:15:44.35

:Sqv8LK/aM

>>568

音も振動もなし。コップに汲んでレーザーポインター当てると分かるよ。

570

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CAIf) [sage] 2018/02/17(土) 13:23:47.17

:Y7HFoGurM

>>569

サンクス、安心した

571

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:30:53.43

:pgGdzx+C0

縦型全自動洗濯乾燥機で内蓋がないのは東芝だけですか？

572

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-QcxC) [sage] 2018/02/17(土) 13:46:52.95

:zhyQv9Yy0

>>566

洗濯での洗浄力を試験した物で今俺が読めるのは、
外部リンク

ttps://kyoritsu.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=3002&item_no=1&page_id=28&block_id=27
これだけ、他に第三者機関での試験結果とか探せるか？
今から数集めれば後々参考に成ると思うｗ

573

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:53:20.54

:pgGdzx+C0

ボケてました。内蓋がないというか、外蓋一体型のはシャープでした。
内蓋って壊れるし開け閉め面倒だし、避けたいんだよな。

574

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffc4-zxnT) [sage] 2018/02/17(土) 14:05:20.59

:ncCox7ge0

>>572

英語が読めないとかつまらんこと言うなよ？
外部リンク

ttps://link.springer.com/article/10.1007/s11743-012-1348-x

575

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 14:36:41.16

:7nYnbvT70

>>572

界面活性剤とナノバブルの組み合わせでの効果も期待薄のようだね。
概ね、ナノバブルやマイクロバブルでの繊維質にたいする洗浄力向上は期待できないと思われ。
金属やガラス製品等の硬質素材での剥離効果は超音波洗浄で実証済みで有りあらゆる工業機関で使用でされ
ナノバブルやマイクロバブルはオゾンをマイクロバブル化させることで溶解度を上げオゾンの効果を高めるという使い方で効果を上げている。
また、水質向上においてはSS成分等の腐敗物を凝集剤で凝集させマイクロバブルで浮上させ固液分離させる。
繊維質におけるナノバブルでの洗浄効果は今の所はっきりしない。
はっきりできるのは、ナノバブルやマイクロバブルでの金属や硬質樹脂、ガラスからの汚れ成分の剥離効果。
てことは、このナノバブルを発生させることによって、洗浄ドラムや洗浄水槽へのカビの付着防止となる。
そう考えるとかなり比重の大きい装置ではないだろうか。

576

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-QcxC) [sage] 2018/02/17(土) 15:04:06.09

:zhyQv9Yy0

>>574

買わないと読めない！

恐らくは似た様な結果を示したのだろう論文は有った。
外部リンク

ttps://kyoritsu.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=3041&item_no=1&page_id=28&block_id=27

現状では試験方法を模索中？　洗剤濃度が薄くても濃くても駄目とか
LASだと駄目とか何だかｗ
まあ、実際に効果が有るなら近いうちに多くの研究機関へ試験が
依頼されて証拠が示される様に成るだろう。

577

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d71e-hxUz) [sage] 2018/02/17(土) 15:26:32.09

:p7Bfcoyh0

そんな高いもんでもなし
インターネットみてるより買って使ってみる方が早いような
現に汚れ落ちたって人がいるのだし

578

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 16:36:19.93

:7nYnbvT70

樹脂では超音波洗浄同様高い洗浄力を示しているけど
繊維では微妙。20％という数字は最大値だろうな。
外部リンク

ttps://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=10368

579

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-s3bS) [] 2018/02/17(土) 18:17:28.99

:Sqv8LK/aM

水ばしょうという洗剤とナノバフールの組み合わせで、いい感じです。
わざと、ケチャップと醤油で汚したタオルを分割して洗ったところナノバフールは完全に落ちます。普通の方はごくわずかにうっすら汚れが残ります。4000円しないし、実験たのしすぎます。

580

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7a5-xgEu) [sage] 2018/02/17(土) 22:15:18.92

:ihNaCi8A0

>>552

横だけど60度のお湯ジャーって入れてもあっちゅーまに50度くらいには下がりそうとおもった

581

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-DH4I) [] 2018/02/18(日) 00:11:41.89

:rhgvL09yd

>>548

パナ7700持ちだけど、洗濯物の量が少なめならそんなにシワよらないよ。
素材にもよるけど、アイロン無しでも大丈夫な時もあるくらい。
大量なら必ずシワシワになる。

582

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d733-EK00) [] 2018/02/18(日) 03:20:54.73

:ds6tMNOT0

パナ、東芝、シャープの中だと乾燥能力が高いドラム式はどとですかね？

583

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-PAl2) [sage] 2018/02/18(日) 09:34:22.57

:F9TkRvWPd

日立

584

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/18(日) 11:32:55.67

:qPL7B9fMa

単身赴任で、洗濯乾燥機あるけど、シワシワになるから買い替えたい。
ほっといてもシワシワにならないおすすめありますか？

585

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-s3bS) [] 2018/02/18(日) 11:47:19.34

:plR5FzaQM

>>584

日立ドラムに限る

586

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-MZt2) [sage] 2018/02/18(日) 12:10:30.56

:HV1S/BRVp

>>584

入れ過ぎや
ドラムの半分超えない位にしとかんとどんな機種でもシワ増えるで

587

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d7-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:42:06.43

:/Ws6ZIoH0

ふたロックってどのメーカーも標準化してるの？
東芝の縦型にしようと思ったが某評価欄で面倒くさ機能とか言われててるし

588

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d733-EK00) [] 2018/02/18(日) 16:14:27.73

:ds6tMNOT0

日立は候補外なんですよね。ありがとうございました

589

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b7eb-oNSK) [sage] 2018/02/18(日) 16:23:39.88

:amLpWIFi0

>>585

やっぱ日立かー
高いんだよな

>>586

ドラムじゃなくたて型の相当古い機種なんだ
説明不足ですまん

590

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-C6Cf) [sage] 2018/02/18(日) 17:24:38.34

:+A1WnAfXa

ザブーンとナノバブール注文してやったぜ！

591

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f9b-I9gJ) [sage] 2018/02/18(日) 18:36:58.10

:rVVf5Rnv0

>>590

いいなあ
うちはビートウォッシュとナノバブールの組み合わせ
ナノバブールは明後日ぐらいに届く予定　楽しみだ～

592

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-nXtj) [] 2018/02/18(日) 23:31:15.59

:wKDY3lFma

日立最高。
15年使って、洗濯槽のシャフト折れたがすぐに人を寄越してくれて、そのあと10年以上ノントラブル。電子レンジは30年ノントラブル。ボイラーも、よいと言われるチョーフよりさらによい。

593

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fae-rB6J) [sage] 2018/02/18(日) 23:32:49.82

:OuULDiwo0

日立病前後で変わるかもな

594

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Re+s) [] 2018/02/19(月) 00:09:53.96

:vVm8ODIJd

日立はエアコンも三菱、ダイキンと並んで最高だし、冷蔵庫のフロストリサイクルも優秀。
縦型洗濯機は長持ちするし。
ただドラム式洗濯機だけは日立はくそ過ぎ。
下水臭の香り漂う洗濯機は日立ドラムだけ。

595

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1711-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 00:19:31.41

:96RgmCaX0

白物は日立信者の俺でさえ日立ドラムはスルーしてパナにしたからな
これだけ悪評立ってるんだから素直にヒーポンにすりゃいいのに。

596

： 目のつけ所が名無しさん (JPW 0Hcb-s3bS) [] 2018/02/19(月) 23:13:41.68

:ItFy6gvxH

いま、ナノバフールで洗濯槽洗浄したけど、すげーかも。たしかに、ステンレス表面の汚れには特に、効果的みたい。もちろん洗濯もだけど。

597

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17c4-2H/C) [sage] 2018/02/20(火) 01:43:21.66

:FfWJ/Ze/0

マジックドラムとナノバブルの組み合わせはカビ防止には最強かもね。

598

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-s3bS) [sage] 2018/02/20(火) 07:35:02.61

:RaErl2f5M

>>597

マジックドラムとナノバフールの組合せ最強かもな。洗濯の汚れ落ちの不満は目に見えるはんいではワイシャツの袖位だから、洗濯槽の方がむしろ助かる。

599

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-1yoi) [sage] 2018/02/20(火) 12:44:54.01

:uJJNGKRdM

2階なのに防水パンがなかった
ないと困る？
キャスター付の底上げ台とどっち買おうか迷ってる

600

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-1yoi) [sage] 2018/02/20(火) 12:45:21.34

:uJJNGKRdM

あ、賃貸物件です

601

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-cdXc) [sage] 2018/02/20(火) 12:54:50.01

:wdqzH0k8M

賃貸で防水パン無いならそのまま使うしか無いんじゃない？
どうしても防水パン欲しいなら管理会社に相談して自腹で付ける覚悟で。

602

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-1yoi) [sage] 2018/02/20(火) 12:57:25.49

:uJJNGKRdM

え、そもそも付けられないんですか！
なら諦めます

603

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 13:53:10.73

:2/+BhdRd0

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005IV5BN2

604

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-nFG5) [sage] 2018/02/20(火) 13:57:51.81

:2w/ps1zX0

>>599

>>601

そもそも何を取り付けたいんだよ
俺らはエスパーじゃないんだよ

605

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-nFG5) [sage] 2018/02/20(火) 13:58:27.80

:2w/ps1zX0

と

を間違えた

さん、すいません

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-1yoi) [sage] 2018/02/20(火) 14:58:44.12

:uJJNGKRdM

>>603

ありがとう！欲しかったのはこういうやつです

>>604

見づらいけど、こんな感じの部屋で
水漏れ対策した方がいいのかなーと思いまして
外部リンク

ttps://i.imgur.com/I2MTi4m.jpg

607

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-nFG5) [sage] 2018/02/20(火) 15:11:54.78

:2w/ps1zX0

なんだ、防水パンないと洗濯機つけられないのとかそういう話かとおもったけど、違うのね

なくても困ったことはないけど、水もらしたときに拭ききれないで腐らせたらめんどくせーことになりそうだなぁと思いました
でも世の中の大半の人は、賃貸で防水パンとか取り付けないと思います

608

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-MZt2) [sage] 2018/02/20(火) 18:07:58.81

:Uv/9H6vMp

大家か管理会社に相談しないと現状復帰で金かかるぞ

609

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5742-h3lW) [] 2018/02/20(火) 20:02:28.70

:JWR81szE0

>>596

ピロピロがたくさんとれたとか？

610

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y/OH) [sage] 2018/02/20(火) 20:30:40.88

:9VmxDFlld

今日ナノバブールが届いたから早速白シャツを洗濯してみた
正直洗浄力アップの効果はまだ実感できていないｗ
ただ先月に槽洗浄したばかりなのに少量のカビがシャツに絡みついてた
今までこんなこと無かったからナノバブルがカビを剥がしてくれたのかな？
嬉しいような悲しいような…

611

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff6a-1yoi) [sage] 2018/02/20(火) 20:38:19.33

:nuSDkaTv0

>>608

聞いてみます
防水パンないけど、そのまま洗濯機置いて水漏れした場合はクリーニング費用かかるの？って、

612

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-SuzQ) [sage] 2018/02/21(水) 07:10:48.09

:gYmJpl4kM

>>610

ケチャップとか醤油とかで汚した布を洗剤なしで洗ってみると違いがわかりやすい。
洗剤ありだと、汚れを乾かしてから、一部に上からワセリン塗りこんで洗うと違いがわかる。
普段の汚れだと、ワイシャツの襟袖かな。スピードモードで洗ってみると良いです。

613

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-nFG5) [sage] 2018/02/21(水) 09:39:23.51

:/uZbJNjr0

>>611

ごねればつけてくれるかもね
頑張れ

614

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-cdXc) [sage] 2018/02/21(水) 10:06:40.34

:9BFPis6OM

なんかナノバブールのステマ臭いのが湧いてるな
携帯に貼るだけで電池持ちが良くなるシールとかと同類のオカルト商品としか思えない。

615

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-jldN) [sage] 2018/02/21(水) 10:30:40.34

:v6b6mmEFr

ナノバブールとホースの接続部が外れると水が出っぱなしになるよね？
せっかく蛇口に止水弁あるのに漏水リスクが増してしまうのが気になる

616

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 577d-O3ke) [sage] 2018/02/21(水) 10:31:34.36

:fGlob7DQ0

防水パンなんて邪魔にしかならないのに
なんで欲しいの
見た目も良くないし

617

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-QcxC) [sage] 2018/02/21(水) 10:35:58.13

:GXRt24Uj0

洗濯機付属の給水ホースとしてＯＥＭ供給すれば大儲けだなｗ

618

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b790-4hjY) [sage] 2018/02/21(水) 12:29:48.07

:VPXesegS0

ﾅﾉﾊﾞﾌﾞｰﾙはカー用品のSEVみたいなものでしょ

619

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM9b-3JTa) [age] 2018/02/21(水) 12:36:25.38

:97Q9VmAFM

>>614

俺もそう思う

620

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-jldN) [sage] 2018/02/21(水) 12:39:23.18

:v6b6mmEFr

>>528-533

の流れ笑える

621

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 576a-mhGK) [sage] 2018/02/21(水) 13:11:06.57

:xBDSA6m70

ナノハブール買ったら彼女できたわ
ナノハブールって素敵
外部リンク

ttp://i.imgur.com/QOzTc5N.jpg

622

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-ofHk) [sage] 2018/02/21(水) 14:09:18.37

:ww0dYrbb0

ナノバブル自体は効果は確かだけど
一般的に発売されてる蛇口に付けるタイプは糞だよ。
なぜならナノバブルとする為の空気を取り込む装置がなくて
水道水に含まれる空気を利用するわけだけど
その量は微々たるものでほとんどナノバブルにはならないからね。

623

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-QcxC) [sage] 2018/02/21(水) 14:20:28.57

:GXRt24Uj0

効果はエビデンスで知りたいだけだし、弾けるならそれも面白い。

624

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-MZt2) [sage] 2018/02/21(水) 18:09:19.62

:fjdmA6PPp

ナノバブルにする為に大量に空気取り込んだらナノじゃ無いバブルになるやろ••••

625

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-3y3Y) [sage] 2018/02/21(水) 19:06:11.97

:Qs97DkQk0

ナノバブルが出る風呂のシャワーヘッドには空気穴付いてるんだよね

626

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1748-OFZb) [sage] 2018/02/21(水) 19:18:28.36

:sX8JS9cc0

東芝のザブーン10kgに買い替えたけどウルトラファインバブルの効果はよくわからん。ワイシャツのエリソデの汚れ落ちは変わらない
ナノバブールは知らんけど、そう変わらんでしょ

627

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff6a-1yoi) [sage] 2018/02/21(水) 20:57:38.08

:UsubTZTz0

語尾を付けるバブル

628

： 目のつけ所が名無しさん (JPW 0H7f-s3bS) [] 2018/02/21(水) 21:32:28.49

:lhtZJ8RKH

まー待てや。おいらが週末にナノバフールが効果あんのかないのか、試験するから。基本

>>612

みたいな試験やるけど、再現性の良い方法あったら募集します。

629

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f9b-I9gJ) [sage] 2018/02/21(水) 23:53:45.05

:QEauteDX0

>>615

それ恐いね
でも既に買ってしまったので早速使ってみた
洗浄効果はいい感じがする

630

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d070-0emp) [sage] 2018/02/22(木) 01:30:04.54

:ryoPuhY40

>>624

ナノバブルにする為には必要最低限の空気が必要で
それには水道水に含まれる空気だけでは足りないって話なんだが
文脈理解出来ないアスペかい？日本語理解出来ないチョンかい？

631

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cebe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 08:53:32.85

:iSZDgEGv0

>>615

ちゃんとストッパー付いてるんだから外れないって
心配しすぎ
100%安心を望むなら緊急止水付蛇口に交換しとけばいいよ

632

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-Cqov) [sage] 2018/02/22(木) 08:56:16.37

:6kcwZg2Or

業者みたいなレスありがとうございます！
僕はステマじゃないと信じてますよ！
ナノバブールを応援してます！

633

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-lnNW) [sage] 2018/02/22(木) 08:58:47.92

:wF6r/UJSp

>>625

それマイクロバブルじゃ無いかな？

634

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM36-J93t) [sage] 2018/02/22(木) 10:40:49.55

:yJQrmvLiM

ナノバブール使ってるけど、確かにいいよこれ
値段の割に落ちる落ちる

635

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8e6a-J93t) [sage] 2018/02/22(木) 12:23:55.78

:xIPNhlPB0

>>613

聞いてみました！
20年近くやってるが、洗濯機の下が変色してるのは見たことがない
なったらクリーニング費用もらうそうです
ならないならいいか

636

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-MR02) [sage] 2018/02/22(木) 12:37:10.94

:4Iv7MeZfM

>>635

見たことないって言うなら、なった場合は免責してくれと言質を取っとけば完璧だったな

637

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 84cd-rfpI) [sage] 2018/02/22(木) 13:43:27.78

:5sHDUkAC0

ドラムならパナと東芝どっちがおすすめ？
前機種はパナだったけど乾燥よく使うから東芝の乾燥フィルター自動洗浄に惹かれてる

638

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-DAvH) [sage] 2018/02/22(木) 18:57:05.32

:jsjy6qn5d

乾燥を頻繁に使うならどちらもおすすめじゃないけどな

639

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca0c-je3A) [sage] 2018/02/22(木) 19:56:48.24

:Qci8Mboy0

>>637

実用的なドラム式洗濯乾燥機として完成している製品が欲しいならパナ。

640

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6be-YQ6w) [sage] 2018/02/22(木) 20:56:12.90

:RxEPTFiM0

9年使っている東芝のドラムTW-G520ですが、乾燥に時間がかかるようになりました
洗濯→乾燥しないものをより分けて干す→タオルや下着靴下などを乾燥、という流れで毎日乾燥は使っています
ネットを参考にあちこち隙間から細いブラシを入れてホコリのかき出しましたが動作が改善しないので、買い替えも考えています
縦型の乾燥機能は、タオルや靴下などを乾燥するにはイマイチでしょうか？シワになるのはいいのですが、きちんと乾くのか、電気代がドラム乾燥と比べてどうなのかが気になります
このスレを全部読みましたが、実際に縦型乾燥をお使いの方がいらっしゃれば教えてください

641

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0a9c-ykP5) [sage] 2018/02/22(木) 23:23:48.78

:3KhqgRv60

>>635

水漏れ以外の変色なら経年劣化によるものだから払う必要性皆無だよね

642

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-D0rE) [sage] 2018/02/23(金) 14:41:54.11

:MGBg6YQx0

>>640

このスレを見てる限りでは
洗濯に乾燥を毎日使い、しつこい汚れ物もなく、使用後のちょっとしたお手入れの手間も問題なく、
そして設置的にも金銭的にもクリアなのであれば、ドラム式で良いように思えるのですが

※汚れについては縦型と変わらないとか縦型よりも良いとかいう意見もあるようで
※すすぎ能力については不明ですが、イメージ的にはドラムは弱い気がしないでも・・・

電気代も断然ドラムの方が安い（5割とか）というレスも多いかと思います

643

： 642 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-D0rE) [sage] 2018/02/23(金) 14:52:03.10

:MGBg6YQx0

忘れてましたが縦型乾燥での乾燥具合ですが
自分の使用していた東芝の縦型はアホで基本的に乾きにくいという印象でした

内部設定で乾燥+20分かつ念入り乾燥モードというものを使用しても乾いたり乾かなかったり
ですので度々30分乾燥モードというもので乾燥しなおす必要がありました
（量が極端に少なかったり多かったりするとしっかり乾くのでアホかと）

ただこの辺りはメーカーや機種によっては解決するかもしれませんし、
いずれの縦型でも実使用による量の調整が必要なのかもしれません

あぁ、あと日立とパナ以外では乾燥時に換気が必要かと思います

直接的なレスではありませんが、最近パナの縦型に買い替えたので
暫くしたら東芝との比較とか書き込むかもしれません

644

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a6be-YQ6w) [sage] 2018/02/23(金) 17:30:05.72

:SFRdsCWt0

>>642

>>643

詳しくありがとうございます
ドラムの乾燥機能の優位性は実感しているのですが、洗濯機能に満足しきれないのです
ドラムの洗濯物はどうしても黒ずんできてしまうのと、注水脱水繰り返しなどで洗濯時間が最初の設定より長くなってしまうことが多くて…
9年試行錯誤しても、なかなか解決できません
書いてくださった縦型の乾燥機能も、安定しないという部分では、ドラムの乾燥機能と似通った感じなのですね
結局は、洗濯と乾燥のどちらを重視するかですよね
もう少しよく考えてみます
買い替えるならパナか東芝だと思っているので、縦型乾燥時の換気の件についてもありがとうございます
パナの感想も楽しみにしています

645

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-MR02) [sage] 2018/02/23(金) 18:08:45.51

:RjSZXjT2M

>>644

ドラムでの黒ずみは柔軟剤が落とし切れてないからなので
その点では液体洗剤よりも粉洗剤の方が洗浄力高いよ
あとはすすぎをしっかり

646

： 目のつけ所が名無しさん (JPW 0H32-cexi) [] 2018/02/23(金) 20:41:16.50

:KLBqV1R1H

>>644

ドラムで衣類が黒ずむのは、循環水である程度緩和できるけども、結局水の総量が少ないから、根本的な解決はできない。それが、嫌なら縦型しかない。

647

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-cexi) [] 2018/02/23(金) 22:40:30.77

:lGvmtw//M

ドラムでも三回以上のためすすきなら、なんとかなるかも

648

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5e11-GPQd) [sage] 2018/02/23(金) 23:08:57.49

:bicWDBFO0

すすぎ2回で1回目注水すすぎ、2回目溜めすすぎって設定できればいいのにな
パナのVX9800買ったけどあればいいなと思ったのはそのくらいか。

649

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca0c-je3A) [sage] 2018/02/23(金) 23:14:56.39

:LDByZsfB0

ドラム式で黒ずみなんて何年前の製品の話だよｗ

650

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 511e-qufk) [sage] 2018/02/23(金) 23:21:02.70

:ciMrN9vG0

でも洗濯機って10年は買い替えないからねえ

651

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7633-qmD3) [sage] 2018/02/24(土) 05:46:57.08

:Ix5VueCw0

温水で洗ったら黒ずみすごく取れたからドラムでもいいんじゃないか

652

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-lnNW) [sage] 2018/02/24(土) 07:34:09.97

:E+sJ9GUop

そこでナノバブールですよ

653

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW efbd-Xj1k) [sage] 2018/02/24(土) 08:07:39.16

:THljDD6I0

ステマブール最高！

654

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-xOks) [sage] 2018/02/24(土) 09:00:53.10

:oc2lHmf5d

このドラムすこ！

655

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5248-gu+M) [sage] 2018/02/24(土) 10:32:39.12

:eonlEAdb0

どこがステマやねん、ダイレクトやろ

656

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Xj1k) [sage] 2018/02/24(土) 10:35:33.88

:XnsniEm3r

勘違いしてるようだね
ステルスマーケティングは悪いことだけど、ダイレクトマーケティングは悪いことではないの
ダイマ認定はこれは悪くないってお墨付き与えてるようなもの

657

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cebe-f0ks) [sage] 2018/02/24(土) 12:11:54.50

:cMp9L63Y0

今日ナノバヌール届いた
洗濯するのが楽しみ

658

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcbd-SX3z) [] 2018/02/24(土) 13:20:08.33

:jGQwtMub0

ナノバブールの効果ありそうです。写真の上はナノバブール有り、下が無しの条件。上の方が、汚れが薄くなっていました。

外部リンク

ttps://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28167383_10157523782359466_3055172353756805268_n.jpg?oh=1a803b74158dfed6617ca519c68d8f78&oe=5B190600

汚れはケチャップとオリーブオイルを2:1で混合したものを使用。洗剤は、ポリオキシアルキレンエーテル主体の中性洗剤を使っています。背景は汚していない布地で、洗濯機はスピードモードを使用。

659

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcbd-bF+W) [sage] 2018/02/24(土) 13:29:20.42

:jGQwtMub0

ナノバブールの効果は確認できますが、限定的ですね。実験条件詳細はFBを"ナノバブール"で検索で

660

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9588-PnyW) [sage] 2018/02/24(土) 16:29:08.01

:h4Gx7gCE0

先日パナの縦型洗濯機に買い替えた。
音は静かだけど、脱水に不満ある。
前の洗濯機ではバスタオルがふわふわだったのにペチャンコだし、
ソフト脱水だと水が残りすぎて洗濯物からポタポタ垂れてくる。
これなら前の方が良かったよ。

661

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-RFCG) [sage] 2018/02/24(土) 17:08:09.42

:ABFYpWl1M

>>660

パナの脱水が控えめなのは伝統やね。脱水時間自分で調整するしかないね。

662

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dac4-MR02) [sage] 2018/02/24(土) 21:02:22.35

:v/UoDrsw0

ナノバブール届いたんで日立ドラム＋ニュービーズの粉洗剤の組合せで使ってみた
シャツの襟汚れはこれまで手もみなしでは残念な結果だったんだが
シャツA：少し落ちてる？けど不満あり
シャツB：ほぼ落ちてる（手もみには劣る）
で、ないよりは確かに良いがスッキリは落ちてない微妙なライン
友人に4000円で勧めるレベルじゃないな、というのが第一の感想だな
シャツの種類によっても違うだろうし、また別の条件で洗濯してみる

663

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97c4-euXf) [sage] 2018/02/24(土) 21:29:14.72

:93ESxYLl0

>>660

モーターに負荷をかけたらベルトにも負荷がかかるからね。
なるべくベルトが伸びたり、または切れたりしないよう
負荷をかけないプログラムになるのは仕方ない。

664

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-x4Or) [sage] 2018/02/25(日) 05:26:44.91

:t1bMzUxZ0

パナは普通に脱水したら振動がシャレにならんくらい酷くなる

665

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f69a-qkDl) [sage] 2018/02/25(日) 09:34:34.84

:KYYbSpMw0

AW-10SD6とNA-FA100H5が10万でならどちらがお勧めですか？
四人家族で乾燥機はあるのでどちらにしようか迷います。

666

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bcbd-RFCG) [sage] 2018/02/25(日) 14:12:11.54

:7xQiCghL0

>>665

東芝の方が2万位安いし静か。プログラムとかも癖がなくて一般的なのも東芝かな。

667

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Qmb+) [sage] 2018/02/25(日) 14:58:06.40

:+4jwYE130

>>662

別の条件なら、水温60度20度5度でやって見てください

668

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e296-cYGT) [] 2018/02/25(日) 20:27:26.11

:6Ds2Q7I50

ばぶーるのマーケティングが酷いね最近w
本当のナノバブルならそこそこいいと思うが、飽和状態までいってない以上、繊維の奥の奥に届かないから無意味ですよw
表面ん張力がなくなる、本当のナノを発生させてるとは思えないw

その水を、布で濾して見なよw
それが答えだよー

669

： 目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-lnNW) [sage] 2018/02/25(日) 21:11:15.34

:JI0yLc3gp

>>662

ナノバブル使うと洗剤減らした方が汚れ溶けやすくなるって話があるから
洗剤2割くらい減らしたらどうなるかな？

670

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5ccf-1VGt) [sage] 2018/02/25(日) 21:24:08.28

:YZjFHM0x0

水素水も使ってみて欲しい

671

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bcbd-RFCG) [sage] 2018/02/25(日) 21:45:42.19

:7xQiCghL0

既に蓄積した汚れとか黒ずみは洗剤とウルトラファインバブルでは無理やで。素直に酸素系漂白で。それもバブルの効果でより漂白される。

672

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 242b-x4Or) [sage] 2018/02/25(日) 21:59:18.24

:MsXqsLLx0

こんどは、AQUAでも買ってみようと思っています。今は、パナを使用中。

673

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0cf-D0rE) [sage] 2018/02/25(日) 22:35:50.39

:U4yPR1x70

>>665

自分はどちらとか言えないけど
先にマニュアルをダウンロードして見てみるのも参考になるかと思います

674

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW efbd-Xj1k) [sage] 2018/02/26(月) 01:19:53.96

:UlK6phcZ0

>>670

ナントカ還元水もな

675

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d81c-o73i) [sage] 2018/02/26(月) 01:49:34.93

:R4m+wvkt0

オゾン水もな

676

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-t7/m) [sage] 2018/02/26(月) 15:30:29.47

:/0zB9hL2a

>>672

レポよろしく

677

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc4-xOks) [sage] 2018/02/26(月) 22:04:49.20

:3IwPuUoId

教祖様の聖水もな

678

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7470-MTlB) [sage] 2018/02/26(月) 22:53:01.30

:2JpN/v5w0

このスレの皆さんって糸くずネットってどれくらいペースでお洗いになられてますか？
私の家は洗い上がりの洗濯物を干す時に、白い線がぺーーって出来てたら
「あー溜まってるな」って感じて、糸くずネットいっぱいに溜まったゴミを取るのが楽しみです

679

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c7-f0ks) [sage] 2018/02/26(月) 23:02:56.59

:Y8P0hrYR0

カビや雑菌の温床になるから
毎回取るよ。

680

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7470-MTlB) [sage] 2018/02/26(月) 23:04:33.17

:2JpN/v5w0

>>679

毎回取ったところで洗濯槽の汚れ具合に大差なくないですか？

681

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6448-XL9A) [sage] 2018/02/27(火) 00:02:06.27

:YszJz1JF0

04年製白い約束

ttps://i.imgur.com/QJ9IJWt.png
17年製ザブーン
外部リンク

ttps://i.imgur.com/ojHZ2MI.png

説明書にもちゃんと記載あるけど、毎回洗ったほうが気持ちいいと思う。最近のは掃除しやすいしね

682

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-cexi) [] 2018/02/27(火) 07:45:18.13

:gKTDIcS9M

家の彼女は溜める派だが、自分は毎日捨てる派。彼女の方がマメで、自分はずぼらだけども、物事によってそれぞれやね。

683

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-cN/n) [sage] 2018/02/27(火) 07:50:58.02

:aNdR8RN8a

現在夫婦で暮らし、共働きのため洗濯乾燥機の購入検討しています
ビートウォッシュの洗濯乾燥機を比較しているのですが、洗濯容量が違っても本体のサイズって変わらないんですね
価格コムでの価格だと容量によって価格にそこまで差があるわけでもないし、本体サイズも変わらないなら、洗濯容量が大きめなのを買った方がいいのかと単純に思ったのですが… 何デメリット等あるのでしょうか
素人な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします

684

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-cexi) [sage] 2018/02/27(火) 08:57:00.34

:gKTDIcS9M

>>683

大は小を兼ねる。値段が高いことが唯一のデメリット

685

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM3a-DCjw) [age] 2018/02/27(火) 12:13:07.38

:nJrKZAh8M

>>678

毎回取る派

黒モノと白モノを交互に洗ってるから

686

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-cewJ) [] 2018/02/27(火) 15:42:08.51

:SpI+dIDZd

ナノバブールみたいな説明に要領をえないもの間に挟むより
軟水機挟んだ方が汚れは落ちるだろ
外部リンク

ttp://www.nansui.org/shop1+index.id+25.htm

687

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-cN/n) [sage] 2018/02/27(火) 18:41:03.34

:aNdR8RN8a

>>684

レスありがとう！そんなもんなのですね
洗濯容量が少ない分、本体も小さければよかったのですが…
あとは洗濯容量が大きいと消費電力も大きいってとこぐらいでしょうか
ビートウォッシュの価格もかなり落ち着いてるので、価格と洗濯容量の観点で検討します

688

： 目のつけ所が名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM32-cexi) [] 2018/02/27(火) 20:39:37.75

:U1/70ypPM

>>687

消費電力の差は一回あたり一円未満。一年でも300円の差も出ない

689

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-cexi) [sage] 2018/02/27(火) 22:43:15.44

:gKTDIcS9M

>>686

軟水機は再生に塩を使うからなあ。イオン交換でNaとMg Caを交換するだけやから、排水の塩濃度は上がって、環境は汚染する。自分だけ良ければなら、止めはしないが。

690

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-cexi) [] 2018/02/27(火) 22:47:54.26

:gKTDIcS9M

洗剤は分解するけど塩は分解しないからね。実際この理由で米国の一部では軟水機は使用禁止。

691

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f2be-cN/n) [sage] 2018/02/27(火) 22:53:49.13

:thyCG5mH0

>>688

そもそも消費電力の観点で考えると、1度乾燥機使うだけで洗濯10回分?くらいの電気代がぶっ飛びますね…

692

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-cewJ) [] 2018/02/28(水) 09:26:25.06

:xuw5rpeZd

>>689

じゃあ合成洗剤も環境汚染になるから使用禁止だな

地下水組み上げて使うカリフォルニアの事例で使うなというなら
ヨーロッパはどうなるんだって話だし
上下水道完備の地域なら下水にラーメン汁や廃油流すより
軟水器の方がよほど負荷は低い

693

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97c4-euXf) [sage] 2018/02/28(水) 18:47:35.41

:vtumr6qD0

>>686

なんと贅沢な、イオン交換水ｗ
その発想は無かったは
硬水が多い海外なら解るが、元々日本は軟水
それ以上に、STDを下げるとか。

水の純度が上がれば洗剤も効くし溶解度も上がるけど
家庭用飲料浄水器よりよほど高価じゃん。
残り湯を使っている俺として、羨ましいがちょいと贅沢。

694

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca0c-je3A) [sage] 2018/02/28(水) 19:00:32.20

:z5T8ZUv50

軟水器通して洗濯している国なんて有るかねｗ？
硬水で大変な国はカルゴンなどの金属封鎖剤とお湯だろう。

695

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-WuoB) [] 2018/03/01(木) 08:12:14.27

:G2p5LncwM

軟水機はエゴ。本気なら、逆浸透膜水で

696

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-bVxV) [] 2018/03/01(木) 10:08:45.26

:lVsEd5LId

昔日立からイオン交換の白い約束出てたんだよなぁ
暮らしの手帖でも歴代最高の洗い上がり評価だったんだが
低学歴主婦が塩メンテするのをサボるから
効果がすぐになくなる悪評で後継は出なかったんだ
外部リンク

ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0006/0630.html

697

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-bVxV) [] 2018/03/01(木) 10:26:44.77

:lVsEd5LId

>>696

すまん、白い約束最強は国民生活センター資料だったわ
外部リンク

ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20010706_1.pdf

以下総評引用

最も汚れ落ちがよかったのは「イオン洗浄&イオンすすぎ(注1)」で、
落ちにくい汚れの代表的な靴下の泥汚れも落ちていた。
「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合の水の硬度を調べたところ、
水道水の硬度に比べて約半分の硬度になっていた(水道水の硬度:64.2mg/L、
洗濯水の硬度:32mg/L)。
また、イオン未設定(塩(注2)なし) で洗った場合の汚れ落ちに比べて、
「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合の方が汚れ落ちが
よかったことから、水の硬度を低下させるイオン設定は汚れ落ちに
効果があると言える。
しかし、この銘柄は塩を使う他、洗濯時の使用水量や洗剤量は最も多かった。
塩の濃度は、「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合の
使用水量(182リットル)と、1 回に33.3g(1 ヵ月で1kgの塩を必要とする)
使用するとして算出すると、約0.018%となる(ちなみに、
味噌汁の普通の塩分濃度は約 1.0%)。従って、排水中の塩分濃度は
付属部品の錆等を心配する程ではない。

698

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-FWhs) [sage] 2018/03/01(木) 10:32:29.39

:XS1ty36gr

>>696

日立すげーな
変なクレームで良い技術が廃れるのはもったいない

699

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc7-Vmra) [sage] 2018/03/01(木) 18:56:08.04

:eKf03srl0

塩は錆の原因になるから
家電とは相性がわるそうだけど。

700

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc7-Vmra) [sage] 2018/03/01(木) 18:58:51.01

:eKf03srl0

塩は析出するから
乾燥に伴い濃度は上がるのよ。

701

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-qgJG) [] 2018/03/01(木) 21:52:33.65

:G2p5LncwM

33gの塩、、月に1kgの塩。合併浄化槽なら、止めた方が良いね。

702

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-qgJG) [sage] 2018/03/01(木) 21:57:18.61

:G2p5LncwM

石鹸ならまだしも、皆合成洗剤にバリバリの金属封鎖剤入りでしよ？軟水使う必要なし。

703

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-qgJG) [sage] 2018/03/01(木) 22:00:55.43

:G2p5LncwM

石鹸でも水の硬度100までなら、規定量の倍の粉石鹸入れれば、何の問題もない。石鹸は分解速いし。

704

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fb9-WHrh) [sage] 2018/03/01(木) 22:05:44.74

:FDDMS0gd0

今のビートウォッシュはダメなの？
10kg以上が欲しいけどパナ東芝もあるし結局どこがいいのかわからない

705

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-qgJG) [] 2018/03/01(木) 22:15:11.74

:G2p5LncwM

ポリオキシエチレンアルキルエーテルという最近の液体洗剤に使われてる界面活性剤は、水の硬度が高かろうが、ごく少量で泡立って汚れ落ちも良い。沖縄とかの硬度300の地域でも何の問題も無い。

706

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-qgJG) [sage] 2018/03/01(木) 22:20:13.05

:G2p5LncwM

>>704

問題なし。汚れ落ち重視なら日立。ただ、洗濯物の痛みが激しく糸グズが出やすい場合も。東芝は静かで水流をマニュアルで変えれるから、静かに優しく洗うなら、よいかも。パナは総合的に優れてる？

707

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 872b-m1UI) [sage] 2018/03/01(木) 22:56:58.71

:JggRZtaR0

>>703

お湯で洗った方が簡単じゃない？　フランス製の洗濯機でも輸入できないのかね。

708

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxdb-lEE9) [] 2018/03/02(金) 00:14:04.06

:J/QtOchCx

ふとん丸洗いしたいので大きいのがいい
いつも洗濯は乾燥までするのでドラムがいい

こういう訳で、縦型＋乾燥機はあきらめて
大きなドラム式を買うことにしたいわけですが

靴を傷めないで洗う方法はないですかね？

709

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2711-spgw) [sage] 2018/03/02(金) 00:18:59.40

:+vNm0KA40

>>708

靴くらい手洗いでいいじゃん

710

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fb9-WHrh) [sage] 2018/03/02(金) 01:19:35.11

:p/ebkNNa0

>>706

ありがとう、すごく参考になる
傷むのはいやだし東芝かパナかな

711

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-WuoB) [sage] 2018/03/02(金) 07:13:32.23

:pcf4GbtIM

>>708

縦型だろうがドラムだろが洗えるといえば洗える。痛むけど。
ドライなどの優しいモードでネットに入れてやれば、汚れ落ち悪いけど、洗える。
縦型で、パルセーターの上にメッシュ置くタイプの縦型だと水流強くしても、痛まずに洗える。

712

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6733-i1KF) [] 2018/03/02(金) 10:51:49.67

:J8zX0bYD0

>>706

さしずめ、ブルーカラー用の日立、ホワイトカラー用の東芝になるか。身売りしちゃったから、
今後、製品かアフターに劣化がでてくるだろうな。アラジンやアクアみたく。

713

： 目のつけ所が名無しさん (JPW 0H9b-qgJG) [sage] 2018/03/02(金) 21:53:52.28

:V2eF3cq5H

東芝は悪くないけどね。やっぱり静かさは正義だし。ウルトラファインバブルも、安い発生機が出たとは言え、洗濯機内蔵は東芝だけだし。

714

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-qgJG) [sage] 2018/03/02(金) 22:10:43.30

:pcf4GbtIM

日立に買い替えて、タオル生地が細ったような気がしてたけどマジで？

715

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ dfea-myYU) [sage] 2018/03/03(土) 04:22:36.34

:XDITd8L700303

>>367

じゃあ最初から書くなよ
みんな参考にしたくて見てるのに邪魔でしかない

716

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰW 0H9b-qgJG) [] 2018/03/03(土) 09:47:16.67

:uP9wSjP1H0303

泥んこでも、予洗いするなり、部分洗いするなりで、2万円のハイアールでも普通に落ちるけどね。

717

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰT Sxdb-lEE9) [] 2018/03/03(土) 09:50:43.63

:Y3yWB48nx0303

ドラムで洗濯乾燥機なら、東芝とシャープの廉価版が
圧倒的に安いけど。しかも容量でかいね。
シャープはヒーター式でさもありなんだが
東芝はヒートポンプで13万円台ってのは破格だと思うが
なにか裏があるのかな？リコールばっかりとか

718

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ MM4b-YAZ1) [sage] 2018/03/03(土) 11:14:20.67

:l97GsBIuM0303

>>717

中華製

719

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ ff0c-PLqx) [sage] 2018/03/03(土) 11:24:42.55

:5jVLIBI000303

>>718

中華製は元から、違うのは外注先が「東芝」ブランド買い取ったから
製造から販売まで諸経費や中間マージン圧縮して安く売れる。

720

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ 6733-i1KF) [] 2018/03/03(土) 13:11:25.42

:R0SMTmNK00303

もと三洋の設計だから使えるけど、もとの三洋でさえパーツが柔いのに中華バイアスで、経年劣化は目に余る。
壊れ用のない二層式でも壊れてくるぐらいだから。

721

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰT Sxdb-lEE9) [] 2018/03/03(土) 13:58:51.90

:Y3yWB48nx0303

どゆこと？どゆこと？
ハイアールが三洋買い取ったよね？
それが元ってことは東芝の家電ももはやハイアールがやってるってこと？

722

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sabb-geAA) [sage] 2018/03/03(土) 14:03:43.46

:xNQLugy7a0303

>>721

美的集団という名の総合家電メーカーが白モノ部門をまるっと買い取ったんだよ
流通網や従業員の維持込みという条件付きで東芝のブランド使用が認められてたはず

723

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ 271e-wl/W) [] 2018/03/03(土) 14:18:30.21

:yK5EIC2a00303

【アマルガム】　“銀歯”が電磁波のアンテナ？日本で最悪の組み合わせが起きている！　【厚生労働省】
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520040864/l50

724

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ 6733-i1KF) [] 2018/03/03(土) 15:29:07.86

:R0SMTmNK00303

>>721

>>716

へのレスなんで。三洋のころだったらどう見ても壊れ用のない二層式でさえね。
あと国内メーカーだったらあまり壊れることのない冷蔵庫の基板故障もお目にかかったし。

725

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰWW df26-WZPk) [sage] 2018/03/03(土) 20:15:39.43

:7qVWrdgo00303

2ヶ月悩んだけどパナVX9800注文してきた
今は10年物の全自動なんで楽しみだ～(･∀･)

726

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ 07f6-IhxS) [] 2018/03/03(土) 20:40:50.39

:o2qoJdig00303

日立　ビートウォッシュ BW-V70Bを購入検討してるんだけど、そんなに痛むのかね？
2001年購入の日立　NW-42F7ってのから買い替えになるんだけど、この大昔の洗濯機
と比較したらどんな感じなんだろうか？

727

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ ff0c-PLqx) [sage] 2018/03/03(土) 20:54:54.68

:5jVLIBI000303

>>726

日立が洗浄力が強くて痛みやすいと言われるのは、
洗濯時に出る糸屑の収集能力が劣っている事への良い訳ｗ
そんなに痛みが生じる製品ならもっと沢山のクレームが寄せ
られ悪評として定着している筈。

728

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ 07f6-k3ZN) [sage] 2018/03/03(土) 21:12:08.40

:o2qoJdig00303

>>727

気にしなくていいって事？実際、普通の商品のレビューではそんなに痛む痛むは見なかったけど。
今交渉で64000円なんだけど、もっといけるんだろうか？ネットの最安値とは1000円違いだけど。

729

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ MM4b-YAZ1) [sage] 2018/03/03(土) 21:26:11.70

:siaWlsomM0303

>>728

ネット価格と1000円差なら御の字だろ

730

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ 07f6-k3ZN) [sage] 2018/03/03(土) 21:32:13.34

:o2qoJdig00303

>>729

そうだよね。しかし、新型発売間近だともっとどうなのかなって思ったんだよね。急いでないし。

731

： 目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-DExe) [] 2018/03/03(土) 21:59:10.59

:jj43ZnAiM0303

アクアのスラッシュがクラッシュしたのかい？

732

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-WHrh) [sage] 2018/03/03(土) 22:50:17.91

:YLGu7wQNa

泥汚れは日立、アブラ汚れはパナってイメージ

733

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-DExe) [] 2018/03/03(土) 23:15:45.21

:jj43ZnAiM

六万四千円てぇのが税込みかどうかも重要じゃあねぇんかい。

734

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-IhxS) [] 2018/03/04(日) 00:38:03.01

:Hw3lcnmB0

税込み！前のモデルが6万切ってる時があるから底値はまだ余裕がありそうだけど。

735

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/04(日) 09:49:25.03

:VB3wVASY0

>>730

> 新型発売間近だと
在庫がなくなります

736

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-k3ZN) [sage] 2018/03/04(日) 13:21:18.10

:FbT5NYQw0

>>735

交渉は、どれ位の時期がベストなんだろう？6月の発売だからそれより前で考えてたけど。

737

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1b-2py2) [] 2018/03/04(日) 13:30:08.13

:Tylzxazf0

一人暮らしで毎年転勤があるような仕事してるんだが前住んでた社宅にあった洗濯乾燥機に感動した
また引っ越しなのでいよいよ洗濯乾燥機買おうと思うんだが
とりあえず評判よさそうなパナソニックで安いドラム式のNA-VX3800Lを考えてる
こんな条件なんだが、やめとけとかこれのほうがいいとかあったら教えてほしい
・洗濯物はタオル、下着類のみ（ワイシャツ・ズボンはクリーニングなので洗わない）
・なので使うのは週1回くらい、下着だけだからしわしわでも構わない（アイロンはかけない）
・日中仕事中に洗濯乾燥させるのでうるさくてもかまわないし乾燥時間が長くても気にならない
・めんどくさがりなのであんまりお手入れしなくていいやつがいい（埃くらいは取るけど）

738

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-DExe) [] 2018/03/04(日) 13:33:37.79

:OTlQH98LM

この時期は引っ越しや新生活需要で家電製品が沢山売れるため、販売競争が激しくなるほか、年度末のため、販売実績やら企業決算やらの締め切りがあるなどの理由で一台でも多く販売するために値引きされる。
そういった季節需要が一巡し、販売が落ち込む６月ごろに新型を発売しててこ入れを図る。

739

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxdb-lEE9) [] 2018/03/04(日) 13:58:55.93

:plpVKGamx

週1ならコインランドリーの方がトータルで安くないだろうか

740

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-PLqx) [sage] 2018/03/04(日) 14:14:52.34

:XlkeCuD70

>>737

転勤族だと引っ越し先の洗濯機置き場への対応を考えると
ドラム式は普通の縦型よりハードルが高くなると思う。
大きさでは特に奥行き。それと設置先によるドアの開く方向
とか、都度の引っ越しで問題無く設置できるなら、洗濯乾燥機
としての機能はVX3800で何ら不足無いし快適に使えると思う。

741

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1b-2py2) [] 2018/03/04(日) 14:15:12.84

:Tylzxazf0

コインランドリー行くのも、洗濯物干すのもめんどくさいから洗濯乾燥機買うんですが

742

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27c4-exWc) [sage] 2018/03/04(日) 15:56:01.38

:/JlvGXVX0

>>737

一人暮らしならNA-VX3800Lでもヒートポンプ搭載だし贅沢過ぎるだろう。
注意としてはあまり使わないからカビは生えないというわけでは無いので
洗濯は乾燥で終わらせる。月一回できたら月2回の槽洗浄だな。
埃つまりは使用回数が影響するからその程度なら当面心配する必要はない。

743

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-spgw) [sage] 2018/03/04(日) 17:00:47.27

:O+rVDmfCM

タオル下着くらいなら縦型でもいいんじゃない？
脱水掛けて洗濯機から出して広げてから乾燥掛ければそれなりに綺麗に仕上がるよ。
日立かパナの水冷除湿のやつがいい。

744

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1b-2py2) [] 2018/03/04(日) 17:46:46.88

:Tylzxazf0

皆さんありがとうございます
確かにサイズも気になってきて日立のBD-SG100Bもいいかなーと考えつつあります。
ものぐさ過ぎて9年近く槽洗浄せずに洗濯機を使ってきたんですが、
洗濯乾燥機だと槽洗浄は必要なんですね。気を付けます。

745

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfd7-LhZF) [] 2018/03/04(日) 19:44:57.73

:8PN9XzEP0

嫁が8年使った洗濯機を急に買い換えると言い出して、ヤマダエディオンと回ってふらっと入ったジョーシンでさっき衝動買いしちまった。

746

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxdb-lEE9) [] 2018/03/04(日) 19:53:52.05

:66XG75kRx

LCDがつかなくて、メモリー済みの操作を呼び出して使うだけ
使用が終わったらエラーが出て電源が落ちない
こんな10年来使っているドラム式洗濯乾燥機を使っているが
まだ使えるので買い換えていない。一回4kg以内5時間で38円ぐらい電気代かかる。

747

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 87d7-3wHW) [sage] 2018/03/04(日) 20:30:42.29

:WMur51wa0

>>736

ついこの間ヤマダ電機行ったらＧＷ過ぎに安くなるって言われたよ
すぐに欲しかったからパナ買っちゃったけど

748

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-k3ZN) [sage] 2018/03/04(日) 20:55:39.18

:Zg2haL5P0

>>747

そうなんだ！交渉もその時期のが更にいけるのかな。直ぐ必要ならもう買ってしまうんだけど、急がないから考えるよ。

749

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-k3ZN) [sage] 2018/03/04(日) 20:56:12.26

:Zg2haL5P0

>>745

そのままの値段で？

750

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/04(日) 21:12:59.50

:VB3wVASY0

>>749

できらぁ！

751

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-k3ZN) [sage] 2018/03/04(日) 21:18:07.79

:Zg2haL5P0

できらあってどうゆう意味だろうか？

752

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 67bd-FWhs) [sage] 2018/03/04(日) 21:19:15.85

:f2rGvJMa0

無慈悲なボケ潰し

753

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/04(日) 21:21:11.14

:VB3wVASY0

>>751

お前の目の前にある箱はなんだよ…
わからないならググってくれよ

恥ずかしいじゃないか

754

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxdb-lEE9) [] 2018/03/04(日) 21:21:57.14

:66XG75kRx

>>750

元ねたがあるんだろうな
わからないならぐぐろう

そういう気持ちを持とうよ、いくつだよ

755

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-k3ZN) [sage] 2018/03/04(日) 21:30:19.76

:Zg2haL5P0

>>753

一応なんか元ネタがあったのか。意味不明で調べる考えも思い浮かばなかったわ。

756

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/04(日) 21:33:39.24

:VB3wVASY0

>>754

アラフォーです
なんか、すいません

757

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-CU3z) [sage] 2018/03/05(月) 01:44:56.47

:XSyCDhNy0

ggってもワカラン
洗濯機スレ見てれば分かるネタなのかい？

758

： 目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-+Cvk) [sage] 2018/03/05(月) 07:10:05.96

:vdN0MhbTK

BW-DX110A、税込88000円、ポイント1%、限定10台、送料・設置無料
朝10時45分に行ったら売り切れでした＾＾

759

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df2a-sGeh) [sage] 2018/03/05(月) 07:17:31.55

:9kBBvjLJ0

この春から一人暮らしのため洗濯機に探しています

予算が20k前後なので新品だと買えるものが限られてくるため、中古でも性能の良いものがあれば購入したいと考えているのですがこういった質問をこちらのスレでしても大丈夫なのでしょうか・・・？

一応、今のところ乾燥機能があると便利だなぁと思って乾燥洗濯機で調べているので中古だと2010～2012年頃のものになると思うのですが、皆様が以前使っていたもので良かったものなどありましたら教えて頂けますと幸いです

760

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-WHrh) [sage] 2018/03/05(月) 08:05:46.23

:9DZPjuH5a

>>758

安いな
でもパナあたりでも交渉で9万前後には持っていけるだろうから騒ぐほどの広告ではないような気はする

761

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/05(月) 10:16:12.87

:t/qN5/Sm0

>>757

さぼってないで、もう一度ググるんだ
上位1-3番目にでてくるけど

わからないようなら、諦めたほうがいい

762

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/05(月) 10:20:14.12

:t/qN5/Sm0

ttps://i.imgur.com/kEkW56t.jpg

>中古だと2010～2012年頃
もう壊れる寸前じゃねーか
洗濯機すてるのにも結構な金かかる（可能性がある）から、大人しく新品かっときな

価格.com見る限り、ハイアールなら20000円切ってるぞ
少しは調べろよ

763

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-HGtz) [sage] 2018/03/05(月) 10:23:43.79

:5eq3kjzUa

まぁ一人暮らし用ならハイアールだな。2万の物でも5年は元気に働いてくれる
ヒーター乾燥機じゃないけど送風乾燥付いてるから夜干せば朝方には乾いてるよ

764

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6733-i1KF) [] 2018/03/05(月) 10:30:16.66

:zsZMVeZe0

リサイクルショップじゃハイアールとハーブリラックスが目下増殖中。

765

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2748-hHNz) [sage] 2018/03/05(月) 12:03:55.18

:sL3RXD0L0

これな

766

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-FWhs) [sage] 2018/03/05(月) 12:09:16.04

:6VrAk65gr

ボケの解説されてる

>>750

が不憫

767

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-spgw) [sage] 2018/03/05(月) 12:36:05.36

:MgzDOoxda

漫画オタきめぇ死ねよ

768

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7fcf-yfu/) [sage] 2018/03/05(月) 12:45:47.44

:amOJbzKC0

ここはヤフー知恵袋

769

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-xC+f) [] 2018/03/05(月) 14:37:24.15

:apghkFQkd

洗濯機の中古w
言語道断

アホの極み

悩む時間バイトして、新品買えw

770

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 27cd-geAA) [sage] 2018/03/05(月) 17:56:55.64

:iiG16CBX0

どうしても金の都合で苦しいなら中古かhaierになるけど中古だと保証期間が無いからリスキー過ぎる気がする
新品のhaierなら保証期間はある
それでも中古という選択になるなら、せめて製造から4年未満のものでなんとかした方がよろしいかと
モーターで重いものを回転させる以上メーカーが想定した耐用年数以上には動かないと考えるべきだし
動作が怪しくなった洗濯機をだましだまし使っても水道代が上がってとても高いものにつくよ

771

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27c4-exWc) [sage] 2018/03/05(月) 18:32:53.10

:p+tJK4iE0

中古の大半はカビだらけ。
槽抜いて自分で清掃するかい？
メーカー指定の洗浄剤を4～5本使って洗浄しても1万前後はかかるしな。
その後、ポンプが壊れたり水漏れが出ても自分で部品を注文して交換できるかい？
部品代だけでも1～2万程度かかるぞ。
あとどれくらいあるか解らない寿命で捨てる時はリサイクル料金がかかる。
そこまで覚悟して買うのなら問題なし。

772

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 27cd-geAA) [sage] 2018/03/05(月) 19:33:22.88

:iiG16CBX0

皆のレスの書き方キツイけどhaierにしときなよ。家電量販店に行って現物見てそこで買うもよしビックカメラあたりの通販で買うもよし。
俺は金なくて9年使った挙げ句それでも買い換えを先伸ばして無駄にストレスためてた。
もう無理と思って何とか東芝の一番安いの買ってひもじい正月を迎えたけど、それでもさっさと買い換えりゃ良かったと思ったわ。

773

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-WuoB) [sage] 2018/03/05(月) 20:25:10.84

:g+UkoJ1FM

ハイアールでも普通に洗濯するだけなら何の問題もないよ。2万で買えるし。

774

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df26-WZPk) [sage] 2018/03/05(月) 20:25:52.83

:pp0/IXC60

ドラム式洗濯機なのですが、設置希望場所はドア全開必要奥行きに3cm足りないのですが洗濯物の出し入れが困難でしょうか？

775

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-sGeh) [sage] 2018/03/05(月) 20:36:09.68

:MGmOtGsXM

ハイアールやハイセンスのものが20k前後で買えることは存じておりましたが、中古購入で良かった例などネットでみかけたので質問してみようかと思いまして

ご意見ありがとうございます
おとなしく新品にしようかと思います
失礼しました

776

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-sGeh) [sage] 2018/03/05(月) 20:36:51.48

:MGmOtGsXM

>>775

失礼しました
ID変わっていますが

です

777

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-k3ZN) [sage] 2018/03/05(月) 21:45:16.41

:sH3TG1QL0

今日複数はしごして交渉したけど、64000円が底値のようだ。もう何処も下げてくれなかった。

778

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 67bd-FKgW) [sage] 2018/03/05(月) 21:48:19.93

:lCL3/BSs0

>>774

思った以上に段々と我慢できなくなって来るから諦めてちゃんと収まるの買った方が良いよ

779

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/05(月) 21:56:59.94

:t/qN5/Sm0

ほぼほぼ底値見えてる状況で数千円値下げするために複数店舗はしごするくらいなら、
その分働くなり、余暇に使った方がいいよね…

780

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-k3ZN) [sage] 2018/03/05(月) 22:03:18.54

:sH3TG1QL0

交渉っていってもただ値段伝えるだけだけどな。あちこちに店があるからそんなに時間はかからないよ。

781

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfcd-OGqZ) [] 2018/03/05(月) 23:58:30.82

:tbGgfM8x0

>>758

お買い得すぎる

782

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 27df-YAZ1) [sage] 2018/03/06(火) 00:45:06.20

:rYIjF2Oc0

>>779

これがその余暇の使い方なんだろ
自分もあまり理解できないが

783

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-A4HH) [sage] 2018/03/06(火) 07:54:11.18

:jK21Z6cn0

>>782

まぁ趣味なんだろうなぁ
ダイエットにもなるし、悪くないと思う

784

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-HGtz) [sage] 2018/03/06(火) 11:54:47.58

:IsNn1krmd

俺は底値見えたら「楽天カードで払ってもこのポイントくれますか？」って聞く
大概オッケーもらえるから底値からポイント乞食して撤退だな

785

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-lSZ/) [age] 2018/03/06(火) 21:57:15.96

:SXqjEWgXa

ttp://nicelifestyle.net/223.html

コインランドリーでいいんじゃないの？

786

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf12-EM96) [sage] 2018/03/07(水) 01:09:48.33

:/AaNl24p0

>>784

失せろ乞食

787

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-qgJG) [sage] 2018/03/07(水) 22:34:55.48

:4drvjR72M

今の時期は最安ではないけど、価格は落ち着いてきたとこやね。決算セールとかもあるし、割りと洗濯機の買い時かもしれん。

788

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sxdb-lEE9) [] 2018/03/07(水) 23:05:26.67

:H8uvBcmJx

ドラム式の上に縦型置いて使いたいが
やっぱ小さい1万ぐらいのしか選択肢ないのかな

789

： 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-ynGS) [] 2018/03/08(木) 00:08:35.80

:NmMlm21mM

>>788

小さいものでもあると、とても便利。全部これで乾かすというより、ワイシャツとか乾きやすいのは部屋干しするとか、組み合わせやね

790

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff6-hn8E) [sage] 2018/03/08(木) 00:37:56.54

:NsNC7e6U0

ビートウォッシュって何か給水部分の接続で別途買う状況って考えられる？給水ホースとワンタッチつぎてが付属してるから基本蛇口に問題がなければ大丈夫だよね？なんだか店員が
状況によって、確かワンタッチつぎてだと思うが古いと買う状況もあるようなそんな事を言ってたけど、付属なら関係ないし何か勘違いしていたのだろうか？？

791

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff6-hn8E) [sage] 2018/03/08(木) 00:40:47.29

:NsNC7e6U0

ビートウォッシュじゃないけど、同じ日立の洗濯機を使用してる話はしたけど、話の感じだとワンタッチつぎてが付属してないって事で言ってるよね。

792

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff6-hn8E) [sage] 2018/03/08(木) 03:44:07.91

:NsNC7e6U0

自己解決した。

793

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-6K0o) [sage] 2018/03/08(木) 13:20:57.74

:eyWsC3GA0

初めまして。
質問させてください。
縦型の全自動洗濯機と二槽式洗濯機ではどのくらい汚れ落ちが違うもんなのでしょうか？
今縦型のビートウォッシュ（10年程前に購入）を使用中なのですが、
下の子が野球を始めて汚れが気になって毎回予洗い、つけ置きをして洗っているのですが完全には取りきれないうえ毎日なのでしんどくなってきてしまい、
二槽式の方が汚れがよく落ちると聞いたもので二槽式も検討中です。
全自動やドラム式から二槽式に変えた方がいらっしゃいましたら、違いを教えてくださいm(_ _)m

794

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-FiJ0) [sage] 2018/03/08(木) 17:08:17.96

:4rgliF860

>>793

先にググってみた？

795

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 73df-JEGt) [sage] 2018/03/08(木) 17:25:46.41

:8QxsMaGT0

>>793

まずこれを読んで見たら
外部リンク

796

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb33-iYm2) [] 2018/03/09(金) 09:10:00.79

:MImCaYXQ0

農家や整備工場なんかだと、二層式も置いてあるけど。二層式の方が水流が協力。一般家庭じゃ
戸建てぐらいしか置けないけど。

797

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff6-hn8E) [sage] 2018/03/09(金) 19:16:28.51

:osQ8HjTo0

今日BW-V70B届いたんだけど、何か異音がする。修理とかになったら初期不良で交換する予定だけど最悪に面倒だ。何か洗い・すすぎでキュッキュ鳴るわ。

外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=D4DAElxQOQg

798

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb96-tCP5) [] 2018/03/09(金) 22:48:50.85

:qsT5B4nc0

理想の洗濯機

80度くらいのお湯で洗えて、
できれば縦型で、ジャンジャン水を使ってすすぎ洗いができる洗濯機。
しかもサイズは従来と同じ。
価格は50万円くらい出しても良い。

ということでエレクトなんちゃらの洗濯機をネットで見たけど
重い。乾燥機と上下に置いたら、170ｃｍで150ｋｇくらい。
これ、普通のマンションに置いて床大丈夫なんだろうか？
2重床なので、床は木造だと思う。

電気代も水道代も、洗濯機の価格も高くても良いから、欲しすぎる。
気持ちの良い服を着たい。

799

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 33cd-4F26) [sage] 2018/03/09(金) 23:58:36.13

:ZaTG44VS0

そういうの使いたかったら拾います土間か付いた戸建てか億ションに住みましょう

800

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fb9b-aqLn) [sage] 2018/03/10(土) 06:15:00.54

:P4h8Eohl0

水栓を給湯につなげばいいのでは？

801

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ftbr) [sage] 2018/03/10(土) 07:38:07.54

:CbapCTfPd

>>798

もうなくなったけど
熱湯洗濯機なら大昔にサムスンが作ってた(韓国内専売品)
ヒーターで湯を沸かす方式で消費電力3000W超で電気代が半端ない
さらに少し普及したらマンション(韓国では戸建は殆ど無い)の受電能力を超えて一帯丸ごと停電が頻発する事態になってすぐ廃れた
日本なら200V20Aのコンセント工事が必要、基本60A契約、とかになるので普及ムリポ

802

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM1f-ITKn) [age] 2018/03/10(土) 09:48:54.32

:BOhDn0epM

>>800

その通り

803

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx33-RZSe) [] 2018/03/10(土) 12:23:27.80

:eBUhvkPzx

困った
靴洗いたいから、小型3.5kgで脱水層が取れる！ていう
14000円ぐらいの縦型買おうかな～と思った。

けれど今ならドラム式の上に置けるんだけど
壊れそうなので将来大型ドラム式に買い換える予定で
そうすると14000円の縦型が上に乗らなくなる。

結局ドラム式を放棄してビートウォッシュ的な縦型に
完全移行するか、靴だけコインランドリーで洗うかに
なるのかの？

804

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-FiJ0) [sage] 2018/03/10(土) 12:37:18.07

:H54idryN0

>>803

ざっくり洗ったあと普通のバケツで1-2時間程度漂白したあとに、普通にドラムにいれて洗濯・乾燥させてるけど何か？

てかミニバケツ型の洗濯機買えば？

805

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6348-BPHk) [] 2018/03/10(土) 14:37:51.56

:qhSTgMMI0

>>803

買い増しするほど頻繁に洗うのかな？
たまに洗うぐらいなら手洗いでよくない？

806

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx33-RZSe) [] 2018/03/10(土) 15:01:28.02

:eBUhvkPzx

手洗いめんどいもん
でかいポリバケツを以前買ってあったんで
またそれで付け置きしてみようと思います

本音では毎週靴あらいたい、全自動ならば

807

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-FiJ0) [sage] 2018/03/10(土) 15:52:40.56

:H54idryN0

毎週洗えばいいだろ？

なんか、車壊れたときの対応のコピペ思い出した

808

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx33-RZSe) [] 2018/03/10(土) 15:56:52.84

:eBUhvkPzx

頭おかしいんか？

809

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6348-BPHk) [] 2018/03/10(土) 16:28:53.96

:qhSTgMMI0

毎週洗いたいなら買っちゃいなよ。
将来置けなくなったら売り払うってことで。

810

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23bd-Pqsj) [sage] 2018/03/10(土) 16:36:05.54

:HtFzoitE0

靴なんて何十年も洗ってないな

811

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5b03-ftbr) [sage] 2018/03/10(土) 18:04:35.34

:zTKSJKjb0

>>810

そろそろ新しいの買えよ

812

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bbbd-1yjE) [sage] 2018/03/10(土) 18:17:08.23

:55L7DHzU0

>>810

わろた

813

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 33cd-joIP) [sage] 2018/03/10(土) 18:58:32.28

:s5a9PCKu0

30年ものの革靴なら持ってる
安い靴なんだけど足にとても合ってるのでもったいなくてあまり履いてない
とはいえそろそろソールの張り替えにださないとなあ

814

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx33-RZSe) [] 2018/03/10(土) 19:29:45.75

:eBUhvkPzx

靴間違えられて同じ形だけど腐りかけのひどいのだけ
残ってたことある
仕方なく数日はいたけど、客先でもくさくて内心くせーと思われただろうな
あの時は間違えたやつに殺意が沸いた

815

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-5pFR) [sage] 2018/03/10(土) 22:46:01.21

:EHMt4oEed

山小屋だと意図的に間違えられるぞw

816

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5bbd-CujK) [] 2018/03/10(土) 22:49:59.69

:eS8rRvZ10

NW-D8CXがついにエラー吐き出した
排水弁交換でなんとか復旧
しかし部品在庫がないパーツがあるとのこと
次にどこかが故障すれば買い替えだ
候補を探してみたが今の縦型はそれ程進化していないことに驚き
NW-D8CXは68Lまで水をためることができるが、
今の縦型だと同じ8kgクラスだと60Lも貯めることが出来ない
68Lだと10kgクラスになるんだな
値段も安くなってないね
10万円は覚悟しないといけないのか
しかも、候補が少ない
AW-9V6の評判を教えてください

817

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-YSnC) [sage] 2018/03/11(日) 00:18:43.80

:ao9H3VTI0

>>798

ミーレなら90度までOKだけど
土間か床補強が必要。
まずは住宅が先だな。

818

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-0b64) [sage] 2018/03/11(日) 14:29:59.09

:ZZ72fyWz0

掛け布団が洗える
乾燥を使うのは梅雨時に数回と布団を洗った時
とにかく静音、ひたすら静音
洗濯は週に2，3回
大人なので汚れは普通
操作が簡単
メンテナンスが楽ちん

一層式は初めてです
10万円ぐらいでオススメないですか

819

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eac7-lJdD) [sage] 2018/03/11(日) 14:33:49.73

:+vdfaCSt0

日立の白い約束か、7kgのやつ、ダメだな。
うるさいだけでなく、すぐ給水不良エラーで止まってしまう。
勝って2ヶ月で2回も

820

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-Wwmn) [sage] 2018/03/11(日) 19:34:33.24

:UMgAj+b2a

>>818

東芝AW-10SV6

821

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-0b64) [sage] 2018/03/11(日) 21:01:19.69

:ZZ72fyWz0

>>820

静かがウリみたいですね
お店行ってみます
ありがとん！

822

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4a2b-fV7N) [sage] 2018/03/11(日) 21:16:40.32

:oNih7yLx0

>>819

不良品かもしれないので、返品か保証で直してはどうでしょう?

823

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx33-RZSe) [] 2018/03/11(日) 21:29:35.78

:3rhy2HM3x

基本はドラム式で、ちょっと寝かせたら縦型になるような
洗濯機出したら馬鹿売れじゃね？
そのギミックが高くつきそうだけどさ。

なんなら洗濯機本体じゃなくて、汎用の台にそのギミックをつけて
洗濯機がその台に対応という形でもいいんだが。

824

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f31e-0aB1) [] 2018/03/11(日) 21:37:12.20

:EnkpFDkr0

【11】　ナウシカ日本沈没世界侵略　　＜大イスラエル帝国＞　　阪神　ＷＴＣ　東日本　チリ　【46】
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50

825

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM1f-Mubc) [sage] 2018/03/11(日) 22:36:32.04

:mMp1cLxUM

パナより東芝を選ぶ理由って何？？

826

： 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-ncX2) [sage] 2018/03/11(日) 22:52:47.41

:Almq4aFgM

>>825

静音性に関しては東芝一択
他は知らね

827

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2abd-FjiV) [sage] 2018/03/11(日) 23:06:14.99

:PI038VuZ0

シャープのドラム式10kg(ES-V510)が8年目で寿命がきたらしく脱水が全然終わらなくなった。

その間乾燥は10回くらいしか使わなかったから今度は縦型の乾燥機能無しで検討。

本日ジョーシン店頭で東芝の縦型10kg(AW-10SD6)注文してきました。税金、配達&処分費入れて10万をちょっと超えてしまった。日立の方が1万円安かったけど背が高すぎるのと東芝の木目焦げ茶色がすごく気に入った。

しっかし今日はケーズもジョーシンも混んでたなあ。

828

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2abd-FjiV) [sage] 2018/03/11(日) 23:11:17.85

:PI038VuZ0

>>823

だったらいっそ本体ごとぐるぐる回ればいいんじやね？
セメントミキサーで洗濯してるみたいな

829

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f348-+fPm) [sage] 2018/03/11(日) 23:13:22.77

:m9I5teBk0

>>825

静音
価格
水流の強さ

830

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-49az) [sage] 2018/03/11(日) 23:34:06.87

:2QbMqpohd

洗濯機が壊れたんで今日コジマに買いにいったら東芝の乾燥付きのAW8V6Sが税込57000円で5年保証付きって言ってたから買おうと思ったら1週間待ちだった。
さすがに待てないからESPX8Bにした。
10年振りの買い換えだから届くのが楽しみだ

831

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23bd-Pqsj) [sage] 2018/03/11(日) 23:39:53.48

:hyLe60Nw0

引っ越しシーズンだから混むよな

832

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e33-Mubc) [sage] 2018/03/11(日) 23:45:40.01

:zZCsUarJ0

>>829

静音性はいいだろうけど水流の強さは泡洗浄でカバーというか＋α以上の価値あるんでないの？
東芝のウルトラファインバブルも特にエビデンスないし
まあ値段は確かに東芝やすいけども

833

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ae8e-HR89) [] 2018/03/11(日) 23:47:09.90

:6Irsm9DE0

ベルトドライブに抵抗あるから東芝好きだなぁ

834

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f348-+fPm) [sage] 2018/03/12(月) 00:37:01.78

:TWewiZe00

>>832

別に総合的な評価で東芝のほうが上と主張したいわけじゃないよ。自分の用途では東芝のほうが魅力的だっただけ。俺も東芝かパナで最後まで悩んだ

835

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc4-YSnC) [sage] 2018/03/12(月) 03:04:25.81

:0ts3VZna0

自分もパナはないな
ギアドライブの日立かDDの東芝
ベルトドライブはパス

836

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1723-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 06:54:11.86

:GTIVIiTu0

>>825

モーター自社開発じゃない時点でパナはパス

837

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0bd7-IKrd) [sage] 2018/03/12(月) 06:57:11.90

:0vmO0iUZ0

日立って乾燥無しモデルはベルトじゃなかったっけ

838

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb33-iYm2) [] 2018/03/12(月) 09:03:49.64

:EhwJuMHz0

DDタイプはベアリングがいかれて異音が発生するけど、このスレの住人はリッチだから簡単に
買い替えだな。

839

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5bbd-CujK) [] 2018/03/12(月) 09:23:26.70

:HlJTsUsB0

ベルトは隙間から落ちた靴下とかが絡むとトラブルとなる

840

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff6-hn8E) [sage] 2018/03/12(月) 10:10:53.70

:uDfolMnP0

日立に異音の件で来てもらった。音は問題無いで終了する状況だったのに、パルセータの確認で取り外したのを戻す時に傷をつけられて本体交換になった。

841

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb33-iYm2) [] 2018/03/12(月) 10:15:26.71

:EhwJuMHz0

ブラが絡んだ全自洗なら修理したことがある。

842

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-Osi7) [sage] 2018/03/12(月) 10:39:49.51

:J/YVbfHs0

>>835

縦型ならインバーターにベルトドライブなんて無いだろうにｗ

843

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb33-iYm2) [] 2018/03/12(月) 16:43:44.77

:EhwJuMHz0

ドラム洗のことだろ？パナはDDくっつけていたけど、下にモーター付けて低重心化か、
装置の軽量化の結果だろうけど。

844

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6a26-noit) [sage] 2018/03/12(月) 17:10:38.60

:NfDow9mH0

側板がブーンって共振してるから、鉛シートでも貼り付ければ軽減できるかなぁ

845

： 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-FiXs) [sage] 2018/03/12(月) 18:13:29.73

:0KcM1oFOM

>>842

そうなの？

846

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7311-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 20:22:52.65

:94cbVXel0

パナがVRからVXに変わって大分経つけど、駆動ベルトが弱いとかいう話そんな聞かないし
ベルト駆動の部分に関してはそんなに心配しなくてもいいのかもしれない
海外のドラム式なんて殆どベルトドライブなんだろ？

847

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e33-Mubc) [sage] 2018/03/12(月) 22:37:55.11

:dbRkJI8k0

懸念点
日立BW-V100B 糸くず
東芝AW-10SD6 ほぐし機能が無い
パナNA-FA100H5 ベルトドライブ

もうどれ買えばいいか悩んでしまって困ってる

848

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2abd-FjiV) [sage] 2018/03/12(月) 23:04:05.38

:G1G48RpG0

>>844

レジェトレックスでも使う？

みっともないから目立たないとこか、本体バラして外板の内側にベッタリ貼るといいのかな

849

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b53-Gg2/) [] 2018/03/12(月) 23:06:40.99

:+zHL4dIu0

家電量販店の店員の話しだと日立が静音で推してるみたいだけど東芝が良さそうなのね
ほぐし機能ってボール入れないとどれも絡まるイメージあるけどそんなことないの？

850

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4a2b-fV7N) [sage] 2018/03/13(火) 00:49:08.05

:vEXx9Byu0

>>849

日立ビートのほぐし機能凄くいいよ
東芝ザブーンにその機能があったらザブーン買ってたかなナノバブルが魅力的だし
パナソニックは一流だと思うが情報がないのでノーコメント

851

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc4-YSnC) [sage] 2018/03/13(火) 01:40:51.41

:XQQ861oD0

>>836

パナのモーターって中国製？

852

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1723-uQtz) [] 2018/03/13(火) 01:46:09.13

:Lh3l1v8O0

>>851

中国メーカーから買ってるよ
湖州越球っていうメーカーね

853

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1723-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 01:56:31.52

:Lh3l1v8O0

日立とパナは脱水後にほぐすけど東芝は洗濯中ほぐし洗い機能がある
洗濯中は100％何かしら絡む。絡んだ部分の汚れは落ちないから洗濯中にほぐしてる
だから東芝は定格洗濯時間が長く、ほぐしやすいように使用水量を多少多くしてるね

854

： 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-4l6a) [] 2018/03/13(火) 04:51:44.69

:slGeNrFFd

縦型で乾燥機つき
日立糸くず
東芝乾燥方式
パナ操作パネルが奥
俺はこんな感じで悩んでる
NWで良かったのに
4年前はNW-D8PXが49800で買えたんだな
淀の最終販売価格は29800
ドラム式に移行で縦型も高くなってる？
蓋は折り畳み式にして欲しい
洗濯棚が置きにくくなる

855

： 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb33-iYm2) [] 2018/03/13(火) 08:07:48.47

:HImJVi6D0

縦型にも言えるけど、弱くて静穏性の東芝か、洗濯機を飛ばすぐらいの強力モーターの日立か、
その中間のパナって立ち位置かな。バランスかトンガリかの選択だけ。あと信頼性かな。

856

： 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-dtLl) [sage] 2018/03/13(火) 08:30:25.21

:9MGpQpgKd

ザブーンとナノバブルは別の機種

857

： 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM1f-Mubc) [sage] 2018/03/13(火) 09:15:22.20

:0vX55jAjM