★★★ビルメンテナンス（設備）Part310★★★
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cfc5-dbYN) [sage] 2018/07/14(土) 23:37:06.42:04hnxtho0
- ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part309★★★
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1530371024/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 66c5-dbYN) [sage] 2018/07/14(土) 23:37:32.83:04hnxtho0
- 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 66c5-dbYN) [sage] 2018/07/14(土) 23:38:38.48:04hnxtho0
- テンプレおわり
ちゃんと次スレ建てろよ(´・ω・｀) - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 25e8-hGlU) [sage] 2018/07/15(日) 01:18:12.79:FQQOSUPG0
-
乙
どんどん人が抜けていく今の職場早く抜け出したい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9624-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 06:26:12.78:odC4MRWK0
- もつ
エアハン100台のフィルター清掃する権利をやろう(´･ω･`) - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 06:36:30.32:DLa8vVq20
- エアハンか
エアハンなら１年ぐらいほっといても誰も見ないから大丈夫だな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-FUtQ) [] 2018/07/15(日) 07:32:18.11:1cjCaFHar
- ひたすらそれだけやっていればいいのなら楽だな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a62a-/ykF) [] 2018/07/15(日) 07:51:10.79:xsPZKkbD0
-
俺の現場は１～２週に１度フィルター交換しとるわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 07:57:26.75:DLa8vVq20
-
どんな過酷な空気環境なんだよｗ
スーパーとか？病院か？製粉工場かなｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a5d1-dbYN) [sage] 2018/07/15(日) 08:03:10.58:xa+KBu2j0
- 病院ホテルは地雷率が高いというのは本当だったな、若い20代が既に楽がしたいが為に動かないのばかりというのが致命的に痛すぎるわ
さっさと抜け出したい。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8acc-OdlC) [sage] 2018/07/15(日) 08:06:13.94:jQJ/t38l0
- ここはビルメンのスレだから年収自慢の工場保全やプラント保全はスレ違いだからこっちに行けや
工場の保全やっている人いますか？
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1482749836/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 08:31:37.54:JUxCbWhZ0
-
動いたら負けなんだよ
やたら働いてる奴がいるとあいつがやるし別にいいかってなるもん
働きアリも全員が働いてるわけじゃなくサボってるアリもいるんだぜ？
で働いてるアリが死んだりして居なくなるとサボってたアリが働き始める
そういうことだ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a6e5-Fz9U) [sage] 2018/07/15(日) 08:32:10.64:mhnyzvxq0
- どんどん髪が抜けていく夜の仕事早く抜け出したい
今夜勤310万だけど日勤現場行くと240万だから迷う。
体(髪)を売って大金の310万か
安月給の240万か。
東京だからコンビニバイトしてた時の方が稼げたかな
そんなことよりドケチオーナーで階段や機械室暑すぎ脱水クラクラ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 08:38:12.74:JUxCbWhZ0
- 転職しなさいよ
修行してんのか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-mYpJ) [] 2018/07/15(日) 08:49:03.23:88CNeZwS0
-
夜勤込310万って安くね？
髪抜けるってことはストレス＋肉体負担も大きいんだろ？
期間工時代（400万）
介護（特養時代）（350万）
と比べてそれ以下ってどんなブラックで働いてるんだ？
ビルメンなら最低でも350万で楽な場所
それなりに仕事するなら400万以上を目指せ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9624-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 08:51:01.26:odC4MRWK0
- 下っ端がサボりたがる楽したがるのは仕方ないけど、そういう現場の責任者ってなにしてんの？
ガツンと言っても聞かないだけ？それとも辞められても困るから見て見ぬ振り？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-mYpJ) [] 2018/07/15(日) 09:19:00.39:88CNeZwS0
-
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者
などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、
年収が高くなる傾向にあります。出典元：はたらいく
まぁ、平均300万以下の業界だから普通か - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 09:21:21.31:JUxCbWhZ0
- 建築物環境衛生管理技術者って最近気になってたんだけど
これって難易度や需要ってどうなの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-w0lO) [sage] 2018/07/15(日) 09:43:13.83:/V6q/ToO0
-
最低限のことをやってから遊んでる奴は怒るに怒れない。
逆に最大限努力してても成果が出てない奴には怒る。
学校じゃないんだから結果だけ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3654-i9i9) [] 2018/07/15(日) 09:51:39.58:O2HQvUNo0
-
老朽化百貨店だよ。
あまり多くの物件見てるわけじゃないけどエアハンに直接外気取り込んでるところは
汚れ具合大したことないんだけど一旦空調機室に外気を取り込んでそこから吸うタイプ
だと空調機室のホコリとか諸々混ざるから2週間でフィルターに埃ぎっしりなったりするｗ
フロアによっては全然汚れないとこもあるけど統一して2週間に1回以上は交換洗浄。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a6e5-Fz9U) [sage] 2018/07/15(日) 09:54:43.29:mhnyzvxq0
- ビル管持ってるけどうちはみんな持ってるから
名義はずっと古株の人だな。資格手当5000だったかないろいろ持ってるから内訳忘れた
簡単だから暇なら取ったら？結構勉強になるし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3654-i9i9) [] 2018/07/15(日) 09:58:05.91:O2HQvUNo0
-
その資格は通称ビル管と呼ばれるものでこの業界なら必須。
より良いとこに転職するなら持っておかないと厳しい。
面接とかすると「ビル管持ってるんだね」と評価を受ける事もしばしば。
保有者が少ない会社で若手の内に取ると一目置かれる（無駄に期待される）。
難易度は７科目あるからボリュームあるように見えるが空調以外ではまず苦戦しない。
問題集を何度もやれば８割は取れるし足切ラインが各科目４割とぬるい。
試験当日は午前３時間、午後３時間と間違いなく時間が余る試験。
数学的センスは不要で単なる暗記。
１問１問の難易度は危険物乙４程度（但し空調除く）
ビルメンスレでも資格スレでもこの試験落ちる人は努力不足と認定される。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-FUtQ) [sage] 2018/07/15(日) 10:04:23.48:otC6wTFqM
- ビル管の最大の難点は実務経験2年以上を満たす事
短期離職が多い業界だからな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 10:20:41.23:JUxCbWhZ0
-
えー
必須だったのー - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-zR+X) [sage] 2018/07/15(日) 10:33:32.53:cpWxXkQwM
-
マジレスすると経験期間満たした云々ではなく
会社がハンコウ押してくれるかどうかだけ
系列みたいなまともな会社は押してくれないだろうけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-FUtQ) [sage] 2018/07/15(日) 10:39:52.96:otC6wTFqM
- そーいや確かどっかのスレで判子押してくれない会社あるって聞いたな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-OdlC) [sage] 2018/07/15(日) 11:21:04.93:Kc1fMNWCM
- 零細だと経営者だけ持ってて従業員は資格坊主が理想だろ 下手に資格取得推奨しても転職されるだけだし
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-ZdYl) [sage] 2018/07/15(日) 11:36:59.37:T9cBsWaaM
- 必要なら期間誤魔化す会社もあるぞ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a6e5-Fz9U) [sage] 2018/07/15(日) 12:11:05.65:mhnyzvxq0
- ちょっと早く取っても
それをネタに引っ張られそうだし
取ったら転職するにしても経歴詐称しないと
敬遠されそう。しかし直前の会社いじるのはリスク大きいし2年もやってるわりにイマイチ言われたり
手当がはやくつく以外メリットあるか
2年縛りて携帯みたいだな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6dc6-0/B5) [sage] 2018/07/15(日) 13:14:15.28:bEAJlcdy0
- 設備管理の仕事って緊急な時の対応求められるし、電球交換とか人前での作業も多いと思うんですけど、それでも現場次第では楽な可能性あるんですか？
仕事として結構大変そうなのかと未経験の場合、思うのですが。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/15(日) 13:22:12.25:IJ0WBEBtM
-
を読んだ？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b62a-vnPf) [sage] 2018/07/15(日) 14:44:08.37:axoR0hkk0
- 前々職のいじりはOKで前職のいじりはアウトだろう
まぁ人事が気が付かなければいいけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9e3d-ZdYl) [sage] 2018/07/15(日) 15:03:13.75:tzySifFl0
- 依頼に「はい、喜んで」みたいな現場は駄目
やるやらないをキッチリ線引きしてる所がいい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹT Srbd-IoZK) [] 2018/07/15(日) 15:06:28.12:D1azzmq5r
- みなし残業の会社はやめておけ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 15:11:34.71:OzBsTtz60
- 若い女性で介護とかやる人って今多い？介護は夜勤と日勤の繰り返しなの？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-4gOx) [] 2018/07/15(日) 15:14:00.42:XmvswLiap
- 今はボーダーレスな社会だからねえ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MM21-WYiS) [sage] 2018/07/15(日) 15:46:18.11:sVKTHBoZM
-
前に夜勤から無職1年だったがストレスフリーでも髪は抜けたぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eac9-qJjT) [] 2018/07/15(日) 15:48:31.43:adlB4Tnl0
-
資格にケチつける茶々入れなら
資格版でやってろよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MM21-WYiS) [sage] 2018/07/15(日) 15:48:38.91:sVKTHBoZM
-
築浅のでかすぎないオフィスビルで同僚に恵まれれば楽だぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a62a-eTBu) [] 2018/07/15(日) 15:55:58.67:3IupbPBg0
- この業界では必須だってこのスレや資格スレ書いてあったからビル管とっては見たけど、うちの現場皆持ってるから有難味全然感じられない
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 15:58:18.66:V+sVBahtd
- というビル管落ちの妄想も止まらないのが当スレ。
落ちたけどあんな資格大したことないからいらねーし。みたいな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 16:09:41.62:JUxCbWhZ0
- なんでそんなオラオラ系なんすか
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea6b-qJjT) [] 2018/07/15(日) 16:20:04.78:ChKk8hEt0
-
それどこよ
いますぐ転職するから
ビル管は受験資格（講習受講資格）を得るまでが難関なんだよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eac9-qJjT) [] 2018/07/15(日) 16:39:55.84:adlB4Tnl0
-
ビル管は単なる実務証明だカンナw
このスレに多い、
「未経験」の知ったかや
「短期転職」を繰り返してる奴は
実務証明取れずに永遠に取れないから
同じようなレスが繰り返されるw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a62a-eTBu) [] 2018/07/15(日) 16:41:00.87:3IupbPBg0
-
お前はビル管とって人生薔薇色にでもなったのか？
ビル管おかげで彼女が出来て札束風呂に入ってますとか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-fR3i) [sage] 2018/07/15(日) 16:48:14.64:zVPlbApZa
-
ビル管取得して港区の高層マンションの屋上に住んでるけど？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d64-0/B5) [sage] 2018/07/15(日) 16:49:49.42:KZwHPJDQ0
-
そういう求人見つけるには会社で選ぶより現場とか休みの数とかで選べばいいのでしょうか？
今の仕事が年収350万で趣味なく貯金も出来てるので300万スタート位でも全然いいのでマッタリな所あればビルメンに転職したいと思ってまして… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea6b-qJjT) [] 2018/07/15(日) 16:56:05.77:ChKk8hEt0
-
高層マンションの屋上の鳩小屋 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 17:02:36.57:up6N5Y+b0
-
受験要項満たせる2年も居て
この業界の情報源は5chなのか
頭が悪いとこうなのかな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/15(日) 17:06:47.36:IJ0WBEBtM
- クレクレ乞食ばっか湧くな
ちょっとは調べろよw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-g6PH) [sage] 2018/07/15(日) 17:12:32.67:/qjLW77Zd
-
最上階ならいいけど、屋上はやだな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3d24-Y8gp) [] 2018/07/15(日) 17:23:11.16:Cyat/36E0
-
昔居た現場になるがマッタリな病院というのも存在した、いずれにせよレア
現場が記載されていない募集は面接で確認するしかない、わかっていれば大方の判断ができる
本社も楽な現場と激務くらいは把握しており、資格も少ないやつは冷遇され放り込まれる可能性が高い
資格持ちでも優遇されるとは限らないけど悪い扱いは受けない、ビル管は資格社会だ
君のスペックにもよるが安易な妥協はするなとだけ言っておこう
今は上位3種類+4基本を持っていても以前より価値が落ち厳しくなりつつあるけどね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6ddd-0/B5) [sage] 2018/07/15(日) 17:39:59.89:3ubvbk4S0
-
今の仕事の関係で宅地建物取引士、管理業務主任者、ビルメン目指して以降は第二種電気工事士、危険物取扱者乙種4類取得し応募する為求人探してま
すが、ビルメンスレで言う系列という会社は現場が書いてないこと多く、また独立の求人は中々良さそうなのが見つかっていない状態です。
失業保険貰えるので職業訓練校行くことも検討してはいますが、アラサーくらいの年代でも学校入れるものなんでしょうか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b62a-vnPf) [sage] 2018/07/15(日) 17:43:46.23:axoR0hkk0
- 今は人手不足だから逆に優遇されるんでないの
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-fzi0) [] 2018/07/15(日) 17:45:08.00:NHOCIPPfr
-
多いよ。
しかもちょータフ。
意外なことにおばちゃんも多いけどかなりレベルの高い美人系とかかわいい系がいたりする。
で、けっこう初だから簡単に職場結婚し子供が生まれたぐらいで現実知って離婚する。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6ab2-Y8gp) [] 2018/07/15(日) 17:50:49.80:CbiGLk980
-
不動産関係で接客もやっていたとかだったら接客面で心配ないという見込みからも良い所行けそうな気もするけどな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea6b-qJjT) [] 2018/07/15(日) 17:55:31.52:ChKk8hEt0
-
系列と独立以外にもビルオーナー会社が独自で自社物件のビルメン募集することもある - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-fzi0) [] 2018/07/15(日) 18:07:24.65:NHOCIPPfr
- 転勤がほぼないのが強みだね。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3d24-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 18:15:33.19:Cyat/36E0
-
系列は管理物件数が多いから特定物件で出すことは比較的少ないがたまにある
３０代前半なら資格関係なく入れる可能性が高い
職業訓練校はビル管資格がないなら、学校行きながら就職活動するのをアピールすれば多分入れる
6ヶ月訓練やりつつ資格は電工2、ボイラーも支援があった気がする、後は冷凍３、危険物
所謂四点セットを今年と来年で取るのが吉 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-/ykF) [] 2018/07/15(日) 18:16:06.79:4zjIV8eu0
-
以前、それらの不動産系の資格にビル管をupしていた人だと思うけど
30歳、ビル管持ちなら訓練校に行かずとも普通に良いとこ入れますよ
というか実際に系列に2社ほど内定貰ったとも書いていたと記憶していますが
あなた自身が証明してるじゃありませんか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 18:29:53.87:OzBsTtz60
-
・髪の毛が赤髪でも許される職場
・私服出勤
・勤務時間は９：００～１８：００ が二ヶ月ぐらい続くと次が夜勤1ヶ月ぐらい続き又日勤に戻る
・残業はほとんどなく毎日決まった時間に帰れる
これって介護かな？思いつく限りそうとしか思えなかったけど
他になんか思いつく？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d56-0/B5) [sage] 2018/07/15(日) 18:31:26.61:AUVrrPCM0
-
先週試しに系列受けてみましたが書類通っても面接で落ちました（笑）。
人と話すのは好きなのですが、みんなに見られてる中での作業等不器用＆未経験の人間だと緊張感凄そうと思ってます…。
>>58
！！！
親の体調悪いので転勤ないところ探してますが、自社物件のビルメンなんてあるんですね… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d56-0/B5) [sage] 2018/07/15(日) 18:34:14.55:AUVrrPCM0
-
職業訓練行きながら資格取得するのも良さそうですね…。
系列でも現場指定のところあるんですね…。
経験ないのでビル管ないですが（笑）、過去スレ読んでるとその方と持ってる資格似てますね… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 18:35:42.95:V+sVBahtd
-
と、ビル管持ってないのに持ってるフリしてる人間がなんか言ってますw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 18:37:31.75:V+sVBahtd
-
ビルメンになるのであれば訓練校以外無いよ。
いきなり行こうとしてもまともな会社からは門前払いくらうよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f1ac-C/EH) [sage] 2018/07/15(日) 18:48:08.26:Zh/CENKo0
- 系列行くなら契約から入って正社員登用を目指すというのもあり
電験とビル管取れば35までは登用される見込みあり - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 18:53:08.65:JUxCbWhZ0
- 電験はもともとビルメンの資格ではない
この資格を持ってれば本来はビルメンとかいう選択肢はそもそもないんだ
そこらへんの大学に入学するために東大に余裕で合格するくらい勉強すれば確実に入れますよ
というくらい的外れ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 19:00:36.14:JUxCbWhZ0
- ビルメンの仕事は雑用
電気主任技術者の仕事は電気設備の点検と保全だ
これは日本では資格者でしか行うことが出来ない
電工が出来るのは工事だけで点検や保全は出来ない
点検の計画を立て書類を作り報告するのが仕事
全くビルメンとは関係ない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6630-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 19:02:40.66:tmMv4OZm0
- ビルメンになるためには電験は必要ない
だから、電験取るまでビルメンにならないは間違い
でも、ビルメンがステップアップのために電験を取るのは間違いじゃないだろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 19:05:18.67:JUxCbWhZ0
- 有資格者でしか出来ない仕事をさせてくれなくて雑用ばっかやらされたら
正常な思考の奴なら辞めるのは当然
資格手当てが出るからとか言ってる阿呆が前スレにも居たけどどういう頭の構造をしてるのかわからん - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-OdlC) [sage] 2018/07/15(日) 19:05:34.38:Kc1fMNWCM
- そろそろ年収500以上当たり前だろの工場保全やプラント保全の蛆虫がわいてくる
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 19:21:16.49:up6N5Y+b0
-
介護は毎日定時に帰れるなんてイメージ全くないな
ま、ビルメンスレには関係ない事か - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 19:24:26.37:up6N5Y+b0
-
選任技術者になれるかどうかであって、選任技術者が監督してれば
設備の保全点検は電験保持者じゃなくても出来ますけど？
ちなみに電工でも許可選任で保全点検できますが
無知にしてもちょっと酷い気が - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a62a-eTBu) [] 2018/07/15(日) 19:36:33.98:3IupbPBg0
-
なんでそんなに必死に俺がビル管持ってる事を否定するんだ？？？
俺が知らないだけで他のビル管持ってる連中は年収1000万コースのリア充ばかりなのか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 19:44:10.29:V+sVBahtd
-
二言目に極論出すのはバカしかいないw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 19:44:53.65:V+sVBahtd
-
まぁお前もエアビルメンっぽい書き込みしてるよね。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 19:53:43.17:V+sVBahtd
-
そういうルートはナシだね
数年後に正社員になれなかったら正に徒労。
某系列のように契約社員は契約社員でも実質試用期間なだけで半年後正社員がほぼ確定している契約社員は別。
ま、訓練校からいきなり系列に行くのがベストオブベスト。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 39b3-OdlC) [sage] 2018/07/15(日) 19:55:45.35:XKSNoyfu0
- 昼過ぎまで明け残してせんべろ、
帰宅後に爆睡し、さっき起きた。
30時間拘束されて4万円ぐらい。
非正規の50歳の夏。
救いは営繕なしのオフィスビルってぐらい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-zR+X) [sage] 2018/07/15(日) 19:56:46.03:TqYgJIG6M
-
独立中小でもビル管の人数が足りてなくて受注を断念というパターンが普通にある
だから2年ガーとか言ってる場合じゃなくばんばんハンコウ押して取らせたりする - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d56-0/B5) [sage] 2018/07/15(日) 20:07:03.85:f3on/+e10
-
面接でも何で訓練校行かないの？みたいな事は言われましたね。
そういうルートもあるんですね…訓練校と契約社員をちまちま探してみます、色々アドバイスありがとうございます。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 20:12:51.13:V+sVBahtd
- エアビル管取得者の多くはエアビルメンだからみたいな現象が現実に起きていることを知らないw
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 89f5-PnxV) [sage] 2018/07/15(日) 20:14:16.65:1UNZVYaQ0
- 星光ビル管理って給料16万でボーナスが夏冬各1ヶ月分で宿直手当が2千円で正社員45歳以上募集って書いてるんですけどこんな薄給でも日生系だから系列になるんですか？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 59c2-kMcx) [] 2018/07/15(日) 20:15:26.17:0CQqR3wN0
- 51今日のところは名無しで2018/03/18(日) 13:51:21.27
Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。
厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
たったの16万2230円・・・・・・
ttp://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK200910 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:21:10.77:JUxCbWhZ0
-
出来ないよｗ
見れるだけにすぎん
検針やらされてるだろ
そんな雑用しかお前にはできん
知ったかはお前だｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-L1xz) [sage] 2018/07/15(日) 20:24:35.74:CnwIyAb40
- ビルメンに電気系の仕事とかほとんどない。せいぜいあって照明器具の交換や、コンセント辺りの交換だろ。
ビルメンの仕事は何か詰まって溢れてるのを対処するのが基本だろ。
あとビル管とか事務系の資格ビルメンにはいらんと思うがそれは資格所持者が多数の場合であって少数ならビルカンも有かな。でもそれなりの会社ならビル管とかみんな持ってるだろ。
そんな難しいわけでもないし。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:29:13.14:up6N5Y+b0
- ビル管で断念ってのは聞いたことが無いな
普通に複数兼任できるし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:29:41.83:JUxCbWhZ0
- ビルメンの仕事というのは選任された資格者の下働きの検針と
あとはただの雑用
だから仕事任せて貰えないなら辞める
まともな知能の持ち主なら - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:30:42.50:up6N5Y+b0
-
出来ますけど。
全停電点検に来てる保安業者は全員電験持ちだと思ってるの？
無知って怖いな・・・
もっと基本的なこと勉強しないと3種すら取れないよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:31:51.73:JUxCbWhZ0
- 数字取りは点検じゃねえｗ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:33:42.58:JUxCbWhZ0
- 取った数字から計算して書類を作りそれを報告し提案する
それを点検というのだよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 20:36:23.05:V+sVBahtd
-
それなりの会社ってのは1000人とかいるようなビルメン会社か？
全員持ってるとでも？
エアビルメンクンw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 20:37:30.21:V+sVBahtd
-
キミもエアビルメンなのバレバレだよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:38:33.12:JUxCbWhZ0
- さすが雑用のプロは言うことが違うなｗ
ごめんな
俺雑用経験が浅くて - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:41:07.96:up6N5Y+b0
- ちなみに普通は電気主任技術者が保安規定で設備員を点検出来る者として規定する
電気事業法では電気主任技術者が維持運用の管理を行うことが規定されているのみで
点検に資格者の要件は規定されていない
各地域の経済産業省の産業保安監督部んひ問い合わせても
「選任された電気主任技術者が保安規定で決めること」と普通に回答される - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:42:19.55:up6N5Y+b0
-
雑用経験も何も
知識も全て滅茶苦茶じゃん - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:42:58.49:JUxCbWhZ0
- いやだから出来ねえと言ってるだろｗ
お前に出来るのは数字取りだけだ
そんな急いで検索したコピペじゃなく
数字取り以外何をしたのか言ってみろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-zR+X) [sage] 2018/07/15(日) 20:43:07.56:TqYgJIG6M
-
いや普通に兼任できるなんてことの方が聞いたことないけど
うちで兼任してるのは東京と埼玉とか別の都道府県の物件で兼任されているし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:52:20.77:up6N5Y+b0
- ま、現場に居る人は出勤して暇な時に現場の保安規定見てみればいいよ
多分大抵は設備員規定すると面倒なんで点検に関しては
「保安」の章で「巡視、点検、測定」を規定して、そこで
「主任技術者は～～～～～電気工作物の保守業務の指導監督を行うものとする」
と他の人間の点検等を指導監督する、ってだけ規定されてる事が多い
今まで300箇所ぐらいしか見たことないけど大抵これだね
1割ぐらいで細かく設備員に触れる。
でもこれに触れると設備員名簿作らないといけないし、書き方によるけど設備員代わる度に
名簿の更新、はては保安規定も提出しなおさないといけなくなるから
監督部の方から「面倒なんでそんな細かく規定しないで良いからｗ」と暗に言われるｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:55:00.30:JUxCbWhZ0
- いや、だからーｗ
お前は数字取り以外やらせてもらったの？
という話でしかないんだが
電気主任技術者が何をしてるのか分かってなさ杉だろう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:55:45.85:up6N5Y+b0
-
え？マジで言ってんの？
ttps://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei11/index.html
２.の※ 建築物環境衛生管理技術者の選任について
以下
これマジでビル管やってなくても知ってる人多いんだけど
もういい加減に無知認めた方が良いんじゃないの？
ごめんなさいしても死ぬわけじゃないし
何かの病気なの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 20:55:54.46:V+sVBahtd
-
> 建築物環境衛生管理技術者って最近気になってたんだけど
> これって難易度や需要ってどうなの？
こんなこと言ってるやつがビルメンなワケがないw
他人の職業に成りすましてその職業を貶めるクズなのがお前だ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:56:16.24:JUxCbWhZ0
- 電気に限ったとこじゃないけど毎日資格者にパシらされてるんだよ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:56:25.06:up6N5Y+b0
-
選任で保安規定も作ってますけど？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea6b-qJjT) [] 2018/07/15(日) 20:56:37.35:ChKk8hEt0
- 関東圏の最大気温が40℃に迫ろうとした今日の昼下がり
ボイラーマンやってるやつがボイラー室内のデジタル温度計が65℃を指していたそうだ
熱中症ってレベルじゃねぇぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:58:18.09:JUxCbWhZ0
-
ないわー
俺の現場の主任技術者とお前の知識が違いすぎるわー - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 20:59:28.61:JUxCbWhZ0
-
力率の改善て何のためにやるのか知ってる？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMc9-BO3z) [sage] 2018/07/15(日) 20:59:56.65:Rxu8XM4LM
- （ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp)
この人は前スレでもわけわからないことを書いてたあの人ね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3d04-oMHa) [sage] 2018/07/15(日) 21:01:01.26:3Ns44yu+0
- ぼけ老人みたいに何回も同じこといってるな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:01:54.99:up6N5Y+b0
- 逆に点検が電験保持者しかできないならマジパラダイスだよなｗｗ
求人激増、待遇超upじゃん
むしろそうなってほしいｗ
とういうか外部委託制度と外部選任、両方廃止してやっと今の難易度との釣り合いが取れると思う
実際に取得してこう考えてる人は多いと思われ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:02:25.12:up6N5Y+b0
-
え？設備容量を下げるためでしょ？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-5G3i) [] 2018/07/15(日) 21:02:49.56:qvPfv+tEa
-
許可主任技術者の子とよね？５００ＫＷ未満なら届けて承認受ければ出来るはず。
電工一種の問題テキストにもあったな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2542-MLRX) [sage] 2018/07/15(日) 21:03:30.62:x+pEfKNV0
- 3連休で休みなのが多いのか？
やけにスレ進んでるが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:05:31.10:JUxCbWhZ0
-
え
やっぱお前の下では働けない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:06:02.04:up6N5Y+b0
- 常識だよね
力率調整しないと設備容量が大きくなるから電力会社の設備がこストかかる
需要家側で力率調整して設備容量を小さくすることで電力会社側のコストも削減できる
その見返りに力率調整分を電力会社側で電力料金で差し引いて反映させる
メリット0が無いと需要側では実際やらないからね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:06:41.02:up6N5Y+b0
-
お願いされてもお前なんて要らないよｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 21:07:32.41:V+sVBahtd
-
よっぽどビルメンになりたいらしいけど落とされまくってるから腹いせに叩いとるんだろw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:08:28.44:up6N5Y+b0
-
使ってるブラウザが一緒なのが正直恥ずかしいｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:08:59.32:JUxCbWhZ0
-
浅い知識だなあ
力率ときいて変圧器というワードさえ出てこない時点で
人に説明できるレベルじゃない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW b62a-FUtQ) [sage] 2018/07/15(日) 21:09:17.12:axoR0hkk0
- いつも沸くよな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/15(日) 21:09:47.79:V+sVBahtd
-
書き込みが幼稚なんで一目瞭然。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:10:11.43:up6N5Y+b0
-
何が変圧器なんだよwww
力率調整の本質に変圧関係ないしｗｗｗ
もうマジで恥の上塗りするだけだと思うよ？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:10:58.37:up6N5Y+b0
- しかし力率調整に電圧ｗｗｗｗ
異次元の思考だなｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:11:19.47:JUxCbWhZ0
-
うわー
もうこれに説明したら俺が知ったかみたいになるから書きたくもねえｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-fR3i) [sage] 2018/07/15(日) 21:15:15.35:0gRZ9lJMd
- 独立だとこんなことで言い争ってるゴミみたいな設備員がゴロゴロいるんだろうな
くわばらくわばら - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-zR+X) [sage] 2018/07/15(日) 21:15:14.56:TqYgJIG6M
-
おまえ実務側の人間じゃないな
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/tamakodaira/kankyou/kennkanngijyutusha/tokukenntofokede.html
実際うちで都内で専任されてるやつは兼任できなかったから他県のやつ引っ張ってきたし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:16:15.96:up6N5Y+b0
- ちなみに電圧は電流量を下げるための調整として使われることがほとんどな
日本限定かも知らんけど
日本の場合、電路の絶縁、接地が確保されてるのは前提条件で大抵設定されてる
電圧が高い＝電流小さくていい
素人ほど電圧何万ボルト！とかで驚くが
実務的に致死量に関係するのは電流量ってのは常識
0.2Aで後遺障害の可能性が出てくるから
電流が小さいということはそれだけ「事故った場合のリスクを軽減できるということになる
でも力率にはほとんど関係ないけどｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-BzAA) [sage] 2018/07/15(日) 21:18:38.61:wiD5v6z/d
- 夜勤はやることないから仕方なく参考書読んでるのに
なんで今日なんだよ地雷踏んだ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:18:57.23:JUxCbWhZ0
- 浅い知識だなあ
変圧器 コンデンサ 電力損失
このワードでもわからない？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:19:29.59:up6N5Y+b0
-
コエー、お前の知ったか（間違ってる）聞かされる後輩とか同僚に同情するわ
ま、相手されてないんだろうけどｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:21:33.65:JUxCbWhZ0
- 線路損失 力率
お前が馬鹿にしようとしてる人はお前より賢いかもしれんよ？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9e3d-ZdYl) [sage] 2018/07/15(日) 21:24:59.53:tzySifFl0
- ビルメンは周りがこういう時に「あー、やってるなぁ」位の気持ちで自分は関係無いフリしときます
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:28:46.12:up6N5Y+b0
-
あのね
何で力率調整するか、から考えた方が良いよ
ビル側で力率調整するメリットはなんなの？
ちなみに調整しなくても縦軸分の皮相電力分は電気代で請求されない
実務やった事あればこれは分かるよね？
じゃ何でやるの？って事
コンデンサとかつけて力率調整するにはコストかかるよね？
当然ビル側で設置するんだからコストはビル側になる
オーナー時点で見ると
力率調整すると電力会社の割引が得られるんで力率調整に投じたコストを回収しても尚
メリットがある、ということになる
当然力率調整した以後の設備も理論的には皮相電力分の容量が削減できるんで
容量を小さくした設備でいける、はずなんだけど
実際はコンデンサ等が故障した場合の事も考えてぶら下がってる設備の容量を小さく見積らないんで
その分のコストはほとんど安くならない
つまりほとんどのケース（事故を考えないオーナー以外）でビル側設備のコスト軽減は
入れずに考えると。結局電気代の話になるということ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a6e5-Fz9U) [sage] 2018/07/15(日) 21:32:51.73:mhnyzvxq0
-
仕事だからね。今日もこの二役で50レス
昨日も二人だけで勢い維持してる
なおこのスレいつも書いてるのは
俺含めて同じ少数なんで勢い保つためよろしく
スカウティング - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:34:29.67:JUxCbWhZ0
- いやだからそもそも何で力率改善やるのか知ってる？という話なんだけど
負荷が増えたらどうすんの？
設備の容量を小さくしろって？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3d24-Y8gp) [] 2018/07/15(日) 21:35:26.34:Cyat/36E0
- 電験、エネ管、ビル管揃ってる人ってお前らの回りにどのくらい居る？
このクラスになると危険物甲種、消防甲制覇、冷凍、ボイラー１とかも普通にもってるからな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-NFua) [] 2018/07/15(日) 21:35:31.80:gay4AcMIa
- こいつらもしかして昨日の二人？
一人は文章に特徴があるからすぐわかるけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-NFua) [] 2018/07/15(日) 21:39:26.69:gay4AcMIa
-
自分持ってるよ
社内にはざっと見ても60過ぎの超有能な爺さん二人だけだな。別に俺は大したことないw
ちなみに下の資格群は一個も持ってない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:45:40.96:up6N5Y+b0
-
あのね
力率調整と言っても日本の送電設備ってすごく優秀で、超長距離送電してきて末端で
力率±10外れるとか見たことない。多分7％もずれてないと思う
だから負荷増えても力率調整でそれ何とかしようとか頭のおかしい人の考えなのね
負荷が増えたら、って力率調整よりそれは設備のマージンの問題だから
つまり設計段階、また管理側の話ね
設計時点で最大容量って計算されてて、マージンが既に計算式に入ってるのね。
ビルに設置するポンプとか最近はあんまないけど冷凍機とか、ピーク時で計算してるわけ
でさらにマージン取ってるの
テナントが代わりました、テナントが設置した機器で最大容量超えてビルごと停電しました。
なんて入居時にオーナー、管理側は何やってたのって話 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a62a-/ykF) [] 2018/07/15(日) 21:49:00.56:xsPZKkbD0
-
電験エネ管持ってる御方が下々の持つ資格は不要ですよ。
ところで上で力率が云々変圧器が云云かんぬんってあるけどビルメンに必要な
知識なの？こんなレベルの話はウチの現場では出てこないwwwww - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:50:09.73:JUxCbWhZ0
- でかい負荷を繋げないようにしましょう
些細なことだからやらなくていいだろ
こんなこと言ってる奴にメンテなんてやらせてる会社はやばすぎるｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:50:11.58:up6N5Y+b0
- というかデマンドなら話分かるけど設備の最大容量で力率調整で容量超えたらとかｗｗｗｗ
いや、デマンドでも力率調整の具合でデマンド超えたらとか笑い話だよなｗｗｗ
そもそも送電側の
力率自体一定じゃないのにチキンレースやり過ぎって言うｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:51:49.07:up6N5Y+b0
-
ないない
力率で変圧器とか言ったら大抵は「何の話？」とか言われるよｗｗ
根本が分かってない無知なやつの話 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 21:52:33.11:JUxCbWhZ0
- うんうん
些細なことだよねｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-NFua) [] 2018/07/15(日) 22:02:11.23:gay4AcMIa
- 俺も主任技術者やってるけど変圧器と力率について語れって言われても無理だわw
変圧器の効率と勘違いしてるんじゃないかな？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 116b-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 22:08:49.97:X2dRhdcZ0
-
ワイは電験2種＋エネ管＋ビル管や
褒めてくれてええんやで - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 22:08:55.01:JUxCbWhZ0
- そんな特殊なこと言ってたのか俺ｗ
変圧器の容量に余裕を持たせろと言ってるだけなのにｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-NFua) [] 2018/07/15(日) 22:11:51.94:gay4AcMIa
-
ここビルメンのスレだから電気特化の内容は主任技術者スレでどうぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/15(日) 22:20:35.08:QGDXFN5r0
- 雑用が多くてなかなか設備の知識が身に付かない
知識身につく環境にある人が羨ましい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8acc-OdlC) [sage] 2018/07/15(日) 22:24:46.95:k0y+9H6B0
-
お前いつもこのスレに居座ってる自称工場保全の馬鹿だろ
に該当するスレあるからそこで好きなだけ電気の話しろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/15(日) 22:25:21.61:IJ0WBEBtM
- ビルメンの話ししてくれよw
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8acc-OdlC) [sage] 2018/07/15(日) 22:28:20.57:k0y+9H6B0
- 長年にわたり工場保全君が居座って年収500以上当たり前とか電験二種当たり前じゃね？みたいなのオナニー代わりに書き込んでるからなぁ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/15(日) 22:29:12.68:IJ0WBEBtM
- ほらよ
電気・電子
ttp://rio2016.5ch.net/denki/
第三種電気主任技術者（電験三種） - Part127
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1287433100/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-fR3i) [sage] 2018/07/15(日) 22:39:00.95:W+3PJAZ8a
-
失せろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 11f7-Ux7k) [sage] 2018/07/15(日) 22:44:53.53:AlajW9Kr0
- 主任技術者やってるけど負荷容量から自動で調整する範囲で間に合ってるからまだ考えたことないわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2d-gnbw) [sage] 2018/07/15(日) 23:31:47.02:qYKOZ59B0
- 電験持ってない下っ端の僕は
力率改善したら関電様から感謝されて
オトクな電気代にしてもらえるとしか教えてもらってません - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd0a-rbbX) [sage] 2018/07/15(日) 23:42:13.54:JObkWik4d
- シフト作ってる奴は楽ができるのと組む様にしてんだな、宿直勤務で特定の奴とだけはあたらん。
責任者、社員からはクソだと思われているから空気だわ。まあ契約社員で時間外労働が当然と思ってる連中ばかりだし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9e3d-ZdYl) [sage] 2018/07/15(日) 23:50:12.11:tzySifFl0
- ギチギチに平等に組まれるのも嫌なもの
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ decc-dbYN) [] 2018/07/16(月) 00:34:08.88:GcU4gHI+0
- 浄水場とか環境プラントの管理って大変ですか？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 00:40:08.64:JXdzwvSfM
- 環境プラントって汚泥焼却して灰にするやつ？
暑いし臭いしキツイ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-BzAA) [sage] 2018/07/16(月) 01:15:57.13:vRCHwpDad
- この業界はヌルいから正解だった気はする
どうせITとか行ってもすぐ挫折しただろうし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 660d-EBRk) [sage] 2018/07/16(月) 01:21:27.66:PF+QsZgm0
- 電験もビル管も持ってるが、給料よりもマッタリよりも同僚に恵まれたい。ハズレ現場しか行った事ないわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-5G3i) [] 2018/07/16(月) 01:21:59.59:b81xxDF2a
- 力率考えるのは電気料金のお話だと思ってたら変圧器やコンデンサの話出てきてさっぱり分からず俺が無知なだけか？と焦っていたらやはり俺は間違ってなかった。１５％引きにしてもらう為だよな。
コンデンサとか改善する方法じゃんか。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8acc-OdlC) [sage] 2018/07/16(月) 01:33:07.03:6h5sw6Mm0
- ここはビルメンスレだからプラント保全は出ていけよ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW eac9-uUVP) [] 2018/07/16(月) 07:02:44.29:Rnh2qGaV0
-
新しい現場なら
自動力率調整器がやるから
ヒラビルメンが考えるまでもないし、
万が一調整器壊れてたら
無能な電気主任の責任だからw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-k5MJ) [sage] 2018/07/16(月) 07:18:58.65:xbNaMjfCM
- コンデンサーの入り切って普通するのかな？
休日だと力率が進み過ぎて85％以下にになってしまう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2d-gnbw) [sage] 2018/07/16(月) 07:20:10.15:15an5TVH0
- 朝1発目のコンデンサを入れる時は、
あと一時間もすればシャバに帰還なんだなと
喜びを感じる瞬間である。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-k5MJ) [sage] 2018/07/16(月) 07:31:03.97:xbNaMjfCM
- そういえば俺の先輩が働いている現場でコンデンサーが破裂して大騒ぎになったらしい
ペーパー主任技術者の俺としてはあまり受電設備を弄りたくない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2d-gnbw) [sage] 2018/07/16(月) 07:58:11.19:15an5TVH0
- コンデンサ6つ最大同時3つ、手動でオンオフ
力率がモニターに出なくて不便ね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 362a-AXjA) [sage] 2018/07/16(月) 08:06:14.44:4DtFUfgE0
- 〉〉167
コンデンサが破裂❓
日常点検してりゃコンデンサの膨張なんて目視でわかるし、現場によってはある程度コンデンサが膨張したら警報が鳴るようになってる設備も有るのに。まともな点検してないんじゃないの❓ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-KGxb) [] 2018/07/16(月) 08:17:59.63:y61yDuc9M
- ×保安規定
○保安規程 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 08:22:51.16:PKe2qRfS0
- コンデンサの膨張なんて日次点検で見てないわ
さすがに月次で見るくらいはするけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-5G3i) [] 2018/07/16(月) 08:44:48.21:b81xxDF2a
-
それこそ自動力率調整装置でやるんじゃない？しくみは知らんがコンデンサやリアクトルを開閉するもんだと思ってる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a62a-eTBu) [] 2018/07/16(月) 09:04:23.31:/CAAod630
- なんで主任技術者って進みが好きなんだろうな？
遅れも進みも一緒だと思うんだが、うちの主任技術者だけがおかしいのかな？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-T03j) [sage] 2018/07/16(月) 09:33:18.68:o13fQoV7M
-
全然知識ないけど、電力消費したら遅れてくからじゃね？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ fac8-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 10:14:22.10:mdtBptQY0
- 送電端より受電端の方が電圧高くなるとか怖すぎだろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-w0lO) [sage] 2018/07/16(月) 10:37:18.16:EfPSd8kX0
- コンデンサの入り切りが自動じゃない現場なんてあるのか。
１つのビルしか経験してないから何が普通なのかがわからん。。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a62a-/ykF) [] 2018/07/16(月) 11:02:46.84:kBld1nN10
-
ウチの現場でこの話分かりそうなの主任技術者だけだわ。
下々の者に求められてるのは普通の人間としての振舞いときちっと仕事すること。
こんなレベルの話をするのが仕事だとしたらビルメン無理と思う人も多そう。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-0/B5) [sage] 2018/07/16(月) 11:23:01.00:qhQ17pHb0
- ビルメンの求人、皆さんどこで探してます？
都内とかでもハロワでいいのあるもんですかね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3d04-oMHa) [sage] 2018/07/16(月) 11:26:08.38:w87LGr000
-
都会だけ
地方はない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 11:44:08.18:ICra1tum0
- ビルメンは
進み力率だと力率100%として扱われるって知らないのか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3d04-oMHa) [sage] 2018/07/16(月) 11:50:40.52:w87LGr000
- 都会の実家ぐらしじゃないと無理
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3d04-oMHa) [sage] 2018/07/16(月) 11:51:27.84:w87LGr000
- それほど、薄給(バイトなみ)
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 11:55:00.23:piLoTNQpM
- 首都圏ビルメンで一人暮らしはいるやろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-5G3i) [] 2018/07/16(月) 12:21:18.91:sdjRv3bsa
-
知らなかった。
俺も疑問には思ってたから資格持ちに聞いたけど、｢進むと多少電圧上がるだけで何か問題あるか？｣って返された。
そういう扱いになるとは初めて知った。ありがとう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-OdlC) [sage] 2018/07/16(月) 12:35:14.59:8LQ5t9yoM
-
工場保全君ははよ該当スレに行けや
>> 11に誘導先貼ってるぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9e3d-ZdYl) [sage] 2018/07/16(月) 13:00:17.57:8m8QAun60
- 爺共は新聞広告の求人欄
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-e3Hf) [] 2018/07/16(月) 13:11:30.08:a2KvgbxmM
- ビル管の経験2年って前の会社の在籍期間と今の会社の在籍期間足してもいいの？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 13:13:15.03:piLoTNQpM
- 別々に判子いるはず
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-WYiS) [sage] 2018/07/16(月) 13:13:44.16:u1ms2mW9a
-
いいぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5e2a-e3Hf) [] 2018/07/16(月) 13:15:19.96:xntGjofD0
- ありがとうございます！
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6acf-CB8p) [sage] 2018/07/16(月) 13:19:19.28:ufT8OEH20
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ttp://9ch.net/Yb - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-fzi0) [] 2018/07/16(月) 13:25:22.57:8nboaHD6r
-
やめる前に書かせないと該当するような仕事してないですよねとか言われることもあるよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 660d-YYzK) [] 2018/07/16(月) 13:31:17.98:CvIZOmQ70
- 更には試験の1日前までに満たしていればおkだったはず
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-0/B5) [sage] 2018/07/16(月) 13:41:01.53:qhQ17pHb0
-
都内で探してますけど、求人サイトはどこも同じような会社しかないんで、掘り出し物求人とかハロワにあんのかな～っと、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9624-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 14:19:18.63:aG7crGJR0
- ハロワにいいものなんてないでしょ。ネット求人の低クラス、よくて中の下で
エージェントサービス使ってみたら。資格経験それなりにあれば結構紹介してくれるよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-fzi0) [] 2018/07/16(月) 14:26:18.76:8nboaHD6r
- 直雇用はハロワに出すとこ多いよ。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-0/B5) [sage] 2018/07/16(月) 14:53:50.97:qhQ17pHb0
-
エージェントどこがオススメとかあります？
後三井とか野村みたいな例年出してるところ以外のマイナーだけどヨサゲな系列とかもエージェントならあるもんですかね？
直雇用なんて見たことないけどここのスレ読んでると楽そうだしいいですよね～ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 15:02:48.27:ICra1tum0
- エージェントは釣り求人があるから気をつけろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-dbYN) [] 2018/07/16(月) 15:23:47.69:6RbVCzUla
-
転職エージェントに登録してみれば？
検索しても出てこない求人って結構あるのよ。エージェントが紹介しないと
出てこない求人ね。
こういうのって企業側の希望らしい。エージェントの段階で求人を絞らないと、
有象無象が応募してきて煩雑だからだとか。特に系列系に多い。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-0/B5) [sage] 2018/07/16(月) 16:51:04.94:qhQ17pHb0
- >>199
ビルメンの場合でもリクエーと一般的に有名な所でOKですかね？
鹿島、ビルテック、三井、野村とかよく求人出てるところ以外の求人あるなら是非是非登録したいですね、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-NClH) [] 2018/07/16(月) 16:57:05.51:/zwzF8ODM
-
エージェントも似た求人ばかりの紹介ばかりだったな… 百貨店だったり。たまに掘り出しもん出してくれたりする。その人のスペックもあると思う。ただ話聞くだけでも参考になる。
私は年収400万くらいのとこに決まりました。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-NFua) [] 2018/07/16(月) 17:53:33.88:mukeLZOKM
-
あなたのスペックを軽く書いて欲しい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-0/B5) [sage] 2018/07/16(月) 18:13:37.87:qhQ17pHb0
-
ちなみにどこのエージェント登録されました？
過去スレ読んでもエージェント登録したほうがいいみたいなアドバイス見かけましたけど、どこがいいとかは書いてなかったもんで。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7dc9-Y3ib) [sage] 2018/07/16(月) 18:15:28.39:0/yfdgt10
- 400万の仕事内容聞きたいわな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6a63-NClH) [] 2018/07/16(月) 18:43:17.96:GmYFDWnD0
-
リクエーやエンだったりヒューマンなんちゃらとかの会社。紹介される求人は似たようなのばかりです。
201 30半ばの経験5年ビル管あり。責任者経験なしただの設備員です。宿直やれば400万くらい。残業つき20平均で430くらいかな。
今の会社でも400くらいはあります。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-NFua) [] 2018/07/16(月) 19:05:49.56:mukeLZOKM
-
ありがとう。ちなみに自分も転職検討中です。
職歴は割と結構似てるんだけど30代前半で約5年目。電験エネ管持ち(ビル管は今年取る予定)
役職は8人現場の副所長。系列行きたいけどマネジメントはあんまりやりたくないんだよなぁ… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7dc9-Y3ib) [sage] 2018/07/16(月) 19:56:06.08:0/yfdgt10
- マネジメントやりたくないなら
今のままでいいんじゃないの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 19:58:03.26:piLoTNQpM
- その若さだといずれビルマネ行きでしょ
まして資格もち - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-LQig) [] 2018/07/16(月) 19:59:13.73:xPHuJd+D0
- マターリしたくてビルメンになったんじゃないのか？ｗ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea24-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 20:01:03.24:sXMWLTsg0
- ビルマネは神経使うからやりたくないよな
何の為にビル管選んだのか悩むことになる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7dc9-Y3ib) [sage] 2018/07/16(月) 20:01:19.77:0/yfdgt10
- だいたい失敗するパターンはまったりしたくてビルメンに
慣れてくるともっと給料高くて同じようにまったりできるんではないか
じゃないかな
給料あげたいならビルマネやるのがいいんじゃないか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 20:03:26.92:piLoTNQpM
- ビルマネなんて営業マンと変わりないぞ
うちのビルマネは死にそうな顔してるわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea24-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 20:05:34.11:sXMWLTsg0
- 大手系列のビルマネなら大変だがまだ救いようがある
中小のビルマネはマジでやめとけーｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 660d-YYzK) [] 2018/07/16(月) 20:29:35.02:CvIZOmQ70
- てか大手系列なんてまず間違いなくビルマネ業務でしょ
作業は下の独立に任せるかんじでさ
大手系列で未だに現業の作業員やってるところなんてあるん？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 39b3-OdlC) [sage] 2018/07/16(月) 20:31:05.18:+vohpM3v0
- 住◯のビルマネ(管理主任)を
間近で見てるけど
何でもやらされる中小のビルマネより楽 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 20:32:47.53:a2K2BKZW0
- マネジメントも営業担当が別にいれば楽なんだよね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 20:46:03.80:a2K2BKZW0
- ま、マネジメントも会社によってどこまでやるか全然違うしね
関西の電力系みたいに設備員やりながらスポットとか契約業務とかおーねーへの報告もしないといけなかったり
営業は営業担当、現業は完全に設備とか清掃責任者置いてやらせて、報告とか対応とりまとめだけの会社もある
設備だけだと450で頭打ちだろうけど楽な現場で休み取れるなら
十分だよね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 20:46:59.85:a2K2BKZW0
- おねえに報告してどうすんだよｗｗ
＞おーねー
→オーナー - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2a-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 20:59:34.68:xPHuJd+D0
- 忙しくてもよくて、金もほしいならこんな仕事最初から選ばんだろ
意味がわからん - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-0/B5) [sage] 2018/07/16(月) 21:19:01.13:qhQ17pHb0
-
リクエーとヒューマンタッチ？登録してみます！
ビル管自分もあるんで少しはテンション上がりやしたw
残業20時間でただの平で400はエエっすね～、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 21:45:16.51:piLoTNQpM
- ビルマネなんて営業と同じくらい疲れるのに給料あまり変わらんからな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea24-Y8gp) [] 2018/07/16(月) 22:07:20.29:sXMWLTsg0
- ベストは現場責任者
下手に資格持ちすぎてるから常駐設備員で入りたくてもビルマネとかやらされそうで転職しにくい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9e3d-ZdYl) [sage] 2018/07/16(月) 22:26:07.14:8m8QAun60
- ヌシになってやりたい放題
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mwkn) [sage] 2018/07/16(月) 22:45:19.70:cyzVERwHd
-
業界用語かと思ったわww
ビルメンとビルマネは迷うなー
宅建、管業、ビル管持ちなんだけど電験はちょっと無理だ
ビルメンから総務人事経理みたいな間接部門行った人っている？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea24-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 22:54:57.48:sXMWLTsg0
-
系列だと現場から本社に上がって更に働きがいいとそこらへんにも行ける、俺がそうだった
人事部に関しては基本的に親会社からきた他人や縁故で固めたい本能が働くから普通は無理、間接的に関与は出来る - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a62a-/ykF) [] 2018/07/16(月) 22:57:48.51:kBld1nN10
-
中途ビルメンからその方面への異動はあまり聞かないなぁ
あるとしても人事。現場経験してることで採用に役立たせるのは
全然あると思うが完全事務方の総務や経理はそこに異動させる
メリットはない。新卒の女の子が行くとこでしょう。
俺が新卒で入った会社同期の女の子は現場研修終わった後に
財務部に行ったが入社試験トップだったから完全別ルート。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-fzi0) [] 2018/07/16(月) 23:10:28.47:8nboaHD6r
-
それは諦めなよ。
採用枠が全然違うよ。
中途の現場作業員なんてぶっちゃけ系列だとしても本社からすれば部外者だと思うぞ。
良くて支店社員のエリアマネージャーじゃないのかな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-LQig) [] 2018/07/16(月) 23:13:59.72:xPHuJd+D0
- 新卒や経験者でもないのに総合職になろうとしてるの？
頭お花畑すぎない？
そういうファンタジーなお話して妄想にふけるスレなの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a62a-/ykF) [] 2018/07/16(月) 23:19:30.57:kBld1nN10
- ところでメーカーの工場ビルメン（他の工場ビルメン）経験者いたらアドバイス頼みたい！
今選考が進んでるところが某大手メーカーの工場も管理してるのだけど採用されて
そこに配属になるかもしれない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 23:20:51.64:PKe2qRfS0
-
自分は前職SEで、ある程度のIT系技術は持っているので
人事面談で情報システム部門への異動を打診されたことはある
本社勤務で残業ほぼゼロ、有給消化率100%のホワイト環境
今でも希望すれば頃合い見て異動させてもらえる状態なので嫌になったら異動希望出す予定 - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-LQig) [] 2018/07/16(月) 23:23:34.33:xPHuJd+D0
- いや今すぐ希望出せよｗｗ
そっちのがいいだろｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 23:32:09.72:PKe2qRfS0
-
うちの会社は事務方もビルメンも給与テーブル一緒なので
今の現場で比較すると残業代と宿直手当の差で年収70万くらいダウンするのが痛い… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8acc-OdlC) [sage] 2018/07/16(月) 23:38:54.07:g8ykMAt60
-
スレ違い
>> 11に移動 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mwkn) [sage] 2018/07/16(月) 23:57:34.82:cyzVERwHd
-
やっぱそういうところは新卒枠じゃないと無理かな
社労士と行政書士は多少頑張れば取れるが、所詮兵隊の作業員じゃ
そういう管理系の資格やスキルは求められてなさそうかな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mwkn) [sage] 2018/07/17(火) 00:02:14.86:3RcsDSo4d
-
まあ総合職は新卒だよなあ
中途は営業、技術、現業ら直接部門じゃないと難しいのは知っているが
けど建設業から足洗う方法をなんとか見つけたくてね
上から下までブラックだしジリ貧じゃねこの業界 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 00:12:49.89:SqMCE3/A0
-
仕事が嫌なのではなくブラックが嫌なら中位以上の系列に転職で解決するのでは？
仕事自体が嫌なら異業種の転職活動しなされ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea24-Y8gp) [] 2018/07/17(火) 00:15:16.15:ZGl7A4G70
-
ひょんなことから今、建設業界に居るけど終わってるよなこの業界
現場行けば絶望しか感じねーし、建設会社は低知能集団かつ悪質、下請けは良くて生かさず殺さず
下請けはまともな人は転職か独立して監理者不足で死に体、未経験が間違って入っても回りに潰される育成土壌皆無
今後は公共も減少し更に移民が数十万現場に入り込んでくる
今転職活動中ｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 00:35:56.63:aLA5CrjB0
-
建設系はまず休みが少なさすぎるからな
現場は週１休みで残業代付かないし、
管理も施工管理やマンションの管理業務なんかは休日出勤上等だし
今巡回ビルメン的なことやってるが
（消防設備点検&工事が中心に、給排水空調点検と各種清掃作業が中心）
この業界は脱出が本当に難しい 不動産営業くらいしかないな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 02:48:58.27:1Gmd5zoo0
- ダメ元で無資格、未経験で書類送ったら面接しましょうって電話来たんだけどあんまり
期待しないほうがいいですか？夜勤のみの月10日出勤の契約社員だったんですけど。
採用されたいです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4ac1-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 02:50:34.47:7tV/Cwuz0
- 無理だから面接にいかない方がいいよ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 25e8-WYiS) [sage] 2018/07/17(火) 02:52:09.74:H5Qb167A0
-
1人夜勤現場なら厳しいが数人夜勤で人数合わせなら受かるかも - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a74-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 03:45:31.77:8Utm+mAT0
- ttp://wol.nikkeibp.co.jp/article/special/20110223/110238/
一人暮らしの20代の女にも手取り負けるのかよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d6b-0/B5) [sage] 2018/07/17(火) 05:32:48.77:KVlU7nBi0
-
行書は持ってるけど難易度の割になんの意味もないんで、社労士の方がいいと思いますw
中位以上の系列って、120日以上＆ナス3ヶ月以上あれば取り敢えずは当て嵌まりますかね、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-T03j) [sage] 2018/07/17(火) 05:49:08.31:oSwsDrv2M
-
採用する気持ちはあると思いますよ。
面接する方も準備あって面倒ですから。
スーツ、きちんときてくださいね(体にあったもの、クリーニング出すこと)アクセサリーはしないで。
会社入るところから会社出て少したつまで、面接官に見られてると思って行動してください。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 06:04:10.16:SqMCE3/A0
-
>120日以上＆ナス3ヶ月以上
その条件だと下位系列も紛れ込んできそう
個人的感覚では年間休日120日以上、賞与3.5ヶ月以上、基本給20万円以上かなあ
昇給額が分かるなら最低でも2000円以上は欲しい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-fR3i) [sage] 2018/07/17(火) 07:16:47.81:vqBZIEeXa
- そもそも下位ってなんなんだろう
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4ac1-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 07:23:57.74:7tV/Cwuz0
- 気分
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-eRcN) [age] 2018/07/17(火) 08:39:56.12:EAaQH6/pM
- キングオブBB降臨中
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1369470818/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 25e8-WYiS) [sage] 2018/07/17(火) 08:46:31.31:H5Qb167A0
-
手取り年収350万だからボーナス手取り116万
余裕で負けたw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a5d1-dbYN) [sage] 2018/07/17(火) 09:05:25.18:E4NmFdp00
- 賞与100万で手取り60万の役職者や社員がいる中の契約社員はかなり辛いな、時間給なのに時間外労働での申告は許されないし
あと、この業界ってパチンカスかなり多いみたいだな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW b62a-FUtQ) [sage] 2018/07/17(火) 09:20:57.00:s8MzGFWv0
- 昔は明け日にパチ屋に直行してる奴が多かったらしいな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d04-Y3ib) [sage] 2018/07/17(火) 09:30:29.79:4QrROiL80
- 自分はパチンコもスロットもやらないけど
別に個人がなにしようがいいんじゃないの？
会話がギャンブル、風俗とかばっかりでって人は
どんな話がしたいのか聞きたいが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-JeAJ) [sage] 2018/07/17(火) 09:42:09.90:x+OLmL2Kd
- 設備員にボーナス100万以上とか
どこのバカ経営者だよｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 25e8-WYiS) [sage] 2018/07/17(火) 09:57:15.82:H5Qb167A0
-
休憩時間に話はしたくない
昼寝、ネット、読書させてくれ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea6b-qJjT) [] 2018/07/17(火) 10:01:35.23:0SEJSKY70
-
社会のクズである中高年ビルメンより稼げない人はいない
一人暮らしの20代の女＞＞（越えられない壁）＞＞中高年ビルメン - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Fz9U) [sage] 2018/07/17(火) 10:05:05.81:M/hePgLBM
- 佐川女子たちは
うちの統括部長より年収貰ってるから
気軽に話しかけないでほしい
設備員は半分以下なのは内緒 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 10:24:47.77:SqMCE3/A0
-
それなりの系列なら100万以上出るわけで…100万以上がそこまでハードル高いわけじゃない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-+/lp) [sage] 2018/07/17(火) 10:26:30.60:2aQ/n5tRM
-
年収を手取りで表すのは珍しいけど350万なら総額450万程度なんだろうか？
女性って結構収入良いんだね。
女子大生がアルバイトで15万入ってた財布盗まれたとかニュースになってたし。
因みに犯人は捕まって容疑は認めてはいるものの15万は入ってなかった言ってるらしいけど。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3654-i9i9) [] 2018/07/17(火) 10:56:54.39:EQIjwqLS0
-
その証明ってどうやるんだろうね？
普通に考えたら盗んだ奴の言う事なんて信憑性ゼロなんだから
１５万＋財布代の弁済はすべきと思うんだが。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Fz9U) [sage] 2018/07/17(火) 11:06:26.17:M/hePgLBM
-
この国はどうあるべきか
いや我々がどうすべきなのか
未来の子供達の為にできることは何か
ビルメン最高言う人は生まれ変わっても
女にモテる仕事でなくビルメンやりたいのか
俺の孤独死をどう回避するか
まだまだいくらでもあるがそんなに聞きたいか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-/ykF) [] 2018/07/17(火) 11:38:17.84:hk0d7Yh30
-
おいｗ 少しは設定を忠実に守れよ
お前求職者のフリして完全にここの連中使って遊んでるよなｗ ちょっと笑っちまったよ
63名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d56-0/B5)2018/07/15(日) 18:34:14.55ID:AUVrrPCM0
経験ないのでビル管ないですが（笑）、過去スレ読んでるとその方と持ってる資格似てますね… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 25e8-WYiS) [sage] 2018/07/17(火) 11:42:42.63:nkgxX05u0
-
450あるけど手取り330しかない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d04-Y3ib) [sage] 2018/07/17(火) 12:01:02.92:4QrROiL80
-
いや、興味ないギャンブルの話を聞いてるほうがましなので結構です - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-ZdYl) [sage] 2018/07/17(火) 12:01:20.75:t867nMxPM
- デマンド警報うるせえ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mwkn) [sage] 2018/07/17(火) 12:13:53.31:3RcsDSo4d
-
女はあまり稼げないけど、待遇は軒並みホワイトだしノルマもない
間接部門だから業界関係なく転職ができる
もっともあまり稼げないとはいえ、大企業の総務人事経理に入れれば
その年収は400万は行くから、給料待遇将来性いづれもビルメンじゃ相手にならないよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mwkn) [sage] 2018/07/17(火) 12:22:23.28:3RcsDSo4d
- ビルメンって軍隊で言うと高卒採用の二等兵、警察なら高卒採用の巡査のポジションに近い物がある
熟練者で一等兵、現場責任者で先任軍曹 この辺で限界
対して大企業本体の総合職は少尉スタートの幹部候補生
系列子会社の総合職は伍長スタートの下士官候補生なわけで
入り口やその後のキャリアも全然違うからね
上で社労士だの何だの話してるけど二等兵にそんな能力は必要ないし
転職でも評価されないと思うよ 総合職になれるのは新卒だけ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 25e8-WYiS) [sage] 2018/07/17(火) 12:36:47.52:nkgxX05u0
- 系列でも結局子会社だし、独立は下請けの底辺
待遇悪いのは当たり前 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 12:40:22.11:SqMCE3/A0
-
うちの会社は中途でも総合職で採用しているし、
能力があれば幹部候補まで出世できる人事制度になっているんだが…
なんで総合職は新卒だけって断言しているのか疑問 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 66da-FUtQ) [sage] 2018/07/17(火) 12:42:59.03:n6zmTspP0
-
風俗嬢でしょ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-k5MJ) [sage] 2018/07/17(火) 12:43:43.08:lqhDaJEEM
-
会社名言えない次点で釣り確定 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 12:46:59.81:u5CBUiagM
-
ぜひ壁に向かって話しててくれ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 12:49:59.86:SqMCE3/A0
-
釣りってｗｗ
中途で総合職採用ってそんなに特殊なのか
じゃあうちの会社だけ中途は恵まれているんだな
新卒、中途の縛り無く真面目にやっていれば公正に昇格してお給料上がっていくから…
今の会社選んで良かったわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7dc9-BO3z) [sage] 2018/07/17(火) 12:51:37.87:URz+fPml0
- そういや損保は中途でも総合職だったな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 13:03:20.01:u5CBUiagM
-
最初のレスがっていうことだと思うぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-k5MJ) [sage] 2018/07/17(火) 13:13:19.37:lqhDaJEEM
-
必死に誤魔化し
会社名言えない時点で釣り確定 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b62a-vnPf) [sage] 2018/07/17(火) 13:19:44.96:s8MzGFWv0
- ビルメンの中途なんて兵隊要因だろ
大体他業界の兵隊と違ってすぐに逃げる兵隊だから総合職に昇格させるわけない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 13:20:39.99:u5CBUiagM
-
違ったわごめん - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 13:25:38.73:SqMCE3/A0
- >>277
最初のレスって意味では無かったようだな
逆に独立？だと中途は兵隊としか扱われないのが当たり前みたいで驚きだが…
やはり入れる人は系列行った方がいいわ
煽って会社名出させて入れそうなら入りたいみたいな魂胆か？ｗ
残念ながら5ちゃんで会社名晒してしまうほど頭弱くない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW fadb-MCL9) [] 2018/07/17(火) 13:29:35.85:fxTKq6x40
- もし時間のある方がいらっしゃいましたら
現場の具体的な仕事内容と1日の流れを教えて頂ければ嬉しいです - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 66da-FUtQ) [sage] 2018/07/17(火) 13:39:53.09:n6zmTspP0
-
ユーチューバーのハマさんの動画見たらええで - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 66da-FUtQ) [sage] 2018/07/17(火) 13:42:48.53:n6zmTspP0
-
ほい
アドレス
ttps://youtu.be/Fygf1y5uSsA - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-fR3i) [sage] 2018/07/17(火) 14:08:07.34:JrANYsyGa
-
バーカw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 14:28:50.38:SqMCE3/A0
-
系列、入社したての下っ端ではこんな感じ
08:30 出社
08:30-09:00 引継ぎ
09:00-09:30 日次点検（午前）
09:30-10:00 点検まとめ、小休憩
10:00-11:30 月次点検、依頼あれば管球交換、風向調整等
11:30-12:00 点検まとめ、小休憩
12:00-13:00 昼食
13:00-14:30 月次点検、依頼あれば管球交換、風向調整等
14:30-15:00 点検まとめ、小休憩
15:00-15:30 日次点検（午後）
15:30-16:30 月次点検、依頼あれば管球交換、風向調整等
16:00-17:00 点検まとめ、小休憩
17:00-17:30 業務報告
17:30 退社 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 66da-FUtQ) [sage] 2018/07/17(火) 15:30:43.56:n6zmTspP0
- 点検しすぎじゃない？
でかい建物なの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-5G3i) [] 2018/07/17(火) 15:41:33.42:OKoM5qCfa
-
日次って巡回じゃない？
月次も、同じ点検で時間かかるやつを午前午後で別けてのんびりやってるとか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-ZdYl) [sage] 2018/07/17(火) 16:25:14.48:t867nMxPM
- 前いた役所はやたらと点検があったなあ
今は巡回時に目視中心 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 16:47:05.03:wH1Sl8M30
- 毎日やっても点検終わらないのにその点検よりも修繕が多くて半分も点検やってないわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 17:41:17.08:u5CBUiagM
-
とりあえず今日の話
11:00 出社、検針
11:30 暇
12:30 昼休憩
13:30 暇
15:00 月次点検諸々
17:00 暇
何もなければ20時まで暇のまま退社 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 8deb-dbYN) [] 2018/07/17(火) 18:20:44.06:IgI4hpj60
- 質問です
乙４と、ボイラー２級取りました。
冷凍３種と、電気工事士２級を、今後取得予定です。
いわゆる、ビルメン４点セット
来年の４月になったら、会社をやめるので、その後、上記の４つの資格で就職できるでしょうか？
４８歳男です。。
また、就職できるとなると、どの会社がいいのでしょうか？東京の楽な現場を希望してます。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW c5dd-U630) [sage] 2018/07/17(火) 18:23:55.84:ZcGpJr+C0
- よくわからないけど
できれば在職中に転職活動したほうがいいんじゃないか？
辞めてからだと足元見られるよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b62a-vnPf) [sage] 2018/07/17(火) 18:28:43.23:s8MzGFWv0
- その年だと四天王クラスしか無理じゃないの
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 18:32:10.95:wBcKFgta0
- ビルメン経験20年以上なら余裕で就職できるんじゃね
数年なら48にもなって世の中なめんな、とでも返しておこう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 156b-eTBu) [] 2018/07/17(火) 18:33:02.24:mLXEQUCZ0
- 会社やめたらすぐに訓練校のビルメン科に入ってのんびり遊びながら就職先探せばいいんじゃないの？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-T03j) [sage] 2018/07/17(火) 18:33:57.90:0mlLzYXKM
-
就職はできますけど、楽かどうかはわかりません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 18:34:24.27:u5CBUiagM
- よく分からないけど48にもなってそんなことをここで聞いてるやつと一緒に働きたくはない
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-44EJ) [sage] 2018/07/17(火) 18:46:02.94:qIIH4lstM
- 都会のビルメンになりたい・・・
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-9WsT) [sage] 2018/07/17(火) 18:50:01.66:mGnHe4a/M
- オレは田舎のイケメンになりたい
純朴な女子たちにチヤホヤされたい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7dc9-TWi5) [] 2018/07/17(火) 19:11:20.45:UBlUb/Hb0
- みたいな釣り質問って定期的にあるけど何が目的？
まとめ用？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMc9-+tSt) [sage] 2018/07/17(火) 19:24:47.34:qXoJ9EJBM
- ビルメンは能力的に楽な仕事であって
体力的に楽って訳じゃない
ブログに踊らされて人生棒にふらないように - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-MQad) [sage] 2018/07/17(火) 19:43:52.09:oRzjQb4LK
- うん。何より精神的にヤられる。
ウチの現場の中卒、無資格のキチガイと一緒にいると。
これまでの人生で断トツワーストのゴミ。
何も出来ないくせに今日も偉そうに理不尽な怒鳴り方しやがってな。
常に自分の都合だけしか考えられない馬鹿。
何も出来ないし、理解もしてないのに偉ぶってるのが本当に最悪。
腕があるならキチガイでも構わないのにな。あのゴミときたら。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-i9i9) [] 2018/07/17(火) 19:45:51.49:T+uOJQAY0
-
四天王クラスの超絶ブラック企業太平ビルサービスなら就職出来るかもｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-dbYN) [] 2018/07/17(火) 19:53:45.83:L+LKHkVp0
- 気候の厳しいとき、特に夏は飲み物代支給してほしいわ
できれば冬はカイロ代（≠カイロ大） - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-Fz9U) [sage] 2018/07/17(火) 20:18:38.13:Dzgps+VnM
-
最大の人材供給元なので
勢いを維持する必要がある。
まず存在を知ってもらうこと
興味を持ち現職に不満を持つ人に
いつかの選択肢に加えて貰うこと
みな経営者目線、業界目線で盛り上げて
売上を増やすのが我々の使命ではないか
他にいいネタがあるならどんどんレスしていこう - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-LQig) [] 2018/07/17(火) 20:25:25.37:c3sZg+dC0
- だからこういうの貼られなくなったの？
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/06(木) 04:49:00.86 ID:naMX/GMn0.net
【ビルメン系列10大DQN】
①JR東日本ビルテック （JRから天下ってくる無能管理職の手足として酷使される）
②NTTファシリティーズ （旧電電公社の生き残り爺の手足として酷使される）
③鹿島建物総合管理
④イオンディライト （東日本⇔西日本の超広域配転あり、マーム松阪で死体水事件やらかす）
⑤近鉄ビルサービス
⑥小田急ビルサービス （設備なのにデパート催事の売り子に徴用される、子会社が横領事件やらかす）
⑦東京不動産管理 （大規模再開発で失敗、そのツケはビルメン部門に転嫁）
⑧大林ファシリティーズ
⑨シミズ・ビルライフケア
⑩長谷工コミュニティ
【ビルメン独立12大DQN】
①太平ビルサービス （②とは別の会社だが糞、茄子は寸志）
②太平エンジニアリング （①とは別の会社だが糞、茄子は寸志）
③アイング （※ 3大DQNの一つ、管理物件は大規模商業施設が主）
④ハリマビステム （社長一族のお友達管理職だけがマッタリ、現場はサビ残）
⑤グローブシップ （ビル代行が日本ビルサービスとDHCサービスを吸収合併）
⑥シービーエス
⑦日本管財
⑧ダイケン （悪名高すぎて慢性的人欠のため第一建築から社名変更）
⑨八興 （※ 3大DQNの一つ、野村ビル専属コバンザメ）
⑩裕生 （激安）
⑪東京美装興業 （※ 3大DQNの一つ、正社員でも同業他社に現場取られたら分限解雇）
⑫オーエンス （地獄の福生病院あり、NTTファシリティーズ専属コバンザメ） - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-Fz9U) [sage] 2018/07/17(火) 20:45:32.24:Dzgps+VnM
- 前は糞抜き連呼する輩がいて大変だったらしいよ
お菓子食べてスマホしてるだけってコピー秀逸だと思う。ああいう思ってるより効く
掲示板って張り付いてる人より
一元がすごく多くてそんなじっくり読まないからね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-Fz9U) [sage] 2018/07/17(火) 20:52:23.66:Dzgps+VnM
- ここまで全部妄想なんで本気にしないように
ステマとか絶対ダメ。あるわけない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 20:56:52.14:SqMCE3/A0
- >>285
30階以上の高層オフィスビル
単純に点検箇所と点検項目が多いので時間かかる
日次点検は検診値取るのがメイン - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-dbYN) [] 2018/07/17(火) 21:01:39.76:dO25yuwd0
- です。
やっぱり、それがいいかなーと思いました。
経験ありません。本当に。。。
ボイラーは、爆発しそうで怖いです。
冷凍は、壊れたら中のものが溶けて大損害になりそうで怖いです。
電気は、感電しそうで怖いです。
ボイラーと冷凍が無いビルがいいですねー - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-dbYN) [] 2018/07/17(火) 21:04:31.40:dO25yuwd0
- ハマさん
ボーナス50万円！すっげー
ttps://www.youtube.com/watch?v=NyAd13r4UL8 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-MQad) [sage] 2018/07/17(火) 21:10:14.98:oRzjQb4LK
-
ウチに来てほしい。中卒でも入れるから。
設備のリスクを勉強してるだけで良い。
中卒のキチガイ馬鹿は何も勉強しないし、する気もないからイケイケで設備機器をボロボロにするだけ。ぞっとするようなことも平気でやる。
馬鹿は片付けすら出来ないから、しょうもないことから機器関係の修繕、書類と全部俺に回ってくる。
本当にウチに来て、お願いします。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 25e8-WYiS) [sage] 2018/07/17(火) 21:47:38.49:H5Qb167A0
-
今日の場合
8時に出勤して巡回
9時から待機で新聞読みながら朝食取ってその後ネットなど
12時から昼飯後昼寝
14時から月次点検(今日は自家発の試運転)
14時半から待機
16時半から日報作成とデータ入力
17時に定時退社
工事の立会が月2～3回有り、それ以外の日は暇 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-w0lO) [sage] 2018/07/17(火) 21:52:54.03:Mh1iQK5G0
- 小さい現場って休みの融通効かなそうなのがネックなんだよなー。
うちは巡回に最低でも4時間かかる。
でも、人数多い分、10連休とか取れる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea24-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 21:59:15.05:f1gTKywu0
- おまいらY瓜に鯉
O手町で隣のS系見下ろしながら優雅にビルメンしようず - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4ac1-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 22:00:08.22:7tV/Cwuz0
- それはあるな、巡回から常駐に異動したが体調悪いから当日連絡して休むとかは出来なくなった
逆にそれ以外で巡回の方がよかったポイントはないのだけども - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b62a-vnPf) [sage] 2018/07/17(火) 22:10:29.99:s8MzGFWv0
- 独立は3大DQN以外はちょっと私怨も混ざっていそう
まぁ太平 アイング シービーエス 八興は明らかにおかしいけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-dbYN) [] 2018/07/17(火) 22:53:31.18:dO25yuwd0
- が神様に見えるのですが・・・
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 23:14:36.18:aLA5CrjB0
-
総合職ってのは職種をまたぐ異動がある可能性のある採用区分ってことだぞ
たとえば営業から総務人事経理ら間接部門に行くとかであって、
ずっと営業職の人は総合職とは言わない それは営業職採用
基本ビルメン採用は定年までずっとビルメンだと思うよ
メーカーの工場作業員がずっと工場作業員なのと一緒で
わざわざホワイトカラーに起用するメリットがない
他社の経験者を即戦力として雇えばいい話だし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 23:18:32.81:aLA5CrjB0
-
この仕事って風邪やインフルエンザでも休めないよな
俺は巡回ビルメン？的な仕事やってるけど
勤務日24日中、24日全てに現場入ってるから体調不良でも休めないわ
もちろん有給なんて以ての外 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 23:32:58.13:SqMCE3/A0
-
そう言われても、うちの会社は部門間異動も希望できる制度が整っているからなあ
現場に合わなかった人で他に適性が有れば部門間異動させたりもあるし…
まあこういうのは大企業でないと難しいかもしれない
中小企業では難しいと思う - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3a74-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 23:33:07.47:8Utm+mAT0
- インフルエンザなら移しまくって崩壊してやれ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 23:37:52.41:aLA5CrjB0
-
なるほどね
よければヒントを２つ程教えてほしいわｗ
今何才？ 何系の系列？ - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-LQig) [] 2018/07/18(水) 00:07:17.82:wOMWY1Vz0
- 系列系列ってそればっかだな
ここでやれば？
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1482841209/ - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-LQig) [] 2018/07/18(水) 00:08:44.89:wOMWY1Vz0
- 俺はボーナス100万だ
大手企業だ
希望部署に異動できるんだ
それもうビルメンちゃうやんｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 79b2-TWi5) [] 2018/07/18(水) 00:12:32.64:Z7VcPVNu0
-
ボーナス100万程度で突っかかりすぎだろ
でもまぁ確かに関西ならそんなビルメン会社無いかもね。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 00:13:40.96:wOMWY1Vz0
- いやスレ違いだから他所でやってくれって話なんだけど
わからんかった？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 79b2-TWi5) [] 2018/07/18(水) 00:15:32.74:Z7VcPVNu0
-
ビルメンの話題なんだからスレ違いちゃうやろこのドアホ！
関西風に言ってみたw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea6b-qJjT) [] 2018/07/18(水) 00:50:01.82:7ExBGNf90
- こいつはビルメンじゃない
在りもしない厚遇で雇われているビルメンを装って書き込んでいる工作員だよ
”お菓子でスマホ”な職場でボーナス100マンですかｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7974-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 01:11:50.10:T2skAd2Y0
- 系列ではごく普通の待遇なのに嫉妬レス多すぎて驚く
このスレは独立、系列の縛りはないので
系列の話題が嫌なら独立専用スレに行ってくれ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 660d-EBRk) [sage] 2018/07/18(水) 01:18:51.13:yUK9m1wp0
- 三井は総合職だろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-fR3i) [sage] 2018/07/18(水) 01:32:18.93:nP3uGRmZa
- きっと40過ぎて独立に居座った結果が系列に相手にされなくなって系列ビルメンに嫉妬ってな感じなんだろなぁ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4ac1-Ux7k) [sage] 2018/07/18(水) 02:40:20.20:nzFM3B1D0
-
いや当日急に休めないってだけで有給は普通に使えるけどな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a990-zUil) [] 2018/07/18(水) 04:42:12.69:ANvBApvw0
- いつもの流れ
8:30会社到着
9:00始業
ー10:00pcで仕事してるふり
ー11:00構内巡回(散歩)
ー12:00マニュアル見てるふり
ー13:00昼食
ー15:00pcで仕事してるふり
ー16:00構内巡回(散歩)
ー18:00pcで仕事してるふり
何もすることない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9e24-qJjT) [] 2018/07/18(水) 05:16:22.72:3Bn72itQ0
- また系列に人送る派遣会社の人がしがみついているなw
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d3c-0/B5) [sage] 2018/07/18(水) 06:14:33.50:MT6ZdyFp0
- 損保と東京不動産管理は面接受けた際、全国転勤ある総合職としての採用とハッキリ言われましたね…寧ろ全国転勤ない系列あるならそっち良さそうですね…。
>>332
こういう現場探せばあるんですかね…。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6a2a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 06:24:45.28:wOMWY1Vz0
- ねえよw
人事の人乙 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f124-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 06:30:30.52:G6bHt8GI0
-
あるがまず空かない
今は人不足で当たり現場に入れる可能性もあるだろうけど基本糞現場の空きを埋める形になる
三種の神器を持ってるクラスなら配慮はされるがその分責任が重くなるかもね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW f1ac-C/EH) [sage] 2018/07/18(水) 06:45:33.36:+MbXlwv60
-
お菓子食ってスマホな職場が今時どれだけレアだと思ってるんだ
そして系列でそんな職場なんてある訳ないだろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-C/EH) [sage] 2018/07/18(水) 06:49:38.60:Mwx4lkZqa
- 毎度思うけど独立と系列だと話が違いすぎて本当に噛み合わないよね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-5G3i) [] 2018/07/18(水) 07:01:46.86:UZBfntOsa
-
322は当たった事ないが、311は土日オフィスフロアがほぼ完全休みならなくはない。
それでも休憩時間以外に飯食ったりはせんが・・・・
俺も311と似たような現場だがそれでも人が居ると出来ない点検やフィルター清掃で土日の方が疲れる月もあるよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4ac1-Ux7k) [sage] 2018/07/18(水) 08:03:22.29:nzFM3B1D0
- 早番遅番の勤務だが朝と夜は一人だけになるから飯食ってるわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-TWi5) [] 2018/07/18(水) 08:14:33.10:9sXZY51Yd
- 嫉妬のあまり人事が書き込んでるとか思い込んでるヤツマジで気の毒w
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-ZdYl) [sage] 2018/07/18(水) 08:22:32.33:BS3kZ/TGM
- 年収でスレ分けた方が本当は良い気がする
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-a2pG) [sage] 2018/07/18(水) 09:11:41.14:HG6eSTxt0
- ttps://youtu.be/07xNQ55FfSc
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ decc-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 09:29:07.83:yAXe53fC0
- 相鉄企業ってハロワでは求人出さないけど、求人サイトだとよく出してるよね
何でハロワに出してないんだろう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 09:35:20.38:PfMBxPATM
- 社名教えてよ転職するから
伏せ字でもいいから頼むわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 09:37:40.54:PfMBxPATM
-
都内は知らんけど全国的に見たら80%くらい独立やろ
系列の勝ち組はここで好きなだけ自慢したらええがな
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part20
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1530450516/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4ac1-Ux7k) [sage] 2018/07/18(水) 09:39:57.95:nzFM3B1D0
- 系列スレは系列が当然だから自慢にならない
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 09:45:50.07:PfMBxPATM
- 転職板なんだからさあ、自慢するだけじゃなくて社名教えてほしいよな
ヒントだけでも頼みますよ
勝ち組の皆さん - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ decc-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 09:47:22.30:yAXe53fC0
- 自分が以前に施設警備で働いていたビルメン会社(西新サービス)
セゾングループ→日立ビルシステム→東京建物と転売されて親会社がころころ変わっているけど
それでも名目上は系列なのかな
大半の設備員が契約社員扱いだから、アイングとの受注競争に敗れて転職した人結構出たそうだけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d04-Y3ib) [sage] 2018/07/18(水) 10:36:12.29:xKUGsnM+0
- 西新サービスって着服したかなんかで去年マンション管理業法違反で処分あったよね
まだフロントしてたから覚えてるけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-L1xz) [] 2018/07/18(水) 10:55:47.78:INSn/hVVa
- 系列って多少は給料いいかもしれないけど、
業務内容が細かく決められていて、それに対する事務報告書作成も
多くなるから全然マッタリなんかできない。
中小独立系の方が仕事内容はスカスカで楽かもしれない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-NClH) [] 2018/07/18(水) 11:02:17.17:3Cy/ZIbmM
-
報告書もなれれば大したことないんだけどな…
他の業界で事務仕事経験してればさほど変わらん。作成した報告書にケチつける変な奴が多いのがいやだ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Ux7k) [sage] 2018/07/18(水) 11:14:37.74:BwRkj3MHM
-
テンプレに穴埋めする感覚 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 8deb-dbYN) [] 2018/07/18(水) 12:17:03.57:bvtXHexK0
-
仙人みたいな生活でうらやましいですー！ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 8deb-dbYN) [] 2018/07/18(水) 12:20:44.16:bvtXHexK0
-
こちらは、独立系のビルメンで年収300万円の楽勝コースでしょうか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-L1xz) [] 2018/07/18(水) 13:03:38.31:INSn/hVVa
-
系列だけど、扶養家族いないからこれで年収３００万なら
転職したい。「給料＜楽」でビルメンやってるんだから。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa7d-qJjT) [] 2018/07/18(水) 13:04:55.27:KhUFfqMwa
- 女子トイレに入るのが苦痛だ。
トイレ詰まったら、日中に女子トイレに入ることがあるが
入り口で人の出入り観察して、無人のとき入るが
女子トイレの入り口で待ってるときって、不審者状態で苦痛だよ。
皆さん、女子トイレ入ります？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a92a-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 13:12:45.71:1I13qISH0
-
これが羨ましいとか言ってるおまえら
たぶんおまえらの仕事もはたから見たらこれと同じ暇な仕事なんだろな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Fz9U) [sage] 2018/07/18(水) 13:21:47.52:pCE2yrxiM
- 各種点検や調整、便器詰まり、電池交換、なんかで
しょっちゅう入る。
テナントや派遣の女はお疲れ様ですと感じがいいが完全に空気
男子便所でおばさんいてもションベンするのと同じく異性とは思ってないらしく
平気で爆音かましてやっていく
オーナーの女子正社員様は選民で
意識が大変お高くいらっしゃっるので
私の方みてたとか
変なおじさんがいたとか
しょっちゅう通報されてる人がいる
見た目次第 - ： 名無しさん＠引く手あまた (JPW 0Hfe-1M9n) [sage] 2018/07/18(水) 13:23:42.23:SoVv7FV8H
- 女子トイレ作業は女性に立ち合ってもらうか
入り口閉鎖しろよ
それがダメなら早朝や夜間にでもやるしかない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-fzi0) [] 2018/07/18(水) 13:29:22.12:mWyvNG24r
-
しょっちゅう。
今日なんかは女子更衣室のヒィルター交換だよ。
なんつうか女子のものやらされるのって屈辱感が半端ない。
直雇用だから、逆に指摘したり注意したりで嫌われながらも上位に立てるのが救いかな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 8deb-dbYN) [] 2018/07/18(水) 13:29:49.78:bvtXHexK0
-
これで年収400万なら、それはそれでいいかなーと思う
あとは仕事中にネットが自由にできるなら、文句無しかなー - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Fz9U) [sage] 2018/07/18(水) 13:34:53.96:pCE2yrxiM
- 千人企業だが女子なんて現場にほぼいない
本社にいけば事務員いるが。
清掃は別会社だし昼間無理
客に立ち会わせるわけにいかんし
こんなときオカマ社員がいてくれたらな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Ux7k) [sage] 2018/07/18(水) 14:35:20.53:BwRkj3MHM
- 1日30分くらいしか働きたくないわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-BzAA) [sage] 2018/07/18(水) 14:38:50.70:t/FsOrZad
- 監視室でスマホいじるだけの仕事
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7d04-Y3ib) [sage] 2018/07/18(水) 15:15:51.88:xKUGsnM+0
- 日常清掃の業者の人に、いま大丈夫かみてもらって
で、立て札立てて作業してるけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Ux7k) [sage] 2018/07/18(水) 15:19:05.26:BwRkj3MHM
-
お前のことなんて誰も気にしてないからお前も気にしなくていいんだぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ decc-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 15:33:35.44:yAXe53fC0
-
今は改善されたか不明ですが、西新サービスの残業代計算は30分刻みだったので
20数分の残業では残業代0円だったんです。
そしてそれを前提に勤務を設定しているから、毎月10時間ぐらいサビ残発生してたんですよね。
これじゃあ従業員のモチベも質も上がらないです。
福利厚生でセゾン系のパレット共済会があったけど、使っている人を見た事がなかったなー。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9e3d-ZdYl) [sage] 2018/07/18(水) 15:57:09.85:EWsLwWlg0
- 清掃のおばちゃんが空いてれば、女子トイレに立ち会ってもらう
爺共はノックか声掛けでヅカヅカ入ってく - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ eac9-JdGA) [sage] 2018/07/18(水) 16:18:03.70:sYd56KzG0
- 点検や修理で女子トイレに入って作業するのは
別になんとも思わない
たださすがに中に人がいる時には入れないから
誰もいなくなるのを待つしかない
利用者が多いトイレだと球の交換だけでも馬鹿みたいに無駄な時間がかかる
設計屋には
排気ファンとかEPSとかを女子トイレ内に作るなと言いたい - ： はまクッキング (ﾜｯﾁｮｲ 8deb-dbYN) [] 2018/07/18(水) 16:41:54.46:bvtXHexK0
- メスティンでホタテめしを作りました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=6P-eElcYoPU - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 18:32:21.41:drniIepW0
- 9時始業 朝礼（15分ぐらい）
～9:30 外周チェック
～12:00 書類チェックとか業者・テナントと調整の電話
12:00～13:00 休憩
13:00～17:00 書類チェックとか業者・テナントと調整の電話
17:00 終業
書類とか調整を終わらせてれば基本好きな時に休憩して好きな時にブラブラしていい
あとは午後会議とか打ち合わせがたまに有る - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-i9i9) [] 2018/07/18(水) 18:45:35.06:1xqKMy2H0
-
俺も経験があるが
女子トイレで蛍光灯の交換とかしてても平気で入ってきて（一応入り口に作業中の札を貼っている）
まるでボロ雑巾でも見るようなまなざしで個室に入って用を足していく
これがビルメンの男は一人前の男として見られてないということだなｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 362a-TOkw) [sage] 2018/07/18(水) 19:05:58.13:dLizpExQ0
- 基本的に女子部屋関連は女性清掃の人にお願いして現場に先発させて無人を確認した上でドアに張り紙して作業してました。仲がいいテナントさんの女子社員を先発させたこともある。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [sage] 2018/07/18(水) 19:07:47.35:ay59tVNsM
- 独立系で小規模なんやが都内の超高層ビル内に勤務で、管理センターみたいなとこで別会社の警備と仕事するみたいなんだけどどうかな？
未経験可だから応募するか迷ってるんだが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-zR+X) [sage] 2018/07/18(水) 19:19:15.29:As9FkbEuM
- 警備と同居は微妙
俺の知ってる現場は設備が元請け総合管理で警備が下請けの関係だと
元請けの方にアホかいなきゃだいたい関係は悪くないが
横並びだとすげー仲悪いとこがあるからな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-ZdYl) [sage] 2018/07/18(水) 19:21:16.82:/sXMV9aVM
- 妙に意識高い警備はウザい
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3d04-oMHa) [sage] 2018/07/18(水) 19:41:57.41:36sI70a70
- 警備とビル管理を兼務しているけど
警備の方が断然気兼ねない
ビル管理は設備とか諸作業あるから知らぬ間に精神的疲れあるけど
警備はそれが全然ない明けでも疲れていない
おそらく気楽だからだろう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-MQad) [sage] 2018/07/18(水) 19:44:25.36:sch32lZ0K
- まーた使える人は絶対来ないだろって条件で応募出してるよ。
無資格のゴミが特攻してくるよ。恐怖だよ。
ちょっと給与を上げて、電工二種必須とかにするだけで質が改善されるのによー。
勘弁してくれー。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1ea4-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 19:50:38.63:SEXrwMxP0
- 大阪北部地震 ６割の病院が非常用電源点検せず
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180718/k10011538601000.html - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [] 2018/07/18(水) 19:56:38.57:ay59tVNsM
- そうなのか 、、、
実はまだ二十代だけどブランク長くてとりあえず働きたいから探してたんだけど応募資格が二十代までで未経験可って書いてあったから迷ってる
職場は超高層のオフィスビルだけど商業施設もあるから複合型ってのになるのかな
底辺だけど大卒
まあブランク長いから大卒なんて関係ないけど
すごい迷ってる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ de9f-lT5f) [sage] 2018/07/18(水) 20:05:20.00:BG0ZMXLE0
-
１日中ずーっと顔つき合わせていなきゃいけないけど耐えられるかな？
警備は設備以上にクセのある連中ばっかりだぞ
一般企業からはじかれて警備に流れてくる連中だから - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:07:19.97:drniIepW0
- 契約関係によるんじゃないの
総合管理契約をどこが受けてるか
自分の所が受けててオーナー（PM）→自分のとこ→警備なら楽
しかしこれが逆だとほとんどのケースでヤバイ
警備の会社が総合でやってる場合ヤバイ
清掃もちょっとヤバいけど警備の方がヤバイ
染みついた奴隷根性をそのまま適用してくる
ま、警備が強い会社が総合管理受けて設備ぶら下げてるのって
たいていあの2社の現場しかないけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-Fz9U) [sage] 2018/07/18(水) 20:08:37.45:OF0C1DuVM
- 応募しても採用されるとは限らないのと
断ることもできる。
大卒新卒でも多数受けるのに一社で決めるつもりなのかなあ
それより応募出すというとこ突っ込んだら
負けなんだろうな
できる人を気取ってても
つい独立クオリティが出ちゃうお茶目なスレです - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:09:43.73:drniIepW0
-
というか20代なら系列とか受けた結果がそれなんでしょ？
選択できる立場なのか考えれば答え出るんじゃないの - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ de9f-lT5f) [sage] 2018/07/18(水) 20:11:51.16:BG0ZMXLE0
- この業界はコミュ力ないやつの溜まり場だから自分に合った現場に出会えるまで転職を繰り返すことになる
まあ頑張れ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ de9f-lT5f) [sage] 2018/07/18(水) 20:13:04.55:BG0ZMXLE0
- どうでもいいことでケンカなんて日常茶飯事だから
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:28:36.75:drniIepW0
- 迷ってる奴にテンプレ置いとくわ
まず応募してみる
そうしないと自分の市場価値が分からない
まずは応募しまくる
本気の所は当然履歴書職務経歴書は見栄え良く
見る側の事を考えてミスなく書く
今の自分の100％をぶつけろ
あとはどこまでいったかで判定
2次3次まで行ったなら書類はOK、面接での対応が及ばなかったということ
書類で堕ちたなら書類の書き方を考える
ただし書類通過率で
全然ダメ（ほとんど全滅
）→経験がマッチしてないか作成した書類が恐ろしいほどお粗末か
なのでこの場合は経験を積みながら式あくを取る道へ
半分ぐらい通過
→自分のこの業界でのアピールポイントを考えて書類＆面接で全面プッシュ
当然面接の練習は死力を尽くす
ほぼ通過
→面接対策
一回落ちたらその会社はもう一生無理、じゃない
一度落ちても半年後1年後にまた資格取る、経験積むなどして
採用ラインに達すればいいだけ
逆に落ちた後採用されるようしっかりと資格取った＆経験積んだ、と言えるレベルなら
アピールポイントに出来る
自信が来るまで受けまくれ！ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:32:57.33:drniIepW0
-
式あく→資格だな
晩酌しながらなんで色々タイポしてるが勘弁
現在大規模災害前採用絞る前のサービスタイムだと思うよ
5輪あるし、オフィスの空き室率堅調に減少してるしね
5輪終わるか大規模災害が来た時に一気に設備投資が減るだろうから
それまでに正社員になれてるかどうかになると思われ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:35:20.28:drniIepW0
- まぁ、災害が起きずかつ、5輪後もかつての東京5輪の時のように
経済成長を牽引して好景気に、という未来も無いわけではないけどｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW b62a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 20:36:49.90:hdwrS3aM0
- 人手不足&少子化&高齢化で一気に人足りなくなるね多分
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6d64-0/B5) [sage] 2018/07/18(水) 20:39:55.10:xwgqeKE30
-
2社書類落ち、2社最終面接まで行き内定も、両方共巡回だったため辞退で1社どうしても行きたかった所は一次面接で落ちたんですが、全て系列でこんな感じだと書類は取り敢えずしっかり書けてるって認識でいいのでしょうか？
オリンピック前まで決めないとまずそうですね…。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:41:12.40:drniIepW0
- としても日本は人口が減少していくわけで
それを海外の移民で完全に賄うか、というのをしない限りは
当然テナント従業員も減っていく→ビル稼働率はさがり、マンション等の空き室率は上がる
→常駐現場は巡回現場になり、事業所営業所統合→採用人数減る
とこういうスパイラルに又陥るのはほぼ確実
マジで今が最後のチャンスだと思う - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:42:25.35:drniIepW0
- ま、酔ってるおっさんの戯言だがｗ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW b62a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 20:47:16.94:hdwrS3aM0
- ttp://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/30/images/15_01.gif
東京の人工はそんなに減らないんでないの - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:52:26.60:drniIepW0
-
ここからはおっさんの感じた私心になるんだけど勢いで書いとく
ザックリ書いたけど、実は会社によって求めてるのが違う
大抵は同じ業界なら大体求めてるモノって同じというか近いんだよね
でもこの業界はなんか他の業界と違う
多分価格競争とか競争にさらされる、＆その競争が熾烈になるのが遅かったからだと思う
例えばサービス業界じゃ「品質」「CS」なんて20年30年ぐらい前から当たり前の話なんだよね
で、その価格戦争の後にくる品質向上、CS重視の並も他の業界より遅れて来てる
と私は感じてる
なので会社によって重点を置いてる所が結構バラバラ。
例えば交渉とか対人コミュ重視→営業接客経験者ｷﾎﾞﾝﾇ、の所もあれば
未だにスキル重視、ある程度のスキルを身に着けるにはそれなりの素養が要る→基礎資格取得者ｷﾎﾞﾝﾇ
といった感じで入り混じってる
応募段階で会社の情報を集めて、会社にマッチしたアプローチしていくのが最短だと思う
企業研究、それにマッチした書類作成、面接対策だね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 20:58:31.73:drniIepW0
-
パイが小さくなると考えればいいと思うよ
東京だけで経営が成り立ってる会社より
本社拠点は東京で、という企業の方が多いだろうから
東京集中でも地域のパイが小さくなる→地方のビル稼働率減少
→イスが減ったので周辺地域から椅子取りゲーム参戦
人口が減るって事はビルメンだけじゃなく、全ての業界でパイが小さくなるって事だから - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [] 2018/07/18(水) 21:00:00.23:ay59tVNsM
- 最初に嘘ついて申し訳なくてすまない
その会社の人が俺だってバレないように少し嘘ついてたけど真剣に答えてくれてる人いるから全部言うわ
実はそこに内定でてて明日提出書類渡しに行くとこまで来てる
面接は一回だけで数日後内定貰えた
最初は浮かれてたけど色々な人の話聞くと正直どうなのかって凄い迷ってて、
未経験且無資格でブランク長いのでほかの業種とか受けても受からない可能性あるし
もうわからなくなってしまって
はたらいく っていうネットの求人サイトにあって応募して、
勤務場所は都内の超高層複合型(40階)
清掃はバイトの人がいるけどいない時間になにかあったらやらないといけないと言われた
日勤と宿直あるけど最初は日勤は基本になるみたい
商業も入ってるから365日誰かしらいないといけないらしい
色々人事の人に聞いたら募集要項と違くて
よかったら相談に乗ってください - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW b62a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 21:01:14.82:hdwrS3aM0
- 複合施設…あっ…
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 21:08:27.49:PfMBxPATM
- ハマさんここ見てるのかよw
ワロタわ(´・ω・｀) - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ea51-CB8p) [sage] 2018/07/18(水) 21:10:10.31:gGZfHYZH0
- 最後最後って年金崩壊健康保険崩壊だからなにやってもどうなるかわからんぞｗ
外国人が増えたら選挙権も与えないといけないことになるだろうし
パレスチナの二の舞になるのは目に見えている - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c590-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 21:10:41.91:q2R7gVpI0
- 病院で看護婦さんといい仲になりたい・・・
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-fR3i) [sage] 2018/07/18(水) 21:17:30.93:W1330vc+d
- なれるよ、病院勤務なら
よく仮眠の時間二人っきりでベッドに入ってた - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 21:17:48.45:drniIepW0
- 40階で清掃会社と契約してなくてバイトって珍しくね？
というか私は聞いたことないんだがｗ
40階なら1社テナントでも複数でも専用部の清掃契約かなり美味しいから
普通に清掃会社と契約してると思うんだが
ま、とにかく
総合管理契約なら清掃居ない時清掃は当たり前よ
（私はそんなに大したことしたことないけどｗ）
商業入ってなくても契約によっては設備も24時間常駐も有るし
この業界すべては契約なのよね
募集要項と違うことがあったならまずは雇用条件通知書の確認だね
条件に納得できないなら結局続かない
現場ではそれに職場の威人間関係とか乗っかってくるからね
確かに逆に人間関係凄い良くてラッキーってのもある
自分でこれまで応募してきた感触とか（他でも同程度の条件で採用余裕）とか
長く続けられそうな運に賭けるとか
その辺考えて自分で決めるしかないよ
確実なのは短期職歴はマイナスってことだけ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a5ca-hGlU) [sage] 2018/07/18(水) 21:20:28.92:nU1ptouT0
-
とりあえず20代なら独立系なんて高卒職歴無しでも受かるレベルだから安売りになるかもしれん
商業施設は基本忙しいが最初から楽すぎる現場を求めるのはよくないのもあるからそれはいいとして
人がいなかったら清掃までやれっていうのはきな臭いと思う - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 21:21:03.33:drniIepW0
- 看護婦って喫煙率高くてタバコ臭くて(´Д`;)だったわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW b62a-FUtQ) [sage] 2018/07/18(水) 21:21:55.40:hdwrS3aM0
- いきなりホテル病院商業施設にぶちこまれてビル管の実務経験証明満たせず短期離職ってのは避けたい
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a524-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 21:24:41.06:drniIepW0
- 個人的にはこの業界の奴って嫁さん看護師っての多いと思うｗ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a62a-/ykF) [] 2018/07/18(水) 21:33:54.54:l9GHqv6Y0
-
なんでなんだろうね、ウチの現場も看護師か元看護師の奥さんいるわ。
旦那の収入が低くても自分に稼ぎあるから打算なく結婚出来るからかな。
ところで結構いい条件の会社から内定貰って返事はまだしてないんだけど
もし受託した時の配属先がグーグルの写真で見た所超広い敷地の横に長い建物。
おまけに屋上には冷却塔がたっくさ～んｗｗｗ
もしやこれは工場とかいう地獄でしょうか？(涙） - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [] 2018/07/18(水) 21:43:59.04:ay59tVNsM
- 皆さん返信ありがとうございます
清掃の件はよくわかりませんが、清掃の方は24時間勤務ではないのでいない時間にトイレ詰まりとかあったややらないといけないみたいです。
商業は1～四階までがそうらしいです。
昇給はほぼありません。 ボーナスは一様あるみたいです。
離職率は50%ぐらいらしいです。
やはり職種とかも改めて就職エージェントとかに通いまた探したほうがいいですかね
明日入社の資料を提出したら後戻りはできないのでここで最後の選択をしたいです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [sage] 2018/07/18(水) 21:45:16.51:ay59tVNsM
- やはり商業施設があるということはなかなかの激務になるんですかね
全くの未経験なので仕事内容も全然わかりません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-fR3i) [sage] 2018/07/18(水) 21:53:51.44:nO1jeUDda
- まずは3日勤務して無理ならすぐ辞めればいい
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-/ykF) [sage] 2018/07/18(水) 21:56:44.64:Qo5ys8wz0
-
そこまで切羽詰まってる感を出されると余計アドバイスしにくいｗ
ひとつ言えることはこのスレにいる人間は今後の君の人生に全く責任を取れないという事だけ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a5ca-hGlU) [sage] 2018/07/18(水) 22:01:51.01:nU1ptouT0
-
最初の現場で30人ぐらいのとこで最悪にきついって言われてたところにいきなり配属になったけど
他の仕事で働くよりはずっと楽なんだろうなって思える程度のキツさ、まあ人間関係でそんな苦労しなかったからっていうのもあるかもしれんが
それに楽な現場で何も覚えられないよりはほどほど忙しい現場の方がいいとは思う
トイレ詰まりに関しては元々ラバーカップで通水出来ないようなものなら設備がやるのは普通だと思う
酔っぱらいがゲロぶちまけたとかまでやらされるならおかしいかなって感じ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4ac1-Ux7k) [sage] 2018/07/18(水) 22:08:31.96:nzFM3B1D0
- ろくな社会経験もなく楽だっていう噂だけを頼りに職探しするようなのは来られると困るんだよね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 25ee-Ktz6) [sage] 2018/07/18(水) 22:46:32.36:WVPnNscg0
- 商業施設は無理
系列だったけどバックレた - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a62a-/ykF) [] 2018/07/18(水) 22:50:28.14:l9GHqv6Y0
-
どんな風に無理だった？
俺は老朽化デパートで3年勤めてるけど逃げだすほどではないと感じてる。
待遇面や将来性から転職活動はしてるけども。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [sage] 2018/07/18(水) 22:51:08.87:ay59tVNsM
- みなさんありがとうございます
とりあえず三ヶ月はやってみることにします
商業施設があるとやっぱり大変みたいですね
覚悟して行くことにします。
ありがとうございます - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ea1e-gBg6) [sage] 2018/07/18(水) 23:05:20.65:U4EW5zwC0
- まあ大変だといっても飲食やら介護やらに比べりゃ屁でも無い程度だから頑張れ
それよりも現場の人間と環境しっかり見ておいた方がええ
あわないと思ったらすぐ別のところに行った方がいい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [sage] 2018/07/18(水) 23:12:18.18:SJ+lUex9M
- ありがとうございます
前職で小売をやっていて辛くて辞めて堕落していたんですが、フリーターのままだと本当に終わると思ってまだ二十代のうちに仕事を探してました。
大変だと思いますがなんとか食らいついていきたいです。
働きながら資格は大変かと思いますがとりあえず三ヶ月はつづけたいです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [sage] 2018/07/18(水) 23:24:18.43:SJ+lUex9M
- 系列は受けていません
やはり条件は系列の方がいいのでしょうか？
無資格、経験なしなので受ける資格もあるかわかりません。
とにかく自分はブランクが長いので、正社員で自分でも出来そうな仕事を複数応募して、面接まで行っていきなり内定を貰いました。
他の企業も色々選考していたのですが、この会社に入るか今日か明日までに返事をしてくれと言われ、考える暇なく他のとこは蹴りました。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [sage] 2018/07/18(水) 23:27:07.35:SJ+lUex9M
- とにかく自分はブランクが長く何も取り柄がないので、ここの内定を貰えたのが凄くラッキーで他は無理なのかなと思い
ここに決めていたのですが、独立系は若ければ入れるみたいなレスをいくつか見て本当にそれで良かったのか、もう少し探せばもう少しいいところもあったのでないかと思い葛藤しています。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-+t7Q) [sage] 2018/07/18(水) 23:28:17.84:SJ+lUex9M
- やはり条件のいい系列を受けてからの方が良かったのでしょうか
本当にわかりません
だらしない人間です。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-NFua) [] 2018/07/18(水) 23:38:26.36:hBUAX5rta
-
だって何のスキルもないんでしょう？
系列を受けて現実を知るのもいいと思うけど、まずは実務経験を積みながら資格を取っていかないと。
前を向いて頑張りな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 39b3-OdlC) [sage] 2018/07/18(水) 23:48:19.19:3445oSV/0
- 話の内容から
川面やアイザワの係員みたいな感じ？
ビル管理の雑務全般が仕事内容で
夜間は清掃いないから兼ねる感じ。
営繕はほぼ無しで技術的な事は無し。
忙しいが激務という程ではないかと。
20代なら訓練校経由で良いトコ行けるよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [] 2018/07/19(木) 00:05:14.01:zMJs75rJM
- 実務経験と資格を取り転職っていう形が一番いいんでしょうか
系列でもネットで書かれてる10大ブラック企業とかを見てしまうと怖くなってしまい、 面接からすら逃げていました。
それでも独立よりは条件は良いんでしょうか？
職業訓練の事はよくわかりませんが、
もう一度就活し直すか、独立で経験と資格を取ったから転職するか、、、
何が正解かわかりません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 57ca-bXsN) [sage] 2018/07/19(木) 00:07:19.23:bso/+N1H0
- いくらネットで情報集めても実際に働くまでわからないことも多いからなぁ
行動も大切だよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [] 2018/07/19(木) 00:10:33.24:zMJs75rJM
- 本当に情けない人間です。
転職エージェントを使い一から転職(フリーターからなので転職にあたりませんが)するのか
内定貰えたとこで将来転職も考えつつ頑張るのか
昇給がないっていうのが本当に辛いです。
めちゃくちゃな経歴なので土日休みは諦めていますが、昇給がなく年末年始も出勤となると、、、
仕事は大変かもしれませんが金属加工等の方がいいかもしれません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 00:12:48.67:HWg1TfS70
- ①独立で経験→系列へ
②20代で訓練校→系列へ
電験取るなら①も有り
独立と系列とでは
昇給と賞与が決定的に違う。
10年20年後に年収が100万200万違う。
退職金もね。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:16:51.35:zMJs75rJM
-
そうですよね
面接から逃げてたので自分の程度がわかりませんし、働いてみないとわからない業種ばかりですし
しかしアルバイトと違い正社員なので、自分に合わないからとすぐ辞めることも出来ないので、、、
次はなるべく同じところで長く勤めたいので、昇給が無いとなると一緒このままなのかと働く前に色々考えてしまい、、、
同年代の同じ学校を卒業した人達は独立したり、結婚したり、子供がいる人もいるのに、自分は新卒で入った会社をすぐに辛いという理由でやめて、働くことからずっと逃げて、ようやくアルバイトは初めて、
このままだと一緒アルバイトだと思いなんとか就活を始めたのに面接が怖いなど逃げて逃げて
なんとか一社面接に行き内定貰えたと思ったら他から逃げて
今直前になりその会社でいいのか迷っています。
本当に情けないです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 00:17:26.28:HWg1TfS70
- あなたが
20代・普通以上のコミュ力・首都圏なら
訓練校経由で下位系列は必ず入れます。
私は中高年で職歴真っ黒で独立でしたが、
中高年でも高スペックなら下位系列可。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:21:12.43:zMJs75rJM
-
電験とは電気主任技術者という資格ですか？
自分はごりごりの文系で全く電気とかわかりません。
やはり資格や経験がないといきなり系列は無理なものなのでしょうか
系列のとこもいくつか選考していたのですが、面接前に逃げてしまいました。
本当に情けないです。
職業訓練とはハローワークで申し込んでするものということくらいしかわかりません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 57e8-JWMT) [sage] 2018/07/19(木) 00:21:40.71:3ePh4MJP0
- 今日デマンド警報出まくりだった。
勝手にエアコン切ったり温度調整は出来ない。照明も切れない。
権限何も無いのに責任押しつけられるの辛いな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:23:32.91:zMJs75rJM
-
訓練学校の制度もよくわかりませんが、何ヶ月か学校みたいなとこで訓練をし、そこで推薦をしてもらえるような場所なんですか？
やはり独立と系列は雲泥の差があるのでしょうか？
スレッドでも分かれていますし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 57ca-bXsN) [sage] 2018/07/19(木) 00:26:18.30:bso/+N1H0
-
俺の方が高卒の上もっとゴミみたいな経緯だから大丈夫、それでもこの業界は20代ってだけで将来性抜群の新人扱いしてもらえるし
正社員だろうとバンバン辞める世界ではあるけど個人の職歴でいえば1年ぐらいは続けないと後が苦しくなるからその辺りだねえ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4fd) [sage] 2018/07/19(木) 00:26:22.22:0V2a3R/sa
- そも下位ってなんなんだろう
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:32:44.44:zMJs75rJM
- もう色々苦しくなってしまいました。
明日の昼までには決めないといけません。
ビルメンテ業界に限らず何年もブランクがある人間にはまともな仕事はないんでしょうか
目の前が真っ暗です。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 00:36:22.70:HWg1TfS70
- 電験は第3種電気主任技術者です。
偏差値50以下の工業高校の電気科の
生徒でも優秀な子は在学中に取ります。
Fランでも真面目に勉強すれば取れる。
職業訓練校のビルメンコースは半年間。
4月入校・10月入校。
20代なら1年コースの電気科もOK。
訓練期間中は失業手当満額支給。
優秀な人は在校中に電験も取る。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:37:01.29:zMJs75rJM
- 独立系のビルメンテ業界がここまでだとは思いませんでした。
それでも皆さん生きるため頑張っているのに
いつまでも親に甘えて 本当に情けない限りです。
こういう選択も自分で決めることができずに、色々な事から逃げ出しています
ハローワークにも通ったのですが、金属加工系の小企業しか紹介して貰えず、、
スキルも経験も無いので当たり前ですが
転職エージェントだと現場監督やショップ店員の仕事が多めでしたね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:42:21.89:zMJs75rJM
-
失業手当が出る立場ではありません
頭が悪すぎるのとごりごりの文系なので、電気の知識は小学生以下かもしれません
一年間学校に通い資格や経験を積む感じなんですね
ハローワークに行った時に職業訓練の話は出ませんでした - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 00:43:27.42:HWg1TfS70
- 大卒・20代・首都圏でも
何年もブランクあって無資格なら
まともな会社は無理でしょう。
ビルメン会社に限らず。
もし私なら…
金銭的に余裕があるなら
10月入校のビルメンコースへ。
ないなら、とりあえず入社して
下期の第2種電気工事士を独学で取り
来年、系列へ転職活動。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-xQrX) [sage] 2018/07/19(木) 00:46:46.72:cFNu7ehZa
- 経験と資格が物言う業界だし恐ければとりあえず派遣でやれば？
着任前に情報が得られるからやばそうなら変えればいいだけだし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 00:50:02.79:4ob0VSlj0
- 現場次第
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/19(木) 00:50:14.30:hQDhxdQC0
- うちはデマンド警報出たら、規定の操作してそれでもオーバーはしょうがないという考え
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 00:51:45.28:+PlqWjYEM
- 嫌なとこだったらやめて次探せばいいんだよ
あんたの人生なんだから - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 57ca-bXsN) [sage] 2018/07/19(木) 00:53:56.30:bso/+N1H0
- ちゃんとエコに運用しろって指示される現場って多いのかな
うちなんてターボ冷凍機適当に回してていくらかかったかなんて見向きもされない丼勘定なんだが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:54:36.97:zMJs75rJM
- 資格はビルメンテ業界の資格では無いんですが、違う業界の資格をブランク期間中にとりました。
しかしその業界はかなりの激務で資格があっても経験者しかとらないところが多く、ハローワークの人にも反対されました。
ビルメンテ業界は他の業界に比べてどうなんでしょうか
給料は安く宿直もありますが、仕事内容はそれほど忙しくなく余った時間で資格の勉強等が出来るのかなと思い甘い考えて受けたのですが、現実は違うみたいですね
本当に情けないばかりです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 00:54:48.33:HWg1TfS70
- 20代・大卒・首都圏・電気工事士・
経験者なら下位系列へ転職可能。
電気工事士は独学で取れます。
最年少合格者は12歳の小6。
一番の武器は20代という若さ、
訓練校のコネがあればさらにOK。
頑張って下さい。
50歳で電工のみ、独立のヒラの私でも
首都圏なら年収300万。
残業・休出しまくれば年400万あります。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 00:57:14.18:zMJs75rJM
- 友人が少なく半引きこもりみたいな人間で、頼れる人が両親しかおらず、両親も高齢で、なかなか定職につかずフラフラして就活も手伝って貰っていたのに面接から逃げ出したりして両親も流石に呆れかえってしまい 、今情けなさと申し訳なさで一杯です。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-j6uv) [sage] 2018/07/19(木) 01:03:36.13:5KjsoSp70
-
現場次第だから一概には言えんけど、
今すぐ来てくれ決めてくれって言う会社はブラック率高いと思う。
大手の系列は資産も人材も余裕がある代わりに選別をしっかりやるから現場にも割とまともな人が多い。
独立は人材も育てる余裕なんて無いし使い捨て感覚で扱うから変な人が多い。
とりあえず内定貰えたのなら試しに頑張ってみて、仕事覚えて経験積んで資格を取って働きながら
系列にチャレンジするのがベター、無理なら訓練校って感じでいいのでは。
独立でもビルメンの経験が有るのと無いのとじゃ大分違うと思うし。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 01:05:05.20:4ob0VSlj0
- 地方は物件少ないからあんま変わらんな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9f74-dEL5) [sage] 2018/07/19(木) 01:06:00.16:02v7LCFZ0
- 同じ会社でもほんと現場次第だよな
スマホ弄って１日終わる現場もあればまともに仮眠も取れない現場もあるし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 01:21:48.48:zMJs75rJM
- 資格 経験なくてブランクある人間がなれる業種ってかなり限られてますよね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 01:28:22.75:zMJs75rJM
- 内定は一ヶ月前にでて8月頭の入社でって話でした。
ここで働く意思があるかどうがを決めてくれっていうのは内定でた次の日までにって感じでした。
ここまで言っていいのかわかりませんが、勤務場所は新宿三井ビルというところです。
かなりの大規模ビルで複合型です。
会社はメインが清掃業務で警備と設備もやっているという感じで小さな会社なので、口コミとかも清掃のアルバイトの口コミしかなくわかりませんでした
7月の後半になって今更迷っていて本当に情けないあまりです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 01:30:30.45:zMJs75rJM
- ここを今更ながらに辞退したとしてもまた一から就活をしなくてはいけず、アルバイトもやめてしまい、色々取り返しがつかない状況にも関わらず、まだ迷っています。
此の期に及んで断ったらとんでもなく迷惑なのもわかっている上で悩んでいます - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 01:41:48.46:HWg1TfS70
- 無責任なアドバイスかもしれませんが
行った方がいいと思います。
まずは経験、あとは向き不向きの確認。
そして下期の電工試験を必ず受けて下さい。
経験を積んで下位系列へ転職活動。
20代ならどこか入れる会社があるはずです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9f74-dEL5) [sage] 2018/07/19(木) 01:43:16.32:02v7LCFZ0
- まあ辞退するなら訓練校行ってから就活した方がいいよ
20代のうちに複合施設みたいな忙しい現場経験しとくのも悪くないとは思うがな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 01:44:01.92:4ob0VSlj0
-
設備に疎い零細はある意味穴場でもあるが、待遇や尻拭いで嫌な思いをする可能性も高い
あなたの経歴からするとそこで資格を取るのが良いだろうね、首都圏ならではのオリンピック特需採用状況だというのを忘れずに - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-j6uv) [sage] 2018/07/19(木) 01:53:30.32:QXW1f1nD0
-
新宿三井ビルなのに三井じゃないのか、三井の下請けなのかね
大変だろうけど色々勉強になると思うし良い経験になるだろうから頑張りな
無理なら辞めて訓練校って逃げ道もあるし
あと文系だからって設備や資格の勉強から逃げるのはナシね
そこ逃げるなら始めからこの仕事に携わるべきではない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 01:57:30.47:HWg1TfS70
- 多分、防災センター要員兼設備(初期対応)で
サービスセンター(兼防災センター)常駐。
所長の下、テナント対応の雑務も
兼ねるのだと思う。
営繕は協力会社に丸投げで資格不問。
窓口業務もあるから若い人を欲しがる。
最低限のコミュ力もいる。
初心者向けでいいと思う、
自分は最初が500床の総合病院だった… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 02:00:47.52:zMJs75rJM
-
まさにそんな感じです
やはり忙しく大変な所なのでしょうか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5753-bXsN) [sage] 2018/07/19(木) 02:01:17.08:Y66mKEmR0
-
確かにHP見ても三井が担当してるみたいだがあそこは一部分だけやって他はやってないとかあるよ
複合物件でオフィス部分だけ三井、他は別の会社の物件を知ってる
多分同じような感じじゃないかな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [] 2018/07/19(木) 02:07:04.95:zMJs75rJM
-
貴重なご意見ありがとうございます。
遅くまで付き合っていだだき感謝しています。
朝方親と最後に相談をして決めることといたします。
本当にありがとうございます - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 02:09:22.45:zMJs75rJM
- ここで会社の名前を出すのは流石にまずいでしょうか、、
私も最初はなぜ三井ビルなのに三井の子会社が管理しないのか疑問でしたが
西新宿三井ビルも担当しているみたいです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 02:13:30.11:zMJs75rJM
- テンプレートで商業施設、防災センター勤務、他の会社と同じ職場、超高層と気おつけろというのにいくつか当てはまっていてそこも不安材料でした。
職場はの方が言った通りな感じであります。
担当はおそらく全部分だと思います。
巡回で1～40階まで分けて担当すると言っていました？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 02:13:41.13:HWg1TfS70
-
結論から言うと大変ではないかな。
ただ、未経験で一からだから
覚える事が山ほどあります。
(難しい事は何もない)
殴り書き用と清書用のメモ帳必須、
スマホで写真を撮り後で清書。
設備員というより施設警備よりの仕事。
防災センター要員、自衛消防、
普通救命を取りに行かされます。
(原付免許程度の難易度) - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 02:28:30.74:zMJs75rJM
-
そうなんですね、
確かにそのような資格を取ってもらうと説明を受けたような気がします。
管理センターがものすごく広く大勢の他会社と警備員の人と数人の設備の人がいました。
警備の人間の数はその場にいた人数だけでもかなりいた気がします。
主に管理センター内での勤務と言われていたのですが、職場によると思いますが施設管理の仕事は問題が起きなければモニターと睨めっこ何ですかね？
パッと見た感じでは資格の勉強をしている人やスマートフォン等遊んでいる方は見られませんでした。
警備の人間は若く、帰るさえにガードマンのように出入り口付近で立っていた人もいました。
離職率は50%ぐらいらしいのですが、20,～30代が半数で今いる人間の75%が5年以上のベテランさんみたいです。
25%が大卒で他がその他みたいです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [] 2018/07/19(木) 02:32:01.42:zMJs75rJM
- ネットではヒマな時間資格の勉強や時にはスマホなどできる等書いてあるのも少し見たことありますが、現場によるんでしょうね
私が面接の時案内時間で見た感じでは談笑してる方はいましたが何か物を持って遊んでいたり勉強してる方はいませんでした。
案内では難しそうな設備室をいくつか見せてもらい終わりました。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dEL5) [sage] 2018/07/19(木) 02:38:43.67:84E/Aqyjd
- 暇な時間ってのは夜勤や宿直の時だな
日中は基本的に日常点検月次点検その他対応やってるんじゃないの - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 02:50:37.74:HWg1TfS70
- あなたも警備員の初任者研修を受け、
警備員として登録されると思いますが
大規模現場なので分業化されます。
立哨は無い代わりに純粋の警備より
覚える事が桁違いに多いです。
あと、日勤と夜勤の仕事量も桁違い。
夜勤はモニター前でスマホしてます。
日勤はテナント対応がメインになり、
PCでメールのやり取り(Excel必須)、
ビル管理の雑務に追われる日々。
営繕は無いので取り継ぐだけ。
悪い言い方をすれば雑用係になります。
雑居ビルとは違い、テナントも
きちんとした会社ばかり。
総務の人も紳士的で対人ストレスは
あまり感じないと思います。
ちなみに夜勤専門の施設警備やると
ほぼモニター前でスマホか居眠りで
社会復帰できなくなります。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 02:50:39.98:zMJs75rJM
- 日勤だとそれをやっていると暇な時間はないんですか？
仕事内容もよくわかっていないので - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 02:59:00.76:zMJs75rJM
-
今アルバイトで夜間の警備をやっているのですが、おっしゃた通りスマホか居眠りという感じです。
それなのに連勤になると疲れてしまうくらい堕落しています。
ニートからアルバイトでしたが本当に社会復帰できない体になっているようです。
親も泣いています。呆れています。
歳だけとっていまだに学生気分の糞です。
置かれてる立場に気づきパニックになり就活をしたのですが一ヶ月を過ぎたらまた働きたく無いという気持ちが膨れ上がり今に至ります。
後悔しかありません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 03:03:44.81:HWg1TfS70
- あなたのような大規模現場だと
日勤は忙しいと思います。
もちろん、人も多いとは思いますが
仕事中に資格の勉強は無理だと思います。
もし、勤務中に資格の勉強がしたいなら
夜勤専門がいいかと思います。
ただ、あなたは未経験なので
忙しく働く事がビル管理の勉強になります。
忙しいと言っても三大現場(営繕あり)の
病院・ホテル・商業施設に比べれば
オフィスビルは天国です。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 03:18:11.60:zMJs75rJM
- もうブランクが長くてかなり厳しい立場ですがまだ二十代ということだけでなんとかラストチャンスだと思い就活しました。
もうどうすればいいかわかりません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 03:22:13.74:zMJs75rJM
- 夜勤というものはなくて日勤又は1日勤務(夜に仮眠あり)の変則的ローテーションみたいです。
ですが、初めは未経験なので日勤がメインになり、経験を積んだところで1日勤務もやるみたいです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 03:23:53.18:HWg1TfS70
- 人それぞれだから
色々な考え、働き方があっていい。
私がいる底辺独立は
残業・休出しまくって収入を増やす人、
株やFXで稼いでる人、
野菜を自家栽培してる人、
色々な人がいます。
まだ20代なんて羨ましい、
ちなみにこの業界は30代でも若手。
頑張って下さい。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 03:25:18.98:zMJs75rJM
- こんなに親身になって教えてくれる方がいて本当に感謝しています。
もう少し早く相談をすれば良かったと思います。
今日の昼にはやるかやらないか決めなくてはなりません。
此の期に及んで迷っています。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-27d5) [sage] 2018/07/19(木) 03:27:32.92:zMJs75rJM
-
本当に感謝します。
ありがとうございます
正直まだどうしたらいいかわかりませんが、ビルメンテという仕事についてよく知ることができました。
ありがとうございます - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 976b-tl1a) [sage] 2018/07/19(木) 04:58:56.54:n6xKN7k80
-
一次で落ちたのは保険系の会社で、面接の際、資格取得よりも業者との均衡、事務の仕事の大事さ説かれたので、本当企業研究は大事だと思いました、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8a-hNRw) [sage] 2018/07/19(木) 07:06:31.55:YxVvkFDS0
- 皆親切だな。
強制労働でもないんだし、行ってみて無理なら辞めるだけ。
結局、決められないのは提示条件に納得できてないからだろうけど、
自分がブラック人材なのに色々求めてる辺りが現実見えてないよね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 07:13:44.86:KToNLM3e0
- 構ってちゃんと構いたいちゃんがうまく出会ってしまったようだ
いつもなら罵倒されて消えるとこ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/19(木) 07:58:55.60:hQDhxdQC0
- 勤務先の名前を出すのはマズイよな
客先の情報を外に出さないというのが一般的
あと、特定されて周りから何か言われる可能性あり - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 97d8-tl1a) [sage] 2018/07/19(木) 08:14:35.51:yEyNoFCC0
- >>438
訓練校の求人ってリクナビとかに
載ってないような系列や自社所有の
ビル管理もあるもんなんですか？
120日以上、昇給4以上の系列は
392に書いたように巡回であれ"ば"
内定貰えてるだけなので、職業訓練校
も検討してはいますけど。。。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 08:22:36.71:HFSCtFrcM
- この相談した奴はあかん
ここは業界の奴結構見てるから身バレあるかもな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-rtlg) [] 2018/07/19(木) 08:30:07.36:awJim2mfr
- ビルの名前言ったら会社わかっちゃうじゃん
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-H0hI) [sage] 2018/07/19(木) 08:30:08.24:tC98PwBs0
-
都内の訓練校電気設備科出身ですけど、訓練校への求人でも釣り紛いがあります
「断れないから出したけど、取る気無いんだよねー」と某不動産系列ビルメンの面接で言われた事あります
あと、ANAスカイビルサービスの求人もありましたけど、指導員の方に聞いたら
「そこ、20代の大卒で第2新卒までしか取った実績しかないよ」と言われました。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7f2a-xwfV) [sage] 2018/07/19(木) 08:30:56.71:1sQTZG4v0
- とりあえず考えすぎないでやってみた方がええで
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Cjns) [] 2018/07/19(木) 08:37:39.19:BdzlEasXd
- は真っ赤なウソw
何故こんな手の込んだウソをつくのは不明です。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-pvuh) [] 2018/07/19(木) 08:39:29.01:x3MJJuhH0
- 訓練校もピンキリでしょ。すべて公的なものばかりじゃないし。
結構でたらめなところもあるから。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-H0hI) [sage] 2018/07/19(木) 08:40:33.85:tC98PwBs0
-
事実です。城東職業能力開発センター出身です。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5790-UP0I) [sage] 2018/07/19(木) 10:30:16.03:I3pNFrxd0
- 大きい物件の常駐、経験してみたい。
巡回と比べると何が大変なんでしょ？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 10:32:41.14:HFSCtFrcM
- 人間関係
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/19(木) 11:10:38.67:f22pwpVg0
- ビル管理会社の選び方、転職する時の注意点のお話
ttps://www.youtube.com/watch?v=R7nb2134A48
ビルメンの仕事は、現場が全てだそうです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-N43t) [] 2018/07/19(木) 11:17:56.42:EP7KbSIGM
-
巡回の方が大変ですよ。一人でやらなくては行けないし…
超高層ビル経験ありますけど覚えるのが大変。
点検量も半端なく常に動きっぱなしでまったりはできません、ら - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdd-BA1h) [sage] 2018/07/19(木) 12:08:28.26:HY4sef340
- だだっ広いとこはダメだね
もらいは少なく疲れるだけ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 57e8-JWMT) [sage] 2018/07/19(木) 12:15:05.51:IKjNPimv0
-
自分は敷地60万平米のところにいるが、広くて点検に出るとすぐ戻れないの理解してもらってるから中抜けしやすい。
常駐と巡回のいいとこどり。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-zNEp) [sage] 2018/07/19(木) 12:40:54.84:n3Q+U/8K0
- 昇給なしの仕事するってあほやん
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 12:47:46.68:HFSCtFrcM
- 資格手当が昇給
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-NlDP) [] 2018/07/19(木) 13:07:51.21:w932ra/yr
- 介護ですら毎年2500円ぐらい低賃金ながらも上がるのにね。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-pvuh) [] 2018/07/19(木) 13:08:45.68:sTf3RcDL0
- 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
２０１８年の最大ニュース来たー！？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 13:16:54.64:HWg1TfS70
- 介護はサービス残業が多い。
盆踊りやクリスマス会などの準備、
後片付けは無給。
公休日に当たればボランティアで参加。
習字やお絵描きなどの事前準備も無給。
ケアプランのカンファレンスも
下手すれば公休日潰して参加。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 13:25:20.98:HFSCtFrcM
- 介護はやりがい搾取だらけ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 37b5-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 13:36:00.31:yuic63900
- 日本ビル・メンテナンスって評判どうなん？
勤務したことある人いる？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-zNEp) [sage] 2018/07/19(木) 14:03:33.69:n3Q+U/8K0
- ビルと違ってじじばばメンテナンスして長持ちさせても意味ないしなぁ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 14:31:51.75:HFSCtFrcM
- やりがい搾取でしかも命扱うし腰は悪くするし
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/19(木) 14:33:39.82:f22pwpVg0
- １日中、ゆっくり、まったり出来るビル管理会社教えてください。。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/19(木) 15:10:14.53:hQDhxdQC0
- 現場による
もしくは自分で作る - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5790-UP0I) [sage] 2018/07/19(木) 15:29:50.13:I3pNFrxd0
- 494-496
でかいところは、
動きっぱなしなのと、覚えるところが多くて、給料安目かあ…
仕事中歩くのは問題ないけど、覚えるのと給料安めが厳しいかな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4fd) [sage] 2018/07/19(木) 16:01:10.65:KyucxfTEa
- たまに電工すら持たない未経験が中途で入ってくるけどソイツと採用した人事は何を考えてるんだ？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 16:03:14.86:KToNLM3e0
- 安かったんじゃね？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/19(木) 16:11:37.27:f22pwpVg0
- 若かったんだよ
きっと - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1704-mAMW) [sage] 2018/07/19(木) 16:12:06.74:60jGNtDR0
- 持ってなくても構わないけど
点検、検針メインで修理は全部業者だし
無資格未経験でも同業ばっかりいた人と比べても
むしろ普通の人だから現場によっては大歓迎 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/19(木) 16:12:14.67:f22pwpVg0
- ビルメンが自殺とかって、ある？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f755-b7ne) [] 2018/07/19(木) 16:15:33.08:nbMb6rGG0
- 俺のホテル勤務の1日
８：３０出勤＆ミーティング
９：００検針データ取り（1時間もあれば終わるが非常階段でスマホいじりながら時間を潰す）
１１：００監視室へ戻り昼飯を考えながらネット
１２：００昼飯
１３：００午後の勤務開始。やることないからネットサーフィン
１５：００球替えが入ったので10分で片付ける。
１７：３０終業のベルと共に定時ダッシュ
土日祝休み
月給は52万と糞安いのがネックだが概ね満足してる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1704-mAMW) [sage] 2018/07/19(木) 16:16:48.15:60jGNtDR0
- ってかマジで責任者に昇格させて客やオーナー対応任せられる
現場経験者ってどんだけいる？
うちの会社だと、あの人は詳しいけどオーナーとうまくしゃべったり
空気読んで発言とかあまりにも出来ないからって理由で
他の現場の統括とかが横滑りして責任者とかなってるけど
そっちのほうが重視になってきてる
まだみんなのとこって職人募集って感じで変なやつ多いの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 16:20:22.23:KToNLM3e0
- 変なのは職人だけじゃないしな
素人や未経験で入ってくる奴もろくなのがいない
職人ｖｓ未経験、資格持ちｖｓ無資格でも技術
よくくだらない争いしてるが、どっちもろくなのがいないんだ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-qfp/) [] 2018/07/19(木) 16:20:55.65:KvS4Idp/M
-
自分とこはオフィスビルで修理は基本業者任せ現場としてはちゃんとコミュニケーション取れる人が欲しいけど、採用担当は頑なに実務経験3年以上の条件を崩さないから職人崩れの癖の強い奴しか来ないw
ちなみに自分は現場上がりの2番手です - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Cjns) [] 2018/07/19(木) 16:26:24.11:BdzlEasXd
-
資格持っててまともで経験があるヤツが良いに決まってるだろw
そんな対立構造はネットにしか存在しない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/19(木) 16:42:20.34:f22pwpVg0
- うつ病のビルメンって多いですか？
お薬飲みながら、らりって、お仕事とか、いますか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 16:53:26.56:HFSCtFrcM
- うつ病から前職ドロップアウト組ならいるんでないの
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d76b-l657) [] 2018/07/19(木) 17:09:34.86:LafXFKEX0
-
大平、日本管財、ハリマ、グローシップ、裕生、シービーエス、東京美装 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 17:12:55.58:czoyDuVc0
-
それは病院ビルメンも同じことだ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 17:14:33.47:czoyDuVc0
-
くっそわろたｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 17:37:50.45:KpI4D1b10
-
良い会社ばかりだな、皆そこに応募するんだきっと天国が待ってるぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 17:54:28.78:HFSCtFrcM
- 521なら50代未経験でも入れる
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdd-BA1h) [sage] 2018/07/19(木) 17:54:52.59:HY4sef340
-
鬱、統失は少なからずいる
昔一緒だったオジサンは機械室で一人きりになるとよく大声でしゃべったり高笑いしてた - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-t2Ak) [sage] 2018/07/19(木) 17:58:10.77:KHlpW482K
- 俺からしたらビルメンが暇って考えられないけどな。
やる事が多すぎて手が回らないのだが。
ウチの現場は給与安いのに意識高い系が多いのかね。
偶々ラッキー現場に当たった人か、何もしないでサボりたおして周りに業務を押し付けてる迷惑屑が暇だと言ってるだけだろ。
違うの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 18:09:27.43:KpI4D1b10
-
忙しさにも質がある
たまに高度な知識と技術がひつようっぽいこともあるが殆ど意味ねー業務だろ
やってることに意義や経験と言えるものがどの程度あるか確認してみ
これは大企業でもいえるというか大企業になるほど無駄業務が多くなる、仕事を作る無能の働き者の存在が大きい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 18:11:02.96:HFSCtFrcM
- この業界の意識高い系って契約外の事やって給料上がらないのに仕事増やす奴だよな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 18:13:52.57:czoyDuVc0
-
ビルメンが暇ってことにしなくちゃ誰も求人応募しないだろ
ビルメンが絶望し逃げ出しまくって人手不足で存在しない架空のタイムカードまで押させて、サビ残80時間とか正気の沙汰ではない
とにかく誰でもいいから新人が入ってこないとカロウシしてしまうよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 18:16:02.73:KpI4D1b10
-
契約外業務やってオーナー側に気に入られて逆に暇すぎる状態だったけどな
現場や状況次第だと思うが、基本的にはそういう意識高い系は排除すべきだと思う - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 176b-ImTS) [sage] 2018/07/19(木) 18:25:12.71:8H67McdH0
-
止めた方がいいと思う
免許なら欠格条項該当するし電験等の免状でも選任条件で弾かれる
それならそこまで頑張った事実を根拠にして
手帳なり生保なり検討した方が現実的だろう
勿論、警備業務も無理だし、ポンコツぶり発揮して無理することはない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7774-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 18:26:18.44:bGwxj8HO0
-
それで合っているかと。うちの現場もなんだかんだで忙しい
ただ、自分は給料悪くないので我慢できるが、薄給だったら転職考えるかもしれない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 18:30:08.50:czoyDuVc0
-
それは普通だろ？
来訪客の前で奇声を発しながら工具を振り回し、「本人にしか見えない敵」と戦うビルメン爺ならうちにいるよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 18:31:28.89:wwmq14BD0
- 効率考えてない現場が驚くほど多いんだよね
契約の点検の仕様見て、まとめれるのが多いのにまとめてないとかね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7774-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 18:37:22.91:bGwxj8HO0
- これからビルメンになろうとしている人で、
そこそこ良い会社に入れそうな人は5ちゃんの過度なビルメン下げレスは無視していいよ
まともな企業なら少々の変わり者はいても異常者はいないから
みんな普通の人だし、真面目に仕事してる
誰でも入れるような底辺企業なら知らん - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P4fd) [sage] 2018/07/19(木) 18:44:24.83:pqEl88XRd
- いや、ボクら異常者側でその普通に仕事してる中に溶け込めるか心配してるんで
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 18:46:01.81:HFSCtFrcM
- この業界にまともなやつなんていないやろ
訳有人材だらけ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7774-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 18:58:51.11:bGwxj8HO0
- そりゃあ「資格手当が昇給」なんて会社じゃ訳有りしか集まらんわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/19(木) 19:12:07.81:hQDhxdQC0
- 忙しい現場はまともに保全出来てないんじゃ
金掛けたくなくて素人修理、すぐに壊れるの悪循環 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/19(木) 19:14:58.15:wwmq14BD0
- 上の行と下の行が繋がってない
忙しい現場と金かけたくないは別の話じゃないの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdd-BA1h) [sage] 2018/07/19(木) 19:16:15.67:HY4sef340
-
大丈夫だ
2人同時に入社して別々の現場に配属されたけど2人共同じ病院に入院してた病院仲間だったってこともあったぐらいだから - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 20:14:34.05:czoyDuVc0
-
いや、ガチの異常者本人は絶対に「自分は正常で他の全ての他人が異常者」と確信しているからｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 20:16:12.61:czoyDuVc0
- 「他の全ての他人」じゃなくて、「すべての他人」の間違いね
僕も正常じゃないなｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-8kmr) [] 2018/07/19(木) 20:36:14.36:QCVxhTZr0
- この業界お客さん（役所や商業ビルのテナント）の苦情で精神病む人って多いよね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2a-rtlg) [sage] 2018/07/19(木) 20:40:22.95:P7lQ+m000
- 苦情ってなに？
エアコン効かないとか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdbf-EvsZ) [sage] 2018/07/19(木) 20:41:02.88:MYJeTZ33d
- どこの業界も一緒
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1704-egWL) [sage] 2018/07/19(木) 20:43:19.88:VMdkX5QF0
- エアコンドレン詰まりで再発とか
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 21:52:11.57:czoyDuVc0
-
一番良い現場はPFI方式により設置された刑務所らしいな
〇〇社会復帰促進センターという名称らしい
なんせお客様は受刑者なんだから苦情もクソもないだろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5790-UP0I) [sage] 2018/07/19(木) 21:58:48.05:I3pNFrxd0
- 前職ブラック企業の人は多いね。
自分は残業手当は全額もらえてたけど、協定枠ギリまで残業休日出勤してた。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5790-UP0I) [sage] 2018/07/19(木) 21:59:54.95:I3pNFrxd0
- しょうがないけど、一人言の人は多いよ。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-4zX2) [sage] 2018/07/19(木) 22:19:46.17:r/zZxtRY0
- 暑すぎて冷えない
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-HghU) [] 2018/07/19(木) 22:20:43.13:SwStXUlB0
- みんな、しょうがなく生きてるんだろうな。。。。
もう一個質問です。
スーツを、もっていないのですが、面接の時のために、スーツ買ったほうがいいのでしょうか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-HghU) [] 2018/07/19(木) 22:21:20.05:+SWILRGI0
- 外気に負けてる
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff6b-/TI9) [] 2018/07/19(木) 22:24:45.36:w1NEdJKj0
- 503
元社員だけど、警備が親だからおさっしな。
大半が素人。下請け専門。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 377f-FxFr) [] 2018/07/19(木) 22:28:24.07:fY4vLisd0
-
多いよねw - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-H0hI) [] 2018/07/19(木) 22:29:15.86:P7lQ+m000
-
それは常識というか
まともな会社はスーツ着ていかないと採用してくれないよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 22:56:36.16:HWg1TfS70
- クールビズで面接行ったら
二次面接はスーツで来いと怒られた。
世間話して採用。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/19(木) 23:05:03.04:czoyDuVc0
-
スーツレンタル でググレカスってかｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-HghU) [] 2018/07/19(木) 23:17:52.63:SwStXUlB0
-
サンクス
あと、もう一個。
じっさいに会社にいくときは、スーツ？私服？作業着？
ビルについたら、どんな格好してるんですか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW d7c9-cbUu) [sage] 2018/07/19(木) 23:20:45.62:RjtkPAGB0
- はまさん給料高いと思うのは俺だけ？
ビルメンってこれでも低い方なの？
総支給30超えなんて夢のようなんだが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/19(木) 23:27:56.90:HWg1TfS70
-
初日だけスーツかクールビズ、
(所長に挨拶する為)
2日目から地味目なカジュアルかな。
仕事中は作業着に安全靴。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-4zX2) [sage] 2018/07/19(木) 23:29:50.72:r/zZxtRY0
- 系列によっては通勤もスーツ指定されてるところもあるぞ
そういう堅苦しいのが嫌なら系列とかやめとけｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 57e8-JWMT) [sage] 2018/07/19(木) 23:49:51.57:3ePh4MJP0
- 系列を定年してきたじいさんが作業服の下にYシャツとネクタイ着てた。
暑いでしょうと言ったら慣れてますからと答えてたが、この猛暑でドライシャツに替わった。笑 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/20(金) 00:12:00.19:eyT0z+fW0
-
30超えてても19年やってての話だからな
5年ぐらいやってはまさんの年収あっさり抜いちゃう系列もあるから正直言って高いとは言えない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 00:24:47.63:vN7gQ6490
-
そんなの苦情レベルにすら達してないよ
そんなんで病んでる奴なんて見たことない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/20(金) 00:36:39.35:797dWOMj0
-
最初はスーツで後は空気読んで
良く分からなかったら聞いてもいい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/20(金) 02:44:18.36:NaqBQUTMM
- 系列で20代入社で20年勤めて
しかもオール宿直夜勤残業ありで
30万が高いと言える人って
相当なブラック企業にいたか
ど田舎の人だろな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-NlDP) [] 2018/07/20(金) 03:00:02.44:lmh25I+Br
-
俺太平で工場派遣やらされたけど三交代制で年収300だったぞ。
やめるときこんなに破格なのに何が不満なのかと他の奴らに責められたぞw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2a-rtlg) [sage] 2018/07/20(金) 03:08:37.14:J68rJgHZ0
- 3交代て一番きついよな
朝早かったり
午後からだったり
あたまおかしなるで - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/20(金) 03:26:36.04:aOPTTDEz0
- 太平はピンハネ率がえげつない
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa4b-pvuh) [] 2018/07/20(金) 06:48:41.83:S3maz72ra
- エアコンのドレン管を、何年も掃除してなくて詰まれ始めた。
テナント内で水漏れ事故が、今月2件発生。
テナントの備品が破損して弁償なんだが、金もだが信用も失った。
テナント社員が無茶苦茶怒ってた。
他所ではドレン管清掃は、まじめにやるもんでしょうか？
業者へ発注だろうけど、エアコン全てのドレン管を清掃してたら
コスト高そうですよね？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-NDbK) [] 2018/07/20(金) 06:56:53.80:EUAI17Mu0
-
お前が行った太平はダメな方の太平だったのだろう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-UP0I) [sage] 2018/07/20(金) 07:07:14.61:P0Xxe5hEM
-
自分のところはやってないわ。
半年に一回、点検的なことするけど
ドレン詰まりは室内機から水が垂れるからテナントさんに告知して、水垂れてから対応 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa4b-pvuh) [] 2018/07/20(金) 07:24:00.09:S3maz72ra
- 572です。
水漏れの量だけど、
おそらくフロア内のドレン配管をつなぐ横菅、
もしくは1階までつながってる縦管、
が詰まって、エアコン1台のドレンでは考えられない量の水があふれて
辺り一面水浸しでした。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xoH+) [sage] 2018/07/20(金) 08:03:40.61:6cST4scVM
-
うちの現場も同じようなドレン管詰まりの水漏れが最近あったな
室内機近くの辺りだけ(掃除口がある)チョコチョコっと掃除したら通水したが、おそらくその先の横管立て管とも相当詰まり気味のはず
オレが辞めるまでもってくれ（漏ってくれではない）と祈っています - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff22-H0hI) [sage] 2018/07/20(金) 08:22:37.53:i9fVvpCZ0
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縦管が詰まるとしたら、末端の防虫網の詰まりが怪しいのでそこから点検することお薦めします - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-GOgR) [sage] 2018/07/20(金) 08:34:00.36:DBgt0fq0d
-
つまらない（詰まらない）から大丈夫 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 57e8-JWMT) [sage] 2018/07/20(金) 08:34:47.72:VGE5mH8g0
- 仕様書に書いてあればやるし書いてなければやらない
そこまで細かく書いてないこと多いが、漏水事故後の更新で追加されたことある - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 57d1-HghU) [sage] 2018/07/20(金) 09:13:28.09:SmJ0mxrP0
- 仕様書に書いて無くても無料サービスで修繕引き受けてきて、本来の設備点検やら放置して月例はコピーして終わりってやばくね
こんな状態なのに引継ぎ等で所長は部下に報告書まとめろはないわな。全体の業務内容でいう80%修繕で20%が設備点検だわ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-UP0I) [sage] 2018/07/20(金) 09:17:17.27:P0Xxe5hEM
- ネット知識だけど、ドレン菅の詰まり解消する注射器デカイ奴みたいなのあるんね。吸いとって詰まり解消するみたい。
それと水は半端なく出るよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/20(金) 09:37:26.46:IlcbNzBoM
- 冷房の本格運用前に一度点検兼ねて通水試験しとく
詰まったらバキュームの先にホース括りつけてゴミの吸い出ししたなあ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1704-mAMW) [sage] 2018/07/20(金) 09:38:25.57:EdlHHsUV0
- ドレン排水異常で室内機停止はあるけど
まあ業者読んで掃除してもらっておわり
築年数相当経過してるから勾配すら怪しくなってきてるんじゃないかとは思うけどね
この暑さでビルマルチ大丈夫？
高圧カット起きてない？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1704-mAMW) [sage] 2018/07/20(金) 09:39:44.69:EdlHHsUV0
-
そこまで明確に委託契約書に書いてあるの？
うちは不具合は都度対応で一次対応までってなってるけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/20(金) 09:57:55.01:MZJDZdOq0
-
委託契約書に書いてなくともやるバカがいる
そいつが元凶だ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/20(金) 10:07:58.56:gM/1vXSz0
-
これって、契約対象外ですって
突っぱねられないんですか？
会社が弁償するんですか？
担当の責任者は首ですか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/20(金) 10:13:05.29:ijQuYI3mM
- そろそろって時期に高圧洗浄の見積だけ出す
オーナーがやらないって判断したらそっちの責任でしょスタイル - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/20(金) 10:20:36.69:gM/1vXSz0
-
天才！ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-pvuh) [] 2018/07/20(金) 10:47:30.21:mDeHekyA0
-
うち空調機が総崩れだよ。気温が上がった途端に死に出した。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｲｰT Sa4b-pvuh) [] 2018/07/20(金) 10:50:24.73:S3maz72ra
-
自社ビルを賃貸でテナントに貸してます。
オーナー兼管理会社の立場です、契約外なんて概念ありません。
ビルが提供する設備の不具合は全て対応です。
ビル設備が原因で、入居者へ損害与えたので、会社が弁償（保険で処理）です。
定期点検に無駄なお金払うくらいなら、壊れてから直した方が安いってのが
方針の会社なんで、誰もクビにはならないと思います。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ffc5-EvsZ) [sage] 2018/07/20(金) 11:05:31.48:MmuIhH+y0
- うちはテナントが取り付けたFCUやエアコンも、一次対応は面倒見てる
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/20(金) 11:09:54.10:zTt3fpf6M
- 毎日暇こいてんだから
年に一度エアコン使う前に点検するなり
安いスマホ内視鏡でみて
ヤバそうなのだけ業者だすなり
スライム抑制材で予防するなり
仕事しろや
ってオーナーなら思うだろうね
俺はお菓子食べてスマホ以外やらない仕様だけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/20(金) 11:23:22.10:IlcbNzBoM
- 早速、エアコンの不具合出た
テナントの付けた奴だから、タッチしないけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-gtOM) [sage] 2018/07/20(金) 12:18:56.79:Px9D17aMM
-
馬鹿はそれを無償で対処しちゃうんだよな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-zNEp) [sage] 2018/07/20(金) 12:21:31.99:nbJ42BT/0
- この時期は時間外空調の処理が地獄。
最高で1日に50件くらい処理する。。
間違って入力してないか心配になるわ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-H0hI) [] 2018/07/20(金) 12:27:20.51:J68rJgHZ0
- それめんどくさいなぁ
オーナーは儲かるんだろうけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-pvuh) [sage] 2018/07/20(金) 12:32:17.03:6EN0CyLy0
- 便器詰まりとかオーナーと業者の取次とか
一次対応という名の底辺中間管理職だな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/20(金) 12:55:27.84:aOPTTDEz0
- ttps://i.imgur.com/cQQBqs9.jpg
非正規、低賃金で虐げられて
自分もこんな風に社会に復讐したい… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3704-egWL) [sage] 2018/07/20(金) 13:17:21.20:K8bMABmE0
-
だよな
見積もればお金になるのに
勝手に直すやつ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3704-egWL) [sage] 2018/07/20(金) 13:18:02.17:K8bMABmE0
-
だよな
見積もればお金になる案件なのに
勝手に直すやつ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/20(金) 13:31:30.30:MZJDZdOq0
- テナント用パッケージエアコンの室外機を取り囲むようにビールケースを積み上げた
飲食店経営者のバカの為にエアコンが効かなくなったとクレームの嵐 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/20(金) 14:34:04.23:ijQuYI3mM
- 金の話なのか？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 15:07:30.49:dB4kO28D0
- 見積もりの前に契約範囲外なんだから余計な仕事ふやすなよ、金になったらそれ以降も面倒みることになるだろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-rjY4) [] 2018/07/20(金) 15:17:36.27:0QfP7iKzM
-
お前ら治すスキルと技術有るの？
口だけだよな、ダイキン呼ぶだけで偉そうな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5705-EvsZ) [sage] 2018/07/20(金) 15:41:09.81:CJwxkUav0
-
テナントがバカだから、設備は何でも電話してくるんだ、一次対応だけして、金請求できれば、儲けもん
エアコンの不具合はだいたいわかるだろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4fd) [sage] 2018/07/20(金) 15:52:51.46:BgvDjHt5a
- そう言ってガス管外してオシャカにしたアホを何匹か見てきたわ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-HghU) [] 2018/07/20(金) 15:55:17.44:gM/1vXSz0
-
自分で修理しようとすると、壊しちゃう可能性があるから
ダイキンコールが大正解
ダイキンも喜ぶし
僕もラクチンだし
金は客が払うので
いいことづくめ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 15:59:33.46:L1MHvn8b0
- エアコンの不具合ぐらいわかるだろ→エラーコード見る
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-n366) [sage] 2018/07/20(金) 16:06:39.22:qNYnzK0Qr
- P-MACとか言う、うんちなんとかして
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdd-BA1h) [sage] 2018/07/20(金) 16:17:56.69:rX2egdul0
- モチはモチ屋
トーシロービルメンが自分で直そうとして時間ばかりかかって修理できず業者呼んだら一発で直ってテナントにど叱られるというのがオチ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/20(金) 16:27:18.59:8vuL1sGGM
- お、喧嘩か
今日も無駄に煽ってレス稼ぐぞ野郎ども
明日は相談スタイルな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/20(金) 16:31:31.85:IlcbNzBoM
- こんだけ暑いとショートサーキットとかで空調の効率落ちてそう
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-KkWv) [sage] 2018/07/20(金) 16:32:48.43:wiVgAnQSM
- まあ漏れ場所調べて冷媒追加くらいまでだわなビルメンでやるのは
圧縮機の故障やら膨張弁の異常やらはむしろふれない方がいいわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1704-mAMW) [sage] 2018/07/20(金) 16:41:54.51:EdlHHsUV0
- エラーコードみて状況伝えて
あとはひたすら待つのみ
余計なことしても業者が困るだけ
責任問題にもなるし空調関係は専門業者以外に開場していない情報もあるしね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 57ee-X+mz) [sage] 2018/07/20(金) 16:55:03.00:H+Q02M1n0
- 大変そうだな
やはり楽な現場に限る - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-uNrJ) [sage] 2018/07/20(金) 17:48:16.49:2UMjD0zFa
- 冷媒チャージも非彷彿冷媒だと追加で冷媒チャージ出来ないからなあ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-uNrJ) [sage] 2018/07/20(金) 17:49:06.65:2UMjD0zFa
- 非共沸冷媒だったすまそ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1e-KkWv) [sage] 2018/07/20(金) 18:06:07.83:t9ZN5Jhr0
- 非共沸は現場で見たこと無いなぁ
R22はやたらあってフロン回収の台帳作るとき苦労させられたが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfa4-H0hI) [sage] 2018/07/20(金) 19:23:52.54:M3mj7+Uy0
- 高層ビル経営管理シム「プロジェクト・ハイライズ」が日本語に対応。本日配信を開始
ttps://www.4gamer.net/games/426/G042686/20180720023/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-4GkJ) [] 2018/07/20(金) 19:28:09.64:KCdRBErx0
- プロジェクト・ハラスメントに見えた
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 19:32:38.03:vN7gQ6490
- 高い点検料取られる点検とかしたり故障直すと直した人に報奨金が出る現場があるんだが
そこの現場だけ別会社のようなレベルの高さ
全停電点検、消防点検も自分たちでやるし、受変電設備改修工事も自分たちでやってた履歴が残ってる
ほとんどの人が一種電験とか一級建築士とか取って転職していくらしい
ポリテクの教官とか結構多いみたい
全停電だけで仕切ったら報奨金50付くんだとｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-mAMW) [sage] 2018/07/20(金) 19:42:55.29:78UP+R+qr
- そのリスクと業者に頼んでピンはねすること天秤にかけたらどうなんだろうね
下手こいた時のそれぞれの責任の擦り合いはみてみたい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-zNEp) [sage] 2018/07/20(金) 19:50:06.65:nbJ42BT/0
- 停電作業を仕切るのって当たり前じゃないの？違うの？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Nigg) [] 2018/07/20(金) 20:16:13.86:XbnVh0gh0
-
仕切るの意味が多分違う。
ウチの会社は主任技術者がリーダーとして保安協会の爺さん達や電気工事業者が
停電作業にあたるという意味で仕切る。
恐らく報奨金出る所は全部自前でやるという意味だと思う。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f755-b7ne) [] 2018/07/20(金) 20:33:56.79:sxH2sM+N0
- 27歳で3度目の転職してホテル勤務で2年やって年収が額面700万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/20(金) 20:34:14.69:IlcbNzBoM
- うちは主任技術者が「良きに計らえ」
あと、全部、保安協会 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/20(金) 20:34:34.20:ijQuYI3mM
-
それは確かにしんどいっていうかまず機器がねーわな、普通 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-H0hI) [sage] 2018/07/20(金) 20:38:04.36:CacJ/tUS0
- うちのビル、全電協がやってるけど保安協会の方が圧倒的に多いんだろうな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-zNEp) [sage] 2018/07/20(金) 20:46:46.63:nbJ42BT/0
-
いや、同じ意味だなー。
うちは担当が設備員と工事業者を仕切るよ。
保安協会に頼むってレベル低いと思う、現場の。
それか設備員の人数が少ないか。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 21:03:46.79:6S6LJnCK0
- 会社で機器揃えて校正もしてるならともかく
保安協会もレベル高いとは言い難いけど、中には本物の電気主任もいるのは知ってる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/20(金) 21:22:29.54:ijQuYI3mM
- その辺は会社の方針もある
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 776b-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 21:24:34.13:l/X56/X00
- 丸山さんは真の電気主任やな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 21:31:27.35:tJaHotqT0
- かなりナルシ入ってるのが難やけどな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-JWMT) [sage] 2018/07/20(金) 21:45:21.54:NqYqrAkXM
- 6人在籍の現場で保安協会15人来る
自前でやるの無理だろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/20(金) 22:09:20.07:IlcbNzBoM
- 自分らでやる所ってバラして掃除までやってるのかねえ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-4GkJ) [sage] 2018/07/20(金) 22:46:21.45:6S6LJnCK0
- ３年～５年サイクルで全部掃除すれば十分
自前の利点でもある - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Nigg) [] 2018/07/20(金) 23:13:32.35:XbnVh0gh0
- ウチの現場のレベルは間違いなく低いけどそれ抜きにしても営業中が
忙しいから停電作業でも人をあまり割けないんだよね。
会社の方針か知らんけどバラして清掃とか多くの作業は電気工事業者に
完全に任せるみたいね。
絶縁はかる位しかやってないみたいだ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/20(金) 23:25:15.31:A8eB9eecM
- うちは絶縁測定もお任せ
場所の案内だけ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-rjY4) [] 2018/07/21(土) 01:59:12.63:cE44Z95Sa
- メガ持って屋上～1Fまで盤の絶縁は測るよ、ブレーカ・ニュートラル・リレーの交換はやるよ！
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff66-dUhe) [sage] 2018/07/21(土) 03:34:48.80:H24g3Den0
-
宅建士持ってるんだけど楽勝？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1724-pvuh) [] 2018/07/21(土) 05:43:28.63:oS4PVgmW0
-
うちもそれだよ困っている。早くリニューアルしてもう水冷とかやめてくれないかな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5753-bXsN) [sage] 2018/07/21(土) 06:14:35.71:gFiFhJtJ0
- 新しい建物だとPMACってあんまり使われてないのかな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-zWxO) [sage] 2018/07/21(土) 07:46:15.97:jeLqGxPf0
- でもPMACって北から南まで外気に影響されずに安定して…ってのが
売りだと聞いたことあるけどトラブル多いの？
うちは違うからどうなんかなあと思う。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/21(土) 08:14:19.22:xn0DTa9oM
- 昔居た現場で暑い時にPMAC効きが悪いことあったなあ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Nigg) [] 2018/07/21(土) 08:31:06.05:pOVpmVza0
-
俺はだけど宅建も持ってるが最近受けたとこは4点セットや消防、ビル管の話には
なったが宅建の話はない。会社全体見ても持ってる人少ないから自己啓発で取る位だろう。
PMやってる会社なら絶対評価されると思うよ。
他の資格沢山持ってて宅建あれば履歴書資格欄が１つ埋まるのと難易度的にビル管より
難しいと俺は思ってるので頭悪くない証明にはなるかなぁ程度。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-n366) [sage] 2018/07/21(土) 09:16:54.88:uY0Bww+R0
- P-MACの同じ部屋でも室外機要らずで暖房、冷房併用可能、外気条件にも影響されにくいって言ってもねえ
ビルの中全体に熱交換のための熱源水配管が張り巡らされてると考えるとはぁ…だよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-zNEp) [sage] 2018/07/21(土) 09:17:02.67:8yXzaDaY0
- 頭悪くない証明は、できれば電験3種試験合格で立証しましょう。
この業界で、出来る人はみんな取得してます。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-n366) [sage] 2018/07/21(土) 09:22:51.49:uY0Bww+R0
- 築浅ならまだしも、あんなの時限爆弾だよ
クソみたいなエラーも頻発するし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 09:53:54.64:/18kffSe0
- プロテインとマックで元気出そうぜ！
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7f2a-W9aK) [sage] 2018/07/21(土) 09:56:43.36:rO3DEYj70
- 水冷式は空気式と比べると同じ馬力で能力が1.3倍効率がいいからなあ、水質管理とかメンテ泣かせであるけどな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4fd) [sage] 2018/07/21(土) 09:58:13.10:VhLIyOy7a
-
バーカ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 09:59:59.56:K/54nxKl0
- 一番高いのは人件費なんで
管理費とか考慮に入れると結局費用対効果が悪い - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/21(土) 10:22:47.29:O11fVRIUM
- うちはそんな頭のよさが必要な
高度な仕事なんてないから
無資格でいいから同僚や客と
コミュニケーション取れる人に来てほしい
頭良くてここみたいな喧嘩腰マウンターとかコミュ障最悪 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/21(土) 10:28:39.52:qrvhU23BM
- 同僚はともかく客とコミュニケーション取れないやつはやばい
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-4zX2) [sage] 2018/07/21(土) 10:30:13.12:DiZ/pwkb0
- そんなに人件費人件費いうなら会社ごと消滅してくれればありがたいね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 10:31:12.61:K/54nxKl0
- そういう子は苦労せずに来たんだろうね
情けは人のためならずっていうけど
コミュは人のためならず、って考えを教えないと - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/21(土) 10:35:17.43:O11fVRIUM
- 新人だからまず電話取るのが常識だろ
それで仕事や人覚えるわけで
それがまともに出られない出ようとしないのがいるんだわ
それもいい歳して
これまでどうしてたんだよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-JWMT) [sage] 2018/07/21(土) 10:44:59.07:/dSJH716a
-
独立ならまともな人は来ない
うちに来た新人は、初日から居眠りやスマホ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/21(土) 10:46:03.48:qrvhU23BM
- ビルメンにまともな人材期待するとか…
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 10:53:42.56:K/54nxKl0
-
そりゃお前の会社がそういう会社だ、ってことだけｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P4fd) [sage] 2018/07/21(土) 10:59:02.67:qRS2GvDtd
- そもそも兵隊が求めてる新人のイメージと人事が採用するさいに考慮する部分が違うんだから理想の新人なんてもんは存在しない
童貞30歳がJK18歳に逆ナンされて童貞奪われるぐらいありえない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1724-pvuh) [] 2018/07/21(土) 11:10:45.49:oS4PVgmW0
-
火消しすんなよw
そこそこの会社だって一般社会以下ということに耐えられないの？w
まさか恥ずかしい新卒ビルメンwwwwwwwwww - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/21(土) 11:11:58.76:lN3l17RI0
-
横ヤリだがお前がザコなんだろ。
だったら他のまともなところ行け。行けないならお前がザコ。
そういうロジックだ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/21(土) 11:17:38.37:O11fVRIUM
- ここでビルメンのこと悪くいう人がいると
お前の会社が悪いだけという同じ回答する人
やたらみかける件
もちろん俺は多数派の独立系だけど
一般中小企業やブラックでも電話出るのくらいはみんなできるし常識なんだよ
なんでビルメン志望のやつできねんだろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/21(土) 11:19:54.98:lN3l17RI0
-
ほら、独立系じゃん
そんなもんなんだよw
お前の会社もお前もクソなんだよクソ。わかる？
俺はビルメンだが休日も120日以上あるしまともな人間ばかりだし給料も悪くない。
業界のせいにすんな。一緒くたにされても迷惑だから。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/21(土) 11:29:06.77:4zrrYxmR0
- 人事が求めるのは現場で幅効かせてる人間に逆らわない奴
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-dUhe) [sage] 2018/07/21(土) 11:29:07.80:J4kMcFAJd
-
(´・ω・｀)そんなに他人の書き込みに翻弄されるならエヌジーするか見なきゃいいんじゃね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/21(土) 11:32:46.61:lN3l17RI0
-
誤った書き込みは気分で修正している。
てかお前こそ俺に対してレスしなくていいよw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fcc-ZsVx) [sage] 2018/07/21(土) 11:38:55.25:YKX0Bsvm0
-
うちでは照明が壊れた！とウンウン唸って業者呼んで壁スイッチが
入ってなかっただけとか有って業者が絶句していたなw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-iku7) [] 2018/07/21(土) 11:54:27.47:JUJSpmlua
-
前、FLRの器具にHF菅突っ込んで安定器焼いたバカもいたぞ
ビルメンってそんなのゴロゴロいる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/21(土) 12:05:37.66:O11fVRIUM
- このスレは独立、系列の縛りはないので
独立の話題が嫌なら系列専用スレに行ってくれ
ちなみにこれ系列版の逆コピペ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff22-H0hI) [sage] 2018/07/21(土) 12:36:50.95:akU7lMK90
- 皆、鏡に向かって何ぶつぶつ言ってるの
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-UP0I) [sage] 2018/07/21(土) 12:40:16.43:rwMj3oWDM
-
大人ってのは、年取ってるからってできる人間ばかりじゃないのがわかってるもんだがな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/21(土) 12:41:06.45:lN3l17RI0
-
系列も独立も共存しているスレだとしたら
「ビルメンにまともな人材は～」とか言い出したヤツが悪い。
「独立ビルメンにまともな人材は～」という言い方をしなければならない。
ここは独立スレではないんだからビルメンと一括りにしたらお前とお前の会社が悪いだけで同じビルメンの俺はまともな会社ですけど？と思われてもしょうがない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/21(土) 13:27:31.26:KXWifGXZ0
-
ペーパーテストがそれなりに出来る証明にしかならんぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/21(土) 13:32:54.11:4zrrYxmR0
- 資格持ってれば求人のふるい落としは耐えられる
俺は持ってないから爺ネットワークのコネ入社 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/21(土) 13:33:34.56:/8xoAk5BM
- 系列は～なんて
全部の系列トークで普段書き出してないやん
一緒ということが理解できないのかな
いちいちなんで突っ掛かる必要が？
ああ独立系(系列)の人がなんか言ってるわで流せる話
業界すべての会社とは誰も言ってない
なんで業界全体を守る必要があるのか
事実なんだから守りようもないし
俺は系列だから違う言われてもしらねーわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/21(土) 13:43:12.49:2u291Dlfd
-
聞き流せとか言うならお前も聞き流せよw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/21(土) 13:46:03.01:2u291Dlfd
-
それから「業界すべてとは言ってない」は間違い。
「ビルメンは～」という言い出し方をしたら業界全てを指している。
正しくは「俺の勤めてるビルメン会社は～」等が正解。
最初からそう言っておけば誰もお前の会社がクソなだけだろ等と噛み付くことは無い。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/21(土) 13:53:23.59:jOe/9p300
-
それならまともな賃金待遇で求人しろよ
最低賃金でサビ残だらけじゃ、そんな人材しか来ないだろ？
スーパーの腐りかけの半額見切り弁当に、超一流料亭なみの品質を求めてもなｗｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff94-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 14:09:55.10:gWj2g94E0
- 山形ビルサービス勤務の人いる？
求人出てたんだけど賞与が「あり」ってだけで実績出てなかったんだけど
情報持ってる人いたら教えてちょ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-zWxO) [sage] 2018/07/21(土) 15:19:14.49:jeLqGxPf0
- 独立と系列でどっちが悪いとか
言い出した奴がとか
そんなことで目くじらたてて言い合いしてるこのスレみてれば
この業界がろくなやついないってわかるし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/21(土) 15:39:14.86:2u291Dlfd
-
そうやって有耶無耶にして誤魔化してるのが文脈読めないお前みたいなバカw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-zWxO) [sage] 2018/07/21(土) 15:43:15.58:jeLqGxPf0
- こうやって必死にマウントとりにくるひとばかりですからね～
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/21(土) 15:47:15.60:2u291Dlfd
-
文章読めずに絡んできて言い返せなくなったらマウントだとか言い訳。
流れ読めないなら最初から絡んでくるなバカw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 15:48:45.27:pXGJT21r0
- うざ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/21(土) 15:51:02.40:2u291Dlfd
-
いやー
全くだ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-zWxO) [sage] 2018/07/21(土) 15:56:47.05:jeLqGxPf0
- 職場にもあんなやついない？
自分が基準で
自分が正しくて
自分が正義って感じでふるまってみんなにうざがられてることすら
気がつかない空気が読めない典型的な人
アスペみたいに移用なこだわりがある人 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-EvsZ) [sage] 2018/07/21(土) 16:27:12.78:e0Zv22CKd
- 自分の会社がそうだからって、他も全部そう、業界の常識、うちの現場が世界標準みたいな奴よく見かける
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/21(土) 16:32:22.91:2u291Dlfd
-
そういうブラック会社のビルメンが
「ビルメンにまともな人材は～」だとか言っている。
いやいやお前とお前の会社が終わってるだけだろって感じ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 16:37:55.57:K/54nxKl0
- 能無し・クズはクズな会社にしか入れない
類は友を呼び、そういうので社内現場は固められる
今後も業界のゴキブリホイホイとして機能して欲しい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-PhJp) [age] 2018/07/21(土) 16:55:08.59:H2x/EVBiM
- 北海道最底辺ビルメン会社リスト
[超絶地雷]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
１ヶ月変形労働時間制で深夜割り増し＆残業代でないから気をつけろ！
145000÷24(平均労働日数)=6041.66666667
最低賃金以下(笑)
賞与3000円(笑)
ーーーこえられない壁ーーーーーーーーー
道内独立系
道外独立系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
系列系
794 名無しさん＠引く手あまた sage 2018/07/13(金) 01:56:04.75 ID:adtAXZhv0
待遇としては、北海道標準だと思うが。
801 名無しさん＠引く手あまた sage 2018/07/16(月) 23:07:11.09 ID:eZ2yEAQ90
いやいや、こんなもんだって
資格手当ても付くし、賞与もあるんだろ
そしてオフィスビルだろ
ここよりダメな所もあるだろうに
↑
北菱ニキの言い訳(笑) - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9767-tl1a) [sage] 2018/07/21(土) 17:02:42.96:y5DBaHXj0
- ハロワ見てると小さい会社だけど自社ビルのみの設備の仕事ありますけど、都内でもどこも給料安いもんですね…安いってことは楽なのかもしれませんけど笑。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 17:09:29.19:pXGJT21r0
- 安い
休み少ない
勤務時間長い
最近こういう会社が多い - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Nigg) [sage] 2018/07/21(土) 18:20:22.59:M5MtueG+0
- １．各フロア内の給茶機メンテナンス
２．第会議室内の移動扉、座席等のレイアウト変更
３．会議用音響・映像設備の準備
４．オフィス内レイアウト変更の際のサポート
５．オフィス備品、資料等の管理、破棄
６．防災備品の維持管理
これビルメンの仕事ですかね？
何かビルメンよりはるかに楽そうな仕事だと思うんですけど…。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff74-NcOa) [sage] 2018/07/21(土) 18:27:31.76:mAYNp74t0
-
そんな雑用やりたくない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Nigg) [sage] 2018/07/21(土) 18:42:16.03:M5MtueG+0
-
これで残なし、日勤のみで330なんでいいかと思ってｗ
確かに雑用しかない感じで何の経験も積めなそうですかね、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-t8V6) [sage] 2018/07/21(土) 18:44:21.05:wkLUXG5p0
-
レイアウトだから図面書けなきゃ仕事にならないね
CADスキル必須 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-NlDP) [] 2018/07/21(土) 19:01:29.65:hLAVv/hKr
-
それ直後用の用務員じゃね。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/21(土) 19:02:45.45:4zrrYxmR0
-
激務だぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-9Ft4) [sage] 2018/07/21(土) 19:04:01.51:79vJkZ8MM
-
それはお客さんの総務の仕事なんだが
ビル管理自体が客の総務の仕事の一部を委託されていて
最近は設備管理から始まってそういうそういう総務の雑用まで広がってる傾向がある
俺の担当してるお客さんとの契約でも
これがビル管理会社がやる仕事なのか？というのがある - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Nigg) [sage] 2018/07/21(土) 19:11:25.25:M5MtueG+0
-
親会社で695に書いてあることやるようですね、、、まぁ契約社員なんで微妙っぽいですねｗ
この前受けた系列も（面接で落ちましたけどｗ）701さんがいうように総務的な仕事
これからは増えてく予定で設備管理の仕事はどんどん減ってくよ～っみたいなこと言われましたね、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-rjY4) [] 2018/07/21(土) 19:31:48.66:MsjEQk5yM
-
最悪な現場だな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-LX+v) [sage] 2018/07/21(土) 19:36:14.10:5OFLJo4zM
- 設営と什器移動を楽そうという屈強な男
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-phhD) [sage] 2018/07/21(土) 19:58:00.85:D26OEEAr0
- ますますコミュ力が重要になるな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fcc-ZsVx) [sage] 2018/07/21(土) 20:35:51.48:yyGOR/cR0
- 零細営業は「やります！できます！」と言って未経験無資格の現場作業員に押し付けとけば大丈夫だから
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-egWL) [sage] 2018/07/21(土) 20:43:44.74:3Yp9aCRPM
- 東京のビルメン大変だな
八月初頭に
猛烈な台風が直撃するぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 21:13:23.65:K/54nxKl0
-
契約による - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-VC+e) [] 2018/07/21(土) 21:35:34.12:mfJZZOfra
-
前居たホテルでは冷蔵庫の圧縮機ブローやってたな。その頃は知識まったく無かったから何をやってるのか分からなかったけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-VC+e) [] 2018/07/21(土) 21:47:34.11:mfJZZOfra
-
なんというか・・・・替える前についてる球を確認もしないのかなその人。
球の種類多いとこだとそういうミス防ぐために場所毎に使ってる球のリスト作ってるよね。
前居たホテルは連絡受けるとリスト見て確認してから換えに行ってたわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 176b-GOgR) [sage] 2018/07/21(土) 21:49:07.35:nsuRFkQn0
-
程度によっちゃどれも重労働だぞ
2なんかはパイプ椅子100脚並べといてとかサラッと言われるかもしれんし、4に至ってはパーテーション運んで移動しろだの、ロッカーの位置変えてなおかつ耐震固定金具打ち直せだの - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/21(土) 22:03:14.67:KXWifGXZ0
-
無能はどこまでも無能 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/21(土) 22:36:58.45:K/54nxKl0
- すげーな
そんなのがゴロゴロいる会社にしか入れないって・・・憐れみすら覚えるわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-P2cE) [] 2018/07/21(土) 23:06:11.22:v2ZcVYf7r
- クソ業界過ぎて辞めた30歳だけど需要ある？キャリア6年
自動車会社入ったけどビルメン業界よりクソだったんで戻りたい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 77c9-pvuh) [] 2018/07/21(土) 23:09:25.86:Gy9KS6wC0
- こんちわ
ｆランクビルメンのはまです。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-rtlg) [sage] 2018/07/21(土) 23:16:09.92:7Tfb58bRM
- ワイ動画見ながらこんにちは！って独り言を言ってるはw
ヤバイね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/22(日) 00:00:51.36:NIjgl+2L0
-
喩えるなら、レストランで「コーヒーの代金払うからフルコースの料理を出せ！」とムチャクチャ云うクレーマーですな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 00:26:54.50:2kU5Q9SiM
- 総務から座席表渡されて誰が残業してたかチェックさせられるんだが、やっぱりおかしいよなあ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-KZF7) [sage] 2018/07/22(日) 01:59:24.84:cKj4ZwL60
- 楽なビルメンってなんなの？
勉強しながら気楽に生きていきたいんだけどま - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-KZF7) [sage] 2018/07/22(日) 02:00:10.96:cKj4ZwL60
-
人がいないけど給料上げる気がないのかな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-rjY4) [] 2018/07/22(日) 03:06:43.58:BfNB1YK7M
-
妄想を超越してるよw
せめてホテルに泊れよw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-rjY4) [] 2018/07/22(日) 03:10:29.82:BfNB1YK7M
-
台風は高気圧が張り出してるから来ません、ビルメンなら気象も勉強しておけw
水不足の方が深刻だよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 06:49:08.55:+V45Bgp00
- ホテル勤務と給料以外は実際にこんな感じなのもあり得るからすごいよな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-9Ft4) [sage] 2018/07/22(日) 07:47:54.10:CNPGq27c0
-
バカだなこいつ
普通に入札にかけられてる仕事だぞ
今は事務関係の雑用は派遣会社とかと取り合ってる案件だからね
現場にいるやつやつにはそういうのわからんだろうけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/22(日) 08:26:08.34:K+kMwezP0
-
人集めしてる奴発見 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Nigg) [] 2018/07/22(日) 08:32:51.01:YnYZ43KR0
-
そんなのウチの現場ではやったことないわ！
冷蔵庫関係は業者に丸投げでノータッチで商品被害出たり更に
壊したら大問題になる。
バックヤードの大型冷蔵庫に商品移動するのを提案して業者に連絡。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Nigg) [sage] 2018/07/22(日) 08:37:09.80:0kTBMcl60
- 親会社物流ターミナル(だから一応系列？)での、
・ターミナル設備内の巡回、点検
・協力会社に依頼した整備点検の立会い
・見積書や報告書の作成
・ターミナル運営に関する入居者対応
・工事・整備点検の見積書の査定
・工事・整備点検内容の入居者説明
・月次管理報告書、事故、故障報告書の作成
・運用会議の議事進行、議事録作成
・清掃作業員、警備員の管理
・蛍光灯交換、フィルター清掃、その他簡単な構内外清掃
・消防設備点検、電気配線工事、その他軽度の営繕工事
・電気・水道等のメーター記録
695ですけど↑みたいなモロビルメンの仕事でも、物流ターミナルはやっぱ
ヤバいですかね？
求人探してるけど都内近郊でも中々求人ないっすね、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-H0hI) [] 2018/07/22(日) 09:14:34.84:zGbbJv310
- めちゃ激務やん
清掃や警備の人の管理までやらされるなんてまっぴらごめんだねぇ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-zNEp) [sage] 2018/07/22(日) 09:19:01.86:vdGWP3bL0
- 清掃・警備とは横並びが普通だからはきついよ。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 09:21:51.64:XRP8HnCyM
- 統括責任者みたいやな
ここでいうビルメンとは無縁 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-zWxO) [sage] 2018/07/22(日) 09:28:11.66:gqS0CcfZ0
- 一人現場とかなると
統括と設備の線引きなくなるけどね
修理関係は業者にだせばよくなるし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Nigg) [sage] 2018/07/22(日) 09:34:03.26:0kTBMcl60
-
物流ターミナル＆激務だったらはずれっぽいですねｗ
月10の残業含んで727の年収350万位みたいですわ、、、
2つの求人の感想いただきありがとござます、本当求人探すの難しいですね、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 09:50:34.32:dJfFdQNB0
- まずは受かってから心配した方が良いんじゃないの
書いてる事見るととてもじゃないが選べる人間じゃない気がする - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-PhJp) [age] 2018/07/22(日) 10:03:40.16:wI3ab39fM
- 派遣会社のビルメンいる？
どんな感じ？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Nigg) [sage] 2018/07/22(日) 10:15:52.07:0kTBMcl60
-
確かに受ける前になに言ってんだって感じですねｗ
ビル管取ったらオファー来るな！っと思ってたら転職サイトだとそこまでオファー来なくて
結局自分で探してますけど、エージェントとか登録も検討してみます、、、 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 10:23:40.82:xu6dsHCfM
- せめて電験くらいないとな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Nigg) [sage] 2018/07/22(日) 10:29:54.11:0kTBMcl60
-
ビル管レベルで入れそうな家の近場の独立orちょっと遠くても系列探してみます、、、電験は
100％無理なんでｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 5790-UP0I) [sage] 2018/07/22(日) 10:32:11.12:J4yBnEZN0
-
> 総務から座席表渡されて誰が残業してたかチェックさせられるんだが、やっぱりおかしいよなあ
おかしいけど、残業後も残ってチェックできそうなのはビルメンぐらいだから、依頼したくなるのもわかる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdd-BA1h) [sage] 2018/07/22(日) 10:47:26.55:cax+A5+B0
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派遣だから仕事量は少ないかと思ったらむしろ逆 小間使いだ やめとけ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-zNEp) [sage] 2018/07/22(日) 10:54:58.59:vdGWP3bL0
- 色々見てると超高層ビル勤務の俺は楽な気がしてきた。
仕事量多いから余計な雑務はやらない。
警備ともきっちり仕事が別れてるし。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-PhJp) [age] 2018/07/22(日) 10:56:28.54:wI3ab39fM
-
ありがとう、建築の日雇いみたいなもんだな
向こうからしたら高い賃金払ってるから変な雑用とかもありそう。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-JcWv) [sage] 2018/07/22(日) 11:04:24.62:9KrKq1A9M
-
そのうち警備業も兼務になるよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 11:25:12.52:xu6dsHCfM
- 2人現場で警備はいないから最初から兼務みたいなものだが、2万平米もないから正直あってないようなもの
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/22(日) 11:37:39.17:K+kMwezP0
- うちの警備は偉いさんの出迎えのみ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-zNEp) [sage] 2018/07/22(日) 11:49:00.26:vdGWP3bL0
- 13万平米あるから結構大きい現場だと思う。
警備も18人くらいいるから設備で兼務は無理だな。
築40年弱だから設備自体は古い。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/22(日) 12:34:55.73:7YvgArQdd
- 兼務なんかするような会社はブラック。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-zNEp) [sage] 2018/07/22(日) 12:38:56.60:gnWcli9n0
- 面接行ったけどこの時期スーツ着て就活とか転職活動するのマジ大変だと思う
みんなも涼しくなってから始めた方がいいよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 12:40:35.55:Av2ci9FI0
- すばらしい仕事をするには、
自分のやっていることを
好きにならなくてはいけない。
まだそれを見つけていないのなら、
探すのをやめてはいけない。
安住してはいけない。
心の問題のすべてがそうであるように、
答えを見つけたときには、
自然とわかるはずだ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-rjY4) [] 2018/07/22(日) 12:54:02.64:xW78mbSXM
- 清掃が15:00で帰る現場なんか設備が清掃の仕事する現場もあるよwゲロ・ガラス・トイレ詰まり処理、挙げ句の果てには15:00前に設備に電話掛かって来る様になったからな最悪な現場だよ！
総務からの依頼も日に日に増えてるし
給料と見合わない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-peJ5) [sage] 2018/07/22(日) 13:03:53.88:fwX6u/dt0
- 転職した会社、独立系ビルメンなのにスーツ出勤義務だった
スーツなんて営業だけでいいだろ… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW bf50-vZWO) [sage] 2018/07/22(日) 13:04:29.04:bWoQeh1M0
- 世の中ビルメンが欲しいんじゃなくて
雑用兼たまに保全してくれる奴隷がほしいとよくわかるわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/22(日) 13:22:44.09:NIjgl+2L0
-
独立系ビルメンだとしても下っ端の設備員でもなければスーツ出勤が普通だろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9feb-n8h+) [sage] 2018/07/22(日) 13:47:46.10:DkXDFZof0
- スーツ出勤はお客様の意向もあるだろ。独立系とか関係ない。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-rjY4) [] 2018/07/22(日) 13:56:05.26:xW78mbSXM
- 系列・独立共にスーツで出社したらスーツで来るなと怒られたぞ！
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 14:03:12.28:9vNT+7ML0
- みんなジャージ出社とかだったぞ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/22(日) 14:07:28.42:NIjgl+2L0
- オフィスビルだと設備員でもスーツ出勤だよ
出勤時に建物内を私服でウロウロされたら迷惑 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/22(日) 14:34:47.55:K+kMwezP0
- んなもん現場による
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 14:36:25.74:xu6dsHCfM
- 客次第というか所長次第というか
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-q5Vh) [sage] 2018/07/22(日) 15:10:43.60:STMhyY5OM
- オフィスビルだとまともな現場はスーツだよ
といっても年中クールビズなんで
ジャケットネクタイはしなくていいとか
半年はクールビズ
スーツ嫌そうな空気出すと
商業施設病院とかになるね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 15:16:08.13:xu6dsHCfM
- うちは別にそんなことにはならないから会社の方針もあるのでは
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-NlDP) [] 2018/07/22(日) 15:19:48.57:+14tKW7ar
- スーツ着用はいいことだと思うぞ。
逆にスーツも着ないで毎日通勤してると心がだらけるぞ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-HghU) [] 2018/07/22(日) 15:23:10.34:T9AMW3AP0
- うちもスーツだな
土曜日は所長も来ないし私服で行ってるわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-q5Vh) [sage] 2018/07/22(日) 15:27:22.79:STMhyY5OM
- あ、二人で警備兼務とかそういう会社は関係ないと思うよ
まともな系列の話だからね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7774-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 15:36:32.38:S517ySKp0
- オフィスビルだけど服装は自由
半分はスーツ（クールビズ期間はワイシャツ）、半分は私服
スーツの方が楽だからいいわ
客前で着るわけじゃないから安いので十分だし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-VC+e) [] 2018/07/22(日) 15:42:02.99:iPL3uz9Wa
-
そんだけデカいとＡＨＵは何百台あるのかな？ＦＣＵもたくさんありそうだし、それだけの規模なら中水設備もありそう。高置水槽もいくつかあるだろうし、ブースターポンプもある？
従業員食堂とかあるならもしかすると厨房除害設備もあるかもしれん。
デカ過ぎるビルはゴメンだなぁ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-Pycn) [] 2018/07/22(日) 15:52:40.85:/ku/xnTgM
- 未経験からアウトレットって難易度高い？
技術的に難しそうで、迷っている - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/22(日) 16:14:28.84:K+kMwezP0
- ビルメンは行った先でやる事を覚えればいいよ
ローカルルールというか現場のしきたりあるし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 16:18:19.86:XRP8HnCyM
- 会社で選ぶな
現場で選べ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-JWMT) [sage] 2018/07/22(日) 16:46:23.89:P020dXo8M
-
テナントは多いけど、飲食少ないから商業施設としては楽なんじゃない
新しい業態だから老朽化してないだろうし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-N43t) [] 2018/07/22(日) 16:49:38.22:24WWv2rtM
- ビルメンの年収スレ見ると差が激しいな。独立は300万しか貰えない。系列は400万は貰える意見多い。同じ系列会社でも新卒と中途で更に同じ平社員か主任なのか、総合職、一般職でも給与が違ってくるから平社員でも500貰ってる人も知ってる。中途が多いこの業界だと、
30～35歳で経験者資格ありの人材で系列平社員転職するだと、年収掲示が350～400くらいが相場かな。もっと貰ってる人もいるかもだけど中央値はこのくらい？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-q5Vh) [sage] 2018/07/22(日) 17:03:41.14:STMhyY5OM
- 平で夜勤時間外入れず500って聞いたことないな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-rjY4) [] 2018/07/22(日) 17:10:50.54:xW78mbSXM
-
メーター検針が大変じゃないか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-dUhe) [sage] 2018/07/22(日) 17:29:03.84:9jsPZMnQd
-
マニュアルぐちゃぐちゃの場所行くと先輩から一子相伝の知識を口伝を叩き込まれるから参るわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-Pycn) [] 2018/07/22(日) 17:37:30.71:/ku/xnTgM
-
確かに商業施設がメインでした
田舎にある東京ドーム何個分みたいな面積のアウトレット
勤務場所が近いし、贅沢は言えない身分と年齢なんでw
技術的に対応難しいならともかく、検診で忙しいくらいなら問題ないかな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/22(日) 17:42:53.57:K+kMwezP0
-
うちは口伝のみだったから、引き継ぎノート作らせてもらったなあ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-dUhe) [sage] 2018/07/22(日) 17:53:04.65:9VidC6dg0
-
偉いなあ
自分の益になるならともかく - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 17:58:43.18:+V45Bgp00
- 作ってないと期初の目標設定で手順書の作成とか書かされるんだよなぁ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7774-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 18:04:32.77:S517ySKp0
-
個人的な感覚だとだいたい合っているように思う
うちの会社も中途入社は350～400万スタートが多い - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 57e8-JWMT) [sage] 2018/07/22(日) 18:10:48.79:lHdC6Wbg0
-
行ってみないとわからないよね
神現場 自動計測
楽現場 請求基準日だけ
キツ現場 毎日 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 57e8-JWMT) [sage] 2018/07/22(日) 18:12:58.85:lHdC6Wbg0
-
自動車工場でも完成車700万
1次下請け500万
2次下請け300万
どこの業界でも上に入らないとだめ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-P2cE) [] 2018/07/22(日) 18:27:50.14:2XT1ECZnr
- 自動車工場いるけどそんな貰えんよ。身体壊すしね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4fd) [sage] 2018/07/22(日) 18:29:27.37:JVU/Wc3aa
- 誰も自動車工場の話してないのにいきなりマウンティング始める奴はなんなの？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [] 2018/07/22(日) 18:29:52.83:M5nQSui60
- 第3種電気主任技術者 エネルギー管理士 建築物環境衛生管理技術者
一級管工事施工管理技士 第一種電気工事士 甲種危険物取扱者
大気一種 第一種冷凍機械責任者 工事担任者AIDD総合 一級ボイラー
ボイラ整備士 消防設備士 甲12345乙67 一種衛生管理 ファシリティマネージャー
これでも地方だと建物が少なくていまいちなんだわ、工場は行きたくねーし
東京だけなのかな景気良いのは - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 18:33:20.52:dJfFdQNB0
-
これなんて逆に契約外なんで別に契約起こして金取ればいいのにな
前に同じように誰が残ってるか休日出てきてるか把握したいから
ICカードの使用履歴を毎月出してくれませんか？と問い合わせあったから
履歴出して提出用にまとめる時間1時間とみて利益乗せて
月5000円ぐらいの見積出したら「じゃ、良いです(´Д`;)」って言われたわｗｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-UP0I) [sage] 2018/07/22(日) 18:36:06.82:Ofqp4uhsM
-
工場の施設管理てきついん？
自分は田舎工場で働いてたから、今のホテルやオフィス物件は苦手意識ある。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/22(日) 18:41:34.82:NIjgl+2L0
- 2020年の東京オリンピック会場のビルメンやりたい
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 18:44:33.20:ziioJ6iy0
-
資格的に申し分ないね、裏山。俺もそこまで目指したい
東京でも地方でも引く手あまただろうけど、求人数も待遇も東京＞＞他大都市圏＞＞＞＞＞地方で雲泥だろうねぇ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 19:02:06.12:M5nQSui60
- 施工管理やってるとき、俺の知ってる工場の施設管理課は大手でも有り数人いるし楽に見えた
中小は何となく嫌な雰囲気が漂いまくってたわ、まあ基本工場の種類によると思う
就職先はあるが居心地の良い所長クラスに収めてくれそうにない、まあ絶対にやりたくないのは施工管理
五大都市に入ってない地方だと企業が少く、大手系列の地方物件を狙うことになる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 19:12:43.85:dJfFdQNB0
- 電気と管のセコ管、電通（線路）持ってるけど履歴書には書かないね
電通の方は聞かれたら持ってるというけど
セコ管は持ってないです(´Д`;)と答えるｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 19:30:02.21:XRP8HnCyM
- やっぱり東京いかんとね
4点揃えて若ければ系列狙うか
年行ってれば独立か - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/22(日) 20:23:38.05:7YvgArQdd
-
そんなに資格があるなら公務員受ければいいんじゃないですかね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-UZWZ) [sage] 2018/07/22(日) 20:26:59.99:wiM1c2Q+a
- 将来いくらくらい稼げるの？
1000万とかほしい！ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 20:27:42.39:9vNT+7ML0
-
地方はそれだけ資格持ってても
「２０万でどう？」
と提示されるだろな
とにかく安い人が第一 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-dUhe) [sage] 2018/07/22(日) 20:33:46.61:9VidC6dg0
-
9時～9時で日給16500円なり - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f63-N43t) [] 2018/07/22(日) 20:37:08.48:8R6xoCx+0
- 私の下位系列は25～40歳くらいがごそっといない。年代的にも上位資格持ってれば待遇のいい会社に転職してく。新卒もいるが辞めていく。
中途入社も20代30代40代と関係なく3年くらいで辞めていく。欲しい年代がいないよ。残るのは私含めて40半ばが多い。さすがにヤバいよな… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P4fd) [sage] 2018/07/22(日) 20:38:13.12:l2pFkTcAd
- そもそも下位の定義がわからん
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 20:39:23.44:dJfFdQNB0
-
まぁ半分近く要らない資格だからな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 20:41:25.84:M5nQSui60
- 上位 スーパーゼネコン、大手商社保険等の系列子会社
下位 サブコンなどメジャーではないが中堅どころの子会社設備会社
こんな感じじゃないかな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 20:43:00.88:dJfFdQNB0
- 大成も上位なのかｗｗ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-Ssjr) [] 2018/07/22(日) 20:53:38.76:b67w8vuWM
- ビルメンテナンスは、ホコリまみれの仕事。
電気室、空調室の、壁、天井はグラスウール、ガラス繊維クロス、プラスチックボタンワッシャーはとれて、3畳*くらいの、グラスウールが落ちてたり、たれさがっている、
空調機のなかも、かび、グラスウール断熱材でおおわれ、フィルターも、グラスウール。手作業で交換！駐車場は、石綿、ロックウールの吹き付け！
ホコリや、粉塵で、じん肺や、肺癌になりそう、のどは、いつも、いたい！肺もいたい！全く、楽ではありません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-Ssjr) [] 2018/07/22(日) 21:01:48.85:b67w8vuWM
- 冷温水発生機の、部屋も、グラスウールやだらけ、空気わるすぎ、のど、肺もいたくなるよ！この仕事あってないね、おれ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 21:06:24.71:+V45Bgp00
-
うちにも似た話が来たことあるが
勤怠管理に使うなら何かあったとき責任取れないってことでNGでたわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ffc5-EvsZ) [sage] 2018/07/22(日) 21:27:30.38:N+atypda0
- グラスウールの何がいやって、触れるだけで痒くなる
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-HghU) [] 2018/07/22(日) 21:36:17.55:QDFAp4Pk0
- 47才でビルメン４点セットだけで、未経験で
系列って入れますか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-egWL) [sage] 2018/07/22(日) 21:43:00.30:TJjGptEMM
- 何回もおなじレスばかりしてるからググればでてくるよ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 970a-pvuh) [] 2018/07/22(日) 21:48:53.74:4XbQTTkf0
- もうすぐ職を失ってしまうんだけど競争社会と不定期残業・出勤に疲れたからビルメンになりたいです
名古屋らへんで高卒・無資格・未経験・30前半で年200万でまったり働けるところって残ってるのかな…… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-0FgR) [] 2018/07/22(日) 21:58:57.19:DuJd/afV0
-
名古屋なら郵便正社員募集してるからいけ。年収は軽く3年で400万はいける。
まあ名古屋なら年収目当てならトヨタ系行くだろがなｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 22:03:09.08:XRP8HnCyM
- 郵便ねえ
自爆営業 物品ノルマ とかあんのに？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 970a-pvuh) [] 2018/07/22(日) 22:03:43.33:4XbQTTkf0
-
ゆ…郵便ってノルマきつい所じゃない！？
仕事量で優劣が強く出る所はお断りしたい…… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 970a-pvuh) [] 2018/07/22(日) 22:06:23.74:4XbQTTkf0
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自分もそのイメージ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-0FgR) [] 2018/07/22(日) 22:08:56.57:DuJd/afV0
- ググれば分かる事なんだが東海地区はマジで郵便の人が足りない。
しかも正社員。退職金あり。年間120日以上の休み。まあ仕事ができる人向けなんだけどねｗ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 970a-pvuh) [] 2018/07/22(日) 22:20:06.92:4XbQTTkf0
- せっかくのお誘いだけど今はバリバリ働く事に疲れてるんだ……
安くていいからしっかり休めて毎日同じような事をこなせる仕事がいいんだ……
一応今ググって郵便方面でも清掃とかの仕事があるのは見たけどどれもパートな予感 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW d7c9-cbUu) [sage] 2018/07/22(日) 22:31:37.90:xtNZKSJD0
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これだけ持っててもビルメン以外に選択肢ないもんなの？
他にもあるけど相対的にビルメンがマシになるの？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/22(日) 22:33:09.40:7YvgArQdd
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これだけ資格あれば公務員の経験者採用がある。
逆に言えばビルメンで資格取りまくって公務員になる人間もいる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 22:37:47.19:mI3pnn2Ld
- 公務員なれるのって大卒だけだから俺には関係ないな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 22:41:14.27:XRP8HnCyM
- 公務員は前職調査するから職歴詐称も盛るのもできんしな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-NlDP) [] 2018/07/22(日) 22:46:25.31:+14tKW7ar
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郵便局は、確認障害発症するよ。
何度も何度も空っぽの書留入れを確認して着替えてからも職場に来て確認とか。
とにかく一通でもなんかあったら処刑レベルの待遇だからね。
真面目なやつであればあるほど、どんどん変なやつになっていく。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/22(日) 22:47:07.64:7YvgArQdd
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当然ながら経験者採用は学歴は関係ない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 22:50:10.35:+V45Bgp00
- 専門試験は大卒程度のものが出るけど、それだけの話だな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 22:51:50.17:dJfFdQNB0
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責任取るような何かがよく分からんなｗ
オーナーの許可さえもらってればそんなに難しく考える必要ないと思う
契約書に「○○ビルの入退管理システムに記録されているカード利用履歴の写しを～～」
みたいに記録を渡すのみで、あとは個人情報保護法に則って書式作るか、
「この記録はカードの利用時間を確認するため以外には利用しない」みたいに
利用方法を限定して契約書に明記、って感じだね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 970a-pvuh) [] 2018/07/22(日) 22:51:56.28:4XbQTTkf0
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郵便局きついとは聞いてたけど怖いな
俺はどちらかというと絶対にミスをしない作業よりも人為的ミスや自然にどうかなった物に対して対応する作業がしたい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rtlg) [sage] 2018/07/22(日) 22:53:53.16:mI3pnn2Ld
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この前ちょっと見たら都心は大卒条件で田舎は稀に高卒に見えたけどそうじゃないのもあるのか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/22(日) 22:55:08.57:dJfFdQNB0
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これだけ持っててって、他に何が有ると思うの？
工場か、工事関係、施工管理ぐらいしかないじゃん
公務員は現業は中途は採用されないよ
ビル竣工の企画立案とか設計～監督管理+管理職でのマネジメント経験とかじゃないと
採用1名とかにどれぐらい応募あると思ってんの - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 23:10:43.20:+V45Bgp00
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勤怠管理に使ったとして、もし渡したデータに不備があったらどうすんだってこと
まあ仕事増やされなくてよかったんだが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/22(日) 23:11:45.05:+V45Bgp00
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自治体によるけど10人も行かないとこ多いよね、技術系公務員って - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/22(日) 23:13:33.72:7YvgArQdd
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何も知らんのな
技術職種は倍率が概ね低い。
経験者採用をしている自治体はたくさんある。
調べればすぐ分かる話よ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-HghU) [] 2018/07/22(日) 23:13:54.25:QDFAp4Pk0
- 未経験は独立系ビルメン会社から始めた方がいい理由
ttp://kurukurupoteto.hatenablog.com/entry/2017/11/23/221456
楽なのは独立系 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/22(日) 23:16:16.36:7YvgArQdd
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首都圏でも大卒条件なんていう経験者採用条件は見ないな
有ったらリンク貼ってほしいぐらい。
ただし前職経験5年以上だとかの縛りは見かける。
それから電気職種なら電験三種所持前提とかね。
まぁ電験無くても受けれる電気職種の自治体もあるけどね。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-qfp/) [] 2018/07/22(日) 23:16:48.13:YhG685Pta
- だから現場次第だと(以下略
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/22(日) 23:17:11.48:7YvgArQdd
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アフィ目的の個人ブログ貼り付けですね
通報しときますよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-ZsVx) [sage] 2018/07/22(日) 23:35:04.92:UcYyqJsJ0
- ラクなオフィスビルでダラけてる。
同じ会社の警備や清掃に給料泥棒と
言われるけど、事実だから仕方ない。
もう、社会復帰できない… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW d7c9-cbUu) [sage] 2018/07/23(月) 01:02:32.45:oXRCu5ox0
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公務員しかないのか
でも公務員良いな
もっとこうなんかいろいろあるのかと思った
漠然といろいろ道はあるのかなと
ビルメン、公務員、工事、工場、施工管理か
で、その中ではビルメンを選ぶ選択肢も一般的で一部の人は公務員に行く感じなんだね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-LX+v) [sage] 2018/07/23(月) 03:12:26.18:kTlEsrx5M
- 2ちゃんみてるとメジャー仕事にみえるけど
現役世代にはビルメンの現場職は
一般的な仕事ではないから。卒業後の進路や職業人口でも1％すらいない職種
その候補の中でも最も低い
やめろというわけじゃなく単に普通は選択肢に入らない。
あらゆる就職コミュで２ちゃんだけ突出w
過剰反応する人用予防線 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 04:20:35.17:RTiYDlCqd
- 世の中はサビ残だらけだぞ
隣の芝生は青い。
入る会社間違えなければ恵まれてる職種だとは思うがな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-egWL) [sage] 2018/07/23(月) 05:41:20.09:L3zpO3uYM
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イオンディライト だけど新卒で入ってくる輩がすごく多い
ここのスレとかを鵜呑みにしてるんだろうな
ネラー呼ばわりしてるけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-egWL) [sage] 2018/07/23(月) 05:43:08.28:L3zpO3uYM
- 電験を持ってて新卒で入ってくる輩もいるからな
おれが電験持ってたら電力系に行ってるわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/23(月) 06:36:23.11:60jZHgJx0
- おまえが行きたくても向こうが断るだろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-egWL) [sage] 2018/07/23(月) 06:55:07.89:oNWq+7rmM
- そりゃそうだw
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-RXT/) [sage] 2018/07/23(月) 07:03:28.91:XiLEJmeaa
- 世の中無能が増えてる気がする
仕事のレベルが上がりすぎて、ついていける人が減ってるというか
頑張っても給料が増えるわけでなし、休みが増えるわけでもなし、それなら始めから楽な仕事探すわな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-7YKF) [] 2018/07/23(月) 07:09:53.36:bLezNNye0
- 資格あったら公務員とか電力とか～って明らかに実情知らないで言ってるだろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdd-BA1h) [sage] 2018/07/23(月) 07:30:04.69:TSjPN3KO0
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イオンスレもあるのに情弱だろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-4zX2) [sage] 2018/07/23(月) 07:30:29.71:8od3qpt60
- 日本は終わりだしみんなで手をぬこーぜ←今ここ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-Ssjr) [] 2018/07/23(月) 07:32:14.06:P57TwEN1M
- 郵便局な、ゆうちょの、求人でそ、
クリックするだけで
、合否すぐわかる、やってみたら？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 07:41:57.16:3QAEeuH60
- 仕事中でも5chやってられるくらいの業務量の人間がたくさんいる
それだけの話 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 08:22:27.55:RTiYDlCqd
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電力は知らんが実際公務員になった人間は知っている。
発注元であるほど資格持ってるってだけでも評価してくれる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 57d1-HghU) [sage] 2018/07/23(月) 09:13:22.31:YfLMSe780
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自分は勉強が出来て頭がいいんだって言う世間知らずはいるけどな、それならビルメンではなくて高レベルな所にいけよって思うけどな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c8-85Ro) [sage] 2018/07/23(月) 09:20:09.83:J4ie0z3c0
- 資格持ちの発達障害は結構いるよな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4fd) [sage] 2018/07/23(月) 09:26:41.53:zBxv16d3a
- 発達障害の見分け方は？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rtlg) [sage] 2018/07/23(月) 09:40:52.48:F+t2JU8aM
- コミュ障気味
こだわりがある
片付けられない
ミスが多い
時間にルーズ
でも資格は取る - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-pvuh) [sage] 2018/07/23(月) 09:44:54.58:xKGjXT5u0
- 社会の底辺に変わりないんだから仲良くしろよ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d76b-NDbK) [] 2018/07/23(月) 10:17:19.57:1eWwUuPq0
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人材も底辺ばかりなんだから仲良くできるようなコミュニティスキルあるわけねぇだろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 10:27:49.33:8hnfxKCTM
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ゴミの中だから大して努力しなくてもそれなりに評価される
鶏口牛後ってやつよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff66-dUhe) [sage] 2018/07/23(月) 11:23:02.52:CYYlQ4oP0
- リゾートホテルの設備スタッフ募集されてたのん
応募したらすぐ直接来いと言われたのん
履歴書持って来いとすら言われなかったのん
余程やばい現場なのかしらん - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-4zX2) [sage] 2018/07/23(月) 11:24:18.12:8od3qpt60
- 履歴書持って来いってことでしょ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-ZsVx) [sage] 2018/07/23(月) 11:37:36.76:3POW6b/ba
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自ら進んで激務現場に行かなくても… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-H0hI) [sage] 2018/07/23(月) 11:53:45.14:jlyC6g6q0
- リゾートホテルで嫌な思いをしたら、プライベートな旅行すら愉しめなくなるん？(*_*)
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-rtlg) [sage] 2018/07/23(月) 11:57:02.18:01PDT9+KM
- そらそうよ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1704-egWL) [sage] 2018/07/23(月) 12:09:31.98:UQmAL2w40
- リア充多そうなところは
おとこが強がるから破損とか多いし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 57d1-HghU) [sage] 2018/07/23(月) 12:26:03.17:YfLMSe780
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まあ常日頃からかなり勉強したんだよって言ってたからな、大金叩いて勉強して辿り着いた所が便所の詰まりや修繕ばっかだからか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-GOgR) [sage] 2018/07/23(月) 12:33:23.53:9g4PzFlMd
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うちにも自分で乗ってる車の名前をカタカナで書けない外国人来たからね
いよいようちの会社は履歴書も書けない人も採用するようになったかと思って笑う他なかった - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-rtlg) [sage] 2018/07/23(月) 12:34:11.24:KNyGNWZFd
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コンビニかな？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-Yjan) [sage] 2018/07/23(月) 12:46:39.14:TSb4XBMcr
- 俺は資格とって公務員に転職したけど、最悪だよ。まず、年収は中途だからかなり低い。
民間のようないい意味のおおらかさも、裁量もない
メール返信するのだけでも起案書っていう書類作って課長のﾊﾝｺもらうんだぜ。しかもちょっとでも文面おかしいと何度でもやり直し
消しゴム一個買うのに書類5枚必要
しかも3年で異動だからやりたい仕事もできないしスキルも全く活かせない。
つくずく合わないから今年度いっぱいでまたビルメンに戻るつもりだよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3724-H0hI) [sage] 2018/07/23(月) 12:51:25.34:f+wZpe1r0
- 転職会議に載ってたんだが
給与天引きで自社製品購入強要、客先の商品券をボーナスで購入させる（客先に還流？）ビルメンがあったんだけど
法的にもアウトだよな？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff66-dUhe) [sage] 2018/07/23(月) 13:08:00.79:CYYlQ4oP0
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公共施設の小部屋予約一つに書類四枚とPC入力必要なうちの自治体と良い勝負だな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7f2a-rtlg) [sage] 2018/07/23(月) 13:16:10.75:PAoHAfsa0
- 公共施設って結構ガチガチだよね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ff66-dUhe) [sage] 2018/07/23(月) 13:17:18.04:CYYlQ4oP0
- 三年で異動と書いてあるから役所勤めなんだろうけど数年に一度強制的に転職させられるようなものだよあそこは。
仕事に慣れたと思ったら全く違う部署に異動して一から覚え直し。
一応異動先希望調査入るけど気休めにもならない。
異動前に鬱になる人多い。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-JWMT) [sage] 2018/07/23(月) 13:17:28.40:Wejgxn+vM
-
ボーナス出るだけうらやましい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf63-H0hI) [sage] 2018/07/23(月) 13:25:25.45:/UN6oZnZ0
- 2018年07月23日 青梅(オウメ)
ttps://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44056.html?areaCode=000&groupCode=30
最高気温(℃) 40.3 12:49 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/23(月) 13:43:22.87:ekwbS9E/0
- 冷却塔の温度って、
40度くらいあっても、送りよりも戻りの温度が下がってれば正常でいいんだよな????
巡視しててこんなに高い冷却水温度見たことないんだけどw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/23(月) 13:52:09.93:ekwbS9E/0
-
とっとと転職しろ。
しないほうが悪い。
だけど、そもそもボーナスや退職金って
毎月もらうものを
お預けにして恵んでるように見せかけてるだけだかんなw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/23(月) 13:54:13.98:ekwbS9E/0
-
公務員は景気の悪いときは輝いて見えるけど、
人不足になるとたちまち民間がよく思えて不満が出て来るもの。
まあじっくり考えな。
辞めるのはいつでもできる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/23(月) 13:58:35.86:ekwbS9E/0
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リゾートホテルって
だいたい山や海の田舎だろ?
生活の不便さもデメリットだな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/23(月) 13:58:37.43:C8DiesXS0
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「鴨が葱を背負って煮え立つ鍋に勝手に飛び込んできたわｗｗｗ」
ｂｙ経営者 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf63-H0hI) [sage] 2018/07/23(月) 14:04:10.29:/UN6oZnZ0
- 任天堂が海賊版ゲームを配布する有名サイトを訴える、損害賠償額は数億円規模か
ttps://gigazine.net/news/20180723-nintendo-sues-rom-sites-copyright-infringement/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-XN7D) [sage] 2018/07/23(月) 14:19:40.49:nNaZESL50
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技術職？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1704-egWL) [sage] 2018/07/23(月) 14:22:05.54:UQmAL2w40
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40代すぎたら正社員だろうが契約社員だろうが大差ないよな
大手外資エンジニアの退職金でも軽自動車買えるくらい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-Pycn) [sage] 2018/07/23(月) 14:39:40.92:slEeH6jUM
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大江戸温泉とか星野リゾートみたいな全国に展開してるリゾートホテル系列の施設管理には興味あるな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-rqCI) [sage] 2018/07/23(月) 14:50:48.29:DB0Y9SgOp
- ビルメンになったけどコミュ力いるし見積作ったり頭使うしこんなん俺みたいな無能に出来るわけないわ
発達障害でもできる仕事じゃなかったのか… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 14:54:02.59:8hnfxKCTM
- 発達障害は工場とかじゃないか？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 1704-zWxO) [sage] 2018/07/23(月) 14:54:56.52:K7uztRXj0
- 警備のほうがいいと思うけど
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-uNrJ) [sage] 2018/07/23(月) 14:57:28.73:TW5YINjra
- 40度超えてようが、冷却水の入り口温度と出口温度との差が7度確保されてれば冷却塔の能力が出てますが、外気温が高い、湿度が高かったりあると冷却水の温度がその分上がるから凝縮能力は落ちるから結論は冷えなくなるね。
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sdbf-TpIj) [sage] 2018/07/23(月) 15:13:14.40:/dpy5MJgd
- 発達とか学習障害は刺身にタンポポ乗せる作業とかやっていてもらいたい
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1704-egWL) [sage] 2018/07/23(月) 15:22:14.68:UQmAL2w40
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ビルメンのハゲは多いけど、警備のハゲは少ない気がする - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-HghU) [sage] 2018/07/23(月) 15:59:21.30:QjUpYZRP0
- ビルメンはサービス業
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-qfp/) [] 2018/07/23(月) 16:10:15.10:v4tpfgRLM
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冷却塔のなんの温度？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-vZWO) [sage] 2018/07/23(月) 16:15:21.71:BLOVisovM
- ビルメンやってもうすぐ一年なるからそろそろ電工とれっていわれて申し込んで本読んで気づいたわ
図面みるの苦手なのに単線図を複線図に直さないとだめとかやべえ
二ヶ月でなんとかなるんかなぁ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 77cb-DPXs) [sage] 2018/07/23(月) 16:22:57.73:bAK4tg1s0
- 冷却塔の温度差って7度が普通なのか、
うちのは4度ぐらいだから能力下がってる
んだな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MMdb-JWMT) [sage] 2018/07/23(月) 16:26:07.66:Wejgxn+vM
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筆記終わって勉強はじめでも余裕だろ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/23(月) 16:26:47.29:07L6i8WJM
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複線図が描けるようになればほぼ大丈夫
暑いから何処か差し入れ持って来ねえかなあ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/23(月) 16:39:22.40:ekwbS9E/0
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7度がいいのか?
うちなんか2～3度しか差が無くなってんだけど、
相当に冷凍効率悪いよな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2a-rtlg) [sage] 2018/07/23(月) 16:41:17.54:fq1DyK0W0
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白線から書くと良いよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 17:28:57.36:RTiYDlCqd
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はいダウト。
公務員は年功序列なんで経験年数問わず年齢相応の給料貰えます。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-HghU) [sage] 2018/07/23(月) 17:33:39.61:QjUpYZRP0
- 電工2種の技能試験は今年度から出題傾向変わったらしいから気をつけたほーがいーよー
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-dUhe) [sage] 2018/07/23(月) 17:43:27.38:uQsUnfBP0
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勤続年数で号俸変わるよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MM7b-XN7D) [sage] 2018/07/23(月) 17:50:40.75:qM8Gh37JM
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あなた、年功序列の意味がわかってる？
それと前（職）歴加算とかご存知？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-Yjan) [sage] 2018/07/23(月) 18:04:45.08:TSb4XBMcr
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そうです。3年ごとに全く違う業務で、しかもまともに仕事を教えてくれる人がいないので過去のファイル見てやるしかない→めっちゃ時間掛かるしやった事も知識も無い仕事なので私も鬱になりかかっています。
多分適応障害。完全におかしくなる前に脱出しないと… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 18:11:06.55:RTiYDlCqd
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公務員は年齢考慮されるよ
まぁ知らないから突っかかってくるんだろうけどw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-Yjan) [sage] 2018/07/23(月) 18:12:11.68:TSb4XBMcr
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そうです。中途募集の技術職ですが、一般事務ならまだしも今の売り手市場でアラフォーで技術に入るなんてどうかしてると言われましたよ。
なんせ年収本当に低いですからね。ぶっちゃけ400行くか行かないかってとこです。
あと、スキル活かせない、仕事が合わない、民間のような教育や仕事を教えてくれる人やマニュアルさえ無い、パワハラが凄くて中途採用技術職の定着率はかなり悪いですよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 18:12:44.58:RTiYDlCqd
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勤続年数でも変わるし昇職試験でもグーンと伸びることも知ってますよw
それでも年齢は考慮されることは変わりませんわ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 18:14:30.63:RTiYDlCqd
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都合の悪いレスはスルーなんて分かりやすいなりきり公務員さんですねw
それともよっぽど僻地な自治体にお勤めなんでしょうか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 18:19:55.12:8hnfxKCTM
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俺が調べたときは社会人経験者枠は経験年数*0.7相当の年数として給与を決定するとか見たぞ
自治体によって違うのでは - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-phhD) [sage] 2018/07/23(月) 18:20:43.42:PAoHAfsa0
- 公務員ってパワハラ酷いのか
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-Yjan) [sage] 2018/07/23(月) 18:24:20.89:TSb4XBMcr
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事実ですよ。給料表は公表されてますので見てみて下さい。民間経験は最高でも8掛けで大体5掛けです。
なので民間10年でも5年の勤続年数としての入庁となります。
僻地なので地域手当もありません。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 18:26:00.04:RTiYDlCqd
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自治体によって違うのは否めないが良い年して採用されて年収300万台が本当だとしたら僻地かと思われる。
ただそんな僻地が経験者採用してるのかなとも思うね
関東圏だったら技術職の経験者採用はそれなりに人口が多くて金持ってそうな自治体が募集しているというジレンマ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 18:27:05.50:RTiYDlCqd
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なんだ僻地か・・
僻地ならその年収でもしょうがないし悪い方でもないでしょ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf18-4GkJ) [sage] 2018/07/23(月) 18:31:22.97:fpEn68Dh0
- 今月の給料手取りで15万orz
税金高杉 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/23(月) 18:36:36.55:7gHA5s9h0
- 19万か
しんどいよな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/23(月) 18:40:04.37:7gHA5s9h0
- 俺も年収280万だったがこの前転職して450になった
マジで今がjボーナスセール中だと思う
ちなみに280万はボーナス最高評価で2.8か月分あっての数字 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/23(月) 18:49:16.79:ekwbS9E/0
-
おまえも知ったかダウトw
あれは民間の実務経験が等級号俸に換算されるだけで、
無職や非正規期間があるとその期間中、
換算率がダウンするからほとんどの転職組は同年代よりも給料が下がる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 18:52:47.63:RTiYDlCqd
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そりゃずっと公務員だった人間と比べれば差が出るでしょ
アホ？w - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 77c4-HghU) [] 2018/07/23(月) 18:58:29.01:87ox6Su+0
- ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
ttps://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
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ttps://www.youtube.com/watch?v=_BHVcmGmddE&t=869s
もうダメだ…仕事が辛い時に乗り切るための３つの思考
ttps://www.youtube.com/watch?v=VEPf8viBpRU
『上司が伝えるべき 一番大切なこと』
ttps://www.youtube.com/watch?v=xsfJ-ZC42pQ&t=1199s - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:08:06.46:8hnfxKCTM
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経験年数問わず年齢相応の給料が貰えるって書いてるけど - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:13:06.72:RTiYDlCqd
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「年齢相応」の給料がもらえることには変わりない。
誰もずっと公務員やってた人間と同じ給料がもらえるとは言ってない。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:17:26.39:8hnfxKCTM
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いやの書き方だと年齢じゃなく経験年数で計算してるようにしか見えないんだが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9758-tl1a) [sage] 2018/07/23(月) 19:17:29.46:Mkje4wnk0
- パチンコ、サウナ、カプセルホテルの維持管理業務ってどうですかね？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/23(月) 19:21:43.09:7gHA5s9h0
- まずは客層を考えてみよう！
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-Yjan) [sage] 2018/07/23(月) 19:22:19.44:TSb4XBMcr
- 実際にどっかの自治体の募集要項見てみてよ。目安としては給料書いてあったりする。
俺は実際に5掛けの評価だったから、大卒入庁5年目と同じ給料。
給料はまだ我慢できるけど、本当にパワハラと3年異動はきついよ。田舎だからってのもあるかもだけどマニュアルもへったくれもないし業務も人が居ないから多岐に渡る。
分からない事だらけで周りに聞いても「あなたが係でしょ。自分の好きにしたら」だからね
ここが民間と大きく違いすぎる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-Yjan) [sage] 2018/07/23(月) 19:24:08.26:TSb4XBMcr
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中途枠なら「正社員としての社会人経験年数」だよ。内定決まったらかなり細かく職歴を書かされる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:25:16.17:8hnfxKCTM
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でもそれってあくまで入る前の年数であって、入ってからは掛け数とかないんだよね？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:26:44.05:RTiYDlCqd
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そんなこと言われてもその人は俺じゃないんで。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/23(月) 19:28:24.06:7gHA5s9h0
- そりゃ民間で言えば「オーナー物件の管理者なんだから当たり前なんじゃないの
俺なら自分の楽なように業務変えてくけどね
点検業者とかも契約書に大抵の事はやらせるように書いて
入札の有無で段々緩くしてく
入札使える強みを最大限に使わないと - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:29:22.24:RTiYDlCqd
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いや田舎の自治体が条件悪いのは否定せんよ
俺が言ってたのは人口が多い自治体の公務員だからな。
頑張れ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:30:10.55:8hnfxKCTM
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経験年数を問わず年齢のみで計算されていると主張しているなら、は差が出るのは当然ではなく計算が間違っていることを指摘すべき - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:31:52.83:RTiYDlCqd
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年齢相応の給料は貰えるしなんなら経験年数によるプラスアルファがあるというだけの話。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:33:10.83:8hnfxKCTM
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全然問わずじゃないじゃない
間違ったこと言って煽ったんだからちゃんと謝らないといかんぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-dUhe) [sage] 2018/07/23(月) 19:36:20.50:uQsUnfBP0
- (´・ω・｀)絶対にあやまちを認めてはならないビルメン 24時
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:40:18.14:8hnfxKCTM
-
仕事の習性として実際あるから困るなw
可能な限り責任を負わないのも仕事の内 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:42:02.59:3K4gj04b0
-
経験年数問わず年齢相応の給料は貰えるとしか言ってないんだが日本語わからんのか？
お前こそ謝れよw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:48:03.15:8hnfxKCTM
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経験年数問わず年齢相応の給料ってのは、社会人経験が10年でも15年でも20年でも40歳なら同様の給料になるって意味だぞ？大丈夫か？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:51:38.64:3K4gj04b0
-
経験年数問わず年齢相応の給料が貰えると言っているだけでそんなのはお前が勝手に付け加えた話。
やっぱりバカだなお前。
しつこいし職場で空気読めないでしょドーセw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-vm1L) [sage] 2018/07/23(月) 19:55:00.26:8hnfxKCTM
-
えぇ……
なんかごめんな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:56:46.11:3K4gj04b0
-
おバカさん。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c8-85Ro) [sage] 2018/07/23(月) 19:58:22.85:J4ie0z3c0
- 発達の話題出したら即それっぽいのが来てるという
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/23(月) 19:58:44.12:3K4gj04b0
-
全くだ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4fd) [sage] 2018/07/23(月) 20:18:51.04:zBxv16d3a
- 両方バカじゃん
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 77b2-Cjns) [] 2018/07/23(月) 20:20:38.55:3K4gj04b0
-
まぁお前ほどではないがなw - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c9-XN7D) [sage] 2018/07/23(月) 20:22:33.24:nNaZESL50
- あっこれ触れたらアカンやつやん...
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 17c8-85Ro) [sage] 2018/07/23(月) 20:33:01.71:J4ie0z3c0
- そやそや触れたらアカン
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9767-tl1a) [sage] 2018/07/23(月) 20:34:51.85:HR6No07j0
-
自社ビルと自社経営のパチンコ、サウナ、カプセルホテルですが、客層相当ヤバそうですね笑。
客層もそうだけど、オーナー側もヤバそうですもんね… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MM7b-ljVq) [sage] 2018/07/23(月) 21:09:17.79:feJHigztM
- よっしゃ年齢重ねてるだけでそれ相応の給与が貰えるところがあるんやな
ワイもそこへ行きたいなあ
けれども科挙ぐらいの倍率なんやろなあ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-HghU) [] 2018/07/23(月) 22:21:17.91:y+6G6h6n0
-
おれも、電気２工勉強中
一緒に合格めざしてがんばろう！
hozanのページでスマホで勉強するといいぞ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-JcWv) [sage] 2018/07/23(月) 22:39:23.19:B2YicBvrM
- だれか電気主任技術者をの認定でとった人いる？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-pvuh) [] 2018/07/23(月) 23:02:20.90:C8DiesXS0
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カジノ解禁になったから将来的にはカジノ施設のビルメンって求人も出てくるよ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff6b-/TI9) [] 2018/07/23(月) 23:12:34.12:wJFxoczp0
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俺の事呼んだ？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-R6FF) [sage] 2018/07/23(月) 23:12:42.44:07L6i8WJM
- 猛暑がまだ続くのか
予冷とか駆使しないとクレーム増えそう - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Nigg) [] 2018/07/23(月) 23:27:01.22:wb9/H5gp0
-
図面見る能力はほぼ関係ないよ。
カラー写真で大きくて見やすい実技候補問題集買って複線図のルール覚えれば
あとは反復だけ。
俺はシャープ（黒）にカラーのマーカーペン２色の計３色使って複線図描いてた。
シャープで線描いて各色の名前を字で書くとゴチャゴチャするからそこら辺の工夫はした。
３．５周の実技練習に複線図作成だけで１０周、自分では気が付かない内に無双レベル
に到達してたわ。過去２回ノー勉強で不合格だったのがバカみたいだった。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rtlg) [sage] 2018/07/23(月) 23:42:16.49:PytLIpWmd
- 入り口付近の店「あちゅいよ～扉閉めて！お客さんにもクレーム入れられるの！」
偉い人「入り口閉めたらお客様が入りにくくなるから駄目です」
ガイジか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-NlDP) [] 2018/07/23(月) 23:45:53.20:ytR8BWdCr
- 一種電気工事なんて興味なかったけど、実務5年過ぎると、やっぱり取ろうかなとか考えてしまう。
でも、取ったところで講習でお金かかるというし。
実務書かせた上に試験合格して免状申請しないのがベストなのかな。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 7f2a-rtlg) [sage] 2018/07/24(火) 01:21:49.03:v4jA1BY00
- 打ち水でもするとか？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-JcWv) [sage] 2018/07/24(火) 01:28:54.17:oNBjdL29M
-
実務経歴を提出する際に面談あるけど
質問に答えるのは大変だった？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-P2cE) [] 2018/07/24(火) 02:21:48.28:2dzWh05Yr
- 日本生命系列の大星で年収600くらい貰ってた、
業界に人いなさすぎて二人か三人の仕事一人でこなして精神壊して
他の業界行ったけど、この業界まだ超絶人手不足なの？
俺がいたときは40過ぎたオッサンでも若いとか言われてたが - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-P2cE) [] 2018/07/24(火) 02:24:57.74:2dzWh05Yr
- まぁ一流メーカーでも人足りなすぎて業務回ってないからビルメン業界
に人来るわけないか、一年前に東京ガスの設備管理の求人出てたがまだ出てるもんな
超大手でこれなのに下請け末端の系列に人なんか来ねえよな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7774-4GkJ) [sage] 2018/07/24(火) 02:55:36.23:TeIL0EnV0
-
人が足りなくて業務が回っていないんじゃなくて、経費削減のために人を置けないってことじゃないの？
うちの会社は人それなりに用意できる土台はあるけど現場は若干少なめで回してる - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-P2cE) [] 2018/07/24(火) 03:13:37.62:2dzWh05Yr
-
＞経費削減のために人を置けないってことじゃないの？
その通りだね、オーナー側から暗に人減らすように指事があったよ、
というか上層部がオーナーの出向者で占められてるから仕方ないとは言え
それコンプライアンスギリギリだろ、と
そういうのが嫌で転職してホンダ埼玉の自動車工場で設備管理やってるんだけど
製造の設備管理はビルと比較ならんくらい最悪だわ、一分機械止まると生産遅れて10万円近い
損失でるから死ぬ気で直さなきゃならない、機械の能力なんかおかまいなしに工場長が生産量ギリギリか
生産能力越えてライン稼働させるから
機械止まりまくり、しかも現場でラインやってるやつは日本語まともに通じない底辺の中の底辺共
オフィスがいかに楽かって思い知らされたわ。
ビルメンはクソ楽仕事だったわ、ぶっちゃけ商業施設よりきつい - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rtlg) [sage] 2018/07/24(火) 03:15:22.39:5ZjR1Ygad
- 大星ってパワハラ体質ヤバイって言う人いるけど本当？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-P2cE) [] 2018/07/24(火) 03:18:16.11:2dzWh05Yr
- 作業中5mくらい離れた所から「早くしろよバーカ！」
とか叫ばれたことあるか？ホンダだとしょっちゅうだぜ
工員って独立でも滅多にいないキチガイ動物が多数生息しててヤバイすぎるわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-P2cE) [] 2018/07/24(火) 03:33:48.12:2dzWh05Yr
-
昔の話だけど、セ(セクハラ)リーグとパ(パワハラ)リーグがあったな
役員クラスで灰皿投げつけたやつがいて更迭食らった事もあった。
勿論現場にもよるけど、玉○高○屋が一番ヤバイ現場で有名だったな。
ただ、ビルメンの中ではくっそぬるい会社だと思うぞ、年収800万狙える会社だしな
パワハラ体質なのは現場によってはぬるすぎて仕事しない不良債権社員が多すぎるからチーフが切れざるを得なくなってるのが原因だな
逆にビル担とか言われてる所は人が足りない上に複数現場見てるから残業100越え余裕で精神崩壊するやつが出てるのか特徴だな
極楽現場はとことん極楽、きつい所は清掃管理までやらされる、それが大星
5年くらい前の話だね、いまはどうなったかわからないな
福利厚生のよさは業界トップだね - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/24(火) 03:39:15.90:34Ou69wE0
-
>経験年数によるプラスアルファ
>経験年数問わず年齢相応の給料貰えます。
経験年数で「ブラスフルファ」されるのか、
経験年数は「問わず」なのか、
おまえの日本語能力の問題なんじゃね?
そんな書き方で求人出したら間違いなくクレームになる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [] 2018/07/24(火) 03:44:58.16:34Ou69wE0
- 上の訂正
>経験年数によるプラスアルファ
>経験年数問わず年齢相応の給料貰えます。
上では「経験年数によるプラス」、下では「経験年数問わず」。
自治体の給与は条例として公開されてるから、
具体的にURL貼ってくれれば判断できる。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc1-vm1L) [sage] 2018/07/24(火) 03:51:13.80:i6DjpyFh0
- まともな返答くるはずないだろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-pvuh) [sage] 2018/07/24(火) 03:56:07.62:34Ou69wE0
-
次スレ出来
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1532371790/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9767-tl1a) [sage] 2018/07/24(火) 06:11:33.58:kMd6oQEl0
- 日勤のみ、残業なし、ある企業の本社と社宅管理のみで年収最高420（あくまで最高）…だけど契約社員で正社員登用なしって外れですかね？
退職金もなく定年後の方とか時短勤務で働きたい方向けです！っみたいなこと募集要項には書いてあるんですが。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-4GkJ) [sage] 2018/07/24(火) 06:44:33.51:bx/2aldD0
-
あなたが資格持ってないなら聞いてみるのも良いかと
良くて350、仕事は楽な可能性もややありってところか - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 970b-tl1a) [sage] 2018/07/24(火) 07:04:17.26:3W/ar/Mm0
-
ビル管、4点あって30代なんですけど、最近家の事情でストレスとか疲れ半端なく、系列に行きたいにも多分身体持たないで速攻辞めそうなんで昨日
書いた家の近所にたまたまある
パチンコとかサウナ経営してる自社
ビルメン（こっちはいきなり正社員）
と定年後の方向けだけど給料そこそこ、時短勤務も可能ですよ～っみたいな親会社有名な子会社の自社ビルメン（一生契約社員っぽいので更新されなかったら終了）で悩んでますね…350貰えるなら万々歳ですなw
ちなみに三井とかスーゼネとかの系列系って何年とか定年まで在籍するとなると給料どれくらいまでいくもんなんですか？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff6b-/TI9) [] 2018/07/24(火) 07:09:59.27:NMgFhps80
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質問に答えられないと出直しだよ。
初回が色々聞かれた。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 37ac-BtPF) [sage] 2018/07/24(火) 07:11:51.06:KdFSb9Uj0
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5年 430万
10年 480万
15年 530万
20年 580万 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-N43t) [] 2018/07/24(火) 07:28:51.94:5+txegZqM
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同じ年代で似たような資格持ちです。
私は系列に転職予定です。会社的に現場責任者で独立会社を下請けに使うみたいで…一人現場なら良かったけど…
年休120あるのですがストレスとか最近疲れ気味で失敗したかも。
もし数年ぶりやって系列でダメだったら独立戻ります。40代ならまだ戻れると思うので… - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Sp4b-pvuh) [] 2018/07/24(火) 08:00:58.46:QuiT4O5mp
- 採用面接へ行く前に見るページ｜これから
ttp://natsumi.tokyo/ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 97fe-tl1a) [sage] 2018/07/24(火) 08:11:37.25:yW1IOfD90
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お～、やっぱ系列は500万以上狙えるんですね～…凄いな…ありがとうございます。
プレッシャーとか独立と比べると大変そうですけど、給料とかやはり魅力ですよね…967さん頑張ってください！俺は家から近いところで今の仕事ダラダラ続けながら探すしかなさそうですわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/24(火) 08:14:45.75:UrB3W/aR0
- 地方独立
２０代 ２４０万円
３０代 ２４０万円
４０代 ２４０万円
５０代 ２４０万円
６０代 ナマポ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-ZsVx) [sage] 2018/07/24(火) 09:25:49.07:yFQl09z0a
- 東京独立ヒラ(オフィスビル)
300～350万(残業代含)
※株・FXデイトレし放題 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Saab-ZsVx) [sage] 2018/07/24(火) 09:27:09.20:yFQl09z0a
- 一回、オフィスビルやったら
もう病院は絶対に無理 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-H0hI) [] 2018/07/24(火) 09:56:56.72:exhCf/vo0
- ついにデマンド超過したぜ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rtlg) [sage] 2018/07/24(火) 10:24:28.61:5ZjR1Ygad
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ありがとう、仕事できる人の負担がでかすぎるんだな - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-vm1L) [sage] 2018/07/24(火) 11:09:34.29:hT4AeNppM
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対策したんすけどぉー、今年暑いんでだめっしたぁーって言えば通るんじゃないかと思っている - ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-rtlg) [sage] 2018/07/24(火) 11:15:20.69:79s1r6QgM
- お客さんから暑いってクレーム来るよりはマシか？
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-rtlg) [] 2018/07/24(火) 11:19:20.50:Zp/e8fKhr
- クレーム1つより電気代一年のほうが痛いな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-rtlg) [sage] 2018/07/24(火) 11:25:40.81:79s1r6QgM
- でも40度超えの地域あるしどうしようもないのかな
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-wXTX) [sage] 2018/07/24(火) 12:23:37.39:O8G2NZacM
- デマンドに応えるのも仕事ですって言おう
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-qP4S) [] 2018/07/24(火) 12:48:37.37:vZsbLWha0
- 経験10年あるけど、40で辞めて1年無職・・・
この業界ってブランク気にするほう？
まあ会社によるだろうけど。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 57ee-X+mz) [sage] 2018/07/24(火) 12:53:47.63:i24R6jnK0
- デマンドより人命優先！
熱中症で死んだらどうすんだ
よって仕方ない - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-H0hI) [] 2018/07/24(火) 13:03:27.65:exhCf/vo0
- テナントに節電のお願いの案内なんか出しても意味無いし～
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-phhD) [sage] 2018/07/24(火) 13:13:00.28:v4jA1BY00
- 熱中症になって死人が出るよりは確かにマシだね
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7f2a-W9aK) [sage] 2018/07/24(火) 14:26:24.98:Mz4qRK4J0
- 電気料金が惜しくてデマンド台数削減運転になって空調が冷えなくなってお客さんが熱中症になって大騒ぎしてたなあ昨日
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9fa0-9VYh) [sage] 2018/07/24(火) 15:08:59.99:2RubXaOU0
- 地方ビルメンだが、また転職失敗。
もうビルメン諦めて工場保全に移ろうかな？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf3d-R6FF) [sage] 2018/07/24(火) 15:09:12.31:P8xZn2GS0
- 日当たりの良い部屋だと冷房の能力超えてるだろ
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f72a-4GkJ) [sage] 2018/07/24(火) 15:15:02.33:UrB3W/aR0
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地方は無理
定年爺さんが安く働くから資格持ち経歴ありも２０万が上限 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-2nOz) [sage] 2018/07/24(火) 16:14:26.61:R3fqa1nQ0
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この夏はデマンド超過続出だろう
来年はデマンド上げて契約や - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 774d-WlEl) [sage] 2018/07/24(火) 16:39:15.88:V3cw7UF70
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乙
jraファシリティーズってビルメンに含まれる？
転職考えてるんだけど
年収は上がると思うんだけどやりがいや昇進あたりが引っ掛かってる
天下り多いみたいだし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-y8Gh) [sage] 2018/07/24(火) 16:52:57.04:nWT7QYD2M
- トラックターミナルの設備管理って忙しいのだろうか
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-HghU) [sage] 2018/07/24(火) 16:55:04.53:+L28SeLH0
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馬に興味があるなら良いんじゃね？ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-vm1L) [sage] 2018/07/24(火) 17:12:29.74:hT4AeNppM
- ウマ娘なら……
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-v7En) [] 2018/07/24(火) 17:34:07.98:y1DodmaWM
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転勤多そうだけど大丈夫？
しかも、敷地広いから確実に激務だと思うよ。 - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 9776-tl1a) [sage] 2018/07/24(火) 17:51:46.10:z/TK4uLE0
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自分そこ書類で落ちたんでw、受かったら報告お願いします！ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 774d-WlEl) [sage] 2018/07/24(火) 17:58:15.99:V3cw7UF70
- レスくれたひとありがと
個別レスは控えるわ
現在転勤族だから問題なし
今よりも敷地広くて激務ってことは絶対にないと思われる
もう31だから昇進どうなるかが結構気になってる
今の職だとそれなりに昇進できるんだけど、福利厚生はjraのが断然いいんだわ - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf14-n4Ag) [sage] 2018/07/24(火) 18:04:44.08:YroCC+tF0
- 受かってから悩めよ(笑)
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/24(火) 18:12:42.02:sa3qvXFt0
- 大星ってトップというほどよくないよね
勤務も実労8時間だし - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5724-4GkJ) [sage] 2018/07/24(火) 18:15:25.91:sa3qvXFt0
- jraは朝めっちゃ早いんじゃなかったっけ
清掃並の早さだった気が - ： 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-Nigg) [sae] 2018/07/24(火) 18:22:32.57:R2ISZ52i0
- 特殊施設はそこの現場でしか役に立たない特殊な業務をする羽目になるからあまりお勧めはしない
- ： 名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-rtlg) [] 2018/07/24(火) 18:25:32.76:Zp/e8fKhr
- 馬を管理するわけじゃないし他と変わらないでしょ
- ： 1001 [] Over 1000Thread
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