岩崎電気
ttp://jump.5ch.net/?http://www.iwasaki.co.jp/ NECライティング
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nelt.co.jp/ 遠藤照明
ttp://jump.5ch.net/?http://www.endo-lighting.co.jp/ オーデリック
ttp://jump.5ch.net/?http://www.odelic.co.jp/ カラーキネティクス
ttp://jump.5ch.net/?http://www.colorkinetics.co.jp/ 小泉産業
ttp://jump.5ch.net/?http://www.koizumi.co.jp/ 大光電機
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lighting-daiko.co.jp/ 瀧住電機工業
ttp://jump.5ch.net/?http://www.takizumi-denki.com/ 東芝ライテック
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tlt.co.jp/tlt/ ┌ ダイア蛍光
ttp://jump.5ch.net/?http://www.daiakeiko.co.jp/ ├ニッポ電機
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nippo-web.com/ └→2013.4合併し、DNライティングに
ttp://jump.5ch.net/?http://www.dnlighting.co.jp/ パナソニック
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/light/ ttp://jump.5ch.net/?http://sumai.panasonic.jp/lighting/ 日立アプライアンス
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/ マックスレイ
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ32【LED】
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1448578874/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
ピタチひろびろ光みたいに側面に光源をもってくるか
少しは脳みそに電気信号を走らせろ
レビューみたら、暗いって評価をよく目にするのでそれなら最初から八畳用を
買ったほうがいいのかなと思いまして‥
8畳用を買うべし。
キレイ色ならリモコンに%表示出るから明るいの買って、
明るすぎたら6畳相当の%に落とせるよ。
ありがとう。便利な機能があるんですね。
八畳用に絞って探そうと思います。
あれは不便だわ・・・
自分は段数を数えて、段数ごとの明るさをスマホで測定し
％を計算して80%/60%/40%/20%としてプリセットしなおした。
0 100%
5 81%
11 60%
17 40%
24 19%
LEC-AH1000Eの場合、こんな感じだった。
全灯ボタンから調整すると20段階と少なくなる謎仕様で
プリセットボタンから調整すると38段階
今日、シーリングライトの買い替えを思い立ってこのスレに来たんだが、そーゆー使い方もできるのか
低い電圧（Lo）高い電圧（Hi、MAX)の２電源で、PWM調光するから中途半端な明るさにすると
チラつくような安物ばかりが未だに出回ってると思ってた
それともキレイ色他、国産LEDライトは電圧調光で、海外の安物がPWMって感じ？
調光は全部PWM
今は周波数が高いのでちらつかなくなった
って、ダイナミック点灯の方が効率もいいし、目にも明るく見えるから当然と言えば当然なのか
ぱっと思いつくメーカーと言えばパナ、NEC、東芝、日立だけどメーカーやグレード間で
チラつき具合とかってかなり差があったりするん？
キレイ色シーリングライトの調光でチラツキを感じることはないな…
鈍いだけかもしれんが
集中してる時は気にならなくても、ふと気を抜いた時に輝度変化に鋭い
周辺視野でチラつきを感じていやーんな気になる時があるんだよね
LEDを毛嫌いしていままで見送ってきたんで、今のLEDライトがどうなのかは分かんないけど
どんだけ良くなってきてるか期待してる
4.0kWは無理してぶん回すから効率落ちて、2.3kWは余裕があるから効率がいい
じゃぁ、2.3kWを無理してぶん回せば4.0kWの代わりになるかって言うと・・・
それなりにできちゃう
となると安いの買われちゃうから部屋のサイズに合わないエアコンを取り付けると
部屋の温度がわざと安定しないように設計されてる
LEDシーリングライトもおんなじような制限がかけられてたりするん？
それに発光効率も上がるから、金があるならできるだけ大きいモデルを買っちまった方がいいように思う
で、エアコンみたいに大部屋用のモデルは無理してるのかと思いきやルーメンあたりの消費電力は
小部屋用より効率がいいんだよね
・点光源より面光源に近くなる
・LEDの数が倍なら寿命も倍・・・どころか３倍、４倍になる（いや、インバータが先に死ぬかもしれませんが）
・効率も良くなるから電気代が下がる
と初期投資を除けばいいことづくめな気がするんだけど何か落とし穴ある？
まぁ、LEDの寿命が無視できてもインバーターが先に死ぬって話があるけど
LEDの寿命＝効率半減と考えると電気代の面でもアドバンテージあるよね
4万時間で効率半減と考えると、初め自動調光で20Wで済んでたのに寿命間近では40W必要
ずっと20Wで済むなら生涯電気代2万で済むが、最後は40Wとなると3万かかっちまう
十分元取れそうだよね
電流調光だと調光すると色が変わる
今は最低でも500Hz以上で駆動するという基準が出来てるので安物でも大丈夫
デッドストックで古い製品が出てたりすると見つけても辞めたほうがいいかも
調光の段数はサイズが変わっても同じなので、
部屋にピッタリなら10段階で細かく調整できるところが、
大きめを買って絞ると5段階しか使えないくらいかな
あと壁スイッチで切り替えると全灯が入ってしまうので、
常時絞ってると使いにくいみたいのはある
蛍光灯時代のパナは全灯も調光した状態で記憶できたんだが、
LEDになって無くなってしまった
ttp://jump.5ch.net/?http://www.otsuka-shokai.co.jp/products/led/howto/pwm-control.html PWM
あと、lmあたりの初期コストを計算すれば
大部屋モデルは基本的に割高になっているがわかるはず。
LEDの発光効率はどんどん高くなっているので
使用条件にもよるが、過剰投資は損だよ。
・点光源より面光源に近くなる
小部屋用は大部屋用のLEDを間引いただけだった
直径が変わって面積が～ってことは無いのね
・効率も良くなるから電気代が下がる
PWMで電圧一定だから関係無いのか
・LEDの数が倍なら寿命も倍・・・どころか３倍、４倍になる（いや、インバータが先に死ぬかもしれませんが）
ダイナミック点灯は寿命が大幅に伸びるけど、言われてるようにあんまり伸びても有り難みが少ないのかもしれんね
少なくとも買い換える楽しみは少ないだろうな
ドミノ移植で徐々にLEDに置き換えていくってのならアリだろうけど
壁スイッチの件は盲点だった
リモコン見当たんなくって・・・ってことが考えれる家族なんで、無茶なサイズは入れれんだろうな
正直、紐引っ張って切り替えるって頭の隅のどこかで思い込んでいたｗ
日立は壁スイッチで切り替えても調光調色が記憶されるので
メーカーによって違うんじゃないかな？
パナも状態記憶してるよ
今は全灯でも調光が記憶できるかの話をしてるんだが、本当に出来るの？
メーカーのマニュアルみても壁スイッチで切り替えられる調光状態は1つしか無いように見えるんだが
リモコンで全灯→調光で照度下げる→壁スイッチオフ→壁スイッチオン
これで照度が下がった状態の全灯が再現した
ちなみに壁スイッチを短時間（１秒間隔くらい）でオフ→オンすると
消したときにどのモードであっても100％全灯で復帰するので
この機能と勘違いしてない？
Hzが上がってるとは言え、OFF時の明るさが低すぎ
単独使用だと認識出来ないとは言え、人間ってFM変調には敏感だから
他にLEDなり蛍光灯なりのライトを併用するとヘテロダインでいやーんなことになりそう
デジカメとかで確認出来たのは日立・パナで、東芝やチャイナのやっすいのは確認出来なかった
商用電源の周波数付近だとデジカメ側でフリッカー対策が取られちゃってるんで
却って分からないってことはありそう
どーでもいい話ってのはあるかと
PWMのON-OFFって言っても完全にOFFにするとチラつきが発生してしまう
0%-100%でON-OFF制御するんじゃなくて最小を10%まで引き上げて
10%-100%でやるだけで負担は全然違う
2値PWMじゃなく3値PWMで10%-55%,55%-100%が可能なら申し分ないと言えるかと
デジカメを上手く使えばどういった制御をしてるかを探る事が可能
以上により、日立にした。
リビングは食事の演色性で東芝キレイ色
だけどパナが気になるならパナ買っとけって思う
日立は冷蔵庫の時と言い、パナにライバル心むき出しにしすぎてカタログスペック詐欺
っぽい印象がある
日立のLEC-AHS1210Cに関しては簡易リモコン付けて13000円弱＋ヤフーor楽天ポイント
でかなりお値打ちになってるから買いだと思う
プリセット4つあるのも気に入った
照明は知らないが白物は、パナ日立はおおむねカタログスペック通り
東芝がカタログスペック下限ギリギリだったな
あと日立の冷蔵庫のやつは、本来はリサイクル材を使うべき部品に
新品材を使っていた（訴求でリサイクル材使用で環境に優しいと謳ってた）のが問題であって、
性能的にはむしろカタログスペック以上の数値が出ていた
パナ買って帰宅
リモコンチャンネルの切り替えだけで全部制御できるようにしている。
使いやすい学習リモコンがあればパナ以外も考えるかな。
今はe-Controlというスマホ制御アプリ使ってるけど
ボタンが5～6個でシンプルで使いやすい学習リモコンがあれば欲しいところ
性能は良いけど操作しにくいというのは日立製品の伝統芸とはいえ
シーリングのリモコンはあまりにもダメすぎる
かなり以前に、日立は断熱材薄くしてごまかしたのがバレたはずよ。
性能も出てなかったから指導入ったはず。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/09.4/090420.pdf このことじゃなくてもっと前？
それは知らないから詳細教えて貰えると嬉しい
ttp://jump.5ch.net/?http://kadenfan.hitachi.co.jp/info/info.html ttp://jump.5ch.net/?http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090604_212372.html ５年ぐらい前に各社指導が入ったよね
今は元のヒーター無しの電気代表示に戻ってない？
これのゆとりの～省エネの謳い文句の省エネも達成できてなかったはずよ。
真空断熱で薄くしたとか言ってて断熱材も薄かったっていう。
下表のグラウスールのみとかじゃ真空断熱しきれてなかったはず。
それを二酸化炭素うんぬんに置き換えただけでもろ
詐欺表記をカタログ上スペックに反映させていた。
そのときの本質はリサイクルの部材うんぬんで炎上してたわけではないと記憶している。
間違っていたらすまん。
東芝の粉飾→不適切会計に比べれば可愛いものだけど。
リサイクル部材使ってませんでしたとかじゃなくて、
実用上のスペックが落ちてたから消費者も怒ってた気がする。
リサイクル材の話と各社の冷蔵庫の公称消費電力が無意味なものだった話が
あれは全く別の話だし、原因も違う。
NECのLIFELED'S HLDZB0870がヒットしましたが最低限の仕事はしますか？
段々のデザインがダサいとは思いますが、とくに問題なければ我慢しようと思ってます。
ttp://jump.5ch.net/?http://s.kakaku.com/item/K0000807303/ 部屋の真ん中（照明直下）で使うなら問題ないと思う
部屋の壁際に机を置いて作業するとかだと
光の広がりが悪く壁際が暗い可能性があるので
パナ日立などレンズで光を広げている機種を選ぶ方が良い
家族は調整するなってスタンスだからな
あれはあれで正しいと思う
LEDシーリングライトは微調整ができすぎて日常的に使うには扱いにくいってのはある
安いなりに最低限の仕事しかしません。
昼光色大好きなら良いのでは。
私は6700kの照明なんてタダでも要らんな
運用しようにも寝床ばかりに導入してるもんでカバーが手放せない
居間（和室）に使うつもりです。
安かろう悪かろうの典型ですかね。。
調整などの機能が付いてても結局使わないと思うので不要なんですよね。
それよりも暗いと感じないレベルの明るさ＆価格重視ですが、どれが適しているんでしょうか。
自分がその条件だと、パナのLSEB1054 \7,980を買うかな。
133ｌｍ/Wで5000K
それより以前にの言ってる和室の天井に取り付けられるかどうかが重要だろ
和室なら電球色出せるのじゃないとなあ
いや、車でも何でもそうなんだが
あとで不満が出てきたら「店員からそんな話はなかった」「店員はこう説明した」って言えるからな。
そのための実店舗だろ。実店舗構えて店員の給料なんて金使って商品価格に上乗せして客に負担させてんだからよ。ネットよりかなり割高だが、まあ保険みたいなもんだ。
LEDシーリングライトの調色比(%)
左から昼光色/電球色
・パナソニック:
50/50(HH-LC553A)
80/50(LGBZ1450)
・日立:
66/33(ラク見え非搭載)
60/30/10(ラク見え搭載)
※10%は青緑LED
・東芝:
50/50(LEDH80180-LC)
70/70(LEDH81710LC-LT4)
・NEC:
70/40(HLDCB0861SG)
合計で100%を超える機種については、合計140%であっても100%の昼白色となる。
電球色で使用する場合は、電球色LEDが50%以上あるパナソニック・東芝(特にキレイ色)から選ぶことをオススメする。
LEDの数？
それぞれのスペクトルと光量によって変わるから、一概にどうって言い切れないかと
寿命には影響するかもしれんが・・・
LEC-AHS2010EH（ひろびろ光）
LEC-AHS1810E
LEC-AHS1410EH（ひろびろ光）
LEC-AHS1410E
ひろびろ光とあるが、ひろびろ光を使わない場合での比較なので考えないで欲しい
EHには18畳が無く、Eには20畳が無いためやむを得ない
全モデルとも外形は同じで、実装されているチップのパターンで畳数を変えてる
1410Eと1410EHは共に14畳でパターン、消費電力、明るさ、消費効率は同じ
問題はこっち
2010EHと1810Eは20畳、18畳と畳数が違うのにパターンが一緒
2010EH 10,000lm 71.4W 140.0lm/W
1810E 8,200lm 56.7W 144.6lm/W
この点から推測されるに、1810はPWMでDUTY比を絞っている、もしくは2010EHがオーバードライブを行っている
もしくはその両方が考えられる
1410でも最大光量でもPWMのマージンはまだ余裕があり、光量低下やドリフトの補償を考えているのかもしれない
いずれにせよ長寿命の方向に働くが、2010EHに関してはカタログスペック上は他モデルと同じ4万時間とあるが
発熱の問題から寿命は相対的に短くならざるをえないと思っている
LEDの実装数の比率です。
例えば、日立の場合
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_ceiling/ahs_eh/image/N-02_img_03.jpg この画像からして、電球色LEDのほうが少ないことが分かります。
実際にヨドバシ店頭で確認したときに、キレイ色と比べると電球色は明らかに暗かったです。逆に昼光色は日立のほうが明るいです。(同じ畳数の場合)
ttps://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B00B7Z3VBW_08.jpg パナの一般的なモデル（最新モデルもこの画像だった。使い回しの可能性も否定出来ないが・・・？）
ttps://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B00MLTYPU4_10.jpg グラフから分かるのは色調によって最大の明るさが変わるってだけで、50%ラインだけで見れば明るさは変わらない
ぶっちゃけ余裕のあるモデルを選べば関係無いってことになる
が、やっぱ東芝とは見え方は違うんだよね
スペクトル的な優位性はLEDの個数を替えたところで覆らないのがあるかと
日立の青色LEDはラク見えの時しか働かないのが勿体無い
ブルーカットレンズのエセ科学が原因なんかね
例えば、60の表の東芝(LEDH80180-LC)の場合、6畳用・昼白色で3280lmなので、
3280.5(50%)=1640lm
昼光色は約1640lm、電球色は1500lm(若干暗くなるため)程度となります。
普通はこれらに偏った調色はしないと思いますが、昼光色・電球色で使用する方への参考に書きました。
パナソニックには昼光色が最大輝度の製品があったとは…
パナソニックの量販店用のモデル(HH-LCシリーズ)以外はほぼ全て2番目の画像のもののようです。(表の80/50のタイプ)
>グラフから分かるのは色調によって最大の明るさが変わるってだけで、50%ラインだけで見れば明るさは変わらない
ぶっちゃけ余裕のあるモデルを選べば関係無いってことになる
6畳でも8畳、8畳でも10畳用といった選び方をすれば、全光束でカバーできるため関係なくなりますね。
ここからは個人的な意見になりますが、東芝のキレイ色シリーズは電球色が一番明るい(全光束の70%)のに、それをどこにも書いてないが勿体ないです。
日中家にいることが多く、リビングの電気を点けるかどうか迷うことが多いので自動で明るさ調整してくれるなら節電にもなって便利だなと思い、検討中です
5分だけ
昼でも夜のように点灯が基本
購入当初ecoこれっきり使ってました。
無段階で徐々に光量が変わるのかと思ってましたが、光量変化が不自然で慣れず、使わなくなりました。
停電あんしん灯が便利です。
3モデルで最上位モデルのみなんだよねぇ・・・
間違ってる所があるかもしれないが、他の特徴も含めて書かせてもらうと
・全灯での明るさ調整は 19段階 暗い方から13段階目で明るさの中間点のピピ音が鳴る（照度計でも一致）
・あかりセレクトでは最大37段階 25段階目で中間点だがピピ音ナシ
・ecoボタンはLEDの明るさを記憶では無く、部屋の明るさを記憶
・指定した明るさになるまで五秒間隔であかりセレクトの段数で1段階づつ変化する
・つまり、最大3分かかる計算になる
・（実際には一番暗い状態で設定し、全灯からecoモードにすると75%の明るさで止まる。
ライトをセンサーに直接当てて強制的に再動作させるとライトを辞めても一番暗い状態まで段階的に落ちていく）
・37段階での変化のため、気にしてると分かるが気にしてないと気にならない。慣れるか苦にするかで評価が別れる
・日の傾きの変化は大丈夫
・雲によって日差しが大きく変わるシチュエーションには対応できない。不自然で耐えられないシチュエーションはここ
・直接光が入る状態も苦手。有効活用したいならサンシェードの使用前提かも
・ボタンがたくさんあるのに”消灯前の状態で再点灯させる”ボタンは無い
・ecoボタンを押すと色調だけは元の状態で点灯する
長文スマソ
言われるまで気づかなかった
14年モデルと15年モデルの価格が13000円、18000円とすると価格差は全灯状態で
ちょうど寿命である4万時間を達成した時に埋まる計算
14年モデルも悪く無いかも
パナの普段ボタンがそういう動作にあたる
売り切れる前に14年モデル買うのが良いかと。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Sb1sF9cSJ78 led電球スピーカーレビュー
今まではHHFZ5781Xという古い機種の全光状態で使っていたのですが、現在のLEDシーリングライトと明るさを比較できるような指標が見つかりませんでした
100W形ツインパルックcoolというのが標準仕様のようですが、それはLEDで言うと何lmに相当するものなんでしょうか
部屋の大きさは6畳なので8畳くらいの物を考えています（HHFZ5781Xがナショナル製なので系譜を追ってパナのHH-CA0811A(3800lm)辺りかなと）
明るすぎる分には暗く調整すれば良いのですが、暗いものを明るくは出来ないので余裕を持って選びたいです
100Wのツインパルックを6畳で使ってるのは相当な明るさのハズ。
8畳用だと暗く感じるよ。12畳用行っとくべき。
100Wツインパルックは10000ルーメン超えてるからLEDでも5000ルーメンは
必要じゃね？・・・でも普通は6畳には明る過ぎる。
100W形ツインパルックcoolの全光束は8880(lm)
これの6割くらいがLEDシーリングの目安になるから5300(lm)
照明工業会基準でLEDシーリングの12畳用が4500～5500(lm)
14畳が5100～6100(lm)と定められているから、
同じ明るさにするなら明るめの12畳用か
調色して使うなら余裕を持って14畳用にするのが良いと思う
あと、器具の形状から横方向にも光が広がってるタイプだから
パナや日立のようにレンズで光を広げているタイプでないと
光り方に違和感を感じるかも知れない
カバーをむら無く照らすのが第一って設計になってる
本気でまんべんなく照らす気があるならもっとムラになる配置をしてるだろうけどそれが無い
メーカーは売ること第一で、買ってからの事は考えてないってのがあるね
パナは導光板やスポット光で幅広いシチュエーションに対応って話っぽいけど、それぞれ
３方向にしか対応してないってどーゆーこと？
四角形の部屋はあっても三角形の部屋なんて無いだろｗ
ひろびろ光だと多少は改善されるが、元々高効率・長寿命のツインパルックと比べると
買い替えを喚起させるほどの売りには乏しいのかもね
アドバイスありがとうございました
最終的にパナの12畳用LSEB1052にしました
明るさは最大よりちょっと暗めが調度良いという割とギリギリな感じだったので8畳用から変えて正解でした
光り方は確かに少し違和感がありましたが、この程度なら慣れると思います
チラ裏ですが以前のナショナル製リモコンが使えたのには驚きました
ttp://jump.5ch.net/?http://item.rakuten.co.jp/air-rhizome/air-lig08/ これを付けたいです。
傾斜の為、↓のアダプタを付けて、平らにしたいのですが
ttp://jump.5ch.net/?http://item.rakuten.co.jp/ik21/pa-wg4402w/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001 電気工事をしなければいけませんか？
ライトの向きにより重心が変わるが、カバーが天井に対して踏ん張るはずが、アダプタのせいで無理
そもそもアダプタじゃなくコネクタだから電気工事前提の商品
しっかりと天井にネジ止めしないとダメかと
ひもスイッチだと荷重が余計にかかるんで使えない
取り付けれるかどうかで言えば取り付けれると思う
だけどメーカー保証外の使い方になる
器具自体は斜めに取り付けても実用上は問題ないのでは。
引掛けシーリングと引掛けローゼットてどう違うんだ?
パナの製品名でいうと、天井板にネジ止めして使うタイプが「シーリング」、
コンクリート天井みたいに天井面にボックス施工して半埋め込みで使うのが「ローゼット」
重量自体はローゼットの二つの爪で支えるので問題ないかもしれないが
揺れなどに対する安定性は、カバーが天井に広く接することで得ているので
地震等で揺れたときにシーリングボディが破損して降ってくるかもしれないね。
タイマー予約は一度設定すればあとは何もしなくても毎日設定した時間に点灯・消灯を繰り返してくれるんでしょうか？
LEC-AHS1810C/1610C/1410C/1210C/1010C/810C/610Cなら取説の16ページに
「予約中は｢タイマー 入 ｣や｢タイマー 切 ｣が表示されます。また、表示をしていれば毎日実行します。」
と書かれてる。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/file_list.html?no=on&info=false&29051%5B%5D=5&end2=false 電波式にしてくれりゃいいのに
ありがとうございます
朝に自動点灯してくれると明るいほうが起きやすいので便利そうです
借家でシーリングランプ自体新しくなるけど、
部屋の整理が面倒。
今8畳用で27000円だがさすがに高い
ワタスは10畳正方形で20畳クラスを買った
ひろびろ光モデルは本当にお勧めできる
ミニクリプトン以上でシリカ以下の電球色
40ｗ直管以上ツインパルク以下の蛍光灯色
だから中間の図書館ボタンや食卓色ボタンと
全ての色がバッチグーやで
お好みで寒暖光量強弱できるし
んで
ひろびろ光どすじゃん
ワイを信じろ
調光タイプ出していない。
パナidシリーズみたいな業務用の調光付けるかな？
HLDZB0869
やりなおし
ホタルックってそんなに大事？
夜間に停電した際、灯りがあると真っ暗にならずに便利。
懐中電灯探したり、外に出るときに見えるからね。
私は日立の停電あんしん灯がついてるものを買いました。
自分は通常照明とは別にこういうのを使ってる
停電時は自動的に懐中電灯になるから便利
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yazawa.co.jp/products/nl60wh 全ての窓に雨戸あるのかね？
うちのもこれだ。何年かコンセントに差しっぱなしだけど機能してる。バッテリー大丈夫なのかな？
コンセントから抜いたら常夜灯部分が光らないのが残念。
見たらつらくなると分かっていても見てしまうorz
現在だけを見、現在だけを思って生きる
7000円くらいしてて「誰が買うんだよｗｗｗ」と思ったが。
1.起床設定時刻の前からゆっくりと点灯してどんどん明るくなる
2.眠る前に心地よい照明(間接光でオレンジ色は必須、ゆらぎとかあるとなお良し)
3.スピーカーがついていて目覚ましにもBGMを流すのにも使える
この3点があります。
それで調べたところパナソニックのHH-LC540A(
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/light/led/lineup/distribute_morning.html)がいいかなと思いました。 しかし目覚まし音はあってもBGMとして何か流せるわけではないので、スピーカー用としてパナソニックのSC-LT200 (
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/compo/lt200/)を取り付けようかと考えています。 このような使い方はみなさんどのように思いますか？
私は特にスピーカーの部分がスマートな使い方ではないなと思います
何か良い方法はないでしょうか？
すいませんリンクがちょっとミスっていましたね
HH-LC540A
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/light/led/lineup/distribute_morning.html SC-LT200
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/compo/lt200/ 朝ニュースや情報番組を見ながら、8：00になったら外出とか決めてる人なら、
テレビのタイマー設定で6：30くらいにちょっと音量大きめで電源オンになるようにしておけばいい。
光で起きられるのなら寝坊がひどいとは思わないけど
音で起きないなら鉄道の仮眠で採用してるベッドが振動するのとかどう？
私事ながら踏切近くに住んでると平日はいかなるときも7時起床w安賃金で一石二鳥w
絶対に起きるか二度と起きないかのどちらかだな。
ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?v=9N3J_-UKiBo&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&client=mv-google ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/p-db/FHD85ENWL_spec.html 2万時間のツインパルックを新しく発売したのはいいが
84.9lm/Wとスペックダウンしているのだが・・・
以前のスペックがインチキだったのでは？
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/p-db/FCL3032ENWM2K_spec.html これでは、パルックプレミア20000の効率と殆ど変わらないだろ・・・
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/p-db/FHD85ENWH_spec.html 1.6万時間の旧ツインパルック
100.5lm/W(40℃)
94.3lm/W(25℃)
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/p-db/FHD85ENWL_spec.html 2.0万時間の新ツインパルック
90.5lm/W(40℃)
84.9lm/W(25℃)
効率が10％も悪化
老人ホームとかでもプルスイッチ付の需要があるんだと
調色とまではいわんが、自動調光は欲しい機能だが。
／|／|／|→時間
100%目指して頑張ろうｗ
彩度が色褪せてる気がする…気のせいかな？
昼光色から電球色にしたら発狂するのは仕方がない
古いので部品出るのか心配。
メーカーに頼んでも高いし古い型になると勿論扱いなんてありゃせん
3Dプリンターの時代って言われるけど、それこそどこかの町工場がアクリルでカスタマイズしてくれないかな…
ttp://www.agled.co.jp/ アイリスとなりましたとさ
まだまだメーカーの統廃合が続くんじゃないかな
ロームは元々コンシューマ向けの販路がなさ過ぎて半導体製造に専念したいのと、アイリスオーヤマという安定した得意先を作りたいっていうのがあって、アイリスオーヤマとしては国内製造拠点をすぐに増強できるのと、ロームとの協業で半導体関係の煩わしいことに関わらなくて済むからじゃない?
アイリスオーヤマはリードタイムの問題が前から指摘されてて、国内メーカー各社なら1週間で作れるサブコン向け特注品に1ヶ月掛かってたし。
ニッチ市場で食えてるメーカーはともかく、中途半端なメーカーは消えるんじゃないかな?
個人的にはNECと遠藤はいつ消えてもおかしくないと思う。
三流が三流に合併されることなんて珍しくもない
安物日用品メーカーのアイリスに吸収されてしもた
昔は量販で安売りしてるのは大体この3社だったな
大光量は日立の一人勝ちだな。
松下はやる気ないのかな。
音はどんなもんなんだろう？
ベッドの上のライトとして、ごろごろしているときとかにスピーカーを使う、というような用途
NECのスピーカー付ライトどっかで試せないかな
ソニーのは照明の中身東芝なんだよな
NECのcrossfeel、結局一つポチってみた
届いたら、何かしらのレビュー・感想をここに上げるよ、参考にしてくれ
早速設置した
まず、音源が天井にあるので、当然音は天井から降ってくる
映画とかアニメとかを見ている分には違和感はない、かえって映画館での音みたく聞こえて好印象（それでもちょっとの違和感はあるが俺は慣れた）
最大音量はごく低く、本格的にロックのライブ音源とかを聞くのなら全く不向きである
近所への騒音公害とかを考えての設定なのか
スピーカー部の下にライトが付くことになるが、ライトがごく薄く、光源が天井から下がったという感じはしない
ホタルックもつく
スマフォがあればリモコン不要というのも、最近なら当たり前なのかもしれないが、ありがたい
スピーカーの設定もスマホアプリで全部可能
すでに他の家電用リモコンで部屋がごちゃごちゃしているので、こういう流れは賛成
以上です、誰かの参考になれば。
べつにロームがアイリスに買収されたわけじゃなくて、
ロームがLED照明事業を切り離してアイリスに売り飛ばしただけだけどな。
おおレビュー乙
音量はともかく便利そうだね
レスありがとう
その後、HLDCD1262SGという全く同じ形の12畳用ライトを購入
2つの違いは違いはスピーカーがつかないだけ
15畳の部屋でスピーカー付きの「HLDCD1241SP」と一緒に使っている
スピーカー付きのほうが同じ12畳用でもほんの少し暗い
スピーカーに電力を食うかららしいが、気にはならない
それから、スマフォアプリについて少し補足
いちいちBluetoothをつなげてからじゃないと使えないので正直使えない
あまり音量を上げると天井の材質によってはビビリが発生するからだ。
木質系パネルの薄い天井だと許容値が小さい。
今はオーデリックのOL211669Nという、20形・27形・34形のスリム蛍光灯を使う
機種を使っています
LEDシーリングライトの場合は何畳用のを買えばいいですかね
ホームセンターに行けばまだある。
紫外線出ないから寄ってこないんじゃなかったんかーい
LEDにして減った人いる？
虫は紫外線以外に青色光にも反応する
紫外線出してるランプと並べたらLEDの方が減るだけで、
闇夜にポツンと玄関灯だけあったらLEDだろうと寄ってくる
全く寄ってこないのではなく、減るだけ
今は省エネで夜間に閉店後の看板を明々と照らすことも少なくなったから、余計寄ってくる
なるほど、確かに住宅街でなおかつ街灯からもちょっと離れてるわ
少しは減ったらいいなと思ってたんだけど期待しすぎだったね
ありがとう
日立GE
パナソニックフィリップス
三菱オスラム
調光回路に使っても全く問題なく使えるんだな
調光した状態でもリモコンでon/offできてるし
パッケージに書いてあったのは
スイッチの先に調光回路を入れるなって意味みたい
スイッチ自体が調光回路に入るぶんには問題なく使える
あれはチャンネルも設定できるから良いものだ。
うちの店では全然売れないけど。
どなたか心当たりはないだろうか？
足の良くない母親のため自動点灯ランプにしたんだが、
認知症もあって自動で消えることを理解できず、消そうとしてあちこちパチパチするのが見ていて辛い。
自動点灯ってのは暗くなって点くやつ？それとも人が来て点くやつ？どっちなんだろ
一晩中付けっぱなしになるのが常夜灯と思うけど
自動で消えることが理解できないなら、点灯時間を短くするしかないんじゃ？
廊下の常夜灯なんだ。
入院中の病院で人がつくと自動で点灯する照明が便利だったので、自宅に導入したら消そうとする。
廊下ゆえにスイッチが少し遠くてわかりにくいところにあるので、そこら中パチパチ押しまくり。
かえって危ない気がしてきたんだ。
とりあえず手動で一旦でも消せれば安心なのだが、消えたままだと次に足元が危ない。
コンセント型常夜灯は朝起きたら引きぬかれている。orz
たぶん、人工知能か人を雇って照明係が居なり限り無理かと・・・
結局、本人がセンサーの範囲内にいて点灯したままなら消そうとするので
センサーが検知する範囲と時間を絞りすぎると今度は足元が危ないですし
常夜灯なので足元が薄っすらと見えれば電池式でも可。
でもニッチすぎるよね…。
見つけたら情報よろしくお願いします。
点灯は手動、消灯は自動。
全然値下がりしないし
ひろびろ光もたいしたことないので、さらに効率の良い新型が出るなら
待ったほうがいいかもしれません。
自分は間接照明目当てだから別にいいや
とにかくもっと価格下がるまでひたすら待つ
ダウンライトや壁付ペンダントや壁面間接照明と組み合わせるのが
照明工学の基本なんだけどな。
正論だけど、それやると工事必要でしょ
とりあえず現在の状態でどうにかしたい。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ikea.com/jp/ja/images/products/not-furoaappuraito-howaito__0085594_PE213371_S4.JPG ttp://jump.5ch.net/?http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/08/0824.html 前スレはもう1000行ってるくらいの時間が経ったのに、まだ184…
機能は何だろうね・・・
家の中まで全部の照明をLEDにしたら蛾は来なくなった。
室内が蛍光灯のときは蛾が来てたな。
ただ、小さい虫は今でも多い。
それよく考えれば分かるけど、手動で消した次の瞬間に
消した本人に反応して自動で点灯するよ。
スイッチを照明から見えない死角にでも配置しないとね。
コンセント一体型の常夜灯とか、フットライトを付けてもらったら？
正直、人感センサーは不要だと思う。
消灯してからしばらくは反応しないとか賢者タイム設けるだろｊｋ
ttp://sanei-e.com/S-Slim/ これってどうなの？
今日届いて面喰らったわ
家電の予約とか初めてしたけど
こういうもんなのかしら
3年目なので保証は切れています
修理費って高いんでしょうか？
他は買い替えたほうが安い
おそらく原因は把握してるだろうけど
NECライティングって書いてありました
とりあえず問い合わせてみます
ありがとうございました！
家庭用でこういう極薄のシーリングライトないかね？
初期のLEDシーリングはシャープのが薄型っぽいデザインだったけど
その後は効率競争になっちゃったのもあるのか、薄型ってなくなったね。
勿論、コストをかければできるだろうけど。
リングのないいわゆる餅型と比べて天井面からの出っ張り感を軽減できるので見た目は薄くできる
実際の厚みは確保して発光効率や放熱効率を高めたうえでデザインで厚く感じさせないってのが主流
さくら色より前の本当の第一号製品使ってます。
たしか5000lmで80Wくらいで古い丸形蛍光灯ペンダントより悪いｗ
最新の日立150lm/Wと比べると時代を感じます。
調色出来んけど。
パナの導光パネルデザインタイプは一体型で設置すると薄く見えるよ
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.panasonic.biz/es/lighting/smartarchi/products/indoor/base_light/system_base_light600.html 去年買った東芝キレイ色は94lm/Wぐらいだもんな。
赤系の発色は明らかな差があるよ。
個人的にはキレイ色の改良はやって欲しいけど
無理だろうねぇ・・・
コイズミかアイリスオーヤマあたりでも良いから
効率アップした新製品出してくれ
もしディスコンになったとしても、その時はメーカーが共用リモコンを出す
最初からパナとか、ちゃんとしたメーカーを買っておけばOK
脱衣所の照明をLEDの小型シーリングランプに交換しようと考えてます
今ついているのは60形の蛍光灯ボール電球1個、12W730lmとあります
値段でアイリスオーヤマを調べましたところ60W相当は450lmしかありません。100W相当が750lmです
この会社だけかと思ったらPanasonicでも60形は400lmみたいです
以前と同じ明るさにするには100形と60形のどちらを買えば良いのでしょうか？
100形だと眩しいでしょう
60形のを選んでみますね
その基準は旧いんじゃないのかな
今は白熱60W相当の明るさは760-810lmってことになってる。
昔東芝が出してたLED電球の時代（各社独自基準）には
810lmは80W相当って称してた。
今は100W相当が1500lm前後 80Wで1000lm前後
おそらくシーリングライトとLED電球は基準が違うのではないかと
どうかなと考えてるんだが、生産中止以外にデメリットありますか？
安いっていうといくらくらいですか？
東芝のラインナップを知らない俺には3300lm、73.3lm/Wのただの旧製品（4年前）に
みえるのでこの機種に何か特徴があれば別ですけど
いろいろ映り込みないし、天井見てもまぶしくない。
新しいやつにはなくなっちゃうんだっけ。残念。
得した
アイリスオーヤマのシーリングライトのリモコンは?
見たことない
最近のリモコンは対応しているものもある
ttp://jump.5ch.net/?http://www.elpa.co.jp/product/av01/elpa1167.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.ohm-electric.co.jp/product/c01/c0110/15825/ 天井見上げない限り分からんなこれ
でも間接照明みたいなのは気に入ってる
LEC-AHS1210Fの方が2016年モデルなんですよね？
EHとくらべてひろびろ光と停電あんしん灯の機能がカットされている割に販売されている値段はFの方が結構お高い
消費電力はFの方が少なくなってるようですが
この二つで他に何か違いがありますか？
発売間もないからまだ高いだけですかね
いいよね、ひろびろ光
管の入手性の悪さが我慢できないレベルになったらしい
うちはスパイラルパルックだがやはり管球切れたら灯具ごと交換だなw
10年くらい使うと思えば差額は誤差の範囲だが、
機能が減って値段が高いなら安い去年モデルがベストチョイスだろう
省エネ性能はそんなに変わっとらん
LEC-AHS1210Fは発売直後なので高いのだと思います。
あと、今期の新製品は、光拡散レンズの形状やLED数に違いがあるようです。
おそらく規定の明るさはそう変わらないと思いますが、
光の拡散具合や消費電力の低減といった点が改良されているのかもしれないですね。
初のLEDシーリングですが調光・調色機能は色々な場面で考えさせられて面白いですね
元はLED以前の日立の照明を使っていたのですが
リモコンのタイマー予約や留守番機能の時間設定が以前のは1分刻みでセットできてたのに
10分刻みでしかセットできなくなってるのが残念です
20畳タイプのほうが安い場合、20畳タイプを買えばいいのかな？消費電力が気になるのですが、調光すればほぼ同じ電気代になる考えであってます？
だいたいあってます
一応最大出力のときに効率最大になるっぽい。けどこれくらいの差なら…
畳数違いでもサイズ形は同じでLEDの数が違うだけのはず。
20畳:
10000lm 71.4W 140.1lm/W
14畳:
*5100lm 37.0W 137.8lm/W
*5600lm 40.7W 137.6lm/W
*6099lm 43.4W 140.5lm/W
12畳:
*4500lm 33.0W 136.4lm/W
*5000lm 36.8W 135.9lm/W
*5499lm 39.2W 140.3lm/W
8畳:
*3300lm 24.1W 136.9lm/W
*3800lm 27.8W 136.7lm/W
*4299lm 31.2W 137.8lm/W
商品検索結果一覧：日立アプライアンス株式会社
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/item_list.html?item_form=LEC-AHS1410EH&submit=%8C%9F%8D%F5 なるほど。ありがとうございます。
なぜ14畳タイプは高いのだろうか。。。
前の住民が置いていった電灯がつかなくて、イライラしてんだけど。
安いシーリングでしょ？
普通に買い替えたほうがいい
高所作業で試行錯誤を重ねて疲れまちた。。
スペックが同じですが、LSEB1072の方が安いので・・・。
スペック同じなら安い方買えばいいよ
詳しくはこちらで確認してみてください。
ttp://jump.5ch.net/?http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443032895.html 俺も知りたい。LSEB1072のほうは業者販売向けの型番とかそんな感じなのかな？
説明書見た感じだと違いは見当たらない。
そうなんですよね。写真似ていてスペックが同じなので、業者向けなのでしょうか？
ネットだとずいぶん安いですよね。
HH-CB1216Aに付いてない
ただ、仕様図を見ると本体の材質とセードが違う模様
HHのほうは亜鉛鋼板でクリーンアクリル、LSEBのほうはアルミ板でアクリルと書いてある
違いはそれだけなので普通に安い方を買って問題ないかと
たぶん電気工事士じゃないと付けられないやつ。
アルミのほうが軽そうですけどどっちも1.4kgってことになってますね。
HH-CB1216Aと同じように30分のおやすみタイマー機能は付いています。
時刻指定で何時何分になったらという動作はどちらの機種も無理。
LEDになる前、蛍光灯の時代はHHシリーズと住宅設備向けの違いは付属ランプの光色違いの他にも、明らかにセードの作りが異なってたりしてた
住設向けにはムシベールがあって、HHには無いとか
当然、違いはそれだけではなく、U-ライト方式とか住設向けには業者しか取り付けが出来ない製品もあったりした
今回について言うと仮にあるとしても＋5000円を追加するほどの違いではなさそうなので
安いほうでよさそうです。というか5000円追加できるなら1ランク上が買えそうです。
ただその反動か、売れ筋商品以外については住設用の方が卸値が安くなってたりする。
ただ住設用は量販店では購入不可(量販店型番のは家電の販社経由なんだが、その販社は住設用が取り扱えなかったりする)。
とりあえず外してあるんだけど水ぶっかけた方がいい？
こげくさい臭いに気づく
↓
明かりが消える、リモコン操作不可
↓
ショートっぽい音、火花、発煙
↓
あわてて照明をはずす（根元は残ってる）
↓
今ここ
火事怖いです。
シーリングの取り付け部のコンセントみたいなところが残ってるってこと？
それともそれも外して白と黒の線が天井から出てるだけの状態？
後者なら銅の配線むき出しだと思うので、白黒赤黄などの絶縁ビニルテープをむき出しのとこに巻いておく、前者で取り付けの逆パターンで外せたのなら問題ないけど、慌てて引っ張って外したようなら天井のコンセントが外れかかってたり配線が見えたりしてないか注意。
器具から煙出たなら、外してしまえばもう煙は出ないと思うから水かけなくてもいいと思うけど、念のため可燃物の側に置かないで修理…より買い替えかなぁ
ありがとうございます。
外したものから火がでることはありませんでした。
基盤がクロコゲになっていました。
ありがとうございます！そんな事情があったりするんですね！
買うときは「こっちのほうが実勢高めだから優れているはずだ」と
思い込まずにしっかりスペックを確認しようと思います！
個人的な感触だけど、単色調光不可とか色温度可変で調光可能だけみたいな値段重視だったり、高演色とか楽見えみたいな売れ筋商品だったりするやつはヨドバシとかの方がスケールメリットで安く仕入れて安く売ってる。
逆にマルチカラーだの昼光センサーだの高機能な付加価値機能が付いてるタイプは電設ルートの方が安いかなあ。
電設ルートで安く買うんであればメーカー代理店に友達がいれば確実なんだけど(ヨドバシとかの売れ筋商品以外買うなら一番安く買える)、ネットショップでも明らかにそういう所と付き合ってて電設向けを安く売ってる所もあるので、そういう店を探すのもいいと思う。
またまたありがとうございます！
そういう製品のポジションによってもルートで得意不得意があるんですね。
自分には高機能も魅力的だし売れ筋ど真ん中も魅力的なので自分のほしい商品が
どっちであってもお得に買えるように心の準備をしておきます！
パナソニック LSEB1072（12畳向け）の俺調べ消費電力
全灯（文字くっきり光の輝度最大） 40.5W
文字くっきり光の輝度75％?（全灯から輝度を下げるボタンを5回） 22W
文字くっきり光の輝度50％?（全灯から輝度を下げるボタンを10回） 11.5W
文字くっきり光の輝度最小 2.5W
電球色右端かつ輝度最大 21W
電球色右端かつ輝度最小 2W
2昼光色左端かつ輝度最大 30W
昼光色左端かつ輝度最小 2.5W
常夜灯最大 0.7W
常夜灯最小 0.35W
消灯（リモコン待機中）0.3W
（右とか左という表現は説明書の逆ホームベース形の色温度-輝度の図から）
それで輝度とボタン回数の関係を調べておくといいよ。
八畳、壁がエビ茶色、天井高2m80cmで
HH-CB1433Aは、どうでしょうか？
頭の辺りに置く電気スタンドが欲しいのです。ランプの種類は蛍光灯でもLEDでもどちらでもいいので
・明るくて
・安くて
・安定していて
・目が痛くないのが欲しいです。
よろしくお願いします。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg 竿縁の高さが2.5cm以上という物ばかりでした
うちは測ったら2cmあるかないか
高さの低い竿縁天井にも対応しているメーカーご存じないでしょうか
東芝のキレイ色シーリングライトは使ったことありますが、Ra90と言っても、電球色は色味が薄い感じでイマイチで、廊下につけてるLED電球のキレイ色（2700k）の方が、いい感じの電球色でした。
でも中間色は大変綺麗です。
やはり色温度でしょうか？
日立、パナ（住宅設備用）は2700kですが、パナ（量販店モデル）東芝キレイ色は3000kです。
3000Kは薄いよ
2700Kの方が電球らしい色
なるほど
既製品にしか目が行ってなかったんですがアダプタ自体を自作する手もありますね
ちょっと調べてみます
ありがとう
価格は安いですけど価格なりの安かろう悪かろうですかね？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=9H2JvK0pYMg ↑糖ってもＥＥ感じ♪ 好感もでる形
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=5r0kJ90E6Fw 今日も1000忍前後 かすたーど 大好きレコメンド あらかるとから くらしかるまで うりばで！みちで！！！いえで！！
ひーてひーてどんどんどん やっぱぴぃ＾ｗ＾ 易しさの中にあっちが109でこっちがなんとなくぴぽぱにさせられる
ちかより ぬすみみがんみ きしょいこえで きをひく くるまでのぞく
スナック餓死 補充の痴女テんいん ： ややせたため 中高年 みでぃあむ
面へら中高年女性がよく出す きしょい独り言 「はぁ～」 「よいしょ」
ストーカーしている客をいしきしてしてるおーらだしまくり
近くに来て後ろから 「いら！・・・・ませ」
苦情で ストーカー相手ガンミ
ひとけのないみちでいきなり「すいません」と近寄る気色悪い女
うしろからきもごえ けーたいひんじゃくきゃっぷめがねじじい
ちゃり 二台 の 性思春期ゆとりの発情 ちょづきうかれ同人誌のセリフじみたキショイやり取りアピ
ストーカー目的で引っ越してくる陰険粘着基地外住人の騒音
階段どかどか足音 水道開閉全開 そうおん ドッカん！どどっカン！ 数回 数回 数十回 単発も頻繁
耐震工事以降 ひドい 水道の騒音 故意の欠陥工事 すとーきんｇはっきんぐりふれっしゅリビングステージ
いかどうぶつ ごきぶりにんげん 1000人前後
りあるもねっともすとーかー すとーかーがおのれのこじんじょうほうほのめかしｗ
おどしかなおどしどりふーふおつかれちゃん
ストーカーは犯罪だよ！ 死刑 賠償金先ハラッテチョ
すごく、志が高い
いつもしっかりしておられて
ちゃんとしてて えらいなーかな
どのｈんｇｙも ぶそうがすごいかも 努力家さん 普通に尊敬して炊けども
まめまめしいのすごいけどな まじで
いやーまただまされちゃたｗ
じぶんにもあまりかんしんがないかｒな～ ましてやたにんにはもっとないｗ
大手の製品が安くなった今、1000円2000円の差で3流メーカーを選ぶメリットって無いと思う
アイリス製品なんよな
工事施工主 株）クラフトホーム 設計者 株）*橋建築設計 事業主 華王商事（株 とくにジジイのキショイ声 と ドア バったん 閉め が しつこい マネー伊豆クレイジーランドのバンダナ ＧＨＱわいわい？
どかた ＢＷ 日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
ttp://jump.5ch.net/?https://image-kinarino.ssl.k-img.com/system/press_images/000/213/583/fe1ce056c140f383edbb64a979f0d5b10e52d18c.jpg?1418873030 くらふと ＢＷ 建築作業員の騒音 だらだら ずっとキショイ声 作業員ほぼ100％卑しいストーカー
工事騒音音も異常 いまどきここまでとガンガンと異常にな音がするのか？？？？
ttp://www.sozosha-net.jp/kamikiri/files/stacks_image_173.png わんわんで 110の だらだらたいおうの故意にわるいたいおう、 こじんじょうほうあくようけーかんが
（ちょう？えらそうなキレルたいド よびすてできめつけのなにがわるいかいわない ぶレイ にほんはちゅうごくにとってでじましそうはくはつびじょ？）
ＧＨＱ で 公団の声露出狂？？？？ 既知外の腐った頭は分かりマせん
やまだで Ｓ？ 既知をおどおどで表現
ttp://blog.canpan.info/kagaku/img/61/p1010923.jpg リフレッシュ ふればふるほど ＢＷ 1Ｆでハッキング ッい一たーに反応でＰＣ画面リフレッシュ りびんぐすていじ？
ＷＷＷ
か っこい い？ かくざとうおおめでござった？ のこった？ 毒素を塗りつけ、殺傷力を高めた矢の総称
がたがたいわすは くちあからじゃなかったんだね
ハンニチの集団ストーカー いがら背が生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい
熱湯消毒 で 使えるかな
集団ストーカー
ばか？
法の
ざる するりすりぬけ
故意
犯罪
しつこくくるしませた被害者全員へ賠償金払えよ にほんざいじゅう？のはんにちおおがねもちさんよ
ttp://jump.5ch.net/?http://www5d.biglobe.ne.jp/~nominomi/images/otakara/character/baza-ru-nin.jpg 家が燃えたら隣近所にも危険が及ぶわけだし
・パナ18畳 EVERLEDS HH-LC962A
・NEC14畳 HLDCE1460SG
この2つならどちらがおすすめでしょうか？
また他でおすすめはありますでしょうか？
その2つは、器具光束と効率が違う。
HH-LC962A 7900lm 98lm/W 2.1万
HLDCE1460SG 6099lm 122lm/W 1.5万
LEC-AH1800F 8200lm 156lm/W 3.1万
LEC-AH1400F 6099lm 151lm/W 2.2万
1日の使用時間が長ければ、高効率の日立のほうが
電気代が安くなるので、トータルでは安くなることがある。
HH-LC962AとLEC-AH1800Fだと28Wの差があるから
10年間使用し、3時間/日以上使う条件なら
LEC-AH1800Fのほうが安い。
丁寧にありがとうございます
効率はまったく考えてなかったので大変勉強になりました
日立を本命にしてパナのHH-CB1260Aも少し気になりましたので
ネットで適当に買うつもりが店舗に実物を見に行くことにしました
好みの明るさ＆光色を登録して、一発切り替えで便利。
調光調色ボタンがフタの中ってのは気に食わないらしいけどな
実生活ではプリセットが4つもあればそれで充分すぎる
てかパナの施設用照明みたいに暗くすると暖色、最大まで明るくすると昼光色ってシンクロ調色機能を付けてほしい。プログラム書き換えるだけだろうに。
調光タイプの民生用だと最大で昼光色って出来ないでしょ
最大は全灯の全部点灯で昼白色なんじゃね？
ＮＥＣの多くは昼光色だよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nelt.co.jp/products/house/lifeled/grandquality2016/bright.html ＮＥＣの高級品は調色できて
昼光色も昼白色も最大光量にできるよ。
アイリスの高効率タイプは調色しても明るさキープ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.irisohyama.co.jp/led/ceiling/1cs_3800hi.html 明るさキープじゃなくて、もっと明るくできる昼白色を強制調光して明るさを抑えて昼光色や電球色と明るさ揃えてるだけ。
もっともよく使う昼白色が常にPWM調光されてるってのは無意識下の眼神経ストレスに繋がるな。
＞明るさキープじゃなくて、もっと明るくできる昼白色を強制調光して明るさを抑えて昼光色や電球色と明るさ揃えてるだけ。
他にどんな制御方法があるの？
発光素子数を増減させたらいいんじゃね
各素子は連続発光にして
実施例なんかないだろ。
まあ私が考えるなら、デューティー制御でも昼光色の消えてるときに電球色が発光するぐらいはするかな。
使ってみて感じたことはra85だとツインパのほうがまだ上に感じた９０だとどうなんだろう
ひろびろ光は間接照明ほしい人にはいいんじゃないかな 寝る時に上を見てもまぶしくないし寝やすい
調光の範囲が１００－５％みたいだけど５でもまだあかるく感じるそこが不満かな
ランプが壊れて感じたけど光は大事だね。
蛍光灯より明らかに赤の発色がいいよ。
ただ、キレイ色はlm/Wが向上した新モデルが出てこないのが致命的。
リプレイスした時、トマトの赤が鮮やかで衝撃的だった。
ひろびろ光目当てでわざわざ高いの買ったんだが
まあ出張修理なだけマシと思うしかないか
日立は通販で買ったらサービスセンターへの持ち込み修理になっちゃう家電が多いからな
20年ぐらい前の32+40Wの丸形の蛍光灯のシーリングライトなんだけど、
32Wの方は普通に点灯するんだけど、40Wの方は管を新品に交換しても
最初数秒点灯するだけですぐ切れるようになっちゃったんだけど、これは故障かな？
器具は旧松下製でグローランプがなくてすぐ点灯するタイプ。
器具に「ランプはパルック蛍光灯」とは書いてあるけど特に特殊な管を指定するようなことは書いてない
もうその手の器具はLEDシーリングに買い替えちゃったほうが早いです
やっぱりそうですわな...
グローランプ的な物の交換でどうにかならないかなとも思ったんですが
どうもです
６畳用に下記５点で迷っています 金額は1/18のama価格 頭の数字は狙ってる順位
１．パナHH-CB1211A 11100円
３．パナHH-CB1011A 10000円
４．パナHH-CB0811A 9492円
５．日立LEC-AHS810F 11967円
２．日立LEC-AH800F 12893円
パナは消費Ｗ低め、シンプル、少し安め、軽量
日立は消費Ｗ最低、調色切り替え充実、少し重い
という感じでしょうか
この５点だと調色機能もそんな大差ないのでしょうか？
せっかくＬＥＤにするならメリハリつけて調色したいと考えていますが
サイズを上げないと暗かったりするみたいですし・・・
日立LEC-AH800Fが使いやすくて良いと思うが
ここ１週間で急に2000円くらい上がったが、また下がるはず
電球色を重視するなら日立の方が2700Kまで変わる
パナは3000Kまでということもあり黄色っぽい色にしかならない
レスありがとうございます
電球色の差も気になってました
また悩みが増えましたw
とりまもーちょい考えます
就寝～朝までずっと保安灯つけているんですが
この保安灯の電気代っていかほど？
取説によるとLEC-AH1400Fの保安灯点灯時の消費電力は0.6～1.1W（調光状態による）
1.1Wを1日10時間と仮定して、1日あたり電力量は0.011kWh。試算するときの電力価格はだいたい1.000kWhあたり28円というのが相場。
LED保安灯点灯時消費電力0.6W～1.1W(調光状態による)
1.1Wとして1kWhあたり26円で計算すると年間約250円だな
遅くなってしまったけどありがとう御座います。
計算とか良く分からないので分かり易くお答え頂き感謝です。
二人共謝謝。
そして思ってたより安い。LED謝謝。
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
ヽo,ｴ-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,ｧ_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
今度引っ越しで、八畳の部屋に照明ないから探しています。
一万円内で明るさ調節が２段階、
リモコン付きでオススメ品ありますか？
アマゾンで探したらアイリスオーヤマのがあったんでけど
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B01I0X6QE2/ref=mw_dp_cr レビューを読んだら高周波音がするとので避けました。
照明買うの初めてなんでお手柔らかにお願いします。
ちなみに、スレチでしたら教えてください。
そこらのホームセンターで売ってる格安プライベートブランドだって明るさ二段階位はできるよ
もちろんリモコン無段階調光
フラッと家電量販店に行けば普通に置いてある
この前チラッと見たら７０００円くらいしたんですけど、それ以下の値段は無いですかね？
一万円本当は出したくない、というかかなり苦しいので安ければ安いほどいいです。
アマゾン見たら一万は出さないと苦しいかな？と思っただけで。
オススメあればよかったら教えていただけますか？
このあたりかな？
日立、リモコン調光調色、6～8畳用 送料込み6,590円
ttp://jump.5ch.net/?http://joshinweb.jp/kaden/33360/4902530119817.html ttp://jump.5ch.net/?http://nttxstore.jp/_II_IR15496932 「在庫僅少ございます。」って何かとっても妖しい感じ
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
これ、多分アマゾンで見ました。
値段も安くて機能もそこそこでいいなと思いましたが、高周波音がするらしいです。
レビューに載ってました。
自分販売店の人だけど、アイリスのシーリングで音を気にしたことないなぁ。
慣れて解らなくなってるのかもしれないけどw
そんな事よりアイリスのは引っかけシーリングの作りがクソ。
ついている6畳の和室なんですが、家が古くなって部屋全体が
薄暗くなってきちゃいました
LEDのシーリングに替えようと思ったのですが、今あるペンダントは
細工の細かい和風のいいやつなんで捨て難く、これに照明を足しす
形で部屋を明るくしたいのですが、なにかおしゃれで配線がめだなたい
ランプのようなものがないでしょうか
この方法がベストだと思うけど、やってくれる電気屋さんが見つかるかどうか
ttp://jump.5ch.net/?http://techabe.blogspot.jp/2016/03/led.html もし和風ペンダントが和紙張りなら、少し透過率の高いプラスチック和紙シートに張り替えると明るくなるよ
ペンダントだと影が出ないように既存器具と追加器具を同じ高さに取り付けないといけないけど、
6畳間でそれやると結構圧迫感が出ちゃうと思うので、おすすめしにくい
記事面白かったです。
LEDシーリングのカバーの中身ってあんなふうに小さな電球が
沢山ついてるのですね。いつも中はどうなっているのだろうと思ってました。
うちのはもう少し小さめの照明なのでやっぱりLED照明は
入らないみたいです。
こんなのです。
部屋にはすごく合っているんですが、もう古いしそろそろ買い替え時かなと
も思えてきました。
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7040957867050/ ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7040957867050/ どうも有難うございました。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B01BD9SLBG/ これで十分のような
ペンダントって埃積もるし掃除が大変だから
でも和室って何かぶら下がってるほうが似合う感じがしてｗ
で、amazonで似たようなのを見つけました。
調光調色です。
ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/eXsZJvX ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/9WzpcPo でも調色だと電球色は半分くらいの暗さになってしまうしいので
昼白色の単色のほうがいいか迷ってます。
オススメの商品って訳ではないけど、アイリスの蛍光灯置き換え用LEDとか試してみたら？
そんなに高くないし。
ttp://jump.5ch.net/?http://kakaku.com/item/K0000801563/ 昼白色の単色で和風となると手軽に変えるのはパナの旧型ぐらいかな
ttp://jump.5ch.net/?http://kakaku.com/item/K0000456652/ ttp://jump.5ch.net/?http://kakaku.com/item/K0000538148/ ttp://jump.5ch.net/?http://kakaku.com/item/K0000804571/ 蛍光灯置き換え用なんてあったんですね。
置き換えようを買うか新しいのを買うか迷います。
どちらにしても皆様の情報すっごく参考になます。
有難うございました。
いちおうこんなのもあります。
LED蛍光灯 丸型蛍光灯ｌｅｄ 30形+32形セット 昼白色 ソケット可動 慧光 PAI-30-32-C
ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/7EJmCQ6 ※使用上の注意
お使いの器具がグロースターター式の場合は、グロー球を外して取替え交換、工事不要。
インバーター方式の場合は直結工事が必要、電気工事店にご相談ください。
ttp://jump.5ch.net/?http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4983771499968-25-33385.html 昼光色で明るすぎですが、１０段階で調整できます。
山善のはリモコンがダサいのと留守番機能の難易度の高さ以外はコスパいいよね。
住宅ではRa80以上あればいいみたいですが。
さすがにそれは赤がくすんで見えるので
気にするけど、80以上あればあまり気にしない。
シーリングライトなら80以上はあるでしょって
思って、確かめもしてない。
LED-PL48W
ＬＥＤは蛍光灯のように交換できますが、そんな時期がくるのだろうか。
LED-PL48W用交換球 LPL48N
蛍光灯LEDはやめた方がいいよ
LED買ってかさだけ今のやつ使えば？
450V 57μFの無名な電解コンデンサ、10mm径じゃ駄目だろ。
1本あたり132個のLEDチップは生きてた。モッタイナイ
丸型にしろ直管にしろ、5流しか製造販売してないのは保証の問題があるからだよ
電球型は家庭では点灯時間が短いことが多いから問題にならないだけ
部屋が退色した写真みたいになる
ポイント込みで実質4千円切るぐらいだから文句も言えんけど
まぁ安いしこんなもんでしょ
一度他のを使ってしまうとアイリスには戻れない
赤重視したRa90以上で高効率の奴が欲しい。
良くはないが悪いは言い過ぎだと思う
16000円したみたいだが、日本製とかで、大丈夫か？
アイリスなんか買うよりずっと良い
蛍光灯型LEDランプみたいな放熱危うい奴はともかく、
シーリングならインバーター蛍光灯の回路と大差無いよ
おいおい調べて買おうかなと思っていたのに勝手に買って来られたら困るよな。
パワーLEDなんてまだよく分からんのに。
昔の鋼鉄安定器なら頑丈だろうけど、
ここ最近20年ぐらいのインバーター蛍光灯安定器だと、LED照明と同じように熱に弱い部品たくさん使ってるでしょうに
昔、洋間のシーリングタイプを直結工事した事有るわ、無免許でｗ
照明器具なんて器具自体は永遠に使えると思ってたのに
インバーターの器具が10数年で使えなくなったのはショックだったわ。
それ以上に、それは家を新築した時についてた器具だったんだが、
それを自分で外して新しいの取り付ける時にソケットが天井にちゃんとねじ止めされてない
朗かな手抜き工事を発見してそっちもショックw
別室の器具もチェックしてみたらそっちはどういう取り付け方がしてあるのか天井にピッタリ張り付いて
取り外せないようになってやがるし、最近の業者ってのは油断も隙もないな。
中国人と変わらないわ。
超一流だぞ、二流はおまえだったなカッカッカ
ココ、高級品みたいね、価格コムで調べたけどケーズより5000円も高くてワロタ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
何言っているんだ？
シャンデリア型のやつ
天井には引っ掛け器具がついてます
天井までの高さと、照明器具の取り付けはネジが必要な物かどうか
上からかぶせるのにネジも必要です
「シャンデリア型のやつ」ということだとけっこう重いんじゃない？
天井がヤワなら危険防止の補強が必要になって、その補強がどうなるか次第。
基本料金何千円（出張料込み）＋何千円とかいう感じじゃないかね？
図書館だけでなくFBI 、CIA、ホワイトハウス等のシーンでよく出てきます。
ttp://jump.5ch.net/?http://imgur.com/KigLyjv バンカーズランプ。
ランプシェードが緑色なだけで、照射光は普通の白熱電球やLEDだよ
仕様上不完全な製品でした
それは残念でした。
メーカーの対応表を見ると、上級グレードのCB1234A以上でないと竿縁天井に対応していないようなのですが、
値段が7000円くらい高くなるので、なんとかCB1211Aでも付けられないかと思っています。
ググってみると、プラスチック土台にスポンジ貼り付けただけのようなものを両面テープで止め、
本体に木ねじ2か所の穴を開けて竿縁に固定するという原理なようですが、
安いグレードだけ対応しないのには何か構造的に無理な点があるのでしょうか？
（本体がステンレスとかで木ねじがさせないとか、木ねじを打つべき本体側が湾曲して竿縁に密着させられないとか？）
ひょっとして大人の都合で、本当は安いグレードでも難なく対応できるものの、
高いグレードのみ対応としておけば高いグレードが売れるだろうと、販売戦略上そうなっているだけでしょうか？
詳しい方いませんか？
小さいモデルには、竿縁天井取付アダプタを貼り付けられるスペースが物理的に無いとか？
コストを掛けずに強度を出すために、フラットじゃなくプレスの複雑な形状になってるのかも
天井面が平らでないと地震が来た時とかカバーの取り付け・外し時に器具が傾いてしまう。
するとライト中央の電源引き込み部分一点で支えていた引っかかりが外れて器具が落下したり、配線器具が破損してショートしたりして危険。
竿縁天井アダプタは天井面の段差を解消するために器具取り付け用の平らな面を作ったり、段差を解消するためのゲタをかませる器具。
段差を解消できれば何でもいい。木工工作で竿縁の高さに揃うように天井を加工してもいいし、竿縁と同じ太さの角材をシーリングライトの裏に両面テープで貼り付けてもいい。
ttp://jump.5ch.net/?http://news.infoseek.co.jp/article/16fujizak20170216005/ 東京消防庁によると、昨年７、８月、都内の住宅で立て続けに火事が起きた。原因は、蛍光ランプをそのまま蛍光灯形ＬＥＤランプに交換したためだ。ＬＥＤに関する火災は増加中。昨年は１８件（東京消防庁管内）と、前年から倍増した。
蛍光灯形ＬＥＤランプに取り換えるなら、交換するＬＥＤランプが、設置してある器具に適合するかを確認することが重要。口金が合っても、ＬＥＤランプがマッチしているとはかぎらない。
蛍光ランプの器具に適合しない蛍光灯形ＬＥＤランプを設置すると、照明器具の部品やＬＥＤランプの電子部品にダメージを与え、感電や器具の焼け焦げ、作動停止に加え、最悪の場合、火災が起きることがある。
本体に食器洗い用スポンジを高さをじっくり調節してカッターでスライスして両面テープで貼り付け
本体にネジどめ用の穴が4ヶ所あるので、そのうち2ヶ所を竿縁にネジどめしてある
カバーを付け外ししてもグラつかない安定してる
アイリスオーヤマのナツメ球ソケットから電源取るやつは大丈夫
ノーブランドの取り替えるだけのやつは危険
そもそも、どんなのかわからない照明器具に後付けでキメラ化するのに
大丈夫もくそもない
そこから20Wや30Wも採って大丈夫なもんなのかね？
工業規格で1A以上の定格電流に耐えるように設計しろとなってる。
そこまでの配線がどうかは知らない。
そうでない器具でもリモコン式のインバーター照明の中にはLEDナツメ球付けるとチラつく奴がある。
大手メーカーのLEDナツメ球はわざわざ「インバーター式器具対応」って書いてあるくらいだし。
アイリスオーヤマの当該製品はシーリングアダプターの2ピンコネクタ直結で電源取るケーブル付属してるから、
電流の心配も調光回路の心配も無いよ
電源を分岐させて環形LEDにも電源を供給。
シーリングライトがガタついて引掛シーリングを破損→火花とともに器具が落下、とか、器具を吊る袋打ちコードとは別のコードが丸見えで這うみっともない状態のペンダントライトとかになるんだろ
これは直管だろうけど、家庭の既存の照明器具をわざわざLED化って
馬鹿だなとしか思えない
いわば照明器具ではなく、照明を仕込んだ家具、什器になっているようなものならまだしも、
そんじょそこいらの量販店で吊ってあるの見て買ってきたようなものは
買い換えてしまうべきだろう。
浴室等で使用する照明器具の防滴・防湿カバーを探しています。
ttp://s.kota2.net/1488011116.jpg ↑
写真に写っているカバーはガラスの表面に彫刻が施されているため光が散乱してしまい
電球本来の明るさが発揮できません。
もっと透明度の高いカバーを探しています。
カバーはねじ込み式でした。
ttp://s.kota2.net/1488011107.jpg 襟首付近の白く見えるのはパッキンのようなものです（湿気が侵入するのを防ぐため？）
開口部は直径約80cmでした。
ttp://s.kota2.net/1488011047.jpg これと同様の規格で
・ずっと透明度が高く
・防滴・防湿タイプ
・長期間経過しても変色・変質しにくいガラス製
の照明器具用カバーは売っていないでしょうか？
彫刻無いのにしたとして、光の透過度は上がるんかな？
まっ透明は無粋だし、すりガラスが彫刻よりマシとは思えないし。
グロ画像注意
カバーをかぶせたときと外したときを見比べると周囲の明るさは
やはりカバーを外したときの方が明るかったので彫刻はない方が
明るいと思います
もう一回引っ越ししなきゃいけないっぽいのに
大丈夫。あの世への引越しに荷物なんか要らないから。
カバーを探す手間や、仮に有ったととしてもその価格(送料や品代）を考えると、
素直に明るいLED電球を入れたほうが明るくなるし省エネになると思いますがいかがでしょう？
想像ですが、元々の白熱電球は60ｗでしょうか？
それならLED電球の100W相当(電力は15ｗ位）で密閉器具対応の物を選んだほうがいいと思いますよ。
例 パナソニック LED電球 E26口金 電球100W形相当 電球色相当(14.3W) 一般電球・
広配光タイプ 密閉形器具対応 LDA14L-G/K100E/W
ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/dtjJ8TY 電球はLED電球に交換するつもりです
それでもカバーのせいで本来の明るさを損なうのはなんか
もったいない気がするんですね・・・
カバーに期待しているのは水滴と湿気だけを防ぐことで
装飾効果は期待していないので・・・
別に明るさを損なってるわけじゃないよ
光が拡散すると電球のまぶしさが減るから、気持ち的に暗くなってるように感じるかもしれないけど
実際は、目に直撃する光が減る代わりに壁や天井に向かう光が増えて、目に優しくなってる
浴室灯で電球丸見えのタイプ、クリアかつカットもないただのガラスのカバーの物ってあまり無いような
気がしますよね？
殆どが乳白色（アクリル製）、もしくはさんみたいもので光を拡散するタイプが多いと思います。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/search?q=%E6%B5%B4%E5%AE%A4%E7%81%AF&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiy-cW6463SAhWCzbwKHX0rBBIQ_AUICCgB&biw=1366&bih=635#imgrc=_ 丸ごと交換ならこんなのもありましたが（カプセルライトラージクリア）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.r-toolbox.jp/service/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88_%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2/ カットも無いクリアだと電球を見つめた時にLEDだと眩しさが目に刺さる感じもするから、
あえて替えないほうがいいような気がしますね。
しばらくは現在使っているものを使い続けようかと思います
みなさんレスありがとうございましたm(_ _)m
ちなみにこの手の照明カバーを豊富に扱っているお店といったら何になるんでしょうか？
ホームセンターではあまり見かけない気がします
家具屋さんでしょうか？
上の画像を見せてこれと似たような照明って扱ってますか？と聞いてみてはいかがでしょう？
照明専門店・・・そういえば近隣で心当たりのあるお店がありました
ちょっと覗いてみますﾉｼ
梅酒付けるガラス容器でもはめたら？
ハーブリラックスなんかどうでしょうか
ヤマダ電機はラリってるからな
こっちはたまたま戸当たりテープや隙間テープの厚み各種の余りがあったから適当にくっつけた。
隙間が大きい場合はスポンジを切ったりしないと足りないこともあるかもね。
浴室等はギラついたりクッキリした影が出来たりしないように光を散乱させて和らげるのがお約束でしょ。
明るいほうが良いなら、発熱も電力消費も少ないLEDで明るいのにすれば良いじゃない。
カバー部のデザイン自体が好みに合わないとかなら別だろうけど。
言わんとしてることはわかる。しかしずれてる。
カツ丼を食べたことの無い人、俺は知らないわ。君のまわりにはいるのかい？
えっ、どんな人にも生まれて初めてカツ丼を食べる瞬間が来るでしょ。
むしろ死ぬまで食べない人の方が多いけど。
と関係ない俺が無意味な突っ込みいれてみる
東芝やばそうで、別メーカーにこれから移行したい。
交換できるタイプのダウンライトを開発販売してるのって他にあるかな？
前すんでた賃貸がパナソニックだったよ。巻きフンみたいな球だった。
パナソニック○○なのかは詳しくないからわからんけど。
実際の価格が125φ１００Ｗタイプで5000円ほどだ。
東芝と比べると1200円ぐらい高いなあ。
そういう仕入れってLEDの方が安いもんなの？
あと、E26とかE17のEはエジソンのEだけど、LEDはエジソン関係ないからって理由もある
大手メーカーのLED電球使っても、専用LEDより安いと思うけどな…
まあ、断熱施工対応の白熱器具ってLED器具より高かったりするので、コストメリットは薄い
東芝ライテックはああ見えてパナソニックに次ぐシェア2位だから、
東芝本体がどうにかなっても、心配しなくても他の会社が引き継ぐと思うけど
80Wとか、100W相当品って熱処理的に難しいのかな？
そうはいっても密閉器具対応だったら100W相当品ももう既に出てる不思議
密閉器具と断熱施工と何が違うんだろう？
安いNECのHLDZB0869に買い換えようと思っているのだけど
今のスリム型の高さが6センチちょいで、買い換えると11センチぐらいになるので天井からの出っ張り具合がどうなるのか気になる。
すぐに慣れたり気にならなくなりますかね？
8帖程のリビングなのに部屋の構造が古いので、二台分取り付け位置があるのに部屋の中心には無く一台だと明かりが片寄ってしまう。
見た目的にも予備としても２つ購入しようと思っています。
省エネを期待するのは間違いでしょうか？
チャレンジしたシェアとかじゃないの？
まあ、2つ同じ物を買ってもLEDは切れたら買い換えだからなあ。
4灯ぐらい付いてるライトを並べたら部屋の印象も変わりそうなんだけど、うちにはNECの安物で良さそうで。
そういえば、今使ってる奴のホントの材質は何なのかな？
裏側はどう見ても天然革ではないんだけど。
犬の革だろ
スレ間違えて開いたかと思ったよｗ
メーカーさんもう少しコンパクトなシーリングライト出してくださいな
直径は50センチ以内で高さは10センチ以内が良いです
四角や六角形で価格もお安ければなお良いです
オヤスミタイマーよりもお目覚めタイマーを標準にしたほうが売れると思います
だーれもおみゃーの首輪の話なんぞしておらんがね。
天井灯でコンパクトというと、発光面積が狭い関係で影が出やすいからあんまり良くないんだけど。
安いのがあったから買ったら影が出やすくて目障りなのね。
LED電球って熱に弱いらしいね
80W、100W相当の断熱施工対応LED電球って技術的に無理かな
有機ELとか、もう一段技術が革新しないと実現できないかな
真っ暗だ。明日LEDの買いに行くしかないな。
？ 電球型で断熱対応と書いてあるのもあって、とりあえず使えてるけど？
80W型1200lmと書いてあって、60W型850lmと書いてあるものよりは明らかに明るい。
肝心の耐久性は何年も経たないと分からないのは確かではあるけど、発熱は特に多くはないみたいだから大丈夫じゃないかと思うけどね。
「熱に弱い」というのは何年くらい使ったときの話？
自分が見た断熱施工対応をうたうLED電球のなかで最大W数は60W相当品だった
> 80W型1200lmと書いてあって
まじ？大手メーカー品で？
微妙な値なので60W相当を謳ってるけど、80W相当として使っても問題無いと思う
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/t/t10.2w_9.6w_efd25/t10.2w_9.6w_efd25.htm ほほほ、1070lmとは書いてあるけど80W相当とは一言も書かれてないのね
何W相当かは併記した方が消費者に訴求しやすいと思うんだけどなんでやらないんだろう？
いや、何か良く分からんブランドの。「安いの原因」なんて恐ろしいことが書いてある怪しい奴
箱を捨てないであったから見たけどブランドは書いてないし、「紙」リサイクルマークの横に「ホルター」なんて書いてあった。
急に不安になって来た・・・・
LEDにすればバッテリーや非常用発電機の負荷減らせていいのになぜそうしないのかって思ってたから、なるほどって思った。
非常電源が直流という場合、問答無用で直交両用になる白熱電球が重宝という側面も
たぶん low cost, reasonable の翻訳ミスだろう。中韓の業者はいちいち英語をかませるより中国語や朝鮮語から直接翻訳にかけたほうが精度いいのわかってるからそういうミスはまずない。
満７年すぎてすぐでした。
玄関ドア横にあって、毎日センサーで夜間点灯0時からは人感センサーで人が近づいて点灯設定だから、通算で20,000時間いってないけど調光対応で4.5W(40W相当) だから､よくやってくれたかな。
7年前のLED電球で2万時間持ったら御の字だろ
調べてみたら、設計寿命25,000時間でした。屋外での使用でしたので大往生。
今更ながらネットで見たら、延長保証（5年）も付けられることを知りましたが、店頭では聞かれませんでした。
ライテックが所属している社会インフラ部門はこれから注力してくみたいだしな。
黒字予想のはずが一転倒産の危機になるような会社の経営者が出してくる画餅を信じちゃってる訳？
一旦日本企業の下に置いて日本人の税金で補填させれば円満解決ってことだ
そのうちの1つが点灯しなくなってしまいました
似たようなシーリングライトは現状ありませんか？
タキズミ LEDパネルシーリング
www.takizumi-denki.com/product/panel_ceiling/
救済って倒産してるんだが
破産から再建することもある
最近の事例だとドイツで創業した太陽光パネルのQセルズは破産後に韓国ハンファグループに買収されてハンファ傘下に入った
倒産というのは法律用語ではないからな
破産申請や私的整理からの救済というのは
普通にある話だよ
2015年モデルより青白く
演色性が実際には落ちているような・・・
演色性というのは見た目の色味と必ずしも関連しないんじゃないのかね？
どう見ても露骨に緑っぽい変な色の蛍光灯でも演色性は高いのもあるし。
実際に同じメーカーの後継機でやられると
ガッカリするね・・・
というか、色味が変わっただけで、演色性は変わってないということじゃないの？
後継機のほうが100K高かった。
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/document/0107.html >演色評価数は色ズレが好ましいか不快かについて全く関係なく計算されているので、
>演色評価数が同じ値であってもその実用価値は全く異なります。
わざと色温度上げたんじゃ無いの？
あと実は、旧モデルは設備向け昼白色、新モデルは量販向け昼光色という罠か？
ttp://jump.5ch.net/?http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_ceiling/ah_fm/ 赤を足して、Ra92の高演色モードも作って
高効率のRa85の普段モードと両立すればいいのだが・・・
しなくて不調だったが、今日点灯させてみたら1分ぐらいチラチラして
点灯した。
Z-108がLED付きで値上げになったのは痛いな
60wのデスクランプなんて眩しすぎるわ
今年は4月になっても寒かったけど、暖房器具はこたつと電気毛布しか使ってないんだけどなあ。
LEDで60Wだと目が死ぬだろ
蛍光灯から買い替えても、朝から晩までフル点灯で点けっぱなしみたいな環境じゃない限り殆ど変らんだろう
使っている人いない？
接続端子が両端ではなく管に直角に出ています。これはなんというものですか？
シームレスラインランプ
形は似ているのですが、差し込み部分が違うような気がします・・
リネストラランプでした。ありがとうございました。
普通にいいよ
Philips Hue も家につけてる。
比較としては
パナは一般家庭の照明として優れてる。
Hueは演出とかデザインとして優れてる。
厚い壁があるとHueはブリッジのチャンネル変えても通信できないけどパナは通信できる。
リモコンが便利。
>パナソニックのbluetooth連携のやつどうなんだろう？
>使っている人いない？
オーデリックのBluetooth対応のやつは失敗だったわ
専用リモコン買えばマシなのかな
スマホからはペアリング完了するまで1分近くかかった
色気に食わなかったら変えれるから電球ソケットのにしたいんだけど(調光付きで)
LEDなら電球自体を調光できるのある
やっぱソケットの方がええよねー
ただE26の調光対応ソケットってもう見当たらない(ｴ・ω・`)
GX53も良さそうだけど、今後普及するんだろうか…それだけがちと心配
東芝とIKEA位しか売ってないんだよなー(世界的には多そうだけど)
あの規格が東芝とドイツのソケットメーカーの共同開発品だからなあ
昨晩、蛍光灯の切り替えスイッチの紐を引っ張ると切れてしまいました。
カバーを外して確認しても、そもそもスイッチがどれだかわかりません。
多分、天井と本体ユニットの間に紐が通っていたんだと思うんですが、外し方もわかりません。
宜しくお願いします。
ttp://i.imgur.com/GdQSmiK.jpg 
ttp://i.imgur.com/eDDeegw.jpg 結構簡単だね、あなたラッキーよ
でもちょといそがいしいので代わりの人がむかうよ
すいっちは引っ掛けシーリングのなかにはいってる？
スイッチは常夜灯の裏側かな
器具をはずすには中心の木ねじを少しだけ緩めて、器具を回転させる
真ん中の引っ掛けシーリングはずしてからのほうがいいかも
器具買い換えるにしても電気工事もいらない
返信ありがとうございます。
器具自体の外しかたはわかりました。
ただ、引っ掛けシーリングの外しかたが判らず、別の用事もあり暫く出掛けていました。
明日の日中にリベンジしてみようと思います。
常夜灯の状態で紐が切れたので部屋が暗くて辛いです…。
引っ掛けシーリングはボタンを押しながらひねるタイプかもしれない
本日リベンジしたところ、無事に紐を結べました。
根本から切れていたのでは無かったので、とりあえずは結ぶだけにしておきます。
引っ掛けシーリング自体は回転させるだけで外れるものでしたが、教えていただくまで引っ掛けシーリングという言葉自体知らず、検索できなくて困っていたので大変助かりました。
本当にありがとうございました。
ttp://i.imgur.com/DjNS5Vl.jpg 
ttp://i.imgur.com/4Auo5gW.jpg よかったね、５０００円以内にすんでそうでなにより
買ったばかりなのにリモコンが反応しません
プラグを差してすぐは反応するので暗めにしたりできますが、数十分付けていて消そうとしてもまったく反応しません
スマホのカメラでリモコンから赤外線が出ているか確かめたら、紫のようなライトが全てのボタンを押しても出ました
本体のハードエラーとかでしょうか？
販売店に持っていって同じ話をすれば交換していただけますか？
本体が別の電波拾って感度落としてるのかも
チャンネル変えられたら変えてみたら？
ダメでした
単に添付の電池がへたっていて、赤外線発光してはいても弱々しいだけなんて落ちは？
受光部の至近で照らすとどう？
約13年の寿命だな
豆球しか点灯しない
何買おうかな
NECライティング株式会社お客様相談室に状態をメールしました。
返信があり、本体の赤外線の故障のようです。新しいのと交換しますとの事でした。
メールにはなかったのですが、型番の写メと販売店のレシートを添付しました。
色気ムンムン
ふーん、似たようなので明るさの割に安かったのを持ってるけど、不良もあるのね。
即交換なら許してやる？
同時期にツインパ3台入れたけど、これで2台だめになった。
器具自体の耐久性なさ過ぎ。
インバーターは寿命10年だぞ
蛍光灯器具が埋め込まれています。
埋込サイズは60cmほどです。
これをLEDに替えるとすればどの品番になりますか。
20wﾗ4本相当の商品が見当たりません。
パナ、東芝、三菱で考えています。
直管型のLEDランプを作っていないと思う
器具の改造が必要な場合もあるので電気工事店に相談するか
そのまま蛍光灯を使い続けるのが最も簡単
FL20なら20000H寿命のがあるから、取替の手間を減らしたいならそれもあり
LEDにするなら電気工事がいるから業者に相談した方がいい
FPL45ﾗ2灯相当のやつ
埋め込み穴450でボルトピッチ300のスクエアのLEDってあるんだろうか
検討中ですが
現在の候補は
日立:LEC-AHS1210F
パナ:HH-CB1233A
で考えていますがどちらが良いか
アドバイスください
リビングには他2灯付いていて
今回交換したいのはセンターの
メイン灯です
光量は十分だと思うけどどうでしょう
・20W直管
・ひもスイッチ
・常夜灯あり
・インバーター
なやつ探してます。
生産終了でもいいので、なにか候補ありませんか？
ちょっかい出したら後で怖いお兄さんが登場するとか・・・
吊り下げるタイプかな？
20W直管、プルスイッチ、常夜灯付きってのはオクで探してもグロー式しかないと思う
20W2灯タイプなら所謂ホームペンダントってやつで末期はインバータの機種があったけど
家の作りや明るさの好みによるんじゃないかな
うちはマンションだけど40Wの電球1つもなく全て60Wか100Wだよ
40W使っていてもう少し明るい方がいいかなって所があれば使えばいいんじゃないか
昔は100ｗ電球入れてたけどプラのソケットが変形したので止めたｗ
その代わり風呂場の天井灯を白熱からLEDに換えたら冬場に寒いからヒーター入れたりして。
知らんけど、明るさや色や飛び出し具合が白熱球とまるで同じのがある？
風呂場のは当然防水カバー付きで、LEDなら難なく収まって明るさも色も元の白熱球と全く見分けが付かないんだけど。
消費電力が小さい方が、発熱も当然少ないでしょう…
無名メーカーとか初期のLED電球ならともかく、大手メーカーの現行品ならLEDの方が低発熱だよ
LED電球は発熱は小さいけど、適切に放熱しないとあっという間に壊れるので、
小型化とか密閉器具対応という意味では、熱に強い電球型蛍光灯の方が進んでたよ。
白熱球のくびれまで再現した「ネオボールZリアル」は2005年発売で、LEDとは違って全方向明るい。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tlt.co.jp/tlt/products/lamp/lamp_denkyu_list/neoballz_reala/neoballz_reala.htm またLEDが大ブレイクするぞ。
え、こんなのあったの？ ソフトクリームみたいのしか知らなかった。
LEDLEDと騒いでるからまるで捜してもいなかった。
樹脂やめて電球みたいに真空ガラスにすればええんちゃう？＞LED
ネオボールZリアルか…
うろ覚えだけど、短期間で切れたというレビューを何度か見た記憶がある。
設計に無理があるのかも。
Amazonのレビューを見たら“数か月で切れた”という報告が複数あった。
発熱部から放熱はした方が良いはずだから、風が当たりまくる「むき出し」が一番じゃね？
それじゃ触れると危険だから駄目で、何らかのカバーは必須だろうけど、伝熱性は良い方が良いはず。
駄目だから速攻で消えただけ？
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506883531/
ナイトライトで
暖色
四角い形のものってあります？
これ指定の設定番号より古かったりするのかな
いろいろ検索してみたが1994年くらいから変わってないみたいなのになぁ
壊れたリモコンはボタンいかれで時々動かせるから受信できないわけじゃなさそう
んー何で？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=6QrSzjhL-yA 具体的にどんな感じ？いまいち実感わかない
現物は知らんけど、間接照明というのは、要するに発光部は反射傘に向けて光らせて、外からは発光部が見えなくて、「反射笠に反射した間接的な光」だけで照らす仕掛けのことでしょ。
パラボラアンテナを天井から吊して、受信部に、下からは発光部が全く見えなくてアンテナの笠部だけ照らす角度で強力懐中電灯をガムテープで固定して灯せば良いじゃない。
パラボラアンテナではなくて、内側が乳白色のボウルとかでも仕掛け的に同じこと。
何が書いてあるのか、いまいち分からない。
間接照明とは一般的に光源が直接見えない物を言う
スポットライトを天井に向けて反射光を使用する等
でどうだ?
なら分かったw
日立 LEC-AH88F
スレをざっと読んだところ、電球色が好きなので、2700まで落とせる日立がいいかなと。
照明について全然わからないので、ご意見いただければ嬉しいです
もう無いでしょう
去年だったかニトリでスリム環の蛍光灯シーリングは見掛けたけど、たぶんもう無いはず
蛍光灯の時代に戻して
一般のご家庭が耐えられる暗さじゃない
ほんとLEDシーリングライト暗すぎ
6畳に１２畳用使ってもまだ暗い
ＬＥＤシーリングライトは技術が低いと思う。
技術力がまだ蛍光灯に追いついてないのに、
見切り発車で発売した感がある
18畳用を買ってください
固有エネルギー消費効率が突出して低いのは、以下の理解で正しいのか？
・単に3年前のモデルだからという理由ではない
・2014年夏季モデル（4デザイン10機種）発表時には、
すでに残りの9機種と同様に技術的には90～100lm/W程度には到達していたが、
角形フラットモデルだけはフラットな導光パネルを均一に発光させるという商品コンセプト上、
やむを得ず比較的濃い導光パネルを採用せざるを得なくなり、70.3lm/Wという低い値となった
・もし導光パネルを通常の機種のような薄い乳白色ものに交換すれば（交換可能かは別の話）、
あるいはパナソニックHH-LC576AやHH-LC776Aのようなフラットでない出っ張った角形にすれば、
少なくとも90～100lm/W程度には到達するはず
・よって仮に今年中に角形フラットのモデルチェンジがあったとしても、
東芝ライテックが現状のコンセプトを貫いた場合は、
せいぜい80や90lm/W程度になる可能性が高い
〇これまで採用し続けてきた比較的濃い導光パネルを継続して採用し、
これまで同様にライティング性能よりもデザイン性を重視したため、
吐き気がしたので、スリム蛍光管3本タイプ120W-12000lmに交換したら
明るすぎて気持ちいいです！
割とマジで眼科行った方がいいかもしれないよ
問題がないならそれはそれで良いのだし
6畳で8畳用全灯も明る過ぎる
実際は壁の色なんかに左右されるだろうけど
自分もLED照明は鋭意勉強中の身なのだが、
調色可能な機種なら、2,700Kまではごくごく普通のはず
その理由で日立に限定してしまうのはもったいないと思う
2,000Kまで落とせるメーカもあり、照らす性能とは別の見地で商品訴求してたりする
7畳ワンルーム（一人暮らし）だと引掛シーリングの個数にかかわらず、
シーリングライト1台に二役も三役もこなさせることが多く、
その1台に多機能や高性能を求める人は少なくないと個人的には感じている
（1台がゆえに高級品に手が届く）
・防犯上の理由で在宅を装う
るすばんタイマー（パナソニック）
タイマー機能（東芝ライテック）
・睡眠や健康
目覚めのあかり（パナソニック）
くつろぎのあかり（パナソニック）
おやすみアシスト（東芝ライテック）
タイマー機能（東芝ライテック）
おお！
丁寧にありがとうございます！
グラグラしないけどクルクル回せる、落ちない？
ありがとうございました
いや灯体の台座に屋根板に接触するように元々スポンジ付いてないか?
今の状態から、もう一段階押し上げてカチっと出来ない？
スポンジは最初から貼ってあるやつで問題無い
明日、明るい時間に取り外して付いてるか確認します。
今の状態から、もう一段階押し上げてカチっと出来ない。
説明書の通りにアダプタのツメ（黒色）が両方見える状態です。
写真より分りやすい動画見つけた。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=aymk7UmogD0&t=399s こんな感じです。
部屋で酒を飲みながら映画を観るのにLED照明をテーブルに置きました。
あまりにダイレクトに光源が視界に入るので紙コップでしのいでるのですが、何か良い方法ないでしょうか？
被せるランプシェード みたいなのとか。
ttps://i.imgur.com/9sSO99G.jpg 
ttps://i.imgur.com/Ubr4iwQ.jpg 
ttps://i.imgur.com/86xj5eU.jpg よろしくお願いします。
100均のプラ製白い植木鉢とかは？
スレチですまんが、1枚目の右下に写ってるのは何ですか？
電球交換タイプなら20W程度のに換えてみるとか
写真的には2枚目のノート紙が一番綺麗に見えるｗ
直接見えるのが嫌なら壁からの反射光だけになるように
手前側半面に100均アルミ板でも丸めて置くとか
一番いいのは視界に置かず自分の横か後ろに置くか
天井照明を出力と色温度最低に落とすか
保安灯でええがなと思うけどなぁ
個人的には視界に光源置かないな
俺も（ｴ・(ェ)・｀）クマーだと思う
江戸切子のグラスとかかぶせてみたら？
リラックマ のお友達である、こぐまちゃんだよ( ^ω^ )
ttps://i.imgur.com/lk3UAdj.jpg 
ttps://i.imgur.com/A96550u.jpg 
ttps://i.imgur.com/x2FMCw6.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=phzH5YPg2ac これつくってみたらどうだるお
最近のLEDだと発熱少ないからいいけど
そうすか
なら大きめの買っときます
だけどたいていのLED照明は、
調光するのに目に見えないほどでONOFF繰り返してるから
明るさ絞るときはあまりいい気分ではない
なんて検索するとよいてしょう？
なんて検索するとよいてしょう？
ttps://i.imgur.com/KgZrSKJ.jpg ミラーボールとかインテリア照明じゃ違うかな・・・
直径10cmくらいの筒型のダウンライト（埋め込みじゃないやつ）がおしゃれかなと思うんですが
築28年の古い家だしデザインも古いのでオーソドックスな直径26cmの平たい普通の照明に
するか迷っています
古い家にダウンライトは似合わないですかね
すごいゴージャスｗ
そんなのどーでもいいですよ。気にせず実用的な（照らしたいところを明るく照らせる）ものを取り付ければいいと思います。
玄関の写真です
今は筒型の蛍光灯がついています
これをLEDのダウンライトシーリングにしようか迷っています
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7067121774742/ そうですか
有難うございました
雰囲気からこんなんどうかな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00DS2UMC8/ おーーー、いいですね
この手のを捜してたんですがほとんどパナソニックの
平凡なやつばかりで全然みつからなかった
ありがとう
大いに参考にします
ちなみに今まで候補に挙がってたのはこの二つでした
ttp://jump.5ch.net/?http://www.syoumei.com/panasonic/LGW51693LE1.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.syoumei.com/panasonic/LGW51667LE1.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.syoumei.com/exterior/ そこもチェックしたんですけどページが開けなかったり
たぶんもう販売してない商品がそのまま載ってるみたいですね
お節介だけど高さ低いの選ばないとドアと緩衝しそうだね
上部は明かり取り用の欄間じゃないかな
思わずチェックしてきましたｗ
天井？の部分からドアの上の端まで23cmしかなかった
気をつけないと ありがとう
上までほとんどドアです
さんのが高さ19cmだからちょうどいい感じですね
これに決まりそうなかんじがしています
部屋をうっすら照らしたいのです
調光機能があればいいですが、シェードで調整できるものでもいいです
予算もあまりありませんか、約すていい製品はないでしょうか
ここはちがうか・・・
引っ掛けシーリングから３つに分岐させて残り２つを天井に直付けできるでしょうか？
どっちにしろ天井に穴開けてる工事しないと駄目でしょうから、賃貸なら難しのでは？
穴開けて工事、ね
穴あけは器具を吊るための穴は必要になるけど天井面なのでそんなに目立たないのではと考えています。
ありがとう！
やっぱ七千円位かかるみたいだから新しいのそのまま買ったわw
なんでLEDはあんな目と頭に刺さるような冷たい光なんだろう
せめて調色も出来るLEDならもう少し体感が違ったのかもしれないけど
今のうちに丸型蛍光灯を買い貯めしとくかな(ｴ・ω・｀)
障子紙貼っとけ
賃貸ですからねえ。。それで電気代ウマウマしてるのかも。
NECって目に優しくないんですか？
NECやドウシシャの安い機種は調色に対応していない昼光色専用機ということかと。
昼光色はやや眩しく感じる。
調色対応機の標準状態は、昼光色と電球色のLEDを混ぜ合わせた昼白色相当の柔らかな光色になる。
スレチだったらごめんなさい
電球だけど無名メーカーの安いのはあからさまに遅かった
6畳の部屋で使ってるのですが、一番明るい時の明るさは、これで満足しています。
暗い - 明るい の段階の幅がもっと広くて、暗い時の明るさをかなり暗くできるものが欲しいです。おすすめの機種を教えて下さい。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01N9UVN4Z/ 単色の調光モデルで良いならなら特価で5000円位で売られてる時がある
回答ありがとうございます。
リンクをクリックすると注文確定が失敗したというメッセージが出て商品を確認できませんでした。
メーカーと機種名を教えて頂けませんか？
HH-CB0620AZ
ありがとうございます！
それ買ってみます。
パナの11000lmの製品に交換したら体感できるほど変わりますか？
近くの電気店になかったので実物を見たことがありません
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41ROB7RMxHL._SY355_.jpg この単純なつりさげ電球に合うセード探してます
内側が銀色か金属そのもののを探しているのですが
拡がり方は45度くらいがいいです
光を覆いたいのではなく、下方向に向けたいです
根元が光らないLEDじゃないものを使います。
コードを通して被せるだけのぐらぐらの物でいいのに、全然見つかりません
あっても高いです、なんでこんなにセードって高いのですか
値段も手ごろで角度も融通効くのはこのあたりかな
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201307/25/60/b0250360_8131796.jpg 20畳だとダウンライトや間接照明を併用したほうが雰囲気も出て良いよ。
ＯＤＥＬＩＣ製の３つの蛍光灯管のついてる照明器具なんだけど、
点灯したと思ったら一瞬消えてまた点くという事が最近あって、
安定器の前に天井からの配線を３つに分岐させる機器が悪いと見込んでるんだけど、
そもそもその名前がわからないでいます。
消える時は３つ同時に消えるので、安定器ではないとは思うのですが。。
探しに行ったのですが、ホームセンターにスリムタイプと
いうのが安く売られてました。
箱には器具によっては使えないことがあると書かれてました。
何が合わなくて使えないものなんでしょうか？
ttp://livedoor.blogimg.jp/joetsu_rapid/imgs/4/8/48a9269a.jpg 凄い、プロっぽい写真。
照明のカバー
なんであんなに割れやすいのかね
樹脂でゴムやゼリーみたいな弾力性あるカバー作って欲しいよ
熱による劣化が問題なのかもしれないけど
エディオンネットショップ シークレットセール価格 税込8748円
ttp://jump.5ch.net/?https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00049681581 で買ってみた
和紙でやれ
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
ttp://jump.5ch.net/?http://www.odelic.co.jp/CGI/product/search.cgi?detail=OW009406N_0_0 の置き換えに
東芝ライテック LEDG87900N-LS
ttp://jump.5ch.net/?http://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/LEDG87900NLS 3850円で買ったった
ペンダントタイプでLEDのUFOみたいのかつりさげてるランプの様なもので安いのを教えて
(ｴ・ω・`)
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
油でべとべとになりそうでちょっと嫌だけど
電工資格持ってるやつなら自分ちの照明の取り替えなら嬉々としてやるはずだけど
もしかして無資格で引掛シーリング取り付けるのかな
年末に火事起こさないでね
日立のリフライト2?0?とかいうの約40年くらい前のだった
?の部分は文字が読めない
どうでもいいけど天井が手抜き工事で取り付けしてある部分の横の板が固定されてないのが分かった
あるよね、引っかけただけで誤魔化してるとか。
たいていは押入れの中の天井
T8 LEDを中国から買ってみたけどいい感じです。
フリッカーは感じられないしラジオにも影響無し、色温度も自然でした。
中国も侮れませんね。
元々ダウンライトか何かの穴？
持ち家なら点検口用の枠とかで塞いだほうが良い
昭和のアニメかっての
最近の中国企業はなかなかやるぞ
いつも点けっぱなしにしてるナショナル製のハイスタンドライトがあるんだけど、E17でリモコン調光、しかも口金側に放出された光でセードを光らせるので全方向対応が必要、そんなの国内ブランドにはなかったが、中国メーカーのを尼で発見して買うてみた。
フリッカーはあるもののちゃんとミニクリと同様にキチンと調光できるし、根元まで光が回り込んでセードを照らしてるし言うことなし
天井裏なんて獣には最高のねぐらだろ。
隙あらば侵入してくるよ。猫とかハクビシンとか。
古い家ほど隙間は多いし
君んちって田舎なのん？
品川区に住んでるけど、隣の家にハクビシンが出たよ。
天井裏に親子で住んでるって駆除業者に言われたとか。
キンカンが好物でキンカンの木がある家に住み着きやすいんだとさ。
なかなか各社販売せんのぅ・・・
器具側に持たせないか
光センサでいいんじゃあ
光センサ搭載したLED電球ってのも聞いたこと無いな
そいつをタイマースイッチに交換すればいい
電球一体型だとセンサーの位置を離れた位置できず、自分の光に反応してしまうからだと思う。
センサーを光源から離れた位置にできず
壁スイッチなんだよね
スイッチの面積も限られているのに
タイマー式に変えられるのかしらん？
「あけたらタイマー」って商品名である
普通のスイッチ2個分の場所とるから
一連のスイッチボックスに既にスイッチ3個付いてるような箇所だと無理
今ついてるスイッチが1個か2個なら大丈夫
蛍光灯とグロー管と豆電球全部外したんだけど、これ安定器までは通電してるの？
古いやつで、引っ掛けシーリングじゃなくて直結のやつだから、とりあえずの応急処置的なんだけど...。
5年ほど前に戸越銀座でハクビシンに遭遇したことあるわ
開けたら系は施工が大変だから料金うpって工務店に言われて止めたわ
ただ二本ぶっ刺すだけなんだけどね
通電してるっていうか電位はある
でも蛍光灯を外してたら仕事できないから大丈夫
ただ2本ブッ刺すだけなんで、Fケーブル買って
自分でブッ刺してた。資格ないけどな。
AIR PANEL LED HH-CB1280A
というのを買おうと思っているのですが、
この商品どうでしょうか？
アドバイスお願いします。
主な理由はリモコンで、結局パナソニックそのものを諦めた
パナソニックはほぼすべての機種で、
・普段ボタンに調光調色された設定を記憶させることが可能
・ただし何らかの変更を加えると、常に新しい設定を記憶させ、それまでの設定は消滅
という仕様になっており、いわゆるメモリーボタンにはなっていない
さらに、
・調光調色は段階式ではなく連続調光、連続調色
という仕様で、例えば5000Kがどこなのか分からなくなる等、
人によっては相当使い勝手が悪い
悩んだ末にメモリーボタンが2つある機種を2台購入したのだけれども、
2台とも2つのメモリーボタンが大活躍
店員さんの、
・みなさん買ってしばらくするとメモリーボタンなんて使わないですね
・結局使うのは全灯ボタンと白い色ボタンくらいですね
というアドバイスは俺にはまったく該当しなかった
ただ。もしHH-CB1080AかHH-CC1085Aを購入していたら、
・しばらくすればパネルボタンなんて来客時だけですね
というアドバイスは当たっていたと思う
とりあえずは安心していいのか。ありがとう。
電気関係は自分素人だから、もう一つ聞きたいんだけど、この状態で電力消費してるの？
蛍光灯が無い＝回路が遮断されてる＝電力消費なし ってことでいいのかな？
その認識であってるよ
ヒモだけ劣化するとは考えにくいから、全体に劣化していて、何度も着脱してると部品がボロッと欠けて落下する、なんて危険もありそうな気がする。
それ以外を単純に比較して意味あんの
80年代初頭以前のチェーンで釣る器具はスイッチ自体がガタついて壊れやすかった記憶がある。
85年頃設置の引掛シーリングの物はLEDに交換するまで問題なく使用できた。
重ねてありがとう。
何十年単位で昔のだからもう寿命ｗ
なんでスイッチの紐って釣り糸みたいなので作らないのか不思議だわ。
ナイロンなら切れることなさそうなのに。
なんで電車って信号故障すると止まるの？動くようにすりゃいいみたいなこと言ってる奴居たな
問題は中のスイッチが壊れた時だろ
ひもが丈夫すぎると、強く引っ張っちゃったときにスイッチが破損してしまうからそれよりも強度的に弱くして保護してるんだよ。
子供がよくやるだろう。
ナショナルのスイッチは、針金でできてたよ。
壊れて無名のに変えたがこれは紐製だった。ある日切れたよ。
やぐらコタツのヒーターを止めるとチラ付かなくなるだけど交換しても意味無いのかな？
ほかの部屋でも試してみてそれでも気になるなら返品でいいんじゃない？
コタツ消すと直る、だと、
サイリスタ制御のヒーターのサイリスタが電源に逆流させるノイズが原因な希ガス
AC100Vを細かく直接スパスパとぶった切るためにバカに出来ないノイズレベルで、オーディオアンプの巨大トランスを鳴らす程のエネルギーだし
アイリスサポート電話はメチャ混んで繋がるまで待たされたけど、
オペレーターのイントネーションが気になり怒りが吹っ飛んだ…どこの訛りかな？
北陸訛りはすぐわかる
語尾が伸びて一度上がってまた下がる
●●でしてエぇ ●●するもんですからアぁ となってすごく耳障り
喋り方がハングルっぽい
FHC20ランプ使用のオーデリックOW009406Nから
LEDランプの東芝ライテック LEDG87900N-LSに置き換えたら
点灯直後から寒くても明るくていいわ
根本から数センチは切れないようにしておくべき
まぁ、壊れる時は内部の回転スイッチの接点が折れて駄目になることもあるけど
特に台所棚下灯のように紐だけで運用してる場合は寿命も短くなる
根本から数㎝は鎖状になってるのも有ったよ。
イケアに無線通信でオンオフ、色温度切り替え、センサー等々、ゲートウェイにも対応したスマート電球シリーズ新発売されてるよ
フィリップスのゲートウェイとアプリ使うとloTできるからグーグルエコー等のスマートスピーカーとも連動可能
凄い時代になったもんだ
