最近の最新のエアコンより昔のエアコンの方がガンガンに冷えるから好き。
サウナのような室外からエアコンがガンガンに効いた室内に入った時のあの爽快感は他の何物にも代え難い。
しかし難点は消費電力。
そんな古いエアコンについて語りましょう。
ピザ乙
微妙に湿気を残したり
設定温度に関係なく外の気温と10℃以上差が出ないよう自動的に調節したりする
古いエアコンのような強烈な爽快感が味わえないから嫌だ
古過ぎだろ。
スイングもしないし
下手すると風量調節すらできないやつもあるぞ。
そして最悪なのが消費電力。
木目調とか古すぎるのはNG
松下製のな！
省エネかなんか知らんが、いちいち人がいる場所だけ選んで冷やしたりせんでほしい。
俺は一気に冷やしてくれたほうが有難い。
湿度が飽和湿度まで上がってしまい、ｶｷｰﾝ ｻﾗｻﾗ感が無いんじゃない？
その点では昔のエアコンの方が良かった気がする。
木目調だわ。
しかもマルチエアコン。
新幹線が通るからとかでつけてもらったやつだから何十年前のやつだ？
キンキンに冷えるよ！
東淀川区です。
湿度も監視する機種あるだろ
冷房で設定温度になったら再熱除湿に
壁のダイヤル式のスイッチも良い味出してる
室外機が錆び錆びだけども；；
梅雨時や室内干しには最適だけど。
熱交換器の下端の一部分だけ強く冷やして、低出力で除湿出来る様にすればいいんよね。
再熱除湿器なんて、高くて買えない。
もしかしてTIROLってやつじゃない？
それなら実家にあるわw
俺の部屋のエアコンは東芝の99年製だが
祖父の家でいまだ現役の
昭和60年代製の木目調エアコンと比較しても
全く遜色なくガンガンに効くよ。
でも2ヶ月前に買い換えた母と弟の部屋のエアコン（当然平成20年製）は完全には除湿しないように出来てるみたいなんだよね。
ちなみに母は元々冷え症なのもあって有難がってるけど
ピザ気味で超暑がりの弟は嫌ってて
「前のエアコンの方が良かった」
と愚痴ってる。
グレードによって差があるんじゃない？
湿度センサや再熱除湿機能付きを除くと、温度保持制御が緻密で安定してる機種程、湿度が高くなるのでは？
新冷媒（R410）になってから冷やし方が変わってる。大きな熱交換器に大量の風通して冷やす。
おおむね2001年以降。室外機も室内機もめちゃくちゃでかくなった。
今のエアコンは正方形に近い形だよね。
昔のエアコンと比べると縦幅は小さくなったけど奥行きは増した感じ。
最新のお掃除機能付とかだともうひと回り大きいようだけど。
大風量、省エネのＣＭと共に、室内機が大きくなったw。
日立のＣＭだったかな？
いまは他社と同様巨大化ww
ちいサイズ懐かしい
ttp://national.jp/labo/history/product/air/aircon/1992/ まあ、じんわり冷えるのは最初は戸惑うけどすぐ慣れる。
っていうCMが懐かしいな。東芝は「ツインロータリーは東芝だけ」だったっけ？
今じゃスクロールコンプレッサー使ってるメーカー少ないんだよな。ナショナル
もほとんどシングルロータリー。東芝もシングルロータリーが多い。
ttp://www.daiseikai.com/howto/history/history_09_j.htm 東芝のHPにちいサイズが載ってるw
ちいサイズに対抗して東芝は室外機の大きさは従来のままで熱交換効率を大幅に
うpさせた現在の省エネエアコンの原型を翌年出して来たみたいだ。
2008年に発売されている日本向けの家庭用エアコンでスクロールを使っているのは、
松下、日立、シャープ、三菱重工の４社。重工以外はロータリー併用。
松下：スクロール、シングルロータリー
ダイキン：スイング、シングルロータリー
三菱電機：シングルロータリー、ツインロータリー
東芝：シングルロータリー、ツインロータリー
富士通；シングルロータリー、ツインロータリー
日立：スクロール、シングルロータリー
シャープ：スクロール、シングルロータリー、ツインロータリー
三洋：シングルロータリー、ツインロータリー
三菱重工：スクロール
コロナ：シングルロータリー、ツインロータリー
長府：シングルロータリー、ツインロータリー
多分７８年製
日立とかも掲載されていた・・・
他社を載せるほど強烈なインパクトだったんだな。
確かにマンションのベランダに床置してもいいサイズだった。
エアコン最近はだいぶ値下がりしたなぁ…
1988頃設置したダイキンは領収書みたら190000円だった。
しかも能力は2000calだから今で言う2.2kwクラスwwww
最新のエアコンと同様ガツンとは冷えません。
近々転居を予定しておりガンガン効く昔のエアコンが欲しいんだけど
家電リサイクル法などもあって
どうあがいてももう手に入らないですかね？
中古屋でも00年以前のエアコンは販売できないし
中古屋ですら5年以上古い機種はほとんど見ないですが･･･。
電子制御エキパン無し、コンプレッサ制御が定格出力とベース出力の繰り返しのモデルがあれば良いのかな？
韓国や中国やインドやブラジル辺りの製品なら、定速機でも有りそうな気がするw。
日本メーカーでも海外向けの多くは、まだ一定速のR22冷媒が主力。
さすがに欧州、豪州、米国などはR410A冷媒のインバータ機種が主力だが。
まだあきらめるのは早いぞ。
コロナから一定速機がまだでてる。ただ冷房専用だが…。
CS-228G
ttp://www.corona.co.jp/products/air/air_reibou_senyou_m.html でも冷媒はR410A。
現在日本で発売されている家庭向け壁掛けエアコンで、一定速、R22冷媒なのは長府のRA-2231だけ。
仮に同じコンプレッサなら定格出力運転中の電流や効率は一緒だろう？
コンプレッサ自体がショボいから？
起動電流のせい？
一定速機のコンプレッサーは誘導モータだから、
インバーター機のブラシレスＤＣモータと比較すると、圧倒的に効率が悪い。
それに一定速機の電圧は常に電源電圧の交流100Vだが、インバータ機だと直流280V、PAM機能付きだと最大は直流400Ｖ。
ナルホド、有り難う御座います。
古いエアコン使ってた時はドライしか使ったことなかった。
うち、周りに川や水田あるせいか湿気すごいんでドライでがんがん冷えるんだよ。
冷えれば止めるし結局省エネだ。
新しいのはマイルドっつーのか効きが弱いっつーのか
せっかく除湿で冷えてんのにわざわざ暖めるなよなあ！という気がする。
東北だと７月下旬まで梅雨寒だから再熱除湿が必須。
というか、昔のエアコンのように強烈に冷やすエアコンを作ったら販売戦略次第ではそれなりに売れそうな気がする。
省エネ法があるから販売できないお
【猛暑対策】“壁面でゴーヤ栽培”、全国でブーム…日差しを遮り気温を下げる ｢涼しいし、実が大きくなるのも楽しみで一石二鳥｣
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217217710/
湿度が高い時につけると霧が出そうなほど。ドレンも滝のように出てる。
リビング用に買ったノクリア(200V仕様)より、断然強力。
最近のエアコンは風量を多くして誤魔化してるが、昔のみたいに風量弱くて冷気が低い方が効率がいいと思う。
あと、今のは室内機がデカすぎて圧迫感ありすぎ。
冷たいドレン水として室外に流れる分の熱損失も少ない。
湿度を考慮しない温度だけの計測値では、高効率省エネと成る(^-^)v。
設定温度を低くしたら昔みたいに冷えた風が出てきたな。
当たり前だけどな。蒸発温度下がるし。
安物でもいいかなぁ。
高級機種は再熱除湿機能が付いてる。
・89年型ナショナル インバーター
・91年型ゼネラル 定速
・94年型ナショナル インバータースクロール
節電のために、89年型と91年型を買い換えようと思っていた所・・・
高級機はそれなりに良い部品（コンプレッサやモーターやインバータや熱交換器等）を使っていると思う。
除湿量が少なく、冷房の温度安定後の低出力運転中に、
除湿出来ないのは最近のインバータ機共通。
再熱除湿機能付き買うか、除湿器を併用する必要があるよ。
前レスも色々書いてある見たいですね。
除湿した空気をわざわざ温める必要も、
除湿しないで空気を冷やしてくれる必要もないと思ふ。
だいいち除湿機同時に動かしたら省エネじゃないじゃん…
厚さと室外機の爆音（スイッチはいるとドーンっていう）のが弩迫力。
スイッチオンして間違ってオフして、すぐ入れるとブレーカーが落ちる
すごさ。
今は本当に家電になったね。
当時クーラーあった家って少なかったから裕福だったんだな。親父。
エアコンってメンテありとして寿命はどのくらいなんだろ。
ガスぬけがないものとして
特に昔のは壊れる部分はモーターぐらいしかないから
５０年ぐらい動くんじゃないか。
うちに有るサンヨーは３０年ぐらい前のだな
とりあえず年に数回油を回すために動かしているが
普通に冷える。
とりあえずあればいい部屋なので
このまま後何年持つか試す。
しかし
８年前に買ったエアコンは昨年お亡くなりになった・・・・なんだかなぁ～。
いろいろ機能が付くと死にやすくなるんだろうな。
うちのもサンヨーでSAP-K1819Dというやつ。
メーカーに問い合わせしたら余りに古いので怪訝な様子だった。
キンキンに冷えるね
冷えすぎ防止の為のヒーター付いてる
喫茶店とかでひんやりすると大概セゾンだし
他社機を惜しげもなく賞賛している所が凄いな。
まぁ、東芝はインバーターエアコンの発明というエアコン史上最大最強の功績があるから
他社の功績を認めた所でどうという事はないのかもね。
定速機の方が熱交換器が冷えるから除湿効果高いので冷房除湿時は定速機の方が
省エネかもしれん。
インバータ機でも、温度保持低出力制御止めて、定格出力運転と停止の繰り返し運転（擬似定速機運転）すれば、より省エネになりますね。
除湿効果が上がり、体感温度が下がる、コンプレッサも最大効率点での運転のみに成る。
室温がぶれるのと、乾燥し過ぎる心配は有りますが。
日立は昔、壁に向かって排気するタイプの、薄型の室外機を出して無かったかな？
APFにモロに影響するので、省エネ基準を達成できない。
エバポレーターをキンキンに冷却･除湿した空気を、別の熱源であるヒーターコアで暖めて適温にする。
除湿能力をキープしたままにできる。
実際の冷房使用では、消費電力は減るんじゃない？
再熱除湿運転の時間は少なくなるし、コンプレッサはサイクルの最大効率点での運転のみが可能。
しかも完全外気導入で連続換気。
安っぽいですね。プラを多用していてちゃちいいというか・・・。
遠くからみたときは普通なんですけど、近くでみるとなんだかね。
前のエアコンはごっつかった。
まぁ安いし（１０万円）、冷えるからいいんですけどね。
今はコストカット激しいのでペラベラしてるよね
俺の部屋も15年前のエアコンだけどプラだよ。
ただ縦長だから古さは感じるし
室外機うるさいし電気バカ喰いだけどね。
だけど一応インバーターだし
機能も安物の最新と比べても見劣りしないよ。
フルパワーにすると部屋が冷蔵庫みたいに冷えるし。
というか15年前だと既にプラが主流じゃないか？
今のは軽く押したらへコみそうなほど柔い感じ
ポリスチレン（100均の大根おろしの容器の材質）になっちゃったね。
ポリプロピレンと違って硬いからﾋﾞﾋﾞﾘ音が出易い。
亀でスマンが、8年であぼーんとはあまりにも早いな。
最近のエアコンでも普通に手入れしてりゃ10年はもつと思うし
そもそも8年前の機種を「最近のエアコン」と呼べるのか疑問だが･･･ｗ
ハズレ品掴まされたか
他に何か原因があるとしか思えない（手入れ不充分･取り付け工事時のミス等）。
施工ミスなのか粗悪品としか思えない
最近の冷蔵庫も寿命短いよ
現地でメーカーじゃない工事屋がやるからな
手抜き工事でもしたら数年でアボーン
古いエアコンの移植は法律上問題ないですかね？
素人ですいません。
大気にガス放出とかしなけりゃ問題ないよ
あとは業者の問題
今部屋で使ってるエアコンはよく効くから気に入ってる。
品番見たら
TOSHIBA RAS-225LT
だって。
ちょうど10年前に買った。
CSH-223CVていう機種だわ
えっ？スイングルーバー？
そんなもん知らんがな
しかし家電は昔の物の方が質がいいね
何年ぐらいのやつ？
消費電力とかどれくらい？
94年6月購入ってテプラで貼ってあるから多分93～94年製ですね。
消費電力は冷房で770W（295～950）って書いてある。
暖房は電気どか食いで1050w（285～1240）って書いてあるw
一様、2.2kwのインバータ仕様です。
ありがとうございます。
暖房は凄いですね、今の2～3倍ぐらいの消費電力かなあ。
うちのもコロナだったので、きになって聞いてみました。
買い換えた方がいいっていう事ですね、分かります
だが散々既出の通り
最近の新しいエアコンは一部で除湿性能への不満が挙がっており
多少電気代が多くかかってもよく冷える昔のエアコンの方が好きという人も居るってわけ。
もちろん私も。
湿度設定できるエアコン買えば
40パーセントに設定するとサラサラ感が凄い
今のは、風量が多いから送風音がうるさい。
その割には、吹き出し温度があまり冷たくないから冷えが悪い。
冷媒がＲ４１０Ａに変わってから冷えなくなったのかな…
同じコンプレッサー出力なら風量が多い方が冷える
確かに風量が多いとうるさいから、ある程度冷えたら風量を下げる
制御をするのが普通
最新のエアコンは効率良く冷やす工夫がされているんだよ
しておけばいいだけの話
効率は悪いがうるさくはならない
家電の名前を懐かしむスレで、東芝の水冷式があったとか。
もし東芝ではなかったらスマソだが・・・
東芝でなくとも家庭向けエアコンで水冷式はあったよ。
ナショで据え置きタイプです。
冬季は受け皿に水を入れて加湿っぽいこともできます。
スマソ・・・何社も出していたんな。
どんな物か見てみたいなぁ
できればうｐ希望
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218767513/
火を吹くクーラーきったぁー。
やはり年代物は気をつけて使わないと駄目だな
扇風機 ファンヒーター 今度はエアコン
何かしらの法整備が必要かもな
もしくはメーカーの免責条項が出来てもいいかも知れない。
税法とかの耐用年数を持ち出して勝手に寿命が決められても困るなぁ。
＞何かしらの法整備が必要かもな
改正消安法を知らんのか？
夏休みのゆとりなんです
勘弁してやって下さいｗ
でも、検索して読んでみたのだが
報告義務部分の改正が主みたいだな。
俺が考えていた
法整備は使用者責任という部分での整備が必要なんじゃないかと
10年を超えて使用するような製品に
メーカー責任を問うのは酷な部分もあるんじゃないかと。
まぁ今の商品は10年20年と持つような
事はないのかも知れないけど。
海外じゃ今でも殆どがそれだ。
電気喰うらしいけどお客が来た時だけだからオケ。
新幹線の駅が近くにある関係で国鉄が無料で付けてくれたそうです。
実家に松下のCW-80Nだったか、壁ブチ抜いてつけたクーラー、
冷えなかったけどまだあるかな？60年代後半のだけど。
昔はビクターやソニーも出していたそうだな。
但し、OEMらしいが・・・
古いエアコン（省エネタイプじゃない）を使ってるからそれが原因じゃない？
って言われたんだがぶっちゃけ関係あるの？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080819AT1G1900S19082008.html >まぁ今の商品は10年20年と持つような
たまーに役所だか業界団体主導で出ては消えるのが、電気製品に寿命タイマーを入れる話。
数年か数百時間使用すると警告してから強制停止。
電気屋が掃除して内部か特殊なリセットコマンドでタイマーをクリア。するとまた使える計画。
激しく同意。
この前99年製の霧ケ峰から水が漏れるようになったんで、シャープの最新エアコン
に変えたんだが、かなり冷えが悪いし、おまけに全然除湿しねぇ。エコ、エコ基地
害みたいに宣伝してるが、効かない分設定温度下げてたら前々意味がないね。
これじゃ、古いエアコン修理して使ってたほうが良いわ。
はっきりいって使い物にならん。
今から新しいエアコン買う予定の奴は絶対に買うな。後悔するだけだ。
どうしても買うなら効かないことを覚悟の上で買うことだな。
それは冷媒や省エネの違いもあるけど・・・
三菱(重工)製と、ｼｬｰﾌﾟ製の違いが一番大きいと思われ
新冷媒のエアコン(壁コン)に関しては東芝・ダイキン・松下・日立・富士通までがいいよ。糞ｼｬｰ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯよりまだ三洋のがマシ
最近のシャープは冷えが悪いの？
デザインはかなりいいと感じたがね。残念だ。
三菱重工とかシャープ以外のメーカーだと昔のエ
アコンと同じくらい冷えるの？
値段のわりに左右風向もリモコンで調整できるし。
なにより、コンプも室内機も36ZJと同じだからフル稼働でも結構静か
こんなところに書けるくらいなんだから、少しは自分でネットで調べなよ。
ちょっとでも事前に調べたら、まずエアコンで選択肢に上がらないメーカー。
取引上の付き合いとか、滅茶苦茶安く売ってたとかいう事情もあるのかもしれないけど。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1219338505/
(；´Д`) セックスを競技に！！ (；´Д`)
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1219338505/
(；´Д`) セックスを競技に！！ (；´Д`)
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1219338505/
(；´Д`) セックスを競技に！！ (；´Д`)
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1219338505/
(；´Д`) セックスを競技に！！ (；´Д`)
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1219338505/
(；´Д`) セックスを競技に！！ (；´Д`)
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1219338505/
このスレを参考に代表を選ぼう
北京オリンピック女子一番かわいいのは 誰①
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1218271815/
エッチしたいスポーツ選手
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1150161068/
シャープのエアコンが効き悪いなんて情報は俺が調べた限りでは見つからなかった。
価格コムも全てのレビューを見たが、そんなことは一言も書いていなかった。
随分と詳しいようだから聞くが、どうやって調べたの？検索キーワードでも教えてよ。
価格(笑)全てのレビュー(大笑)
デザイン気に入ってるならいいんじゃない？
エアコンなんて１年のほとんどは動かないんだから。インテリアだと思えば。
質問に答えてませんな。あんたがそこまで言い張る理由を教えて頂戴よ。
ソースつけてさ。
大体、いつデザインが気にいってますなんていったよ。私はとは別人だよ。
デザインなんかで選びやしないよ。
これとか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2150/#8231852 やしねぇーんだろ？
そりゃ、ほとんど冷やさないんだから電気代安いに決まっとるわなｗ
室温が下がっても湿度がほとんど下がらないなん
てエアコンじゃなくてただの冷風機だな。
いま付いてる10年前のエアコン大事に使ってた方がええわ。
俺はふた夏で慣れたよ。
古いエアコンだって永久に修理できるわけじゃない。
でもさ、ほとんど除湿されないなんてびどいよな。
問題にならないのかな？
本来なら出力調節じゃなくて、コンプの効率化さ
せてガツンと冷やしつつも省エネにするのが筋だ
と思うんだがなぁ。
くそみそ言われてるシャープ製の、AY-M22SBての使ってる。
基本的に夏場は除湿しか使わない。
除湿でマイナス1度設定する日もたまにあるけど、あまりない。
よく冷えるよ。さらっとしてる。
とにかくエアコン冷房は除湿優先であってほしい。
28度でも低湿度なら耐えられる。
除湿機能が低いんじゃあ、28度だと蒸し風呂にいるようなものだ。
冷房運転ではどれくらい湿度下がった？
省エネエアコンで冷房の効きが悪いなんて初めて知った。基本的にいつまでのエアコンが
よく冷えるの？
効きが悪いんじゃなくて、効き方の感じが違う。
昔のエアコンは冷たい風がピューっと出て、ガツンと効く感じ。
今のエアコンはやや冷たい風がボワーって出て、気がついたら下がってる。
昔の二つ穴の風呂って、上がアチチで下は水だったでしょ？人間がかき混ぜないとダメ。
今の一つ穴の風呂って、いつの間にか設定温度になる。あの感じ。
効いてないな？と廊下に出るとかなり下がってる事に気づく。
すぐ慣れるよ。
> シャープ製の、AY-M22SB
って、COP5以上ある2001年当時の高級エアコンじゃね？
いまどきの省エネエアコンと同じ冷え方だと思う。新冷媒のR410だし。
> 基本的にいつまでのエアコンがよく冷えるの？
おおむね２０世紀のエアコンがガンガン冷える感じ。
が心配だな。
ガツンと冷やさないんだから、不満に思う客もいるだろうな。
25度設定でも寒くて仕方ない。
自分は暑がりだから車のエアコンはいつも全開に寒くしているんだけど。
何度かの引越しもものともせずにガンガン冷えてます
F通のはこの間クリーニングしてもらったらものすごく
パワー復活でびっくり
古いエアコンは今のより頑丈に出来てるって聞いたこと
あるが、実感
今のエアコンは殆どインバータ
冷え方を無段階で調節出来る
インバータでないと、最高出力か停止かの二択しかない
だから、昔のエアコンは最高出力で冷やし設定温度に達すると停止
この繰り返しだから冷え方が強いように思える
今のインバータエアコンは、最初最高出力で設定温度に近づくに
したがって出力を弱め、設定温度になると非常に弱い出力にして
設定温度一定に保つ
だから効率は良く電気代は安く済む
が、弱い冷房では除湿は働かないので、再熱除湿のないインバータエアコンは
除湿がいまいちと言われる
ガツンと下がれば快適なんじゃない？
その点、今のエアコンは省エネにしたばかりに冷
房ではほとんど除湿できなくなってしまった。
俺が買ったやつはあまりにひどいんで返品して、前使ってたエアコンを修
理して使ってるが本当に満足してる。
出来ないのは最安機の最熱除湿のない機種
実際50%まで落ちれば十分だけどね。
味なくない？
エアコンが除湿するって物理的な基本原理だから除湿しないで冷やすことは
逆に難しいことなんじゃね？
でも24時間換気は２時間で部屋の空気入れ替えるらしいから無駄が多いじゃね？
今のエアコンでも温度設定最低にすれば冷えるんじゃね？
でも電気代は昔のエアコンより安いんじゃね？
昔の除湿運転って部屋をなるべく冷やさないことが目的だったんだよ？つまり制御は違えど
冷房運転の弱運転が除湿運転といっても過言ではない。
流行の再熱除湿は強力な冷房運転を行っても部屋が冷えないというだけ。
してる奴がいるな
昔のエアコンも設定温度に達した後は送風だけになるはずなので、
湿度戻りは発生する
当たり前だが、少なくとも、昔のエアコンが今のエアコンより優れている
箇所など１つもない
> 当たり前だが、少なくとも、昔のエアコンが今のエアコンより優れている
> 箇所など１つもない
あるよ。造りが丁寧。高価だったから当然なんだが。
あと、９０年代初頭のは外機がコンパクト。室内外共に静かとか。
昔の機器の造りが丁寧なのは認めるが、だからといって今の製品が
壊れ易いかというとそうでもないだろ
価格的には安くなっているのだから、相応の造りなのはしょうがない
転時の除湿性能に関するクレームがかなり多いらしい。
まぁ除湿運転すれば済むんだけどね。
最熱除湿は冷房より多く電気を消費します
効率悪いからな
暖房ははっきりいって最初から使い物にならなかったけどｗ
まぁ、冬はエアコンは使わないから良いんだが。
シャープの評判が悪いようなこと書いてあるけど、具体的にどういうことなのよ？
冷えないとか、そういう類のこと？
冷やさず除湿するというハイレベルなことやってるからな
暖めながら過湿はもっと凄いが
違う。
他のスレも読むとわかる。
ttp://www.asahi.com/national/update/0825/TKY200808250343.html 弱冷房除湿＝風量、ｺﾝﾌﾟの回転数を抑えて除湿 室温が下がりすぎると停止
再熱除湿＝湿度が下がるまで風量、ｺﾝﾌﾟ強 室温が下がっても廃熱を室内に回してｺﾝﾌﾟ回転数維持
冷房運転時の吹き出し温度がそれだけ低くなる
だから昔のR22エアコンがガツンと冷えるように感じるのは当たり前の話
インバータ運転とは関係の無い事
昔のエアコンがまだ動くのなら、大事に使えよ
最新のエアコンの8畳用を20畳くらいの部屋で使ってるが
最大出力運転になるのは最初10分くらいだな
つまり、5℃の低さ程度どうでもいい気がする
どうせ運転の殆どはインバーターで出力絞ってるわけだから
それに、昔の冷媒の取り付け工事は真空引きなしが殆ど
今は真空引きするのが普通
これは新冷媒の性能が低い事を考慮したものだ
チミの言うように本当に5℃も差があるのかも疑問だ
馬鹿は書くなｗｗｗ
5℃もの違いがどうでもいいならエアコンメーカーは苦労しないｗｗｗ
どれだけ蒸発温度を下げるのに苦労しているか…
お前が書いている出力を絞った状態での冷房運転でこそ、蒸発温度の違いが効いてくるのだ
もう後は自分で調べろ
お前に調べられるかどうかは疑問だがなｗ
中東や熱帯アジア向けは本年度もR22のままだよ
日中気温が４０度を超え、場合により４５～５０度にもなる
R410aを地球温暖化の観点から使いたいところだが、
そういう地域では（いくら日本使用のように風量だけ増やしても）冷えないから、使いたくても使えない現状
来年あたりからそろそろR410a機に切り替え出荷が始まるが
インバータ仕様はまだ無理＞R410aインバータでは冷えずに使えない
冷媒としての性能はR22＞＞R410a、407なのは疑いない
メーカーがさっさと切替えてるわな。
スペックダウンだからこそ政治的に強制される。
R410Aのエアコンが登場したのは2001年。
そもそもトロピカル仕様のR410Aコンプレッサ自体がなかったからね。ようやくコンプメーカーも開発が終わって量産を始めるところ。
ただし、インバータ用ではなく、一定速。
1998年秋のカタログ（シャープ五空）にR410A採用の機種として掲載されてる
家庭用は1998年で、業務用が2001年じゃなかったっけ？
↓
しね
／ ＼ 夏休みの宿題が終わらないお
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ しねの漢字がむずかしいお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .＿＿＿
＿_l l_¶＿＿＿＿＿＿/＿/＿_/ ヽ
＼, ´-'ヽ ￣|￣￣￣￣| l二二二二l
ヾ＿ノ | '''' ' | l二二二二l
| 9=ε-8. | '''..-- | l二二二二l:::..
| ..'' | ''-. ,|
￣￣￣￣￣￣￣￣
快適三枚と霧ヶ峰は410Aだったな
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ つまり、5℃の低さ程度どうでもいい気がする
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ チミの言うように本当に5℃も差があるのかも疑問だ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 冷媒による蒸発温度の違いも
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 分からないのにチミだっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
真空引きさえやって貰えば満足だったんだな、はｗｗｗｗｗｗ
真空引きさえやれば全ての望みが叶うに違いないｗｗｗｗｗ
の家にはアムウエイの浄水器一式が備え付けてありそうだｗｗｗｗｗ
あえて最低温度に設定してないのに冷えないとかおかしくね？
電気代だって昔のエアコンよりはかからないし
どうでもいいと思うよ
メーカーの効率向上の努力とユーザーの使用上のメリットを混同してもしょうがない
だって、電気代は安いし十分に部屋は冷えるんだからね
あえて古いエアコンを使う理由に何があるのか分からない
要は、買い替えが面倒とかカネがないってだけだろ？
とりあえず古いエアコンの効率が悪く電気代がかかるのは確かだ
それでも5度？下がる？方を選ぶのは勝手だが、よく分からんね
いまの省エネ技術で、特性の優れたR22で作ったら
素晴らしいエアコンができる＞ガツンとよく冷えるうえに、省エネも抜群！
という事だ
オゾン層破壊、CO2抑制、地球温暖化防止のため、
冷媒として素性のめっさ悪いR410、407を代替で無理やり使わざるを得ない
ことが問題の源
残念ながら省エネにはR-410の方が優れているとされている。
風量をやたら上げてるだけｗ
同じ風量だと、同じだけ冷やすのに省エネでR22＞R410A
ついでに言うと、当初、R-22の代替No.1と云われたＲ４０７はもうじき消えると言われている＞扱いが難しいうえ、補修不可なうえ、冷媒の特性も今イチ
さらに言うと、長らく不動のエースだったR-22の制限が始まって、やむなく代替が必要となり
繋ぎとして登場したＲ４１０Aも短命だと思う。Ｒ－２２の代わりが務まるほど良い冷媒ぢゃない
そのうち、もっとまともでエースＲ－２２に代わり得る、新たな冷媒が2020年までに登場すると
確信している。デキの悪い不肖の子、Ｒ４０７・Ｒ４１０Aぢゃ×
イタリアのデロンギが新冷媒R-600（プロパンガス）を使用したセパレートエアコン
を発売した。今後エアコンもノンフロン化されるのではないだろうか？まずは
ガス漏れの危険性が少ない窓型エアコンから採用されると思う。
＞R-410Aは高温時の効率が良いんじゃなかったかな？猛暑の時は新冷媒の方が良い。
大嘘ｗ
中東、熱帯では、R410Aは事実上、使い物にならない
したがって、現在（本年の最新モデル）でもR22が使われている
次世代冷媒は、国際的な会議で色々と議論が交わされているが、まだ何も決まっていないのが実情。
CO2も課題が多すぎるし。ただしドイツのカーエアコンはCO2冷媒に切り替え決定。
R600はプロパンでなくブタン。日本の某社が採算無視のトップ指令で、今冬にもCO2冷媒のヨーロッパ向けビルエアコンを発売予定。
中東向けも早ければ来年からR410Aに切り替わるよ。 トロピカル向けR410Aコンプがようやく出てきたから。
中東つトロピカル用R410Aは、来年度も定速機のみ
デキの悪い冷媒＝R410Aだと、インバータでは猛暑は対応不可
猛暑で定速だと、大変に効率が悪く、電気バカバカ食いする＞アラブは電気代など気にかけなて済むけどｗ
猛暑つ中東、熱帯だとR22インバータがいまだ最強の証し＞環境対策以外、R22がR410Aに劣る点など皆無ｗ
＞猛暑つ中東、熱帯だとR22インバータがいまだ最強の証し
R22のインバータ機種なんてないよ。 そもそもインバータ用トロピカルコンプなんてないし。基本的に中東はR22一定速だけ。
空気が微量でも混入すると混合比率が変わって、能力が著しく低下する。
単一冷媒のR22なら能力にはあまり影響は出ない。
メーカーの能力試験ではきちんと真空引きして本来の能力を引き出せるだろうが…
R410aのエアコンであまりに効きが悪い場合は、施工不良を疑った方がいい。
？？いくらでもあると思うが
中東向け各メーカーのカタログを見れば一目瞭然だが、全てR22一定速。
じゃ買う気にならないな。
結局古いのを使い続けるのがいいんだな。
R22と同じくらいよく冷える冷媒が出てくるといいな。
そういや、まだちゃんと工事する人が居る日本だからR410aエアコンが
まともに動く(こともある)んであって、アジアの他の国や中東のような、
管つないどけばおっけーじゃねな国々でR410aのエアコンって
ちゃんと仕様通りに動くのだろうか。
今と違ってDCインバータでなく、ACインバータだったけどな。
だから、最新エアコンなら20畳の部屋でも8畳用のエアコンで十分効くよ
文学的に「冷えにくい」とか言われても説得力ないし
古いエアコンはランニングコストが高いだけで何のメリットもないよ
やたら中東中東言ってる奴は中東に住んでるんですか？ｗ
単に安いのと、構造が単純だから生産が楽で壊れにくい、
取り付け工事が楽だからであって、決して性能が良いからではない
中東も暑いからじゃないよアホだなｗ
現にこれからはみんなインバーターで新冷媒ですよ
中東のような地域では、室外機の内部温度が７０℃以上になるから、
インバータ基板に付いている電子部品の温度が、定格温度条件オーバーとなってしまう。
そもそもR410A用のインバータコンプが開発すらされてないから。
この馬鹿さ加減はの自演ｗｗｗｗｗｗ
早く夏休みの宿題を片付けろ厨坊ｗｗｗｗｗｗｗ
電通に煽られると全部信じ込めるって素敵ｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷えないエアコンで我慢してる（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷えない、風音うるさい、厄介な設置方法など何もいいところがないｗ
まっ、どうでもいいんですケド
はもうこなくなるなｗ
それに、昔の冷媒の取り付け工事は真空引きなしが殆ど
今は真空引きするのが普通
風の音は風量落とせばいい
昔のエアコンは風量落としても五月蝿いし
たしかに新型はいいかもしれないけど、何処か違う所で語れよ
カネあるんでしょｗ
べつにちゃんと冷えるし壊れてないし不満がないから買い換えないだけ。
今年新規に取り付けたエアコンも有るけどこっちもちゃんと冷えるし不満はない。
君はいったい何が言いたいの？
暑くてかわいそうな気がする。
暇だから
嫌がらせしたいだけ
煩いのさえ許せるなら古いエアコンと同じでガツンと冷えるよ
強烈に冷たい風しか出せないからだろ？
今のエアコンがフルで動けば今のエアコンの方が強烈だろ。
ということでこのスレ終了。
ハイテク機器のエアコンでそんな事言われてもなーっていうか
要は冷媒の物理特性
Ｒ２２のほうが冷媒としては格段に優れているのに、オゾン層破壊・CO2等、地球環境の観点から政治的に規制
そこで、已む無く、糞冷媒たるR410、407に代替させ、急場しのぎせざる得なくなったのが
２１世紀から現時点のエアコン。
早くＲ２２に代わり得る、優れた冷媒が開発されるとイイね
はいはいダメですよね。
って事なんだよ
いい加減気付けよ馬鹿ども
圧力が高すぎる。CO2冷媒で冷房は効率悪いぞ。
スレタイが理解できないみたいですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前日本語理解できてないだろ？
最新エアコンより昔のエアコンの方が強烈に冷たい風を送ってるんだから
どう考えても、今のエアコンより昔のエアコンの方がガツンと冷えるの。
お前はエアコン以前に日本語の勉強した方がええわｗ
転してるとせっかく下がった湿度が上がっちゃうんだよな。
ひどいときは、エアコン入れる前より上がることもしばしば。これが困るのよ。
温度が下がっても湿度が上がるんじゃ、エアコンの意味なくない？
10年前のエアコンじゃこんなことなかった。
仕方ないから一旦フル回転で冷房かけて湿度、温度ともに下がったら除湿
にしてる。こうすれば一応はカラカラの状態がキープできる。
だから今はこういう使い方をしてまつ。
手動がある程度自由に使える機種がいい
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺ってカッコイイお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ 馬鹿は死ななきゃ治らねえな>
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ／/ :. ヽ、 ＼ ヽ
// / / :::. ＼::... ::::.. ｀:,
l/l .:/ l .:.::::. ヽ:::... :::::.. ::. ',
V､ ::l | :: .:: :::::::l人 ﾄ、 ::::.::::::',:::::',:::::::',
〉 ::|ﾍ 1､ﾄ､::. .::il:::::ﾚー-ｙ-＼::. :',:',:::::::l:::::l:::::::::l
ハ ::::l-十ﾍl'＼:::lV´rz,ﾆ,,,, ＼l:. :l::l:::::::|:::::l::::::::l
{ ヽトｬ'''ｎ` ｀'| '"∩ﾞﾞ`ｧ /ヽ:.::l::l::::::l:::::::l:::::ﾘ
', .l |:::ヾ Ｌ! l └’ '’ ./ :/::ヽ!〉:::/:::::::l::::/
ﾞ､::l :::::,'ヽ:.く .:.:.:.:.:.:: /／:::::::∧/:::::::l:l::/
';:l ::::{ ／/ .:::::/|:/:::::::::ﾚ'
ヽ::::ﾍ - ／/ ::／::l::::::::::ﾘ
ヽ:::::＼ /:／:::::/::::::／
＼l::::ヽ、 _..:イ／/:::::://l／
`'＼lヽ -‐ ''´:::::::::::ノイ:i／
| ::::ﾚ'
何を言うのよ ＿l .::::::',
／:::/l ..:::::::::::ゝ=ヘ
_, -'´/:／ :l _,..-‐'´￣ ｀ヽ､
ｚ〔 l/ ヽ_, -‐'
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
お前もなｗ
理解してる？
日本語を理解できない馬鹿には一生理解出来なそうですねｗ
チミはエアコンすら持ってないでしょ？
/:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i
j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
}::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j 問題無い、想定の範囲内だ。
ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈
＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、
_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
-::''´:::::::::|/ / / /-／j/ﾐ/::::::::::::`:-.､_
::::::::::::::::::::/ ' / /／／;:'ﾞ/:::::::::::::::::::::::::::｀
:::::::::::::::::::ｆi i ´ /''" ヽ:::::::::::::::::::::::::::
こいつ窓枠エアコンと冷風扇を間違って買っちゃったんじゃねwww
冷風扇なら湿気でまくりだしw
連投もほどほどにしとけよ(藁)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ冷媒の違いによる蒸発温度の違いすら理解できない池沼は出入り禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特徴その１ 『居丈高』
特徴その２ 『質問返し』
特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
特徴その４ 『根拠のない決め付け』
特徴その５ 『罵倒』
特徴その６ 『一人で勝手に勝利宣言』
ネット韓国人最後の段階 『逃亡』
今 どのへんなんだよ 答えてみろ
.ミ┃ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
∧＿∧ ┃ .人ｶﾞｯ
（ ,,´∀｀）∩ < >_∧ヾ
（ ノ Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ!
｜ ｜ | （ ∪∪
（_＿）＿） と＿）＿）
2年落ちの中古のエアコン買ったんだが
やっぱ効き悪いなorz
冷える事は冷えるんだがあまり除湿しないようにできているのか
23～24℃ぐらいに温度設定しないとあまり効いてる感じがしない。
実家の部屋にあったMITSUBISHIの95年製のやつは設定26℃で充分過ぎる程冷えた。
いくら声高に省エネを叫んでも
効きが悪いと結局は設定温度を下げる事になるわけで･･･。
熱交換器にホコリが詰まっているとか。
コロナの冷房専用のエアコン買ったら？
4万あれば買えて安いし一定速機だからガンガン冷えるよ
どうせ夏の1-2ヶ月しか使わないんだし省エネとかほざいてあまり冷えないエアコンなんか買ったってしゃーないし
電気代なんて新型と旧型を同じ期間使ってでる差なんて2000円ぐらいだしね
2000円分余分に冷えてると考えれば気にならないしむしろ冷えたほうが快適だし
28度でも寒いぐらいだ
中古は止めるのが当然
冷媒漏れが懸念される
それに扇風機併用ならば28℃でも我慢できる
くうきれい
今のエアコンは省エネだって言ってるけど、消費
電力が10年前のエアコンと200ワット位しか変わ
んないよな。
これだけの違いしかないなら、少々電気代かかっ
てもガンガンに冷えて湿度もガツンと下げてくれ
る昔のエアコンの方がいいわな。
取り付け工事中は邪魔にならないようにして過ごしていたので
真空引きしたかどうかは不明ですが取り付けには資格を持った人が来ました。
ウチに取り付ける前に分解洗浄したとの事。
基盤もピカピカだし臭い等も一切ありませんのでおそらく事実でしょう。
まだごく一部には昔のエアコンと同じ構造や冷媒を持ったエアコンが存在するようですね。
しかし冬は暖房としても使う予定なので
残念ながら冷房専用は却下です･･･。
基板？ フィンじゃないのか？
他社の同時期の製品に比べて
半端なくリモコンがでかいんだけど
なんだこれ？
新冷媒なのか昔のエアコンのようには冷えないし
おまけにスイング機能一切ないし。
オ㍗ル。
あなたは何処のメーカーのなんていう型番のエアコン使ってるの？
前から気になってるんだけど
いくら金持ちでも家電ヲタでもない限り
エアコンなんて新品で買って致命的に壊れるまで使うのが普通だろ。
こんなところで必死に高所得（自称）をアピールする奴って一体何がしたいんだ？？？ｗ
お前の持ってるエアコンってLGとかだろ？ｗ
ヤマダ電器で数年前売ってたけど、リモコンがナショナルの快適三枚とそっくりだったw
ttp://digimaga.net/gadget/200803/usb_retro_fan.html LGは世界販売台数１位で当然自社工場を持っているが、
日本向けのは省エネ基準が厳しく、自社では達成できなかったので松下のOEMになった。
現在は日本市場から撤退。
最新エアコン持ってるだけで金持ちなんて、この
国はどんだけ金持ちが多いんだよ。
こういうところで頭の悪さが分かりますねｗ
年間7日位しか使わない部屋なので、そのままにしてあるけど
来年新しいエアコンに変えますよ
経済産業省はエアコン大手のダイキン工業や三菱電機、松下電器産業などと共同で、
エアコンの新冷媒の開発に乗り出す。現在は各メーカーとも温暖化効果が二酸化炭素
（ＣＯ2）より大幅に高い代替フロンの一種、ＨＦＣ（ハイドロフルオロカーボン）を主に使用
している。ＨＦＣでは温暖化を促進してしまううえ欧州連合（ＥＵ）で規制の動きがあること
から、新冷媒を開発する必要があると判断した。
経産省が研究開発費として2009年度予算の概算要求に約10億円を盛り込んだ。民間も
同額を負担する予定。ＨＦＣはＣＯ2の約1700倍もの温暖化の促進効果がある。これを約
10分の1に抑える冷媒を開発し、13年にも新商品に活用する考えだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080908AT3S0502F07092008.html それが普通です。
古いのをいつまでも置いている貧乏人のこのスレの奴らが異常なだけで。
さぁ買い換えましょうw
Ｒ－２２は物理特性が優れたエース冷媒
ただ、オゾン層破壊係数が高く、地球環境保護のため已むなく規制
Ｒ４１０ａ、４０７はオゾン層破壊しないが、冷えないＤＱＮ冷媒
おまけに地球温暖化係数が高い。
永らく大エースだったＲ２２に替わり得るような、まともに冷媒じゃない
Ｒ４１０ａ、４０７はしょせん、ピンチランナーｗ
まともにレギュラーとして使えない
そのうちすぐ消えるマイナー冷媒ｗ
R22のままでよかったと思うんだがな。
貧乏人はカネがない事を認めたくないのか
本当は買えないだけなのに、
あたかも意図的に買わないように言うんだよなぁ
したよね。日本メーカーは遅れてる。
294にあるのはNEDOプロジェクトによる採択。
現状では、デュポンとハネウェルが開発したHFO-1234yf単体か、それにR32などを混合した冷媒が最有力候補。
それらの冷媒はR22と同等の性能は保証されてるの？
日本メーカー開発してるものも何となく良さそうな気もするけど。
日本メーカーがの記事のプロジェクトで、そのHFO-1234yfの実用化を目指すということ。
バス板のこのスレでツーステップのバスをマンセーしてる連中に酷似してるな。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1170083970/
路線バス業界ではどの会社でもここ数年
バリアフリーの観点からかつて主流だったツーステップバスの淘汰を加速する傾向にある。
路線バスでは2002年度からバリアフリー法の施行により
一般の路線バス用のバスの製造はステップのないノンステップパス
あるいはワンステップバス等の低床タイプに限定され
従来長らく主流で
バスと言えば当然だったツーステップの製造を事実上禁止した。
（貸切用･高速用は例外）
しかしノンステップやワンステップなどの低床タイプのバスは
その特異な構造ゆえに
従来のツーステップ車と比較すると座席数が大幅に少なく
低床構造ゆえに極端に車内に出張った前輪のタイアハウスなど
デッドスペースも多く
ツーステップ車に比べ
着席定員も最大定員も大幅に減少し
混雑路線ではラッシュ時の積み残しが激増した。
さらにツーステップ車に比べ乗り心地も悪く
車内のフロアに対して窓が高い位置にあるため
景色が見辛く酔い易いなど
バスヲタや一部の利用者からは強烈なブーイングを浴びている。
スレ汚しスマン。
R407A、410はドキュソ・糞冷媒
Ｒ２２が環境保護の政治的配慮から規制されるからといって
歴代でも最低の糞冷媒R407Aを使う現行・最新機種など、野糞エアコンwww
Ｒ２２を大切に使いつつ、R22に代替し得る次代のエース冷媒の登場を待つのみ(*^^)v
古いエアコン＝異臭発生器
古いエアコン＝カビ噴射器
しかも、カビを撒き散らし健康被害をもたらす
古いエアコンで良いところなど何もない
新冷媒は今の高効率のエアコンであれば性能的に何の問題もない
馬鹿がバレるから書かなくていいｗｗｗｗ
今のエアコンの問題点は冷え具合じゃなくて、一旦せっかく下がった湿度
が飽和状態に逆戻りすることが問題なんだろ。
少なくとも俺が使ってた15年前のエアコンじゃこんなことなかったな。
中畑、柳田クラスｗ
とってもぢゃないが、球史に燦然と輝く
王・長嶋クラスのエースＲ２２に
代れるような代物ぢゃない。。。●|￣|＿
現役選手なら
Ｒ２２は、イチロー、松井
Ｒ４０７、４１０はGG佐藤
蒸発温度が高いヘタレ新冷媒。
高断熱化に依る、設定温度到達後のコンプレッサ運転量の減少。
インバータに依る低出力運転。
思ったより反響があって驚きましたね。
もっと過疎スレになるかと思いましたが･･･。
最近はエアコンを分解洗浄してくれる便利な業者があります。
私も愛用しており、数年に1度依頼しております。
私の父はヘビースモーカーで
エアコンの効いた部屋で
1日1箱以上タバコを吸っていますが
定期的にきちんと洗浄しているお陰なのか
91年製のエアコンが未だ現役バリバリです。
古い型なので室外機の音が少々うるさい以外は
臭いもなく特に問題ありません。
ただ、中にはいい加減な業者もあると思うので
業者選びには注意を払った方がよろしいですね。
私の家で使っている4台のエアコンは全て90年代製で
一番新しいエアコンでさえ今年で10年なので、おそらく全てR22冷媒ですが
電気代はともかく手入れさえ怠らなければ全く問題なく使えますよ。
今年の夏も快適に過ごせました。
ただ木目調など、あまりに古い型ですとやはりランニングコストである電気代が問題ですね。
使用頻度の低い場所ならそんなに問題ありませんが･･･。
そう。だからバスヲタは皆02年以降基本的に導入されていない
古いツーステップのバスをマンセーしてるってわけ。
古いバスの方が座席の質がいいケースも多いし。
最近のバスって座席がペラペラで
長時間乗ってるとケツが痛くなるのが多いしね。
バスヲタでノンステップ信者って滅多に居ないよ。
再度スレ汚しスマン。
時間かければそれなりに室内は冷えるけど、一昔前のエアコンの方がすぐに室内の温度はさがるわ
エコエコ言ってるけど、あまり冷えなくて設定温度さげてガンガン回してると逆にエコにならないと思うね。
お前ご自慢の最新エアコンもあと数ヶ月で最新じゃなくなるな
もちろん来年もECOな新型に買い換えるんだよなw
最新のエアコンはか貧乏人がとかしか言えない頭の弱いお金持ちさんよぉwwww
金持ちじゃねえよ、この池沼はｗｗｗ
ろくに原理も理解できない上に、高々数十万のエアコンで自分が勝ち組だと勘違いしてるｗｗｗｗｗ
世の中にはエアコンなんざ経費でいくらでも落とせるし、自分で見張って真空引き云々じゃなくて
「冷えないからなんとかしろ」の一言で業者がすっ飛んでくる人間がこの世にいる事が想像できないんだよｗｗｗｗ
まあ、しょうがねえだろ、引き篭もりﾆｰﾄが必死にバイトで貯めた金で買った 最 新 型 エ ア コ ン 20万円也が
碌に冷えもしない欠陥エアコンとは、必死にスレを荒らしても認めたくないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
分かってやれよ、このﾆｰﾄ君の切ない思いをよｗｗｗｗｗｗｗ
実は何台でもエアコン如き買い換えられるが、
古い方が快適だからわざわざ買い換えない富裕層がいることを認められないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
が悪いんじゃないだよ、格差社会が悪いんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論するセリフは貧乏人しか言えないただのNEET引き篭もりの糞ったれ野郎だからなwww
R22が環境保護の観点から政治的に規制されなければ
決して陽の目を見ることなどなかった、
補欠のマイナー冷媒だったんだよ・・・
それがR22の総量規制が2003年から始まったため
已むを得ず、ポストＲ２２の新冷媒が開発されるまでの間
いわば「つなぎ」で、狩り出された、三軍の選手なんだよ・・
メーカーもＲ２２が使えなくなって、
解かっていながら嫌々＆渋々渋ながら本当に出来損ないのＲ４０７ａ、４１０を使って
次代の新冷媒が開発されるのでのあいだ、
時間稼ぎしてるだけなんだよ
分かるかね==
よく読めよ、馬鹿
なんで俺がなんだよｗ
お前が救いようのないバカだ
ちゃんとを理解しろ！
メーカーも、役所もみな共通の了解事項なんだからさ
「R22のあと釜として、
使えないR407a、410じゃなく、
まともに使える新冷媒を、官民挙げて鋭意開発中」
必死だなｗ
＞まともに使える新冷媒を、官民挙げて鋭意開発中
上の方にも書いてあるけど、現状で最有力なのはHFO-1234yf単体か、それにＲ３２を混合した冷媒。
ただし、家庭用に限られるから、業務用は未定。
省エネにうるさいご時世に変わりはないんだから
R22の強烈なｻﾗｻﾗ感を上回る冷媒はもう出ないと思うな。
R407＆R410の反省が生かされたとしてもR410以上R22以下ってとこじゃないかなぁ。
とにかくR410以下の冷媒でない事を祈るばかりだ。
もしR410以下だったら十年後は今のこのスレのR22冷媒のように
コアなファンからはネ申扱いだろうねｗｗ
まぁ、実際そうだけどさ。
しかし、実際R410は冷え方があまいよ
最近ではあんまり冷やさないのがトレンド
28度設定で寒いという人も多い
効き具合が良く言えばマイルドだなという印象を持ったが、それはインバーターの
制御がより低回転で出来てるからだと、勝手に納得してた。
Ｒ４１０ａの効きが悪いと言うのはココを見るまで知らなかったけど、そういわれてみると
俺自身が暑がりというのもあるが、確かに、ＲＣ６畳に２．５ｋｗにもかかわらず、設定温度２５度だと物足りない。
空調屋のなのに知らなかったのかよ。
空調屋ならどうにでもなるじゃん。
今のエアコンが嫌なら、引き取ってきた古いやつの中から状態のいいやつ選んで
分解して洗ってちょっとメンテして取り付ければおｋ。
空調屋だからこそ今それができない。
廃品は全部リサイクル伝票がついて、横流しが効かない。
逆に伝票つけずに引き取る（中古扱い）と、それが不良在庫になった時に自分で
リサイクル料を払う事になるし。
冷房温度を２８度と高めに設定し、省エネを図る取り組みで、年々広がっているが、日本建築学会の
チームによる最近の研究で、軽装だけでは暑さで仕事の能率が落ち、経済損失にもつながる場合も
あることがわかってきた。
専門家は「換気や送風を組み合わせ、作業能率を下げない省エネ方法が必要だ」と提言している。
クールビズは、６～９月に「ノーネクタイ、ノー上着」で職場の消費電力を減らす運動。環境省が２００５年
に提唱した。２８度は建築物衛生法の定める執務室の上限温度だが、作業の能率への影響は不明で、
日本建築学会は０６年から科学的検証を進めてきた。
神奈川県の電話交換手１００人を対象に１年間かけた調査では、室温が２５度から１度上がるごとに作業効率が
２％ずつ低下した。
東京都内の官庁のオフィスではクールビズを導入後、消費電力が以前より１１・９％減ったが、調査すると、
室温にムラがあり、３０度に達する席もあって働く人の不満は高かった。３～６席に１台の大型扇風機を運転すれば、
体感温度が下がって能率は維持され、電力消費は以前の１０・２％減と、さほど変わらなかった。
チームの田辺新一・早稲田大教授（建築環境学）が、平均賃金などから試算すると、冷房の設定が２５度の場合と比べ、
軽装のみでは、能率低下で期間中、オフィス１平方メートルあたり約１万３０００円の損失が出る。
（2008年7月18日14時34分 読売新聞）
28度設定だと確かに暑い。
服を着ることは可能なんだから、そっちで対処して欲しいな。
電車の冷房を弱くした車両だって26度だっていうのにｗ
会社で寒いとか言ってる奴は大抵仕事さぼってぼーっとしてる奴
2000年前後のR22冷媒エアコンが一番ポイント高いだろ？
素晴らしい職業ですよね？
がどんな仕事をしていようと、貧困層の奴らが無理矢理な言い訳をしてる事実は消えない
馬鹿糞ﾆｰﾄ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
のエアコンを買ってしまった低脳引きこもりニートが必死になって主張していますwww
恐らくR22の支持者は部屋全体が設定温度まで下がっているよりも室温は若干
高めで冷たい風が時々当たるのが心地よいと感じてるんじゃまいか？
自己紹介乙。
家電に限らず骨董品的価値を全く理解できず
ひたすら新品マンセーなのが
負け組粘着馬鹿ニートらしい発想だｗｗ
冷たい風の出る扇風機、という感じだね。
当時は部屋全体を、という感じで使うには電気代も高かったし、クーラーのたもとで過ごす事多かったね。
２４時間エアコン付けっぱ、とか絶対考えられん。金持ちでもちゃんと消してた。
おまけにインバータ制御。 だがCOP3ｗ でも夏しか使わんし無問題
でも冷えるから変えるつもりはない
後エアコン掃除したら風量復活においオサラバでいい感じ
昨年買った俺のエアコンは外気温と10℃以上差がつかないように勝手に調整しやがるから最悪。
俺の家はこの市では夏場暑い場所として有名で
真夏のピーク時は連日40℃以上がデフォだからマジで困ってる。
どんなに設定温度低くして風量最大にしても30℃前後までしか冷えない。
暑い場所だからと思ってちょっとフンパツして上級の機種を買ったのが裏目に出たorz
婆ちゃんの家にあるよく効く10年落ちのエアコンとトレードしようか真剣に健闘中。
>外気温と10℃以上差がつかないように勝手に調整しやがるから
他のメーカーに買い換えろよ。
冷房運転させて、40％位まで湿度を下げたら
その後除湿運転させるとカラカラの状態が保てる。
とはいえ、やっぱり前に使ってた99年製の霧ヶ峰の方が良かったけどな。
他のメーカーはどうなんだろうな。
家の98年製霧ヶ峰は現役です。
夏しか使わないけど
20万オーバーで昨年買ったばかりだぜ？
ちったぁ俺の懐の事も考えてくれよｗ
やっぱり古いの大事に使った方がいいね。
これならの言う通り電気代かかってもガンガン冷えるやつの方がいい。
ちなみにどのメーカー？
〇ショナル
なにが最強なんだ？
今日は台風一過で東海と西日本は暑かったぞ。
昼の１時頃温度計見たら33度だった。
俺はいつも台風が全く来なくなるまで待ってる。
西日本はまだ暑いんですね
うちは南東北だからここ2週間は動かしてないんですよ
まぁ、初秋に肌寒い時に暖房をちょっと使うので限の良いところで掃除しようなかなぁと思って。
南東北って茨城辺りですか？
栃木の那須です
福島と栃木の境目あたりなんでほぼ東北なもんでw
何だかんだ10月上旬あたりまでは使うよ。
もちろん個人差はあるだろうけど。
去年も10月くらいまでは稼動してたな。
古いエアコンだからさすがに寒くて時々切りながら。
でもこの古いエアコンともあと二週間でお別れ。
ホントにｶｷｰﾝ、ﾋｴﾋｴ、ｻﾗｻﾗだったけど。
さすがに電気代がなぁ。
またこのスレに現れてR410冷媒を執拗に叩いて
古いエアコンを猛烈にマンセーするであった。
貧乏でも気にするなよｗ
きっとそのうち良い事もあるさｗ
フィルターとか掃除してカバー掛けとくか･･････
冷え方に関しては
古いエアコン＞＞＞最新のエアコン
などという、素人でも違いがはっきりわかるような事実を認める事が出来ずに
必死に延々とスレを荒らしてるのはお前だろ糞ニートｗｗｗ
てるけど実際暖まりの方
はどんな感じなの？
やっぱり落ちるのかね？
当然落ちる
最新エアコンでも数分で設定温度になるよ
そんな程度の差で電気代を多く払うほどの金持ちなんですか？ｗ
それほど金持ちなら買い替えたらどうでしょうか？ｗ
古いエアコンの中はカビでびっしりですよ？ｗ
最大能力が上がっているので、暖まるまでの時間は短くなっているよ。
定格能力値を下げたのは、COPやAPFの数値を上げるため。
その理論からすると、高所得層に多く見られる旧車趣味を説明できませんね。
いくらでも最新の新車が買える収入があるにも関わらず
膨大な維持費と燃料費がかかり性能も劣るオンボロの車に好んで乗る金持ちが存在するのはどうしてかな？
こんな初歩的な一般常識すら理解できないなんて
こいつはきっとニートどころか登校拒否の厨房だろww
「古いエアコン使ってる人＝貧乏人」
になるんだ？
エアコンに限らず家電なんて、電気代がかさんで仕方ないよほどの年代物じゃない限り
たとえ平均以上の所得があっても普通は壊れるまで使うもの。
一体何をそんなに過剰反応してるんだ？
車の方がよっぽどわかりやすく差が出るだろう。
貧乏人認定に必死な奴は何か特別な意図があるとしか思えない。
ってどう見ても自演じゃんｗ
ID出ないからやりたい放題だなｗｗ
いや販売店の工作員かも
エアコンなんて古かろうが新かろうが冷えれば何だってかまわねぇよw
電気代なんて3万あれば足りるだろwww
10年程度で買い換えるより遥かにコストがかかる事に気付かず
低所得層認定に必死な販売店or家電メーカーの工作員。
日本語勉強した方がいいよ
今まで必死に荒らしてたやつらがサッパリ来なくなったな。
わかりやすい連中だww
所詮はR401a はウンコ冷媒なのだからｗｗｗ
今あるR22を大事に使いつつ、真の次世代冷媒を待っていればいいのだよｗ
「R22冷媒式は、もうガスを持ってないから無理」
と断られた。
年婆製なんだけど、契約店の電気屋か年婆のお客様センターに電話したら修理してくれるかな？
保証期間はとっくに過ぎてるから有料だけど。
逆にメーカー直系では特定フロン全廃で修理不能。
街の業務エアコンを扱う店ならひそかにガスを持ってる。
ただ、そういうところは修理技術が業務用に偏ってる（バーナーで配管のロウ付けを溶かしてコンプレッサーのみ交換とか）ので、
家庭用修理ができるかどうか。
中古系やリサイクル系のところならまだ冷媒ガス持ってるところが多いけどなぁ。
ただ業者によって技術力に差があるだろうから
業者選択は慎重を期した方がよろしいかと。
☆(-^▽^-)☆
常駐常駐
○|￣|＿
変な論旨展開になってるぞ。読み直せｗ
同意。
送風だけになると湿っぽいカビ臭い風が来るからうざい。
今のエアコンのほうが進化している
最新の省エネ冷蔵庫も買わないほうがいいよな
乙ｗ
先日外して、室内機をバラしてクリーニングしたら風量も冷えも抜群に復活
しました。
壊れないからなかなか買い換える気にはならないけど、電気代は物凄いんだろなぁ。。
大事に使った方がいいよ。
型番CSH-208MFって何年製でしょうか・・・。
リモコンが逝ってしまい困ってます・・。
判る人よろしくお願いします。
ちなみにうちのCSH-223CVは93年、RV-22CSは96年って横に書いてあったよ
リモコンはどっちのも使えるから適当に買えば大丈夫じゃないかな
ただ、タイマーが223CVの方は10分単位で細かく設定できるが、22CSは1時間単位でしか設定できないです。
タイマー自体はちゃんと動くので問題ないですがね。
あとは細かい機能ボタンの違いだからオクとかで写真みて自分の欲しい機能があるリモコン買えばおｋかと
そういえば昔の主流はこんな形だったなと懐かしいｗｗ
夏場、帰宅して暑い時に、大風量で冷風を浴びると幸せww
涙目乙ｗｗｗ
リモコンもブラック。これって古さ自慢できます？
がありました。今も使っている人います？
今でも三菱電機とかの住宅設備モデルであるよ。
屋内に三相200Vは引けないから、室内機は単相100V仕様なんで、ちとややこしいね。
霜取り運転がないっていくらするエアコンだよｗ
これだからエコ替えに毒された脳はだめなんだよ。
安いエアコンで十分。ほんのわずかの霜取り運転の為に投資した分、元取れるのか？
ガスエアコンじゃね？
霜取運転が無い電気エアコンなんて熱効率悪そうだがなw
良く読め。「『余計な』霜取り運転が無い」だ。古いエアコンは外気温に関係無く
30分に１回とか定期的に霜取り運転してたが、最近のエアコンは霜がついてない
限りは霜取り運転しない。
よ。ポカポカです。
これがエコって奴か。
我が家にナショナルの30年モノがあるぞ
この夏退役させた
メーカーに参考資料として引き取って欲しい
凄いな。専門学校とかだったら実習資料としてリアルに引き取ってくれそうｗ
ちゃんと長い間、お疲れ様でしたってお礼を言ってお別れしたのか
それって省エネ的には非常に優れた機能だけど故障した時のダメージは相当でかいよ。
自分の東芝の大清快はその機能が暴走して、霜が全然ついてないのに常時霜だらけだと
勝手に認識してはのべつまくなく除霜運転を繰り返すようになったからな。
ま省エネにはならないけど除霜運転を一定時間ごとに区切って行ってれば
絶対に起きない故障だな。
レシプロコンプレッサーとロータリーコンプレッサーの機種じゃ全然違うし
20世紀製造のもの…あたりかな？
20世紀でも70年代80年代90年代で違うよ
暖房もヒーターのみで暖める機種もあったし
だけど20世紀に製造されたエアコンなら、最新のものでも8年だからなぁ。
8年ものの家電製品を新しいとは、お世辞にも言えないよ。
それに21世紀に入ってからの製品は、従来の強烈な爽快感が影を潜めたR410冷媒のエアコンばかりだし。
一応今でもR22冷媒のエアコンも、僅かだけどあるんでそ？
暖房も効きやしねえ。
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229343178/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http%3A%2F%2Fdubai.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnews%2F1229343178%2F
ttp://ss.chbox.jp/thread.php?server=gimpo&bbs=kaden 「静電霧化微粒子水における電荷数の解析」。査読つきの学術論文です。
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/23/2/108/_pdf/-char/ja/ パナソニック電工（当時松下電工）と広島大が共同で、微粒子水（＝ナノイー
イオン）のサイズと電荷を計測しました。結果はサイズが15～20nm、一粒に
含まれる平均電荷数は8～10。多くの負電荷が水のクラスターに包含された
ユニークな形態を取っていることが分かります。
ドライヤーから大量のオゾンが出てはいないし、オゾン自体の有害説が実は
眉唾物。たとえば、高濃度のオゾン水を使うオゾンパーマ。
ttp://www.revol.co.jp/salon_web/ozon.html オゾンは開いたキューティクルを引き締める働きがある。1万円近くもとる
施術が髪や頭に悪影響を与えるはずがない。そんなことがあったら、客から
クレームが殺到して、商売が立ち行かなくなる。もちろん、キューティクル
を溶かすというのも嘘。
古すぎてメーカーサイトとかグーグル先生でもでてこない。
RAS-201SKHLって何年製かわかりますか？
ソレTOUSIVAのエアコンジャネ？
この季節、暖房効率下がってガンガンに冷えるよorz
しばらく電源を入れておくと本体からプシューって鳴って数分風が止まって
メッチャ寒くなるのですが故障でしょうか？プシューと鳴ると電源が点滅しています。
故障ではないです。
室外機の霜取り運転だよ
10分ぐらい経つと繰り返し風が止まってプシューって繰り返してたので故障かと思ってました。
部品も在庫がなくて修理ができないですって言われちゃった 仕方ないね
今日、新しいの注文してきたけどなんか寂しいね
いままでありがとう(´；ω；`)
夏場の冷房運転時の冷却力の方が遥かに重要。
エアコンは冬に使うもんじゃない。
マンションにもともとついていたのがCHOFU RA-2220Pって機種なんですが
自動でフィンが上下に動かないのはこの機種では普通なのか知りたいです。
どなたかご存じの方いらっしゃいますか？
>自動でフィン
フィンというのは熱交換機の薄いアルミ板のことだぞ。
ルーバーを動かすモーターの故障。
ファンとルーバーの違いぐらいわかれよｗ
室外機と一体型のがいいんだけど、、、（電子レンジみたいなヤツね。壁にはめ込むタイプ。）
もう手に入らないかな？
東南アジアとかではまだ現役だが。
あの、スイッチを入れた瞬間のゴウンゴウンという音と、めちゃめちゃ冷えるパワーが好き。
あの音聞くとよく眠れるんだよな、、、
日本国内では、現在どのメーカーも販売していない。
海外向けだと日本メーカーも販売してるけどね。
たとえば
パナソニック 台湾
ttp://pmst.panasonic.com.tw/frontend/product/PSPCcycleMid2.aspx?id=78 富士通ゼネラル 台湾
ttp://www.fujitsu-general.com/tw/products/aircon/window/index.html をを！ありがとう。
今ちょうどタイやフィリピンのパナのページを見ていたところ。
台湾から送ってもらった方が安いかな？
一番音がうるさいのが欲しい、、、って言ったら、なんて言うかな？www
３０年くらい前のエアコンの音がいいんだが。
２２０Vだってのをきおつけれ
音はうるさいよ もうフィリピンの旅館についてて閉口だったが慣れれば寝られる
壁やガラスをドリルで叩いてるようなｗ
相当違うし、すでに経年劣化していることだけは間違いない。
壊れてないらな手入れして大切に使ってあげて
10年以上前の製品だと火災も結構発生しているから気をつけたほうがいいよ。
（実は漏れより年上）
当時電気屋が勧めてたって親が言ってた。
25年以上使えるモノを勧めるなんてナイスだ！
それより後の東芝製（1990年式）は壊れた。
2000円は同じ頻度で使った場合のこのエアコンの電気代と最近のやつとの差額でしょうか？
火災もあるんですね。。。あとドライはキンキンに冷たい風出ますけど、冷房はあんまり冷たくないのですがこれは仕様なのでしょうか？
ウチの実家のエアコンも木目調霧ヶ峰w
リモコンが本体から伸びたコード
ハッキリ言って故障無しで今も現役
ただエアコンとレンジと照明の同時使用でよくブレーカーが落ちる燃費の悪さ
漏れの実家ではエアコン3台同時使用でも大丈夫。
つ アンペア容量の変更
そんな感じかな
最近のインバータ制御は優秀だからね
でも、風量でごまかしてるからキリッとは冷えないね
おととしエアコンのクリーニングした時に２年ぶりだったんだけど、すごい汚れてるわけじゃありませんねって
言われたから、すごいヤバイ状態じゃないんだと思うんだけど。でも分からんなー。
市販のエアコン洗浄スプレーで掃除してみては？
2-3時間くらいか使わないし
日立の木目だけど20年越えてる
そろそろこのスレが本領発揮の季節だな。
なかなか冷えず、ついにこいつもおしまいかと思ったら
１０分位して冷風が出てきた。
冷媒が回るのに時間かかるのね
完全に寝込み状態だしね。
なかなか買い換える踏ん切りがつかない。古くて音は大きいけど故障知らずでよく
冷える。
古いマンションの最上階であるのと、西日がガンガンにさすのとで、５月半ば
過ぎるとどうしても暑くなってくる。
今年の夏も頑張ってもらいたい(*´∀｀)つ・
14年物の東芝RAS-251ETSはまだまだ快調で寒いくらいに冷えた。
今日初めて冷房運転してみた。
多分エアコンは築当時から付いてたと思われる。でかい。
ちなみにシャープ製、説明書は部屋に無かった。
全然冷えないん(´Д｀;)
俺んち17年目だけど問題なし
私が入る前どうやら５年くらい人入ってなかったぽい＝５年稼働してない
やばい？
そんなポンコツ修理されても金がかるだけだしガス入れても
電気代バカ高だから
足下見られないようにがんばる
エアコンとかは大家負担だろ。
ついてても
・電気食いで変換効率低い
・勝手に電源切れて
・故障してばかりで
・大家に言っても修理してくれない
・しかも買い替え禁止
なら付いてないほうがマシ。
エアコンの有無は物件によるところがあり、安いところには付いていないこともある。
省エネタイプで退去まで故障しなけりゃラッキー。入居時から壊れてたら処分費
までこちら持ちで最悪。
そうそう！俺前住んでた所でまさにそれで大家とトラブった！
報告した際は入居してまだ数日だったが、撤去費用は負担できないとか吐ざきやがった。
「とりあえずアンタが立て替えてくれ。不満なら前の住人に請求しろ」
と半ギレて大家に凄んだら渋々撤去費用出してくれたよ。
でも入居してすぐそんな事があったもんだから
それ以降、大家との関係はかなり気まずかったな…。
元々短期在住の予定で、1年半程度でまた引っ越したが。
↑熱帯夜のジレンマ↓
騒音で眠れないから消す
故障したらしつこく大家に電話する
１日何度も
故障中代替えの物を用意させる
故障があった月の家賃は値引きさせる
10年以上の物なら付け替えて当たり前
それは大変でした。
オイラもこの春に引っ越したのだが、
入居早々備え付けのエアコンが動かなかったんだがすぐ交換してくれた。
元々ついていたのが92～93年頃の2.5kWのインバーター機で200V仕様
というなぜか豪勢な仕様だった。エアコン用のコンセントも当然200Vだから
どんなのつくかなと楽しみにしていたら、2.8kWの普及タイプのインバーター機
に変わった。どこのメーカーにも2.8kW以上じゃないと200V機はないみたい。
出力あがって、COPも良くなってラッキーだった。
今はハウジングエアコンのような物でないとほとんどが100Vで
容量が大きくなっても単相200Vだな。
家庭じゃ三相引けないし。
マジで買い換えたほうが安上がりなん？
買い換えれば電気代半分以下
買い換えたやつは30年持たないだろう。
井戸水が使えるところ限定だけど
日立のやつ？
ローラー？
うｐ どんな奴か見てみたいです
買い換えない方がいいですよ。
最近のエアコンは電気代安くても、冷えないし壊れやすいし最悪。
電気代が少々高くついたって、快適な方が良いに決まってる。
必ず後悔します。今のエアコンを処分してしまったあとで後悔しても遅いんですよ。
もしかして一番勝ち組？ｗ
和室に旧式木目の俺に軍配が上がった
2000年までR22の一定速を出してた大手電気メーカーなんてあったっけ？
大手電気メーカーの定義が分からんけど。
最近のエアコンが昔のものに比べて冷えないことがあるとすれば、
真空引きを省略したり、「混ぜるな危険」なオイルを塗布したりする業者が数多くいるからです
新冷媒エアコンに昔ながらの肉厚の薄い銅管を使う節約上手な業者もいますし
自分が貧乏で新しいエアコンを購入できないからといって、
「必ず後悔します」などと出鱈目を言ってはいけません。
最新のエアコンを購入した人全員が後悔しているソースを提示できれば別ですが。
徳永英明のCMは忘れない
エアコンを付けようと思ったとき、真夏のガンガン日照りなときは躊躇せずつけるだろう
が、日本の梅雨時期のように、暑いまではいかないがそれでも湿気が多くて不快。だ
けどエアコンまで、と思っていただろう。
私はそれまで30年来のクーラーを使っていた。点ければ室外機が唸り、部屋は冷えた
が電気代が高くついた。そんな経験が多かったから新しいエアコンに変えて点けるの
に躊躇した。しかしどうだろう。。
室外機は明らかに作動していないのに、室内機が反応して20秒くらいさーっと冷風
を流して終わるという動作が15分に一回程度ある。これで部屋を出たときにジメっと
くる差を感じるのだ。
当たり前といえばごもっともだが、過剰に冷やしすぎない限り、エアコンは使いように
よって電気代にそれほど負担をかけるものじゃないと悟った。
サポートする使い方をすればいいのです。つまり、エアコン設定で室内25℃にしなくても
28度にし、扇風機を回せばかなり涼しく、最近のエコ冷房のスーパーよりよっぽど涼しい
ですよ。
家にも、昔子供部屋に使ってた部屋のエアコンは35年くらい前の東芝製ですが、
ガンガン冷えます。まぁ、滅多に使わないからこのままにしておきます。
ファン用コンデンサが確実に劣化しているだろうね。
1982年以前に製造されたエアコンのコンデンサは安全装置が付いていないから、火事になる可能性が高い。
パワフルボタン押すと寒いくらいに冷えるし故障知らず
また電気屋か！…と言いたい所だが、確かに古過ぎは衛生上にも安全上にも問題がある罠。
このスレで言えば90年代後半の商品が一番優秀だな。
見た目もそこまであからさまには古臭くないし、これでもかと言う程よく冷える。
それでも省エネ性では最新式にかなり劣るが…。
試運転すれば冷えるよ
確かに最新型でも試運転にすると冷えますが、試運転は加減を知らないので冷え過ぎます。
室温が19℃とかになりますよw確実にカゼ引きます。
19℃って、すごいなｗ
試運転は最高出力で動くと考えていいんだろうか？
松下の03年に付けた奴は風は強いがあまり冷えない。
しかし、他の部屋の98年式のビーバーの方が冷えた風が出る。
新しいのに、うれしさが小さいです。
やっぱり、90年代後半のR22がサイコーってことなのか。。。
ビーバーは「ワープ」ボタンがあるので、好き。
コロナの方がキンキンに冷えて良かったな
あと最近のエアコンはお節介機能が満載で使いづらいね
たとえばおやすみタイマーをセットすると30分ごとに0.5℃づつ勝手に設定温度が上がっていったりとか
余計な事するなつーのと思うわ
ゆとり乙。
扇風機を併用しろ
ジメジメ湿気を含んだ冷風は心地良くない
普通の切るタイマー使えば設定温度はそのまま
おやすみタイマーは20年以上前の機種から搭載してる
ほとんど進歩が無いからガツンと冷たい風を浴びられるぞ
ハイアール最強
室外機がリバーシブルな奴なかった？
表と裏、どっちを前にしてもいいってやつ。
いまでもたまに見かけるな。
が無いので応急試運転で動かしています。
リモコンは明日買いに行くとして、応急試運転での長時間稼動が原因で、
突然壊れたりとかするのでしょうか？。もしヤバければ、今日の蒸し暑
さは我慢して過ごそうと思うのですが。。。
今は電気代を気にするより快適に暮らしたいです。
その様子だと、既に取り付けは完了しているみたいだけど
もちろんリモコンはできるだけ早く用意した方がいいだろうけど
心配なら業者に頼んで分解洗浄してもらったら？
てか、工具持ってるし、真空ポンプ、チャージングシリンダー、マニュホールド有るし
ガス不足になってもOK。
R410は、ポンプを持ってないので取り付けたくても無理。
タイマー仕込まれたか？
除湿がしょぼ過ぎR410冷媒のエアコン・・・
どうせ安物買ったんだろｗ
でも、室温はほとんど同じに設定できるんだけどね
そのR22がインバータでなく、一定速エアコンだったらなおさらだな。
R22はカラっとした冷風が出てくるのに
神経痛持ちの年寄りには、r22は真夏でもきついらしい。
急にベタベタじっとーとする。
Ｒ４１０はもともとそんなに快適じゃないので、切る前と切った後で
それほど違いを感じない
３０年前ということは、ファンキャパシタに安全装置が付いてないから、経年劣化による発火のリスクが高いな。
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
古いビルとかへ行けば、いくらでも拝めるぞ。
けどあれって暖房も付いてたっけ？
日立とか三菱電機は作ってるけど。
引っ越したマンションについてたけど怖くて使えない
自分でも調べてみたけど全然分からないし…
日立の同品番なら平成七年式らしいから怖がることもなさそうだが…
571にもかいてあるけど、それって日立の機種だぞ。
日立のウェブページにちゃんと仕様書が載ってる。
ttp://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RAS22SFW.PDF インバータ制御でない一定速エアコンだから、効率はめちゃくちゃ悪いよ。
冷房消費電力は50Hz地域で870W 60Hz地域で1060W
ホントーにごめんなさい！
三菱製でした
やってしまいました…
三菱じゃなくて日立製でした
ずっと三菱製で探してたから見つかるわけないですよね
ごめんなさい
欽ちゃんが薄型タイプのCMをやっていた頃の機種だなぁ・・・
が出てきててとっても快適でした。あれはR22の威力なのかな？
一緒に乗ってた友人は冷た過ぎて肌が痛いといってましたがw
家庭用のルームエアコンと鉄道車両のエアコンを単純には比較できないが
やはり家庭用と同じく最近製造した車両は、あまり極端には冷やさない気がする。
でも昔の車両は凄いよ、特に国鉄時代に製造された国鉄型。
客室気温が20℃以下なんて事もしばしば。
223系の場合は平成5年から現在まで製造が継続されているので
当然製造年次によって仕様が違っているだろうから、初期車と後期車では差が激しいだろうね。
でき損ないR410とは，清涼感がまるで違うぅぅ
松下の楽園（1988年頃？フィルターが斜め線のやつ、冷房、ドライのみ）
がまだ稼働してます。
音はうるさいが結構強力で近くにいると糞寒く感じるくらいだった。
実家では10年前まで松下の、室外機がレンガ色でひもで調節してたやつを使ってたが
ぶっ壊れてあぼん。
10年ももたないエアコンも2台も続くと羨ましい
欽ちゃんはこのスレ的に霧が峰だろｗ
新しいの買おう
ttp://www.youtube.com/watch?v=9repuaVpM74 外観からしていかにも古臭く、推定20年は稼働していると思われるが
店内は寒いぐらいよく冷房が効いており、吹き出し口の前で小さな子供達が涼を取っていた。
当方も幼少期に近所の小さな書店で同様に涼んでいた経験があり、心が和んだ。
もう寿命か
この機種表示ランプがないしタイマーもない
そんなに早くからエアコンを味わってたなんて裕福だったんだな
風呂もエアコン買ってから5年後位に増築
このエアコン勢いよくダイヤルスイッチ回すとブレーカーが落ちる
故障ではなくてこれが仕様
電源入れる時も数分間は送風運転
その後冷房にしないとブレーカーが落ちる
室外機は今の機種よりデカいや
年式からいって一体型だなｗ
こういうやつ
ttp://pmst.panasonic.com.tw/frontend/product/PSPCcycleMid2.aspx?id=78 セパレート型が登場したのは1967年だから、違うかもしれないぞ。
ttp://www.daiseikai.com/howto/history/index_j.htm エアコンの歴史で他社製品を取り上げている。
こういう例は少ないと思う。
田舎に居たガキの頃を思いだす日々
しかし10年ももたないエアコンが2台も続くともう買い替える気が失せる
単にハズレ引いただけか？
実家の東芝製は17年使えたよ。
霧ヶ峰は25年以上無故障現役。
実家の霧ヶ峰も同様
東芝にしよかな？
手入れ不充分or取付工事時の手抜き以外に考えられない。
フィルターの掃除すら面倒がってしない奴もいるからな。それじゃ10年も持つ訳がない…。
使用開始前と終了時ならびに月1回のフィルター掃除。（全自動お掃除機能付を除く）
あと、3～4年に1度（喫煙するなら2年に1度）クリーニングを業者へ依頼すること。
ここまでやっても10年持たなかった時に初めて文句言いなさい。
それは外国仕様（上げ下げ窓用）の窓型エアコン
確かにフィルターはいつもホコリで詰まってた記憶が
全面をパカって開けて掃除できるようになってないような形状なんですが、
昔はこれが普通なんでしょうか？
取り外せるの部分は、メッシュのような埃カバーのを引き出せるだけのようです。
市販のエアコン洗浄スプレー見たいのは使えないんでしょうか？
まさか前面蓋見たいのもないとは思わなかったので・・・
前面パネルが開くようになったのは90年代後半の機種
外そうと思えば何本かビス外せば取れる
最近のモデルはどのメーカーも技術的に行き尽くした感がある
お掃除ロボとかムーブアイとかオールステンレスとかメーカーごとに
特徴のある装備があるのはエアコンぐらいだな
バブル崩壊以降の製品でも、90年代の製品（つまりR22冷媒式、特に90年代前半）はわりかし丈夫だよ。
無論、バブル期までの製品と比較すれば多少の安っぽさは否めないが
俺の実家では93年式＆95年式ともに現役。
造りの安っぽさに急激に拍車が掛かったのは00年代に入ってから（つまりR410冷媒が採用されてから）。
93～95年のエアコンが一番出火件数が多いから気をつけてね。
現在はR410Aのみ。過去はR22。
うちの白くまくんは97年製
R22仕様の最終モデルとは知らなかった
どうってことないですか？
冷房は効いてます
湿度が低ければ水は出てこないし、湿度が高くても、しばらくしないと出てこない。
実家も我が家も、ともに古い付き合いのベテラン業者さんに定期的にクリーニング＆点検をしてもらっていますのでご心配なく。
それにしても、その話が本当ならもっと古い80年代製のエアコンが
まだそこら辺の民家にごろごろ残っているのに、それは不思議ですね…。
できれば、何かしらソースなどをご提示頂きたいものですが…。
接点潤滑剤レベルで直ってしまう それこそ冷蔵庫がバラになってるようなもんだし
90年代初めは電子部品過渡期だから燃えるのも大井
日本冷凍空調工業会が５月に発表した調査資料。
まあ会員向けの資料だから、一般向けには公開されていない資料だけどね。
1981年以前のエアコンに使われているファンキャパシタには安全装置か付いていないから、キャパシタが劣化したときに短絡発火の危険性が高まる。
あと古いビルとか
冷えてる限りホースから出なくても本体内であふれ落ちになるから心配ないとおもいます
ほとんどないけど壁の中で漏れてるかも
うちの実家にあるわ。冷えすぎて震える。
古いエアコン欲しいけど、電気代や安全性を考えるとさすがに70年代製はちょっとなぁ…ｗ
それにクリーニングやガスの補充、下手すると移設すら難しいんじゃない？ｗ
90年代後半製に多く見られるR22冷媒最終式が欲しい。
クーラーのみ使用の修理とおんなじ三菱の壁掛けMSZ-FX286-Wの
修理ってどこに頼めばいいの？
取り付けた業者は数年前に店じまいしちゃったよ。
VKC-401E2は型番がドロップダウンリストに出てこないです。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/kaden/support/support/sc.htm ということは暖房も温まりにくいと考えていいのかな？
暖房はまた別。
暖房は能力・消費電力ともに断然新しい機種。
古いエアコンは霜取り運転ばかりでロクに暖まらない上に電気バカ喰い。話にならん。
霜取りは90年代後半製あたりでようやく改善されたが
この年代の機種は部屋が変に暖まり過ぎる。
つまり、まともに使い物になるようになったのはまだ最近の話。
現在でさえ日常的に０℃を下回る寒冷地ではまだまだ使い物にならない。
そのせいもあって、この国では暖房はまだまだ灯油燃料のヒーターが主流。
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
静かさが段違いだし、自動運転めっちゃ快適～。
前は弱にして、つけては消してを繰り返したりほとんど潜水艦の中状態だったのにｗ
文明の利器を否定しちゃいかんよ原理主義者かお前らはｗｗｗ
昨日友人の10年前のエアコンの配管を交換してガスも入れて
あげてた。久しぶりに4分の配管をさわったら堅いこと、、、
少しグニュっと室外機のポート付近でなった許してくれ、
ちゃんと動いているのだから。
電気屋乙。
・・・というと？
大気放出してたら間違い無くオゾン層破壊の原因です。
実際は。
人間が増えすぎた、細い木を切りすぎた。
太い木よりは細い木の方が炭酸ガスを活性化しやすい。
これは人間にもいえるだろうよ、、、、
まあ、限定的な核戦争は有用らしいぞ、今の人口は、
地球にとっては多すぎるらしい、、ぞ。
せいぜい多くて４５億、安全的な見込みで３０億。
某ノーベル地球生物学者の見解です。
新冷媒だけの話ではない。 省エネ化のために熱交換器が大型化したのと、風量が増えたから蒸発温度が上がったため。
では冷媒は関係ない？
愛川欽也のニックネームを知ってるとは...
おいらの為に分かりやすく説明してくれ。沸点の低い冷媒ガス等をスプレー缶から
シューとやると缶が冷たくなるよね。沸点が低い液体になればなるほど缶は冷たく
なるの？それとも逆？
それでいいとおもう。
沸点が低い液体ほど、
冷たくなっても噴射が止まりにくい。つまり缶はさらに冷たくなる。
本体の火災と室外機の火災と2種類あるけど、それぞれの前兆とかわかる？
故障とか不具合全くないのに、ある日突然煙噴いたりするの？
じゃあ、理論的には新冷媒の方がｷﾝｷﾝに冷えるよね。
上の方で熱交換器や風量が大きくなってるからというのはスプレー缶が大きくなった
と理解することにしていいの？
それだけじゃないように思うんだけどな。なぜかと言うと室外機の熱風が弱いんだよ。
新冷媒エアコンはスプレー缶にたとえるとｼｭｰの加減が弱いんじゃないかと思う。
ちょっとづつｼｭｰとやればスプレー缶は冷たくならないからね。昔はとにかくﾌﾞｼｭー
と勢い良く噴射させてた（つまり冷媒回路の効率はあまり重視されなかったが、
効率が最適化された今、ｷﾝｷﾝに冷えなくなったと）
始動時の室外機の音聞くと最高速まで回った後減速してるが、
省エネ重視で効率が良い領域で動くようになってるんだろう
ハイパワーモードとか付いてるエアコンだとそれ使えばフルパワーで動くけど
↓の報告見ても通常はフルパワーで動いていない
362 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/15(水) 00:11:03
ｾﾞﾈﾗﾙJ22S使用してますがﾜｯﾄﾁｪｯｶｰ買ったんで消費電力計ってみた
室温30度、冷房運転、風量自動、設定25度
初期550-570W
設定温度後の運転250-130W
停止状態 8W
ﾀﾞｯｼｭ運転 950-970W
コンプが起動してからおよそ4分程度で最大回転数となり、設定温度の+2℃付近になるとコンプの減速が始まる。
みんなカビ対策どうしてる？
毎年業者呼んでクリーニングでもしてるの？
当然。だが、いくら古いエアコンとはいえ毎年はさすがに過剰ｗ業者がｳﾏｰなだけｗ
古い付き合いの業者さんいわく、普通に使っていて特に問題がなければ3～4年に1回でおｋとのこと。
俺もそれ気になる。
故障とか不具合ないけど、心配で睡眠中の使用とか止めた。
前兆も知りたいけど、火災防止方法も知りたい。
こんな使い方しなければ火災にならないとか、掃除をしとけば平気とか。
ここ数年の火災報道でビビッてるよ。
故障だけかと思ったけど、まさか火を噴くなんて想定外だったし。
メーカーサービスに点検やオーバーホールを依頼してみればよい
「その型番のものはちょっと」みたいな対応されたらその製品はいつ火を噴いてもおかしくないってこと
防止方法も何も、経年劣化したものはどうしようもない
キンキンに冷えるし、
設定温度とか風量次第では平成元年～平成14年頃の薄型コンパクトで04年省エネ基準の低いやつより電気代とかも掛からないんじゃないか？
温度設定の強弱が1～9とかのアバウトな目盛だから別に温度計を置いてコンプON/OFFのタイミング条件を探る必要があるけどね。
ビスを外してスチームクリーナーとか乾湿両用掃除機で吸い取ったらますます効き目が増したみたいで、たまにしか使わない客間だし雰囲気もいいから暫くはまだそのままでいいや。
はメーカーの工作員だから騙されないように。
とにかく新品売りたいばっかりのメーカーサービスの言う事など絶対に信用しては×。
最新型や2～3年の新品同様の機種でない限り、全てに記された対応をされるだけ。
メーカーとは無関係のクリーニング業者に見てもらうのが一番。
手入れを極端に怠ってさえいなければ、まず火災の危険云々などという話にはならない。
確かに精密機器なので経年による内部部品の劣化は避けられないが
これも定期的なクリーニングである程度は防げる。
新冷媒に変わって省エネ用件が厳しくなって
室外機は大型化にしたな
うちのはR22最後の頃のコンパクト室外機だよ
一時期のビーバーは故障率が高かったみたいだし、今は取り扱い店も限定みたいけど、50SJかSK、63SJかSK辺りを買おうかな。
修理頼んだら室外機買い換えなきゃ無理って言われて
ダイキンに買い替えたら、今度は冷暖効かなくなった
俺の家電はよく壊れる
換気扇、ビデオ、テレビ、冷蔵庫、
おまいのうちに供給されてる電圧が高すぎるとか低過ぎるんじゃねぇの？
大量に電気食う旧式エアコンには、エアコン除く生活家電用の一般家庭60Aに
別途業務契約して、エアコン用コンセントを完全に分けるの？
うちは60Aでエアコン4台使って、更に掃除機使うとブレーカー落ちるから、
内2台の旧式エアコン(16畳用の25年前と6畳用13年前の機種)を廃棄買い替えにしました。
従量電灯は同一建物内で同一名義で複数引けなかったはず。
なぜなら使用電力が多いほど料金単価が上がるからね。
東京電力なら従量電灯C、関西電力なら従量電灯Bってのが60A以上の容量で引ける
契約。引き込み線の容量に問題が無ければ電力会社に相談すれば割と簡単に上げられ
ますよ。ただし、基本料金がもったいないので出来るだけアンペアは下げときたい
ですね。特に関西電力は60A以下は基本料金が均一なのでね。
うち東京電力なのでさっきカキコしたときにOHPみたんだけど
「従量電灯C」って単語しらなかったので↓まで掘り下げてなかったです。
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/juuryou/index-j.html 獣の数げっとｵﾒ*
60Aまで一緒なのか。やっぱアレが多いから優遇されてるのか？
関電の従量電灯Aは60Aまで基本料金が一緒だけど単価が東電より高いよ。
あとブレーカーが電流ブレーカーなので200Vなら120A相当まで使える。
東電はサービスブレーカーだから60Aのブレーカーだと200Vで30Aまでしか
使えない。
関電の従量電灯Bは60A以上使う場合の契約だけど10A毎に基本料金が上がる
のは東電と一緒だが、こちらは単価が東電より安い。
標準家庭ではどっちが得なの？
関西は基本的に金持ち優遇社会だから。
運転と停止しかできないわ（温度設定変えられないぽ）。
うちも三菱・霧が峰も２７年目に突入したが、元気一杯だ
今時のコロナやLGの定速なんかとどれくらいの差があるんだろう
LGの定速なんて日本では発売されてないけどな。
> ＬＧってLow Gradeの略なのか！
Lucky Goldstar（ラッキーゴールドスター）
今年はまだ一回も車以外は冷房を入れてない。
違った意味でね！
さすがにここまで古いと色々と仕様も変わっていて、汎用リモコンを買っても使えない可能性は大でしょうか？
どこのスレで聞いてよいかわからなかったので、どうもすみません。
某オクとかで探してもいいかもね
古い物ですので設定も温度の高低くらいしかないので、
そういう基本的な部分は変わってないのなら助かります。
探してみます。
俺は生まれも育ちも北海道だから、昭和のエアコンの現物を見たことがないんだよな。実際、北海道の一般家庭にエアコンが普及したのって平成に入ってからだし。
それ以前は会社や店舗の業務用だけだった。
現在のエアコンは「冷暖房」ですが、昭和時代は「冷房専用」
が多かったので、夏が短い北海道ではあまり普及しなかったのでは？
それに当時はエアコンよりも「クーラー」が一般的な名称だった。
なるほど。昭和はクーラーだったから北海道では必要なかったのかも。
平成に入って、しかも一気に増えたのが2000年代になってからだから、温暖化ってやっぱり進んでるんだなぁ。
あの感覚が忘れられない
今のエアコンは冷え方がマイルドだから一気に冷えないから暑く感じる
ただ再熱除湿の快適さは認める
あと、昔のエアコンの方がよく冷えるって事は、今から買うなら値段が高いエアコンより安いエアコンの方が省エネ基準が低いんで冷房もよく冷えるって事ですか？
>あと、昔のエアコンの方がよく冷えるって事は、今から買うなら値段が高いエアコンより安いエアコンの方が省エネ基準が低いんで冷房もよく冷えるって事ですか？
違う。高い安いは関係なし。昔のエアコンとは冷媒が違うのと、省エネ化のために風量が増えたから、蒸発温度が上がっているということ。
価格が高かろうが安かろうが電気代の違いだけで新しいエアコンは冷えにくいって事でしょうか？
無知ですいません。
4万円くらいのもあれが10万以上のもあるしわからなくて。
そういうことです。
だから、今からよく冷える古いタイプのエアコンを手に入れるのって意外と難しい。
中古屋でも製造から5～6年以上前のものは扱わないケースがほとんど。
引っ越しや買い替え予定の親類知人友人から古いやつを貰ってきて
便利屋系の業者にクリーニング＋移設工事をお願いするのが一番確実で手っ取り早いかも。
補修したがもう少し上から漏れてるみたい。そろそろ新型に取り替えかな。
ドレンホースぐらい自分で替えなよ！ 冷えが悪いとかインバーター制御
のエアコンとかじゃなければ。
ホースはホームセンターや電気屋でも手に入る。
数年前から、室内機の基板、ガス抜け、リモコンと壊れ続けてるけれど、修理を重ねて現役使用中。
安物だし、電気の無駄だと思って買い換えようと思ったが、このスレを読むと換えられないや。
スイッチを入れるとリレーの音がした後、外から轟音が聞こえてくる。
ギンギンに寒くなった頃に「カチッ」とリレーの音がして、冷凍機が止まる。
で、結構暑くなってきたら「カチッ」と鳴って、室外機が回り出す。
16℃に設定して冷房すると、窓ガラスの外側が結露するくらい冷えるし、室内干しの洗濯物が驚くほど早く乾くw
我が家の1988年製ナショナルインバーター機CS-360K2 ガンガンに冷えてます。
タイマー機能が便利で、○時間後に入り(もしくは切り)、更に何時間後に入り(もしくは切)という２段階のタイマー設定が出来て何かと便利なり♪
別の部屋の1999年の霧ヶ峰についているタイマーは2段階出来ない。
そのときは NFB-OFF（兵糧攻め）1昼夜 でストライキを起こさなくなる。
購入した量販店（ダイクマ)がなくなってしまった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Z9NnOJR6ts&feature=related このスレにぴったりのCM集。
強塩害地域で室外機の底が腐って抜けていたが、ちゃんと動作するしガンガン冷風が出てびっくりした。
今と違って、昔はエアコンの専門技術者しか取り付けできなかったんだなと実感
いや、その頃はワンショットカップリングジョイントが一般的だったから今よりも
ド素人が取付けできたよ。エアパージも不要だったし。
三菱だとセルフシールズとか言ってて、外すとマジに溶接とかというのを聞いたことがある。
あれも床置き式エアコンの一部に含まれるんですか？
大概窓際に置いてあり、横長の長方形で奥行きが浅く、てっぺんの部分に吹き出し口があるタイプです。
ありがとうございます。でも業務用床置きエアコンと聞くと
どうしてもあの馬鹿デカいタンス型のイメージが強いですねｗ
あれは床置き式でもペリメーターゾーン設置型と呼ばれるものです。
窓の下に置くタイプで建物で最も断熱性の悪い窓から外気の影響を防ぐ効率の
良いものです。露出型と埋め込み式があります。
外国だと窓型エアコンと同じコンプレッサー内蔵式のビルトインエアコンもあり
ます。アメリカのビルやホテルはこれが多いですね。コンプレッサーの轟音が
酷いのとドレンが外に垂れ流しなのが欠点ですが、外壁に開ける穴が規格化され
ていますので古くなっても更新が容易です。
電気ヒーターやボイラー蒸気暖房なので更新時に滅びる方向かな。
整備されているのはガンガン冷えます。 整備されないのは熱交換器に結露したのが凍り付いて
結局生ぬるい風しか出ません。
他にAY-G22H(97年製）と三洋SAP-227VR(97製）も現役ですが、
どちらもたまにしが使わないから引退時期はまだまだ先・・。
80年台前半の機種は引越しの時にパイプが入手困難とかで引退させました。
なんという勝ち組w
冷え方の感覚が全然違うね
前のは電源つけたら、すぐに冷たい風が出てきて冷えてるのが実感できたが
今のは電源つけても全然こなくて２０分くらい待って部屋全体が冷える感じ
昔＝スポットでジェットエンジンぶわーっなイメージ
今＝じっくり煮込む茹で蛙の冷やしバージョンみたいなイメージ
87年製のうちの1台は最近挙動不審だけど…
なんかリモコンにカードを入れるとおやすみモードやらパワフルモードに切り替わるのがおもしろい。使いにくいけど。
リビングは88年製ダイキン。
96年製三菱重工ビーバーエアコンは半分死んで放置状態…
たまにしか使わないとむしろ寿命縮まない？
せっかくジェットエンジンに例えてるのにw
昔＝ターボジェットエンジン 細く強い気流
今＝高バイパス比ターボファンエンジン 太く弱い気流
まあ燃費が良いのは後者だわな
ベランダが狭いから、ショートサイクルになっているようで、コンプレッサーが回ったり、止まったりを繰り返していました。
インバーターエアコンって、一定速エアコンみたいに、起動・停止しないですよね？
で、２段置き台を買って、上の段に乗せてみた所、起動・停止を繰り返さないようになったんです。
起動・停止を繰り返さなくなったら、多少は電気代も下がりますかねー。
それウチもあるわ。
カードインリモコンとかってヤツ。エオリアだよね？
たしかに使いにくいね。
当時は高級機種だっただろうなと思う。
この動画の後半部分にそれ出てるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Z9NnOJR6ts 地元の電気屋で買ったんんだと思うけど、
配管化粧カバーとご丁寧に室外機に屋根まで付いてる。
通常運転のカード以外使った事無いや。
買い替えた方が電気代も安くなるんだろうけど、
カードが一枚無くなってること以外壊れもせずに動いてる。
学習（青）とか、やすらぎ（緑）とか、パワフル（赤）おやすみ（茶）とか
カードの色が違ってた希ガス
いたら教えて頂けませんか？
昔のエアコンはユニットが凍り付いて困った。
冷えると言うか、何なのか状態。
適度に冷えるエアコンが作れなかったみたい。
ガス圧が足りないんじゃないかな
昔がいつ頃か分からんが、サーミスタがあったから
カークーラーの時代でもエバポのアイシングはなかったぜ？
寒いくらいに冷える
自動車用ですからスレ違いになりますが、昔は「サンデン」と言う
メーカーが、カーエアコンのCMを盛んに流していましたね。
♪サンデンロータリー、カーエアコン、カークーラー！
一回も故障してないの？
ワタシは上位機種のルーバーが上にしか付いてない、
呼び寄せリモコンの付いた機種を使ってたな。
ナショナルは暖房の効きが悪いから日立に変えた。
デザインはよかったけどね、電気集塵式空気清浄機が付いてた。
アルミ製のクーリングファンが付いている室外機はコンプレッサーがデカイ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090821-OYT1T00830.htm 長年ご使用のルームエアコンについての大切なお願い
ttp://www.mhiair.co.jp/contents/13-news/important_news0004.html 白物家電はモートル御三家【日立・東芝・三菱】を選ぶのは当然。
あと、大型で名の知れたダイキン、ビーバーを追加汁。
チャレンジャーはコロナや富士通ゼネラルを。
だから、日立のエアコンに日立製のモーターは一つも使われてない。
昭和56年以前に製造されたエアコンは、コンデンサに安全装置が付いていないから、コンデンサが劣化すると発火する危険が高い。
昭和57年以降だと、安全装置つきが義務付けられた。
俺はチャレンジャーだったのかw
約15年ぐらい前に購入した両方のメーカー使ってるけど快調に冷えてるぞ
シャープは買って3年でコンプ故障するわルーバーが動かなくなるし最悪だった。
ざっくり冷やしたから、冷風の中に湿気が残っていた。
今のエアコンは効率よくフィンの中を通って出てくるので、
カラカラに乾燥していて、乾いた風になる。
だから、ひんやりした昔のエアコンの心地よさがないんだ。
とで答えが出てる
結論だけ見ると見事に真逆w
ビーバーエアコンに限らず、昭和56年以前に製造されたエアコンは全メーカーともにコンデンサに安全装置は付いていない。
昭和57年以降だと、安全装置つきが義務付けられたから、全メーカーとも安全装置付きコンデンサ。
でかい画像で埃まみれでちょっとキモイので注意。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1250916392481.jpg 俺が25歳で物心ついた頃から古くさくて調子が悪かったから
25年落ちは間違いない。多分30年以上前のものだと思う。
20年くらい前は時々ガタガタ音がしてうるさかったけど
今はガタガタ音もほとんど消えて快調。
フィルターと吹き出し口周り掃除してやれよ・・・
何年も手入れしてなさそう
でも他の部屋の近年のエアコンと比べても臭いが全然無いです。
恐らくフィルターの埃の中にいる善玉菌が、
臭いの原因になる悪玉菌を食い殺しているからだと思います。
エアコンと埃が上手く助け合って絶妙なバランスを保っているので
３０年も動いているのではないでしょうか。
かわいそうだろ30年もこき使われてwww
室外機の写真も希望
コロナはともかく富士通は売り出し中で安くて悪くないぞ。
俺は霧ヶ峰厨だけど、デザインはパナソニックのがいいとおもったし
ノクリアの大風量やシャープのプラズマクラスターも捨てがたいと思った。
色々選べていい時代や
サンタモニカの爽やかさもクソもねえなw
匂いを感じないのは貴方がその匂いになれてるからだと思いますよ
フィルターのホコリを掃除機で吸ってあげよう。
こうするだけで効きがよくなるぞ。
寮にあったやつは、勝手に電源切れたりしてたｗ
開発ピッチは速いから電子レンジも最初は5万もだしたのにこれかとおもっていたが
最近買いなおしたら4万弱でも悪くない。
ノウハウは金じゃ買えないから新規参入したところはしばらく控えるか
理解して付き合うしかないね
おいおい、シャープはエアコン作ってもう何年目になると思ってるんだw
チロル、windom、五空・・・
個人的には五空が一番ブランド的にもコンセプト的にも好き
ttp://www.youtube.com/watch?v=3_bee4G8Qpk 96年製ではなく92年製とあるが。
ちなみに騒音に関しては、ここ10年以内の製品については年式よりもメーカーや仕様による異差が大きいと思う。
当然、古いよりは新しい方が有利には違いないが。
我が家の場合でも、我が家では最新の2007年式松下製より98年式東芝製（R22冷媒式）の方が室外機の音が静かでしかもコンパクト。
一番故障が多かったのはシャープだね。一番使用頻度が低いのに・・・
5年目くらいからリモコン、室外機基板、オートルーバー、室内機基板と立て続け・・・
ゼネラルは安かったのにそれほど壊れない。18年の間に、室内基板(15年目)、リモコンのみ。
ナショナルは使用頻度が高かったせいか、10年目でコンプが逝かれた。
5年ほど前にかなりの高額修理をした。電気屋曰く、ナショナルのコンプは逝かれやすいとのこと。
もうひとつナショナルがあるけど、こっちは20年の間に室外基板(8年目くらい)のみ。
上でも出てきてる、カード挿入式のリモコンが付いてるよ。
電気屋に聞いたら、三菱や三洋、昔だと日立が強いって聞いた。
シャープ（当時はもちろん早川電気工業だが）が初めてエアコンを製造したのは昭和34年の井戸水を利用した水冷式クーラーで昭和34年。
昭和35年に空冷式のウィンドクーラーを製造開始した。
昭和20年代
日立：昭和27年 日本初のウインド形エアコン EW-50を発売。
東芝：昭和28年 ウインド形エアコン 「コルディア」を発売。
三菱電機：昭和29年 ウインド形エアコン RA-05を発売。
昭和30年代
三菱重工業：昭和31年 ウインド形エアコンを発売。
三洋：昭和33年 ウインド形エアコン SAC-2600を発売。
パナソニック（当時は松下電器）：昭和33年 「ホームクーラー」を発売
ダイキン（当時は大阪金属工業）：昭和33年 日本初のロータリーコンプレッサーを搭載したウインド形エアコンを発売。
シャープ（当時は早川電気工業）昭和34年 井戸水式エアコンを発売。
富士通ゼネラル（当時は八欧電機）：昭和35年 ウィンド形エアコンEA-55Aを発売。
昭和50年代
長府：昭和51年
コロナ（当時は内田製作所）：昭和54年 「穂高」を発売。
シャープとかコロナはOEMだったはずだけど。
シャープとコロナ、長府以外はコンプレッサを自社で製造している。
ただし、コンプを自社で製造しているメーカーでも、他社からコンプを購入している。
たとえば、パナ→ダイキン、三洋、日立、三菱重工など
富士通ゼネラルは今年から自社製コンプを製造開始で、海外向け業務用エアコンのみ。国内向けは他社製を購入。
ちなみに、コンプレッサは部品なのでＯＥＭとはいわない。コンプにはコンプ製造メーカー名のシールがそのまま貼られている。
パナが→のメーカーに外販と言う意味ね。 もちろんシャープ、富士通ゼネラル、長府にも外販してる。
けれど製造メーカーメイが入っているコンプって余り無かったよ。
でも同じ形のクーリングファン用のモーターを使っているケースは多いな。
パナソニックに限らず、どのコンプメーカーでもロゴマークは入ってないけど、銘板シールにはメーカー名が書いてある。
パナソニックの場合は銘板シールの上から4行目にPanasonic Corporationと記載されている。
松下電器時代はMatsushita Electric Industrial Co. ,Ltd.と記載されていた。
根拠など知ったことか
おれがこの乾燥しまくりのエアコンに閉口しているのさ
湿度下げずに温度下げろっての
むろん、再加湿なんて無駄は勘弁
ttp://a.pic.to/ysif9 皆様の大好きな古い霧ヶ峰の室外機っす。コンプレッサーでかくて重すぎます。
まちがえますた、多分これmailto:?body=
ttp://a.pic.to/ysif9 まちがえますた場合吊ってきまつ。
レシプロコンプだ。
きょうは朝から同じのを五台もやっつけたのでノルマ以下ですた。
でも、ネジが腐ってたりしない限り簡単にはこわせます。
今日はハズレでした。
そんな訳で古いエアコンが大好きです。皆さんとは違った意味で大好きです。
ttp://r.pic.to/10302b これって「楽園」でしたっけ？？
3回の引越しを経験しつつもいまだガンガンに冷えてくれます！
容量が足りていれば、うちも今だに買い替えしてなかったかもな～
昭和５０年に１８００カロリーのエアコンを取り付け。
１９９０年ごろ一体型（ウインド型）を追加。
二台を１台で賄う事を期待、計算上では２・８ｋが最適と判断。
１９９６年に２．８ｋのエアコンに買い替え。
（実際、容量不足を悔やむ日々が続く事になる・・・・・）
そしてようやく、今年２００９年 壊れてないエアコンを買い替え。
４．０ｋに買い替え。
今現在、２７度とかに設定して使えてる。
さすが、４．０ｋだな～って思ってる。
ちなみに当方
築４０年、５階建ての５階、おまけに西日付きの部屋。（２間続き（合計１０．５畳））
電気代が今の新しいエアコンとどの位違うのか気になる…
折りたたみ式で開くと片側液晶でもう片側はボタン。
当時は何気なく使ってたけど、今考えるとあのリモコンをデザインした人はすごいなって思う。
90年代半ばごろでしたっけ。懐かしい。。。
CS-G○○FとかG○○Vの奴ね。
あれは開閉部分のフレキケーブルが断線して運転ボタンとかが使えなくなる。
確か、今は違うタイプのリモコンに安く交換できたはず。一種の対策部品として。
使い勝手やデザインはいいんだけどね。
あと、あのタイプはスクロールコンプがすぐ逝かれる。
たしか運転ボタンの他に、キープボタンとおやすみボタンが付いていたと思います。
>>あれは開閉部分のフレキケーブルが断線して運転ボタンとかが使えなくなる。
>>確か、今は違うタイプのリモコンに安く交換できたはず。
まさにその状況でした。
リモコンは数年で壊れて、蓋が右側に開くタイプのリモコンを購入しました。
エアコン自体は数年前に2台とも壊れてしまいました。
早く掃除してあげて＞＜
つ
ttp://a.pic.to/ysif9 クリーニングしてまだまだ使えそうなステキな古いエアコンもありそうですね
やたらエコエコ言って新しい物に買い換えるのも考えものかもね
ご免なさい、ここは家電リサイクル工場。
解体されて、新たな命となります。
パッケージエアコンみたいな大物はないの?
ありますよー、たまにだけれど二段重ねみたいな感じですファンが二個付いてるのとかが入ってきます。
とりあえず三菱重工のWR227Jです、どーぞー。
つ
ttp://c.pic.to/11dber つ
mailto:?body=
ttp://u.pic.to/10exv7 処理に20分かかりました、手前の小さいのはビーバーのDDスクロールとか言う奴です。
詳しくは知らないのですが専門業者へ出荷されていきます。
業者は何かの薬剤でアルミを溶かして分離するようだです。
溶けたアルミは当然再生されると聞いています。
ついでに。 断熱材は逆有価物と呼ばれ料金を払い引き取ってもらいます、その後何かに再利用されるそうです。室内機のフィルターも同じらしいだす。
らしいらしいですみません、若輩者のオッサンなもので。
エアコンは超ボロかったぞｗ
豪邸の新築時に購入したものらしく、リモコン？が壁にくっついていて本体と線で繋がってるタイプのやつ。
なんでも木目調のデザインと強烈な爽快感が親父さんのお気に入りらしく
クリーニングしながら大切に使っているとの事。
電気代は高いが壊れるまで買い替えるつもりはないとのこと。
確かに言われてみれば、家電製品なんてマニアでもない限りフツーは壊れるまで使うもんだよなぁ。
ここで必死に古いエアコンの所有者を低所得認定してる電気屋工作員の下らなさがよく分かった。
フロンはちゃんと回収してんの？
touzenndesu.なんだ
中島自動車製のフロン回収機が六台有ります。内二台は４１０に対応できるようになっていて四台同時に回収できます、つまり六台で同時に二十台の室外機のフロンを回収できます。
序にもう一つ。
コンプレッサーから冷凍機油と言うのが出てくるので専用のドレンパンが在り作業終了後に回収作業を行なうのがわたしのやくめなのですが・
古いエアコンからは大量に出るのでなんだか嬉しいです。「お前がむばったな＿」みたいで。
いわゆる３ｋな職場ですが、メンバー一人一人にそれぞれの役目が在り責任は重く遣り甲斐の有る職場です・
なるほど。運ばれて来る古エアコンの中にはかなりの数でガスが空っぽのものが
混じってるんでしょうね。フロン回収ちゃんとしてるお宅の会社からしてみれば
ｱﾁｬｰって感じなんでしょうか？
大当りです、詳しくは書けませんがガスナシが大量に入荷される事が有ります。
詳しく書けないってことは、もしかして特定の量販店からのエアコンだけガスナシ
が異常に多いってことですか？
書き方が悪かったですね、詳しく書けないではなく詳しくは知りませんが。が正しいです。
特定の量販店という事は無いと思いますが今日上司に聞いて見ます。
間もなく出勤時間です、今日も室外機と遊んできます。
ガスナシの件ですが教えて貰えませんでした。
わかり次第報告します。
GEの室外機で疑問に思う事柄が有るのですが質問に答えてくれる方は
いらっしゃいませんか？
GEって窓用エアコンしか作ってなかったはずだが。
しかも25年前くらいに撤退してるし。
もしかして富士通ゼネラルのことか？
富士通ゼネラルはGEとは全く関係ないよ。
たしか1993年ぐらいにコジマ電機で売っていた記憶が
どこかのOEMだったのかな？
ただいま帰宅しました。
私が疑問に感じているのは先日ウプッたRW227とGEのマシンの作り方なんです。
どう見ても同じものなのにネジがおかしいです。
ロクカクのマイナスネジGE!対角線。
みつびしじゅうこうとGe
どっちが先でら？同じ図面のきょうだい。？
お酒は止めます。
GEマシンのネジは六角形のマイナスネジ、対角は6*35mm。最悪です。
同じ作りの重工製は三分位で行けますがGEのは八分位で掛かります。
重工とGE! どっちが先？
アメ車は国産車と違い、修理や解体よりも組立時の事が最優先の設計になって
います。基本的なところではボルトよりもネジを多用します。また必要強度に
合わせた適材適所のボルトやネジではなく中間的な強度のものに統一されて
いたりします。（結果的に過剰強度の箇所と強度不足の箇所が出てきます）
なのでGEが先なんじゃないかと思います。
よく判らないけれど有り難うございます。
私なりに想像してみました、GEの図面を元に重工が一体式のエアコンを作った。ですかねぇ？
ついでに、この職場で知ったことは ホリイ 長府 フナイ など聞いたことのなかったエアコンメーカーの存在とサンヨーのOEMっぽいリンナイの都市ガス使用の室外機です。
緑色の液体が入っていたので都市ガスで不凍液を暖めて暖房する仕組みなんですかね、初めて知りました。
ホリイじゃなくてホリエだろ。 火事を２回出して倒産した。
フナイはコンプも自社製だったが、2002年に撤退。
長府は今でも作ってるしヨーロッパにも輸出してる。
フィルターお掃除も付いてて何気に良い
でも売ってる見たこと無いなあ・・・
船井はサイトに説明書が置いてあるね
63型はダイキンのOEMだな。
リモコンはリモコン専門メーカーが作ってるからね。
メーカーの標準品を使えば、形状は同じだ。
スクロールコンプはパナから購入。
かつては意外な（？）メーカーが販売していたようだな。
音響機器メーカー、ミシンメーカーとか。
おはようございます、皆様。たしかにシャープでス勘違いしてました。
それにしても皆様詳しく知ってらっしゃいますね。
私らが一番困るのは外装のネジにペンキが付いているときです。
古くなった室外機を綺麗にしようと思ったんでしょうか？緩められなくて泣きたくなる事があります。
良いですか皆様、絶対に室外機にペンキなんか塗っちゃダメですよ！
ブラザーは三菱電機のOEMだったな
ホリエは温暖で猛烈にコタツの在庫が膨れ上がった時になぜか偶然に倉庫が燃えたからな
過去のエアコンブランド
NEC（三洋OEM）
フナイ
ノーリツ（三洋OEM）
ヤマハ
ソニー（ダイキンOEM）
パーパス（パナOEM）
ブラザー（三菱電機OEM）
ビクター（三菱重工OEM）
ホリエ
NECは東芝製のもあった
他にもこんなのがアルよ
コルティナ(発売元ダイエー 製造三菱電機?)
TOYOcarrier(日本初の高層建築である霞ヶ関ビルをはじめとし、帝国ホテル、皇居等名だたる建築物の空調に係わってきました。)
LG
東洋キヤリアは、東芝キヤリアと合併したから、厳密に言えば撤退はしていない。
ビーバーのDDスクロールっていう室外機のコンプが大昔の郵便ポストに見えてしまう盛れ。
一度ペンキで赤く塗ってみました。同僚全員の可哀相な子供を見るような目つきが寂しかったです。
業務用はセゾン
家庭用はビーバーで出してるから
両方の領域が被ってる容量ではそういう事が起きているのでは
ビーバー=家庭用エアコン
セゾン=業務用エアコン
ビーバーエアコンは自社製DDスクロールコンプレッサーを売りにしていましたが今はPana製コンプになり、スクロールは業務用だけになりました
・構造見直しでコンプの温度を100℃から30℃程度に下げた?
R410Aへの対応
ttp://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/352/352088.pdf もっとも日本メーカーで家庭用エアコン向けのスクロールコンプを作っているのはパナと日立だけだ。
そのパナも今年から最上位も22～36は効率の良いシングルロータリーに切り替えたし。
パナのスクロールは摩耗が激しくて古くなると甲高い騒音が出て来る。
今年のだと最上位のSKシリーズがスクロールPanaコンプ、RK,TKシリーズがどっかのシングルロータリー
Panaのコンプってあんまり良くなさそうだね
うちは10年前の日立スクロール(のはず)だけど冷房時は全然静か
ブラザーってゼネラルのOEMもなかったっけ？
2009年モデルの家庭用エアコンでスクロールを採用しているのは
パナX40～71、日立X,Sシリーズとその他シリーズの40以上、シャープSX63～71、三菱重工SK、長府SVXのみ。
シャープと重工、長府はパナからコンプを購入。
三菱重工RKとTKのロータリーコンプは自社製RM-B（S）シリーズ。
ちなみにパナソニックは世界でもっとも冷凍機用コンプレッサーを製造しているメーカーで2000万台。うち75パーセントが他社向け。
日本国内メーカーの家庭用エアコンでもダイキン、日立、富士通、三洋、シャープ、長府、三菱重工でパナ製コンプが使われてる。
ttp://i.pic.to/12rgwl コンブレッサーとかのしゃしんa続きます.
ttp://j.pic.to/139soy 二回目
ttp://a.pic.to/zmwh8 富士通がパナソニック、ｳｨﾝﾄﾞﾑが東芝、ビーバーは重工、霧ガニねはなにも書いたないだす。サンヨーは冥土印ジャパンでした。
富士通ゼネラルは2009年モデルでは、パナソニック・東芝キヤリア・三洋電機のコンプを搭載。
過去にはその3社のほかにダイキンやサムソンのコンプを使っていた。
シャープの2009年モデルはパナソニックと東芝キヤリア。
霧ケ峰に搭載されているコンプは自社の三菱電機製で、外販向けだと銘板シールがあるけど、自社向けは型番印刷のみ。
現在三洋のエアコン用コンプレッサは全て中国の瀋陽工場製。
838に松下製の5RS092XDCが載っているけど、MADE IN JAPANとあるから閉鎖された甲府工場製だな。
現在もこのコンプは富士通AS-E28Vで使われている。中国の広州工場製になったけど。
ttp://pwcg.panasonic.cn/indoorEn/productview.aspx?pid=361&pclass=1012 シャープ製を買うメリットってあるのだろうか？
シャープがかつて売っていたダイキンOEMの業務用エアコンだな。
湯沸し器みたいなのが付いている奴です。
冬場にガスで冷媒加熱するんじゃないかな
ガスエンジン式は結構大きいよ
ttp://www.yamaha-motor.jp/ghp/drawing/3hp/out/index.html 高性能で気に入ってる。運転音も静かだし。
東芝の確かＲＡＳ２２５ＥＤは運転音がうるさかった。夏はよく冷えないし、冬は温まらないし。
電気エネルギーを使ってコンプレッサを回転するのではなく、ガスでエンジンを回してコンプレッサを回転させる。
最小能力前後で動いてる時の事の方が重要じゃないですか？
フルパワーなんて、きちんと容量が合ってれば使う事は無いんじゃないかな～？
インバータエアコンなら、立ち上がり時にフルパワーになるよ。
設定温度と室内温度がほとんど変わらないなら、フルパワー運転しないけど。
湯沸し器からの不凍液の為の回路って訳だひしね。
奥が不快なぁ。
ネタも新鮮でおいしい
値段は細かく分かれてるけどがってん寿司くらいかな
室外機の音が妙にうるさいのが多くない？
それらより古いR22冷媒末期のエアコンの室外機の方が断然静かな気がする。
しかもR410の室外機は最近の機種でも異様にデカいし。オ㍗ル。
室外機を大きくしないと省エネ基準達成できないから仕方ない。
それに昔よりも最大能力が上がってるから、五月蠅くなる。
古いリモコンです、どーぞ！
ttp://a.pic.to/12wjwy 二枚目は2004年の富士通ノクリエとか言う奴のフィルターです、これムカつきます。
三枚目は機種不明っすがフロン以外に不凍液の回路が付いている室内機です。
うちもノクリア1台稼働中なんで廃棄する時に怒らせそうですな・・・
エアコン洗浄しようと去年分解したけど隠しネジとかパーツが多すぎてエバポレータ露出まで1時間かかりましたよ。
やっぱ90年代のシンプルなエアコンの方が扱いやすかったなぁ・・・
有り難うございます、そして意味は違いますが９０年代マンセーな件同感です。
ベテランの方は解体にドライバーなどは使いません、ハンマー・ケーブルカッター・ワイヤーハーネスを切るハサミ。以上三点だけです。
1日ハンマーを振る姿は始人間ゴンの世界の様で凄いですよ。
今日は明日の全体清掃の下準備を一人でしていますが午前中に完了しそうなので午後から室内機と喧嘩してみます。
面白いのが出て来たらピクトでupします。
初めて見る奴が二台有ったのでUPします、操作パネルに付いている二本の紐がシュールです。
ファンモーターは全部違う種類です。製造国は書かれていないようですが一個だけナンチャラ有限公使と書いてあります、中国？
upし忘れました。
ttp://q.pic.to/10fosz ノクリアかとおもったけどなんか違うなあ
どっかがサンプルで中国から輸入したのかな
外機もみてみたい
右側のフィルターのガイドレールが下がってるのもたぶんサンヨー製だと思うよ
さがるフィルター搭載機種だから間違いなく三洋。
ノクリアは壊しにくいので怒りに任せて壊してしまい撮影できませんでした、すみません。
＞＞８６６
流石良く知ってらっしゃいますね、二台ともサンヨー製品です。新旧揃い踏みなんちゃって。
古いのはネジが腐っていて梃子摺りました、新しいのはネジが多すぎてノクリア同様に腹が立ちました。
休日出勤三日目 逝ってきます。
なかなか出会えないのですが本日対面しました。
笑ってください、俺にはあれが郵便ポストに見えて仕方がないんですもゎ。
ttp://k.pic.to/zmoqk 二枚目はポストらしく赤くしてみますた。
ポストにも見えるけど消火栓にも見えるね
三菱重工のスクロールコンプでしょ。
現在も同社のスクロールコンプはその形だから珍しくもないな。
ただし業務用エアコン向けだが。
何故だ？
純粋にかわいいと思ってしまったｗ
実家の木目エアコン、建直しの際変えちゃったけど
25年以上使ってたと思う。
自分が生まれる前からそこにあって
大勢の人が来ても速攻キンキンに冷やしてくれたエアコン。
このスレ見て無性に寂しくなってきた…。
はずれだろ。
家のビーバーは激安なのに快調。
一般ユーザーが少ない分、サポート費用がかからん？
安くないと売れないから。
始動時は、吐出と吸入の圧力は均衡しているからガス圧は一切関係ない。
コンプレッサがブラシレスDCモーターになったから、始動直後のローター位置検出時に若干の振動は出る。
そうでしたか・・・
新冷媒のエアコンが二台とも（若干だが）音がするのでてっきり冷媒が変わったせいだと思ってました
３０年前ぐらいのもので
紐を引っ張って強・中・弱・送風・切を変えて行く
強烈な消費電力だし
ただ、ストレートに冷える
かび臭い風が時代を感じさせる
引越しの際に借りた
仮住まいの家にあったんさ
本日は大室内機祭りです、メンバー全員で室内機と戦います。
強烈に古い室内機が出たら撮影してupします。
いつもサンクス
珍品等々期待してまっせっ
ごめんなさい、幾つか凄いのがあったのですが写真を獲る余裕がありませんでした。
昨日は新人さんが五人ほどいて教育係をしながらの解体作業になっていました。
ですが新記録を出しました、久々の室内機でしたが夕方四時までで１９０台解体しました。
でも２１０台選手が３人もいたのでチョット口惜しかったです・
来週の土曜日も室内機祭りになる予定なんです、其れまでにオモシ朗写真を獲ってきます。
ビーバーのコンプレッサあーが郵便ポストに見えるって同じような室外機なのに中に入っている
コンプが色々なんです、あの写真のコンプに似ているけれど頭の部分がチョット小さかったり。
あの頭でっかちなポスト似君に出会えるのは稀なんです。二つ三つ並べて撮影したいものですがなかなかねえ！
何とか皆様に笑ってもらえそうなネタを探し中です。
昨夜は呑みすぎました、エアコンチームのリーダーお酒強すぎ、オイラ死にそうです。まだ酔っ払ってます・
今日はゆっくり休んでまた室外機と戦ってくれ！
間違いなく楽しい職場ですよ、私は新人ですが実はオッサンです。
息子と同い年位の先輩が一杯います。
まだまだガキには負けてられないってデューイノバクの言葉を胸に頑張ってます。ちなみに一人ばかり女性の解体メンバーが居ります。
油断していると彼女に解体台数で負けてしまうので参っています。
ttp://f.pic.to/18bfyl 明日の対戦相手一号二号を紹介します。二枚目は一号の型番ですが読めません。まだまだ凄いのが有るので期待していて臭い。
/ ヽ / ヽ
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[[二二二二二二二二二二二二二二二二
室外機の側面が茶色でファンガードの真ん中に緑地に黒で霧ケ峰って書いてあるやつ。
それと東芝木かげのインバーターって誇らしげに書いてある室外機とか。言い出せばきりがない。
左右が茶色の小さめの霧ヶ峰バッチグーです、バリエーションが色々でが良いのに当たると一分ちょっとで解体終了です。
私が愛用している電線切り用のハサミ。と強敵をupします。
因みにハサムは園芸農家等で使われている選定挟むみです。もといハサミ。っす。
ttp://g.pic.to/11aiew 解体するエアコンは大体何年製が一番多いですか？
昭和５０年代に買ったエアコンは１７年で買い替え。（壊れなかった）
昭和６０年代に買ったエアコンは１０年で電源入らずになって買い替え。
１４年前に買ったエアコンは８年目ぐらいに基板交換、
その後、時々電源入るが動作しない状態になる症状を抱えたまま、３～４年使い続け
ついに今年買い替え。
７年前に買ったエアコンは今年、基板交換。（別のエアコンを買って一ヶ月後の事でした）
壊れなかったのは昭和５０年代のエアコンだけだな。
二十五台程入っているコンテナを十基ばかし見て来ましたが年式が書かれていないものが多いです。が日立と三菱電機は95年頃の物が多い感じがします。
室外機には年式が書いていないものが殆ど処か書いてあるのを見たことがありません。
もう少し見て回ってみます。
r410の機種は全体の2割に満たないくらいかと思います。
>ムカつきます。
こんな汚い言葉を使うあなたの常識を疑います。
親の教育がなっていないのですね。
日本人の恥ですね。
釣られてみるが、人に対して言ってる訳じゃないじゃん・・・
この年になって親の教えとか
かなりヘコミました、立ち直るまでには』時間が！
R２２の機種は１９９３頃 R４１０は２００４頃が多い威容ですよ、
またはあれと同等の冷媒を。
冷媒としての能力は410の方が上なんだが…つり…か
オゾンに興味があるの？
オゾンには、優しいが温室効果には悪循環のガスが気になるの？
まさか、新ガスは冷えないって固定観念？
冷媒ガスの多様さに途惑うばかりです、奥が深いです。
返事も書き込みも無いし残り僅かだしアタイの日記にシチマッちゃ駄目ですか。
因みに本日は超大室外機祭りでした。
シーズン終わったからエアコン関連スレはどこも過疎ってる
お前さんが悪い訳じゃないよ
書き込みが減るのは仕方がないさ
たまーに珍しいメーカーの室内機とかうｐしてくれると嬉しいかも
業務用のパッケージ・エアコン等は解体することは
無いのでしょうか？
数日ぶりに覗いてみましたところ心がホンワカしてきました。強烈冷却だけに冷たい人が多いのかと、軽い冗談です。
パッケージクーラーってのが良く解りませんが以前upした様な巨大室外機はかなり多いですよ。
スリーダイアの霧ヶ峰ってこれでしょうか？
つ
ttp://u.pic.to/118tb0 冷房専用で電装が簡単に作られています、彼は一分少々であの世逝きになります。
フロンガスナシの件は本日説明を受ける予定です、追って報告します。
そういえばにゅうか゛減ってきましたシーズンオフと言うことなのですね！
おぉ！古い霧ヶ峰！！
室内機がまた豪華でランプがいっぱい光ってて、ルーバーは左右上下に電動で動いたはず。
当時、友達の家がこのエアコンで、猛暑日でも激冷えだったのが十数年前・・・。
ファンカバー中心の霧ヶ峰の文字がイカしてますな
しかし昔のエアコンは作りが簡単で整備しやすそう
>909
帰宅しました、酔ってます。
ガスナシの件ですが想像だみたいです。
室外機な部屋番号らしきものが書いてありんす。
公団とか企業の寮とか。
ガス回収がメインの室外機撤去と言うことの様なきがします。
いやつまり建物の管理者がガス回収させながら入れ換え工事してるとか？
想像で終わりました！チャンチャン。
お勤めお疲れ様です
ガス無しは、古いアパートとか取壊す時に1台ずつポンプダウンするのが面倒だし壊れてる固体もあるだろうから
フロン回収業者に頼んだとかですかね
さすがに地球に向かってプシューは今の時代まずいですからな
ガスナシのエアコンのバルブは閉まってますか？
ポンプダウン不可のエアコンって普通はガス回収せずにバルブ閉めて撤去が多い
けどね。（配管内のガスだけ大気放出）
バルブは閉まっています、何故解るかといいますと銅管を切る際に残留ガスがほんの少しだけ出ることがあるのです。
スカッて感じです。
人間関係に疲れています。
真面目に疲れます、隣で解体してい
た女性女
が他所の作業場に移動したのも悲しいですし。 教育係か保全か物流か
ハッキリしてけれ、私は何でも遣るけれどその日その日の行き当たりばったり大嫌いなのだ！
悲しいかな言われた仕事をこなしきるが私の生き甲斐だったりしてら。
何処の会社に行っても似たような事はありますよ
あまり根つめないでそこそこに頑張ればOKですよ
私自身充分わかっていることですがそんな一言が嬉しいです、有り難うございます。
これからも珍しいのやら強烈に古いのやらUPします。どぞ宜しく。
どちらもよく動いている。１８年目の方は外のドレンホースがぼろぼろになっていたのを途中から水道ホースをつないでなんとか持ってる状態だが、いまのところ運転に支障はない。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d98353888 最後は煙を噴きましたｗ2日後に新型9畳用に変わってリモコン付で除湿や立体もできて電気も安く風邪ひかずに快適だといってました
やむなく無理して買ったら予想以上に財布の中身が飛んでったらしく。当時買い換えたカラーＴＶは14インチでした
たぶん、ホームセンターに行けばドレンホースは売ってるかも、事前にメーカーや
ホームセンターに情報収集してみたら？
メーター80円だったかな？
ひょっとしたら室外機解体の仕事辞めてしまったのかしら？
ちょっと心配。
が、もう大丈夫です。
変な文章でしょう？
色々と在りすぎでした。でも本当に大丈夫です、明日辺りからUPしますね変な奴。
本当に心配掛けてすみませんでした。
すこし前に色々悩んでるカキコがあって心配してたんですよぉ
安否確認ができて安心しました
ピクトに繋がりませんどうしたら良いのやら？
ttp://pita.st/index.html ピクトと使い方は同じでメール送信タイプですよ
有り難う御座います。
ttp://b.pic.to/13j2si ピクトに繋がりました、容量が大きすぎだったみたいです、てへっ！
すみません。早速ブックマークに登録しました！
家庭用クーラーが出始めた頃の古そうな個体ですね
室外機一体型ぽいですねコレ
職場より御早う御座います。
ttp://m.pic.to/143l8q 返事を書き忘れてしまいました。
あれは壁掛けの室内機です、一体型はウィンドファンと呼んでいて室外機扱いに為ります。
因みにセントラルヒーターは室内に設置されるので室内機扱いに為ります。
室内機担当たちは嫌がっています、解体が面倒なので。
ttp://m.pic.to/11jxxv ウィンドファンを三台並べて同時解体 名付けてシンクロナイズど解体。
六台が最高記録ですが最悪でした、作業台が狭すぎです。
本当は乗せすぎな私。
失恋した話を書いては駄目ですか？聞いてくれる相手をが居ないもので誰かに聞いて欲しくて、駄目っすか？
ブログ立ち上げてみれば？
室外機の写真だってブログなら消えないから、そこからこっちにアドレスを貼り付ければＯＫ
会社の事情で載せちゃ駄目って事なら仕方ないけど
やっぱり色んな業界の人の話って、他人から見れば面白いと思うんだ。
日頃の事とか、業務のこととか、簡単な愚痴とか。勿論、相手を特定出来るような事や、業務上公にしてはいけない事を書いちゃ駄目だけど、
そういう細かい点に気をつけて、「エアコンのリサイクルに出された先ってどうなるか知ってますか？」
みたいな感じで始めれば面白いかもしれない。
まぁ、個人の戯言なので頭に入れなくてもＯＫ。
せっかくの画像が流れちゃうのがもったいない
たしかに室外機さんのブログがあったら楽しそう
なんだか愉しそうですね、でも私などにブログなんて開設できるのでしょうか？実は４９歳のオッサンなんです。
今日は休日出勤、予定が変わりまして一人で室内機と戦う予定です。誰もいないので写真撮影し放題かも。楽しみです。
昨夜の忘年会で彼女の悪い噂がほんとかも？って感じてしまいました、人は見た目より心とか行いですよね！
ブログについては研究してみます、さあ出勤時間です。逝ってきまーす！
早速シンクロナイズど解体が開始です。
ttp://t.pic.to/11q44w 三台同時なら一つ道具を持つ回数が二回減る訳です。
パナソニック、ダイキン、東芝、コロナの室外機はなさそうだな。
詳しくは知らないのですが、回りの話を聞いているとBグループというのを耳にしますからそうなのだと思いますし！
確かにそのメーカーは
いですがダイキンを一台だけ見たことがあります。
強敵が下の方に隠れていました。
ttp://b.pic.to/108nqm 五分間も戦ってしまいました。
これは分解しがいがありますねw
ちらほら比較的当らしめのが混ざってますね
室外機はふるーいのがツラいですが室内機は新しいものがツラいです。
いろいろと機能付加し過ぎです。
設備工事の立ち会いをしたり構内の見回りをしたりで解体に専念出来ませんでしたが楽しかったです。
コイン式クーラーを発見してしまいました。製造元はエアロマスターと言う会社みたいです。
ttp://q.pic.to/11lxkn お疲れさまでございます。
しかし無断欠勤はこまりますねぇ
コイン式クーラーなんて初めて知ったw
100円で1時間駆動とかですかね
うぷ
ttp://a.pic.to/10bhgl頑張りました。 お風呂はいりまーす。
病院の料金課金テレビみたいですね？
今日は見回りしたりで実質的な解体時間は少なかったけれど自分は室内機も逝けるって自信が付きました。でも室外機が
面白いdesu\\\\1aです。明日も勝手に出勤しちゃおうかな！
携帯のミニブログで「ロケティ」ってのを見つけたんですがどうなんでしょう。
私のパソコンはネットには繋がるもののメールとか出来ないんですっていうかプロバイダーが無くなっているはすなのに良く判りません。
ロケティについて教えては戴けないでしょうか？
自分もブログはやった事ないからなんともいえないですねぇ
お役にたてなくてスミマセン・・・
普通に携帯からならアメブロでやってみたら？
暫く考えましたがアメブロってのをやってみたいと思います。ただ、今現在何かと忙しいのでｽ。
年内か年始には開設してみたいものです。
其れよりも次スレとかの可能性は？スレ立とか経験が無いもので！チョット期待しています。
次スレは990ぐらいになってからで良いのでは？
この時期じゃ人も少ないしそんなにスレも伸びないでしょうしw
残念ながら空でした。でも室外機からコインが出てくる言はよく有ることです、コドモ銀行の五百円玉とかね。
頑張ります・ わけまかめ
０+--wqq
すみません、開設したものの何を書けば良いのやら。
オマケにこの数日異常に忙しくて。欠勤者大杉です。
もう少しだけ時間をください、室外機担当で開設しています。
まだ記事かいてないのかな？
アメーバで検索してもヒットしないね
年末なのに大変ですね
風邪引かないように気つけてくださいな
まぁ、あわてず時間が出来たときにでも書いてみてください
本年も残す所あとわずか、こんな私をかまってくれた皆様ありがとうございます。そして来年が皆様にとって良いお年でありますように。
私は酔いお歳ですが。
携帯からこのスレには書けなくなりました、これが規制ですか？
今日は本当に憂鬱な一日でした。依然書いた女性の事です。もう吹っ切れたはずだし良いんですが！
挨拶したら返事くらいはしろと、ガン無視でした。いえ、私以外もエアコンチームの何人かは無視された上に
アレだけ嫌っていた洗濯機チームで一日仕事をしていました。もうなんだかね！ッて感じです。
でも此れがきっかけで新年は文字道理心機一転頑張って働けそうです。
主文が抜けていたようです、私はアメブロを理解できていなくて使い方が良く判っていないようです。さらなる研究を！
工場の納会に逝ってきまーす！
本年も皆様が楽しく健康にすごせますように
ゼネラルからサンヨーへOEM供給だからです。
今年のモデルからサンヨーエアコンは一部の機種を除いて中身はゼネラル製になるみたいですよ
教えていただき、ありがとうございます！
中身だけでなく外身を含めて全て富士通ゼネラルの2009年モデルと同じ。
違いはブランドがFujitsuからSANYOになってるだけ。
ケイタイからのカキコ規制がされたので去って行ったのでしょうか？
ご無沙汰しております、今現在の状況から抜け出すには暫く掛かってしまいそうです。疲れました、おやすみなさい。
あっ、スミマセンでした生きていますよ。
安心した まぁエアコン活躍までまだまだ時間あるし気長にまってますよ
たぶんどこかで温度管理してると思うけど。とにかく風量があって、なおかつ静かだし冷房、暖房共に効きがいいよ。
toshiba carrierのロゴが筆記体で書かれてて、レトロな風格が好きだった。家に1台ほしいくらい
下にあるように、今も似たようなの売ってるみたいね。
ttp://www.cextension.jp/tccj_webcat/show_big.asp?page=70&cat_id=S00180&cat_id_no=12&add_flag=&disp= それファンコイルユニットじゃない?
たぶんAグループ、私は観た事ありません。
壊してみたいよう！変な室外機やデカイのとか仲間が解体を嫌がるのを壊してみたいのが私です。
ファンコイルユニットって言うんですか。
中身は熱交換器とシロッコファンしか見当たらなかったのでそれかも・・・
室外機は屋上と壁にあります。
家庭用と違って量が違うから窒息するぞ。冷媒も着臭剤入れるべきだと思う。
何をいまさら…。
本当ですよね、反省しています。デモ本当に辛い２０１０年の始まりでした、やっと良くなって行きそうです。
色んな出来事が大杉勝也なんちゃて。。
室外機担当さんも引き続きよろしく。
【強烈】古いエアコンが好き2台目【冷却】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267882266/l50
何かカキコしましょう。
自宅に初めてやってきたエアコンは、三菱のMS-28RMで、冷房専用。
1978年。欽ちゃんがCMやっていた頃。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Z9NnOJR6ts 