知財部、特許部、知的財産部の転職 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
知財部、特許部、知的財産部の転職 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： [sage] 2017/01/25(水) 08:37:59.09:Bdb/lsGU0
- このスレッドは企業知財（知財部、特許部、知的財産部)やコンサル調査会社TLOetcを語るスレッドです
特許事務所関連は他スレにて
次スレはぐらいで
前スレ
知財部、特許部、知的財産部の転職
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1343222960/ - ： [sage] 2017/01/25(水) 09:00:17.72:ax/FN7w70
- 以下、理系以外にアピールがない池沼と、
適性もなく配属になった痴呆文系が戦うスレ - ： [sage] 2017/01/25(水) 17:57:26.79:E5Y6eg170
- 甲
- ： [] 2017/01/25(水) 20:23:43.05:S99Wi+SZ0
- 理系出身の人間（特に50代以上）は人間性に問題があるやつが多い
文系出身は人間性こそ普通やが技術が分からない奴もいる
そして理系も全く知財制度を覚えようとしない奴もいる - ： [] 2017/01/25(水) 22:26:03.37:BHHGvZ4g0
-
文系に特許を担当させるゴミカス企業のクズ知財部員さんお疲れ様っす - ： [] 2017/01/25(水) 22:35:32.69:3kvXF/dc0
- ２ｃｈいる時点で文系も理系も無いだろｗ
底辺は本当に向上心ないよな - ： [] 2017/01/26(木) 22:03:01.83:AWkeTRP50
- まぁ文系が特許担当で使えないのは仕方ない。技術が分からんからな。
そもそも文系に特許担当をさせる会社が無能やけど
特許担当者なんか研究開発者や弁理士と対等に話せるくらいの技術知識
が必要やから理系じゃないと厳しいね。 - ： [sage] 2017/01/27(金) 06:43:45.05:0kDETPWH0
- つまり製造出身で、技術理解してて、
管理職やってる文系の俺は最強なのか。
会社の方針通り、全部外注にして、
課員は技術営業の名目で、支店に飛ばして、
派遣だけの部署にしてしまったが。
先短そう - ： [] 2017/01/27(金) 20:18:52.18:XSiZ2EUk0
-
まぁ文系でも製造出身で技術分かってりゃいけるな
一番使えないのは文系でずっと営業や総務出身の奴やろ
それに正直年間出願が10件、20件程度じゃ外部委託して管理だけ
やった方がコスト的にもいいよな - ： [sage] 2017/01/28(土) 06:48:40.49:ANIsUdx60
-
ほんそれ
開発部隊の目標が月5件レベルだし、達成もしてないから外注で充分。
技術営業は仕事が合わず、ほぼ全滅した。 - ： [sage] 2017/01/28(土) 07:41:28.95:tC/L7pCP0
-
確かに先短そうだな
知財の重要性が分かってない
そもそも知財が必要な業界なの？ - ： [] 2017/01/28(土) 09:07:07.16:sfjyoThB0
- ウチも年間20件程度の出願やのになぜ外部委託しないのかわからない
一人を特許管理要員として総務に異動させそこで管理や事務作業をさせて
残りの連中は技術部門などに異動させたらええのにな
その方がコスト的にもいいのに - ： [sage] 2017/01/28(土) 11:17:33.34:kfXjjHmd0
- 内部異動で人員満足させることが多いから
知財部から知財部への転職って少ないイメージだけど
実際どうなんだろう
マネージャークラス経験や弁理士持ってる
プラスアルファで語学ができると違うのかな - ： [sage] 2017/01/28(土) 12:09:06.27:oR2BBD4X0
- 求人は普通にあるよ
応募したことないからわかんないけど - ： [] 2017/01/28(土) 22:52:19.48:sfjyoThB0
- 未経験なら厳しいが経験ありなら採用されやすい
基本知財の人材は1人前に育つのに5、6年はかかるからね
今時日本の企業に5、6年もかけて育てる余裕はないよ - ： [sage] 2017/01/29(日) 11:53:04.99:OJgGntG20
- 大手は
院卒
弁理士資格
TOEIC800
知財経験5年以上
マネージメント経験
全部揃ってる人材募集とか普通にあるな - ： [sage] 2017/01/29(日) 12:45:19.54:hF8l8Eqy0
- 具体的にどこよ？
求人貼ってちょ - ： [sage] 2017/01/29(日) 13:18:22.71:Qs/Y6PnL0
- パテントサロンにいくらでも載ってるやろ
自分で探せや
ttp://www.patentsalon.com/jobs/offer/nikon/index.html - ： [] 2017/01/29(日) 14:01:04.08:Ml6CcCXG0
- 確かに知財は社内異動で人員補充してるからなぁ
それに間接部門であるし、人もそんなに増やせない
企業の知財業務って自社技術分からんとアカンから
自社技術に詳しい開発部員などにやらせた方がいいからね - ： [] 2017/01/29(日) 14:19:05.54:3hldvCxV0
-
みたいな求人は大手なら出さないから安心しとけ
どっかで見たことある応募条件をつぎはぎしただけだろ - ： [sage] 2017/01/29(日) 14:37:23.87:An8fG+Pa0
- そうか？そこそこ見掛ける気がするが
- ： [sage] 2017/01/29(日) 14:42:01.90:48OKWTXM0
- その中の2つくらい必須で他が歓迎要件
みたいな求人はあるよね - ： [sage] 2017/01/29(日) 14:43:58.51:An8fG+Pa0
- うちのクライアントの知財部はそんな条件の人ばっかだ
求人はそこまで厳しく出さないけど、結局はそのレベルの人間選んでるんだろう - ： [] 2017/01/29(日) 14:56:39.47:H/fxu8Mt0
- そんな糞求人あるならソース出せよ嘘つきどもめ
院卒
弁理士資格
TOEIC800
知財経験5年以上
マネージメント経験
全部揃ってる人材募集 - ： [] 2017/01/29(日) 14:58:07.44:H/fxu8Mt0
- 普通にある？
ねえよ馬鹿が
どこをターゲットにしてるかすらわかんねえよ - ： [sage] 2017/01/29(日) 16:09:59.12:TyekYqSN0
- 普通もっと応募要件緩和してその中で絞り込むよね
- ： [sage] 2017/01/29(日) 16:16:05.58:m09fRa8e0
- ネットやエージェント経由だと、
レベルの違う案件は見えないからな。
まあそういうことなんだろう。 - ： [] 2017/01/29(日) 18:40:27.97:JQ143QQg0
- 病気だと見えないものが見えるからな
お薬たくさん飲んどけよ - ： [] 2017/01/29(日) 18:59:51.21:3hldvCxV0
- マネージメント経験してて、知財経験5年未満を除外したいの？ｗｗｗ
エージェントさん経由だとすごい案件きますね（棒）
スクショまだー？ｗｗｗ - ： [] 2017/01/29(日) 19:17:44.58:A24jLsDV0
- 転職は若手が中心だからマネージャー経験必須なんて募集はほとんどない
大手が外様のマネージャーばかりのわけないだろ
大手で普通にマネージャー募集の求人なんて、ありえねえよ
希望条件である場合もあるが、そもそもマネージャー経験するような年齢はターゲットじゃない
もしくは、バリバリのマネージャーを一本釣りだろ
新規事業参入とかでその分野の経験１０年以上とかな
みたいな求人は気ちがいの人事が出してるのか、気ちがいの妄言か
スクショ貼ることも企業名出すこともできないんだろうな
普通にそんな求人見るなら企業名の一つや二つ、構わないと思うが - ： [sage] 2017/01/29(日) 19:30:02.32:/gj2hEvs0
- 普通にマネージャークラスの募集はあるぞ？
ttps://doda.jp/SP/auth/resultdetail.inte?jid=3001550086&fm=list - ： [sage] 2017/01/29(日) 19:36:21.97:+ZMc7QYU0
- 職種によるけどマネージャー募集普通にあるよな
- ： [sage] 2017/01/29(日) 19:54:18.12:CSb88cj/0
- ttp://https://doda.jp/SP/auth/resultdetail.inte?jid=3001565332">ttps://doda.jp/SP/auth/resultdetail.inte?jid=3001565332&fm=list
見てると役職者募集はそこそこある
歓迎条件まで入れると企業が欲しい人材は ： [sage] 2017/01/29(日) 19:58:55.93:/gj2hEvs0- は自分の市場価値を知ってファビョっちゃったのか？
- ： [sage] 2017/01/29(日) 20:04:08.78:sBAE/qiL0
- ttps://doda.jp/SP/auth/resultdetail.inte?jid=3001549626&fm=list
見てると中々面白い - ： [] 2017/01/29(日) 20:17:23.51:6+wDHjeK0
-
頭大丈夫か？
ゼロだなんて言ってないだろ
大手知財の求人の中でマネージャー募集がどんだけの割合なんだよ
そんな３つだけだして「普通」なわけないだろ
むしろ特殊な事例の証明だ
あと、一つはtoeic650以上だとよ
もちろん希望条件で弁理士資格が含まれる場合があるのは前述のとおりで、必須ではないが？
マネジメント経験どうこうも書かれてるのは一つ
近くもなんともねえよ
とりあえずが希望条件含めて全部列挙されている会社は今のとこないが？
ソース早く早く〜 - ： [] 2017/01/29(日) 20:34:48.36:S4HUP+ci0
- 院卒
弁理士資格
TOEIC800
知財経験5年以上
マネージメント経験
全部揃ってる人材募集
必須の求人早くしろよ馬鹿
希望条件ですら出せねえじゃねえかゴミどもが
揃ってる求人以外は貼らなくていいよ時間の無駄 - ： [] 2017/01/29(日) 20:59:03.82:Ml6CcCXG0
- 長年特許業界にいると頭がおかしくなるのは仕方ない
- ： [sage] 2017/01/29(日) 21:12:46.03:+ZMc7QYU0
-
「普通」っていうのは「大多数」という意味ではないぞ
明細書しか読み書きしないから知らんだろうけど - ： [sage] 2017/01/29(日) 21:14:27.43:lVjKnLPx0
-
ここまでおかしくなったら社会人務まらなくないか？ - ： [sage] 2017/01/29(日) 21:18:15.74:48OKWTXM0
- IDを変える意味はよく分からんが
きっとスレを伸ばして情報のハブになろうとしてる良い人！ - ： [] 2017/01/29(日) 21:30:27.39:pZLPLc/80
-
大多数はお前の解釈
そもそも上記の３つも「候補」だったり残業代ありだったりマネージャー募集ではないのもある
それらを除いたら、単なる特殊な事例で普通の状況ではないと判断できる
で、早くソース出せよ - ： [] 2017/01/29(日) 21:36:01.03:+wbrhUDS0
- 残業代は違ったな、誤爆だ
で、早く全部揃ってる求人出せよ - ： [] 2017/01/29(日) 21:42:06.24:Y5el/iv20
- 結局そんな求人なんかないってこと
ソース出せなくて終わり
はい、論破完了
気ちがいはネットだけにしとけよ - ： [sage] 2017/01/29(日) 21:50:47.98:+ZMc7QYU0
- おい論破完了されちゃったぜどうするよ
- ： [] 2017/01/29(日) 21:59:19.62:3hldvCxV0
- はよソース出せばええんやで？論破返しや！
- ： [sage] 2017/01/30(月) 00:17:07.04:cK6a31U60
- 年中、同一内容で募集かけてる企業なんてないから
証拠だしようがない。はい論破ww
と思ったら、底辺だとそんな募集多いな - ： [] 2017/01/30(月) 00:24:36.69:+esHq8N50
- 大手がどの程度を言うのかわからんが、日本の大手の中で現時点では一つもないってことな
それは普通にあるなんて言わないんだよ馬鹿
論破じゃなくてブーメラン突き刺さってんよお馬鹿さん - ： [] 2017/01/30(月) 00:31:09.14:dC3jlxSW0
- ご託はいいからソース出せや
今ソース出せないもんを普通なんて言うな底辺カスが
オリンピックが普通にあんのか？
なんなら東京オリンピックも普通にあんのか？
寝言は寝て言えやカスが
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
大手は
院卒
弁理士資格
TOEIC800
知財経験5年以上
マネージメント経験
全部揃ってる人材募集とか普通にある - ： [sage] 2017/01/30(月) 00:32:19.33:7QyXz2gc0
- 今日TOEIC受けてきたけど、多分200点台。
試験の問題文すら読めねえ。
企業選べばそれでも知財は務まるし、普通に給与貰える。
来年度は部署統合で飛ばされるけど - ： [] 2017/01/30(月) 00:40:40.75:vneDiDJn0
- 必死に求人探して見つからなかったの？ｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されて泣き言ほざいてやがるｗｗｗ - ： [] 2017/01/30(月) 00:41:32.26:vneDiDJn0
- 今はないけど普通にある！
緊急時なの？ねえ、今緊急時なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞腹いてえｗｗｗ - ： [] 2017/01/30(月) 00:43:25.66:vneDiDJn0
-
緊急事態発生？ｗｗｗ
ねえ、日本はどうしたの？ｗｗｗ - ： [] 2017/01/30(月) 06:05:35.87:DX43gRlc0
- 特許事務所や明細書作成を内製化してる企業なら英語力は必要やが
事務所使ってる企業知財とか英語力なくても務まるよ
務まらないやつは技術が分からない連中 - ： [] 2017/01/30(月) 07:32:07.64:Wh/Q9Eec0
- なんで童貞臭いバカが荒らしてんの？
- ： [] 2017/01/31(火) 06:06:54.20:NYi/c6zJ0
- 早くこの業界から脱出したいよー
- ： [] 2017/01/31(火) 06:22:27.34:J6cHjV750
- 大手は
院卒
弁理士資格
TOEIC800
知財経験5年以上
マネージメント経験
全部揃ってる人材募集とか普通にある(笑) - ： [] 2017/01/31(火) 19:56:20.09:b4jeEfJr0
- 未経験者が外内や内外やってて明細書作成出来るようになるとは思えないが
- ： [] 2017/01/31(火) 20:13:59.90:+sTCvWa80
- 未経験じゃ明細書作成なんか無理よ
明細書書けるまでまで3年、レベルの高い明細書は10年近くかかると言われてるしね - ： [] 2017/01/31(火) 21:12:42.27:7CqHViwW0
- 三年って言っても、明細書を書いていての話だろ？
内外等のすでに文章化されたものを翻訳することと、無体物の技術についての明細書書くことは本質的に違うだろ - ： [sage] 2017/01/31(火) 22:03:28.13:Cq5s5a0u0
- 実際レベルの高い明細書なんか本気で要求する企業あんのかね？
書こうと思えば書けるけど割に合わんから書かんわ
手抜きばっかりだけどそれなりに継続して発注来るし - ： [] 2017/01/31(火) 22:48:03.22:8T0ukN3c0
- 特許事務所の人はわざわざ知財スレに来ないで他スレでやってくれないかなあ
- ： [sage] 2017/01/31(火) 23:10:11.83:Cq5s5a0u0
- おお確かにスレ違いだったわすまんな
- ： [] 2017/02/01(水) 06:11:52.92:SxVvtr5T0
- 企業知財の場合特許調査や発明者との打ち合わせ、明細書の下書きなど
全てをこなすには4、5年はかかると言われてるな - ： [] 2017/02/02(木) 21:31:06.59:W0hdWf+t0
- ウチの会社年間出願20件くらいやから4月から大半の知財業務を
アウトソースすることになった。
やっぱり20件程度やと外注した方が安いやろな - ： [sage] 2017/02/05(日) 00:23:33.59:4C/q0rLx0
- 今より給与水準の高いところに行きたい
今の会社は30歳500万 課長クラスで40歳750万
商品開発経験6年だけどニッチ過ぎて
開発で他社に入れそうにないんだが
資格＋自社知財部異動経由でどうにかならんかねー - ： [sage] 2017/02/05(日) 03:59:08.13:3xGuMdym0
-
特許に文系？バカだネー
じゃあ、洗濯槽のゴミかすネット発明した主婦は理系出身か？
そう言う発想の時点でおまえの負け - ： [] 2017/02/06(月) 06:02:27.61:qXx4xCee0
- 文系でそういう発明をした人は確かいいるがそんなのはごくわずかで
発明者の殆どは理系よ。
特許部員はそいつらと対等に話せる力が求められるから理系じゃないときつい - ： [] 2017/02/07(火) 22:01:12.17:kyBWvZsR0
- 去年知財に異動してきた文系がいるがどうやら向いてなさそう
早く異動させてあげた方がいいのに... - ： [] 2017/02/07(火) 22:51:13.37:a8VLmXRv0
- 俺が所属する知財部って、ペーペー知財担当者が
発明者にアイデアありませんか？って営業活動したり、出願テーマを探したり
しないといけないんだけど、どの知財部もこんな感じ？
普通、マネージャークラスの人がこういうのやってくれないのかな？ - ： [sage] 2017/02/07(火) 22:57:04.78:cxVlLtLU0
- なんでマネージャークラスがそんな下っ端の仕事すんだ
- ： [] 2017/02/08(水) 06:04:29.90:bgRyp/KT0
-
向いてないと判断すれば出来るだけ早く他部署へ異動させてあげた方が
本人のため、会社のためでもあるよな。
ウチはとりあえず1年経ってから上司が「こいつは知財向いてない」と
判断すれば他部署に異動させてるわ - ： [] 2017/02/08(水) 06:07:07.50:Emx+t0It0
- 皆さんで安倍自民を応援しましょう！
アベノミクスで経済成長！
今日も一億総活躍で日本を元気に！明るい日本を守りましょう！
在日野党、特に共産民進には気をつけよう！ - ： [] 2017/02/08(水) 06:09:24.30:bgRyp/KT0
-
ウチもそんな感じだな
そもそもウチの部門長は飾りみたいなもんで殆ど仕事してないから
仕事は全部下に丸投げしてくるしね... - ： [] 2017/02/08(水) 06:32:00.39:JFOSGCs50
-
知財は専門知識と経験が不可欠
文系が知財はむり
会社の根幹。外部委託なんて言語道断
こんな課員が多いから、
文系卒の課長の俺としては、仕事降って、
のんびりさせてもらっている。
未公開の中長期計画の人員削減を見たら発狂するだろうから、
それまでに異動したい。 - ： [] 2017/02/08(水) 06:38:28.53:Emx+t0It0
- 皆さんで安倍自民を応援しましょう！
アベノミクスで経済成長！
今日も一億総活躍で日本を元気に！明るい日本を守りましょう！
在日野党、特に共産民進には気をつけよう！ - ： [] 2017/02/08(水) 07:15:41.77:RF8j94Tp0
-
うちはそこまで手が回らんから研究側の自己申請システム
何故か知財部の方が態度がでかい
こんなんでええんか… - ： [] 2017/02/08(水) 07:28:25.74:XfvWFPn90
-
すごく羨ましい。
うちは、リーダークラスが何もしない（というか能力がない）から、
今年はどんな出願するか部門のリーダークラスと何も決めてこない。。
そこは決めてきて欲しいｗ - ： [] 2017/02/08(水) 11:27:12.28:lQpHpHb40
-
まーた特許実案しか知財がないクソザコBtoB零細が、
狭い自分の世界だけで偉そうに語ってんのかwww
特許を文系に任すとか適性無視で笑える - ： [] 2017/02/08(水) 11:29:41.12:lQpHpHb40
- そもそも知財を事務所に委託するのがありえないとか……ね
- ： [] 2017/02/08(水) 15:44:43.53:L+7f44ag0
-
うちも上は何も決めない
知財部員が研究員に「お前ら、自分で知財様にアイデア持ってこいよ。じゃないと何も出願しねーぞ。後で泣いても知らんからな」って状態
で、持って来たら来たで「あ？こんなもん無理に決まってんだろ」
書いててヤバイな - ： [] 2017/02/08(水) 16:26:51.42:6Jy6/UG60
-
こういう人がいると、仕事ふってもやってくれるから助かる。
特性、経験、知識をたてに人を育てないし。
winwin - ： [] 2017/02/08(水) 20:28:47.02:6h08JAGd0
- 本来開発と知財は連携を取らないといけないがウチはかなり仲悪い
開発「知財が糞やからどんないい発明をしても権利範囲が狭い」
知財「開発がロクな発明しないからロクな特許が取れん」 - ： [] 2017/02/08(水) 21:02:21.19:gQkpD7vq0
- まあ有りがちよ…
研究は自分が手を掛けてるから思い入れあるしな
その思い入れは知財から見れば単なる過大評価に見える
つーか知財って大抵の企業だと嫌われもんだ - ： [] 2017/02/08(水) 23:05:20.99:zMNWMNXD0
- うちの知財部は出願件数のノルマを課せられてるから、出願できない責任は
知財側が負うんで、立場が低い。正直、はやく出願業務から離れたい - ： [] 2017/02/09(木) 00:17:14.27:oimkbFvA0
- 山の手合同国際特許事務所とリコーは蜜月
- ： [] 2017/02/09(木) 03:57:20.13:yhwbnvae0
- 昨日リコーのリストラが記事なってたな
リコーもお抱え事務所も大変そうやな
リコーの知財にいた知り合いの弁理士も大手知財に転職してた
まぁリコーくらいの知財なら転職もわりと容易らしいがな - ： [] 2017/02/09(木) 06:05:24.28:dQ1AHJpF0
- 知財に限らず間接部門は真っ先にリストラ対象になるよな。
でも間接部門の中でも知財、法務、経理はまだ潰しが効く
知財でも出願業務や調査、明細書の下書きをやってたら転職は容易やし
逆に管理業務だけと言うやつはきついやろな - ： [] 2017/02/09(木) 08:52:23.21:WiZJefwd0
-
87だが、リストラの対象になって大変なんてつもりはないからな
リストラしなきゃならん状況の会社にいて大変って話だ
リストラするなら知財より別の部門なのが普通だし、そもそも各部門からそれぞれリストラ要員出すのが大手
ショボい企業の話なんか聞いてねえよ - ： [] 2017/02/09(木) 22:53:31.84:dQ1AHJpF0
- まぁ知財は立場が低いとこも多いやろね
特に研究開発の連中とか「俺らが発明するからお前らの仕事があるんやろ」
って態度を取る奴もいる。 - ： [] 2017/02/10(金) 06:10:25.86:+Jxfb4ng0
- 営業からすれば、「俺らが稼いでやってるからお前らが趣味みたいな研究出来るんやろ」って感じなんだよな
とは言え、間接部門は立場が一番弱いな - ： [] 2017/02/10(金) 06:14:25.77:Hnq0uR0I0
- 知財は技術から嫌われてるやろな
各部門にノルマ課したり持って来た発明にもケチつけたりしてるし - ： [] 2017/02/10(金) 21:44:41.30:VFcPJwuS0
- 他の社員から見ればまだ総務や経理、知財などの間接部門は利益産まなくても
その仕事は必要なものやからまだいいが
研究開発は会社の金を使って仕事してるんやから
ちゃんと利益出せる商品開発しろよと思うわな
利益を生まない研究開発なんか道楽と一緒 - ： [] 2017/02/12(日) 10:30:47.63:tutjHY6u0
- 企業知財って30代、40代は仕事のできる優秀な社員で
50代以上は人間性に問題があったり他部門で使い物にならなかった
窓際社員と言うイメージかな。
ウチの知財は優秀な社員と窓際社員が混在してて面白いww - ： [] 2017/02/12(日) 10:34:32.70:qOHOcyFy0
- 知財しかできない人って、
人を育てないよな。
本人は居場所をつくり、
企業は低評価で安月給で、こき使える
winwin - ： [sage] 2017/02/12(日) 12:49:07.36:lsyPr+ST0
- 一生ヒラでも700も貰えてれば満足やわ
- ： [sage] 2017/02/12(日) 15:49:42.33:2jbMFrhF0
- 知財部長って知財経験無い人がやってるケースも多いよな。何も知らないし何も出来ない。
- ： [] 2017/02/12(日) 16:01:01.43:odWqQg6n0
- まぁ知財の業務は専門性が高く職人型のような人間が多いからね
そういうやつらはプライドが高く自分の存在を脅かすような若手には
仕事を教えないしね - ： [] 2017/02/12(日) 16:47:24.92:8v72j+1k0
- 丸投げ管理職はバイトにかえたほうがいい
飾りに高賃金など昨今はない。 - ： [] 2017/02/12(日) 20:34:45.52:odWqQg6n0
- 知財に限らず50代以上の中間管理職なんかやる気ないやろ
もう自分の出世も諦めてるし定年まで如何に波風立てずに過ごすかしか
考えてない。 - ： [] 2017/02/13(月) 13:12:15.88:bi+pORYb0
- 急に他部署の阿呆達が知財部sage始めたww
いがみ合うなよ無能 - ： [] 2017/02/13(月) 20:38:30.94:L0ujtczz0
- 普段から知財はサゲられるのがデフォルト
でもどうでも良いわ
しょーもない発明持ってくんなよ無能ども - ： [] 2017/02/13(月) 21:25:04.67:D8OQrYOO0
-
確かに。ウチの知財も開発出身で技術は詳しいが特許の事は
全く分かってなく、殆ど部下に丸投げしてるわ。
基本50代以上の奴らって開発を追い出されたなど
人間性に問題がある奴のイメージ - ： [] 2017/02/14(火) 06:13:52.96:5NUtIDED0
- 未だに知財部＝窓際と思ってるやつもいるしね...
- ： [] 2017/02/15(水) 06:24:46.39:7XmvQok10
-
技術屋はひとりよがりで自分が1番正しいと思い込んでるからな - ： [] 2017/02/17(金) 06:15:45.09:ZqxJUimD0
- 若手が2年目やがどうやら知財は向いてないし、本人も自覚してた。
部長ももう向いてないやつには異動させろよ... - ： [] 2017/02/17(金) 06:48:03.90:wkdWpdJD0
- 知財向いてないってどういうところが？
コミュ障とかか？
うちに整理整頓が全く出来ず、話が物凄く回りくどくて下手な奴居るわ - ： [] 2017/02/17(金) 07:20:24.13:5hESZpRB0
-
知財課員がコミュ症の巣窟だから、
同じコミュ症、反対に高コミュ能力、コミュ不要な経験者、無自覚鈍感体質、
くらいしか務まらない - ： [] 2017/02/17(金) 08:34:34.54:342L/6NE0
- 片付けられない奴は知財向いてないな
証拠にしても資料にしても整理整頓が基本
紙媒体もPCデータも資料も無茶苦茶だと全員に迷惑がかかる - ： [] 2017/02/18(土) 00:09:02.98:V6DLhF5A0
- 基本的に文章を読んだり書いたりするのが苦手な奴は知財には向いてない
まぁでも知財は向き不向きが激しい仕事やから向いてない奴は
出来るだけ早く他部署へ異動させてあげた方が本人のためやし会社のためやろ - ： [] 2017/02/18(土) 10:18:49.02:V6DLhF5A0
-
個人的に未経験で知財に配属されたやつの場合、
1年〜1年半経っても簡単な調査や明細書内容の理解が出来ないと
そいつは知財には向いてないと思う。
やからウチの会社は1年〜1年半経ってそのような状態なら
部門長が人事などに掛け合って異動させてたわ - ： [] 2017/02/18(土) 11:47:06.17:crcXTOJy0
- そんな奴おるんか
他の課でも使い物にならんやろ… - ： [] 2017/02/18(土) 20:53:30.48:V6DLhF5A0
-
知財業務は特殊で向き不向きが激しく努力すれば出来るというものじゃないからね
向いてないやつは他部門に異動したがイキイキしてるやつは結構いるで - ： [] 2017/02/19(日) 17:28:56.71:ERLMhB6O0
- 知財部は文章読むのが苦痛な奴や1日中殆ど喋らない空間が嫌いな奴は向いてない
- ： [] 2017/02/19(日) 18:06:27.97:GmESm52R0
-
喋らないのきついわ 声帯が退化しそう - ： [] 2017/02/20(月) 21:54:43.28:M8PuxH8v0
- 知財業務は確かに向き不向きが激しいいが1番は部門長とかの人間性やろ
長年特許業界にいる連中は結構気難しい奴らが多い
まぁ企業の場合開発の発明の粗探しとかしてるから捻くれ者になるんやろな - ： [] 2017/02/22(水) 06:00:54.64:gw12+QlS0
- ウチの所長も「特許は向き不向きが大きく向いてない人には
教えても無理だからそういう人は出来るだけ早く他部門に移してあげた方がいい」
と言ってたな。
まぁ向いてないやつを無理に教えたりして体調を崩し、退職されたら困るからね... - ： [] 2017/02/22(水) 06:34:45.83:woNVg65H0
- 向き不向きww
指導する能力がないだけのケースも多いがな - ： [] 2017/02/22(水) 21:01:49.62:+os57jSR0
- 知財部員はコミュ症が多く指導力のないやつが多い
こんなんじゃ若手が育たず、定着率が悪くなるのも納得やわ - ： [] 2017/02/22(水) 23:01:19.84:pBA8ZLat0
- おまいらのところ、知財部員は何人？
特許部門と商標部門別に教えて欲しい
うちは少数過ぎてやってられん
転職したい - ： [] 2017/02/23(木) 06:08:53.67:qvVBHLt80
-
7人
メインは特許で商標はその片手間にやると言う感じ
ウチの場合逆に多すぎると言われてるし実際に多いと思う
出題件数も30件から40件くらいやし5人いれば十分やろな - ： [] 2017/02/23(木) 22:06:20.95:BMGpzdI00
- 長年知財やってきた連中は職人型が多いから見て覚えろ、
とりあえず明細書書きまくれと言った指導が多い
今の若い子にそんなんしたらすぐ辞めるよ - ： [] 2017/02/23(木) 22:24:27.17:AeGH2tk/0
- 教えてもらってないので知りません。
- ： [] 2017/02/24(金) 06:11:11.05:02ivtNB60
- 知財の場合実務が1人前に出来るまで5年、
良い明細書を書くのに10年はかかると言うからね
こんなに長い期間の修業は今の時代にそぐわないね - ： [sage] 2017/02/24(金) 09:49:26.66:NBeDtIlh0
- そして職務発明しても、数万円ww
こんなのでは、知財立国からスパイ天国に変わっていくわ。
餓鬼が宝くじ買ってもあわよくば数千万当たる時代に、発明しろ、数万だけどな。
で、誰が真剣にやるかよww
裏切り者といわれようが、他の高額買い取り企業に発明持って行くわ。
ガキのロト6や宝くじにも届かないなんてやってられるか(笑) - ： [] 2017/02/24(金) 20:53:20.10:fwx6q0ib0
-
ウチもそんな感じやわ...
そいつは20年以上特許業務をしているベテランで
確かに頭は切れていて仕事ができるが人間性がアレやわ
優秀やから自分が正しいと思い込んでいて周りを見下してて
部下にも自分と同じように出来ることを求めていて
ミスするとネチネチと説教してるわ
多分こういう奴って出来ないやつの気持ちが分からんのやろな - ： [] 2017/02/24(金) 21:54:29.17:acuKYQTY0
- やっぱり人間性という意味では、企業が良さそうだな
企業は企業で派閥やらで人間関係が難しいが - ： [] 2017/02/24(金) 21:56:57.47:fwx6q0ib0
-
未経験者なら尚更企業の方がいいやろね
このスレで言われてるように特許業務は向き不向きが激しい。
まだ企業なら知財部が合わなくても他部門に異動させてくれるかもしれないしね - ： [] 2017/02/24(金) 21:58:30.39:acuKYQTY0
- 企業では抑制されているパワハラなどが、知財業界てば当たり前に横行しているんだな
考えただけで発狂しそうだw - ： [sage] 2017/02/24(金) 22:03:22.37:RgW/WGGs0
- その代わり企業は無駄な業務がバカみたいに多いからな
結果よりプロセス重視だからつまらんと言えばつまらん - ： [] 2017/02/25(土) 09:06:31.18:V686rYo30
- 企業においても知財部は未だに閉鎖的なとこが多いからなぁ
前の職場で知財に数年いたが部門長の独裁政治やったわ - ： [] 2017/02/26(日) 10:49:01.60:RJYPvKMo0
- 企業の知財に2年いたが部門長の人間性が糞やったな
とにかく自分が正しいと思い込んでいて部下が意見を言ったら逆切れ
そして部下を全くほめないが粗探しは得意で少しのミスで怒鳴りつけて
攻め立て威圧してた。
まぁ長年特許業務をしてると人間性が糞になるんやな - ： [] 2017/02/27(月) 00:25:27.85:+X6XGzNU0
- 知財部の実態
実務ができるやり手・・・１割
実務はできないが事務所や他人にやらせるのは上手い事務作業者・・・６割
やる気なし、コミュ障・・・３割 - ： [] 2017/02/27(月) 06:13:02.45:KBCCEPeL0
- 50過ぎて知財に来るようなやつとか開発追い出されたようなもんやろ
そういうやつらがやる気なんかあるわけない - ： [] 2017/02/27(月) 20:33:05.38:iGOdNZtP0
- 特許業界の人間は実務は出来るが人を育てたりするのは出来ないイメージ
- ： [sage] 2017/02/28(火) 04:22:28.33:0bKeB8sp0
- 知財部の奴らにバレず、かなりいい特許とれそうなものを持ち出したい。
いくら出してくれるかな？3千くらいの価値はありそう - ： [] 2017/02/28(火) 06:09:35.11:xvhmRh9S0
-
特許業界の大半はコミュ症やからな
ただ知財の仕事はセンスやから教えてどうにかなるという訳でもない - ： [] 2017/03/01(水) 22:38:14.26:fcTV2JOM0
- 去年の1月に営業から知財に配属となり1年弱
何も成長してないわ。
調査も出来ないし管理業務以外何も出来ない。
俺は知財向いてないな - ： [] 2017/03/02(木) 21:48:14.61:jy4byM/s0
- 営業からと言うのは多分文系やと思うが文系に特許は無理よ
これは適性外の部署に異動させる会社が悪い。
まぁでも文章の読み書きが苦手な奴は理系でも特許業務は向いてないやろね - ： [] 2017/03/02(木) 22:12:37.73:g26sYWZD0
- 電気や化学以外は文理の問題でも無いと思うが
- ： [] 2017/03/03(金) 00:20:38.61:QomE8P7n0
- 構造系とか画面表示とかなら文系にもできると思うが
ちょっと込み入った技術の話になると発明者と会話できないかもな。
理系に比べて相当不利なのは間違いない - ： [] 2017/03/03(金) 01:34:04.50:AUrZlGN90
- だから知財部＝特許なんてのは零細中小かBtoBくらいしか当て嵌まらんやろ？
ある程度の規模のとこなら意匠商標や渉外ライセンス部門持ってるやろ
そこで向いてないつー話ではないの - ： [sage] 2017/03/03(金) 01:39:32.45:t2HYricU0
-
その「ある程度」は社員１万人以上とかそういうレベルなんでは - ： [] 2017/03/03(金) 06:17:22.95:BYwP14hl0
- 文系で2年間特許業界（知財部）にいました。
個人的に文系でこの業界に入るのはオススメしない
特許調査や発明者との打ち合わせも技術分からんと無理やし
発明者が言ってくる独特な表現も理解しないといけない
まぁでも他の人が言うように文章の読み書きや屁理屈が嫌いな奴は
この業界は向いてないやろね - ： [] 2017/03/03(金) 06:34:38.60:0+iLFU110
- 文系で特許はイミフやろ…発明者と打ち合わせさせる会社がクソ
文系理系棲み分けしてんだからこの業界 - ： [] 2017/03/03(金) 16:42:48.42:A9graRct0
-
うち数百人規模だけど商標とライセンスメイン
ブランドで食ってる会社は山ほどあるんやで - ： [] 2017/03/03(金) 17:03:17.75:M8U4obUC0
- BtoCならブランドの方が重要になってくるしね
特許ノータッチの会社なんてたくさんある - ： [] 2017/03/03(金) 19:52:09.69:g7A1F+Hu0
- 文系で特許はきつい。理系でも発明者が専門用語満載でだらだら喋ってきたら
理解に苦しむからなｗ
特許以外なら文理関係なくやれると思うが、知財部は特許メインなとこが多いし
実際、意匠商標だけやっている知財部員ってどれくらい転職市場で評価されるのかな？
管理業務は論外ね。あれは、詳しい奴が数人いれば、あとは派遣のおばちゃんで十分だわｗ - ： [] 2017/03/03(金) 23:34:29.98:BYwP14hl0
- まぁ文系に特許は無理やな。
出願業務は技術分からんと厳しい。
もし文系で特許業界に入ろうとしてるやつは悪いことは言わんからやめておけ - ： [] 2017/03/04(土) 01:01:36.37:FV4IWbg80
- 特許目指す文系なんて頭悪い奴かコンプしかおらんやろ…
そいつらは弁理士合格後、理科大の夜間学部に通い始めたりするww
そんな付け焼き刃でガチ理系のキモオタに勝てるわけないだろwww
一体業界で何を見てきたんや？ - ： [] 2017/03/04(土) 10:14:24.13:mYOZSyTX0
- 文系が特許業界で生きるには英語出来ないときつい
それにしてもこの業界は全く潰しが効かねえな
1度入ると次の転職先も特許関係で企業の知財も他部署への
異動が少ないしね
1番かわいそうなのが総合職採用の新入社員が知財部に配属されることやな - ： [] 2017/03/04(土) 10:33:32.86:BKr6iIkA0
- 文系関係なく英語必須じゃん。
どんな狭い業界だよw. - ： [] 2017/03/04(土) 12:55:42.47:UaK3dmeq0
- ピッチャーがバッターはできないみたいなことは大谷クラスには通用しないんやで？
東大文系や一橋レベルならマーチや日東駒専の理系なんかじゃ太刀打ちできんやろ
化け物はピッチャーもバッターもできるし、理系も文系もできるんやで
雑魚理系のセンター数学何割や？東大文系の方が理系脳もお前らみたいな雑魚カスより優れとるんやで
理系自慢したいなら東大や東工くらいで自慢せんと恥ずかしいんやで？ｗ - ： [] 2017/03/04(土) 12:58:19.49:Zpaz6Qbq0
- と、雑魚文系が申しておりますｗｗ
- ： [] 2017/03/04(土) 13:04:09.73:UaK3dmeq0
- ワイは理系やでｗ
んまあ、理系もわかる優秀な文系人間はあえて知財で特許なんてやらへんけどな - ： [] 2017/03/04(土) 20:59:26.46:mYOZSyTX0
- みんなの会社は知財部って他部署への異動って少ない？
- ： [] 2017/03/04(土) 22:25:56.02:Bp5aZcA90
-
東大に行った奴に聞くと周りは凄い奴らばかりでは現実を知るらしい
まあ東大はある一定以上の奴らが集まるからそれこそピンキリらしいw - ： [] 2017/03/04(土) 23:43:27.74:UaK3dmeq0
-
腐っても東大って話で東大上位層の話はしてないんやで？
その腐っても東大の文系卒に三流理系じゃあ太刀打ちできんって話や
ワイの高校の同級生トップは化け物やと思ってたんやけど、東大行ってもトップやってん
東大ゴリゴリ排出する高校におったら東大で新しく知る現実なんてそんな多くもないんやで - ： [sage] 2017/03/04(土) 23:52:37.11:Bp5aZcA90
- 東大でトップなのは凄いとは思うが、そんなレベルなら自ずと世界が視野に入ると思うんだ。
世界には信じられないくらいの天才がゴロゴしてるから東大程度だと自慢出来ないことも分かるはずだが？ - ： [] 2017/03/04(土) 23:58:57.29:UaK3dmeq0
- 甲子園出た→スゲー、自慢してええんちゃう？
東大出た→世界にはな…
こうなるんか？
それとも甲子園球児も自慢したらあかんのか？
東大卒は世間で自慢できるやろｗ - ： [] 2017/03/05(日) 00:01:27.98:9hYLiMun0
- あれか、メジャーのドラフトかかるくらいやないと自慢したらあかんのか？ｗ
- ： [] 2017/03/05(日) 00:25:46.91:9hYLiMun0
-
キミ頭悪いやろ？ｗ
東大トップは世界で見てもそれなりに上位やで？
東大卒でノーベル賞受賞者もおるんやで？
そらスタンフォードやカーネギーやＭＩＴやらに比べたら大学としては劣るが、そこの学生もピンキリやろ
東大トップならそこらの大学の底辺連中には負けんよ
キミの理屈だと東大トップが太刀打ちできない連中ばかりの大学があるのか？ｗ
それとも大学自慢自体があかんのか？ｗ
世界を視野に入れた東大トップの東大自慢の話してなんになるんや
東大トップに触れた東大底辺が自慢できるかを論点にしたいんとちゃうんか？
話がめちゃくちゃやでｗ頭悪すぎｗｗｗ - ： [] 2017/03/05(日) 00:33:22.13:AHiyJA9Z0
-
俺の言いたかったのは、少なくとも俺の知ってる東大出の人達は東大卒を自慢するような人はいなかったってこと。
まあ東大卒を自慢する人もいるのかもな。
俺がバカだった。悪かったよ。ゴメンな。 - ： [] 2017/03/05(日) 00:40:40.35:9hYLiMun0
-
東大卒に少なからず自尊心はあれどリアルで自慢する人間は少ないと思うで
そら全員自慢しないなんて馬鹿げたことは言わんけどなｗ
ちな、理系自慢なんてすな恥ずかしい、するなら東大理系くらい出てからにしろって話やで
東大卒が東大自慢してるって話やなくて例え話や
お前さんともめる要素はなかったからお互い様やな
ほな失礼 - ： [] 2017/03/05(日) 02:48:56.54:AL2XiVpo0
- 東大卒のやつが言ってた〜云々わざわざドヤ顔で書くやつって、Fランなの？
そんなFランが意見書いても説得力ないよ - ： [] 2017/03/05(日) 09:15:57.49:B7+2LcQB0
- 東大の上位層が弁理士資格取って特許事務所や知財部に行くやつとか
なかなかおらんやろwww - ： [] 2017/03/05(日) 09:57:18.89:B7+2LcQB0
-
向いてないやつは1、2年で異動させてるがそれ以降の異動は殆どない
1年もすれば向いてるかどうかなんか判断出来るしな
知財は1度配属されると他部門の異動は殆どないし
新卒で配属されて定年まで知財と言う人もいる。
個人的に知財が不人気な原因はこういう所やろな - ： [] 2017/03/05(日) 10:01:28.75:9AXIIen60
-
東大上位層が知財行くなんて話はしとらんよ？
草生やすのは構わへんけど、マヌケなのはキミやでｗ
日本語不自由してるキミは向いてないから異動させられたクチ？ｗｗｗ - ： [] 2017/03/05(日) 10:04:17.55:9AXIIen60
- ちゃうや
- ： [] 2017/03/05(日) 13:29:32.47:pNilSkaL0
- 東大うんぬんの話、興味ないからそろそろやめてくれ
- ： [] 2017/03/05(日) 13:29:59.53:pNilSkaL0
- 東大うんぬんの話、興味ないからそろそろやめてくれ
- ： [] 2017/03/05(日) 14:44:14.32:9AXIIen60
- ほな文系うんぬんの話、意味も興味ないからそろそろやめてクレメンス
三流理系の糞自慢なんて興味ないンゴねえ
一流理系ならば三流理系も理系できない文系もどっいも否定するはずやで - ： [] 2017/03/05(日) 15:09:41.57:sIw8gQaz0
- 上で何度も出てる「文系に[特許]は向いてない」発言もう禁止な
誰が見ても当然だろバカなのか？ - ： [] 2017/03/05(日) 16:12:33.81:WCBr/L+I0
-
＞上で何度も出てる「文系に[特許]は向いてない」発言もう禁止な
確かにな
無能な理系が自分の座を脅かされる恐怖心が見え見えだもん - ： [] 2017/03/05(日) 17:22:25.15:AL2XiVpo0
- 何度も言ってるが文系と理系は棲み分けされてるだろ…
合格後に理科大夜間通うとかムダな足掻きをやるアホ文系は知らんがwwそんなんき脅かされる理系いたらおかしいよな？ - ： [] 2017/03/05(日) 18:22:27.23:9AXIIen60
-
女が腐ったみたいなしつこいやっちゃな
頭おかしいんとちゃうか？糖質？
大手なら知財の特許部門は理系、知財の商標意匠や法務は文系で採用や配属が決まるのが基本やろ
ほんで、例外的に優秀な文系なら特許やらせてもええんちゃうか？まずいことあんのか？
無理だとは思わんよワイは
マーチレベルの理系ごときなら東大文系の方がだいぶん惹かれるわ
東大文系で特許部門応募は聞いたことないけど飽くまで例として挙げるならな
イチイチ文系排除を繰り返していうのはキモいでほんま - ： [] 2017/03/05(日) 19:00:13.83:v5MMaMt40
-
東大東大うっせーなこいつ発達障害？ダウン症？
文系排除うんぬん言ってる奴は頭おかしいんだがごちゃごちゃ長文書いて目立とうとしてんのか？
そもそも理系文系とかしょーもない争い（笑）を繰り言のように垂れてるからダメなんだよ老害 - ： [] 2017/03/05(日) 19:00:33.67:agUtlr0z0
-
文系排除どうだかいうとるあんたこそ文系だが理系だが言うとるけんねーわかしか？
そんでもうて社会人なら学歴じゃなぐて職歴た勝負するんが普通きん。
東大もマーチも特許乗せかいはいっちまー関係あらんねー。
あんたぎゃ一番糖質だけー。 - ： [] 2017/03/05(日) 19:19:28.05:9AXIIen60
-
理系文系言い出したのはワイやないでｗｗｗ
それの問題点指摘すんのに理系文系言わないでどう指摘すんやアホかｗｗｗ
職歴で〜の話も最初に理系文系言い出したアホに言わんでどうするんや
ほな文系理系の発言はもう禁止で問題ないってことやな
りょーかいりょーかいｗｗｗ - ： [] 2017/03/05(日) 19:39:34.80:9AXIIen60
- ちな、証明はできへんけどはワイとは別人やで
文系文系文系文系、狂ったように言ってるのは病人っぽいからやめとき
はわけわからん方言で他人装ってるんか知らんが、ワイはIDひとつしか使っとらんよ
スレの住人はキチガイ文系排除発言にウンザリやから、発狂が落ち着いたら反省するんやでｗｗｗ - ： [] 2017/03/05(日) 22:49:52.72:9ylP4ZdG0
- 開発から異動願いを出して知財に来た30前のやつがいるんだか、
もうすぐ1年なのに、明細書内製させてもクレームも誤記だらけ
指導員がブチ切れて、部長に異動させろと切れてる
つまらないミスを繰り返す人は開発に返してあげるべきだと思うわ
開発で知財をバカにしてる人がたまにいるが、
そういう人は知財にきても一人前に仕事できないんだよな - ： [] 2017/03/06(月) 01:46:58.59:aiTTRdMY0
- 開発経験ある方が知財だけより有利だよ。
少なくとも転職のときには有利に働く。長すぎたら足かせになるけどね。
向き不向きはあるけどそれは生え抜き知財も同じ。 - ： [] 2017/03/06(月) 02:02:39.67:aiTTRdMY0
- 余談だけど…
１年や２年で再び異動なんて大企業ならまずないと思う。
向き不向きはあるけどそれでも最低限まで育てられないのは、
資質を見極められないのか育成に問題があると思うよ。 - ： [] 2017/03/06(月) 03:36:50.92:sD8gqCyu0
- >181
経験1年でまともなクレームが書けるわけ無いと思うけど。
よっぽど簡単な技術なら別だが。 - ： [] 2017/03/06(月) 06:07:15.10:ETRZD7aV0
- 1年でクレームは書けないやろ
きちんとした明細書書くのに5年、完璧な明細書書くのに10年かかるとも言われてるしね
ただ向き不向きは1年から1年半で判断した方がいい。
向いてないやつは早く移動させてあげた方が会社のため - ： [] 2017/03/06(月) 08:23:15.08:+4XJ/PyZ0
-
それは個人の感想？会社の方針？会社の方針なら中小とか？
大企業にいるけど会社は見極めて採用して育てられってるから、そんなすぐに異動なんてほぼないよ。
他の大企業でも余程の事情がない限り聞いたことない。
自分たちの育成能力がないから異動でごまかしてるの？ - ： [] 2017/03/06(月) 14:23:04.66:aLpjL60d0
- 世の中にはとんでもないアホがいるやろ
今まで生きてきて会ったことないようなやばい奴。そういうことよ運悪いだけ - ： [sage] 2017/03/06(月) 16:49:37.25:65hM8OSa0
- 適性のある奴は半年〜１年位でちゃんとした明細書がかけるようになるよ。
逆に１年たってもダメなやつは５年、１０年しても進歩しない。 - ： [] 2017/03/06(月) 21:44:13.79:ETRZD7aV0
- 適性の有無に関しては1年ちょっとで分かるよな
1年経って特許調査や公報の内容を理解できなかったら
多分そいつは知財の適性はないやろな
向いてないやつは出来るだけ早く異動させてもらうなりした方がいい - ： [] 2017/03/07(火) 00:29:05.61:Ws2FJnrj0
- ここってずっと飽きもせず、
異動、適正、異動、適正の話題ばっかりだな。ラリった奴が一人で同じ話題書き込んでんの？ - ： [] 2017/03/07(火) 06:07:59.77:YA+JzZiE0
- 使えないやつがいると教え方が悪いというやつがいるがそれは違うやろ
特許業務はセンスの割合が大きく根本的な部分で合わなかったら
教えてどうこうなるわけでないからな - ： [] 2017/03/07(火) 06:08:51.81:46gI894y0
- ほんま、これやわ
会話できひんガイジやし
ガイジくんの願望語りはええねん
現実にガイジくんの会社で一年でぽんぽんぽんぽん異動させてたらそらガイジ会社やで
使えないやつがおっても育てなあかんやろ
ガイジくんが無能なのかガイジ会社が無能なのか知らんけど使えるレベルにまで育てられないのが無能や
千年に一人クラスのアホの話なら別やけど、適性に欠けるくらいじゃ異動なんかさせへんよ
知財に限らず適性ないってだけでよその部署に一年でぽんぽん異動させられるなんてありえへん - ： [] 2017/03/07(火) 06:13:42.72:46gI894y0
- センスの塊ばかり集められたらそら仕事楽でええなｗｗｗ
センスないから異動な
やる気ないから異動な
むかつくから異動な
異動異動異動で会社成り立つんかｗｗｗ
そらブラック企業やで - ： [] 2017/03/07(火) 06:18:33.74:46gI894y0
- 異動、適性、文系ｗ
糖質やろ？まじでｗｗｗ
ほんま早く病院いった方がええよ
2ちゃんねるに書き込んでても周りはポカーンやで
ワイら2ちゃんねる住人はお医者さんやないんやからガイジのお話は理解できんのやで？ - ： [sage] 2017/03/08(水) 01:03:07.08:/Vg7gZaZ0
- 転職の選考に筆記試験って普通ありますか？
自分の場合は過去の経験だと4社うけて2社は筆記試験あり、1社はSPIみたいなテストを事前に受けてあとは面接のみ、残りの1社は面接のみ。
この中では規模が大きいほど面接のみで、小さい方が筆記試験ありな傾向でした。 - ： [] 2017/03/08(水) 06:16:24.62:+herbs3D0
- まぁ知財業界の人間は人を育てるのが下手な奴と言うより
教えない人間が多い。
明細書作成は1種の職人芸みたいなもんやし
自分の存在を脅かされるのが怖いんやろな - ： [] 2017/03/08(水) 21:35:28.98:OKxNbI4d0
-
特許事務所は簡単な明細書を作成させる。
調査会社はサーチをやらせる。 - ： [sage] 2017/03/08(水) 21:55:01.10:1I2sKcin0
- 特許事務所って旧帝大とか早慶卒の人ばっかりだな。
- ： [sage] 2017/03/08(水) 22:04:06.03:Q8u6zKOs0
-
195ですが特許事務所なんか眼中にないんでそんな情報は結構です。
今の時代に知財から特許事務所になんてそうそう行かないですよ(笑)
のとおり特許事務所の話題は他スレでどうぞ。スレ違いです。 - ： [] 2017/03/09(木) 01:07:08.96:ZZOo4NRG0
-
キモオタ特有の早口で言ってそう - ： [] 2017/03/09(木) 21:58:42.62:3BIt7ews0
- 適性ないから1年で異動とか早すぎやろ
そんなことしてたら人材なんか育たんよ
そら経験者の中途採用者が1年経っても使えないのは困るが
異動してきた未経験者や新卒が1年、2年で使い物になるわけないやろ
基本的に未経験者がちゃんと実務を出来るようになるまで3、4年はかかるかな - ： [sage] 2017/03/10(金) 11:59:26.52:Ya1/iTYt0
- J-PlatPatのサービス停止、長いなぁ
- ： [sage] 2017/03/10(金) 12:29:33.89:vXcHR4xZ0
-
お前やさしいな
俺の感覚では１年で育たん奴は何年たっても育たんわ - ： [] 2017/03/10(金) 15:57:23.40:KOTimHTx0
-
同じく一年で育てられない上長は、
何年かけても育てられない - ： [sage] 2017/03/10(金) 18:13:04.33:Ya1/iTYt0
- 弁理士ナビも停止
- ： [sage] 2017/03/10(金) 19:42:56.45:7VCp5Hv90
- 上田育弘によるDOS攻撃の模様
- ： [] 2017/03/10(金) 21:00:11.06:joa+ibLB0
- １年は早いと思うが、3年で明らかに見込みがないやつはわかる
そういうやつは自然と辞めて行くな
@100人以上知財部員がいる大手 - ： [] 2017/03/10(金) 21:08:12.09:toGCfaZI0
- いいなー人数が多い大手
人数少なすぎて誰も知識がなくてつらい
上司なんて全く違う専門の人間やし - ： [] 2017/03/11(土) 06:23:15.73:UOoYa9FC0
- まぁ2年半〜3年が一つの目安だな
明細書作成はともかく3年経っても特許調査等の実務が出来ないようじゃ
多分そいつは特許に向いてないな。
そういうやつは他部門に異動させるなり自分から別職種に転職した方が
本人のためやね - ： [] 2017/03/11(土) 22:56:27.30:UOoYa9FC0
- 管理職や教育係の立場からするともし向いてないんなら
「私は知財に向いてないと思います」と言ってきてほしいね
もし知財業務が苦痛で退職されたりするとこっちの管理責任も問われかねない
知財業務は向き不向きが激しく、誰でも出来るわけじゃないからな - ： [] 2017/03/12(日) 00:51:35.24:4+LxlhUv0
-
どんな人が向いていてどんな人が向いていないの？ - ： [] 2017/03/12(日) 10:58:50.25:eS4LoxUI0
- >211
知財業務もいろいろあるが、発明創生・特許育成
（発明相談、明細書作成、中間処理含む）についていえば
・論理的な思考ができること
・知らない技術分野を勉強するのが苦にならないこと
・相手（発明者、審査官）の意図を正確に把握できること
・緻密な作業ができること（ケアレスミスをしない）
・一日中デスクワークでの書類作成が苦痛でないこと
向いてないのはその逆だ - ： [] 2017/03/12(日) 11:11:23.74:YsvrfWfk0
- 共通する話！！、なのでよく聞いて活かす様
ttps://www.youtube.com/watch?v=8gbioo2okYM - ： [] 2017/03/12(日) 17:17:04.78:NS4AIT130
-
向いてないやつの特徴
・文章の読み書きが苦手
・難解な技術用語にアレルギーがある
・屁理屈が嫌いな奴
・長時間PCと向かい合ったりオフィス内にいるのが苦痛な奴
まぁ特許調査や明細書作成は技術知識は必ずいる
それにこの二つはセンスによる部分が大きいから向き不向きが激しい
なので理系で技術に詳しくても知財に向いてる奴なんか普通にいる - ： [] 2017/03/12(日) 17:21:08.77:NS4AIT130
- あと目立ちたがり屋は向いてないな
基本知財部は縁の下の力持ちって感じやから
あと知財はオタク系や陰気なジジイ、無口な奴が多いから
学生時代リア充やったやつは向いてないと思う - ： [] 2017/03/12(日) 17:22:37.67:NS4AIT130
- やが訂正
知財に向いてるやつなんか→知財に向いてない奴なんか - ： [] 2017/03/13(月) 05:14:38.60:ceaRPa7p0
- レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測される
ttps://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
ttps://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A - ： [] 2017/03/13(月) 22:47:15.51:PgwXNkGN0
- ウチも数年前配属されてきた新入社員がいたが1年半経っても
調査すら出来なかったし本人も辛そうやったな
まぁ1年経って特許調査が出来なかったり公報読むのが苦痛と感じたなら
そいつは特許に向いてないんやろな - ： [sage] 2017/03/14(火) 08:19:43.59:QSCtXrZv0
- J-PlatPatサービスの復旧おそいなぁ
ランサムウエアにやられて、高額身代金の交渉中とか・・・ - ： [] 2017/03/14(火) 10:20:12.43:gXoxEBoZ0
- 意匠調査ができずに無事死亡
- ： [sage] 2017/03/14(火) 14:24:43.99:VpJ4INrX0
- ３月１７日からセキュリティのメインテナンス予定だったのに、その前にやられたということか。
特許庁、かっこ悪いな。
ttp://www.inpit.go.jp/j-platpat_info/othersinfo/j-platpat_maintenance.html
1. メンテナンス実施期間
2017年3月17日(金)20:00〜21日(火)8:00 - ： [] 2017/03/16(木) 20:29:04.49:ZfFoHeJn0
-
確かにそうだな。
知財のような専門職は向き不向きが大きいから
根本的な部分でミスマッチがあれば教育のしようがない
こういう場合は出来るだけ早く他の部署に移してあげないと
お互い不幸になる - ： [] 2017/03/17(金) 06:24:15.79:b9QALLVb0
- 今日も上司にＪーＰlaTPaT使えないイライラをぶつけられるんか...
- ： [] 2017/03/17(金) 13:39:33.01:A3ElPM0L0
- 性格診断 MBTI をやってみて、
木を見て森を見る抽象的思考タイプＮなら向いている。
しかし、森を見て木を見る具体的思考タイプＳなら向かない。 - ： [] 2017/03/17(金) 14:01:43.52:u5iF+9uI0
-
Ｊプラなんて仕事で何に使うの？ - ： [] 2017/03/17(金) 17:02:39.70:SIrUMz6M0
- 使うやろ普通に
知財インフラやで - ： [sage] 2017/03/17(金) 22:58:56.36:nZ+KX5UA0
- あんなんメインで使うの零細事務所だけやろ
- ： [] 2017/03/17(金) 23:43:28.02:EnnJD9Bc0
- メインとか誰も言ってないのに即決めつけるのがキモオタの悪いところだな
- ： [sage] 2017/03/18(土) 00:51:13.60:st+2VVzt0
- まあメインで使ってもいないのにイライラする障がい者多そうだな
- ： [] 2017/03/18(土) 01:00:36.41:qlHrOtSJ0
- まーたか だからデブ童貞なんだよお前
- ： [sage] 2017/03/18(土) 01:07:43.46:st+2VVzt0
- うお俺デブ童貞だったのか…ショック
- ： [] 2017/03/18(土) 05:59:12.68:9yjirbjl0
- 他のシステムで調べてからプラットで関連データ落とす
- ： [] 2017/03/18(土) 12:38:24.68:8ceqlRZA0
- パテントスコープでなんとかなったけど、まあJPPのがいいな
- ： [] 2017/03/19(日) 18:04:03.45:gy9z72e50
- 去年の秋に専門性のない新任の部門長が来てから経費削減のため
有料ソフトを解約して無料のJPP使うようになったわ
なのでこの1週間は仕事にならんかったわ - ： [] 2017/03/19(日) 19:05:04.81:LPPZ/neP0
-
マジか
とんでもない部長だな
商標でそれやられたら辞めるわ - ： [sage] 2017/03/19(日) 23:24:51.81:fmtP13FR0
- 部長をクビにするいい機会だったのに
- ： [] 2017/03/19(日) 23:53:26.53:ZkOfALWH0
- 大企業は管理業務のおばちゃんに給料払い過ぎ
- ： [] 2017/03/20(月) 02:10:46.96:I1HczfY50
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
ttp://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075 - ： [] 2017/03/20(月) 16:14:37.65:bd/2o1jG0
- まぁ知財を知らないやつから見れば知財部なんか間接部門の1つでしかないからな
そして間接部門なのでコスト削減を求められるし
その部門長は経費削減の実績を作りたかったんだろ - ： [] 2017/03/20(月) 16:56:00.69:POsFisCb0
- 自分たちの重要さと有能さをアピールできないと部署は、
消えていくよ
いい悪いは別にして。 - ： [] 2017/03/22(水) 22:12:53.61:T2cNSuuQ0
- 知財は社内で存在が薄いとこ多いからなぁ
まぁ他部署から見れば何をしてるか分からないんやろ
それに特許の啓蒙活動をしても技術部員から見れば
目先の仕事が忙しすぎて特許なんか後回しと言うのが現状やろな - ： [] 2017/03/22(水) 22:57:44.28:HLhoM3vZ0
- みろよみろよ
「やろなぁ」って全部自分の中の妄想なんだぜ - ： [] 2017/03/23(木) 21:18:16.74:N/VGfW1H0
- 知財業界に10年以上いる連中って癖が強いイメージ
- ： [sage] 2017/03/23(木) 22:11:20.85:3xu7omXH0
- 10年やりゃどこでも癖強くなるだろｗ
- ： [] 2017/03/24(金) 06:13:07.83:BjHDJkeG0
- 特許部の仕事は発明者の粗探しをすることが多いから
長年やってると捻くれた性格になるんやろ - ： [] 2017/03/24(金) 07:50:14.03:a8nwP7A10
-
でもお前は学生のときからいじめられてたひねくれ嫌われ者じゃん - ： [sage] 2017/03/24(金) 08:38:41.44:Irm203GM0
- これほど見事なブーメラン初めて見た
- ： [] 2017/03/24(金) 10:33:01.19:BSWcgJzn0
-
はァ〜〜〜〜？？？やんのかオラ！？(提訴) - ： [] 2017/03/24(金) 21:08:41.21:BjHDJkeG0
-
知財部と技術は目標が違うからな
技術部門は売り上げを求められるから第一目標は利益を出すこと
やから特許なんか後回しにされるのは仕方ない - ： [] 2017/03/25(土) 23:27:46.37:oFXZAdbb0
-
でもお前は友達いないから技術部門のことなんか知らないじゃん。
マジレスすると、各人の第一目標は評価されること。技術部門に限らないがな。
そんで、技術部門全体の目標には特許もあり、各人の評価には特許の項目もある。
納期との関係で仕事に優先順位は存在するが、特許が最優先の事態もある。
特許を常に後回しにするなんてあり得ない。
だから、の話はあり得ない。
マジな話、友達いないだろ？
研究開発上がりの俺からしたらお前の話は友達いないボッチ君の妄想にしか見えないよ。
研究開発部門にお友達作ってから書き込もうな？
仕事はお前一人じゃできないから人間が怖くても頑張って話しかけるんだぞ？ - ： [] 2017/03/26(日) 00:55:56.62:9CjOAdJz0
-
友達恋人ゼロの陰キャキモオタって、よくこうやって早口で捲したてるんだよな
強い言葉で自分を大きく見せようとしてかわいいね〜 - ： [] 2017/03/26(日) 01:45:55.39:yeosd9mD0
-
陰キャキモオタでも構わないけど、会社として常識の話だぜ？
よくわかんねえけど、お前はとんでもない零細企業か、それとも企業経験ない特許事務所の人間かなんかじゃねえの？
さすがに話が妄想電波すぎてやばい。普通の企業にいてそれなら病人レベル。 - ： [sage] 2017/03/26(日) 03:27:09.69:AGLcvhhl0
- 反論できずにレッテル張りで逃げるような奴だからな
お察し - ： [] 2017/03/26(日) 05:09:10.72:CS+Ghu730
- バカがダラダラ長文書くなよ。読み手に喧嘩売ってんのか無能が
- ： [] 2017/03/26(日) 10:38:22.89:yeosd9mD0
-
毎朝6時台にくだらねえ妄想を何度も書くのは問題ねえの？
長文よりよっぽど無能ってかキモいんだが。 - ： [] 2017/03/26(日) 10:39:16.51:d0Bv4qVT0
- どっちもどっち
- ： [sage] 2017/03/26(日) 10:40:52.55:AGLcvhhl0
- 長文に拒否感あったらこの業界やっていけないだろ
- ： [] 2017/03/26(日) 10:59:37.84:yeosd9mD0
- 長文にしなくても常識ある社会人だったら理解できるから短文で済むんだがな。
特許を後回しなんて常識ある知財部員なら言わないことを平気で言うバカ相手だから長文なるんだよ。
微積を高校生に説明するのと小学生に説明するのだと説明の長さが変わるのは当たり前。 - ： [] 2017/03/26(日) 13:32:10.52:A2npqMva0
- 文章から気持ち悪さが伝わってきたから内容読まずに人格攻撃してきたんじゃね？
- ： [] 2017/03/26(日) 22:33:17.93:h9UwjFSc0
- 東京の某特許調査会社が、リストラされた技術者の再就職支援のための特許調査セミナーをやるらしい。
１回の講義が土曜日半日で計４回。費用は60,000円。
実習に使うＰＣは受講者が持参しなければならないとの事。
会社が貧乏なのでセミナー用のＰＣを用意できないらしい。
講師も自社の社員等「この人誰？」と言う人物ばかり。
やはり会社が貧乏なので業界でも有名な人物（例えばＳ女史とか）を呼ぶ金も無い模様。 - ： [] 2017/03/27(月) 22:42:48.36:uMN1RL7h0
- こちらは副業でも本業でも十分実践できる簡単な作業になります。
☆パソコンかスマホ１台で、場所と時間を選ばず取組めます。
☆非常にシンプルで結果を出しやすいシステム、仕組みから自動的に上がる収入が作れます。
☆好きな時間、好きな場所で、働きながらでもスキマ時間で簡単に出来ます。
☆あなたの行った仕事が、長期的な安定収入として残っていきます。
ttps://goo.gl/WSqDyi
☆月50万円稼ぐ事も十分可能です。
☆19歳の女の子で30万以上稼いでいる方がいますが、この方はまだまだ伸びていきます。
☆チームで協力して行うので自分一人が頑張る必要はありません。
☆地道ですが、継続していけば一年後には一部上場企業の役員年収を僅か一ヶ月で得られます。
※この企画の緻密さと合理性に驚かれることだと思います。
ttps://goo.gl/WSqDyi
＊こんな方にオススメ＊
■在宅でお仕事をしたい方
■副業で収入を増やしたい方
■ご家族や会社知人に内緒の方
■人と会ったり、話をする必要は一切なく、完全匿名的にできる
■情報コレクターに落ち着いてしまってる方
■全くの素人でもコピペだけで稼げる
■再現性が高く誰にでもできる
■単純作業がい良い方
■隙間時間にコピペして稼ぎましょう。
■メルマガにて全て無料でお伝えします。
ttps://goo.gl/WSqDyi - ： [] 2017/03/29(水) 22:16:50.39:W9Vh0VLt0
-
まぁ承認欲求が強いやつは向いてないかな
基本どんなにいい特許が取れても周囲から賞賛されるのは発明者で
知財部員が賞賛されることはあまりない - ： [] 2017/03/30(木) 00:06:18.50:4SZ2ARS80
-
kwsk - ： [] 2017/04/01(土) 23:19:37.55:Dd6AF0y20
- この業界、やはり変人が多いなww
- ： [] 2017/04/03(月) 22:08:37.34:tAc8hJBZ0
- 知財部は元研究者が多いからな
- ： [] 2017/04/04(火) 07:04:46.74:rZ/CR8C50
- 元研究者じゃなくて、出来損ないだろ
- ： [] 2017/04/04(火) 20:48:03.83:AEAVOnrv0
-
ttp://www.raytec.co.jp/support/2017_PSEseminar.pdf - ： [] 2017/04/04(火) 22:19:17.31:bFIAXlU30
- 基本的にいろんな仕事を経験したい、ゼネラリストになりたいというやつは向いてない
基本的に一度知財部に入ると他部署への異動はまずないと思った方がいい
中には新卒で知財に配属となり定年まで知財と言う人もいたし - ： [] 2017/04/05(水) 20:26:07.12:Ku2khziW0
- 某転職情報サイトの求人情報メール。
メールの中の「知財・特許経験を求める仕事」のURLをクリックすると、
警備員とかバス運転手の求人が出てくるwwwww - ： [sage] 2017/04/05(水) 20:36:27.22:EIzTNOO40
- バスの運転を素人にやらせると
知らずに特許侵害してしまうかもしれんやろ！
バスの運転方法の特許みたいの - ： [] 2017/04/05(水) 20:53:29.12:6fnp1KMt0
- お前はもう一回特許要件勉強してこい
- ： [] 2017/04/05(水) 22:14:55.24:akuHIAoY0
-
ウチの会社にも30歳で知財部に来て今年で35年と言う嘱託のじいさんいるわ
仰る通り一度知財部門に配属になると他部署への異動は殆どなく定年まで知財だよな
でもこういう所が若手から不人気の要因でもある - ： [sage] 2017/04/05(水) 23:02:13.67:EIzTNOO40
-
どこにもバスの運転方法は特許にならんとは書いてないぞ - ： [] 2017/04/05(水) 23:02:18.73:jQSUiGXS0
- 職人と一緒で経験年数がモノを言うからねえこの業界は
どんだけ色んな案件こなしたか - ： [] 2017/04/05(水) 23:51:19.26:6h+xMPJQ0
- 年数だけ増えてもID:EIzTNOO40みたいなのもいるがな
- ： [] 2017/04/06(木) 00:10:08.83:N3n+oIO/0
- 求人情報なんて「本当に知財経験者を欲している求人」と「経歴不問の求人」とから、一定数をピックアップしているに過ぎないだろ
ある程度の数を提供するタイプの情報提供で、不足分を経歴不問の求人で補ってるとか経歴不問はあらゆる経歴の者に提供され得るとかだろ
ガチで知財経験者を欲しているなんてありえんのだから草生やす理由がわかんねえんだけど、何がツボったんだ？
バカなの？
２９条柱書きもわからないバカもいるしレベル低すぎ - ： [sage] 2017/04/06(木) 01:17:07.18:K1RptIgd0
- 知財はそもそも使えない人間の墓場にしてる会社が多い
そこから他の部門への異動は基本的にあり得ない - ： [] 2017/04/06(木) 06:15:15.91:ftxKpYw70
- 知財業界は明細書作成はセンス、見て覚えろ、
実務を1人前に行うのに5年程度の修業が必要と言う職人のような事がまかり通ってるからな
そして人間性に問題がある奴も多い
こんなんじゃ若手から不人気なのも納得ですわ - ： [] 2017/04/06(木) 06:33:13.08:su55wbNn0
- 自分の無能さをばらしたくないから、
人を育てないんだよな - ： [] 2017/04/06(木) 06:37:56.56:GqFSSE4L0
-
自動運転とかなら特許になるだろ
バカなの？ - ： [] 2017/04/06(木) 07:54:58.93:N3n+oIO/0
-
この「バスの運転を素人にやらせると知らずに特許侵害してしまうかもしれんやろ」のなにが自動運転だ？バカなの死ぬの？ - ： [sage] 2017/04/06(木) 08:18:14.90:K1RptIgd0
- 自動運転じゃなくても特許になる場合はあるさ
ダメと書かれてるわけじゃない - ： [] 2017/04/06(木) 08:23:34.93:skcXX/la0
- 春だな…
- ： [sage] 2017/04/06(木) 08:42:55.32:K1RptIgd0
- まったく春はおかしいのが増える
- ： [] 2017/04/06(木) 08:57:17.74:tVxqLQRC0
- バス会社のバスを運転ことで侵害になる運転方法ってなんだよｗ
医療行為じゃないなら特許なるって話ではなく、既製品を人が運転する方法で？
カーブの投げ方と同じだろｗ
技能だよそれは - ： [] 2017/04/06(木) 12:08:57.16:XQMiXVv10
- そんなん知財検定の一番下、3級テキストに書いてあるんだがww
そんなんも知らないキッズが書き込んでるわけじゃないよな？まさかな？ - ： [sage] 2017/04/06(木) 12:26:49.26:jRlmG5Gp0
- 某社、知財の管理部門に中国人をいっぱい入れた
日本語しゃべれるおねぇちゃんなんだが
この会社大丈夫だろうか - ： [] 2017/04/06(木) 13:13:20.04:qMU7SKPS0
- 中国案件を山のように抱えてる会社なら意味あるだろ
- ： [sage] 2017/04/06(木) 13:52:13.28:jRlmG5Gp0
- まぁ中国案件はあるんだけどそれとは関係なく
日本人がやってた事務仕事を安くやらせるためなんだわ - ： [] 2017/04/06(木) 21:11:46.04:zzrCEEYV0
- ずっと知財いる奴は視野が狭いよな
そして少し社会性に欠ける部分もある - ： [] 2017/04/06(木) 21:26:39.86:fQgso4SY0
-
＞そして少し社会性に欠ける部分もある
少しなんてもんじゃない。 - ： [] 2017/04/06(木) 21:32:59.95:fQgso4SY0
- 東京の某特許調査会社
先月末でまた一人退社。
親族の介護が表向きの理由だが、実は彼自身が身も心もボロボロだった。
ちなみにこの会社、社員数30数名で、過去4年間で50人以上が辞めている。
半数は入社一年以内、入社3年以内では2/3が辞めている。 - ： [sage] 2017/04/07(金) 00:18:37.49:J6uNWHE60
- バスの運転方法がなんでカーブの投げ方なんだ
- ： [] 2017/04/07(金) 01:24:15.71:s8zbgD3c0
- 客観的に伝達可能？
- ： [sage] 2017/04/07(金) 01:29:39.71:J6uNWHE60
- 伝達可能なのもあるだろ
１秒間アクセル最大、その後ハンドルを右に３０度みたいな - ： [] 2017/04/07(金) 01:45:48.54:s8zbgD3c0
- それは自然法則を利用した技術的創作に該当する？
- ： [sage] 2017/04/07(金) 01:54:56.72:J6uNWHE60
- するよど真ん中だろ
むしろどこに該当しないのか聞きたい - ： [] 2017/04/07(金) 02:09:32.24:s8zbgD3c0
- 君の出した例「１秒間アクセル最大、その後ハンドルを右に３０度」は自然法則を利用したものではないよね。
- ： [] 2017/04/07(金) 06:45:05.39:2uDkPlt90
- 運転方法が特許にならないとか頭おかしいやろ
カーブの投げ方だって書き方によっては特許になるしな - ： [] 2017/04/07(金) 06:48:23.63:2uDkPlt90
-
制御方法
プログラム
権利化の手段はいくらでもある。 - ： [] 2017/04/07(金) 07:06:14.57:5eSO9IU90
- 人がそうなるように運転するって話だろバカｗｗｗ
勝手に前提覆すなドアホｗｗｗ
カーブを投げるピッチングマシーン、特定の運転制御をするプログラムや自動車。
そんなんが発明に該当しうるなんてことはここにいる誰もがわかってんだよ。
知財一年目の新人だってそんなことわかる。
この「バスの運転を素人にやらせると知らずに特許侵害してしまうかもしれんやろ」が前提だよバカ。 - ： [] 2017/04/07(金) 07:35:48.78:AYNk7zuu0
- とりあえずの発達障害キッズは、知財検定3級から受けてみよっか！
大丈夫！Fラン学生ですら1日テキスト読んだら受かるから、お前みたいなバカなら半年で絶対受かるよ - ： [] 2017/04/07(金) 08:21:34.41:HfeBFh/i0
-
勝手な前提作ったのはお前やん - ： [sage] 2017/04/07(金) 08:31:43.61:J6uNWHE60
-
アクセルを踏むとバスが加速する。
これは燃料が燃焼するとか動力を伝達するとかいう自然法則を利用している。 - ： [] 2017/04/07(金) 08:59:53.29:3XlqYs/s0
-
前提抜きなら糞ガキみたいな新人知財部員でもわかる話を講釈たれる必要はねえよバカｗ
別人だがができるようになるのが技能だろ。秒、角度を正確にやるなんて。
旋盤で人がナノの精度で削る切削方法なんて特許にならない。
実施できないなら実施可能要件も満たさないが、発明でもない。
市販の自動車そのままを人が運転する方法で特許なんて想定できんのだがな。
困難なステップを踏むなら技能の分野だし、ありきたりなら進歩性新規性がない。
法として不可能ではないが、例えば、右ウインカー出しながらアクセルとブレーキ同時に踏んだら実は飛べるみたいなレベルじゃなきゃありえんだろ。
改造とかもしないで人の行為で市販の自動車の運転で特許取った、取れる例があるなら教えてくれ。 - ： [] 2017/04/07(金) 12:32:10.19:Cx3atmey0
- がもし本当に知財担当者だとすると怖いな
は弁理士にはなれない持論展開タイプ - ： [] 2017/04/07(金) 12:35:47.78:HfeBFh/i0
-
人が直接的にやるなんて前提どこに書いてあるのよ - ： [] 2017/04/07(金) 12:36:54.17:OB4IaWAg0
-
本日のガイジ - ： [sage] 2017/04/07(金) 16:40:54.43:J6uNWHE60
-
> 秒、角度を正確にやるなんて
秒と角度を厳密に正確に実現できる技術がどこにあるかね？
そして、どこまで厳密に実現できれば発明になるのかね？ - ： [sage] 2017/04/07(金) 16:41:47.05:J6uNWHE60
-
> 法として不可能ではないが
そういうことだよ。
結論だけは合ってる。 - ： [sage] 2017/04/07(金) 16:43:54.53:J6uNWHE60
-
そんな前提ないというのはその通りだけど
人が直接的にやるからといって直ちに発明に該当しなくなるわけではないよ - ： [] 2017/04/07(金) 18:26:21.82:okCc6vCU0
- は何いってんのかわかんないっすｗ
カーブの投げ方だってベルヌイの式から不等式で要件出せんだろ？
でも発明には該当しない
なんでだかわかんねえの？
は都合いいとこだけ参酌しないで全部見て質問に答えろよバカｗ
少なくとも「１秒間アクセル最大、その後ハンドルを右に３０度」が発明ドヤなんてしてねえでさｗｗｗ
とりあえずガイジ二人もいたら話になんねえなｗｗｗ
前提ない話ならするまでもなく会社のバスの運転を素人がする事例でなんで人が運転しねえんだよガイジどもｗｗｗｗｗｗｗ - ： [] 2017/04/07(金) 19:47:46.63:HfeBFh/i0
- 結論
バスの運転方法は特許になる場合がある
カーブの投げ方は特許になる場合がある - ： [] 2017/04/07(金) 20:35:05.91:okCc6vCU0
- 反論できないから結論出して逃げるんやで！
苦しいねえ苦しいねえｗ - ： [] 2017/04/07(金) 22:29:51.85:3BgVbSRT0
- お前ら…弁理士でもないのにあーだこーだとw
- ： [] 2017/04/07(金) 22:31:22.00:QJkZUrO70
-
それ、例えばどういうクレームなら特許査定になると思ってる？
新規性進歩性は抜きにして良いから、29柱書の発明性と産業上利用可能性の観点から説明してくれるか？ - ： [sage] 2017/04/07(金) 22:44:46.85:J6uNWHE60
-
明確性も抜きにしてもらって
「１秒間アクセルを最大まで踏み込むステップと、その後ハンドルを右に３０度切るステップとを備える、バスの運転方法。」
もちろん課題と効果はちゃんと説明がつくものとする。滑らかに曲がれるとかそんなの。 - ： [] 2017/04/07(金) 23:03:39.50:QJkZUrO70
-
それじゃ無理
主体が不明だから
主体が人間と解釈できるようなクレームの場合、29条柱書違反で発明ではないとして拒絶される
そもそも人間の行為は技術的思想の創作ではないので特許されないからね
もし主体がコンピュータなら、ソフトウェアとハードウェア資源が協働しているように記載しなければならない
でも君は明らかに人間主体の話をしているよね
それは記載要件以前の発明性の問題なんだよ - ： [sage] 2017/04/07(金) 23:08:29.85:J6uNWHE60
- 人間が主体だと絶対に発明にならない
という根拠が知りたい - ： [sage] 2017/04/07(金) 23:18:08.37:J6uNWHE60
- ついでに、この方法↓が人間主体だと思うかどうか聞きたい
神経幹細胞の製造方法であって、
（i）体細胞にOct遺伝子群、Klf遺伝子群、Sox遺伝子群のそれぞれの遺伝子群から選択された遺伝子の遺伝子産物の組み合わせである脱分化因子を導入する工程と、
(ii)前記脱分化因子が導入された体細胞からｉＰＳ細胞を樹立せずに、増殖因子の存在下で浮遊培養して、ニューロスフェアを製造する工程と
を含むことを特徴とする方法。 - ： [] 2017/04/07(金) 23:20:34.06:QJkZUrO70
- 絶対ではないよ
「発明」であるか否かの判断は、発明が全体として自然法則を利用しているか否かによって行われるからね
君の言う運転方法は、各ステップ全てが人間の手順で自然法則を利用していない
上に書いていた燃料や動力と言うのはバスそのものの装置としての技術的特徴であり、「運転方法」とは関係がないよね
詳しく知りたいなら、青本とコンピュータソフトウェア審査基準、ビジネスモデル特許を勉強しよう - ： [sage] 2017/04/07(金) 23:25:54.66:J6uNWHE60
- > 各ステップ全てが人間の手順で自然法則を利用していない
アクセルやハンドルの作用が自然法則を利用していない？ - ： [sage] 2017/04/07(金) 23:27:46.98:J6uNWHE60
- 煽りじゃないかもしれないから言っとくけど審査基準のそのへんはよく理解しているよ
- ： [sage] 2017/04/07(金) 23:35:45.11:J6uNWHE60
- もうひとつ質問
特殊な構造の対訳辞書を引く方法であって、
目標単語の発音から子音音素を抽出し、その子音音素のローマ字転記列に基づいて、目標単語の候補を探し、
探した結果が一つだけあった場合は、その行を目標単語と見なし、この行にあったすべての情報を得、
探した結果が二つ以上あった場合は、さらに個々候補の母音音素、アクセント音素までを照合するか、もしくは、前後の候補の対訳語と単語の綴り字までを参照しながら、目標単語を確定する、対訳辞書を引く方法。
この方法が人間主体かどうか聞きたい - ： [] 2017/04/07(金) 23:54:36.04:Cx3atmey0
- とのSTFはどこにあるんだよ。
主体が人間というのはあくまで判断基準の一つであって、最終的には全体として自然法則を利用していれば良いんだよ。
は明細書見ないと微妙だが、少なくとも技能ではない。「特殊な」対訳辞書が人間の能力と協働する点に意味があるんだろ。
は言わずもがな。
だけどは、誰が見ても完全に個人の技能部分がSTFだろ。
アクセルやハンドルの作用はバス装置のもので、単に人間がそれを利用してるだけじゃねーか。 - ： [sage] 2017/04/08(土) 00:09:53.90:Ld4OnP/L0
- では
「特殊な構造の対訳辞書」と「自然法則」との関係についてはどうお考えか - ： [] 2017/04/08(土) 02:25:22.48:ogsDlcXO0
- 独身童貞が連投して暴れてる 寂しい週末だからか
- ： [] 2017/04/08(土) 08:25:00.43:OGV0/jMb0
- 運転方法で登録になってる公報が実際にあるんだから探してこいよな
自分の思い込みで開発部門にこれは特許にならないとかアドバイスしてるとしたらゴミ知財部員やろな - ： [] 2017/04/08(土) 08:52:47.45:XkP/yYSx0
- 判例持ち出して何してんだ？必死に判例調べて勉強しても全く正解にたどり着けないとはなｗｗｗ
対訳辞書の話を持ち出すなら、
窓の外に配置されたアクセルで発進し、足元のブレーキで停止する運転方法
なんて特殊な自動車の運転方法だろ？
改造もしないでできるんかバカｗｗｗ
秒、角度を、人が主体で判断するなら技能で発明じゃない。
装置構成（窓の外のアクセル）自体が特徴の運転方法なら発明になる。
ドヤ顔バカは気の毒なほど頭悪いなｗｗｗ - ： [] 2017/04/08(土) 08:57:22.81:XkP/yYSx0
-
ガイジ君はお仕事見つけようなｗｗｗ - ： [] 2017/04/08(土) 09:05:08.69:OGV0/jMb0
-
改造しなかったら新規性ないわけだが
言ってることがめちゃくちゃ - ： [sage] 2017/04/08(土) 09:12:19.34:Ld4OnP/L0
-
対訳辞書の例でも「人間が主体なら発明に該当しない」って言ってる？
それと、新規性の有無で発明に該当するかどうかが変わるってどこに書いてあるの - ： [sage] 2017/04/08(土) 09:19:42.76:Ld4OnP/L0
- いやちょっと話がそれた
質問を変える
> 秒、角度を、人が主体で判断するなら技能で発明じゃない
これ根拠どこ？ - ： [] 2017/04/08(土) 09:32:59.28:XkP/yYSx0
- うっせーなバカ
モノとして新規性なくても方法で特許取れるだろバカ
ＳＴＦの話をもう忘れたのかバカ
その秒、角度が特徴なら技能だっていってんだろバカ
「アクセルを踏む」なら技能でもなんでもねえだろバカ - ： [] 2017/04/08(土) 09:35:03.39:XkP/yYSx0
- モノとして特徴なくても、装置構成ではなく特徴あるステップがあるなら方法として特許取れるだろバカ
だな。 - ： [] 2017/04/08(土) 09:44:44.24:/RCsc22r0
- 土曜の朝からお前ら何やってんだよwww
休みの日くらい仕事のことは忘れろよwww - ： [] 2017/04/08(土) 09:56:44.86:XkP/yYSx0
-
それさ、秒とか角度とか技能要素があるもんを特徴にした例を挙げるからみんな技能っていうんだよ
「アクセルを踏み、次いで、ハンドルを右に切る運転方法」にしたら？ - ： [] 2017/04/08(土) 09:58:21.35:XkP/yYSx0
- 無駄な土曜の朝だなｗ
ガイジたちの子守りは別の人にもうまかせるわ - ： [] 2017/04/08(土) 10:23:05.17:OGV0/jMb0
-
結局、バスの運転方法は特許とれるってことでOK？ - ： [] 2017/04/08(土) 10:53:27.42:XkP/yYSx0
-
理解しろよガイジｗｗｗ
モノとして新規じゃなくとも特徴あるステップがあれば方法で特許取れるが、
市販のバスでどうやって特徴あるステップを備えるんだ？
どうやって運転手が実施するんだ？
あえて挙げるなら、「３〜６時間おきにエンジンに氷水かけながら運転する方法」で特許取れるかもしれんがクビなるわな。
バス会社の運転手が特許侵害なんて起こさないし、業務上必要な特許なんてとれんだろって結論。
家族と出かけるからほんと落ちる
バカな質問やめろガイジどもｗ - ： [] 2017/04/08(土) 11:05:47.96:OGV0/jMb0
-
言い訳ばかりの雑魚やなぁ
恥ずかしい奴やな - ： [sage] 2017/04/08(土) 11:06:30.77:H47w2mBs0
- 自分が想像できないから存在しないと決めつけるとかwww
- ： [] 2017/04/08(土) 11:09:04.93:OGV0/jMb0
- 侵害品のバスを運転したら侵害になるわけで
バスの運転手に知財の知識が必要ないとは言い切れんな - ： [sage] 2017/04/08(土) 11:15:48.80:6GNFeF8M0
-
カーブの投げ方は特許にならないよ。恥ずかしいのはこの人。 - ： [] 2017/04/08(土) 12:06:26.74:OGV0/jMb0
-
ならないとは言えないって話をしてるんだが
29柱は理解してるし、知財一級も持ってる。弁理士は持ってないが - ： [sage] 2017/04/08(土) 12:16:35.09:6GNFeF8M0
-
特許にならないよ。
あと、も間違ってるよ。
少なくとも一般的な取引態様では消尽してる。
ちょっと勉強し直した方がいいよ。 - ： [] 2017/04/08(土) 12:23:09.42:6GNFeF8M0
- ごめん。は誤読した。正しいね。
- ： [] 2017/04/08(土) 16:43:29.55:XkP/yYSx0
-
なにこれネタ？
侵害品の話じゃなくて運転方法の話だろバカ
モノで侵害って話がどっからわいてきた？アスペ？まじでガイジやん
でも運転方法っていってんのにお前だけ侵害品ってｗｗｗ
運転手の話で何とち狂ってんだよｗｗｗ
そら知財の知識ありゃええよ
なんなら100mは10秒で走れりゃええよな、緊急時にダッシュで出勤できるからｗｗｗ
必要ないとは言い切れんなってなんでドヤってんの？ｗｗｗ
知財の知識が必要ない、無駄なんて話を誰がどこでしてんだ
でも、運転手に求められるわけねえだろって話をガイジはわかんないのかな？
運転手への転職アピールで知財の知識自慢すんのかお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話の流れとか読めない子かな？ん？ｗｗｗ - ： [] 2017/04/08(土) 17:22:49.40:XkP/yYSx0
- ID:OGV0/jMb0のガチガイジはともかく、
ID:Ld4OnP/L0は理解したか？ｗ
は出しなに書いたからへのレスがめちゃくちゃだが、
★対訳辞書の例でも「人間が主体なら発明に該当しない」って言ってる？★
言ってないし、そんなもんもない。
機械が主体しか特許ならないわけはなく、手作業でも特許になる。
★新規性の有無で発明に該当するかどうかが変わるってどこに書いてあるの★
全体で発明か否かを判断するってのが双方向歯科治療ネットワーク事件の判断
そんで、対訳辞書の話において、特徴部分って話を具体例を挙げて話しただけで、
は発明全般の話ではない
技能に属する人が主体の方法、技能に属しない人が主体の方法、主体が人以外を含む（人を含んでもよい）方法があり、
対訳辞書は技能に属しない人が主体の方法で特徴自体は辞書ってモノにある
技能に属する人が主体の方法は発明じゃねえから秒、角度を人が主体でやるのは発明じゃない
秒、角度を正確にやるのは熟練が必要でカーブの投げ方と同じ
アクセル踏むだけならほぼ誰でもできるから技能ではない方法
で、購入したバスを改造せずに運転手が業務で運転する際に特許取れる場合が想定できないって話（）
で運転方法の特許があり得る話をしてたが、具体例が考えられなかった
技能に属する部分を発明と言い出すのかと思ってたら、まさにそのとおりだった
まあ、俺では想像つかない発明があるのかもしれないから、一概におかしな発言とはいえないが、
結果としては技能を特許としてるから君はおかしかったんだろうな
わかったかな？バカｗｗｗ - ： [] 2017/04/08(土) 17:45:19.77:XkP/yYSx0
- 人以外が主体の方法、もあるか
あと少し補足
辞書の話は、自然に具えられた能力、だからな
最初からカーブ投げられないように、１秒、３０度も自然に具えられた能力ではできない
辞書の話だって、聞き分ける能力を磨いて獲得した能力を使ってたら発明にはなんねえよ - ： [] 2017/04/08(土) 17:47:20.51:ogsDlcXO0
- ID:XkP/yYSx0
友人恋人なし・童貞キモオタ特有のめっちゃ早口で言ってそう - ： [] 2017/04/08(土) 20:28:10.10:XkP/yYSx0
- でましたギブアップのサインｗｗｗ
ちなみに、わかってるだろうが熟練で到達できて、客観的に伝達可能なら発明にはなる
1秒や30度はどうか実際微妙かもしれないが、例えば1.1秒と30.2度なら100%無理だろうな
普通は範囲で規定するから一点の特定値で人が何かの行為をする事件は見たことないから基準はよくわからないがな
ただ、熟練者など特定の人のみ行えることは発明にならないと弁理士会で明記されてる
ttp://www.jpaa.or.jp/old/consultation/commission/free_advisement/qa/110_qa_q01.html - ： [sage] 2017/04/08(土) 20:42:56.65:Ld4OnP/L0
-
> 技能に属する人が主体の方法
技能に属するかどうかの判定基準はどこに書いてあるの - ： [] 2017/04/08(土) 21:07:45.33:XkP/yYSx0
-
カーブってずっと言ってたがフォークボールだな
これが一例で、特許は技術を公開することの代わりに技術を独占するんだから、
熟練者など特定の人のみ行えることは発明にならないんだろ
みんな１秒、３０度を体感でできると思うのか？ - ： [sage] 2017/04/08(土) 21:39:20.19:Ld4OnP/L0
-
つまり誰でもできる運転方法なら発明になると言ってる？
みたいな - ： [] 2017/04/08(土) 21:40:03.11:G2M4XNGr0
- まあ技能を保護しても産業の発達には貢献しないからな。むしろ産業の発達を阻害しかねん。よって法目的に反する
- ： [] 2017/04/08(土) 21:45:24.81:XkP/yYSx0
-
そういうこと。
新規性進歩性を抜きにした技術的思想の創作には当たるってことな。 - ： [sage] 2017/04/08(土) 22:26:47.45:Ld4OnP/L0
- おｋありがとう
- ： [] 2017/04/09(日) 16:32:41.77:RGv37I7T0
- 誰でもは技術分野にもよるだろうけどな
障害者用の方法（例えば、義足とか車イスとかの使用方法？）なんてのもあるだろうから
反復再現性も技術分野や課題にもよるから、バスが右折するのに数％じゃまずいだろうな
滑らかではなくとも右折できる程度にもよるが、真珠の養殖方法の発明の数％とは話が違う
熟練を期待できる度合いも技術分野で違うと思うから技能か否かの判断のレベルも多様だと思われる
このへんも勘案したら、やっぱり秒・角度は技能だろうな
特に角度はかなりの確率で失敗するだろうからな
乗客数（重量）の変化や雨の日とか路面状況の変化もあるし
そんで、朝６時のガチガイジは話にならんから出てこなくていいよ
変化球の投げ方で特許取って荒稼ぎすりゃいいんだからここにいる意味ないんだろ？
早く消えなｗ
では、おかしいところもあるかもしれないですが、これにて。 - ： [] 2017/04/09(日) 19:38:07.14:L+LZJahB0
- 所長がワンマンすぎる...
やっぱりどこの知財の部門長もワンマンなんかな... - ： [] 2017/04/10(月) 21:42:18.62:LDHJfpjY0
- ウチの部長もワンマンやわ
常に自分が正しいと思い込んでいて部下が意見するとすぐキレるし
基本周りの人間を見下してるわ
先輩曰く知財歴は20年以上あるらしく優秀だから性質が悪い
特許業界は実務能力は高いがプライドも高く協調性にかける人間が多いイメージ
まぁ知財に限らず専門性の強い部署は部門長のワンマンになりやすいね - ： [] 2017/04/10(月) 22:19:28.70:0nBu1IHu0
- 優秀ならええやん
無能で偉そうな部長や所長がゴロゴロしとるんやで - ： [] 2017/04/11(火) 06:11:16.92:iZt+3h7c0
- 基本的に知財は変人が多いからな
特に若い頃から知財にいる奴は世間知らずで視野が狭い - ： [sage] 2017/04/11(火) 11:18:25.44:6TOWXkV80
- 偉そうにして自分の立場と利益を確保する能力には長けていると
- ： [] 2017/04/12(水) 19:47:20.08:NSF8wBlK0
- 今日はつまらんかったので職場のトイレでシコってたわ
- ： [] 2017/04/12(水) 21:46:42.89:uCpwVA2h0
- 基本的に40過ぎて知財部に来る奴は他部署で使い物にならなかったやつやろな
一昔前よりはマシになったが未だに知財は窓際部門になってる会社も多いからね - ： [] 2017/04/12(水) 23:19:32.50:5mpjuu9O0
-
その発言何回目？マジで病気やろ？ - ： [sage] 2017/04/12(水) 23:28:03.53:vc9IOitQ0
- このスレは過去の学歴自慢？ばっかりだな
他に自慢できるものはないのかな？
企業だと人脈とかそれこそやった仕事とかが自慢の対象になるのだが
まさに知財業界の縮図 - ： [] 2017/04/12(水) 23:51:12.97:WMpFXGWk0
-
まじでこいつ病気だと思うしリアルで会ったら糞つまんねえゴミみたいな人間だと思うぜｗ
女と会話するときも同じ話題しか出せないからモテないんだろうなあｗｗｗ - ： [] 2017/04/13(木) 06:12:03.06:rhogPXlU0
- 10年、20年と同じ仕事をしていると固定観念にとらわれ
他のやり方を受け入れられなくなるからな
なので今の時代にそぐわないような事をするやつもいる - ： [] 2017/04/14(金) 07:11:09.76:qhxrjtay0
-
学歴自慢も痛いが、このスレで人脈自慢もとてつもなく痛いがな
仕事自慢も知財の仕事上言えないことが多いし、言えても本人特定につながる
リアルならそれで通じるかもしれんが、このスレで何いってんの？
ネットに不慣れなら見ない方がいいよ - ： [] 2017/04/15(土) 09:03:12.32:Hq7rOx6C0
-
ウチも似たような感じやわ
ウチの部門長も実務者としては優秀で頭の回転も速いが
部下にも同じような事を求め、出来ないと怒鳴り散らしたり
ネチネチと文句を言ったりと管理職としては不適合やわ - ： [] 2017/04/17(月) 21:35:39.80:htnhif7D0
-
ワンマンと言ったら東京の某老舗事務所の現所長（四代目）なんかその典型。
三代目の息子で、元々特許とは何の関係も無い仕事に就いていたが、父親に後継者として呼ばれて入った。
入所した直後から自分の気に入らない弁理士やスタッフのクビを切りまくり、一年足らずで事務所の人間の半数以上が入れ替わった。
今でも人の出入りは激しい模様。 - ： [] 2017/04/17(月) 21:37:04.86:htnhif7D0
-
東京の某特許調査会社の社長もワンマン社長の最悪の見本。
傲岸不遜が服を着ている様な人物で、社員だけでなくクライアントにも傲慢な態度を取り、先方を激怒させて仕事を切られた事も多数。
やる事なす事全て独善的、でも失敗しても責任を全て社員に押し付ける。
売り上げが足りないと言っては社員の給与をカットしまくり、遅配しまくり。
その一方で自分は都心のマンションに住み、毎月出張と称して海外旅行。
借金の連帯保証逃れで偽装離婚した元嫁に経理をさせているので金の公私混同やり放題。
何年も業績不振が続いているのに全く責任を感じていない。
そんな状況に嫌気がさしてここ4年の間で社員が50人以上辞めている。 - ： [] 2017/04/17(月) 21:40:46.30:htnhif7D0
-
そのセミナー、中止（延期？）になったらしい。
人が集まらなかったみたい。 - ： [sage] 2017/04/17(月) 22:16:51.91:Dsiy0DoQ0
- 人不足最高やな
ブラック業界は淘汰されちゃえばいい - ： [] 2017/04/17(月) 22:20:43.41:lT8dzS720
- 知財部長が職人気質の人間なら厄介やな
こういうタイプは全て自分が正しいと思い込んでいてワンマンになりがち - ： [sage] 2017/04/18(火) 23:00:25.61:h4Dy8su00
- 零細事務所と調査会社は嫌すぎるな
オワコン部署の下請と孫請けとか想像するだけで吐き気がするわ - ： [sage] 2017/04/19(水) 08:01:17.00:M9w9fAcm0
- 零細じゃなくても特許事務所は下請けだろ
- ： [] 2017/04/20(木) 22:11:06.92:dKJyLn1q0
- 職人肌の人間は下を育てるのが下手だな
よく適性がないとか向き不向きが激しいと言うやつがいるが
それって育てられない言い訳でもある。
そら文系社員に特許をやらすなど明らかに不適性なのは仕方ないけど - ： [] 2017/04/20(木) 23:33:32.00:8GSAClbr0
- ここの老害って「文系に特許」「適性」って言葉が本当に好きなんだな
ほとんど認知症の繰り言じゃねーか - ： [sage] 2017/04/21(金) 00:05:22.10:RJCDUKHD0
- 50人くらいの中小の知財って、入るの難しいかな。
専門違いとか転職回数多いとかの場合。どう？ - ： [sage] 2017/04/21(金) 00:44:27.72:ukFZGIO10
- ５０人くらいの中小に知財部門はない
- ： [] 2017/04/21(金) 06:08:02.93:3K94BWY80
- 文系社員に特許はまずありえない。
仮に異動させられたら会社からの退職勧告みたいなもんやろ
あえて適性外の部署に異動させて自分から辞めるように仕向けると言うやつやな
日本企業は基本無能でもクビに出来ないからこういう陰湿なことが起きやすい - ： [] 2017/04/21(金) 07:24:41.46:Rs6MUo5w0
-
この板の知財スレでずっと同じ内容の長文書いて楽しい？ - ： [] 2017/04/21(金) 10:19:40.88:8VWuo+L10
- 50人って法務兼知財が1人居るか居ないかレベルじゃないか
件数も予算も無いだろうし、当然仕事も無さそうだが - ： [] 2017/04/21(金) 21:47:50.64:VMefTZLX0
- 50人程度の中小とか管理業務以外事務所に丸投げやろ
そういう会社の知財管理とか総務が片手間でやってるよ - ： [] 2017/04/22(土) 23:25:14.79:tCbDAGLg0
-
の言ってる特許調査会社の社員数は全部で35名程度
事務職含めて入社しても１〜３年で辞めてしまう。 - ： [sage] 2017/04/22(土) 23:30:53.21:9ABCDSyU0
- 中小の知財部の話であって、調査会社のことじゃねーだろ
- ： [] 2017/04/23(日) 09:39:12.01:MT5nELLj0
- 中小で知財部ある会社とか殆どないやろ
出願件数も少ないから事務所や調査会社に丸投げした方がコスト的にもいいからね - ： [sage] 2017/04/24(月) 00:40:54.30:3AQIlwW50
- だけど、いまさら大手には入れない経歴だし、
中小の知財の募集を見つけて、どうかなあと思って。
たぶん一人知財の後任者か、その会社初の知財部員だと思う。
そんなに数はないけど、50人くらいの会社の知財案件って
ぽろぽろあるよ。 - ： [sage] 2017/04/24(月) 01:02:58.48:9sXwQ6dr0
- そりゃ法務募集の広告が知財ジャンルにも出て来てるだけだ
- ： [] 2017/04/24(月) 01:34:25.56:yATCw4s30
- 数百人規模、全国誰もが知ってる会社、案件は相当数あるにも関わらず、有り得ないことに1人知財だわ
周りに誰も知財を理解する人間がおらず、案件について相談したり意見を戦わせる事も出来ない
知識のアップデートは専ら外部セミナーや人脈
好き放題できる変わりに、何かあれば責任は全て自分
もう辞めたい - ： [sage] 2017/04/24(月) 07:39:26.77:NsfHeojd0
-
俺に変われ。面白そうだ。 - ： [] 2017/04/24(月) 15:01:26.63:yFiMbgTV0
- いや、俺が引き受ける
- ： [] 2017/04/24(月) 15:37:19.91:nYwRjYIm0
- お前ら1人知財の意味わかってねーだろ
係争とか面白いとこだけやりゃ良いんじゃねーぞ
膨大な証拠整理も黙々と1人でやるんだぞ - ： [sage] 2017/04/24(月) 17:13:09.44:U8zLIlQQ0
- 数百人規模の会社ではないけど、一人知財だったので辛さは少し理解出来るかな。知財に詳しい人間が社内に誰も居ないから、オブラートにくるんで弁理士に相談しなきゃならないし、上司からは業務の背景とか何も話してもらえずに案件だけ渡されるし。
発明者も皆乗り気じゃなくて、何月に出願しようと思っても、発明者の出張でいつも延期。月の出願目標とか全然立てられない。マジでやってられなかった - ： [sage] 2017/04/24(月) 20:36:30.14:9sXwQ6dr0
-
事務所勤務の弁理士に比べればずいぶん楽しそうじゃないか - ： [] 2017/04/24(月) 23:37:26.71:3AQIlwW50
- 同意。事務所勤務なら、393が面倒がって外に丸投げした地味な仕事だけを
何社分もかき集めたのを、ひたすらこなす日々だからな。
つーか、知財マンならみな、針の穴をつつくような地味な作業こそが
この仕事の本質だって実感してるだろ。
分かってないのは、マンガで分かる知財を読んで就職先を選ぼうとしてる
大学生くらいだよ。 - ： [sage] 2017/04/25(火) 07:36:24.29:LtBxwsrB0
-
マンガでわかる知財なんてないぞ - ： [] 2017/04/25(火) 10:03:30.50:5Y3Lu8v70
- だが、自分が元10年事務所勤務だったから事務所の仕事がどういうものかは当然知ってるよ
でも事務所は（特許だと特に）事務作業なんて殆どないだろ
確かに今は事務所では絶対やれなかった戦略立案はやれるよ
だがそれは全体の2割だ
残り8割は会議とミーティングと保身の為の根回しと事務作業
その神経を使う8割が2割の成功を大いに左右するんだよ
事務所にいた頃は、9割9分新件か中間処理だったから全く違う仕事だよ - ： [] 2017/04/25(火) 10:15:21.84:SNTYOmxP0
- いかに会社の仕事がムダばかりか分かるな
- ： [sage] 2017/04/25(火) 16:18:56.28:vjjH0bJt0
- 事務作業がないかどうかは事務所による。
事務の権力が異様に強くて、技術に事務作業やらせて、
事務はそのチェックをするというタイプの事務所すらある。
企業知財も経験あるが、
事務作業自体は事務所の方がはるかに多かった。 - ： [] 2017/04/25(火) 18:31:00.14:ourNBn/X0
- そんなん弱小事務所だけ
- ： [] 2017/04/25(火) 21:37:35.14:6JHJeMCr0
- デカい事務所は秘書事務と完全分業されてるぞ
- ： [] 2017/04/25(火) 21:58:28.74:I6RpNvbO0
- 弁理士が明細書書かずに大量の事務仕事やる事務所w
どんだけ仕事無いんだよ - ： [] 2017/04/25(火) 22:03:33.94:uTL6TtfS0
- 事務所の場合管理業務は事務員、出願業務や契約、係争は弁理士と住み分けされてるな
- ： [] 2017/04/25(火) 22:10:11.53:YDnD65MD0
- 事務所の話題はよそでやれ
- ： [] 2017/04/26(水) 18:44:13.11:Ld85BWcV0
- 自治厨www
- ： [] 2017/04/26(水) 21:01:10.39:RHJscNBx0
-
会議とミーティングって違うのか - ： [] 2017/04/26(水) 21:23:26.69:ui1n8sZj0
- ミーティングは部署内で意見を纏める
それを会議で報告又はプレゼンして上から許可と予算を取って来る - ： [] 2017/04/26(水) 21:38:27.40:xii78rSA0
- 事務所は法律等の枠組み通りにしか仕事ができない分、アウトプットの方向性がブレないので結果余計な仕事がない。が、所詮は他人にもできる仕事でしかない。
メーカーでは、自分の責任の元自分で戦略を含めて仕事を組立てる。ある意味ルールはないので周囲との関係性が重要になる。
ただ、自分の存在価値を感じられる仕事が出来る。 - ： [] 2017/04/26(水) 22:13:49.34:9/Y8l+P+0
- ウチの知財部の部長、未だにパワハラまがいのことしてるわ
部下がミスすると人格否定までして怒鳴りつけ、パワハラ発言を連発
その子は鬱で今休職中やわ
見かねた課長が助言しても「この業界じゃこれくらい当たり前」と全く耳を貸さない
他の会社の知財もパワハラまがいのことは多いんかね... - ： [sage] 2017/04/26(水) 22:49:51.22:v8Gt/diJ0
-
じゃあ弁護士がいちばん誰にでもできる仕事だな - ： [] 2017/04/26(水) 23:08:37.43:RHJscNBx0
-
資格があれば誰にでもできる軽作業だな - ： [sage] 2017/04/27(木) 00:35:50.22:jSsgDuJH0
- そして犯罪者はどんな社会人より自分の存在価値を感じられるな
- ： [] 2017/04/27(木) 21:32:59.84:hZbHhOZB0
-
特許業界から離れて5年になるが今もこういうやつがいるんやな
俺が知財部にいたころの部門長もそんな感じだったわ
まぁでもこの業界の人間は世間ズレしてるやつが多いから常識が通じないんやろな - ： [] 2017/04/27(木) 21:34:59.26:af5tFfwc0
- です。
誤爆、失礼致しました。 - ： [] 2017/04/27(木) 21:38:53.22:af5tFfwc0
-
の言ってる特許事務所の4代目所長はその典型らしい。
所員をヒステリックに怒鳴りつける事がしょっちゅうあるとか。
だから人の入れ替わりが激しい様だ。 - ： [] 2017/04/28(金) 06:15:09.71:Oj+83C6r0
- この業界は普通の人間じゃ厳しいかな
多少変わり者でないとやっていけんなwww - ： [sage] 2017/04/29(土) 00:35:58.25:5y7ohHcM0
- 特許事務所の有名OB
官僚を怒鳴り散らす元総理補佐官
東電本店で社員を怒鳴り散らす元総理 - ： [sage] 2017/04/29(土) 11:10:27.39:7LAV4VOZ0
-
元総理はわかるけど、元総理補佐官って誰よ。 - ： [sage] 2017/04/29(土) 21:56:28.34:KE2McGOL0
- コイズミの補佐官でぐぐれ
- ： [] 2017/04/30(日) 13:22:22.90:wzIFsE1C0
- >412
事務所でも他事務所ではできない仕事を高額でうけるとこはある。
つまり事務所の能力にもレベル差がある。
メーカーで自分の存在価値を感じられる仕事が出来る人は、
それなりの能力と運がある人だけだ。誰でもそうなれる訳ではない。 - ： [] 2017/05/03(水) 09:26:16.82:KQljQqSH0
-
一昔前の知財部は開発追い出された変人の墓場やったからな
そして自ら知財に行きたいと言うやつも変人が多かったしね.. - ： [] 2017/05/06(土) 01:01:57.54:gwJr23NT0
-
マジやん 弁理士とって政治の世界に入るのが謎すぎる - ： [sage] 2017/05/06(土) 02:53:23.50:rLQp343l0
- 特許事務所（のＯＢ）の話はよそでやれよ。
（ID:gwJr23NT0）は自分の巣で特許事務所についてとことん語ってくれ。
ttps://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1493778568/l50
特許事務所からのやっかみは勘弁。 - ： [sage] 2017/05/06(土) 13:09:30.00:cUyVeBhy0
- わざわざID調べて煽ってんじゃんwどっちがやっかみだよこいつw
自治厨きんもー - ： [] 2017/05/06(土) 13:16:28.52:cUyVeBhy0
- 4月からモラハラ疑惑上司が上についちゃったし給料伸びなくなったから異業種知財部に転職すっかな！
事務所はもういかね - ： [] 2017/05/06(土) 14:00:44.01:4eOd0nW20
- 実際のとこ特許事務所の話題ばかり続けられても迷惑だわ
専用スレあんのに遠征してくるなんて嫌がらせやめてくれ
-で6レスが事務所がらみ
事務所から逃げ出したい人が多い事情はわかるが知財の人は事務所の世間話に興味ないしスレ違いですわ - ： [] 2017/05/06(土) 14:06:30.17:4eOd0nW20
- ttps://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1493778568/65
こんな書き込みがこっちにも流れてくるのは本気で嫌 - ： [] 2017/05/06(土) 14:20:30.88:cUyVeBhy0
- あっちは荒らされてるから実質事務所の話題できるとこないんだけどなw
- ： [] 2017/05/06(土) 14:25:37.97:4eOd0nW20
- その荒らしがID:gwJr23NT0じゃないか
次は知財女子の写真貼るの？心から来ないで欲しいわ - ： [] 2017/05/06(土) 14:34:26.29:cUyVeBhy0
- ん？キチガイが複数人暴れて荒らしてんのにずっと1人に固執するってことは
ID:b0QbElU/0=ID:4eOd0nW20ってこと？ - ： [] 2017/05/06(土) 14:43:06.39:4eOd0nW20
-
なんでそうなるの
ここにいるのがID:gwJr23NT0だけだから他の人なんか知らないよ
よそはよそ、ここはここ
女子の写真で盛り上がるなんて企業ではあり得ないけどね
あそこの人達はコンプライアンス研修みたいなの受けた方がいいよ - ： [] 2017/05/06(土) 14:48:59.73:cUyVeBhy0
- この話題終了、知財部の話に戻ろう
- ： [] 2017/05/09(火) 20:34:37.11:9lXxTuPS0
- 今年1月から赴任した部長、元大手出身なんやが
口を開けば「○○（大手）ではこうだった」と言っててうざいわ。 - ： [sage] 2017/05/09(火) 20:59:56.20:LYyA1pvy0
- まぁ実際、大手は見習うべき部分も多いよ
会社もそう判断しての人事なんだろう - ： [sage] 2017/05/09(火) 21:51:57.54:wgBnuwN80
- ここは○○ではありませんでええやろ
- ： [] 2017/05/10(水) 01:18:37.78:GMvK2mTf0
- 上海ディズニー レストラン MICKEY & PALS MARKET CAFE
2014年12月に香港の会社がさきに商標申請ｗ
↓
2015年9月にアメリカのディズニー本社が同一名称で後申請ｗｗ
↓
2016年3月に香港の会社の商標が登録されるｗｗｗ
↓
2016年6月にアメリカのディズニー本社の申請が商標局にダメ出しくらうｗｗｗｗ
↓
2017年5月このレストランは商標権持たないまま絶賛営業中ｗｗｗｗｗ ← いまここ - ： [] 2017/05/10(水) 01:39:07.44:zAI6wFnQ0
-
弁理士論文試験に出そうな題材だなw - ： [] 2017/05/10(水) 06:18:47.43:gzAY/SqQ0
- 知財に限らず長年同じ会社に勤めてたらその会社の常識が世間の常識と
思い込むんやろな。
特に大企業なら尚更 - ： [sage] 2017/05/13(土) 16:15:33.02:21gnDLOY0
- 新卒なのですが行きたい業界の知財部の募集がありません。
開発を目指すか特許事務所に就職するか迷っています - ： [] 2017/05/13(土) 16:38:03.24:JlRCSvqG0
-
企業の開発に行け
新卒から特許事務所なんて絶対にいいことない - ： [sage] 2017/05/13(土) 16:59:26.96:1oEg+lK80
- 開発経験がある方が結局はプラスになるよ
知財に行きたかったら、開発から知財に回してもらう手もある
弁理士取れば大抵回してもらえるし、他の企業に行っても良い - ： [] 2017/05/13(土) 17:25:50.03:4fu9VR1V0
- そこをあえて事務所に新卒で入り修羅の道をまっしぐら
- ： [sage] 2017/05/13(土) 17:42:48.70:21gnDLOY0
-
弁理士試験は通っています
開発の募集も少なくて入れるかわからないのですが就活頑張ります！ - ： [] 2017/05/13(土) 18:12:16.81:2Svux5O50
- 弁理士通ってて知財部志望なら、なおさら開発を勧める
例え2年でも、自社の開発経験があるのとないのとでは、知財扱うにしても全然違うぞ - ： [] 2017/05/13(土) 18:16:43.71:JlRCSvqG0
- 企業ってのは研修を含め、社会人としての基本を教えてくれるから、新卒は企業に入るべき
開発→特許事務所→知財の経歴だか、新卒特許事務所のやつらはビジネスマナーを知らなすぎる
企業経験があるってことは企業知財に転職するときに大事だよ
転職活動がんばってな - ： [] 2017/05/13(土) 18:24:39.94:JlRCSvqG0
- 転職活動ちゃう、就活だ。
- ： [] 2017/05/13(土) 20:05:26.86:15SyptIu0
-
開発いった方がいいと思うで。
個人的に貴重な新卒カードを使って事務所に行くのはオススメしない
それに企業の知財部でも自社の製品、技術を分かってないと厳しいし
数年は開発などで経験積んで異動させてもらうのが1番いい
それに知財の仕事と言うのは向き不向きが激しい。
企業なら知財に行って合わなくても他部署に異動させてくれることもあるが
事務所だと知財が合わないと辞めるしかないし、リスクが大きい
就活頑張って - ： [] 2017/05/13(土) 20:13:51.21:TLPEm1yw0
- 事務所は社会人としての研修はないし、同期はいないし、結構特殊な職場環境だよ。
いったん企業の開発なり入って同期や先輩との交流で人間的に成長してから事務所に行ったほうがいい - ： [] 2017/05/13(土) 20:34:54.33:237sCsPl0
- でも開発→知財部の奴らって、企業の中で人間的に1番成長できてない奴が少なくないんだよな…
偉そうにw - ： [] 2017/05/13(土) 21:18:38.64:C9R2TLu80
-
某大企業(東証一部のメーカーで、知財部は数十人規模)の知財部の者です。
私の会社は新卒で知財部に異動してくる人はいません。
最初は技術/研究/開発の職場に入って自社の製品を詳しく知り、その職場でそれなりの人脈を築いて、知財部に入ってきます。
同じ理由で他社(特許事務所含む)から知財部への転職者もいません。
また、知財部は会社の重要機密を扱うので、最近まで他社で働いていたような人を雇いたくないという理由もあると思います。
他社の知財部員と共願などで会う機会も多いですが、大きな会社はどこも似たような感じだと認識しています。
むしろ、違う会社があれば教えて欲しいです。 - ： [] 2017/05/13(土) 21:34:40.04:2Svux5O50
- 元事務所に居た時、知財が100人近い規模のクライアントとは何人も会ったけど、そこそこ外部からの転職組知財部員は居たよ
完全なライバル関係の会社同士で移った人も何人か知ってる
自分自身も事務所から大手知財だけど、2割は外部からの転職、1割は新卒から知財 - ： [] 2017/05/13(土) 22:12:02.14:JlRCSvqG0
-
業界によると思う。
新卒の企業の知財は転職組・新卒組・異動組、まんべんなくいた。
兆の売り上げの企業。
今の企業は新卒とは違う業界の知財で、転職組・異動組がメイン。
同じく兆の売り上げの企業。
知財の求人がない業界って逆に限られる気がする。
特許事務所時代のクライアントを見ても中途がいるとこがほとんど。 - ： [] 2017/05/13(土) 23:48:16.52:C9R2TLu80
- ありがとうございます。
- ： [] 2017/05/13(土) 23:58:01.71:C9R2TLu80
- 途中で送信されてしまいました。
ありがとうございます。
業界や会社によって違うのでしょうかね？
ちなみに素材系です。
知財部は表に出ている特許以外に、秘匿ノウハウや係争関連(水面下含む)を一手に扱うので、下手な技術部門よりも情報を守らないといけない部門です。
出入りが多くなると困ると思うのですが - ： [] 2017/05/14(日) 03:15:22.27:fz/k3jcW0
- 素材系は転職求人がどちらかといえば少ない部類だとは思うが、全くないわけではない。
化学系は少ない傾向で、の会社は化学系じゃないかなと思う。化学のどの分野かは知らないが。
素材系だと、
東レ、旭化成、日東電工、積水化学工業、東ソー、旭硝子、ダイセル、DIC、カネカ、クレハ、神戸製鋼、ＪＦＥ
ってあたりは転職した弁理士の知り合いがいるか、転職求人を実際に見た。
（順序に意味はなく、就職偏差値ランキングのサイトから引っ張ってきた）
もちろん会社の方針によっても違うから、転職サイトとかを見てみたらいいかも。
あとは企業の弁理士を弁理士ナビで検索したら名前が出てくるから、名前をググれば過去の経歴がわかる場合もある。
出入りという観点からすると、特許事務所を全くｏｒほとんど使わないって企業もあるよ。
特許事務所の所員の出入りまでは企業は関知し得ないからね。内製ばかりの企業もある。
中途採用しない、特許事務所使わないなど、やり方は業界・企業によりけりかなと。 - ： [sage] 2017/05/14(日) 04:03:01.46:gJzTHiH90
- ウチは500人（グループ人数外す）くらいの弱小企業だから、
知財で社内評価が高い特許を出した研究班には、1人300-400 特許が会社に貢献したら650までアップする。
知ってる人は知ってる、やりがいのある会社って言われてる。
社長が知財を最も会社の重要素と見てるところが大きいね。
我々知財部の待遇も大手よりいいと思う。 - ： [] 2017/05/14(日) 10:03:56.97:UYN/AdKn0
- 元知財部員です。
ウチは社員は700人程度の弱小企業やが知財部門は転職組・異動組ばかりやな
数年前、新卒で配属されてきた子が一人いたが僅か1年で辞めてしまって
それ以降の新卒はないわ。
やはり新卒、未経験は自社製品の知識がなく、また一から知財実務を教えないと
いけないから実務を一人前にできるのには4、5年ほど掛かる。
このご時世、新入社員を5年かけて育てる余裕があるのは大手企業くらい - ： [sage] 2017/05/14(日) 11:34:30.36:98oGLcYx0
- 人事からするとが「弁理士持ってます！知財やりたいです！」っていっても「弁理士試験頑張ったねお疲れ様」くらいの感覚なのかね
開発には特許法の知識なんか大して役に立たんし - ： [sage] 2017/05/14(日) 13:53:54.38:N9i01QNI0
- いや新卒が弁理士受かってるならさすがに評価はするよ
少なくとも有象無象の就活生とは区別される
ただ何故取ろうと思ったか、弁理士資格（弁理士試験を通じて得たこと）を日々の業務でどう活かしたいか、試験勉強以外に学生時代に頑張った事は何か等をしっかり言えないと駄目だけど - ： [sage] 2017/05/14(日) 16:42:27.34:TLQAzm4z0
- 確かキャノンは新卒で知財枠があるな。
- ： [] 2017/05/14(日) 17:13:50.12:sTjpLf+o0
- そんなん大企業は大体あるがな
- ： [sage] 2017/05/14(日) 19:48:20.39:5Y6KOZsR0
-
ウチはこの間、知財部と連携して中途で採った元大手の技術と共に特許通したら、関係知財者150 例の技術者300貰って、こんなのだったら最初からここで働いても良かった。って言ってくれた。
多分半年後、Jプラに載るので宜しく！ - ： [] 2017/05/14(日) 20:04:52.40:w/U2y15I0
-
何言ってるのかよく分からないんだけど - ： [] 2017/05/14(日) 20:39:31.83:UYN/AdKn0
- 知財の仕事は向き不向きがあり、弁理士資格持ってるからと言って
実務が出来るとは限らないが就活においては学生時代に
努力して結果を出したというのは証明できるな - ： [sage] 2017/05/14(日) 21:15:00.91:+Z8WiWYR0
- 特許事務所なら向き不向きでかいけど、知財部なら大抵はやってけるやろ
破滅的なコミュ力の人間以外は - ： [] 2017/05/14(日) 21:39:40.80:fz/k3jcW0
- 開発だってうつ病なるやついるんだし、知財だけなんてことはないだろ
どこの部署にだって向き不向きはあるんじゃね？ - ： [] 2017/05/14(日) 21:49:11.10:w/U2y15I0
-
同意するけど - ： [] 2017/05/14(日) 22:13:38.14:p/21V7At0
- 向き不向きいうけどさ、もっと具体的にいうとなんなのかね
- ： [sage] 2017/05/15(月) 12:34:32.05:tSEWCG9Y0
- まあ見ててください。
これからは、我々のような知財こそ他社を寄せ付けぬ巨大なジャイアントインパクトと言う事に目覚めた社長が、いつかあなた方大手を抜き去ってあげます。
日○化学のようにね。
同じものを売ってもこれからは淘汰の時代、私は私の給与を削っても知財に貢献した社員に報いる。
あの辞令には身体がしびれました。
どんな弱小法人とでも、どんな形でも知財で大手を葬ってやる！
知財を制するもの、業界を制す！
私もビッグ案件800コース目指して日々アンテナを張り巡らせますよ。 - ： [sage] 2017/05/16(火) 03:39:31.48:SFry4zHT0
-
陽キャではないこと - ： [] 2017/05/16(火) 06:10:19.58:XQ9DIEAO0
-
文章読むのが嫌いな奴や目立ちたがり屋は向いてないと思うで
間違ってもリア充タイプはこの業界に入ってはいけない
あと知財部は社内では重要やけど目立たない。
どんないい特許とっても目立つのは発明者だからな - ： [] 2017/05/16(火) 06:13:53.68:XQ9DIEAO0
- やなくやった
- ： [] 2017/05/16(火) 07:32:02.83:uejXam9r0
-
「特許は重要」とは言われるけど、知財部の地位は低い。
昇進も遅いし、人事権もない。 - ： [] 2017/05/16(火) 17:27:56.45:YHQ2DY2E0
- 俺リア充だからな
知財部内の人間がクソつまんねーわけだ - ： [sage] 2017/05/16(火) 18:17:25.04:xUvVYOHA0
- 知財の地位低いんだ
かわいそう - ： [] 2017/05/16(火) 22:38:56.71:zX3bhFck0
- 知財部は他部門から見れば何してるか分からんからなぁ
それに知財は機密情報を扱うから他部署の人間に仕事内容聞かれても
答えられないことが多いからね - ： [] 2017/05/16(火) 22:59:30.90:5Y4xCuzM0
- まあ、知財部をフォローすると、
研究開発系の仕事をしていた人は、上に行くに従って、出世する人以外は他部門に出される。
営業だったり、物流だったり、試験だったり、品管だったり、管理だったり、いろいろ
その中でも、知財はまだましな方だよ。
アホには出来ない仕事だし。 - ： [sage] 2017/05/16(火) 23:10:21.36:RlBeyZ9X0
- アホできる仕事なんてないよ
仕事できないアホが配属されても被害が出ないのが知財部門 - ： [sage] 2017/05/16(火) 23:11:30.65:CluE2Vkd0
- うちは研究開発はせいぜい生産技術、研究管理、人事ぐらいだなあ
営業なんかに飛ばされたら辞めるわ - ： [sage] 2017/05/17(水) 00:24:26.43:bLiTZJKQ0
- うちも知財やっと目覚めたのかな？東芝の凋落以降、激励叱咤が上から絶えない。
うれしいが、良い技術採ってくれ。 - ： [] 2017/05/17(水) 01:19:25.01:XO460wKX0
-
営業と言っても、技術渉外だけどね。 - ： [] 2017/05/17(水) 06:06:08.52:IkbbQjxO0
- 知財業務はピンキリやからな
調査や明細書き、発明者との打ち合わせは有能じゃないと出来ないが
管理業務なんか窓際のおっさんでも出来る。 - ： [] 2017/05/18(木) 03:18:43.98:QQfnA9yB0
-
JFEが就職偏差値ランキング最下位ってことはありえんやろ - ： [] 2017/05/18(木) 05:24:38.05:q5bmdUxo0
-
説明面倒だから書かなかったが、素材系ランクから引っ張ってきたのはクレハまでだ。
製鉄系は素材系とはまた違うのか？別途、鉄鋼系ランクがあり、順はＪＦＥ、神戸製鋼でランキングされてた。
広義の素材系だと思い追加しといたから変な位置にあるが、実際はＪＦＥはかなり上位だな。
誤解招く内容ですまん。 - ： [] 2017/05/18(木) 06:18:09.34:AGJNx3zY0
-
ウチも似たような感じだわ
基本40歳前後で出世候補以外は他部門に異動してるわ
異動先は生産技術や生産管理、品質管理、知財、総務などやな - ： [] 2017/05/21(日) 09:21:44.50:J1J0njwW0
-
それな。所詮会社から見れば知財部とかサービス部門の１つでしかないよな
人事権はないし発言力も弱い。
まぁ開発や営業と違って直接利益を生む部署じゃないから仕方ない面もある
やはりメーカーやと開発や営業の力が強いし出世も早いよな - ： [] 2017/05/21(日) 09:34:31.87:RKnSeQba0
-
だな。
開発 : 良い製品を開発したら会社の競争力が高まり、売り上げと利益が増える。
営業 : たいして良い製品ではなくても営業が強いと売れる。また、ユーザーとのコネクションが強い営業だと、ユーザーや競合他社の情報を得られて優位に立つことができる。
当たり前のことを書いたけど、開発も営業も重要だな。
特許紛争をよくやっている会社ならともかく、そうではない会社なら、特許部は日の当たらない部署だよ。 - ： [] 2017/05/21(日) 11:25:12.12:/ZP6qi6s0
- このスレって常に知財部自虐ネガキャンする同一人物が監視してるよな
辞めたらええやん - ： [] 2017/05/21(日) 11:40:42.63:RKnSeQba0
- 新入社員で知財部を希望する人もいるから、そのためには現実を知っておいたほうが良いと思うよ。
まあ、知財部にもメリットはある。
次はメリットの話をしようか？ - ： [] 2017/05/21(日) 16:51:08.92:t5ukuoIx0
- メリットの話してほしい
新卒で業界最大手2社から知財に内定もらってる
選んだ理由は技術系職種のなかでは本社勤務できて転勤がないことと作業着を着る必要ないこと - ： [] 2017/05/21(日) 16:53:46.01:t5ukuoIx0
- 実務経験と弁理士資格があればかなり潰しが効く職種だと思ってるんだけど実際どうなの？
新卒での募集に比べて中途の募集が圧倒的に多いことからそう判断した
製薬なんかは新卒で知財の募集してないところも多いけど中途の募集はよく見るし - ： [] 2017/05/21(日) 17:12:07.29:THLG79f80
- 本社勤務の知財で採用になり、
研究所、テクニカルセンターの名前で、
郊外に事務所ごと移転のパターンをよく聞く。 - ： [sage] 2017/05/21(日) 17:45:09.90:OcsqJG0u0
-
特許事務所での実務経験は他の特許事務所でもつぶしが利くけど
知財部の経験は他の知財部では役に立たないような気がするなあ
あと求人数の話でいくと、知財なんかよりエンジニアのほうが圧倒的に多いよ - ： [sage] 2017/05/21(日) 17:52:48.79:GrQUQiOB0
- 製薬の知財が中途採用ってどこから人集めてんの
- ： [] 2017/05/21(日) 18:14:45.91:FqFilk5m0
- 企業の知財部（特許担当）は自社技術を理解しないと話にならないからな
それやから数年は開発で経験積ませその後知財に異動と言うのが企業では主流
実際の現場を知ってた方が仕事もやりやすいからね - ： [] 2017/05/21(日) 18:26:04.58:teG7KKMZ0
-
前段はどうかな？特許事務所から知財部への転職組だが、当時、何人かの転職エージェントから知財部の経験者が優遇と聞いた。
実際、知財部の求人を見ると、特許事務所の経験ではなく知財部の経験何年以上必須をよく見る。
知財部で求人出すときに一番求めるのは他社知財部だと思う。求人出さずに社内の異動が主流のとこもあるだろうが。
後段はそのとおり。 - ： [sage] 2017/05/21(日) 19:27:13.25:B/39Impf0
- 今度零細企業の知財の面接行く。
一人知財ではなく、現担当者（たぶん技術兼任）が忙しいので、
もう一人、知財専任部員を置きたいという意向らしい。
もう一社似たような話も来てる。
知財経験あるけど、ブランクが超長いから、
まさか企業知財で可能性あるとは思わなかった。
残りの人生、派遣で補助職がせいぜいだと思ってた。
変なニーズがあるもんだな。 - ： [sage] 2017/05/21(日) 19:39:08.15:B/39Impf0
- 一人知財くらいの規模の会社だと、
企業知財経験3年以上を指定して募集してるとこ割とある。
市場と言うほど数はないけど、一定期間待ってれば確実にある。
製薬とかだと、製薬会社の企業知財経験まで指定してて、
それ対象者めっちゃ少ないのに、本当に見つかるんかなと他人事ながら心配になる。
まあ少ないのは分かってて、やっぱ会社も待って出た時に採るって感じなのかな。 - ： [sage] 2017/05/21(日) 20:24:55.63:H3jhhiFI0
-
俺も似たような感じで今度ベンチャーの知財の面接に行く。
俺が初の知財担当者だそうだ。
アベノミクスさまさまだな。 - ： [sage] 2017/05/22(月) 00:29:52.35:xk/55Kzo0
-
不思議と知財ってさ、東京や大阪の都心の真ん中じゃなくて、その郊外、東京なら横浜、大阪なら学研都市とか京都の方が
頭の環境が整うって、緑に関係あるのかな？
知財帝国任天さんも京都だし。 - ： [] 2017/05/22(月) 00:48:55.30:wa8tqQXm0
- 学生かな
- ： [] 2017/05/22(月) 23:35:12.04:vbHSfSOs0
-
どうみても知財は東京一極 - ： [] 2017/05/22(月) 23:45:07.81:X1ZdKjwI0
-
それは特許事務所のことだろう。
企業の知財部は研究/開発/技術系部門と同じ場所で働くので、東京近郊になる。 - ： [sage] 2017/05/23(火) 03:16:20.33:O++E1b2z0
-
知財王国京都 知財帝国任天堂 京都は恐ろしく高度 - ： [] 2017/05/23(火) 06:06:48.29:UdZ7Cd5u0
- 知財は研究開発の近くにいた方がいいから
どうしても勤務地は僻地になるね。無論都会の本社に知財部がある会社もあるが
今の勤務地も駅からバスで20〜30分ほど掛かるような場所やわ - ： [] 2017/05/23(火) 14:33:04.82:mp3Bb5Z60
- 任天堂の知財ってメーカーとかの知財とは全く違うよね
特許より意匠やら商標のキャラ事業だし - ： [] 2017/05/23(火) 18:48:57.51:bc7vvn2Y0
- 日清食品だっけか、八王子のすげー山のなかに研究所（含：知財）を作ったな
うちからは近いんで募集があったら応募しないでもないw - ： [sage] 2017/05/25(木) 02:27:39.82:99Vec4hi0
-
jplaでニンテンで検索して商標と意匠しか検索できないのか？
どこの知財部なの？ - ： [sage] 2017/05/25(木) 21:21:46.56:oiZNPnNo0
-
将棋の世界でも中学生がもはや奇跡ではない実績を出す。
ブランドだけに拘ってる知財部は滅ぶしかないよ。 - ： [] 2017/05/25(木) 21:35:38.16:CAmzjLXg0
- ただの実情を書いたらいちいち老害が的外れなご高説垂れてくるんか？
こういう老害が役職ついてる知財部は滅ぶよ - ： [sage] 2017/05/26(金) 15:52:39.51:QoiX1jSe0
- 終身雇用制も崩壊しつつあるし新卒で特許事務所いこうと思ってます
２０代で1000万って本当ですか？ - ： [sage] 2017/05/26(金) 19:00:48.19:tMInHkc80
- 弁理士資格とって英語できてバリバリ仕事できるなら３年目で1000万乗ります。
クビになる人もいます。 - ： [sage] 2017/05/26(金) 23:45:04.09:18xH0ACt0
- 文章書くのが好きで難しい技術内容やら英語が絡んでくるとイキイキしてくる人が事務所に向いてますよ
反対に引例の広報見て何時間も机で固まってしまうような人は去っていきますね
例えるなら、技術音痴が特許業務をするというのは電機専門がバイオの中間を制限時間内にやるとか、ちんぷんかんぷんなアラビア語の翻訳をする
ようなものです
想像するだけでも拷問に近いと思われます - ： [sage] 2017/05/27(土) 03:44:42.38:FaDHoHWF0
-
結局は如何に素晴らしい発明と出会えて、その人の明細書を書けて、お互いにウインウインになるかじゃないかな？
でも、この間の国会で知財は全て会社のもの、となりましたし、対価が報われるほどの対価ではないので、大企業の知財も弱っていくと思います。
多分、係争程度の関わりで、大型案件特許などは、アメリカ、中国、韓国の一部、台湾企業に渡ったほうが対価は大きいでしょう。
貴方が発明側なら会社貢献した対価、頭ひねって数万円と
同じ頭ひねって500万、どちらの会社に行きますか？
500万でも、小学生がサッカーくじで予想して、当てたら当たりますけどね。 - ： [] 2017/05/27(土) 08:00:24.49:Ppbedxix0
- 賢しげに書きたいけど、知識ないです感丸出しな文書。
- ： [sage] 2017/05/27(土) 09:35:03.83:gonbY+Cu0
-
おっと、大学で機械専攻だったのに化学分野の特許調査やらされた俺には
それ、凄い分かる - ： [] 2017/05/27(土) 11:10:11.03:q7221GBo0
- 20代で1,000万欲しいなら特許事務所じゃなくて戦コンや外資金融に行けよ
キーエンスや外資メーカーでもそんくらい行く
特許事務所の宝くじみたいな一部が1,000万じゃなく、多数が1,000万な - ： [sage] 2017/05/27(土) 11:27:20.29:CXSFz8nO0
- そんなところに行ける人材がこんなスレに来るはずがないに一票
- ： [sage] 2017/05/27(土) 11:40:02.56:B7AFlCTQ0
- 新卒の頃なら行けたかもしれんが
今は無理ねだわ - ： [] 2017/05/27(土) 12:53:41.70:q7221GBo0
- 新卒の話ね。
スキルが身に付かない特許事務所で新卒キップ使って宝くじ買うなら、
最初からそのへんに入ればええやろって話。
宝くじ外れたら400万で福利厚生なしとかだろ？
実家暮らしなら20代なら問題ないかもしれないが。
企業の福利厚生とか考えて見比べた方がいいよ。 - ： [] 2017/05/27(土) 12:57:55.31:q7221GBo0
- スキルが身に付かないってか、他ではほとんど使えないスキルしか身に付かないだな。
特許事務所から企業への転職は年齢にもよるがかなり難しいから、次が困るよ。
戦コンや外資行ける実力もないのに20代1,000万欲しくて特許事務所で骨を埋める覚悟あるならどうぞご自由になんだがなｗ - ： [] 2017/05/27(土) 13:26:51.46:Gonr+n2D0
- 俺は人とあまり話したくないから戦略コンサルとか外資は行きたくないんだ。。
1人でもくもくとやれて場合によっては高給もらえりゃそれでいい。。。 - ： [] 2017/05/27(土) 14:33:35.03:tNe7cJAo0
- ひよこ鑑定士でもなってろよ
- ： [sage] 2017/05/27(土) 15:42:39.20:a6Qaz6ki0
- 20代で大台行くような会社や職種は離職率激高だから凡人はよく考えましょう
元アンダーセンや元電通や元キーエンスと聞くとよくなぜ辞めたじゃなくて、よく頑張ったなとしか思わんw
特許事務所もきついところはそういう所と変わらん - ： [sage] 2017/05/27(土) 19:15:40.48:FaDHoHWF0
-
はははははは
なんで、発明を記載する側が1000万円で、
発明した側が会社から数十万なんだ？
記載する、クレーム、明細を書く事を与えて頂いているクライアントは会社の発明者、つまり会社の営業マン。
履き違えんなよ？ - ： [] 2017/05/27(土) 20:38:40.08:AFc8WQat0
- 今更ながらバッテリーウォーズを読んだら、
ぐさっと来ることが書いてあった。
> p.70
> サッカリー（※南アフリカ出身の研究者）の目には、
> ほかの特許出願は「日本人的なやり方」のように思われた。
> つまり「むやみに特許範囲の広い請求」をしていたのだ。
ホントその通りだ。バレテーラ。
この研究者がコメントしてる時代より、さらに酷くなってる。
日本の審査実務のせいでもあるんだけど。
ま、「特許範囲の広い請求」にはツッコミが入ると思うけど。
この誤訳も、訳者が考えたであろう「一般向けの分かりやすさ」を
想像すると味わい深い。 - ： [] 2017/05/27(土) 21:30:41.41:p+kn46WD0
- バッテリーウォーズっていうのは知財界では有名な書籍なの？
他にも有名な、参考になるようなのがあれば教えて欲しい
キヤノン特許部隊だけは読んだ - ： [sage] 2017/05/27(土) 21:47:47.17:AFc8WQat0
-
いや、電池の開発史の本だよ。技術ドキュメンタリとして話題になった。
知財本で「特許範囲の広い請求」と訳してあったら致命的だろうな。 - ： [] 2017/05/27(土) 22:49:49.90:0Or9Qjp20
- 特許事務所なんか新卒で行くのは辞めといた方がいいやろ
事務所は実力主義でなので仕事は簡単に教えてくれないし
結果出さないとクビやからな - ： [] 2017/05/28(日) 01:38:47.03:K/xnrMFx0
- 俺みたいに新卒で事務所→弁理士とって企業知財→現在大手知財でうまくいってる例もある
結局人それぞれなのに、何も知らん人が決めつけるのは浅はかやで - ： [sage] 2017/05/28(日) 02:10:42.67:zI1o9ufH0
- そりゃ例外というのはいるだろうが
そんな例外をさも当たり前のように宣伝するのはどうか - ： [sage] 2017/05/28(日) 02:27:41.93:ThMxmBp50
- 実力主義のところには年とってても行けるから、
新卒の時点では、新卒として教育してくれるところに行った方がよい。 - ： [] 2017/05/28(日) 04:13:34.54:0R6xcdm90
- うまくいってる例があったとしてもそれが最良の選択だったかはまた別の話だろ
最初が特許事務所じゃなけりゃ今ごろもっと良い状況だった可能性もある
結局は人それぞれだが、最初は企業に行くのが大多数にとって特許事務所よりベターな選択だろ - ： [] 2017/05/28(日) 05:38:56.58:gg00Ryn10
- 上手くいってたら転職板に来ないだろw
- ： [sage] 2017/05/28(日) 08:41:51.55:jWjB3OyR0
-
やっぱ大きい事務所がいい？ - ： [] 2017/05/28(日) 08:48:07.61:gg00Ryn10
-
自分が新卒なら新卒の、中途なら中途の採用経験が多い会社がいい。
受け入れ慣れってのは過分にある - ： [] 2017/05/28(日) 09:52:26.94:z1Vlr6ei0
- 新卒なら企業に行くのが1番いいな。キチンと教育してくれるし。
逆に事務所は大きい所以外だと全く教えてくれないし、
昔の職人みたいに「見て覚えろ」と言う考えがまかり通ってるところもある - ： [] 2017/05/28(日) 10:54:41.18:K/xnrMFx0
-
確かに大きい事務所に入ったからってのもある
新卒で中小の事務所だとおそらく失敗だったかもしらん - ： [] 2017/05/28(日) 11:01:04.12:0R6xcdm90
-
特許事務所の話題は特許事務所のスレに行けよ
俺は特許事務所からの転職組だが、大手事務所でも成長しづらいところを知っている
零細、小規模は様々な面で論外
別スレで頑張って情報集めるんだな
結論だけ言うと、新卒で特許事務所なんか行くもんじゃない
「企業に行っとけばよかった」って新卒で事務所に入った元同僚弁理士の言葉 - ： [sage] 2017/05/28(日) 12:33:01.97:dYg4w5a/0
- でも新卒は「一括採用」だから知財に関係する職につけるとも限らないんだよね
昔と違って知財部も人気だし、それにもかかわらず知財部への新卒者の配属なんて１００人中２人とかだから
俺らが考えてる以上にわりと高レベルな配属争いになってて、それに敗れたりすることも珍しくない
例えば知財部を志望したのに、生産技術に配属になって、明細書のめの字も出てこないような仕事をやることになった場合
新卒で特許事務所に行ったほうが良かったなんてことが考えられなくもない - ： [] 2017/05/28(日) 13:19:34.26:0R6xcdm90
- そりゃリスクはあるだろうが、知財か開発にすら行けないなら本人に問題があるんだろうよ
学卒や二流大学卒だとそうなる可能性が高い
それが嫌なら特許事務所に行けばいいが、それでも特許事務所より企業を勧めるがな
企業にいたという経歴は、その後の転職活動で大きな強みになる
特許事務所は経歴としては微妙だし、選択肢が狭まるし、個人的には行くならいつでも行けるって感覚
あと、下手な事務所入ったら社会人としてカスみたいな体質が染み込んで抜け出せなくなる
そっちのリスクの方が深刻
新卒で企業の開発、転職して複数の事務所、現在大手企業の知財って経験からはそう思う - ： [] 2017/05/28(日) 14:41:06.60:612o/0+s0
-
院卒？
大手特許事務所だと院卒が要件のところが多くて学卒だと補助や補佐ってところが多いんだが - ： [] 2017/05/28(日) 16:03:43.91:TkAJSgYW0
- 最初は仕方ないだろ
院卒は論文慣れしてるんだから - ： [] 2017/05/28(日) 17:15:40.04:ThMxmBp50
-
生産技術に配属になってても、弁理士試験でも受かりゃ会社も考えるだろ。
それに会社の収益に直結する仕事なので、短期間なら経験してみたい仕事だ。
一生なら嫌だけど、短期ならね。
生産技術経験あればつぶしも効くし、悪くないと思うけどなあ。
と、ものすごいニッチな分野の開発経験しか無かったため、
仕方なく知財コースに転向した40代がつぶやいてみる。 - ： [sage] 2017/05/28(日) 17:55:18.58:pE2JNy2t0
-
＞新卒で企業の開発、転職して複数の事務所、現在大手企業の知財って経験からはそう思う
これって事実上知財の経験は事務所に入ってから積んだって事だよね
新卒で事務所か知財部の2択なら、知財部の方がいいってのはよく分かるけど、
新卒で事務所入るのと企業で開発やった後事務所入るのって対して変わらないと思うなー
（むしろ、知財のキャリアを考えれば後者のほうが寄り道してる分不利に思える） - ： [] 2017/05/28(日) 18:16:56.19:z1Vlr6ei0
- やはり知財以外にも若いうちは色んな技術系職を経験した方がいいよな
実際のビジネス現場を経験することで視野も広がるし
それに一度知財部に入ると他部署への異動はあまりないし、
定年まで知財と言うのが多いから新卒でこの仕事をすると潰しが効かない
と言うのがデメリットだな - ： [] 2017/05/28(日) 19:10:06.37:/m90M/mI0
-
一度、知財部に配属されるとずっと知財部というのは、うちの会社でもそうだな。
そういう意味でも最初は開発を経験した方が良い。
弁理士も「○○株式会社に入社して、開発をしていました」とアピールしている人もいるし。 - ： [] 2017/05/28(日) 19:51:35.49:0R6xcdm90
-
開発の経験が寄り道？
１０年２０年いたわけじゃないぞ？
開発の現場を知る、実際にものに触れるって経験は、明細書何百本読んでも得られない経験だよ
開発の経験がある人間を知財に積極的に採用する企業も多い
はっきり言って、開発の経験は知財部員にとって強みだよ
俺の場合だけかもしれんが、開発のときに特許を何件も出願して、外国含めて何件も登録されてる
開発、知財、事務所、すべての場面で特許に携わってるよ
何を出願するか、開発の上でどう対策するか、開発時代の知財部員とのやり取りは今も貴重な財産 - ： [] 2017/05/29(月) 01:35:54.46:r6IKIeR/0
- 今来てる一人知財部の求人も、
開発と知財の両方の経験があることって条件になってるな。
知財のみ経験者は対象外らしい。すごい分かる。
知財しか経験ないと、視点が本社の管理部門になってしまって、
今やってることが開発プロセスの一貫であるって意識が希薄になるし、
今後の開発の方向性や可能性みたいな勘が働かなくて、
目の前にあることを処理するだけの浅い仕事しか出来ないんだよ。
贅沢を言えば、理系で知財の仕事するなら、
開発と事業部、両方の経験者が理想だと思う。 - ： [sage] 2017/05/29(月) 10:20:23.23:24gXe5jz0
- 他社の開発経験なんて役に立つのか？
- ： [sage] 2017/05/29(月) 20:02:59.62:vo9CgVrX0
- 役に立たなかったら今の中韓はないな
- ： [] 2017/05/29(月) 20:51:06.05:3ZuCQtU+0
- キヤノンの知財部(特許技術部)ってのはやっぱ業界でも一目置かれてるの？
- ： [] 2017/05/29(月) 21:08:08.75:Morwgm8H0
- お前は入れないから意味ないよ
- ： [sage] 2017/05/29(月) 21:13:37.27:vo9CgVrX0
-
会社のネームバリューがあるから一目置かれる
そんだけ - ： [] 2017/05/29(月) 21:31:33.48:3ZuCQtU+0
- 辛辣だなあ
内定もらったから聞いたんだよ - ： [] 2017/05/29(月) 21:58:55.94:7fKI/I+U0
-
新卒で知財に入り知財しかやってこなかったやつよりは役に立つ
やはり他の会社とは言え実際の開発現場を経験してるのは大きいよ - ： [] 2017/05/29(月) 22:13:22.76:CSQEudx00
-
客(開発部)の立場になったことがないと分からないこともあるよね。 - ： [] 2017/05/30(火) 00:37:58.48:Kl8Dn5x40
- 一目置かれてるかどうか聞く程度の知能で受かるわけねーだろバカか
- ： [] 2017/05/30(火) 00:42:05.57:bnR0839Y0
- なんでそんな辛辣なんだよ
どんなコンプレックス抱えて生きてんの（笑） - ： [] 2017/05/30(火) 00:45:04.19:bnR0839Y0
- キヤノンくらいなら新卒カードと学歴パンチで一発だよ
- ： [] 2017/05/30(火) 00:53:46.27:vYDC1bkM0
- 連投ガキ死ね
ここ就職板か？読めねーのかアスペ - ： [] 2017/05/30(火) 08:59:24.39:+t9OQw5M0
- キチガイみたく新卒にカリカリするこたないが、まあ新卒はよそに行きなはれ
キヤノンの知財は優秀だと思うよ
会社としての新卒の待遇はともかく、知財の実力は間違いない
キヤノン知財部隊で頑張ってな - ： [sage] 2017/06/02(金) 07:20:27.77:hyinfcE+0
- 質問
今知財職中心に転職活動中で、中堅メーカーと大寺特許事務所から内定がでそうなんだが、このスレの住人ならどっちに行く？
ちなみにメーカーの方は従業員1000人規模の自動車部品系の特許部門で、配属先には事務員さん除いて5人。
事務所のほうは弁理士80人くらいの国際特許事務所。主に電気部門の出願と中間処理担当予定。
将来的には地元の大手の知財部に転職で潜り込みたいと思ってる
スペックは宮廷電気系院卒で電機メーカーで先行開発3年くらいやった年収450万の27歳男 - ： [sage] 2017/06/02(金) 08:37:45.46:YRIMRnRN0
- > 地元の大手の知財部に転職で潜り込みたい
だったら事務所はない
絶対にメーカー
だがついでに言うと中堅メーカーでは厳しい - ： [] 2017/06/02(金) 09:03:59.48:kWVJwi2f0
- 中堅から大手へいくのは難しいやろなぁ
最終的にいきたい大手よりもさらに大手へいくべき - ： [] 2017/06/02(金) 09:45:52.78:CU3ToPNo0
- 知財5人の中堅メーカーじゃあんまり知識は身につかんかも…しかし事務所も80人じゃ最大手ランクって感じはせんしなぁ。
どっちも半端だが、実力付けたいなら事務所だろうね。どれぐらい外国やらせて貰えるかにもよるけども。
もちろん弁理士持ちとして、TOEICを900クラスまで上げれば大手知財も見えてくると思う。
自分自身、中堅事務所から大手メーカーに潜り込めたのは語学のお陰だった（英＋中）と思ってるよ。 - ： [sage] 2017/06/02(金) 12:55:41.41:lJ34QKX+0
- 年齢が一番重要な気がする
メーカー知財経験無く30超えたらメーカー知財は無理 - ： [] 2017/06/02(金) 15:11:48.11:mrf9w0dV0
- ラインは35歳じゃね、この人若いからまだなんとかなりそう
あと弁理士80人は最大手じゃないから…っていうのはおかしい、事務所はある程度大手ならやれる内容は基本変わらんから大丈夫。
どれだけ外国やれるかってのは同意 - ： [] 2017/06/02(金) 22:18:02.84:mnpAeJP60
-
なんで大手企業の知財なんて行きたいの？
転職組だと同期はいないし、大学ＯＢ会も呼ばれない可能性あるし、肩身狭くない？
それに転職組の知財部なんて多分出世もできないよ？
弁理士資格取って、特許事務所のパートナー目指した方がいいと思うけど。 - ： [] 2017/06/02(金) 22:38:41.71:vRV47csK0
- 同期とか大学OBとか気にすることが小さすぎて理解できねえわw
- ： [] 2017/06/02(金) 23:04:31.51:IoDoBAkZ0
- そういう付き合いで色々決まるのが企業だよ
しかし知財に行った時点で行き着く先は最高でも知財部長…それでも転職組には厳しいだろう
そこまでのし上るには相当のキレ者でないと
事務所なら運が良ければパートナーになれる
だが営業力が必要になって来るし、まだ一山ニ山不況は越えなきゃいかんだろうな - ： [sage] 2017/06/02(金) 23:08:15.86:4P5nVeO10
- 別に出世したいとも金を稼ぎたいとも書いてないじゃん
勝手にパートナーだの知財部長だの引き合い出されても困ると思う - ： [] 2017/06/02(金) 23:10:09.47:nufBG7+20
- ヒラでいたいとも腰掛けで良いとも書いてないんだから自然な流れだろ
- ： [] 2017/06/02(金) 23:19:17.28:tOzxQtBp0
-
会社によって違うと思うけど、少なくとも俺の会社は昼休みは同期で固まって食べるから、同期がいないとぼっち飯になるw
あと、情報がいろいろ入ってくる。
その情報を知らないと研修とかで出遅れることになるし、仕事でも不利になる。
大学ＯＢ会は、縦の繋がりだ。
学閥があれば引き上げてくれるし、なくても仕事でいろいろと役員部長課長が便宜をはかってくれる。
要するに会社は人と人の繋がりだ。
何がしらの関係があるのとないのとでは雲泥の差になる。
もちろん転職組でも、社内サークル(麻雀、ゴルフ、飲み仲間)など挽回は可能だよ。
でも、転職してくる知財部員には無理だろう。 - ： [] 2017/06/02(金) 23:27:11.39:vRV47csK0
- うちは国内最大の知財部を持つ企業だからかかなりドライだな。実力主義だわ
どんだけ立ち回り上手くてもそれ以上に仕事の出来不出来で評価される
だからリストラを絶対にしないっていう社風が邪魔になってる - ： [] 2017/06/02(金) 23:38:57.93:67Yr3Fxu0
-
君は本当に一定以上の規模の会社で働いてるのか？
上の議論は、「ゴマをする」という意味ではなく、いろんな部署に仲の良い知り合い(同期、ＯＢ)がいると仕事がうまく回る。という話と思うんだが。 - ： [] 2017/06/02(金) 23:42:38.47:sczpRWnX0
- 最高の同期に恵まれて良かったねw
- ： [] 2017/06/02(金) 23:51:40.37:vRV47csK0
-
キヤノンだよ
いろんな部署に仲の良い知り合いや同期はいるよ
ただ組織がでかすぎて、仲良くしたからといって仕事が上手くいくわけではない
部署同士の繋がりは皆無だからね
パナとかソニーとかある程度大きい企業だとどこもそうだと思うけど - ： [] 2017/06/02(金) 23:53:11.82:vRV47csK0
- 会社がでかいと部署によってやってる内容が違うし、そもそも勤務地違うから会わないし
- ： [] 2017/06/02(金) 23:56:08.48:wC+Y7gNd0
- やっぱりメーカー行った方がいいよ
未経験なら尚更
個人的に未経験者が事務所に行くのはオススメしない
事務所は直ぐに結果を求められる - ： [] 2017/06/03(土) 00:23:39.34:rGnAk0sc0
- ID:3ZuCQtU+0
ID:bnR0839Y0
こいつキヤノン新卒のフリしてたの忘れた？ - ： [] 2017/06/03(土) 00:27:04.68:P6jZtdlz0
-
ほんとに事務所経験した？事務所なんてまあ中小企業みたいなもんだから、トップによって本当にやり方様々だから - ： [sage] 2017/06/03(土) 02:33:24.60:LxW8fz7v0
-
キャノンとか言っても、元々はドイツの銀塩カメラが好きで分解して、
お手製に作り変えたマニア兄弟のマニアック会社。
偶然大きくなっただけだしな。 - ： [] 2017/06/03(土) 07:18:18.09:p8mzRUf/0
-
創業の話を持ち出して何が言いたいのかわからん
現在どうかがすべてやろ - ： [] 2017/06/03(土) 09:32:23.14:/owSX58y0
- 企業は実力が全てじゃないな。
むしろ人との繋がりや学閥などで決まることが多い
それにメーカーは未だに年功序列のとこが多いから
仕事しないおっさんが高い給料を貰い、優秀な若手、中堅が
安い給料でこき使われるのはよくあると聞く。 - ： [sage] 2017/06/03(土) 10:15:43.55:Ff27kuPM0
- 予想以上にレスがついてて驚いた
回答くれてありがとう
ここから先は自分語りになって申し訳ないけど、自分の境遇としては
・新卒でメーカーに開発で入って、速攻で開発向いてないと思ったから弁理士の勉強し、去年短答受かって今年ほぼ確実に合格できる所まで来た。
・加えて試験勉強と並行して上席に知財部への異動を申し出たけど、最低でも後5年ぐらい待ってほしいみたいなこと言われたから、そこまで待ってられないって思って知財部中心に転職活動を始めた。
・どうせ転職するからには今いる会社より大きいところ行こうと思って大手知財中心に応募したけど、書類落ちばっかりだったから中小（中堅）企業や事務所も受け始めた。
その結果が
自分の中では出世なんて興味ないし、学閥も気にしてない。
ただ最終的に地元で知財の仕事をしたいってだけ。 - ： [] 2017/06/03(土) 10:37:16.47:k0wlX8lL0
-
大手事務所と中堅知財だと正直どっちもどっちで仕事内容次第。
事務所で外国バリバリやらせてもらえるなら２〜３年で大手知財にステップアップの可能性あり。
一方、まずは国内からで外国触らずならプラス１年以上はみないとダメだな。
自分の国内明細書を１年後外国に出すタイミングでうまく外国やれるようになるのが理想（最短）かな。
中堅知財も業務内容次第。
調査や契約、権利行使など事務所ではまるで触らない部分をやれるから転職しやすくなる可能性あり。
そのへんの業務の比率、最終的に行きたい知財の業務内容とを比べて必要なスキルが身につくならあり。
事務所経験者自体を不要、企業知財経験者のみ募集とかもあるし、知財から知財の方が転職はしやすい。
ただし、5人は危険な香りがただようなｗ
今はかなり売り手市場だし、どちらも蹴って、TOEICや弁理士試験の勉強しながら大手知財目指した転職活動継続もありでは？
転職エージェントにはすげえ嫌がられるけど。 - ： [] 2017/06/03(土) 10:43:51.16:k0wlX8lL0
-
すまん。書いてる間にレスがついてたな。
弁理士試験の二次合格ひっさげ大手知財目指した転職活動。
これが個人的におすすめ。
もう少し待ったらいいかなと思う。 - ： [] 2017/06/03(土) 13:09:03.84:j91nbH5S0
- 【広島の街はなぜ他県人には耐えられないほどの異臭がするのでしょうか？】
・広島市街地を流れる太田川は国内一大腸菌を含む汚染河川として問題になっています
・広島市街地を流れる河川はヘドロの体積が深刻な問題になっています、茶色や時には毒々しいピンク色変色することもあります
・広島市街地には下水道使用料を払いたくない飲食店が非常に多く汲み取り式便所が多数残っています。調理側も客も汚れた手で食材を扱ったり食事をするために食中毒発生件数は国内最悪です
・八丁堀、紙屋町、流川、広島駅周辺の飲食店はいまだに汲み取り式便所が多数あります
・広島市街地近郊の住宅地もいまだに 汲み取り式便所の住宅が多数あります
・広島中心部から徒歩10分ほどでネギ畑用の肥溜めが点在するエリアに
・広島市街地内のバキュームカー走行密度は和歌山市と並び県庁所在地では最も高い
・広島市街地の河川の川底にははいまだに（原爆瓦）と呼ばれる放射能汚染物が多数沈んでいます
・それら糞尿、大腸菌を摂取し育つのが広島湾の牡蠣
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6b/京橋・広島市02.JPG
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/de8/3013014/20140820_324577.jpg
平成27年 食中毒発生状況(保健所設置市再掲)
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000116566.pdf
東京都区部 116件 1,723人
大 阪 市 53件 473人
広 島 市 47件 447人 3倍の人口がある横浜市と同件数で患者数は大きく上回ります、広島市がかなり不衛生な環境であることが分かります
横 浜 市 47件 399人
札 幌 市 12件 225人
仙 台 市 11件 148人
※広島の食中毒案件に牡蠣による食中毒（ノロウイルス）はほぼ入っていません - ： [] 2017/06/03(土) 15:16:24.85:sOK6Ymei0
- 大手は実務経験のない転職者は欲してないよ
弁理士資格は大手でも数人いれば足りてる
だから最終合格してようが関係ない
欲しいのは国内外国の新件と中間処理経歴プラス、契約（含ライセンス）、係争（含異議無効民行訴訟）、外国（含模倣品対策）、ブランド管理のノウハウを持ってる人
まさにうちがそう
実務経験無しだとまず書類通らない - ： [sage] 2017/06/03(土) 15:52:24.45:KRWESUN80
- そんなん転職市場にいないだろw
- ： [] 2017/06/03(土) 16:02:35.83:7NmHmutW0
- 大手じゃなくても中途は大抵経験者だろ
- ： [] 2017/06/03(土) 16:03:04.60:sOK6Ymei0
- いるよ、既に何人も採ってる
他社のノウハウが欲しいからわざわざ手間暇かけて中途を採るんだからな
実務は事務所に頼めば良いだけだしな - ： [] 2017/06/03(土) 18:39:59.67:k0wlX8lL0
- 弁理士試験合格すりゃ社内で異動もしやすい。
- ： [] 2017/06/04(日) 11:03:42.17:K4o586FX0
-
普通にいるだろ
お前本当にメーカー知財部か？ - ： [] 2017/06/04(日) 11:18:30.83:n007dg0l0
- 既得権益守るためか、ここの連中はねちこいな
- ： [] 2017/06/04(日) 11:23:36.94:rrtr32KJ0
- 自信なくて不安でしょうがないんだよw
だからバカがマウントとろうと必死に吠えて煽ってる 哀れだね〜 - ： [] 2017/06/04(日) 11:31:02.05:wXlKny1E0
- 逆に特許書きと中間処理と管理しかしない知財部とかあるのか？
- ： [] 2017/06/04(日) 12:15:54.89:n007dg0l0
-
誰の発言の逆を言ってんの？ - ： [] 2017/06/04(日) 13:38:34.61:Ki0HXOxo0
- だよ
- ： [sage] 2017/06/04(日) 16:09:09.61:NdLR6C7w0
- 知財検定3級しかもってない雑魚だけど、転職で知財部入っても勉強すればなんとかなる？
年は20後半 - ： [] 2017/06/04(日) 16:41:45.66:rrtr32KJ0
- 3級は大学生が3日テキスト読めば受かるからなんのアピールにもならんやろ
- ： [sage] 2017/06/04(日) 16:44:58.29:V47tmEHy0
-
あなたが知財未経験者と仮定して
・知財検定3級しか持っていないにもかかわらず、転職で知財部に入れたが、業務が不安だ
もしこうなら、知財知識以外の部分が評価されて転職できたことになるから、後から勉強すればなんとかなるから安心していい
・知財検定3級しか持ってないけど知財部に転職できますか？仮に出来た場合入社してからでも勉強すればなんとかなりますか？
もしこうなら、そもそも転職できないから安心していい
知財実務経験者なら、今まで積んできた経験で新しい職場でも活躍できればそれで良し - ： [sage] 2017/06/04(日) 17:35:31.24:NdLR6C7w0
-
返信ありがとう
先行の途中だけど、知財以外のところは評価されそうかな
まだどうなるかわからんけど、用意だけはしっかりしようと思います - ： [] 2017/06/06(火) 22:44:57.88:NblkXJiF0
- 実力主義の企業なら新人が入っても仕事を教えないとかある？
ウチの会社は昔、実力主義にしたが仕事を教えない、
目先のことしか考えなくなるなどの問題点が生じまた年功序列に戻ったわ - ： [sage] 2017/06/07(水) 07:18:40.14:Bhq2cbg90
- 特定したわ
確かに学閥関係なさそうな大学出身だな - ： [] 2017/06/07(水) 07:44:00.32:/Rj4Yf+K0
- 「出世なんて興味がない」
本当にそう思ってるの？よく考えたほうがいいよ。
40代になって、年下が次々に出世していって自分の上司になることを想像してごらん？
給料も上がらず家族からも白い目で見られる。
たぶん会社での居場所もなくなっていって、仕事にも影響が出てくるよ。 - ： [] 2017/06/07(水) 22:22:05.77:MG7vYC960
- でも今は管理職になったからと言って給与が大幅に上がる訳ではなく
逆に業務量と責任だけは倍増やからね...
今の若い子が出世したくないのも分かるわ - ： [] 2017/06/07(水) 22:38:02.67:4PWsaE9A0
-
逆に言うと、現実を知らない若い人だからこそ「出世したくない」とか脳天気なこと言えるんだよ。
30代くらいになってもそんな事を言ってる場合は、「出世したくない」は「(実際は)出世できない」だし、周りもそう思ってるよ。 - ： [sage] 2017/06/07(水) 22:55:46.79:r4fJUiAh0
- 俺が出世しない代わりに、若くて優秀な子が出世できるんなら素晴らしいじゃないか
- ： [sage] 2017/06/07(水) 23:24:18.26:h7YMLesX0
- 知財部なんかに所属してる時点でお山の大将だから気にすんなよ。
役員クラスからは直接部門で生き残れなかった連中ぐらいにしか思われてないからさ、知財部員なんて。 - ： [] 2017/06/08(木) 00:48:32.12:ahrXdaAA0
- そうそう、ただでさえ知財部は出世が遅い。
知財部長は他部門から天下りしてくることも多いしね。(特許庁自体そんな感じ)
その知財部に転職してきた場合、人脈がないのでさらに出世は遠のくよね。
まあ、定年までずっと低収入の下働きで良いのならオススメするけど。 - ： [] 2017/06/08(木) 06:20:45.83:05bwvitH0
- まぁ知財に限らず間接部門は出世遅くなるね
やはり開発や営業など利益上げてる部署の方が出世は早い
ウチの知財部の管理職も他部署や他社から天下ってきたジジイばかりやわ - ： [] 2017/06/08(木) 07:32:11.04:90rWfz7Y0
- 関節部門は利益上げにくいからこそ、
実績だすと評価されて出世しやすくなる。 - ： [] 2017/06/08(木) 07:55:10.95:1RwUWfBL0
-
知財部で出世に繋がる実績ってほとんど無理だよね。
侵害訴訟に勝って、相手から、何十億円、何百億円も勝ち取ったとか？
それでも、発明した開発部門の方が評価されそう。
逆に負けたら知財部の評価が下がるし、ハイリスクローリターンだよな。 - ： [sage] 2017/06/08(木) 08:43:18.39:d8T/SUDv0
- 今管理職だけど、担当者レベルで現場仕事してたときの方がやりがいはあったよ。
ヒトモノカネの手配とか、組織内の仕組みづくりとか、内向きだし雑用でしかないわ。
上司部下という序列をことさら気にする人もいるから、出世志向を持ってる人を否定はしないが。 - ： [] 2017/06/08(木) 18:31:20.67:C1rfYmtq0
-
だからこそ手っ取り早くアウトソーシングに走るんだろう - ： [] 2017/06/08(木) 21:40:28.21:9dmJKNwv0
-
担当者(平社員)の仕事と言っても、研究開発の仕事ならやりがいもあると思うけど、明細書作成とか中間処理とか特許検索とかでしょ？
しょせん研究開発の補助的な仕事なので、それならば管理職にいった方がいいよ。
40代50代にもなって、若い社員の発明を特許にする下請け仕事なんてやってられないでしょ。 - ： [sage] 2017/06/08(木) 22:26:52.46:GH7/xeHn0
- 中間を下請けと言ってしまったら経営まで下請けになるんではないか
- ： [sage] 2017/06/08(木) 22:46:31.28:GH7/xeHn0
- と思ったけどそこまではならんな
- ： [] 2017/06/09(金) 06:15:40.70:SLQH/i7F0
- 知財部は評価されることは少ないからな。
知財業務はミスしないのは当たり前、ミスしたら大目玉と言った感じやし
それに、どんないい特許を取っても、係争で勝っても評価されるのは発明者で
逆に特許を取れなかったり係争ごとで負けると知財部の責任にされる
そら不人気な部署になるわ - ： [] 2017/06/09(金) 07:17:28.63:2ySHcAHu0
-
＞知財業務はミスしないのは当たり前、ミスしたら大目玉と言った感じやし
どの業務でも一緒だろ
やはり知財は世間知らずww - ： [] 2017/06/09(金) 07:36:26.62:cTuPqdFR0
- 不人気な部署〜とかsage長文垂れて自己暗示してるガイジ
このスレで何度も何度も連呼してる同一人物だよな？ - ： [sage] 2017/06/09(金) 07:49:59.99:q6FakpoI0
- 知財部のスレで知財部員がネガキャンするのはよくあること
- ： [] 2017/06/09(金) 07:55:24.01:h0DQdozA0
-
「頑張っても(たいして)評価されない」というところでは、開発部門とは違うよ。
開発部門は売れるモノを作ると評価される。 - ： [] 2017/06/09(金) 08:50:47.64:q4o9sXx90
- 売れるモノを企画した企画部が評価されたりする場合もある。
人数かけて開発してたら誰が売り上げに貢献してたか評価できない場合もある。
開発は納期の遅れでマイナス評価がつきやすかったりする。
知財が出世しやすいわけでもなかったが、開発は出世しづらい会社にいたことがあるよ。
評価・出世なんて会社によりけり。 - ： [] 2017/06/09(金) 12:24:26.96:Gs0gYVwX0
-
なんでいきなり企画部の話が出てくるのか不明だけど、企画部はどちらかというと開発部門の側じゃないか？
それに君のいた会社の特殊な例を持ち出されても知らないよ。
日本の会社の理系職場では、研究開発は花形部門で、知財、品管、環境、分析、試作、技術サービスなどはそうではない部門ですよ。 - ： [] 2017/06/09(金) 12:51:47.39:2ySHcAHu0
- 理系職場なんて言葉あるんだな。
うちも開発より企画の方が評価されてるな。
基礎開発、R＆Ｄは息してないが、
五年に一回フィーバーする。
役員が、日暮以外と評価して、一気に親近感湧いた - ： [] 2017/06/09(金) 12:52:38.81:9Y5uADOU0
- 企画部が開発側？？
そんな括りにはなってなかったな。
従業員単体１万連結１０万の会社だったが。
花形というか開発に精鋭が集められてたのは確か。
周りは宮廷東工早慶しかいなかった。
その中で出世しなきゃならんのは大変だよ。
早く役職ついてるのは開発じゃなかったな。
おたくの会社はどんくらいの規模？ - ： [] 2017/06/09(金) 13:00:21.22:Gs0gYVwX0
-
「どちらかというと」と書いてあるよね？
会社は、数万人規模だよ。 - ： [] 2017/06/09(金) 13:07:44.87:9Y5uADOU0
-
じゃあ知財もどちらかというと開発側じゃないか？ｗ
曖昧な定義をいわれても理解できないよ
君のいた会社の特殊な例を持ち出されても知らないよって返せばいい？ - ： [] 2017/06/09(金) 13:23:57.86:/UMzKtFZ0
-
634は、
「開発」か「知財」のどちらかでいうと「企画部」は開発側という話だよ。
日本語が出来ればわかる話。
そもそも企画部の話を突然言い出して、さらに言葉尻を捕らえて、本論から逃げるような議論はどうかな？
とにかく１０万人の会社()で働いてる人には見えないけどね。
まあ、この時間に２chやってるくらいなので、、、 - ： [] 2017/06/09(金) 13:39:20.90:9Y5uADOU0
-
開発部門と非開発部門としか読めないな。
知財側、開発側っていわれてもな。
知財がマイナス１、開発がゼロ、企画がプラス２だとするだろ？
企画は知財よりも開発に近いが、知財は企画よりも開発により近いとなるから意味が通らない。
知財と開発のどちらに近いかが問題じゃないだろ。 - ： [] 2017/06/09(金) 13:53:10.79:9Y5uADOU0
- 企画部の話は一例で、開発以外が評価されるヒット商品もあるって話。
開発は売れるモノを作ると評価されるというが、売れる理由が開発の成果じゃなけりゃ評価されないよ。
企画で売れるモノもあるし、知財で他社権利潰して売れるモノなんかもあるだろ。
開発だけが評価されるわけはないし、開発よりも企画が評価される企業は他にもあるらしいしな。
本論から逃げてなんかなくて本論に真っ向から意見してるよ。
言葉尻なんかじゃなく普通の判断。
あんたが同一人物じゃないならそう読める根拠出してくれ。
なお、本日有給休暇だが、この時間に2ちゃんねるの言葉はブーメランだぞｗ - ： [] 2017/06/09(金) 22:45:44.38:ISUNKnBj0
- 他スレでやれや
- ： [] 2017/06/09(金) 23:28:36.60:Pk5orBJI0
-
知財は間接部門だから評価方法はどうしても減点法になるよな
それに加点の機会は少ないのでどうしても守りに入ってしまう
このあたりが企画や開発のちがいだよな
直接部門はミスしても取り返す機会は多いからね - ： [] 2017/06/10(土) 01:07:17.72:jZP/WLei0
- このスレは前からいきなりヒートアップする基地外が居ついてるな
いつと平日昼間関係なく出てくるしお察し - ： [] 2017/06/10(土) 22:49:15.49:TSJLh4Dy0
- まぁ知財に限らず間接部門は「いかにミスをしないか」が求められるよな
基本的に完璧に出来て当たり前、出来ないと袋叩きやし - ： [] 2017/06/11(日) 20:43:11.13:6EBp4pN/0
- 未だに知財部から各部門にノルマ課してるとことかあるんかな？
- ： [] 2017/06/12(月) 11:56:00.34:H9ptPySP0
- 数年前やけどあったなー無駄な発明もどきのノルマが…
- ： [] 2017/06/12(月) 21:13:19.55:ZyZKVy610
- ウチも5、6年ほど前まではあったな
ノルマ廃止後は出願数は減ったがみなし取り下げや3年、4年で権利放棄するような
無駄な特許も減ったわ
ノルマを課すと技術屋が1年間きちんと仕事してたとアピールするのがメインになり
特許の質は二の次になってしまうからな - ： [sage] 2017/06/12(月) 22:15:39.24:BLoJAxFP0
- よく国内出願の件数が落ちてる〜とか騒がれるけど、理由として企業の無駄な出願が減ったのが一番大きいよね
昔はホント下らん発明でも出願してた気がする - ： [] 2017/06/13(火) 02:21:07.35:6O7KIUum0
- 取締役クラスになりやすいのは開発や営業だが課長クラスになりやすいのは圧倒的に管理部門
日本の大手メーカーならばこれが一般的 - ： [] 2017/06/13(火) 02:39:48.29:L474KS4A0
- 取締役クラスも元課長じゃねーか
管理部門は単に「課長クラスで頭打ち」だから多く見えてるだけだろw - ： [] 2017/06/13(火) 06:16:54.23:/9z12oBZ0
- 間接部門は事業部門に比べ人数が少ないから課長や次長にはなりやすいな
事業部門は出世競争が厳しく管理職になるのも大変で大半はそれ以前に
他部署や子会社へ出される。
しかし、取締役クラスになれるのは事業部門で出世した奴らが殆どやし
やはり開発や営業の方が出世はしやすいな - ： [] 2017/06/13(火) 07:09:40.13:ZtVboZOl0
- まーた自己暗示の長文ですか？ このスレで同じような言い訳何回書き込んだよあんた
- ： [] 2017/06/13(火) 08:36:38.01:6O7KIUum0
- 課長にすらなれない割合が非情に高い部署が、取締役を一人出したところで出世しやすいとは言わないだろ
- ： [] 2017/06/13(火) 08:40:35.91:6O7KIUum0
-
絶対的な多い少ないじゃなくて割合の話だが？
の自己暗示ガイジですら割合ってわかってるのにそれ以上のガイジですか？ - ： [] 2017/06/13(火) 21:13:30.86:68amQa030
-
2年前までいた会社ではあったわ
本部長、統括が知財にノルマ課してそのノルマを知財が各部門に振り分けてた
上からはプレッシャーを掛けられ開発現場からは煙たがられると言う
板挟み状態やったわ - ： [sage] 2017/06/16(金) 03:10:56.22:uSJ5q6AG0
-
昔話だけど、特許のノルマは開発部門に課せられるものだったから、
毎期末になると、特許部員のスケジュールを確保しようとする開発部員の画策があった。
（発明相談を済ませて特許部のOKが出ないと、発明届出を受け付けてもらえないため）
期末月になると、お菓子もらったりとか、昼飯にやたら誘われたりとか、
発明届出を丸めてゴミ箱を探すパフォーマンスしておちょっくったりとか、
牧歌的な光景が見られた。
ノルマの件数自体は開発部員が自分で設定するものだったから
（部署全体の頭割り的なものもあったろうけど）
割とみんな納得してやってた気がする。
特許部も、そんだけ集中するのは他のことが優先された結果だってことは分かったうえで
（実験などを先に済ませて、書類だけで済む特許はどうしても一夜漬けになる）
楽しんで面倒見てた。
特許部門には、件数ノルマはないけど、処理日数ノルマがあった。
後に期末集中率○○％以下というのも加わった。 - ： [sage] 2017/06/16(金) 04:26:13.36:JD8GqBCE0
-
今はあれだよね、如何に他社の知財部と知り合いになって、1つの特許を分業で儲けあうマネジメント部隊みたいなのが主流になりつつある。
弊社はハードで、御社はソフトで儲けて分け合い比率はみたいな。
1つの特許を協業で死んだ特許から社に財をもたらす特許に変えるマネジメント部隊。
米国あたりから流れ来てるみたいだけど、日本もすぐコンサルマネジメント知財が主流になるだろうね。 - ： [] 2017/06/16(金) 07:34:45.36:NNvkgjdl0
- 墓場かよここは
- ： [sage] 2017/06/16(金) 07:40:02.75:rIimk3tv0
- 転職板の転職スレなのに転職の話題が全くないって言う
- ： [] 2017/06/16(金) 23:00:04.53:AHiQN2O00
- ノルマの有無にかかわらずまともな開発部門なら年に数件は特許出すから
ノルマなんていらないんだよな。
逆に1年間で1件も出さないやつは1年間仕事してないと言われても仕方ないし
それ以前に開発に向いてないな - ： [] 2017/06/17(土) 01:01:58.75:KG4f0ZeP0
- 文調といい、改行の仕方といい、自分に言い聞かせる自己暗示的な内容といい、似たようなレスする人が多いのかな（純朴）
- ： [] 2017/06/17(土) 01:04:28.81:TayKfMxU0
- これを40歳のハゲが書いてるという事実
- ： [] 2017/06/18(日) 20:51:58.17:yCxzSXWz0
-
20年ほど前まではそんな感じだったらしいな
ウチの部長も昔は上層部から知財部にノルマを課され知財部は開発部に出願をお願いする形
なので開発は知財を見下し「俺らのおかげでお前らの仕事があるんやろ」と
いった態度を取る奴も多かったと言ってたな - ： [sage] 2017/06/19(月) 14:57:25.45:H0XOs9br0
- そういえばベンチャーの面接に行ったはどうなった
うまくいったか？ - ： [] 2017/06/21(水) 06:07:49.73:8RFhUSeR0
-
ウチもそんな風に偉そうな態度取る奴おるわ。
でもそういうやつらが持ってくる提案書はレベルが低く、
大半がみなし取り下げや3，4年で放棄するような案件ばっかだわ - ： [] 2017/06/21(水) 07:43:59.91:XOqivC5R0
-
おはガイジ - ： [] 2017/06/21(水) 08:15:45.68:lKugzyTe0
- 〜らしいな。うちも〜だわ。〜言ってたわ。〜なんだよな。って全部1人でレスしあってるんだぜ 統失だよな
- ： [] 2017/06/21(水) 21:36:57.74:wUDN6Soc0
- 去年の12月にベテラン部長が、今年3月に弁理士資格持ちが退職して以降、
部署が回らなくなった。新しい部長も知財未経験で特許の事もあまり分かってないし
こんなんやから早くアウトソースしろよ
そんなに出願も多くないんやしアウトソースした方が安く済むやろうに - ： [sage] 2017/06/21(水) 22:21:12.26:dQwT4iPX0
- 企業の知財部って、開発部門とかから部長が天下りしてくるんだよね。
５０代の部長がきても、もう知財のことなんて頭が付いていかないだろ。
まあ、本家本元の特許庁長官がそうなんだけど。 - ： [] 2017/06/21(水) 22:51:11.83:laWxN4QI0
- 長官はお飾りだから
- ： [] 2017/06/22(木) 06:12:00.13:8PmHs2qS0
- 知財に限らず50代になるともう定年まであと僅かやから新しいことは
もう覚えようともしないやろな。
本人も定年までいかに波風立てずに過ごすかしか考えてないし - ： [] 2017/06/22(木) 21:38:47.05:s5cWAcyf0
- 知財部の管理職ポストとか研究開発で出世できなかったやつをねじ込む
ためでしかないんやろな - ： [] 2017/06/22(木) 23:38:11.87:fBDrjkYK0
- 天下りじゃないワイがなんで管理職なのか誰か教えてクレメンス。
なお、ワイが昔いた会社も、ワイがいた事務所のクライアントも知財出身の管理職がいた模様。
大手なら天下りばっかなんて、100％ないと思うで。
ゴミ企業はワイにはわからん世界だからあるかもやな。
ガイジども（二人くらいか？）はどうせしょーもない中小とかやろ？ｗ - ： [] 2017/06/23(金) 06:32:39.80:m7MQ8zkI0
-
そんなの当たり前だろ。
お前は常識知らないのか？
知財部には部長以外にも管理職はいるだろ。
次長、課長、その他
例えば、トップは天下りで、ナンバー２以下の管理職は持ち上がり
そうしないと仕事が回らないだろ - ： [] 2017/06/23(金) 06:42:47.24:4ilH91kU0
- 自分の知識が、社会の常識と思ってる人多すぎw
- ： [] 2017/06/23(金) 08:02:19.87:MKHuT3QQ0
-
ふぁ？？
で「ためでしか」って書いてるのがおかしいんやでｗ
そんなん高説賜らなくてももちろん知っとるがなｗｗｗ
課長からトップまで管理職のポストすべてが天下り用としか読めんからんなわけないやろって話やでｗｗｗ
なお、役員でも知財生え抜きがおる会社あるでｗ
管理職が天下りのためなんてことも、トップに天下りが100％なんてこともないんやでｗ - ： [] 2017/06/23(金) 23:00:17.94:GY894fmV0
- 長年知財部にいて管理職になった奴はクラッシャータイプが多くない？
それに本人は優秀で知財経験も豊富やから会社としても対処できないというのが多い - ： [sage] 2017/06/24(土) 01:40:21.17:uqVbYzAl0
- クラッシャータイプに分類される時点で無能ではないのか
- ： [] 2017/06/24(土) 06:29:33.95:pwJZmkpW0
- 外注委託で人員削減など、
部下からみてクラッシャーなだけで、
予算面では評価される人もいるぞ - ： [] 2017/06/24(土) 12:15:59.81:SYM7Tvq80
-
課長からトップまですべて天下りとは読めない
シナ人にはそう読めるのかもな - ： [sage] 2017/06/24(土) 12:50:35.59:LpJqCnTg0
- 知財に限らないが
定期的に部下が辞めて行きつつ
本人は順調に昇進というパターンは
結構ある - ： [] 2017/06/24(土) 14:41:05.91:CZJsrWXh0
- 田舎のそこそこ大手メーカーだから、開発も知財も誰も辞めないわ
ここより条件の良い会社が地元に皆無だからな…
辞めたい - ： [] 2017/06/24(土) 15:34:59.22:F4MBmL8G0
-
国語ドリルがんばろうなガイジｗｗｗ - ： [] 2017/06/26(月) 22:20:51.72:TufmMlLr0
- ウチの会社20代、30代前半の若手が全くいないわ
他も若手不足なんかね？ - ： [sage] 2017/06/27(火) 01:06:22.02:6IZVnrBG0
- 人手不足の世の中だからなあ
- ： [] 2017/06/27(火) 06:22:16.74:ZsL6yvMl0
- この業界は職人の世界でもあるしね
寿司職人と同じで実務（明細書き、調査など）ができるようになるまでは
5年〜10年近く掛かるとも言われるし。
こういう所が今の若い子には受け入れられんのやろ - ： [sage] 2017/06/27(火) 06:48:36.86:/3wkd8uM0
- 別に研究とか設計もにたようなもんだと思うが
- ： [sage] 2017/06/27(火) 07:47:00.96:lsufXN2Z0
- 研究職や技術職も、一人前になるのに何年もかかるね。
でも、知財に来ると潰しが効かなくなる。 - ： [] 2017/06/27(火) 09:27:43.46:ki8pipzj0
- 知財で食っていく気概も能力もない無能がずっとこのスレで愚痴たれてんのおもしろいね
居場所ないの？ - ： [] 2017/06/27(火) 10:13:24.02:lsufXN2Z0
-
自己紹介おつw - ： [] 2017/06/27(火) 15:48:41.82:lf3VbaI+0
- 知財に興味があって行きたいんだけど
そんなに知財ってダメなの？ - ： [] 2017/06/27(火) 16:51:17.98:lsufXN2Z0
- そもそも、なんで知財に行きたいの？
- ： [] 2017/06/27(火) 17:57:44.69:L1p1oMQz0
-
潰し効かないってw別の職やるんすかw知財の仕事うまくいかないんだろとっとと出てけよ - ： [] 2017/06/27(火) 18:22:54.05:uRm9i17u0
-
ブーメランの名手？ - ： [] 2017/06/27(火) 18:56:11.77:5/N6mdIY0
- 別の職種に転職するのか、同じ職種でよその会社に転職するのか。
前者なら知財は確かに弱い部類に入るが、後者なら強い。
あと、とは別人だけどブーメランじゃないだろ。
どう読んだらブーメランなんの？
煽りや釣りのつもりだったならマジレスすまん。
ガイジにしか見えんがひまわり学級ならここじゃねーぞ。 - ： [] 2017/06/27(火) 19:18:44.38:3sqKzIfI0
- ブーメラン？
知財部アンチスレの如く、根暗が同じ話題で愚痴ってばっかだから煽ったんだろwww
悔しいね〜図星だからって見苦しいぞ - ： [] 2017/06/27(火) 20:07:07.73:gH17I2ZZ0
- 30歳以上で知財に入りたい奴はこの業界に骨をうずめる覚悟がないとダメだな
まだ20代なら知財が向いてなくても別の職種に移れるかもしれんが
30代以上だときついやろ - ： [] 2017/06/27(火) 20:26:27.06:LpcwhrGs0
- 社長直々の案件がクソめんどいわ
こんなん権利とれんわしねや とれんかってもなんで社長のとこ行って頭下げなあかんねん - ： [] 2017/06/27(火) 20:51:01.76:R3roYaNi0
- このスレ読んでわかった。
お前がゆうなは存在すると。 - ： [] 2017/06/27(火) 21:02:26.04:5/N6mdIY0
-
知財じゃなくても30歳以上の転職ならその職種で骨をうずめる覚悟がある程度必要だろ。
30歳以上の転職でその後違う職種に転職容易な職種なんてあんのか？ - ： [] 2017/06/27(火) 21:15:03.55:N5vWbgJP0
-
研究開発系の部門から、その他の技術系部門(知財含む)や営業への異動はよくあるよ。 - ： [] 2017/06/27(火) 21:18:01.41:gH17I2ZZ0
- ウチの会社の総務課長も開発出身やわ
まぁ事務系→技術系は無理でもその逆は行けるからな - ： [] 2017/06/27(火) 23:26:10.66:5/N6mdIY0
-
違う職種への「転職」じゃなくて他の部署への「異動」ね。
転職板だから転職の話かと思った。
異動なら開発あたりが幾分有利な場合があるな。
「よくある」ってのがいかほどのもんかは知らないが。やっぱり骨うずめるのが多いだろ。
ちなみに異動なら知財からの他の部署への異動もあるがな。
確かに開発における異動の割合よりは低いと思うが。 - ： [sage] 2017/06/28(水) 00:28:26.48:r3YRSNjl0
-
もう何言っても無駄だよ
ここの住人は知財部を社内のありとあらゆる部署の中での最底辺であり社会人の墓場だと思ってるから
あなたのように知財部を少しでも持ち上げる意見はすべて否定される - ： [] 2017/06/28(水) 05:51:41.69:RMHZHvdF0
-
知財をけなしてるんじゃなくて、
決めつける702みたいな人をけなしてるんだよ - ： [] 2017/06/28(水) 06:22:58.43:/bDt6rWq0
-
この業界は教える能力が低いやつが多いからね
それに「見て覚えろ」や「目で盗め」と言って仕事教えないからね
そんな指導しといて若手が育たないとか自業自得やな - ： [] 2017/06/28(水) 07:08:27.60:R+0M6PaX0
-
701本人だが（703は俺じゃない）、無駄ってのはどういう意味？
決めつけガイジを納得させようとは思ってないから、それを無駄と思うなら見当違い。
ガイジ以外の人々が見てどちらがまともな意見かを判断して納得してくれたら無駄にはならん。
ガイジ排除が目的ではなく、ガイジ以外の人々でこのスレがにぎわえばというのが主たる目的。
まあ主たる目的ではないが、ガイジたちをけなすことでガイジたちが理解できてダメージ受けてたら笑えるがなｗ - ： [] 2017/06/28(水) 07:22:27.46:CbXvvixS0
- ガイジがガイジ連発w
ガイジという奴がガイジなんだよ。このガイジw - ： [] 2017/06/28(水) 07:40:07.31:R+0M6PaX0
- Ａ：ガイジ
Ｂ：ガイジというやつ
Ｃ：ガイジというやつがガイジというやつ
ＣはＢをガイジ認定しています。すなわちＢはＡに相当し、ＣはＢに相当することになります。
Ｃの理論からするとＣは自らをガイジと帰納的に自認しています。 - ： [] 2017/06/28(水) 14:01:16.64:m8wsmJ130
-
うわ…そんなに顔真っ赤で長文書く必要ある？
職場でも嫌われてるだろ - ： [] 2017/06/28(水) 22:29:12.89:cR8Lefc50
- 知財の世界は未だに古い体質のとこが多いよな
企業においても部門長の独裁体制で他の部署では抑制されてる
パワハラまがいの指導も未だにあるし - ： [] 2017/06/29(木) 07:53:41.52:5jn7+Bdx0
-
ことさら多いって話は聞いたことないし、パワハラなんかは営業の方が格段に、本当に圧倒的に多い。
多いって根拠は？実体験？何かのニュース？妄想？(笑) - ： [] 2017/06/29(木) 12:00:55.58:de5Mrjav0
- 文体でスレ内の同一人物って容易に推測できるのワロタ
もはやコテハンつけてくれ - ： [] 2017/06/29(木) 12:44:21.66:z1ggvhmn0
- コンサルに転職ってのはどうなの？
試みた人いたら聞かせてほしい。どの程度需要があるのか、給与とか知財コンサルの仕事とか。
ググると企業知財部から転職活動して知財コンサルに内定をもらった人がいたし(そこには結局行かなかったらしいけど)、デロイトトーマツの人が知財戦力の本を出してたし、結構知財部とコンサルってのは親和性が高いのかなと思ったりもするんだが - ： [] 2017/06/29(木) 20:20:54.56:qp9Tjedj0
- 煽り抜きでググるしか情報源ない人は、
コンサルはやめた方がいい - ： [] 2017/06/29(木) 20:43:43.96:F6p0EPbe0
- パワハラで思い出したが前の会社では部長が部下に
「キミはこの仕事向いてないから異動願い出した方がいい」とか言ってたが
これもパワハラなんかね？
普通に向いてないやつには向いてないと言ってあげた方がお互い
不幸にならずに済むのにね - ： [] 2017/06/29(木) 21:48:40.56:z1ggvhmn0
-
コネや人脈ってこと？
いま学生だからそういうのは全くないな、、、
メーカーの知財部とコンサルに内定貰ってて、どっちも魅力的だから迷ってるんだよね
コンサルの人事の連絡先やコンサル行った先輩がいるから一応繋がりはあるけど、人脈やコネとまでは言えないな - ： [] 2017/06/29(木) 21:54:38.19:GAbKdqvu0
-
内定先のメーカーって、配属先の部署まで決まってるの？
弁理士資格あるのなら、そういうのもあるとおもうけど、資格持ってないんだよね？ - ： [] 2017/06/29(木) 22:00:18.15:qp9Tjedj0
-
社会経験、勤務経験のないコンサルは信頼されんよ
就職して20年経験積んでから出直そう - ： [] 2017/06/29(木) 22:32:56.40:z1ggvhmn0
-
配属先はもう知財部で決まってる
弁理士資格もとるつもり - ： [] 2017/06/29(木) 23:37:34.74:5jn7+Bdx0
- 知財配属で確定した状態で新卒採用する大企業はいくつもあるよ。もちろん資格なしで。
コンサルに転職は多いにあり得ると思う。
数年前の話だが、俺にはリクナビやDODAで声がかかった。採用される可能性あるんだろ。
個人的には新卒がベストなタイミングかはよくわからないが、コンサルに転職するなら20代がいいと思う。
30オーバーのときにコンサルに転職を考えたが、年齢的な面はひとつの断念する要因だった。
自分より年下の上司ばかりになるのと、最終的にコンサルからどこか事業会社に落ち着くことを考えたときに30歳過ぎスタートじゃあきついかなと思った。
あと、知財コンサルの仕事はあまりよくわからないな。
デロイトトーマツコンサルティングくらいしか聞かない。
マッキンゼーやボスコンにも知財コンサルなんてあるのかね？
いわゆる戦コンと同じならエクセルやパワポ使ってプレゼンでがつーんって感じなんかね。内容は知財ってだけで。 - ： [] 2017/06/29(木) 23:45:35.74:5jn7+Bdx0
- 給料は転職なら前職の給料の影響もあるだろうが、有名コンサルなら普通のメーカーよりは基本的には高いだろうな。
マッキンゼーやボスコンならいうまでもなく、比較的入りやすいデロイトトーマツコンサルティングでも。
転職エージェントの話からしてもそんな話だった。
結局一社も受けなかったから実際の条件は不明だがな。 - ： [] 2017/06/29(木) 23:53:01.98:Q5Oqg6pt0
- 知財部から、マッキンゼー！？
そんな人いるの？ - ： [] 2017/06/30(金) 00:05:01.20:PAHlS0jU0
-
俺への話だとしたら、俺は知財からマッキンゼーは聞いたことはない。
でもコンサルで特許を調べたりすることはあるから、知財スキルは意外に経営戦略にいかせる気がする。
異動の話で恐縮だが、知財から経営というか事業戦略というかそんな部署に異動した知り合いがいる。たまたまかもしれんがなｗ - ： [] 2017/06/30(金) 00:09:15.12:PAHlS0jU0
-
よし、幸せのために言ってやるか！
ガイジはネットに向いてないぞ。
ネットはより精神がいかれるからな。
お薬多めに飲んでネットから離れて幸せなれよガイジくん。 - ： [sage] 2017/06/30(金) 00:10:56.23:P3zGmkJQ0
- 知的財産とビジネスが切って離せない以上、知財コンサルの需要があるのは分からんでもないが
ただ、知財を意識する企業ってそれなりに大きい会社だし、大きい会社ってのは普通知財部があるから、わざわざ外部のコンサルの意見を聞こうなんてしないと思うんだよね - ： [] 2017/06/30(金) 01:03:08.14:mFX5F/e+0
- >>720
すごく参考になりました
ありがとうございます - ： [] 2017/06/30(金) 06:16:35.97:xkDpqFJ80
- 知財コンサルとか10年以上の実務経験ないと無理やろ
- ： [] 2017/06/30(金) 06:38:04.75:0AHJBcQ50
-
ガイジくんはどうしてそう思うのかな？知財コンサル使ったことあるの？知り合いいるの？転職考えたの？
ガイジくんの妄想を書いてるだけなら文末にそう書いとくんやでｗ
俺自身の一例を挙げると、知財経験10年なんて全然なかったときに転職エージェントからデロイトトーマツコンサルティング（の知財コンサル）を紹介された。
エージェントもバカじゃないから内定取れる見込みないやつをスカウトなんかしない。
知財経験10年が必須要件とは到底思えないんだが？
さあ、ガイジくんの根拠を述べてみようかｗ - ： [] 2017/06/30(金) 07:52:07.41:EfyByVjA0
- ガイジがガイジ連発w
ガイジという奴がガイジなんだよ。このガイジw - ： [sage] 2017/06/30(金) 08:44:11.30:PF++FvA80
-
で、内定とれたの？ - ： [sage] 2017/06/30(金) 09:04:54.35:PHzCzOAA0
- デロイトトーマツって去年の秋ぐらいにリクナビにでてたやつかな
あれのプライベートオファーなら俺も来たぞ
俺知財の経験無いのに何考えてんだって思ったが - ： [] 2017/06/30(金) 09:08:44.69:EfyByVjA0
- 俺なんか、刑務所、日本鰹節？協会、鉱山からオファーきたぜ。
資格は簿記、シスアド、保険代理店、フォークリフトしかない知財部署長だぜ。 - ： [] 2017/06/30(金) 09:49:32.36:0AHJBcQ50
-
ID:PAHlS0jU0と同一人物だからそもそも受けとらんよ。
その時期は知らんしデロイトトーマツコンサルティングは知財以外にもコンサル業務あるが、
知財コンサルだったなら知財経験の有無よりポテンシャルが買われただけだろ。
新卒採用だってコンサルはあるんだから経験だけ見てるわけはないだろ。
自動で送るオファー、選んで送るオファー、面接確約オファー、転職エージェントがスカウトして面談して紹介する案件など重みは様々だが、それを理解して話してる？ - ： [] 2017/06/30(金) 11:49:55.81:RnILsItR0
-
知らない人がいるの？ - ： [] 2017/06/30(金) 11:50:14.76:RnILsItR0
- 間違えちゃった
- ： [] 2017/06/30(金) 21:52:00.18:aEOlfbsa0
- 知財コンサルって何するの？
弁理士事務所ではそんなのやってないのかね？ - ： [] 2017/06/30(金) 22:57:59.62:knCk1iuh0
- それに近い提案営業とか定期的に伺ったりはやってるはず。
あと顧問契約結んでる事務所もあるし、
それは実質知財コンサルだよね - ： [] 2017/06/30(金) 23:40:55.34:0AHJBcQ50
-
それはコンサルティング会社がやる知財コンサルの領域の一部にしか過ぎないように思うがな。
ネットで見る限りの話だが。 - ： [] 2017/06/30(金) 23:52:26.64:0AHJBcQ50
- 法律事務所がやる業務内容の方がより知財コンサルらしい知財コンサルな気がする。
弁理士事務所でもしっかりやってるところもあるかもしれないが。 - ： [] 2017/07/01(土) 00:13:09.00:J/v/q54+0
-
いえいえ。こちらこそ盛り上がるネタをありがとう。
知財がらみについては君よりは多少知ってることは多いと思うが、俺の経験談にしか過ぎないので、あくまでも参考程度にね。
色んな人に聞いてみたらいいと思うよ。（ただしガイジは除くｗ）
特に知財コンサル（外資コンサル）は、考え方とかにズレが大きく早々に断念したから詳しくないので。
ズレを抱えたまま自分を偽り内定取って就職してもつらそうだったのでね。
逆になんか知ってることとかあれば教えてくださいな。
ま、このスレは新卒の人向けではないがなｗ - ： [] 2017/07/01(土) 00:41:44.99:eHZru8rb0
- 739は気持ち悪い性格が見える文章だわ
確かにネタありがとうは同意するが。 - ： [] 2017/07/01(土) 14:59:51.39:pTwe8F0O0
-
確かにな 知財部門持ってる大手法律事務所ならよりコンサルに近いことが経験できるかも？ - ： [] 2017/07/03(月) 02:18:59.02:DdQLM6Gi0
- ガイジなんて今どき使わないよな
- ： [sage] 2017/07/03(月) 06:30:01.31:GNuPCi+Y0
- まずなんJ語だしな
あんな低俗な連中の言葉を使ってるあたり程度の低さが疑われる - ： [] 2017/07/04(火) 06:16:46.38:HGdYqrTu0
- 夏休み明けにインターンシップ受け入れるらしいが何させたらええんや...
そもそも今ウチの部に受け入れる余裕もないのにな - ： [sage] 2017/07/04(火) 20:57:09.04:tm4hlwDb0
- なんで知財部にインターンなんか入れるんだ
- ： [] 2017/07/05(水) 06:09:54.63:xNGb/w6a0
- インターンか。昔はウチの会社も1週間受け入れてたなぁ
取り敢えず特許制度や自社技術を教え、工場を見学させて、
簡単な調査をやらせたり、公報読ませたりした。
実務的な事は殆どやらせなかったわ。 - ： [] 2017/07/05(水) 07:17:28.12:iw4sZaAO0
-
おは自問自答ガイジ - ： [sage] 2017/07/05(水) 11:24:49.92:Usd9GrEK0
- 特許事務所の求人って結構多いんだな
未経験可のところが意外と多いのは応募者増やすため？ - ： [] 2017/07/05(水) 13:13:52.14:yd0PDpm50
- キヤノンは特許技術部しかインターン受け入れてないぞ
- ： [] 2017/07/05(水) 21:52:53.29:nuLsdBGc0
- 特許事務所でホワイトなところってある？
- ： [] 2017/07/05(水) 22:34:18.43:MVobtpay0
-
・自社を知ってもらうため
・少しでも知財に関心を持ってもらうため
多分こんな感じだろ。それにこの仕事はどうしても向き不向きがあるし
学生から見てもインターンに参加して肌に合うかどうかも確かめられるしな - ： [] 2017/07/05(水) 22:37:13.06:MVobtpay0
-
実際インターン生は調査業務くらいしかやらせることないよな
その他の業務は秘密情報が絡んでるからやらせるわけにはいかないし - ： [] 2017/07/05(水) 22:55:33.60:ozTLDN450
- インターンに来て、特許検索ばかりやらされてたら拷問に近いだろ。
- ： [sage] 2017/07/05(水) 23:48:47.79:HJJ/yRFn0
-
お前は自分のとこにきたインターンを顧客との交渉に出すとか、明細書ドラフトさせるとかするの？
インターンには業務内容の説明が一通り終わったら雑用やお茶汲みでもさせるしかなくね？ - ： [] 2017/07/06(木) 06:07:45.99:eMaPPMvR0
-
インターンはもっとクリエイティブな仕事を求めてるだろ。
開発業務とか。 - ： [] 2017/07/06(木) 06:20:10.65:WZCr1MF40
- まぁ普通の学生が知財インターンにきても調査ばかりやらされて苦痛やし
周りも変人が多いから嫌になって帰っていくやろな - ： [] 2017/07/06(木) 06:21:08.47:1glvTH2N0
- インターンで現実を見せる必要があるよ
- ： [sage] 2017/07/06(木) 08:46:09.51:gEpw4lEk0
- 知財に限らない話だけど、あのギョーカイ、部署はクリエイティブ（）な仕事やってるに違いないとか
華やかな世界（）だから憧れるみたいな、外からイメージだけで判断してる思い込みを
叩き潰してやるためにインターンってあるんじゃないの？ 誤った志望して新入社員と会社双方が
不幸にならないように。
どのギョーカイ、どの部署も日常業務の99%は泥臭いもんだろうと思うけどな。 - ： [] 2017/07/06(木) 11:36:28.40:AI/ylU7k0
- ドラマとかマンガみて単純にその業界に憧れてるバカが多いからね
- ： [] 2017/07/06(木) 21:32:07.58:WDvUPpAM0
- インターンはミスマッチを防ぐためには有効だな
知財業界の業務なんか調査や明細書の下書きなど地味な作業が殆どやし
係争や契約、コンサルなどの華やかな業務は殆どないからな。
なのでこの仕事は地道にコツコツ取り組める奴が適性がある。
目立ちたがり屋は向いてないね。
なのでインターンでは現実を教えてあげた方がいいね
向いてないと思ったら別の仕事を探してもらった方が
お互い不幸にならずに済むし - ： [] 2017/07/07(金) 22:28:43.49:w+z9g1ih0
-
契約はたくさんあるやろ
係争は分野によるが - ： [sage] 2017/07/08(土) 15:29:31.76:/Vywq+w90
- 契約年5件、係争年50件は担当しとるわ
- ： [] 2017/07/08(土) 20:37:21.38:u2DSxbX30
- ウチは知財と法務が同じやから特許の契約業務は法務の管轄やわ
無論知財も協力するが。
知財課の仕事は先行調査や侵害調査、発明者との打ち合わせや
明細の下書きなど地味な仕事がメインやね - ： [] 2017/07/08(土) 20:40:24.74:wHYWBjSh0
-
明細書の仕上げは特許事務所？
会社によって事務所に丸投げするところと、知財部で明細書書きから出願までするところとあるね。 - ： [] 2017/07/08(土) 21:10:50.44:u2DSxbX30
-
仕上げは事務所やね。ウチは弁理士がいないし。
最初に知財課で発明提案書を基に案文を作り、
それを事務所の弁理士に見てもらってるわ - ： [] 2017/07/08(土) 21:13:29.69:u2DSxbX30
- 中には発明提案書だけ出して後は事務所に丸投げと言うとこもあるやろな
でもそうしたほうが業務効率的にもいいかもしれんな - ： [] 2017/07/08(土) 21:27:18.92:u2DSxbX30
-
ほんとそれだよな。
個人的に特許公報を読んで苦痛に感じる奴は知財には向いてないし、
他の仕事探した方がいいと思うわ。
インターンシップは知財の向き不向きを確かめるためにはいいと思うわ - ： [] 2017/07/08(土) 21:29:13.28:wHYWBjSh0
-
特許事務所なんて、その技術も詳しく分かってないし、適当なところも多いでしょ。
自社で全部書いた方が効率的だし早くなる事も多いよ。
早ければ１日で書ける。 - ： [] 2017/07/08(土) 21:32:09.91:wHYWBjSh0
-
独特の表現とかあるし、日本人ではない翻訳者が翻訳した文章とか何書いてるか分からない時あるし、最初は誰でも読むのは難しいよ。
我慢して何十何百と読んでようやく慣れてくると思う。 - ： [] 2017/07/08(土) 23:13:02.49:deW2kLgf0
- うちはほぼ内製。
大手事務所出身の弁理士やら生え抜きの弁理士やらもいて自社の技術分野ならまるで困らん。
外注なんて時間と金の無駄ってスタンスやな。
大企業は自社出願を増やしてるんじゃないか？知財系の子会社の求人とかよく見るし。
日本の知財の流れはその方向なんじゃないか？ - ： [] 2017/07/11(火) 06:14:10.72:LuWFDOpc0
- 特許公報は難解な技術用語使ってるし最初の半年から1年は
読むの苦労するしチンプンカンプンと言うのが多いやろな。
その事を教えるためにもインターンシップは有効やね
華やかな仕事できると思って入られてもミスマッチ起こすだけやし
新卒学生が育つのは4〜5年はかかるね - ： [] 2017/07/11(火) 21:29:14.57:LuWFDOpc0
- キヤノンも5年かけて育てると言われてるしな
でもこのご時世新入社員を5年もかけて育てる余裕があるのは
大手企業くらいやろ - ： [] 2017/07/12(水) 08:20:38.78:OPalr5H00
- 内製を進めてるのは金のない会社だけ
- ： [sage] 2017/07/12(水) 14:41:12.87:ZYf47lsQ0
- 明細書作成しかやることがない小規模な会社は内製する
- ： [] 2017/07/12(水) 20:13:16.44:ZqIIY6AT0
- 研究開発の経験あった方が稼げるますか？
- ： [] 2017/07/12(水) 21:33:44.14:B4DgHKm20
- 企業知財は開発経験あった方が有利
開発を経験すると相手が知財に何を求めてるかも分かるしね - ： [sage] 2017/07/12(水) 22:14:53.73:/G09HsjN0
-
遅ればせながらレスします。内定出ました。
大企業の知財部です。給料と福利厚生見て笑ってしまった。
特許事務所と大違い。給料1.5倍。福利厚生盛り沢山。
いかに特許事務所がクソかということがよく分かった。
絶対会社辞めない、という決意は固くなった。
あと、ベンチャーでも内定出たけど待遇しょぼいから辞退しました。 - ： [] 2017/07/12(水) 23:02:31.63:pF8O/Pem0
- そりゃ大手特許事務所でも、規模で言えばそこらの中小企業だしな
福利厚生もしょぼかったわ - ： [] 2017/07/13(木) 00:11:18.18:qCjxoH4f0
-
何歳ですか？ - ： [sage] 2017/07/13(木) 01:30:05.12:e/f1UtWk0
- 38歳です。
大手企業の開発辞めて、特許事務所なんぞに行くというバカげたことを3年前にやらかしました。でも、これで復活できた。
最初の会社よりも規模が大きい会社に決まったので、むしろ待遇は上がってるかも。なんとか危機を乗り切ったって感じですね。 - ： [] 2017/07/13(木) 06:10:27.48:443KwtgG0
- まぁ特許事務所は9割がブラックやろな。
福利厚生も糞で所長のワンマンと言う所も多いし - ： [] 2017/07/13(木) 07:33:54.97:CV4Qq+t30
- 事務所なんて朝令暮改の嵐やったで
所長で雰囲気が全く異なるからホワイトかどうかは所長による - ： [] 2017/07/13(木) 07:44:59.90:iXtWHY/70
- 逆に3年間耐えれば知財部に転職できるってことか？
今開発職だけど一向に知財部に異動出来ないから事務所いこうか悩んでたところだ - ： [] 2017/07/13(木) 07:58:55.61:ZMBQOGLj0
- 大手メーカで38歳なら1000万くらいだからな。事務所にいくならそれより上を目指さないと意味ない
- ： [] 2017/07/13(木) 11:58:44.62:B0VB01Gz0
- プロセス開発は求人の「研究開発の経験」に含まれるか知ってる方いますか？
- ： [] 2017/07/13(木) 12:34:17.35:cXElafJ80
-
メーカーは給料安いだろ。
38なら非管理職だろうし、高いところで800万くらい。 - ： [sage] 2017/07/13(木) 20:52:51.47:e/f1UtWk0
-
ちなみに私のスペック。
弁理士、旧帝大修士、開発10年以上、TOEIC超高いです。これでも大手の知財部は数十件から書類落ちしました。年齢いってますからね。これ未満のスペックで、年齢もいってるならもっともっと苦労すると思いますよ。
私の心からのアドバイスですが、せっかく大企業にいるのに特許事務所に転職するなんて自殺行為です。勤務弁理士程度の給料なんて大企業なら40代になれば毎日遊んでても行きますよ。 - ： [sage] 2017/07/13(木) 20:58:25.42:e/f1UtWk0
- ただ、独立して自分の事務所作るなら特許事務所に転職する必要はあると思います。逆に言うと、独立するつもりがないなら特許事務所が大企業よりも良い点って一切ないと言い切ってよいですね。
誇張なしに、特許事務所が大企業よりも良い点はゼロです。
給与、待遇、福利厚生、人間関係まで含めて、特許事務所が大企業よりも勝る点を私は見つけられません。
大きめの特許事務所でさえこんなんですよ。 - ： [] 2017/07/13(木) 21:01:26.49:qCjxoH4f0
-
特許事務所では、いくらくらい貰えてたの？ - ： [] 2017/07/13(木) 21:32:19.73:443KwtgG0
- メーカーとか殆どの企業が未だに年功序列やし38で1000万はもらえんやろ
実力主義の会社なら分からんけど - ： [sage] 2017/07/13(木) 21:35:56.99:62wk+p3u0
- ハローワーク求人127,801件の平均月給199,100円〜269,600円
その中から特許・法務の求人95件の平均月給217,700円〜306,000円
ttps://goo.gl/qcr3oi
やはり給料は平均よりはいいね。 - ： [] 2017/07/14(金) 06:03:57.31:b7yaaGPh0
- 企業だと遊んでる管理職のおっさんが一生懸命働いて結果出してる若手
より金貰ってるとかよく聞くな - ： [] 2017/07/14(金) 07:09:14.97:FSpiTEm30
- 新卒並に若い人が、実務経験を得るためだけと割り切って3年ぐらい事務所入るなら勧めるんだけどなー
明細書と補正書、意見書書くスキルは確実に上昇するし
その昔、リーマン前は大手企業の知財部は研修目的で若い人を事務所に派遣してたんだが、いまはもうどこもやってないのかね - ： [] 2017/07/14(金) 14:03:22.14:sR7D+qfp0
- うち研修で派遣してるわ
半年毎に1人ずつ入れ替わりで、もう何人か送り込んでる - ： [sage] 2017/07/14(金) 21:31:39.61:S3njGyOF0
- うへ
この前受けた知財2級が取れそうだから実は知財もいけるんじゃね？と思って
このスレ覗いてみたけど未経験32歳では無理そうだなｗ - ： [] 2017/07/14(金) 22:08:36.45:ZaJjiMl60
-
学歴によっては、いけると思うよ。 - ： [] 2017/07/14(金) 22:11:23.54:AsN3htzC0
- 知財管理技能士2級は大学生が1週間テキスト読めば受かるくらいやん
1級なら採用で考慮されそうだが - ： [sage] 2017/07/14(金) 22:21:19.24:S3njGyOF0
-
地方公立大文系卒です
品管・生管・製造あたりを経験してます
確かに3級の知識は有ったとは言え
働きながら1週間で何とかなりました
1級・・・今から11月間に合うかな？ - ： [] 2017/07/14(金) 22:28:47.84:AsN3htzC0
-
1級は弁理士持ちでも落ちたりするからがんがれ - ： [] 2017/07/14(金) 22:35:47.73:ZaJjiMl60
-
文系か、、、キツイな。
商標とか意匠とかやりたいの？ - ： [sage] 2017/07/14(金) 22:40:38.82:S3njGyOF0
-
実質ほぼ無理ということか・・・
頑張ってみるけど
ですね
もっとも、最初は診断士の科目の中に知財があるってんで勉強始めて
知財3，2級と取っていくうちに面白さを感じました - ： [] 2017/07/14(金) 22:56:40.66:7M5GNo5p0
- 未経験32歳文系はきついなー
多分弁理士+英語ペラペラとかでもきつい
文系向けの知財職の絶対数が少ないのと、仕事内容が特殊で実務経験者以外はお断りな風潮があるし - ： [] 2017/07/14(金) 23:03:00.45:+6jFlyRP0
- 知財検定1級って実務経験必要じゃなかったけ？
記憶違いならすまん - ： [sage] 2017/07/14(金) 23:12:00.29:S3njGyOF0
-
弁理士とか過去問の短答1問目から全然分からなかったのに・・・
さすがに厳しい
製造部知財担当（任命されてからの取扱ゼロですが）なので
実務経験があると言い張ることはできるかもです - ： [] 2017/07/14(金) 23:18:51.29:+3scJ+et0
- 文系はキツイな
意匠・商標なら何とかなるが特許は多分雇ってくれんやろ - ： [sage] 2017/07/14(金) 23:39:12.97:S3njGyOF0
- やっぱ文系ではダメか
法務部ないしは総務部も未経験ではきつそうだけど
知財と兼ねてるところもあるだろうし
そっち路線でも探してみます - ： [] 2017/07/15(土) 00:23:48.08:E689vahp0
- 文系なのに特許案件やろうとか思わんやろ さすがにムリやし
意匠商標とかなら職は全然困らんよ
あと法務知財系なら契約(特にライセンス)に精通してたら強いよ - ： [] 2017/07/15(土) 00:57:04.34:kNWbghLu0
- 未経験を異様なまでに毛嫌う排他的な業界だからなぁ
特許事務所や調査会社等も視野に入れておくことをおすすめするね - ： [] 2017/07/15(土) 02:00:01.97:Ct7Ked3S0
-
35の俺で800軽く超えてるが - ： [] 2017/07/15(土) 06:42:28.40:qTP2j6Gu0
- 特許でも契約・管理は文系でも出来るが未経験はキツイな
知財に限らず30歳以上の未経験はなかなか雇ってくれない。 - ： [sage] 2017/07/15(土) 15:49:21.72:gY4zs0M+0
-
ライセンス周りの知識も補充してみます
色々調べてみても
経験5年とかがザラで泣けてきました・・・
他業種とかなら3年以上が多くて未経験もそれなりにあるのに
確かに異業種経験職種でも相当にハードル上がってました・・・ - ： [sage] 2017/07/15(土) 17:59:11.09:OYz0hlxy0
-
年数足りなくても受けてみれば良いと思いますよ。 - ： [] 2017/07/16(日) 08:49:44.69:ctaZKX+Y0
- 足りないどころか、経験0では？
ちょっと厳しいぜ - ： [sage] 2017/07/16(日) 09:07:30.22:qSFEcXxW0
- 0では確かにきついかな。まずは、零細でもなんでもいいから入り込んで2、3年我慢して経験積むのがいいかな。
- ： [] 2017/07/17(月) 13:20:41.82:mznw2c3p0
-
ウチも10年ほど前まではそういうのをやってたが今はやってないな
事務所側もリーマン以降は受け入れる余裕がなくなったし - ： [sage] 2017/07/17(月) 20:15:36.91:mDny0kns0
-
今は流行らないよな。そういうの。
みんな事務所から逃げたくって企業に来るから、企業内の明細書書きのスキルも上がってるんだろう。 - ： [] 2017/07/17(月) 21:40:14.65:KM6oQ7CP0
- (なお、何も根拠はなく、自分の薄い人生と狭い視野、偏見を元にした妄想＆自己暗示発言です)
- ： [sage] 2017/07/18(火) 05:44:17.39:pdduC2oK0
- 俺もうすぐ別会社に転職予定。
同じく知財部希望なんだけど、今の会社、意匠と特許権を数点売りに出したいらしいうわさ。
そんなのやったこと無いけど、転職前にやらねばならぬ雰囲気になって来た。
そんなの何処に売りに出せばいいの？初めての上からの打診だわ。
50件の一部を整理するみたいだけど。 - ： [] 2017/07/20(木) 08:17:16.97:96R094Bb0
-
特定しますた - ： [] 2017/07/21(金) 20:49:16.62:lWQddxq30
- 未経験で企業知財に転職する方法おしえて
- ： [] 2017/07/22(土) 06:16:05.08:1rki0rf30
- 今の会社の知財部へ異動願い出すのがベストかな
- ： [] 2017/07/22(土) 12:30:23.57:zw4lgUkH0
-
どこの求人も即戦力が欲しいから要知財業務経験で厳しいね
特許事務所なら未経験でも採ってくれるかもな - ： [] 2017/07/22(土) 13:06:16.21:wd5vbzZ70
- 弁理士資格取ったら多少は可能性あがるだろ。
それでTOEICのスコア上げておけばどっか引っかからないかな？
特許事務所に転職はリスク高いからおすすめしないな。 - ： [] 2017/07/22(土) 13:48:55.70:iPR3BAdp0
- ・そこそこの理系卒（特に実用的な工学系）
・メーカでの研究開発経験（その中で発明提案、特許調査とかの何かしらの知財業務があれば○）
・机上レベルで知財知識（出願、中間処理etc）
・年齢（20代まで）
・語学力（英語の読み書きのみで良い。目安はTOEIC730以上）
・その他一般的な社会人のしての常識、スキル、性格
未経験ならこんくらいあって初めて検討される
そうじゃないと正直未経験を雇うメリットがない - ： [] 2017/07/22(土) 14:01:36.66:iPR3BAdp0
- 理想的なモデル
上位大学の工学部(22)→工学系院(24)→メーカー入社、研究部に配属(24)→新入りとして上司のお手伝いをする傍ら、文献等を読み自発的に技術知識や英語力を磨く(25-26)→
知財に興味を持ち、研究部の中の知財業務を担当する(26-27)→研究のバックグラウンドと知財知識、語学力等をアピールし知財部に転職(28-29) - ： [sage] 2017/07/23(日) 00:25:53.37:dfPmsYp40
-
研究部門で管理職になって知財管理職に天下りするのが理想的じゃね - ： [] 2017/07/23(日) 07:08:48.87:UGku9fyZ0
-
への回答だから、「未経験で知財に転職するなら」の場合の理想モデルにすぎない - ： [] 2017/07/23(日) 20:17:47.98:sNKZchIA0
- 20代なら開発経験ありで知財検定2級持ち、語学力があれば未経験でも
雇ってくれるかもしれんが30以上ならきついやろな - ： [sage] 2017/07/23(日) 21:47:13.11:0OdQBLuM0
- そもそも30代で未経験の職は知財部に限らずきついよ
- ： [] 2017/07/23(日) 23:29:36.39:9lGYLJf40
- そうだよな 専門職は35がラインだとはよく聞く
- ： [] 2017/07/25(火) 06:20:40.81:hbhPfgai0
- 知財は専門性が高く実務を一通りこなせるまでに5、6年程かかるし
年齢が高いと厳しいね。
会社としても30後半の未経験者を5年もかけて育てる余裕はないやろ - ： [] 2017/07/26(水) 06:13:20.50:OU2wKxfV0
- ウチも20代なら理工系学部卒で知財検定2級持ちなら未経験でも
雇うかもしれんが30歳以上は経験者のみやな。（出来れば開発経験もあり）
知財はやはり一通りの業務を教えるのに時間がかかるし、それに自社技術を
理解しないと話にならないからな。 - ： [] 2017/07/27(木) 22:15:26.30:gnmktPs+0
- 知財は向き不向きが大きいから未経験者を雇うのはリスクが高い
- ： [] 2017/07/29(土) 17:59:29.28:0oJfqseX0
- 理系修士卒の25歳なんですが
未経験でも入れますか？ - ： [] 2017/07/29(土) 20:38:00.07:9MOiqgPv0
- 採用担当に電話しまくれよダボが
こんなクソ掲示板で駄目って言われたら諦めんのかwww - ： [] 2017/07/29(土) 22:32:14.21:ES7TyP6o0
-
とりあなたがクズだということはわかりました - ： [] 2017/07/29(土) 23:34:52.03:nbBpN6Va0
- 正論言われたら何も反論できずクズと罵るだけ
どちらがクズなんですかね？ - ： [] 2017/07/29(土) 23:49:51.24:Y9FTv7sO0
- 25歳なんか新卒と変わらんから未経験でも雇ってもらえる可能性はある。
特に開発経験や語学力、知財検定2級の資格があれば尚更。 - ： [] 2017/07/30(日) 00:27:42.45:6YBQdD710
- だから知財2級なんてFラン大生が1週間でとれんだから、知財に興味あるアピールにしかならんって
開発と語学と並列にして知財検定の価値を誤認させようとするな - ： [] 2017/07/30(日) 00:46:16.18:OLGRXFa00
- つか新卒程度ならマジで人事に電話した方がいいだろ ニッチな業界なんだし会社によって方針も違うわけで
- ： [sage] 2017/07/30(日) 07:08:57.81:mGGdHEdv0
- 業界的にはニッチでも、知財部がある企業ってそれなりの規模の会社だからなあ
電話したところで、「弊社のキャリア採用のホームページに募集職種がございますので気に入られましたら応募お待ちしております」みたいな事務的に処理されるだけだと思うけど
人を一人雇うにも、役員の承認だのが必要な世界だし
特許事務所とかならアポ無しで直接電話しても、「興味があるならこの日に一度面接受けてみませんか？」みたいに所長の一声でトントン進むかもしれんが - ： [] 2017/07/30(日) 14:47:50.96:NDIuJih20
- まあ新卒なら、大手の募集職種には知財って書いてあるから大丈夫だろ 枠はクッソ狭いが
- ： [] 2017/07/30(日) 18:06:02.78:dbgu01sU0
- 企業の場合人を雇うにはお偉いさんの決裁いるし、
人事なんかに電話したところでその人らには採用決定権とかないから無意味やろな
基本大企業は融通利かないし
事務所なら所長が融通利かして面接だけでもしてくれるかもしれんが - ： [] 2017/07/31(月) 00:44:19.60:C68li3gk0
- 人事に電話？いつの時代の話だよ
転職サイトに登録してエージェントにでも話聞け - ： [] 2017/08/04(金) 06:20:57.09:M0EmiW2Q0
- 25歳修士卒なら入社1年目、2年目だろ
新卒で3年以内に辞めると不利なことも多いからあと1年は続けた方がいいと思うが... - ： [] 2017/08/06(日) 13:59:44.93:ucEDRUCp0
- ウチの会社は基本的に未経験者は中途で採用しないな。
それに知財部に来るにしても最低2、3年は自社の開発現場を経験しないと
知財部には行けないわ。
やはり企業の知財部は自社の技術、製品を知らんとアカンからな - ： [] 2017/08/08(火) 22:31:49.52:6UszA+Y20
- ウチの知財は20代なら知財業務未経験でもＯＫやが開発経験は必須やわ
やはり知財部は開発部門を経験した方が仕事はやりやすいからな
逆に新卒からずっと知財の奴は現場を経験してないし視野が狭い - ： [] 2017/08/10(木) 22:23:52.99:Q851jg/80
- 新卒で知財はあまり良いとは言えないな
企業の知財部とか開発現場知らないときついやろ - ： [] 2017/08/12(土) 11:33:31.41:0FfrB2Tm0
- 新卒で知財に入るとその後定年までずっと知財なんかな？
- ： [] 2017/08/13(日) 19:39:33.92:u7rNy6j00
- 少なくとも技術部門には行かないよね
法務とかなら行くかも - ： [] 2017/08/13(日) 19:44:43.61:1O8Q+2qA0
- 知財に行くと潰しが効かないんだよ。
技術系や開発系なら、製造、品管、知財、分析、海外、子会社など、天下り先はいくらでもある。 - ： [] 2017/08/13(日) 21:12:13.29:P7/Km0yj0
- 確かに知財は潰しが効かない印象やな。
ウチの課長も今年入社20年やが新卒で知財に配属されてからずっと知財らしい - ： [] 2017/08/14(月) 10:45:11.90:OuXo+1El0
-
まーたコピペ貼ってる - ： [sage] 2017/08/14(月) 14:19:23.04:CEq8bXwj0
-
知財は行き着くところであって、最初から行くとこではないからね。 - ： [] 2017/08/16(水) 22:06:50.91:nSpS8irO0
- 新卒からずっと知財だとお役所仕事になりやすいイメージ
やはり現場を経験しといた方がいいな。
これは間接部門全体に言えることやけど - ： [] 2017/08/18(金) 08:20:01.29:AzrNHGBi0
- 知財ってお役所仕事なんだがな
期限きっちりやれる奴の方が向いてると思う - ： [SAGE] 2017/08/18(金) 13:47:43.02:6wRivCcW0
- 大きい会社は知財として入社させて知財としての新人教育を時間を掛けて施してるから
途中で技術部門から知財に移るなんて滅多にない
大きいってのは、たとえば、知財だけで100人以上いるところね
小さい会社だと知財としての専門の新人教育なんて無いから
技術分門からの移動も楽 - ： [sage] 2017/08/19(土) 21:18:50.22:S3mcNDJM0
-
その通り！ - ： [] 2017/08/20(日) 13:22:23.09:FH2+bx+a0
- 新卒で入っちゃったわ…
- ： [] 2017/08/21(月) 22:12:06.12:BKRzc0Ln0
- 新卒でこの世界に入っても適性に合うと思えればこれからも知財でやって行けるやろ
ただ、この仕事は合わない人は本当にきついと思うし
他の職種と比べて向き不向きも大きい。
もし新卒で入ってしまって合わないと感じたら異動願い出すなり転職した方がいい
まだ２０代なら他の職種への転職はしやすいしね - ： [] 2017/08/22(火) 23:02:53.30:BNz3qFSx0
- この業界は変人が多いから普通の人間が入れば苦労しそうやな
- ： [] 2017/08/24(木) 22:05:14.83:nNCvNHgm0
- まぁ向いてないと分かったなら早く他の仕事探した方が本人のためやな
向いてない仕事を延々と続けてもお互い不幸なだけや - ： [] 2017/08/25(金) 21:33:06.58:5xbyn9UN0
- 1年経って特許調査や簡単な明細の下書きが出来ないようじゃこの仕事向いてないし
仕事かえた方がいいね - ： [] 2017/08/28(月) 22:36:01.26:xQW0S+6n0
-
大手の場合教育体制が整ってるから中長期的な人材育成計画がしっかりしてるね
この仕事は10年やって1人前みたいなことがあるからやはり新卒や20代の内に
知財に入れて育てると言うやり方がいいよな - ： [sage] 2017/08/30(水) 12:36:04.01:unW6rpDz0
- 開発経験がないやつが、知財に行ってぽしゃったらどうなるの?
- ： [] 2017/08/30(水) 19:49:05.94:W6sGik7U0
- ダメ知財部員になるだけ
- ： [sage] 2017/09/01(金) 11:04:05.76:zJKKrFNy0
-
そんな人材を雇っている会社の将来を心配すべきだな - ： [sage] 2017/09/01(金) 22:58:09.96:OWNiWWHv0
-
知財部の隅っこで事務所費用の管理とか
どうでもいいパテントマップとか作ることになる - ： [] 2017/09/01(金) 23:10:50.97:BJJD2Tgr0
-
事務所や開発への事務連絡など誰でも出来る作業ばかりする - ： [] 2017/09/04(月) 21:33:51.21:MiZzwpPN0
- ウチの会社の管理職、特許業務はセンスで向き不向きが大きいから
教えようがないと言って若手を育てる気ゼロやわ
どの会社もそうなんかな？ - ： [sage] 2017/09/04(月) 22:21:50.40:EZcI7ji10
-
恐ろしく低レベルの管理職抱えてるなあ。
育てればよほどのことでもない限り、それなりになるよ。
知財を特別の仕事として聖域にしたいんだろうな。数多ある仕事の一つにしかすぎんのだがな。 - ： [] 2017/09/05(火) 06:13:01.52:Cu5WtPUc0
- 確かに知財は向き不向きが激しいが教えあいのはなぁ...
大手企業、事務所なら指導マニュアルが確立されて
数年かけて育てられるがそれ以外のとこは新人を教えてる余裕がないんやろね
でもたまに知財業務を職人と勘違いするやつ結構いるよな
そういうやつは他人に教えることで自分の食い扶持が無くなると思っとるんやろ - ： [sage] 2017/09/05(火) 11:49:33.85:rCvZWxJa0
-
その管理職も知財としての教育を受けてなくて教育システムが存在してないんだろ
負の連鎖だ - ： [] 2017/09/05(火) 22:08:38.42:/PuJ8U6Q0
- マニュアルある事務所なんてほんの一握りだぞ。
大企業が一番いいと思うよ。 - ： [] 2017/09/05(火) 23:05:05.42:Cu5WtPUc0
- 実際この業界は「特許業務はセンス」と言う考えがまかり通ってるとこもあるよな
確かに調査や明細書書きはセンスも必要やがセンスのないやつを育てて戦力にするのが
管理職の仕事やろ - ： [] 2017/09/07(木) 06:21:12.24:GF+zUgRP0
-
知財に限らずこういうタイプは管理職になってはいけないね
ウチの課長も実務能力は高いが人を育てるのは下手で部下にも自分と
同じようなレベルを求め出来ないとキレ出すから性質悪い - ： [sage] 2017/09/07(木) 07:06:05.22:zTXARi7X0
-
部下が自分と同じようにできたら、
自分いらんだろ
という単純なことがわからんのでしょう。 - ： [sage] 2017/09/10(日) 16:29:34.75:zgAo7vFY0
- 確かにセンスで左右される仕事ではあるが、センス皆無なレベルのやつは全体の10%ほどやろ
ほとんどの人間は無難にやれる程度の仕事 - ： [sage] 2017/09/10(日) 18:32:49.72:c973zUzf0
- 特許庁関係者が大阪に来ますね。皆さん行くんですか？
- ： [] 2017/09/11(月) 21:06:19.60:jNkd52to0
- まぁ向き不向きがあるのは確かやけどな。
ただ簡単な特許調査なんか半年もあれば出来るやろ。
逆に半年たって特許調査が出来ないやつはこの仕事向いてない - ： [sage] 2017/09/12(火) 11:50:27.11:mwyo0BFg0
- >大企業が一番いいと思うよ。
知財部員が沢山いる大企業なんだが
50歳過ぎると系列の調査会社に出向する場合が多い
Ｗの理工卒業の知人も知財本部から調査会社出向させられたわ - ： [] 2017/09/12(火) 12:43:20.21:kkcvlHk80
-
子会社でそれなりの役職もらってやってんだろ？
本体ではポストないから子会社に行くのはよくあるだろ
中小で子会社もなくて変な部署に飛ばされるよりよっぽどいい - ： [sage] 2017/09/12(火) 17:06:28.26:NNX3e5Do0
- だよな
知財でなくても大企業で５０過ぎて本体勤務とか一握りのエリートだけだろ - ： [sage] 2017/09/12(火) 19:14:07.06:VAhLip4M0
-
wレベルだと当然だろ? 国立でもないのに - ： [sage] 2017/09/12(火) 19:16:01.46:VAhLip4M0
-
大体さ、推薦枠がある時点で、平均的、均衡的なレベルの有志が集ってるとは言い難い。
どアホと一緒もあり得るのが私学
関東の私学志向は異常だよ - ： [] 2017/09/12(火) 21:05:01.90:mBPM/xx+0
-
調査子会社あるところなんて、超大企業だね。
最低でも部長級、良ければ役員級での出向だよね？ - ： [] 2017/09/12(火) 22:18:29.52:scyID8WC0
- 大企業で50歳過ぎて本体に残れる奴とか本部長、役員クラスのエリートくらいやろ
それに出向になったとしても数年間は本体の給与体系は維持されるし
役職も役員クラスやから別に悪くはないやろ - ： [sage] 2017/09/15(金) 11:10:54.22:TjN1NXpy0
-
1行目：夢みすぎ
2行目：当たってる
調査員（実働部隊）としての出向だよ
大昔は退職した元部長(弁理士)が作った特許事務所への出向(明細書書き)ってのもあった
これ以上は身バレするのでごめんよ - ： [sage] 2017/09/15(金) 17:41:45.22:XYEHLiAY0
- そこまででかい知財部の駒も嫌やな
全体1000人、知財10人前後の中堅メーカーがええわ - ： [] 2017/09/15(金) 19:43:18.48:MYM93BBT0
-
全体が1000人で、知財が10人もいるはずがない。
せいぜい数人だよ。 - ： [sage] 2017/09/15(金) 20:45:58.24:dMvu2Ku30
-
デンソー乙 - ： [] 2017/09/15(金) 21:19:14.97:8xd+0CXl0
-
夢ではなく現実にわが社がそうなんだよね
おたくの会社は知財に限らず会社全体がその傾向ってこと？知財だけ？
前者なら自分が選んだ会社がそうなんだから仕方ない諦めろ
後者なら大企業では異常な会社だね - ： [] 2017/09/15(金) 21:23:04.49:fL5a9fzX0
- ウチの課長50過ぎてからは協力会社に新設された知財部門に出向したわ
- ： [] 2017/09/15(金) 21:28:26.01:8xd+0CXl0
-
待遇次第では悪くはない話だよね
新設の知財部門のトップならやりがいある
役員レベルの出向もわが社ならよくある話 - ： [sage] 2017/09/16(土) 19:14:54.43:nFk3k9HZ0
-
ウチ500人で7人おるで
係争やりまくり - ： [sage] 2017/09/17(日) 20:49:51.08:5L+8/b/g0
- ちっと板違いですまんが、EVの登場で、ガソリンエンジン関係の膨大な特許は何の意味もなくなるということか。
- ： [] 2017/09/17(日) 22:01:03.56:EPQtrA6k0
-
係争ばかりは自慢話なんのか？
そんな規模で会社としてなんか間違ってないか？
ガソリン車はしばらくはなくならないどころか増えるって予測だよ - ： [] 2017/09/17(日) 22:58:24.92:q2BAmL0G0
- 10年ほど前までは取引先の事務所が40代後半〜50代の社員を出向として
受け入れてくれてたが今は事務所もうそんな余裕ないから受け入れてくれんようになったね - ： [sage] 2017/09/18(月) 01:19:25.54:gezol++40
-
もったいない会社だな。係争する位のパワーがあるなら、買い取るか、売るかの金を生むことは考えないのか？（笑）
裁判費用ばかりで何が伸びるんだ？
たった20年なら、買うか、売るか。これだけでよかろうに。 - ： [] 2017/09/19(火) 22:03:08.22:m0ar1EY50
- ウチの知財部も50過ぎると役職定年で一般社員の給与体系に戻るか取引先の
知財部門や特許事務所に出向と言う形やからどっちにしろ収入は大きく減るわ - ： [] 2017/09/20(水) 05:04:30.45:rbdJu22v0
-
会社全体として役職定年があるなら仕方ないだろ。
入社前に知って入っていないなら自己責任。
知財部だけが役職定年やよそへの出向があるなら異常な会社。
このケースは大企業じゃ考えられないし、中小企業かな？ご愁傷様。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら。
