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☆35歳超45歳未満の転職サロン Part286


名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 13a5-egp4) [sage] 2017/12/04(月) 20:14:02.00:gJjMgy8k0
前スレ
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part284
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1504936875/
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part285
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1508312543/

このスレッドはワッチョイスレとなってます。
次スレを立てる方は内容本文一行目に
「!extend:on:vvvvv:1000:512」の記入をお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5dc9-bpph) [sage] 2017/12/04(月) 20:16:41.53:SilfM0Kx0
1乙
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spbd-5szm) [sage] 2017/12/04(月) 21:27:46.55:vOZAam5Lp
壱乙
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spbd-5szm) [sage] 2017/12/04(月) 21:30:43.12:vOZAam5Lp
今日の晩飯は中華料理屋に入ったけど調理人以外は派遣奴隷っぽいな
まあどっちにしろ飲食奴隷だけどこいつら何が楽しくて生きてんだろう
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW eaa6-sZ1Q) [sage] 2017/12/04(月) 21:48:52.04:KFBFnHe50
本日37才に突入。
年末のボーナス貰ったら転職って考えていたけど、
この年令だと中々厳しいですね。。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5da5-L6cJ) [sage] 2017/12/04(月) 22:03:33.73:kOy1zmox0
地元にはクソ企業しかない、いいところはみんな転勤あり
こんな年齢から転勤とか受け入れてられるかよ
転勤ありきじゃなくて人材も現地採用しろよ、地産地消の概念で
いつになったらUターン出来ることやら
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3d7b-5szm) [sage] 2017/12/04(月) 22:06:04.73:bCwNKOrv0
全員が全員転勤するわけじゃないし
うちも転勤ありってなってるけど歩いててウンコ踏む程度の確率
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 116b-hV+5) [sage] 2017/12/04(月) 22:29:41.78:Ru4BFbPK0

職種を変えるのは厳しいけど、業界なら何とかなるよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa55-lspk) [sage] 2017/12/05(火) 14:48:08.36:xWmSN9cAa
は痩せた人生
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW e567-XmX9) [sage] 2017/12/05(火) 16:42:34.62:brOGsn/L0

そんなものかな。待遇はいいけど持ち家があるから転勤は絶対無理
一か八かに掛けるか…

ところで皆はエージェント使ってますか?何社位使ってます?転職活動始めたばかりなのですが求人見たさに会員登録しただけで矢のようなメール&電話がきて萎縮してしまった
意向に合わない求人もバンバン紹介されて断ると紹介してくれなくなるって聞いたけどどうなんだろ

つまり、意向に合わない求人は断り続けられますか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ea9c-yePy) [sage] 2017/12/05(火) 17:08:02.90:X9Qe+DZg0
登録した派遣で住んでる市内にあるも、休みがなんか水と土ってなにこれ
せめて土日休みだろ向かって歩いていくと交差点ないため、道路渡るし
踏切も渡って行くことにいいよなー車で行ける人は
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM2e-PcuA) [] 2017/12/05(火) 17:09:49.33:+IPedcNqM
やめちゃったよもう
4ヶ月目突入!
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spbd-pwSU) [sage] 2017/12/05(火) 17:18:41.00:3uowGgAvp
転勤は2年くらいで部署内で持ち回る可能性
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdea-Xobe) [sage] 2017/12/05(火) 20:47:07.64:jIYmQ0psd

過去転職の度に都度一社だけ使って活動してきました。
(エージェントは毎回別)
大体どこも20〜30社くらい紹介してくれて、その中の2〜5社受ける感じで、内定は2社くらい。
今回は2社応募して1社内定。
うまく使えば打率が良い印象です。

断り続けると紹介してくれなくなると言うよりは、最初にストックしている求人情報を全部出してくるので、その後は企業から新規に求人が出ないと紹介できない、と言う印象。
エージェントは企業とのコネクションを元に求人紹介してる訳だから、そんなにポンポン新しい求人は追加されない、と言う事だと思う。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e5a6-r2i0) [sage] 2017/12/05(火) 22:23:49.92:9qjFO41J0
選べ
ttps://i.imgur.com/8uAaURZ.jpg
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3d7b-5szm) [sage] 2017/12/05(火) 23:20:51.77:ClF4FA2Q0

糞gatoうぜえ虹れ
カルおじ万歳!!!!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3d7b-5szm) [sage] 2017/12/05(火) 23:26:14.65:ClF4FA2Q0
gato動画万歳!!!!

ファイヤーgato
ttp://www.liveleak.com/view?i=5f9_1366047454

バキュームgato
ttp://blog.asiantown.net/-/4378/video-teen-vacuums-kittens-to-death

踏みつけ
ttp://www.liveleak.com/view?i=a62_1407836831

吹き抜け落下gato
ttp://www.liveleak.com/view?i=6f7_1440522754
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srbd-XmX9) [sage] 2017/12/06(水) 03:01:03.53:bol6kFbPr
不安で寝れない…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5dc9-bpph) [sage] 2017/12/06(水) 07:50:16.20:BIb5wX7p0

年末挟んだらあっという間に半年だぞ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a88-ZQia) [sage] 2017/12/06(水) 07:54:11.80:omt/Xj8a0
子持ち(1人)だけど、妻が高収入だから経済的に困ってないし、妻の扶養に入ってる。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5dc9-bpph) [sage] 2017/12/06(水) 07:58:24.26:BIb5wX7p0

主夫でいいんじゃない?
奥さんを盛り立てて家族で暮らしたらいいじゃん
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a88-ZQia) [sage] 2017/12/06(水) 08:03:21.33:omt/Xj8a0

妻はそれを許してくれない…。
ちなみに俺は無職歴2か月。

俺は株式投資もしてるんだけど、妻が外で「旦那さんは何をやってる人なの?」と聞かれたら、
「旦那は無職」と言いづらく、「旦那はトレーダーやってるよ」と答えてる…
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7a-KyLD) [sage] 2017/12/06(水) 08:10:53.82:+fB+/KQ2M
自分ももう会社員引退して投資で生きていきたいと常々思ってる
なんか転職してから目標がすっかりなくなってしまった
投資だけだとまだ心配だから種貯めるためにまだ勤めてるけど仕事の意欲がすっかり失せてしまったよ
もう人生後半戦だし好きにいきたいよな
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7a-KyLD) [sage] 2017/12/06(水) 08:11:50.60:+fB+/KQ2M

ちなみに月いくら位儲かってるの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5dc9-bpph) [sage] 2017/12/06(水) 08:12:21.79:BIb5wX7p0

まあ家族の気持ちを考えるなら
正直働いたほうが良いとは思うよ
金銭面では良くてもさ 精神的に負担掛けてるわけだし
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa52-Xobe) [sage] 2017/12/06(水) 08:19:56.69:3TQiHBYea

あなたを市況1で見かけた気がするw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a88-ZQia) [sage] 2017/12/06(水) 08:21:51.55:omt/Xj8a0

デイトレじゃなくて、中〜長期保有型だから、月0円の時もある。
ただし、貸株金利、配当金、IPO投資で、今年は年間100万は超えてる。


せやね。
給料安くてもいいから、就職したいよ。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0a-egp4) [sage] 2017/12/06(水) 08:29:35.67:GsD/d/OHM

年100万じゃ俺でも働けって言うわ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spbd-5szm) [sage] 2017/12/06(水) 08:34:30.86:BwLl7LTqp
年1000万ならな
バイトじゃあるまいし100万はないわ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5dc9-bpph) [sage] 2017/12/06(水) 08:55:29.79:BIb5wX7p0

金銭と時間の余裕がありそうだしじっくり方向性を考えてみては?
家族と相談してみるのもありだと思うよ
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7a-KyLD) [sage] 2017/12/06(水) 09:51:23.43:+fB+/KQ2M

年100万で投資してるってw
バイトの方がまだましじゃないか
投資で食うなら本気で勉強しろよww

ちな自分は月60〜100くらいなんだけど
投資の方が収入多くてやる気なくなるよ…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW e567-XmX9) [sage] 2017/12/06(水) 12:06:58.72:T4uqVpuY0
みんないいなあ。種銭いくら位必要?やってみようかなあ
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7a-KyLD) [sage] 2017/12/06(水) 12:12:39.86:+fB+/KQ2M
別にいくらからでも始められるよ
最初は全額消えてもいい金額で遊んでみるといいよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spbd-l21q) [] 2017/12/06(水) 12:23:22.76:SRHy9Tp8p
若手だったころ、昼休みに先物買って1時間後に携帯で口座見たらウンコ漏れたのも、今となっては良い思い出
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spbd-b/pE) [] 2017/12/06(水) 12:29:15.00:hQORJKJzp

株はやってないが、すごくわかる。ウチも嫁がソコソコ貰ってるのでやっていけるが、体裁悪いから安くてもいいから働け言われる
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spbd-5szm) [sage] 2017/12/06(水) 12:50:39.43:K3/9RysMp
ヒモってのも良いんじゃね?
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdea-42jU) [sage] 2017/12/06(水) 12:54:33.12:B+oFpqQCd
今日の朝礼で俺の退職が発表されたのはいいんだが、
社長がいきなり「皆に退職の理由を説明しなさい。共に働いてきた皆には知る権利がある」と言い出して公開処刑にあったよ。

こんなのありかよ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b6b9-tRop) [] 2017/12/06(水) 13:14:27.01:7XB1yp/t0
こうゆうことする所が嫌なのよって言った?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6637-42jU) [sage] 2017/12/06(水) 13:41:55.99:OpggQZm60

言わなかった。

やりたい仕事が他に見つかったみたいな理由を徹底して通した。
実際にはあらゆるブラックな部分が嫌で辞めるんだけど、本当の理由は言わなかった。

しばらく「嫌な事あるんなら言ってみろよ」て何度か社長に煽られたし。

やっぱりやめて正解だと感じたよ(笑)
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spbd-5szm) [sage] 2017/12/06(水) 14:16:37.42:K3/9RysMp

よしこのツッコミどころ満載のカキコにレスしてみよう
>朝礼で俺の退職が発表
普通しない、自分で言い出すならともかく
>社長がいきなり
社長が朝礼にいるとかどんな零細よ
>退職の理由を説明
個人情報保護法違反だろバカか
>知る権利が
ねーよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dec1-lspk) [sage] 2017/12/06(水) 18:07:33.82:pnYxKC1f0

種銭いくら?
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMb1-9uWK) [sage] 2017/12/06(水) 19:19:50.13:54bTtj6qM

まず、その社長の対応が常識知らずで嫌です。といえよ!
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMb1-9uWK) [sage] 2017/12/06(水) 19:20:41.84:54bTtj6qM

ipoなんてよくやるなぁ、適正ないと無理だわ、博打だし
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spbd-l21q) [] 2017/12/06(水) 19:25:38.82:UzdnPUrqp

10年くらい前は9割以上の銘柄で初値で値上がりしてたけと、今は違うの?
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7a-KyLD) [sage] 2017/12/06(水) 19:29:31.97:+fB+/KQ2M
上場ゴールという言葉があってだな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7d6b-icyj) [sage] 2017/12/06(水) 19:52:27.38:SOREHhsb0
ここの皆様は健康ですか?
私は前職のストレスでバセドウ発症して、
疲れやすいとか下痢ぴーとか頻尿とか諸々の理由で辞めて、負担の少ない自由な感じのアルバイトしていて、症状は全く無くなりました。
この度運よく正社員になれそうなのですが、かなり厳しい感じの所で、バセドウの症状が悪化しないか不安で...もちろん転職先には伝えてません。
持病ありと伝えても採用されるほどのスキルと経験が無いので。
元々の症状自体は軽い方で、激しい運動も問題無いと言われた程度なので悪化しなければ、全く問題なく働けるとは思うのですが
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spbd-l21q) [] 2017/12/06(水) 19:54:57.98:UzdnPUrqp

あるから何?
おいら1円のジェイコム100株買ったからね
これ自慢な
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7d6b-icyj) [sage] 2017/12/06(水) 20:02:01.31:SOREHhsb0
有名なジェイコム男さん?
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa21-VYgH) [sage] 2017/12/06(水) 20:07:54.23:7v7B/niXa

甲状腺の病気だよね?!
ストレスでホルモンバランス崩れたりしないのかな。
仕事がキツイとストレス増えて危なくないか?!
ホルモンバランス崩れると体の変調とメンタルの変調と
両方懸念されるから、安易に考えない方が良いんじゃないの。
主治医がいるなら、勤め先決まったこと
絶対話しておいた方が良いよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa55-M/zG) [sage] 2017/12/06(水) 20:22:04.79:8WixtzKTa
年取って早とちりとか勘違いが増えたわ。仕事もボロが多くなったな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7d6b-icyj) [sage] 2017/12/06(水) 21:02:44.48:SOREHhsb0

ありがとうございます。そうです甲状線です。
有給消化率がほぼ0%である事以外は肉体的には辛くなく、精神的なストレスは結構ありそうです。
しかし親がいる今は負担の少ないアルバイトでも生活出来てますが、ずっと精神的なストレスを抱えずに生活していくのは無理だろうなと思うと...。
大学病院から町医者に主治医変えてしまったのですが、話しておこうと思います。
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa21-VYgH) [sage] 2017/12/06(水) 22:26:11.89:7v7B/niXa

無理しないでね。
精神的なストレスは万病のもとだから。

ずっとバイトじゃいけないって思いもわかるわ〜
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dec1-lspk) [sage] 2017/12/06(水) 23:08:20.78:pnYxKC1f0

主治医にはよく相談してね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a88-ZQia) [sage] 2017/12/06(水) 23:37:42.96:omt/Xj8a0
パーソルキャリア(インテリジェンス)に登録しに行って、担当キャリアカウンセラーが「後程、求人情報メールしときます」と言って、自宅でPC開いてみたら、55件紹介された…。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 17c9-AQST) [sage] 2017/12/07(木) 01:36:32.55:NaxuOCEB0
ふーん、それってすごいの?
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/07(木) 01:43:47.12:hB1rJfG1a
普通そんなもん。
それだけあっても、応募してみても良いかな、と思える求人は1〜2件。
で、応募すると大体内定もらえる…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-StTJ) [sage] 2017/12/07(木) 08:30:38.99:2JTZTLB30

俺は橋本病だぜ!がんばろうー!
37 (エムゾネWW FFbf-KK/D) [sage] 2017/12/07(木) 13:56:39.99:+nShksaZF

いやもう、おっしゃる通りの地方零細のブラック企業なんですよ。
ツッコミどころ満載過ぎて、一般的なまともな企業勤めの方には異世界の話かと思います(笑)
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-StTJ) [sage] 2017/12/07(木) 15:31:26.20:2JTZTLB30

結構面白かったw まあ次の事考えるが吉
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx8b-ppxC) [sage] 2017/12/07(木) 18:28:06.39:zB07Z679x
転職した。
自分のキャリアとは違う部署に配属され、
げんなりしてたが、思いの外、性にあう。
普段は定時退社だけど、結構多い出張の日は帰りが遅い。

んで今日も出張。多分帰りは9時すぎ。
4時間残業と出張手当13000円ほどつく。
新幹線でビール飲みながら、ネットしてるだけなんだが。
転職してよかった。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/07(木) 20:16:07.32:NXE9Zd+Np

そんなん最初だけだ
携帯いじってるだけのおっさんなんか誰も必要としてないよ
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx8b-ppxC) [sage] 2017/12/07(木) 20:28:02.28:PenzUsa+x

過度な期待はしてないけど、
組合もあるし、あとはしゃぶり尽くす気で、
そこそこ頑張るw
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/07(木) 20:31:02.49:NXE9Zd+Np

馬鹿野郎!
そんな事を言いたいわけじゃねぇ
ちんぽもいじれってことだ!
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx8b-ppxC) [sage] 2017/12/07(木) 20:35:43.01:PenzUsa+x
つまんね
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/07(木) 20:38:42.27:NXE9Zd+Np
つまんねえ奴だな
中途半端
一番つまんねえ人生
調子こいた安月給
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-Y4iD) [sage] 2017/12/07(木) 20:46:27.10:8ZlXf1llr

俺はお前がセコくて下らない人間だなあとしか思わんね
思考がニート的でつまらん人間だなお前
ザ・ゴミって感じ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/07(木) 20:48:57.41:NXE9Zd+Np

こらドカタ
でしゃばんなカスが
そのカスは俺の獲物なんだよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ b7ce-Wx99) [sage] 2017/12/07(木) 21:54:03.89:cPIkWzsL0
【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/l50
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbb-ufiL) [sage] 2017/12/07(木) 22:39:44.21:Lg3lHi1IM
ギリこのスレの年齢枠下限、一部上場企業課長。
業界も業種も嫌になって転職を試みるが、
異業種へ応募しても書類すら通らんね。
35歳の壁は厚い。
60 (ワッチョイW 9f58-ppxC) [sage] 2017/12/07(木) 23:27:57.25:SfcfvPED0

俺かと思った。
応募100超えたあたりで、吹っ切れたぞ
時間もあるし、北海道一周しちゃったわ。
んで唯一引っかかった契約社員に飛びついて、
はんとしほどで正社員に鞍替えした。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbb-ufiL) [sage] 2017/12/07(木) 23:33:19.51:Lg3lHi1IM

おお、なんと心強い。ありがとう。
転職はやっぱ一年くらいかかった?
60 (ワッチョイW 9f58-ppxC) [sage] 2017/12/07(木) 23:37:18.94:SfcfvPED0

9ヶ月。
失業保険切れる2日くらい前に入社できて、
最高のタイミングだった。
結果的に焦って飛びついてよかったけど、
長い人生の休憩時間と思ってぼちぼちでいいと思う。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbb-ufiL) [sage] 2017/12/07(木) 23:49:14.20:Lg3lHi1IM

退職してから転職活動か。蛮勇だなあ。
俺は働きながら探すよ。持家で子2人妻パートだと流石に辞めれんw
350万土日祝休みって、未経験無資格中年では無理なのかなあ。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-wNbT) [sage] 2017/12/08(金) 00:26:41.09:CoSlHSeWr

350で足りる?俺も似たような感じだけど400は必要じゃない?
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/08(金) 00:31:19.39:UbptUQ+aa

一部上場企業課長なら待遇はかなり良いんじゃないの?
隣の芝は青く見えるもんだけど、今も端から見れば羨ましい立場に見える。
事情は知らんけど、良く検討した方が良いと思われ…
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbb-ufiL) [sage] 2017/12/08(金) 00:37:57.85:9AtcziLNM

350万スタートでも、数年後に450万くらいまで上げれれば良いかなというところ。
嫁は資格持ちだから、子供が大きくなりゃまあまあ稼げるし。
まあそれでも書類すら通らんのだけどなw


詳しく言えんが、会社が無くなりそうなんだ。
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-ktrx) [sage] 2017/12/08(金) 01:24:42.01:/fiAPUByM
転職することが目的になってるみたいだけど大丈夫か?
未経験異業種なんて入ってからが地獄だぞ
それなりの知識やスキルはあるんだよな?
中年なんて即戦力求められてるんだから
入ってから教えてくださいとか通用しないぞ
3〜4年目の若いのに顎で使われてそれでもどうしてもやりたいとかなら別だけど

自分は同業他社に転職したけどそれでも地獄だったよ
会社のルールも違う、やり方も違う、必要な知識もスキルも違う、今までのスキルなんて全く役に立たなくてすっかり使えない雑用係に成り下がったよ
もう今から転職活動めんどくさいからそのまま惰性で通ってるけど
入ってからのこともよく考えたほうがいいぞ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7f2a-4o79) [sage] 2017/12/08(金) 07:08:09.65:9oRyvf6Y0

何で転職したんだ?
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/08(金) 07:13:25.12:Mc0Rrkl7a

会社が無くなるかもじゃ、それも已む無し、か。
良いところが見つかることを祈ってるよ。
60 (ワッチョイW 9f58-ppxC) [sage] 2017/12/08(金) 07:25:08.82:zIn9Czzy0

過労で退職することが目的になってたからね。
自分も上場企業の部署長やってたけど、
年収500で、特徴ある技術かシェアもってるメーカー一本で、応募し続けた。
異業界ってことで、どこにも、決まらず、
結局530提示した契約社員に。
半年ほどで正社員にしてもらって650
その翌年の今は730で管理職研修うけてる。

煽りでも奢りでもなく、そこそこの年齢で管理職になれる人は、
企業でうまくやれるセンスがあると思う。
69 (ブーイモ MM9b-ufiL) [sage] 2017/12/08(金) 07:50:27.54:kegepYxFM

図体だけはでかい会社だったから、すぐに全員解雇ってわけじゃないし
引き受け企業ももちろんあるよ。ただ業種的に定年まで勤めるのが難しいから。
ここが転機かと思っちゃうんだよね。


部長様であらせられましたか! そりゃ優秀だ。
俺も応募500社目指して戦おう。どこかに縁があるはず。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/08(金) 07:53:18.28:5BsqgY5jp

持ち上げられるセンスを自分の能力としてるのは奢りよ?

現場の一線で続けられる人は、
まああの人なら持ち上げてやるか
と考えてるが調子に乗られると、
なんだかなあって気分になるよ
69 (ブーイモ MM9b-ufiL) [sage] 2017/12/08(金) 08:06:27.25:kegepYxFM

やっぱそうだよなあ。入った後のことまで考えると、異業種は非常に厳しいか。
つうか、企業としてはわざわざ未経験中年採るわけないわな。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/08(金) 08:32:44.02:V/BB0/Kma
しまった、年金手帳が行方知れず…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/08(金) 10:36:26.35:qo+HVj1b0

辛いなそれw
60 (アウアウカー Saeb-ppxC) [sage] 2017/12/08(金) 10:53:05.09:2cQ68xnoa

自分で仕事作れる企画ができるアピールして、
氷河期世代がすっぽり抜けてる会社を探す。
あとは会社にしがみつくため、そこそこ頑張る
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/08(金) 11:54:11.46:iAqhNr5M0
この年齢になると、ベンチャー企業は避けるようになるな…。
大学の就職活動時はベンチャーでもガンガン応募してたのが懐かしいわ。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp8b-rEB6) [] 2017/12/08(金) 12:36:18.90:moVrXL/cp

わかる。 俺も一部上場企業辞めた。係長職。
一部とはいえ、業界によってはかなりの勢いで業務縮小に追い込まれているからね。
転職した先の会社だって、10年後にあるとは限らない。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp8b-rEB6) [] 2017/12/08(金) 12:38:56.86:moVrXL/cp
契約社員か。それもありかもね。 参考になります。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-Y4iD) [sage] 2017/12/08(金) 12:43:08.62:JkjFNKerr

やっぱ全部上場しないとダメだな
一部だけ上場してもしょうがないんだよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9767-wNbT) [sage] 2017/12/08(金) 13:35:01.23:oo4V/ipd0

マジか、嫁が資格持ち俺もそう。ブラックだから転職したい
でも年間450は最低でも必要だから退職金その他200万位出るんだけど2〜3年で年収450にしなきゃならないからマジできつい。
450になる保証も無いし…やっぱ30代未経験完全別業界だとほんときつい…
76さんはどんな仕事探してますか?エージェントとか使ってます?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9767-wNbT) [sage] 2017/12/08(金) 13:40:02.44:oo4V/ipd0

なので「未経験可」のとこにしようと考えてます。
ただ今の業界は絶対に先が無いし、手に職がないとマジでこの先困るのが見に染みて分かったので
何年かは堪えて絶対に手に職と技術を身につけて将来に備えたいと思ってます。最低でも5年はかかりそうです…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9f74-CA3X) [sage] 2017/12/08(金) 13:55:18.50:wptTZVZ60

今年初めてベンチャー入った。結構しんどいね。1,2年以内にベンチャーでないところに戻りたい
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-4o79) [sage] 2017/12/08(金) 14:02:17.84:Z/IDe22tr

業種は入ってからやる仕事に直結するから大事だが、業界はそれほど重要じゃないだろ
経理、法務とかは会社変わってもやること同じだからな
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/08(金) 14:40:52.88:V/BB0/Kma

ベンチャーに内定もらったんだけど、どんなところがきついですか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 571d-crty) [sage] 2017/12/08(金) 17:37:16.55:Yw/6SLZw0
ベンチャーはスーパーマンを求めてるところ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9f88-kURK) [sage] 2017/12/08(金) 18:31:36.78:ZxfIKXXp0
ベンチャーは賞与、昇給が不安定だし、昇格と降格人事が頻繁にあり、ほぼ確実にみなし残業を取り入れてる
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 17c9-rEB6) [] 2017/12/08(金) 18:38:06.83:GohC4pSQ0
これから先、自動車業界 特にエンジン周りの会社は厳しくないか?電気自動車になったら、業界ごと無くなりそうじゃない?
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/08(金) 18:43:58.85:EHyHIK8Ap

リーディングカンパニーなら無くならない
デンソーとか
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bf6b-gcK6) [] 2017/12/08(金) 19:01:36.27:IhXlyjD/0
いまどきのブラック企業のトレンドは やりがい搾取 だ
「やりがい搾取」をググってみなよ
惨すぎて反吐がでるぞ・・・
もはや、働いたら負け ってレベルじゃないぞ
敗北だよ は・い・ぼ・く!!!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 17c9-rEB6) [] 2017/12/08(金) 20:29:12.72:GohC4pSQ0

入れるだけの学歴なら良いけど、自分には無理だな〜。年齢も42歳だし。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Saeb-CA3X) [sage] 2017/12/08(金) 20:34:05.29:bgzzSrTia

即断即決で即実行なところとかかなぁ。俺は悩んだりじっくり確認しながらやる方で遅いとそういう目で見られるし神経使うよ。
あとは誰でも発言できる風土はあるけど、間違いとか勘違いとかはかなりはっきり言われたりするところかな。
俺はメンタル弱いからなかなかつらいよ
69 (ブーイモ MMcf-ufiL) [sage] 2017/12/08(金) 20:48:52.01:MKkMcqG0M
うおお、行きたい所から面接のご案内来た。慌ててる。
面接まで時間が無い。その日は仕事。休めない事はないが、
現職場に迷惑かけて休んで行ったところで、
採用される確率はとんでもなく低そう‥
いや確率低いからって行かないとかありえんだろ。
行くべきだ。でもこの繁忙期に本当に休んでいいのか?
面接日程の変更を申し出るか?
でも「弊社も選考日程が詰まっておりまして、
69さんの希望日以外を指定してしまい申し訳ないです」
ってわざわざ書いてあるって事は、変更申し出即お祈りの確率高い。

ぐぬぬ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/08(金) 20:50:18.66:V/BB0/Kma

回答有難うございます。
確かにそう言う感じかもしれませんね。
どちらかと言うと自分がそう言うタイプなので、ベンチャーの方が肌に合うかも…
参考にさせてもらいます。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/08(金) 20:52:44.56:V/BB0/Kma

面接時間によるけど、俺は全部面接のあとそのまま仕事に行ったよw
もしくは定時後に面接入れた。
客先行くのと同じ要領でw
69 (ブーイモ MMcf-ufiL) [sage] 2017/12/08(金) 20:55:48.88:MKkMcqG0M
落ち着け俺。
その日の仕事は、俺がいなくても何とでもなる。
まずは急に休む言いわけを考えよう。
OK。大丈夫。

企業情報を頭に叩き込む時間。
OK。1時間で余裕。

面接の準備。
OK。イメージトレーニングは日々できてる。
商談だと思えばどうってことない。

ふう。
名無しさん@引く手あまた (ワイモマー MMbf-wanj) [sage] 2017/12/08(金) 20:58:07.27:vYGRhuCIM
がんばれ!
69 (ブーイモ MMcf-ufiL) [sage] 2017/12/08(金) 20:58:18.82:MKkMcqG0M

ありがとう。職場常駐の仕事だから、抜けれんのよね。
これから先、こんな事ばっかりなんだろうなあ‥

よっしゃ、やるぞ!!
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-w5cu) [sage] 2017/12/08(金) 21:12:06.64:V/BB0/Kma

インフルにかかったら休めるんだから、1日休めない道理はない!
自分のために休んだって良いじゃない、がんばれよー!
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Saeb-CA3X) [sage] 2017/12/08(金) 22:08:45.98:XxOP4WKHa

自分もそういう感じの方が合うと思っていたけど実際には自分で思ってるほど仕事はやくなかったし、思った以上に打たれ弱かったよ。
これからお互いがんばろう
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-xOOK) [sage] 2017/12/08(金) 22:36:18.46:WOIo42sod
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
ttps://goo.gl/rSrScZ
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-2GVx) [] 2017/12/09(土) 01:16:06.94:zzr4zkuZd
身の丈以上の企業に入ってしまったらしく、
周りは国立大やら早慶やら自分よりはるかに学歴が上
中途入社で学歴は関係ないと思ってたけど、入社間もないとまだ業務にも慣れてない状況だし仕事覚える段階だから、より劣等感を感じてしまったらしくすでにメンタルヤられた友人に何て言葉をかければいいかな?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 57c9-HyeS) [] 2017/12/09(土) 02:23:18.05:TrfH5z0L0

来世でがんばれ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/09(土) 08:02:18.46:oC9v4cdG0

体壊す前に辞めたほうが良いよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 17a9-3UNc) [] 2017/12/09(土) 09:42:43.36:k8eF4n+P0

身の程知らずが!恥を知れ!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [] 2017/12/09(土) 09:57:41.53:ioOaheWy0
周りの無能ぷりにストレス溜めるのと
周りが有能すぎて劣等感溜めるのって
前者のほうが幸せだよな
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-4o79) [sage] 2017/12/09(土) 10:01:44.22:wZWlXrx+r

実務能力はあるんだろ?
正直業界首位の超大手でも訳のわからん大学出の奴も沢山居るし、入った後なら学歴関係無いよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f52-xZRG) [] 2017/12/09(土) 10:34:08.65:3W+Nr4T00
40歳過ぎて
転職考えたけど、
書類選考
わずかに通っても
面接通過できないな。

スキルチェックテストの内容がわるいのだろうか?
結果教えてくれないから、わからん。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-AwCK) [sage] 2017/12/09(土) 10:45:42.77:XdG5qWx3a

羨ましい環境だけどな。
学歴関係ないから採用されたんだし、回りとの差はその人の伸びしろそのものだから。
自分がそこそこ出来るやつだと思ったら、もう伸びないよ。


前者は耐えがたい苦痛。
後者は自分次第で改善できる。
と、感じたよ…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 970d-jAJm) [] 2017/12/09(土) 11:27:21.82:jHuAIw5Y0
派遣のマンパワーグループ。なんちゃってリーダーの 江花博 のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 970d-jAJm) [] 2017/12/09(土) 11:28:09.22:jHuAIw5Y0
神奈川県厚木市上依知の大和ケミカル。完全なる同族企業。新卒6人入社したが社長の強制的な退職勧告により半年以内に全員退職。絶対に入ったらダメです
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [sage] 2017/12/09(土) 12:09:33.97:ioOaheWy0

そうか。
俺は後者のほうがしんどかったからなぁ。
井の中の蛙のほうが精神的には安定する。
上司の評価もいいしね。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp8b-rEB6) [] 2017/12/09(土) 12:40:50.53:hVt1w92pp

OJT中に周りに聞いても余りにもスキル不足の為にそんなの知らないとか、そんな奴に一体何を教わるんだ?って思う。いい加減過ぎて目を疑うよ。 そんなんでも大手企業。クソだな
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Saeb-CA3X) [sage] 2017/12/09(土) 13:49:28.22:Fad1FrAPa

同感。後者は努力とガッツでカバーするしかないけど、若者が長年頑張って成長したら何とかなるくらいしか想像できないや。
おっさんはそこまでガッツもないしなぁ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f52-xZRG) [] 2017/12/09(土) 15:02:09.43:3W+Nr4T00
人手不足、バブル期並みの求人とか、
騒いでいたから、
どれどれ転職活動してみるか、
と思ったら、厳しくて笑った。

30代の時も、転職しようとおもって、
少し活動したことあるが、
まえと変わらないな。

求人あってもやとわなきゃ同じ。
しかも、ずーーーと、同じ求人でっぱなしだし(笑)
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ToMk) [sage] 2017/12/09(土) 15:25:46.73:W33t1saP0
44歳だが、中間層不足らしくすぐに見つかった。
転職活動して2週間だった。
輸入食品の品質保証。年間休日125日、年収600万プラスインセンティブ、残業ほぼなし。現職年間休日105日年収500万、月残業60時間までみなし、実際毎月50時間オーバー。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7fb9-BO4P) [] 2017/12/09(土) 15:40:40.53:VH64Bvpc0
やっぱり首都圏ですか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 57c9-HyeS) [] 2017/12/09(土) 15:43:28.18:TrfH5z0L0

栃木県は首都圏に入りますか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ToMk) [sage] 2017/12/09(土) 15:49:08.81:W33t1saP0
都内。生まれも育ちも東京だ。
田舎があれば食品メーカーに逃げたが
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbb-ehFu) [sage] 2017/12/09(土) 15:49:55.26:258r5sPPM

たまに、お宝案件ってあるよな
望まれるスキル持ってるのが前提だけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [sage] 2017/12/09(土) 15:52:43.40:ioOaheWy0
キャリアアップ転職とか、自分には無縁の世界だなあ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ToMk) [sage] 2017/12/09(土) 16:08:15.88:W33t1saP0

小さなエージェントの案件だった。
転職5回目であきらめていたら、オファーがかかった。
面接もフランス人社長、日本人副社長だけ1発決定。
英会話力はそんなにないけど、英文履歴書だけが他の応募者より採用者から評価されたのが有利でしたとエージェントから言われた。普段web和英辞書使ってますよ、と採用面接で言ったから無理かと思ってた。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/09(土) 17:49:34.71:toRVMdmO0
転勤なしのルート営業か既存メインの法人営業探してるんだけど、なかなかないな…。
エージェント案件も少なくなってきたし、ハロワで応募するしかないか。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-IUok) [sage] 2017/12/09(土) 18:37:50.84:TUKXucprr
サンワサプライとかIODATAとかの営業って、小売店にこき使われてしんどいのかな?
69 (ブーイモ MMbb-ufiL) [sage] 2017/12/09(土) 19:17:08.10:XwyoBqP7M
知り合いに聞いたら、今度面接行く企業ブラックだった‥危ねえなまったく。
先に知っとけば気がラクだわ。練習台にはちょうどいい。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [sage] 2017/12/09(土) 19:30:25.72:ioOaheWy0
近隣の個人宅配送ドライバー。
固定残業代50時間を含むという求人に応募しようか悩み中
休みは完全週休二日土日
年齢的に45歳以下が条件だから、応募するなら最後のチャンスなんだが
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 571d-crty) [sage] 2017/12/09(土) 20:31:08.65:T4iut/dc0
応募して面接行かないと、どんな仕事で何するのか雰囲気はどうかが分からない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [] 2017/12/09(土) 21:15:40.56:ioOaheWy0

ありがとう。
そうだよね。
何はともあれ応募して話を聞きに行ってみる。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ffa8-+Fbs) [] 2017/12/09(土) 21:25:08.23:t54HbgMZ0
,126
40代が足りてないってのは技術の管理職・専門職だけの話
研究職・商品開発・生産技術・品証品管の管理職がメイン
ここら辺で10年以上キャリア持ってる奴はもう入れ食いで超大手に求人即内定もらえるよ
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM7f-zIC3) [sage] 2017/12/09(土) 21:33:26.33:SBIFSLf7M

当方も中間層求めてるメーカーから内定もらった。
38歳でメーカーの営業、年間休日125日、総支給620万円+残業代+各種手当。
非公開のエージェント案件でこの今回は会社しか受けてない。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d77b-bSit) [sage] 2017/12/09(土) 21:36:05.60:EOW7uUye0
このスレ見てるだけでも二極化が進んでる感すごいよな。
あと10年したら安い外国人労働者に仕事取られて
ナマポも崩壊するんだろうな。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9fbd-rxUg) [sage] 2017/12/09(土) 21:36:45.50:cCl1hMLu0

働く場所選ばなければそうかもな
俺は地元で探してるけど特定派遣しかねえわ
マジ意味が分からん
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ffa8-+Fbs) [] 2017/12/09(土) 21:43:46.83:t54HbgMZ0

そりゃ当然
俺も地元を新幹線3時間以上離れるのは願い下げなので蹴り続けてるけど
地元なんかで探したらバイトと派遣しかないわ
今は地元からクルマで2時間の地方大都市住まい
動きたがらない親って困ったもんだな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/09(土) 21:44:53.68:toRVMdmO0
もう営業しかやったことないから、ハロワで求人探しするしかないわ…。
リクナビ、DUDAはブラックだらけだし、エージェントはハイレベルな職種ばっかやし…。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d77b-bSit) [sage] 2017/12/09(土) 21:49:15.40:EOW7uUye0

リクナビがブラックって言い切れるなら
ハロワはスーパーブラックしかないよ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 57c9-HyeS) [] 2017/12/09(土) 21:52:13.54:TrfH5z0L0

新幹線で3時間も走ったら、東京から広島の方まで行けるよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9fa6-cEJh) [sage] 2017/12/09(土) 21:52:23.49:Ke4xtEGZ0
「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に

就職氷河期世代の不満爆発

「自分たちが採用しなかったくせに」「当たり前」

ttps://news.careerconnection.jp/?p=44419
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [] 2017/12/09(土) 21:54:23.12:ioOaheWy0
ハロワでも求人サイトでもいいけど、残業時間と休日数は嘘偽りなく申告してもらいたい。
面接まで行って記載と違うと無駄足なんだからさあ。お互いに。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7f2a-4o79) [sage] 2017/12/09(土) 22:05:18.95:lITnBana0

そうだな、技術の専門職だけど超大手の書類審査も6割以上位は通ってる
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/09(土) 22:17:10.04:toRVMdmO0

ちゃんと転職会議でチェックしてるから大丈夫だと思う。

前職は、NW機器メーカーで1部上場で、主任スタートだった。
しかし、年間休日80日くらいで、サビ残業が月間80時間はきつい…。
転職会議の点数は2.6だったわ…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d77b-bSit) [sage] 2017/12/09(土) 22:20:19.05:EOW7uUye0

転職会議の点数って2.5が最低だからな。
ある程度数がついてる状態で2.6はほぼアウト。
そもそも年休80サビ残80って意味わからんわ。
応募を検討する以前の問題。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ff0d-3/7S) [sage] 2017/12/09(土) 22:21:59.56:rFUevArs0

電話して聞けばいいじゃない
それを嫌がるようなところだったら働く必要なし
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ffa8-+Fbs) [] 2017/12/09(土) 22:25:01.93:t54HbgMZ0

書類はすべて通ってるわ
面接落ちも最初の1回だけであとはすべて内定まで行った
内定したとこは蹴ってもまたどうぞ状態
ウチの会社自体も2回蹴って3回目ってのがこの前入って来た
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/09(土) 22:26:37.05:toRVMdmO0

求人票には、年間休日120日以上(土日祝休)、残業20時間程度 って書いてあったんだけどなw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ffa8-+Fbs) [] 2017/12/09(土) 22:26:50.51:t54HbgMZ0

そんだけ超田舎なんだよ
まともな空港も近くにないし
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-8BYP) [sage] 2017/12/10(日) 05:41:42.40:6YnW3iWTd
年休とか残業とかウソばかりやん
69 (ブーイモ MMbb-ufiL) [sage] 2017/12/10(日) 06:43:38.69:+U6hv/+5M
自分が働いてる企業の求人見て、現実の労働環境と照合すりゃ
世の中そんなもんで分かるだろ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-NpRk) [sage] 2017/12/10(日) 06:55:07.63:xV8DQ0rh0
面接行くと求人票と全然違う条件を言われる。
こっちは立場が弱いからそこを指摘することができない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ktrx) [sage] 2017/12/10(日) 07:16:03.22:fbTPcJhH0

立場は同等だぞ
向こうも選ぶ立場だけどこっちも選ぶ立場だ
変な対応やおかしな条件があれば入る前にさっさと切れるし
入らなくてよかったとありがたく思えるけどな
入社前に違和感のあるところは入社したらもっと酷い確率00パーセントだし
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d713-p110) [sage] 2017/12/10(日) 08:48:53.82:mXktrSzB0
駄目そうなら試用期間で退職
→1週間くらい休んで応募
→駄目そうなら退職、以下当たりが出るまでループ

俺はハロワ求人で
応募から内定まで短期間で決まるから
これでやれてる

金も下手なバイトよりは断然いいしな
ただ、保険関係が面倒
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f52-xZRG) [] 2017/12/10(日) 08:54:54.58:sqY76Pd30

確かに、そうゆうのはあるな。
そうゆうときは、転職しないだけだから、
別にどうでもいい。

今の仕事辞めたいけど、
今より悪い条件なら転職する意味がない。
69 (ブーイモ MMbb-ufiL) [sage] 2017/12/10(日) 10:22:19.96:+U6hv/+5M
後から「やっぱ前の会社の方が良かった」って思うのが怖くて
俺も転職に踏み切れなかったけど、
会社がなくなるとなると、もう行くしかないから気楽だw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [] 2017/12/10(日) 10:29:41.04:LncXQ2Rw0
なんで前職を辞めたのかを説明しやすいしね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97f0-p110) [sage] 2017/12/10(日) 10:36:01.85:vfaQirM70
前の会社の方がよかったは思ったことはあるけど
戻りたいとは思ったことないな
酷い会社は辞めるのみ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97f0-p110) [sage] 2017/12/10(日) 10:42:14.57:vfaQirM70
転職を考える時点で
今の会社に不満があるってことでしょ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d780-VsFG) [sage] 2017/12/10(日) 12:10:29.27:jAJPPo8Z0

三回転職したけど、都度、前の会社良かったって思うけど、戻りたくはない。
辞めるってのは、何か不満あるってことだからなー
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 57c9-HyeS) [] 2017/12/10(日) 15:38:55.32:BI50NIsr0
外資に吸収された
新しい上司はフランス人
ボディーランゲージも通用しないので
転職します
やっぱり日経企業がいいね
年功序列、護送船団方式最高
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 979a-zPPK) [] 2017/12/10(日) 20:13:17.78:12nP69Ov0
初めて転職して試用期間中に合わないなって
思ったら、すぐに転職活動再開すべきなんだろうか?
すぐだと心象は悪いだろうし、どれくらい我慢して期間あければ、いいんだろう?
年齢的にも40間近で悩む
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbb-PSCN) [sage] 2017/12/10(日) 20:18:59.53:0cpuECT0M

試用期間で辞めたほうが良いのでは?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d77b-bSit) [sage] 2017/12/10(日) 20:39:23.88:UzZB7AtS0

普通に転職活動再開して、試用期間中に決めて
おさらばすればいいじゃん。何で遠慮する必要あるの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 979a-LVSJ) [sage] 2017/12/10(日) 21:14:38.40:h/2LDAoy0

受ける企業の心象が悪くて良くないとかないかなーって。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d77b-bSit) [sage] 2017/12/10(日) 21:21:53.41:UzZB7AtS0
聞いていた職務内容と全然違うから
スキルとマッチしなかったとか言えばいいだけじゃん。
待遇や人間関係のこと言うと心象悪いから黙っとけ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7f65-Gb6U) [sage] 2017/12/10(日) 21:59:07.40:XmKQNYKV0

良いわけねーだろ
数年耐えて転職するか、かなり苦しくなるけど即見切りつけるか
それくらい自分で判断するしかないと分かるだろ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/11(月) 07:41:42.64:8xeFamci0

俺は即辞めた。
11/1に入社して1か月で辞めたわ。

今、転職活動してるけど、試用期間中の退職だからその会社は履歴書に書いていない。
俺らは後がないんだから、続けるか・即辞めるかの2択しかないんだよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/11(月) 07:50:42.08:M3N7CaXUp
1か月とかで辞めるんは
辞めるってか居られなくなったんでしょ?
そんな簡単に辞めたくなる会社なら最初から入社するな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 08:22:34.04:JXpRUQIR0

金がなくて妥協した結果でしょ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/11(月) 08:25:41.61:8xeFamci0

<求人票>
工場の内勤(デスクワーク)で採用

<現実>
・デスクワークは1日1時間程度
・工場で荷物(20キロ程度)の出荷作業 ←ほぼこればかり
・トラックで別工場に荷物の運搬
・先輩社員の恫喝→別スレに具体的な内容書いたら「早く辞めろ!」のレス多数。
・うつ状態になったから心療内科で相談したら、「ひどすぎる…。傷害だから訴えた方が良い」と言われる。
※医者に先輩社員の恫喝内容のメモを見せた


今まで営業だったから、工場作業は不慣れで物覚えがが悪かったことは認めてるよ。
他の部署の人達とは仲良くしてもらって、先輩社員の恫喝には同情もしてもらった。
無免なのにフォークリフトの運転技術を学べたのは良い思い出かな。

続けられなかった自分は情けないと思うけど、さすがに求人内容と現実の乖離が多すぎ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [] 2017/12/11(月) 08:50:11.76:AL3Y2pYF0

何歳?
40過ぎると辞めるのも続けるのも地獄だ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 09:04:44.02:JXpRUQIR0

なんで工場に行ったんだ?
営業と工場内勤じゃだいぶ違う職種な気がするんだけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 09:15:10.94:JXpRUQIR0
批判してるわけじゃないんだ

工場は何でもやるというか臨機応変に自発的に行動する事が求められるよ
時間を決めて製品を作ってるからね
トラブル発生した時は自他の責任を問わず、アクションを起こして問題を解決する能力が問われるから

ここが工場に馴染める人と馴染めない人の差だと思う
馴染める人はすごく楽と感じる(自分で考えて行動できる)のだけど
明確な作業指示が欲しい人はきつく感じるみたい

後者が能力で劣るわけじゃなくて、あくまで職場への適正といった感じ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-gvGC) [] 2017/12/11(月) 09:21:04.00:AL3Y2pYF0
あぁ、俺はまさに後者だ。
事務から工場現場に転職して、まったく付いていけなかった。
それこそ自分は発達障害なんじゃないかと思ったぐらい。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp8b-+Fbs) [sage] 2017/12/11(月) 09:25:44.16:KfRt/2/1p

トラブったとき自力で解決出来ない奴なんて工場に限らずどこでも不要だろ
工場はまだ人手居るしトラブルの種類も少ないからかなり楽だよ
営業や技術なんかスタンドプレイで個人能力のみで解決しなきゃいけない
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp8b-+Fbs) [sage] 2017/12/11(月) 09:28:52.79:KfRt/2/1p

事務だってトラブルは相当多いはずだよ
今迄あんたは他人に対応押し付けてただけだろ
むしろ工場はトラブルもマニュアル化されてるから対応は楽
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 09:35:41.63:JXpRUQIR0

要は自分が活きる職場じゃないと続かないというかキツイよという話
多かれ少なかれ仕事ってキツイから


工場は関わる人が膨大だからコミュ力が問われるよ
折衝業務も多いからスタンドプレイの人では限界がある
工場の規模にもよるけど
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM9b-ufiL) [] 2017/12/11(月) 09:52:58.25:eF3KTmEyM
俺はチームワークの方がいいなあ。
現職場がそうだし。

スタンドプレーも自信あるけど、やっぱ助け助けられの方が精神的にラク。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp8b-+Fbs) [sage] 2017/12/11(月) 10:32:36.77:KfRt/2/1p

井の中の蛙なんちゃらだな
膨大って具体的にどれくらいよ?
数百人居る建屋でも各個人の業務で関わる人なんて多くても十数人だろ
相談出来る奴も多いし対処マニュアルも整備されてるし考える時間も豊富
工場の業務なんて他の部門よりずーーっとラクだよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfc1-54kU) [sage] 2017/12/11(月) 10:55:09.70:hkErBcMK0

すごく良い話を書いてますね
工場は、荒くれ者も多いし難しい雰囲気

営業ダメだから、工場というのは短絡的思考

適性のある仕事って、どうやって探したらよいんだろうか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d799-zPPK) [] 2017/12/11(月) 11:50:01.55:qglPDtIQ0

試用期間中の会社って履歴書書かなくていいのか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 11:58:52.49:JXpRUQIR0

自分の課だけで50人超えるわ 統廃合した結果だけど
試作品だと営業や開発、他社との調整も必要だからかなり神経使う


この年齢層だと今までの実績にヒントがあると思う
例えば管理職向かないと思っていても任されるからには
なんらかの素養はあるんだろう 評価は他者の目線

それが小さい事でも自分の持っている強みが他人から評価されたので
結果に結びついているという事

自分が人に仕事を依頼する時を考えるとわかりやすい。
成功させる為にその人を選んだ理由がなにかしらあるはず
それがその人の強み 
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 12:18:51.58:JXpRUQIR0
自分も活動中なので偉い事は言えないのだけど、
他者目線で自分を評価してみたらどうかな?

自分と同じ能力と経験を持った人が部下にいると仮定
この人に仕事を任せるならどんな仕事?任せる理由は?
と掘り下げ行く

この任せる理由は過去の業務経験と合わせて挙げていく
事で面接官の理解が得られると思う
こちらの提案の根拠も知りたいはずだから
名無しさん@引く手あまた (スップ Sd3f-xOOK) [sage] 2017/12/11(月) 12:22:07.24:E1MR06pGd
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
ttps://goo.gl/rSrScZ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfc1-54kU) [sage] 2017/12/11(月) 12:22:41.81:hkErBcMK0

本当にそうだね
ありがとうございます
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp8b-HyeS) [] 2017/12/11(月) 12:39:44.53:i/wAylmMp

かわいそうだとは思うが、会社の選択に関しては全部自己責任
今までどんな仕事してたのか知らんが、今までの処遇を考えれば分相応とか分かるだろ
あと、訴えたほうがいいって医者が言ったの?
患者の負担になるような事は普通言わんよ
治ったあとに自分で判断するもんだ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp8b-+Fbs) [sage] 2017/12/11(月) 12:45:21.95:KfRt/2/1p

試作品は普通は生産技術や製造技術が作るんだよ
製造移管されてないものは生産が直接作ったりしない
初期流動管理まで全部確認してから製造移管やって承認受けて生産スタート

あんたのところは品管とか生管とか生技がちゃんと機能してないだけ
生産はそんなとこまで面倒見ません


こいつの会社は部門間協議システムがなくISOすら入ってなさそうな工場だよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 13:18:22.94:JXpRUQIR0

あまり焦らずに落ち着ける時間を作って考えることをお勧めするよ
ノートに書きだしてみると考えがまとまるので良いかも
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 13:22:02.26:JXpRUQIR0
なんかこの人怖いなw
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-p110) [sage] 2017/12/11(月) 13:22:12.72:z9ovQ9iUp

ハロワルールなら書かなくて良いよ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 13:45:09.89:JXpRUQIR0
年内に転職決まった人いますか?

私は結果が良ければ年始に本命の最終面接かなという状況
年末年始は慌ただしいので活動も難しいですね

午前中に1社訪問してきましたが魅力的だったので
年内に応募してみるつもりです
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp8b-+Fbs) [sage] 2017/12/11(月) 14:25:51.15:KfRt/2/1p

俺か?工場スレにも同じようなのが居たけど
自分の会社だけの基準を当然のように書いてる奴は虫が好かん
何がローカルルールなのか認識せずにアドバイスすんなよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 17c9-zy4u) [sage] 2017/12/11(月) 16:05:09.82:Jo7oZztD0
無職歴1年2ヶ月(36歳)の俺がAV男優候補募集の求人に応募して内定取れたんだよ。
男友達に話したらスッポン料理のお店でお祝いの飲み会を開いてくれたのよ。嬉しかった。
家に帰って親父に話したらいきなり鬼の形相になって「お前なんか勘当だ」って言われるし
それを聞いたお袋はいきなり倒れて救急車で病院に搬送されちゃったのよ。
俺は第二のしみけんになって業界の頂点を極めるまでは家に戻らないと強い決意をして
12月9日に指示された撮影場所に初出勤したんだよ。(ちなみに12月9日時点でオナ禁7日間達成)

俺のイメージでは高橋しょ○子ちゃんや伊東ち○みちゃんのマ○コに入れて15分位体位を変えながら
ピストン運動して精子出すお仕事だと思ってたのよ。
それが現場に行ったら女優や男優が出した体液を拭かされるし現場づくりの肉体労働させられるしやってられんわ。
やっと女優と交わえるのかと思ったらブリーフ履かされてしごきながらカンペが出たらすぐ顔に出せとか言われてさ。
しかもタイミング良く出せないと監督から怒号を浴びせられるし室内はイカ臭いし最悪だよ!そんな急に出せるかよ!
監督に俺も女優とS○Xしたいって頼んだら2年早いだとよ。
むかついて昨日から行ってない。ちなみに辞めたこと男友達や家族にも報告してない。
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM7f-BxBG) [sage] 2017/12/11(月) 18:59:05.01:PR1U2sJYM
公益社団法人の技術系の職員って給料安いけどどうなんだろ
土日祝休みでほぼ残業無しで楽そうなんだが

とりあえず話だけでも聞こうと思ってる
今の会社は給料は悪くないしそこまで不満もないけど働く為に生きる生活はもういいわ。
年中繁忙期は疲れた。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ToMk) [sage] 2017/12/11(月) 19:03:01.89:Wd6XPYlq0
厚生労働省登録検査機関なら新卒有利だったな。
年功序列、賞与6ヶ月とか普通。
中途で入ると年収は良くない。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-wNbT) [sage] 2017/12/11(月) 19:12:41.96:SC2pJPkIr
アドバイスお願いします
いい企業があり応募したいのですが募集が

施工管理/保守管理/設計/積算

となっており、保守なら行きたいのですが他なら未経験ですし行きたくないのです。
一応希望は聞くと書いてありますが配属が決まるのは入社後ですよね…
このような場合どうすればいいのでしょうか
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMcf-bSit) [sage] 2017/12/11(月) 19:20:12.16:hG8mb3kWM

どう考えてもセコカンで現場監督行きだろ。
転職会議とか見てみたら?
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Saeb-CA3X) [sage] 2017/12/11(月) 19:27:02.74:dfWWlQ+Ca
とりあえず問い合わせてみたら?保守なら応募したいのですがって言って
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 19:49:02.61:JXpRUQIR0

希望職種を保守にして応募してみたら?
仕事する上でいろんな部門を見るのは必要だと思うけど
その会社の方針もあるので聞くのが確実
聞かずにスルーするのは勿体ない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 19:50:44.51:JXpRUQIR0

面接で話聞いてみては?
その企業になにかしら興味あるんでしょ?
保守管理といっても幅広いと思うよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 19:51:29.48:JXpRUQIR0
エラーで連投してしまった すまん
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 979a-LVSJ) [sage] 2017/12/11(月) 19:56:00.30:QTZxRaDb0

入社後にバレるのでは?
職務経歴書偽証にならないのか?
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-wNbT) [sage] 2017/12/11(月) 20:11:20.75:SC2pJPkIr



ありがとうございます。施工管理だと全国転勤があるようなのでちょっと無理なんです。
とりあえず面接に行ってみて何と聞けばよいのでしょうか…
多分「適正をみて決めます」止まりだと思うんです。
みなさんならハッキリと「保守以外なら採用しないで下さい」と言いますか?
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-wNbT) [sage] 2017/12/11(月) 20:14:28.52:SC2pJPkIr

やっぱり施工管理ですかねぇ…
みなさんは気になる企業はとりあえず面接行ってみて考えますか?
そこで質問するという感じでしょうか。転職が初めてなので万が一うまく内定もらえたとしても断るというのがうまくイメージできなくて
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbf-ufiL) [sage] 2017/12/11(月) 20:17:53.19:wdqN7oGMM

ビジネスライクに断わりゃいーよ。
手前勝手なお祈りメール送りつけてくる輩に、
どっちが買い手で客なのか教えてやれ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 20:18:40.24:JXpRUQIR0

まずは希望職種「保守」で面接を目指す
その際に転勤は難しい事をやんわりと伝える感じかな

他の職種で決定したら「先日お伝えしたように転勤は厳しい」と辞退しては?
あまり強く言いすぎて選考に影響してもお互いに損な気がします
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/11(月) 20:27:17.23:JXpRUQIR0

私なら質問しますね これからの自分の事ですし

他人からどんなにアドバイス貰っても最終的には
当人と面接官とのコミュニケーションじゃないですか?
ダメ元で交渉した結果、良い回答が得られる事もありますよ
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-AwCK) [sage] 2017/12/11(月) 20:42:48.26:n7v/8Hjfa

気になるところは実際に面接に行って根掘り葉掘り聞いてくるよ。
自分と言う商品を売り込む商談だと思ってやってるから、当然そこに売って採算が合うかも考えてる。
それを知るには採用後どうなるかをある程度聞く必要がある。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-Y4iD) [sage] 2017/12/11(月) 20:56:38.42:2Rj5BXYBr

どう考えても旨味は施工管理>保守だろうが、
保守なら知識経験資格があんのか?
ビル管なんか年収400万前後のしょっぺえ待遇で人生を諦めた無能がやるイメージだけどな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 372a-FtwX) [sage] 2017/12/11(月) 21:02:51.35:WrI7+7XW0
35歳以降から未経験(おそらく資格もなし)で施工管理なんて地獄だろうよ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM4f-FtwX) [sage] 2017/12/11(月) 21:03:02.25:JM3guLr2M
35歳以降から未経験(おそらく資格もなし)で施工管理なんて地獄だろうよ
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-Y4iD) [sage] 2017/12/11(月) 21:32:30.98:2Rj5BXYBr
死ぬ気でやりゃあ2年程度である程度はできるよ
ただし、地頭が良くて、要領よくて、飲みこみが早くて、コミュ力が高い奴ならね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bf0b-IpD3) [sage] 2017/12/11(月) 21:35:48.17:4umyrzlr0
またこのパターンかよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d77b-bSit) [sage] 2017/12/11(月) 21:57:50.39:XvYTfzfU0
現場のDQN相手のコミュ力とか必要なさすぎて
全く身についてないわ。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-wNbT) [sage] 2017/12/11(月) 21:59:42.55:8GVIkOiBr






皆様どうもありがとうございます。設備管理の経験はありますので全く何も分からない、転勤のある施工管理は無理なので正直にそれを伝えてみようかと思います。
ありがとうございました
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f2a-FNu9) [sage] 2017/12/11(月) 22:55:35.84:4GsKTp1A0
明日から就職だ
無職生活は楽しかったな
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbf-ufiL) [sage] 2017/12/11(月) 23:19:48.35:wdqN7oGMM

リフレッシュできたか?
ここには仲間がたくさんいるぜ。
生きるために、共に戦おう。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d74c-RaaV) [sage] 2017/12/11(月) 23:23:39.69:8sqacEOP0

おめ、頑張れよ!辛くなったらいつでも戻ってこいよ。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-p110) [sage] 2017/12/11(月) 23:29:41.44:z9ovQ9iUp

どのくらいの期間、無職だったの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 572a-8BYP) [sage] 2017/12/11(月) 23:52:17.38:Ggy/aMIh0

地獄なのを知りながら未経験を採用しているんだけどな
運良く奴隷が捕まればいいだけ
使えない奴は辞めさせるだけつか勝手に辞める

プロ奴隷のオレから言わせて貰うが
やりがいはあるよ、想像以上の案件がある
人生のウェイトを仕事に偏らす事が出来れば幸せかもしれない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9751-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 00:15:22.31:i2wrpkWW0
地獄ってどれくらい?二日連続徹夜とかZARA?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 17c9-vQQM) [sage] 2017/12/12(火) 02:37:56.56:rDwTi/ie0
月の残業が200時間行きそうなんだけどやばいよなぁ
残業代はキッチリでるからまだマシかもしれんが
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 17a9-3UNc) [] 2017/12/12(火) 05:51:48.25:bcHUek5M0
残業代が50万とか超えるわけ?すごいな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-NpRk) [sage] 2017/12/12(火) 07:51:26.74:bFSk2R7R0
無職生活を楽しめる人って強いと思う
お金に余裕があるからかな?

俺はダメだ
毎日不安と恐怖に苛まれる
なにもしてなくても年齢は重ねるし
無職になった期間を指折り数えて毎日震えてる
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/12(火) 09:09:27.29:HweGbW+w0

不安なら、職務経歴書に一言付け加えておいたらどうかな。
ハロワ応募だったら書かなくて良いよ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 57c9-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 11:36:45.31:0DOCxIN40

それが普通じゃない?
アラフォーで無職とかヤバイよ
致命傷にならないうちに動いたほうがいい
名無しさん@引く手あまた (イモイモ Se0f-NeQz) [sage] 2017/12/12(火) 11:43:12.88:JmnCg+dMe
そもそも公務員試験の年齢上限設けておいて民間企業には年齢上限撤廃しろとかどんだけ矛盾したこと言ってんだ?官僚どもは。すまんここで吐き出させてもらった。
名無しさん@引く手あまた (デーンチッ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/12(火) 12:17:22.29:2ELjplCZp1212

経験者採用なら59歳まで受け付けてるじゃん
民間と同じだと思うが
名無しさん@引く手あまた (デーンチッ 778e-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 14:15:18.76:iwnRM1l+01212
先週変わった面接受けてきてさっき結果きたんだけど・・・
なんであんなんで採用されるか不思議だった
地元の会社でもそこそこでかいとこだったのに
名無しさん@引く手あまた (デーンチッ 9fbd-rxUg) [sage] 2017/12/12(火) 18:41:57.11:jcReSGe001212

経験者採用はやってない自治体もあるからなあ
俺の地元の自治体はやってないみたいだ
名無しさん@引く手あまた (デーンチッ MMcf-ufiL) [sage] 2017/12/12(火) 19:14:28.80:YEpV1Ob9M1212

どこが評価されるかわからんもんだよ。
名無しさん@引く手あまた (デーンチッ Sdbf-Yn6U) [sage] 2017/12/12(火) 20:28:18.82:jPuZ6gF+d1212
さすがに今年は、そろそろあきらめる?
名無しさん@引く手あまた (デーンチッ 57c9-gvGC) [] 2017/12/12(火) 21:16:31.58:u300CQX201212
まだ頑張ってるよ
年明け就業開始になるようにしたい
仕事が決まらないまま年末年始を過ごすのはあまりに気持ちが重い
名無しさん@引く手あまた (デーンチッ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/12(火) 21:22:36.25:HweGbW+w01212
俺なんて、共働きの妻の扶養にはいってしまった。
トホホ。。。なさけない。。。
名無しさん@引く手あまた (デーンチッW 9fb9-cUpN) [] 2017/12/12(火) 21:29:06.61:9zGJCHNF01212
38歳初めての転職で内定が6社出た。
とはいっても本命以外興味ないのだが、現職が激務、休出当たり前だけに妻からは年収アップよりホワイトに転職してほしいと言われていている。

現職:大手重工子会社(プラント建設)
年収:550万(営業主任)
残業:100h/月(8割サービス)

本命:建設会社
年収:700万(営業課長)
残業:40h(見込で実際は30h前後)

現職は20時間しか残業認めてくれずサービスする位なら40時間の見込が入っている上に年収アップ、役職付きで文句ないと思うが建設会社で働いてる人の意見下さい。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 572a-LVSJ) [sage] 2017/12/12(火) 22:06:53.52:k1/pUL+Q0

背中押して欲しいんですねw
その年齢なら迷わず行くべきかと
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 572a-LVSJ) [sage] 2017/12/12(火) 22:09:55.87:k1/pUL+Q0

ちなみに

建設業界への転職 Part1
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512488785/

こっちで聞いて見てもいいかもです
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 778e-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 22:40:06.65:iwnRM1l+0

面接というか会食だったんだよ  面接予定の企業に行ったらレストラン連れていかれてそこで社長と人事の人二人と4人で食事
んで談笑してた  しかも会話の内容が面接らしからぬ世間話とか・・・・  まあある程度自分の今までの仕事の話とかしたんだけど
楽しかったけど食べ終わって「結果は一週間以内にご連絡します」って言われて帰宅したんだけど家について冷静に考えたら「あれが面接か?」って思った
んで今日採用連絡きたんだよ
落ち目のフリーランスだから採用もらえるのはうれしいけどなんとなく不安でならない・・・・   木曜日に採用手続きでそこで働き始める日決まりそうなんだが
ただ決して変な会社ではない  地元だと優良企業で通ってる会社だ
39歳で現職はフリーランスの広告制作ね 
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-Y4iD) [sage] 2017/12/12(火) 22:51:11.58:pOkaDGupr

ムカつく野郎かムカつかない野郎か見定めたかったんだろ
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-IUok) [sage] 2017/12/12(火) 23:16:45.88:S9bF8Q7pr
ネタくさいな
若いならまだしも、独立して成功せず結局じり貧なフリーのおっさんを、まともな企業が採るか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ToMk) [sage] 2017/12/12(火) 23:21:40.28:jeBZIrxA0
それコピペ
有名なはずだが
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 778e-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 23:24:12.69:iwnRM1l+0

それがネタじゃないから困惑したんだよ
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMcf-ufiL) [sage] 2017/12/12(火) 23:57:39.52:YEpV1Ob9M

まあわからんよな。個人事業主で経験と実績ある即戦力だから、形だけの面接だった可能性高い。
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-tabQ) [] 2017/12/13(水) 04:16:18.34:uhlH33qGd
40才だが、転職5回目だが採用されたわ。
給料22万で残業なし、サービス業だけど、
どうするか迷い中。
貯金がもう20万切ってしまい、
どっちにしろ働かなくちゃいけないんだが。
ネットで会社の評判とか見てると、
イマイチ踏ん切りがつかない。
かといって、他の会社を検索しても、
一長一短で。
なんで、働き始めると、青い鳥を探してしまい、
結局辞めてしまうんだよな。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr8b-Y4iD) [sage] 2017/12/13(水) 06:54:47.85:y8wWW6kFr

なんか専門的なスキルとか資格の一つもねえのかよ
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-AwCK) [sage] 2017/12/13(水) 07:09:06.76:hrMsq/z8a

会社に面倒見てもらおうと思うからそうなるんだよ。
その会社で何をどうしたいの?
特にないなら今と一緒だと思うよ。
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-zIC3) [sage] 2017/12/13(水) 07:16:55.07:BO2RMMZeM

まずはお前が「何がしたいか」だろ
最終目標が決まってないのに過程ばかり追いかけてるからそうなるんだよ
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Saeb-ppxC) [sage] 2017/12/13(水) 07:33:58.42:hfapvIk2a
会社で何がしたい?
だらだら過ごしてしがみつきたい

会社でどうなりたい?
定時で充分終わる業務量で、残業ゼロのやや残念な社員

そこそこの給与もらって、楽な仕事が欲しいだけだよ
意識高い系は、他人を巻き込まないで欲しい
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMcf-crty) [sage] 2017/12/13(水) 07:38:06.04:cT0crZy9M

わかる
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-tabQ) [] 2017/12/13(水) 07:39:54.64:uhlH33qGd

専門スキル何もないし、運転免許すらないよ
何をしたいかもよく分からない。
逆にみんな、やりたいことを
よく見付けられるなぁと思う。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-AwCK) [sage] 2017/12/13(水) 07:40:11.65:hrMsq/z8a

それが悪いとは言わないけど、それが理由なら転職しないのが一番願う状況に近いんじゃない?
転職すりゃ有給だって賞与だってリセットされるし、新しく覚えなきゃいけないこともある。
基本的に、転職は労力がかかるんだよ。
言ってることとやってること、矛盾してるぞ?
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-AwCK) [sage] 2017/12/13(水) 07:42:16.53:hrMsq/z8a

逆にやりたいこと無いのに転職できる方がすごいと思うよ、俺は。
待遇どんどん悪くなってない?大丈夫?
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Saeb-ppxC) [sage] 2017/12/13(水) 07:54:10.02:hfapvIk2a

やりたい事ないから転職するんだよ
どこかに何かいいモノが転がってないか、
隣の芝生は青いなあ、と。
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-tabQ) [] 2017/12/13(水) 07:55:09.99:uhlH33qGd

悪くなってはないが、変わらずって感じ。
25→21→25→27→22マソ
はじめは、これがやりたかったのかも、
と思うんだが、すぐに違ったなぁと思ってしまう。
で、1年ほどで辞めちゃう。
大学を決めるときからずっと、
やりたいことを探し続けてるっていう感じ。
ほんと情けないのは分かってるんだけど。
だから、昨日のテレ朝の『ソノサキ』って番組で、
若い農業のお兄ちゃんや
ヤンキーだった人もみんな立派に働いてて
凄いと思うと同時に死にたくなるんだよ。
とりとめもなくごめんなさい。
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-tabQ) [] 2017/12/13(水) 07:58:25.83:uhlH33qGd
追加だけど、ずーっとサービス業だったから、
いっそ工場の組み立てとかが
いいのかな。
一応飲食の経験があるから、
サービス業内だったら、なんとか働き口がある感じ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-AwCK) [sage] 2017/12/13(水) 08:25:54.47:hrMsq/z8a

なるほど。
で、人が足りないから誰でも良い所に採用されて、なんか違うな〜となるわけか…


俺の考えだけど、十数年社会人やってて収入変わらないのは待遇悪くなってると考えていいと思う。
最初の会社で何となくでも続けていた人はたぶん+数万くらいになってるし…
やりたいことを探すのではなくて、その会社に対して自分が何を出来るかを探してみては?
目標って、大抵その延長だから。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 57c9-ozoD) [sage] 2017/12/13(水) 08:33:21.09:nag/cj3C0
不採用通知きた。
業界経験者で応募者は俺一人の状況で何故なんだ。
しかも最終面接は配属の可能性がある営業所の所長3人も遠方から来てくれてほぼ決まりな空気だったのに。
諦めきれないんで電話かメールか手紙で再度チャンスもらえないか聞いてみようと思うんだが、それやって成功した人いる?
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-UZ4j) [sage] 2017/12/13(水) 08:36:17.04:jpbxJSlAp

よくある
その三人が「あいつダメ」言ったんだろ
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-AwCK) [sage] 2017/12/13(水) 08:45:15.25:hrMsq/z8a

採用決まりの雰囲気でダメだったなら、余程の理由がありそうだから逆転は難しそうだな。
まして、遠方から来てくれたなら、再挑戦はこっちからアポとって訪問するくらいじゃないと厳しそう…
でも俺はあなたの逆転劇を是非見たい。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/13(水) 08:57:42.05:+kcgZVSxp
俺もの逆転劇が見たい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/13(水) 09:02:23.95:6R9XVkBy0
俺はやりたいことはルート営業か法人営業(既存)かなぁ。
以前は新規開拓メインの営業で、インセンティブ稼ぎまくってたけど、この年齢だと無理だ…。
IT設備の営業だったから、なかなか自分の能力にマッチする職種がないよ。
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-tabQ) [] 2017/12/13(水) 09:03:03.69:uhlH33qGd

自分に何ができるかかぁ。
分からない。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ff0d-3/7S) [sage] 2017/12/13(水) 09:05:51.43:F/0gvc8+0

幸せの青い鳥でも探してんの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bf6b-HVUt) [] 2017/12/13(水) 09:10:53.85:d1ln55g30

最終的に採否決定を下すのは社長だったりする
実にくだらない理由で不採用とする場合もある
・氏名が気に入らない
・人相が気に入らない
・学歴が気に入らない
・独身なので気に入らない
・既婚者なので気に入らない
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/13(水) 09:11:00.36:+kcgZVSxp
迷える子羊
迷えるおっさん

どっちもかわいい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/13(水) 09:21:55.03:6R9XVkBy0

適職診断やってみたらどうかな?
ttp://seikaku7.com/

ハロワでもできるよ!
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/13(水) 09:38:50.04:+kcgZVSxp

おっちゃんINTJだった
実際、その通りの職にしか就いたことがない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f88-STLO) [sage] 2017/12/13(水) 09:45:18.37:6R9XVkBy0

専門性の高い職業ばかりだね。
年齢的に考えて、イベントプランナー(デパートとか)か、エンジニア(製造系の特派)が良いかもね。
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM4f-LLtl) [sage] 2017/12/13(水) 09:59:21.72:Y+BxWMWmM

分かるわぁ

スキルあり過ぎて、生意気そうとかもあるよね
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM1b-3/7S) [sage] 2017/12/13(水) 11:28:10.62:IAweeXg5M

オッサンもINTJやった
んで実際にSE
でも会社にいる連中はちっともロジカルじゃないねw
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/13(水) 12:24:33.88:XvdWFKZ2p

2ちゃんやってるような内向的な奴はINTJ率高そうだよな
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx8b-PeRM) [sage] 2017/12/13(水) 12:33:21.53:JH3ZAARYx
性格診断の結果で落とされたりすることもあるよ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM4f-3UNc) [] 2017/12/13(水) 12:47:54.47:qxiYCLnYM
競争勝ち抜いていい会社に転職したつもりだったが、
来年入社の新卒新入社員が採用予定数の半分も集まっていない
と聞いて愕然とした。ガバガバじゃん
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-BxBG) [sage] 2017/12/13(水) 12:49:20.07:1KziLPnGM
ISTPだった。間違いじゃないわ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM4f-3UNc) [] 2017/12/13(水) 12:50:29.80:qxiYCLnYM
もはや今のガキどもはヌルゲー極まってる。
でも氷河期は取らないクセに外国人採用するかもとか終わってるわ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-UZ4j) [sage] 2017/12/13(水) 12:50:49.56:jpbxJSlAp

どんなブラックよわろた
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbb-ktrx) [sage] 2017/12/13(水) 12:52:35.75:TXXtmkYcM
今度筆記試験があるんだけど、初めての転職活動でどんな試験なのかわからない。SPIとも書いてないんだけど、どんな試験の種類がありえるか教えて欲しいんだ。因みに営業職で、ベンチャーに近い雰囲気の20人位の会社です。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ToMk) [sage] 2017/12/13(水) 12:55:45.48:bjs/0Avr0

採用担当に直接聞いても不利にならないと思うが
エージェントかましてるならエージェントに聞くとか。
SPIも何種類かあるし、ペーパー受験か、テストセンター試験かとか。玉手箱、クレペリン検査と適性検査は幅が広いから。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-ToMk) [sage] 2017/12/13(水) 13:01:19.31:bjs/0Avr0

自分がベンチャー受けた時、人事が作ったテストだった。

国語→四字熟語の意味、漢字書き取りなど
数学→計算問題 電卓使わずいかに効率よく解けるか
例えば 97×98 とか 50問
英語→長文読解

制限時間各10分だった。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/13(水) 13:23:04.08:XvdWFKZ2p

性格診断なんて、自分が好ましいと思う選択肢にマークするだけっしょ
普通は
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM4f-3UNc) [] 2017/12/13(水) 14:04:17.16:qxiYCLnYM

core30のホワイト企業だよ
いままでの苦労はなんだったんだ
若い子にドヤ顔できないじゃん笑われるだけだわ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-HyeS) [] 2017/12/13(水) 14:18:55.34:XvdWFKZ2p
確かに笑われちゃうね
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbf-dSgD) [sage] 2017/12/13(水) 14:33:31.69:EYTxgNenM
働きたくない
ベーシックインカム早くしろ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp8b-UZ4j) [sage] 2017/12/13(水) 14:40:54.01:jpbxJSlAp

株式銘柄でホワイト判断って何の冗談だよ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM4f-FtwX) [sage] 2017/12/13(水) 15:14:23.80:KdsqqcPcM
よほど成功したり蓄えがあったり家が裕福でないのなら30までにエロ漫画家専業なんて止めるべきだよな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfc1-YTr6) [sage] 2017/12/13(水) 15:41:40.89:r/txOCnE0

働きながらやるべし
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 57c9-HyeS) [] 2017/12/13(水) 15:44:33.87:sVRjKoN/0

お世話になってます
エロまんがは絵が命
ストーリーとかどうでもいい
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd32-CWZr) [] 2017/12/14(木) 04:38:34.84:YXxXwHPbd
採用連絡あって、はいって言っちゃったんだけど、
断るのってありかな?
入社はまだしてないんですが、
百貨店研修などの日程は決まってます。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 08:05:09.14:KuukHWLk0

相手がいる事なので、断るなら今日早めにな
理由にもよるが、自分の人生をかけてまで相手に気を使うつもりなら、断らないほうが良い
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd32-CWZr) [] 2017/12/14(木) 08:24:04.50:YXxXwHPbd

はい。
ちょっとした引っかかりがあったんですが、
どんどん広がってしまって。
もう40なんで、大事に決めます。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9ec1-v4J2) [sage] 2017/12/14(木) 08:51:31.31:20JR2vQ90

断るべし
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd32-CWZr) [] 2017/12/14(木) 11:06:55.96:YXxXwHPbd

電話して断ったー
年齢的にあせってはいるんだけど
やっぱりよく考えなきゃと身に染みたわ。
見つかるまではコンビニバイトで食いつなぐわ。
298 (アウアウカー Sa6f-v4J2) [sage] 2017/12/14(木) 11:21:52.64:PhodN2iYa

お疲れ様!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 11:23:32.83:KuukHWLk0

焦っても安易に判断するとヤバイからな
次いきましょう!
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd32-ND44) [sage] 2017/12/14(木) 11:33:53.94:QOGWp6gbd
焦らないの大事だよね
なんか今焦ってぐるぐる考えてるだけでなにもできてない
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spc7-PYBr) [sage] 2017/12/14(木) 11:46:15.03:DNbX4Mk+p
転職会議で3.0以下の企業には応募しないことにしてる。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-v4J2) [sage] 2017/12/14(木) 12:17:44.47:clx4Vlmsa

散歩に行きましょう
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-v4J2) [sage] 2017/12/14(木) 12:19:06.31:clx4Vlmsa
焦る→ブラックに入る→直ぐに退職
がヤバイ
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd32-ND44) [sage] 2017/12/14(木) 12:26:36.77:QOGWp6gbd
そうだよね ありがとう
今すぐじゃないけど急に目の前に来た感じ
もし転職するなら定年前はここが最後にしたいし…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 13:10:50.20:KuukHWLk0
焦ると本来の力出せないからね
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-JNSx) [sage] 2017/12/14(木) 13:34:52.31:CNsBcHQBr
40でコンビニバイト、焦らなくていいんか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 33fd-CWZr) [] 2017/12/14(木) 13:39:36.55:MiCBjTVS0

焦らなきゃいけないんだけどねw
実際、転職回数も多いし、採用のハードルは高いと思うんだけど、
面接時に気になったことが、どうしても払拭できなくて。
この2日ろくに寝られなかった。

前職がコンビニなんで、
要領は得てるで、まぁつなぎで。
一応某コンビニの資格持ちなんで。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM32-nEwn) [sage] 2017/12/14(木) 13:45:51.82:+horTosfM
元SVがバイトで来たら嫌すぎるw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 37a6-N+4X) [sage] 2017/12/14(木) 14:14:19.91:USdBfEK50
コンビニの資格ってなんだろ??
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 33fd-8P+8) [] 2017/12/14(木) 14:51:15.80:MiCBjTVS0

SVじゃないよ。
資格って、まぁ初級とかそんなやつ。
だから若干時給もいいんだよ。
ただ、ずっとって訳にはいかないから、
きちんと探すつもりだけど。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMdb-Kfwr) [sage] 2017/12/14(木) 14:54:46.79:a+EEwDIXM
あるあるだなぁ
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-v4J2) [sage] 2017/12/14(木) 15:07:55.26:d/bFZ/m5a

焦っても仕方ないよ。
今日はお疲れ様。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 15:23:46.11:KuukHWLk0
SVはスーパーバイザー?
店舗の管理指導する人の事?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 33fd-8P+8) [] 2017/12/14(木) 15:43:33.71:MiCBjTVS0

ありがとう。
その一言がうれしいよ。


SVはスーパーバイザーですよ。
セブンとかファミマとかあっち側の
搾取する方の末端部員。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 17:52:09.04:KuukHWLk0

名前だけ聞いたことある
コンビニは利用するだけであまり内部知らないけど
大変そうだね そのぶん認められる点もあると思う
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM97-FkvJ) [sage] 2017/12/14(木) 18:25:49.07:Ojg1I93dM

数人しか評価してないこともあるからなー
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd32-ND44) [sage] 2017/12/14(木) 19:12:14.07:oOs/FYyCd
転職会議っていいの?
会社の評判ってのもクチコミのってるけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ef7b-x16p) [sage] 2017/12/14(木) 20:15:57.27:HUpddiqM0
カイシャの評判は企業に都合悪いことはすぐ消すから意味ない
転職サイトが運営してる時点で察しろよw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 21:15:41.35:KuukHWLk0
どんな評価であれそう感じた人がいる事だけは確認しておいたほうが良い
全部100点という企業はないから悪い面を把握して自分が受け入れられるかだと思う
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8365-iaxY) [] 2017/12/14(木) 21:54:56.85:qaclrD+60
クローズアップ現代+「アラフォー・クライシス」
2017年12月14日(木) 22時00分〜22時25分

▽アラフォー世代の給与に驚きの事実発覚!
▽仕事もお金も○○もピンチです!
▽働き盛りなのに…氷河期世代の憂鬱
▽しごと塾で一発逆転
▽忍び寄る「7040問題」とは?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d6d0-PYJi) [sage] 2017/12/14(木) 22:11:38.90:dw3sR+O/0
施工管理の求人あふれてるけどみんなやらんの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 72bd-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 22:12:59.88:Yxf4CpmH0
前いた会社の悪いところを転職会議とカイシャの評判両方に書いたけど
転職会議には反映された、カイシャの評判は事務局確認中のまま4週間経過
これは反映されないと思う、ただ事実を書いただけなのに
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-pmYm) [sage] 2017/12/14(木) 23:05:13.21:BXNUfOVsa

事実でも名誉毀損になるんだぞ
ハゲにハゲって言ったら大変なことになるだろハゲ?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8365-iaxY) [sage] 2017/12/14(木) 23:15:19.42:qaclrD+60

なるか?
禿で訴えることできるか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 72bd-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 23:16:30.25:Yxf4CpmH0

ハゲは仕方ないだろ、本人の気の持ちようでどうにかなるもんじゃないし
俺は意図的にこちらに不利益になるような事を会社側がしてきたから
それを書いたんだよ、全然意味合いが違うわ
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd32-qVxa) [sage] 2017/12/14(木) 23:40:30.59:v0Q4iIrZd
NHKのアラフォー世代の格差見たけど
いろいろ被る部分があった
親が死んだら生活困窮とか
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Saaa-ZzbI) [sage] 2017/12/14(木) 23:44:34.20:y7c1X/y+a
仕事行ってて見れなかったけど、何で親が死んだら生活困窮するの?
親会社が死んだのなら分かるけどw
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-pmYm) [sage] 2017/12/15(金) 06:39:18.75:EdNeyFmya
ネタかわからん高給取り
500から800位の中堅
324や329みたいな低脳

同年代でもいろいろいるよな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 37a6-N+4X) [sage] 2017/12/15(金) 07:37:57.18:L3ShllDZ0

ちらっと見た感じだど
独身アラフォーの非正規の人が出てて
そういう人は実家の親と同居ってのが多いんだって
それで生活で足りない分を親の年金で補ってる的な
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Saaa-ZzbI) [sage] 2017/12/15(金) 07:58:38.29:H+Re5Bkma

さんくす。
いつものあれか。
親の年金あてにしてる非正規独身なんて実際は一部だろうに、この世代の大半みたいに言われるよね。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/15(金) 08:14:47.76:4MpOF6MX0
非正規自体が減りつつあるからな
偏向報道は良くないよな

俺の会社も請負や派遣の人も一斉に正社員登用したよ
それでも人が足りなくて求人も出しまくり
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM42-ND44) [sage] 2017/12/15(金) 08:38:28.23:9EVPcgWwM
すばらしいところだな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d297-5Iya) [] 2017/12/15(金) 09:57:59.64:LNYN5xK40
【話題】NHKクロ現+の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/

【話題】NHKクロ現+の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」★2
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513298364/
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1674-mLIQ) [sage] 2017/12/15(金) 10:53:53.12:cLIG3NFm0
大卒(浪人やら留年やら)

契約社員やら数社で数年

大手・・約3年
転職先が決まる前に退職(この時点で30才くらい)

異業種異職種にいきたくて転職活動開始するも箸にも棒にもかからない
無職期間が1年を超えたくらいから、もうなんでもいいからとにかく働き出さないと詰むと思い手当たり次第受けるも空白期間も長くなって、コミュ力も落ちてきていてどこも受からない状態
結局無職期間(バイトはしてた)が2年ほどあった
辛くて死にそうだった

中小企業の営業になんとか転職
向いてたのか、結構出世する
結局5年くらい勤めた

転職先が決まってない状態で退職し同じ状態にならないように今度は転職先を決めてから辞めた

1部上場企業に転職(今)
--------
学歴経歴が綺麗な人ならともかく、転職先が決まってない状態での退職にどれほどリスクがあるのかを思い知った
今は売手市場で状況が違うのかもしれないけど
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd32-ND44) [sage] 2017/12/15(金) 11:17:16.02:4+Ltk8i2d
在職のまま転職活動する人は現職場に辞意を言ってるのでしょうか
それとも面接などの段階で先の企業に○ヶ月先から行けますとか言うのでしょうか
若い頃転職活動したときは実家暮らしなのもあって今のところに悪いしとか考えて辞めてから活動しかしてなかったので気になります
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0e-31rT) [sage] 2017/12/15(金) 11:33:36.68:8Nc25fy+M

決まってから辞めるって伝える
それが普通
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1674-mLIQ) [sage] 2017/12/15(金) 11:48:55.95:cLIG3NFm0

決まってから退職調整しました
俺がいた会社は有給とかもとりやすかったので面接の日有給にしたりとか動きやすかった
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5e6b-nSRQ) [] 2017/12/15(金) 12:11:10.04:w+tWteZf0

転職先が決まってない状態での退職は絶対にやってはならない
就労中での転職は求人する企業も現在の賃金待遇以上の雇用条件を提示するしかなくなる
しかも同業他社の場合は即戦力として期待されるので、よりよい賃金待遇を引き出せる
逆に退職してしまうと足元をみられ、相手の言い値で賃金が決まってしまうので激務低賃金となる
名無しさん@引く手あまた (エムゾネWW FF32-HYUw) [] 2017/12/15(金) 12:42:28.21:waC12haMF
給料遅れだしたから会社都合で辞められるんで、現職辞めてUターン活動するよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spc7-u+RE) [] 2017/12/15(金) 13:01:02.38:JmY6dklHp
やばい!熱い!間違えた!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 83ce-PZLT) [] 2017/12/15(金) 14:04:38.03:Lkot4PRs0
ttps://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM6e-9zCl) [sage] 2017/12/15(金) 15:04:52.68:BheIwDcLM
実家の母から今年のクリスマスは足痛くなってきたから電アシ自転車がほしいという地雷メールがきた。今さっきヤマハのクソ高いやつを注文してきた。ボーナスが半分吹き飛んだ(´・ω・`)
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sac3-QZ6d) [sage] 2017/12/15(金) 15:18:13.47:+cyzMG4la

親孝行のキミに幸あれ!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c6b9-HYUw) [] 2017/12/15(金) 15:20:21.60:bs+GSo4c0
君は介護の為に作られたのか
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM6e-9zCl) [sage] 2017/12/15(金) 16:17:13.87:BheIwDcLM
 無職だと計画性ないなこいつ扱いだもんな
名無しさん@引く手あまた (アメ MMdb-rmn3) [sage] 2017/12/15(金) 20:11:59.94:hxKzKLROM
氷河期なんちゃら見ると甘えとか思ってしまう
就職に炙れたのは平均以下の奴だけだろ
名無しさん@引く手あまた (ワイモマー MM32-fzW7) [sage] 2017/12/15(金) 21:14:16.16:NgtwBpMvM
さあどんどん炙っちゃおうね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7201-iaxY) [sage] 2017/12/15(金) 21:36:36.11:JG7Ke+j20
350
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfc9-u+RE) [] 2017/12/15(金) 21:41:17.68:wQCjhMlu0
炙りトロサーモン食いたくなってきた
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5e6b-nSRQ) [] 2017/12/15(金) 21:51:06.36:w+tWteZf0

たしか中華の電アシ自転車で、最高速120km/h
位出るのがあるからそれにすればよかったかもな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8365-iaxY) [] 2017/12/15(金) 22:06:04.10:oCzMgYRL0
NHK総合1
ナビゲーション「たそがれ同居 〜急増!働けない独身中高年〜」
働き盛りの40代・50代の『中高年』が危機に瀕している。
中高年の非正規労働者は300万人、年収150万以下の人も3割に上る。
世帯を持てず「独身」の中高年は、非正規の仕事さえ失うと、親の年金に依存せざるを得ない。
こうして親と同居し、無職の中高年がひきこもる「たそがれ同居」が急増している。
自立できない中高年をどう支援していくのか、考える。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5e6b-nSRQ) [] 2017/12/15(金) 22:45:55.16:w+tWteZf0
禁煙して今年で18年経つ
今度の税制改改正でタバコの値段が1箱500円を超える
禁煙する前は1日8箱吸ってたから、禁煙してなければ1日のたばこ代が4000円
1年間で146万円、10年間で1460万円…中古マンションが買えるわwww
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f2a-4pIx) [sage] 2017/12/15(金) 23:54:34.52:XUKZq9y20

一日8箱????
そんな奴初めて聞いたわ
ゆっくり吸って5分だとして
160本×5分=800分=13時間だぞ?
早くて3分でも8時間ですよ?
死ぬわそれ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8365-iaxY) [] 2017/12/16(土) 00:36:07.88:FYQMsVmy0
有吉ジャポン月収300万円!? 謎アプリの実態に迫る!
2017年12月15日(金) 24時20分〜24時50分

TV初公開!月300万も夢じゃない!?いったい何をしているのか?怪しくないのか?謎すぎる儲けのカラクリを大調査。

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名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 164d-mLIQ) [sage] 2017/12/16(土) 00:50:55.88:3GEnjOn30

小さい事務所だけど採用側のUSBメモリこっそり見て衝撃受けたよ
いい大人なのに面接ファイルとやらの備考欄に書いてあった内容
・言うこと聞かなそう
・顔がきもい
・喋り方がバカっぽい
・学歴は高いけど字が汚い
・カエル←これ笑った
要は一緒に仕事したい人間を選んでるっぽいな
自分を脅かす能力高そうなのもダメw
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-pmYm) [sage] 2017/12/16(土) 05:01:17.65:wVAujn1Oa

一緒に働きたい人を選ぶだろ
第一印象悪かったら、次探せばいいだけだし
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9753-ki+P) [sage] 2017/12/16(土) 06:48:46.51:M0bX821U0

禁煙ガイジのUSO800
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9ec1-aGij) [sage] 2017/12/16(土) 06:50:45.45:M87nlBCk0

カエルって顔?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9753-ki+P) [sage] 2017/12/16(土) 06:52:32.11:M0bX821U0

コインでしょ
ここ1ヶ月で億り人何百人出たんだろ
ぼーっと見てただけの俺ですらALTで1000万近く儲けてるし
でも換金すると国税にモロバレなのよねー
337 (スッップ Sd32-ND44) [sage] 2017/12/16(土) 07:07:50.97:M4uI6RSTd
>>339
おそくなりましたがありがとうございます

現職場に決まってから言うということは転職先にいつからいけるかっていうのはひと月後とかでいいのでしょうか
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd32-cxlL) [sage] 2017/12/16(土) 09:33:09.45:bNO/BZatd
「大企業や公務員になれず、低所得で苦しむのは努力しなかった奴の自己責任!」いまだにこんな主張をする無教養が日本にはいるらしい… [257926174]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513372056/
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-pmYm) [sage] 2017/12/16(土) 11:11:54.60:4RTyrFana
十数年勤めてた前職の同僚や、取引先、退職者集まって忘年会した。
会社はクソだったけど、
飲み会はこっちの方が楽しいや。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9753-ki+P) [sage] 2017/12/16(土) 14:46:54.78:M0bX821U0

事実だろ
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM97-zgR8) [sage] 2017/12/16(土) 15:08:13.95:nmOwF5HrM

普通にこの年齢は異業種未経験職種は落とされるなぁ
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0e-x16p) [sage] 2017/12/16(土) 18:40:30.25:Khp5NPEhM

辞めた連中だけで集まる飲み会ほど
楽しいことはない。ブラック度が高いと特に。
今は倒産したとか経営悪化してたら最高の酒の肴。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-rYHo) [sage] 2017/12/17(日) 07:29:56.31:Mm85ahMur

あるなあ
俺も倒産した前の職場の同僚と酒を飲んでいたが
最初は元社長の悪口とかろくな再就職先がない愚痴を言い合って和気あいあいだったものの
単身上京し、数年後には良い就職先に恵まれそうした連中とは生活水準にずれが生じてきて
連中からは疎ましく思われるようになっちまって足が遠退いちまったわ

こっちも潰れてから6年も経ってるのに未だに恨みを持ってる奴とか会いたくねえよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfc9-u+RE) [] 2017/12/17(日) 16:48:07.91:8NrfKfnS0
俺は省庁と大学と独行と大企業の研究所連中しか集まらないから、悪口言っても半分褒め言葉になってんな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7201-iaxY) [sage] 2017/12/17(日) 17:09:05.52:y4BoJOnl0
転職会議の点数操作してる企業を、事務局にチクるのが最近の日課になってるw
転職会議の事務局は対応早いわ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cb8e-mLIQ) [sage] 2017/12/17(日) 18:18:33.77:KSLP54bZ0

辞めたブラック企業が代替わりで待遇よくなってり大企業に吸収合併されて待遇よくなってたら笑えないけどな・・・・(経験者)
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sac3-Y824) [] 2017/12/17(日) 18:19:55.75:HscCqMBTa

それは楽しそうだ。
でも、私の場合同期めちゃくちゃ仲悪かったから2度と会いたくない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 160d-GWP8) [sage] 2017/12/17(日) 18:40:15.29:jFb+hkM+0

一緒に働きたいと思えない奴を雇う方がおかしいだろw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 37a6-N+4X) [sage] 2017/12/17(日) 19:23:37.57:x7Elpxw70

なんだかんだってやっぱり見た目は大事ってことかw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1e59-JsgJ) [sage] 2017/12/18(月) 06:43:43.95:2sCmpKmS0
ある程度出世すると辞めたくなる
その理由が大切な会議に出席しないといけないとか部下の結婚式で挨拶しなければいけないとか・・・
我ながら情けない
対人恐怖症なんだろうか
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-pmYm) [sage] 2017/12/18(月) 07:29:58.26:4+BRm0XHa

わかる。
昇進を推薦してやった、とか上司が言ってくるけど、
全然望んでない。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 12a6-qGsg) [] 2017/12/18(月) 07:34:40.26:nLqlhZl20

一緒だw
給料だけ上げてほしいw
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Saaa-ZzbI) [sage] 2017/12/18(月) 08:53:56.22:wi66eE4Aa
昇進を推奨してやったってのは、
要は「お前もっとやれんだからもっと働けよ」って意味だからね。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spc7-ki+P) [sage] 2017/12/18(月) 09:17:40.57:tTv8DZXHp

男女問わず見た目って結構大事だよ
性格ブスはルックスも大抵ブス
ルックスがダメだから性格もダメになってくとも言えるけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12b1-nSRQ) [sage] 2017/12/18(月) 15:45:44.64:X93qP/M30
家族経営で役員は皆親族、男性社員はほぼ縁故
こういうの初めてだけど危険かな
なんかいい様に使われるだけの気がしてならない...
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7201-iaxY) [sage] 2017/12/18(月) 15:56:31.11:WlOqZ3Ed0
ハロワで転職会議で3.0以上の企業に絞って応募してるけど、案外書類選考が通るもんだな。
4通送って、2通通過で2社は返事待ち。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12d4-w+5f) [] 2017/12/18(月) 17:38:55.59:G6sV33jm0
今月、ハロワ求人(営業)で3件面接に行ってきたけど
全部、求人内容と違った。
営業なので多少の時間オーバーとかわわかるけど嘘を書いて求人を出さないでほしい。
交通費かけて行ってるんだよこっちは。
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd32-Kf1p) [sage] 2017/12/18(月) 17:46:47.10:pc4qvPKQd
書類通りやすいよなー
三ヶ月の超短期で離職したから相当苦労すると思いきや内定も二社出たわ
蹴るけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9ec1-aGij) [sage] 2017/12/18(月) 18:09:51.19:JXc9zmbi0

3.0はかなりやばいからな
3.5くらいからまあまあ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 12c8-KR2E) [sage] 2017/12/18(月) 18:26:54.47:bkcXR+0j0

蹴る理由は条件面?面接での雰囲気とかですか?
私も試用期間で辞めようと活動中ですが、早く辞めたいあまり妥協して内定受けそうで恐いです。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5e6b-nSRQ) [] 2017/12/18(月) 18:56:32.76:LWAfsO9F0

タバコ1本吸うのに5分もかからんかった
ストローでジュースを吸い上げる様に吸うから、15〜30秒で1本終わる
ニコチンが勿体無いから、深呼吸で吸い込んだら吐かずにしばらく肺に溜める
入浴したらニコチンが汗として排出されるから立て続けに5〜10本くらい吸ってた
睡眠も2時間でニコチンがキレるから、2時間おきに起きて5本くらい吸い溜めして寝てた

18年前に禁煙してから全く吸っていない
よく止める事ができたと思う
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4665-Kf1p) [sage] 2017/12/18(月) 19:35:23.41:Astgf3Ti0

一社は距離、もう一社は面接時の雰囲気ですねー
他に面接控えてるからってのもある、雰囲気のとこは追い込まれてたら入ってた
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW a7c9-KR2E) [sage] 2017/12/18(月) 20:00:57.10:GkAtl9+40

レスありがとうございます。
距離も重要な要素ですね。いくら条件が良かろうと、入るまでは博打ですしね。
皆さん頑張りましょう。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f1d-P4Rx) [sage] 2017/12/18(月) 20:12:53.74:TrCRztgp0
直感でここはちょっとなと思ったら本当にダメだった
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 129c-1hA/) [sage] 2017/12/18(月) 20:21:54.83:InANguiS0
登録した派遣会社で営業所のところで募集しているのがないな
あっても女性のみのシゴトかもしれんしタウワに載ってたのが
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 129c-1hA/) [sage] 2017/12/18(月) 20:24:11.90:InANguiS0
登録したところは名古屋営業所でそれ以外でハケンギフトというページで
リンクしてて募集載っているんだ担当の営業所で
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12b1-nSRQ) [sage] 2017/12/18(月) 20:28:17.40:X93qP/M30

もう入社してしまったんでしょうか?
やはり直感は信じるべきか
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spc7-u+RE) [] 2017/12/18(月) 20:32:10.69:5VpthJgpp

距離が気に入らなければ最初から応募しないでしょ
普通は
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd32-ND44) [sage] 2017/12/18(月) 20:53:52.54:md467nd8d
自分の直感あてにならないこともあるから難しいな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12b1-nSRQ) [sage] 2017/12/18(月) 21:14:42.61:X93qP/M30
正しいと思った選択肢をしてことごとく失敗してるから
たまには逆を行ってみるかな、本当に入ってみないと分からないですね
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-JNSx) [sage] 2017/12/18(月) 21:24:47.42:buGuoXior

同族は止めとけ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cf13-rmn3) [sage] 2017/12/18(月) 21:27:47.58:NfMG2jxF0
今考えると派遣時代の方が居心地良かったかも
職場でも社外の人として接してくれる
正社員はいろんなしがらみが多くて怠い・・
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cf13-rmn3) [sage] 2017/12/18(月) 21:29:11.19:NfMG2jxF0
労働条件も違法紛いなことが多々あるし
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-pmYm) [sage] 2017/12/18(月) 21:29:49.94:s9IO1gnza
直感でいいと思った会社に入ったら、
思いの外環境待遇は良かった。

でも馴染めない。ずっと外様気分。
まあプロパー95パーくらいの会社だからか
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12b1-nSRQ) [sage] 2017/12/18(月) 21:54:20.76:X93qP/M30

やはり同族は難しいでしょうかね
先入観はいけないと思っても、悪い噂の方が圧倒的に多いので不安はあります
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfc9-u+RE) [] 2017/12/18(月) 22:04:03.62:6vWlac3j0
同族会社の募集なんかどこで見つけてくるの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ffc9-JNSx) [sage] 2017/12/18(月) 22:11:56.61:1ZsI88Z10

理不尽の連続の中こき使われて、まともな昇給昇格もなく身内だけがどんどん上に行く。馬鹿な後継者でも一族さえ儲かれば良い。この年代なんだからさ、もうちょっと慎重に選ぶべき。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12b1-nSRQ) [] 2017/12/18(月) 22:14:12.74:X93qP/M30

普通に転職サイトからの応募ですが
当然最初から分かる訳ではないので、話してみたらそうだったと言う感じですね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12b1-nSRQ) [sage] 2017/12/18(月) 22:22:40.98:X93qP/M30

大抵がその流れに巻き込まれて疲れちゃうんでしょうね
確かにそう簡単にやり直しがきかない年齢ですし
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd32-ZzbI) [sage] 2017/12/18(月) 23:00:38.51:XUgjwqoOd

他人が家で鍋つついてるところに一緒に参加する様なもんだからな。
その家の暗黙のルールに溶け込めるならやっていける。
もし残った汁を鍋に戻すような一家だとしても、それを間違えていると言う権利はない。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 12b1-nSRQ) [sage] 2017/12/18(月) 23:47:49.35:X93qP/M30

その例えは凄く分かり易いですねw
20代の若い頃なら飛び込んでいたかもしれません
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5e6b-nSRQ) [] 2017/12/19(火) 00:00:16.43:olJ7tc770

闇鍋を喰わせるような会社には行きたくない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ebe8-AMYv) [sage] 2017/12/19(火) 00:18:46.29:3jeJvBDs0

わかる
部外者だと肩身は狭いんだけどしがらみは少なくて気楽
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cb8e-mLIQ) [sage] 2017/12/19(火) 00:20:50.21:MI2B92sq0
同族企業に転職ってわけじゃないけど中学の同級生にいい大学出て商社マンになった奴いてそいつが何か国も海外赴任こなして人けっこうな脈築いた奴がいたけど
38歳の時にその会社辞めて嫁実家の家業ついだ奴がいたな  年収は半分以下になったのに遊びに行ったとき3人の子供に囲まれて幸せに笑って過ごしてるの見てう
らやましく思った
今までのキャリア捨ててもったいないと思ったがその家族みてたらなんか考えさせられたきがする
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5e6b-nSRQ) [] 2017/12/19(火) 00:46:30.72:olJ7tc770
嫁実家の家業ついだ奴…俺の弟がそれだ
入り婿は肩身が狭く稼業を継ぐとなると、
無給金の奴隷みたいな扱いみたいだ
子供も家族の力関係を把握しているので
入り婿の弟はゴミ扱い
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cb8e-mLIQ) [sage] 2017/12/19(火) 01:07:20.69:MI2B92sq0

そうなの?  でも同級生はそこまで変な扱いされてないみたいだったけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 636c-UzNS) [] 2017/12/19(火) 03:41:42.21:DqbkX3Db0
面接で「御社の求人は何割本当ですか?」って聞いたら落ちるかな?どこもかしこも嘘求人ばっかで時間もったいないよね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9ec1-aGij) [sage] 2017/12/19(火) 06:17:00.23:BnSbqIGe0

家次第だろ、そりゃ。
割と良いと思うけどな。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-rYHo) [sage] 2017/12/19(火) 06:48:16.76:0BHYSlfkr

聞き方が悪い
それでは確実に落とされる
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spc7-u+RE) [] 2017/12/19(火) 07:29:54.63:MNoKt0hmp

釣りにマジレスしちゃだめ!
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-JNSx) [sage] 2017/12/19(火) 08:21:39.32:7vbbRUQSr

当たり前だろ
派遣の気楽さと正社員の待遇どっちも欲しいなんて欲張り。


せめて役員構成は事前に調べとけよ…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/19(火) 09:19:13.63:XSPXpmmT0
ミマキとか?
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-pmYm) [sage] 2017/12/19(火) 09:59:06.34:4Z2xj+HXa

まうんと、まうんと、たのしいな〜♪
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spc7-/CzR) [sage] 2017/12/19(火) 13:19:10.17:KeZVNvD2p
惨め度、金、精神的苦痛、肉体的苦痛などで天秤にかけると確かに腰掛けフリーター時代がまだマシだったかも。

(ホワイト)>>>>>>フリーター>>社畜>>>>>無職の順かな
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMb3-9zCl) [sage] 2017/12/19(火) 15:07:20.24:OTBGWRk1M

農家に行った友達がそれで離婚してた。
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sac3-w10A) [sage] 2017/12/19(火) 18:56:53.88:YYBHZ1SKa
色々あって残業多くて土日ありの部署に移動を命ぜられた。
辞めないで転職活動する方がいいに決まってるけどならもう色々あってメンタルヤバい。辞めるって言いたい。
次決まる前に辞めるって言った人いる?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f1d-P4Rx) [sage] 2017/12/19(火) 19:07:51.10:X1rwPobH0
いっぱいいる
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spc7-u+RE) [] 2017/12/19(火) 19:10:14.36:ys2MYH5wp
いる
You言っちゃいなよ
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM32-x16p) [sage] 2017/12/19(火) 19:10:29.90:dRR7TSsQM

俺はそれで毎日辞めるって言おうと思いながら、
ムカつくことがあるたびに転職サイトで
適当な会社見繕ってポチってストレス解消してたわ。
1ヶ月50社くらい応募してたかな。
明らかなブラックは面接案内来ても断るの。
志望度が高い会社から面接の連絡来た時だけ行って、
最後は第1志望の二次面接の時に仮病で早退した。
転職して収入300→550、年休90→126+有給
残業月120→40になったが、人間関係が酷すぎて
鬱再発しかけてるけど何とか踏ん張ってるところ。
軽々しく転職できる歳じゃないけど、
またポチポチ応募はしてるよ。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spc7-u+RE) [] 2017/12/19(火) 19:33:00.37:ys2MYH5wp
メンタル云々言う人は仕事に力いれないほうが良いよ。悩みが馬鹿らしい
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sac3-w10A) [sage] 2017/12/19(火) 19:44:41.59:YYBHZ1SKa

そかーでもやっぱ続けながらなんだよね。

でもやっぱ多いみたいね。
独り身なら簡単なんだけどな。世帯持ちだとそれなりに勇気がいる。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spc7-u+RE) [] 2017/12/19(火) 19:55:24.20:ys2MYH5wp

嫁が1人目妊娠中に1度目の退職
2人目妊娠中に2度目の退職をした
あんたに足りないのは覚悟だ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 92a6-QofM) [sage] 2017/12/19(火) 20:35:53.16:r73mlCMr0

偉そうに言うけど嫁さんにどんだけ負担かけたか考えもせんのか
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMdb-nEwn) [sage] 2017/12/19(火) 20:51:57.94:/fYdxc42M
出た。コレが利害関係者でもないのに他人の生き方にイチャモンつけるやつか。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1fa6-w10A) [sage] 2017/12/19(火) 21:38:56.46:/LDzKubM0


どっちの言うことも正論なんだよね。だからこそ迷う
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM6e-0Luv) [sage] 2017/12/19(火) 21:38:57.78:X3GMgb1wM

お前の存在がどれだけ日本の負担になってるかしらんだろ?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 92a6-QofM) [sage] 2017/12/19(火) 21:40:35.28:r73mlCMr0

てか、日本の負担になるほど大物ならむしろなりたいわ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spc7-u+RE) [] 2017/12/19(火) 22:32:43.15:ys2MYH5wp

いいんだよ、俺は偉いんだから
生活費も全部出したし給料も上がった
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8365-iaxY) [] 2017/12/19(火) 22:48:40.35:lbeHLHku0
人生デザイン U?29「就職支援会社社員」
2017年12月19日(火) 23時00分〜23時25分

指導している研修生の一人、北海道からやってきた鈴木蓮太君(19)が辞めたいと言い出した。
面談をした勝山さんは、意外な事実を知る。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW cb4a-HYUw) [] 2017/12/19(火) 22:51:36.32:Ro2/VEgj0
喧嘩しないの!(´・ω・`)
良い大人でしょ
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd32-qVxa) [sage] 2017/12/19(火) 22:51:49.39:iIosLVasd
どぶさらい劇場を読むと鬱になる
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8365-iaxY) [sage] 2017/12/20(水) 00:40:28.05:HYMtSMer0
トーキングフルーツ【障害者だって恋をするしセックスもする!活動家・熊篠慶彦】
2017年12月19日(火) 24時35分〜25時05分

障害者の性に関する情報提供など障害者への理解を訴える活動家・熊篠慶彦。
今年、自身の体験をリリー・フランキーが演じた映画が公開。
熊篠が語る障害者の性と生
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b764-Rlyf) [sage] 2017/12/20(水) 01:02:22.20:+u070X6s0
初めての転職だけど職務経歴書むずいな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f24-6+fO) [sage] 2017/12/20(水) 01:10:23.59:3y3mWY/q0
アピールできる要素を詰め込むんだ!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b764-Rlyf) [sage] 2017/12/20(水) 01:48:49.20:+u070X6s0

見本ない?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfc9-u+RE) [] 2017/12/20(水) 04:31:45.27:Vn1Fxylh0

何系の職?
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd32-8P+8) [] 2017/12/20(水) 09:33:10.32:ehv5w0tPd
先週木曜日応募で、
1週間以内に合否(書類段階だが)連絡だが
まだ来ない。
遅いってことは落ちたってことですよね・・・
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/20(水) 09:50:10.36:0ErQFIMH0

面接の日程調整かもしれんよ?
合否と合わせてアポ取ってくる可能性もある
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd52-CNHa) [] 2017/12/20(水) 12:22:24.93:CwNbt/f0d
忘れた頃に書類を送ってた会社から
面接の連絡がくることがあるが
本命に断られたんだろうな
こっちはチャンスだが
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/20(水) 12:30:47.25:0ErQFIMH0

1か月後とか? 
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7201-iaxY) [sage] 2017/12/20(水) 12:35:58.03:lwd4NulQ0
求人サイトで匿名(捨てアド)で、転勤の有無を聞いても回答がこない…。
2回聞いてるのだけど、返信無し。

他の企業は匿名でも教えてくれたんだけどな。
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd52-CNHa) [] 2017/12/20(水) 12:51:50.00:CwNbt/f0d

2週間後くらいかな
俺は大きな会社受けないから
1週間経って連絡がなければ
落ちたと思って切り替えてる
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-JNSx) [sage] 2017/12/20(水) 13:04:02.80:OhSVRGWpr
規模問わず選考進むときは連絡早かったな。企業のスピードや対応力が見えるから、なかなか連絡ないような所は行けなくて良かったと思うようにしている、
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMdb-nEwn) [sage] 2017/12/20(水) 13:28:40.40:Iv382+OqM
エン転職でロクな求人ねえなぁと思ってたけど、
ミドルの転職に登録したら高待遇なのがバンバン来る。
やっぱ焦っちゃいかんね。
名無しさん@引く手あまた (スップ Sd52-yBkF) [sage] 2017/12/20(水) 13:32:31.58:rezgVLKgd

断る事は出来ないのか?
その部署じゃなきゃ続けたい会社なら断り続けるのもありだぞ
俺は断る事は認めないと言われて退職した
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b70d-hOlp) [sage] 2017/12/20(水) 13:33:37.66:6DmMLOs70
今後は転職当たり前になるだろうな
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sac3-w10A) [sage] 2017/12/20(水) 13:41:08.86:r5C4OdvOa

出来ないというか今の所にももう居たくない。
それでじゃあ移動ねって話になった。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW dfc9-yClI) [sage] 2017/12/20(水) 13:45:39.23:uZoAzMtN0

自分もミドル経由で前日内定決めたわ
年収200万プラス、翌年から賞与5ヶ月、理論年収、現職500万から850万になった。

40代半ばでまさかこの額に行くとは思ってなかった。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7201-iaxY) [sage] 2017/12/20(水) 13:56:25.99:lwd4NulQ0


お前らはハイスペックなんだな
何の職種なの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffc9-mLIQ) [sage] 2017/12/20(水) 15:59:22.99:0ErQFIMH0

2週間は普通にあると思うよ

大手ならともかく、連絡がない所は行かないほうが良いかと
人事の対応から社風が透けて見える
名無しさん@引く手あまた (スップ Sd52-ZRi2) [] 2017/12/20(水) 16:07:17.33:hTZLGaK6d
ID:KfRt/2/1p
きちがい
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa6f-fzW7) [sage] 2017/12/20(水) 16:23:55.20:L31UpDKOa

年収200万プラスなのか350万プラスなのかもう頭がおかしくなった嘘松なのか
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd32-8P+8) [] 2017/12/20(水) 16:30:25.38:ehv5w0tPd

結局、今日も連絡なし。
待遇が非常に魅力的だったのと、
本命なのでちょっとショック。
なにより、年末の予定が全く立てられなくて
困っている。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spc7-yClI) [sage] 2017/12/20(水) 16:52:11.07:prgB2TYdp

食品の品質保証
現職は東証一部上場企業、転職先は外資系食品メーカー
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spc7-yClI) [sage] 2017/12/20(水) 16:55:28.22:prgB2TYdp

書き方悪かった
入社後1年間は年収200万up
1年頃に業績賞与、通常査定で350万現職より上がる

なによりも年間休日が95日から125日になる方が良かった
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ b745-w+5f) [] 2017/12/20(水) 17:51:33.24:OoKg7sFy0
明日、ハロワ求人面接行ってくるわ。
今月、4件目の面接。
今年最後の面接だろーなぁ。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMdb-nEwn) [sage] 2017/12/20(水) 18:36:19.38:DKa3nhFFM

俺はまさかのスーパーの店員だぜw
453とは住む世界の違う底辺だけど、
年収ベースで100万くらい上がる。

どんな仕事でも捉え方でスキルは付くもんだ。
「社外でも通用するモノを身に付けろ」と言ってくれた上司に感謝せねば。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9ec1-aGij) [sage] 2017/12/20(水) 18:37:32.84:RBtTRnjU0
前向き!
名無しさん@引く手あまた (アメ MMdb-rmn3) [sage] 2017/12/20(水) 19:16:34.33:5m+Ffz0bM
スキルの付かない時間の切売的な仕事って
辞めたら更なる地獄だからな
年々地獄度はましていく
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Saaa-ZzbI) [sage] 2017/12/20(水) 19:21:20.76:Q5k7Humta
スキルって何だろな?
SEだけど結局は時間の切り売りでしかない…
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spc7-u+RE) [] 2017/12/20(水) 19:28:05.70:B0rYk74Op

SEはローカルルールが多くてスキルが付きづらい
一般的には、次の違う仕事がきたときに、前の経験を活かして効率よく仕事できる能力だろ
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd32-8P+8) [] 2017/12/20(水) 20:20:50.83:ehv5w0tPd
もう年内就職もしくは内定厳しいかな。
それなら、最後にぱっと年末年始旅行でも行こうかな。
貯金15万しかないけどw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7201-iaxY) [sage] 2017/12/20(水) 20:23:40.09:lwd4NulQ0

SPIの勉強でもしとけよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Saaa-ZzbI) [sage] 2017/12/20(水) 20:45:42.76:Q5k7Humta

なるほどね。
IT業界じゃスキルと言いながらもレンタカーみたいに性能で値段つけてレンタルしてるだけが大半だもんな。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cbc5-RjCm) [] 2017/12/20(水) 20:52:08.45:4JVvc8gD0
38歳で人事職をエージェントを通して受けているんだけど、
面接に落ちた理由がまったく当てはまらないことだったので、企業のHPから
面接官の上司にあたる人宛に落ちた理由が不適切、不快に感じた等書き込んでやった
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Saaa-ZzbI) [sage] 2017/12/20(水) 21:11:31.54:Q5k7Humta

多分、それが落ちた理由だろw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cbc5-RjCm) [] 2017/12/20(水) 21:22:40.54:4JVvc8gD0
>>471
色眼鏡で見る、自分の考えに固執する、
駄目なやつだったよ。俺から辞退してやった
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Saaa-ZzbI) [sage] 2017/12/20(水) 21:32:19.93:Q5k7Humta

え?落ちたんじゃないの??w
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-rYHo) [sage] 2017/12/20(水) 21:33:36.13:XGMRmonVr

それで正解
媚びて採用を獲得しようとしてもダメだ
ムカついたらその場で帰るくらいでちょうどいい
後になって媚びたことに後悔しても遅い
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-JNSx) [sage] 2017/12/20(水) 21:46:24.93:4wQj/u3Ir

どうみてもお前の戯れ言なんか相手にされんだろ。ダメージ与えたと思ってる時点でお前相当ヤバイよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 92a6-QofM) [] 2017/12/20(水) 21:53:24.87:6Lw0Ufet0
今頃担当者は落として正解だったと思ってるだろうなw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cbc5-RjCm) [] 2017/12/20(水) 21:55:54.29:4JVvc8gD0
即俺から辞退したし、俺は在職中でまた受ければいいが、
面接官は副社長からとやかく言われるかもしれん
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 72bd-E7Ol) [sage] 2017/12/20(水) 21:56:09.14:b3+L96rE0
若い頃は媚びてでも採用貰ってたけど、今は対等であるという前提で面接受けてるわ
人手が欲しいお前のところにわざわざ時間と金かけて来てやってんだぞって感じで
在職中だしそこんとこは強気だわ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cbc5-RjCm) [] 2017/12/20(水) 21:58:52.89:4JVvc8gD0
ぬるい会社で620万ほどもらっているし、重工業大手。
こっちから願い下げ。副社長が面接官を問題視してくれるといいな
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd32-8P+8) [] 2017/12/20(水) 21:59:08.27:ehv5w0tPd

池袋のショッピングセンター?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfc9-u+RE) [] 2017/12/20(水) 22:31:07.47:Vn1Fxylh0
面接中に安田大サーカス団長のモノマネを前触れなくやってのけた新卒時代が懐かしい
あの頃のパワーはもう無い
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Spc7-/CzR) [sage] 2017/12/20(水) 22:46:29.81:65UqDOuTp
NSCの面接?
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd52-HYUw) [] 2017/12/20(水) 22:55:26.58:lC78/Pmmd
Uターンで動いてるんだけど面接まで2週間待つよって言われてんだけど期待されてんのかね?
すごい恐縮するわ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ dfc9-4pIx) [sage] 2017/12/20(水) 23:07:45.12:Z/qiQUtx0

人手不足での求人じゃなくて優秀な人材集めの求人の可能性があると思う
頑張れ
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM1f-Xo4G) [sage] 2017/12/21(木) 00:12:05.46:ujc7RuMpM
地方は優秀な人材がホント足りないからねえ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 03db-buzn) [sage] 2017/12/21(木) 01:30:45.86:asKSSyKF0
俺もUターンで動いて地元大手の面接受けてきたんだけど
想定していた質問はされずほぼ雑談で社内事情や具体的な話を聞かされその場で一次通過
順調すぎて逆にお祈りフラグ立ってるんじゃないかとビビりまくってる
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-B8dt) [sage] 2017/12/21(木) 01:32:31.10:K8eUH3UZr

落とされたと言いながら願い下げとか、破綻してるな。失恋ストーカーそのものでゾッとするわ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1389-/WMp) [sage] 2017/12/21(木) 01:47:15.06:PE2qiSbu0

君さあ、落ちた理由を都合が悪いのか伏せる、
落ちた腹いせに企業HPで報復、
聞いてもないのに年収と勤め先を言う所を見ると発達障害だと思うよ。
君を落とした面接官はその辺を見抜いているから落ちた理由を紳士に受け止めたほうが良いぞ。
名無しさん@引く手あまた (バットンキン MM27-vkjg) [sage] 2017/12/21(木) 06:38:40.41:WXcj60QIM
お前とは働きたくない
ただそれだけのこと
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM9f-aPRR) [sage] 2017/12/21(木) 06:45:47.57:6AmYU+iTM

提携エージェントがかなり良い案件持ってるからね。
どこの企業も40前後は足りてないし狙い目だよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-Vzer) [] 2017/12/21(木) 07:50:06.73:vKoyzCS6a
大学中退の人って、学歴不問か高卒以上のとこしか応募してない?
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-ieXB) [sage] 2017/12/21(木) 08:24:03.09:D/a/H6mwr
んなもん気にせん
実際、書類は意外と通る
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a3c9-buzn) [sage] 2017/12/21(木) 08:47:21.88:pX1YSj1S0

向こうも忘年会やら取引先への挨拶とかの忙しい時期だからね
一般的な時期とは違うでしょ

年内来なかったらスルーで良いよ
新年から切り替えていきましょう
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a3c9-buzn) [sage] 2017/12/21(木) 08:49:36.96:pX1YSj1S0

そうなんだよね 書類選考ってザルというか
面接で本人と会うかどうかだけしか見てないよね

俺は無職1年以上だけど書類選考は全部通る
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd1f-jefz) [sage] 2017/12/21(木) 08:59:31.74:JYWDMk7Kd
今の派遣先からは残ってほしいと言われてる
でも結局派遣としてなんだよな 求められるのはありがたいんだけど…
でも転職にふみだす怖さもある 失敗したくない
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-KvUt) [sage] 2017/12/21(木) 09:31:56.35:OBwoCRi7a

決断の時だね。
難しい問題だな。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6f6b-EmoC) [] 2017/12/21(木) 09:44:55.03:DNcWf8Gq0

求人票に大卒以上ってあっても、数年以上の業務経験者ならば、
応募時に申告する事で書類選考は受け付けて貰えるケースが多い
それに、全てそのケースで採用内定もらって就職している)
(転職5回の人生で100回以上それで応募して断られたのは2例だけ)
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd1f-jefz) [sage] 2017/12/21(木) 09:55:02.97:JYWDMk7Kd

そうなんだ すでに10年いるところだから慣れてるのもあるし業界のなかでは大手
求められるのはほんとにありがたいんだ…
新しいところにいけたとして多少大変でも頑張れるのはこの年くらいまでかなって気もするけどもし変なところだったらと思うと…そんなのみんな不安だろうけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 33fd-MyEm) [] 2017/12/21(木) 10:18:02.13:ndqB/bQj0

そうだと良いんですが。
うっかり深夜4時頃応募したからかなぁ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6f6b-EmoC) [] 2017/12/21(木) 10:26:38.34:DNcWf8Gq0
おまいらより豪華な生活を無料で営んでいるぞ
日本にあったらいいよなwww

【衝撃】驚くほど豪華な刑務所8選
ttps://www.youtube.com/watch?v=ES5omZD3hYM
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 23c9-bqMz) [sage] 2017/12/21(木) 11:14:10.64:DEB+mx680

短大中退だけどこの年になったらそんなに関係ないと実感してる
そのままニート、フリーターで40だったらキツイけど…
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd1f-yntT) [] 2017/12/21(木) 11:41:44.92:OTIrLBkMd
タクシーが一番!、独り仕事だから気楽や!!

常に、携帯電話をポケットに入れる。非常事態は、即座に「1」「1」「0」「発信」と携帯電話のボタンを押して、「助けて!!」と云えば警察官が急行。
女性にも安心。そして、車内は「常に録音録画」。

機会があれば、タクシー業務にチャレンジ!!非常に気楽。男女の区別ない。

普通自動車第1種運転免許証、取得してから1年間?くらい経ては、タクシー乗務員になれる。

★二十歳代、女性や若者、チャレンジ!!辞めても、二種免許証と運転経験は残る。
→「誰でも簡単に、タクシー乗務員になれる!!」

【二種免許証と講習などは、タクシー会社負担】

「誰でも、タクシー乗務員になれます。」ので、「色んな生き物」がタクシー乗務員になってます。
元ヤクザ、元社長、元警察官など、多種多様です。しかし、タクシー乗務員は、※大多数が「変な生き物(ややこしい奴・ヤクザ・チンピラ)」です。

幸い、タクシー業務は独り仕事。※大多数の「変な生き物」と全く関わらずに仕事。 相手に全くせずに済む。

独り仕事なので、極めて気楽!極楽!!
50、60、70、80歳も働くタクシー乗務員。断じて、タクシー業務がしんどい!なんてウソ!大嘘!!
60、70、80歳が引越作業できるか?
コンビニ店員さえ、商品を覚えられずレジ操作ができない。ジジイは使えない!

※タクシー会社をよく調べること!!
会社経営者も、「変な生き物」が多い。タクシー業界は、世間の作られた好イメージと違う!!
在職する乗務員、ガススタンドや周囲から生の話を聞くこと。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM1f-Xo4G) [sage] 2017/12/21(木) 12:18:48.27:ujc7RuMpM
エージェントが無知無能で傲慢で引いた。
マニュアル通りのトークや提案しかできないから話すだけ時間の無駄。
自分で探すわ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-Vzer) [] 2017/12/21(木) 12:25:27.08:G25S2Cyra
>>501
ありがとう!勇気出た
応募するだけはタダだと思って自分の経験を活かせる業務だったら応募してみるよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6f6b-EmoC) [] 2017/12/21(木) 12:55:56.34:DNcWf8Gq0

問題なのは採用内定もらっても、大卒未満社員の賃金規定が無い会社の場合、賃金交渉を余儀なくされる
配属先でも異端者扱い同様で仕事をムチャ振りされ、どこまで実戦力があるか試される試練の期間がある…が決してそれはパワハラではない
しかし数年後に上長である主任が実は高卒だった事を知った時には安堵したけどな
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-KvUt) [sage] 2017/12/21(木) 16:54:41.12:OBwoCRi7a

今の業界がまだ先行き見込めるなら
今のままでも良いかもね。
業界経験で次の就職も優位か。
業界が成長を見込めないとなると
今から三年後以降に来ると言われてる
オリンピック後の不況で
契約切られて、年齢的に再就職困難とか最悪。

俺は斜陽産業の中小正社員。
三年後以降に会社潰れても
転職できるよう職種経験積んでる。
名無しさん@引く手あまた (スププ Sd1f-MyEm) [] 2017/12/21(木) 17:32:58.66:G8t+Vfn3d
5時に夢中という番組で
諺を現代風に言い換えるコーナーで
猫に小判を
ニートにプレミアムフライデー
というのがあって笑ったわ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ cfc5-PGwP) [] 2017/12/21(木) 18:03:44.81:s+btj06R0

落とされたじゃなくて、辞退した。
辞退した後向こうから見送った理由を書いてきた。
目をつむりながらしゃべっていたと。
そんな常識はずれな対応はしていないし、そういう指摘は今までなし。
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM07-CYW1) [sage] 2017/12/21(木) 18:19:37.26:VoCUMCiCM

辞退したのに落ちた理由を伝えるエージェントはいないだろw
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-DM8g) [sage] 2017/12/21(木) 18:25:12.21:AtVIEgNqa
たかだか5レスで異常がわかるw
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp87-EPyk) [] 2017/12/21(木) 19:15:01.11:i3OujdSkp
下半身のICBMが疼くぜ
そろそろ発射しちゃおうか
名無しさん@引く手あまた (エーイモ SEdf-CMSx) [sage] 2017/12/21(木) 19:20:10.07:D6krw8xBE
ミドルの転職サイトのやつは管理職経験なくてもいけるもん?
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM1f-Xo4G) [sage] 2017/12/21(木) 19:58:00.18:ujc7RuMpM

まずは登録してみよう。現実は厳しいと理解できるぞ。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Sp87-uWAH) [sage] 2017/12/21(木) 20:02:31.86:Bg8R8O6Sp

どこが?
今はどこでも内定くれるボーナスタイムやぞ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6f6b-EmoC) [] 2017/12/21(木) 20:17:45.84:DNcWf8Gq0
どこでも内定くれるのは、激務薄給過ぎて誰も近づかないブラック企業だけだ
試用期間で発狂する
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-Yvcs) [sage] 2017/12/21(木) 20:20:18.23:LHsOTJCqa
誰でもいいわけじゃないしね
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-lFwn) [sage] 2017/12/21(木) 21:20:39.75:NysV3A6Za
てか、とりあえず受けて受かったら働いてさ
ダメなら辞めればいいだけよ。

今はどこも人手不足で、いくらでも仕事変えられるんだから
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd1f-jefz) [sage] 2017/12/21(木) 21:28:18.36:CW+0QYR9d

そうだね 今は派遣のままとはいえいてほしい言われてるけどそのあとはわからないからなあ
3年後46とかで放り出されるのも困る
正社員も不安よね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 138e-buzn) [sage] 2017/12/21(木) 21:32:55.51:ivqrTfdT0
ここにいるみんなほとんど都内に転職希望?
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx87-qxVM) [] 2017/12/21(木) 22:34:39.78:c43tx4Mdx
製造に配属された。
みんな20代後半で社歴1〜2年くらい。
毎日4時間の残業はおっさんには続かんよ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f01-89OF) [sage] 2017/12/21(木) 22:57:12.81:FXHiOt/P0

製造でも40代以上でも元気な人いるじゃん。
名無しさん@引く手あまた (スププT Sd1f-mXWM) [sage] 2017/12/21(木) 23:23:01.57:NU+TDPOhd

日々がいかに幸福でも、いかに苛酷でも
人はその環境にやがては対応し、遂には馴れる
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-Jd7L) [] 2017/12/22(金) 03:31:54.03:PVeJ1b00a

10年もいたら、社員への誘いはないのか?前の会社は派遣がどんどん社員になってたぞ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-Jd7L) [] 2017/12/22(金) 03:33:16.16:PVeJ1b00a

バキじゃねえのそれ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp87-GNGz) [] 2017/12/22(金) 04:37:17.64:LCJbNTcip
砂礫1年目だらけの職場は俺もいたけど案の定続かなかった
周りの平均勤続年数ざっくり計算してみたけど1.2くらいだったよ。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/22(金) 06:23:55.50:i9UWRmLXr
42になったらオファーが激減したな
来ても中小ばかりになってきた
そもそも希望年収1000万以上なのにちゃんと払えるのか不安だ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp87-GNGz) [] 2017/12/22(金) 06:40:08.87:LCJbNTcip
まるで婚活市場の需要みたいだな
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd1f-jefz) [sage] 2017/12/22(金) 06:47:41.38:r2Bth93Id

ないねえ 他の人でも聞かないかな
だからいてほしいと言ってくれてるとはいえ悩むんだよね
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/22(金) 06:53:48.07:i9UWRmLXr
年収950万
今の会社じゃ役員にならん限りこれで頭打ちだ
大手に移って年収1500万を目指したいんだよな
能力的には今がピークなんだがなあ
絶対に利益をもたらせるのにもどかしいわ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c3c9-EPyk) [] 2017/12/22(金) 08:01:22.42:3/iR75690
まあドカタは受託後の仕事だからな
利益は確定だわな
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-HtKy) [sage] 2017/12/22(金) 08:02:47.14:LPRdLWaxa
みんなもらってるなあ…
それに比べて俺は…
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-lyWv) [] 2017/12/22(金) 11:05:30.74:ZHXtZh4pa

ゴリラ発見w
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 23c9-bqMz) [sage] 2017/12/22(金) 11:27:43.92:3ufk/J/p0

国が発表してるちゃんとした平均年収と中央値見てきなよ
そっちが現実だから
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/22(金) 11:48:00.67:wnd5ao+ka
この前、あるバス会社の正社員、運転手募集の張り紙見たけど、基本給、残業60時間とボーナスで年収400万以上!!ってデカデカと広告貼ってあった。
首都圏で、これ?って感じで全くソソられないのと同時に、今の俺がどんだけ恵まれてるか思い知ったわ。
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM9f-jefz) [sage] 2017/12/22(金) 12:05:15.78:wxHeJx0ZM
年収それより低いけど残業は月5時間いくかいかないかだわ 60でそれか…
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-HtKy) [sage] 2017/12/22(金) 12:30:34.92:LPRdLWaxa

いやー、稼いでる人見て俺ももっと頑張らないとな〜、と思いたいだけでした。
すまんw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c396-owlv) [sage] 2017/12/22(金) 12:42:17.46:uBLEtwXC0
頑張り過ぎていやになって転職したい人もいるんですけどね
年収下がっても完全週休二日制残業少しの会社に転職したい
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-LLOz) [sage] 2017/12/22(金) 14:56:26.46:u/SO/ytra
一年前より明らかにマーケットが緩い
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6fc1-JO+u) [sage] 2017/12/22(金) 17:04:00.88:lMJVk5y80

ゴリラ
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-ieXB) [sage] 2017/12/22(金) 18:30:27.30:0HfhezhTr
要求と待遇が全然釣り合わない求人ばっかり...
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c3c9-DBu8) [sage] 2017/12/22(金) 18:59:56.15:TQAKfnHU0
なんかもう正社員に拘りたくない気分
休みが当たり前に休める時間が欲しい
老後に年金貰えるか怪しいし、激務で
体壊すリスクあるし
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp87-EPyk) [] 2017/12/22(金) 19:52:02.01:XT3hhpayp

まあ正社員は精神的な負担がでかいわな
正解なんかないから勝手に決めれ
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-jJbr) [] 2017/12/22(金) 20:23:27.85:EGiSZ8p6a
人間関係のいらない職場で働きたい
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-8dZI) [sage] 2017/12/22(金) 20:45:18.95:AOGw6Qtka

421だけど今日辞めるって言った。もう先方に一人移動させるって言ったのにとプチ切れされた。
でもこれでよかったんだよね。もう今のところで続けるのは精神的にムリ。
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM67-9orI) [sage] 2017/12/22(金) 22:12:35.56:VjQdV2VKM

今は3年ルールあるから早けりゃ来年放り出されるよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f01-WoRb) [sage] 2017/12/23(土) 00:20:38.67:QjLVRK800
ルート営業か、工場(技術系)で悩んでる。
どっちにしようかな…
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/23(土) 07:40:35.39:aYBsrhMOr

そんな誰にでも出来る仕事に悩んでる時点でダメダメだな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 23c9-EPyk) [] 2017/12/23(土) 08:07:46.56:HW+PhxFT0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / そんな誰にでも出来る仕事に
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <  悩んでる時点でダメダメだな
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ドカタ(42・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ f3b2-fQzT) [sage] 2017/12/23(土) 09:43:57.39:WfjcdBaM0

業界的に登用が多い所なら非正規スタートでもいいが、可能であれば正社員に拘るかな。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cfa8-uttm) [sage] 2017/12/23(土) 10:45:53.93:6NcmovsT0

超大手じゃなければ正規でも非正規でも大して変わらないよ
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM07-PlGi) [sage] 2017/12/23(土) 10:47:43.40:+/uzZnc8M

正社員としての勤務実績があるだけで全然違うから
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-DM8g) [sage] 2017/12/23(土) 11:23:06.16:1/aNJ6WJa
黙ってても応募くるから、
正社員歴短いのは跳ねるわ

あとどーせ実力スキルなんてわかんし、
喋り方聞き方に好感持てる人とってる。

短時間で、相手の能力を見極める優秀な面接官てすごいと思うわ
名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-owlv) [sage] 2017/12/23(土) 11:39:16.31:iV6p6WcWd
そんなの普通に有能物件も捨てているかも知れないじゃん
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-KvUt) [sage] 2017/12/23(土) 12:01:31.92:1hugcGJia
コミュ力込みで有能か判断されるんだろ。
実務できるけどコミュ力低いとか
腐る程いるし、使いづれえ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-DM8g) [sage] 2017/12/23(土) 12:27:37.14:8P1sMvxRa

有能物件落としてるだろうけど、
採用しない以上気づかんよ

人事なんてテキトーだよ。
そうでなきゃ俺が採用されるわけない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ffa6-BW57) [] 2017/12/23(土) 14:39:44.02:BGKN6ymP0

ボーナスの有無に関わるから金銭面の差は大きい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 637b-pLa9) [sage] 2017/12/23(土) 14:54:30.79:bLxjG3nd0
契約社員募集で出てたのに、試用期間過ぎたら
普通に正社員になってた俺のようなパターンもある。
募集要項には一切正社員化のことは書いてなかったし、
別に契約でいいやと思って応募した。
試用期間終わる時に言われて社員になった。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/23(土) 16:03:34.11:aYBsrhMOr
基本的にゴミしかいないよなココ
常に惨めな話しかしてねえ
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-DM8g) [sage] 2017/12/23(土) 16:11:28.99:5fJSzbSZa

そんなに自分を卑下すんなよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 83dd-lyWv) [] 2017/12/23(土) 17:38:57.50:MpJeSpV20

お前は優秀なんだぞ!自信もて!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 23bb-td9o) [sage] 2017/12/23(土) 20:41:00.54:Cy18ncDq0

そもそも運転手の残業って何だww
名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-qXiq) [sage] 2017/12/23(土) 21:48:26.30:u15q3tkad

オッペケ←これ付いてるのはギャッツビーも含めアホばかりだな。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/23(土) 22:19:20.76:aYBsrhMOr
大変だな無能の転職は
足元見られて不利な条件飲まされるんだろうな
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMe7-NIQE) [sage] 2017/12/23(土) 23:14:53.55:TMdqsKHoM
38才、日経の大企業に勤務、年収950万円。
最近、世の中に大きなインパクトを与えられるような外資系に転職しようか迷ってます。アドバイスもらえないでしょうか?

やはり今のところにいた方がよいでしょうか?
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/23(土) 23:30:43.45:OaTN3KPIa

今のところいた方がいいよ。
まあ、俺も年明け外資なんだけどな。
別にインパクト求めてないけど。
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMe7-NIQE) [sage] 2017/12/23(土) 23:39:51.08:TMdqsKHoM

なぜ今のところにいた方が良いでしょうかね?

行こうとしている外資系はやりがいはありそうなのですが、やはり生き残るのは厳しい環境らしいので、躊躇しています。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 23c9-tu6d) [sage] 2017/12/23(土) 23:45:43.65:X/kGgzDp0
外資は解散したら最後
そのリスク分年収高めと考えたらよろし
名無しさん@引く手あまた (中止 MM1f-Xo4G) [sage] 2017/12/24(日) 00:09:21.86:+OdZy4bSMEVE
どうかな。それだけ能力や実績があれば、転職には困らんだろうから
38歳で仕事パフォーマンス最大値の今こそ挑戦する価値はあるような。

企業や雇用の安定を求めてもしゃーない世の中だしね。
名無しさん@引く手あまた (中止 MMe7-NIQE) [sage] 2017/12/24(日) 01:11:23.20:EHV4mtLtMEVE

ありがとうございます。
外資系で自分の能力が通用するかどうか分かりませんが、やるだけやってみようと思います。
名無しさん@引く手あまた (中止W 23c9-EPyk) [] 2017/12/24(日) 05:56:55.75:pNIxmdEq0EVE

やめとけ
意思が決まってんのに、こんなとこで背中押して貰いたい女みたいなマインドじゃ、厳しい環境では成功しないよ
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/24(日) 07:50:02.45:RYOEkYDZrEVE


このハゲの言い分が正しい
名無しさん@引く手あまた (中止 MMe7-NIQE) [sage] 2017/12/24(日) 08:04:59.27:EHV4mtLtMEVE

確かにおっしゃるとおりですね。
Vorkersなどに三年生き残れたら優秀的な書き込みがされているのをみると、自分がやっていけるだろうか?的な弱気なマインドになってしまいまして。
名無しさん@引く手あまた (中止 Sadf-HtKy) [sage] 2017/12/24(日) 09:08:27.40:hQ6jqyvNaEVE
三年後生き残れなかったとしても後悔しないなら行けば良いんじゃないの?
名無しさん@引く手あまた (中止 MMe7-NIQE) [sage] 2017/12/24(日) 09:32:16.49:EHV4mtLtMEVE

三年後、42才になったら、外資系をまた渡り歩く感じになるんでしょうかね?
さすがに、また国内企業に戻ってくるのは色々な意味(年齢、年収、条件など)で厳しいでしょうか?
名無しさん@引く手あまた (中止WW 7f68-ZkcT) [sage] 2017/12/24(日) 10:17:56.81:w8Kf0cMs0EVE
外資へいったほうがいい? って書き込みみるといくことしか考えてないんだろ? ならいけばいいじゃん。
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/24(日) 10:31:49.82:OzNDugimaEVE

三年で経験値積めたら、転職も可能でしょ。
そう思わないと俺もやってられない。

本音で生きればええのよ
名無しさん@引く手あまた (中止 MM07-PlGi) [sage] 2017/12/24(日) 11:12:52.76:PZ7+7diNMEVE
いやいや、絶対行かない方がいいでしょ
こんな相談してる時点で転職市場で950万の価値がある人間とは思えん
幸運にも950万もらえてるんだと感謝して今の会社にしがみついた方がいいよ
名無しさん@引く手あまた (中止 23a6-7LW1) [sage] 2017/12/24(日) 11:41:54.26:OEaUS7E50EVE
正社員歴1年8ヵ月しかない34歳(来年35)です。年収は土日祝日休み残業ほぼなしで賞与1.5カ月で330万ほど(月給は24万ぐらい)。
この経歴で転職(それも給与面待遇面のアップ込)は無謀ですか?同業種なら可能性ありますか?
名無しさん@引く手あまた (中止 MMe7-NIQE) [sage] 2017/12/24(日) 11:48:50.82:EHV4mtLtMEVE

少なくとも、外資系でも成功を収める自信がないと辛いかもしれませんね。

今いるところは典型的な国内ドメスティック企業なので、将来性に若干物足りなさを感じてるだけなのかもしれません。
自分の能力はさておき、40才前に自身のキャリアに最後のワンチャンスがあるのかなと思い、ご相談させて頂きました。
ありがとうございました
名無しさん@引く手あまた (中止 Sadf-HtKy) [sage] 2017/12/24(日) 12:05:21.43:hQ6jqyvNaEVE

職歴次第じゃない?


最後のワンチャンあるのは、最後の転職で外資に行くことを決めて今まで準備していた人だけだと思いますよ。
若い頃と違って、希望的観測だけのワンチャンは無い年齢だと個人的には思います。
つまり、ある程度の裏付けが無いと厳しいかと。
まあ、まぐれ当たりが無いとは言いません。
名無しさん@引く手あまた (中止 23bb-td9o) [sage] 2017/12/24(日) 13:23:39.40:H+Tu2JeT0EVE

俺も同意
そもそも外資に行きたい理由がフワフワしすぎ
世の中に大きなインパクトって新卒みたいなこと言ってんじゃないよw
名無しさん@引く手あまた (中止 MMff-UNm8) [sage] 2017/12/24(日) 13:29:09.17:32DrnIiKMEVE
とても地頭が良いようにみえないから本当に現職で950万稼いでいるなら一生そこにいるべき
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-Vzer) [] 2017/12/24(日) 13:31:23.88:cXE5BU3zaEVE
募集要項の経験者ってのに1、2回開発に携わったことがあるレベルで行ってもいいもんかね?まぁ書類選考で落ちるだろうけど。
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-bTu8) [sage] 2017/12/24(日) 14:19:41.07:vDV//Db+rEVE
アドバイスお願いします
来年35歳です。一部上場企業の工場勤務です。地方で勤続17年で基本給20万てめちゃくちゃ少ないですよね…
転職したほうがいいのでしょうか。残業しないととても生活できません
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-A+vz) [sage] 2017/12/24(日) 14:30:48.82:U7tpBMA0aEVE

元々残業ありきの会社なんじゃね?年収で言ったら他のとこより多くて転職しきらないんじゃないの

基本給が上がらないって事は年金もゴミみたいなモンだってことを頭に入れてどうするか考えりゃいい
17年もいたんだから同業他者には引く手数多なスキル持ってるやろ
名無しさん@引く手あまた (中止 7f01-89OF) [sage] 2017/12/24(日) 14:33:23.50:dmnTqQmC0EVE

年収はいくらなの?
俺が住んでる愛知県は工場だと賞与5か月以上多いし
名無しさん@引く手あまた (中止 7f01-89OF) [sage] 2017/12/24(日) 14:34:33.57:dmnTqQmC0EVE

後、工場の職種は何?
ライン工ならそんなもんだと思うけど、品証、生産技術だとちょっと低いかもね。
名無しさん@引く手あまた (中止 MMe7-NIQE) [sage] 2017/12/24(日) 14:38:23.57:EHV4mtLtMEVE

アドバイスありがとうございます。
今のところに留まることも視野にいれます。
自分の能力からすると、恵まれている待遇だと思いますから。
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-bTu8) [sage] 2017/12/24(日) 14:55:19.17:vDV//Db+rEVE



ありがとうございます。そうなんです。残業で稼ぐって事なんですけど近年段々残業も減ってきて部署減らし、ライン減らしで異動→残業無い部署なのでやっていけず退職…
なんて人が毎年多くいるので明日は我が身だと思うと先行き不安で

年金の事考えてませんでした。基本給ベースなんですね。機械のオペレーターで年収は490万です。
ボーナスは2ヶ月×夏冬です
ただ時間外労働時間が平均5〜60時間あります。
機械のオペレーターといっても本当に1ヶ月で覚えられるような誰でもできる仕事でやりがいもないですし将来も不安です。

ただ安定だけは多分しているのでしがみついてれば最低限の生活だけはできると思うのですが、今は売り手市場のようですし一か八かかけるか迷ってます。
なんとか電気工事士を取ったので未経験ですがビルメンテナンスなんかどうかなと考えてます

みなさんならやはりこの歳で月給20万じゃ転職しますか?
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-A+vz) [sage] 2017/12/24(日) 15:03:18.93:2M4e4b/gaEVE

俺は転職したからなぁ。基本給12万、なのに年収540万。 残業は月60時間しないと生活できん。周りの人間みんなカラ残業ばかりで仕事しないのばかりだった

でも転職するならキャリアアップ目指さないと下見てたら切りがない。給料多少減っても…なんて考えてたら地獄見るから注意
名無しさん@引く手あまた (中止 MM67-9orI) [sage] 2017/12/24(日) 15:09:19.24:kg8x6d5fMEVE

>基本給ベースなんですね。
思いっきり間違い
4〜6月分の交通費等の手当も含めた給与金額で毎年決まる

>今は売り手市場のようですし一か八かかけるか迷ってます。
売り手なのは有能な人だけ
自分で言うように大人しくしがみついてなさいって

もし収入を増やしたければまずは副業レベルで始めればいいのに
何で前知識も下準備もなしに無謀なことをやろうとするかね?

悪いけど人頼みな人間は何やってもダメ
名無しさん@引く手あまた (中止 MM9f-jefz) [sage] 2017/12/24(日) 15:15:28.14:q1kxxjAIMEVE
今すごくもらってるわけじゃないけどこの職種ではまだいいほうなのかもと思うとチャレンジは考えるようになってきた 先輩たちは転職したら確実に当座の金は減るっていう
副業も考えるわ 今まで考えてなかったけどしていいかダメかは会社によるのね
名無しさん@引く手あまた (中止 23bb-td9o) [sage] 2017/12/24(日) 15:18:48.17:H+Tu2JeT0EVE

残業ありきの仕事で残業減っていくのはキツイね
資格も取ってるようだしまずは転職エージェントに登録して相談してみては?
ただ地方だと選択肢少ないかもなあ
名無しさん@引く手あまた (中止 Sadf-MyEm) [] 2017/12/24(日) 17:46:53.66:XvJPobCOaEVE
10月に退職して、年内就職と思ってたが
叶わなかった。
貯金も13万になっちゃったし、
今日はモヤシと納豆和えたのしか
喰ってないわ。
名無しさん@引く手あまた (中止 SE1f-Px6h) [sage] 2017/12/24(日) 17:52:33.26:xVWuXa7REEVE

失業保険手続きしろ
名無しさん@引く手あまた (中止T Sd1f-mXWM) [sage] 2017/12/24(日) 17:56:55.75:T7RhzfmFdEVE

ただのライン工なら、若いころと生産性が変わらないんだから給料もあがらないだろう。
自分から管理とか技術とかに転向したい旨を会社に話したら?
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/24(日) 18:10:25.86:RYOEkYDZrEVE

普通に電工やったらいいじゃないか
未経験でも年収400万程度は取れる
二種と特別教育の高車と酸欠
知識もないのにビルメンやったって今と収入は変わらん
名無しさん@引く手あまた (中止 6f0b-615/) [sage] 2017/12/24(日) 18:18:59.34:LIKvyVUB0EVE
未経験の電気工事士とか待遇酷いぞ
名無しさん@引く手あまた (中止 7f01-89OF) [sage] 2017/12/24(日) 18:25:07.50:dmnTqQmC0EVE

年収490万って、関東ならキツイかもしれんけど、地方なら良い。
どこに住んでるの?
名無しさん@引く手あまた (中止 23c9-bqMz) [sage] 2017/12/24(日) 19:29:02.60:TPtxROcb0EVE
独身なら東京でも450万で普通の生活できたよ
扶養家族がいるなら600万ほしいね
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-bTu8) [sage] 2017/12/24(日) 21:55:17.91:x1KYzOpWrEVE

そうなんです。みんな生活残業ばっかでしかもラインなので自分だけ帰るわけにもいかず






ありがとうございます。ライン一筋なのでたいしたスキルも無いし、自業自得ですがもっと早く動かなかった事を後悔してます。部署は人数がカツカツなので異動は不可能のようです。

エージェント登録してみました。明後日電話面談になりました。
住んでるのは一応政令指定都市ですが未経験だと電工があっても300万位みたいですね…

このまま行っても地獄だし、だとしたら一刻も早く転職して実務経験を積まなければ転職する機会すら無くなってしまいます。かといって転職して実務経験積むまでは300万で養っていけない…正直詰んでいるのでしょうか…
名無しさん@引く手あまた (中止 MM9f-jefz) [sage] 2017/12/24(日) 22:03:43.39:q1kxxjAIMEVE
収入落ちたくはないよね
自分もやる気はあっても今までのに未経験のものだとなかなか
名無しさん@引く手あまた (中止W 6fc1-JO+u) [sage] 2017/12/24(日) 22:44:59.14:akhoF8zS0EVE

エージェントには、全て真実を話す必要はないから
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-/+cL) [sage] 2017/12/24(日) 23:00:57.66:Iel3yd2oaEVE
年収450て残業どんなもんなの?
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/24(日) 23:01:52.45:KrOVRbkBaEVE
そんなもん、基本給次第で時間が変わるだろ
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/24(日) 23:03:26.78:RYOEkYDZrEVE

ハッタリ利かせられなきゃ未経験電工は年収300万かも知れんけど
今動ける内に動かなかったらジリ貧になって抜け出せなくなる
40になったら本当に詰むぞ
どうせそのままやっててもダメ元でやってみろよいつでも戻れる
建設業界は初心者には厳しいところは多々あるが人間関係は工場よりマシ

俺は設備だけど、君のような状況から抜け出したくて36の時業界に飛び込んで這い上がったぞ
今年の想定年収は950万くらいになると思う
別に今の会社辞めてもどこでもやってかれるし人生余裕
名無しさん@引く手あまた (中止WW 0367-bTu8) [sage] 2017/12/24(日) 23:19:52.23:9/1Gmg3r0EVE

ありがとうございます!本当に励みになります。そのように手に職をつけるのが夢です。
設備とはなんでしょうか?電気設備(ビルメン)でしょうか
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/24(日) 23:39:06.78:RYOEkYDZrEVE

機械設備つってな空調と衛生がメイン
消火とかガスは専門業者に投げることが多いけど一応請負う
輸送設備は別業種
俺は上場企業にいたわけでもないし国家資格もなかったから
職歴盛って経験年数をサバ読んで大手に外注で潜り込みハッタリで無理矢理技術を覚えた
国家資格も経験年数誤魔化して取った
面接でも嘘をついて申し訳なく思うが生きるために仕方なかった
今は吐いた嘘が真になるように雇ってくれた会社に恩返ししようと頑張って働いてるわ
名無しさん@引く手あまた (中止 23c9-bqMz) [sage] 2017/12/25(月) 00:07:40.50:l7PucrwK0XMAS

参考までに自分は残業月に15時間程度だった
比較的自由な職場だったけど、生活残業より時間の方が大事だった
名無しさん@引く手あまた (中止WW 0367-bTu8) [sage] 2017/12/25(月) 00:07:59.86:icgpfTgI0XMAS

凄いですね。凄いバイタリティと行動力。元々能力があったんですね
国家資格とはビル管でしょうか。私も頑張ってみます
まずはエージェントの面談ですね
名無しさん@引く手あまた (中止W 6f0c-RYo1) [sage] 2017/12/25(月) 00:40:21.48:RWPGI0/D0XMAS

残業とか0だけど
名無しさん@引く手あまた (中止T Sadf-P0dY) [] 2017/12/25(月) 00:58:47.79:7ipdsoHoaXMAS


太って禿げてそう
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-DM8g) [sage] 2017/12/25(月) 07:21:17.66:pwOTx0QpaXMAS

生きるためなら面接で嘘をつく
これって、典型的なアレだな
名無しさん@引く手あまた (中止 Sa67-lyWv) [] 2017/12/25(月) 08:09:51.86:KLBY4jtgaXMAS

ゴリラ発見!
名無しさん@引く手あまた (中止W c3c9-EPyk) [] 2017/12/25(月) 08:23:09.72:CA9IeX8u0XMAS
ドカタさん、えらい人気だな
出世する過程はどうでもいいけどメダカはメダカ
ドカタはドカタよ
名無しさん@引く手あまた (中止 Sa67-lyWv) [] 2017/12/25(月) 08:38:01.90:KLBY4jtgaXMAS
950万で人間関係いい奴が何故、転職スレにいるのかw
釣りの達人&マウンティング好き=ゴリラ
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-JO+u) [sage] 2017/12/25(月) 11:05:06.65:i/p7lT3OaXMAS
全くです
名無しさん@引く手あまた (中止 Sd1f-owlv) [sage] 2017/12/25(月) 12:40:53.51:Im7YI5cudXMAS
俺らの現実は500万すらいかん
名無しさん@引く手あまた (中止 Sp87-uttm) [sage] 2017/12/25(月) 12:43:06.36:LRydgOWGpXMAS

待遇の話だよ
何勘違いしてんの
名無しさん@引く手あまた (中止 Sp87-uttm) [sage] 2017/12/25(月) 12:44:59.50:LRydgOWGpXMAS
源泉の給与は576万と書いてあった
遊びでやってるコインの儲けの方が大きくて萎えた
まあ税金でたっぷり持ってかれるけど
名無しさん@引く手あまた (中止 Sp87-WoRb) [sage] 2017/12/25(月) 12:52:41.33:b+xOtP3jpXMAS
今から面接行ってきます!
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-1zAB) [sage] 2017/12/25(月) 13:09:39.48:OW2lLX/2aXMAS

頑張って!応援してるよ!
名無しさん@引く手あまた (中止 Sa67-7Wuz) [] 2017/12/25(月) 13:56:36.23:pCasMMV0aXMAS
サントリー、味の素、アサヒビールとか10月以降良さそうな求人が沢山あったな。
どこも引っかからなかった。
野球好きだからDeNAでも行くか。
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-/dcg) [] 2017/12/25(月) 15:03:42.80:xllA2ZuVaXMAS
年末年始、急な入り用の時…
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名無しさん@引く手あまた (中止W 6fc1-JO+u) [sage] 2017/12/25(月) 15:16:00.32:ENbNxWX70XMAS

無理だよ
名無しさん@引く手あまた (中止 Sp87-EPyk) [] 2017/12/25(月) 17:48:39.98:d51vPvKVpXMAS

623をなめるなよ
テスト入団だからな
名無しさん@引く手あまた (中止 ffe5-b0RU) [sage] 2017/12/25(月) 18:07:29.59:NoZ0hsIC0XMAS

畑違いの業種に行こうもんならそのとおりだけど
スレタイの年齢なら長くやってきた経歴があるだろ
それでよりよい会社求めて勝負するんでしょうに
今まで培ってきたもので勝負するなら引く手あまた
自信持てよ

俺なんか今年40歳だけど、これまでやってきた仕事一筋で18年目だから
たとえ、どんな会社に行こうと、同業他社ならどこいったって勤めれるし
改善向上。新しい風吹き込む自信あるよ
名無しさん@引く手あまた (中止 MMff-pLa9) [sage] 2017/12/25(月) 18:53:13.39:x6YV0cJBMXMAS
ここは転々と非正規やブラックにいた奴が多いんだから
そんな正論振りかざされたところで何も響かないよ。
名無しさん@引く手あまた (中止 Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/25(月) 19:44:46.15:ijg+KhgNrXMAS

ああ、そういうことか
人間性に問題があるからな俺は
仕事はできる方だけどね
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-DM8g) [sage] 2017/12/25(月) 19:45:01.78:hZbjKYLfaXMAS

同じ仕事一筋ってホワイトカラーなら、
向上心なくて、頭固そう

羨ましいけど
名無しさん@引く手あまた (中止 7f01-89OF) [sage] 2017/12/25(月) 20:01:04.35:uR2L5VPe0XMAS
ルート営業と、製造業の品質保証で内定取れた。
もうここは迷うことなく品質保証だよね?

ちなみに、ルート営業の会社は転職会議の点数はナシで、品質保証の会社は3.2ある。
名無しさん@引く手あまた (中止 Sa67-KvUt) [sage] 2017/12/25(月) 20:02:47.40:HHdzwtSCaXMAS

一番職場で扱い困るやつじゃん。
人間性に問題あるのは使いたくねえわ。
名無しさん@引く手あまた (中止 MMff-NIQE) [sage] 2017/12/25(月) 20:08:10.47:PWiZ2p21MXMAS

同じ仕事一筋だったら、専門分野が偏りすぎてて、俺だったら書類選考で落とすけどな
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/25(月) 20:19:39.54:fuiIHKnmaXMAS

少なくとも製造業経験者?かつ理系だよね?
品証はつまらんし、損な役回りだから興味もないけど、転職会議に名前が出るくらいの会社ならそっち行けばええヤーン。
名無しさん@引く手あまた (中止 7f01-89OF) [sage] 2017/12/25(月) 20:40:22.11:uR2L5VPe0XMAS

製造1か月だけ経験あって、文系やで。
今まで営業しかやってなかったから、クレーム対応には慣れてる。
名無しさん@引く手あまた (中止 7fbd-SZyW) [sage] 2017/12/25(月) 20:41:22.48:NUrFHbr90XMAS

個人的に品証経験挟んどくと
将来的に営業行ってもいい仕事出来ると思う
名無しさん@引く手あまた (中止 Sd1f-jefz) [sage] 2017/12/25(月) 20:50:19.62:B+zS7zz8dXMAS
転職会議って登録しなくても星だけは見れるのね
名無しさん@引く手あまた (中止 Sx87-DM8g) [sage] 2017/12/25(月) 20:52:43.00:Beg4ncsVxXMAS

品質保証って仕事の幅広いから、内容次第

クレーム対応、JISやら役所対応、ISO、検品係、なんかも品質保証部署がやってることもあるし
名無しさん@引く手あまた (中止 Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/25(月) 21:05:55.41:fuiIHKnmaXMAS

文系の品証かー
出会ったことないけど、文系でもやれる業界もあるんだなー
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-pLa9) [sage] 2017/12/26(火) 12:44:18.99:qFlHAodma
文系でかつ製造経験もほとんどないのに品証内定なんてろくでもない企業の可能性高い
ただの検査員としての採用じゃないの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c3c9-tu6d) [sage] 2017/12/26(火) 12:48:43.08:SpxN7SsG0
検査員としてもいちいち有効数字とか説明するの面倒
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx87-DM8g) [sage] 2017/12/26(火) 12:51:17.25:oYPQckiUx
理系の過大評価に草
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-SP0S) [sage] 2017/12/26(火) 14:36:58.35:BSXp8GnAa

自信満々の人ってどうしても懐疑的な目で見てしまうわ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 18:36:22.20:i9oCTjMgp
ドカタっちから自信奪ったら何も残らんよ?
2ちゃんで威張ってもいいじゃん
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 19:18:20.69:E9KUMYOkr

そいつは別人
でもまあ、ドカタと蔑んだところでお前らゴミに何一つ劣ってるものがないし
安月給のゴミの戯れ言なんかどうでもいいわ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 19:28:27.84:i9oCTjMgp

ある
俺のほうが若いし年収も多いし、家庭も持ってるし
学歴も職歴も全部上

いいねいいねドカタっち
たまには逃げないで相手してくれよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 19:34:26.80:i9oCTjMgp
ドカタっちは、謙虚に生きたほうがいいよ?
もろ仕事貰ってる立場じゃん
何も生み出してるわけじゃないのに、仕事与えてる立場の人に噛み付いてんじゃねーよ
俺なら、謙虚に自分の仕事を見つめられる奴に仕事任せるね
おまえは要らない
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 19:42:17.07:E9KUMYOkr

具体的に書けよ
さっぱり分からん
リアルで敵わないと思わせる相手に出会うことはほぼないし、
ネットだと年収公開して負けたことが一度もない
くっそつまらんのだ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 19:51:33.90:i9oCTjMgp

おまえの自慢て何なん?
全部勝ってるけど、年収か?
つまんねえ奴だな
俺もだけど、雇われの身で年収語ること自体が虚しいとか思わんの?
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 19:57:57.59:E9KUMYOkr

今まで負かしてくれた奴がいない
ここはギャッツとかゴミみたいなのしかいないしな
家族とかどうでもいいよな
一応、俺にもあるけどどうでもいい

年収で勝ってるって雇われでいくら稼いでるんだ?
源泉うpってマジで俺を負かしてみろよ
本当に負けたことが一度もない
ネットではな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c3c9-DBu8) [sage] 2017/12/26(火) 19:58:30.38:qvMPMTkf0
タウン紙で月額49万のハイヤーあるな
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 20:08:23.89:i9oCTjMgp

俺もおまえと同じ950万だな
残業してないけどな
旧帝の博士、研究所勤務、38歳、嫁子供2人だな

俺から見たら、年収自慢のおまえはギャッツ以下のゴミだ
おまえも全部晒せよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 031c-buzn) [] 2017/12/26(火) 20:14:36.22:xU0vQg8X0
36だけど、パワハラ上司が嫌で辞めちまったわ・・・
7年勤めた職場だったんだけどな・・・

今、就活進めてる所は2件あって、

一つ目は、今度二次面接で受かりそうなところあるんだけど、社員なんだけど日給月給制なんだよな・・・でも、年収500万以上可
もう一つは、年明け面接なんだけど、大手だけど、地元を離れなきゃいけない。景気の影響をもろに受けそうな業界。でも大手だから休日や手当はいい

一つ目の会社辞退しようか迷い中・・・日給月給制だし
かといって、二つ目の会社受かる保証はないんだよな〜・・・

どうしたらいいと思う?
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 20:18:40.86:E9KUMYOkr

いいからうpれよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 20:24:33.32:i9oCTjMgp

自分の価値観ばかり押し付けないで
まず質問に答えろよ
お馬鹿さん
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 20:26:44.84:E9KUMYOkr
年収3000万、残業はしてない
東大卒、医者、36、嫁子供3人

何とでも言える
今までいた典型的なゴミと全く同じ
バカだろ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6f6b-EmoC) [] 2017/12/26(火) 20:39:03.08:sxTK/DtB0
おまいら、本当は全員ギャッツだろwww
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 20:58:36.93:i9oCTjMgp

2ちゃんてそういう世界じゃないの?
おまえ42のドカタじゃん
記憶喪失かな?
格下のおまえから全部証明できる書類晒せよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f01-89OF) [sage] 2017/12/26(火) 21:07:36.73:og/zuUwp0



レスありがとう。
今ままでITソリューションの営業(法人・個人)やってて、面接で「クレーム対応は大丈夫か?」「改善報告書の作成したことはあるか?」等聞かれたけど、業界は違うけど「あります!」って回答した。
法人のクレームは、個人のクレームに比べたら屁みたいなもんだわ。
個人営業の時は、新規だったから毎日毎日怒鳴られっぱなしだったわ。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 21:08:20.88:E9KUMYOkr
半年前にうpったら下らん煽り散々やって消えたゴミ、ギャッツと同じ手口だなこいつ
一体、何回うpりゃあ気が済むんだよ
去年の年収850万の源泉と今年の最高月収96万の給与明細はうpっただろ
その前に88万もうpった
いつもうpるのは俺で、それをせいぜい捏造だの何だの煽るだけのゴミ
仕舞いには40にもなってまだ学歴だの挙げ句には家族持ちとか苦し紛れにトチ狂ってんじゃねえよゴミ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7fbd-SZyW) [sage] 2017/12/26(火) 21:29:15.10:JUB9oXcP0

品質保証の世界も突き詰めていくと結構奥が深くてな
しっかりやれば良いキャリアになると思うよ
色んな会社と取引してきたけど、品証が品証としてマトモに機能してる会社殆ど無かったし
是非とも深く掘り下げていって欲しい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff58-DM8g) [sage] 2017/12/26(火) 21:36:08.26:iEQp9+hh0
ギャッツはまだウザ可愛いとこあったけど、
ドカタは下卑で下品だな。
銀座の寿司なみに笑える画像をあげてくれ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 21:36:47.95:i9oCTjMgp

どんだけ自意識過剰なんだか
おまえの事なんか知らねーよ
社会にどれだけ貢献してるかのほうが俺は大切だと思ってるし、博士は学歴云々の話じゃない。おまえみたいに志の低い奴には一生分からんよ。安月給さん
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 21:40:15.99:E9KUMYOkr

社会貢献?どんな?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 23c9-EPyk) [] 2017/12/26(火) 22:12:43.80:J5QZn4fb0

質問ばかりしないでおまえから答えろよ
おまえ程度の安月給より家族のほうが100倍も大切だろ、普通はな
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM67-Xo4G) [sage] 2017/12/26(火) 22:23:18.68:W7FOCFzBM
少なくとも人間性は下劣だな。
金や職業や社会的ステータスでしか自分を誇示できんのか?
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-DM8g) [sage] 2017/12/26(火) 22:24:44.98:qUvkUR6ma
煽り耐性ないなら書き込むべきではない。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 22:25:43.26:E9KUMYOkr

論点がずれている
論理性がない
俺は安月給ではないと思うが、お前も同じ年収って設定じゃなかったか?950万稼いでるんだろ?
でも、証拠うpれんだろ?嘘だから

今まで何度もホラ話認定される度にうpってきたが、お前らネットゴミの反応なんかいつも同じ
悔し紛れの悪態つくだけついて消えるだけ
所詮、俺より誰も稼げていない事実だけが残る
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa67-KvUt) [sage] 2017/12/26(火) 22:33:37.41:kJQTiE+pa
話が脱線しすぎ。
ヨソいってやれ。

バーで隣あったオヤジ同士が
ケンカしてるくらいウザい。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 23a6-8dZI) [sage] 2017/12/26(火) 22:33:38.32:jlm6BjRP0

俺も37で辞めるって言った。活動中。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 22:35:38.14:i9oCTjMgp

誰にレスしてんの?
唯一ご自慢の年収が残業三昧とは面白いね
小遣い貰って嬉しいかい?
論理性って何?おまえの論点って年収だけなんだな。俺は一貫して金だけじゃないと言ってるが。相手の意図を汲み取らんと、会話が成立しないよ。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 22:40:57.56:E9KUMYOkr
文句あるならどんな仕事でもいいから俺以上の実積残してみろよ
異業種未経験で転職して初年度から年収800万以上
毎年昇給昇進を中途のハンデ背負って周囲の評価ひっくり返して邪魔なプロパー蹴散らして一目置かざるを得ないほど抜きん出てみろよ
実際に自分で現実に向き合ってやってみろよ
ドカタドカタ蔑んでるけど、じゃあお前はできんのかよ?
-19%の契約値引きの赤字現場預かって改善利益+12%まで数字出せんのかよ?
しかも施主、ゼネコン、メーカー、代理店、業者のだれも損させてねえ

結局、ネットで他人の人格否定して少しでも無能な自分を慰めてるだけだろくだらねえ
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 22:45:32.35:E9KUMYOkr

曖昧で抽象的
論理構成に具体性がないので信憑性がない
何の研究してるのか、それがどんな社会貢献を果たしているのかさっぱり分からないが、
とにかく俺を格下にしたがる

ただのバカだろ
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 22:52:32.68:E9KUMYOkr
年収950万稼いでいる。しかも残業はしてない

しかし、頑なにうpることはしない

年収が全てではない。職種や学歴と家族がいることが重要だ


どうでもいいわ
何一つ信憑性ががねえ
バカな小学生かよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 22:53:06.37:i9oCTjMgp

誰にでもできるおまえの仕事よりは実績残してるわな
大体が、ゼネコンとかから仕事貰ってんじゃん。なーんも創ってねえ
このスレで散々他人の仕事を否定する下品なレスを繰り返してる無能はおまえじゃん。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 22:54:37.92:E9KUMYOkr

その実積を言えよ
さっぱり分からん

お前、バカだろ?
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp87-EPyk) [] 2017/12/26(火) 23:01:05.96:i9oCTjMgp

なんかごめん
もう寝たら?本当はあんまりドカタっちに興味ない。あと宜しく
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 23:05:10.78:E9KUMYOkr
結局、何一つ勝てねえからドカタの連呼で蔑み勝ち誇りたくなったのかこのバカ
俺がつるはし持って穴でも掘ってるとでも思ってんだろうな
そもそも労務会社勤めで年収950万に到達するわけねえのにマジでバカだなネット民はよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 23c9-EPyk) [] 2017/12/26(火) 23:07:35.91:J5QZn4fb0

おいおい責任とれよw
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 23:09:29.95:E9KUMYOkr

ぜーんぶ中身のないぼんやりしたレスしかできなかったろ?
嘘で塗り固めたゴミに何が出来るのかとちょっとだけ期待を込めたけど、何も出てこなかったな
何の努力もしてねえリスクも取らねえ失敗もしたくねえ手も汚したくねえ
でもそこそこの企業にそこそこの待遇で転職してえ

そんなゴミが俺に噛みついて来んなよ糞うぜえ
一生底辺を這いずり回ってろゴミが
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 03a6-buzn) [sage] 2017/12/26(火) 23:12:44.97:EAzWn/mh0
あいつの設定も固まってきたなあ
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-HtKy) [sage] 2017/12/26(火) 23:31:12.86:Dib8Vzy/a

バーってより、ハロワで喧嘩してるおっさんだなw
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/26(火) 23:31:46.02:yGmBhR/ba
土方の人って、自己満してれば良くない?
俺も34で、940万くらいだけど、
厚生年金も所得税、住民税も高くて、手取りとしては全然増えた感じしないから自慢にもならんわ。
まあ、残業時間月25くらいでこれだから、土方の人よりは肉体的苦労はしてないと思うけど、精神的にはちょっとしんどいな。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/26(火) 23:41:54.59:E9KUMYOkr

お前が自己満足してんだろ
気付けよゴミ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMff-VGlw) [] 2017/12/26(火) 23:45:33.26:6pefvK7kM
ほらっちょ二世が彷徨いてるらしいな。
ギャッツみたいなのも人工の一定割合いるわけだ
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sac7-LmDF) [sage] 2017/12/26(火) 23:45:43.71:yGmBhR/ba

暴走モードなんですねー
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM9f-jefz) [sage] 2017/12/26(火) 23:52:46.69:heAvvndBM
有効求人倍率高水準ですってね
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM67-Xo4G) [sage] 2017/12/27(水) 00:22:01.86:bx5SGw22M

奴隷求人しか無いがな。
待遇が改善される見込みはなさそうだが。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 83dd-lyWv) [] 2017/12/27(水) 01:10:01.21:i9NtYkb80
伸びてると思ったら、ゴリラがドラミングしてるだけだったかw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff6f-RYo1) [sage] 2017/12/27(水) 01:28:31.56:19e3YnC30
めんどくせえなら赤字は全員ngにぶち込んじゃえ
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM9f-SQH5) [] 2017/12/27(水) 08:12:44.01:sfutDaqsM
銀座で今日は寿司明日はとんかつ予約してあるし
名無しさん@引く手あまた [sage] 2017/12/27(水) 08:13:30.33
【悲報】ボーナス平均 大手88万円、中小28万 「大手はいいな」「そんなもらってるのか」「ジャップの縮図」と羨む人相次ぐ [517459952]
ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1514328519/
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp87-uttm) [sage] 2017/12/27(水) 08:41:07.73:isR+CsuEp
てゆーか年収どうたらで転職スレに居る時点でどうかと思うな
何々がやりたい、将来何になりたいから転職とかそういうのが
いいのであって給料如きで転職なんてちょっとな
人生どう考えてんのって言いたくなる

ちょっと金回り良くしたいなら株なりコインなりやればいい
俺は給料の源泉は550万くらいと少ないが同額よりちょい上の
株とコイン相場収益あるので金では転職考えてないよ
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-pU2d) [sage] 2017/12/27(水) 12:09:49.61:yJY3iO5od

自分の価値観でしか物事を見れない時点でどうかと思うけどな
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr87-sAW6) [sage] 2017/12/27(水) 20:00:20.22:79EA6UKEr
「応募しませんか?」大成建設株式会社から、あなた宛てのメッセージが届きました。【リクナビNEXT】


随分偉そうな物言いだな
頼まれたって大成なんか行かねえっつの
勘違いも甚だしいわ
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sadf-MyEm) [] 2017/12/27(水) 20:18:20.52:EB/D4+HBa
応募してから1週間以内に書類選考結果来るっていうことだけど
返事来ず。問い合わせしても返事来ず。
毎日、気になって仕方ない。
円形脱毛症もひどくなってきた。
保険入ってないから、病院にも行けないよ。
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd1f-HtKy) [sage] 2017/12/27(水) 20:49:13.76:reUeGfWrd

そこは捨てて次行きなはれ。
給与の支払いも同じ扱い受けそうだしね…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c3c9-qmXk) [sage] 2017/12/27(水) 23:32:45.89:xYcySTah0
ロスジェネって予測変換ででるな

なんだか認知されたみたいで嬉しい


そろそろ誰か俺らを救ってくれ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6f6b-EmoC) [] 2017/12/27(水) 23:59:50.93:yD90Lm790
うちの叔父さん最強勝ち組
終戦生まれの工業高校卒でも高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長で賃金も昭和50年頃には現在と同じ水準の月給35万円になる
200万円で買った一戸建てを月給35万円で支払うのだから、もはやタダ同然
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
そして現在、逃げ切り世代として年間400万円台の年金を受給すること20年

もう羨ましすぐるわwww
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2a68-FfUD) [sage] 2017/12/28(木) 06:21:25.23:z12U95bz0
俺らの世代が一番割り食っていると思う。で、それをいうと上からも下からも「自己責任だ」といわれておしまい。

もうどうしようもねぇよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-O9Qb) [sage] 2017/12/28(木) 07:22:12.91:qrmZrMaBa
今更世間が時代が、って言っても、
何も変わらん。
諦めろ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW cbc9-+VGu) [] 2017/12/28(木) 07:38:55.35:NJR950t10
誰かのせいにしたところで状況が変わる訳じゃないもんな
置かれた立場で自分で頑張るしかないよ
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd8a-U5si) [sage] 2017/12/28(木) 08:06:13.20:l+C1083ld
自己責任じゃなくなったとして、同世代が一斉に状況改善しても結局今見えてる格差の様なものはそれほど変わらないからな。
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd8a-U5si) [sage] 2017/12/28(木) 08:12:58.06:l+C1083ld
と言うか、今まで自己責任だと思ってやって来た人は、たぶんそんなに不満を持ってない。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp03-KMLC) [sage] 2017/12/28(木) 09:06:59.18:Hqf/dCarp

情報化社会で収支のあり方も多様なのに
旧来と同じ給与だけに頼ろうとする情弱は
自己責任と言わざるを得ない
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-eI2R) [sage] 2017/12/28(木) 10:55:25.30:DxUOpFHGa
社会のせいにしたり会社のせいにしたり好きなようにすれば良いけど
現実を変えられるのは己のみ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp03-KMLC) [sage] 2017/12/28(木) 11:07:30.52:Hqf/dCarp
昔みたく会社に御奉公する時代じゃない
給料が低いなら副業考えればいいし、副業してる時間ないなら
給料落ちても時間の取れるとこに転職すればいいだけ
これだけ自由な世の中なのにアイデアも工夫もなく
収入を給料だけに頼ってる時点で何の努力もしてないと思うね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 466b-7ecw) [] 2017/12/28(木) 12:21:26.92:Fovbl1Z20
昔の人が会社に御奉公してたのは、終身雇用制なので20年位の住宅ローンが組め、
さらに勤続20年くらいしたら役職について賃金が3倍くらいにまで上昇するからだ
定年までのライフプランがしっかり立てられるからこその御奉公なんだよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 466b-7ecw) [] 2017/12/28(木) 12:27:05.64:Fovbl1Z20
昭和の高度成長期に働いていた世代は勝ち組だ
なにしろ、物価と賃金が連動で10倍になっているからな
これは言い換えると、貯蓄額または借金額が事実上1/10になったのと同じことだ
なので彼らは1/10くらい預貯金またはローンで、今の住宅を手に入れたことになる
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd8a-PXBZ) [] 2017/12/28(木) 12:34:19.80:NduugABtd

論点ずれてるって言う奴は
痛いところつかれて苦しいと白状するのと同じ
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa2f-2jJR) [sage] 2017/12/28(木) 15:54:20.49:U9uF6qzea

嘆いてもしょうがないけどさ
俺ら世代が一番貧乏くじひいてるよ
就職氷河期で就職が厳しくて35までに転職しようもリーマンショックの煽りで転職も厳しかった。
やっと求人が増えてきたら35越えてる。
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa2f-t9XK) [sage] 2017/12/28(木) 17:12:36.27:SdqNaM7/a

ほんとそれ。
加えてPCと携帯が飛躍的に普及して
時間あたりにこなせる仕事量が
格段に上がった。
特に事務職ね。
そこから労働の供給が上がったため
労働対価の値崩れが起きた。
だから賃金の上昇がしづらい。

ましてPCが安価で効率的かつ簡単に
扱えるシロモノになったから
事務職以外でも事務ができる。
例えば営業職が事務分野まで担うとか。

一人当たりの仕事量が
俺らの世代は増えてるように思う。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp03-KMLC) [sage] 2017/12/28(木) 17:17:13.05:dpePLI9hp

そうやって傷を舐めあって悲劇気取っててもなーんも変わらないよ
終戦直後の世代なんて食う物も食えず進駐軍に怯えながら暗黒の10年を
必死に生きてようやく高度成長期に救われたんだからな
それを良いとこだけ切り取って自分の現状と比較して
溜飲下げて何の意味あんの?
単に時代に適応出来てない事の言い訳だろ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp03-KMLC) [sage] 2017/12/28(木) 17:20:29.07:dpePLI9hp

先人と同じ事務職になったから先人と同様に甘い汁吸わせろってか
そんで思い通りにならないから社会が悪いと?
クズだな
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa2f-t9XK) [sage] 2017/12/28(木) 17:28:41.37:SdqNaM7/a

いや、俺事務職じゃないよw
まぁ事務職も10年くらいやったけどな。
今営業だわ。

んで人様を叱咤してるあんたはなんなの?
なんでここにいるん?w
ここで吠えててもあんたも何も変わらんよ。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp03-KMLC) [sage] 2017/12/28(木) 17:34:54.41:dpePLI9hp

俺は
時代に適応出来てるし金には困ってない
ま、視野も狭く努力も出来ない奴にはロクな仕事も見つからんだろうよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp03-93tW) [] 2017/12/28(木) 17:45:28.20:WuxawxK/p

ドン引きだわ
資産が減るかもしれんもんを
ドヤ顔で他人にすすめるなよ
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd8a-rYrv) [sage] 2017/12/28(木) 17:46:31.49:oeLejL+pd
5chで煽りを入れると最高にメシウマ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW cbc9-BE4F) [sage] 2017/12/28(木) 17:48:21.79:BV45qniH0
転職考えていないのにこのスレ常駐とかワロタ
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdea-wemA) [sage] 2017/12/28(木) 17:53:39.62:W2+Fgddhd
ここでしか相手にされないから常駐してんだろ、誰か構ってやれよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp03-KMLC) [sage] 2017/12/28(木) 18:17:20.99:dpePLI9hp

そんなもん転職でも同じだろ
前より落ちる職場に入ってしまう危険性は考えてないのか?
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp03-93tW) [] 2017/12/28(木) 18:28:29.55:WuxawxK/p

意味が全く分からん
他人に転職しろなんて言ってねえし
落ちるってのも何の事か分からん
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr03-DYlT) [sage] 2017/12/28(木) 18:52:32.74:CzagBfNPr
バカ同士全然噛み合ってねえな
いい年迎えろよハゲども
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-aOil) [] 2017/12/28(木) 19:09:15.58:bkhgwB26a
40半ばで髪はフサだが、ハゲたらスキンヘッドが良いと思うんだが、転職には不利そうだな。。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cbc9-93tW) [] 2017/12/28(木) 19:58:40.26:nc2mX7Z/0

フサもな
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM4f-qVsX) [sage] 2017/12/28(木) 20:10:42.67:W1oMGD+QM
さて、じゃあ俺は時代の波に乗るとするか。
36歳の転職だが、常に時代の先を見据えて準備してきた甲斐があったよ。

お先に。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-O9Qb) [sage] 2017/12/28(木) 20:48:35.26:C+xJTbs/a
先を見据えてたら、転職しなくてすむ会社にいくはずだが
名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa2f-Kkzi) [sage] 2017/12/28(木) 21:30:43.32:JSBch81xa
ワロタ
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM4f-qVsX) [sage] 2017/12/28(木) 21:36:58.06:W1oMGD+QM
そうやって揚げ足とって他人を蔑むのは楽しそうだね。
下劣な人間性を曝け出す場所があることに感謝しなさいよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-O9Qb) [sage] 2017/12/28(木) 21:38:20.04:C+xJTbs/a

そうやってマウントとって他人を蔑むのは楽しそうだね。
下劣な人間性を曝け出す場所があることに感謝しなさいよ。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr03-DYlT) [sage] 2017/12/28(木) 22:24:48.51:CzagBfNPr
ゴミ同士仲良く出来ねえのかよ
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM4f-qVsX) [sage] 2017/12/28(木) 23:10:28.85:W1oMGD+QM
仲良くできねえからゴミなんだよw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cbc9-93tW) [] 2017/12/29(金) 06:53:25.84:wNjR6ivD0


どの口が言ってんだw
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr03-DYlT) [sage] 2017/12/29(金) 07:14:31.98:tocEI4pPr
貧乏くせえ奴が多いのは仕方ないが
人間性もゴミときてるから救いがないんだよなこいつら
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b3c9-93tW) [] 2017/12/29(金) 08:18:00.65:Yjy/qxb+0

ヒジカタさんの悪口はそこまでだ!
名無しさん@引く手あまた (ニククエW 4a58-O9Qb) [sage] 2017/12/29(金) 12:16:59.06:TKXy3Q/h0NIKU
転職したてなんで納会の寂しさったらありゃしないw
名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sr03-DYlT) [sage] 2017/12/29(金) 17:45:25.56:PWOuSAl3rNIKU
金がないと心が荒むもんだ
本当はゴミはゴミ同士肩を寄せ合って生きていけばいいんだがな
名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sp03-KMLC) [sage] 2017/12/29(金) 18:21:27.61:HFyA+oaVpNIKU

これが真理
名無しさん@引く手あまた (ニククエ MM27-r2gs) [sage] 2017/12/29(金) 18:36:26.16:HRL4fK5tMNIKU
鼻毛でてっぞ
名無しさん@引く手あまた (ニククエ 0ba6-RYVm) [sage] 2017/12/29(金) 20:58:49.90:2P7+9o2N0NIKU
昇給7000〜1万って悪くない?辞めないほうがいい?
名無しさん@引く手あまた (ニククエWW 5fb9-SonT) [sage] 2017/12/29(金) 21:05:33.44:HwvbhH890NIKU
やめた方が良い、今時その程度の昇給じゃ安過ぎ。 
名無しさん@引く手あまた (ニククエ c3a6-Auke) [sage] 2017/12/29(金) 21:11:53.67:y+asqh1+0NIKU

何か裏があるな
臓器密売とか
名無しさん@引く手あまた (ニククエT Sa2f-Kkzi) [sage] 2017/12/29(金) 21:49:43.90:x0NuUTT5aNIKU
大手の昇給平均4000くらいじゃなかったけ?
名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sp03-93tW) [] 2017/12/29(金) 21:52:31.15:w6v1cfOXpNIKU
コンビニで釣り銭渡すときに手を握りしめてくる女子高生くらいの娘さんがいるんだが
告白とかされる前に、やんわり断るにはどうしたらいいだろう
嫁子供に相談するわけにもいかず、おまえらに相談したい!
名無しさん@引く手あまた (ニククエ 832a-Kkzi) [sage] 2017/12/29(金) 22:05:17.31:rO5EVCk10NIKU
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名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-O9Qb) [sage] 2017/12/30(土) 06:03:15.12:KVucb+ppa

ベアならすごいけど、
昇給昇進とごっちゃにしてない?
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sac2-5y8n) [] 2017/12/30(土) 18:05:04.14:AOHCTVPua
退職して、国保入ってないんだけど、
免許ないから身分証明書ないんでつらい。
お金ないから、保険料払えないし、
バイトしようにも身分証明書いるし、
失業保険は3月からだし。
八方ふさがりで来月は家賃払えないかも。
前職コンビニだから、
身分証明書さえあれば、一応働けるのに。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c3a6-Auke) [sage] 2017/12/30(土) 18:07:07.49:U3gkvJgG0

役所で戸籍謄本とかとればそれが身分証明になるんじゃなかった?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 83e8-eI2R) [sage] 2017/12/30(土) 18:16:32.13:5MT8ZPgE0

マイナンバーカードあるやろ…
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c6ae-+VGu) [] 2017/12/30(土) 18:17:36.81:b9WfOeYf0
一つずつクリアしようぜ
まずは原付免許を取りに行こう
一日で運転免許証が手に入る
費用は1万円でお釣りが来る
あとあとを考えれば意味のある出費だ
問題集もアマゾン中古なら数百円で買える


戸籍謄本の発行には本人確認書類が必要という堂々巡りが。
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM3a-kVwC) [] 2017/12/30(土) 20:37:52.97:di1QJizrM
年金二ヶ月払ってないや
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sac2-5y8n) [] 2017/12/30(土) 20:48:25.66:AOHCTVPua

原付って1万ぐらいなの?
39才でも取れるかな?
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sac2-5y8n) [] 2017/12/30(土) 20:58:27.60:AOHCTVPua
ほんまや。全く知らなかった。
30万ぐらいすると思ってた。
でも視力0.4ぐらいだからメガネ作るのと、
あんな複雑なマシン、乗れる気がしない。
名無しさん@引く手あまた (スップ Sd8a-ffnf) [sage] 2017/12/30(土) 21:06:42.56:vnls/FBAd

今の段階で、色々リサーチしてないし
大体の人からしたら当たり前の事聞いてる時点で厳しいな。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6bc8-xMbA) [sage] 2017/12/30(土) 21:06:46.48:AZxXncqd0
ネタくせー
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c6ae-+VGu) [] 2017/12/30(土) 22:01:08.09:b9WfOeYf0

眼鏡なんてJINSとか行けば5000円ぐらいで作れる

原付は実技試験がないから筆記のみ
合格後に練習で乗る機会があるけど、それは別に試験じゃないから免許が取り消しになるわけじゃない

というか、その視力じゃ仕事探すにも職種の幅を狭めるだろ
まず自分の環境を整えなよ
八方塞がりじゃなくて、一つ一つ問題を潰していきなよ
箇条書きするとかさ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4a6b-7ecw) [] 2017/12/30(土) 23:21:06.47:SOiZRy2k0
45歳過ぎるとどうなるんだろう、恐ろしすぎる。
名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa2f-Kkzi) [sage] 2017/12/30(土) 23:42:02.45:Wvt5fwv0a
原付1日で取れるのは正直目からウロコだわ
こりゃ非正規が逆転する日も誓い
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa2f-t9XK) [sage] 2017/12/30(土) 23:48:19.06:JVuv2gsHa
みたいに
客観的に物事をジャッジしてくれる人がいるのも
5chのいいところだね。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW cbc9-BE4F) [sage] 2017/12/31(日) 03:23:45.91:xKUXhLgd0
原付免許申請に住民票必要だろ?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW cbc9-BE4F) [sage] 2017/12/31(日) 03:27:36.73:xKUXhLgd0
住民票取るのに身分証必要だ。
いずれにせよ公的証明書必要だろう。
身分証なら住民基本台帳カード作成が早くないか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 030d-KwZi) [sage] 2017/12/31(日) 04:31:42.22:IkaOHMep0
住基カードなくなるよ
ていうかマイナンバーに差し替えだよ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM56-TOH7) [] 2017/12/31(日) 05:12:20.13:8lQHp6DJM
あれ?高校生のときどうやって原付免許採ったっけ、、もう忘れた
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW cbc9-93tW) [] 2017/12/31(日) 06:56:28.76:Wwz3Vk0E0
サビキ釣りみたいに釣れとるな
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp03-BE4F) [sage] 2017/12/31(日) 07:14:35.50:COJwifAOp
国保なんて後払いなんだから、保険証だけでも申請すれば良いのに
頭悪すぎ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp03-BE4F) [sage] 2017/12/31(日) 07:17:43.47:COJwifAOp
国保は後から申請すると、無職になった月まで遡って保険料支払う羽目になるから、最初から申請すれば良いのに。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c6ae-+VGu) [] 2017/12/31(日) 08:08:24.78:1L8QLHet0
原付免許申請に必要なもの:
住民票の写しと健康保険証

住民票の写しの発行に必要なもの:
健康保険証と年金手帳

マイナンバーカード発行に必要なもの:
健康保険証と年金手帳
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM3a-YWiY) [sage] 2017/12/31(日) 09:29:47.58:Xq6x7/uZM
今の職場が手取り30万程度なんだが
地方だとこの条件を超える求人が無いんだよね

心機一転頑張るつもりで転職サイトを半年かけて探したけどもう諦めるか

やりがいとか技術を生かせる仕事がいいとか思ったけど結局は金だよな
辞退して間違いじゃなかったわw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0bdd-xx1p) [sage] 2017/12/31(日) 09:57:27.11:gB7j5CAq0

何こいつ?キモいんだけど
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW de37-kVwC) [] 2017/12/31(日) 10:04:07.36:cPz51HnE0
年金の督促状くるの早いな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ aa01-Auke) [sage] 2017/12/31(日) 10:16:51.71:iZfGmyM/0
俺は妻の扶養に入ってる。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ba6-RYVm) [sage] 2017/12/31(日) 14:40:40.26:2TX1Z4dD0
先日テレ東でやってた家ついてっていいですかって番組

24歳のフリーター男、かわいい彼女居たのにいつまでも就活せずに居た為フラれて結婚も破棄されたと。
やりたいことはないし好きなことやって稼ぎたいって言ってた。その驕りこそ泥沼の始りなんだと教えてやりたかったな。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b3c9-y092) [sage] 2017/12/31(日) 16:05:16.09:THXVAiLM0

反面教師的でいいんだが
このパターンにハマった奴が這い上がるには大変な苦労をすることになる
小さな頃から目標達成と成功体験を繰り返してこなかった奴がいい年こいて突然やりたいことが発生するはずがない
それでもそれまでのゴミみたいな人生をやり直そうと行動を起こす奴は応援するだけの人間性は持ち合わせているけどね
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM56-+VGu) [sage] 2017/12/31(日) 16:39:11.16:08G8EgRsM
人生失敗しかけてる中年のおっさんが教訓めいたことを若者に言っても説得力ないけどな。
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMdf-ufnb) [sage] 2017/12/31(日) 16:58:12.68:HUg5Bx9KM

ダメ中年男がダメダメ中年男をdisって年越しする最高のスレじゃん。
このスレに集まってるのは社会のゴミ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 060c-QOdt) [sage] 2017/12/31(日) 17:19:28.67:ktNSkWdY0
テレビなんか全部やらせなんだからどうでもよくねw
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM3a-XAC9) [sage] 2017/12/31(日) 17:46:23.33:k8M/2gRcM

たぶん大人のADHD
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0ba6-RYVm) [sage] 2017/12/31(日) 18:57:20.76:2TX1Z4dD0

そいつは目が死んでたな。明治大学を出た後やりたいことが見つからなくてフリーターやってるんだと。
彼女にフラれたけどまだ一緒に同棲してて彼女もテレビ出てたけど可愛かったな。
就活以外にも掃除もしないし自分勝手な性格でもう一緒に居たくないって彼女が本人の目の前で言ってた。

でもまだ24なんだよな。救いはあるしまだいくらでもやり直せる。
腐ってないで就活しろって思ったわ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0330-RYVm) [sage] 2017/12/31(日) 20:58:02.81:JuaVYcBp0
本日不採用通知来ました。最悪だ
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sac2-U5si) [sage] 2017/12/31(日) 20:58:42.39:yO8iqt1oa

本気で見つけようともしてないのに見つからないなんて甘ったれも大概だよね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4aa6-0Y/N) [sage] 2017/12/31(日) 21:00:00.32:2sbWnAJl0

マルチすんな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0330-RYVm) [sage] 2017/12/31(日) 21:01:32.79:JuaVYcBp0

ごめんね
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sac2-5y8n) [] 2017/12/31(日) 23:54:25.72:VEQox998a
今年はお世話になりました。
無職になり、社会とのつながりもなくなり
ここが憩いでした。
良いお年を。
2355見て、ねほりんはほりん見るわ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sac2-5y8n) [] 2017/12/31(日) 23:56:09.80:VEQox998a
あっ、明日は
新春テレビ体操がおすすめですよー
【1等組違い】 【77円】 (HappyNewYear!W b3c9-xz5l) [] 2018/01/01(月) 08:00:44.78:CdeUd8Cr0NEWYEAR
謹賀新年
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 86c1-n8P0) [sage] 2018/01/01(月) 08:05:21.66:cz+5bZWM0

明治卒24ならなんとでもなるよ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp03-93tW) [] 2018/01/01(月) 10:20:30.48:TkE8upN6p

なるよな
明治出て第2新卒なら引くて数多だろうな
今ならな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0659-DTTH) [sage] 2018/01/01(月) 10:39:53.57:oXLcbU6C0
明治卒氷河期世代だけど、マジで今の子達が羨ましい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ca2a-w4Jn) [sage] 2018/01/01(月) 15:10:03.51:aXGDX/RS0
無職新年
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd8a-wHXY) [sage] 2018/01/01(月) 16:05:46.70:5L2zgLcXd
無職転生
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 86c1-n8P0) [sage] 2018/01/01(月) 16:06:21.72:cz+5bZWM0
会社嘘ばかりだった
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM56-ufnb) [sage] 2018/01/01(月) 16:17:31.78:XL/3KfNhM
年賀状で転職の報告が多いな、みんな二月末で今の会社を去り、新天地に活躍の場をうつすらしい。
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdea-3SzH) [sage] 2018/01/01(月) 19:54:19.34:TairzhIsd
今のできることじゃ今後が不安だ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 83a6-ruWL) [sage] 2018/01/01(月) 20:46:05.02:I3u2cD2l0

>就活以外にも掃除もしないし自分勝手な性格でもう一緒に居たくないって彼女が本人の目の前で言ってた。


明治大学を卒業して彼女もいて同棲までしてるのにそんな生活になっちゃうって
本人の元々の性格がなにするにしてもものぐさなタイプなんだろうなぁ

なにかをやっててそれが挫折してとかならまだしも
人生これからっていう24でそんなんじゃ
本人がそもそも真面目にやり直そうっていう気持ちが起きなさそう
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sac2-5y8n) [] 2018/01/02(火) 01:01:50.20:fuH7m8Cia

年賀状1枚もなかった
0枚だと、郵便局からの挨拶状も無いんだね。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW de37-kVwC) [] 2018/01/02(火) 08:21:51.19:avE66UT40
身内から来ただけだから郵便配達急募はさんであった
ゆうぱっく持ってくるのじじいだしな
70くらいの
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd13-wHXY) [sage] 2018/01/02(火) 08:57:31.71:MuN3RPHOd

自分は出したの?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW f3a9-TOH7) [] 2018/01/02(火) 09:18:02.94:Ik4DheYE0
荒らしと契約社員大募集から来た
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx03-EmfE) [sage] 2018/01/03(水) 00:37:12.58:qcBiUA89x
凄くエッチなJ○の無修正援交動画ダウンロードしておいてよかった!半日で削除されていた
もっと早いかも今年はついてるわ!
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM13-ruWL) [sage] 2018/01/03(水) 01:34:30.05:RXa8JaNeM
痛風しますた
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0b2a-isDk) [sage] 2018/01/03(水) 02:10:30.24:T8efBRvv0

転職できたのか?
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdea-5y8n) [] 2018/01/03(水) 17:44:47.97:rW6dfO2fd
今、転職活動中なんだけど、
手前味噌だけど、真面目だから、
割と早くリーダーとか店長になるんだけど、
その立場に立ったら、
相手の悪いとこやミスしか見れなくなって、
怒ってばかりで、まわりは離れていき、
相談もできなくなり、
上記のように、他の人の悪いとこばかり気になるから、
ミスのないように自分でやってしまおうとなり、
キャパオーバーでがんじがらめになってしまう。

今度の転職では、一度これと真逆をやってみたいと
思うのだけれど、
年齢的に管理職を期待されるし、
性格的にも変われるものなのかな。

すごくとりとめのない文章ですみません。
年頭でこれからのことを考えてしまい。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-t9XK) [sage] 2018/01/03(水) 17:58:02.81:NEg6SFDqa

真面目といえば真面目なんだろうけど
俺にはあなたが自己中というか
マイペースに思える。

指示する相手のキャパや性格、
そういうところまで考慮して
お互いの許容値のキワで仕事をするのが
管理職じゃないでしょうか。

下のモンの好きな手法で進めさすのも
管理職の懐の深さでは?!
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa2f-8DXW) [] 2018/01/03(水) 18:15:13.65:NJaCjcxla
中学生に戻りたい。高校受験からやり直したい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW de0d-XAC9) [sage] 2018/01/03(水) 18:47:41.42:6uM7uWwm0

きっと同じ結果になるよ
そしてまた中学生に戻りたいって言うさ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW aad7-Vsoj) [sage] 2018/01/03(水) 20:01:26.10:rjsfBkSQ0

俺は15人くらい管理してたけど、
管理職として大切なことってチームとしての実績の最大化と思うの。
個人の集合ならMAX15だけど、それを20とか25にできるようにするのが管理職だよなー
だからあなたみたいに自分でやるのも方法かもしれんけど、だいたい部下はやる気なくすからパフォーマンスは落ちるよ。
適材適所、それと、部下に尊敬してもらうこと。
大げさな物言いだけど、部下に俺のためなら死ねると言わせるほどに心酔させること。
そこまで心酔してくれたかは自信がないが、
俺のチームは3年近く社内のトップであり続けた。
優秀な部下がたくさんいたからね。
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM56-ufnb) [sage] 2018/01/03(水) 20:05:37.46:JK2w7SuwM

中学生みたいなレベルの話をしてるね。思考レベルが浅いなぁ、零細企業勤め?
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa2f-Fdzi) [sage] 2018/01/03(水) 20:28:51.96:BbWjt+via
管理職として成果を出せるかは
才能や能力じゃなくて、人徳によるところが多いからな〜。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff65-n93d) [] 2018/01/03(水) 22:51:51.54:QrrMEmur0
20年以上引きこもっている引きこもり 50
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1514588028/
名無しさん@引く手あまた (エーイモ SE02-mfdi) [sage] 2018/01/03(水) 22:54:44.86:7+dWdIytE
管理職は向き不向きもあると思う
マネージャー向きかプレイヤー向きか
マネージャーばかりもてはやされるが優秀なプレイヤーをちゃんと評価する仕組みが少なすぎると思う
はプレイヤー向きというか職人気質なのだと思う
名無しさん@引く手あまた (HappyNewYear! Sacb-t9XK) [sage] 2018/01/03(水) 23:00:48.79:NEg6SFDqaNEWYEAR

そこ大事ね。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sacb-t9XK) [sage] 2018/01/03(水) 23:12:37.88:NEg6SFDqa

確かに向き不向きはある。

が、基本的にプレイヤーは大抵の人が
ある程度の高みに達しやすい。
それと比べて
マネージャーとして高みに達する人は
はるかに少ない。
だからマネージャーできるやつが
もてはやされるのは仕方ない。
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM3a-8of3) [sage] 2018/01/03(水) 23:31:51.02:ZkBBCO28M

確かにw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW efc1-jKk5) [sage] 2018/01/04(木) 05:55:46.80:LHeTIEYO0

同感。
あなたはリーダー向きだね

802はプレイヤー向きなんだよ。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0f-f14r) [sage] 2018/01/04(木) 06:24:19.26:9F/03LrRM

勉強になるわ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa3f-lWfH) [sage] 2018/01/04(木) 07:08:07.80:eMJKpBQ6a

真面目なのではなくて、悪いところが目につくと言うのは自分の尺度でしか見れてないだけだと思うよ。
まあ、たまには誉めるところが一つもない人もいるけど、極々稀だからな。
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MMbf-XxgL) [sage] 2018/01/04(木) 07:45:58.15:klQIKU7MM
一度リーダー的な立場になったこともあるけどやってもらうのがなんだか申し訳なくなったな…自分より年上の人もいたし
プレイヤー向きなんだろうな
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spcf-gHcV) [] 2018/01/04(木) 08:21:18.63:oyTamAkDp
上司ってのは、頼み方に愛嬌のあるおねだり上手な奴が成功するもんだ
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MMbf-+Bwo) [sage] 2018/01/04(木) 08:58:23.94:C1Y86HeHM
自演w
名無しさん@引く手あまた (エーイモ SEbf-vnDV) [sage] 2018/01/04(木) 09:26:54.33:fUe8mtwpE
現場のことなんもわかってないでお願いしてくるばかりの上司もいるけどな
本人はなんもできない
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM7f-NUDu) [sage] 2018/01/04(木) 09:30:06.90:xQZD9f07M
管理職の仕事なんて、人徳があれば大抵は上手くいく。
しかし徳を積むのは大変な事だ。こればっかりは適性。
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/04(木) 12:20:48.50:gOdUpCjZM

あなたの尊敬する店長・リーダーの立場の先輩を見て
そのやり方をまねしてみては?
部下を叱るにしてもその後のフォローをどうやっているかとか
その人は自分を含めた部下たちに対してどういう叱り方をしているかとか

自分は逆に相手の悪いところを見つけたとしてもなかなかそれを指摘したり注意したり出来ないから
何の躊躇もなくズバズバと指摘出来るあなたのような人が羨ましいわ
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0f-niGV) [sage] 2018/01/04(木) 12:34:55.39:Z7f0skHvM

それだと祝日休みでなくてもええのかい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3b65-ldot) [] 2018/01/04(木) 14:34:03.32:Q8+cdLWK0
328 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2017/12/31(日) 23:36:38.44
(´・ω・`)僕は執行猶予狙いだよ 精液かめはめはなら何とか執行猶予にならないかと考えてる

499 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/01(月) 21:36:12.73
(´・ω・`)高卒ニート歴20年 もう精液かめはめはしかないじゃん

505 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/01(月) 21:41:45.94
(´・ω・`)親死んで無一文になったら絶対やるよ 処女の女子高生の顔面に精液塗って刑務所入る

757 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/03(水) 08:37:50.99
(´・ω・`)親死んでから、犯罪者として覚醒したら精液かける女子高生への閃きで有罪になって、そこからは生活保護を目指すだけの人生になる予定だから、結果的に障害年金には縁がない

758 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/03(水) 08:44:22.92
(´・ω・`)精液翔女子高生閃 せいえきかけるじょしこうせいへのひらめき これが僕の最高の技だ

761 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/03(水) 08:52:37.63
(´・ω・`)好みの女子高生を見つけたら左足を軸とした踏み込みで女子高生に超神速で近づき顔面に精液をぬりつける

762 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/03(水) 08:55:48.41
(´・ω・`)万引きなんてださいは 一生やらないよ 万引きなんて 犯罪ってのは芸術なんだよ 女子高生の顔面に精液をぬりつけてこそ 夢は果たされる しかも執行猶予つきそうで最高の犯罪

770 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/03(水) 09:21:48.29
(´・ω・`)だから生活保護は有罪判決貰ったあとで頑張るよ とりあえず親死んだら遺産で遊びまくって金尽きたら精液翔女子高生閃

858 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2018/01/03(水) 17:12:34.22
(´・ω・`)実名報道は処女の女子高生の顔面に精液塗りつけるという夢に対しての代償として受け入れるってだけ

20年以上引きこもっている引きこもり 50
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1514588028/
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-NpI1) [] 2018/01/05(金) 00:26:52.32:USA4OqkUd
802だけど、いろいろ意見あって参考になる。
自分の目標としてるのは、
漫画だけど、『キャプテン』の谷口タカオみたいな感じで、
自分の背中を見て付いてこい
って言う感じなんだけど、
それで結局自分でいろいろやっちゃ感じ。
みなさんの言うとおりプレイヤー向きなんだと思う。
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0f-NUDu) [sage] 2018/01/05(金) 06:46:13.38:5++QrFTeM

自分でやることも大事やで。
フォローや率先垂範は人心掌握の手段として有効だ。
ただ自分がそれをやることで、メンバーにどんな影響があるかは
計算されていなければならない。

しかし、もうほとんどの企業で「管理職はプレイングマネージャー」という認識だな。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b99-GipU) [] 2018/01/05(金) 13:41:36.38:khKCuboZ0

ちゃんとプレイングマネージャー出来てる管理職って1割も居なさそう
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4b2a-aKZ8) [sage] 2018/01/05(金) 22:38:57.71:JMy2QCAn0
なんて言うか万能な人っているんだよね
その会社の業態規模にもよるけどある程度出来ちゃう人
多分イエスマンだと思うんだけど頼まれたらやっちゃう人
それをやり続けると社内でも出来る人扱いになる
難しい仕事、特殊な仕事を任せられる、君に任せれば安心だなってな
それが全て悪い事じゃなくて、優越感とかやりがいに結びつく事も多い
役職や給料に反映されるし、社内の立場も悪く無い

上司に従い、部下の尻拭いをし、休みや残業なんか気にした事も無かった
それがさ、いきなりポキッと折れたのよ
自分の考える原因が、子供の独立と住宅ローンの完済
嫁に言われたよ「そんなに頑張らなくても生活出来るよ?」

気にし出したら止まらないね
休みがもっとあればアレもやりたい、コレもやりたい
早く帰れればアレもしたい、コレもしたい

完全週休二日、残業少な目の引き合いがあったから転職を決めて
来週から出勤、新入社員なんて20年以上ぶりw
期待と不安で潰れそうだけど、頑張るよ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM7f-OpNi) [sage] 2018/01/06(土) 14:36:14.14:x1/GIbzIM
良い人たちばかりだけど自分が無能過ぎて死にたい 
内罰的なのは自覚してる
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/06(土) 15:52:00.44:auRDVMp5M
正社員への転職の合間に派遣会社に登録して短期の契約社員として働いてるけど
正規と比べたらなにもかもヌルすぎて
それでいてそれなりに生活できちゃうから
ぬるま湯に浸かったような状態が当たり前になってってこのままズルズル行きそうで怖い・・・
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/06(土) 15:53:05.15:auRDVMp5M

「心がポキッとね」
っていう阿部サダヲ主演のドラマがあるよ
オヌヌメ
ちらっとしか見てないけどw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0fbb-kGT0) [sage] 2018/01/07(日) 13:56:56.65:CuQpEzmY0
もうアーリーリタイアしたい
ただ楽な奴だとパートしか残ってない
正社員じゃないと不都合ある世の中だから辛い。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/07(日) 14:52:12.14:pca89lmF0

同じく。
株で2年以内に1憶貯める。
今は2700万まで増やせた。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b4c-nnl6) [sage] 2018/01/07(日) 17:07:21.37:xGoadklT0

元手いくらですか?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW eba6-ECgl) [sage] 2018/01/07(日) 18:05:23.02:fMcqFs040
株でよくそんなホイホイ儲けられるなぁ
そういう才能?があるって素直に羨ましい
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-AAf2) [sage] 2018/01/07(日) 18:15:42.21:pMquUkxId
俺は300万からはじめて800万までいったけど今は400万
当たり前だけど株で儲ける人間の裏に多くの負ける人間がいる
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1fd7-v93c) [sage] 2018/01/07(日) 18:19:06.59:jfh7JTdt0
いつまでにいくら貯めるとかいってるうちはダメだよ
株の利益はあなたの実力じゃなくてたまたま流れに乗っただけ
相場に対して謙虚な気持ちで接しないといつか殺される
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f62-AWaI) [sage] 2018/01/07(日) 18:24:30.12:TO+Tvp8T0
またオークション始めてるのかよ
現実見ろや
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ef2a-+9Q+) [] 2018/01/07(日) 19:48:44.65:lKHZPBwJ0
書類選考200社全滅

これは自分でも慰めようがない
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMbf-3bow) [] 2018/01/07(日) 19:52:10.75:38Dh8b9eM
10年くらいまえはヤフオクで結構もうけたな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/07(日) 20:33:20.85:pca89lmF0

600万。

「今後成長していく」と思った株を買って、あとは放置。
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/07(日) 21:29:22.50:NfdEEFOiM
すげー
そんなんで
600万→2700万
2100万円も儲けられるのか・・・

そりゃ確かに普通に働くのが馬鹿らしくもなるわな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2bc9-bOlG) [sage] 2018/01/07(日) 22:24:05.43:yyF+5Pxo0
ニートのまま株で金儲けしたり不動産収益で生活しても
社会的地位は低いままだから承認欲求が満たされなくてつまらんのよね
名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMbf-3bow) [] 2018/01/07(日) 22:34:59.92:38Dh8b9eM

近所の地主がそれだわ
無駄に金あるから社長さんごっこして会社赤字やどないしよとほざいてるし
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa4f-eHCh) [] 2018/01/07(日) 23:08:21.67:yYvpIwFOa

それマジかよ、45だが8社応募して2社は面接呼ばれたぞ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2bc9-bOlG) [sage] 2018/01/07(日) 23:31:42.71:yyF+5Pxo0

殺人的だな
悔しさしかないわ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2ba9-38TR) [] 2018/01/07(日) 23:47:48.98:Uv0cPJuq0

その履歴書と職務経歴書、いっかいハロワに持っていって
見てもらった方がいいぞ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW eba6-ECgl) [sage] 2018/01/07(日) 23:56:06.32:fMcqFs040

200社応募して全て書類落ちで面接にすら呼ばれないとか
それ根本的に応募先間違えてないか・・・??w

そもそも応募する資格を満たしていないとかさ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8b13-3pHB) [sage] 2018/01/08(月) 01:07:25.63:SI/eR+kc0
どんなに凄い会社の社員でも
雇われである以上は
成功してる投資家や自営業者より格下だぞ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9f2d-7iNV) [sage] 2018/01/08(月) 01:47:01.00:eg0pbVwt0
ガキ使w
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9f58-F/PR) [sage] 2018/01/08(月) 07:31:14.12:/FIN0zZ40
俺も書類選考100は落ちたぞ
ようやく引っかかったのは契約社員
ぼちぼち行こうぜ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bbf3-aKZ8) [sage] 2018/01/08(月) 10:31:08.69:4troGvx00
今日ってハロワ開いてるの?
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-NpI1) [] 2018/01/08(月) 10:52:06.07:DiHKuGkNd
金曜日面接だが、2日前からインフルエンザ中でつらい。
お金けちって、国保入ってないから、病院行けない。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/08(月) 11:05:52.56:N/UZeu+00

おいおい、失業内容によっては免除対象になるかもしれないぞ
名無しさん@引く手あまた (アメ MM0f-3pHB) [sage] 2018/01/08(月) 12:01:05.63:lNxr931cM
流石に健康保険くらい入っとこうぜ
年金は無視するにしても
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/08(月) 12:18:09.47:EbDiT8DaM

失業中でお金ないんなら市役所に行って免除or減免してもらえばいいのに
自分も減免してもらって毎月1900円の保険料ですんでるよ
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MMbf-3bow) [] 2018/01/08(月) 12:44:02.05:xObxwQYpM
年金最近はらってないはらえないし
国保は払ってる
先月から働いてるが生活できる給料じゃないしシニタイ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4b2a-wtpF) [sage] 2018/01/08(月) 13:09:22.30:XosfNVcz0
【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル!
ttp://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu

【外食産業の闇】
定休日を設けても社員は楽にならない!魂の叫び!!
かなりヤバイ暴露情報が書き込まれている!
ttp://shigotoshigoto.edoblog.net/info/con_info
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM8f-dSb4) [sage] 2018/01/08(月) 15:58:47.30:+gR1N+6KM

社員やりながら投資家もすりゃ良いじゃん
っていうかみんなしてるぞ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8b13-3pHB) [sage] 2018/01/08(月) 16:17:03.56:SI/eR+kc0
本業と副業では次元が違う気がするわ
気持ちの面でね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0f0d-gHcV) [] 2018/01/08(月) 16:32:02.69:DOaWRgnM0
投資しても投資家じゃないだろ
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa7f-dSb4) [sage] 2018/01/08(月) 18:33:20.45:3AXJ7KaCa
仮想通貨で自宅警備員の自称投資家が大流行らしいぞ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ef59-AAf2) [sage] 2018/01/08(月) 18:52:59.86:kFVHjij70
仮想通貨はもう遅いよな
完全に乗り遅れた
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa3f-bOlG) [sage] 2018/01/08(月) 22:07:20.73:duQzpBpVa
大手のいい会社からオファーが来ても
所詮現業で使い倒しされるだけの待遇しかねえわ
年収500〜800万とか何の希望もねえ
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sxcf-gs9Z) [sage] 2018/01/08(月) 23:15:46.61:QkS4jDLXx

確かに!800万位なら転職しないほうがいいね。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1fd7-v93c) [sage] 2018/01/08(月) 23:46:00.20:u5m9YhNK0
そうだね!
800万なんかではとてもとても転職できないね!
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9f58-F/PR) [sage] 2018/01/09(火) 06:52:44.55:s8RG2dL60

ゴリラ発見!
名無しさん@引く手あまた (アメ MM0f-3pHB) [sage] 2018/01/09(火) 07:59:17.69:0FiKuLckM
一部の人除いて
転職したら
300か400くらいになると思うよ
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM7f-FByP) [sage] 2018/01/09(火) 08:35:59.27:8Y7RvaV2M

ゴミ経歴のブルーカラーライフの人達ならそうだろうね。
キラキラキャリアなら、そうはならないから。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bbf3-aKZ8) [sage] 2018/01/09(火) 09:44:17.81:Ko6RCFTR0
転職用履歴書を買ってきたんだけどクラブ活動で得たものって欄がある
ねえよこんなの転職で書かせるなよ、別の買うべき?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/09(火) 10:07:51.51:mPPIRlo50

そもそも、今は手書きじゃなくて、プリントアウトの時代だ。
履歴書なんて「手書き」指定がなければ、プリントアウトで良いよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa4f-9wgu) [sage] 2018/01/09(火) 10:14:35.34:EmtNR0uma
キラキラキャリアw ばっかじゃねえの
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ bbf3-aKZ8) [sage] 2018/01/09(火) 10:27:29.39:Ko6RCFTR0

地方の田舎だから多分手書きじゃないとやばい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/09(火) 10:36:01.49:mPPIRlo50

俺も地方の田舎だけど、普通に2社内定取れたぞ。
愛知県の三河地方って田舎で。
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa3f-lWfH) [sage] 2018/01/09(火) 10:51:59.24:6L1FSAF2a

流石に半分は無いかと…
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM7f-PVjm) [sage] 2018/01/09(火) 12:05:26.85:Xmq+4HEcM
キラキラキャリアワロタ
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM8f-dSb4) [sage] 2018/01/09(火) 12:06:24.70:CXkQS/zzM
キラキラ草
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMbf-niGV) [sage] 2018/01/09(火) 12:11:02.39:frJ6Dcy6M

印刷ってだけで不採用にする会社に入りたいの?w
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srcf-eu9p) [sage] 2018/01/09(火) 12:16:34.65:JRo0zPUfr

35過ぎてそんなことイチイチ聞くんじゃねぇよ
名無しさん@引く手あまた (JPWW 0H7f-kruY) [sage] 2018/01/09(火) 12:19:13.58:i+J/PcUcH

逆にレアな履歴書だな、そんなのどこで売ってんだよ(笑)
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/09(火) 12:25:40.39:crQcGRUKM
キラキラキャリアとかむしろ馬鹿にした言い方に聞こえるわw
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/09(火) 12:26:18.47:crQcGRUKM

ダイソーの履歴書にはそんな欄なかったけどなぁ
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM8f-dSb4) [sage] 2018/01/09(火) 12:33:44.87:CXkQS/zzM
履歴書なんてメールで送るものだろ
手書きなんてどんな情弱企業だよ
名無しさん@引く手あまた (バッミングク MM7f-UICC) [] 2018/01/09(火) 12:43:30.94:O0hJN6a3M
メール送付や印刷にすると志望者が殺到するという理由で、手書き必須のところはあるよな。
俺が受けたところ職務経歴書は印刷だけど、事前課題と履歴書は手書きだったわ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ efe6-hL1C) [sage] 2018/01/09(火) 12:44:05.54:g4jwp9SZ0
IT系企業は手書きでなくても良い風潮があるけど、
流石にメールは無いだろ。
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-EvEN) [sage] 2018/01/09(火) 12:46:08.15:92qcESZHd

Excelで自分の都合のいい欄だけある履歴書作ればいいやん?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3b65-ldot) [] 2018/01/09(火) 12:56:54.45:9NOY42c10
666 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:16:46.90
40年前の日本も医療費はほぼ無料だったけどな

815 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:20:33.04
なんでキューバって社会主義でここまでまともになったんだろ?凄い国だわ

826 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:20:45.37
患者より医者が多いw 社会主義じゃなきゃ無理だな。

902 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:21:50.63
社会主義国で唯一成功した国だな

921 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:22:17.25
社会主義スゲエ

28 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:24:18.00
世界3大成功した社会主義国 ・日本 ・キューバ

58 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:24:45.83
私も社会主義の国に住んでみたい

129 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:25:45.81
みんなで日本を社会主義にしようぜ!

256 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2018/01/08(月) 23:28:13.84
キューバ
・住宅費無料
・食費無料
・学費無料
・治療費無料
・簡易衣服支給
・電気ガス無料
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM8f-dSb4) [sage] 2018/01/09(火) 13:12:08.09:CXkQS/zzM
今のとこ化学大手だけど履歴書とかメールオンリーだった
もちろん手書き禁止
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-EOJA) [sage] 2018/01/09(火) 14:43:17.65:zt4666fId
いい大手だね
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srcf-kGT0) [sage] 2018/01/09(火) 15:50:44.77:pkA+SRXcr
資格取りまくったら
書類パスで速攻面接行けるようになった
ただうまい具合に自分アピールできんからしんどい、しゃべる練習とかしても本番でカム。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f72-prfu) [sage] 2018/01/09(火) 17:18:35.80:voS3FUpG0
派遣切りにあうんだけど、同業種だと派遣しかない
名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MMbf-3bow) [] 2018/01/09(火) 17:37:28.66:I5Mq1+XMM
俺は使えない判定だから早く消えろオーラ出されてる
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW efc1-EOJA) [sage] 2018/01/09(火) 17:58:26.02:Ig1uQcGX0

どんな資格?
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spcf-gHcV) [] 2018/01/09(火) 18:20:49.20:qXBBlFccp
大手だとトヨタ系列と東芝は手書きじゃないと駄目
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM8f-dSb4) [sage] 2018/01/09(火) 18:24:02.05:CXkQS/zzM
いかにも体質古そうなイメージだわな
コール ◆s7R.LcYyVY (オッペケ Srcf-lMEx) [] 2018/01/09(火) 19:46:34.90:uHm9T5rjr
つらいよ
年収430万程度だと、ベンツも買えないよ
負け犬だよ
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdcf-DvKG) [sage] 2018/01/09(火) 19:48:49.54:P7xUQJEPd
そろそろフリーター辞めて正規雇用になりたい
でもやりたいことなんかない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2ba9-38TR) [] 2018/01/09(火) 19:58:32.30:Lj6nSR/50
給料安くても投資で儲ける時代だろ
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spcf-gHcV) [] 2018/01/09(火) 20:03:30.40:qXBBlFccp
何の上積みもなく不安定な投資しかできない博打人生ですっていうのはさすがにな
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa3f-lWfH) [sage] 2018/01/09(火) 20:46:39.44:AdcZ5LuMa
ここホントにアラフォーのスレ?
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4bc9-gHcV) [] 2018/01/09(火) 21:17:16.95:j93lGmS90
どの口が言ってんだかな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4b2a-aKZ8) [sage] 2018/01/09(火) 22:26:13.95:IYroWO2C0
やりがいがあって給料良くて激務な仕事
やりがい無くて給料そこそこで温い仕事

現在は前者で勤務してるのだが、後者から引き合いが来ている
現職の経験あれば片手間で終わるような仕事内容なんだ
まだ現職をやりきってない感とそろそろ少し楽してもいいかな感で揺れてる
仲間や嫁は転職しろの一点張り
だけどそれでいいのかとうじうじ悩むオレw
もうどうしたらいいのかわからん・・・
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM7f-NUDu) [sage] 2018/01/09(火) 23:08:20.91:6H8CutCUM

おまえさんの人生やで。
どの選択肢がどんな結果になるかなんぞ誰にもわからんし、
量子力学的にも未来は不確定や。
周りを見て、自分を見て、いろいろ考え尽くしたら
やりたいようにするがええ。
名無しさん@引く手あまた (エーイモ SE3f-vnDV) [sage] 2018/01/10(水) 00:08:33.13:NuYHYWK0E

身体だけは壊さんようにな
余裕あるならのんびりするもよし
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ef59-AAf2) [sage] 2018/01/10(水) 00:29:03.77:95O33bjJ0
最近よく考える
現在営業職で数字に追われているけど、定年まで続けるのがしんどくなってきた
昇進で管理職になればいいのかもしれないけど、それはそれで別のプレッシャー
自分の10年後が不安で仕方ない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0f37-3bow) [] 2018/01/10(水) 06:57:22.65:sXatsqMP0
意地汚い老害の始末はどうしたらいいのかな?
パワハラモラハラなんでもあり人が来てもやめてく理由よくわかった
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/10(水) 07:48:18.50:181vDk7D0

俺も営業はずっと続けられないと思い、思い切って製造工場の品質保証って職種に、キャリアチェンジした。
給料は下がったけど、数字のプレッシャーからは解放されたかった。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srcf-Vx3E) [sage] 2018/01/10(水) 08:00:04.50:5zZmuKo8r

俺も資格取ったらとりあえず書類は突破出来るけど実務経験が伴ってないから給料が安すぎて詰みそう
家族いるから最低でも400は欲しい→どうあがいても初任給350位のとこしか無い
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srcf-Vx3E) [sage] 2018/01/10(水) 08:00:42.60:5zZmuKo8r

むしろ営業並にきつくない?
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa7f-dSb4) [sage] 2018/01/10(水) 09:19:30.49:hvr44pkoa

ほんこれ
今時給料に頼ってるとかもうね
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa7f-dSb4) [sage] 2018/01/10(水) 09:24:36.78:hvr44pkoa
今の時代はのんびりまったりやれる給料ソコソコの仕事と投資の両立が成功の鍵だぞ
投資だけだとニートと間違われるから仕事は必須だけど給料に頼ってたら負け組確定
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9ffc-EvEN) [sage] 2018/01/10(水) 10:23:08.58:CeVIN0u70

数字という目に見えるものではないものから永遠に追われるプレッシャーがあるのだが
どこまで行っても正解がないから、クレーム対応も相まって本当に頭おかしくなるぞ?
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MMcf-ECgl) [sage] 2018/01/10(水) 12:08:03.62:/ls63v+oM
投資ってそんなホイホイ儲けられるもんなの?
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa4f-eHCh) [] 2018/01/10(水) 12:08:29.49:tWJAQ1DVa

350万円でも残業代ちゃんと出るなら月20も残業すれば400万行くんじゃない?
名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0f-nBZ3) [sage] 2018/01/10(水) 12:45:23.10:XKNk9NpvM

ホイホイは無理だよ
継続して儲けるのは本当に難しい
兼業でやる位で丁度良いと思う
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa7f-dSb4) [sage] 2018/01/10(水) 12:59:57.75:hvr44pkoa

FXや仮想通貨は運次第だけど株式は市況やニュースしっかり見てれば普通勝てる
あとはどの産業がどの産業と関連するかとかの連想ゲーム
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa7f-dSb4) [sage] 2018/01/10(水) 13:06:19.38:hvr44pkoa

いやいや株式は簡単
どっかの化学メーカーが事故起こしたとしたら普通の奴はそこを売るだけでこれじゃ大して勝てないけど
大手は工場によって作ってる物が違うので、その製品のコンペティションメーカーを買ったり
その製品の二次製品メーカーを売ったりまですれば結構な利益出せるよ
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srcf-Vx3E) [sage] 2018/01/10(水) 13:16:26.92:5zZmuKo8r

ビルメン、設備管理だと、その残業が無いんですよ。しかもあるかもわからない残業代を見込むのも勇気いります
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa8f-f14r) [sage] 2018/01/10(水) 14:35:20.41:ROtt2B6Aa
株を買うのはオススメしないわ。
もはやババ抜き状態。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0fbb-hL1C) [sage] 2018/01/10(水) 14:46:54.53:aTwe3wsn0
40になるけどいまだに株やFX,、その他投資とかしたことない
社会経験としてやった方がいいと思ってるけど、俺の中じゃギャンブルと変わらないイメージがして怖いから踏ん切りつかない。
名無しさん@引く手あまた (アークセー Sxcf-v93c) [sage] 2018/01/10(水) 15:09:05.95:MpcEJwgsx
株が簡単って当たり前でしょ
今は上げ相場なんだから損するはずがない

問題は長期的に稼げるかどうか
いつかは下げトレンドが必ず来る
その時に損しないかどうか
それが本質だよ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/10(水) 15:18:18.88:181vDk7D0

俺は今まで法人と個人の営業してて、個人のクレームに比べたら、屁みたいなもんだと思うよ。
個人営業の時は土日に電話かかってくるし、旅行行く寸前でクレーム電話きて対応することになり、旅行中止になった苦い思い出もあるし…。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1f9a-hL1C) [sage] 2018/01/10(水) 15:25:38.29:181vDk7D0
投資で今年の収益は既に+97万。

投資は年齢重ねることで、視野が広がり勝ちやすくなると思うわ。
色んな企業に営業活動し、成長する企業を発見する目が鍛えられた。
名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM8f-dSb4) [sage] 2018/01/10(水) 16:13:18.80:MfKM1KCsM

いや仮想通貨でちょっとやばめ
昨年はモナで800万ちょい行って年末利確で500万くらいだったけど
税金用の200万引いた残りで草買ったらXEMで軽く増えたあとTRXがイナゴタワーのJCだったらしく
悪材料も重なって半分くらいまで落ちてる現在
TRXじゃなくETH買っとけば2倍くらいまで増えたのに年初だからと冒険し過ぎた
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spcf-gHcV) [] 2018/01/10(水) 18:50:56.51:K7xo/txmp
くだらねえな
年収の自慢する奴よりくだらねえ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW eba6-ECgl) [sage] 2018/01/10(水) 19:50:55.62:tisv7aq40


そういうのって独学で学んだの??
自分みたいなズブのド素人がやろうと思っても
一体なにから始めればいいのかさっぱり分からない・・・
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srcf-fDSx) [sage] 2018/01/10(水) 20:02:12.40:88rJf1Lur
コンペティションメーカーって何だよw
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-a0EO) [sage] 2018/01/10(水) 20:04:53.82:VJkLJkfrd
【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル!
ttp://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1fd7-PjKF) [sage] 2018/01/10(水) 21:40:30.54:TGFmI5Ih0

まずどの市場で勝負するか決めて
株?FX?先物?
そうしたら本屋さんに入門書があるでしょ
あくまで入門書
で大体やり方わかったら、少額だけ入れてやってみよう
本当に無くしても痛くないくらいの額で。
やってみれば大体わかって来るよ。
ただ巷に出回っている必勝法だの
そんな本は絶対に参考にしないこと
信じるものは自分とデータだけ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6bdd-BXlP) [] 2018/01/10(水) 21:43:55.27:ZV5qrpBt0
転職スレなのに投資かよw
これだから高齢無職は
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW eba6-ECgl) [sage] 2018/01/10(水) 22:27:33.68:tisv7aq40

ありがとう
転職が無事に済んで余裕が出来たらやってみるw
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0f22-dRtx) [] 2018/01/10(水) 22:58:19.29:v9cLCRih0
もう中年過ぎたら使い捨ての仕事で薄給しかないんだから仕方ない
投機に有り金突っ込んで自殺するのが最適解だよ。
バカほど他人からの儲け話を鵜呑みにするし、そういったのがここには
集まっているから。
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdbf-NpI1) [] 2018/01/10(水) 23:33:32.00:z/9y7Klod
今度初めて転職フェア参加するんだけど、
勝手にフラフラ歩くもの?
名無しさん@引く手あまた (バッミングク MMed-YVkW) [sage] 2018/01/11(木) 01:03:34.97:4rIbwCdkM

未経験職種に応募して俺もそれぐらいお祈り貰ってるよw
時々面接には呼ばれるけど。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c553-f6zg) [sage] 2018/01/11(木) 01:06:54.70:HajFVWyL0

競合他社だろ
それくらい知っとかないと面接やばいぞ
コンペって略される
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srbd-T9Xz) [sage] 2018/01/11(木) 04:51:02.33:pIF0bHS6r

それを言うならコンペティターだよ、アホ
英語もマーケ用語もさっぱりだな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dec1-BfS3) [sage] 2018/01/11(木) 07:47:07.17:omNnMKKU0

今上がり相場だしね
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srbd-mdL9) [sage] 2018/01/11(木) 09:10:03.18:xQBpHP01r
マジでこの年だと株式や投資して
安くていいから収入ないと厳しいと感じてきた。
今までその手のギャンブルにゃ手を出さなかったが
転職すっと年収下がるしホント考えなきゃ。
昔族やってた頃の友人も株について勉強してる。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8ad7-RFI8) [sage] 2018/01/11(木) 09:28:42.44:f4Pr6t1E0

ゴルフばっかりしてんじゃねーぞ
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa2e-f6zg) [sage] 2018/01/11(木) 09:28:58.64:TXERwulPa

どっちでも分かるだろアホ
一つの言い方が絶対正しいとか思ってるアホは柔軟性ないから面接落ちるね
面接官に食って掛かってなさい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8ad7-RFI8) [sage] 2018/01/11(木) 09:29:31.80:f4Pr6t1E0
猫も杓子も株式をやり始めているようだ。
そろそろ売り抜けどきかな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7924-w78q) [sage] 2018/01/11(木) 09:53:57.25:KL4VjN2I0
仕事しながら就職活動すんなよ。
大体どうやって面接にくるんだよマヌケ。
そんな会社裏切るようなアホだれが雇うんだよ。
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa2e-f6zg) [sage] 2018/01/11(木) 11:13:10.97:TXERwulPa

有休もないのかよ奴隷
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srbd-T9Xz) [sage] 2018/01/11(木) 11:53:22.72:PovAcr2dr

いつまでもスレ違いな話題を続けるなよ
誰も使ってない用語平気で使って恥ずかしいよ
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM6d-r4a0) [sage] 2018/01/11(木) 12:15:38.42:1OIMipH+M

参加したことあるけど基本的に自分が興味ある企業のブースのところに行って
用意されてる席に座って担当者の話を聞くなり説明を聞くなりする感じ
名無しさん@引く手あまた (アウアウアー Sa2e-f6zg) [sage] 2018/01/11(木) 12:19:28.12:TXERwulPa

しつけーなカス
やめたいなら自分からやめろ
名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdea-fLtI) [sage] 2018/01/11(木) 15:32:38.07:WvntlXWHd
35-39歳男性の89.7%が正社員。氷河期とはなんだったのか [906346615]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515649487/
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd0a-Y09x) [sage] 2018/01/11(木) 17:21:56.66:ANwmTOdad
一歩踏み出す勇気がでない
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srbd-3ykf) [sage] 2018/01/11(木) 20:40:53.35:WikavrCDr
どいつもこいつもゴミだなあ
名無しさん@引く手あまた (エーイモ SEea-B5sc) [sage] 2018/01/11(木) 20:55:18.32:xomIS/CXE

ヤバいのは40〜44くらいやで
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5) [] 2018/01/11(木) 23:16:04.15:UZQLItVTd
明日の面接、社長同席だと分かった。
気が重いなぁ。
靴がはきつぶしたボロいのだから
恥ずかしい。
明日の今頃はどうなってるだろう。
名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM2e-EHqg) [] 2018/01/11(木) 23:25:07.74:Na3SL2BNM

あなたはきっと泣いてる
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7dc9-53ns) [sage] 2018/01/11(木) 23:34:40.72:OQQr7Gx20
心地よい達成感と勝利を確信した感動の涙をな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 25a6-r4a0) [sage] 2018/01/12(金) 00:00:38.16:2+AgAg8r0

宇多田ヒカル乙
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8ad7-RFI8) [sage] 2018/01/12(金) 01:31:51.19:1ByVl1IF0

靴くらい買えよ…
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdea-QcZb) [sage] 2018/01/12(金) 07:13:57.98:u7Ronovqd
真面目に靴買った方がいいぞ
それだけで判断されるからな
名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa55-SlfU) [sage] 2018/01/12(金) 07:22:34.41:yYkv+Q56a
靴なんか見ないわw
名無しさん@引く手あまた (エムゾネWW FF0a-T68e) [sage] 2018/01/12(金) 07:51:23.31:dXuRUPUzF
漢なら裸足だろ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW a50d-d9hn) [sage] 2018/01/12(金) 09:53:11.68:CbOwXCH50
面接の二時間前にドタキャンしていいよね
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa52-fHUP) [sage] 2018/01/12(金) 10:12:52.42:Bm2XKta/a
ぜひ下駄でよろしく
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1e6b-Un5q) [] 2018/01/12(金) 10:29:11.70:3+wtMKfb0

インフルエンザ仮病なら最強
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM6d-r4a0) [sage] 2018/01/12(金) 12:21:50.54:yy4iqlWSM

自分は面接の1時間前にドタキャンしたよw
もちろんきちんと連絡は入れたけど
959 (ブーイモ MMc9-d9hn) [sage] 2018/01/12(金) 12:57:05.86:S/ynm48NM
あのあとちゃんと辞退の連絡しました
わざわざありがとうございましたって言われた
名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa21-ZG1T) [] 2018/01/12(金) 17:07:43.03:TXv+SVofa

良い会社だったかもわからんね
951 (スフッ Sd0a-tum5) [] 2018/01/12(金) 18:26:39.65:QBFpj89vd
面接終わったー
1時間半もかかった。緊張して倒れそうだった。
名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spbd-fP/e) [] 2018/01/12(金) 18:40:07.17:MTS4F7hGp

おつかれちんこ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW adf3-6CSh) [sagd] 2018/01/12(金) 23:59:59.79:cokmcCLT0
先週から新天地でスタートしたが、こりゃ転職失敗したわ。
とんでもないパワハラ上司で、
毎日言い掛かりや、八つ当たり、責任転嫁してきやがる。
入社間も無い俺に自分の仕事全振りするし、鬱まっしぐらだわ。
試用期間中に辞めて次探した方が賢明だ。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6637-QktB) [] 2018/01/13(土) 00:06:32.35:F1i44j0B0

どこも同じようなくずばかりなんだな
俺も次探す気力もないシニタイ
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b5c9-4/J1) [] 2018/01/13(土) 01:27:49.28:vrCkNY7f0
逆にパワハラしてやるべし
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5) [] 2018/01/13(土) 01:47:05.41:hOxyhYSHd
世襲企業は避けた方がいいかな
社長が何言ってるか分からなかったわ。
説明会で。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3d24-YNmt) [sage] 2018/01/13(土) 01:57:28.80:EXgmn4nR0
オーナー企業は避けたほうが無難
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 25a6-r4a0) [sage] 2018/01/13(土) 03:06:36.48:wrQX+Buj0
入社したての人間に容赦なくパワハラやるようなのって
要は辞めさせたいっていうことなんだろうか?
でも人が足りないから募集したはずなのにね?
人事もせっかく募集出して人入れたのにそういう感じですぐにバンバン辞めさせたりしたらキレたりしないんだろうか?
募集出すのもタダじゃないだろうしそれなりの経費もかかるだろうに

とか単純に色々疑問だわ
まあ人不足の時代によくやるなと
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7dc9-fP/e) [] 2018/01/13(土) 05:43:45.05:beZP3ge+0
年下の女先輩にセクハラを受けているが
下半身の息子は喜んでいるので不問としている
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e5a6-QpsD) [sage] 2018/01/13(土) 06:20:17.96:giTf9m8S0
会社としては現状の人員では戦力不足で募集して来てもらってるけど、
現場からしたら「こいつ使えないわ」とか「俺らがまったりやってる現場を荒らされたくないわ」とかで
嫌がらせ(にしか見えない)つっけんどんな態度やプレッシャーかけとかやってるのを
今まさに見てるわ。

ベテラン組は仲良くだべりながら、新しく来た人は一生懸命覚えようと質問してるのに
まともな回答せず、問題が起きた時だけ「なんでこんな事したの?なんで?なんで?」って
プレッシャーかけまくってる。見てて嫌な気分になる。
名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srbd-3ykf) [sage] 2018/01/13(土) 07:22:50.82:NyrdRRcWr
中小企業
オーナー企業
事務職

の三つ揃ったらブラックと見た方がいい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6637-QktB) [] 2018/01/13(土) 07:27:48.10:F1i44j0B0

それ俺のことですかというくらい当てはまってる
俺の前に来た人も追い出したみたいだし
パワハラ三昧じゃ次こないだろうしこの給料じゃ残るアホ二人にがんばってもらおうか
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5e59-JZrT) [sage] 2018/01/13(土) 08:45:14.42:G+PGyyZl0
頭の中がノルマのことで一杯
休日でも気が休まらない営業職です
今からこんな状態で定年までやっていけるんだろうか?
この歳で営業職以外に転職できるんだろうか?
進むも引くも不安で仕方ない
名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa52-fHUP) [sage] 2018/01/13(土) 09:09:40.98:MWkqsY9ca

営業職以外にノルマが無いとでも??
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6d42-0PCX) [] 2018/01/13(土) 10:47:12.27:f5TVB2ro0

どんな仕事もプレッシャーはある。
しかし売上0の営業マンやってた時は独り言の口癖が死にたいになってたわw
帰宅途中の電車の中で死にたいと溜息をついていたら周りにいた人が後ずさりしていった。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 8acc-91Mf) [sage] 2018/01/13(土) 11:51:26.14:4tbD66cx0
最終まで進んだけど、SPIを挟んでいるのに、もう一度適正試験あるらしい。発想を問う問題とかなんとか。
これ、どんな適性試験なのかな?誰か分かる方いたら、教えて貰えませんか。
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd0a-GGAo) [sage] 2018/01/13(土) 12:26:02.59:/4FBsm6Hd

業界による
名無しさん@引く手あまた (ラクッペ MM6d-r4a0) [sage] 2018/01/13(土) 12:55:18.73:NCIs0F0tM

そういうのって後々自分たちに帰ってくるとは思ってないんだろうか?
人手不足で仕事回らないから新人入れてるんだろうに
結局仕事こなせなくなってツケを払うことになるのは自分たちだろうにね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e5a6-QpsD) [sage] 2018/01/13(土) 13:00:04.37:giTf9m8S0

今自分達の仕事の手が足りない、っていう危機感はなさそうだったから
多分本当にデスマ状況になって「どうしてこんなに人がいないんだ!」って
逆キレするぐらいになるまではきっと新人潰しを続けると思う。
自分達が作った現場の空気で自分達だけが楽しめればそれでいい、
って感じの人達だったから。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6637-QktB) [] 2018/01/13(土) 13:01:16.59:F1i44j0B0

それ俺いじめてるお二人様だな
まあがんばってもらえばいいさアホみたいな給料でそれぞれ二人分働けば
はげのくんがんばってね
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdea-BfS3) [sage] 2018/01/13(土) 13:17:11.81:H1hxLvd6d

嫌な感じだな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 6a2d-kfZt) [sage] 2018/01/13(土) 13:18:16.79:/AFrgHQM0

大手子会社だけどうちにもいるわ
内部通報してから辞めてやろうかな
あんな性格してるから同期に出世追い越されて管理職になれないんだよ
いつもイライラしてため息ついてる
自分より上には異常に媚びてるし
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 25a6-r4a0) [sage] 2018/01/13(土) 14:06:03.95:wrQX+Buj0

人事部の人間も
「せっかく募集して入れてやったのにあいつらまーた新人潰しやがったわ・・・」
とか愚痴ってそうだね
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ea87-kJSF) [sage] 2018/01/13(土) 14:59:58.88:ebngu6Ae0
その手の問題に詳しい弁護士がつくと賠償金とか請求する人もいるらしいなパワハラ
名無しさん@引く手あまた (エーイモ SEea-B5sc) [sage] 2018/01/13(土) 15:26:38.44:XgBYAz/cE
パワハラはないけど管理職が仕事丸投げでなんもしねーーーー
毎日定時で帰って問題あると俺知らないからって言う
なのに給与は俺の倍はもらってるんだぞ
人としては悪い人ではないけど転職決まったら俺にしかわからんシステムとか仕事そのままにして辞めてやりたい
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e5a6-QpsD) [sage] 2018/01/13(土) 16:20:45.43:giTf9m8S0
管理職になる人って会社内の昇格規定を満たしただけで
「何を管理するのか?」とかそういう事をちゃんと教わってない、理解してない人が多いからね。
単に部下が何してるか把握しておいて問題が出たら「どうするんだ?」って言えばいいと思っているという。

上に1人、下に10人いたら、それぞれにどう仕事を割り振ってこなしていけばよいか、
その責任範囲を決めて割り振る人なんだけどね。
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6637-QktB) [] 2018/01/13(土) 16:43:16.08:F1i44j0B0
老害が自分がくびにならないように必死だしな
人に難癖つけて起こらそうと必死
ああはなりたくない
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a51c-QpsD) [] 2018/01/13(土) 16:50:20.68:TdbAjchH0
昨日マイナビで応募した企業に面接行ってきたけど、面接のお礼メールってしておいた方がいいの??
名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5) [] 2018/01/13(土) 17:23:35.29:hOxyhYSHd
いろいろ面接受けて、採用通知もらうこと
あるけど、その途端、イヤになってくる。
結局、働きたくないんだわ。
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdea-QcZb) [sage] 2018/01/13(土) 18:32:26.49:awaSG9KVd

どっちでもいいよ
損ないから送れば
名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd0a-T68e) [sage] 2018/01/13(土) 18:34:38.47:5c6xoWVbd

あるあるw
お祈りラッシュで死にたくなり
採用通知来ても死にたくなるw
どうすりゃいいんだよ
名無しさん@引く手あまた (スップ Sdea-QcZb) [sage] 2018/01/13(土) 18:58:00.52:awaSG9KVd
死ねって事、かな
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a9a-QpsD) [sage] 2018/01/13(土) 19:15:28.67:A6zCr/pb0
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☆35歳超45歳未満の転職サロン Part287
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1515838508/
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a9a-QpsD) [sage] 2018/01/13(土) 19:15:46.68:A6zCr/pb0
998
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a9a-QpsD) [sage] 2018/01/13(土) 19:16:31.46:A6zCr/pb0
999
名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a9a-QpsD) [sage] 2018/01/13(土) 19:17:03.38:A6zCr/pb0
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