【赤毛のアン】ウインディ・ウイロース【パート16】 [無断転載禁止]©2ch.net
: なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/26(土) 14:06:21.20 :GBO/G7+E 落ちていたので立てました。 過去ログ 赤毛のアン ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052228341/ 【赤毛のアン】 アンの青春 【パート2】 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1097761348/ 【赤毛のアン】 アンの愛情 【パート3】 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1150115415/ 【赤毛のアン】 アンの幸福 【パート4】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1164558078/ 【赤毛のアン】アンの夢の家【パート5】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1178772247/ 【赤毛のアン】炉辺荘のアン【パート6】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1191794372/ 【赤毛のアン】虹の谷のアン【パート7】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1205587617/ 【赤毛のアン】アンの娘リラ【パート8】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1217768102/ 【赤毛のアン】アンの友達【パート9】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1235748569/ 【赤毛のアン】アンの友達【パート10】 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1254813599/ 【赤毛のアン】アンをめぐる人々【パート11】 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1284652614/ 【赤毛のアン】歓喜の白路【パート12】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1312160278/ 【赤毛のアン】輝く湖水【パート13】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1337739031/ 【赤毛のアン】おばけの森【パート14】 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1377787926/ 【赤毛のアン】アイドルワイルド【パート15】 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1410431642/l50?v=pc 「ヨセフを知る一族」の皆様大いに語り合いましょう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/26(土) 14:10:17.78 :GBO/G7+E 前スレの1934年の映画赤毛のアンの資料はこんなところです。 ttp://www.imdb.com/title/tt0024831/ ttps://www.youtube.com/watch?v=m5QuBFysIs8 : なまえ_____かえす日 [] 2015/12/26(土) 16:50:37.88 :TX7hRnME 前スレ 【赤毛のアン】アイドルワイルド【パート15】 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1410431642/ : なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/27(日) 00:39:53.06 :Idt+aNij 乙 真っ赤な木いちごコーディアルならぬ 赤スグリ種でも駆けつけ3杯召し上がれ! : なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/28(月) 00:31:52.06 :ioN+HlY0 乙。今日のレヤーケーキを召し上がれ。 あ、そうそうソースたっぷりのプディングもどうぞ。 : なまえ_____かえす日 [] 2015/12/28(月) 21:12:54.61 :CKT8/bjv 前スレ最後のものですが これはこれはよくぞ見つけてくださいました しかしこのアンでっかいなあwwww 石版の時まだ11歳のはずなのにこれじゃクイーン時代みたいだwww : なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/29(火) 00:49:31.27 :jWJysju8 髪をあげたら先生役ができる年だなw 農家の若奥さんでもいける : なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/29(火) 21:25:11.97 :vHA+7mvr 1乙ですよ、まったくのところ : なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/29(火) 23:13:22.53 :JlaJjWRx モノクロだけどダイアナ役を金髪の子がやってる気が… : なまえ_____かえす日 [sage] 2015/12/31(木) 06:18:54.60 :/jc4Z2eO 日本でやってる芝居でも年増の俳優がやってるのね 小さい子でないと可憐さが出ないんだけどね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/01(金) 07:25:17.54 :2pOIwLDA 女の子は15〜6歳になると逞しさが出てきてしまう アメリカ人はよけい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/01(金) 22:52:15.63 :Qzcpn8Y1 やせっぽちの孤児なんだから せめて年齢が低い子にやらせたほうが… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/02(土) 17:47:20.86 :DrJ7Awxh ギルが意外にチャラいのがまた笑えるな。 あけましておめでとう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/03(日) 02:51:28.62 :oum3KVzq ストーリーガールを ストリートガールと読み違えた アホなわたしをだれか石盤で殴ってもいいです… 面白いけどマリラやハリソンさんみたいな 強烈なキャラが居ないのが残念。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/05(火) 18:18:15.37 :U2zlhINx ぶきっちょさんにペッグボウエンがいるじゃないか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/07(木) 11:15:42.45 :5wR9xkkw すごいなー、白黒なのに、というか白黒だから? 周りの女の子の華やかな服装の中で アンの保守的で堅実な服装がすごく目立つね。 修道女みたい。というか孤児院の服よりはマシっていうけど 孤児院の支給品の制服に見られてもしかたなさそうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/07(木) 12:06:50.72 :q7bcT+mW 金髪のダイアナなんてダイアナじゃないわ 馬鹿じゃないの、いつもいつも映画は改悪ばかりでうんざり : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/08(金) 10:47:07.00 :EkVc4sXg 実写ダイアナがもれなく可愛くなくて微妙なのはアンを喰ったらまずいからかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/08(金) 14:46:30.21 :0KLwNsNO ダイアナのほうがアンより背が高くてスマートとかも何故だよって思った。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/09(土) 00:41:29.80 :mNekjPP+ みんな老けてるな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/10(日) 23:38:54.99 :RymHyrEu アボンリーって人口どれくらいなんだろう カーモディより小さい村なのはたしかそうだな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/12(火) 11:50:17.67 :+SK7sTm8 寝る前にすごく重苦しいノンフィクションを読んでしまい、苦しかったのでアンの幸福読んで気持ちリセットして寝た もはや読むというより、逃避先w しかしあの世界でちょっと呼吸すると気持ち楽になるんだよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/20(水) 00:19:42.01 :NAJtDsY3 ストーリーガールって共感覚の持ち主だな。 モードもそうだったのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/20(水) 00:53:37.37 :XflqhfD6 すごくわかる 幸福が一番ほっとする レベッカ・デューと小さなエリザベス、カザリン・ブルック、双子のおばさん、貴族の最後のおひいさま、ちいさな小僧や、大女優への道ソフィ・シンクレアetcetc どのキャラも愛おしくて優しくてたまらない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/21(木) 21:05:11.92 :rpgif9vD 今も昔も、独身社会人が一番楽しいってやつかもね 恋人は元気で留守がいいw 大抵の日常の休みや仕事後は仕事や自分の人間関係に使えるし 年配者から相手を探せだの攻撃や、 惚れただのつきあおうぜだのの恋愛ごとに煩わされたりも少ないし。 たまに変なのはあったけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/21(木) 21:15:07.00 :ga9pkqJE 追伸:そばかすにはレモンジュースが効くそうですわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/23(土) 00:25:26.70 :qf6Wjq71 幸福はプリングル一族のあっけない幕引きが… ジェンも急に一族の意向に従って アンのいいなりになるのがモヤモヤ どうせなら最後まで突っ張り通せよ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/23(土) 10:39:03.19 :G6WFPRrS ギルバートのほうの手紙ってどんな感じだったんだろう やあアン!元気かい?今日僕が診療先で遭遇した話は君の気に入ると思うよ! みたいな感じなんだろうか。 ギルバートってずっといけすかなかったけど コーネリアさんの襲来を診察室で窺ってるあたりは好きだったw なんていうか作中でもあまり人格がないというか。なくはないんだけど 物語の都合を背負った人物って感じで生身っぽくなくて苦手だ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/23(土) 18:01:18.29 :8rp3ivgO 夢の家のギルは私も好き 当たり前だけど描写多いし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/24(日) 03:20:40.15 :WrqP4wD5 ギルってなんか背景ぽいよな。 彼の家族の設定も書き割り感が否めない。 ジョンがマリラの元カレって設定も生かされてないし お母さんは猫好きって判明したとき 「生きてたのか」と驚くレベルの存在感の希薄さ… おまけの子供たちは全部アンゆかりの名前はどーよ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/24(日) 20:33:37.63 :xnTNIeVX ギルの家族が存在感あったり、ギル自身がやたらキャラ立ってたら、あの世界に入りにくいかもしれないなー 最初からそうならそういうものとして受けとるけど あくまでも、アンの物語という点に徹底して、ギルやギル家族を背景にしてる気がする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/25(月) 00:58:54.53 :VwFWyQb0 メアリーマライア叔母さんめっちゃキャラ立ってたじゃん : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/25(月) 04:02:24.59 :lHINzC4y あのおばはん美味しいキャラだったろうなー 本来ジョン(ギル父)も昔の事とはいえ マリラの元カレなんだからもっと見せ場が欲しかった。 関係ないけどオーガニックの店で PEIで作ったなたね油見つけた。 美味しそうだけど重そうだから買うのを保留。 今度買って味見したらレポします。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/25(月) 11:36:32.93 :tXaqtjc7 今やってる香取と上野樹里のドラマで 上野樹里と水原希子がアン好きって設定なんだけど アボンリーに行きたいってセリフまで出て来てたw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/25(月) 14:28:13.82 :0tuuAYGS 私は逆にそれで見るのをやめた 上っ面極まりない アンは家庭菜園も花を育てたりもしていない キルト作りもしていない ししゅうやらパッチワークもしなければならないからしぶしぶやってる 噂は大好きだし意地悪もする アンは空想はするが現実的な女子だ なーんもわかってない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/25(月) 14:37:59.58 :9Qn+dsdS メアリーマライア叔母さんだけは夫の身内の苦労として 単発で出てきたキャラって感じだけど ギルバートの両親とかがあまりにも空気だったんだよね。 まあ掘り下げたらそりゃ、きりがないからバッサリ切ったんだろうけど。 名付けも出産も全部アンが中心だもんね。 ギルバートの親の葬式のあとのびのび遊んでたけど 確かに滅多に帰れないからゆっくりするっていうのもいいけど ギルバートが全然落ち込んだり、それを支えなきゃって感じもなかったし 遠い親戚ばりの扱いだったね メアリー叔母さんは書いてて楽しかっただろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 00:54:42.86 :1yPCux0M 老人介護に疲れ果てた嫁と家族,見当違いな体罰を子供にする夫 もしかしてモードの実体験か? お誕生日ですらいやがらせと思う気の毒な人だけど あれで居座られた日には… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 06:19:06.79 :EhwNMObB ギルはアヴォンリーの親の家も病院も継がずに他所にいって自分の 病院を開いた所から考えて家を継ぐ長男ではなく次男以降だろうし 交通事情も交通事情な上にあの当時の次男なら独立して他所にいったら 親の干渉なんて基本的になさそうだからそんなもんなんじゃないのか 作中で誰もギルをブライス家の一人息子や長男なんて言ってないし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 08:51:46.84 :aofs9xm5 でもだったら兄弟の結婚式にも出席しない理由が書いてあるんじゃないかな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 12:26:24.45 :f8HWPSI0 学校にも兄弟いなかったから、年の離れた兄または姉がいるのかなあ 女ドリーム設定だと思う(否定的な意味ではないよ) 義理の家族にトラブルなく、唯一のおばさんも実際繋がり自体は遠く縁切れても問題ない 義母も義父もキャラ薄く、かといって嫌われてるわけではない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 19:48:55.27 :eXboN08s ギルバートが空気なのはモンゴメリの思い入れがないだけだと思う 人気自体には感謝しつつもあの忌々しいアンと言いながら書いてたくらいだし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 19:57:16.98 :f8HWPSI0 でも書いたら書いたで、アンの世界にひたれて現実逃避できた、みたいな手紙が残ってたような : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 20:59:18.82 :YUDb5lFl モンゴメリの他の小説は自分のコミュニティに深く染まった話で一般性が薄い。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/26(火) 23:09:09.37 :EhwNMObB ギル父がマリラと同年代なんだから10以上年離れていてギルがアヴォンリーの 小学校に上がるころには既に独立していた兄弟がいる可能性が普通に高い : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/27(水) 12:03:16.34 :84ePB/iw フィリパはアンの世話役として出てきたのね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/30(土) 22:01:42.65 :SlBj9f4E あら、わたし初めてまともなこと言ったわ だっけ、あそこ好きだったな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/31(日) 08:36:32.94 :KzssByuD フィリパ、かなり好きだっただけに「夢の家」の手紙エピソードに悲しくなった 切ないというか心が痛くなる… 大好きなアンを傷つける事になるなんて思いもしなかっただろうに あの後、親しい付き合いに戻れたんだろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/31(日) 09:56:39.09 :RgxHGL13 モンゴメリはちゃんと結婚させてまともな生活を送らせないと孤児のアンにそぐわないと思ったんだろうね どうせ読者に請われるままに書いた続編だからね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/31(日) 10:42:54.31 :3Kao62Tw アンも悪意があってしたことではないとわかっているし、今までの付き合いもあるから、フィリパが知って謝ったらすぐに仲直りできると思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/31(日) 12:43:07.66 :0rf5TG+d フィリパが悪くないだけに余計に胸にくるよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/31(日) 20:08:06.59 :RqcgkbDA 通信がそこまで発達してなかっただろうし 赤ちゃんの具合が喜ばしくないってわかったあとは 周りもそれどころじゃなかっただろうしね…。 近所で日常会う距離感だとぎくしゃくしたかもしれないけど 次に会ったり手紙送るまでにワンクッションおけるから持ち直したと思いたい。 リアルでそういうことあった。さすがに産まれた子じゃないけど 流産で手術した後寝てる時に、妊娠おめでとうのハイテンションなメールが来た。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/31(日) 20:39:47.60 :ZhTMRzLU 鏡や男性が何のためにあると思って? フィリパ好きだったな〜 それが女らしい誠実さを隠す仮面 ガイジンにも照れ屋がいるんだぁと微笑んだね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/01/31(日) 21:26:44.75 :/UZ/qe1D アンとギルどっちが長く生きたかな。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/01/31(日) 23:02:39.53 :ZhTMRzLU そりゃギルバートよ アンはいつもいい役ですもの 惜しまれて嘆かれて先に逝く方よ 残されたギルバートは「めっきり老け込み」「アンとの思い出ばかりのこの世に苦しみ」「後を追うように」死ぬ役よ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/01(月) 01:28:48.68 :JRhW9DUY ギルバートはいつも損する役割なのね… 5年間の冷戦、プロポーズ断られたり ディックへの手術言い出しで悪者扱いとか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/01(月) 02:06:21.12 :PPdu2oCo リラでフィルの子供が迷ってる母親置いてさっさと戦場へ行ってしまったという手紙貰ったという話がでたから 普通に持ち直したんでしょう ギルにアンがロイをふったこと伝えて再度プロポーズしろって手紙だしたのもフィルなんだから 許して元通りになるのは他の友人達が同じことした場合よりもずっと楽だったと思う : なまえ_____かえす日 [] 2016/02/01(月) 19:48:25.16 :qtLmOeDM アンが冷静になってからフィルに実はと伝えたらフィルがどんなに傷つくだろうと心痛める、それがアンの世界だな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/03(水) 03:35:26.35 :q7weCwK1 リラを初めて読んだとき デイビーやポールも参戦するかとおびえたが… よく考えたらアンとあまり年が変わらなかったなw : なまえ_____かえす日 [] 2016/02/04(木) 03:14:18.54 :NvkYAWSL アケゲ速報 ペドフィリア 人殺し ひき逃げ 通州事件 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 ステマ 民主党支持 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/04(木) 07:38:11.88 :jrY3QRpY 息子を一人では行かせられないと40過ぎてるのがバレバレでも出征したお父さんとその息子は無事帰ったのかな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/09(火) 03:16:20.59 :4gcx2NIh アンをダイアナが電話してるのをジョシーが盗聴してる描写あるけど 昔の電話って怖いなあ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/09(火) 08:44:17.87 :k2Qefm34 大昔そいうう電話をリアルで使ってた。 でも盗み聞きしてる人がいるかもって 発想はなかった。小学生だったし。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/10(水) 03:21:02.04 :i3ivOx61 リラとケネスも話しながらも 誰かが盗み聞きしてないかぴりぴりしてたな… それでも便利だから使ってたんだろうなー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/16(火) 03:24:38.72 :bqRblhYa ストーリーガールに総督の奥様に 歯磨き粉入りラスクを食べさせたけど ミント味はしなかったのか… 昔の歯磨き粉は無味無臭なのか… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/18(木) 11:15:44.43 :1iJ2z5PF そういえば、19世紀の暮らし体験のやつで おぅええええとかって言われてなかったっけ。歯磨き粉。 昔は粉だったし、ミントは入っていなかったのでは。 たぶん無機物の味+塩、とかじゃないかなー。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/18(木) 14:46:20.29 :ui4PFLTm 重曹とハーブ、塩かな?と予測 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/19(金) 01:12:25.70 :0Ags6HvF 石膏とかが入ってたらしいよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/19(金) 02:44:30.48 :APewR5a5 痛み止め入りケーキとどっちがダメージ大きいのやら… 歯磨き粉ラスクは味はいいのか? 健康を害する事がなければ良しとするのか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/19(金) 14:31:43.59 :pyFdc/Nx 砕いたレンガとかね。無機物の味といえばバリウム思いだすが そういった研磨剤と塩だよね 昔は歯磨き粉の健康被害のほうが問題て話もあったらしいけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/19(金) 18:55:02.54 :Ndjo7z16 ピカールだって白い研磨剤 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/20(土) 10:23:23.34 :RM/LDH3Z どっちも体に悪くない前提なら苦い(変な味)ケーキの方がダメージ大だわ アラン夫人は何だかわからんけど変な味のケーキを我慢して食べたのがちょっとすごいわ 味だけだからまだよかったものの、体に悪いものだったらどうするつもりだったんだ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/21(日) 23:21:54.35 :1VJkuwW4 鼠がどぼんしたプディングソースに比べたら… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/24(水) 02:25:31.09 :4PLx8vTn アン以外の作品の入手しにくさがなんとも… 短編より長編が面白いな。 変な人や老人の描写がすばらしい。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/24(水) 09:30:04.08 :RtLLPTQv 没我の主人公も作者が精神的に好調な 時だったらハッピーエンドに持ち込め たかな。弟が持ち直して改心するとか 献身的な看護振りを見た医者に見初められる とか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/02/25(木) 22:55:40.77 :pKM5ppym あのクズ弟はクズっぷりがいいのであのままでいてほしいw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/04(金) 01:16:29.58 :e7zjR+5+ 角川版「パットお嬢さん』買おうとしたが レビューの翻訳酷評にためらいを覚えた… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/04(金) 07:50:23.44 :T2WpVh16 やめた方がいい 私は図書館で借りて、よかったら買おうと思っていたが、買うのはやめた 「イケメン」が出てくるよ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/04(金) 23:27:56.63 :bStBSzzp それはないわwですね… 村岡さんのものを古本屋で探すかしたほうが よいですね… ありがとうございました。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/05(土) 07:04:33.01 :ZsS2l01b パットお嬢さんは村岡訳はないよ 続編の銀の森〜から訳した 篠崎書林からでてて、こっちの訳も個人的には好みではないけど、角川よりはまとも というか、角川がひどすぎる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/05(土) 07:06:55.77 :ZsS2l01b ごめんなさい!寝ぼけてた 銀の森〜は村岡さん訳してない パットお嬢さんが続編だった 角川新訳読んでくる… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/06(日) 02:00:30.83 :jc7QQttq ドンマイ… 村岡さんの時代、ちょうどアン以外のモンゴメリ作品は 絶版が多くて続編のパットをどうにか手に入れて 訳したんですよね。 村岡さんはさぞや無念だったでしょうね… 銀の森〜は篠崎書林で読みましたが 翻訳には不満はないって感じですね。 あーいっそ原文を辞書片手に挑戦するか… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/06(日) 09:56:30.31 :VzsfDUBB 角川のは何であんなんなっちゃったのか 今の時代に合わせようとしたんだろうけど、実際上買う層を読めてなかったんだろうなと : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/06(日) 15:14:37.57 :poZqyoiU ナポレオンヒルという人が書いた伝記の中に、オルコットは長く細い体で短いスカートをはき、 はだしでコンコードの町を走り回ってはエマーソンなどを捕まえて議論を吹っかけていたとある。 オルコットの頭はチリチリの髪の毛を無理に伸ばしたみたいだ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/06(日) 22:34:30.77 :WqanT62G イケメンって・・・マジですか・・・ 好男子と書けとは言わないけどせめてハンサムとか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/07(月) 01:32:33.35 :aLeO/Hm8 時代的には「美男子」とか「美形」だよなー さすがにナウなヤングよりましだが… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/07(月) 14:23:10.21 :tCRTJZXu オルコットの口元ふくよか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/08(火) 23:49:45.50 :/7OUM4if Kindleに手を出すべきか… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/09(水) 20:52:16.40 :hwBODHWK レベッカの新訳には「どうよ」とか 「サイコーです」なんてのがあった… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/09(水) 23:49:07.45 :Cni/Zfxe そんな駄目翻訳はどぶ川に捨てちまえ! 出版社もチェックしろよ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/10(木) 01:02:47.43 :Ji/6X+he 赤毛のアン、久しぶりに読んだけどすっごく面白かった なんか、数年ぶりに故郷に帰って来て今更のように良いところに気づいたみたいな感動 内容は全然忘れてなかったけど 最後のほうは本当に感動するね 村岡さんの翻訳のはしょったところは地味に許せない気持ち : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/10(木) 03:54:26.98 :U8VA77SL 超重要な場面はしょってるのは擁護できないな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/11(金) 01:30:28.64 :FzRB6liM なんでマリラのあの告白をはしょったんだろうね。 ページ数の都合ならほかに削ってもいいとこあるだろーが アンの妄想語りとか… もっともあれがないとつまらんがw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/11(金) 14:50:01.15 :x8md2wr+ 村岡さんか編集の中でのマリラのイメージと違うとかなのかな 当時の日本だと感情や愛情をあけすけに語るっていうのは 今よりももっと制する時代だったから、私たちが読んでいる以上の重みはあったのかも。 ところでこういう話があったことに最近気づいた ttp://mainichi.jp/articles/20150513/ddm/012/040/047000c : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/13(日) 04:05:01.49 :LVTteody どんな理由あっても登場人物のキャラ勝手に変えちゃ駄目だろ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/13(日) 10:27:12.46 :BEAxNYaX 自分は村岡訳で原作よんでからアニメ見たので、マシュウのお葬式の夜のマリラの告白は「こんな超重要エピソードをアニメオリジナルで追加なんて思いきった決断…」なんて思ってたよ 声優さんの演技が素晴らしかったから違和感なかったけどね あとで村岡版が原作をはしょったんだと知った時は驚いたな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/14(月) 01:16:51.09 :ciAZ+PEj あれあるとないじゃマリラの人物像全く違うし虹の谷のカットっぷりも酷い : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/14(月) 01:53:09.34 :fLixaud1 >虹の谷 掛川版を読んだ後村岡版を最近買ったけど カットあったっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/14(月) 03:22:18.06 :ciAZ+PEj 最近のは新版でお孫さんが未訳部分を足して語訳部分とか言葉遣いが古すぎるものを修正した版 元々の村岡訳虹の谷は実質ダイジェスト版 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/14(月) 23:41:54.11 :oEcLfUVB ページ数とか諸事情もあるけど だからってマリラのあの台詞はけずっては いけないだろうと… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/15(火) 21:34:19.50 :kDgXyx77 私は最初に村岡版を読んだからかもしれないけど、 ベラベラ真情を吐露するシーンはマリラのキャラに合わないというか、 あっさり流されてる方がしっくりくるんだ・・・ ただ虹の谷はPEIに行った時に原書買ってそのぶ厚さにびっくりして 読んでみて普通に面白いんでびっくりした でも当時は何か事情があってあんな薄型バージョンになってしまったみたいだし、 現代じゃないんだから仕方ないね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/15(火) 23:31:29.66 :gDosTVUZ キャラにあってないとは思わなかったけど 村岡さんの翻訳は好きだけど信者っぽくなってる人が多いのがちょっと引く : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/15(火) 23:35:18.97 :vChNN/tK 実は私も だからといって、「ない方がいいから村岡さんの英断!」とはまったく思わないよ 単なる慣れの問題だと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/16(水) 06:29:15.14 :gmxj98UV まあも英断とまでは思ってるわけじゃないと思うけど その「マリラのキャラ」は結果的に村岡さんが改ざんして作ったキャラだからね 慣れは確かにあると思う 恥ずかしながら私はアニメから入ったので あのシーンがない赤毛のアンは逆にすごく物足りなく感じるし 今ほど好きな作品だったかはなはだ疑問だ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/16(水) 06:39:28.49 :gmxj98UV ごめんなさい 改ざんとは違うか 敢えて隠した、とでもいうのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/16(水) 07:36:31.75 :gZrDH/H1 完訳の虹の谷読んで見よう どの出版社のがお勧め? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/16(水) 07:37:17.00 :Iz+sauup 神山訳→原著→村岡訳→その他という流れで読んだせいもあってマリラのシーン削除は絶許と思ってしまう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/16(水) 15:27:19.29 :Iz+sauup 08年以降は改定版になってるから村岡花子訳というか半村岡美枝さん訳の新潮文庫の虹の谷でいいんじゃない こんなにカットされてたんだて驚くことになると思うけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/16(水) 15:40:08.15 :YkKUYlX8 私が読んだ虹の谷はうっすい文庫だったよ。最近分厚くなったから、字が大きくなって頁数が増えたのかと思ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/16(水) 16:21:06.65 :Iz+sauup 旧村岡版は1/2程カットした版だから薄い : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/17(木) 01:46:25.42 :bd78e1EQ 逆にカット版が見たくなってきたw どこまでカットしたんだよ! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/17(木) 05:04:06.03 :WmFNqc/t 改定版読んでいくらなんでも端折り過ぎだろとなって虹の谷旧版処分しちゃったけど 読み比べて村岡訳がカットした個所を整理してみても良かったなと思えてきた… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/17(木) 19:27:07.57 :ApomnGbs 炉辺荘以降のアンって息子からすると理想の母なんだろうけど、娘にとってはやや重たい存在じゃないかな いつまでも若々しくてセンスよくてユーモアや教養があって夫からも愛されてて近所の評判もよくて… ナンとダイは成長したら早々にアンの元からは離れてしまって、「勉強も家事も興味なーい」みたいなリラが一番馬の合う娘になったっていうのも、ナンとダイはある程度アンに似てるからこそ、アンの完璧ぶりにうへぇってなったんじゃないかな、なんて想像してる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/17(木) 20:55:34.41 :WmFNqc/t リラは結婚後トロントにいっちゃうんじゃなかったけ ケネスがそっちに住んでるから : なまえ_____かえす日 [] 2016/03/18(金) 06:19:34.34 :uF9CZkTL マリラのセリフについてだけど村岡版で省かれたのには時代背景があるみたいよ 当時の日本は戦後まもなくで身内をなくした人が大勢居たし そんななかで悲しみをストレートに表現するってのが当時の日本人の感性に合わんとかなんとか どこで見たかは忘れたけれどそういう推察があった : なまえ_____かえす日 [] 2016/03/18(金) 18:23:14.14 :ofgKp3Cj 【だってお金欲しいもん〜】 ゲスの機動隊員 【だってお金欲しいもん〜】 今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、 機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。 自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真) ttps://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672 【株式市場まもなく閉鎖】 国民の敵、親米ポチ、自民党 【自民総裁まさかの自殺?】 日本から始まる世界的株式市場の大暴落 日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。 新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←国民の敵、自殺?(((((^▽^;;))))飯ウマー♪ 差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。 かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。 終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。 それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。 非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。 テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。 彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。 Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/19(土) 23:58:18.46 :rnadZZ9/ それはあるネット記事のライターの推察だから本当の所は誰にも分からない 村岡氏本人が死んでる以上は確認もとれない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/20(日) 00:08:31.89 :BQXW8DGm カットされたのはマリラの部分だけでなくて虹の谷の半分未訳とか色々あるし どうして未訳にしたのかなんて議論しだすときりがなさそう 個人的に村岡氏がどうこうよりも村岡氏の死後40数年以上経過して初めて 誤訳とか未訳部分を補完した版がでたというがちょっとなあ…と思う もっと早く補完版だすべきだったのではないかと 村岡版旧訳虹の谷をダイジェストだと知らないで死んでいったアンシリーズファンも大勢いそうだし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/20(日) 01:38:16.57 :OqTeIo1Y 村岡さん本人もギンの森のパットを未読だったから ある意味おあいこか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/20(日) 09:54:03.31 :fEIaZu1a だよね 前も書いたんだけどざっとググって調べただけでも以外にも ・単なるミス説 ・頑固婆さんのキャラぶれ回避説 ・愛してるなんて当時の日本では受け入れられないから説 ・剥き出しのマリラの心情は児童には理解しにくいから説 等々、素人から研究者からいろいろな説を唱えてるんだよね まさに諸説あり!だな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/20(日) 13:14:52.07 :jC2ov8L2 うっかりダイジェスト版虹の谷しか知らずに死ぬとこだった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/20(日) 19:52:53.59 :JAYyMb15 カットされたのは翻訳の元になった本が簡略版だったからだという話もある。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/20(日) 22:37:58.92 :P7g4FFd1 改訂村岡版と他の人が先に出した完訳版読み比べて村岡訳はカットしまくりという噂聞いたけど それは嘘で完璧な訳といってる人とか見てなんと言ったらいいのかわからなかったな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/20(日) 23:58:59.56 :QI1zoU6L 政治的な検閲で泣く泣く削ったなら やむを得ないけど一翻訳者が勝手に一存で 削っていい物なのかねえ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/21(月) 03:10:41.33 :JX9Y7XRF 翻訳者が勝手に削ったり意味を変えるのは大昔の翻訳ではありがちだと思う 原文と意味違うけど面白ければおk的なおおらかな時代があったんだなって印象 原文の意図することを忠実に訳すことが翻訳の原則になったのも戦後外国語教育が普及してからだと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/21(月) 12:36:38.64 :0rrib8D3 旧村岡版しか読んだことなかったからkindleで新村岡版の虹の谷を読了したよ 牧師館の子供たち、実際はもっと色々やらかしてたんだね…w あと個人的にアンシリーズの一番の魅力だと思ってるおばさん達の噂話が旧版より沢山あって楽しかった メレディス牧師については如何に素晴らしい牧師だとしてもどーしても好きになれないんだけど、印象変わらず… というより、新版では彼があんな浮世離れしてる割に結構女性を顔で選ぶタイプであることが判明して、ますます嫌いになってしまったよ 実際に居たら憎めないタイプなのかもね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/21(月) 13:16:56.92 :EEguCqRd メレディス牧師は子供の事は放置して 美人にばかり執着する感がキモすぎ、ただのエロ猿。 アンシリーズ内屈指の最低キャラだと思う。 どんなにエロ猿でも、子供の世話に熱心ならまだ許せたのに。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/21(月) 14:42:22.03 :hPerYLcg 今なら問題だけど昔はそんなもん : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/21(月) 14:45:24.60 :hPerYLcg メレディス牧師は好きになれない 新しい愛する人が必要、って点は理解できるからエロ牧師とは思わないんだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/21(月) 15:39:17.01 :0rrib8D3 ポールや小さいエリザベスのお父さんもあまりいい父親とはいえないけど、アンシリーズのダメパパ(当人はお坊ちゃん育ちで悪気なし)って子供からは一途に慕われてるし、話の展開的にもとくに痛い目には合わないんだよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/21(月) 21:05:05.23 :HTTJRapD 4人も年子を産まされたらそりゃ死ぬわーって思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 00:20:24.06 :K2yw5UvC 多産は当時は当たり前としても あのぼんくらぶりだと妻が具合を悪くしてても ぼーっとしてて危篤になるまで気づかなそう… ローズマリー、考え直せと真剣に思った。 案外エレンみたいに気丈なら夫がぼーっとしてても しっかり支えられそう。 : 博多ゴゴー商会、鈴木特殊カメラ、松本カメラ嫌い [] 2016/03/22(火) 10:04:00.05 :pJANkV9S ttps://www.youtube.com/watch?v=4MKddbAgyh0 : なまえ_____かえす日 [] 2016/03/22(火) 17:17:55.02 :n+0dmbtL アンも似たような出産間隔だし。 避妊が一般的でない時代だからなぁ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 18:00:29.85 :i/sfKM7A ギルバート医者なのに、6回お産、うち1回死産、1回産婦死にかけってけっこうひどい。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 18:43:35.79 :Rzqii5z5 医者関係ないと思う むしろ医者だからアン死なずにすんだんじゃないか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 18:58:36.38 :i/sfKM7A そうか。排卵周期の知識はあったのかと思ったけど、オギノ式は1920年代だからギルバートも知らないわね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 19:55:56.89 :M+IXt7T4 夫婦の営みは快楽のためじゃなく子作りのためするもの 次々できちゃうのも神の思し召しという宗教的時代的認識だから セックスレスはいいとして、交わっておきながら避妊とかありえないわけで 母体考えたらキツイよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 20:07:26.30 :Rzqii5z5 ついこの前まで赤ん坊、子どもは簡単に死ぬものだったからなあ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 21:23:20.22 :nrjzvYLe 炉辺荘の冒頭、アンがダイアナに蘭の花か何かについて「慎ましやかじゃない」「口に出すにはあまりに甘美なあることを思い出させる」って言ってたと思うんだけど、これは男女の交わりのことだよね…? アンシリーズでほぼ唯一の性に関するあからさまな言及なのと、それを言い出したのが他ならぬアンだっていうのが衝撃で記憶に残ってる ダイアナが全然アンの意を汲まずに「居間に奥には暑苦しい花だよね〜」みたいな反応だったのが好きw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 21:29:25.87 :2j95JcO8 ぼやぼやする 思索する なんだか家族の様子がおかしいが重大な神のことを考えてぼやぼやする 思索する 討論する ぼやぼやする 家族がなんだか騒がしいが、ぼやぼやする 我に帰ると家族が最後に意識したときとずいぶん違ってヤバイことに気づくが手遅れ 呆然としてぼやぼやする 神の与えた試練について思索する ぼやぼやする ぼやけた視界の向こうに神を感じさせる美がぼんやりみえる なんだかここはここちがいいばしょだ ぼやぼやする われにかえる これは女性だ!好きだ! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/22(火) 22:36:21.19 :fX32zcKB 冷たい水ぶっかけてやりたい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 00:22:23.31 :ZwPaqmKN 村岡さんが牧師のターンをカットした気持ちだけは良く分かる気はする 子供たちの部分はなんでって感じだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 02:22:45.69 :OAoXmjlh 自分の家に知らない女の子が居候してても 気づくのに遅いってどーよ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 10:43:06.48 :gpz66gZX 誰を産む時死にそうになったんだっけ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 11:55:02.40 :pc3U8uxR シャーリーじゃないかな?だから産後しばらくはスーザンが面倒見てて、それで秘蔵っ子になったんだと思うよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 11:56:58.67 :Q4hUbKQD シャーリー 虹の谷の新版を読んでるけど、牧師館のネグレクトっぷりにクラクラするわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 20:39:20.57 :gpz66gZX ありがとう。万一産褥で死んでたら ギルはシャーリーにどういう感情を 持ったろう。妻が命と引き換えに産んだ と溺愛したかな。エリザベスの父みたいには ならないだろうけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 20:40:19.12 :gpz66gZX 自分にレスしてしまった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/23(水) 23:50:04.47 :ZwPaqmKN 旧版の時点で皆無に等しかった牧師の株が大暴落 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/24(木) 21:52:59.62 :VZfaUth/ 牧師萌えになりそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/25(金) 07:37:31.03 :+xzr2gib 牧師カフェってのもあってもいいかも。 ただし出てくるのはパンとワインのみ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/25(金) 08:14:31.88 :zQw2HNkE せめて修道院で作ったチーズもあればw牧師はプロテスタントだから修道院はないわね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/25(金) 08:14:52.59 :XDcDivdx 牧師館でお茶会というスタイルにすれば… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/25(金) 13:43:39.28 :+FPuXN/g アンをテーマにしたケーキ屋さんとかカフェはあるんだよね。 牧師館でカフェ…アラン夫妻のとこならいいけど メレディスさんちは怖いな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/25(金) 14:41:24.87 :zQw2HNkE 生焼けのパン、ゆでた羊肉、しょっぱい鱈、たまにローストチキンが出てきますw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/25(金) 20:13:10.77 :n28PWC/N おいしそうなレシピは読み放題で : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 00:42:13.99 :xQr17QWD 生煮えのジャガイモも追加で : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 14:02:56.95 :xaDNBJm6 メレディス牧師の駄目さと風と共に去りぬのアシュレの駄目さって同種のものって気がする 飲む打つ買うとかDVとかとはまた違うタイプの駄目さ加減 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 14:55:14.00 :09PTvsIm 納得したwww : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 17:46:27.32 :XB21Sslb モンゴメリ小説の主人公で、 文句なく美少女ってキャラっておったっけ? 脇役で美少女ってキャラは出てくるけど、主人公本人がそうだってのはあんま記憶にない 仮にかわいいと言われてても、条件がそろえば美少女と言えなくもないとか、 見る人によってはそういう人もいる、みたいな婉曲な表現が多い気がする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 19:44:38.61 :NfWi3sJV 短編は別として、あんまり思いつかないな 少女向けの小説や漫画は、読者が自分を重ねやすいように、主人公を超美人とか美少女設定にはしない傾向にあるのでは? 「必ずしもステレオタイプの美人ではないが見る人が見ればわかる不思議な魅力がある」っていうのは、ある意味ドリーム設定なんだと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 20:17:29.85 :6u5kb8qa キルメニイは? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 23:13:07.76 :tmpGlg6g おう、キルメニイがいたな キルメニイの彼氏もその父も、超絶美人ならもうなんでもいい! って感じですごく下衆だったww : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/26(土) 23:38:11.56 :xPHHcLCH ありえないけどメレディス牧師とミスラベンダーが結婚したら… ぼーっとしてるもの同志で凄い家庭になりそうだ。 シャーロッタ四世の苦労は絶えない… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/27(日) 00:04:30.98 :Z7wevdSR モンゴメリがブロンテ姉妹のファンで特にシャーロットブロンテ贔屓だったから 主人公の不美人だけど見る人が見ればはその影響だって説があった筈 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/27(日) 00:23:55.17 :Z7wevdSR キルメニィは超絶美少女ヒロインだけど超絶アホの子ヒロインという点でも モンゴメリ作品では珍しいと思う 鏡がないから自分の顔確認するのにスプーンの曲面に写して落胆とか落語かいと思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/27(日) 14:25:26.59 :4Qdu7ydH 川原泉の絵で再生された : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/27(日) 18:20:54.57 :We7UGEF0 うでた羊肉をむぎゅむぎゅむぎゅ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/27(日) 20:46:20.16 :8rzJHJSx 縁側でお茶と和菓子 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/29(火) 00:39:49.80 :PfPuXM5j パットお嬢さん 村岡役を図書館で借りたが ジュディのアイルランドなまりが すごいズーズー弁w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/30(水) 10:39:33.70 :AseYLYEk ミニセグウェイに乗ったらモテモテになっちゃったヾ(*´∀`*)ノ ttps://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA0 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/30(水) 17:41:36.75 :fiFXsTbk 既婚者だとバレて銀の森から出て行った おじいちゃんがあの後どうなったか心配。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/30(水) 19:45:31.40 :CePIR0Dy バレたから出ていった訳じゃないし、農作業やめて養狐場を友人とやるといってたし、病床のジュディのお見舞いきてくれてたし(少なくとも音信不通ではないし、生活に困ってるようではない) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/30(水) 20:51:07.04 :fiFXsTbk 最後に読んだのが20年以上前だから 細かい所は忘れてた。 ありがとう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/31(木) 00:34:36.63 :XBIpiY1S 村岡さんは前作を読まず翻訳したから さぞストレスもたまったろうに… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/31(木) 03:32:47.18 :Pb2Uabyw でもピー子はないな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/03/31(木) 04:37:57.97 :GGdmH4pd ピーちゃんというと どうしてもPチャン思い出す : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 00:37:45.84 :MgehnUt5 お化けのQ太郎の登場人物みたいだな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 11:05:49.20 :zvck/XBA 赤毛のアンのマリラの下りカット 虹の訳がダイジェスト版 ピー子 村岡訳モンゴメリ作品の3大どうしてこうなったポイント : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 13:10:10.67 :BebPgd4B ピー子は確かあの時代の幼児名(そういうのがあるかわからんけど、赤ちゃんを本名とは別にかわいがる用の名前が家族で定着しちゃうやつ)にピー子があるんじゃなかったかな このスレで以前見かけたんだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 13:12:15.39 :BebPgd4B ごめん、変だったw (赤ちゃんをかわいがるのに、別の呼び方して、家族内で定着しちゃうやつ) です : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 13:58:25.15 :kcaDhbEo パットの原書が無いので分からないんだけど、 ピー子はレイチェルという名前で、『パットお嬢さん』でレイと呼んで!となっていたけど。 原文では何て呼ばれていたの?P-koじゃないことは確かだろうけどw まさか当時流行っていた藤子不二雄のオバQから取ったとか、そりゃないよね? ピー子が出てくると、脳内で「おすぎはどこいった?」と突っ込みが入るわ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 16:57:23.21 :OLn8VLb4 あれ、モンゴメリーのリアル旦那さんがモデルなんじゃないだろうかとゲスパー。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/04/01(金) 19:05:58.02 :6XaJTsNu Cuddly(カドリー)だった記憶 たしか『可愛いちゃん』ぐらいの意味 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 23:22:17.86 :e1xZ61sm モンゴメリの小説ではみんなホイホイ家を 買えて羨ましいよ。夢の家では「7つくらい 部屋のある家で満足する」みたいなセリフ があったと思うが、今の日本じゃそんなの 相当な豪邸だろう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/01(金) 23:39:40.44 :tBXKkxg1 北米大陸は土地が有り余ってるからでかい家も楽チンなんだろうな。 グリーンゲイブルズも兄妹二人暮らしで少なくとも6部屋はあったよな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/02(土) 00:32:36.85 :knIi1xgr 以前は大きい家いいなーと思ってたけど 今は「誰が掃除すんの!」と思ってしまい 結局は4LDKくらいが自分の限界 苦痛に思わず管理しきれるのは2LDKくらいかw 使用人もルンバもないのにきちんとしてたマリラはすげえ : なまえ_____かえす日 [] 2016/04/02(土) 01:17:20.12 :KqbwFHzD ただ単に掃除するだけでも大変なのに、裏庭までピカピカにきれいにしていた マリラ、凄すぎる。リンド夫人も抜群のj家事能力だし夢の家でもダメ出ししようと チェックをクリアしたアンもマリラ仕込みの腕前。掃除機もない時代によく できたよね〜。料理、裁縫、洗濯も…。今の時代でよかったー。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/03(日) 00:04:01.21 :YXGtUT4l 炊事洗濯掃除をこなして さらに他所の子にパフスリーブのドレスまで 作れるリンド夫人のスキルが凄すぎて… 今が大量消費文化に汚染されすぎ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/03(日) 11:06:54.72 :FmAvbiSd そりゃあ第1章は、いかにレイチェル・リンドが優れた主婦かってとこから始まるくらいだから。 炊事洗濯掃除が今の時代楽になったから独身が増えたんでしょうね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/03(日) 14:12:20.09 :8HObczwP 町内会の仕切り(教会の仕事)もやるんだよ、すごすぎる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/04(月) 00:34:38.09 :vsfmqxHS 駄目な独身の例が小間使いに家事丸投げの ミスラベンダーか? 貧困だとペッグ・ボウエンみたいになるんだな… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/04(月) 09:26:38.62 :ZXf/omoU 青い城のシングルマザーが村内にいたら リンド夫人、マリラ、ミスコーネリア アラン夫人はどう接するだろう。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/04/04(月) 14:53:59.11 :7H3f+YY0 ミスコーネリアは絶対に女性の味方。 リンド夫人とマリラは保守的みたいだけど、 アラン夫人もヨセフを知る一族だし結局 全員がセシリーを守ろうとする。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/04(月) 18:08:21.57 :45axK3Wd あからさまに擁護しないけど、村八分にもしない 子供たちは近づけないようにしておいて、自分たちはフォローする、みたいな感じかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/05(火) 21:32:36.53 :mITiSxfJ でも結局対等には扱ってもらえないってことか。子供は死んじゃったけど、生きていた 場合の事を考えれば彼女は恋人の申し出を 受けて結婚すべきだったと思う。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/08(金) 09:53:40.93 :j0U923Eh エピソードとしてはしょうもない話なのに 「母さん、あんたはいい人間だ」の一言で 素晴らしい話になるなー。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/08(金) 11:33:49.04 :AFFwSsqQ どの話だっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/08(金) 12:31:34.96 :j0U923Eh スピンオフの競売狂。 赤ちゃん落札しちゃうやつ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/08(金) 23:59:49.12 :IvwfomB8 よく考えたらいろいろしょうもないけど確かにその一言で素晴らしい読後感になったよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/09(土) 08:07:49.93 :Wa9FfW7+ 対する母さんの「バカ言いなさんな」もいいよね 「バ、バカ言わないでよね!」だとラノベだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/10(日) 13:23:20.71 :yxkG/kaE 突然深いところに突き落とされる感じする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/10(日) 22:54:57.22 :MlARKSjK リンド夫人の旦那の今わの際の言葉かと思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/11(月) 00:36:35.33 :yC7WhBy+ トーマスさんの台詞あれだけなんだよーな。 まあ存在してても台詞が無いギル父ジョンよりましか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/12(火) 17:17:15.90 :qZfKHH2m か : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/12(火) 21:39:27.70 :0VMzPWHH パットのおじさんだったかが、 「小説は若い娘がヒロインで最後はハッピーエンドになるのじゃないといけない。」 みたいなこと言ってたけど、完全に同意や だからエミリーとかパットが後半になって、年増扱いされるのが悲しかったやで : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/13(水) 00:20:04.57 :k9Y2ibo9 ミスマープルの立場が無い。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/13(水) 06:48:42.96 :D9f8KkDm でもシャーロット.ホームズやピーター は魅力的だけどね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/13(水) 19:47:48.41 :4BXdAnMp そういえば、アンとハリソンさんのかけあい、好きだったな。 アンの青春のないよう全体としてはそんなにこれっていう話でもないんだけど 耳の周りにショボショボ、も笑ったし ぼやぼやする、取って投げる、夕日が大騒ぎも、もっと言ったれwwwって感じで。 ハリソンさんが若者なら、ツンデレ恋愛に展開するけど そういうのじゃない年齢のおっさんってところがまた楽しい。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/13(水) 19:56:34.74 :XRQRlg7h なんでも誉めて認めてくれた父親的存在のマシュウのおかげで、自己肯定感が育ち、次にハリソンさんで「大人の男性」からの視線を意識する、って感じかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/14(木) 21:24:55.44 :Vu4SPaBI 欧米ではハゲはそれほどマイナスポイントじゃないとかよく言うけど やっぱりマイナスポイントなんじゃん・・・と思った>ハリソンさんのショボショボ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/14(木) 21:54:31.16 :/ZhHmP8l 未練がましくショボショボあるのがダメなのかもよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/14(木) 23:37:01.72 :P0ngdjV0 某国王子も気にしてましたな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/15(金) 01:59:45.76 :wkzcvDM+ ショーン・コネリーレベルならいいんじゃね。 わずかに残ったのがふわふわだと哀しい。 だからといってトランプのアレはw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/17(日) 07:38:40.04 :o4qS5xYe ハゲに胃癌なしとかハゲはゼツリンとか 言うけどそれでもハゲがもてない理由に ついては竹内久美子の本に書いてあった けど竹内久美子はトンデモ本と言われて るしなあ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/17(日) 11:58:36.51 :h0thHWVS アンの青春の中のモーリス・レノックスとパーシバルの話が、 風と共に去りぬのヒントになったと気が付く者はいないのであった。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/17(日) 23:41:29.41 :3+dHoBSV そーなの?マーガレットミッチェルも アンのファンって意外な気がする。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/18(月) 07:19:12.08 :zR3UaCcD モーリスとパーシバルのエピソードは 全然憶えてないから青春読み直す。 レットとアシュレ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/18(月) 07:34:47.63 :+TS0d5hB 青春じゃなくて愛情では? 「アビリルのあがない」の登場人物 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/18(月) 09:00:05.27 :zR3UaCcD ああ「とって投げる」気持ちになるほど しゃべりまくる男か。 でも生まれも育ちもいい男と粗野で情熱的な 男の対比なんてモンゴメリが初めてじゃないでしょ。嵐が丘とかもあるし。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/18(月) 14:18:37.66 :0RJDCdVn ここで虹の谷の完全版?があると知って週末に読んだ そういや子供時代のフェイスってジェムよりウォルターのほうが絡みが多かったんだね(ダン・リースの件や豚乗り事件) でも年頃になって異性として見るのは男らしくて頼りになるジェムなのがあるあるというか アンの次のブライス夫人はフェイスになるわけだから、ギルバート母も快活で若々しい感じだったしブライス家は美男美女で名門の家系だ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/19(火) 01:14:09.53 :fUWC4zLX フェイスのウォルターへの戦力外通告がなんとも… 期待すらされてないてのもウォルターとしては切ないな。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/04/20(水) 09:51:14.81 :sIW/CTNY フィルなんかはモンゴメリとしては突っ張っていて斬新なキャラとして出したんだろうね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/20(水) 16:24:35.71 :sIW/CTNY ウォルターを悲劇の主にしようというモンゴメリの都合でそうしたのかもしれない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/21(木) 02:55:04.17 :JsO7+8Q8 ウォルターはポールと気が合いそうだな。 人を傷つけるのが嫌なのに戦場に行ったのがなんとも… 1960年代なら反戦カルチャーもあったけど 第一次世界大戦はまだ19世紀の雰囲気で 男らしく戦うべき!って風潮があって 否が応でも参加させられるんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/21(木) 16:12:20.32 :wOQbV7vI フェイスのイメージはシャリーズ・セロンだなぁ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/21(木) 22:47:22.43 :xDlvXqAa 詩人のポールおじさんがどうこうってセリフがなかったっけ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/23(土) 01:15:44.92 :PxssjYJB ケーキの歴史の本を読んでいるけど 19世紀にメレンゲを作るのって重労働なのよね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/23(土) 09:32:00.19 :xW9k6RdQ 中学の家庭科でメレンゲ作ったけど 確かに重労働だった。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/24(日) 01:31:23.42 :sy14YMMf 電動泡だて器を買うまで重労働だったなあ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/24(日) 22:36:56.15 :JnU6Yjty フォークで泡立てて肩こっちゃったみたいな せりふなかったっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/24(日) 22:37:36.01 :JnU6Yjty ごめん、ローラだったかもしれない>フォークで泡立て肩こり : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/25(月) 00:07:44.43 :6OARgiPX 「農場の少年」だからローラじゃなくて、 アルマンゾの姉のうちのどちらかのセリフだね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/25(月) 00:42:27.44 :9sZD/pBY 農場の少年は1860年代だから泡だて器は普及してないだろうな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/25(月) 00:45:47.76 :SvJTP9hp レイヤーケーキにしろ レモンパイにしろ アンが作った物は受難に見舞われる。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/25(月) 01:47:38.46 :vHw7RLS9 泡立て器でも疲れるのにフォークって 膨らんだ方を外側に二本合わせて泡立て器っぽく工夫したと聞いたことあるけど それでも疲れるよね パイの方が一般的だったというのは、慣れた家事のパンを捏ねる延長だからか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/25(月) 07:21:13.61 :7rGt2v4W ローラが自分の結婚式のウェディングケーキを作る時じゃなかったっけ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/25(月) 07:27:11.57 :6OARgiPX そっちにもあるかもしないにね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/28(木) 22:50:27.39 :/zJWvGSx 英語朗読を聞きながら日本語訳の本を読んでるんだけどさ、 黄金の道の31章ラスト、総合コーナー?がまるっと日本語の小説にはないように思える 人食い族がどこに住んでるかという内容っぽいけど : なまえ_____かえす日 [] 2016/04/29(金) 01:55:24.42 :5Nrb4XGU 人喰い族に配慮したのか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/30(土) 00:19:04.60 :1Er8Jwf6 子供も読む可能性考えると削除ってことになったんだろう 真に受けるといけないってことで : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/30(土) 08:26:37.37 :5jdPQjd+ プリングル家の先祖にも人間を食った人が いたというのがあったけどモンゴメリは そういうのが好きなの? プリングル家の話は与太じゃなく本当なんだろか。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/04/30(土) 17:58:14.13 :i8BAdO7/ プリングルの船長の弟(マイロン?)の話は海での難破だからね。 山岳遭難ではアンデスの聖餐というのが1972年に起こっているし。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/30(土) 22:06:03.47 :5M255q44 好きなわけじゃなくて、新聞なんかで見たそういう衝撃的な話を取り入れてるだけでは : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/04/30(土) 23:59:20.14 :sQOnrM/9 ひかりごけ… 極限状態だからしょうがない。 アンは悪気無くそういう過去が合った程度しか思ってないのに プリングル一族は脅迫と受け取るんだよね。 そこに箇条書きとかアンダーラインでも 入れるならまだしも どーゆー倫理観なんだか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/01(日) 09:14:54.88 :2dTZcvY5 人は自分を基準に物事を受けとるから、プリングルばあさん二人は他人の過去のスキャンダルを、いつまでも落ち度として嘲笑したり当てこすり言うタイプの人間ってことだよね でも、その違いを「あなたを誤解してました」とすっと理解するとこは素晴らしい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/01(日) 23:37:19.87 :kV0WiTu/ 上流階級っておたがいディスりあいで 神経摩耗してるからな… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/02(月) 10:52:51.57 :ZU2Dxxbi PEIって真っ平らで山があまりないんだっけ? 山中のど田舎暮らしなんだけど、四季折々の 微妙に変化する山の美しさとか見てると ここよりも美しいのか?って思っちゃう。 世界中の人が自分の故郷が一番美しいと 思ってるんだろうけどさ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/03(火) 01:20:58.14 :KcazZ25p 自分のふるさとが美しいと思えるのはいい事だ 当たり前すぎて嫌気がさしてたり 参拝の捨て場になって汚れた日には… PEIは行ってみたいけど シャワーは一日5分と制限があるらしい。 真水が貴重なんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/03(火) 08:24:06.84 :I7g1zEmS シャワー5分とかじゃトイレも水洗じゃ無いんじゃ無いかな きっと部屋に洗面器とおまるが置いてあるんだよ アンの時代が体験できるね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/03(火) 09:40:03.34 :Fy/4ULLh のレスが美しすぎてじわっと来た うちは窓開けてもビルと墓wしか見えないわ 夕焼けはきれいだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/03(火) 16:00:25.21 :BEOAxBaL あー山って綺麗だよね 自分も昔富士山って太宰治のエッセイみたいに 単純で綺麗だと思ってなかったけど 近くに引っ越して来たら、日々の見え方で鳥肌立つぐらい綺麗なんだよね それも朝やけに映えてる時間とか 大雨が上がって日が差して、湿気も飛んでるから山肌まで見えるぐらい近く見えるところに 夕日が10分ごとに色を変えていくのとか…。 観光客よく来てるけど「うーん、これじゃあよさがわからないよね」って思うし 来ても見えない日も4割ぐらいあるから 外人さんがガイドブックと、雲の壁を見比べてため息ついてるのとか見るとね ああ、景色というより自然現象に近いんだよねーと思う。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/04(水) 06:28:57.86 :SHiAU+VN ジェーンのライオン脱走も当時のPE島で似たような事件が起きてとかなのかな あの箇所だけ妙に浮きまくってるけど時事ネタ採用なら当時の人にとってにやっとする場面なのかあ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/05(木) 16:09:06.40 :HWHAp9Ty ジェーンの話の頃になるとおとぎ話の雰囲気も薄れてきているね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/05(木) 21:51:07.30 :VIl7H3zY ライオンのジェーン無双はやりすぎだけど、おばあちゃんが階段かけ降りるとこは好き あと死ぬ死ぬ詐欺のおばあちゃんがジェーンに色々言われて奮起するエピも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/06(金) 00:10:14.91 :zAE+cwrg 20年前位に行った時は別にシャワー制限なんて言われなかったけどな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/06(金) 01:08:15.65 :dT47cPxG とある本にそーゆー制限があるって描いてあったけど ガセなのか… インドネシアの島だと 海水まじりのシャワーもあるらしいが : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/06(金) 04:11:26.08 :eWKlwrlm 「どうか海水まじりのシャワーで、体をよく洗ってください。」 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/06(金) 07:43:19.11 :HKftCsKs 「きれいにした後はこのクリームをたっぷり身体中にお塗り下さい」 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/06(金) 14:11:32.49 :qUAFcMl6 海上保安官の船のお風呂は海水だったと思う 最後に真水でシャワー。 海外ではシャワーとか水の制限あるところも結構あるっていうけど 季節とか、施設でも違うかもしれないね。 水資源の問題の場合と、給湯設備の問題とか…。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/06(金) 17:29:30.98 :FknrZezf ライオン無双は何か悪いものでも食べたモンゴメリのその場の勢いまかせの産物疑惑を個人的に持ってるけど 確かにおばあちゃんの箇所だけ好き : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/09(月) 00:25:51.83 :3PF3VYuf 緑髪事件のときに髪を毎日洗ったけど 井戸水って冷たそうだ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/09(月) 00:49:32.40 :jPR30/Sl 子供心にも、いくら短く刈り上げても緑色がばれるだろうと思った。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/09(月) 01:16:45.34 :JVcg8cii 子供だし頭皮の方はあんまり染めてなかったんだよたぶん : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/09(月) 09:38:57.17 :lfrN03tm 医者 弁護士 画家 建築家 作家モンゴメリの 小説のヒロインや準ヒロインの夫はそれなりの職業に就てるけど、リラの彼氏のケネスは 退役後何になるんだっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/09(月) 16:21:06.92 :gHTRNEeb どっかで見たけど天然着色料の黒色毛染めだと元の髪の色と髪質や土地の水の成分や 気候条件の重なりによって緑っぽくなると書いてあったから 緑に染まっちゃったのは不幸な偶然なんだろうけど、黒く染まった場合でもプリン状態に なったらどうせカットしなければいけないんだよな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/09(月) 18:14:02.11 :CH2DxJbK ナゾだけど、村の日々読んだら、別荘(笑)持ってたから、それなりに収入あったと思われます : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/11(水) 02:24:28.88 :fdutxKuC アンがそばかすを消そうとやっきになって うっかり赤い塗料も塗ってたが レモン水は光毒性があるのでは… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/11(水) 06:08:32.90 :yw9Z8NcK つい2、30年前の日本でもキュウリの パックとかやってたからね。プリンスエドワード島は無理だけど、せめて行きたや北海道 のカナディアンワールド。本家グリーンゲイブルズが焼けた時あそこのレプリカを元に改修したんじゃなかった? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/17(火) 09:39:36.41 :cQsI5INM 「リラ」でフレッドは「ほかは申し分ないのにあの鼻だけは」云々 新婚生活もぶち壊しになるほどの鼻ってなかなか想像できない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/17(火) 14:25:35.29 :N28g81fi ワシ鼻なのかな〜と思って読んでた でも本人いい人そうだから、まさか鼻でふられたなんて一生気づかなさそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/17(火) 21:09:13.27 :JcVpS+ER アレクとアロンゾのどちらかが、ひどい鼻だったような>フィリッパの崇拝者たち。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/17(火) 21:16:55.43 :zSekDcIB ケビン・ベーコンみたいな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/17(火) 21:42:02.25 :4TFt1+2P いまどきの娘が言うなら、キモくて寝たくないって感じだよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/17(火) 21:46:36.12 :QTjaowhh ひどいんじゃなく、アロンゾがすごくいい鼻なんだけどアロンゾなんて名前の人と結婚するなんて 考えてもごらんなさいとか言ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/17(火) 22:36:45.32 :V7psCh39 しかし、実際恋したのはジョナスって名前の人 ところで、ジョナスもアロンゾもどんな「ありえんわー」な感じなのか実はピンとこない アロンゾは気取りすぎ?ジョナスはなよなよ系? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/18(水) 00:24:49.07 :D9lSB8Ms 結局フィルもおくてなだけなんだったんだと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/18(水) 01:00:01.25 :8mIy5uXw フィルは遊んでるようでモテる自分に酔ってたのかもな。 本気で恋した相手なら貧しさもいとわない一途さがあるから 嫌いになれない。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/18(水) 08:09:29.92 :X0103F4G 私の中でジョナスは照英 普通はいい人で終わりそうな笑顔 でも良い声良いお説教で落ちたと : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/18(水) 09:10:52.80 :nZ1d5bsM 朝から笑った、和んだ〜w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/18(水) 22:16:02.22 :caIIwVQP 見た目はアンガールズ田中だと思ってた 声はイケボ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/18(水) 23:16:09.08 :ai/fBpAh 牧師って、声がよくて説教が上手い人が人気になるんだろうなぁ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/19(木) 03:08:47.64 :PbBu+5ud だからといって森本レオは… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/21(土) 18:24:05.75 :Wfe0VOE3 アンが小学校卒業後、クイーン学院に行って 小学校に赴任したのが16歳くらい? 現代の学校教育制度と比べても仕方がないけど 10代で他の人を教える仕事に就くって すごいことだと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/22(日) 02:16:32.67 :0/SH+GfM アボンリーからあれだけ上級学校に進学するってのもどうなんだろう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/22(日) 02:23:41.64 :kAcMZ3xt ローラ・インガルスも15歳で教職に就いてたな。 下手すると生徒が年上っていやだな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/26(木) 21:53:18.35 :WsqRHvQi レスリーの母とおt : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/26(木) 22:24:52.60 :fqRO4/7M レスリーの母と男前豆腐? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/26(木) 23:24:05.17 :/IniiRu7 「炉辺荘のアン」読み終わった。 読み終わる直前になってアンシリーズの中では(遺作となった「想い出の日々」を除くと) 最後に出版されていることを知った。 「アンの幸福」でなんか描き方に毛色が違うような違和感があったこととか、 「炉辺荘」はグリーンゲイブルとダイアナで始まってギルバートとの愛情を確認して終わるとか 最後のまとめみたいに感じた理由がわかってすっきりした。 ここまで周りの人達に幸せの芽を振りまき続けたアンなのに「炉辺荘」だけ、煙たい存在のおばさんには 嫌な気分にさせたまま家から追い出すし、キューピッド役失敗して逆切れするし、 アンと家族だけは幸せな感じで、これまた流れが変わってた。(ウォルターの未来だけ悪い暗示があったけど) 「虹の谷」はどう描かれてるのか楽しみです。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/27(金) 01:23:52.15 :71B80JuT 「虹の谷」はアンはむしろ脇役で 牧師一家が中心だしキャラも立ってるかr 面白いよ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/27(金) 17:01:14.14 :tR2/4YUP 自分も最初は年代順(アンの成長順)で読んで 最近は、出版順に読んでる 「幸福」のキーパーソンのレベッカ・デューが 「夢の家」で一切出てこないのも最初は不思議だった 「炉辺荘」で埋め合わせるかのように登場するのも モンゴメリの最後のファンサービスだったのかも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/27(金) 20:18:48.33 :6rdJF3Yh 映画の赤毛のアンを数年ぶりに見たんだけど、 前に見たときは大して気にしなかったが、 改めてみると映画にするにあたって色々変更されてんだなと気が付いた。 アンは孤児院を転々としてた設定になってるし、 マリラにした身の上話を院長にしてるし、 マリラがリンドさんに向かって、おせっかいなババアめ!みたいなこと言ったり ていうかリンドさんが太ってないってのがまず最大の変更点だったのかもしれない あとダイアナがアンより背が高いことか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/27(金) 20:56:44.50 :WYGoBDLn レスありがとうございます。 私は「炉辺荘」の最終章で名前だけでもルビー・ギリスが出てきたのが嬉しかったです。 ルビーの最期がかわいそうでたまらなかったので。 アンはルビーを軽蔑してたのにルビーはアンを一番の友達と思ってて アンにだけ弱音をはくシーンとかもう泣けちゃって・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/27(金) 21:42:01.36 :FAYxvOE3 軽蔑はしてないと思う 男の子の話とモテ自慢ばかりで合わなくなったなあ、長く話すとちょっとイラっとする、くらい 軽蔑対象はパイ家って感じだ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/28(土) 02:52:05.55 :WNKPXGdL ルビーの死でアンは人生を無駄に生きては行けないと 悟るのが皮肉だ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/28(土) 09:24:51.65 :q4NgKHme 自分はみじめなルビーのようであってはならない、て えらい上から目線だと思った覚えが : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/28(土) 09:30:10.50 :lZ55VGmK 訳者にもよるのかな 私もそんな上から目線には感じなかった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/28(土) 09:43:43.54 :2ViAQRa0 あんなに若くて死ぬのがいやだ、って当たり前なのに みじめだなんてあまりに気の毒 人生が無駄なんて誰にわかるんだろう そんな感性だから「アビリルの贖い」なんか書いてしまうんだ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/28(土) 11:55:49.26 :JT3323QD 浮わついた生活してたらダメだ、ってことでしょ 自分はまだ本気だしてないだけ、とか漫画カイジで言われてた「本当の人生はこうじゃない」みたいな感覚はダメって : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/28(土) 16:52:59.50 :q7vAVMWh アン「天国は素敵な所だから心配しなくていいのよ」 ルビー「天国がいくら素敵な所でもこことは違う!」 アン(ルビーはあまりにも世界の俗な部分を愛しすぎたのだ) →アン、なぐさめの言葉を失う という流れかと。受け取り方は微妙に分かれるでしょうね。宗教色強いし。 ルビーがアンを好きな理由が「アンだけが嫉妬したり意地悪しなかったから」てとこに なんか切なくて泣けたわ 実はギルバートとルビーの文通は「嫉妬に狂ってたわよ!」てアンが20年後に認めるんだけどw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/28(土) 23:09:39.09 :hTxcak/3 アンによるルビーの看取りはは宗教(キリスト教)的なターミナルケアの話だと思った ルビーママから形見ももらうしルビーはほんとに好きだったんだろうな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/29(日) 11:42:59.33 :AggDsBkW 刺しかけの詩集は完成させたのだろうか そのままっていうのも痛々しいし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/29(日) 11:43:39.66 :AggDsBkW ↑詩集でなく刺繍でした、失礼 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/29(日) 12:51:12.24 :PXtfYc7x 時々結核の集団感染がニュースになるけど ルビーの家族は無事だったようだね。 青い城 のヴァランシーも感染しなかったし 昔の人は結核菌が割と普通に周りにあるせいで免疫ができているのかな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/29(日) 22:40:53.38 :na7IoiYE 死んだ人の刺しかけの刺繍なんて貰っても アン困っちゃう(´・ω・`) って感じではなかったのだろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/30(月) 00:48:44.71 :kGRm6DQX アンは刺繍自体好きじゃなさそうだしな。 ミスコーネリアなら張り切って完成させそうだが。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/30(月) 01:26:44.90 :VbPJWNGL アンがルビーの刺繍を受け取ったとき 「人が死ねば残された仕事はあるものです。そしてそれを完成させる人もいるものです」 みたいなことレイチェル・リンド夫人が言ってたよね。きっとアンが完成させたと思う。 たまには味のあること言うじゃねえか、このババア、て思った。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/30(月) 02:17:44.98 :5+4lsKxm モンゴメリはリンド夫人を好きみたいだよね リンド夫人がらみのいいセリフやエピソードがいっぱいある : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/30(月) 09:13:41.71 :B1DF2qDa モンゴメリ自身が牧師の妻で 模範的女性であることを期待されていた立場上 リンド夫人・ミスコーネリア・スーザンなどに 等身大の本音を語らせていたのかな モンゴメリにとって アンシリーズを続けることはプレッシャーであったけれど それによって精神のバランスを保ってもいたのかも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/30(月) 13:00:30.04 :R99vGooX そりゃもうめちゃくちゃ好きだと思う よくできたキャラだし お節介ばばあはどこにもいるだろうけど、自分の仕事が完璧ってとこがミソだわ いるようでいない、いないようでどこかにいると思える絶妙な造形 出発当時はモデルいるのかとか、○○夫人のことだろうとか色々言われたんだろうなあと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/30(月) 19:40:52.18 :VbPJWNGL レイチェル・リンド夫人の名言? 「私は井戸の底でも良いからアボンリーに住んでいたいんだよ!」 御主人を亡くして家を処分することになってから、グリーンゲイブルに住まないか誘われたときの セリフだったと思う。 井戸の底ってwwこれには笑ってしまったけどリンド夫人のアボンリーへの愛が感じられた。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/31(火) 02:33:57.71 :3eBVypnW わたしもこの台詞に大笑いした。 レイチェルなら井戸の底でも住める! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/05/31(火) 17:56:31.50 :HVdVklod 何の予備知識もなく映画「ジェーン・エア」(2011年)を見た。 途中で何か赤毛のアンを思い出すなあ、て途中でwikiで調べてみたら 原作は1847年イギリス。 宣教師の妻として外国に行く人生の選択肢ができるとか、これってアンの 少女時代の夢?だったよね。主人公の育ちも両親に先立たれて孤児院みたいな 寄宿学校だし。 1874年生まれのモンゴメリも読んだのかなあ、とか思った。 あと村岡花子も原作の翻訳してた。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/01(水) 19:42:04.45 :gnTOCijK 井戸繋がりでコーネリアさんの どうせ飛び込むなら海にいくらでも水があるみたいな台詞も好きだなー : なまえ_____かえす日 [] 2016/06/02(木) 14:08:04.49 :vpL4GaZ7 「首を吊った人のいる家でやたら縄の 話をしたがる」というのはミスコーネリア がジム船長を評した言葉だっけ? 自殺が禁忌の社会でも自殺者は皆無って わけじゃなかったんだろうな。 当たり前だけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/02(木) 16:01:23.82 :ATfJ5FS3 レスリーの旦那のことも 「井戸におりてそのまま死ねばいいのに」 とか言ってたよねw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/02(木) 18:53:56.42 :1a9V3YpL いや、確か気が利かない誰かの話だったはず でも縄や紐の話題ってそんな出るかなあw ビミョーな顔になるよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/03(金) 21:02:48.50 :aAoUxtN9 ああ、コーネリアさんは2ちゃんのノリなんだな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/03(金) 22:19:48.29 :Cif2NqNE 嫌韓ならぬ嫌メソジスト : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 08:07:24.00 :8/Tb4LqW モンゴメリの小説には鬼婆がよく出るけど ポーリーンの母 ジェーンの祖母 茶色の手帳の恋人の母が3強かな。 茶色の手帳はあんなトメを持たずに済んで よかったと思うけど、あれっきり恋をしなかったのは残念。あれを書いた時モンゴメリは 精神的に辛い時期だったんだろうか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 11:58:50.91 :chhL3985 鬼婆は弟ばっかりかわいがって姉をゴミ扱いしたあいつだな いまタイトルも名前も出て来ないw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 12:24:51.81 :a5sXt7nc 没我の精神の母親か : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 13:27:21.97 :pxjc1VnF ナオミよーん : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 19:06:41.07 :1FavZDYv あとあれ、息子に自分の生きてる間結婚するなって誓わせたやつ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 19:15:15.90 :bqR7a9tB キルメニイのお母さんもかなりな人だ。 鏡全部割っちゃうし、今なら通報レベルの虐待してる。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 20:33:56.66 :chhL3985 ,323 そうそうそれ。ありがとう。 のもだし、その他挙がってるのも全部鬼婆だ モンゴメリ作、鬼婆率高いなぁ〜w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/04(土) 22:10:06.43 :a5sXt7nc フツーのお母さんがいないんだよね アンは理想の母親になれたっぽいけど ジェーンの母親はお子ちゃまだし、パットの母親は影薄い : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/05(日) 02:10:00.17 :1N5niEtu アンはギルが比較的稼いでくれて いいお家に住まわせてもらえてるし スーザンが家事をだいぶケアしてるから 呑気に空想に浸れる生活を送れたんだろう。 大きくなったら未亡人になりたいって子がいたけど 当時の女性の状況はあまりよくなかったんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/05(日) 09:25:34.64 :SE7VNB7T 父親キャラは、ぼんやりしてて自覚あるの?ってのは多いけど明朗快活でいい性格のが多いね しかし自分が結婚してからというもの、「男の言いそうなことじゃありませんか!」と何度思ったことか そういう時ミス・コーネリアの台詞を読むと心がスッとするよw ミス・コーネリアは基本的に男をやっつけるけど、どうしようもない女を女ってだけで庇わないのもいいね レスリーの母親とか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/05(日) 09:33:51.03 :LLrDpB+5 子供の頃、あれでしれっと結婚するコーネリアさんが不思議だったけど、今はわかるわ (美人云々はおいといて) そしてスーザンが結婚できないのもわかるようになった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/06(月) 01:12:39.97 :6iktLbp4 家事のスキルの問題じゃないんだよね。 ミスラベンダーみたいにぼんやりさんも困るが… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/06(月) 08:42:34.28 :mTUZEK1I コーネリアさんとかリンドのおばさんって既女板みたいなんだよな こきおろしたい相手には辛辣で、噂話好きで たまに下世話で でもびっくりするほどスキルがあったり、結局そのおせっかいが人を助けたり 親切にする時にはとことん親切にする。 顔合わせたらゲッと思うようなうるさいオバチャンが SOS出すと途端にあれこれ寄ってきて助言して情報集めてくれて 帰りにはしそのお握りをもたされそうな恐怖さえ感じるというか。 古今東西オバチャンってそういうものなんだろうなとさえ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/06(月) 13:21:53.22 :ywMz2xzL おばちゃんってそんなものかもねw 書かれた時代のリンドさんくらいの年代は 現代より生き方の規範、あるべき姿とか宗教的価値観とかがきっちりしてて そぐわないものに対しては余計辛辣だったと思う 狭いコミュニティ内で人生完結してるから、それが異物排斥になることもあれば 身内かよってくらいに遠慮も垣根もなしにとことん世話焼く方向に作用したり : なまえ_____かえす日 [] 2016/06/06(月) 13:22:01.48 :47iqc98k ストーリーガールのフェリシティーとセシリーのお母さんはモンゴメリに珍しい まともなお母さんキャラだと思う マリラタイプだし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/07(火) 02:09:36.75 :05GrfiiO 無理矢理しそおにぎりわろた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/07(火) 22:16:57.65 :EQNlI0H9 シソオニギリ好き。 義姉に旅行のお土産とか持っていくと 野菜やら漬物やら渡されて藁しべ長者 状態になる。あの人もリアルコーネリアかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/08(水) 23:20:14.21 :qAwhljVg あのお母さんが、慎ましく真面目に働いてるうちは子供に高価な服を買ってやれないのに、フラフラしてるストーリーガールの父が買ってやれるのに、ちょっとひっかかる描写が好きだ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/09(木) 08:35:39.56 :cwx0qY4L あれこれ口うるさくて勤勉なリンドさんも 子供の服や、不登校事件の時とかは経験に裏打ちされた柔軟性みたいなのがあったりで その辺もリアリティあってうまい描き方だよね。 杓子定規なまま支配的な毒親だったという感じじゃないって伝わってくる。 子供たちもみんな出て行ってるのも一人ずつちゃんと独立させて 家に無理やり縛りつけようとしなかったってことでもあるし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/09(木) 12:55:55.69 :L2LLonYl そうそう、あれうまいよね しかもマリラから助言求められるのを待ってる 服についてはあえて黙ってる おせっかいおばさんだけど、ちゃんと相手を尊重してるのがわかる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/09(木) 14:58:42.22 :uV++8/Ee なにしろ赤毛のアンの第一章は如何にレイチェル・リンドが主婦として優れていて尊敬も集めているというところから始まるぐらいですからね。 それだけにアンとの出会いでいきなり悪口の応酬になって最後は芝居がかったアンの「お詫び」に騙されて許してしまうシーンは、 最初アニメで見たから違和感があった。原作の「人の感情を推し量る才能に恵まれなかった」という一文ですっきりした。 でもあの事件以来リンド夫人はさらに思慮深くなって軽はずみに人を傷つけるような言葉を直接言わなくなったように思います。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/09(木) 16:18:16.84 :uEfa+M8h ジャネットおばさんがブレアがストーリーガールを連れ戻しにきたの?とショックを受けてヘタヘタ座りこんじゃう描写が好きだ おばさんにとってなんだかんだでストーリーガールも半ば自分の娘みたいなもんだろうしな… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/09(木) 17:47:48.59 :Lf/6unGa 7年だか8年の間、ろくに姿を見せず、手紙や物は送るにしても 娘はほったらかしで世界中ふらふらしてたまに絵を描いてたような人だから、 親の世代にはあまり評判よくないんだろうな えらく煙たがられていた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/09(木) 18:13:41.85 :+kdGL+yc >「人の感情を推し量る才能に恵まれなかった」という一文ですっきりした。 そのへんはアニメでもじゅうぶん伝わってたと思うけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/09(木) 20:20:03.49 :EuFta1EY もし子供がいて、自分のとこに預けっぱなしで、子育ての面倒・大変な部分を丸投げで、時々ふらっと現れて美味しいとこだけもっていこうとする兄弟がいたら、キレる自信がある 職業はともかく : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/10(金) 05:32:03.96 :uKhkLZNd 青い城のヴァランシーの恋人は 自分の父の職業を恥じていたけど 今で言えばスリムドカンの社長? 別に恥ずかしくないと思うけどな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/10(金) 10:25:30.64 :BNTdwc3t ストーリーガールの父親は作者が自分の父親をモデルにしたのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 02:49:34.46 :f2mGURUD ジャネットおばさんはストーリーガールが父親の元に帰るのにも凄くショック受けてたから セシリーが亡くなる時のおばさんのこと考えると… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 06:10:27.59 :vcAgCOuL 職業というか、成金なとこを恥じてたのでは あと薬がインチキくさいとこ(悪いものではないけど) 例として、スリムドカンの社長の子が小学校でのあだ名がドカンで、本人は嫌な気持ちになるようなもの : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 06:30:47.73 :kfbrwOtw 改めて読むとルビーって悪い子じゃないと思うな ジェーンよりはずっと魅力的 アンが嫌ったのは俗っぽさより嫉妬の部分が大きかったんじゃ ていうかアンも充分俗っぽ(ry : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 12:46:43.02 :Rw+MOp3g ジェーンは母親がなあ。 兄の代理のプロポーズのエピがなければ 空気みたいに存在感がなかった。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 16:05:52.83 :9VCbiCfM ダイアナ以上のリアリストで 兄のエピでは内心孤児のアンを見下し 最終的に大金持ちと結婚 親は性悪 あんまりいい所がない ただリラでジェーンと手紙のやり取りをしてる下りはあるから友情は不変だったのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 16:07:45.56 :9VCbiCfM 腹心の友ダイアナと それに匹敵する存在になったフィルと アンにそっくりな性格のプリシラと 出番は少ないがアンの本質を理解してるステラと この面子に比べるとジェーンって弱いんだよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 17:00:07.23 :0IM7m2+P 急に気になったことがあるんだ マリラとジョンブライスが付き合ってたって話が出てくるじゃん? それとは別に、序盤だったと思うけど、リンドさんが、 グリーンゲイブルスにマシュウたちが住みはじめたときには すでにマリラもマシュウも子供ではなかったようなこと言ってたと思うんよね? つまり、マリラがハイティーンになったくらいでScotlandから移住してきたってこと? これもうろ覚えだけど、マシュウの母が本国から持ってきたバラを、 マシュウが好きだったような話もあったし、マリラとマシュウは移住2世だよね? それとも、カナダのどっか別の場所から引っ越してきただけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 22:08:16.94 :p8vESiba それは考えた事なかったな。勝手な想像だけど スコットランドから移住した新婚のカスバート夫婦は初めは本土で働いて 農場を買うお金を貯めていた。その間にマシューとマリラが生まれて 移住から10数年してやっとアボンリーの土地を買うことができたとか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/11(土) 22:17:37.86 :H5FoEbAo そこまで設定を詰めてなかったんじゃない? : なまえ_____かえす日 [] 2016/06/11(土) 22:38:41.41 :V8jx/C1m プリシラも日本で近所のガキに指差されて「あっ!外人、外人」って言われてなかったかなぜか気になる : sage [] 2016/06/11(土) 22:45:56.65 :sFgp5czh ttps://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/12(日) 02:17:25.64 :+l1C+hYa しかもかなり大きいんだよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/12(日) 18:41:05.67 :CPuDqowo レスリー夫婦が小説の取材に日本に来ている 事になってるけど主人公が宣教師とかかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/13(月) 09:53:41.04 :5I32Ny0q マシュウが女だったらどんな展開に なったかな。ヒッキー姉にイライラしてマリラはますます気難しくなったか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/13(月) 19:58:50.92 :opu46k+w ジェーンは普通の女の嫌なところの残りを持たされたキャラって感じはする。 すっごい意地悪なのとか色ボケとかじゃなくて フツーの女子の嫌なところ。 ステラとかプリシラ、ステラあたりはちょっと存在感薄くて しばらく読んでないと誰だっけと思いだすのに時間かかる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/13(月) 21:55:54.29 :6hSd490W 同じくステラの印象が薄かったが、愛情で ロイアンで周囲が盛り上がっているなかで ロイって死ぬほど退屈な男よねとバッサリ切っていたところで爆上げ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/13(月) 21:58:24.57 :MlP+BPY9 ステラはジェムシーナ伯母さんを連れてきたという功績もある : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/13(月) 23:49:27.57 :T9HC2aCM おねショタ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/14(火) 10:36:20.52 :7xOg4iEM ヒッキーとか人付き合いがどうしてもできないこととかには 諦めて受け入れるんじゃないかな ただ作中でも言ってたように「台所に女が二人」っていうのが難しいんじゃない? そもそも女二人じゃ暮らしていけなさそう。 農場に借り手があればそれでも、だけど。 たまに赴任してきた学校の先生あたりに下宿提供したりしたとして グリンゲイブルズを長年維持するのは大変そう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/14(火) 22:48:09.69 :ZpPZ30tp 虹の谷とかすみれの谷とかってどんな 感じなんだろう。結構広いのかな。 谷というと山と山の間かと思うんだけど あそこって山があるんだろうか。 それとのっぽのジョンの茂みってどんな(ry 草むらとは違うんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/06/15(水) 05:33:03.63 :Mfdm5iy4 丘はありそうだけど 日本で例えるとPEIは佐渡島かな 佐渡島には金井という離島とは思えない地域もあるし植生もおかしいし雪も降る ただ違うのは高い山が連なってるとこだが ちなみに道東は離島じゃないしね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/15(水) 07:08:47.99 :QZru7r0o 谷と訳されてるけど、丘と丘の間の窪み部分だと思う のっぽのジョンの茂みは、森ほど広く深くない、林に近い感じかな : なまえ_____かえす日 [] 2016/06/17(金) 02:51:04.06 :yo3amqbI 何気にジェーンが新転地求めて西部へ行った話も出てくるけど 120年くらい前の西部は恐ろしい 開拓時代の治安だけでなくハイイロオオカミ、ジャッカル、アメリカクロクマ、グリズリー、ヒグマがそこかしこ闊歩してたみたいだから : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/17(金) 09:22:49.54 :Yoc+wUmB スピンオフでその話を読みたい気もするが ヒロインがジェーンでヒーローが中年の 成り上がりじゃなぁ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/20(月) 00:30:51.23 :y7/9d8BJ メイ・ビニーは婚家の家を 加湿とはいえ全焼させておいて なぜああもけろっとしていられるんだ… カナダ人はみんなああも鷹揚なのか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/20(月) 12:39:53.74 :fIPDjG90 保険は下りたんだっけ? うちの地方では火事を出すと近所に 3代頭が上がらないという言葉があるけどね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/20(月) 13:11:11.89 :VsKUkVfk 保険降りた で、金額的には損してない様子 元々古びた(といったらパット怒るけど)家で、家財道具も特に高価ってわけではなくて、ただ思い入れが強い品々なだけだからなあ メイ・ビニーは確かにあっさりしすぎだけどw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/20(月) 21:31:39.15 :xJ6ZJ8Vq 加湿器の不適切な使用で火事を出したのかと思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/20(月) 23:21:53.11 :EAhcd2nx パットとジングルが結ばれる結末にするには銀の森屋敷が邪魔だったので 大炎上、すべて灰燼に帰して、ジングルの建てた素晴らしい家で新生活を 始めるというストーリーにせざるを得なくなったのかも。 パットは異常に銀の森に執着しててちょっと引く。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/21(火) 00:23:02.42 :sk7wiLtV 確かに銀の森屋敷がある限り パットは嫁に行かぬ!媚びぬ!だったしなあ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/21(火) 05:26:25.84 :AdiQOrmR それを思うとメイ.ビニーにちょっぴり 同情する。今ならコトメムカつくスレに でも書き込んでるかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/21(火) 16:03:34.65 :ENdrStXV アンの友達の隔離された家のピーターとアレキサンダー・エイブラハムの組み合わせみたいに 面白いのができあがってきそうだと思うけど ジェーンがつまらない女性に見えるのはアン目線だからというのが結構あると思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/21(火) 16:08:59.53 :ENdrStXV メイは小学校時代からパットの兄ずっと狙ってたし性格は無神経だけど健気でもある パットって傍目から見たら家にスゲー執着してる割に中盤までだけど男にフラフラしてて 何したいのか分かってない人にしか見えないだろうし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/22(水) 09:17:42.73 :1aD921OA 男に求められないからではなく、 家を愛しているから家を出ない女、 という設定のせいで、 なんだか薄笑いで崇拝者を相手にしてる印象がある その気にさせて土壇場で でもほら私この家から離れられないのよね、という感じ そういう女性を描きたかったんだろうけど、 あまり魅力的でない主人公だ 最後につかまるジングルが少し気の毒に思えてしまった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/22(水) 12:35:51.26 :NPcGorsD 最後に「本当に愛してたのはジングルで、必要なのは家じゃなくてジングル」と気づいてたよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/23(木) 00:23:50.92 :Mooc7bAF 今さらだけど前々クールくらいにやってた「家族のカタチ」ってドラマ 赤毛のアンを使ったエピがあって気になってたものの 本筋のストーリーがあまり面白くなくて脱落してしまった 最近アンをキーワードにネットの海を漂ってたらとあるアンファンのドラマの感想に行きついて 1話こそみたいな感じだったものの その後の扱い方としてはもっと踏み込んだエピソードだったらしい アンをネタにするときはのように少女趣味の代名詞のようにされることばかりだったから それが本当ならちゃんと見たらよかったと後悔 このスレの人は結局誰も見てなかったかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/23(木) 06:33:12.87 :/rREqRaQ パットシリーズの真の主役はどう考えてもジュディだからパットはちょっとイラッとくるぐらいでもおk ジュディが魅力的すぎる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/23(木) 08:28:01.61 :DNPFjU37 日めくりジュディ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/23(木) 10:19:11.64 :qxhehEzl 「わだすももとは英語がわかったもんだがね」 思い出し笑いしてしまうジュディ珠玉のセリフ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/23(木) 11:38:40.01 :lbgBJNMn ジュディは愛する銀の森でみんなに 看取られて幸せだったね。 スーザンもそうなるだろうけど、レベッカ .デューは未亡人sはさきに天寿を全うする だろうからちょっと心配。 遺産を一部貰って楽隠居かな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/25(土) 00:33:25.98 :Yv4BWf8Z ミスラベンダーはアンと逢わなかったら スティーブンとも再会せず こだま荘で死ぬまでおままごとしてたんだろうな… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/25(土) 18:12:20.46 :DBnQkXjV ところでこのスレ、一番の美人談義はよくあるけど 一番のイケメンは誰かしら? やっぱりロイ? と自分で書いてて、盛り上がらない話題であることに気付いた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/25(土) 18:31:57.47 :gPiAyplI ウォルターも眉目秀麗設定だよね。でも若い男性はみな基本的に善人ばかりだから盛り上がらないわねw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/25(土) 18:35:17.43 :fKWasup4 不細工選手権の方がまだ盛り上がるかもだけどw 基本的に女性キャラに比べると 男性キャラは魅力に乏しいんだよなー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/25(土) 18:36:19.99 :WrM/M01t 美男美女のハイブリッドで ケン・フォード : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/25(土) 20:51:44.38 :DBnQkXjV やぁ、おでぶちゃん〜 ケンって、自分の中では花輪クンの声で再生されるからw イケメンに数えてなかったけどそうかも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/25(土) 23:32:01.47 :UZBc32CE 当時の美人条件と同じように、当時のかっこいい男条件も今より幅が狭そうだ アンとダイアナが昔夢みてたような、憂いた表情で、思い詰めた、無口な岩清水くんみたいな感じが、当時の女の子からみた「かっこいい」なんだろうか ギルはそういう物憂い感じはないね 戦前戦後でまた条件違うんだろうけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/26(日) 15:54:23.53 :9YVY+JLK アコガレるならウォルターだけど・・・ 結婚するならジェム!みたいな感じかしら ギルバートは、でも理想の「夫」ではありそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/26(日) 23:41:08.44 :353ht0RB メアリーマライア叔母さんへの態度みると理想からはほど遠いかな… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/27(月) 06:19:11.17 :GOQ4Eqre ギルバートとアンドルーは身内に弱い事を 除けば良い夫かな。 テディの父もあの二人の同類だろう。 ギルバートとアンドルーは厄介な身内は 一人だったけど、テディの父の場合複数人 で、身内の方を信じていたから最悪。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/27(月) 09:03:02.90 :jkAf2kfK もし、ディックが入れ替わってなくて 健常に戻って レスリーが苦しみの底に落ちていたら、アンとギルバートはどうなってたんだろうなー。 それとも医療的な解決がひと段落したら 次の問題に大して積極的に、なんとかしようと動いてくれたんだろうか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/27(月) 09:45:25.83 :pt3YSCI1 夫婦に亀裂が生じそう・・・ やっぱ、宗教的にリコンは、ありえなすなの? アンとギルより、ジム船長がなんとかしてくれないものだろうか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/27(月) 12:32:53.91 :sOEqoOSp それはそれで、友人としてできる限りのフォローするために、夫婦力を合わせるんじゃないかなと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/27(月) 21:41:21.94 :ToM4eVpn ディックと話が合う人いなさそうだからほんと苦労しそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/27(月) 23:40:34.50 :fK1o7tIt 案外戻ったら、またふらっとどっか行ってくれてたかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/28(火) 21:19:29.61 :sNW7f35g 体は大きいけど心は小さい男だと言われて たから無駄に過ごした12年を悔やんで レスリーに八つ当たりして酷い事になり そう。まあ実際はジョージだったんだから いらぬ心配だけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/29(水) 01:19:46.17 :liYGMZZM イケメン遊び人だったのに、気付いてみたら老けたデブ男。 それはすごいショックだろうなw。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/29(水) 09:34:31.06 :4znLmuCr 浦島すぎる! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/29(水) 11:43:44.85 :oizHvybw しかもまわりは頭パー状態の自分の粗相を知ってるんだよな 狭い村で そうそうに出ていくのでは : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/30(木) 00:07:16.30 :bG9aCcWR それこそ願ったり叶ったりだかr 無理矢理じつはいとこでしたってオチより よかったかもw レスリーに関する話は昼ドラくさくて好きじゃなかったが 最後にミス・コーネリアが美味しいところ持っていくのには モンゴメリやるなと感心した。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/30(木) 10:09:00.04 :wynZO0rI 作者だから、ファンってこともないだろうけど レスリーとかウォルターには、モンゴメリの手放しの愛を感じるな〜 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/30(木) 19:13:54.73 :qUi8uiX9 ポールも。 って考えると、アンの愛が注がれてる相手なのかね そう思うとつくづくギルバートは現実だね。 もしアンの夫がウォルターとかポールみたいなタイプだと家庭も恋愛も成り立たないだろうなー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/06/30(木) 22:20:07.03 :qBppECRY でもポールもラグビーだかバスケだかに夢中になってたし〜 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/01(金) 01:48:16.46 :NXV9U20P レスリーよりコーネリアさんとかジュディの方に愛が注がれてる気が : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/01(金) 02:45:46.20 :daL8LdWQ マリラやリンド夫人も忘れないで… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/01(金) 12:34:52.81 :sj+57XIe レスリーって2ちゃん風に言えば毒親 持ちのエネmeだよね。 古今東西よくある事なんだな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/01(金) 20:51:01.53 :vzFxCqzL レスリー話は、昼ドラでやってほしい そしてリラ話は、朝ドラ向きかと : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/02(土) 15:38:45.12 :cyA+QTm9 レスリーは横山めぐみか。 決め台詞とかあったら面白いな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/02(土) 16:06:59.71 :wnb2AUG3 決め台詞 「赤が好きなの…」 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/02(土) 20:25:03.48 :k9/36xPs 「おお、苦しい!」 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 09:43:53.10 :t8tS0kSr 戦時中の暮らし向きって朝ドラって感じだね。まさに。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 12:36:26.89 :eNNFNN3s リラはネトウヨ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 12:58:53.54 :T8x0m7EJ ネットの無い時代なのにとんだ言いがかりだわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 13:16:08.80 :IPejf8/P リラの決めゼリフは「そうでしゅ」だよねw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 22:00:12.63 :P0M3HbmU yeth : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 22:12:56.90 :t8tS0kSr 夜11時55分から朝ドラのスピンオフで「スーザンのぼやき」をやるんだよねー。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 22:31:00.20 :Sq+IRNvY いいなぁ、それ見たい。 ついでに最後に今日のおやつでスーザンのレシピを紹介してもらいたい。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/04(月) 23:38:58.38 :aj3yjFBK お猿の顔のクッキーと金銀ケーキはぜひお願いしたい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/05(火) 07:39:06.67 :/RQZzkXd スーザンって、パイのふちどりに飾り模様つけるんだよね どんなのか見てみたい 服もふりふりが好きみたいだし、きっと美しいにちげぇねぇ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/05(火) 07:47:38.16 :fHAGHukG 幅が何インチかあるクロセ編みのレースをつけたエプロンしてたりね 真から乙女チックなんだろうな そして結婚できなかった理由も何となくわかるわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/05(火) 08:28:54.63 :bWZQBxvL パイのふちどりでどこの家のかわかるって「思い出の日々」にあったよね。女子が作ったパイを男子が 誰のだかあてる、というゲームをやってた。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/05(火) 16:21:52.62 :qKRDpCAf もちろん「月に頬ひげ」に求婚されてブチ切れるエピもやるよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/05(火) 20:07:40.31 :P1jcZAcU 今更こんなつまらない話で申し訳ないが、 アンとダイアナが窓にろうそくおいて合図する話があるじゃん? そこにいる?っていう質問の次が、 はい、いいえになってるけど、 この質問内容でいいえを使う機会ってあるの? Are you free?とかならいいえを使う機会もあっただろうけど。 それとも、thereに英語使う人じゃないと分からん微妙な意味がある? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/05(火) 20:19:36.37 :syeZEERk そんなありえない、使うはずのないこと(いないわの返事) を大真面目に取り決めして、人に話してきかせるくらい まだまだ間抜けで無邪気な子供って意味だと思う 真面目に聞いてやるマリラが口元がニヤニヤしちゃう感じ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/05(火) 22:17:50.28 :fHAGHukG クスッと笑うとこだよね そこつっこまないで「そのうち火事になるよ」と普通の注意するマリラが実は優しいなあと今思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/06(水) 01:32:39.04 :5rIdYEi1 ミニー・メイがクループになった時も ろうそくを放り出してたから あれも一歩間違えば家事でグリーンゲイブルスが… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/06(水) 07:26:12.56 :ji+PvQh5 >>429 窓辺にはりついて、交信する時間がある?ってニュアンスだと思ってたよ それともやはり、笑うとこなのかしら・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/06(水) 09:34:39.75 :5cRKbaQR ほかの人ならそっちの意味かもなと思うんだけど あのズレまくった少女期のアンだから、ボケの方の意味だと思うわw 目をキラキラさせて「いない時は2回で合図するの!」とか 大発明したような得意顔で言いそうじゃない? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/06(水) 10:03:42.28 :ji+PvQh5 ナットク〜 そして、そのズレた感覚を普通に受け入れるダイアナ、ステキだ! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/06(水) 22:39:12.80 :Lx6vuhjb ダイアナの良さは年とともに染みる 地に足がついた、しっかりした女の子だし、自分の人生、幸福をちゃんと守ってて : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/07(木) 16:31:35.62 :i1NQuR5d そこは性格よりもダイアナも同じく子供なんだと思ったなあ 大人から見るとばかばかしいっていうか可愛いっていうかなことを 大真面目にやっちゃう子供の描写 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/07(木) 17:42:49.09 :alFvqoud バス旅行で「みんな集まった?いない人は 手を上げて!」みたいなもんか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/07(木) 21:40:58.44 :tBh2jJeH あったあったw たとえうまいな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/07(木) 23:42:29.22 :2Y+2Gn6j 関係ないですけど、あの村でダイアナって名前は 確かにやけに素敵だな トムギャロン嬢のミネルバっていうのと同じ感じだろうか もしかしてミニー・メイの本名はミネルバだったりするかも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/08(金) 02:23:08.30 :ZjLz+zdJ ダイアナの名前がキリスト教徒らしくないって マシューが言ってたけどリンド夫人にも おせっかいばあさんとかいってたり マシューは意外と口が悪いw マリラも口が悪い方だけどカスバート家の 特徴なんだろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/08(金) 05:38:09.98 :AyrtqBVp 欧米じゃ意地悪な女の事を猫って言う のをアンで知った。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/08(金) 13:35:13.07 :/jGYIXcF ダイアナ、体重は公開処刑になってたけど 身長はどれくらいなんだろ それによって155ポンドの意味も変わるよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/08(金) 15:50:47.61 :fFOBFt65 アンは170くらいでダイアナは165くらい? プリシラは180くらいかね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/09(土) 00:53:17.71 :lKWY5FBz プリシラでかすぎw ブルック・シールズか! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/09(土) 07:51:33.98 :z+4qEafE 100年前だからね・・・ 平均身長は、今よりずっと低いみたい。 成人男性の平均が、170いかないというから。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/09(土) 08:06:42.33 :WeIkoXw2 プリシラ、誰よりも頭一つ分大きい、って気にしてたから・・ その後日本にいた頃はさぞやその地で評判になってたろうな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/11(月) 08:17:25.58 :auQAd7yZ キモノを着てみようとして寸足らずになるプリシラ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/11(月) 13:52:20.22 :AgoGjnIx バカボンかw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/11(月) 19:20:23.25 :Aw0rVWlO 合う寸法に仕立てればよい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/12(火) 01:24:02.11 :pgfuBjV7 夏になるとレモンパイが作りたくなるのは この作品のせい。 でもお尻の下にはひかないw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/12(火) 11:09:00.38 :tbuW2vjg 昨日、アンが作ってたルバーブのジャム作ったわ レモンパイもいいね〜 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/15(金) 00:45:43.21 :cjX5ma/W 久々にクッキー作ったら失敗したw スーザンのところで修行したいよ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/15(金) 07:05:30.29 :O1ZCfTFg リラに夜玄関付近でミントを踏んで あたりに匂いが漂ったみたいなシーンが あって、それに憧れてミントを植えたが 繁殖パネェ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/15(金) 09:48:24.88 :ri9K3Njs お猿さんクッキー、憧れたわ 型をゆるく探しているけど猿ってないね〜 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/16(土) 19:37:02.47 :yEMPvDZV 型抜きなのかな? なんとなく、ココア生地とのツートンカラーで作ったやつをイメージしてた 手で造形してるかもしれないし 丸とハートで抜いたりして作るやつとか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/17(日) 07:33:30.39 :qTQWu5ph おお、勝手にブリキとかの顔型を想像していたよ スーザンなら、厚紙とかで型も自作できそうだね リラのファーストキスは、ミントの香りなのね〜 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/17(日) 08:34:26.54 :OshyHZZ0 「赤毛のアンの手作り絵本」ではアイスボックスクッキーで二色巻いてサルの顔にして、アイシングで顔を書いてるね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/18(月) 09:11:43.47 :oDEQR6T1 あー、アイシングかも 郵送に耐えないってのもわかるし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 01:12:44.73 :yFRicDx6 アンって料理好きじゃないけど アイシングとか絵に描いたような素敵なお茶会好きだよね。 スーザンが居なかったらブライス家の秩序は保てない… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 04:25:34.82 :enxj6GWL 料理が好きじゃなくて日常的な料理を作るのが好きじゃないんでしょ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 07:22:58.73 :7vjyHJMt 家事全般好きじゃないんだよね。でも現代人に比べたらはるかに高い水準でできるんだろうと思う。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 09:50:49.94 :JIIlzZuE パンは手捏ねだし丸のままの魚や肉の下処理からしなきゃいけないし 基本的に電化製品ガスなしだし 「日常的」で「普通」の業務レベルが違うから現代なら料理上手の域 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 13:02:10.65 :M+y63cF9 食器洗いは好きだといってた 家事全般を好きか嫌いで言えば好きじゃないけど、それ以上に「きちんとした生活そのもの」が好きだから、好きなことのために家事が苦にならない感じ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 20:55:11.20 :5gBT1z62 PEI、ロブスターが名産というわりには、作中に食べてるとこなくない? ごちそうというと、いっつも鶏な気がする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 21:03:26.31 :rWJY55j+ エビの缶詰工場なんて文言が出てきた記憶はあるな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/19(火) 22:34:22.26 :UGiGvDnr 魚介類はたいてい干し鱈だね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/20(水) 03:47:59.37 :1wKPR0fJ 輸出用品や観光目的で来た人に食べさせるもんであって地元の人は漁業関係者以外は食べないとかじゃないの : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/20(水) 03:49:14.73 :NhMFNRom タラは頭に被るものではない… アボンリーは沿岸じゃないから 海の幸はあまり食卓にでないのかもな。 パーティのキラーアイテムは 鳥の丸焼きとケーキか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/20(水) 05:46:26.13 :QsjqAQFM 豚の煮付けを食べてみたい。 豚の角煮的なものだろうか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/20(水) 07:51:09.51 :Nlt5yz88 なんかでも、きっとイギリス料理風だよね お茶会は素晴らしいけど、料理はどうなんだろうか リラにとってタラは凶器w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/20(水) 08:53:03.30 :c+BlGHzo はまぐりの貝殻を花壇飾るのに使ったぐらいだから 貝は出てこないけど食べてたのかな。 サバかなんかのフライ出てたっけ マライアおばさんがたくさん食べたやつ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/21(木) 18:16:51.89 :Zdjw9Nlu あと子供たちも、虹の谷でマスだかのフライを食べてたね そういや、うちの方ではホタテがとれるんだけど 庭の縁取りに使ってる家があるわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/22(金) 00:37:37.11 :8fcGRLaM 貝殻付きホタテはおいしいよね。 食べ終わった後の貝殻はプランターにさしておく。 マリラは魚介類が嫌いだったのか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/22(金) 10:09:25.75 :IrcQjPoB >食べ終わった後の貝殻はプランターにさしておく。 うちのおかんもやってるわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/22(金) 13:52:46.85 :Wz18qUxx いや、マスは川かなんかで釣った奴じゃなかったっけ 新婚初日に船長が持ってきたのも、グレン池の鱒だったし 海の幸の描写って少ない気がする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/23(土) 15:27:58.68 :EfcvgbwN プランターに刺すのは装飾のため? それとも肥料? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/24(日) 02:10:39.98 :SumOICUQ カルシウムがにじみ出そうとか 特に根拠無い。 アンがそばかすを消そうと檸檬汁を塗るようなもんだw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/24(日) 08:56:43.88 :Q6s0rXWW 貝殻はオシャレだ うちの義実家では、卵のカラをさしている そーか、カルシウムなのか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/26(火) 00:39:43.42 :lBXxxwOt ムーディー・スパージョン・マクファーソンって 脇役と思えない名前だ… 大して出番も無いのに妙に印象に残る。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/26(火) 02:20:16.65 :B8z3Rwk9 当時のえらい牧師さん2名分の名前をくっつけてるんだよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/26(火) 09:23:11.70 :HTHRCBDg 当時の同国人になって読んでみたい 時事ネタとか、いろんなツボが仕掛けてあるんだろうに : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/26(火) 21:42:24.76 :Ek2Lxkso シャーロット.ホームズってあのホームズにあやかってるの? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/27(水) 12:27:30.25 :enSPB9Pi ウォルターがユナにした兄妹のキスって、どんなん? ほっぺにチュってことでいいのかな 今頃、思い出の日々をやっと読んでるんだけど。 一生に一度の女の子へのキスがそれだとすると、やっぱ唇なんだろーか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/27(水) 23:02:38.30 :lcGfDscM ほっぺにチュだと、ラテンの国々やロシアではビズって単なる挨拶になるから。 おでこじゃないかなって思う。 ヨーロッパのおとぎ話のアニメや映画(あちらさん達が製作モノね)は妖精がおでこにキスするシーンが多い。 親愛の情だとか。 リラがフランクから別れのキスを、で拒んだのは当然唇だろうなとは分かる。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/28(木) 00:23:36.53 :8/wZrmKm キスする場所でいろいろ意味があるんだよね : なまえ_____かえす日 [] 2016/07/28(木) 13:10:08.70 :zNnzsBHc anne of green gablesのオーディオを聞いているが、ダイアナが婆さん声なので がっくり。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/28(木) 16:00:07.53 :PYHGf5Wd 妖精! ウォルター、生きてれば30歳で魔法使いになったかもだしいいかも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/30(土) 14:38:32.94 :Vj+9Vz3S いやユナと結婚しただろうから魔法使いは… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/30(土) 23:32:42.50 :Pxcm46U3 ああいうのが一番早いんだと思う ムッツリってやつ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/31(日) 14:20:05.45 :6V7cdeoz もし結ばれてたら、子供は黒髪かしら 黒髪どうしだし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/31(日) 15:01:11.27 :krt7KTND ユナは三十路頃、療養のためグレンに越して来たウォルター似のインテリと結婚したと自分の中で補完した。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/07/31(日) 22:51:37.70 :Hw7SY0o6 あら、看護婦の資格とった後もそのまま 都会で暮らすと勝手に思ってたわ>ユナ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/01(月) 09:01:40.99 :ZVV7t7Zi ん?家政科って、看護師の資格取れるの? ユナって家政科に行くんだったよね 花嫁修業みたいなものかと思ってたよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/01(月) 17:05:03.70 :1zqYa6jg 若い頃は死んだ恋人を一生思い続けるのに共感したけど、今はタイタニックのローズみたいに次の幸せを探す方がいいな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/01(月) 21:29:20.73 :BApjUxzi ごめんなさい 激しく勘違いしてたわ・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/01(月) 21:46:58.10 :ZVV7t7Zi ノープロブレム たしかに、ユナには白衣の天使がよく似合いそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/02(火) 00:40:24.84 :7uD589Aw ユナは孤児院で働いててアラフォーになった所に素敵なスポンサーの年上の父性的な男性と出会い 中年ラブロマンスをして結婚したという脳内保管をした …モンゴメリの中年のロマンス好きだからアラフォー設定 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/02(火) 10:29:34.02 :0m03wrqm みんな、こんなにもユナの幸せを願っていたのね! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/02(火) 18:46:43.78 :scwxEGl4 ウォルター、時間ないったってユナにも一言手紙書いてあげたらよかったのに : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/02(火) 19:23:26.87 :d/YRfwNf まあ妹的な感情以上のものがなく、相手の好意にも気づいてなかったら仕方ない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/02(火) 21:46:49.18 :scwxEGl4 今夜は君の眼がはっきり見えるんだ、なんて 本人宛に書かれたらユナも吹っ切れたろうに : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/03(水) 00:01:43.63 :v2W8uxb3 髪はダークで目はブルーって一番好き>ユナの容姿 ビバヒルのブレンダが大草原の小さな家に出てた頃を 勝手に当てはめてるんだけど、ちょっと可愛すぎるかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/03(水) 01:47:33.84 :GE8zOMwa ウォルターって恋愛に疎そうだから 自分の気持ちに気づいていなかったのかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/03(水) 05:33:34.07 :9oxQZKQu もしかしたら自分の死を予感していてユナへ手紙を書いたらユナがそれに囚われて自分への鎮魂のために生涯を送ってしまいそうだと危惧してわざと書かなかったのかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/03(水) 12:57:37.66 :U7L4cSeK ウォルターはユナには恋愛感情一切ないと思うな なんとなく あのまま生きててもユナは失恋してそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/03(水) 13:30:15.62 :UIYdzMoA ウォルターはフェイスがずっと好きだったんだよ。 ダン・リースと決闘したのも、彼女の名誉を守るためだった。 彼女は美人だったし、詩に出来るほどのミューズ。 だけど、フェイスはジェムといい関係だった。 それは周囲も認めたカップルだったし、仲の良かった兄と結ばれることを望んでいて、自分は密かに諦めていたと思うよ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/04(木) 03:28:09.03 :zhrN0n+k ウォルターがどっちを好きか モードがあえてはっきり書いてないから 分かりかねるけど 相性の問題では押しの強いフェイスか メアリーヴァンスみたいな子がいいと思う。 ユナだと押しの弱い者同志で お互い悶々としそう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/04(木) 22:11:19.15 :SzC93o+e でもフェイスタイプの女の子から見ると ウォルターみたいのは物足りないんじゃないかな。アシュレとメラニーのように大人しい同士で上手くいくのもいるし。 まあアシュレは気の強いスカーレットによろめいていたけどw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/04(木) 23:07:46.78 :oG6ZnSEC ウォルターって、若草物語のベスと同じく、「恋愛をはじめとする俗世の諸事から浮遊しすぎていて、児童文学の中では夭折させる以外に落としどころがない」キャラって感じ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/05(金) 15:18:21.47 :zxv8wr6i ウォルターは最終的には フェイスより何より、妹にゾッコンってかんじで怖いわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/05(金) 18:34:26.32 :g9EOYhv7 リラもウォルターになついてたし、ウォルターからしたら唯一弱みを見せられる相手だから気持ち悪いとかは感じたことないな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/06(土) 01:39:02.83 :6Es8Gty3 ぞっこんというよりリラはウォルターからみて 心を許せる相手と思ってたが… 兄貴のジェムやカールやジェリーとは あまり意気投合できてないつか 男友達少なそうだな。 別作品だけど「銀の森のパット」のジングルとなら 気が合うかもしれん。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/06(土) 07:12:13.51 :OU76GyOH 作品の壁を超えて登場人物がちょっぴり クロスしたら楽しいな。 ポールの詩集の表紙のイラストがテディだったり、エミリーの小説がアンドルーの新聞小説になったり。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/06(土) 07:15:17.39 :7c0QTzIl 根拠はないけど、アンとエミリーはあまり仲よくならなそうと思ったことはある : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/06(土) 10:13:27.20 :Dg9aNwW7 ウォルターの仲良しはケネス設定だったよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/07(日) 01:16:08.29 :P19b9VkN そーだったか、忘れてた。 またリラを読み返そう。 ポールとウォルターは気が合いそうだが 歳も住むところも離れてるからな。 モンゴメリは男同士の友情はあまり描かないね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/07(日) 14:05:50.89 :0zIHa29m アンはまとわりつきそうだけど、エミリーが相手にしないと思う 少女期も成人後も変わらずだな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/07(日) 15:10:42.27 :xZLaaIXY うん エミリーはアンが苦手な気がする 年代違うけどジェーン(丘の上)がいたら潤滑油的な役割してくれてうまくいきそうな感じ パットとアンは仲良くなりそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/07(日) 18:51:37.75 :AHhdSBtc エミリーはカザリンとは気が合いそうな気がする。アンとジェーンは仲良くなりそう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/07(日) 20:04:54.03 :pVKVzymI エミリーの話が出てくる、エミリー以外の作品があったよな? マリゴールドの魔法だっけ? 悪さをすると部屋に閉じ込められる云々、みたいな短い文章だったと思ったけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/08(月) 13:22:53.92 :4msxhUnM 茶色の手帳のおばあちゃんもエミリーだっけ?いくら性格が良くてもなんで冴えないオールドミスに同じ名前をつけるんだろう。 欧米って名前の種類が相当少ないんだろうか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/08(月) 14:10:19.07 :BRN+YVQ4 「アイリーン」はモンゴメリの嫌いな人の名前だったのかもしれない。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/08(月) 15:41:39.85 :EwaW/QVB アンは確かにエミリーの小説好んでエミリー崇拝しそうだけど エミリーの方は宣伝用に小話作ることを文学への冒涜と考えるアンとは合わないと思うだろうな 書くことに対する意識が根本的に違い過ぎる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/09(火) 09:32:56.07 :uyHFE25u アイリーン、キレイな名前だと思うけどなー まずは、ホームズのアイリーンを思い出すけど モンゴメリは読んでないかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/09(火) 11:56:32.34 :PauACjrP あれはアンも若かったから 年を重ねたら「なんであんなピリピリしてたのかしら」って思うんじゃないかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/10(水) 02:58:46.75 :EwWzrw2e アンは「志が高い」つもりだったろうけど 一般受けする作品を書けるのをダイアナは理解してたよね。 「アビリルのあがない」読んでみたいなー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/10(水) 05:48:16.01 :lW4kVy+k 最後にレットが死んでスカーレットがアシュレと結ばれる風と共に去りぬみたいな話かね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/11(木) 01:14:36.40 :oWI+sh2Z それ見てみたいw ハリソンさんの話だと悪党の男が死ぬみたいだけど こっちの方が魅力的みたいな事言ってたな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/11(木) 21:17:56.46 :9xF4YwBT グダグダしてるだけの男 ウロウロしてるだけ、だっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/11(木) 21:29:14.98 :Q0ePW07G ぼやぼやしてる じゃなかったっけ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/11(木) 21:29:15.38 :K2R2HvoS ボヤボヤしてるととって投げるだったような : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/12(金) 07:45:07.69 :tMt3xtmP ぼやぼや男が2ページしゃべりつづけたから : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/13(土) 19:30:55.79 :N2x+ZQ+7 アンの志もダイアナのサービスもどこかズレてる まあそこが面白いのだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/13(土) 19:38:07.26 :oI/bXLUF 別の出版社に送るのならまだしも「ベーキングパウダー」を付け加えちゃってるもんね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/14(日) 01:21:03.79 :nvqGKZ5D ベーキングパウダーのCMが目的のコンテストだからねえ… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/15(月) 16:01:44.97 :rKEmv1Fm 料理のシーンだけならともかく、 プロポーズのシーンかどこかにも入れちゃってたからなあ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/15(月) 17:58:58.90 :8fCnnuM+ アンの続編はアンのその後に興味がなければつまらないけど、このエピソードはニヤリとしてしまうよね。 それぞれのキャラがいい動きをしている。ギルバートやハリソンさんの反応もいいw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/16(火) 16:12:10.21 :49McVFxR アンはマリラの死に目に会えたんだろうか。 マリラの臨終シーンはえがかれずサラッと死んだとなってたけど短編でそのエピがあってもよかったのに。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/16(火) 17:02:55.43 :1vykMzaw スーザンもいるし頼れるご近所はわんさかいるし、 マリラが病みついたらすぐ帰れるだろうけどね まさかマシュウと同じく突然ではないだろうし でもマリラの死は本当にサラッと流されてたよね 詳しく書かれていたら間違いなく映画になっていただろうに : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/18(木) 18:23:16.47 :iDFB8qbq 見てないからよく知らないけど、 ドラマ化されたストーリーガールの中に、そんな話があるんだら? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/18(木) 18:55:15.51 :4lk/Z5J8 鳥取の方?うちの祖母が「〜だら」と言ってた それは置いといて、マリラの臨終は私はあれでいいと思う派 なんか、すごく大事なキャラすぎてはっきりさせたくはないというか お互い言いたいことはすでにちゃんと伝わってると思うし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/18(木) 19:06:22.37 :AQUEqyCh 「想像の余地がたっぷりあるのは良い事だと思うわ」 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/18(木) 20:05:53.65 :j6/iIYnh パットお嬢さんで丁度、ジュディが亡くなる場面を読んだので泣ける。 静かに窓辺を眺めながら、小さかった頃の子供たちを思い出して、 震えながらも頑張ってジングルへ手紙も書いていたんだなって思うと、おばちゃん…(泣) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/19(金) 00:54:13.14 :HNYn9XXM つきあう男にあれこれ難癖浸けて 独身貴族を気取ったパットにさぞやヤキモキしたろうなー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/20(土) 13:39:09.06 :V9N79L/5 その「だら」は疑問形を表す静岡や山梨方面の方言で 村岡花子さんの山梨にかけているのでは、と思いました。 赤毛のアンの中で「だもんでなんて言っちゃう田舎者」とダイアナかなんかが言ってたのも だもんで、もそちらのほうの方言になります : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/20(土) 16:25:28.33 :VYCkh8xl そんだけんど、じゃなかった? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/21(日) 00:03:05.27 :a26R3/2S アンはエミリーの小説好きだろうな。 エミリーはアンの物語読んでどう思うだろう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/21(日) 04:34:17.82 :518PniGb 別に何も言わないし、感想を聞かれても にやっと笑うだけで何も答えてくれなそうw>エミリー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/21(日) 13:45:08.40 :MVGzfgHs そして日記に書く : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/21(日) 15:44:39.54 :a26R3/2S エミリーって嫌な性格だw 同性の仲のいい友達がイルゼだけってのも分かる。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/21(日) 16:15:21.56 :Fuv/wx+3 性格悪いよねw そりゃ嫌われるだろうな、って感じ イルゼも万人に好かれるタイプじゃないし モンゴメリも性格悪い感じはする けなしてるわけじゃなくて、そういう風に他人を観察できた人だからああいう人物描写ができるんだろう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/21(日) 23:14:10.22 :lqiwP203 エミリーは男だった方が生きやすそうな性格してると思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/22(月) 00:26:27.42 :EmQTPpnT 性格悪いとこが好きだな>エミリー アンをもちょっと性格悪く描いたらモンゴメリも楽しかったんじゃないかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/22(月) 01:34:30.38 :zDeNTi1N ほんとそう思う。アンはいい人すぎて人に好かれすぎて いまひとつ面白みがない。たまーに嫌われネタもあるけどおまけ程度だし。 エミリーは一切ブレずにやな性格で面白くてたまらんw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/22(月) 07:17:59.45 :IWy9VTg6 そして男にモテるからはたから見ている同性に嫌われるのはしょうがない。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/22(月) 08:04:05.53 :oYKCMEse アンの場合は、アンの青春以降は脇役が光ってるから好き ハリソンさん、フィリパ、レベッカ・デュー、キャサリン… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/22(月) 09:57:22.44 :EmQTPpnT 主人公のキャラが実は立ってないという事かもしれない ニャロメやケムンパスなどが大人気だったように : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/22(月) 22:31:31.40 :RHU5UzPi アンは子供時代キャラ立ってたけど大人になってからはなあ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/23(火) 01:59:02.76 :EHTOFIFT ミス・ラベンダーがあまり好きじゃなかったが 「大いなる遺産」のミス・ハヴィシャムを見て 自己完結してるだけまだましと思えてきた… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/23(火) 12:26:55.51 :3yoUxJtE バカボンのパパやエーベルバッハ少佐みたいに主人公に成り上がるのもいるし。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/23(火) 13:01:21.02 :/VYqY73/ スピンオフで読んでみたいのはリンド夫人無双物語とか、実は苦労が多いギルバートぼやき節とかw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/23(火) 22:25:37.11 :W+Honkpq キャサリンは再登場して欲しかった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/25(木) 10:19:32.24 :ThO3be9p 夕焼けの描写に一ページも費やされても スルーされる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/25(木) 10:43:05.11 :ckS/yXSl キャサリンは旅に出たんだっけ? 旅先でいい人に巡り会えるといい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/25(木) 10:50:13.53 :sdhxsuSi 世界一周をする議員の秘書になったとかだよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/25(木) 14:16:12.31 :AMDhobsO アガサ・クリスティは少し時代が後だけど ナイル殺人事件みたいな船旅で出会うとかありそう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/25(木) 17:28:46.97 :4Smo2J1u 世界一周といえば、パティの家のおばあちゃんたちを思い出す。 映画の『八月の鯨』みたいな二人だったんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/25(木) 19:32:12.27 :N7y5Xu5Y カナダでドラマ化のニュースみたよー 映画よりじっくり描けるね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/26(金) 18:36:08.91 :eG+LR+Jg キャスティング楽しみだねえ 私はダイアナが見たい 今までの全部イメージ違ってたから : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/27(土) 19:56:01.75 :HKf5YReq 今日の22時、NHK BSプレミアムの世界わんわんドキュが 「赤毛のアンの舞台 プリンスエドワード島」だね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/28(日) 20:34:07.86 :bZYqgYwT 明日ロトが当たったら会社辞めてキャベンディッシュ行ってくるわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/28(日) 23:45:38.23 :z/t9Y+H5 映画のデカいダイアナ・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/31(水) 09:34:02.33 :vOCdHtyz アンは子だくさんだったから現在では相当子孫が増えてるだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/08/31(水) 21:38:37.14 :4RFbPYpb 第二次世界大戦で、孫は大丈夫だったんだろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/03(土) 22:20:50.34 :HA/9pmJH 現代を舞台にしたらつまらなそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/03(土) 22:54:23.59 :Z+KGXGD+ とりあえずアンは同人やってそうだ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/04(日) 03:02:32.27 :u4/EX4Zb ttps://youtu.be/-ncIVUXZla8 マンデイの事を連想した。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/07(水) 08:36:22.29 :HuG36o9j 今日の新聞に「大きな木」という絵本が 紹介されてて、萩尾望都さんの「柳の木」 みたいな話かと思ってamazonのレビューをチェックしたらちょっと「没我の精神」風味なような…親の本当の愛情は子供の望みを何でも叶えてあげる事じゃなく自分の食い扶持は自分で稼げるように教育する事だと思う。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/08(木) 20:16:05.20 :J1hKdK+6 ミーガンフォローの映画? ダイアナより背が大きいとか小説内に書いてあるけど、 映画じゃダイアナのが大きいもんな 金髪のステイシー先生が黒髪だったり、 マシュウが自力でパフスリーブの服を買い付けたり、 つまらんわけじゃないけど、忠実かどうかっていうと忠実ではなかったのかな ところで、AOGGを日本語に訳してるんだけど、 レイチェル夫人とリンド夫人と、両方使われてるのはなんか意味があるんだろうか。 台詞なら人によって呼称が違うってのはあるだろうけど、 地の文で違ってると、意味があってそうしてるのか、只の表記ゆれなのかと気になる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/09(金) 11:13:06.92 :lYo/m/Jc 誰か詳しい人、教えて欲しいんですが、アンが大学進学を諦めるきっかけになったマリラの目の病気なんだけど、どうしてアンは周囲の誰かに相談したりしなかったのかな。もしかしたら道が閉ざされる事がないかもしれなかったのに。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/09(金) 11:59:44.73 :w9BoOVAt 相談しても解決できなかったからじゃない? マリラは他人に家に立ち入ってもらいたがらないだろうし今みたいに訪問ヘルパーがいたわけでもないから。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/09(金) 12:19:00.14 :t/1vDqzw 大恩ある人だから当然自分が支えるべきと思ってただろうしね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/09(金) 18:40:56.83 :ZSxeI0eS まず、原文から見てみましょう。 She had looked her duty courageously in the face and found it a friend--as duty ever is when we meet it frankly. (村岡訳) アンは自分のすべきことを見てとった。これを避けず勇敢にそれを迎えて生涯の友としようと決心した。 − 義務もそれに率直にぶつかるときには友となるのである。 (掛川訳) 自分がしなくてはならないことに、勇気をふるって真正面から対立し、ついに味方にしたのだ。心を開いてあたれば、 義務も友になるものなのだ。 (茅野訳) アンは、自分がなすべきことを、勇気をもって真正面から見すえたのだ。義務というものは、素直にうけいれれば、 友となりうるのである。 キーワードは、自分を引き取ってくれたマリラを助けなければならないという、「義務 (duty) 」を、アン自身が自覚し、 それに人生の一部を捧げる決心ができたということではないでしょうか。そこに他人が立ち入る必要はありませんね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/09(金) 19:54:32.59 :QFxFccHm 義務、ってレスリーの話でもでてきたし、鬱短編の「没我の精神」もそうだよね 恥ずかしながらよく知らないんだけど、キリスト教の教義に根差してるのかな 生まれてきた以上何かしら義務があって、それを果たさなければならない的な考え アンがマリラに感じてるのは日本の恩義にも似てるけど、ちょっと違う感じ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/09(金) 19:56:29.06 :lYo/m/Jc 581です。皆さん教えて頂きありがとうございます。 アンの性格やマリラに対する想いを考えたら当然の行動でしたね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/09(金) 21:00:09.79 :2XoiFlo6 アン・ブックスって何度読み返しても新たな発見があって楽しい まわり回って「赤毛」読み返してますが、村岡訳12章「おごそかな誓い」で アンがマリラに「ダイアナの目って精神的だと思わない? あたしも精神的な目だったらいいのにな」って言ってますが 「精神的な目」ってどんな目かと初読から気になってました (たぶん)ダイアナって黒い目のイメージなので グリーンがかった灰色?目のアンからすると 惹きつけられる目に思えたのかな? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/10(土) 07:12:53.44 :UlEgVwln 話が宗教っぽくて恐縮ですが、少々我慢して個人的私見とおつきあいをお願いします。 キリスト教では人間には二つの義務があるとされています。その一つは、「心を尽くし、 精神を尽くし、思いを尽くしてあなたの神である主を愛しなさい」、もう一つは、「隣人を 自分のように愛しなさい」です。 それでは「愛」とは何かという話になりますが、これも新約聖書に定義が書かれています。 「愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまない。愛は自慢せず、高ぶらない。礼を失せず、 自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。不義を喜ばず、真実を尊ぶ。すべ てを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える」ということです。 アンにとって「最も大切な隣人」はマリラであり、マリラを愛することがキリスト教徒としての 「義務」のひとつになると考えたのだとすると、そのあたりの事情が分かりやすいでしょうか。 とはいえ、物語の終わりでリンド夫人がパイ家の人々に対して、「あの一族ときたら、先生 たちに学校がほっとできる場所じゃないってことをよくよく思い知らされるために生きている ようなものでしたからね」(村岡訳)と酷評していますけれど、パイ家の人々にも、神様から 与えられた「義務」があるようです。 神様のなさることは人智を遙かに超えていますので、作品中のジョシー・パイの言動は、 あまり好ましくはありませんけれど、これもまた神様が創造した「世の中の仕組み」という ものなのでしょう。人生ってどっちへ転ぶか誰にも分からないものです。 (故に人生は楽しいのですが…) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/10(土) 07:33:55.45 :Ne2yeS8h 子供が背伸びして聞き齧った言葉を使ってる状況かと思ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 03:14:47.42 :OPFPNPaQ 掛川訳だと「情熱的」だったな いずれにしろ目に魅力を感じたと解釈 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 07:17:49.73 :NTiUMHgS 目ぢからがあるってことか! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 08:07:26.29 :uf3sPXXS ダイアナっておっとりしてそうだからあまり情熱的な目って感じがしないけどな。 芯が強いってことかな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 10:29:00.99 :2ok1sOUg >589>590 私もそう思いました : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 10:51:12.86 :s6dMvgSu ベス姉さんてとても疑惑的なのよ とか若草物語でエイミーが言ってたのを思い出した : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 17:07:35.36 :JJejiEYG ダイアナの目は、黒っていうだけで「情熱的」に映るのかも 黒髪が無条件に、情熱的なイメージなように たぶんアングロサクソンにとってのラテン系のイメージ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 18:28:51.01 :cT00wDLM とりあえず原文を見てみたら、 Don't you think Diana has got very soulful eyes? I wish I had soulful eyes. とあります。 さて、"soulful" の訳し方ですが、村岡訳では「精神的な」、掛川訳では「情熱的な」、 そして茅野訳では「魂のこもったような」と、それぞれ言葉が違います。 Oxford English Dictionary で "soulful" の意味を調べてみると、 1. Full of soul or feeling; of a highly emotional, spiritual, or aesthetic nature or character, or marked by this; also, affectedly or unduly asthetic or emotional. 2. Expressive or indicative of deep feeling or emotion. 3. Expressive of Black feeling; characteristic of Black music. のように訳出されます。よってどの訳も決して間違いではありませんが、個人的には掛川訳の 「情熱的な」が一番しっくりくるように思います。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 19:03:54.16 :+1VxbXvF soulfulだったんだ! じゃあ情熱的が一番腑に落ちるな。 しかしsoulfulと言われるとトーマス兄弟が浮かんでいかん。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/11(日) 23:29:14.27 :1cDk1ZAx そういう意味があっても精神的と情熱的では真逆の印象だな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/12(月) 01:52:53.51 :JcWrXmty ダイアナのせいでアボンリーの男子は ハートをかきみだされてたしなあ。 魅惑的な瞳ってことですかね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/12(月) 09:44:06.93 :I6L5uots 皆さま、賢くてすてき! ダイアナつながりで、どなたか教えてクレクレなのですがw アンがダイアナと生まれ月が「奇遇」ってマリラに言ってたのって、なんで? 2月と3月で隣合ってるから? もしくは魚座どうしとか? それとも笑うところで、奇遇でもなんでもないのに言ってる? 子供のころから、わかんない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/12(月) 10:25:58.97 :pAaVgB/g うちの娘が5歳くらいのころ、彼女と私の誕生月が連続しているというだけの偶然にものすごく喜んでたよ そういう子もいるってことで。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/12(月) 12:44:40.67 :5lyrepNt 隣合ってるからだと思う 誕生月近いわ!運命的! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/12(月) 12:49:06.69 :5lyrepNt ところで、昔から読んでいるけど、子供の頃は アン→おもしろい子だ 中2病→アン実際いたらうざいな 大人→マリラの気持ちわかる、泣ける 娘が成長して→アンかわいらしい、いじらしい、ダイアナとの友情も本当にかわいい、ミス・ジョセフィン・バーリーの気持ちがわかる… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/12(月) 14:12:22.19 :I6L5uots みなさん、ありがとう! やっぱり、子供らしい、可愛らしい発想ってことですね 読みながら、え?なんで?って思ってた自分、可愛くないコドモだ・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/13(火) 01:10:26.01 :N3UeXeVh マリラがアンを愛しすぎて駄目にしないかって恐れ わかるな、子育ては本当に難しい。 ついつい冷たくあしらってしまうのも 子供の事はえーなんでだけど今ならわかる。 それにアンは割と調子に乗りやすいからアレぐらいしないと… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/13(火) 14:49:25.96 :Vn5aQ5W3 ボーダラ事件の時 アンもリラに対して、うぬぼれが強いからいいクスリって思ってたね 母親になってから、またマリラに対する思いも増しただろうな〜 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/13(火) 21:24:23.33 :lQj3g4Jg そのかわりアンが大人になったら、ストレートに愛情をぶつけるようになってたね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/13(火) 23:50:55.85 :knot3yK1 リラは末っ子だからみんなして甘やかしてたしね。 だからといって干しダラかぶって追いかけ回しても いいとは言わないが… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/15(木) 08:20:10.13 :uYLXGOJa リラって生まれた時は、アンにそっくりな髪色 大きくなって赤褐色っていうのは、アンが子供の頃に憧れてたケースなのかしらね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/15(木) 21:51:21.77 :EEOsosJr 前から気になってたことがあるんだけどさ、 原文には一度もstudentってでてこないよな? 小公女なんかにも出てこなかったけど、 student=生徒、学生と教える日本の英語の授業に問題があるだけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/15(木) 22:50:23.90 :3WCk3/on えっと、原文のどの版をお読みでしょうか。手元の版で検索すると… 第30章 Well, Miss Stacy wants to organize a class among her advanced students who mean to study for the entrance examination into Queen's. 第32章 When we reached the Academy there were scores of students there from all over the Island. 第34章 That first day passed pleasantly enough in a whirl of excitement, meeting all the new students, learning to know the professors by sight and being assorted and organized into classes. Anne was conscious of a pang of loneliness when she found herself in a room with fifty other students, not one of whom she knew, except the tall, brown-haired boy across the room; and knowing him in the fashion she did, did not help her much, as she reflected pessimistically. 第35章 As long as the open weather lasted the Avonlea students went out to Carmody on the new branch railway every Friday night. In the Academy Anne gradually drew a little circle of friends about her, thoughtful, imaginative, ambitious students like herself. After the Christmas holidays the Avonlea students gave up going home on Fridays and settled down to hard work. In spite of lessons the students found opportunities for pleasant times. But in Charlottetown harassed Queen's students thought and talked only of examinations. 第36章 Matthew and Marilla were there, with eyes and ears for only one student on the platform--a tall girl in pale green, with faintly flushed cheeks and starry eyes, who read the best essay and was pointed out and whispered about as the Avery winner. …のように複数形を含む単語として、 "student(s)" が書かれています。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/16(金) 19:36:13.80 :daXdWiux 実況だったらごめん! 今テレビ東京系で赤毛のアンの島へ、ってやってます : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/16(金) 20:29:11.50 :CGCxYb8j 30章までまだ読めてなかった ずっとpupilとかでstudent出てこないから使われてないのかと 適当なこと言ってすんません 話がクイーンに行く後半に近づいて出てくるってことは、 小学校中学校くらいの子供にはstudentはあまり使わんってこと? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/16(金) 22:34:33.39 :OSFJJUgz 「赤毛のアン」の原文中では、アボンリーの学校の生徒を "school children", "schoolboys", "school girls" と 書いてありますね。他に米国英語で一般的な学童を表す言葉に "school Kid(s)" もあります。モンゴメリは、 基本的に英国式の英語で作品を書いているようですので、"school children" を使ったのでしょう。 ちなみに中学生のことは、上記以外の米国英語で "school student", "school youth", "school schooler" と 表記する言葉の使い方もあるようです。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/18(日) 19:03:31.96 :bVZkmeBV 途中まででいいからジェーンの続編が読みたいよ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/19(月) 15:21:31.70 :6nJrMbPR ジェーンの続編が読みたくなるくらい、モンゴメリの小説って大部分が出ちゃってるんだよね。 モンゴメリは全体の章の構成を決めてから、各章の細かいエピソードを書いていったそうだから 小説の骨組みくらいしかできてなかったのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/22(木) 16:45:54.27 :09/f602a 既にご存知の方もいらっしゃると思いますが、Breakthrough Entertainmant 社が、2016 年版「赤毛のアン」映画を公開。少々努力して、なんとか入手することができました。 まだ1回しか見てませんけれど、結構大胆な「味付け」をした脚本とユニークな配役で、 内容が1985年版とはかなり違います。とはいえ、こういうアプローチもあるんだなと いう印象でした。活字を読み込んでいる方々からすると「これは許せん」とか「この演出 でそれをやるのか」という、突っ込みどころの場面が山盛りです。 ネタばらしは厳禁ですので、これ以上のことは書けませんが、ファンの方々からすると、 ちょっとだけ期待しても良い作品だと思います。釣り話で失礼。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/23(金) 19:34:30.88 :oAm+FlO4 アリスインワンダーランドとか白雪姫のみたいな感じなら、正直願い下げだな… 村岡訳でクイーンの家庭について説明してるところ、 教員免許を1年で取る上級コースと、2年かけて取る普通コーがあるような書き方だけど、 その後の展開を考えるとみんな1年で教員免許取ってることない? 原文だと、アンとギルバートが取ったのは1年で1級?の教員免許がもらえるコースで、 他の人が取ったのは1年で2級?免許がとれるコースみたいに読めたんだけど、 正確なところはどう書いてあんの? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/23(金) 21:14:24.87 :lnJ6F0YW 1年で2級、2年で1級かと思ってた 1級2級ってあるのか知らないけど 2級だと田舎の小学校レベルで1級だと上級校の管理職にもなれるみたいな 日本の昔の学制でも師範学校出と大学出では格が違ってたのでそんな風に思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/23(金) 23:05:27.87 :ngShXACc 普通コースは2年かけて免許とる 上級コースは1年で免許とる かと思ってた で実際は免許とるための学校ではなくて、規定単位をとればついでに教員資格もついてくる的なことかと 「クイーンで2年までやってるから大学に編入できる」みたいな話も後からでてきたし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/23(金) 23:42:40.34 :PjF0mbZi お尋ねの原文は下記の部分でしょうか。 Anne intended taking up the Second Year work being advised to do so by Miss Stacy; Gilbert Blythe elected to do the same. This meant getting a First Class teacher's license in one year instead of two, if they were successful; but it also meant much more and harder work.. Jane, Ruby, Josie, Charlie, and Moody Spurgeon, not being troubled with the stirrings of ambition, were content to take up the Second Class work.. アンとギルバートは、普通2年かかる1級教員免状を1年で取得できる難しいコースを選択し、 ジェーンたちは、(1年で)2級教員免許状を取得できるコースを選んでいるという設定です。 手元の資料文献によると、アンが受けたであろう学課は、英語、英国史、地理、計算、農業、 フランス語、科学的禁酒、代数、幾何、それにラテン語の10科目にのぼります。わずか1年で これらを子供に教えられるレベルまで習得するには、原文にあるように、かなりつらい勉強が 必要ですね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/24(土) 00:46:09.70 :YL1RjzWR なんでそんな促成栽培が必要なんだろうと思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/24(土) 05:59:59.61 :Tz6Ff47t 経済学的な言い方をすれば、「教員の需要に供給が間に合わなかったので、促成栽培するしかなかった」 という、まったく色気も何もない表現になってしまいます。 裏を返せば、当時のPEIでは児童教育の重要性を住民がよく認識し、より良質の教員を求めていたので、 教員養成のための「促成栽培」システムを、州当局が構築・維持せざるを得なかったのだと思います。 モンゴメリ自身も、シャーロットタウンのカレッジで「促成栽培」されて、1級教員免状を取得していますし、 島内のさまざまな学校で教師として働いた経験があるからこそ、各々の作品に登場する生徒や学生の 活き活きとした面白さが感じられるのではないでしょうか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/24(土) 14:33:01.37 :24y3wbj0 そこです 大筋では間違ってなかったみたいでよかった 原文訳してみて、訳例として村岡版読んでってのをやってるけど、 自分で訳したのが、意味あってるのかどうかわからなくなることが多い 春から始めたのにまだアンの1冊目が読み終わらないし こんな調子じゃモンゴメリの原作全部どころか、 アンシリーズ読みおえる前に死にそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/24(土) 16:53:34.51 :Tz6Ff47t です。私のレスがお役に立てたようで何よりです。ところで…、 >原文訳してみて、訳例として村岡版読んでってのをやってるけど、 >自分で訳したのが、意味あってるのかどうかわからなくなることが多い 卒論だか修論の為、またはライフワークとして翻訳をされている御様子ですが、アプローチが間違って いるような気がします。世の中にまだその翻訳版が存在しないのならともかく、村岡・掛川・松本・茅野 の各氏による「赤毛のアン」の翻訳版が既に存在しますから、まず和文でいくつかを読み、作品を俯瞰 して大筋のエピソードやストーリーを理解し、それから翻訳作業に入ることをお薦めします。 俗に、「兵法において『戦力の逐次投入』は最低の愚策」と言います。似たやり方に、「波状攻撃」とい うのがありますけれど、これは目標となるターゲットに対し、初めから適正戦力を何群かに分割投入し、 それを繰り返すことにより、その困難を乗り越えるというアプローチです。一方、「逐次投入」は、始めに 本来の必要量よりも少ない戦力を投入し、不足分を事後段階的に補うというアプローチです。後者に は多くの時間が必要になることが明らかです。 また、翻訳という作業では、いかに「美しい(エレガントな)日本語」が使えるかどうかで、結果が大きく 違ってきます。原文を逐一辞書を引きながら自分の言葉で翻訳するよりも先に、まず身につけるべき は「日本語力」であると私は考えます。 そういう訳ですから、まずは上記の各翻訳者が持っている「日本語力」の見習うべき点を学び取って おくのかが、「急がば回れ」式的な観点から重要だと思うのですけれども、いかがなものでしょう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/24(土) 21:06:13.81 :4Pb6Wt8c 兵法と言うと敵の最も弱い所を突く錐の戦法とか言ってた某アニメを思い出す。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/24(土) 21:33:07.77 :q7u/YHUJ ヘイ兵法〜 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/25(日) 12:51:35.41 :ZznvI9y2 世の中に翻訳本が10種あろうと、自分で原文を訳したい!という欲望は 効率的とかと無縁の位置にある思いでは無かろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 01:16:10.51 :JsOQ6Mc5 村岡訳はそのヘンわかりにくいよね>教員免許 最初に読んだときは自分も子供だったし、アンたちが普通なら2年かかるところを 1年で取れる大変なコースを取った、というのはわかったけど 他のジェーンとかは普通のコースを取ったということで 彼女たちは2年かかるのかと思ってたら、最後には一緒に卒業してるし・・・ あと「5ポンドなくしたのよ」てのもわからなかった 財布でも紛失したのかと思ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 07:23:17.05 :Kj5NhJfB レスの後半で問題にしている原文の箇所は、下記のところ? "I've lost seven pounds in the last two weeks," sighed Jane. (村岡訳) 「あたし、この間の二週間のうちに七ポンドなくしたのよ」ジェーンは溜息をついた。 (掛川訳) 「この二週間で、七ポンドもやせたのよ」ジェーンがため息をついた。 (茅野訳) 「この二週間で、あたし七ポンドもやせたのよ」と、ジェーンがため息まじりにいった。 ちなみに7重量ポンド=約2.613キログラム、7純銀ポンド=約15,659円(9月23日付け東京市場価格) ですので、「やせた」、「なくした」の両方ともに意味としては成立します。 問題は "I've lost seven pounds" というセリフの "pounds" というキーワードにあります。通貨としてのポンドは 複数形であっても語尾に "s" をつけることはしません。また、 "have lost" は「やせた」という意味合いが強い 言葉ですから、「七重量ポンド(2.6kg)やせた」という訳の方がしっくりきます。 あと、「お金を浪費した」ということを表現する英語は、主に "have spend" を使うことが一般的です。 よって、残念ながら「なくした」という村岡訳では、解釈の混乱を招いても仕方がないですね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 09:44:43.00 :jvkDiE/Q 村岡は意味より直訳的な表現が多いな 時代のせいなのか翻訳が拙いのか やせるをなくすとはまず言わないし 話の流れで解らなくはないが : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 12:54:36.20 :Q5oGKx6I 村岡訳は欧米の概念や文物が日本で一般的になる前の時代の訳だし、調査や参照できるリソースも 少なかっただろうし、今読んで違和感や誤りがあるのは仕方ないよね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 12:56:14.25 :Gyqs8SIc けっこう最近まで「お金なくしたのか、それで落ち込んでるのか」と思ってたw おそらく子供の時イギリスの児童文学を読んでいたので、ポンド→お金、と直結して、そのまま思い込んだんだ ふと「あれ、これ違う!体重!?」と気づいた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 15:08:48.82 :40NFiT3x 孫だか姪の娘もそういう矛盾点に手を入れるつもりはないらしい。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 20:13:29.63 :Mg1MHw7b メイフラワーをサンザシと訳してあるけど、翻訳者の意思を尊重してそのままにします、みたいな注釈があったな : 629 [sage] 2016/09/26(月) 20:18:57.27 :JsOQ6Mc5 詳しくありがとうございます 5ポンドじゃなくて7ポンドでしたね(汗 自分で気付いたとはえらい! 私は誰のか忘れたけど別訳を読むまで 最初の頃は財布紛失、その後勝手に思い直して ストレスで買い物三昧した結果お小遣い浪費したんだなピコーン! と思ってましたw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 20:41:56.99 :+5c1/VSQ エミリーの求めるものの訳はかなり雑だったけど体調が悪かったんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/26(月) 21:58:14.01 :Hzky6Sc8 下訳の人の原稿をそのまま出したっていう説を、昔聞いたことがある。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/27(火) 20:40:22.97 :mrmSETAS 作中の年代がはっきり西暦何年ってわかるのってある? どの作品もなんとなく19世紀末から20世紀初頭くらいで、 一部作品には戦争で勲章もらったみたいな話があるから、 そういうのは大戦後なんだろうなみたいな、漠然としたイメージなんだけど アンシリーズは最後に大戦が終わるからそっから逆算すればアンの生年まではっきりするのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/27(火) 20:44:52.95 :3vKmpirc アン年表書いてあるムックを持ってます リラを書くのに時間設定が変わったようです : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/27(火) 20:51:50.98 :3vKmpirc それによると、1865年3月生まれになってます 1890年6月に結婚、27歳でジェム、28歳でウォルター、30歳でナンとダイ、32歳でシャーリー、34歳でリラ生んでて、アンがんばったな…と思いました : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 01:11:15.98 :qP/qkvKT 10人産んだリンド夫人は… まあマリアテレジアも16人産んだしな。 もっとも6人死んでるけど。 昔は子供の生存率低かったしね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 06:49:42.36 :ZkJbLgdA 「アンの愛情 "Anne of the Island" 」 で、ルビー・ギリスも結核で死んじゃうよね。ハーブ・スペンサー の奥さんになる予定だったのに、もったいないなぁ。 アンとルビーの会話はとっても重苦しいセリフで満ちてて、結局のところアンは「常に死と隣り合わせ の人生」とはどんなものであるかを悟ってるようだけど、やっぱり読んでて胸につかえるような、哀しい ものがある。 統計を検索してみると、アンが生きた世代(1900年)における英国人の平均寿命は約50歳。日本 人のそれはもっと低くて約44歳。すべての人が、現代とはまったく違う人生観を持たなければならな かった。子供ばかりじゃなくて大人たちも、天国や極楽へ通じる道のすぐそばで生きてたってことだ。 孤児院から来たばかりで、ベッドへ入る前のお祈りもできないアンに、マリラが「宗教教育」を直ちに 施さねばならないと決心したのも無理はないと思う。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 07:34:09.81 :iV1k8qif アンとか晩婚の方じゃないのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 07:44:39.53 :eCn3EN9+ 当時じゃかなり遅い方だと思うよ ダイアナみたいなのが一般的なんじゃないかな 村の学校いって、しばらく家にいて、20歳くらいで結婚 そこを逃すとオールドミス : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 14:27:43.01 :Yg8lIgxs そんなに人生短いのに、ちくちくちまちまと キルトなんかやってられっか!という気はするw でもやってるんだからすごい。特にリンドさんの多作っぷり。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 16:48:57.51 :1YmQRdil 人生が短いっていうか、生まれて即死ぬ子供が多いから平均取ると短くなってるだけじゃね? 日本の戦国時代や、平安時代なんかでも、60,70の人はいくらでもいる 現にマリラやリンド夫人だって70過ぎまで生きてんじゃないの? マシュウが心臓発作で無くなったのも60過ぎてからだし 少し時代が下るけどエミリーのおばさんたちも最終巻のラストの時点で80くらいになってんじゃないか? エミリーが10歳の時にエリザベス60くらいだったし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 18:32:42.65 :W1cfjKH9 昔は抗生物質が無かったから感染症でバタバタ死んじゃったんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 18:34:04.95 :eCn3EN9+ まず子供の死亡率が高いんだよね そこを越えるとまあまあ生きる でもインフルエンザなんかであっという間に死ぬこともある アン、すごく適当に育てられたろうによく生きてたな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/28(水) 20:15:24.88 :40HMMvrk 先天性障害や疾患のある子らは大抵赤ちゃんのうちに死んでしまい 雑菌だらけでも低栄養でも生き延びられる子だけが残ってる まさにふるいにかけられて残ったわけだから基本的に強いよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 07:43:24.32 :/fKKWTkr 親類縁者友人知人を見回して幼児を亡くした人は皆無。リンド夫人は何人か亡くしているんだよね。あの頃と今じゃ子供を亡くす感覚はちょっと違うんだろうな。 悲しいのは同じだろうけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 14:43:25.32 :EmIf1M6c 豚切りすみません 今、マリーゴールド読み返してるんだけど 「ぽんと行ってとっといで」って、どなたかご存じでしょうか? クッキーらしいんだけど、どんなんか気になる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 17:20:57.10 :TU83GQ5A 検索したら同じ質問がパート9でも出てましたが、結局分からずで終わっているようです。 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1235748569/743 ">ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1235748569/743 まず、マリーゴールドの原文ならグーテンベルグオーストラリアから簡単に入手できます。そこから 詳しく追っかけてみるのが最善策だと思います。 ttp://gutenberg.net.au/ebooks03/0300681.txt 私は訳本を持っていませんのですけれど、 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 18:27:36.22 :oxDgktUG これじゃない? hop-and-go-fetch-its まぁ確かにポンと行ってとっといでだな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 18:45:19.48 :EmIf1M6c ありがとうございます〜 英語で検索したけど、それらしいお菓子も見当たらない 今はない古いタイプのお菓子なんだろうか それかモンゴメリの一族だけの呼び方なのか ああ、身近にカナダ人がいれば・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 19:00:27.07 :oxDgktUG Salome baked a whole box of what she called "hop-and-go-fetch-its" --dear, humpy little cakes with raisins in them and icing over the tops and pink candies over that. 上から粉砂糖をかけて、てっぺんにピンク色の飴?を載せた、レーズン入りのでこぼこした小さなケーキ? カップケーキみたいなもんか? でもそんなの壺に入れておいとくのかな? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 19:11:14.56 :TU83GQ5A ご指摘どうもありがとうございます。しかしひどい翻訳の仕方ですね。私ならこうするな…、 Salome baked a whole box of what she called "hop-and-go-fetch-its"--dear, humpy little cakes with raisins in them and icing over the tops and pink candies over that. サロメは、干しぶどう(レーズン)が入ってるので形全体がデコボコしてて、ピンクの飴(キャンディ) を表面に塗り固め、上から粉砂糖をかけるという、型枠にはめて作るかわいい小さなケーキを 焼いた。彼女はこのケーキのことを「ホップアップゴーフェッチ」と呼んでいた。 (無理に日本語へ訳さず、あえて "its" は訳さない) …これで普通の人たちにこのケーキのイメージが分かりますでしょうか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 19:21:16.58 :mSWOmYS1 私は日本語に無理やりしました、な「ぽんと行ってとっといで」訳好きだな なんだろう、ワインより葡萄酒という方が好きみたいなそういう感じ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 19:35:18.53 :EmIf1M6c うおー!! 解決、ありがとう! ひと口サイズなのかもですね。 しかしまた太りそうなw たしかに「ぽんと行ってとっといで」って可愛いよね 夢が広がるわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 22:57:06.72 :dR7L3IUw あなた、英語上手いのかも知れないけど 日本語はあんまり・・・ですねw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/29(木) 23:10:14.11 :TU83GQ5A ご指摘通り、日本語の文才はまったくないんですよ。だから実際のところ、物理屋で食べてます。(笑) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/30(金) 02:28:45.29 :C4Gst4qn >「ぽんと行ってとっといで」 ほったいもいじくるな ってお菓子があったな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/30(金) 06:06:09.79 :aYaDeZDe 「はんこください」 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/30(金) 08:03:27.49 :L6yvQw9E あら、物理奥様ステキよ 理系は発表も論文も英語だから、ヘタな英文科より堪能になるよね あたしなんか、幾何がニガテなもんだからw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/30(金) 08:04:43.85 :FGLptf9A かるやきまんじゅう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/30(金) 20:34:42.98 :D09n8dz6 軽焼饅頭、焼き鳥、刺し子、雑香、頭巾、 みんないいね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/30(金) 20:50:39.62 :pyz9Fbb5 豚の煮付け : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/09/30(金) 20:53:27.22 :DhxTtJgw 崇拝者 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/01(土) 02:17:11.67 :6rIUuYuF 今頃になって思うけど「赤毛のアン」より「アンの娘リラ」のほうが好きだわ 引き取ってもらいながら服に難癖付けるってありえんわ 「青春」「愛情」は退屈なので、マシュウ死なせずにさっさと大学に行って 「青春」と「愛情」を合体させて、「幸福」は教師いじめだの苦労しすぎて偏屈になった同僚だの 他にも面白いので良しとして、「夢の家」は旧版の「虹の谷」くらいに薄くして、 「虹の谷」は面白い、「炉辺荘」はなしにすればよかった 「リラ」はリラが自然体で好きだ 子供っぽく自己中心的なのが、成長していくのがいいし、スーザンもよかった ブライス夫人のアンはほんとつまらん : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/01(土) 20:06:03.46 :NFiURXzX 文句言ったのは一度きりだってマリラ自身も言ってるくらいだし、マシじゃないの 貰われたから何でも我慢しろっていうんじゃ、それまでにいた家での待遇とさして変わんないよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/01(土) 20:07:30.22 :NFiURXzX それより、赤毛のアンの最後の章でジョシーがパイ家の 最後の一人だったとかリンドさんが言ってたけど、 ガーティパイってジョシーの姉だったっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/02(日) 01:49:15.23 :Pxix7ZXi いや〜、縁もゆかりもない家で、お情けで置いてもらって、服作ってもらって 流行じゃないからと不満言える心の強さはすごいし、孤児なのに流行に敏感なのもすごい アン、面白いけど何の影響も受けなかったのはアンのキャラが自分にはありえなかったからだな 自分の家は経済的に厳しくていつもお下がりだったから : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/02(日) 07:16:10.18 :ADb76qB9 >ガーティパイってジョシーの姉だったっけ? 手持ちの作品中ではよく分からないので、もう検索するしかないと思ってやってみましたら、 下記のURLがヒットしました。 ttp://anneofgreengables.wikia.com/wiki/Gertie_Pye Gertie was born in Avonlea to Mr. and Mrs. Pye sometimes during early 1860s, probably in 1863 or 1864 (she was older than Anne and Diana who were born in early 1865). この研究結果に従えば、ガーティ・パイはジョシー・パイより1〜2歳年上ということになりますすね。 たとえ対象が文学作品であっても、気になる人は何でも熱心かつ微細なとこまで研究するという 良い例といえるでしょう。「赤毛のアン」1冊で、いくつもの研究論文が書けるように思えます。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/02(日) 07:21:25.48 :ADb76qB9 自己レス 誤り:この研究結果に従えば、ガーティ・パイはジョシー・パイより1〜2歳年上ということになりますすね。 訂正:この研究結果に従えば、ガーティ・パイはジョシー・パイより1〜2歳年上ということになりますね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/02(日) 18:29:45.38 :u2VoGlT8 ダイアナが 「あの生意気なガーティの野郎、私の牛乳置き場を横取りしやがって!パイ家の奴らはみんなくずだ!」 みたいなこと言ってたから、年下かと思ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/02(日) 23:25:00.36 :hgS+iFax 私も鉛筆をきーきー音を立てるのが癪に障るって台詞から ダイアナより年少だと思い込んでいました。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/03(月) 11:38:38.91 :qy1NY+EG >「あの生意気なガーティの野郎、私の牛乳置き場を横取りしやがって!パイ家の奴らはみんなくずだ!」 ダイアナさんに中指を立てながら言って欲しい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/03(月) 16:24:56.66 :uM9PxZ7+ 原文のニュアンスに詳しい人が多いので質問 アンの愛情では、アンやその周りが「〜てよ」な言葉遣いが多いんだが、 これは村岡さんの意図してのギャル言葉的な意味合いなんだろうか 今でこそ「〜てよ」は風雅な響きだが、この言葉が現役の頃は蓮っ葉な言葉だったらしいのでニュアンスが気になる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/03(月) 18:04:15.19 :BJN7vOX4 日本ではともかく、欧米で大人が面と向かってそんなことをしたら、最低でも「暴行傷害事件」になる。 最悪のケースだと「銃撃戦」が始まるでしょうね。で、どちらかが一家全滅しておしまいってことにも…。 作中の場面が、治安の良いカナダの片田舎の子供の喧嘩(にもなってないケース)でよかったわ♪ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/04(火) 01:23:30.67 :Mr1b3cmE 口をきかないとか話題には出さないとかするけど 村八分にするって発想は無いのね、 アボンリーは寛大だな。 気に入らない隣人とも付き合いは大事にするのは キリスト教徒の義務と思ってるのかな? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/04(火) 05:00:01.57 :QI3O7zmW あいにく村岡訳の「アンの愛情」を持ち合わせてないので、ウィキペディアからの引用と 私の個人的見解ですが…、 >「女性語」 (中略) >現代の日本で一般的に女性語として認識されている言葉の起源は、明治時代に有産 >階級の女学生の間で発生した「てよだわ言葉」である。「よくってよ」「いやだわ」などの >言葉の流行は、当時は「異様なる言葉づかひ」(尾崎紅葉)などと文化人の非難の的に >なったが、結果的には中流以上の女性層で定着し、規範的な女性語として扱われる >ようになった。 (以下略) ということですので、村岡訳では、聡明な女子学生たちの会話が煩雑に登場するこの作品 において、村岡さん自身の規範的な「てよだわ言葉」を採用したのではないかと思われます。 そして、「てよだわ言葉」の片鱗は、既に村岡訳「赤毛のアン」の文中でも見受けられます。 (第33章) There is no way you do your hair suits you so well, Anne, and Mrs. Allan says you look like a Madonna when you part it so. (村岡訳) ↓↓ この髪があんたにいちばん似合ってよ、アン。そうやって分けると聖母マリアみたいに見 えるって、ミセス・アランもおっしゃっていなさったわ。 (掛川訳) その髪型がアンには一番似合うのよ。そういうふうに分けているとマドンナみたいだって、 ミセス・アランがいっていたわ。 (茅野訳) アンには、この髪型が最高に似あうんだから。こうやって分けると、マドンナみたいだって、 ミセス・アランがいってらしたわよ。 また、私の知る限りの英語では、「男性語」と「女性語」が文法的にはっきりと区別されて いる訳ではありません。例えば、動詞の変化が性別によって発生しないのは既にご承知 のとおりですし、上記の記述でも分かるように、原文では特別な言葉遣いをしているよう には読み取れません。(上記文章前半での述語となるBe動詞は "is" だけです) 故に、村岡訳における「てよだわ言葉」の使われ方と、原文が持つニュアンスとはあまり 関係性がないと考えます。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/04(火) 05:26:14.72 :31QDrWqC でも炉辺荘でナンが自分は取り違え子と思い込んだ時の反応や青い城のシングルマザーの事を考えると超えられないある一線はあるみたい、 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/04(火) 05:51:01.16 :qzHu4559 基本的に同じ階層の人としか付き合わないよね。貧困層に対しては「うわあ…」と思いつつも慈善は施す。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/04(火) 23:23:35.68 :ObzGqVjS 情けは人のためならず : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/05(水) 00:08:33.74 :hRGI1XXS は別に原文のニュアンスなんか聞いてないんじゃ 村岡さんがアンやその女友達をああいう言葉遣いにしたのは ギャル言葉ちっくなつもりでのことか否か、だよね あなたが引用してくれたwikiからすると村岡さんは ある程度より上の階級の若い娘さんらしい言葉遣いの つもりで書かれたように思える : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/05(水) 10:06:41.93 :UfBzQnDw フランス人の小僧よりは上なんだろう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/05(水) 10:09:42.76 :H/qL4r0V >村岡さんがアンやその女友達をああいう言葉遣いにしたのは >ギャル言葉ちっくなつもりでのことか否か、だよね う−ん。私の勘違いかなぁ。村岡恵理さん著作の「アンのゆりかご−村岡花子の生涯」を 読む限り、村岡花子さんは東洋英和女学校で「てよだわ言葉」を身につけたと思われます。 作中ではミス・ブラックモア先生の噂話をする女学生のセリフに「規則に手足がついたよ うなものだわ」とあります。これは、少なくとも東洋英和女学校で「てよだわ言葉」が、 「ギャル言葉」ではなく、「規範的な女性語」としての地位をある程度まで得ていたこと の証拠だと考えます。 また、教師として赴任した山梨英和女学校における村岡さんの噂話にも「そうよ、先生は 小説家なのよ。だからあんなにお話がお上手なんだわ」ともあり、女学生たちが積極的に 「ギャル言葉」を使っていたとは読み取れません。 よって上記のご質問については、村岡さんはあえて「ギャル言葉」を使おうとしたのでは なく、積極的に「てよだわ言葉」を用いることで、当時の大学で高等教育を受けることが できた「数少ない女子学生」に、ある程度よりも上の階級に属する娘さんたちの言葉遣い として、「女性語」を話させたかったのではないかと私は思うのです。 いずれにせよ、あとは さんのコメント待ちですね。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/10/05(水) 21:44:29.56 :sTzAIxxA 今風の訳だとどんな風になるだろう。 センスがないから出来ない。 誰かやってみて。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/05(水) 23:00:12.40 :hRGI1XXS 地元の学校しか終えなかったダイアナともそういう話し方しているので、 高等教育を受けた女子学生、とまではいかないんじゃないだろうかと 私は思いました しいて言えばメアリー・ヴァンスみたいな下層クラスよりは明らかに上って感じ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/06(木) 01:27:04.17 :dyGCcBUm 出版した戦後の時点でてよだわ言葉はギャル語ではなくむしろ育ち良さそうな域に達してたから 淑女らしさの表現で使ったのだと思ってましたが、村岡さん自身が学生時代に学内で規範的な女性語として使われていたのですか? 村岡さんは明治26年生まれで10歳で女学校入学とのことですが その頃の東京に生まれた人の回想録に、妹(つまり更に下の年代)が女学校でてよだわ言葉を覚えてきて使い親から叱られ直されたくだりがありました この頃はまだ江戸時代の階層(武家や商家等)による言葉遣いやしきたりの差違が残っており ある階層ではOKでも別の階層でははしたないとみなされる等基準が画一化されてなかったり(上記の人は武家の娘) 校風もあったのかもしれないし、大勢の若い女子が一日中一緒にいる寄宿生活といちいち親のチェックが入る煩い親元という違いもあるでしょうけど 明治後期〜大正頃の東京でも親に叱られる程度にははしたないギャル言葉だった認識でした : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/06(木) 06:13:02.54 :T9wBcbuX >村岡さん自身が学生時代に学内で規範的な女性語として使われていたのですか? の繰り返しで恐縮ですが、確証はありませんけれど、傍証の一つとして「村岡花子 の生涯」という書籍があり、彼女の言葉遣いは、東洋英和女学校で徹底的に矯正されたと いうように書いてあります。おそらくこの学習経験が村岡さんの「てよだわ言葉」の基礎 となり、戦後に花岡さんが出版した各々のアンブックスにおいて、当時としてはたいへん 上品で有用な女性語が多用されたのではないかと私は考えました。 >明治後期〜大正頃の東京でも親に叱られる程度にははしたないギャル言葉だった認識でした これは無理もないですね。どの時代でも若い女性が使う新しい言葉が、「ギャル言葉」と 呼ばれ、不当に評価されるのは致し方ないです。その言葉が死語になるか、一般日本 語に組み入れられるかは、冷徹非情な「歴史のふるい」がこれを行うことになります。 とはいえ、現代では風雅なものとされる村岡式の「てよだわ言葉」が市民権を得るまでの 紆余曲折を追いかけることは、日本文学及び社会学的な観点からみて、日本女性史の 一面を解き明かす大きな鍵の一つなのかもしれません。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/07(金) 11:10:23.04 :EC+3SH1g もうお腹いっぱい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/07(金) 12:42:52.77 :ICPNDvcK 長文書いてるのは一人だよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/07(金) 13:37:17.73 :GZnmKrmH 私はわりと興味深く読んでるんですが : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/07(金) 18:10:51.91 :u8Ea69Rx 自分のブログにでも書いてたらいいと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/07(金) 18:27:45.27 :TvAWH2FR 今回は聞かれたから答えただけなのに気の毒だよ 人気作とはいえ何十年も昔の作品・作家で新しい話題もそんなにはないんだし こんな過疎スレでそんなこと言わなくてもいいじゃない みたいに楽しみにしてる人もいると思うよ 私はあまり読んでないけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/07(金) 18:32:36.92 :iLtPSLp0 さ、最後の一文にわろた 朝ドラの刺繍みて、フィリパのこと思い出したわ〜 バラのつぼみの刺繍もそのうち見られるかしら : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/07(金) 19:54:52.62 :bmL90Qwc ストーリーガールのベバリーは、 フェリシティは文句のつけようがない美少女、 セシリーはかわいいけどフェリシティと比べると見劣りする と外見について評価してるけど、 細かい特徴を見ていくと、 日本人にはセシリーのが受けそうだなと思った : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/08(土) 07:57:24.17 :BpXmKnIv フェリシティは、私はジョンベネちゃんみたいな感じを想像している : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/08(土) 08:09:10.34 :HCWEQaxf 金髪で巻き毛で、ちょっとふくよかなのが基本なんだよね セシリーは今だと清楚と言われそうだけど、あの頃だと貧相なんだろうな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/08(土) 21:27:34.37 :TxxekClQ セーラレイですら、歯並びがよくて、泣いてなければかわいいとかなんとか、 外見を褒められるところがあるのに、 ストーリーガールは外見はよくないとはっきり言われてんだよな 顔が長い、むしろ長すぎ、みたいなことをしょっぱなに書かれてるし、 可愛いのかと聞かれたダンがかわいくないと即答するし 見た目のことはどうでもよくなるほどに話が巧みって点でカバーしてるけど おはようって声をかけただけで、その日が最上の一日になるとかマジでどんな声なんだろうな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/11(火) 03:50:12.79 :QZqnQrFD 顔が白くて長すぎるっていうのは、当時の美人の基準でいえばあまり褒められなかったんだろうね 今ならスタイルのいい女優として注目されるかもしれない : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/11(火) 12:03:39.40 :uyj9wHC2 ほっぺが薔薇色で、まつげがバサバサってのが モンゴメリの美人描写の定番だもんね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/12(水) 09:25:55.26 :KZpiH8R8 長すぎじゃ今でも褒められないでしょ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/14(金) 14:56:13.86 :n8BaTJve お出かけしたら、途中、リンゴ園が続いていた 思わずアンを思い出したよ ダイアナにはリンゴダイエットを勧めたい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/15(土) 06:58:06.86 :AhTsBNFw カナダのリンゴってどんな味かな。 エミリーにシワシワなのと小さいのとあと一つ美味しそうなのがあったけど、現在の日本のとは結構違っていそう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/15(土) 07:41:23.61 :D9K22Eno ギルバートがアンに貢いでたストロベリー種のリンゴとか 日本じゃ聞かないよね そしてスーザン印のアップルパイは、ギルバートの好物w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/15(土) 08:56:56.58 :oKChvNrs 御参考 1.「赤毛のアン」に出てくる6種類のリンゴ ttp://homepage3.nifty.com/office-matsumoto/annote18.htm 2.1890年代にPEIで栽培されていたリンゴの種類 Duchess of Oldenburg, Emperor Aoesander, Red Astracan, Noorthern Spy, Ben Davies, Golden Russet, Chenango Strawberry, その他 3.現在、カナダで栽培されている主な品種 ttp://www.martinsapples.com/retail/list-of-apple-types : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/15(土) 16:36:03.75 :1KXscE1J 欧米のリンゴは今も原種に近いのが出回ってる感じ 日本の品種みたいにそのままかじって甘くてジューシーではなく 砂糖やスパイスで煮たり漬けたりして食べる前提 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/15(土) 18:46:38.32 :L5cx18jn アンブロシアとは恐れ入ったな。是非食べてみたい。フジもあるんだね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/15(土) 23:59:41.63 :4qTRhI4Z リンゴとタマネギの炒め物も 日本のリンゴで作ると アレ?な味になるな… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/16(日) 13:34:45.58 :JFWI7v1M 日本の林檎だと元が甘いとか水分量多いからかな 酸味がある前提の料理とか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/16(日) 15:48:39.95 :jIykehTS クッキングアップル系なんだろうね 日本だと、紅玉が近いのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/16(日) 23:51:39.30 :d7l4pR8t 日本は野菜でも果物でもHENTAI技術で変えちまうからな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/17(月) 07:14:40.11 :IifYBP74 そんな日本が好きです モンゴメリは来日していたら日本を好きになってくれただろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/17(月) 09:46:58.22 :2fgAoLuO そりゃあ好きになると思うわ こんなに日本にファンが多いのは、きっと感性が合うからw 伝道で日本に来てたらなぁ 猫好きモンゴメリは、きっと三毛猫に喜んだかも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/17(月) 09:49:24.84 :neDh1mfy 第二次大戦期になるときついね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/17(月) 15:04:52.71 :QE942olP ヒラリーが建築の勉強してる留学先が日本だったり日本人からするととんでもエピだけどエミリーに宮様が求婚するネタとか 和紙のレターセットの話とか東洋の芸術の国ってイメージだったんだろうなと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/17(月) 20:20:15.35 :jL/pX6iQ アンにも日本の織物かなんか出てくるよな ピアノカバーかなんかにしてたっていう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/17(月) 21:27:57.51 :mAtlAG5U ヒラリーっていうと、どうしてもクリントンと繋がってしまうw 名前の意味を調べたら、ラテン系の名字が由来みたいだね cheeful、merry、ってジングルの性格とはかけ離れ過ぎているなあ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/17(月) 22:47:43.71 :n9K5Alnd 日本製の安物スカーフってのもあったな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/18(火) 07:00:35.39 :aYGMQR/G 日本の名前にすると陽太とか元気とかかな。 イメージは愼、譲、忍みたいな名前が似合いそう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/18(火) 21:12:46.14 :KQJTQ6nJ ジェーンのジングルは鐘たたきって訳されてるんだから、 パットのジングルもそうすればよかったのに : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/19(水) 21:50:16.46 :fHCiuI2Y 「鐘たたき」と恋は出来ないw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/19(水) 23:45:00.16 :Ir3snZ6G カネタタキとは秋の夜にふさわしい風雅な名前じゃないですか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/21(金) 07:19:37.96 :bPAGO3Bq ああ、村岡先生はそういうつもりだったのか! でも原文はジングル・ベルだからなあ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/22(土) 13:33:00.77 :nQnlgt2y 新潮の「アンの青春」でアンがアラン夫人と会話するところ(p225〜)の口調が タメ語と丁寧なのが入り混じってて違和感がある (例 「さあ、わからないわ」) 村岡花子のアンは古風なくらい丁寧なしゃべり方をする印象があったけど、 こんなんでしたっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/22(土) 17:32:41.88 :0ANtryAs ジングルってこちらの田舎でよく使われる屋号みたいなニュアンスなのかな? 同族同名が多いと、日本の田舎でも「本家」を中心に不思議な屋号あるよ。 「研ぎ屋」「竹屋」「金物屋」とかね。 今現在はそんな商売や仕事はしていないんだけど。 モンゴメリーは牧師館に住んでいたから、 近所に鐘突き(ジングル)をしていた子孫が残っていてその綽名をよく利用していたのかとゲスパーしてみる。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/23(日) 16:09:21.91 :IgKdHhdY 子供の時代のあだ名じゃない? ジャイアン、みたいな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/23(日) 18:46:54.08 :JbxhuQz7 Kで始まるカザリンと後ろにeのついたアンの対立ってヘンリー8世の妻の名前をもじってるのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/23(日) 20:45:34.72 :zrr49Goj eがつく云々て、 真美じゃなくて眞美なのって言ってるようなもんかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/23(日) 22:41:35.40 :hVW/zvHN 古風で典雅な感じなのかな アンが好きそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/23(日) 23:59:39.66 :Zls+xk1P いきなり私の名前が出てきてビックリした : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/24(月) 05:34:53.29 :RP7/iuFA ジャイアン? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/24(月) 07:17:04.49 :pRM/MqqA ,732 アン "Anne" のスペルに関する研究結果のひとつです。御参考まで。 ttp://www.behindthename.com/name/anne-1 (英語) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/24(月) 23:59:11.84 :zB7N2r0S 「かおり」じゃなくて「かほり」と書いてみたいなのかと思ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/25(火) 21:45:13.41 :Wx1+XTjS ステイシー先生だかアラン夫人だかが 「e」の字をつけて発音してくれたわ! みたいに喜んでたから見た目がどうこうもそうだけど 発音の問題もあると思っていたが : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/25(火) 21:46:04.52 :Wx1+XTjS ステイシー先生やアラン夫人が喜んでたみたいに読めるな(´・ω・`) 当然みなさんわかると思うけど喜んでたのはアンです : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/25(火) 21:56:45.03 :UH3mVFta それはアンが「ピンと感じた」だけであって、実際は差はないんだと思う それ聞いたマリラも「ふーん」て感じだし 例えば、「凉子」さんがちゃんと「凉子」と呼ばれたわ!と感じるものかと : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/25(火) 23:45:03.25 :vFiiC63k 自分が崇拝する人が呼ぶと"e"が付いて聞こえる都合のいい耳 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 01:13:03.83 :Elr96Uio フィリップス先生はeを付けてくれない!って ディスってたな。 石盤事件では黒板に名前を書くとき eを描かなかったらしいが。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 05:27:53.08 :AuJ7LiXr eがつかない方がシンプルで良いというAnnもいるかも : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 08:45:26.62 :m/Zi1b4S あまり知られていませんが、 LibriVox.org で作品を音読したものをダウンロードして、 音声として再生できます。音読の中身から、"Ann" と "Anne" を聞き分けることが できれば、それはそれで面白いかと思います。 「赤毛のアン」音読ファイルがあるLibriVox.org の日本語紹介サイトは↓こちら。 ttp://park1.wakwak.com/~english/site-book/anne_of_green_gables.html : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 10:41:38.99 :TDJGZF6K 昔居た歌手のアン・ルイスのサインはe無しのAnnだったよ。 女優のアン・ハサウェイはe付きのAnneなんだね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 13:07:17.76 :hI9Q1igP アンはeがつくと自己申告してるけど、他の人もスペルって本人の申告なの? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 14:16:27.20 :AuJ7LiXr カザリンのKとかね。私はCの方がいいな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 15:52:26.89 :2J0B76VA ジプシーぽいとか言ってムカつかれてたよねwアンはロマンチックだと言いたかったのに。英語でkのアルファベットはあまり使わないから異国情緒があるんでしょう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 21:37:58.54 :J1kxnyil 漢字みたいなのが英語にもあったら アンはどんなこと言いだすだろうw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 21:50:22.78 :zJsLoZzu ストーリーガールのアレックスおじさんってさ、 いとこのレイチェルの婚礼道具が詰め込まれた箱の話をするときに、 事件があったのは50年前で、そん時おじが10歳だったという話をしてる 単純にいくとおじさんは60才ということになる(アンのマシュウと同じくらい) で、彼の子供の中で最年長というダンが、主人公と同年齢で13歳で、 60-13=47歳の時の息子ということになるが、第1子だとしたらかなり遅くね? ジャネットおばがおじより二回り位若くて、当時40未満とかならこの問題は解決するけど、 彼女の年齢は特に話の中に出てこなかった気がする。 作中で他に、二回りは下の年齢の人と結婚する人もいるし、別にいいのか オリビアおばは29歳とはっきり言われてたけど、 アレックおじさん60歳説を取ると、娘と父位の年齢差があるな ストーリーガールの母親のフェリシティーは、セーラを出産した当時 18だか何だかと黄金の道で言ってたような気がしないでもない。 仮に存命ならオリビアおばよりちょい上で32,3歳か? 双子だっていうからフィリックスおじさんも同じ歳だな 主人公の父が島を出たのが20年前だというけど、 アレックおじと同世代だとすると結婚遅いよなってことになるし、 awkward manは40くらいだっていうし、キャンベルさんは60過ぎだっけ? 大人たちの年齢層がかなり幅広いんだなと、いまさら思いました : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/26(水) 21:53:28.76 :zJsLoZzu eのスペリングの話で思い出したんだけどさ、 文字とか発音に関わる原文を日本語に訳すときって、 そのまま訳してしまうのと、日本人が、そういうのあるなあって思う、 日本語の現象に変えるのとどっちがいいんだろうな ある作品で、すみませんがすいませんに変わっていってしまうのだろうか、 と心配する人物がいたんだけど、 元の文章ではhの発音がどうのこうのみたいなことを言ってるみたいなんだよな それに気が付いたのは別の日本語訳を読んだからなんだけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 06:44:10.80 :3eUIe/VM 食べ物系は、スパゲティをうどんとか訳さずに そのままカタカナで書いてほしいわ 知らない食べ物でも想像の余地を残して欲しいというかw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 07:19:10.14 :XWGJ+t5U 前半 ここは児童文学を扱うところなので、いかに想像力を養えるか、また児童がおかれている時代にも即した 「やまとことば」が見つかれば、それに従って翻訳することがベストだと思う。 他方、下手にアレンジメントして言葉の持つ精度を損なうよりも、原文のままで記述することが望ましい ケースも多々あると思う。例えば英語の "θ" 音は日本語にないので、キャサリンがカザリンになったり といろいろな混乱が生じる訳だよね。 ここまで書いて私が理解できてない言葉があることに気付いた。「ヨセフを知る一族」という言葉について、 全然理解できてない。聖書をさかのぼって読んでみたけど、全然駄目。どなたか解説してくださいな。(汗 とりあえず思いつくまま書き殴ったので、まとまりのない文章でゴメン。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 07:31:30.40 :05cy5Xnp 言葉遊びや音遊びの翻訳はセンス問われるよね。日本語外国語双方の素養がないと。今は一般教養としての 古典をあまりやらないから、瀬田貞二みたいな人はもう出ないんじゃないかと思う。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 12:50:35.55 :HTX0+KLp 旧約聖書に出てくるヨセフかなあ イスラエル人のヨセフはエジプトに売られたけど、神に愛されていたため才能を発揮して ファラオに気に入られてエジプトNo.2まで登りつめ、 ヨセフもイスラエル人も優遇される しかし時が経ってヨセフのことを「知らない」ファラオの時代になってイスラエル人は奴隷になる…て展開があるんだよ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 18:22:23.68 :XWGJ+t5U レスありがとう。事実関係はその通りだと書かれているけれど、それが何故「想像力の豊かな人々」 に結びつくのかが分からないんですよ。 単に「神の霊が宿っていて、さとくて知恵のある者(創世記第41章38節〜39節)」ならば、モーセ を例に引くまでもなく、聖書にたくさんでてきます。また、ヨセフという名の人は、マリアの夫やイエスの 遺骸を引き取った「正しい人」であるアリマタヤの議員ヨセフなどが登場しますね。 想像力の乏しい私はどこで道に迷っているのかなぁ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 18:28:33.76 :flHBTIk1 パットの新訳に「ダイヤモンドダスト」がそのまま使われていたけど、 昔の人はどう訳していいのか、わからなかったかもしれないですね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 18:52:38.19 :kclczSF1 想像力ゆたかな人々ってくくりではなく、同じ冗談や同じユーモア感覚、大きな意味での価値観を共有できる人たち、というくくりなんじゃないかな ダイアナは想像力は働かなくてもアンの「同類」だし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 21:10:50.22 :HSem4Ril 私もそう思ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/27(木) 22:59:47.55 :508G2MyB その価値観、ユーモア感の有無を「ヨセフを知る一族」と表したのは、そのユーモア感覚があれば人生がちょっと楽=神様からのプレゼント的な感じ=神様から少し愛されてるんじゃね?な意味かなあと思います : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/28(金) 00:16:29.15 :9e0jHMvM ,758,759 みなさんレスありがとう。Anne's House of Dreams 第7章を読み返したら、言葉の定義は理解できました。 Cornelia divides all the folks in the world into two kinds--the race that knows Joseph and the race that don't. If a person sorter sees eye to eye with you, and has pretty much the same ideas about things, and the same taste in jokes--why, then he belongs to the race that knows Joseph. ・・・(中略)・・・ ・・・ The race that knows Joseph is the salt of the airth, I reckon. モンゴメリが意識して "earth" を "airth" と書いたかどうかは別にして、ジム船長が語る「ヨセフを知る一族」 とは、マタイによる福音書第5章13節の「あなたがたは地の塩である」という宣言が指し示すとおり、価値観 やジョークを共有できる「大きな意味での精神的共同体」を表現する言葉だったのですね。 何故ヨセフが引き合いに出されるのかは疑問のままですけれど、とりあえず1歩階段を登れた気がします。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/29(土) 06:02:20.30 :Df6GQhG3 もうすぐ雪の季節だ。リンド夫人はキルトやパッチワークに精を出すだろうな。 あっ、刺し子と切りはり細工か? プリングルのお父さんはレース編みしてるかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/30(日) 09:39:09.33 :kLyTydA9 手芸作家さんは、アンファン多そうよね こないだアンの刺繍の本見つけて、ステキだったけど 初心者にはムリっぽくてあきらめたわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/30(日) 23:04:20.37 :oioA25IR アン自身は手芸嫌いそうだな… 修行みたいに思ってそう。 : なまえ_____かえす日 [] 2016/10/31(月) 01:32:05.96 :1hKduH0D 私は元創価の会員でした。 すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、 自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、 学会本部に送っていました。 別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。 官舎が老朽化して使われなくなってから、 今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、 もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。 納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、 朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ 馬鹿らしくなって脱会しました。 それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。 全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、 なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/31(月) 06:48:56.86 :tPM1OXDQ アンもグリーンゲイブルスに引き取られなかったら家事能力はかなり低かったろうな。 手芸が得意そうなのはフィリパとダイアナかな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/31(月) 08:24:05.76 :mPmOKi/R 更に過酷な状況で鍛えられたかも知れないっス : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/10/31(月) 20:08:12.76 :KI2+ByYi ギブソン夫人が言った 「もちろんあなたはマリラ・クスバートに育てられたのですからね、 あの人の母親はジョンソン家の出なんですよ」 という言葉に読んでて我が事のように誇らしくなった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/01(火) 12:28:45.11 :uqWvh6rT グリーンゲイブルズに来た時点で皿洗いは上手かった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/01(火) 22:26:09.42 :X6x1jHX5 家事は器用だから出来てたけど 空想癖で途中ぼーっとなるくせが… お料理してても素敵なお話を思いついて パイを温めすぎたり、ハンカチまでアイロンしたりと マリラに釘を刺されてたね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/03(木) 21:52:52.82 :82VFEf9Z ハンカチにアイロンはいいけど糊を付け過ぎたのが よくなかったんじゃなかったっけ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/04(金) 04:18:56.54 :Q2CrgPmQ ハンカチに糊の付けすぎじゃなくて、糊を付けたこと : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/04(金) 05:59:59.95 :TTSwVrzy 「赤毛のアン」の新作実写版TVシリーズが2017年の春から公開される予定とのこと。詳細は下記URL。 ttp://www.simcoe.com/whatson-story/6943115-new-tv-series-based-on-anne-of-green-gables-filming-in-tottenham/ ttp://tvseriesfinale.com/tv-show/anne-netflix-series-anne-green-gables/ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/04(金) 09:30:45.97 :q2rU8HSR 耳が、若干ムーディー・スパージョン風のアン? ジェムシーナ小母さんに文句言われちゃうわ ただ歴代の実写版にしてはイメージに近いのかな エイミーベスって名前、凄いなぁ 初めて見た : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/05(土) 19:57:44.85 :3tlIo7Gw 本筋とは関係ないどうでもいいことだけど、 なんで昼なのにディナーなんだ?寝る前にランチ?って、低学歴だから少し混乱した : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/05(土) 20:25:50.21 :p7TymAur 1日のうちの一番重要な食事がディナー、つまり正餐なんだって : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/05(土) 20:30:38.00 :wddLpOJD やせっぽち感がいいわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/05(土) 22:42:48.72 :x7hp2VN+ ディナーと違うけど お茶会でマリラがケーキをいくつも焼いたり いろいろ食べ物そろえてたけど 何時間もかけてつめこむんだろうな… 英国流なのか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/06(日) 16:10:13.72 :qq7PwB7c カナダは英連邦。 この時代、国家元首は英国王で、カナダでの元首代理は「総督」だった。 たしかストーリーガールかパットに総督夫人が登場してたような。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/06(日) 23:54:00.07 :JaSH+x51 はそれはわかってると思うけど・・・>カナダは英連邦 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/07(月) 23:34:19.66 :5SOGlwuh >総督夫人 石けん入りのラスクを食べた方ねw : なまえ_____かえす日 [] 2016/11/09(水) 05:23:43.94 :rx3FYXzx 大西洋沿岸地方は英国風 ケベックはフランス風 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 03:13:27.25 :6aOgo2nf ところで青春でミスラベンダーが シャーロッタ4世がお茶を煮立たせてしまうと ぼやいていたが、カナダでは沸騰したやかんに お茶を直接入れるのか? 訳の問題か? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 06:27:19.17 :NRrbDt43 別にカナダで無くとも、ケトル(やかん)に茶葉を直接入れるやり方があるようです。 もちろん煮立たせると香りが飛んで駄目になります。私も数十年前の学生時代には、 直接ケトルに茶葉を放り込んでいました。勘が分かればそれなりの風味が楽しめます。 ちなみに私のお気に入りは、廃番になったトワイニング社のクイーン・マリーでした。 以下、美味しい紅茶の入れ方紹介サイト。 ttp://www.herb-t.net/wayofdorinkingdelicioustea.html : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 11:45:00.38 :juFAHXph 亜弓さん乙です : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 12:30:13.88 :6wowkR4n 薄く切ったオレンジをつけて : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 16:49:23.85 :iyg5xSQm ジェーンの母が朝食の為に用意したオレンジジュースのメロンボールと スーザンのバターボールに憧れた幼少期。 どちらもたいした品じゃないことに気付いたわw 特にバターボールはこのスレだったっけ? 普通のバター丸めた(ホテルなんかで出る形)だという衝撃が・・・w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 20:27:02.12 :/yT3k8c6 それ書いたの私だけど、確か赤毛のアンの生活AtoZという本(ウロ覚え)にあって、自分も衝撃だったんだけど、あまりにみんなが衝撃受けるので、怖くなってきた 今度図書館でもう一度確かめるw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 22:28:39.28 :VWgLJg2l ttp://www.butterjournal.com/butterballs/ バターボールの作り方 1 いるもの ・バターこねこねするやつ ・1/2インチ角に切ったバター(作るまで冷蔵しておく) ・氷水 2 道具を氷水に突っ込んで冷やす。 バターを冷蔵庫から出す 3 バターをこねこねして丸くする。 丸くしたら氷水につける 4 食べるときまで冷蔵庫に入れておく 結論:丸めるだけだった。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 22:50:43.15 :NRrbDt43 ,788 バターボールは、Anne of Ingleside の第15章に記述がありました。 > Susan's butterballs made a sensation, ・・・ 奥田実紀さん刊行の本「永遠の赤毛のアン」(集英社)に詳細記事がありました。 >砂糖、水あめ、バターなどを煮詰めた液を、少しずつ水の中に落として丸く固めたもの。 >スーザンがメアリー・マリアおばさんの誕生日に作った新流行のお菓子。…(以下略) とても美味しそうで、特に怖がることはないと思いますよ。でも、虫歯のもとかな。(笑) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/10(木) 22:55:04.04 :oEAb92Zo お茶会にケーキを4種類も出す国だし… これじゃアンがレイヤーケーキ成功してても 「もう結構」と辞退したくなる。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/11(金) 23:12:04.32 :qtQ+b7Nd カナリア諸島? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/11(金) 23:46:51.09 :3TW5oLsw バターボール・キャンディに近いのかしら? 最近だと100均ショップに売っているけど。 butterballで検索すると、クッキーの種類にもありそうですが。 いずれにせよ砂糖をふんだんに使うことが、富の象徴であったんでしょうね、きっと。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/12(土) 07:19:19.84 :TrpeQprs 披露宴でチーズと思って齧った思い出がよみがえったじゃないか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/12(土) 07:40:32.97 :Pz3dwem3 大滝詠一じゃなくて姫川亜弓さんのお好みの紅茶の淹れ方 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/12(土) 07:42:35.69 :OYQESLDJ >バターボール・キャンディに近いのかしら? 一応、Encyclopedia Britannica, Oxford English Dictionary, 平凡社の世界大百科等、 手元の資料本や辞書・辞典をあたってみましたが、 さんのネット検索結果と 同様に、奥田実紀さんが書いたレシピと完全に合致したものは発見できませんでした。 とはいえ、現在も各メーカーからバターボールというキャンディが、商標登録もされずに 一般的な商品名として売られているので、まず間違いなく同じものだろうと思います。 甘いものは女性のあこがれです。洋の東西を問わず、食文化って素敵なものですね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/12(土) 19:22:12.28 :oiLel+y8 前に出てたポンと行って取っといでとか、バターボールみたいななじみのないものに限らず、 ただのクッキーだのケーキだのですら、想像したのが同じものなのかどうか、疑問に思うことがある : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/13(日) 18:27:22.51 :sxDPIFKK 私もそう思う。アラン牧師夫妻をアフタヌーン・ティーに呼んだときのメニューが凄すぎる。 午後3時から5時頃までにこれだけのものは食べられない。目の前に出されたら驚くわ。 スコーン、チキンのゼリー寄せ、牛タンの冷製、赤色ゼリー、黄色ゼリー、生クリーム、 レモンパイ、サクランボのパイ、3種類のクッキー、フルーツケーキ、黄色プラムのジャム、 パウンドケーキ、レイヤーケーキ、ビスケット、新しいパンと古いパン。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/13(日) 22:15:17.13 :SlM3tffX ケーキは全部ホールなわけでないから、その食事をメインとするなら、食べられそう 一切れの厚みがどれくらいか知らないけど しかし甘いものが多すぎるので、塩気があるものを挟みたい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/13(日) 22:16:55.38 :SbqM5hgB 同じ年代の日本の農村と比べたら雲泥の差だな。日本じゃ蒸した芋とかか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/13(日) 23:50:11.72 :cDVhlrbM カスバート家3人に牧師夫妻2人でも 多すぎるよね。 当時では当たり前なのか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/14(月) 07:30:12.42 :JYjyX4fK 新しい牧師夫妻を正式に招待してアフタヌーン・ティーをするというのは、10年に1度 あるかないかの大イベントですから、クスバート家のプライドに関係する出来事ですよね。 >Marilla was determined not to be eclipsed by any of the Avonlea housekeepers. >マリラはアボンリー中のどの主婦に対しても、接待に引けを取らぬよう決心した。 それには食べ物があり余るほど万全な準備をすることが必要で、テーブルを整えるのに 2日半の時間を使ったのは、その強い決心のあらわれだと読み取れます。 結果的に食べ物が少々余っても、保存ができるものは少しずつ食べれば良いし、そうでない ものは使用人の食事に加えるとか、「悲劇のレイヤーケーキ」みたいに家畜の餌にすれば、 無駄がなくていいと思うのです。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/14(月) 17:34:36.07 :2YMzQGAt ゼリーは苦手だけど、それ以外は全部いただける自信があるな 招待されたいわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/14(月) 23:41:32.88 :VdNzIE1P その場で全部食べないでも 残りはあとで食べていいのね。 倹約家のマリラが一日だけのために もったいない真似しないか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 05:07:39.09 :0SOl4Hdh そもそもアフタヌーンティーみたいなものって残すのも礼儀というか、 たくさんある雰囲気を楽しむものだしね。 王様やなんかは沢山残して家来がこっそり売りにいったりしたらしいけど、 一般家庭ならまあとっといて後で食べるよね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 06:00:56.52 :WornJK/9 あなた、「もえのあずき」さんでしょ、バレてますよ。w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 06:42:01.55 :Cm5BrwC4 残ったら折り詰めにして持って帰るというのはないのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 07:11:34.76 :ulsvwlkK ミスラベンダーの結婚式の残り物はシャーロット四世の弟妹用に持たせたとあったけど、ゲストには そういうことしないんだろうね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 07:27:29.90 :a7F6HMif まえまて、802はいただけると言っただけで平らげるとは言ってないぞw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 11:38:32.14 :dj059pp5 種類をたくさん用意して(これ大事)ちょっとずつ食べるんだよね お菓子は日持ちするのが前提だし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 17:02:40.55 :8qQFn7AP 壺にケーキやクッキー置いといてもかびたりしけったりしないらしいしな The peanuts なんかてもクッキーを入れた壺とか出てくるし、アメリカ大陸は気候が根本的に違うのだろう : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/15(火) 21:09:24.27 :37BN9JpF ピクウィック読んでるとお腹空いてくるってフィルが言ってたよね。自分にとってはモンゴメリの小説がそれだ 丘の家のジェーンは最後に読んだのが15年くらい前だけど、アイリーン伯母さんが作った朝食がおいしそうだったのを覚えてる 子供だったから出てくる料理がどんなものかわかってなくて、オートミールの実物を食べてみて驚いたのは最近 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/16(水) 01:12:38.33 :CClvr+Ye オートミール 私はなんじゃありゃと面食らった… ポールがいやがるのも無理は無い… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/16(水) 23:11:02.24 :xUMvzp8t 英米児童文学で出てくる3大不味いもの ・オートミール ・ひまし油 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/16(水) 23:40:04.54 :8neYIAhT 寮生活だとオートミールとかあるね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 06:00:23.16 :6MePneL8 あと一つは? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 09:59:50.60 :3AMTXbng レンズ豆かな? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 10:46:17.68 :YKrL+nKn レンズ豆おいしいのに : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 16:05:46.82 :4xjR/UIl ライスプディングってのは 美味しいのか不味いのか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 16:13:52.42 :qlbXUjpm ゆでただけの冷えたジャガイモかな。 これを卓上の塩コショウで味付けして食べる。 あと日本人からしてみると、野菜の煮付けって醤油や砂糖で味付けした筑前煮とかお煮しめのイメージだけど、 あちらのってただ茹でただけ、みたいね。 それもこちらの感覚だと「煮過ぎのグダグタだろ?」状態が良いんだとか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 18:30:56.50 :XvAXfb7J 三大⚪⚪が二つまでなのは様式美というかお約束 ライスプディングはシナモンとかのスパイスの味付けや とにかく甘々な米が大丈夫ならいけるのでは おはぎとかとはまた違う甘さで私はだめでした : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 18:31:31.48 :XvAXfb7J 丸の記号が文字化けしてるごめん : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 21:41:36.74 :LYzUAg/P オートミールってそんなに不味いかな? 私は結構好きなんだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 22:04:17.09 :PXIS7dd6 オートミールってよくおかゆと訳されてて 砂糖を入れる???ってなってたわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/17(木) 23:46:56.58 :4xjR/UIl 「フェビアの初恋」ではカスタードクリームかなんかを入れてた : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/18(金) 12:24:13.45 :XdmVE10B 時代のせいじゃないかな 昔は麦ご飯や雑穀ご飯は、まずくて貧しさの象徴だったそうだけど 今は白米ご飯より高いお金出して雑穀買うし。 ほかになんでもおいしいものがあって、あえて選択して食べるオートミールと 食が質素な時代の強制オートミールでは、味わいが違うだろうと思う : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/18(金) 15:42:23.67 :nw7ImS7t マズいものと言えば! みんな「前に同じ」を忘れてる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/18(金) 15:48:59.08 :db/baqfO ディットーはメレディス家でしか食べられてないでしょー。しかしまずそうだよねw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/18(金) 18:33:46.92 :BAAyF4ti 茹でて冷めた羊肉… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/18(金) 18:54:37.47 :nw7ImS7t ところで今、村岡さんに関する本読んでて 東洋英和の先生がたの衣服が、それこそパフスリーブなんだよね 40年代にこれって、どうしてなんだろう 教師ってことで、慎み深い昔風の服ってこと? そんで なんとなくリラの時代には、もうビクトリアンじゃない服を想像してたけど カナダの田舎では、まだアンの少女時代とさほど変わらないのかしら : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/19(土) 07:46:27.34 :MK4SxkLS アンに濃い茶色が似合うのか いまだにわからない 緑が似合うのはわかるんだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/19(土) 09:10:34.90 :2hJ6uX1J 赤い髪とつながるような感じで、一体感があるんじゃないのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/19(土) 09:16:29.35 :Dyln779x ギルの父は寂しい晩年だったろうな。 モンゴメリももうちょっと気にかけてあげればいいのに。孫にジョージという名前をつけるとか。セカンドネームでもいいからさ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/19(土) 22:52:10.97 :q3sNfKeG アンとギルの結婚式に出てきたっけ? マリラの元カレなのに扱いがひどい。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/20(日) 17:01:30.28 :XtwL0vS0 列席予定者を言ってる言葉があったけど、まあ来てたんでしょうね 当日は出来事をひたすら追うだけだったので、 宴が終わった後のマリラの深い淋しさが際立っていた これを書きたかったんだろうな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/20(日) 17:37:30.50 :d0X1iY9a ギル両親は言わずもがなで出席なんだろうし、今さらマリラの(ギル父への)心情はどうでもいいかな アンはある意味当時の女性の夢小説な部分があるかもと思ったよ いつの間にか家事はできるようになり、父がわりのマシュウから「自慢の娘」と言われ、地元で友達に囲まれ、大学に行き、イケメンから言い寄られるも幼なじみとの愛に気付き、姑舅問題には悩まされず… ドリーム設定はバカにされがちだけど、この年になるとフィクションくらい楽しく読みたいと思うようになるわw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/20(日) 18:38:06.68 :KV+VMr2b そういう主張をしてる人物がなんかの作品にいたな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/20(日) 18:59:08.65 :d0X1iY9a パットにでてきた伯父さん 昔はわからんかったけど、今は気持ちがわかる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/21(月) 08:01:52.37 :S2OFIq3E いつの間にか家事が…のとこだけおかしいよ 子供の頃からこき使われてたし、 引き取られてからはマリラに仕込まれたんだよ? だれかそんなこと言ってたよね、マリラに仕込まれたんだから間違いないだろう的な : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/21(月) 08:21:38.52 :MWylk0py 夢の家で初めてレスリーと会話する夜、台所の後片付けして出かける場面かな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/21(月) 12:11:39.27 :yOn+lY4S そういう意味ではなく、苦労して習得している過程を描いてない(もちろん作品として描く必要はないけど)という意味です 書いてないから苦労してないという意味でもなく、うーん、ごめん書き方下手で リンド夫人にビスケット焼いた時にマリラに「あのそそっかしいクセもいつの間にかとれましたからね」と言われてる その「いつの間にかとれてうっかりミスが少なくなった」ことが、読んでる側としたら気持ちいいというか 少年マンガで「この修行を終えたら強くなる」→次のページで2年後になって修行終わってる気持ちよさと同じかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/21(月) 21:18:13.50 :kUUI6Au+ わかるで : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/22(火) 15:26:52.38 :qwtZCSJV 夢の家のモデルはどの街なんでしょうか 解説本みても載ってないんです : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/22(火) 17:06:30.59 :M5MEvUEM アンの夢の家は、モデルが現地に復元されていて、行ったことがあります。 ニューロンドンからそう遠くないゴルフ場の敷地内にありました。 とはいえ、実際のところはモンゴメリの親戚の家を、アンとギルバートが新婚時代を 過ごした夢の家を元に再現したもので、作中のフォアウィンズは架空の地名です。 モンゴメリは、現在のニューロンドン周辺をイメージしてこの作品を書いたとのこと。 : 842 [sage] 2016/11/22(火) 22:38:11.12 :nzDs4ZZ2 ありがとうございます 夢の家が好きなもので、モデルの町があるなら行ってみたいと思っていました ニューロンドンのその家にいつか行けたらいいな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/23(水) 00:38:44.17 :zNQ6+4uT グーグル画像見て、 ニューロンドンの小路、マーシャル・エリオットが歩いてきたら 確かに夢だと思ってしまいそうだった。 ジム船長のロマンスが似合う風景ですね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/23(水) 08:10:50.28 :pgAHPRZr あーなるほどね アンは勉強の努力の方がたくさん描かれていたしね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/23(水) 19:51:01.01 :n+HrKnMy 赤毛は減り続け2060年には絶滅するかもだって! : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/24(木) 23:30:07.86 :LwzNQlRk ユダヤ人の行商人にだまされる子が いなくなるってことか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/25(金) 01:06:40.95 :Qs1HySWf レッドデータブックに載るね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/28(月) 09:06:09.82 :Wfvvyqeo 今日のグレーテルのかまどはモンゴメリが得意だったというパイが出るそうだ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/29(火) 00:52:51.26 :zwotR79p アンの愛情ひさびさに見たら、最初のほうで「ダイちゃん」てあって驚いた 自分の知ってるアンじゃないみたいな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/29(火) 23:12:59.53 :g3qzj1YF ダイちゃん→高橋大輔 ぴーちゃん→パトリック.チャン : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/30(水) 00:23:13.10 :cEgStusf レイチェルをどーすれば ピー子にできるのか分からない… せめてレイちゃんとかなら 違和感ないのに : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/30(水) 07:10:51.17 :aVA21e4I 当時の日本の赤ちゃんの愛称にあったらしいよ 原語だと日本人からみたら「かわいらしい」という印象はないから、同じような赤ちゃん愛称としてピー子にしたんだろうね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/30(水) 12:39:46.09 :F/Sj7q5l あ、今日、モンゴメリのお誕生日なのね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/11/30(水) 23:49:09.32 :qga1+O51 去年はグーグルでアイコンあったのになー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/02(金) 01:06:30.26 :ouzPDuYH 牧師の妻二なる事の苦労が生々しいのは 経験からだったのね。 旦那がアラン牧師タイプがメレディス牧師タイプか 気になる。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/02(金) 08:57:57.14 :PLHjkuVv 旦那さん鬱だっけ? どちらかといえばメレさんかな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/02(金) 12:57:11.87 :u4TQRae0 鬱だね 「まわりの苦労やトラブルに一切気づかず、自分のことに没頭する」のが、メレは、仕事熱心さからだったけど しかし、個人的にはモンゴメリの外面完璧主義もあまりに行きすぎてて、自分で自分の首絞めてる感があるわ : 名無しさん [] 2016/12/02(金) 15:50:24.71 :FopMeKkv 遅レスだけど、アレックおじさんの年齢の件。 彼が長男で7,8人兄弟がいて(夭折を含んだらもっといるかも。)オリビアが 末っ子なら齢の差はありうる。たしか「農場の少年」の作品に登場しなかった長姉 ローラと末弟パーリー・ディもそれくらい離れてた。 そして気の毒にもアレックおじさんは弟妹達の親代わりをしていて婚期が遅れたとゲスパー。 ドラマの「アボンリーへの道」のアレックがそういう設定だったので。 : なまえかえす日 [] 2016/12/02(金) 16:00:29.51 :FopMeKkv 「炉辺荘」で、シャーリーだけ独立したエピソードがないことが不憫だった。 「スーザンの秘蔵っ子」以外にエピソードがないのか? 「炉辺荘」の時は小さすぎたからかと思いきや、「虹の谷」では牧師館の子供 達に主要キャラを奪われてるし。シャーリーとドラマ「大草原の小さな家」のキャリー の影の薄さと存在感のなさはちょっと異常だと思う。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/02(金) 21:12:42.70 :UPV8IO1C 子供のころ一緒に遊んだような話があるから、 アレック、ロジャー、エドワード、ジュリアは兄弟で、かつ年が近いのかな。 離れててもせいぜい上から下まで10歳くらいか? そこに主人公の父親のアランと、船乗りのスティーブン、 双子のフィリックスとフェリシティー、あとおそらく最年少のオリビアがいるから、 全員がキング爺さんの子供なら上から下まで30くらいの年齢差がある、9人兄弟 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/02(金) 21:24:48.38 :UPV8IO1C しかし、モンゴメリの作品ってさ、 エミリー、パット、ヴァランシーとか、30になってようやく結婚で、 20過ぎたあたりからそこにいたるまでさんざん行き遅れだのなんだの言われるじゃん? それ以外の登場人物でも、20代後半になると既にオールドミスと呼ばれてるし。 しかしこの現実の日本では平均初婚年齢が余裕で30突破なんだよな 30ならかなり若いとまで言われるという 100年の時代差を感じるな : なまえ・かえす日 [] 2016/12/02(金) 22:40:45.95 :FopMeKkv うちでヨーキーを6匹飼ってるけど、2匹めの子はユナ、5匹めはセーラ、 6匹めはエリザベスという名前。勿論ユナ・メレディス、セアラ(セーラ)・スタンリー、 「小さなエリザベス」からとった名前。(4匹めには「セシリ―」と名付けたかった けど、早逝するといけないので縁起をかついだ。) ちなみに3匹目は次女が「鋼の錬金術師」のマスタング少佐から「ロイ」と命名。 いや、「ロイ・ガードナー」を連想するからやめてくれよ、と思った。 せっかく性格美人の名前ばかりつけたのにどの子も皆気がきっつい。 アン・コーデリアの逸話は犬には効かないみたいだ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/03(土) 01:31:31.41 :ylQdMqrD 日本人だとやっぱり悪い方にあやかりたくないから 避けるよねえ、ペットの名前ですら 息子に幼くして事故死した弟の名前を付けるレスリー・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/03(土) 06:35:03.05 :8KFdwDwG そのあたり名前に関する感覚は、選ぶ名前が圧倒的に少ない欧米と日本は違うからな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/03(土) 08:15:22.97 :dL/IPBFT アンも子供に親族や友人の名前ばかり付けてるからねえ : なまえ・かえす日 [] 2016/12/03(土) 17:11:44.83 :+4Dc3P0t ナンとダイのフルネーム。 アン・プリシラ・フィリパ・ブライス。 ダイアナ・ステラ・レスリー・ブライス。 だと予想。(ジェーンの立場は?) ギルバートがさすがに怒ったので、シャーリーは シャーリー・ジョン・ブライス。 と命名。 「シャーリー・ジョン・ギルバート・ブライスじゃないのか?。」 と突っ込むものの 「リトルギルバートは、グレン・セント・メアリー中にいるじゃない。もう これ以上いらないわよ。」 と却下されたのでは? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/03(土) 17:45:56.10 :sVYxTkSr セカンドネームのある人は全体の何割なんだろう。子供の頃ベルばらが好きでアントワネットやロベスピエールの名前を必死で覚えた。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/03(土) 17:49:48.49 :8KFdwDwG カミラ・バーバラ・ジェーン : なまえ・かえす日 [] 2016/12/03(土) 18:35:44.56 :+4Dc3P0t そういやグレン・セント・メアリには 「ギルバーティーン」 って女の子までいるんだよね。 この名前って「アン・コーデリア」の上を行くキラキラネームなのでは? それとも珍名の方かな? たとえば「ギルバート」が日本でいうと「たけし」「ひろし」 みたいな名前だったら 「たけし子」「ひろし子」 とかつけるようなものなのかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/03(土) 23:37:16.90 :Btc3nMOQ ちなみにジョシー・パイ "Josie Pye" のファーストネームをヘブライ語までたどれば、 "Josie" → "Josephine" → "Joseph" → "Yosef" となるのよ。聖書って超便利。w : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/04(日) 07:46:11.72 :yOgZLlkO ジョシーの正式な名はジョセフィンってこと?欧米じゃ普段は愛称を使ってる感じかな。ビルクリントンも正式にはウィリアムクリントンなんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/04(日) 09:13:22.71 :5XlTHh38 普段は愛称という意識もなさそうだけどね 「愛称」というより派生した名前って感じ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/04(日) 13:03:40.82 :t3HVew2p 親子親戚先祖に同じ名前わんさかいたりするからね ウィリアムお祖父さんから名前もらった同世代従兄弟同志がビルとウィリーみたいに 呼び方で区別してるというか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/04(日) 23:30:24.11 :tu1GBFK4 自分の名前すら母親から否定されてる、"Jacob Donnell (St. Clair DonNELL) " ってかわいそう。 ジェーコブ・ドネルと、貴族趣味のサンクレール・ド・ネールの両立を子供に無理強いするのは酷だわ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/05(月) 01:25:45.53 :twC3g25t まるでおとぎ話。赤毛の少女とキツネのポートレートが美しい ttp://tabi-labo.com/279269/portraits-of-redheads トップの画像がアンぽいな : なまえ・かえす日 [] 2016/12/05(月) 17:07:01.67 :J/1ZYVDm いやいや、ジェイコブよりかわいそうだったのは、「夢の家」にちょろっと話題 に出てきた新生児、「7番めだか8番めだかに生まれて、もう名前のレパートリー が尽きたので、長兄と同じ名をつけられて、「大二イル」「小二イル」と呼ばれる 事になった。」子供だと思う。 「思い出のマーニー」のワンタメニ―を知るまで、この子が私的にはトップの 「不幸な名づけの子供」だった。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/05(月) 17:38:20.87 :gs759CnP 変なキラキラネームつけられるよりマシかもwウィリアムシェイクスピアって生徒いなかったっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/05(月) 21:38:06.12 :DRg2y6+a エキノコックスが心配になりました : なまえ・かえす日 [] 2016/12/05(月) 22:45:57.29 :J/1ZYVDm そういやジェムシ―ナおばさんも「海(シー)で死んだジェームズおじさんを偲んで つけられた」名前だったっけ。ジェームズの女性形としても珍名だったみたいだし、 いろいろつらかったかも。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 00:10:10.02 :7hibcDsP アトッサさんの不幸はアトッサなんて名前だとか ひどいディスりぶりだな… そんなにひどい名前かね? 非英語圏だから実感が湧かない。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 06:20:26.42 :+qgOGHvh アンのイメージあるなあ : なまえ・かえす日 [] 2016/12/06(火) 16:45:10.78 :mfhLl4OI ジェムシ―ナおばさんの名前、日本で無理やりあてはめてみると、 「中央アルプスで遭難死した直哉伯父さんを偲んで「アル直美」と 名付けられた。」みたいなものかしら?私がそんな由来でそんなけったいな 名前をつけられたら家庭内暴力に走るな。 「アトッサ」は日本で言ったら「大穴(ダイアナ)」とか「葛美(くずみ)」 みたいな珍名か「カメ」とか「タメ」みたいな古臭いうえ、微妙に笑える名前 かも。(もしもスレ内にそれらの名前の方、身内にその名の方がいらっしゃったら ごめんなさい。) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 17:35:19.50 :0B/k6pNX アトッサの残念具合わからないよね 高校の時、女の先生で名前に「虎」がついてる先生がいた すごく怖い先生で「虎なんてつけるから」と友人と話してたけど、そんな感じなのだろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 18:17:52.12 :fWYUQgOv 女だてらに城を守る運命だったとか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 18:52:53.65 :0B/k6pNX かなり年配の先生なので、生まれ年か親の干支だと思う 漢数字も入ってたし、読みは普通 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 20:22:58.29 :sfgf2KHz 漢数字と虎が入った女性の名前… 思いつかない。虎三(トラミ)? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 22:53:30.39 :+qgOGHvh 三虎(みこ) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/06(火) 23:02:23.57 :FHrG1Lid 壷井栄の母のない事子のない母とのヒロインが おとらだったな。 女にトラはないだろーがと子供心に思った。 モンゴメリのこだわりって発音かね eをつけてほしいとかしつこくいったり。 ジェデダイアも変とか言ってたけど 自分の親父がジェダイの騎士みたいな 音感だと微妙な気持ちになるかも。 : なまえ・かえす日 [] 2016/12/07(水) 00:15:13.77 :1jXOlaFd 発音か・・・。 日本人的には「じ」の字以外の濁音の名前ってあまり綺麗に感じないよね。 「リア王」のゴネリルとか「マリーゴールドの魔法」のゲンドリン(ゲニー) とか美人って言われても「そう?」と思ってしまいそう。 アンシリーズの「変な名前」ツートップは「ジェデダイア」と「ケレンへパッチ」 かな? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/07(水) 05:59:25.83 :nIjhIeo/ みずき いずみ あずさ あずみ も好き。 自分的にはデボラ キンバリーが苦手。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/07(水) 08:45:15.63 :bdiM2QJO eは発音というより、見た目じゃないかな 私もデボラ苦手だわ なんか図々しいイメージがある(根拠はないw) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/07(水) 12:23:38.89 :2xM88yC1 シモネッタていたな 英語圏じゃないけど : なまえ・かえす日 [] 2016/12/07(水) 13:58:42.97 :1jXOlaFd シモネッタ同様、日本人的には吹き出してしまう名前は、 「エデンの東」のヒロイン、「アブラ・ベーコン」。 初めて聞いた時は、ちょうど空腹だったから、なんて美味しそうな 名前なんだ、と思った。 : なまえ・かえす日 [] 2016/12/07(水) 18:00:55.28 :1jXOlaFd あ、唐突に思い出した。 伊坂幸太郎のタイトル忘れたけど、作品の中で、 「ゴキブリに嫌悪感が激しいのは名前も理由の一つ、例えば「せせらぎ」って 名前なら嫌悪も少しは減る。今日からうちじゃあゴキブリを「せせらぎ」と 呼ぼう。」って台詞があって、なんだかアンの「同類」魂を感じた。 (内容がゴキなのがアレだけど) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/07(水) 18:30:26.85 :+NmYDf3f 「ゴキブリはどんな名前でも嫌悪感が同じ、と前に何かで読んだけど、私はそうは思わないわ」みたいな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/08(木) 19:48:12.00 :3XwcGDC0 発音といえばさ、そもそも作者はモンゴメリなの? モントゴメリって可能性はないの? オーディオブック聴いてると両者が混じってる気がする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/08(木) 19:58:50.23 :xbpRh2wd ケビン・コストナーかもしれないし、ウーマ・サーマンかもしれないし 表記は発音に近くする必要ないんじゃないかな 見た目と馴染み感を優勢で : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/08(木) 21:55:31.73 :waHJ07KH ジェラルディン・モントモーレンシー : なまえ・かえす日 [] 2016/12/08(木) 22:43:52.34 :oMIciocq 若い頃,竹宮恵子の「鏡の国の少年たち」というイラスト集で竹宮先生描の ウォルターを見たことがある。(「変奏曲」風の黒髪真面目タイプ美少年だった。) 竹宮先生は「点子ちゃんとアントン」のアントンとウォルターのファンだったそう。 ウォルターは「誰にも似てない子」だったらしいが、多分「美人だった」という アンの生母に似ていたのだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/08(木) 23:52:48.32 :oYia0u2K ご指摘の件、英国英語(オックスブリッジなまり等)でクラッシイな発音をする人たちは「モントゴメリィ」 と読みあげますね。更に "Montgomery" の発音を分解すれば "m aa n t g UH m r ee" となります。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/10(土) 09:11:14.71 :BPT+7inC たしかに、ふつうの女子がギルバート!とか言ってる時に 腐女子はウォルターに萌えてそうw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/13(火) 15:22:27.77 :LTVuTa+S もし戦死したのがシャーリーだったらあまりにも不憫だな。大したエピソードも才能や容姿にも恵まれずその他大勢の中の一人。 マンディのエピソードをシャーリーに譲ってあげれば良かったのに。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/13(火) 23:53:16.67 :jlYwbdJR それもあんまりかと… スーザンのお気に入りって役程度しかないのに そこへもってきて死亡とか… : resumi [] 2016/12/14(水) 17:38:11.65 :RZWz/WzL ttps://goo.gl/fijWXI これは嘘でしょ??本当だったらショックだわ。。 : resumi [] 2016/12/14(水) 17:44:53.09 :RZWz/WzL ttps://goo.gl/fijWXI これは嘘でしょ??本当だったらショックだわ。。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/14(水) 17:51:58.68 :AIy4pA4s シャーリー、影薄いけど、だからこそ「僕も出征する」の一言が効くわ 静かに考えて、冒険でも自己犠牲でもなく、しなければならないことをするだけ、って感じがよくわかる : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/14(水) 22:48:25.79 :J/9S7F3z 子供のころはアンシリーズを読んで、スーザンに独占されたシャーリーが可哀そうだった。 そもそも依怙贔屓し放題で、みんな納得しているのが不思議な気がした。 大人になってみたらどうでもよくなったけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/15(木) 14:01:20.99 :K3CNLwp3 アンが双子のうち赤毛の方をダイアナと命名したのが子供の頃ちょっとモヤっとした。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/16(金) 18:13:21.37 :J+mYShWU マリラはアンがリラに母親の名前と一緒にマリラの名を付けたのは 知っていたんでしたっけ? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/16(金) 18:53:24.12 :1EHjzA7m リラが小さい時死んだとあったから知ってた。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/16(金) 19:19:49.42 :XR9UsEhO マリラ嬉しかっただろうなあ 口では「こんな古風な名前じゃ将来嫌がるんじゃないかね」とか言いそうだけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/16(金) 20:23:13.54 :9gWBM6BS 英語で読もうと思い立ってようやく2冊読んで3冊目に取り掛かったとこなんだけど、 やたらエゾ松(トウヒ)が出てくる気がするけど、島にはそんなに生えてんの? 単に作者の好きな気だったのだろうか : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/17(土) 07:37:59.75 :wKF/x7Mt 現在キャベンディッシュにある「お化けの森」は、「トウヒ ("Spruse") "Picea mariana"」の森で、場所によっては 昼間でも薄暗いようなところがあり、夜分1人で歩くには少々薄気味悪いと感じるのは無理もない場所でした。 それから、「ブナ ("Beech") "Fagus grandifolla"」や、「カエデ ("Maple") "Acer ruvrum"」の森も、あちらこちらで 見かけました。シャーロットタウンからキャベンディッシュへ通じる道は、森と開墾地の畑または牧場がひたすら 連なり、とても牧歌的で美しかったです。 あと、細かい話ですが「エゾ松 "Picea jezoensis"」とトウヒは別種で、PEIにエゾ松は生えていないらしいです。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/17(土) 08:54:02.19 :O9B7rIeW 初めて「お化けの森」モデルの写真みたとき、かなりうっそうとしててびっくりしたの思い出したわ 恋人の小道も結構暗いよね 森の中、って感じがロマンチックなんだろうけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/17(土) 14:00:39.70 :wKF/x7Mt そうですね。「恋人の小道」には、「レッドメイプル(=ベニカエデ) "Acer rubrum"」が茂っていて、 紅葉すると、たいへん綺麗でロマンチックな雰囲気になるだろうと想像できます。 でもね、時々空気が読めない日本人観光客がいて、似合いもしないフリルがたくさんついた服で アラサーの方が「恋人の小道」を散策されているのを見たときには、「どうかお願いだからここまで 来て日本人の恥をさらさないでよ」と正直思いました。まぁ、御本人がロマンチックな服だと思い 込んでるので致し方が無い話ですが、これからPEIを旅行される方は、できればそれなりに服装 にも配慮していただきたいです。 話が脱線してごめんなさい。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/17(土) 17:17:39.85 :O9B7rIeW そういわれると、持ってないけどフリフリのアンが少女時代に想像したような服で、歩きまわってやりたくなる不思議 行く予定もないけどw : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/17(土) 18:43:04.63 :knG1GRFZ キエー : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/17(土) 21:40:11.66 :xy4cXciQ なんかそういうツアーなんじゃないの? 少しは夢を見させてやれよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/18(日) 07:25:51.55 :1ftDBiav お気持ちは理解できますが、アンに限らず「夢見る乙女心」って、取り扱いが難しいですよね。 「恋人の小道」で見かけたアラサーの方は、3人連れのお1人だけがドレスアップをしておられ ました。直接の画像はありませんが、おおよそ下記に示す方のような雰囲気をお持ちでした。 ttp://iup.2ch-library.com/i/i1753945-1482011766.jpeg : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/18(日) 17:15:40.04 :YSWXvzFM 極論するとそもそもカナダの雰囲気にアジア人が似合わないんだから旅行すんな、移住するなって話になるよな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/18(日) 20:03:28.67 :g6lWLvun ローマでアン王女の気分にひたるのも、ベルサイユでオスカルの気分にひたるのもダメよね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/18(日) 22:44:37.43 :6jUVnppt もうあなた出てこないでほしい ご高説ひけらかしたいんだろうけど 正直ウザい : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/18(日) 23:13:22.72 :H3Lt/zvE アンはゴスロリの服見たら大喜びしそう。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/18(日) 23:43:16.57 :VqRGRzHK 私もずっとそう思ってた 隙あらば自分語りならぬ知識語り 敬語もうざい 他に語る人いないの?リアルで恵まれてないのかな : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/19(月) 08:44:49.44 :V3vGqQRs アンの登場人物に例えると誰かな。 長文の人。 : 911 [sage] 2016/12/19(月) 20:18:48.27 :9ZOBd6nR 安心しました、ありがとう 言いそうww あと、前の方の話題を蒸し返すようだけど、 マリラ・ブライスという響きに 「ふ。」と思うくらいはしたかもしれないですね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/19(月) 21:51:36.43 :Fz9E6/FZ ジェラルドとジェラルディンの双子を預かってるとこに 来合わせた百科事典のセールスウーマン? : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/19(月) 22:06:09.82 :DntfEKvq アンの愛情で、フィリパの手紙の中に出てきたリリー夫人 どこか悪いと言うとありとあらゆる病気のことを述べる人 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/19(月) 22:24:04.52 :9cY5RSCU 男女の双子がよく出てくるけど 現実にあまりいなさそうな… : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/20(火) 06:45:02.58 :ejwytdFQ 一卵性の双子は女の子が多いというから そのせいもあるかな。 私も男女の双子って周囲に居ない。 でも漫画だと男女の双子の方が話が面白くできるからね。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/20(火) 22:07:29.81 :kL8FmtBY 日本人は人種的に双子の出生率は少ないって聞いたことある 男女の双子は自分の周りでもいないなあ 中学の時に一組いただけだな あとはレンホーの子供たちくらいか(知り合いじゃないけど) : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/20(火) 23:43:04.90 :iwy4N+Av 知人に双子が多い 一卵性男男、一卵性女女 二卵性男男、二卵性男女 一卵性男男は結婚は別だけどそれぞれの子供が生まれたのが同じ日だったりする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/21(水) 09:44:33.65 :vix+WTih アンの子供達にも双子が生まれるかもね。 子孫達は島から出て行った子も多いだろう。 ポールは詩の中にアンをモチーフにしたのを織り込んでアンは死後も存在感を残したかな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/22(木) 00:47:27.12 :BdoNr5uM その本今手放してないけどウォルターの件は覚えてる 変奏曲のウォルフにそっくりな白い寝間着を着てベットで微笑んでる ウォルターだったような 病弱で詩的な美少年が如何に萌えるか長々と語ってた 表紙は車輪の下のハンスとハイルナー?がキスしてる絵だったよね 竹宮本人は赤毛のアンよりピーターパンやケストナー作品に子供の頃は 夢中だったと書いてあった : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/22(木) 16:37:24.23 :HpFyph2e 夫婦で鬱ってしんどかったろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/22(木) 17:13:31.85 :eVQPKHb0 最後は自殺だしね : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/23(金) 19:17:15.26 :4YG9jfXu 冬が長いカナダに住んでいたのも原因の一つかな。鬱。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/26(月) 23:38:55.86 :JNWcr4y0 小説が世界的にヒットして 旦那としては面白くなかったんだろうな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/27(火) 12:23:01.09 :ZoNT5FH4 器の小さい男だな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/27(火) 12:53:05.79 :wnxJSWd2 あの時代、女がバリバリ稼いで知名度も世界的にあることに、心から寛容でいられる男は少ないんじゃないかな そういうのを許容できる育てられ方をしてない 更に牧師妻としての仕事も完璧にこなしてるなら尚更苦しいかもしれない 牧師妻としてグダグダだったら「有名だけど家のことはちゃんとできてなくて〜」とsageてバランスとれるし : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/27(火) 20:57:44.42 :JmtwaA1T マリゴールドの魔法を読み始めたんだけど、 夜中にマリゴールドを果樹園に連れ出して、おばあさんが昔話をする場面で、 「近頃の若いもんは棒切れみたいな体をしている」ようなことを言ってたけど、 (おそらく)100年前でそれだと、今の女見たら紙切れとか言いそうだな : なまえ_____かえす日 [] 2016/12/29(木) 05:35:55.84 :TGi9NRYC アン、やる夫スレに出演 ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/blog-entry-12464.html : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/29(木) 22:08:27.42 :gtjVEb7A ダウントンアビーにマリゴールドって子が出て来る。マリゴールドの魔法以外で初めて聞いたけど一般的な名前だったのか。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/30(金) 08:17:15.78 :xXIacdYA あの話の中だけで3人(主人公、義理のおば、母の旧友)いるんだからそれなりにいる名前なのだ と考えてみたらどうだろう 花と同じ名前の人ってたわりといるんじゃない? アイリスとかデイジーとかパンジーとか "実在"するのかはしらんけど小説とかじゃ見る気がする : なまえ_____かえす日 [sage] 2016/12/31(土) 12:29:26.39 :ZNbUuatj 花の名前って可愛いものね 世界共通なんだ : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/01(日) 23:37:53.24 :ZXb7wpNV ミス・ラベンダーも花の名前だったな。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/05(木) 23:25:45.05 :j5+9Rq9C アンは自分の名前が台所にあるものしか 思いつかないとか平凡さを嘆いてたけど アン女王に失礼だw 個人的にはメアリやスーザンの方が ありふれてて嫌だ。 : なまえ_____かえす日 [] 2017/01/07(土) 09:20:19.74 :nSurHfwU 中学の英語の教科書に出てたのがLucyと Deckだったせいでこの二つは手垢まみれ。 モンゴメリのヒロインかそれに準じるキャラで好きな名前はエミリー イルゼ アン レスリー。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/07(土) 20:00:43.23 :fI5eQJ4P ぼくは、バランシーちゃん! : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/07(土) 21:02:38.07 :XNIwYXJ2 スーザンの名前の意味は確か百合だったと思うけど。 未婚のスーザンにとってぴったりというか、あえてそういう意味を含む命名をモンゴメリーがしたのか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/10(火) 00:15:25.64 :h3rtvF+i 睡蓮じゃなかった? まあ睡蓮は英語ではウォーターリリーだから百合っちゃあ百合だけど : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/10(火) 04:45:16.84 :56bVAAhz アンの住宅運のよさは異常。 カナダって住宅事情がよすぎるのか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/11(水) 16:27:40.19 :0ZADzc1j >954 時代と土地柄かもしれないけど アンの家えらびの感覚って 「この家があたしを好いてくれている」だもんね グリーンゲイブルス、柳風荘、夢の家、イングルサイドも : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/11(水) 22:51:52.85 :LRwxFKoU パティの家も追加で。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/11(水) 23:14:32.71 :Nn0jrPfz 一番住んでみたいのは夢の家だな 次はパティの家 私は2人暮らしなのでイングルサイドは広すぎる : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/12(木) 00:11:57.68 :C0lwp19c パティの家は寒さが辛そうだ。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/12(木) 13:39:47.49 :V1zaEnps 「夢の家」のラストでイングルサイドに引っ越す話になった時 「わたしの命から何かを引き裂かれるような気持ちだわ」 「大きな家なんて大嫌い」 おそらく終の棲家となったであろうイングルサイドもえらい言われようw : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/12(木) 14:05:51.78 :okwx9L78 イングルサイドの間取りが知りたい。 食堂、台所、夫婦の寝室、男の子たちの部屋、女の子たちの部屋、 スーザンの部屋、ギルバートの書斎、バスルーム、客間、その他予備の部屋、かな? : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/12(木) 14:16:43.52 :ej6uvtVs パティの家は憧れたなあ、女子学生で高級住宅街のアンティークなかわいいお家をシェアだなんて。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/13(金) 01:01:24.02 :AMWRitHv 夢の家みたいな辺鄙なところに住みたい気持ちがわからん 現実にはそんなに好都合に友人に恵まれるわけないし : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/13(金) 12:43:03.42 :ZzXQCMJV 立地の事は考えず家自体では? : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/13(金) 13:17:43.23 :+hm51kEo ロマンチックな風景にかこまれて、新婚だよ? 二人の世界よ : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/13(金) 15:54:02.53 :NWell6WZ リンド夫人が現代によみがえって書き込んでるのかとw : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/13(金) 23:45:07.64 :PmLAJRjO リンド夫人みたいなのが近所にいたら新婚さんもやりにくい : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/14(土) 07:20:21.11 :fhhQKjtO 味方につけたら頼もしいぜえ : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/14(土) 15:08:52.26 :M9qkLhR0 curly hairってどれくらいのカーリー具合なんだろう もじゃもじゃレベルなのか? ふわふわレベルなのか… : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/15(日) 21:38:43.50 :5TyCn56I わかんないけど、勝手にくるくるレベルと思ってた : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/15(日) 22:41:51.58 :2FgVa4rx 髪で思い出したが、昨年野球みてたら、阪神の外国人ピッチャーが金髪で長めだった それが見事な縦ロールになってるので、フェリシティやルビーってこんなかなあと思ったよ : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/22(日) 03:02:20.59 :3jOFFsV+ いま話題の「この世界の片隅に」が 「アンの娘リラ」に近いものがあるな。 平和や日常はいつだって簡単に壊れる… : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/22(日) 08:10:43.84 :bZFFf1EN そんなにしょっちゅう壊れないし : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/22(日) 08:17:38.31 :h/nDnoS4 しょっちゅう壊れないから、つい「壊れないもの」「当たり前にあるもの」と思いがちだけど、壊れる時は案外簡単に壊れてしまう、ってことでしょ : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/22(日) 09:03:05.15 :KOmus5PR リラの世界は「銃後」だから大分違うと思う。自分の生命やインフラが損なわれたわけじゃない。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/23(月) 09:25:54.52 :2NC+qwFF 私はダウントンアビーから想いを馳せる。 まあでも、この世界〜も最初のほうのじわじわ生活が浸食されて行く感じとかは 共通するんじゃないかと んー、でも最近のナチュラル派さんとかも辺鄙な場所で 小さいけど味わいのあるおうち、みたいなの建てて住む人もいるからね。 隣人に恵まれるかはまあ賭けというか、リアルだと越してくる方が地雷って場合もあるけど。 グリンゲイブルズもお隣の遠い農地だし 小川がほしいだの、言ってたから、都会や住宅地の立地は魅力的じゃなかったのかも。 レスリーとは最終的にはうまくいったけど、普通ならツンケンしたり憎しみの目を向けてくる奥さんと 知的障害者になった夫の住む隣家っていうのは…現実ならうわ、ってなるよね 私ならレスリーに歩み寄る前に心折れるわ : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/23(月) 09:45:13.98 :YO/rTIG3 私もちょうど今週のダウントン・アビーで馬のレースのシーンのとき アンで出てきた競馬観戦もこんな感じなのかなと思いながら見てた : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/23(月) 10:35:23.44 :2NC+qwFF お外でパーティ?天幕とか出してる時に 開戦のニュースが入ってきたあたりでも思いだした 昨日の競馬は横乗りで障害が飛べるのか!?とびっくりしてアンを思いだすどころではw : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/23(月) 21:37:15.04 :YlONxi4e 横乗りで乗りこなすの難しくね?といつも思う またがって乗るのははしたない・・・だったのが 婦人鞍が廃れるまでどういう紆余曲折があったんだろう : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/23(月) 23:58:42.42 :xUCWYukx ヘタレだから風と共に去りぬのボニーやクリストファーリープを思い出して絶対馬には乗りたくない : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/25(水) 00:58:40.23 :2kkrhNvh アンが乗馬してるシーンてない気がする 運動神経は良さそうだけど。 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/25(水) 02:03:35.26 :z3/Ht51i 馬上のアンってかっこよさそう : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/25(水) 10:26:28.04 :loD2MTzN 名前いくらでも作り変えれる 誰も何にも望んでないのに変更疲れましたよ・・・ : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/25(水) 22:05:22.28 :nL1lY7ho 誤爆? : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/26(木) 02:40:07.26 :igGRG10e エリザベスのツイートかw : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/26(木) 12:06:19.79 :BlHV8c4Q エリザベス、今いたらアカウント使い分けてるんだろうかw : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/27(金) 00:21:17.79 :sOnQPYuU アンのTwitterネームは コーデリアか? : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/27(金) 17:05:27.71 :vdsXR/fh リジー「多分私は3人目だと思うから」 : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/30(月) 21:34:18.46 :etPXmzte アンスレでエヴァネタを見るとはw : なまえ_____かえす日 [sage] 2017/01/30(月) 21:59:59.09 :uAnDIH9i 「神は天にいまし、すべて世は事もなし」があるじゃない
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
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ID
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ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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