LED 照明・電球・シーリングライト 44灯目
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1460303622/">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1460303622/ ■メーカー等
パナソニック
ttp://panasonic.jp/lamp/led/ オーデリック
ttp://www.odelic.co.jp/ コイズミ照明
ttp://www.koizumi-lt.co.jp/ 東芝ライテック
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/ アイリスオーヤマ
ttp://www.irisohyama.co.jp/led/ NECライティング
ttp://www.nelt.co.jp/ 大光電機
ttp://www.lighting-daiko.co.jp/ 日立
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/ 三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/ ビームテック
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/ 日本エクスレディア
ttp://www.xledia.com/ ドウシシヤ
ttp://www.doshisha-led.com/ オーム電機
ttp://www.ohm-electric.co.jp/ BeeLIGHT(ビーライト)
ttp://www.syo-ene.net/ ELPA 朝日電器株式会社
ttp://www.elpa.co.jp/ ヤザワコーポレーション
ttp://www.yazawa.co.jp/products/category_products/category01_01 ■基礎知識/LEDについて
照明学会
ttps://www.ieij.or.jp/what/yougo.html 日本照明工業会
ttp://www.jlma.or.jp/led/ 日本照明工業会会員（メーカーリンク）
ttp://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm LED照明推進協議会
ttp://www.led.or.jp/led/index.htm 価格.com (照明)
ttp://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/ 次スレは ： [sage] 2016/07/13(水) 11:27:39.38:bMeyuzR2d
・LEDシーリングライトについては
【シーリング】ランプ・照明総合スレ33【LED】
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1459561346/
・白熱電球や電球形(型)蛍光灯については
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1458841128/
その他の関連スレは、以下のリンクから探してください。
ttp://dig.2ch.net/?Bbs=kaden&keywords=led
なお、このスレでは試験的にIDを導入しています。
!extend:checked:verbose:1000:512
※全光束が異なっているため参考値
■昼白色を100%としたときの昼光色・電球色の比率
□パナソニック
・説明書表記の調色比=50%/50%のタイプ
昼光色:50%/電球色:50%
検証機:HH-LC463A(昼白色:140lx/昼光色:70lx/電球色:70lx)
※パナソニックの説明書表記の調色比=80%/50%のタイプは情報をお願いします。
□東芝
・説明書表記の調色比=70%/70%のタイプ
昼光色:65%/電球色:60%
検証機:LEDH94075Y-LC(昼白色:250lx/昼光色:160lx/電球色:150lx)
※東芝の説明書表記の調色比=50%/50%のタイプは情報をお願いします。
□日立 ※調色比メーカー非公表
・LED個数=昼光色66%:電球色33%+青緑10%
昼光色:94%/電球色:57%
検証機:LEC-AHS1410C(昼白色:457lx/昼光色:429lx/電球色:261lx)
□NEC
・説明書表記の調色比=70%/40%のタイプ
情報をお願いします。
・LIFELED'S GRAND QUALITY
説明書表記の調色比=昼光色:90%/電球色:80%
情報をお願いします。
なお、照度の計測には、岩崎電気のアプリ「QUAPIX Lite」を使用しています。
ttp://www.iwasaki.co.jp/product/products_data/quapix/lite.html 前スレ723へ:できれば「QUAPIX Lite」で昼白色・昼光色・電球色の最大を測定できませんか？
出てきたlx値をそのまま書き込んで頂ければ計算します。
LED 照明・電球・シーリングライト 44灯目 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1460303622/
・IDなし
【電球】LED照明 45灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1472179199/
どっちにしろ、両方消化することになるんだし
このまま破棄だな
タイムセール中
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト調光・調色タイプ~6畳 HH-CA0620AZ 5,980円
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト調光・調色タイプ~10畳 HH-CA1020AZ 9,980円
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト調光・調色タイプ~12畳 HH-CA1220AZ 10,800円
NEC LEDシーリングライト LIFELED'S 調光タイプ ~12畳 HLDZD1270 6,850円
安いやつはこの辺かな
それ、amazon限定モデルでやたら高くない？
確かに高いな(以下はホームセンター向き・通常価格)
パナソニック LEDシーリングライト 調光・調色タイプ ~6畳 HH-CA0611A 6,251円
パナソニック LEDシーリングライト 調光・調色タイプ ~10畳 HH-CA1011A 9,341円
パナソニック LEDシーリングライト シンプルデザイン 調光・調色タイプ ~12畳 HH-CA1211A 11,483円
Amazon限定モデルの違いは、キレイコートがカバーにしてあるだけ
Ra99 な LED 欲しい。早く出ないかな。
Ra90でさえキレイ色と極一部の業務用しかないから、Ra99(100)は需要が無いんだろうな
効率的にも難しそうだし
蛍光灯のときは60や70では低すぎるけど、90超えるようなものは一部にしか必要とされず、83や84程度のところに落ち着いた。
LEDは消費電力がもともと低いから高演色化で少々発光効率が落ちても蛍光灯と比べればまだまだ省エネなんだけど
そもそも一般消費者がどこまでの演色性を必要としているのかということを考えれば蛍光灯と同様に83、4で落ち着くんじゃないか
LEDの種類増やせば大丈夫そうな気はするんだけどな
ttp://www.1023world.net/blog/rebel%E6%8E%A1%E7%94%A8ikea%E3%81%AEled%E9%9B%BB%E7%90%83%E3%82%92%E8%AA%BF%E6%9F%BB しかし、国内メーカーのものでこのような設計のものは例が無いはず
っていう美少女マンガの変身シーン
デコライトってLED電球を選んだんだけど暗いし色合いも良くないしで気に入らず、尼でphilipsの
スポットライトタイプのを買ったら、思いの外良かった。
色も雰囲気も省エネ性（7W）も良い。
内部ファンで強制空冷してるけど、天井に付けてれば音も気にならないしね。
寝室に光も漏れない。
海外のも良いのだなぁ。
一度パナソニックに送って新品に交換してもらったのに、再び2年で点滅するようなってしまった
器具は東芝のID-7204(M)で、天井に断熱材が入ってないことは確認した
分解すりゃわかるけど中身を樹脂で固めてるから熱がこもるんだろ
まさか内部を樹脂で封入してたとは
点滅がコンデンサが破損してるような感じなんだよな
後継のLDA6D-E17/BH-Sは特に問題ないようだが…
器具自体をLEDダウンライトにしたほうが良さそうだな。このLED電球よりも安いし
LDA6D-E17/BHはデスクスタンド用だろ？
それに斜め取り付けは電球時代の名残の過去の遺物だから普通のE24用ソケットに変えた方がいいぞ。
購入したときは断熱材施工対応のLDA6D-H-E17/BH-Sは無かった…
2つ付いてて、後から壊れた方にはBH-Sを付けたけど
埋込穴100mmだと、E26タイプならNNN61512W、LED内蔵タイプならLSEB5048LE1かな
ttp://incomprehensiveness.blogspot.jp/2012/10/led.html ナツメ球クラスの明るさなら
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0077LFCZI/ ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0077LFEB0/ ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00AA38Y2I/ 白熱電球25W相当なら(250lm前後)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01FGVX84M/ ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00P0Y77DY/ こんな感じかな
philipsのMASTER LED MVってので12°の照射角度。
ちょっと「チー」って音するけど、雰囲気といい色といい最高だね。
漏れの少ない超スポットでこりゃあいいわ。
国産でこうはいかない（1000円くらいで買えるのもポイント高し）
ありがとうございます
光量の少ないYAZAWAのナツメ球タイプを使ってみようと思ういます
現在幅180cm、奥行75cmの机に43インチのモニタをおいている。
つまり、奥側にクランプするタイプではなく、横にクランプして可動範囲が広いLEDデスクライトを探している。
用途は勉強用。重視するのは作業範囲(B5ノート・辞書を広げた程度)を均一に、文字が見やすく照射されること。
スワン電器のLEX-970がよいかと思ったんだけど、色温度6500Kというのは流石に白(青白い？)すぎるかなと。
前使ってたのはFF24011S、色温度は5000Kで、彩度的には不満を感じていない。
部屋の照明はHH-LC463Aなので、色温度を自分がどう感じるか試してみたけど、6500Kに設定すると青白く感じる。
LEX-967も検討しているけど、明るさ半減(500ルーメン)、値段2倍という点で躊躇している。
BYBLIGHT E430
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01J4VYDH6 ttps://www.amazon.com/dp/B00V9YW41O も検討しているけど、420ルーメンとさらに暗いのが気になる
6500Kが問題なければLEX-970一択かと思ってる。
明るければ高いところに設置して広い範囲を照らせるという点でも魅力を感じる。
が、色温度が合わなかった場合を考慮すると、調色機能があった方が無難かもと迷っている。
500ルーメンが問題なければLEX-967が無難かなと。
そして420ルーメンが問題なければE430が安くていいかなと。
ご意見いただけると幸いです。
いい…んじゃないかな
勉強用の卓上照明に色温度6500Kは快適と言えるのか
420ルーメンの明るさで大丈夫なのか
LEX-970、LEX-967、E430は作業領域を均一に照射できるのか
の3点です
上記がわかればどれを選ぶべきかは答えがでるので
勉強用に6500K(昼光色)は青いよな
本当は5000～5500K(昼白色)の方が良いように思うけど
420lmが大丈夫なのかは分からないな
環境によっても明るいか暗いかが変わるし
実際に使用している人が居れば分かるが…
Z-10N（白熱電球150W相当まで連続調光）
悪いことは言わん、Zライトにしとけ
やはり青いですよね
LEX-970は選択肢から外します
光源は理想的ですね
しかし、の冒頭の条件から選択肢から外してます
Z-10Nのアームが、光源の中央ではなく、端についていたならよかったんですが
420ルーメンなE430より、530ルーメンなZ-967が無難ですかね…
Z-967が1000ルーメンあれば迷わずにすんだのに
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00MLTZ71U/ これは昼白色だけどlxだからルーメンが分からないんだよな(400lm台か)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00O3886ZQ/ ちなみに、パナソニックのデスクスタンド(HHL701)に三菱のFPL27AXを付けた状態での机上の照度は約2500lxだった。
P.S. Z-967は存在しないように思う
ttp://www.zlight.net/product/ それらは上の関節からの腕の長さが短いです
自分の求めるのはLEX-970、LEX-967、E430のような形状です
Z-967は誤植で、LEX-967でした
このLEX-967は可動範囲、調色、調光機能的には理想的です
が、530ルーメンという明るさが不安材料です
LEX-970は可動範囲、1100ルーメン、調光が理想的ですが、調色はなく6500K固定なので却下になりました
長腕タイプでないとダメなのか
LEX-970は1100lm/12Wで効率は良いのに、6500Kなのが勿体ないな
ttp://www.slimac.co.jp/product_detail/exarm/lex-970/ そうなると、LEX-967しか無くないか？
ttp://www.slimac.co.jp/product_detail/exarm/lex-967/ LEDシーリングライトと同じで、中間に設定すると530lmだと思うから、昼光色や電球色だとその半分の明るさになるだろうな
デスクライトなんて、ステムとか棚にクリップライト付けて東芝のキレイ色でも
挿しとけばいいかなって思ってるんだけど。（←我が家）
電球色か昼白色かはお好みで、２灯にすれば結構均一に照らせます。
拘るのは好みだけど、資源とお金は大事になぁ。
部屋の大きさは？
素朴な疑問なんだけど、1800×750の机に43インチのモニタを置く部屋でB5のノートを見るのに、天井にはHH-LC463Aなわけ？
やはりそうですよね
530ルーメンが不安ですが、LEX-967の方向で検討します
ちょっと完成形が想像できません
よければ我が家の画像とか頂きたいですが…
部屋は8畳です
43が言ってるのって、こういう奴のことじゃない？
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B016B5VCWC/ これを2つに東芝のキレイ色を2つ。
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp8.8w_kireiro/led_lamp8.8w_kireiro.htm 代弁ありがとう。
アームの長いこういう奴を机の両脇にって思ったんだ。
キレイ色なら光の質も申し分ないし、安上がりかなと。
２灯で1100lm程度にはなるから。
部屋暗くない？
確かにその方がコストは安いし、明るいし、色も良いしな(実際はRa95・過去スレに検証データあり)
見た目はアレかもしれないがな
HH-LC463Aって6畳用で、2850lm(昼白色時・昼光色や電球色では半分の明るさに)しか無いのに8畳で使ってたら相当暗いよな
ttp://panasonic.jp/light/p-db/HH-LC463A_spec.html うーん、やっぱり見た目の問題でやりたくないですね
ただ、LEX-967の明るいバージョンが出るまでの繋ぎとしてありかも知れません
LEX-967割と高価だし、不満をもって使うのも嫌だし
、
ご指摘の如く暗いです
もう慣れましたが
賃貸ですが、オーナーがケチッたんだと思います
来年3月に引越しが決まってるので、それまで我慢するつもりです
普段はLEX-967を使って、明るさが不足するようなときには46のクリップライトを追加すれば良いんじゃないかな？
そういうことだったのか…その器具が日立だったら6畳用でもまだ明るかったかも。パナソニックは暗めだし
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00MEF58G0/ これって仕様がさっぱり分からないが、スワン製なのは分かった
ttp://www.pierna.jp/products/prele.html 説明書を見ると(PS)E SLIMACとあるし
LEX-970と同じなのかと思いきやかなり違いがあるし
(Ra83⇒Ra82、12W⇒14W、ブルーカット機能、スイッチ構造の違い)
まあ、昼光色だと思うけど
これはチェックしてませんでしたが、良さそうですね
デザインはLEX-967や970の方が好みですが
ブルーライトカットやダイレクト直流、机全体をカバーするという謳い文句は素直に惹かれます
何ルーメンか書いてないから比較は出来ないけど、明るさ的にも十分っぽいですし
でも、肝心の色温度や寸法が公式ページにもないし、検索しても見つからない…
全光束はよく見ると850lm(1520lm相当)って書いてある
消費電力がLEX-970よりも高いから、本来なら明るくなってるはずだが…
明るさだけを求めるならFPL27の蛍光灯の方が良いように思う
平日に回答頂けるようです
ただ、先程OAL-LK55なるものを見つけ、寸法、色温度(昼白色なので多分5000K)、明るさ、調光などの条件を満たしてそうです
広い範囲を満遍なく照らせそうですし
現時点での第一候補になりました
やたら故障報告が多いのと、机の奥側ではなく横から伸ばす使い方をしている画像が見つからないのが気掛かりですが…
自分の探している条件はの通りなので、アームの条件があえば蛍光灯でも構いません
LEDの方が消費電力とかちらつきの少なさとかで良さそうですが
OAL-LK55ってこれか
ttp://www.ohm-electric.co.jp/product/c01/c0106/10825/ 仕様は完璧だと思うけど、中華クオリティーなのが心配なのかな？
蛍光灯式は調べてみたが、殆ど無いのか
これ位しかないみたいだし
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B000PA7JOK/ 蛍光灯は三菱のFPL27AX(Ra90)が良い
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/displayProduct.do?pid=98990 6月に出たE17の広配光モデルLDA7DGE17K60ESWは60Wで6.9Wだから確実に7Wは切ると思う。
もう少しでナツメ球相当の5WでLED電球60Wが使える時代が来ると思うとかなり感慨深い
もう少しミニクリに形状を合わせて欲しい
三角柱形４面
直方体形５面
そして今や希少な平面配置
明るいのでこれより暗いのはないですか？
ベッドサイドは、LEDよりも蛍光灯が良いよ。
出力低くても目に刺さる明るさだから。
ネオボールZの8Wとかどう？
俺はLEDランタンにしてるが、LDA4L-H-E17より暗いのなら、常夜灯とかどうかな？
E26E17の変換アダプターもあるよ。
に当てはまるやつは無いか？
これでダメだと無いように思う
設置は後述の理由でまだですが、タッチスイッチの位置が分かりにくい以外は満足出来そうです
で、設置していない理由ですが…
私の机は厚さ58mm程で、OAL-LK55の限界50mmをオーバーしていました
何故こんなことを調べなかったのかと自分でも情けなくなります…
このようなクランプの限界を越えた厚さの天板に取り付ける妙案はありませんでしょうか？
天板は金属製？で、板をネジ止めは無理そうです
厳密にいうと、天版の厚さは2cm程度ですが、4辺に画像のような金属の骨組みがあり、厚さ58mmになってます
ttp://kamadolog.com/wp/wp-content/uploads/2016/07/tsukue-ura.jpg テーブルの耐荷重性が２割ほど下がるが、限界に近い重量は載せないだろうし。
ttp://www.yazawa.co.jp/products/y07cfw40x01sv E17の電球式なので色味は好きなのに変えられるし、明るさも好きな明るさに変えられる。
この手のクリップライトは照射範囲が狭くて使いにくいんだけど、背を高くできるので机一面を照らすことが出来る。
LED電球込みで3000円以下で済むので安いし超おすすめ。
ニトリのE17デスクスタンド(1000円)やGENTOSのLEDデスクスタンド(1500円ぐらい)の方がいいかも。
LEDデスクスタンドは暗かったら2台設置で。
手軽に試せそうなでやってみます
購入日：2016年9月28日
購入場所：＠ヤマダ電機店頭
購入商品：パナソニック 広配光 LED電球 品番：A10LGK60W2T [2個入] (電球色) 10W 810lm
合計：880円(税抜)
購入数：1
合計額：950円(税込) + (132ポイント還元) = 実質818円 = 409円@1個
・商品情報 > LED電球 一般電球 広配光 >
ttp://panasonic.jp/lamp/p-db/LDA10LGK60W.html ・LED電球 10.0W(電球色相当) LDA10LGK60W [生産終了]
<広配光タイプ>明るさ 電球60W形相当(810lm)
明るさ広がる広配光約180度
約40000時間の長寿命
屋外器具・密閉型器具対応
以上.
電球色は目に優しいという話だったけど、やっぱ蛍光灯と較べるとギラっとしたキツさがあって、
目に圧迫感を感じる
外灯や廊下で使うなら問題ないけど、リビングではカバーなどを付けないとまだ無理っぽいね
もっと優しい光に進歩してほしいな
ギラつきが抑えられてるのは東芝のキレイ色じゃないかな？
パナソニックは内部に拡散リングが入ってる関係でギラつきを感じやすいみたい
旧製品の投げ売りですな
キレイ色はギラつきが抑えられているというか
550～540lmで50W相当にも満たず単に暗いだけじゃね？
恐らくそうだとは思うが、LDA5GK40ESWはもっと暗い485lmで、寸法が小さいのも余計眩しく感じるのかも
キレイ色は寸法がかなり大きいし
というかそれしか無いかと
分解してLED素子を交換とかは無理だし
狭いもんだから40W相当の昼白色で明るすぎた…
30W相当昼白色だとグリーンハウスかアイリスくらいですかね？
直付けできるんだけどね。
それでナツメ球を付ければいい。
現行品だとその位しか無いみたい…
旧製品の在庫を探せば、パナソニック・東芝があるようだが
よう、俺。
ショッピングモールよろしくトイレに昼白色のLED付けたら、夜トイレに入る時に明るすぎたw
色は電球色、明るさは20Wとか25Wで問題ない。
おすすめは東芝のキレイ色だけど、他にも選択肢はあるね。
確かに電球色だと煌々と明るい感じはないですよね
でもウチはキレイ色の電球色入れてみたら
家族に不評で却下されてしまいましたw
大手は現状、E26だと最低40Wっぽいですよね
ソケット変換とかプチ工事もできなくはないけど
できればシンプルに済ませたいところです…
グリーンハウスのLEDは日亜製のチップが売りみたいですが、
実際どうなんでしょう？
発光効率が良くないのは
Raが高めなことの裏返しと受け取っていいのかな？
はです
仕方ないからそうやってるんだけど常夜灯の代わりとしては逆に明るすぎないですか？
これか
ttp://www.green-house.co.jp/products/life/led/lamp/e26/gh-lda6_-hb/ Ra86だから、演色はそこそこ良いな(パナソニックは84、三菱は83、その他は70)
それにしても、色温度が高いような(5600K・電球色は3100K)
確かに明るいよな(6畳用電球色を最低設定で5lx、常夜灯モードで1lx)
の方法が良いと思うな
あとは家庭用保安灯とか低ルーメンデスクライトとかかな？
価格コム見たら値段も安いし、いいんじゃないの？
蛍光灯タイプに付いてる豆球は5Wくらいだから消費電力に差はないと考えれば得した気分かも？
いや最低設定時の消費電力がどんくらいか知らんけど
大阪のすし店、外国人客に過剰わさび
ネット炎上で謝罪
どんなに、みせかけの謝罪をしてみても
誠意などカケラも見えない
川越シェフと同じ運命が待ちかまえているだろう
ttps://twitter.com/tok aiama/status/782675163229761536 長谷川氏の
「透析患者なんか殺せって書いたら炎上した」
発言で勝間和代、宮河マヤ、阿部哲子が笑う：
バラいろダンディ9月20日（動画９秒）
ttps://twitter.com/tok aiama/status/782688895825694720 芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも
勝間和代 三橋貴明 佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、
暴走族出身で極右思想。
原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、
上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理
松本人志 宇多田ヒカル マツコ
春日俊彰 田村淳 北村晴雄
ttps://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312 同士討ちの内部対立が狙い。
ブツを出せば照らされるし、用を足せばキラキラと。
40Wのレフ球から、E26→E11変換アダプターを使ってみたら、思いの外良かったよ。
たまたまヤフオクでRa90のハロゲンランプ型LEDが安く手に入ったんで試した。
小便はあんなに綺麗だったんだな。
でも、便座に座ると悲劇のヒロイン状態。
200じゃ暗いかな
ttp://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/90326570/ イケアの昼白色は4000ケルビンなのな
これは電球色(2700K)だな
それと、4000Kは白色(なぜか昼白色になってるけど)
IKEAは600lmと1000lmのものには、2700K/4000K(白色)/5000K(昼白色)がある
また、600lmの電球色モデルはRa90となっている。
Ra分からないし暗いような気もするけど、前に東芝のE17タイプLDA4L-H-E17/Sの250lm付けてみてたらそんなに暗くなかったし、なら暗くても気にしなさそうだ。
消費電力が少なくて値段も安いのがいいね。
IKEAの上に書いた600lmの電球色以外は全てRa=CRI80
トイレで使うなら演色はあまり関係ない気もするが
田舎モン舐めやがってｗ
この前12VのダイクロハロゲンLED電球買ったんだけど、低電圧で光らせても大丈夫なの？
確かに箱には12V4Wと書いてあるんだけど、9Vでも7Vでも5Vでも光量が全然変わらないの。
3Vでは光らなかったんだけど、5Vで光るから使おうかなと。
低電圧で光らせると、定格電圧でないから内部に負荷かかるのではと思いまして。
万が一高負荷でLED素子よりも回路に負担がかかって短寿命になったらもったいない。
電気関係に詳しい人、教えてください。
定格以下で負担は増えない
点灯するなら何の問題もないが、恐らく電流は増えてると思う
内部に電圧変換装置(レギュレーター)が入ってるから低電圧でも点灯するようだ
しかし、12V以上で使うのは止めた方が良い(逆にLED電圧より低い3Vも無理)
ありがとう。
電源の方は5V1Aあるんで問題無いんですが、電球の方で電圧を無理やり上げてたらヤダなぁって。
レギュレーターなら、電圧カットだから低くても駆動する場合は問題ないんですね。
12V以上は使わないようにします。
>電球の方で無理やり上げてたら…
DC-DCコンバーターなら3Vでも点灯するはずだからコンバーターでないことは明らか
恐らく内部にはこのような回路が入ってる
ttp://startelc.com/elc/Works/elc_W_LM317.html なぜ12V以上はダメなのかといったら、コンデンサの耐圧が16Vの可能性があるから
つーかACアダプタ？常時8割以上の出力で使うって勇者だな
LED点灯にドロッパ型なんか今時ありえませんから
ACアダプタを常時80%ってキツいですかね？
常時というか、一晩に5〜6時間程度なら問題ないかなとは思っているんですけど。
5V程度で動かせるなら、今度電池4本タイプの懐中電灯に組み込んでみようかな。
電子系は苦手でもDIYなら結構やってるんで。
中華なら電圧ドロップ式もあり得るけど(100円LEDナツメ球はセラミックコンデンサのリアクタンスで電圧を落としてる)
12VダイクロハロゲンのLEDってあんまり選択肢ないんですよ。
EZ10のPHILIPS製4Wのです。
中華ってちょっと信用ならないんで。
1000円弱の不安な電球より、2500円の有名メーカーかなと思うんです。
調光はできないんですけどね。
フィリップスが電圧ドロップ式を採用するとは思えないから、DC-DCコンバーターになるか
PWMで調光することは可能だが、回路が複雑になるから採用しなかったのかも
>5V程度で動かせるなら、電池4本の懐中電灯に組み込み
エネループかアルカリ乾電池を直列に繋げば短時間なら行けるかと
ただ、4Wは乾電池だと相当厳しいと思う
日付変わる前に。
とりあえず、高級な電圧変更方式でしょうか。
普通に買うと高いですからね。
懐中電灯の件は、単一が４本のハロゲン懐中電灯を改造しようかと。
4.8V0.75Aくらいの電球使ってるから、そんなもんかな。
ってか、そんな遊びに使える程安い球じゃないんで、いつか作れたらやりたいな〜程度。
DC-DCコンバーターは、電気を細かく分割(チョッパ)して、昇圧や降圧を行う回路
ttp://www.rohm.co.jp/web/japan/dcdc_what1 4.8V×0.75A=3.6Wだから行けなくは無いな
しかし、2500円もする球を使うくらいなら秋葉原でパワーLEDとDC-DCコンバーターを調達して改造するな
または懐中電灯そのものを買い換えるか
さすがにスレチだから以上
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/new/data/201610_teraso_vol78_p2.pdf 東芝が新製品のLED電球を出すようだが、下方向だけって…
全方向の新製品はいつ出るのやら
新製品出ないかなー
確か東芝が一番最初に2017年基準に適合したものを出したんだよな
その後、日立→三菱→パナソニックの順に出たはず
だから2014年の製品が未だにメインなんだよな
てかRa70のLDA7N-G-K/60よりも三菱のLDA6N-G/60/S-Aの方が良くないか？
Ra83だし
キレイ色に至っては2012年からそのままだし、シーリングライトの方は生産終了が多いし半撤退状態のように思う…
照射範囲でロクに見ずに弾いてたんだけど、演色性にこれだけ差があるのに効率も１割いいとなると
こっちの方が良さげですな
検討します
ty!
三菱電機照明のLED電球は製品は良いのにあまり知られてないのが残念なんだよな
LDA4L(N)-G-E17/40/S-PSなんかは形状、演色、効率全てにおいて良いのに、置いてある店がヨドバシとビックカメラ位しか無いのが残念
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/displayProduct.do?ccd=1060121011&pid=261041 下方向だけでいいんだよ。
最近はＬＥＤ街路灯が増えたけど、横に照らすから眩しくっていけない
ややこしいね
最初はメーカー毎に違う型番だったが、JIS規格でLD*が割り当てられた
A型は一般電球互換になる
G型ははボール電球、T型は電球形蛍光灯にあった縦長タイプ(管が剥き出し)の互換
L型は直管蛍光灯互換
ttp://kikakurui.com/c8/C8158-2012-01.html ちなみに、最初にLDA型番を使用したのはパナソニック。というかパナソニックの付番が規格化されたものと思われる
そういうことだったのか
ありがとう
そうだね。
近所の街灯も水銀灯から一昨日くらいに一斉にLED化したから急に眩しくなった。
下にだけ向けてくれればいいのに。
それにしても、横向きのダウンライトって何だろう。
下に向くからダウンなんだけど。
壁から横向きに光らせたら超マブしい。
電球を横向きに付けるダウンライトだな
2000年代後半まで売られてた
防犯灯がLEDに交換された地域に住んでるが、やたらと眩しいんだよな
あそこは営業力がないからなあ。
アイリスオーヤマに誘導灯供給した方が儲かるのかもな
LはJEL規格適合品のみなので、G13は対象外
三菱電機照明はサイトも見づらいし、家庭用照明はあまり力を入れてないように思う
その割にはLED電球やエナジーセーバー(白熱電球型のハロゲン電球)は凄いけど
LDL40はJEL801と802が対象だったな
FL*40互換(G13)はPSEも対象外のはずだから安全な製品ではないな(オーデリックや京セラは除く)
日立なんかかなり仕上がりのいい蛍光灯を出してるのにLEDに移行したいもんだから
HPから完全削除してたりするもんな
お勧めシーリングありますか 暗めでいいので６畳までくらいで
最大光量でもDUTY制御が入るようになってる
廉価版だと新品の時から100%点灯だから却ってフリッカーが少ないって話も
気になるなら点灯でスマホのカメラでも向けてみては？
どうしたものか・・・
ttp://www.only-1-led.com/siphon/ これみると調光するならインターフェース使えって書いてある
こういうのって使わないとどうなっちゃうんですか？火事とか？こういうの疎いからわからん
ちなみに使ってる調光器はnasnosのLC6000D‐02ってやつです
ttp://www.nasnos.net/products/detail53.html インターフェース使わないとダメなら取り付けが面倒くさそうだから諦めます
LEDの方は位相制御の調光器に対応って書いてあって、調光器は位相制御だから対応してるとは思うけど
LC6000D-02はLED対応みたいだし、問題なく使えるはず
使えそう・・・と思いながらなかなか踏ん切りがつかなくてね
なぜ使わなきゃならないのかをちゃんと書いといてほしいねこういうのは
結構高いから試しに買うにもなかなか勇気がいるよ
中華のならもっと安いのがあるはず
例えば、これとか
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01EOJWIWK/ これ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01LXSWJRJ/ この書き込み見て三菱のミライエ LDA6N-G/60/S-A を買いました
いやーよかった。ありがとう
LEDのような低容量の負荷を使う場合は白熱電灯用調光器だと調光しきれないことが多い
白熱だと0%～100%まで調光できるような場合でもLEDを繋ぐと50%～100%とか、要は絞りきれない
既存の調光器になんちゃらインターフェースを追加するくらいならLED対応調光器に替えてしまったほうがいい
今は、12畳の部屋にペンダントで白熱球100wを付けて生活してます。
天井が少し高かったので、それである程度広い場所まで明るくなり、足りないところは間接照明足したりしてました。
新居は6畳の部屋で天井が低めです。
お店で色々と見たら、日立の機種が1番電球色っぽいかなぁと思ったのですが、値段がそこそこ高いし、他のメーカーは電球色といいつつ白っぽい気がするしで、本当に迷ってます。
予算的には、なるべく安く、高くても1万円くらいで探しています。
オススメのものや選ぶコツがあったら、ぜひ教えてください！
電球色重視なら
・日立(Ra85)
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_ceiling/full/#sealing ・NECのGRAND QUALITYシリーズ(Ra85)
ttp://www.nelt.co.jp/products/house/lifeled/grandquality.html ・東芝キレイ色(Ra90)
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/home_lighting/home_led/led_ceiling/kireiro/kireiro.htm から選べば良いと思う
なお、一番明るいのはNECのGRAND QUALITYシリーズ。
安物は電球色時に50%～30%程度の明るさしか出ないからオススメはできない
色に定評があるのは日立かな
ありがとうございます！
東芝は、壁スイッチが無いとダメってカタログにあるので、検討してませんでした。
あと、お店でオーデリックってとこのSH 8117LDRが8900円であったので、これも良いなーと悩んでます。
日立とNECはカタログもらってきて、じっくり眺めて考えます。
本当にありがとうございます！
SH8117LDRは調べても説明書が出て来ないのでよく分からないが、オーデリックの電球色時は全光束の50%(3900×0.5=約1950lm)だったと思う
6畳に8畳用を付けるなら特に問題はないと思うな
なお、6畳に6畳用は暗くなるから止めておいた方が良い
参考までに
東芝キレイ色=昼光色・電球色ともにスペック値の60%(4299×0.6=約2580lm)
日立=非公開だが昼光色は100に近くて電球色は60%程度という情報がある
NEC GRAND QUALITY=昼光色は100%、電球色で80%(4299×0.8=約3440lm)
何度もありがとうございます。
カタログとネットを凝視しつつ、お店でもチェックして良い買い物にしたいと思います！
どういたしまして。
店頭で電球色に切り替えてみて、色と明るさが一番良い機種を買うのが良いと思う
なお、明るいのは値段が高い傾向があるから予算内で探すのが良いでしょう
店頭で比べた感じ、パナは電球色はより赤く、
昼白色はより青く(緑っぽく？)感じたんだけど
あと、日立のLED電球って
ここの皆さんの評価ってどうなの？
日本製なのはいいなと思ったんだけど、
配光角もRaも、色温度すら非公開なのは何故なのか…
（通常電球よりやや色温度高め）
東芝のカタログもどうだかと思う
LED素子ってどこのでもバラツキがあるんだよ
東芝はそれをちゃんと書いていていい会社じゃないか
朝日電器のペンダントソケットPD-012を、
古い角形引掛シーリングに付けたいのですが、
引掛シーリング、最後までかちっと回すと点灯せず、
微妙に戻してずらしたままだと点灯します。
落ちなさそうなので、このままにしたいのですが、どうでしょう？
築40年以上の日本家屋です。
ちなみに電球は三菱LDA6N-G/60/S-Aにしました。
自己レスです。
廊下の同じような古い引掛シーリングで試すと、
かちっと回しても大丈夫だったので、
もう一度試すと大丈夫になりました。失礼しました。
熱も異音もありません。
しかしあれはなんだったんだろう？
ともあれ配線剥き出しの古い角形引掛シーリングです。
劣化が進んでる可能性が高いから、新しいものに交換してもらったほうが良いように思う
ttp://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/detail?dep=&c=search&item_no=WG1000&item_cd=WG1000&bh_cd=3&b_cd=301 ありがとうございます。しばらく様子を見てみますね。
ともあれ重い民芸調のペンダントがなくなって、気分は軽くなりました。
ガラスの半球カバー付きの玄関照明のソケットが
玄関ドアの方へほぼ横に向いてるもんで、
逆側が妙に暗いんだわ
配光角250度以上、昼白、RA80以上だと
大手は三菱のT型かパナ、
あとはオームとグリーンハウスくらいっぽい
パナは店で見た感じ緑っぽく見えたのでパスしたい
三菱のT型は本当に金具方向まで光が回るのかな？
ペンダント型は地震の時に怖い。
だが、紐は気付かなかった揺れを知らせてくれる良い指標だ。
これとか
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01BD9SG52/ これ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00ZZ49VHO リモコン式よりも種類も値段も高いからあまり需要がない
たしかに需要はないだろうね。
高齢者用にはいいかも。リモコンとかすぐになくすから。
リモコンいつもどっかやってしまう
それ、いいな。
色見は結構違う？
アイリスの新しい全方向のLED電球、
電球色が3000kなんだよね
ttp://www.irisohyama.co.jp/led/houjin/download/item.asp?CD=567388 赤みが弱い電球色を玄関に使いたいんだよなー
2700Kと3000Kは、並べればすぐに分かる。
2700Kは結構古くさい電球っぽい色だよ。
アイリスは白色が非常によろしくないけど、電球色は全然受け入れられる光の質。
でも、メーカーによって色判定士？の目が違うから、お店で直接見た方が良いよ。
天井
ttp://imepic.jp/20161214/703370 天井
ttp://imepic.jp/20161215/717430 壁
ttp://imepic.jp/20161217/693020 壁
ttp://imepic.jp/20161217/694940 天井照明用 各２個に変更
ダイソー LED 電球 60W形相当 LDA7D-G-T/60W 810lm 7.3W 昼白色
ダイソー LED 電球 60W形相当 LDA8L-G-T/60W 810lm 7.3W 電球色
\400+税
810lm 7.3W 昼光色
定格寿命 40000時間
52g
※ K 数は書いていない
Panasonic LDA7D-G/K60E/S/W と変らない明るさ、口金方向への拡散はもっと良し。
壁面用 40W白熱電球から↓に変更（熱篭りの耐久性を勘案）
Panasonic LED 電球 60形相当 LDA7D-G/K60E/S/W
\1980(税込み)
810lm 7.3W 昼光色
定格寿命 40000時間
70g
※ K 数は書いていない
台座が長い、全体的に細長い。
白熱電球 40W 形
\100+税 /2個入り
440lm 36W
定格寿命 1000時間
壁照明のは普通の40Wを使っていた。
このスペックで400円なら普通に買い替える気になるね
写真でみた感じも申し分なさそうだし、近所のダイソーに探しに行こうかな
円安で姿を消した100円電球型蛍光灯みたいに後悔する前に確保しておくべきか
ダイソーの100円E26型蛍光灯の登場は衝撃でしたよね
私の場合ダイソーから販売される前に全て蛍光灯へ交換が終わっていた為、予備用にも買えずに販売が終了してしまいましたが
今だに蛍光灯の球切れ起こすこともなく使い続けているうちに、予想より早くLEDの低価格化が始まりました
お陰で無駄に蛍光灯の予備を持て余すこと無くLEDへシフトできそうです
確保出来ない事が逆にコストUPへ繋がることも有る訳でｗ
LEDとかありますが、知る限り最初のonでは昼光色のものしか見つかりません
最初のonで電球色、必要なときだけ昼光色にも出来るLED電球知ってたらおしえてください
ttp://www.irisohyama.co.jp/led/ldg13-gt-v2.html ttps://www.youtube.com/watch?v=8-tXhq4e_yA ECOHiLUX LDG13-G/T-V2
電球色→昼白色→昼光色 みたいですけどね
ありがとう
エコハイルクスは確認して昼光色スタートだったと記憶していたけど、
なんか記憶違いだったようだ
これでいい年越しができます、ありがとう
安くて小ぶりな割に拡散型だから結構使い勝手はいいかも
旧式で安かったが天井が暗い半球タイプよりかは絶対いい
他に持ってるNECの拡散球もそうだけど放熱部分がツルとして小さいのちょっと気になるね
あれで放熱はいいのかどうか……E17のなんてもっと小さいがｗ 昔のはゴツかったよなぁ
触ると熱いから熱は伝わってるみたいだよね
天井につけると気にならないけどちょっとだけジーってコイル鳴りあるね
田舎は入荷遅いのかなあ
都会でも大きいとこ以外はないっぽいよ。
家は島だけどもう入ってるよ
島内の二店舗どっちにも有ったわ
気分によっては30型のみにしたりします。
LEDに変えようかなと色々探してたら天井直付けでLED電球が付けられるソケットが売ってるのが分かりました。
2灯と3灯ありましたが値段ほぼ変わらないんで3灯でいいかなと思うんですが、入れる電球を40wにするか60wにするかで悩んでます。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/pai-30-32-c.html 蛍光灯をそのままLEDのリングに交換する手もありますよ
消費電力がグンと下がりますｗ
参考までに…
・丸型蛍光灯30W=約2100lm
・丸型蛍光灯32W=約2600lm
・丸型蛍光灯40W=約3300lm
・LED電球40W相当=485lm
・LED電球60W相当=810lm
・LED電球100W相当=1520lm
LED電球40W相当×3だと約1450lm、60W相当×3だと約2430lmとなる。
ただし、全光束なので器具光束にすると多少のロスがある。
取替え式のLED円形蛍光灯って高いのがネックだよなぁ
あとインバーター式のには取り付けできないのもネック
昔ながらの紐ひっぱってグロー球がチカチカとなるタイプは２部屋あるけど
長年使ってるとスイッチ部分がイカレテくる。
分解してみたら○ ←→側面から √√√ こういう感じのロータリー式接点で
ひっかっかり部分の角度が弱まってくる。
その場合、ペンチで角度を戻してやると復活する。
そのスイッチパーツは売ってない。
グロー球式のは総じて古い製品なので球切れふきんまで使ってから
今後の汎用性も含めて のような電球が付けられるソケット選択がベストかもしれない。
父親の部屋のシーリング(NEC リモコンスイッチ式 蛍光灯)が今年の７月に壊れたから
店頭で比較しまくって良かった HITACHI LEC-AHS810E を\12,000(税込みで買ってつけなおしたんだけど
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup/syohin.php?c=081301&k=LEC-AHS810E%20 2015年08月発売～ もう生産終了品
LEDが壊れたら全交換になる
蛍光灯と繋いでるプラグ部分が寿命っぽくて時々蛍光灯のチカチカがひどいんです。
多分LEDのリングにしても何かしらの不具合発生しそうで
ありがとうございます。
となると60wのほうがいいのかな
興味があるので質問ですがダイソーledはフリッカー発生します？今度色々見てこようかと思うんですがダイソーは実物展示してないだろうから実際に購入した人から聞きたいです。
携帯カメラ近づけて画面上でチラつくかとかいうアレです
60W×3の方が良いと思う
ダイソーLED電球はチラつきは無いと思うが、コイル鳴きがあるという報告があるし、品質もあまり良いとは言えないみたい
ありがとうございます。
それでいってみます
どういたしまして。
とにかく安く済ませたいなら
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B017WZ8BOM/ 質重視なら
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B017L79S6G/ もっと安いのもあるから、「LED電球 60W 昼白色」で検索してみた方が良いかも
ちなみに、ダイソーのは"昼光色"なので注意
60W形相当の昼白色、電球色しか買ってないですが
今の所コイル鳴きもフリッカーも発生していません。
西日本 60Hz地域
携帯カメラの撮影画面も灯った状態で波うったような表示はしませんね。
ということは平滑回路が入っているような雰囲気。
フリッカー比較 （VGA）AVI形式 20日保存
棒形蛍光灯 ← これは波うつ
2016-12-21 比較 MPEG0021.AVI
ttps://www.axfc.net/u/3755090 ダイソー LED 電球 60W形相当 昼白色１球
2016-12-21 比較 MPEG0023.AVI
ttps://www.axfc.net/u/3755092 ダイソー LED 電球 60W形相当 昼白色２球+電球色２球
2016-12-21 比較 MPEG0022.AVI
ttps://www.axfc.net/u/3755093 あっほんとだ「昼光色」だｗ
ということでミス書きすまんす
タイムセールで2,400円位の時買ったけどなかなかいいかも
買って4か月使ってるけど今のところ大丈夫
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01K4EB5FK/ ダイソーのにかなり似てるような？
値段的にも妥当かな
昼光をW数両タイプ有るけど
携帯・デジカメ・ミニ扇風機の羽根の回転越しに見てみたところ点滅はなさそう
音は一番大きいのでもごく小さいから耳をつけない限りは気にならない
一番音がして気になってたのは手持ちではヤマゼンの半球40W型だね
NECの拡散球みたいにスイッチ切るときにゆっくり消える余韻が無いから
コンデンサーは幾分小さいのかもしれないけど十分な量きちんと入ってそう
昔のオームや装飾・ナツメみたいな半波整流直駆動ではなさげ
led電球の方の1つがセンサがイカれたのか常に点きっぱなしなんだが。
一人暮らしなんだけど2階の廊下に誰かいるのかな
多分そうだね。
LEDチップや電源回路の発熱でセンサーの誤作動や劣化故障が起きるはず
俺も階段用に考えたけど、２Fの天井とか30度越えるのデフォだから、
体温検知とか無理だと思ってやめた
その温度範囲も含んでる温風にも反応してしまう
そして空気の流れという場合は離れたパッシブ系センサー部分には物体が通った後に到達する
肝心の近接していく時には点灯できずに通り過ぎてからの点灯になるね。
反応が事前に早いのはアクティブ系ドップラー(レーダー)センサー
天井じゃなくて対象面（天井設置なら床）と人間の温度差が4度以上くらいで検知される
なので30度超えると体温との差が少ないから検知されにくくなる
35度とかまで行くとほぼ無理
ダイソー LED 電球 60W形相当 LDA8L-G-T/60W 810lm 7.3W 電球色
をちょっと分解してみてる。
（ちょっと製造品質に不安になった所為というのはナイショだ）
google 「LED 電球 分解」の画像検索では今の所で同じタイプの他社製品は存在してないようだ。
LED実装面 LED x 18 個
回路基板の方は（あらあら驚きの）変圧トランスは使っていない。
1 個 : 絶縁チューブ内に抵抗器 ？
1 個 : フィルムコンデンサ ？
1 個 : チョークコイル ？
1 個 : インダクタ ？(茶黒赤銀)
3 個 : 電解コンデンサは 200V 5.6μF 105℃
1 個 : IC ？
1 個 : ブリッジダイオード
1 個 : ダイオード？
2 個 : チップ抵抗
2 個 : チップコンデンサ
ヒューズなどの安全部品は無さそうですね。
ランプシェードと口金の間にある胴体部分が軽金属製でそれが放熱器になってる。
胴体との継ぎ目にスキマがあったのはてっきりボンドの接着ミスだと思っていたら
胴体部分の軽金属製部分のバリだった。
画像などはまた今度ＵＰするかもしれない
分解乙
コンデンサに書いてあるメーカーとかは分かる？
寿命を左右する一番重要な部品だったりする
あと、絶縁チューブに包まれてる抵抗みたいなやつがヒューズだと思う。さすがにヒューズレスは怖いし
最近のチップLEDなら問題ないレベルかな？
先週行った時は無かったから、順次仕入れてくるんだろう。
やっぱ60Wが売れ筋みたいだね。
イオンPBのLED電球60W形でも980円だったからダイソーの400円は破格だね。
電球型蛍光灯の時みたいに一気に売って、一時期過ぎたら姿を消すかもだから欲しい人は
多目に買っておいたほうがいいかも。
必要はないけど、電球色と昼光色を試しに一つずつ買ってみた。
今夜光らせてみる。
分解 01.JPG
ttp://imepic.jp/20161224/668060 LED(裏)放熱面 : Epou ?
パターンから 9個 直列？ を２並列？
分解 02.JPG
ttp://imepic.jp/20161224/669010 内部(コンデンサ画像込み)
３個 : C1～3 : 電解コンデンサ 200V 5.6μF 105℃ AiSNi
どこの製品でしょうね？
絶縁チューブ(黒)内のはヒューズなのかなぁ？
今気付いたのですが
もう１極の方にも絶縁チューブ(白)で何か付いてるようです。
ソケット中心電極 → ━[絶縁チューブ(黒)]━ → 基板印刷には F1 と書かれてます。
ソケットネジ電極 → ━[絶縁チューブ(白)]━ → 基板印刷には N と書かれてます。
使える状態に戻したいのでこれ以上解体する気がないので
(口金部分を変形Cutする必要がありそう)
基板を直接取り出せません。
LED 部分の電圧電流とオープンにした場合のFMラジオノイズを調べようとしたら
スイッチ付きのE26ソケットがどっか仕舞い込んでて出てこない～
電気・電子板 ttp://rio2016.2ch.net/denki/
初心者質問スレ その121
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/932-
またまた乙です
中国のAiSHiか
東芝以外の大手メーカー製LED電球はここのコンデンサを使ってる(東芝は日本・ルビコン製)
ttp://www.aihuaglobal.com/ja/ ttp://capacitor.web.fc2.com/a.html 追加で、F1はヒューズで間違いないでしょう。
中身は恐らくこういうやつ
ttps://s301.asuka.jp/kaijin-musen.jp/CGI/s_category_list.cgi?CategoryID=199 どれも同じ調色出来るタイプの中で悩んでるのですが
アイリスだと５６００円ぐらい、東芝やNECだと７～８０００円
パナソニックも似たような感じだけど８０００～
アイリスでも大丈夫かな？
どのメーカーの物でも妙に気になるのはLEDって本当に目に害はないの？
テレビのようにLEDの光源を見つめるような物じゃなく
あくまで間接的に明かりとして使ってるだけならブルーライトも何も関係ないの？
そう思うのなら、白熱電球か蛍光灯タイプのシーリングにした方がいいよ。
広配光って言ってもLEDチップが立体的に実装されてる訳じゃないのね
最近のLEDシーリングライトは発光違いのLED数を非常に多く増やしてさらにシェードで満遍なく拡散するようになってる。
LED光源が目に悪いのは単一波長の高輝度光源を直接見ること。
それは白熱電球でも蛍光灯でも変らない。
光源から少し離して
手などで床に影を作ったらはっきり輪郭が出るような青白い光源は目が疲れる。
展示コーナーで光ぐあいを直接見て、ついでにシェードを外してLEDの配置数も比べてごらん。
安いのはLED数が少なくて光かたに少しムラがあるよ。
分解する時の注意点として同じ種類の物は２度分解しないこと
ラインによって製造品質が違いすぎて唖然としてしまう
ナトリウムランプのことか
時代の波には逆らえないもんだな
LEDの時代なのかな
アメリカとかでは既にLEDの時代だから日本が遅れてただけかもしれないけど
出た、「外国は進んでて日本は遅れてる」説ww
点滅はしないけどコンデンサの容量少ないんじゃないの？
ってのは当たってるみたいね・・・劣化すると点滅してくるだろうな
他の安いのでも大容量じゃないが10とか47とか乗ってたりするけど
AiSHiは安いPCパーツとか電球型蛍光灯でも良く見る
回路・部品はナツメLED以上でメーカー系LED電球以下って感じか
まぁ値段なりだな
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/images/T-66002M_05_m.jpg 低圧側でも触れないようなのだと如何なもんかと・・・
普通分解はしないけどカバー外れたり湿気の多いとこだとなー
(ダイソー) DAISO LED 電球 60W 形相当 810lm 7.3W E26 (分解) レビュー
ttps://youtu.be/JFHWDBNuzyE LED電球もスリムな奴がメインになってもおかしくないのに
写真に動画まで…
お疲れ様です。
俺もパナソニックの斜め取り付けLED電球なら分解したから、「パナソニック LED 分解」で画像検索してみると良いよ
直リンクは文句を言われるからしない
なお、アフィブログではない
ご苦労様でした。
試しに買ってみた激安LED電球には、こんなに色々詰まっているとは驚き。
60Wタイプ買ったけど、何に使おうかな。
とりあえず、白い方は発色が良くないんで困った。
電球色は安っぽい色合いじゃないから気に入った。
リピするなら電球色だ。
灯らないのをガラスを割っての分解のやつですかね？
ヒットしたのをいくつか拝見しました。
動画にも出てきた直管蛍光灯もそうなんですが、２灯入れられるところは
昼白色＋クール色（白色）という感じに混ぜてます。
白色(クール色)だけだと明るいけど寒々しい・・・
電球色(昼白色)だけだと黄色っぽ過ぎて暗い・・・
ならば混ぜてやれ～と
円形蛍光灯の４０型＋３２型のシーリングライトが３部屋ありますが
３２型の昼白色はダイソーで400円商品(今年の夏までは300円商品だった)として(日立製)昼白色が売ってますのでそれ入れて
４０型はクール色（白色）入れてます。
その通りで、点かないというよりは点滅して目障りな状態になったものを分解した
何度も故障するから原因を調べてみたら、天井裏が風呂と繋がってて湿気が回ってたみたい(隣の洗面台で使用)
今は東芝のLEDダウンライト、LEDD87000N(W)-LDに交換した。これは防湿器具なので前よりは持つと思う…
斜め取り付け電球を買うよりも器具の方が安いというのもある
電球色は照度は変わらないか、むしろ明るめだったりするのに暗く感じるな
ちなみに、スマートフォンのアプリで測定できるものがある
ttp://www.iwasaki.co.jp/product/products_data/quapix/lite.html 色違いのLEDが交互に配列されてますよね
ttp://sej.okbiz.okwave.jp/ 京セラ製のLED照明だが、初期型ということもあって暗い
また、昼間は白色を強くし、夜間は電球色を強くしてるらしい
紹介記事があったがリニューアルで消えたようだ
今はシャープ製の普通のLED照明を使ってる(昼白色のみ)
蛍光灯と比べて相当暗いよな。
下手すると古いラピッドスタート式の蛍光灯よりも暗いのかも
ttp://www.jgnn.net/ls/img/20120106lawsonled3.jpg 逆富士型の何の変哲もない照明入れたファミマが一番まともだわ
というネットの記事があるのだけど、実際にそうなの？
これ本当なら黙ってスルーできる問題じゃないよね
業界全体でやってる詐欺表示だし
ローソンも最初は電球色と昼光色が交互に並んだLEDを採用してたな
セブンのよりは明るかったが
(今は三菱電機またはサムスン製の昼白色LEDを使用)
ファミマは導入が遅かった記憶があるが、そのお陰でマトモな製品が導入できたんだよな(東芝製)
大手メーカー製なら表記との差は±10%以内に収まってるものがほとんどだが、中国製だと大きく外れてるものがある
持ってるテスターには交流電流計れるレンジ無いし
ワット数（実効電力）は各社ともかなり正確に書いてる。
ただしアンペア数（皮相電力）で見るとかなりの電力を必要とするものがあって、そういう低力率品は、安い割に消費電力も低くていい感じってのに多い。
低力率品でも実効電力としての消費電力は低いから家庭の電気料金削減にはなるんだけど、社会全体としては無効電力分も発電しなきゃならないので省エネには役立たなくて、LEDどころか電球形蛍光灯の頃から問題になってる。
電力会社を悩ませる低力率の電球形蛍光灯 | EDN Japan
ttp://ednjapan.com/edn/spv/0904/10/news109.html ダイソー LED 電球 60W形相当 電球色 LDA8L-G-T/60W
屋内用 AC100V 50-60Hz 共用
[[ 仕様 ]]
全光束 810lm
定額消費電力(W) 7.5
エネルギー消費効率 108.0
定格入力電流(mA) 138
定格電圧(V) 100
定格寿命(h) 40000
定格入力電流(mA) 138 * 100 定格電圧(V) = 13.8(W) 最大？
AC は良くわからん
分解してのLEDにかかる直流電力は実測で
7.23(W)≒52.8(V)*0.137(A) : On 初期
↓
7.08(W)≒51.7(V)*0.137(A) : 温まるとこれぐらいで落ち着く
見える範囲で回路図も起してみたけれど
良くわからんなーｗ
7.5÷13.8＝0.54
0.6以下は低力率に分類されるから、これがまさにその低力率品だね。
交流電流が測れるテスター(SANWA CD732)が手元にあったので測ってみた
DAISOオリジナル LDA8L-G-T/60W
電圧104V時の電流=76.3mA
104×0.076=7.93W
推定力率=94%
(箱の表記は7.5W)
[参考] Panasonic LDA6D-H-E17/BH/S
電圧104V時の電流=67mA
104×0.067=6.96W
推定力率=91%
(箱の表記は6.4W)
[参考] TOSHIBA LDA7N
電圧104V時の電流=82mA
104×0.082=8.5W
推定力率=84%
(箱の表記は7.2W)
ただし、力率を考慮していないため、実際の消費電力はこれよりも若干低いものと思われる。
それに全光束600lmで暗いものだし
それに対してダイソーは意外と優秀なのが分かる
さすがは2017年基準に適合しているだけのことはある
(品質は置いといて)
なるほど。交流だと力率というのがあるのですね。
勉強になりました
ドンキで２９８０円だった
拍子抜けするくらい、千円以上するLED電球と変わらず使えるよ。
まぁ、寿命は40k時間だから本当の結果は当分先になると思うけど。
発色も昼光色ならこんなもん。
400円でこれなら凄い。
300円の40形だって、場所によってはコスパ超高いかも。
・National LW100V54WL(シリカ電球)
電圧104V時の電流=540mA
力率1なのでそのまま54Wとなる
・National EFD15ED/12(電球形蛍光灯)
点灯時:電圧104V時の電流=138mA
104×0.138=14.3W
安定時:電圧104V時の電流=110mA
104×0.1=10.4W
(箱に表記の消費電力は12W)
そのテスター、TrueRMSじゃないから正弦波負荷ではないLED電球は正確に測れないよ
白熱電球なら正確に測れるけど
ワットチェッカーの方がまだ正確だと思う
CD772の方はTrue RMS(真の実行値)に対応してるみたいだな
因みにサムスンは撤退したので三菱に一本化された。
安定器は従来のグロースターター式のやつに限られる。
マニュアルによると、リモコンで操作する安定器、
点灯時に電子音がする安定器では使用できません。
と書いてあるしな…。
間違ってもインバーター式、ラピッドスタート式の安定器に取り付けないこと。
※最悪の場合、異常過熱で故障する。
カンセキ、くろがねや、ジャンボエンチョー、コメリなんかで売っている。
でも、お高いのでしょう？
ダイソーのLED電球が思ったより良いので
４ソケット品のシーリングを探してみたら
多くが３灯までで
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/3dl-e26.html ttp://www.akaricenter.com/spotlight/tokyometal/hc-009p-3w.htm ↑
のE26 x４灯バージョンみたいなの探してんだけど・・・
◎ ◎ ←下から見て
。 内に常夜灯と中心にON/OFF の紐
◎ ◎ ４隅にソケット
４灯は横一列とかカバーでスポット配光のばかり見つかる。
存在してないのだろうか
誰かしらないですか？
キハ40で言うと、原型エンジンの基礎のままで、直噴改造するようなものかな。
安定器は原型エンジンのシリンダーブロック、コネクティングロッド、ピストンで、
取り替えるLED電球は直噴式のシリンダーヘッドに相当する。
DMF15HSAエンジンは最大300馬力まで対応するように、十二分に余裕を持たせていた。
だから直噴改造して、300馬力へと出力を上げることができたわけだ。
予燃焼室式の原型エンジンの連続定格出力は220馬力。
40トンに近い重さで、220馬力はあまりに非力だったが…。
DW10は300馬力までOK。
※DMF14HZへの換装では余裕を持たせて265馬力へ落としている車両もあるが…。
30Wタイプが10Wで1000lm。うちは洗面所のが引っ掛けシーリングではなく直付け器具なので
こんど切れたらそこに使おうと思う。
つ 名古屋市営地下鉄Ω92号線 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1480216319
3灯x60W は6畳間には若干暗いんだよね
80Wタイプは安くないし、4灯のがあれば良いんだけど困ったもんだ
結局、お役御免で押し入れにしまい込んでた100W電球型蛍光灯に変えてしまった
明るさはじゅうぶんだね
二段階に切り替えられて3灯でも明るいよ
これはリサイクルショップで800円だった
ttp://i.imgur.com/vqfTmRB.jpg 悪いがダサすぎる
LED化の流れでニッチなものが売れた名残
それ言うなよw
KOIZUMI BA12734P
ttp://webcatalog.koizumi-lt.co.jp/kensaku/item/detail/id/2430810000 けど
もう生産完了品で実機の展示品がまだあったのでキャタツ借りて
持ち上げてみたら ・・・重かったｗ くそう
でもコレって上からも見たけど熱篭ってしまう構造だな
シェードの上部がぴっちり閉じてて熱気を逃す構造になってない。
早々に球切れおこしそうな気がした、
天井の木材が古いから少しシナッてるんだよ
もっと軽いのはいねーがーー
壁にＳＷが無いので照明器具にＳＷ付きが必要。
竿縁天井って何？ とググったら、そのものでした。
ttp://www.kyomachiya-hachise.jp/isho/isho_3_5.html ttp://www.kyomachiya-hachise.jp/isho/isho3_5/img/3_5_img2.jpg ↑
この画像タイプで横渡しのベニヤ材幅が1.5倍ほどの広さです。
畳みの押入れもある和風の部屋なんだけど壁紙も貼ってあるし普通の窓サッシで和洋折衷的な内装。
中心のライトに向かって緩やかな逆円錐形にしなってきている。
今はＳＷ不調の蛍光灯National HD8023T-R36を周囲のシェード外して少しでも軽くして使ってます。
こういう外見タイプ↓
ttp://life-hack.xyz/wp-content/uploads/2016/03/a817291c218cfca7e2d8bcb93bf37359_s.jpg 4灯ペンダントは諦めて4分配ソケットと、3号国民ソケットを組み合わせたら？
4分配ソケットは
ttp://item.rakuten.co.jp/sumairuled/10000180/ ttp://www.akibaoo.co.jp/c/04/4936960105744/ の様なヤツね
開くような角度に調節はできないっぽいけど
流れをよく見てなかったのでの人と同じかと勘違いしてたｗ
ペンダントでもHH-LP597Nだったら2.4kgしかないので軽いかと思います
国民ソケット？ 何それｗ笑う
・・・・と思ってゴメンナサイ。
うぉぉぉ そげなもんがあっただや！？ な今日このごろです。
昨日はホームセンター
今日はヨドバシやビックカメラなんかの照明器具売り場を見てきたのですが
重いのばっかりでした。
この辺りがベストかな、でも４灯同時点灯で選択不可か
ヤザワ 角型引っ掛けランプソケット SF-3410
ttp://amzn.asia/hdVPmeL ＋
Panasonic 1号新国民ソケット WH1031
ttp://amzn.asia/9PCRU3x ＋
口金変換アダプタe26-e12へ変換ソケットアダプター
ttp://amzn.asia/g2djQCn ＋
LED電球専用 4分岐ソケット（E26口金対応）
ttp://amzn.asia/g1O34DU もう３灯で妥協して、これにするかなぁ・・・・
SGL E26口金 3灯シーリングライト
ttp://amzn.asia/hYoiX8N 259 g
＋
ELPA ペンダントセード 2灯・3灯用 ホワイト PD-SH02(W)
ttp://amzn.asia/iBNwQ1R レビューさんざん過ぎｗ
昔と違って安っぽ～い器具しかないから、下手に買い換えてランク落とすより古い器具を使い続けるのが賢明なことも多い。
和室ペンダント照明で桧材使って彫刻入り、銅板細工入りなんて今じゃ見かけない。仏閣用の20万くらいするやつでもショボいのしかない。
でも、30年も使ってるような本体に付けるのはお勧めしないけどね
ホームセンターに展示してあったやつがジー音がかなり大きかったし
大手で手に入りやすいのはパナソニックくらいなんだね
パナは直管型LEDを付け替えるタイプじゃないから
何年後かに付かなくなったら器具ごと交換だよなぁ
交換のこと考えるとせめて引掛シーリングタイプにするべきか…
心配しすぎかな？w
一応東芝にランプ交換式の器具はある
ttp://www.taroto.jp/category/10004.html ttp://www.taroto.jp/category/16981.html ttp://www.taroto.jp/category/16982.html LDM**SS・NまたはLDM**SS・Lの専用ランプを使用する。
(例)
ttp://www.taroto.jp/item/item.php?item_base_id=115030 公共はほぼLDL一択でLDMは使わないし住宅や店舗も一体型ベースライトが主流だからLDMなんて数が出ないし。
油でベタベタした紐をひっぱらなくてもいいのが素敵
昔の東芝のスリム蛍光灯シーリングのリモコンは基本的に使えるのかな？
ＬＥＤになって信号自体変わったってことないよね？
東芝はよくわからないが、
パナソニック製品は大丈夫です。
ナショナルのリモコンでLEDシーリングの調光ばっちりできます。
電磁工事士は持ってます
ttp://www.jichi.ac.jp/ocvs/s-ihd09.htm ttp://jump.5ch.net/?http://jp.idec.com/ja/product/case/05.html">ttp://jp.idec.com/ja/product/case/05.html： [sage] 2017/01/12(木) 11:25:03.25:QYSci7n+0
直管スターター型に対応の両端給電方式なら、
接地側と非接地側の2本を、
安定器を介さずに直接両端に振り分けて接続するだけ。
参考にさせていただきます
LDMは家庭向けを意識したと聞いた。
器具の側は大丈夫でも、電源装置逝くことが多いからなあ。
ttp://mitok.info/?p=74275 イケアLED 電球の記事
ttp://mitok.info/?p=73492 >次回予告 …… ダイソー製LED電球は買っても大丈夫か？ ガチ検証してみた編
ぜひ分解して口金側に入っているのはヒューズなのか検証してほしいものだ
むしろ大手メーカーのでもヒューズなりの安全部品が使われているのか疑問だが
後継っぽいオーデリック蛍光灯器具OG041273 3530円
コイズミ照明LED照明器具BU15731B量販店品番 4020円
東芝ライテックLED照明器具LEDB87901N-LS 4540円
コイズミ照明に傾きかけているけどどれがおすすめですか？
個人的にはグローブがガラス製でE26の器具にしたほうが長持ちすると思います
親の所が屋内玄関照明がE26でガラス製逆コップ型（○）下開放
なんだけど上部に熱が篭る仕様でフィラメント式電球は頻繁に球切れ起してた。
プラスチック製なら上部に穴 開けたろかーと思って調べたらガラス製で穴あけ断念。
LED電球にしてからはまだ切れていないらしい。
昼光色40W型 購入2週間 推定通算点灯時間5分 階段照明 露出天井吊り下げ
熱が篭る環境や季節でもなく、点灯時間は階段利用中の1回約10秒間
今日点灯中にいきなりチラついたと思ったら消えました・・・叩いても揺すっても点灯する気配なしｗ
マズイな家中ダイソーLED電球だよ
女にすごくモテるだろ
さぁ分解するんだ！
ところで50Hz地域？60Hz地域？何電力会社の電気？
60Hｚ 中国電力 なんか関係あるの？
ダイソーの保証規定調べたら7日間らしいな
新たに1個買って中身を交換し即不良で返品しようかと思ったが324円が惜しい
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up0998.jpg 中開けたらひと目で原因が解りました
プラス側のハンダが繋がっていませんでした、指で触れると浮き上がります・・・接着剤で押さえられて奇跡的に繋がっていただけｗ
ハンダを付け直し点灯、今日からこの電球は剥き出しの電球として階段照明に復帰ですｗ
酷すぎワロタw
やはり工作員だったか
こんなのハンダが取れてなくても使いたくないが・・・
それ白熱球でも110Vのにすればそうそう切れないだろ
不良率も高い怪しいアイテムとしてばらつきは承知の上で買うもの
怪しさやパチ物感に心踊る人向けの新品ジャンクです
少なくともパナソニックのLED電球はヒューズとIC保護の2重対策になってる
そのろだ見えないのでimgurに再うぷ
だった
322の画像はそもそも消えてる
60Wをもうちょい明るくしたいところに使いたい。
パナなんかはサムスンの靴をなめてお願いしなきゃ出しちゃいけないの。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1039584.html 因果関係なしで消えるかな
でも他に事例がでてなかったら１個の問題かな
高額だねぇ
東芝ライテック株式会社
東芝 E-CORE LDT7N-G/S/60W
ttp://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/LDT7NGS60W 希望小売価格 6,200 円（税別）
グリーン購入法 適合品
発売日 2014年05月19日
LED電球 T形 断熱材施工器具対応 全方向タイプ 一般電球60W形相当（T形）
口金 E26
定格寿命 40,000h
定格消費電力 6.9 W
グローブ種別 樹脂乳白
(密閉形器具対応)
ttp://saturn.tlt.co.jp/product/servlet/getpdf/1/00261997/p//LDT7N-GS60W.pdf 以下の器具には絶対に使用しないでください。
・調光機能のついた電球器具や回路
｛調光機能：電球の明るさを変える機能｝（１００％点灯でも使用不可）
ありえそうなのが調光する回路に付けたか、なんらかの問題で回路の電圧がおかしくなってたとかかなあ
東芝で電球型蛍光灯が付属してた器具は殆どが置き換えとしてT型が推奨されてる
配光とか考えたらそうなるんだろうけど
ここに，明るさとか妥協せずに使える様なLED電球（1000円くらいまで）はありますか？
話題になっているダイソーの400円タイプは広範囲型？だから，ここには向かないんでしょうか。
同じ60W形でも広配光や全配光は横や上に向く光が多くなるから、その分直下照度は低くなる。
下面配光形の60W形か、広配光なら80W相当、100W相当を選ぶしかない。
トイレにはダイソーの60W形電球色
洗面所（洗面台鏡の上）にはダイソーの40W形電球色
を付けたよ
すっげー明るくなった
事故は別として、ネット価格では、1650円が最安。
トイレや洗面所は明るさよりも色を重視した方がいいよ
電球色とか昼白色とかそういうことじゃなくて、演色の高い照明ってことね
顔色や化粧だけじゃなく、便や尿の色も健康のバロメーターとして重要だと思う
一度つけると頻繁に変えるものでもないし
ケチらない方がいいと思う
親のとこ40W電球から交換
玄関、トイレ、洗面所をダイソー60W形電球色LED
フロ場をパナソニックの60W形電球色LED
小中学生の姪っ子どもにも好評らしい。
母親からは台所の蛍光灯照明をもっと明るいものと交換できないか？と頻繁に言われる
直付けタイプだからのらりくらりとはぐらかし
台所直付け蛍光灯だったけど普段から利用してる建設会社を呼んでLEDシーリングに替えた
世界が変わったのかってくらいクッソ明るい
参考までに型番を教えてくれませんか？
ワタシも変えたくて仕方が無いんです。
型番は分からんけどパナソニックで調光のみの安いやつ
頼むと基本パナソニックしか入らないからな…
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00Q65V0DY/ ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00Q65V1AG/ 触らなくても点いたり消えたりして何気に便利。
LEDでもそんなのあるの？
ttp://panasonic.jp/light/p-db/HH-LC117N.html タッチレスキッチンライトってのがあるみたい。
ほしいけどどうしたもんか…
LEDのそれ使ってるけど、主婦の背が低いと取り付け場所工夫しないといかん
少し手前につけるとか…
タッチレスが便利なのは点灯せずに料理を始めてしまって後で点灯する場合ぐらいのもの。
逆に居るのに死角や動きの検出に失敗して消えたりで
通路とか出入り口ぐらいでしか便利ではない、結局スイッチのが無難だわなぁ
トイレは便利そうで長くなると途中で消えたりそれを防止するために
延長用に定期で手や頭を振ったりで案外落ち着かないもんだ
AIが状況を見てまだ照明必要かどうか判断するようになったら変わるのかなぁ・・・
部屋をちょっとだけ離れたぐらいはまだ消灯判断しないとかありそうだけど
そして必要なときに予めつけておいてくれると・・・
でもお高いんでしょう・・・ｗ
出先でもその人好みの環境にできたり
遅延消灯は、それはそれでちゃんと消えてくれるのか不安で消えるまで待つという事態にｗ
ほら車の車内灯ってドア閉めて降りてもしばらく点いてんのよ
手動ＯＮ忘れだったら翌朝バッテリー上がりの可能性も出るから消えるのを確認する癖がついてる。
ダウンライトのパルックボールスパイラルを東芝 E-CORE LDT8L-G/S/60Wに替えました。
断熱材施工器具用となると、Ｔ形しか入らなくて。付けてみて明るくなって正解でした。
スパイラルは８年使っていたので、どうせ替えるならと、1,650円という価格で決断。
スパイラルは断熱材施工器具×だけど、ダウンライトの指定になっていると問題ないのですね。
かといって、断熱材施工器具×のＬＥＤ電球つけられるかどうかはわからない。
ほかのレスにあるように重さが１３５ｇとパナの８３ｇに比べて何で重いんだろう。ダウンライト内で水平に差し込むんだけど、１３５ｇの重みくらいで器具が変になることもないと思うが。
ダウンライトの中で直径５０を超えると入らないので、Ｔ形しか選択肢なかった。E17に変換すればあるんだけど。
重さの多くは電圧変換のトランスの重さだと思うよ
巻き線が短いとそれだけ抵抗も少なくて発熱する
発熱下げるのに巻き線を増やして抵抗を上げると金属量が増えて重くなる
けどこれ485lmしかないし相当古い在庫かな
直下は100w相当らしいが
ダイソーの方が良かったか
価格的にもダイソー4タイプの中で一番お勧めだと思う
パナソニック LDA5L-G/K40/BT/W
ttp://panasonic.jp/light/p-db/LDA5LGK40BTW.html パナソニック Link Style
ttp://panasonic.jp/light/led/linkstyle/ 蛍光灯が起動出来る容量の逆起電力が掛かると思うんだけど・・・
電源再投入時のコイル立ち上がりと（ある程度）相殺されるのかな？
LED 照明・電球・シーリングライト 44灯目
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1460303622/">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1460303622/■メーカー等
パナソニック
ttp://panasonic.jp/lamp/led/ オーデリック
ttp://www.odelic.co.jp/ コイズミ照明
ttp://www.koizumi-lt.co.jp/ 東芝ライテック
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/ アイリスオーヤマ
ttp://www.irisohyama.co.jp/led/ NECライティング
ttp://www.nelt.co.jp/ 大光電機
ttp://www.lighting-daiko.co.jp/ 日立
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/ 三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/ ビームテック
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/ 日本エクスレディア
ttp://www.xledia.com/ ドウシシヤ
ttp://www.doshisha-led.com/ オーム電機
ttp://www.ohm-electric.co.jp/ BeeLIGHT(ビーライト)
ttp://www.syo-ene.net/ ELPA 朝日電器株式会社
ttp://www.elpa.co.jp/ ヤザワコーポレーション
ttp://www.yazawa.co.jp/products/category_products/category01_01 ■基礎知識/LEDについて
照明学会
ttps://www.ieij.or.jp/what/yougo.html 日本照明工業会
ttp://www.jlma.or.jp/led/ 日本照明工業会会員（メーカーリンク）
ttp://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm LED照明推進協議会
ttp://www.led.or.jp/led/index.htm 価格.com (照明)
ttp://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/ 次スレは ： [sage] 2017/02/15(水) 22:07:39.50:w9YPos+ld
次スレは既にあるので立てないように
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
【電球】LED照明 45灯目【シーリング】
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1472179199/">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1472179199/■メーカー等
パナソニック
ttp://panasonic.jp/lamp/led/ オーデリック
ttp://www.odelic.co.jp/ コイズミ照明
ttp://www.koizumi-lt.co.jp/ 東芝ライテック
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/ アイリスオーヤマ
ttp://www.irisohyama.co.jp/led/ NECライティング
ttp://www.nelt.co.jp/ 大光電機
ttp://www.lighting-daiko.co.jp/ 日立
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/ 三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/ ビームテック
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/ 日本エクスレディア
ttp://www.xledia.com/ ドウシシヤ
ttp://www.doshisha-led.com/ オーム電機
ttp://www.ohm-electric.co.jp/ BeeLIGHT(ビーライト)
ttp://www.syo-ene.net/ ELPA 朝日電器株式会社
ttp://www.elpa.co.jp/ ヤザワコーポレーション
ttp://www.yazawa.co.jp/products/category_products/category01_01 ■基礎知識/LEDについて
照明学会
ttps://www.ieij.or.jp/what/yougo.html 日本照明工業会
ttp://www.jlma.or.jp/led/ 日本照明工業会会員（メーカーリンク）
ttp://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm LED照明推進協議会
ttp://www.led.or.jp/led/index.htm 価格.com (照明)
ttp://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/ 次スレは ： [] 2017/02/17(金) 03:52:27.67:SHNk7ujM0
【電球】LED照明 45灯目【シーリング】（実質46灯目）
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1468376597/
終わり近くになったら375-376のテンプレ使ってね、ってまたアナウンスが必要かもね。
慌て者が頭だけ見てテンプレ貼ろうとするから・・・
東京都のか？
まだ決まった日付の発表は無いよ。
（2017年）本年度用の新年度予算案として18億円を計上されてる段階。
予算案が都議会でも承認されたとしても新年度からだから
行なわれるとしても４月１日以降だろう。
小池カラーで新規事業は過去最多 東京都の新年度予算案
ttp://www.asahi.com/articles/ASK1T4RT8K1TUTIL020.html 2017年1月25日
次は家庭でも！って事なのだろう。
下がる電気代は東京都の支払いではないけどな
そして交換する数があわない白熱灯２個とＬＥＤ電球１個ってｗｗｗ計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ
計算できてないのは386自身じゃないのか
は？２個の白熱電球とＬＥＤ電球２個じゃなきゃ話がおかしいだろ、白熱電球２個をＬＥＤ電球に交換しましょうって話なのに。
白熱電球２個とＬＥＤ電球１個じゃ、一個の空きは点灯できなよｗｗｗ
お前は自分で書いた文章を100回読み直せ
おまえはあほだなｗｗｗ
＞計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ
＞計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ
＞計算できないのかね、白熱電球２個と交換じゃなきゃ話が合わないだろｗｗ
ジャイアン「50円のは返したぞ」
ジャイ「やっぱり100円のにする」
のび「あと50円くれよ」
ジャイ「どうして？さっき50円払ったろ、いま50円のアイス返しただろ。50円と50円あわせていくら？」
のび「ちょうど100円」
ドレイモン「150円もっていってどうして50円のアイス2個しか飼えないんだよ」
その後の屁理屈の方が面白いぞ
「やっぱりLEDにする」
店「あと50円くれよ」
客「どうして？さっき50円払ったろ、今50円の白熱返したろ、あわせていくら」
店「ちょうど100円」
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
あれ動いてないと消えるからうんこしながら体動かしてるけど
きえるまでの時間ながくしてほしい
設置場所は軒下なので直接雨が降りかかることはありませんが
台風のような暴風雨の場合は雨粒が巻き上げられて飛んでくるかも知れません。
密閉カバーは無く電球がむき出しの状態です。
明るさは白熱電球100形相当は欲しいです。
この様な環境でも使えるLED電球はありますか？
ttps://www.google.co.jp/ Google [ LED電球 100W相当 ]○
ttps://www.amazon.co.jp/ amazon [ホーム＆キッチン| LED電球 100W相当 ]○
普段から白熱電球か電球形蛍光灯使ってるんだろ？
口金内部に水が入ってショートするわけでもなかったら付け替えたらいいじゃないさ
ところで電球は下向け？ 壁に対して突き出たように横向け？
こういうのとかは？
パナソニック LED電球 E26口金 電球100W相当 電球色相当(13.0W) 一般電球・ボール電球タイプ・90mm径 密閉形器具対応 LDG13LGW
ttp://amzn.asia/ik99XPe ■青山電陶 E26ソケット 防水パッキン E26口金
ttp://www.akaricenter.com/sonota/soket/e26-socket-waterproof.htm 本体材質：シリコンゴム
青山電陶 E26ソケット 防水パッキン 上部電球側
ttp://www.akaricenter.com/sonota/soket/sam/e26-socket-wp-upper-75.gif ttp://www.akaricenter.com/sonota/soket/img/e26-socket-wp-top-75.jpg 青山電陶 E26防水パッキン（上部） 10個入
ttp://amzn.asia/0LHL28T 電球は完全に下向きです
元は白熱電球が装着されていました
玄関の屋根の下に設置されてるライトで屋根の端から1.5m以上内側に設置されています
だから普通の雨ではまず雨粒で濡れることはありません
台風のような巻き上がる暴風雨のときもしかしたら雨粒が付着することもあるかなといった感じです
ただ屋外にある以上気温・湿度の急激な変化によっては結露が生じる可能性はあるとは思います
玄関灯という一晩中点灯しつづける性格上白熱電球では消費電力が大きすぎるのと
白熱電球自体が生産中止の流れにあるなかLED電球にそろそろ移行した方がいいかなと思って
質問してみました
E26口金用防水パッキンの存在は初めて知りました
電球に密着する部分はシリコンで熱にも強いうえ、LED電球は発熱自体が少ないので
シリコンが熱にやられるということは考えなくてもよさそうですね
紹介して頂いた防水パッキンを使えば雨粒が金口内に侵入したり結露が金口内に
生じたりすることを抑えることが出来そうです
ちなみに防水パッキンを使う場合、LED電球は「密閉形器具対応」をうたったものを選んだ方がいいですか？
それとも一般的なLED電球でokですか？
様は密閉カバーの中で熱がこもって温度が高くなっても熱耐性の上限の高い部品を使ってるかどうかだから
光が透過する球状とネジ式端子の間の傘の部分で多く放熱するから
> 光が透過する球状とネジ式端子の間の傘の部分で多く放熱するから
その放熱に大事な部分を、
ttp://www.akaricenter.com/sonota/soket/sam/e26-socket-wp-upper-75.gif シリコン製のパッキンで覆ってしまって大丈夫でしょうか？
大部分の長い部分は取り付け金具のソケット側
電球で言えばネジ式端子範囲側
そのあたりは、白熱でもLEDでも同じ規格
電球そのものの防水を心配すべきかな
単純なんだけど、太陽光は気持ち良いんだが蛍光灯の光が嫌だなーと感じて、
その要因がなんだろうかと思っただけなんすけど。
ライティング云々も興味有るけど、そっちはデザイン関連かな？
太陽光のゆらぎには自然発生する成分があり、蛍光灯のそれは電源由来の一定の成分、
LEDの光はまったく揺らがないのがかえって不快だとか、その辺の話があるような気がしてる。
自然光（太陽光）と人工光源のプリズム、光波長の成分なんかの資料を漁ってみたらどうだい？
人は可視光域の光以外に赤外線も肌で暖かさなどを感じることができる。
それと試すと実感できると思うけど
単一光源や少数の光源からはっきりとした多重の影ができる環境では不快感が増す。
シェードで広くぼやかすと改善する。
これは上の光波長も関係していて波長によって屈折率も違う
違う光波長を多く含んでいると影の輪郭がより自然なにじみになって目が疲れにくくなる。
ラブホの室内照明はハロゲン型LED増えてきてるけと
別の温もりがあるから問題なし
キレイ色スペクトル
ttp://i.imgur.com/QXFBjnk.png 蛍光灯スペクトル
ttps://i.imgur.com/jkdA9x1.png 寿命は白熱灯と変わらんなあ
【エジソン東京】 LED ビーム球 ビーム電球 ビームランプ ハイビーム電球
クールビーム スーパビームランプ 広角 120度 屋外防滴 防水 IP65 PAR38形 PSE
ttp://amzn.asia/5bHtgK9 パナソニックでいろいろ資料が有る模様？
ttp://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/ ttp://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/design_knowledge.html この中に、「光源の光色と演色性」というのが有って、色温度と照度の関連性が面白かった。
色温度が高くて照度が低いと不快なんだな。
最近のコンビニが4000Kぐらい（？）で暗くても良く感じるなー。
業種や取り扱う商品にもよるけど、色温度が高くて損している所は有りそうだな。要調色か。
先日、薄暗いGSを見て不気味に見えたが、電球色に変えるとどうなんだろうと思った。
1/fゆらぎ（点滅具合も？）、スペクトル、光源の配置あたりか。
演色性が70以下でも、間接照明だったらどうなんだろう。
某スーパーの照明が色温度が高くて
生肉店に陳列してる牛肉が白っぽい血の抜けきったまずそうな劣化屑肉に見える。
商店で照明選択は重要だよなぁと思うわ
防水LED電球いいですね
こういうのもっと普及してほしいです
（欲を言えば120度といわず全周囲照らしてくれる防水LED電球ができるといいかな、なんて）
結局はraの高いランプを使えと言うことだろう。
精肉店はRaの高い照明よりも食肉展示用照明って生肉が新鮮そうに見える波長の照明を使うから要注意。
サラダなんかはRaの高い照明よりもRa83とかの三波長形蛍光灯のほうが緑のスペクトルが多くて新鮮そうに見える。
【残り1】日本グローバル照明 LED電球 100W相当 E26 昼光色 NA15-DW
ttp://item.rakuten.co.jp/collectshop/10000038/ 【送料無料】日本グローバル照明 LED電球 「FA15C-DG」 E26 白熱球 昼光色 防水 防塵 200V 100V兼用
ttp://item.rakuten.co.jp/collectshop/gl097-fa15cdg/?s-id=pc_shop_recommend 店で売ってるE11スポットライトLED、やけに高いのな。
アマゾンも高いが、ヤフオクは安い事を最近知ったんで登録してみた。
初心者でも安く落札できるのだろうか？
業務用とはいえ防水で電球型LEDあるんですか（；´Д｀）！
防水ソケット（別売り）とペアで使うことで防水仕様になるという理解でよろしいでしょうか？
しかし一般家電メーカーはなぜこの手の防水電球型LED照明をなぜ作らないんでしょう・・・
需要はあるはずですが・・・
防水ソケットに対応した屋外型レフ電球は前からあるよ。
今お使いの白熱電球のソケットは樹脂製ですか？それとも陶器製ですか？
ここから下はあくまで憶測で書きますけど、
まず今お使いのソケットが陶器製ならのパッキンを付ければさらに防水性が上がると思いますよ。
の電球そのものは防水になってるが、防水ソケットを着けるとソケット内部に水分や埃が進入しないので
『常に雨の当たる屋外』でも使用出来るという意味だと思います。
ちなみに今お使いの白熱電球は防水型でしょうか？想像ですが普通の電球だと思います。
それであれば、ので十分大丈夫だと思いますよ。
心配なら、バスコーク等の耐熱・防水性のあるコーキングで、電球装着後ソケット上部と電球根元の隙間だけ
軽く塞ぐとかでいいような？（パッキンの代用）
私のレスも間違いがあるかもしれないので誰かの補足を待つか、そのお店に問い合わせてみてはいかがでしょうか？
＞需要はあるはずですが・・・
似たような用途で防水性の問われるポーチライト(玄関灯）とか、浴室灯等では、
防湿(防水）カバーがあるから、あえて「防水の裸電球そのままで」という用途はあまりないからでは？
見た目にも裸電球だけだと一歩間違うと工事現場や露店みたいで、インテリア（エクスリア）性にもあまり良くないですしね。
たぶん陶器製だったと思います
もともと白熱電球が装着されてましたから樹脂だと熱でやられてると思います
防水パッキン買った方が良さそうですね
いや～、でも探せばあるものですね＞屋外用LED電球
もっと普及してほしいです
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
残業賃金一部未払いの最低のクズ会社。
アマゾン相手の宅配料金が上がりそうなのでこれをポチりました。
届いてぶじに設置できたらまた来ます。
3灯ペンダントライト・ナツメ球ソケット付 【ケーブル20cm】
ttp://amzn.asia/1ffUJdY 価格： ￥ 2,280 通常配送無料 (2017/03/08 調べ)
これにしなかった理由は、天井から近過ぎて竿縁の棒で天井に影が多く出来てしまうのを懸念して変更。
↓
最近までの候補が
SGL E26口金 3灯シーリングライト
ttp://amzn.asia/hYoiX8N : ￥1,798 (2017/01/09 調べ) ＋
ELPA ペンダントセード 2灯・3灯用 ホワイト PD-SH02(W)
ttp://amzn.asia/iBNwQ1R : ￥1,871 (2017/01/09 調べ) 6畳プレハブ、天井真ん中に垂木（？）があってそこに直付の3灯シーリングライト買ったよ
天井低いから参考にならんが、1灯にすると影出るけど3灯の場合は気にならない感じ
4灯理想って事は明るさ欲しいの？バランス？
昼光色x1 電球色x2 は黄色っぽ過ぎる。
昼光色x2 電球色x1 は少し白っぽい、部屋の2灯方向が少し白寄り。
昼光色x2 電球色x2 がちょうど良い。
2灯でもっと高lm を半々だと球そのものがギラギラと眩しいと思う。
60W 形相当 810lm でギリギリ、これ以上は目が痛いと思う。
2灯ペンダントでさらに分岐させ4灯にすると・・・縦にでっぱってきそうな気が・・・
もっと多灯でlm を減らすと今度は重量が増える懸念が出てくる。
今度、天井のしなりをなんとか・・・う～む、天井裏から吊るか、部屋内で棒で補強をするか・・・。
ttp://amzn.asia/1ffUJdY ランプシェード流用 : National HD8023T-R36
２個：ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.3W 昼光色
１個：ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.5W 電球色
┌┐
│3灯 : 昼光色x2 + 電球色x1
│↓
│１灯 : 電球色x1
↑↓
│常夜灯 : LDT-01W LED常夜灯(白) 0.5W (100均)
│↓
│消灯
└┘
3灯同時点灯は少し白っぽい、
個人的な好みの色と明るさ理想は60W形相当4灯で 昼光色x2 + 電球色x2
部屋サイズ : 7.5畳分(板間1.5)+押入れ有り
壁スイッチ : 無し
ttp://imepic.jp/20170316/228050 National HD8023T-R36 インバーター式蛍光灯（バランサーの重りも入っていて重い）
ロータリーＳＷ(不調)、羽金属が金属疲労で変形しやすくなりロータリーしにくくもなった。
（今回ＳＷ再度開けようとしてネジなめた、以後修復不能。）
ペンダントセード流用改造取り付け 02.JPG
ttp://imepic.jp/20170316/229120 リュード(3灯ペンダントライト)のひっかけコネクタ部分は電線固定のネジを２本外して
白プラのキャップを回転させて抜くとケーブルが抜ける。
流用固定は板に穴開けてもともとのねじで取り付け。
右下の画像は、リュード付属の紐チェーンを天井の吊り下げ用フックに通して重り代わりの風鈴。
軽くなったぶんライトがふらつきやすいのを短時間で竿縁天井と並行に収束させるようにした。
紐も流用、チェーンは寒い時に冷た過ぎ。
ペンダントセード流用改造取り付け 03.JPG
ttp://imepic.jp/20170316/229790 点灯比較。
ペンダントセード流用改造取り付け 04.JPG
ttp://imepic.jp/20170316/230350 影の出来方などの比較。
直は天井の照りが意外と強烈。
天井に近いほど影の濃淡がはっきりし広くもなって不快感が増した。
以上です。
なかなかタイムリーな書き込みだ
自分も似たような蛍光灯器具をどうしようか思案中
天井も似た感じです
重量が心配ならチェーンで吊ると良いかな
左右に回るのを防止効果も有りまするん
明るさ足りてますか？
丸型30W+32Wだと4600lm。電球3つだと2500lmにも満たないので気になります
元々明るすぎたと言うなら問題ないのでしょうけど
家の天井とおなじだ
和室に合うシャンデリアって他にないかな
住まいの設備と建材 > 照明器具 > わが家にぴったり！あかり選び > 和室検索
ttp://sumai.panasonic.jp/lighting/heyabetsuakari/japanese_fset.html NNN13710
ttp://amzn.asia/01ZVrLq NNN12720
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ttp://amzn.asia/brhOqQ0 LGB15327
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ttp://amzn.asia/bAX01FI LGB15321
ttp://amzn.asia/ckUYz7R LGB15324
ttp://amzn.asia/bC6Oh8w 取替え前 (いいかげん古かった) 不都合無い範囲でほんの少しだけ暗さを感じていた。
National HD8023T-R36
３２型 : FCL-32 円形蛍光灯 National パルックday スーパークリア
４０型 : FCL-40 円形蛍光灯 National パルックday スーパークリア
蛍光灯は別部屋に取り替えて利用中(文字書きでも明るさに問題無いレベル)。
と 現LED電球新品3個では今のLEDの方が明るいです。
ペンダントセードの位置が取替え前とほぼ同じ高さという理由もあると思います。
天井直付けぐらいにすると球と天井反射だけ眩しく、床が少しだけ暗く感じました。
60W 形相当 LED電球 電球色x3 で黄色っぽいですが同じぐらいの明るさに感じられます。
昼光色の数を増やすと色温度的に明るく感じられますね。
ライトの高さの位置関係と
セード(シェード)上部の反射と側面の和紙状の光拡散がうまくいっています。
流用した⌒部分の内側を白かクリーム色か銀色にスプレーペイントにして反射を増やせばもう少し明るくなると思います。
ペンダントセード流用改造取り付け 05.JPG
ttp://imepic.jp/20170317/101260 回答ありがとうございます
32W+30Wと思ったら40W+32Wでしたかw
それでもLED電球と遜色ないとは驚きです
ttp://news.panasonic.com.jp.press.gu-ru.net/data/2017/03/jn170317-1/jn170317-1.html 個人的にこれを待っていました
ブラクラ
よって偽物だぞ
本来のURLは
ttp://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/switch/tottara/choko.html ttp://www2.panasonic.biz/es/new/densetsu/ まずは東芝から。
断熱材施工器具対応LED電球がありますが、
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/t/led_lamp_t.htm 40W相当(485lm)、50W相当(700lm)、60W相当(810lm)と来て最上位に相当するものは
1070(1070lm)としか表記されていません。lmで考える分には1070lmは80W相当を
うたってもいい気がするんですがなぜか80Wとは一言も書かれていません。
Amazonに至っては60W相当と表記されてる始末です。
(レビューの中に「60Wにしては明るすぎです」とありますが当たり前でしょう）
なんで80W相当を歌わないんでしょうか？
次に日立のLED電球に関して。
100W相当のLED電球を調べてみると
一般電球型
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_denkyu/spec/wide_type.html ボール電球型
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_denkyu/spec/ballwide_type.html の2種類がありました。
カタログスペックを見る限りlmは一般電球型の方が高いです。
なぜどちらも100W相当を歌っているのでしょうか？
100W相当のLED電球を求めたとき、あえてlmの低いボール電球型の方を選ぶ意義ってありますか？
常時1070lm出せるのを保証できないからなんじゃね？
気になるなら大型店で実際に見るしかない
メーカーによって色合い違う
とにかくありがとう。
白色は4000-4200K前後だから、それを目印にして探すと良いぞ
IKEAのなんか4000Kなのに昼白色とか書いてあるし
質問については置き換えが可能かといったらNoだな
昼白色は5000-5500Kとかなりバラツキがあるから5500Kだとかなり青いし、5000Kでも青っぽいのもあるからな
なんだかなあ
法的拘束力はないので未認証の勝手規格の製品も販売されています。
相関色温度で判断するほうが誤認を防げます。
LED電球の昼白色、超個人的感想でよければ
パナ 若干緑っぽい。
東芝 自然（足りない感じはするけど蛍光灯から交換して違和感はあまり無い）
東芝キレイ色 自然（昼白色の蛍光灯より赤茶成分が多い）見やすいが低いWしか無い
三菱 白茶っぽい 今月中に新しいのが出る模様。違和感は無い
アイリスその他 未使用の為不明
三菱の昼白色LED電球は100Wまであって、100W型で新しいのも出るから期待
店頭で見た限りはアイリスも緑っぽいような気がする
東芝、三菱辺りは割と自然な色合いかも
日立は昼光色だからな
縞模様の見えたもの
DOSHISHA、アイリス、オーム、AGLED、パナ、日立
縞模様が見えなかったもの
ハーブリラックス、小泉、東芝、Takizumi
NEC（機種による）
パナソニックは最高と最低輝度なら縞模様は見えないな
PWM調光なのは確実だな
東芝はどの輝度でも縞模様は確認できなかった
他のメーカーのLED照明もこんなに薄暗いのかな？
そんなあいまいな感想言われても、答えようがないでしょ。
対応畳数が同じでも総光束が違う場合がある。蛍光灯器具との比較でも同じ。
また、蛍光灯器具とは配光が違って上方が暗くなりやすく、逆に直下は明るいため、
室内の明暗差が大きくなって、総光束が高くても暗く感じる場合がある。
親戚の爺婆が住んでた家、蛍光灯のシーリングライトなんだけど
異常に明るくて困るほど
聞いた話では業務用らしいけど、一度も切れてなくて中身がどのように成ってるのか知らないらしい
何と比較して暗いのか、何畳の部屋に着けたのか
情報ないとわかんないよ
高齢者は20歳代の人よりも2～3倍高い照度を必要なのは常識。
それでもなお、異常に明るくて困るほどなら器具の選定の誤り。
大学の名誉教授で書き物沢山してたから明るくしてたんだろうと思われる
それにしても15年は経ってるが未だに切れないのが不思議ですわ
綺麗な中白色系の光で見やすい
今度メーカーと型番教えてもらおうかな。中身気になる。
蛍光灯は知らんが
白熱灯なら200V耐圧のものを100V電源で使うと
寿命が異常に延び・・・ん？こんな夜更けの来客とな？
ガスの充填量が関係してるという話だけど
まあ発光効率が下がるのと色温度が下がるね
つまり内周ほど短寿命
以後の書き込みはご遠慮ください
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
マジか
ソフトクリームみたいな電球形蛍光灯は相当無理してたんだな
まあそれでもON/OFFによる劣化の方が激しいんだろうね。
サークラインの３０Wなんか２００円で買えるし、まあ安いのが救い
エミッタ容量も稼げる
でも、定電流電源の質が重要になる。回路の質は当然だけど、
それ以前に粗悪な電解コンデンサーが劣化してLED素子自体は生きてるのに
照明自体が不点灯とかね。
熱がこもるLED電球ほど心配はないと思うけど。
アイリスの人感センサー付LED電球はひどかったわ。壊れまくった
＞アイリスの人感センサー付LED電球はひどかった
うちは5分点灯バージョンをアパートの駐輪場と居室玄関に使いはじめて
5年になるけど、ノントラブルですわ。
確かにエコルクス人感 ハイパワー電球色９W 5分点灯バージョンは無問題
昼光色 ７Wと９W、特に９Wがひどい
5個買って4個が1ヵ月以内で不点灯、1個は半分くらいの明るさで1年位
買いなおしたのは一週間で切れたりで滅茶苦茶だったな
よくよく店頭に展示してあるサンプルみたらサンプルも切れまくってた
気付かず買ったのが馬鹿でしたわ。
苦情の電話したらヤクザみたいな返答されて切れそうだった。
さすがに今売ってるのはそこまで酷くないのだろうけど、このメーカーのは二度と買う気がしない。
伏字に何の意味があるの？
オームならオームって書けよ。
書いて支障があることなら2chなんかに書くな。
環境が一番の気がする
９Wと７Wで同じ筐体（ヒートシンク）なわけだし明らかに設計
まだLEDの寿命に遭遇したことが無いが、こういう感じでダメになるんだね
最近東芝のビームランプ型LED電球 LDR15L-W/F が数分経つと消えてしまう状態に成ったのと
LEDナツメ球が何個か切れたのだけだな
ビームランプはめちゃくちゃ高いのに実質使用時間は相当少なくて切れたのは納得出来無いわ
USBポートに差してる小型ライトもだけど光ってはいるが暗くなってダメだな・・・ってなる
LED自体が劣化すると変色・光量低下
って感じかな
オームのナツメ球そのままのガラス球の奴が
点滅はきつめだが明るさや広がりはいいんだけど、数年使うと結構変色した上で暗くなってるのある
口金部に全部が収まってるが結構熱いし使ううちにだんだんLED焼けてきてるのかもね
そこで寿命30万時間のこいつの出番です
ttp://kktech.co.jp/LED電球//e26/tf101.php LED電球は反射材をたっぷり塗り込んだシールドで光を面拡散するから
昔のエクステリアにLED電球を仕込むと雰囲気出なくなったりするね。
面発光体が表面加工されたエクステリアの中に鎮座してるのがモロ見えだとなんか興ざめする
一方白熱電球の場合は線発光体だからシャンデリア風のエクステリアを通すとものすごく光が
拡散されて綺麗
二股ソケットくらいの大発明な感じ
光源部分が交換可能な照明器具が生き残るとすれば、次はどんな規格になるのかな
LEDの天下は続く
クリア球のまばゆく神々しい点光源はどうしても再現できない
ttp://amzn.asia/5NLVj5h ttp://amzn.asia/i2YgzYm アンティーク向きな用途に使われてるよ
直管蛍光灯形もそのような感じはするね、正方形のパネル型の方が
おしゃれで効率的な感じがする。しかし既存の蛍光灯の照明の配置技術を
流用するなら直管蛍光灯形LEDも仕方がないがな
そんなのがあるのか！
中心で放電してる風な透明水銀灯風・オレンジ・電球色LEDでナトリウム灯風もイケるでしょね
それでいて水銀灯・ナトリウム灯より色味がいいってのも
代替品だけじゃなく普通の電球サイズであっても面白そうだけど
眩しいだろうしあの形の電球が家につけたい！ってどんだけ居るか考えると現実味は薄いかねぇ
透明水銀灯を再現したやつも作って欲しい
ttps://goo.gl/q30R7w これは嫌だー。嘘でしょ？
昔の電球の形ならともかく水銀灯型じゃ一般ウケはしねぇよな
ttp://www.iwasaki.co.jp/product/lighting_field/led/lamp/lightbulbg.html 不点灯になったオームのナツメ球2個分解したことあるけど、
AC側が片方しか半田付けされてなくて内部で接触不良起こしてるだけだった
回路は生きてたんで、センサーライトのLED化に利用した
こういうのも存在する
フィラメントの輝きを追求した LED電球 「影美人。」
ttps://youtu.be/CzHh5E8xkhU どういうところが良かったか教えてくれませんか？
オーム電機のAS-N10AWみたいなスタンドランプにはボール型とレフ型どっちの電球が適当でしょうか
どこかで賞をもらったヤツか
40形と60形は大きさ違うから個人的には微妙
白熱電球の場合に、スタンドランプの傘を反射板として使うなら、全方向に光が広がるシリカ球ないしボール球です。レフ型にはそれ自体に反射板があるので、スタンドランプの傘は反射板として機能しません。以上を参考にして、好む配光を実現する電球を選べば良いと思います。
ヤマダの店頭で点灯させているのをカメラで映したら、
E17のほうは縞模様がみえた。
ペンダントライトにつけたところ激しくチラつきあり。
パナソニックのサービスに照明器具の型番を伝えて聞いたところ最初は適合していると返答。
しかしその後、メンテ部門に確認してもらったところタッチセンサータイプは不適合とのこと。
とくに使えないと表記はしていないものの返品は購入店で依頼しメーカーでは受け付けられないの一点張り。
お店ではお客都合は返品不可。パナソニックには失望です。もう二度とパナソニックには手を出しません。
さあ、いつまで我慢できるかな？
テレビが壊れたとき、車のバッテリーが交換時期を迎えたとき、すべてのパナソニック製品を忌避して一生を終えることができるかな？
メーカーが直接返品を受け付けることは、販売ルートの関係で通常は行わず、
購入店経由で行われているんじゃないかな。
購入店に事情を話してその結果なら、購入店に問題があるのでは？
どうしても納得いかなければ少額訴訟するしかないな
相手がパナか販売店か分からんけど
不適合だった、LED電球と器具の型番を教えていただけませんか？
タイマー機能のために流れる電流に反応して設定時間と無関係に点灯してしまう。
東芝の LDA5L-G/40W（一般電球形LED電球4.9W全方向タイプ）はだいじょうぶだった。
パナはあけたらタイマと自社製 LED灯具との相性については信じられないほど見づらい表で
公開してるけど、LED電球そのものの使用可否については無視。
フィラメント球との完全置き換えはできないのだから、
日本メーカーなら、明確にアナウンスすべきですね。
直管蛍光灯の40W型のLEDで、人感センサーがついててスイッチ操作で明かりをつけっぱなしにできるものは無いですか？
ソケット形状が同じでそのまま交換できる商品として売っているのだから。
不在時に減光して常時点灯するタイプは見たことがあります。
センサーを殺すスイッチを割り込み配線すれば、
どれでも常時点灯させることが出来るとは思う。
LED電球「普通の（器具＋電球）と互換性があります」
今気がついたんだけどパナのクリア電球って新型が出てるんだね。
ttp://panasonic.jp/lamp/p-db/LDA8LCW.html Re90ってあるけど気になるな。
透明な導光板みたいなのでそれっぽくしてるのはもうやだ。
LEDバーが2年で5本故障したので
メーカーにさすがに酷すぎると文句言ったら
全部変えてくれた。
平日のみ点灯 １日10時間
スイッチ操作は１日２回
パナはランプ側に電源くっついてるが、東芝は本体側
Ra90は良いね
20Wタイプはラインナップから消えたようだw
なにーーーRa90だとーーー！
ケーズデンキ行ってくる！
現行品も600lm/2700K(電球色)のみRa(CRI)90
いい値段するね
RYETはRa80/2700K(廉価版だから)、LUNNOMは分からないけど公式サイトに
"レーダレ LED電球のほとんどは、演色評価数(CRI)87以上と演色性に優れています。
とあるからRa87以上なのは間違いないかと
LEDAREの4000K(白色)と5000K(昼白色)はRa80だったと思う
水回りの照明を昼白色で揃えようとすると他メーカーをあたるしかなくなることが多い
ありがとう
外国のIKEAのサイトを確認したら、LUNNONはCOLOUR RENDERING 80とあるからRa80みたい
ttp://www.ikea.com/gb/en/products/lighting/light-bulbs-accessories/lunnom-led-bulb-e27-400-lumen-dimmable-globe-brown-clear-glass-art-60342835/ ここで調べれば他のLEDの演色も分かるかも
ただ、日本のものと仕様が違うのが混ざってるみたいだから注意
ttp://www.ikea.com/gb/en/products/lighting/light-bulbs-accessories/led-bulbs/ 中身が交換できるよう
共通規格にしたらいいのに。
切れる頃にはディスコンだね。
ドーナツ状にして、チップを減らしつつ光が届く範囲を広げるとかもいいね
ttp://www.irisohyama.co.jp/led/baselight-circular/ldfcl3032lnd.html 器具はよくある和風ペンダントライトで32W×40Wの器具だが、下方向はそれを上回る明るさになってしまった…
だからといって調光すると少し音が気になるな
Philipsとかソニーにあった記憶だが、、
中華で信頼性考えたらXiaomiとか。
だいぶ前から出てたような
ちょっくら探してみる
ソニーのはこれ
ttp://www.yodobashi.com/p/pd/100000001003112666/ アイリスオーヤマの丸型LED蛍光灯を買う人は明るさに気を付けた方が良いかも
32+40Wの器具に30+32Wタイプを付けたにも関わらず蛍光灯の時よりも明るくなってるから
ただ、LEDの特性上天井は暗くなるけど
スピーカー・・・内蔵でつか・・・(ｺﾞｸﾘ
スピーカーが内蔵されてないBluetooth対応LED電球は俺は知らない
中華のもスピーカー内蔵だったと思うし、そもそも壊れたといったレビューが多い
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01C6S7DDU/ ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170501-00010000-sentaku-bus_all 三菱電機でも新人「過労自殺」――「三菱につぶされた」悲痛な叫びを遺して
5/1(月) 9:30配信
理系大学院生の就職人気ランキングで常に上位に食い込む三菱電機の新入社員が
入社からわずか7カ月後に寮の部屋で自らの命を断っていた…
エアコン遠隔操作で躓いて以来この手のスマホ連携でパナソニックが攻めてこなくなったのが痛い
> ￥ 26,279
( д) ﾟ ﾟ
パナはbluetooth連携するLinkstyleってのがある
LED電球は調光だけで調色はできなかったと思うが、シーリングライトとかは調色までできたはず
安いのが良いのなら中華しか無いと思う
「Bluetooth対応LED電球」でAmazonや楽天で検索すればいくつか出てくる
パナソニックのLink Style Ledシリーズは専用器具でないと使えないみたいだな
ttp://panasonic.jp/light/p-db/LDA5LGK40BTW.html ttp://sumai.panasonic.jp/lighting/products/linkstyle/ LED電球単体でも使えそう
全光束だけで比較してるんだろうね
フロアスタンドSFX010の取説PDF見ればわかるけど器具自体はただのE26ソケットの器具だよ。スイッチすらついてない
bluetooth関連の機能いっさいがっさいLED電球に入ってて、E26で電源供給されてるだけ
ソニーのの光源部は東芝製だったりする
30+30タイプ=2700lm
30+32タイプ=3000lm
30+40タイプ=3400lm
32+40タイプ=3700lm
(全て昼光色)
だからどれもあまり大きくは変わらないんだろうな
ということで30+32タイプの照度を計ってみた
使用アプリは岩崎電気の「QUAPIX Lite」
条件は器具から180cmの床面にて測定
5:300lx
4:240lx
3:190lx
2:130lx
1:65lx
PWM制御だからか値にふらつきがあるから平均値にした
やっぱりただのLED照明器具か
これがスピーカーなしなら一番安いように思う。6800円位だし
過去にソニーのLEDモジュールは東芝製らしいという情報があったな
ソニーにLED電球の技術は無いからな
蛍光灯 40W1本(FCL40ECW/38X)だと
最大:185lx
紐を1回引っ張った状態:115lx
蛍光灯1本よりも消費電力が低いのに(26.5W)、それを上回る明るさとなっている。
明暗差がありすぎると、瞳孔が絞られて部屋全体が暗く感じることがある。
調光便利だな
まぁでもだいたい下から二段目に落ち着いた
お得じゃん
これだけ熱くなると寿命もかなり短そうだな
パナソニックのは一流メーカーだけあって、ちっとも熱くならない
発熱が少ないからなの？
アルミ製の時は手で触れないぐらい熱くなってたけど
今はプラ製だから触れる。
熱くならないようにただ単にプラ製にして熱を閉じ込めてるんじゃないですよね？
密閉器具対応タイプは、プラスチックの内側にアルミケースがあって、
ソケット側に熱を逃がすようになってるから、表面が熱くならない
スイッチ入れると激しく点滅後すぐ消える症状で使用不能
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
ttp://message21.web.fc2.com/index.htm ダイソーの「300円LED電球」は買っても大丈夫か？ ガチ検証してみたところ……
2017/01/28
ttp://mitok.info/?p=75961 周囲のアルミ部分がLED用の放熱器を兼ねてるからでしょう。
密閉型照明には向かないライト
大型店ってところならあるんだろうか
サイズと明るさで悩んでる
追加がないのか、もうあちこちで欠品してる
そこまでしてダイソー買う価値はないぞ
もっとも100均の商品なんて大概そうだが
やはり利益が薄かったかな 40W型は少しあるけど
実際には3000K程度だからハロゲンに違い色味
玄関の外灯は赤っぽいのが雰囲気出るんで。
ダイソーのはパッケージに電球色って書いてあるからな
パナはもう2-3年出してないんだよなぁ
その条件だと三菱じゃないか？
ttp://www.yodobashi.com/product/100000001003147694/ 中華の安物を寄付用に買ってみたんだが。
戦犯企業は評価しない
戦犯企業は評価しない(ｷﾓｯ
こうですか？
昔から詐欺スペックで誤魔化していたり
体質はあまり変わらないように思う。
同じ日本で生まれたのに出自が違うだけでこんなに不遇な人生送るんだからな・・・
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_denkyu/popular/?accordion=spec-5#spec-5 パナソニックと東芝は発売時期が古くて効率が悪いし
ttp://panasonic.jp/lamp/p-db/LDA7LGK40DW.html ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp8.2w_choko/led_lamp8.2w_choko.htm 日立のはRaいくつか分からんね
Panasonicは効率悪すぎ。東芝はRa70で論外
平均演色評価数（Ra＝average of Rendering index）と特殊演色評価数 （R9?R15）を総合したもの
ってことでいいのかな？
もしそうなら、よく公表されているRaがいくら良くても、全体としてのCRIが低いもの、
そして、その逆もあるってことか？
で、CRIとRaはどちらが重要なんだ？
だいたいの目安として、国産の一般人相手に商売しているジャンルはR9とか色が悪いのバレないように
Ra表記しかしてない。
海外物で、撮影用途なんかに使うLEDだと必ずCRI表記。今だと95+なんてのもザラ。
海外物でRa表記のものってあまり見かけないので、だいぶ数値が高いものでない限り
だいたい同じものと認識しておいてもいいかもしれない。
調べたけどこれ良さそうだなあ
商売する気が感じられん
少しはパナを見習ってくれ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/sp/listProduct.do?ccd=10601210 電球一覧からしてこんな感じだし
製品はそこそこ良いのにサイトや販売力が残念すぎる
それに、100W相当の新型は未だに売ってないような
Ra表記だと特殊演色評価数 （R9～R15）に苦手なものがあってもわからないけど、
CRI表記だとそれに引っ張られて評価が低くなるみたいだね。
ただ、海外のサイトを見ると、CRI＝Raとして扱っているようなものも見受けられる
（R1～R8を"Included in CRI"、R9～R15を"Not included in CRI"と記載）ので、
正直違いがわからないなぁ。
ttps://www.yujiintl.com/img/graphics/standard_led_cri.png ttps://www.yujiintl.com/img/graphics/yuji_led_cri.png 海外製が14まで合わせたものの平均をとったり、ましてや日本独自指標の15まで含んでるなんてのは全くのウソ
アイリスオーヤマのLEDにするか
ttps://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%9E-%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF-LED-FCL-LDFCL3240L/dp/B01FLF3K50 パルックプレミアLSにするか
ttp://www.yodobashi.com/product/100000001001114589/ 迷ってる
寿命の単位時間当たりの価格はパルックプレミアLSのほうが安い
蛍光灯型のLED照明を使ったことなくてどんな感じかわからない
どちらがいいかアドバイスいただけないでしょうか
あと南向きのはきだしの窓のある室内に植物を置いてます
その部屋の照明を蛍光灯からLEDへしたら
植物の生長に影響はでるでしょうか
この手のヤツは紐スイッチが使えなくなるのが難だね
とか取り替えた人がいるから読んでみては？
もう一つのスレにも感想があるかも
レスありがとうございます！
読んでませんでした
調光したら音が気になるんですか．．．調光いいかもと思い始めていたところなので，う～ん・・・
えっ紐スイッチが使えなくなるんですか！
てことは壁スイッチがないのでリモコンでON/OFFするしかないってことか．．．．リモコンなくしたらコエ～な
紐スイッチは使える
ただ、ON-OFFだけで調光とか常夜灯とかはリモコンで操作することになる
レスありがとうございます！
そうなんですか，それならリモコンが見当たらなくてもせっぱつまって困らなさそうですね
さんは蛍光灯からＬＥＤへ変えられて，そうすることを他人へお薦めと思いますか？
リモコン付きのものでもそういう照明あるよね。
どうだろう？
直下は蛍光灯よりも明るくなるけど、ペンダントライトだと天井が暗くなるから(,588を参考に)
東芝のLEDシーリングは高速でスイッチを切り替えるとモードが切り替えられるな
あると言うかあったよ。
リモコンは紐にぶら下げておくと良いよ
なるほど！
なんのためのリモコンか
と思ったけど，盲点でした
なくさないいい考えですね！
でも夜，ペンダントライトから少し離れた机でPCを使いながら
座ったままLED照明を暗くしたいので
机のそばにリモコンを置きたいです
すごい
めちゃ便利、早く気付くべきだった
ちょっとこの商品について質問です。
ttp://amzn.asia/gV0jVnR 説明文には130lm/ｗ が最高的な感じで書かれているので、
100W使えば13000lm 効率云々で9000lmくらいは出せそうな気もします。
本当に9000ルーメン相当出すことは可能なのでしょうか？
どなたか詳しい方よろしくお願いします。
130lm/Wは、理論上出せる最高値だけど、その形状や素子構成なら、
LED素子が本物のCREEの5050型チップなら、一粒あたり500lmは出せてるはずだよ。
だから18粒で9000lmならまあ出るでしょう。
9000lmって言っても、500Wのハロゲン電球以下ぐらいの光束でしかないけどね。
比較的デザインもスッキリしていて悪くないんじゃないかな？
ただし、放熱性は100Wだとちょっとキツそうだから、
ボディずっと触っていられないぐらい発熱すると思う。
各社見比べるとパナソニック、東芝よりもマイナー？な日立、三菱が良い感じ
LED照明に限れば、日立、三菱はパナや東芝よりマイナーってことはないけどね
男社会のクソ文化
ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
ttps://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 日本製LED電球買おうと思ったら事実上日立しか選択肢ないで
マイナーなわけがない
アイリスオーヤマ(IRIS OHYAMA)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01FLF3K3M 型番調べてメーカーに電話しようと思ったんだけど、型番がどこにも見当たらない。。。。
ML280ってステッカーが貼ってあるけど、これは型番ではないようで。。。。
同じ白熱電球（電球型LED)を使う物なら、他の型番の照明のカバーでも付くんじゃないかな？と思ってるんですが、どうなんでしょうか？
普通に使えてて切れてなかったらなにも出て来ないんじゃないかな
玄関灯(室内)で使ってるけど問題ない
写真撮ってメールに添付して聞いてみたら？
もう半年経ったのか
最寄りのダイソーに並ぶこともなかったw
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups20628.jpg 40W型のUSB-LED電球は無い物か
明るさは停電時予備として十分使えそう
電池だと数時間で終わりかね？
日立 LEC-AHS1210EH 器具5499lm 39.2W(ひろびろ光・ラク見え使用時69.3W）
12畳リビング洋室 日立 DRC14756TK ぺアルミック100W+40W 器具10720lm 117Wから
日立 LEC-AHS1410EH 器具6099lm 43.4W(ひろびろ光・ラク見え使用時79.2W）あたりに取替でいいでしょうか？
8畳に12畳用は過剰な気がするな
12畳に14畳用はそれでOKだと思う
ただ、電球色にすると60%程度の明るさになるからその点は注意。
(昼光色と昼白色は全光束とほぼ同じ明るさ)
60%まで明るさ落ちないよ。悪くて80%程度。
それと、測定器だときちんと何割か低く出るけど、人間の視覚的には電球色だと
そんなに暗くは見えないので心配ない。
クルーゾフ効果ではなくて？
それなら良いけど、パナソニックの全光束比50%とかだとかなり暗く感じるな
NECの一般型に至っては40%だし
そうそうそれそれ
プルキンエシフトとごっちゃになってるわw
そんなのが出てるのか
ツインパも救って欲しいところ
今Abemaでやってる
ttps://abema.tv/channels/fighting-sports/slots/9gjSv22zxbJc6B 関西間6帖です
ＬＥＤ電球１００万個を新たに普及させる（中略）
家電量販店は対象外となり、１８歳以上の都民なら１人１回交換が可能（中略）
電器店は８００店余り（中略）
年間２３億円余りの電気料金や４．４万トンのＣＯ２の削減」
東京都 白熱電球をＬＥＤに無料で交換 来月１０日開始 | NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170625/k10011029381000.html?utm_int=news_contents_news-genre-new_004 6月25日 6時32分
オームやアイリスオーヤマの電球だったらへこむw
街の電気屋の売れ残りの不良在庫の旧世代のLED電球を押し付けられるんだろw
ttp://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/06/26/07.html >ご家庭で使用中の白熱電球※1 2個以上
※1 消費電力が36ワット以上で、1つは口金サイズがE26
コレはLEDシーリングでは当たり前のことでしょうか？それともＮＥＣだけ特別暗いのでしょうが？
他に常夜灯の灯りがもう少し明るいのがあれば次はそのメーカーのを買います
暗くなると点くフットライト的なのをつけてみるとかは駄目なのかね？
つーか、安物でなければ常夜灯も調光できるだろ
日立 LEDシーリングライト LEC-AHS1410EH 31000円
でポチったけど評価などどうなんだろうか
ウチの個体は380mAくらい（USB電流電圧計）
100lmは出ていそうだけど、150lmには遠く届かない感じ
今の寝室は遮光カーテンだから昼でも真っ暗。
今でも売ってるのか？
見たことないんだが。
比較するなら500円以下で買える量販店ワゴン品も加えてほしいな
業者と癒着などないでしょう
ガクの部分がクシ状デザインでホコリが拭き取りにくい
これデザインした奴馬鹿だろ…
そこにホコリが入るようなら意味ないけど
オレが一番馬鹿だけど
チョン製品買ったお前の自己責任
多分中華のをOEMでアイリスオーヤマの名前で売ってるんだろう
リコールが異常に多いし
返金処理とかはしてくれるが、そういう問題じゃない
家電は他社のまがい物
アイリスオーヤマの公式販売サイトのレビューすら酷評ばかり
正直とも言えるけど サイズが違うとか異臭がするとかそんなレビューだよ
怖くて買えないよ
しかも8ケース
天馬の方が品質が良いのは言うまでもないが
しかし、スレ違いだな
キレイ色は収束が決まってからその辺の量販店でも投げ売りが始まっていてつい買いそうになる
オヒャマで買うようなものはないと思って間違いない
近年はホムセンPBの安物に駆逐されたね。
だってもともと安さだけが取り柄だったんだもの
定期的に購入する必要があるLEDって駄目やんｗ
それは既に生産中止でした。同程度の製品を教えていただけませんかm(__)m
どこが違うのかな？
BU13741B BU16711B この２つは安いけどビス穴の位置が合わない・・・
AU45218L ビス穴の位置は合いそう。今のところこれがお値段安い。
BU16719B ・・・ たぶん今では生産中止かも。AUで始まるシリーズの原型っぽい。
高いがこれが既設の相当品になってる
から従来のビス穴を使えるという意味ならイイのですが・・・ あと、電源穴は中央にありません
という記述がちょっと心配ですね（今のは中央）。 ランプ別売りというのもお高い要素かな。
お値段もちょっと高いですが、この製品独特のお奨めポイントとかありますか？
私はあの後コイズミの AU45218L を見つけまして、ビス穴の間隔適合・価格から見るとこれかな
と思っています。 「電源ユニット内蔵・ランプ別売り」 よりは、「一体型」 のほうがランプ寿命40000
時間というのを見たら、お徳用感がありますね。 明日もう一度既設製品のビス穴間隔を測ります。
LGW80190LE1 や、NNFW21800JLE9 はどうでしょうか？外形は同じように見えますが。
電圧は100Vのみでかまいません。ビス穴間隔は現行440mmでした。
防雨型ブラケットでぐぐると、欲しい細長い形の以外にいろんな形のが出てきて探しにくいですね。
440Vは三相交流の電圧な。
三相交流電源から電源とって照明器具を付ける場合はそのうち1相を取り出すから√3分の1の電圧になる。
380Vの三相交流から1相取り出すと中韓の電源電圧と同じ220V、400Vからはヨーロッパの230V、415Vからは240V、420Vからは242V、440Vからは254Vがとれる。
暖色と白色のチップが交互に並んでるタイプです（初期の頃のやつ？）
測った時間は夜。（外光の影響を排除するため。）
想像以上に悪くて驚いた。
Ra58 と出ました。色温度が低い（3500k）せいか、そんなに悪く感じないんだけどねー。
ttp://i.imgur.com/n7IgZK6.jpg ttp://i.imgur.com/enEttOW.jpg 測定乙
色が悪いとは思ってはいたがまさかの一般型蛍光灯(Ra62程度)以下とは…
セブンイレブンで使われてた三波長蛍光灯がRa84だから(東芝 メロウライン FHF32EX-N-H)、それと比べるとな
現行のシャープやパナソニックのLED蛍光灯はRa83だろうな
色も悪くないし
405nm付近にピークがあるから、紫LEDによる低演色LEDか?
日立 LEC-AHS1210EH
日立 DRC14756TKから
日立LEC-AHS1410EHに
交換したらかなり明るくなり
ラク見え機能だと文字が読みやすいし
ひろびろ光も合わせると部屋が広く感じられる
ただあかりセレクトの電球色や食卓のあかり
はオレンジ色が強すぎだし
蛍光灯は青が強いのが不満で
図書館のあかりばかり使っている
色温度じゃなくて演色性の話じゃない？
それにしてもra58は酷すぎない？
白色と暖色のバランス変更だけで80とかまで行くもんかね？
ちなみにPC使ってるんで昼間も電球フル稼働です。
レスサンクス！
植物によるでしょ。
その温度で夏越しできてたのなら大丈夫だと思うけど。
風呂場で普通に使えるからね。それほど気にする必要ない。
/newsplus/1499662276/
東京都は１０日、家庭内の白熱電球を発光ダイオード（ＬＥＤ）電球と無償で交換する事業の受け付けを始めた。
小池百合子知事は都庁でセレモニーを開催し、歌手のピコ太郎さんと共に取り組みの推進を呼び掛けた。
ピコ太郎さんはセレモニーで「私の家の電球も（ＬＥＤ電球に）替えようと思う」とあいさつ。
ピコ太郎さんと交換手順を説明した小池知事は「交換することで家の中の電気がどうなっているか、もう一度点検してほしい」と話した。
１８歳以上の都民が対象。都内に約８３０ある協力家電店に使用中の白熱電球２個以上を持参すれば、ＬＥＤ電球１個と交換できる。
都は５月、小池知事とピコ太郎さんが「ＰＰＡＰ」の替え歌でＰＲする動画を公開。既に１９万回再生されている。
都によると、都内のエネルギー消費量の約３割を家庭部門が占めるが、約４割の世帯はＬＥＤ電球を使用していない。
省エネ効果の高いＬＥＤ電球を使うことで、エネルギー消費量の削減を目指す。
【動画】白熱球をＬＥＤに無償交換 小池知事とピコ太郎がＰＲ
ttps://www.youtube.com/watch?v=BU1jbN0rxag 白熱電球をＬＥＤ電球に無償交換する事業の開始セレモニーで、写真撮影に応じる東京都の小池百合子知事（左）と歌手のピコ太郎さん＝１０日午前、都庁
ttp://www.sankei.com/images/news/170710/lif1707100030-p1.jpg 配信2017.7.10 12:01更新
産経ニュース
ttp://www.sankei.com/life/news/170710/lif1707100030-n1.html 力率悪くても電力が無駄に熱に変換されるわけじゃ無いから
無駄に車内照明消したり、冷房ぬるくしたり。
さてどの程度交換されるか
一般家庭でそんなの焼け石に精子だよ
身分証明書晒さないといけないからねー
結局、夫婦で行ってパナの６０W２個 白のと交換
緑がかってて変な色の光
馬鹿か
一般家庭の白熱電球（力率100%）200万個をLEDに換えれば東京都全体で省エネになると言ってるのは小池だろうが
それが力率まったく関係ない話となぜわからん
力率100%、消費電力1000Wの機械を駆動するには1000VAの契約でよい
工場などで力率が重視されるのは、消費電力が同じでも低力率で契約電力が
上がるとベーシックコストが跳ね上がるから（従量料金は変わらない）
たとえば東京都の電力消費トータルという観点で見れば、力率なんて無視して
消費電力だけ考えればおｋ
54VAの白熱電球がLED化で力率50%でも15VAくらいになるんだが
力率を知らなかったのか
ものすごいバカみたいだけど、力率の概念分かってる?
小池がその200万個のLED電球をどこから調達しようとしてるのか興味がわくな
扇風機だって業務用のデカイやつについてるかどうかくらいだろ
アイリスオーヤマの電球色のLED，LDFCL3240Lを注文した
・・・久しぶりにスレみると，アイリスオーヤマは評判悪いんだね
乙
取り付けたら感想などお願い
変な高周波音がしたり、オーバードライブして無理矢理表示仕様の値を盛ってたり。いろいろね。
kakaku.comの書き込みで印象的だったのが、小型の電気ファンヒーターをアイリスとパナの２台買ったら、騒音レベルが雲泥の差だったとか。
両方並べて使うことがないからバレにくいんだろうね。
でレポを書いたけど、100%以外で使うと確かに変な高周波音が気になる
PWM調光だからオーバードライブはしてないと思うが、ちらつきがあったりはする
別の会社のはこれまで通りの4つ突起があるコネクタを使うよね
あれってどうなの？
アイリスのは管内の回路が単純で済むので保安球のとこからとってるだけ。単純に100Vがとれるだけだからな。その代わり紐スイッチは常に保安球の状態にしておかなければいけないので、紐スイッチだと消灯→消灯→点灯→消灯って状態になる。
4ピンからとると安定器経由になるから管内の回路がちいと複雑になるけど、今まで通り紐スイッチで点灯・消灯できるメリットがある。一つの器具に2つ付けて紐スイッチで明るさ切り替えもできる
4ピンのは安定器経由なんですね
じゃあちょっとパスかなあ
ありがとうございます
「調光（明るさが調節できる）器具には使用できません」
の黄色地に黒字のシールが追加されてた。
よっぽどハイフラを故障と勘違いした返品が大量にでもあったのかねぇｗ
「パナソニック LED電球 口金直径12mm クリア電球色相当(0.7W) 装飾電球・T型タイプ 密閉形器具対応 LDT1LE12C」
を使用。さすがに暗いけど、慣れた。
そして高い
これでは上位にはこれない
だって、2Wとか3Wとかで光るんで省エネなんだもん。
我が家に限っては壊れた電球は今のところ無いんで重宝してるよ。
値段も安かったし（近所のホムセンで2個500円だった）。
お断りだ！
売り上げは良くなるか？日立や三菱はどう動くか？
５年以内に御臨終だろ
3灯ペンダントライト・ナツメ球ソケット付 【ケーブル20cm】経過報告。
ソケット部分の放熱性がイマイチな作りのようで
ダイソー LED 電球 60W 形相当の3灯同時点灯は熱くなりすぎるとチラつきが出てきた。
組み合わせの結果、これで落ち着いた。
２個：ダイソー LED 電球 40W 形相当 485lm 4.4W 昼光色
１灯：ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.5W 電球色
乙！ダイソーにそんな罠があるとはね
放熱の悪い器具には向かないようです。
並列３灯の電源の所為かも？ と思っても
別の部屋４灯同時点灯の古い照明(メーカー型番不明)では同様の問題がでないので
ソケットの金属ネジ端子周辺の放熱設計の手抜きな器具 では60W相当３灯は熱がこもり過ぎてダメみたいです。
使用期間の一番長い箇所の例
親のところの玄関内天井に１灯：「ダイソー LED 電球 60W 形相当 810lm 7.5W 電球色」
今年の１月頭から使用
使用頻度は毎日 夕方５時から翌朝７時ごろまで（玄関灯を兼ねて）連続点灯
無事に点灯継続中です。
他含めて 切れたものは今のところ皆無です。
の組み合わせの段階で交換前蛍光灯使用よりもかなり明るくなっていたので
元の明るさぐらいに戻ってしまったなー 程度です。
ttp://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/10371199/ 税込149円とは安くなったものだ。ただし公称寿命が15000時間と短い。
アイリスの60W形が常時税込399円
もちろん5年保証付き
もうLED電球を熱く語る時代は終わったな
白熱電球は需要が減って、製造設備を作れるメーカーと材料屋が集約された結果画一化した装置産業故
110V球なんじゃね？
言われてみれば110V球が切れた経験って無いな。
110VタイプのLED電球だと逆にトラブルが多いって話は聞いたことがある。
ないね。
当然、トラブルの原因になるし。
普通に使えるぞ。
LED蛍光灯(JEL801)は85-240V対応だが、LED電球はコンデンサの耐圧が200Vのことが多いから厳しいな
そもそも141V(100V×√2)で設計されてるからだが、台湾の110V位なら問題は無さそう
なんで日本みたいにきっちり100Vにしなかったんだろうね？
それを言うなら地球の極から赤道までの距離は10000kmだぞ
それ富士山の頂上でも同じこと言えんの？
2倍して対地100vのまま200vなんかも使えたほうがいい。
理にはかなっているな。
超軽量圧力鍋の需要はありそうだね。
柱上トランスの2次側に設けた中間タップを地絡して、合法的に対地100Vのまま200Vとして活用できる配電構成。
これを初めに考案した人は、頭が良かったのか姑息だったのか・・・。
でも、感電したらシャレにならないよ＞２００V
200Vになると相当運が良くなければ助からない
になるからなあ、日本みたいにアース工事が不十分
なところでは200V機器の使用には注意の上にも
注意が必要。（特にドライヤーは濡れた状態で
使うからね）
日立のラク見えがついてるやつほしいんだけど
ラク見えで明るすぎちゃうんじゃないかと不安なんだが
6畳間に12畳用つけてるけど全光でも言うほど明るくない
kireiroなんで元々明るさ控えめなんだとは思う
じゃあ12畳用行っちゃうかな
一番最悪なのは暗いことだから
ラク見えは調光できないから明る過ぎたら使えないぞ
夏でも温白色～白色の間くらいで使ってる
うちのエアコンは200Vだけど何か質問ある？
200V対応ですぐに思いつくのはこの辺りか
オーディオ機器に使ってるという人もいるらしいがよくわからん
うちは200Vのオイルヒーターが冬に活躍してるが、冬のシーズンは電気代が1万くらい増える。
洗濯乾燥機は200V化して欲しいと思う。
ネット限定みたいな扱いなのかな…
> 冬のシーズンは電気代が1万くらい増える。
薪ストーブとかどうよ？
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2017/08/0823.html 日立の新型はついに170lm/Wか・・・
このペースなら200lm/W達成まで、あと2年ぐらいかな。
日立の出す数値ならある程度信頼できるな。
アイ○スと違って。
LED電球の方にも反映されないかな
今出ている製品の大半は2017年度目標値で、もう何年もここのままだからさ
ア○リスのはLED素子のスペックをそのまま表記してる気がする
どう考えてもおかしなスペックになってるのが多いし、電源基板の技術が無さそうだし
フィリップスが200lm/W言ってる。
ttp://www.lighting.philips.com/main/prof/led-lamps-and-tubes/led-lamps/classic-filament-led-lamps/929001262802_EU/product 200lmに近い数値は出せるようなのもそれなりにはあるんだよ。
販売価格がある程度きちんとした値段にできて、実装面積が広いシーリングライトなら
結構いい数値のものが作れるけど、実装面積が限られてる電球だと、一粒の効率より、
オーバードライブギリギリで数を制限しないと大きさが乗らない。
値段も厳しいしね。
アイリスは家庭用はロクでもないけど、法人業務用ラインは別会社じゃないか？というぐらい
堅実できちんとした作りな印象なんだよなあ。
結構他社から技術者引き抜いてるし、手堅く日亜とか使ってるし。
やっぱりコストなのかねえ？
ロームのLED事業を買収してるから、業務用だけはまだマトモなんだろうな
ロームは結構高品質だったし
家庭用は手を抜いてても売れるから適当に造ってるんだろうな…
そんなんじゃ日立やNECにすら追いつけないけど
600lmで3Wはすごいね
ところで各社2017年度目標なのはトップランナー制度があるからなのね
で、それ以降の目標が無いからそこで止まってる感じか
断熱材施工済み対応LEDで100W相当品をそろそろ出してもらいたい
そうか?
やっぱ既存メーカーとはレベルが違い過ぎて、大手サブコンからは相変わらず出禁食らってたりするみたいだぞ
確かにアイリスが採用されてるのはスーパーとかホームセンターで、デパートとか公共施設ではまず見掛けないからな
割と安いからスーパーやホームセンターで採用されてるんだろうけど、品質が重要な場所では採用されなそうだな
スーパーやホームセンターだとアイリス製品拡販も兼ねてかなり安く入れたんじゃないかな?
新築のヨーカドーやイオンじゃまず見ないけど
そこらへんは技術力じゃなくて、既得権益で大人の事情が優先するズブズブな世界なんで
新参メーカー名乗るところは入り込めないんだよ。
って思うじゃん。
施主営業かけまくって入り込んだ案件があり、そこでいろいろやらかして出禁を食らったケースを何回か繰り返してっていう感じなのよ。
だから施主が設計にアイリスで図面描けって言って図面採用されても、完成後も品保で面倒見ないといけないサブコンがひっくり返そうとするのが通例。
あとは利権の話もそうで、アイリスもサブコン相手だと既存のパナや東芝の代理店に頭下げて間に入って貰う立場なので、その代理店がパナや東芝との関係を大切にしたい以上、どうしてもぞんざいに扱われるのがオチ。
日立 LEC-AHS1210EH
日立 DRC14756TKから
日立LEC-AHS1410EH
交換したけど最近はあかりセレクトで
図書館のあかりにして節電2で使うことが多くなった
リビングはひろびろ光ONだけど寝室はOFFが多い
あかりセレクト電球色はかなり橙がきつすぎる
日立 LEC-AHS1210EHって何畳で使ってる？
俺もちょっと欲しいんだよね ひろびろ光とかいいなと
日立 LEC-AHS1410EH が12畳リビング
ひろびろ光搭載機種はEH末尾でしばらく止まってしまうのか品種廃止なのか？
ラク見えの青LEDだけでなく学びの赤系LEDと足したらどうなるんだろうか？
あとセードの周りの透明部分が安っぽいな
エディオンオリジナルみたいにシルバートリムのアクセントがほしい
暖色は明らかに暗い。暖色の明るさを最大にしても3段から4段は暗い。
ジャコウなら怒り出すレベル。
色合いを濃くしたり薄くしたり出来るのは良いとしてもスパイラルの方が良かった。
それなりに調色調光できて電気代が少ないやつがいいんだけどできれば商品も安いやつがいい
今のところ日立の一番グレード下の商品を部屋のサイズに合わせて買う予定なんだが
あとシーリングライトは買うのに安い時期なんてあるの？
電球色メインで使う予定はある？
あるならNECのGLAND QUALITYのハイスペックモデルがオススメ
ttps://www.nelt.co.jp/products/house/lifeled/grandquality2016.html 昼白色はもちろん、昼光色にしても100%、電球色は全光束の80%なのでかなり明るいものとなっている。
昼白色や昼光色メインなら効率の良い日立をオススメする。
パナソニックや東芝も良いけど電球色は50%になるし、効率も一部を除いて良いとは言えない
アイリスは止めておいたほうが良いのは言える
内装がかなり白よりだから電球色がメインになるかもなにせ使って見ないとわからんが
NECは電球色が強いってことね候補に入れとくわ
さすがに全部屋電球色で使うとは思わないから、適材適所で選ぶと良いと思う
例えば、リビングはNEC GLAND QUALITYシリーズで(値段は高め)、
寝室や洋室は日立のシーリングとか。
あまり使わない部屋はパナソニックやNECのホームセンターで売ってる安物とか(ただし暗め)
ちなみに、俺は東芝のキレイ色(昼光色・電球色ともに70%)を使用しているが現在は入手できないからオススメはしない
遅レスだが、パナソニックの電球色は全光束の半分(4299lmなら約2100lm)になるから暗く感じるはず
上で出てるNECのGRAND QUALITYシリーズは電球色にしても8割だから(4299lmなら約3400lm)、そこまで暗くは無いはず
電球色メインで使うならNECのGRAND QUALITY(ハイスペックモデル)か東芝マルチカラー(昼光色・電球色ともに70%)になる
なお、NECのノーマルタイプは40%で非常に暗いので注意。
マルチカラーは演色はRa95で良いけど、効率はいまいちだな
品質も良いし保証もあるしね
LED照明で迷ってる人はパナソニックがお勧め
Raも低すぎ
ふざけてる
雰囲気重視となると国内メーカーのはまず候補に入れられるものがない
ダサくても日本メーカー製なら名前で売れる
メーカーもメーカーでこれから先細りの日本で小さい市場を生きてかなきゃいけないから大変だな
アイリスやドウシシャにはデザイン性があると？
きょうも悔しそうだなｗ
丁寧な説明、どうもありがとう。
ヨドバシで買ったんだけど、各メーカーの物を色々扱ってても希望のシーリングを
隣り合わせに並べて見比べるなんて出来ないし、どれも似たようなものだと思い
今まで使ってたメーカーということで安易にパナにしてしまった。
次はNECにしようかな。
どういたしまして。
本来なら商品や値札などに目に見える形で表記すべきだと思うが、全光束ばかりで昼光色や電球色の明るさは蔑ろにされてるものが多いから分かりにくいんだよな…
パナソニック・東芝・NECは説明書で触れられてはいるが、日立は何処にも書いてないからハッキリした明るさは分からない。
新製品を買うか 今安いやつを買うか迷うなぁ
巧妙に明滅させて省電力を実現させている。新旧でほとんど変化なし。
蛍光灯のような連続的な明暗変化ではなくON⇔OFFなので、
不快感を感じるひともいる。
見過ごされがちだけど重要な改良点は配光。
どちらも実効電圧√2分の１であるはずの60HzACと12000HzACで蛍光灯時代には発光効率が団地妻だったってことに気づいた人がいて
今じゃ長残光蛍光体を使ったLEDとPWM調光の組み合わせで発光効率稼いでる
パナの電球型LEDあたりをスマホのカメラかなんかで見てみるとわかるけど、
PWMかけて、フル点灯じゃなくて間欠点灯にしてその分電流を若干ドーピングして最大明るさを上げてる。
熱との兼ね合いなんで、電流マシマシでパルス的な間欠動作にすると明るさ上がるけど、
消えてる時間があるのでトータルで出る熱は一緒で温度上がらないようにできる割に明るいとか、
同じ明るさならより低消費電力にできる。
LED素子のデータシートにもバーストパルスの場合の許容電流値が記述されてるよ。
電流増やすと発光効率下がらないか?
あれは通常電流上げると温度が上がって効率が落ちるって言うことなので
温度が上がらなければ電流増やした分だけ明るさが上がるよ。
あの容積じゃどうしてもリプルが犠牲になる。
LED電球ってスイッチング電源駆動だよね。だから200Vでも普通につかえる。（表示上はNGになっていても）
リプルというより高調波ノイズでちらついてたり、あと電源仕様で点滅してるのもあるって言ってたね（携帯カメラで見るとわかるってやつ）
前にも書いたけど、コンデンサの耐圧が200Vだから非対応ということになってる
点灯はするだろうけど、200Vの√2は282Vだからかなり過負荷が掛かってるしいつ壊れてもおかしくないよ
正式に200Vに対応してるLED電球ならコンデンサは400V耐圧だから何の問題も無いけど
そんな事を書けるのはLEDの知識が足りないから
一定レベルのLEDの知識がある人は、電流増による効率低下(順電圧上昇と量子効率低下)と内部温度上昇による効率低下を切り分けて考えるし、
青/白色LEDは電流増による効率低下の影響が大きい事も知ってる
もしかしてデータシートの順電流対相対光束特性の効率低下が内部温度上昇のせいと勘違いしてる?
あれはパルス点灯で内部温度を一定(25℃や85℃)に保った状態での特性なんだけど
ハイハイ、3流設計者様ですかw
シーリングライトなんかだと放熱有利だし、販売価格もそれなりにできるから、
優雅な設計で、一番効率いいところを電流少なめにして放熱も完璧にできるから
だいぶスペックとしては明るいの作れるけどさ、
電球型だと、もはや熱とコストだけの戦いになってるんだけど、そんなことも知らないの？
チップも狭い面積に実装しなければならないから、増やせないんで、なるべく温度が上がらないように
電流値は上げて効率落ちたとしても明るさ稼がなきゃならない。
買い替えなんて10年くらい無さそうなので迷うわ…
それとも さほど明るくない？
明るさよりも色味が気になるわ。
リビングに東芝のワイド調色使ってて、廊下にパナの電球色のミニクリ型使ってるんだけど、廊下が緑色っぽく見える。
LED電球だと各社で電球の長さも配光もまちまちで、照明環境が統一感なくなってしまう。
LDA5D-G/V5 バーベイタム40w形 498円
LDG11D-G AS9 オーム100w形 1480円
安いから買ってみて2週間問題なく使えてますが携帯のカメラで見たらバーベイタムは線が出てました
オームは悪いような書き込みがあったのですがそうでもないのかなと思いました
Pana Hom昭和のいえ屋根裏松下！ナショナルの配線ばかり、ナショナルホーム→Pana Home歴史あるメーカー、松下幸之助さんは丁稚から大阪電灯の職人から独立！キャリアが違う！職人の気持ちわかるお方だよ！
黄色っていうか緑被ってない？
昼白色や普通の電球色は緑かぶってるし
クリア電球色は完全にイエロー。
LED電球買うなら芝か菱。
E17の電球をつけるか、変換ソケットを使ってE26をつけるか迷ってます
メーカーでの差があるとは思いますが、
同じルーメンや配光角の電球で比べると
E17とE26で設置場所の明るさは変わってしまいますか？
例えば、E26の方が発光面が大きいからE17よりも明るく感じる とか
> 例えば、E26の方が発光面が大きいからE17よりも明るく感じる とか
同じ明るさを小さな面積から出さなければならない分、E17の方が眩しく感じる。
同じ60W型でもE26は810lm、E17は760lmって差がある
セード外周のクリア部分て何か意味あるの？
ホコリ溜まりそうだし5年とか経つと黄ばんだりしないかなーって
セード外周のクリア部分は器具の厚み感を低減するためのデザイン。
これがないと10cmくらいの厚みをもろに感じるけど、あると5cmくらいに感じる
広い部屋だと大径で薄型のほうがすっきりしそうだもんね
天井を照らして部屋を広く見えるようにしてある日立の機種もあるし
外周リングはデザイン的なものが多いんでしょうね
蜘蛛の住処になったり、ろくなことがないね。
リング無いのはどうもずんぐりむっくりしてて野暮ったく見えちゃうのよね
木枠リングのにすればいいわけだが
照明をこまめに掃除しない無精が照明にそんなカネ出すわけないわな
めったにやらねえなあ
まだ届かないアイリスオーヤマの6畳3750円の
到着をじっと待つ
ちな現在の照明
ttp://i.imgur.com/My0zlsc.jpg もう届いた?
安物の換装、いや感想を教えちくれ
8年前の住設用の100Wタイプはそんなことないけどな
工事業者のススメ押し切って昼白色だけど
１万円ぐらい安いものを選んでも目を悪くして眼鏡を買えば大損害w
ダイソーで100円(電池除く)やぞ
おかげで早寝早起きしてるわ
もう寝るわ
土日は仕事してない様子で発送の連絡もﾏﾀﾞ
換装前は日立DRC10700RK
先週眼鏡買い換えたばっかりやから
問題なしやな！ ちなチタンで2.4万
有機EL好調！今日の朝刊
うちも、５年後新築予定だけど、有機ELになっているだろうな
尚、発光ダイオードはパイロットランプや信号機のネオンサインとして残るそうですLEDならびに「液晶」ご苦労様でした
あいつら本当に特許が欲しかったら企業ごと買収するんだよなあ
基本特許押えまくってるけど、キチンとした物になる製品が一向に作れないまま
かれこれ10年ぐらい出る出る詐欺を続けてる状態なんだけど。
だから、海外ではテレビ画面以外はバカバカしくて出す気がない状態。
特許切れたら一気に出てくるかもしれないけどねw
今は格安でパネル供給してくれる海外メーカーがあるから
劣化したときには修理対応でいっかと割り切れるようになったけど
3年で切れたぞ
このスレは重複スレなので、次スレは立てないようお願いします。
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【電球】LED照明 46灯目【シーリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
直送でやっとシーリングLED照明届いたよー
爪に灯をともすような10日間だったわ
注文から受取まで一週間かかったｸｯｿ
CL6D-5.0 : 3780円-1500円(優勝クーポン)
本体側に感想特になし 初LEDで比較不能
10段階調光はいいんだけど各値ごとの
リモコンコードはないみたい
(最大値のみあるかも？)
ちまちま調整せずラーニングリモコンで
一発指定したかった 他メーカーである？
自分にその需要がわかっただけでも
今回買ったかいはあったよ
夜間の今10段階中3で利用中
どうだあかるくなったろう感
乙！
一週間もあの光じゃ元との比較なんてもう無理だろww
いまじゃそっちが重複だよね
ttps://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=23VLightingdesig&id=84386&template=R トイレのLED電球は天井も明るいけどシーリングライトだと別にアイリスでなくともこんなもんなのかもな
んなわきゃない。
LEDシーリング登場初期のシャープの超薄型シーリングとかじゃあるまいし、天井が暗いなんてメーカー品ではありえない
そしてこれをつけられる電球交換型のダウンライトが欲しいけどE17しか無理っぽいのが残念
調色って、便利で楽しそうって思うんだけど、実際に使ってみると
しゅっちゅう色変えたりしなくなるんで、それならその決まった色のを買えばいいやって結果になることがほとんど。
お前はな
調光のみなら電球自体に調色機能付き大手からもある？
そもそもダウンライトで電球交換型があまりなくて困ってるんだけどちと調べ直してくるわ
初期にシャープがやってたけど
一般受けはしなかった。
そういうもので遊びたい人だけが買う、ただの高価なオモチャでしかなかったのを見て、他社も追随しなかった
当時いろんな所にランプを売ってたけど、法人でも結局アレ買ってたのは某光学メーカーの実験室だけだったな
いけないからかな
リモコンコードだけ用意しておいてくれたら
ラーニングリモコンなら問題ないし、
赤外線リモコン対応スマホで動作する
アプリならボタンも増やし放題なのに
もったいないわ
まぁiPhoneユーザーに対応できない時点で
きびしいんかな
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移動先
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
重複スレに誘導するのは辞めてね
更に重複スレが立ってる件について
【電球】LED照明 47灯目【シーリング】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1506870673/
ここまで来るとスレ立て荒らしがいるとしか思えない
以前は２００円商品としてあったのにさ。
尼で見たら５００円以上するし、仕方ないから楽天で買ったわ。
そりゃLEDのせいで早々に駆逐されそうだわ＞蛍光灯
放っておけば落ちるのだからどうでも良い
そして誘導するアホは逆効果だと知れ
発送された直後に通常のLEDの半分の寿命と長期保証がつかないということに気づいた
まあわりと安かったから失敗してもダメージは少ないだろうが
FCL20の器具はあまり見かけないけど、200円商品としてあったのか。
うちの廊下にも27年使用のFCL20使用器具（外寸はFCL30用と同じ）があるが
さすがに今度ランプが切れたら器具ごと交換するつもり。
フィラメント電球だっけ
結構良さそうだね
プレミア全方向シリカ電球同等サイズの新型大量に来てるな
シリカ同等はナスみたいｗ
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい
不満な点があれば教えください
ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
そうだなー？
誰でも買えるようなもので
「ダイソン使ってる俺すげー、見て見て」
をやるのはやめてくれないか
そのうち発表ある？
ホームページに出てるよ
今月20日発売
thx！見てきた
E17全方向ミニクリ同等サイズの60Wタイプだけ無いのは残念だけど
基本Ra84は良い感じ
乱立してる重複スレを消費させた方がいいと思う。
誰か新しくスレ立てしたようだし。
ということで次スレ
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
宛てのレス
サービスがいいメーカーの所でLEDの買うのが一番
耐久性のないLEDは駄目
我が家にLED電球を導入して5年半たった、けど
一番最初に導入したシャープのDL-LA63N が2年半で点灯しなくなったのと
ELPAのE17が1ヶ月で点灯しなくなった以外は耐久性はいい方かも
シャープ、パナソニック、三菱化学、ELPA、ルミナス（壊れたELPAの代わり）、東芝（壊れたシャープの代わり）
これだけ
明るいハロゲンで500W相当の、驚異的な明るさだな。
あと数年で死ぬのかw
外して玄関のセンサーライトE26の器具に移してみた。
センサーライトの電球は100ｗスポット型白熱電球E26だったので熱くならないのがいいよね。
そもそもセンサーライトの点灯時間が短いのでチラツキはよくわからないけど、
人に反応して点灯するまでが遅くなった。
もともとワンテンポ遅かったがセンサーライトに付けたからなおさらかね。
次スレ
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 449日 23時間 43分 56秒
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