ttps://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1487116250/
_n n_
（ l _、_ _、_ l ） good job!!
＼ ＼ （ <_,` ） （ ,_ﾉ` ） ／ ／
ヽ___￣￣ ） ( ￣￣___／
/ / ＼ ＼
残業したり管理職やるなら他の業界（元いた業界）で稼ぐっつの
残業なしで400万もらうためには月給25万×12ヶ月＋100万賞与なわけで
そんな独立系100社に1社あるかどうかだろ
一生200万円台だけど正社員という肩書きがもらえる
現場や会社を転々として派遣みたいだけど正社員
お気楽に過ごせる独立系ビルメンこそ史上最高の正社員だろが
コミュ障なんで仕事上の話のほうが疲れない
笑い話やゲスな雑談が苦手だから独立系は居場所なかった
系列は忙しいから仕事で楽したい人は独立系のほうがいいんだろうけども
緩和ケア病棟とかで余命宣告されている患者さんと雑談して生まれ故郷が同じだったりすると相手の顔とか声とか覚えてしまうものだ
そうなるとその日が来ると夢枕に立つんだ…そしてその日を境にして亡くなった患者さんの幻影や幻聴がするようになる
別に怖いとは思わないが、毎日のように患者さんと出会いと死別を繰り返していくと、一人で多くの亡霊を抱え込むようになる
怨霊的なオーラを放つのか歓楽街とか歩いてもキャッチとかスルーされる
転職の履歴書写真を撮っても数体の亡霊が必ず映り込むから、写真館から断られる始末だ
系列といっても現場次第だよ。某系列の下で働いたことあるけど、苛烈なパワハラを目撃して
恐れおののいたよ。あの会社にだけは転職しないと心に誓った。
系列に転職しようと活動中なのですが、良かったら教えてもらえませんか？
40近くでビルメンなったから5年つんだらもうまともなとこ転職不可能
系列が40あたりまでで門前払いってなんとかならんの
まだ働き盛りで全然動けるのに
このまま独立系にいたらアホになるか痴呆症になるかの二択
底辺系列なんて独立と大差ないからな。
オッサンって自覚ないんだろw
その歳になって、いまさら感ハンパないなw
もう諦めるべきだろ。
厄年過ぎて40半ばになると途端に体力が落ち、
慢性病にもなる。
もう相手にしないだろw
このペースでいくと老後は文無し。明けにコンビニバイトでもするか
弁当作って晩飯自炊して家にまっすぐ帰って
定年まで2ちゃんだけやってれば独立系の20万でも貯金できると思うよ
俺はそうじゃないから減ってるだけで
ただし、工具や冶具、消耗品などは全て自腹で毎年、資格を自腹で取らされるけどな
オレと同い年ぐらいだ。どこも人足りないと思うし上位系列以外ならまだ大丈夫だと思うよ。この年令で中途の場合は職歴が大事だから、そこをどう思われるかだと思うよ。
技術も体力もないおっさんが、
物足りないと野心を持って転職するのが
一番キケン。
そんな甘いもんじゃない。
なにいってんのさ。
甘いもんだよ。
大阪に本社がある会社とだけ言っておこう。大阪人の東京嫌いは異常。
東京出身者に対するイジメが凄かった。
サ◯ケ◯ビルですか…？
はいいすぎだけど俺が前いた業界のリーマンたちと比較すると
あの人基地だなと嫌がられてた末期な人が
今の会社はわんさかいて仕事は暇だけど精神的にものすごく疲れる。
独立系でもハロワ求人しか出せない数百人の中小だからかもしらんが
どうやら景気回復にて人手不足過ぎてナマポの方々も仕事にありつけたようだ
底辺の独立系ビルメンは転職の機会だぞｗｗｗ
最高すぎる
→変な現場で余計な仕事を請け負う（無限縮小スパイラル）
というビルメン会社あるよね。最近はそういう会社は爺さんを雇用して厚労省からの助成金で食いつないでるから
余計に若いビルメンにすべての負担が行ってるという
自分にたまたまついたレスだけ信じます
誰かもわからない人に優しくされたら嬉しくて涙が出ちゃうからです
・臭い
・この人働いたことないんだから選べる立場か
・ナマポ貰うのはそんなに悪いことかな
・うんこ食ったほうがまし
最終的には現場が全て。
いい会社に入れた・・・と、思っても、
未経験なんて、現職が行きたがらない現場に送られるシステムなのが普通（釣り求人と同じ）。
踏み台としてしばらく我慢して、
経験だけもらってとっとと転職すれはいい。
病院や巨大商業施設なんかも2～3年なら経験のためにやってみ。
「ビルメン 楽」で検索して流入してきた奴は考えを改めるべきで、
未経験のくせに、すぐにそんな現場に配置されるのは宝くじの確率。
ブラック独立系はありもしない釣り案件で求人をかけるから、それさえ注意すればいい
病院や巨大商業施設なんか2～3年も経験したら、その職務経歴でその様な現場専門要員としか扱われなくなる
オフィスビルしか無理。今のオフィスビル現場は日中ほとんど動きっぱなしなので精一杯
ホテルや百貨店なんてやる気だけじゃ長くは続けられない
年齢的に無理がきかなくなってきてるし
絶好調のときは良くてもいろいろ体の調子悪い日が出てくる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円
看護師も仕事に追われて物言いがきつい
だが看護師はそれなりにもらっているのに対しビルメンはびっくりするほど薄給
同じビルメンでもオフィスビルメンに比べて仕事量とか余裕の無さで割に合わない
独立系、とくに無名企業だけは未経験でもやめたほうがいい。ごくごく稀に
40才前の人が入ってくるけどあまりのクソさに音速で退職する
無駄どころかマイナスにしかならない
とかレスしようと思ったけど
別に誰のためにもならんし
こんなとこみてじゃあ独立系応募するのやめようなんて思うわけがないし
そもそもこんな仕事選ぶ若者なんて情弱しかいねえわなｗ
書き込まれている事は全て事実
信じるか信じないかはあなた次第です
ビルメン通信
ttp://bm-summary.blog.jp/tag/%E7%97%85%E9%99%A2 これも書いとけ
北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
キタデン
その他
年収ベースで最低2～3倍の賃金と、身を守る十分な防疫研修を受けさせるくらいはしてほしいものだ
なので安請け合いする会社が消滅するまで、絶対にこの案件に携わってはいけない
病院ビルメンがゼロになれば業務が成り立たないから、十分な予算を組むようになるだろう
そうなるまでは楽な築浅オフィスビルのビルメンでもやってればよい
確認出来る範囲で少なくとも7年前の2chやブログには書かれている。
情弱のじぶんを嘆くんだなw
オフィスビルメンなんてもうないよ
それでもコミュ障だけは採用してない。たとえ若くても採らない。
なんもできない底辺経歴の高齢でもいいけど
毎日電話、客対応、業者対応があって
仲間と一日過ごすためにコミュ力だけはないと絶対続かないから。
たぶんコミュ障でいいのは作業に追われる地雷病院現場だと思う
それなら誰でも採るはず
しかしそれこそケンモメンが続くと思えないｗ
たまに病院とホテル。ほとんどオフィスだらけじゃん。
ハエだって餌のあるうんこの周辺に近づいてくるのに、
希望の仕事のある場所にも移動できないような横着者は、
それが限界なんだから今の待遇で我慢するしかない。
空調屋・ペンキ屋 →体育会系
水道屋・高所作業・回線工事 →爺さん多い職人かたぎで愛嬌不要ぽい
消防屋・衛生関係 →若い人多いみんな普通っぽい
エレベータ屋 →愛想ないうちらといても自分らだけで話をしてる
業者と比べるとビルメンは技術もなくて無能だが
客と業者の板ばさみを乗り切るために愛想と会話力だけはあるな
ケンモメンにはエレベータ屋が一番向いてそう
>最近の都内の求人なんて、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル
>・・・・って たまに病院とホテル。ほとんどオフィスだらけじゃん
オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げてから、老朽病院に送り込む
内定連絡時に「採用ですの他の就活は止めて下さい」という罠を犠牲者に仕掛ける
そして1ヵ月後の出社日に病院勤務の雇用契約書を出してくる
クソ独立系ごときにそんなに沢山、フィスビル、オフィスビル・・・・ってある訳ないだろｗｗｗ
そのテの釣り求人出す会社は、やたらオフィスビル現場求人を連発しているから ある程度の見分けはつくと思う
これで手取りが12万円とか信じられん
【病院】病院勤務だけど 仮眠の度に亡者に自分の肉体を乗っ取られそうな悪夢をみるわｗｗｗ
ttp://bm-summary.blog.jp/16660954.html#comments ttps://bm-kyujin.com/ ↑
これで首都圏で検索すると、
オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル・・・・って出てくるんだがw
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ
派遣会社のサイト
請負のがかえって悪質。
部下のように使われてる「偽装請負」という違法行為が常習化しているのがビルメン。
請負でも現場には病院職員の指揮者がいるんだからｗｗｗ
業務員だとか職員だとか曖昧な言葉を使い笑ってごまかされる。
うつで休んでる人もいる。
仕事は超らくちんスーパーホワイトもいいとこだが
本物の基地それも害を与える無能馬鹿が毎日因縁つけてくるので
業界数年レベルじゃ誰も続かないと断言できる
ベテランでなんでもできるならそいつと関わらなければいいのだが
それに見合った給料じゃないので未経験に毛が生えた人しか入社してない
俺含めて過去10人以上代わってるらしいが半年もった人はいない
未経験50代でも採用される、しかも正社員採用だから急げよ
賞与あり（実際は万年寸志）
昇給あり（実際は1000円あるかどうか）
退職金あり（実際は10万あるかどうか）
もちろん求人には実際のことは書いてないから注意
ピンときた人はハロワへGO
スーパーホワイト現場で求人がかかるのは、そんなキチがいる現場だけだ
その現場も元警察OB（丸暴担当）のビルメンがきたら、そのキチは駆除されていく運命だろう
そうなるともう誰も辞めないから求人もかからなくなる
ビルメン薦める人多いなって感想もつ人がいて笑った
過去ログ検索してもビルメンを口にしてるのほとんど俺だけなんだよｗ
なんのテーマでもそういうもんだろうに政治が最たるもんだが
数ヶ月だけ研修で大きめの複合ビルだったけど、今は小さなオフィスビル
一時間に一度の検針に午後から一時間の月例のみ
居眠りするかネットするか資格の勉強するかくらいだ
たまたま危険物とボイラーの資格があったから配属された
月に6日の宿直で手取り20くらい、応援に出れば月に25行くかどうかって感じ
今までの仕事の方が給料は良かったが、こんなに楽なら安くても幸せだわ
もっとも、次の現場がどうなるかは分からんけどな
社長のパワハラは滅茶苦茶
ワンフロアの会社でお気に入り社員とは話すが
それ以外は話しかけただけで大声でどやしつける
そしてお気に入り社員の告げ口は聞き入れる
俺もそこに転職したいよ
↑はいこれ激務現場でーす
うちは１日１回１０分かからない
それも５人当番のうち１人だけ
検針は待機してるのと同じ部屋で記録取るだけだから楽だよ
3分くらいで終わるし、毎回自分がやる訳でもないし
終戦生まれの工業高校卒でも高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長で賃金も昭和50年頃には現在と同じ水準の月給35万円になる
200万円で買った一戸建てを月給35万円で支払うのだから、もはやタダ同然
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
そして現在、逃げ切り世代として年間400万円台の年金を受給しながらビルメンすること20年
もう羨ましすぐるわｗｗｗ
園児は黒だけど尾留はセーフなんですね
会社名が分からん
もっとヒントくれ
他に行く所が無くなったら園児の方からトライしてみますｗ
オーエンス
新栄不動産
東京美装
太平ビル
中には当たり現場もあるだろうが、外れ現場に回されたら転職すればいい
酷いってもんじゃないよ！ホントに軽ミックスは！！
面接してきたけど電工業務経験とか資格をガンガン突っ込んでくるなぁ
賃金は破格だけどどうなんですかね
ビルメンは、まったりしたい人の職種
賃金は書くって言っても所詮はビルメン
せいぜい年収500万ぐらいだろ
過労死するほど働いて500万円
まったり仕事して350万円ならどちらを選ぶか？
20才前後の若者でも普通に初日からとるだろｗｗｗ
会社名と名前いうだけなら底辺でもできるだろｗｗｗ何様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
独立大手だがあまり忙しくない現場で
450万円だったよ俺
450万円の中には交通費以外手当全部含まれてるけど
ちなみに残業は停電作業があるとき以外ほとんどない
休日は120日程度しかないけどほとんど仕事しないよ
宿・明け・休みを正月や夏休み関係なく繰り返し
（時々、宿・明け・宿になるがそのあとは明けで二連休とかできる）
何もない日だとAMにある検針及び巡回が30分
あとはPMにまた巡回のみ20分だけ
宿直の夜は、日報作成5分～20分程度
土日祝祭日は検針のみ10分
蛍光灯交換や空調クレームは、協力会社が行う
トイレのつまりは、たいてい清掃で行い、それで無理な場合は業者を手配する電話と報告書を書くだけ
この仕事に代わって2年経つけど体重が10キロ太った
なんせ動かない上にお菓子や果物の御届け物があるから
電気室の一角に机が一つあり
全員で3人が交代で勤務するけど
停電作業の時以外、引き継ぎの30分間だけしか話したことない
PCのほかに固定電話、テレビ、小型冷蔵庫、レンジ、HIと小さい流し台があるから快適
唯つの不満は、携帯電話の電波が届かない事とネットのスピードが遅いこと
あと連休がひと月に一回ぐらいしか取れないことか
そうか？初日からはとらせようとはしないな
とったところで？？？になるだろうし
電話に取れるのが他にいないなら仕方ないとは思うけど
うらやましい
初日から注意されたら消えるわそりゃ、ウザそうな会社だな
それよか内とこの定年退職者の元どっかの所長か何かだが、書類制作もしなく昼間っから花札ゲーやっては毎日媚び売り三昧
おれが挨拶交わしても無言で、他の奴なら普通に対話するというキチガイ、さっさと士ね
昔、日本管財に入社⇒某宿泊施設に配属。
初日から「オンコールが鳴ったら出て！」って怒られた事ある。
地場のビルメン会社の方がいい
なんかどこも悪い噂しかきかない(゜_゜;)
系列ビルメン＝神様王様仏様 である
俺は真面目だから、適当にやれる独立底辺ホワイトがいいわ
仮眠時間が待機扱いで労働時間とみなされるか尋ねてきた
まず就労規則を閲覧しできればコピーを取っておく事が重要だそうだ
業務実態によってケースバイケースなので、自分の出来る事としては会社からの業務連絡やその他の配布書類は全て保存して必要に応じて労基署へ提出する事
もちろん、毎月のタイムカードやその他の勤務実績が解る書類、給与明細書と実際に給与が振込まれる通帳も保存する事
実際に労基署が労働監督官を専任し臨検等行うまでは相談員が窓口担当となるけど、相談実績は記録を取っているから時系列に会社の動向は分かるそうだ
労働監督官が臨検とかで立ち入る際、申し立て人が転職するなど会社と雇用契約が終了していると、通報への報復的制裁を会社から受ける事がないから、最も効果的に動けるそうだ
今回の報道で仮眠時間について問い合わせが多くなったらしいね
早速、転職準備しないとな
パシリであってサービス業と変わらないね。医療、役所関係の施設の職員なら常に上から目線に見られて立場が歴然としてる。あとまじで人によって態度変えるジジイいらねえよ。
労働相談窓口で相談員に「いつでも異常があれば起きて働かされる仮眠の扱いについて」相談したよ
勤め先の社名、所属、勤続年数、所在地、代表者名とかいろいろ尋ねてきたけど、
結論としては仮眠中の賃金が支払われないからといって労働基準監督署がすぐに介入することはないよ
仮眠中に起こされても賃金が発生するかしないかはグレーゾーンで一概にはいえないってさ
それに勤務表、タイムカードとか証拠になるものは全て捨てずに取っておかないと、会社側は勤務台帳なんかみせないから労働基準監督署は動かない
だから、労働法を熟知して入社時から労働基準監督署に申し立てするつもりで、用意万端にしておかないと門前払いだよ
宿直夜勤のある現場は毎月平均5～10回は夜勤シフトを組まれるね
だから請求できるのは2年間の時効前の仮眠中の1000～2000時間の賃金のみだよ
でも、時給換算で1000円～12000円だとすると、100～240万円くらいになるから大金だよね
体力のない零細会社なら2～3名の申し立てで経営が傾くかも・・・
そうなったら、事業清算し解散してからまた改めて開業するだろうね
だから、残っている社員は泣き寝入りだ
早いもの勝ちなんだろうね
悪い噂なんてどこでもあるよ
ただ名前が上がらない独立系ななし企業はもっと酷い確率が高いので
避けるのはどうかと思う。上位である系列ならいいが。
俺は２ちゃんでもブラックといわれる別の業界にいたが
独立系ビルメンのほうが組織や人の質や待遇ははるかにブラックだと思う
ただし仕事はらくなことが多いので仕事自体はブラックではないな
ただ痴呆症になるリスクは高い。なにもしないのだから。
よって自分はこの世界の最底辺でクソでもう一度きりの人生捨てることにしましたと
自覚してる人にはいいだろう。ただふつうは働きだすと無職で絶望してた気持ちも消えて
こんな仕事してられるかアホがと気づいて辞めてくのが多い、転職組みの場合。
ところがナマポ以下の賃金だから働く意味がない
ブラック企業が手掛ければどんな職種でもブラック化する
必要なものを自腹で購入させるとか、配置人員を半減させ、契約以上の激務を押し付け、平然と労基法を度外視した無法の限りを尽くすのがブラック企業だ
ビルメンはそんなブラック企業の稼ぎ頭となる職種であるので、特に独立系はブラック企業が多い
初日から電話取らせるキチガイ職場なら辞めて当然
次探すだろ
グローブシップ（旧社名：ビル代行＋日本ビルサービス＋DHCサービス＋日東カストディアル）
っても、２時間おきの検針と仮眠前の館内巡回以外
何もすることなし。
大井競馬でも見ながら暇つぶしをするかな。
皆は単身での宿直日は何して過ごしてるの？
俺は技術者だ！と勘違いしてる人多いねこの業界
の話ですよね？ｗ
あーそれわかるわ。10年選手で資格無い奴でも年寄り爺からヨイショされては技術あると思い込んでるし
あとは爺の媚び売りがひどすぎる
会社名分かればそこに転職するレベル
だよね。だからバカにされるし。
ホワイトカラーでは絶対にない。でも職人にもなれない。
どっちつかずの小間使い。
紙ゴミとか毎日焼却していたらしいね
じいさんが転職していった。うちより断然いい会社で最低400万～
みんなデマだと思ってたけど働きだしてからなんかの手続きで会社から連絡きて事実と判明
どんだけ人手不足だよ
転職しなきゃ負けかなと思ってる
45歳以上だと派遣か中小独立しかない
だから、仕事を教えるおまいよりも教わる新人のほうが30％賃金が高いって事よ
残ってるやつはバカなのよぉ～
＞ホワイトカラーでは絶対にない。でも職人にもなれない。
＞どっちつかずの小間使い。
用務員とか限定便利屋みたいな感じですかね？
未経験なんですが、それがいいと思ってしまう
糞同僚の相手がもううんざり。仕事がなくて待機所で24時間暇なもんだから
人間関係が濃密すぎてドロドロ
俺や同僚高齢ばかりで他に仕事ないからやってるけど
こんな糞みたいなもんに憧れる人がいるなんて信じられんわ
うんこ汁？が溢れてきてラバーカップ１００裂拳でも開通しねえから
気持ち悪くなってきてさ突然ゲロぶちまけたら先輩が激怒して
おまえむいてねえわとか言うの
バカかよビル設備のメンテナンスの仕事に応募したのに
うんこ鳥なんて仕事こんなしょっちゅうあるなんて聞いてねえし
誰でもうんこなんて苦手に決まってるだろ
思い出したらまた吐き気してきたわ
はあ他人のウンコみたくねえ
大便器にボールペンとか詰まらせる
カンツール使ってもわからないし便座とっても念入りに調べないとわからない
ただボールペンをそのままにしておくとトイレットペーパーとかボールペンに引っかかってまた詰まる
地味に厄介な奴だ
商用ビルだとDQNがあらゆるものを詰まらせる
トイレットペーパーの芯とかフライドチキンの骨とかスマホとか
だから絶対に商用ビルだけは努めてはダメだ
そういう時はゴッドハンドの出番だ
プロは腕捲りして素手を突っ込む
オレは潔癖症でムリ
それYシャツの胸ポケにペン入れてるやつが多いからだな
かがんだ時にスルリとポケットから落ちる
俺も何度かやってる
ウンコまみれのペンなんていらねーから流す
そしつ詰まる
再び大手系列狙って探してるけどよさそうなとこあまりない
独立だと誰も何も言わないからいつまでも居座ってどんどん現場の空気が悪くなる
このあたりが企業価値を高められる大手系列と企業価値を落としていく独立の決定的な違い
人物がよかろうが悪かろうが契約人数の一人にすぎない
同じ稼ぎにしかならないただの駒としか思ってない
実際はそういう一部の害悪トラブルメーカーのせいで
人が続々と辞めていくのだが経験者の応募がなければ
いくらでも交換のきく未経験の老人座らせておけばいいと思ってる
小さい現場で、誰も行きたがらないからハロワで募集
そんな現場だから、所長は知的障害を疑うレベル
同僚は別の現場でやらかした人
自閉症を疑う孤独老人etc
こんな世界があるんだとビックリしたよ
どこだよ
そのテの現場は、よく求人出しているでしょ
一見、楽勝に見えても、求人連発している現場だと、そんなもの
妄想乙
多少の妄想が入っているけど、
400万くらいなら無い訳じゃない。ただ、もう絶滅寸前な現場で新入社員には絶対回ってこない。
この手の現場は下位系列なら結構ある。ただし、下位系列は待遇が事実上独立なので良くて360万くらいかな
待遇がどんどん悪化するビルメン業界で下位系列の一人現場で360万というのは悪くない。
俺がいる現場もラクだよ
ちなみに独立系の会社に入社
電顕２持ち（それしか資格がなかった）で入社したからなのか
某工場に派遣されてきてるが
派遣先の工場所有の水力発電所勤務
仕事は、主に待機所にいるだけ
メーター検針すら客先が行う
何のためにいるかわからんが日報だけ記入して終わり
いいね
2種の主任技術者の選任だと３５万くらいもらえる？
それが選任ではないんだよ
客先で主任技術者がゴロゴロいる
認定で取らせるらしい
まぁ俺も認定ですけどね
問題なのはその工場の場所で僻地にある
工場周辺に必要最低限の店はあるけど
そこそこまともな市街地に行くのに車で30分
県庁所在地までは、車で一時間ぐらいかかる
給料は総支給30万円強
手取で23万～24万円位だよ
賞与は30万×2回
休日は週休2日+祝祭日分と夏休み＆年末年始でたぶん130日位
ただ土日が休みとは限らない変則週休2日だよ
勤務時間は8時～17時までだが時間をつぶすのに大変
休憩時間以外TVは見てはダメだがパソコンは大丈夫
一日の仕事量はたぶん2時間満たないかも
巡視ぐらいしかない
簡易点検も ○のハンコ押すだけ
検針は基本、客先で行う
ちなみに工場の人がいる場所と俺がいる場所は部屋が別だが建屋は同じ
木造のボロイ建屋なんで、隙間をコーキングで埋めたり、出入り口の除雪をするようなので
冬はそこそこ仕事はあります
シベリア送りじゃねぇか
いちお関東の山奥
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ
なんでかなー？と思ったら講習取得者だった
一発合格だって言わなくて良かった
これが独立ですよ
ビル管なんて、社会人の車の免許と同じで持ってて当たり前
と思うのは間違いなのでアール
試験か講習かどっちでもいいことで揉めるのが独立系。
系列だと電験などの上位資格は持ってる人だらけで
学歴職歴でも学力があることは証明してるので別にビル管が試験組である必要はない
もってなければ業務時間内で講習費用を出してくれてさっさと取ってこいと言われるだけ
独立系は自腹組ｗ
免状の発行年月日見られたら一発だけどな。ｗ
免状があるかどうかしかわからん
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ
立派な新築オフィスビルだけど中庭とかいろいろあってまたやらされてるわ
長時間かかるんで夏は意外にしんどい
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ
以上どす。
倉庫にいた時は、草むしりと水撒きばっかだったよ
パワハラ副所長Bが所長になって
パワハラ主任が副所長になるっぽい
こいつらは自ら採用した新人までボロカス叩くのでみんなあっという間にいなくなる
俺は営業出身で口はうまいので取り入ってハラスメントはなくなったが
人が変りすぎてやりづらい
待遇は悪いのは当然だけどそれよりもまずいのがまったく経験にならないこと。
先輩が楽をするために作業手順は教えてくれるが
正しい知識のある人もほとんどいないし教育の必要性を理解してる人も少ない。
会社として育てる気もOJTもない。そこにいるメンバーの気分次第
１年我慢してもちゃんとした会社の１か月分も学べず
経験者として使い物にならなくて困ることになる。最初は凄く肝心
見分け方は社員の殆ど全てがパートや1年更新の契約社員（アルバイト）で正社員が限りなくゼロに等しい
独立系のいい所
４点セットあればコミュ障気味でも入れます
超くそ現場でも２年でビル管取って即退職
これで系列下位とかに潜り込めるよ？
ビル管連敗して４０こえちゃったアフォは知らない
ビル管取って即退職すりゃええねん
「２年」必要だからな
電験3種は数学センスのしょぼい俺みたいなのは厳しい
結構、巨大物件やってるらしいから有名なんじゃない
体重が８０ｋｇ⇒６５ｋｇに激減、あの福々しいメタボ腹が懐かしいよ・・・・
なんていうのか、体重があったころの方が体調良かったんだが、
もしや別の病気カモ
べつに試験で受からなくても１０万払って講習でもいいだろう
試験は受験資格２年だけど
講習は５年じゃないの？
裕生は激務薄給だぞ・・・巨大物件ってのは下請(孫請け)として奴隷派遣されるから・・・
給料安いけどそんなに激務ではない
結局は配属される現場次第
電話一本で簡単に休めるのがいいよな
穴は責任者が何とかしてふさぐだろ
現業ヒラよりいい給料貰ってるわけだしさ
講習5年なのは文系卒かそれ未満の人
電３か冷２とれば2年になる
特ボか冷１ならたった1年
ちなみに保有資格電工２のみ
特ボ取るまでに実務経験いるだろ
こんな意味のない資格とってどうすんの
あると思えばある
それを持ってないと巨大な工場やプラントに行けないが持ってりゃ選択肢になる
そういう現場に触れられるかはまた別の話
独立系大手は厳しいな
学生時代飲食バイトしたときもいなかったレベル
でも２年目なんでビル管講習自腹でとってさよなら予定
自分でいうのもなんだけどよく耐えたわ。胃潰瘍できたけど。
俺以降も新人たくさん入ったけど俺しか残ってない
まだ30前半なんで系列にいけるよな頼むもう無理限界
独立系で学べたのは忍耐力だけ
この業界は資格や学歴じゃなく世渡りが上手い人が生き残れる世界ということを覚えといたほうがいい
俺は口がうまいとよく言われるんで本気の喧嘩100回売られたけどうまくかわせたと思う
胃潰瘍できたけど
系列に行っても現場のビルメンの性根の悪さや職場環境そのものにはあまり変化はない
中高年で入ってくるのにまともな奴は殆どいない
問題なのは給料だけ
系列でもぴんきりなのも知ってる
ただ独立系に比べれば若い人が多くてここまで酷くないってことは
知人含めてあちこちでリサーチ済み。もちろんハズレることもあるのであとは運次第
あ、あのう、2年目なのに本気の喧嘩100回も売られるのは
うーんこの
入って直ぐにやばいオッサン＆爺さんがいることに気が付いて接し方が
よく分からなかったがひたすら素直にハイハイ言って一生懸命フットワーク
良く動いて仕事した。
すると彼らは味方にはならなかったが敵にもならなかった。
黙々と働くことで敵を作らないことも出来る。
ただ真のキチガイ１名だけはどうにもならんかったので触れない様に
しとるわ。
まず、ステマの犯人がだれなのかというのが気になるね。
人材紹介会社のステマの可能性がある気がする。彼らが一番商売になるからね。
それはたしか
身近な例でいうと
某独立にいて給料安いから野●に転職
でも2年弱で又同じ元居た独立に戻ったやつがいる
設備の自社工事とかやらないと思うし「???」って感じなんじゃない、何棟も物件管理とかフツーだしルーチンじゃないからな
社名の二つの幸せなんてどこにもないじゃないかw
べつに内容証明をして郵送するだけだろ
いつまで働くか書くだけで特段難しいことないはずだが
もしかして知らないの？
それじゃダメージゼロ
会社自体が独立系で普通じゃないからそれ送ってもああまたかってなもんだろう
ま訴えるなんて金の無駄すぎるからやらんけど愚痴
糞だらけもううんざりなんだよ
ダメージ云々でなく退職方法を言っているんだが・・・・・・・・・・・・・・
退職”届”を内容証で郵送
そこにいつまでに辞めるか書けばいいだけだろ
受け散る受け取らないは関係ない
なぜなら受け取ったという証明をするために郵送してるんだから
なぜいきなり「訴える」が出てくるの？
もしかしてバカなの？
さっさと退職届を書いて郵送しろよグズ
馬鹿だなあ
就業規則熟読して、介護休暇取得できるか調べてみろよ
介護休暇取得できないなら、社長宛に退職届だして
即ハロワ行こうぜ
アドバイスしたら逆切れするし
介護される親も大変だよ
介護するのがバカ息子なんだから
なにが嬉しいの
年寄りはボランティア精神もあって10万で30万の仕事をする
なんでもただで気持ちよくやる奉仕の精神がある
だからオーナーもビルマネもテナントも最近の若い人はだめですねという
俺「対価をろくに払わない客にただで高いサービスを提供して勘違いさせて
労働者を酷使して資本家に余計に搾取されて恥ずかしくないのか？」
お前の属してる会社がお前の仕事は10万で良いと思ってるから10万なわけで
それは客先のせいじゃない
その良い例がイオン裁判だな
前にも同じこときいてた人？
いいかげん応募しろ
実際に面接で築浅オフィスビルの求人のはずなのにボイラー２級とか乙４とか言いだしたら、疑ってかかる事だ
内定通知が出ても出社日を迎えて実際に雇用契約を締結するまでは、内定辞退する事も念頭に置いて就活を続けることだ
ブラックな独立系では内定辞退できないように就活を終了させてから、デタラメな雇用契約を突きつける手口が横行している
独立系ビルメンの求人で釣り案件を疑ったら、面接の場で職場見学を申し出てみればいい
職場見学できたとしても安心してはいけない
実際に欠員があるのか現場で確認するのは勿論、休憩室を覗いてみる事だ
花札等、賭博に関係するアイテムがあれば警戒すべきだ
どんぶりにサイコロ３つとかツボにサイコロ２つとか論外だが実際に存在する
５年在籍していないと退職金が出ない所もあるし
元から退職金制度がないとこまである
ちなみに俺がいる会社で３年後に自己都合で退職した場合は、20～30万ぐらい
一般的に退職金は勤続３年以上でしょ
うちは５年以上
ちなみにナスも１年目は出さないｗ
ついでに入社前に持ってた資格には資格手当て出さない
ブラック独立系はありもしない釣り案件で求人をかけるから、それさえ注意すればいい
病院や巨大商業施設なんか2～3年も経験したら、その職務経歴でその様な現場専門要員としか扱われなくなる
日本管財か？
あそこは最悪だからな
求人広告みても「上場一部」ってだけがウリ
ないようはDQN
今は独立系ビルメンに関しては志望動機とか要らないから削除したほうがいいらしいぞ
「ムシャクシャして応募した。もうどこでもよかった」
まったくそのとおり
ビルメンは志望動機とか要らないから削除したほうがいいらしいぞ
ラバーカップでたまに跳ね返ったのが顔にかかって
汚物まみれで帰宅して手取り20万貰えないってきついわ
でも刑務所よりマシだよな。下みないと耐えられん
ところがその雇用契約書の雇用条件が恐ろしいぞ
社保険は当然加入なのだが、50時間分の残業時間込みの固定給が、それまでの賃金の6割くらいまでに減額されている事が多い
日本管財と同じ“一部上場”だけが売りの共立メンテナンスは？
設備管理は子会社のビルネ◯トが
請負っている。
ホテルって最悪じゃん・・・
半分当たりで半分外れ。共立メンテナンスそのものがホテルも所有している。
PM業として外部の物件もとってくる。
ビルネットはその下請けもやる傍ら、ビル管理会社として自分で営業してホテルの管理を取ってくる。
プリンスとかあるから覚悟してくださいw
なかなか入れないから受かればラッキーだな。
Amazonで一番評価の高かった乙種4類危険物取扱者試験買ったけどチンプンカンプンだったので、ユーキャンのアプリ買ってやってるけど、絵が多くて分かりやすくていい
でも四桁の割り算のやり方忘れてしまって、そっからやけどねw
3日で獲れるなんて聞いたことあるけどとんでもないね
3ヶ月みっちりやってみる
危険物の後は消防乙4取るわ
危険物より難しいけど内容は延長らしい
指定数量の計算か？
ビルメンで消防いるか？
危険物乙４は資格として非常に重要
消防乙４なんてとるだけ無駄
ダイケンに限らず、地雷かどうかは現場次第だね。
ダイケンの場合はステップアップというか
経験と資格を習得して転職する人が多い。
だから、しょっちゅう求人募集してル。
①『オウム真理教事件の真実』
ttps://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU ②『秋葉原通り魔事件の真実』
ttp://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html ttp://news.livedoor.com/article/detail/3683460/ ③『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
ttps://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo ④『国民監視衛星の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html ttp://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html 247 : 毒ガス・宇野壽倫｢それではブサメンキモメン色川高志の告発です」2017/06/23(金) 19:23:59.58 ID:O1hjRxsH0
宇野壽倫「俺のほうが年上だ！文句があったらかかって来い!! このブサメンめっ!! お前なんぞ生きてる価値なし!!」
職歴はドライバーと清掃くらいしかない。
コミュ障とか返事ができない会話ができない、ってことはないんだが
明るくて元気ってわけではなくて、電話対応やらスピーチ的なこともやったことないから不安なんだが…
資格は設備系6～7個ほど取ってる。
やり方が気に食わないなら全部一人でやればいい
なんで他人にそれを強要するの？上司でもないのに。
たいして問題になるような修繕方法じゃないのに
他人が直したのを再度ばらして確認して
ここはこれじゃダメだなんて文句言いながら
やり直すので嫌われてる
全部ジジイのやり方じゃないと気に食わない。
全部ジジイが正しい。他人は間違いという主張しかしない
しかもどうでもいいようなこと。
老害ってなんで他人を落とさないと気がすまないの？
シコシコ勝手にやってればいいのに
こういう質問ってアフィブログかなんかなの？
どこの会社かも書いてないからよくわからんが
独立系なんて乙４老人や職歴なしでも入ってくるし
ヨボヨボの置き人形で本社は儲かるんだから
誰でもいいんだよ。口から音がでればだいたい採用。
ログなりみてればいくらでも同類未満が入ってるのわかるだろ
独立系の全社に受かるって意味じゃないからな当然
もっといい人が受けたときはダメな場合もあるし
相性や社員の好みとかそういうのが大きいから何社か受ければいいだけ
ぶっちゃけ32才できてくれるなんて鴨ネギだきみは
下から目線で熱く語っちゃった。。はずかし
ビルメンは志望動機とか要らないから削除したほうがいいらしいぞ
クソ低賃金なのでどの会社でも門前払いの無能人材しか求人応募しない
しかも面接ではもっとも献身的な働き者しか採用しない
それ以外の人材はいたとしても、即座に絶望して転職してしまう
なので、激安受注する独立系には” 無能な働き者 ”しかいない
汚染して院内感染したら廃棄だよ 廃棄
受注金額幾ら、設備員の人件費ひとり頭幾らしか考えてないからだ
ロボットみたいに従順で、ただただトラブル起こさない奴がほしいだけだからだろな
上手い喩え
お前はボロボロの手袋やゴミと見紛う手袋を着けて衛生に気をつける作業をするのか
どっちもどっちじゃないのか？
迷ってるなら両方面接受けて待遇がいいほうに就職したらどうかな？
ちなみに俺は、グローブに在籍してるけど
独立系の会社にしては、まぁまぁいいと思うよ
ただし設備はまったり現場は少ないと思う
それにこの会社だけではないけど
人手不足が深刻だから現場によっては明け残三昧になるよ
俺がいる現場はいまのとこころ落ち着いているが
昨年は残業時間が60時間超えて、60時間超過手当が別に支給されたほど忙しかった
清掃ならビル管の受験資格あるんじゃないか？
受験資格あるならビル管と4点取ってから行くといい
こんな独立に来る事無く系列にいきなり行けるぞ
俺は何としても・・・・・2年がんばる
そして・・・系列に行くんだ
こうなると残業代貰っても体がついていかなくなる。
そういう現場はやっぱりやめる人が多い。
前任のかわりに頭になったとたんダメだしまくりで説教をはじめ現場崩壊
底辺に権力もたせるともれなく勘違いするから面倒
俺の現場は、17時半までだ
欠員埋まらない
独立系でトップクラスの会社ってこの辺りか
ブラック御三家と言われるは
30歳越えていても基本4点があれば、現状はどこかしら入れると思う
20代前半、事務職経験ありで見積もり作成、報告書等作成できたりすれば
資格なしでもいけるけど
設備系って具体的にどんな資格なの？
消防設備士は意外と重宝されるよ
最近は金なくて自前で点検するのに資格いるから
うちはFラン理系大卒の意識高い系新所長38歳が来て、
平和だった現場を・・・・
もうすぐ俺もズラかるけどさｗ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう
グローブが良い会社とは言えないけどハリマとか管財よりはずっとましだと思う。
ハリマ、管財、ダイケンは待遇面含めてさらに二段くらい落ちる。
北海道はこんな感じだが東京も？
過去の未経験新人の中で俺が最長在籍ということで本社の幹部に褒められた
俺は相当我慢強い。ある事情がなければ俺も３日で辞めてた。
まったくの現場仕事未経験の中高年か、現場仕事を引退した老人のどちらかだが
元気じゃない老人のほうが多少長続きする
こんなにみんなすぐに退職するのに
ビルメンの応募者はいくらでもいるんだなということがおもしろい
世の中の広さを実感する
ほとんどは50代60代だけど
はっきりいっていなくてもいい
しかし所長や古巣に社会常識もモラルもないので精神がもたない
刑務所と似たような感じといえばわかってもらえるかな
朝から検針20分ほどで終わらせた後は２ちゃんねる
13時頃に巡回して廊下のダウンライト1個交換（約5分ほど）
また２ちゃんねる
そしてこれから夕食です
本日は、日曜日なので
宿直手当+振替休日手当+残業5時間が自動で貰える
無論、明後日は日曜日の代休で休むよ
もうビルメンやめられない
なかなか待遇いいな
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよｗｗｗ
設備現業職じゃなくて新卒の大卒総合職の場合なんだけど
危険物で手間取ってたら３冷はとても合格できんぞ
まぁ俺もあやすぃところがあってギリ合格だったから偉そうにはできないけど
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
太平（湯飲み笑）New
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令（地裁判決）
ttp://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php 〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日）
ttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614 札幌弁護士会
ttp://www.satsuben.or.jp/ 北海道のビルメンテナンス業界
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818
典型的な常時募集現場だねぇ
他のビルメンスレで同じ質問したら、そんな拗らせてるやつは無理って答えられたんだ…
んで独立系ってのは少し敷居が低いらしいからここでも質問させてもらったんだわ。
清掃っていってもバイトで病院とパチ屋とショッピングモールの清掃だけどね。
受験資格あるかどうか…あと一か所で2年以上やってないかも。複数合わせたら数年いってるけど。
そういや病院清掃の時の会社はどっかのビルメンスレのブラック企業リストに入ってたっけｗ
事務職経験は皆無
資格は…危険物乙全部、ボイラー2（筆記のみ)、冷凍三種、電工2、高圧ガス乙機械、公害防止管理者水質1、衛生管理者1
ただ取っただけで上の資格が必要な仕事したことはない。
ビルとか店より工場とか処理場とかのほうが興味あるんだよね。
精神的にキツイのより体力的にキツイほうが気が楽だから。
生活費がまったくかからんから、月収5万でも余裕で暮らせるトコだぞ
生活したことがない俺でも半端じゃないぐらいに光熱費がかかるのがわかるから
は、そういうことが考えられないぐらいの脳みそだからビルメンなんだろ
総合職でも同じなの？
仕事大好き！とかじゃない限りどんな職業だってほとんど外れなんだから気にしていたらきりがない
がっつり金が欲しいならビルメンはやめた方がいいと言えるけど
同じでしょ。賎業なんだから。そういうのがわからないからビルメンに来るのでしょうけど。
そんなにがっつり稼ぎたいとは思わないけど背広は着て働きたい
早く出世したいから敢えて独立系にしたんだけど
ワロタ
スーツ着たいなら巡回から始めればよかったのに…
あれは営業兼務のところが多いし。
そういう具体的な配属は研修受けてからじゃないとわからないでしょ？
みんな喜んでるんだが
新しくくる奴も同じ程度のクズが
それ以上が来ても全然不思議じゃないんだが・・・
まずもう少し日本語を覚えてからレスしろよ
もしかしたら
工業大学の電気科卒で、独立系のビルメン会社に在籍してる人のこと言ってるのか？
くだないことで電話してくんな
少しは頭使って自分でやれ
向こうもビルメンの事を馬鹿にしてるよ
さらに看護師のほうが待遇、社会的地位とも段違いで上
ビルメンがバカにできるのは清掃と警備くらい。
警備でもセコムだったら相手が数段格上だけど。
人の揚げ足取りしかしない老害だらけだよ
基本少人数だから老害A、B、C誰かと必ず組まにゃならん…あーあ
そこが社会の底辺といわれる所以であって
話が通じないレベル？
自分の方が優位に立てない？
それがここのルールだと言われればそれは受け入れるよ
ただ話が通じないというか口を開けば否定語しか話せない人達でね
疲れるわ！
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ
独立系であげ足とりですんでるならマシな会社だから。
古巣基地がいるとこだとそんな程度じゃすまないぜ
独立系の暇な現場に向いてるのは無神経な人、
人間のクズだらけでもとにかく楽がしたい人、
仕事は嫌いじゃないけど人間関係で前職やめたような人には向いてない
自分もクズじゃないと
俺もクタクタ。
馬鹿すぎて他所にいけない厄介な奴しか残ってないのが独立現場。
よく他人に対してあそこまで攻撃的になれたものだな。
非効率なんて当たり前。
少しでも自分のやり方と違うと癇癪おこすし、言葉尻すくっての威圧なんて日常。
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう
どちらかならビルメンのほうが待遇良いですよね？
現場次第だけど、ざっくりだと金をとるか楽をとるかじゃない？
どっちに行っても30だとちやほやはないからやり方教えて下さいの心構えがないと即使えない認定になる
DQNをねじふせる精神力あるならビルメン
とにかく仕事をしたくないバカ話していたい怠け者ならビルメン
お金は嫌いナマポ生活レベルでいいならビルメン
ビルメン爺さんと清掃の婆さんが大好きで若い女が嫌いならビルメン
あなたビルメン一択ね
どっちも３０で選ぶ職業じゃないからｗｗ
ビルメンといっても大手に入れるスペックなら別だが
トラックを選択肢にいれるってことはそうでないだろうし
２ちゃんに毒されてますなあ
俺も含めて所詮その程度の人間なわけだ
つまり社会の落ちこぼ
警備員・ビルメン・介護士・タクシー・トラックの運ちゃん・飲食
これらの職業はホームレスの一歩手前程度
・自分が間違ったことは笑って誤魔化しすぐに忘れる
・ミスを指摘してきた奴のことは一生根に持つ
・同僚のAはこんなミスをしたダメな男だと言いふらして自分の地位を高める
・他人のたった一度のミスをあげつらうが自分はその100倍ミスをする
30歳なのにリストラ中高年や年金ジジイと横並びで仕事するならやめとけってなるわな。
歳食ってからでいいじゃん、と。
総合職と技能員をごっちゃにして語るからいつも揉めるんだよな。
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
たった1日で楽な施設の半月分働かされる
それで賃金ほぼ同じだから、やってられない
人間関係が面倒でビルメンになったのに失敗した失敗した失敗した
私は失敗した
ここを見てビルメン転職を考えてるなら気を付けろ
ミスや知らない事に対して鬼の首取ったかのように絡む馬鹿多数。
そういう悪習を断ち切りたいと
そんな思いすら薄給の前に消え失せる、来るなよ
バカが集まる薄給職場というより、信じられないくらい薄給なのでバカしか来ない現場といったほうが正しい
ショッピングモールや病院の合計で２年越えるなら
マジで司法書士？に相談してでも実務資格証明してもらう手を考えるべき
そして一発で合格してビル管持ちとして最初から系列に行け
独立の２年は年齢重ねるだけで多分時間と年齢の浪費だとおもう
よく見ると、院長用リムジン運転手兼務ってｗｗｗ
入った当初は、老害爺に苛められた
糞じじい達から身を守るため
脚立を蹴飛ばしたり冷却塔に閉じ込めたりしているうちに
俺が一番古参になれた
ビルメンとはそういうところだ
本社勤務のホワイトカラーなら営業いるよ
求人応募数が３０名だとよ！！！
採用人員１名なのにな
応募者の年齢層を聞いてみたら圧倒的に６０代７０代が多いｗｗｗ
実際は採用数もむちゃくちゃ多かったりする
うちもだけどすぐ辞めるので採用しても
何カ月も継続して出したまま。
俺が転職するときにハロワでみた別の会社も１名採用のところ１０人以上採用してた
リンゴを片手で潰して見せるとかな
老害の連鎖が止まらん
警備にうつって残るのが１人か２人
別の現場いくのがたぶん２人
俺は現場そのままで別会社に移籍
はいまた履歴書汚れた。これで３社目
また今の会社が落札したらたぶん出戻りだな
たとえ優秀でも履歴書まじめに書いたらどこも採用しないだろｗ
メリットが無いから後輩には厳しく。
やっぱ辞めること決意した
転職ビルメンテに入ったが基本待ちの仕事は合わないと悟った
このスレで老害ってあるがホントだな
俺が入った時も代わりに誰かが首か移動になるのかと戦々恐々としていたし
嫌がらせもされた。それと電気にそれほど興味もわかない
たった３年の経験しかないが、今から再度ハロワに行ってくるわ
独立だからじゃない？
3年経験したのなら、系列目指すなりどこか直雇用の自社ビルメンとか探してみれば？
40歳未満なら頑張れ
40歳以上なら人生あきらめろ
もうビル設備関連はいい、資格もとったけど
ポリテク→独立系中途採用正社員の経歴
ハロワ相談員からは再度の職業訓練のパンフを見て受けてみたらと言われた
再度行くか、転職先見つけるか考えるわ
40歳過ぎたら選択幅は狭まる
もうビルメンしかないぞ
ビルメンは確かに食べてはいける なくならない仕事だと思う
だがポリテク出なくても出来る仕事だと断言できる
ビル４点セットに消防設備士があるが、もういいな
職場に５０後半から６０過ぎの定年退職組を見てると、彼らは成功者だわ
話聞いてると退職金あって、計画的に退職数年前から資格を取ってきてるしな
社会保険しっかりしてて十分満足だよ
ポリテク→ビルメンだけど、ポリテクは技術を学ぶところというよりは
求職ツールの1つと考えた方がいいぞ。
ポリテクで学んだことが役に立っているかは微妙だから。
多少就職はしやすいレベル
俺の勤務する会社でいえば、現場から本社勤務のパターンが基本。
ただ本社勤務になった途端、メンタルやられて休職or退職する人が多い。
あんまり甘くないようですね
もうちょっと情報収集します
仕事にやりがいとか生き甲斐求める人にはお勧めしないが
採用されるかなんて会社規模や時期やコミュ力スペックその他もろもろで全然違うんだから
何社か応募してみて判断するしかないだろ
50で普通に話ができるなら独立系何社か受ければ間違いなく採用されるわ
独立系の底辺なんておかしいやつしかいねえんだから
ネットに50歳未経験で就職できる、って書いてあったから
ネットにスマホいじってお菓子食べる仕事、って書いてあったから
ネットにビルメンしかないっていわれたから
ネット大好き！！ネットおまかせ人生サイコーって履歴書に書いとけ
未経験の中高年がこの業界うじゃうじゃ入ってくるけど
独立系の多くに限って言えば、１年もつ人すら珍しい。それほど入れ替わりが激しい。だから入りやすい。
続けてる人も定年まで何回何十回も転職を繰り返す人が多くて
老人になっても面接にいく。正社員なんて独立系なら関係ないんよ
ビルメンはなかなかわかりにくい
なんでそんなに人が辞めるのだろう？
暇すぎて退屈だからってことじゃないのは確かだろうけど
でも老人になっても転職しながらやるってのは体力勝負の仕事じゃないってことだよね？
何度も話でてると思うけど
ビルメンの独立系の多くは仕事ってレベルじゃねえから
一日のほとんどはただ座ってればいいんだよ
で、そんなクズが暇になると何を楽しみにするかというと
人の悪口、会社の不満、文句、いじめ、喧嘩、噂話で表と裏を使い分けるので
まともな人、繊細な人は辛い。逆に糞みたいな性格の人には天国みたいなところ
コミュ障もいないこともないがまーあっという間に辞めてくわ
コミュ力あってももちろん辞めるけども
家で糞がつまったらラバーカップ買ってきてパコパコするだろ
以上、独立系底辺ビルメンの主な仕事でしたー
別れたりしたろ？それがだ
汚くて陰険で嫌悪感しかない爺たちと２４時間一緒に宿直するんだぜ
辞めないほうがおかしいだろｗ
宿直暇だから怒涛の連投
本当に、この通り
爺が新人入ってきてもイジメて辞めるから、人手不足で休み少ないし
嫌な奴は、どの仕事にもいると言う人もいるだろうが、この仕事の爺共はそんなレベルじゃない
人間関係を重視するなら、こんな仕事やるもんじゃあないね
あと、ジジーやり方知らなくて仕方なく俺が直したものを半年後に
ジジー「○○お前これ直せるか!」
俺「?」
ジジー般若の顔になって「?じゃねーだろ直してみろ！」
俺「???…。い、いや、まあ、いいですよ」
とやりはじめると、パシッと俺のドライバー持ったてをはじいてから「こうやるんだ！」
って自分で最後までやってから。
「○○お前こんなこともできないんじゃここ勤まらねーよw」
だってさ。
やり方俺の見ててわかったのに俺に言うか?
人間のゴミ共が蠢く地獄にビルオーナーから垂らされる「くものいと」というビルメン契約
それをよじ登ろうとするビルメン爺が、後ろから追い抜こうとする若手ビルメンを蹴落とし喚き散らす
それを上からみていたビルオーナーが「くものいと」を切り落として契約解除
（その繰り返し）
独立系千人規模
金ないのでハロワ募集がほとんど
現場によって20代もいるがほとんどは50、60代が多くて
40代は完全に若手。今の現場はオフィスビルいるだけでいいので
7人いて49才が一番の若手。実務経験1年前後が半分もいる。
20代ならたぶん病院送り
20万の薄給だけど応募はいくつかあるので選考は落ちる人のほうが圧倒的に多い。どこの会社でも当たり前だが。
しかしながら応募者は俺ら同様にクズばかりなので誰を採用してもクズ
だから誰でもいいといわれている
雰囲気はどうですか？
俺の現場に管財から転職してきたオッサンが言っていた
ごく普通に悪いよ
独立系で雰囲気がいいなんてほうが珍しいのでは
だからこの業界は人の入れ替わりが激しいといわれてて
常に退職者がでて未経験の50代でも入れるわけで。
居心地よかったら経験年数１年が半分なんてことにはならない
管財ではないし千人しかいないので会社名はネットに一切でない
清掃は社員あんまりいないけど
警備や営業や他部門全部いれて会社概要でそんくらい
てかどっちでもよくね千人以下はだいたい激安爺さんで会社成り立ってるんだから
いよいよ現場から撤退させられてしまうんかね
大学病院ってカネないよね
どこの現場行っても設備ボロい・・・
俺の年齢だとヒヨッコ、レベル
若手として見られてるから居心地はいいよ
新築なら快適そうだけどな
ビルメン＝常駐じゃないけど
つか常駐ビルメンのやれることはたかが知れてるからね
オーナーや下請け業者との折衝がほとんど
勤務地は同じですって履歴書に書けばいんじゃね？
そういう間抜けな質問の仕方をしてるから
ビルメンに落ちるんだよ
面接受けにいって直接、会社の採用担当者に尋ねてみれば？
それが一番確実だよｗｗｗ
確かにそうだな
俺が悪かったよ
よく考えたら俺もビルメンだもんな
同類だ
今日の午後、神奈川県下は記録的暴風雨だったにも関わらず、基地外ビルメン爺の指示で屋上設置の高架水槽点検をさせられた
満水警報試験で高架水槽上部にあるセンサーを5分間短絡するだけど、本当に転落し絶命するかと思った
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495029118/
Aくんが待機所で何分休憩してた、
Bくんが隠れて資格試験の勉強（禁止されてる）してたとかお前はそれ以下だろ
書類みてるかと思ったら誤字脱字探ししてどうでもいいとこ指摘してくる
所長なんてビルメン以上にやることないんだから寝てろよカス
現場失ったから秋から清掃やれってさ
誰がやるかよｗいい歳の男が清掃ｗｗｗｗｗババアと仲良くお掃除楽しいなってかｗｗｗはらいてえ
清掃スレみたら、 絶対にやりたくないｗｗｗ
若かったらＢＢＡにかわいがってもらえるぞ
良いけど周りに溢れたクソ水は掃除してな
溢れた水は清掃頼むぞ
あと植栽の水やりもするようだからこのじき大変
それに業者の鍵貸しや巡回も警備のお手伝いするようだし
なんか偉い順に
警備＞清掃＞設備なんだが
おかしいだろこのビル
この業界あるあるだよ。
ときに警備や清掃にも負けるんだから、まさしく底辺の底辺
ttps://goo.gl/ISAAaD ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
ttps://goo.gl/LWwC0A 35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
ttps://goo.gl/RHa4jX しかもおれはビル所有会社の直採用、警備と清掃は委託してるのにだぞ！
おかしいだろ！
しかし年収だけは、そこそこもらってるからしょうがないかな
うちなんて
清掃も警備も本格的にやらされるからｗ
採用されて現場にいくまでそんな話一切言われずにな
笑っちゃうのが清掃と警備の奴らは自分らの仕事しかしないのに
設備だけ警備と清掃を手伝うところ。
誰かこれなんでなのか教えてくれ
警備と清掃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設備
清掃様は機械で室内スイスイ、俺らは手で便所や水回り
警備様はクーラーの効いた受付の中、俺らは立ちんぼ
そういう会社は設備の力が弱くて当然。
うちの所は最初を巡っていくと意識高い馬鹿系がやり始めたのが最初だった(笑)
仕事増やす意識高い系バカっているよな
せめて契約金を＋にしてから仕事増やせよ
タダの付帯業務ばっかり増やすんじゃねー
自動散水装置いれてもらえよ～
おるぞ
営業と技術部門で別れてるけど
系列になると営業向きの人は日勤業務オンリーで
営業まがいのことやらされるけど
本社はほぼ全員営業だし
狭義では新規の仕事取ってくるのが営業部だけど
現場管理部門はアフターセールスだから
客と話して関係築いて新たな長期契約とか単発の工事を取ってきたりすんだよ
PMも客と関係築いて契約更新したりするし
営業がない会社なんて存在しない
本社系は営業の仕事をやらざるを得ないんだよ。
独立大手は年間契約だけでぶっといのをいっぱい持ってる
ウチの会社もそう
年間契約してる現場がたくさんあるからさらに
そこから単発の工事がたくさん発生するわけ
ちまちま資格取ってもトラック以下の給与って割に合わなくない？
体力的にもきつすぎる、ビルメンはブラックだがマッタリ
トラックドライバーの給料下がってるぞ
それに運転するだけじゃなくてフォークリフトで積込と積卸をドライバーにやらせるのが今は普通
トラックで何泊何日の旅して数年で家が建ったのは一世代前の話
どんなに注意していてもガキやBBAに飛び込まれて轢き殺したらそこで終了
暑いし毎日休みなく動き回るし俺はもう体力の限界
嘘つきはビルメンの始まり
はずれ現場になったら毎回転職するのかよ
他部署からビルメンの応援で行かされたのだがロシア系、中国系の方が多いみたいだ
若いよ・・・若い。 女性は化粧で化けるから実年齢は不明だけど20代で通用する容姿だ
7割は待機だったけど主任の理不尽な考えにキレてから主任が動きまくり９割待機でスマホいじってるが？
支給は1000円～1150円らしい
ただし清掃時間が3時間とか短いからこずかい程度で満足できない場合はほかのビルと掛け持ちするらしいよ
8時間ほど働けたらビルメンより高給取り
ビルメンは人間のクズが多いからマウンティングに必死なのが多すぎる。
だいたいそんな感じ
忙しいかマッタリなのは会社の問題ではなく現場の問題
どうせ待遇が悪いんだから現場か気に入らなければ転職しろよ
すべての会社が忙しいなんて一言も書いてないんだが、業者かなにか？
楽な現場を求めて毎回転職できるのかと聞いてるわけで
独立系中小なんて糞現場ばかりでたまたま当たりでも受注は続かない
逆に大手なら異動もあって三大激務への配属もつきもの
現場まで選べるのってハロワ募集みたいな底辺だろ
ハズレ現場が多いし転職しまくりじゃまともな給料もらえん
そんなの何十年も続けるつもりなのかよ
面接でいきなりアンケート書かされた。
「あなたは激務、超激務、３日で逃げ出す激務、過労死レベル
のどこまでやる気ありますか」
的なくそ質問ばかり。どんなばかがここで働くんだ？
激務・・・待機時間が2時間しかない。
超激務・・・決められた休憩時間以外は仕事
3日で逃げ出す激務・・・決められた休憩時間も取れないことも。
過労死レベル・・・残業が月に30時間
だからなぁ。
大人しく独立で1、2年やってから系列いこかな
若いならよく調べて考えたほうがいいぞ
１年すら耐えられないのがほとんどだしゴミすぎて経験になんてならん。
大手独立系ならまだいいかもしらんが中小だと経験者として逆に恥ずかしいのが出来上がる
オフィスビルなんてやりたい放題、仕事内容と人間がゴミすぎて空しすぎる
こんな奴ら学生時代の飲食バイトにすらいなかった
仕事人間じゃないけど
ダメ人間たちとまる一日アホ会話してるとふさぎこんでくる
根っからのダメ人間じゃないとつとまらない
２ちゃんってなんで楽したい連呼のやつしかいねえんだ
病院やホテルや巡回ビルメンでバリバリやってるぜ
みたいな奴が全然いないのおかしいだろ。
何が言いたいかというと
短気なボケ老人たちの相手はもう疲れた・・
正直「馬鹿」とドヤされているのだが
多分俺は１年くらい何とか残れれば
次の引き継ぐ人は１月から２月で概ね覚えられる位
OJTをオートマティズムに次の人に渡すことができると思うんだ
独立系の爺さんは正直教えるの下手だと思う
俺も馬鹿なんだが引継ぎや指導をを最適化する気あるのかなぁ・・・
とちょっと個人的には思っている
俺は、だから１年くらいしたらそういう簡易表を
リスト化して作ろうと思っている
KYとかも考えされるんじゃなく
作業毎に最低限の簡易注意表を作れば充分だと思う(たまに改定する)
そう思うのは俺がビルメンをわかってないからかねぇ・・・・
独立系でしかも中途なんて教育はない
というか独立系ビルメンの一通りの作業内容やDIYなんて
そんなもん作らんでもみてれば覚えられるだろ。工事でもやるんか
教育体制なんてなくて質問したら先輩が教えてくれるけども
間違ったことを教えられちゃうのが独立系。自分で調べろ
KYで一番大事なのは各自で考えることでしょ
過去事例や一般注意事項の共有も大事だけどKYの本質とはちょっと違うんじゃないかな
最後の1行凄くわかります(/_;)
とんでもない、爺達がいます
修理依頼されて工具持って現場に行く途中で爺が「あれ？ 何処へ何しに行くのだろう・・・」とか言い出す始末だ
それに食後に入れ歯を洗うのは許すにしても、隣で食事中なのに、そこで自分のオムツを替えるなよ！
爺は仕事を覚えられて存在価値を失うのが怖いから新人に教えないのです
ビルメン爺は他の業界では見たことないほど、酷いのがいっぱいいます
あんたが馬鹿なだけとしか思えない
教えてもらわないとできないこと自体あんまないだろ
何を教えてくれなくてできないのかいくつか例をあげてみ
いや、どやさなくても
適切に体系化すれば誰も嫌な思いをせずに
スマートに新人が１～２ｹ月位でそれなりに業務回せるようになれば
そっちのが良いじゃない？
俺が単にそう思うだけだ
余計なことまで言って客を怒らせたり、勝手に制御盤を弄くり回して見当違いな処置して
設備おかしくする奴が一番現場でいらない
分からないものは下手に触らないとか、分かる奴に聞くとか
何でそういう考えが出来ないのか不思議でしょうがない
おま独立系のテンプレみたいな奴だな
老害と呼ばれてるかもしれんぞ気をつけろw
何事も背中で一度やって見せればいいだけだ
ハロワ採用も次にカス
ネット求人採用は応募者が多いだけあってみんな優秀
でも無料ハロワで常時募集して
気に入らないやつを使い捨てにしたほうが
所長的にはいいらしいわ。座ってるだけのビルメンに優秀もなにもねえわな
● ここは職場だ、学校じゃねえんだ。
「休憩も労働時間」大阪ガス子会社に是正勧告
ttps://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00m/040/177000c でも、腐っても企業なので
標準業務は指導含めて最低限は体系化しようよと思う
人がすべてだったら企業の意味ないし
個人商店集めてるだけだし
２ｃｈで馬鹿にされる中国の企業のがまだその辺はやってる気はする
アメリカ企業とか実際すごいよね
ウォルマートとかDQN店員でも「店は一応回る」様に設計されてるし
この台詞だけ見ると職人気質や意地悪で仕事を教えない様に感じるけど実際は違う
朝出社したら挨拶する(帰る時も)
急に休む時は連絡入れる
靴は下駄箱に入れる
開けたドアは閉める
食べ残しを机に入れない
みたいなのを毎日毎日言い聞かせて教えるんだぜ
ここは職場だ！小学校じゃねえんだ！
油性マジックは消えないからどこにでも書いちゃダメ！
使った後はキャップ閉めないと次の人が使えなくなる！
コーヒー床にこぼしたら拭いて！
交通費は通勤の分しか出ないの！日曜日に貴方が電車に乗るのにかかったお金は確かに交通費ではあるけどそれは違うの！請求しないで！
それ、俺だ。鉛筆なら消せるからよくね？
緊急で書かなければならないときはしょうがないが
盤はオーナーの財産
自分が務めている会社の備品ではなくお客様のもの
ビルメンごときが汚すものではない
数年後に新人が「ここに何か書いてありますけどどういうことですか」
と聞き、さぁ知らないねとなる。
この前なんか共用部のダクトスペースにじゃが芋と米袋が山積みに・・・
点検のたびに重労働なんだけど？
ちゃんと文章で事前に送ってるのにやつらはどかさないぞ
そのくせトリップしたら早くしろーとそそくさどかす
扉を開くには全てのマグネットを外さないと開けないんだよ
極めつけが床下に水道メーターがあるんだけど、その上にギッシリと食材が積まれているから、どかさないと検針できない
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ
(*;ﾟ;艸;ﾟ;)‥ﾌﾞﾌふ!!(((壊ﾟ∀ﾟ)) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼｡ﾟ(ﾟﾉ∀ヽﾟ)ﾟ
でも独立は面接はしてくれるみたいだ
もうどこでもいい定年まで定職につけたらなんでもいいから就職させてくれ
昔はそういう困ったビルメンたちを
『ビルメン王』と呼んだもんだよ。
ビルメン王ブーム再来の兆しありかな？
それがまだ可愛く見えるのがウチの現場
ビールケースとかはテナントが勝手に置いてるだけだからまだ対処のしようが
あるけどウチなんて分電盤あるシャフトの前に商品置く什器がズラリ・・・
これを建物オーナー側がＯＫ出してるもんだからそこに用事ある時は商品置いてる
什器を移動しないとならん。しかもその商品はむきだしの物だから触れる落とすで
一発で売り物にならなくなる。で用事あるというと店側が露骨に嫌な顔する。
どうにかしてくれ。
社会人経験もほぼ無い31歳で危険物乙4消防設備乙4乙6ボイラー二級簿記三級持ってます
二種電工は今秋受験予定で筆記試験が終わった頃から就活しようと考え中です
未経験可や資格が必須じゃない会社に応募しようと思いますが実情は私のような人材はお断りなのでしょうか？
やはり職業訓練校を経由するのが最善でしょうか？
よければ現職に就いてる皆様の意見をお聞かせください
ニートの社会復帰扱いされるのは人事はかなり不快感を持つけどね。
大丈夫 大丈夫
まずは、電工2種よりも電験2種が欲しいというか
これで十分です。 そのほかの君が持ってる資格はゴミ資格
大手系列狙ってるわけじゃないなら行けると思います
年齢的にも若いし
あとは面接次第かな
だがオレは今日休みで出てるのはキチガイ半ボケじじぃ
しっちゃかめっちゃかになってりゃいいのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
職業訓練校もアリだと思います
実技も練習出来るし
職歴は適当に建築系でバイトしてたとか不定期で手伝いをしてたでOK
年齢が若いから、独立系ならよほどタイミングが悪くないかぎり採用されるよ
俺がいる職場にも正社員の経験がない大学中退者が居る
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1502433701/l50
独立だけで
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよｗｗｗ
即戦力の年寄り集めるより若手を育てた方が良いと考える会社は多いはず
大体は育つ前に逃げられるんだけど
契約人数を現場にぶっこんで終わり
逃げたら補充するだけだから
離職率高い
ビルメンスレでもこの業界に入ろうか悩んでる奴に無い事ばかり言って蹴落とそうとするし
本当の実態を知りたきゃ入るしかないんだけどもまぁブログやってる人のを除いた方がリアリティあるよ
これはどこに行っても同じ待遇だ
特に病院の場合は業務の特殊性から、他の物件に比べて高額で落札できるし利益を上げやすい
けども、経営陣はチンピラなので全くビルメンには還元されない
まあ、少し、休め。
人事ある会社羨ましい
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1429953929/
究極なのは正社員として募集しておきながら”請負”契約させるブラック独立系が出現しているそうだ
これだと明け残とか休日出勤だろうが合法的に残業代は出ないし労災もない
ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11127065906 安さに飛びついて独立系と契約しても、実態は前の設備員を値切った分だけ激安賃金で移籍させてこき使う
賃金が30マン貰っていたのが12マンになってしまったら、キレて設備が数年以内に破壊する罠仕掛けて、転職していくビルメンもでてくる
資産価値が目減りするからオーナーは因果応報という意味を思い知るだろうな
このワープア地獄の無限ループを断ち切る唯一の方法が、激務激安賃金の求人に応募しない事だ
ビルメンがいなければ激安受注しても意味が無いから、受注したブラック独立系は撤退する
ブラック企業の社是は「労働者を喰い物にして収益を上がる」事であるから、のさばらしてはならない
何回も同じこと書くなよ
詰まらん
だって、人材紹介会社のステマ部隊だからね。
同時多発的にあちこちでスレが建ったり、ブログが出来たり不自然なことも多いし。
要するに系列上げをするのは独立は人材紹介会社を使わないからでしょ。
介護大手 ニチイ学館 平均年収351万円
給料が安いと不満をいう奴は、給料が安い仕事を自分で選んだことを分かっていない。
の場合、ミスったら命にかかわるので、モタモタしてると普通に殴る蹴るの世界だ
感染病棟、結核病棟ではウィルスや細菌感染のリスクも高い
それに特に古い病院は出るよ・・・マジで
奴らなんでもありや！
たまに霊の相手してやるだけで、年収500万貰えるのなら、喜んでやるね
おまけに、霊と会話してる所、動画に撮ってYouTubeにＵＰして、心霊ユーチューバーとして儲けやるよ。
ぜひ、出て来ていただきたいね
いやいや、そうゆう時は普通に業者呼ぶだろ。
日本語が少々変ですね(笑)
アッチ系の人ですか？
１．断定的で極端な思考
２．一例だけ見て全てを解した気になる
３．良い面だけを見て悪い面を見ない。あるいはその逆
４．すべてをひねくれて解釈する
５．判断材料が不十分なのに結論を出す
６．小さな失敗にとらわれる
７．最初から失敗すると決めつける
８．憎悪の感情をひきずる
９．レッテルをつけて人を評価する
１０．極端な自己責任的思考
いやアスペでないと務まらない
もう（介護しか）ないじゃん
北菱産業埠頭がある
タイミングが悪かっただけだと思うよ。
グローブシッップがあるじゃん。
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1502433701/
ここは、とりあえず誰でも採用する方針らしいぞ
30代以下の応募は皆無。40代でもめったに応募がない。さらに経験者の応募もない
応募してくるのは未経験の50代が圧倒的
2chみると若くて上級資格もってないと系列や大手独立は無理みたいにいうけど
実際はみんな今がチャンスとそっちに流れてるんだろな。それか業界去ってるか
でなきゃたくさんいるはずの４点資格未満の経験者はどこに転職してるのかと
一昔前は経験者山ほど応募きたのに
それは言える
。あと、IT崩れの精神障碍者などはあの業界はビルメン以上に多重搾取されているから
下請けという言葉を猛烈に嫌う傾向がある。だから系列まんせーになりやすい。
独立大手ならそんな悪い給料じゃないと思うけど（太平、管財除く）どうもそういう話が出てこない
ところを見ると本スレはニートが暴れまわっているのかも。
ハローワークで募集ですか？
転職サイトを使われてるなら、お世話になるかもしれません。
ここで社名と地域出せば、応募殺到するよ！
勇気を出して！
独立系中企業（500～1000人くらいの中規模）の中では給料がいいという意味な
都内で同じ規模の会社の求人みると20万×12+賞与20万くらいが多い。契約ならもっと少ない
それと比べるとちょっといいというだけで、残業抜いて300万いくかどうかだな。病院現場なら350もあるが。
それでもちょっと前は山ほど応募あったんだよ。渡り鳥どこいった
安いな
俺も都内独立だが年収400万は超えるよ
同じ労働でも賃金は倍は違う
厚遇な独立で易しい現場、それに献身的で常識的な先輩に恵まれればいいね
>病院現場なら350もある
病院勤務で手取り月給12万、年収で144万のおいらはなんなんだ？
それ、パートだよね？
これはマジで
都内なら、未経験でも300万弱出す(ようにみえる)ところあるみたいなので、未経験でも募集する方が少ないのかも？
日祝休みで何で110日も休みあるんやろ？
それおいしいね
最もラクな現場の類だね
だけど、契約だろうね
悪徳不動産屋での部屋探しと同じ
その求人応募して面接で・・・
「いや～もう決まっちゃいましてね 代わりに病院勤務で手取り月給12万、如何でしょう」
公共系現場をやっていた自分の経験から推測すると
１：応募して面接すると”この現場は応募が殺到しているので”と言われ
遠方の現場や、病院や大型商業施設現場の話が始まる
（典型的な釣り求人）
２：実は統括責任者求人
（人事権は無いが、すぐ休むなどの、ワガママなジジババの代打として
現場契約終了日まで大車輪で働くハメになるが、
入札負けすると自分自身のクビも切られる、使い捨て責任者）
どちらかの可能性が高い
ガチ入札公共系現場だと、現場責任者でも契約が多いです
ショボイ規模の現場は大手は見向きもしませんので
その結果として中小零細が入札に群がりますので
1流の経験者・・・激務の老朽病院やホテル、DQNの群れる商用施設で10年のキャリア
2流の経験者・・・築浅オフィスビルで居眠りしながら勤務歴1年
3流の経験者・・・系列の親会社からリストラされてきた中高年で半年でクビになった
1流は10年間も独立でやってたクズだろ。
独立は優秀な奴から辞めていくから独立10年って相当のアホ
2流だね。無能な働き者より無能な怠け者
的なこと書くと、必ずうちは400万だけどーという
フォローレスがつく。皆無とは言ってないのに。
どこの会社と聞いて返ってきたことがあるのは地球船だけ。
そのスレで聞いてみるとそれは残業たんまり込みや責任者だったりで
例外であることがわかる。結局兵隊ならたいして変わらない
独立系で給料多いという奴は会社名と役職書けな
残業いれんなよｗ残業地獄で400、500じゃバカかと
ttps://goo.gl/psMjYa ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
ttps://goo.gl/LWwC0A 35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
ttps://goo.gl/RHa4jX 最初の一行で済むじゃねーか
俺は、グローブだけど
残業時間は時期によりかなり差があるが
少ないときで2時間、多いときで30時間ほど 平均約16～17時間ほどかな
それで昨年の源泉徴収票で430万円だった
ちなみに役職は、一般設備員だけど序列的に主任の下で現場の三番手ほど
資格は電工２と電気主任技術者3種のみ
在職年数は14年弱だよ
俺も詳細をさらしたんだからおまえも能書きばかり書いてないで現在の待遇をかけよな
うちで500弱くらい貰っていたようだけど、グローブってそれくらい出すの？
資格はビル管、電験2種、エネ管など。
そんな高給取りってことは元nbsかな？
でも生涯収入を計算した上でグローブに行ったみたいだから、
入社時に上手く交渉したのかも。
そうだが決して高給取りではない
おかしなのがいるせいで事実が伝わっていないよなw
鉄道とか、銀行の系列の求人見ると明らかに安い求人が多いもんな。
警備だけじゃなくビルメンも同じ事が言えるよな
臨検喰らえば現場のビルマネは勿論、オーナーまで聴取だろうから、即日契約解除だろう
資金繰りに困った会社の社長が闇金やら駆けずり回るのを想像するだけでも笑える
ttps://itest.2ch.net/test/read.cgi/job/1501767137/237-246
会社側とすれば紛争を長引かせれば経済的に追い込めるという発想がある
労働局とかでは時間がかかりすぎる
労基で監督官がつくと相談員からその監督官に全ての権限が移る
その時点で受任した弁護士と今後の労使交渉について打ち合わせを行うべき
それと、何人も警備員が請求し始めると債務超過（未払い賃金）で破産も
有り得るから早い者勝ちだ
もたもたしてると破産され、毎月の賃金さえも泣き寝入りとなるぜ
仮眠や待機時間には実労働時間として賃金が支払われるか？
ttp://roudoutrouble.net/kamin_taikijikan/ 俺としては困るんだがな
解散するか賃金未払い債務超過で倒産するだろうね
それまで勤めていた他のビルメンは賃金さえ貰えず無職になるよ
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやったり、
詐欺師の集まりのアクチュアリー業務なんざ絶対にやらない派なのに、アクチュアリー業務やりたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む三菱UFJ信託銀行の太田慶子とは徹底交戦だ。
会社側とすれば紛争を長引かせれば経済的に追い込めるという発想がある
労働局とかでは時間がかかりすぎる
労基で監督官がつくと相談員からその監督官に全ての権限が移る
その時点で受任した弁護士と今後の労使交渉について打ち合わせを行うべき
それと、何人も警備員が請求し始めると債務超過（未払い賃金）で破産も
有り得るから早い者勝ちだ
もたもたしてると破産され、毎月の賃金さえも泣き寝入りとなるぜ
仮眠や待機時間には実労働時間として賃金が支払われるか？
ttp://roudoutrouble.net/kamin_taikijikan/ 仮眠や待機時間に関する時間外手当の支払請求書【ひな形・書式】
ttp://roudoutrouble.net/kamin_taiki_seikyusyo/ 仮眠や待機時間の賃金不払いに関する労働局の援助申告書の記載例
ttp://roudoutrouble.net/kamin_taiki_roudoukyoku/ 裁判を利用しない紛争解決センター
ttps://www.nichibenren.or.jp/contact/consultation/conflict.html 変にケチらないでワンオペではなく二人体制にしればいいだけ
まるっきり村ですよ。狂ってるよ。
59才でも未経験採用されることあるし
50代前半なら未経験でもまず働けないということがない
大手、正社員、350万以上じゃないと嫌ということがない限り
というかその選択はアホとか思えない
が他人のことなので別にいいけども
系列での書類選考は通ると思いますよ。
独立に行っても仕事は覚えないよ。
なぜなら
・めんどくさい点検やらせて楽ができる
・威張れる
・教える先生の立場が気持ちいい
・対立になりがちな意見の争いがうまれない
・各種イベントのときパシリで使える
・できる人くるとわしら無能軍団の居場所がなくなる
清掃経験だけなのでビル管あっても系列は無理かと思ってましたが、一応系列何社か応募だけしてみてそれでも無理なら独立という感じで受けてみようと思います！
くだらない質問にも関わらずありがとうございました！
君、数週間前に系列何社か最終面接まで通ったと言ってたじゃない
なんで無かった事になってるの
釣りだよ釣り
10大dqnなんかじゃないんだよ
リアル北朝鮮だ
50台になってからでも十分間に合いますか？
資格は2電工とか危険物とかいくつかあるんですが
独立系のバイトビルメン（名は契約社員）
時給は９００円、賞与という名の寸志、退職金なし。
資格手当などバイトが貰えるわけもなく（正社員でもビル管で２０００円ｗ）
(業務内容）
管球交換
トイレの詰まり対応
漏水対応
空調対応
什器の修理
店内・機械室巡回
検針等の日誌作成
BEMS＆電話番
物産展などの催事場の簡易な設営＆撤去
デパ地下・レストランなどの冷蔵庫トラブルの一時対応及び業者手配
深夜まで及ぶ空調・消防・水槽に関する業者立ち合い
その他雑用（これが多い）
テナントや元請けへの説明などコミュ力を求められる仕事
を今やってるんだけど今後は給排水関係の図面を見れる様にして
仕事に活かして欲しいと言われた。
末端バイトでこの待遇でずっといると思ってるのかな？
俺が甘いのか会社が鬼畜なのか分からん状態。
追加で上司もサジを投げたクソおっさん共という名の老害と仲良くしなければ
ならないという最悪の業務もある。
それは施設のオーナーが・・・
「人はどこまで低賃金でどこまで激務でこき使えるか？」
という欲望を追い求めているのさ
あとはあなたがどこまで、その欲望に付き合えるかだな
今の年収やキャリアによる。
フリーターの40代ならビルメンも候補に上がってくる。
建築関係の職人崩れのほうが
はるかに現場や客に重宝されてるわ
これまで仕事まみれだった人と
楽したいさぼりたいでビルメン長くやってる人じゃ
比べもんにならんのは当たり前っちゃ当たり前だが
取り合えず受けようと思ってたレベルだし来年でいいよな来年で
それでこそビルメン
大会とか絶対嫌なんだが
消防訓練なんかやる必要ないじゃん
設備員じゃないの？
これでも北菱産業埠頭よりましでワロタ
俺の現場も警備員やらされてる
鍵管理が面倒だし受付業務がうざい
あと駐車場管理が厄介
空調クレームの対応中に呼び出されるし
待機時間がほとんどない
ただ休憩時間は、おおよそ休めるのが救い
マジかよ、その会社って北海道のビルメンスレに出てくるブラックだろ？
どんだけヤバイのよ、そこ。
ジジイのデスクトップはファイルでぐちゃぐちゃｗ
365日求人募集はこれだ、数年募集しているらしい
北菱産業埠頭
正社員
就業形態
フルタイム
仕事の内容
建物内における日常機器の運転、監視記録、巡回点検、清掃手入れを毎日又は定期的に行い、小修理、予防・整備等保守管理を行う。
＊就業時間（３）：休憩４時間３０分・仮眠５時間
勤務地
北海道札幌市中央区転勤なし
賃金
日給5,730円～5,730円a基本給（月額平均）又は時間額134,655円～134,655円
b
定額的に支払われる手当資格手当 15,000円～15,000円a+b149,655円～149,655円
c
その他の手当等付記事項
日給×２３．５日として計算
賞与あり 前年度実績 年2回
通勤手当
実費支給上限なし
就業時間変形
１ヶ月単位1）08:30～17:302）12:00～21:003）09:00～08:59休憩時間105分時間外あり
月平均10時間週
所定労働日数
休日他 週休二日その他
４週６休 シフト制
年間休日数81日
御三家の面接いってきたけどその場で断ってきた（ヒント方角）
1 休憩時間は外出できないで事務所で待機らしい
2 待機と考えると給料が北海道の最低賃金以下
3 賞与有りとハロワに載ってたけどユニクロのズボン買ったらなくなる金額
4 清掃や警備の一部をやらされるみたい
面接で言ってたけど札幌で比較的大きい物件の管理だから大変だと思うよ
ハローワークで募集したら駄目な‥求人だと思う...みんな気をつけて
412 名無しさん＠引く手あまた age 2017/05/23(火) 18:32:44.50 ID:jVEt9Uyq0
アドバイスありがとう
まぁ大変でも忙しい現場でも大丈夫、ビルメンの忙しいはたかが知れてるしね
察してると思うが北◇産業埠頭辞めたけどイオン裁判と同じ状態だったし休憩時間を考慮し給料計算したら最低賃金以下だよ、就職探してる人は気をつけて
面接行ったけど「休憩時間105分は昼休み以外何時にありますか？」質問したけど面接官答えられなかったし他の内容も色々怪しかった、ブラックだと思われる
休憩は昼休みのみ（外出できないから職場待機になる）
休憩が105分or休憩4時間半だけど休憩がない（ワンオペ？）
しかし休憩時間として給料が引かれ計算したら最低賃金以下らしい、イオン裁判と現状が同じらしい
ボーナスはユニクロのズボンくらいの金額（3000円位？）
風呂入らない臭い奴や北海道スレに光臨したそこの主任(笑)
創価の主任がいるやばい現場もあるらしいよ
3000円のボーナスだと財務出来ないな(笑)
3社ほど渡ったけど必ず創価がいた。社長が創価というのあったw
あんなのに騙されても生活よくならないのにねw
騙されているから生活が苦しいのかわからんが
層化は貧乏人と病人しかいない
これ通らなかったらもう清掃か警備行くわ
北菱産業埠頭いけば？
地方だったら都内に出ろ
都内のビルメンなら絶対に採用してくれる
「独立系の会社の為、しがらみが少ない」みたいなことが書いてあったけど
思いっきりしがらみだらけの現場ばかりだ
地方だったら都内に出ろ
都内のビルメンなら絶対に採用してくれる
ただし、ビルメンの賃金では都内の家賃は支払えないからな
ただ、面接に呼ばれていってみると・・・
「求人票にあった案件は他の人に決まりましたので、代わりにこの老朽病院で・・・」
と、まるで悪徳不動産屋の釣り物件の手口がまかり通っている
独立は使い捨て奴隷としかみていないチンピラ
入社日当日になって雇用契約書（保険約款の如く、極小の文字でびっしり）をみせて、その場で捺印を急かす
求人票と違って賃金や現場、職位（契約、正社員、パート）がデタラメなのだ
もうそのコピペあきた
すぐに辞めていく新人たち
新人っていってもいい歳のおっさんがバイト感覚で辞めてく
人が本当にいなきゃが待遇上げざるをえないのに
人数合わせの新人が入れ替わりできちゃうからいつまでたっても変わらない
ホント辞める人多いもんね。外れ現場と当たり現場の差がどれだけ大きいかたかをくくっていたのだと思う。
辞める人のほとんどは人間関係。
客や責任者は当然ドキュンだからきついこと言うけど
すぐにあの野郎許せねえってなるみたい
しゃべるタイプ、しゃべらないタイプ両方くるがどっちも根は短気。
だから会社員は向いてない。ビルメンじゃなくてもたぶん同じ。
そういうダメ人間だからこそビルメン業界の独立系に来るんだろうけど
この業界の人間の質は普通の会社よりも酷いと思っとかないと。
仕事が楽なら何言われようと気にしないか
糞人間ともうまくやってくコミュ力があるか
攻撃する側のドキュンに自分がなるくらいじゃないと
新卒や20代も採用してる独立系の上のほうならそれくらい耐えられる若者もいると思うけど
なんせ一番油がのりきってる中年から薄給ビルメンやろうって人にはわずかも堪え性がない
いつか理想的な職場にたどり着けると信じてるのかもね
現実的に転職するたびにランクが落ちる
最終的に生活保護かな
まぁそれはそれで貧乏ビルメンよりは勝ち組かも
そういう流れも人材紹介会社のビルメンステマの一環だからw
コンプレックスを持った転職市場の失敗組の心を擽る戦略w
業務を知っていたらあほらしいけどねw
これが今は求められてるみたいだね
昔気質の職人は必要なくて、人と会話のキャッチボール出来る人がいいと
確かにこれ出来る人少ない
俺、採用の面接を担当することあるけど、取り敢えず挨拶がきちんとできるかが採用基準になってる。いくら技術があっても、まともに挨拶できない奴は雇わない。
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボツボツつぶやき始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな
作り話アキタ
なお、責任者と古株は勝手に外食してくる模様
元管財にいた同僚の話では、給料激安らしい
また資格手当に制限ある
交通費は実費のみ支給で定期代は出ない
ただし休みはそれなり位にある
それな 特に独立は
別に普通の会社並のコミュ力は求めてないよ。きちんと挨拶できるという小学生並の
コミュ力を求めてるだけだから。それすらもできない奴が応募してくるのが怖い。
マイナビ転職の独立系の募集ページで求める人物のとこに
積極的な人
資格取得に励める人
きちんと挨拶のできる人
3つ目は普通の企業では書かんだろｗｗ常識だから。
本当に挨拶すらできんやついる、しかも高齢者に多く感じる。
何様なんだろうな、彼らは。
資格取得の件もボイラ危険物だったりするからな。
実際、ボイラ危険物も取れないジジイがいるし。
独立系の採用基準の低さはすごいよ。
ご教授願います。
両方経験したことある人なんているのかね？
知らんけど、メンタル的には自販機補充の方が楽だろうな。
でも、あれは結構体力使いそう。年とっても続けられるか疑問。
完全なる肉体労働で夏場の猛暑とか激務になる
自動販売機補充の仕事を5年間勤めた自動販売機オペレーターの僕が自販売機業界を語る。
ttp://www.dasaweblog.com/entry/jihanki 工作員は火消しに必死だなｗｗｗ
目障りだから消えてくれないか？
日本社会からな
自動販売機ジュース補充の方が男らしくビルメンは女々しいですね！
自動販売機で頑張るね！
その通りだから、もうここに来なくていいよ。
といってもまた来るんだろうなｗ
最近月に１人以上辞めるペースになってきた
これで現場まわってるのは
応募者ほぼ全員採用でキープしてるから。
次から次に投入されては逃げ出してく
ビルメンになりたい人って尽きないのが不思議
すげえ
>二か月おきに１人は辞めてたが
>最近月に１人以上辞めるペースになってきた
>これで現場まわってるのは
>応募者ほぼ全員採用でキープしてるから。
>次から次に投入されては逃げ出してく
>ビルメンになりたい人って尽きないのが不思議
ビルメンの顔なんて誰も覚えないから
ビルメン会社は20000社あるがその殆どが中小零細で他社の案件を激安入札で奪い取る
事で仕事を得ている
こいつらがビルメンをジリ貧に追い込んでいるから、潰すためにも残業代と仮眠（待機）未払の件で
労基に動いて貰う必要がある
朝から夕方まで、ただひたすら椅子に座っているだけの仕事だと思って、応募する人が多いのでは？
実際は、座っているだけでは済まない現実を知って、次々と去ってゆくのでしょう
休憩がなく最低賃金以下でこき使うからだ
こんなんサービス残業と同じじゃないのか。
同じ会社で守衛の仕事しかしない現場があるが
そこの現場に数回、補勤で行ったときにやる仕事は
24時間勤務
・9時出勤で30分引き継ぎ（雑談）
・9時半、前日の宿直者が帰る ここから一人勤務
・10時、電気室で検針（15分程度）
・12時昼食
・13時 待機でネット
・15時 設備巡回 約1万平米の建屋を巡回するので40分程度かかる
・18時 夕食
・20時 設備巡回 40分程度
・23時 貨物用搬入口を施錠 受付窓口を閉めて仮眠
・6時半 起床 同時刻 貨物用搬入口を開錠
・9時 引き継ぎ
・9時半 帰宅
空き時間は大抵ネットかTVを見てる
あと設備巡回で管球切れがあったら交換するだけの仕事
日誌は書くことがないから水道検針値と電力検針値以外は「異常なし」のハンコを押すだけ
補勤でなくこの現場に転勤したい
自分も補助で他現場行ってたけど、楽なとこってあるよね。
の現場も老人ばかりだった
だから20時の巡回後と朝7時に生存者確認をするため
本社に電話をする
それって警備員がよくやる報告？みたいなの兼ねてるんですかね？
自分はマンションの管理の補助行ったけどクッソ楽だった。常駐してたのは65近い人だったけど。
けど２ちゃんでそれ言うと一般人相手のほうがクレームが酷くて
管理組合とのやりとりが大変で病むと叩かれるんだがなんでだろ
実際は住民は他人任せで交代制でやる気ないし
おかしなこと言う人もごく一部でむちゃくちゃ楽だって話だよ。
だから若手はあまり行かせてもらえない。オフィスビルよりもっと老人率高い
のツッコミ待ちではないのは断っておく
電話かけて「○○所 異常ありません」と言うだけ
電話があればOK
規定の時間になっても電話がなかったら生存者確認のため警備会社が来るらしい
年齢が年齢（40代後半以上）で独立系中小か大手でも契約社員だから仕方ないんだろうけど
だったら糞オフィスでクセのある連中と雑談して250万のほうがいいだろと
仮眠というのは方便であって、実態は異常警報等が出た場合の待機でしかない
「待機だけど仮眠取っていいから賃金出さないよ」というイカサマだ
労基署いけよ
マンションは住人の民度がすべて
設備要員が必要なマンションってのは安くて貧乏臭い暇人は少ないから
悪くはないかもしれん
やっぱりオカシイですよね。先輩に聞いても仮眠時間だから給料出ないのは仕方ないと言われた。なにもなくても、何か異常くるかと考えると眠れないし。月に40時間は損してる。
現場と、フロントを一緒にしているのかも。ただ住人次第だからね。
ひどいところが無いというのはどうかと。
条件の良いところは難度が電験並みのマン管ってのがいるんじゃないか？勘違いかもしれないが。
のリンク先を読んで相談すれば?平日に休みがあるでしょ。報告を聞きたい。
社労士か司法書士に行け！社労士はあっせんまで、司法書士は140万の簡易裁判まで可能だ。
なんでこういの宣伝しないんだ？
最低でも弁護士に（交渉）受任させるしかない
労使交渉での受任費用は俺の場合は10万円だった（所属弁護士事務所での最低受任金額）
安いな
時効前の2年間の未払い金を全額回収できたのは弁護士がいたからこそだ
ただ、それは俺だけの事で会社に在籍しているほかのビルメンには全く支払われない
ばかりか、全員解雇されたみたいだ
作り話？
全員解雇の意味が解らん
三回もかかるのか？
他解雇というのは裁判が負けて建物のオーナから契約切られたて事か？
解雇になったら他のやつも裁判するだろ
1ヵ月に1回の審尋回数を引き延ばすのは会社側の策略だよ
無収入だから何か月も審尋を引き延ばせば生活が破綻するだろうと企んだろうけど、その対策は弁護士が対応するんだ
会社側は準備書面または主張書面を審尋予定日前日まで裁判所に提出しないから、こっちは当日まで対応策がたてられない
当日になって、現場の上司の署名で誹謗中傷する答弁書を提出してきたときは驚いたけどね
（だけど後日に会社が解散して報酬なしで解雇させられる運命なんだけどな）
会社が解散したのか同僚給料ももらえなかっただろう。
自分とこは比較的大きいし公共関係もやってるから裁判まで伸ばしたら影響あると考えてる。
弁護士まで立てなくてもいけそうだけど考え甘いか。
アつくよくCMやってる弁護士会社に相談したんだ、底辺給料だし請求100万いかないのさそれで断られた
平日に相談へ行けるから余裕の有る在職中に話を進められるから弁護士はやりやすそうだけど高くないと無理なんだ。
100万ってことはサラリーマンの時給3000円なら333時間だけど薄給ビルメンは下手すると日当1万の時給1250円にも満たないから少なくとも800時間以上必要だ。大手の弁護士事務所が受けるわけがない。
公共系の現場がある会社なら裁判沙汰になって入札資格を失うリスクを避けて早期和解に持ち込めるかも知れないが絶対数は少ないだろうね。
まず法テラスいってくるは、そこで何かアドバイスもらえるの期待しとく。
労期には相談して多分黒だろうと資料をたくさん持っとけとアドバイス受けてる、監査とかは今年いっぱいはここにいるから来年動いてもらうことにした。
断られたのは弁護士の専門外で未経験というのが本当の理由かもしれない
労使紛争に強い弁護士を探せばいいだけだけど、やっぱり都市部に集中すると思う
それに受任するかどうかは弁護士に決定権があるので、弁護士に嫌われれば受任されないと思う
俺の場合は弁護士相談の場にスーツ姿でまるで企業面接の如くの姿勢で臨んだ事が評価されたと思う
やっぱり弁護士側も受任するかどうかの判断は依頼者の人間性も考慮してると思うから、それを踏まえて
弁護士を探してほしい
公共系の入札って一月から三月に集中しているイメージがあるから、それまでに訴訟になるか会社が請け負っている
現場を管轄する役所や官庁に連絡する方が良いと思うけど、間に合うのかな?相談の時に適切なスケジュールを聞いてみたら？
ひょっとしたら公共系の入札時期が集中していることすら知らないかも知れないしね。
人員不足＝人が辞めていく＝人間関係よくないってイメージだけどあまりここでは聞かない
会社だし不安です。知っている人何でもいいから情報ください。
10大ビルメン会社の一つ。悪い意味のね。
あそこ契約社員でしょ？給料はお察しだが休みは多かったはず。あとは当然現場次第
ウチの会社に元CBSの人いるけど給料安いし仕事内容は教えないしで嫌気さして辞めたって言ってた
感じ悪くて辞退したわ。最初からそんなとこ入ったら間違いなくいいように使われる
独立系なんて正社員だとしても現場紹介の実質派遣会社なんだから
現場希望をのんでくれそうなやつじゃないとどこに押し込まれるかわかったもんじゃない
今は人手不足で接待されるくらいなんだからリーマンショックの頃みたいに勘違いしてんなよと
俺のところは現場希望は通らないし、辞めていく人多くて人手不足です。
そんなもんだよね。電験やエネ管持ちがほしいみたいだけど即選任もしくは責任者かな？
エネ管なんて面倒なデータ報告とかあったりして割あわないよな。
俺のところは電験持ちが少なすぎて即選任される。
手当も少ないのに責任ばかり増えて割に合わないから誰も取得しないし、しても報告しない。
もちろん俺も持ってない。
基本の4点あればいいね。
ボイラー現場行きたくないやつなんかボイラーすら取得しないという、やる気ある奴なんかいません。
そこだけじゃなくて、この業界、仕事教えない現場、本当に多いよな
大学ノートでパパっとマニュアル書いて渡すくらいの事は、俺ならやるけどね
なんつーか、教えるの嫌いなんだろうね
おしゃべりな人は多いんだけどね
ビルメンはお勧め出来ないよ
マニュアル作れない、作らない人が本当に多いね。
頭が悪いのと性格が悪いのと怠惰なのがミックスされた人が多いのは確か。
まあ、人事の評価にしない、そういう意識が無い無能本社組にも原因がありそう。
作った本人が得をしない仕組みなんだよ
だから作成しないし現場で威張れる
電験持ちと無しで番号が1と2で分かれて書かれてたから夜勤は電験無しが引き継ぐらしい。
電験無しだと300万円に届かないっぽい。
60の新人に教える気なかったけど作業遅いからコツ教えたらなつかれて困ってるw
あれやれこれもやれとなんでもやらせ、量とともに質の高さまで求め
自分は年収倍以上貰ってる大企業の総務社員は神なの？
神なら地獄におちろや
毎日疲れすぎて何もできん。でも転職前もそんな楽じゃなかったしなあ
２ちゃんの奴らはなぜかいい現場ばかりで俺にはなぜ糞現場ばかり
まぁ俺の現場も糞現場だけどな(笑)
なので人として扱われる訳がない
さっさと応募してこいや
２ちゃんにはビルメンなりたいやついっぱいいるんだろ
今月まだ全然休んでねえ
毒立系なんてどこもブラックなんだからうちでしぬきでやってみろよ
しなねえからｂｙしんじゃったあの本の人
だから人材紹介会社のステマだって言っているじゃん。
そうじゃなきゃ組織的にスレが建ったりしないよ。
すでにこういう事例があるじゃん↓
gekikarasuki‏ @fanabeyfffffff  20時間20時間前
その他
共産党叩き800円
女叩き700円
アンチフェミはバイトやったんかｗ
＞【1800文字以上 / 700円】女尊男卑の風潮に独自の意見で論理的にモノ申してください
ttps://crowdworks.jp/public/jobs/1368223 … ttps://twitter.com/fanabeyfffffff/status/911221887170052096 過去求人を検索するだけ
オフィスビルなのに一年以内に繰り返し募集や
長期間でてたら高確率で地雷。
よっぽどの大規模ビルじゃなきゃ年に何度も募集出さない
たまたまいい現場だけどそういうとこもあるだろう
しかし一度でたらそれっきりの良さげな募集が山ほどあるのに
あえて年に何度も何度も出てるのが地雷かどうか踏むなんてバカ
うちの会社でもいい現場は本当にたまにしか出ない。
社内異動や紹介、すでに入社した新人でうまるから。
賃貸物件と同じ。
過去求人検索サイトすらみつけられん人はハロワで聞けば
その会社のその現場のその現場と思われる募集採用状況を細かに教えてくれる
まあ、釣りかもしれんけど
資格は電験ビル管電工消防のどれか。
雇用の安定はあるのだろうか？
おれはいいと思う
倉庫とか暇そうで
ビル管の受験資格貰えるならなあ
工場勤務だから、接点はあるんだけど
マテハンを知らない俺にはマルハン（パチンコ）に見えたｗ
>地雷現場の見分け方
たしかに職業相談窓口で企業の過去の求人掲載時期と応募や採否人員、労使トラブル（賃金未払い、パワハラ等）を教えてくれる
しかし、応募しようとする求人の全てがブラックしかないぞ
労基法違反は経営者を死刑にするくらい法制度を替えないといけないな
英語か中国語が話せる方とか注記なし？
一昔前だと外資系倉庫のフォークリフト運転手が＋50～70万で募集あったな
平均年収４２１万
男性521万円
女性279万円
俺独立系ビルメン正社員270万円
はい論破
東京ビルメンが400万円取れるといっても平均の3分の2程度なんだよな。
涛ﾆ立系の現場募緒Wなんて都内でｂ烽ﾙとんど300万がいいとこだよ。
ビル管もち都内の俺も300万いってない
少数の特別な人を語っても仕方ない
400万なんて都内でも特例
300万～350万もらえるまったり現場にいけたらもう万々歳で骨埋めるわ
人手不足でどうしょうもないクソ独立系が喚くデマだよデマ！
都内のビルメンだけど
資格は電工２、ボ２、自衛消防だけで
年収430万だよ
基本給は23万円、残業は月に10～20時間
無論独立系だ
ただ勤続年数は16年
株式会社QVCジャパン
マテハンメンテナンススペシャリスト
【必須要件】
■物流機器・機械設備の保守経験
■PCスキル(Excel、Word、Outlook実務経験)
■自家用車での通勤が可能な方
【歓迎要件】
▼機械保全技能士資格
▼自動倉庫やコンベヤのメンテナンス経験
▼機械の運転制御プログラミング経験
勤務地
千葉県 佐倉市(商品センター)※佐倉インターから車で5分
予定年収
400万〜700万 ※経験に応ず
エレベーターのメンテやっていれば楽勝だけどね。
取次ビルメンだと相当きついと思うよ。
独立大手の10年選手なら400は行くでしょう？2chは本当に働いたことが無い人が多いのがよくわかる。
まあ10年到達する前にやめるのが多いのは事実だけど。
求人みれば一発でわかっちゃうのに。ネット求人の大手だけしかみてない馬鹿か
収入多いと減らされる年金爺の職であったビルメンが普通に400万なんていくわけがない
反論してるそれが例外にあたるとなぜわからないのか
400貰えるのは一部という話なんだから反論する必要がない
文章が理解できないのか
低年収といわれると困るのか
すぐ勘違いして反応しちゃうのが独立系馬鹿
おまえ、働いたことがないクソニートだろ？
きえろ
独立大手にして10大DQNビルメン会社の一角。
２ｃｈに出入りしてる者なら知らぬものはおらず、また受ける者もいない。
ビル代行・日本ビルサービス(NBS)・DHCサービス・日東カストディアルサービスが合体して出来た最大DQNビルメン会社
まじかよ…
こんなかの1つに入ることになったやはたらすんなり決まったから変だと思った
でも給料はそれ相応の安さみたいだけど。
マッタリ率は系列より上じゃないかなぁ。
俺はグローブだけど
全然まったりしていないよ
今日は宿直だがようやく
一息ついて２ちゃんやってるぐらい忙しい
ただ給与は、手取20万ぐらいだから独立系にしてはまぁまぁかな
いま50代しか来ない。しかも未経験。
ただ極々たまに30代の結構いい資格持ちが応募してくる
営業が持ち上げまくってウッキウキで入社してくるが光速でいなくなるｗ
30代で独立系中小に応募するなんて勉強できても頭悪いんだろな
待遇が悪すぎなんだろうな
系列や大手と比べたら当然低いけど
それ以外の都内独立系の中じゃ断然多いほう。うちは大手求人サイトもわりと出すけど
ハロワにだけ出てるような生活できないレベルのとこは
誰が応募してるんだって不思議でしゃーない
会社もろくなとこじゃないけどすぐ辞める人の理由も酷い
何もできない新人様のために会社があると思ってるふしが
仕事の教え方(新人にもわかりやすいマニュアル、手順書が無いのは論外)が非常に下手
昼休み、休日、仮眠時間を削ってて明け残業が常態化してる激務現場
大抵ビルメンが会社を辞める理由ってコレだろ
おまえが変な奴なんじゃないのか？
何の脈絡も無くそのレスかよ…ムカつくぜ
たまに現場にいるんだよ、こういう変な生き物が…誰と間違えてんだ？
マニュアルや手順書も作れない老害か？
熱源、空調機、送風機等の停電や復旧の順番は自分で考えて操作しろっていうんだが、どこもそんな感じなの？
普段通りの立ち上げ方がわかりませんってならあれだけど。
機器は殆ど24H運転が多いので先輩社員も全ては把握してないそうです。
なので先輩社員に訊いてもわからず、責任者に相談しても「常識で考えろ」と怒られてしまいます。
責任者も把握してないんじゃないの？
何かトラブった時、728のせいにされるはソレ
普通は作業前に停める機器をリスト化して作業後に遠方なり手動で戻すだけだが
マニュアルなのであろうけどハングル語で書いてあるんだ
停止前のサマリでも印刷しておけ
ヤバそうな予感しかしないので気をつけます。ありがとうごさいます。
そりゃそうだ
ほとんどのメンテナンスは専門の下請業者がやるんだから
常駐ビルメンの仕事なんて管球交換くらいだろ
独立は、管理会社の下請の場合が多いから
逆に雑務を含めてやるほうになるんだよ
まぁ系列の社員と違いやばいようならバックれるのが一番精神的によろしい
なんせそんなに給料もらっていないのに責任もってやる必要もないよ
気楽にやればいいと最近悟った
ま、今月からよろしくビルメン業界さん
教えるのが面倒になると言うのが、ビルメン業界の特徴だよね
そうすると
Ａさん「Ｂさんに教えてもらわなかったのか？」
Ｂさん「Ｃさんに教えてもらわなかったのか？」
Ｃさん「Ａさんに教えてもらわなかったのか？」
ＡさんＢさんＣさん「いずれにせよ、おまえは使えねえ」
これがビルメン業界
給料同じなんだし形だけ先輩だからな
教える気ないだろ
実態は・・・・
Ａさん「やったことないから、知らない」
Ｂさん「やったことないから、知らない」
Ｃさん「やったことないから、知らない」
ＡさんＢさんＣさん「いずれにせよ、おまえは使えねえ」
これがビルメン業界
ああそれはあるな
自主点検ですら誰もよくわからない
人がどんどん入れ替わるので
何が正しいかもわからない
間違ったことを誰かが始め
それが伝達されて
とんでもない経験者が出来上がる
独立系で経験つんでなんて若いならやめたほうがいいと思う
無駄どころか系列に転職してから
あいつヤバい奴ってマイナスのスタートに
俺「またっすかあ。俺１年目なんすから俺が教えてほしいくらいっすよ」
主任「だっておまえがメンバーの中で一番古巣だろ。みんな半年未満なんだから」
俺「あああそうだった」
一般の会社「新人が入ってきたか。早く育てて自分が楽できるようにしないと」
ビルメン会社「新人が入ってきたか。早く追い出して自分が安泰になるようにしないと」
長く勤められるかな？フフフ
前の職場と同じだ
手順書など資料化されておらず口伝でしていた
人によりやり方が違うなどいい加減な会社だった
古手の中には電工２が取れず腐っているのがいたのを思い出した
独立系には行ってはいけないわ
圧着リングスリーブを普通のペンチで圧着？？してたよ
ちな、やってた70代先輩ビルメンには電工資格なし
電験持ちへの陰湿な虐めがすごいわ
僻みなんだろうな
部下の間では四則演算が出来ないから受けないって噂
ちなみにここでよく書かれる会社に勤めてる
データセンターって何をやるのか分からないが。
独立系は無資格や四点止まりが上級資格持ちを虐めたら病院に左遷や
降格して役無しにするだけで定着率が改善して老害と因襲は消えると思うんだが。
入札で有利に働くのは年功ではなく上級資格だから電工無しの所長ってのは考えられないが、コネ採用なの？
人の異動（左遷）がない上に、取得資格よりも勤務年数で人事を決めてる会社なんだ
本社の人なんて滅多にこないから悪い意味で村社会状態
>独立系は無資格や四点止まりが上級資格持ちを虐めたら病院に左遷や
いえてるな
病院ビルメンに堕ちてきた連中は地獄の亡者達と同じだ
しかし知らずに求人応募して自ら地獄に堕ちてくるマヌケは救いようが無い
警備と清掃と設備管理が別々のビルメン会社が請け負うというケースがある
リーダーの色が現場に反映する。
現場責任者が、穏やかで人を大事にする人なら、
いくらビルメンでも良い現場になり、良いサイクルが生まれてくる。
「あたま」が全て。
その頭が壊れちゃって酷い頭がやってくるから
みんなで助けてやらないといかんぞ
自分は話すのが苦手なんですが例えば別の会社の警備の人
と仲良くしなきゃならないとかあるんですか？
やっぱりJV組んでる所あるんだな
ウチの会社は受注額割合は元請より多いのに未だに下請で小間使いだわ
でもまあ会社や現場の雰囲気とかがアレだったしいいや
厚木あたりで探すのは無謀か、町田くらいまで出ないとダメなのかな
警備会社の人とは仲良くしないといろいろ困ることになるぞ
24時間ずっと一緒で暇だから雑談してるのは疲れるが
性格悪い人も多くて話をしないのが一番まずい。
あいつら一年中敵を探してるからｗ
てか話が苦手な人って毎日一緒にいる同僚、業者、客の前で黙ってるのか
文句だけの職人頑固爺やブツブツ独り言言ってるタイプは結構いるが。
ビルメンより各種設備屋のほうがむいてる
雑談してるなら忙しく動いてる方がいいから、ビルメンで嫌われてるところがいいかも？と思ってる
たとえばエレベータとか。ただあれ嫌これ嫌でおまえらがみつけた理想郷、夢の国、天国世界が
ビルメンだから他の具体例だしても意味ないだろうな
そのハロワ求人、毎年のように出ているよ
中には電験2種の求人も、毎年出ている現場もある
2種持ちが、毎年逃げ出しているのか？？
フリーペーパーでもコアズってのは電験の求人を出してた。良くやめるって事か？
2ヶ月ぐらいみてるが電験3の求人は珍しいんじゃないかな？
平日夜勤16時間、土日祝24時間がいいと思うかだな
いまどき3種持ちを熱望する会社は、覚悟がいるよ
なにせ3種はハロワに求人出せば、次々応募がある
それが現実なのに、それでも方々のメディアで探している会社は
危険度が高い
もしここやビルメンスレに書いてあるようなことが現実ならもう…しらね
３０代未経験４種持ち
その現場って電験2種持ちをトイレ詰まり対応とか外周街灯巡回とかさせる所？
二年働いてビル管とって転職したいわ
250万じゃやってられんわ
契約なら余裕
46歳で先がない俺はどうすればいい？
相場がわからん
俺がいる会社は宿直手当が1600円なんだが
社長が上手いこと経営権を手に入れてやりたい放題
自分が営業力無いから帯同しない
パワハラし放題 人権無視の罵倒
女性社員の告げ口を良く聞く
社内は韓国人勢力が強い、営業事務の金ババアとか
社旗の前で全員集合写真の求人という時点で危険フラグw
アット東京の直雇用？元請は
関工ファシリティーズだが。
関電工の系列。
深夜手当もありますか？
中途で４種取って転職考えてたけどそんな安いなら辞めとくか・・・
全部、現実じゃん
意識低い系ですが、何か？って言うタイトルのブログにそんなことが書いてあったけど？
大東とかいけばいいんじゃないの？
給料ほしいならこの業界自体やめたほうがいい
この業界で働くより時給が高い
ttp://vermilonswan1988.hatenablog.com/ そこに4点セットに加えて消防設備士取った奴のブログをハケーンしたよ
今いるビルメン会社４週６休なんだけど土方が国の施策で完全週休２日になりそうで羨ましく思ってる
カンタンとはいえ４つも資格取るのにそこまで行かない（スレの反応見る限り）事が驚き
ビルメンに夢抱いてたのに・・・
面接して落ちましたけどw
２ちゃんじゃ昔から年金爺の小遣い稼ぎで給料多いと困る人のための仕事で
今も大手以外はそういう面があるから
年金が見えてくる年齢まではやらないのが普通だけど。実際独立を総合すると50代以上が圧倒的多数。
もしくは新卒で失敗したニートなんかが若いうちから系列に入ってそのうち
ビルマネ的なことして世間並みになる手もある。
300ってのは爺さんでも入れる独立系の話だよ？あんた爺さんなの？
３０です。今も求人サイトを見てため息吐いてる
ネットはステマが多いからね。それくらい見抜けないと。
実際に業者を募ってやっているケースもあるんだし。
ttp://netasoku-cruise.gger.jp/archives/5716241.html 今はどこも人手不足だから
その会社がよほどえり好みしているか
あなたに何らかの○○があったのか不明だけど
まぁビルメン会社を受けていればそのうちひっかかるよ
安全帯つけると届かないから２～３コ連結してやってる
ひでぇクソ会社じゃね？
キーワードはビルメン 設備管理 あたりでいいんでしょうか？
おなじだ、登録したら求人メールくるし北海道スレでおなじみキングオブBB北菱産業埠頭の求人が毎日くるのがうざいけど(笑)
総務課 施設管理 ビル管理も忘れるな
新栄の社員だけど、あなた元社員？
何が書いてあったのかな？＞新栄
ttps://www.youtube.com/watch?v=OjSntOwYATM このスレの中にいるだろ？ｗｗｗ
こいつ営業クビになった人間くさいな
これは現場じゃなくて本社にいたことないとわからんことだからwww
ジョンソンってアズビルみたいな会社でしょ
転職会議とか底辺業界で良いことしか書かれていない会社はまずネット対策をしている。
そういうことをする会社が極悪なのは常識。
ジョンソンの計装はアズビルと違って解りにくい
日経Sも妙に高得点なのはそれでなのか？
投稿内容を読むと、べた褒めではないけど
知ってる人います？
前職アズビル今ジョンソン使っているけど、
確かにジョンソンのは分かりにくいというか使い勝手が悪い。
ただ慣れるとジョンソンの方が細かな設定ができるっぽいけど。
つかチョンだろてめーｗ契約切るぞボケカス
ゴクローっすwww
クソ業者のあいさつ（上から目線で）
やぁ！ ゴクロー！wwwwwwwwww
クソ独立ビルメンよ？
月22万ももらえるのに人が来ない
ビルメンなりたいおっさんいっぱいいるだろ
なぜ応募しない。最初はブラック企業しか無理なんだから300末怩ﾅ十分だろ
基地のせいで次々退職して人足りてないんだから俺が辞めれないだろが
別の奴も退職しそうなこと言ってるんだから
俺が手遅れになってもしらんぞ
300万円 未満 で 十分だろ
賞与なんてどうせ１年目は満額出ないんだから
地獄の独立系を抜け出してからまともな系列企業で貰いなさい
転職先を確保してるか失業保険を受給出来るなら辞めれば？上は離職者が相次いでる現場の問題を把握してると思うよ。
移動願いを出してダメなら辞めるか同僚が辞める時は上に問題を訴えて貰うように頼むべきだね。
話したよ。それも幹部中の幹部と。
どうやら社内では現場に残ってる俺らのせいになってるらしい
知名度のない中小なんてところはそういうところ。
所長も現場の人じゃないしね。社長の友達とかそんなの。
すぐ辞めたいけど一人抜けたら契約終了だわ。円満退職しようなんて無理じゃねえか
それまでそこで働いていたビルメンを転籍させるのが普通だよ
だからビルメンとしたら現場は変わらずそのまま勤務していくものだ
だからビルメンは転職（転籍）回数が多くなる
あなたが考えることじゃない
会社はなんとかやっていくものだから
心配せずに辞めていいよ
会社名は？
未経験でビルメン転職活動中だけど、いきなり1人現場ぽいところは、経験積めなさそうだから遠慮してしまう。
だよなぁ。
「俺が辞めたら現場がどうなるか・・・辞めれん」って
他に行くところがないだけじゃねーの？
それか、これが噂の意識高い系？
辞めた後の現場をなんとかするのは会社の責任だよ。
まさしく私ですけどね
本当に詰みそうなんだけどなんとか過去の資料調べたり
ネットで調べたり、業者に聞いたり、公共機関に確認したり
でも自分がやらなきやならんから勉強にはなるんじゃないか
と、言い聞かせてる段階
さっさとクビにしてください(^_^)
勝手に辞めろ甘えんなカス
クビになるまで仕事しないでいるだけです(^_^)
ボイレコ忍ばせてるのでパワハラ発言気をつけてくださいね(^_^)
元はリクルートだけど独立系でしょ？
１４時ー２３時
週交代
宿直より体きついんだけどこれも日勤？
最近増えたよな。宿直で金もらったほうがよくね？
どっちの勤務も電車で通えないだろ
ふつうに通えるけども田舎？
そんな始発遅い、終電早いとこから
長時間かけて通うほどの会社にお勤め？
はぁ？
始発だって6時に就業が開始なら
10分か20分前に行くようだろ
地下鉄の始発が5時だとしてもギリギリ
遅番の23時までにしても職場を出るのは23時10分か20分ぐらいになるだろ
都内の少し外れたとこなら通えないぞ
都内で片道３０分くらいならそのシフトでもギリ通えるかな
まぁ終業２３時はともかく、始業が６時ってのはめちゃキツそうではある
こういう自分の発言もわかってないで因縁つけてくるのがビルメンの恐ろしいところ
家から最寄り駅まで5分
電車が10分
待ち時間が一番来ない時間帯で10分
電車4時台からあるし夜も1時位まである
だからこの倍かかっても余裕
ようはおまえが辺鄙なとこ住みなんだろ
しらねーよ
これどういう施設なんだ？
深夜手当ても１時間しか出ないし、最低最悪だな
屁理屈はいいんだよ
ばか
宿直現場だったのが残業代未払い訴訟を回避するために無理なシフトを組んだんじゃないのか？
ビルメン転職ナビに載ってる系列のパナソニックesだと時間をずらしても二時間なのにな。
メチャクチャなシフトを組むあたりは流石は独立だ。独立工作員ならスッゲェ楽！超ホワイト！と書き込むんだろうが。
パナソニックESファシリティマネジメント株式会社
勤務形態①8：50～17：35（実働8時間・休憩45分）
勤務形態②早番：7:50～16:35（実働8時間・休憩45分）
遅番：9:50～18:50（実働8時間・休憩60分）
休日：8:50～17:35（実働8時間・休憩45分）※手当支給有
残業代未払い訴訟を回避するためではない
すでに（未払い申告を受けたので）労基が介入し是正勧告を受けたけど、
仮眠待機賃金は支払いたくないので、シフトを替えざるを得なくなったのだろう
ザイマックスはグループの頂点の企業で早慶卒とか普通にいるＰＭ会社。
（当然年収も独立設備員の250万とか300万のレベルではない）
設備員や現場の所長とかは子会社がするからザイマックスの内部情報は
独立ビルメンスレではほとんど入ってこない。
ここグループ会社（子会社）のピンポイントの会社名出さないと行きたい会社の
情報は誰からも出てこないよ。
パナesなら2時間なのに、ってそんなの現場によるだろ。
オーナーが6時から来てくれって言うなら行かなきゃならんし。
働いたことあるのか？
狂犬かテメーはｗ
死んどけド低脳
無職ウゼー
底辺の独立ビルメン会社はどチンピラ経営だから薄給激務は当たり前
事件としてマスコミに取り上げられたらコロコロと社名変更してヘラヘラと求人するだけ
そんなもんねーよ
宿直手当すらないんだから
どこが独立と下位系列は一緒だよ
全然違うじゃねーか
ツ労基
独立系でもそれはひどい部類だね
即転職したらどうか？
いまならそこそこいい会社でも即採用だよ
今働いてる会社には特にそういうの無くて、責任者が一元管理してる
残業とか休出とかは給与明細に書かれてるけど実際働いた時間とは合ってない
おすのを忘れるのでほぼ手書き
残業代も手書き
間違えてタイムカードをしたときは個々の修正印を押す
ないとこはやりたい放題
新人以外誰もこないで毎日連打とか酷いｗ
独立系は無法地帯
社員も会社も全部クズ。でもそれが福利厚生と考えないと薄給すぎて生活できない
ガタガタ云ってるなら辞めろ！
おまえの代わりは幾らでも来る！
・・・・・でも実態は人手不足
「助けて！助けて！
どこかに最低賃金で命を懸けて働いてくれる救世主の奴隷はいませんか！」
とりあえず、いつ炎上してもおかしくない老朽物件を6現場で選任させよう
まさしく、警察のガサ入れ時の逮捕要員である裏ＤＶＤ店の店長と同じ扱い
もうあきたよそのコピペ
じゃぁ系列探せば
ただお前の年齢が35歳以上ならあきらめろ
40以上で系列はいれたよ（前職10年ビル管もちだけど）
