■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 94
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1526644048/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
, '#65507;￣ _｀ ｰ-､ (／ "つ`..,： /:::::::::/ ARM ヽ ヽ::::::::::＼
／ 〃 " ｀｀ヽ､ ＼ ：/ :::::i： l:::::::{:::l , 7nm ｰ-j从:ヽ::::::::.
.2020年…… / / ﾊ/ AMD＼ﾊﾍ ：i 14nm ─::!,, | ::|::ﾙ{/ ● !:: ﾄ､::::::', 今、どんな気持ち？
...まだ14nmなの |i ! ｌ |イ⌒ 7nm ⌒}ﾊ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ｌ ::l::ﾊ ● ,､_, ⊂⊃|ノ:::::::: ですか
ですか |i ! ,从 ● ●N⌒ヽ r " r ミノ~ ヽ::Viﾍ⊃ ﾍ _） |:: |:::::::::::: にょれろ～ん
にょろ～ん |i ! （ ｌ⊂⊃ ⊂ｌ | i ：|::| ｲ 脆 ::| :::i ﾟ.。 `|l: :::ゝv-､_〕l_,.イ<|:: |_:::::::::::
|i ! ﾊｌ ｊ ､_,､_, /,/ j ：|::| ﾝ 弱 ::| :::|： |l:::: i/ |フﾍ_____j|:: |/ｽ、:::
|i"! / 'xト_ __, イｌl::::ヽ／ ： |::| ﾃ 性 : :| :::|_： |l:::: | |:::::::::V==|::// ゝ::
|i ﾚ/￣,}.,ﾍ三|:::::/ｌ||',:::::ﾊ ：..,' ﾙ :::::（ ::} l:l::::::ｆk__,仏＼ヽ |/人／:::ﾉ
|i ｌ|' ﾂ ｌ ::::∨:／ リ >''' ：:i `.-‐" |::l:: 下ミ彡＼ヽＶ/ ヾ／
14nmはIntelで一番成功したプロセスだと考えるんだ
①CPU需要が減った現在にもかかわらず「自社生産と大量生産」にこだわった結果、製品原価が高くなってしまってる。
コスト高騰は複雑な仕様のせいでもあり、対しAMDはよりシンプルでコストが抑えられ、他社生産の少量生産だから安い
また大量生産→大量販売モデルであるからこそ、製品の利益率を高めないと在庫処分などのロスを補填できないから、利益率を高めないといけないと
対しAMDは原価が安く、少量生産だから高く売り切れて、在庫が嵩まないから安売り処分もできる
こういう会社の生産ﾗ販売戦略上INTELは原理的に原価も販売価格も高くなる。AMDが7nm化してもそのほうが安くなるくらい
INTELの販売方式はいまの時代だとものすごく製品が高くなってしまう販売戦略になってしまってる
②現在の高度なCPUは省エネ技術でアドバンテージを出してる。AMDはそれに特化するために
AI温度管理センサーを組み合わせた。これで高度な温度管理と単純安い構成を両立させた
ところがINTELは複雑なソフトハードのプログラム的な管理で省エネ調整をしてる。このためAMDよりも省エネ、ワッパ面のアドバンテージをだせず
コストも高くなってしまう結果となってる
総じてINTELの理論はハード構造と販売戦略両面で「古い商売のやり方で、ハード構造的にも高くついてしまう」という古いモデルそのもの
対しAMDは
「安いﾗ単純構造ﾗ単純だから最新高度化しやすいﾗなのにアドバンス高いﾗなのに安いﾗ販売戦略的にも売りやすく負債が生まれにくいﾗいまの時代でもニーズを生み出せ利益をだせる」
という製品のアドバンテージと販売戦略を打ち立てられるモデルとなってる。
対してINTELは日本の古い産業のような古いノウハウを捨てれなく、既得権益的でコスト競争ができない
潰れただめな製造業そのもののモデルに陥ってる
ってところがすごい。
対しINTELはAMDに負けなくても、会社の状況は改善しないって状況なんだよね。だからまずい
INTELは商法としてもプログラム、ハードウェアとしても古い理論と既得権益的な思考で停滞してしまった
だから負けた。
またINTELは自社製大量生産前提だからこそ、急激な進化、イノベーションを追求できないってことになって、停滞といまの状況が生まれた
結果的に今後数年はAMDは勝てなくても成長と増収、INTELは負けなくてもうまく行かない
そしてINTELはさらなる理論的飛躍が製造ラインと在庫を捨てれない（進化したら在庫ゴミ）からこそ起こせなくて
10nmがZEN2超え、ZEN2に匹敵してもコスパ優位性、独占性が崩壊して厳しくなんのな
9700kなんかにおいてはもう破れかぶれだと思う
Intelと同じuOPキャッシュを導入したことでここまでは来れたものの
プロセス微細化以外の次の手は見えていない
IntelのIvyBridge以降の停滞がAMDにも訪れるよ
,､＝''￣:::::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ* | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ* |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ / /
∧ ｀Σ,,､?‐─ﾞゝ=ｴ / おまえら淫厨の妄想は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ ノ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
, -─ゝ ｀ヽr'ｴ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ｴ￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お金持ちのお客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | インテルＣＰＵに欠陥……？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!ｴヽ! ＼ ､| まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐ｴ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
おまえ技管に新規開発マシンとしてAMDを採用したんだけど？て言ってみ？
「AMD？ ないない（失笑）」てなるから
今はちゃんと比較検討しないと説明しにくいと思う
脆弱性対策の袋小路に嵌まって退化始めました。とかやらなければ別にいいよ
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
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|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ) ミ彡）彡''"
|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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ttp://jump.5ch.net/?https://www.digitimes.com/news/a20180910PD210.html 14nmの供給が逼迫していて一部の300シリーズチップセットの製造をTSMCに委託するらしい
淫のFABも苦しいな。
シュリンクもできてなく、まともな計画も立てずに無理に多コアにしたツケが出てるな。
利益を上げることが目的で最新プロセスを作ることは目的ではないよね
今年は前年よりPCの出荷台数が増えてるとはいえピーク時の台数よりはかなり減ってる。
そのピーク時に難なくと出荷できてたIntelが、これだけ慌てふためいてるのはイールドが落ちてる他にないんだが…
XeonやCore iシリーズが多コアになった影響の方が大きい
当時はAMDも競争力がなかったから小さいダイで需要を満たせると判断したんだろうけど、それが裏目に出てる感じだね
8コアは現状上位モデルしかリーク無いけど選別落ちをどう扱うのか見物だわ
んでそのAMDはヘクタールイスの呪いというか、足枷となってたGF捨てて、TSMCに移行だからな
酷い機会損失で株主に責められるだろうな
シンプルにサーバ含めて需要伸びてるが、新プロセスに移行できてないだけ
脆弱性問題でサーバー入れ替えるところが多いからCascadeの生産に全力なんだろう
ダイサイズが大きくなってる事実には目を向けないんだ？これだから盲目の信者は…
ま、この先の四半期決算の度に「あれ？あれれ？」って数字が出てくるから。
すでにマーケットは織り込み済みだけどね。
先行き不透明なのが問題
iPhoneのmodem量半端じゃないし（７０％としても）
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シｴ＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／ｴ＼ 14nm足踏み ||. レ'ｴ￣｀ヽ
|| ! ､＼ 爆熱 ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) 脆弱性 |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J 高消費電力 /-─ ,ｲ.|
|| ＿ 8086K/9700K /-─ / | インテル！！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"ｴ￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
結局10nmの遅れが一番でかい
消費税上がる前に出てくれればいいが
平成で居る間は2600kのままかな．．．
既にその辺りの製品はTSMCにロードオフ済みという話も。
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1142541.html モデムチップはボリュームは多くても一個あたりの利幅は凄い少ないから、それを作ることで利幅の高いCPUの生産力が削がれて機会損失を出してるとしたらそれこそ経営判断ミスだわ。
14nmのイールドが落ちたのではなく、微細化出来ずに多コア生産する羽目になったから、CPUダイ一個辺りの面積が増大した。14nm用で製造出来るシリコンダイの面積は同じままだら、結果的に生産出来るCPUのダイ数が減ってしまったのさw
それには同意
寧ろモデムに先端使うくらいならGFのFDXでも何でも使った方がマシなのでは
そうだよ。
だから、 が言うように、そんな利幅の薄いチップでラインが埋まってるなら、そんな受注するなんてとんでもない判断ミスだよねと。
ま、元々はメインストリームは4コアまでのつもりだったし、PC需要の激減でFabの稼働が落ちてきてたし、10nmへの移行も視野にあった。
だから、14nm設備の活用のためにファウンダリビジネスに乗り出したり、モデムチップの大口受注獲得に必死だったんだろうけど。
今となっては全てが裏目に出てるね。
こうなるのは当然の流れ
もはや、これといったアドバンテージも無く、
必然的にシリコンを目方で売るような市場に出ざるを得ない
到底、生き残れるとは思えん。
また、スーパー301条でも使うか？
1月にMeltdown/Spectreが公表され、6月には新たなForeshadowも公表された。
Intel CPUの場合はこれの対策パッチをあてると大幅に性能が下がる(Foreshadowの場合、HyperTreadingの無効化が必要)ため、
システムの性能も当下がることになる。こうした脆弱性への対策も、EPYCに乗り換える大きな動機の1つになる。
ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/article/detail/15301523/ ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;ｴ {ミへ / 我がインテルの脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'ｴ┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
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.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
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実は14++はコーヒー作れる生産力しかありませんでした（てへぺろ）なんてないよね？
アリエール
いるらなんでも今はラインを占有してないよ最低でも3か月前にappleに納品しないと物が出来てこない
intelがInfineonから2010年にモバイルモデム部門を買収してから8年やっと自社fabで製造出来るまでになった
もうTSMCには戻さない、ただ定期的にマスコミにintelモデムから撤退の噂が流れるのでintel内に反モデム勢力
が存在するのも事実なのである日突然「intelモデムから撤退」のニュースが流れるかもしれないｗ
| /| ｶﾞﾁｬ
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＼|.≡.｜ ｺﾞﾄｯ
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|℡|.： ｜
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にいさん
ということで最悪デスクトップ品薄にしてでもサーバーモバイル優先のはず
そう。だから石に齧りついてもデスクトップのメインストリームは4コアのままにしておけば良かったのに。
とにかく一番じゃなきゃ気が済まないのか、キャパも考えずにダイサイズを大きくして自分の首を絞めてる。
そこで勝っておくのはブランド的には重要だろう
たとえ出荷数が少なくても
その見栄で出した6coreや8coreのせいでラインが埋まり稼ぎどころのサーバー向けで納期延長してるのが実情なんだが。
どっかの海外サイトでチップセットだけじゃなく一部CPUもTSMCにロードオフすると出てたが本当にそこまでやるのかな？
新製品だから歩留まりの立ち上がり悪いだけじゃなく
絶対的に14++の生産力足りないんじゃね？って
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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ttp://jump.5ch.net/?http://www.emsodm.com/html/2018/09/20/1537410414128.html |;;､;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ﾞｌ ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
/ヾ;;/ｿ , , ヽ l;;l"ﾞl
'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝ ,,/|lヽ l インテルＣＰＵは現時刻をもって破棄。
ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
. /ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/;l.,/＼ 購入対象物をＡＭＤとする！
,,/;;;/:ﾐヾ､.／ ／ ／ ） 'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ /_!／` /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / / / /.__,,,..-／ヽ /;;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ / .ﾉ / ,,, ／ ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ / /,,,,,／ ／;;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
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破棄は無理やろ。そのマシン使えなくなるで
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/54180216.html
アイフィックスイットは、アップルが今月１２日に発表した新機種「ＸＳ」と「ＸＳマックス」を分解調査した。
韓国サムスン電子製部品のほか、予想通り米クアルコムの半導体は確認できなかった。
アップルは、部品メーカーの詳細を公表せず、供給業者にも明らかにしないよう促している。
このため、分解調査のみが部品について知る手掛かりとなる。ただ専門家らは、アップルが部品を複数業者から調達するケースもあるとし、
分解結果を慎重に解釈するよう呼び掛けている…続きはソース元で
ttp://jump.5ch.net/?https://www.techpowerup.com/247773/intel-to-move-select-chipset-fabrication-back-to-22nm-in-wake-of-14-nm-silicon-constraints ＡｍＤ
（ ｴ∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / In℡i ヽ
| / / |ヽ（｀Дｴ）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣
CPU設計をTSMCに出すぐらいならペンセレは22nmで作るになったら本番w
.//ﾚ7 もうお手上げ .| ﾚ7/
/_} _ﾉ _,,/⌒ヽ､, ｜ ) .}
. /::::::| _> ､/_j=),ｦﾉ ├-'く
/ :::::::| ___,､Y_,ｲﾞ,,_l/ﾚ_ |::::::::|
ﾄ､＿,,}-‐＜ヾ Y /==彡､ヽ::::::,イ--､,ｨ_:::::::|
| ﾉ ヽZL､）｀ー''）ﾉFl'＿＿ノヽ｀ー|
ヽ- ､_｀ー＜_そ/ /// ＿＿_/
￣｀l:::::| ｀ー----// |ｴ￣￣
∨| //::/
∨＿＿_//__/
,,-H＝ｪｪｪｪ┴､＿,, -┬─--､
r' ｀ヽ､_／つ /￣7／ _ﾉ
l l ||ll＼/_,／ヾヽ /
＼ ＼__／／//>くヽ,」|_|||_／
｀l| }￣｀l＿l_j-='＿_ノ
｀ー─''
（xmm7360 xmm7480 ともに28nm）直ぐには出来ないよ
ttp://jump.5ch.net/?https://wccftech.com/intel-ramps-up-14nm-production-to-meet-high-demand-for-its-processors/ TSMCに委託することはなくて、ベトナムの工場の14nm生産増強で対応する？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.tomshardware.co.uk/intel-14nm-shortage-test-facility,news-59197.html つくづくやることが裏目に出てんな。
実際のところ
恥かしくて言えない類の大事故でも起して、ラインが止まってるとかじゃないのか？
7nmはEUVが立ち上がらないとGFが撤退するぐらい厳しい市場
>The company also attributed the shortage to additional factory and assembly test capacity required for higher-end 14nm processors
>from the latest families of Core client and Xeon productsthat are seeing fast adoption from customers, said the source
両方じゃね
他社はそんな高コストなことはできないから、その時点で必死に課題を潰して今がある。
インテルはそのツケが今になってキャパ不足や10nm移行遅れに出てる。
ウサギが亀に抜かれるとはまさにこの事だよ。
他社と同じことをやってたら追い抜かれて劣勢になるからね、少しでも先の技術をものにしないといけなかった
それで今までは何とかなったけど今回は無理だった
技術者が消える人事からグリスバーガー、ハイパースケーリング(笑)、Skylake(藁)と滅茶苦茶だ
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ * ←インテルＣＰＵ
│ |ツ │ | | | イン /ｴ⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /ｴ /∴・|∵’
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:;
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’,
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴
ｿ / `
ノ⌒ヽ')
／ ノ/ /
/＼／ ∧/ / ',
/ ／ ﾉ./ ./ ',
ノ／ ﾍ__、 ./ /￣￣￣ヽ .',
ﾍ_'_， / ＼ ／ ',
/ ＼／ ',
大型ダイのチップを大量に作ると前工程の能力が不足し、小型ダイを大量に作ると後工程の能力が不足
して対応しきれなくなるということかな？
今のインテルは両方をFab能力を超えて量産している状況なのかな？で比較的短期に増強が出来るベトナムの
小型ダイ向け（ULVプロセッサ用）後工程工場に手を入れたかな
それでもEUVがスケジュール通りに立ち上がって脆弱性がばらされなければ普通に拍手喝采だった
あくまでもタラレバだが
Itanium Larrabee HMCとセクハラCEOが就任する前からのプロジェクトだし少しずつ歯車狂ってたのは確定的に明らか
じゃあどこまで遡れば健全なインテルか？ってのも難しいが・・・
AMDを槍玉に挙げて優位性をアピールするようになった頃からおかしくなり始めたのかねぇ
7nm(自称)でやっと実質的にもインテルを超えこれただけだぞ
14nm(他社10nm相当)においては14nm++と改良を重ねている
その論で言うなら10nm(他社7nm相当)プロセスは存在しているから選別により量産できているんだけど
14nmの性能を上回れるかどうかが問題
CoffeelakeからIcelakeは、暗号処理やAVX512でベンチマーク的には
前世代を上回るだろうけど、クロックが14nm以下だと厳しいかもね
素晴らしいアングル
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ * ←アナル
│ |ツ │ | | | イン /ｴ⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /ｴ /∴・|∵’
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:;
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’,
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴
ｿ / `
ノ⌒ヽ')
／ ノ/ /
/＼／ ∧/ / ',
/ ／ ﾉ./ ./ ',
ノ／ ﾍ__、 ./ /￣￣￣ヽ .',
ﾍ_'_， / ＼ ／ ',
/ ＼／ ',
って調べたら2020年に延期って書いてあってブチ切れ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.guru3d.com/news-story/ice-lake-for-mainstream-delayed-to-2020.html 最長だと2020にずれ込むはずだったから延期の新情報ではないよねw
それが完全に2020年にずれ込むなら遅延したこと言ってもいいのでは
尤も10nmは改悪（-追加）だが
生産コスト高くてもいいから微細化の進んだ製造装置を使ったintelと、
生産コスト重視で製造装置選んだ他社の違いでは？
Intelが他社より3年先にEUV使うのかと思ってたが逆になりそうだな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.anandtech.com/show/13393/techinsights-publishes-apple-a12-die-shot-our-take ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/david_schor/status/1043213434563821569 
ttps://pbs.twimg.com/media/Dno8mMBX0AEkRGq.png ダイサイズとトランジスタ数からの単純な計算だと
A8 TSMC 20nm 2014
22.5MTr/mm2
A10 TSMC 16nm 2016
26.4MTr/mm2
A11 TSMC 10nm 2017
49.1MTr/mm2
A12 TSMC 7nm 2018
82.9MTr/mm2
Broadwell Intel 14nm 2014
Coffee Lake Intel 14nm 2017
Cannon Lake Intel 10nm 2018
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://jump.5ch.net/?https://www.semiwiki.com/forum/content/6713-14nm-16nm-10nm-7nm-what-we-know-now.html ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1054832.html 
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1054/832/photo008.jpg Intel基準だと
TSMC
16nm 28.2MTr/mm2
10nm 60.3MTr/mm2
7nm 116.7MTr/mm2
Intel
14nm 37.5～43.5MTr/mm2
10nm 100.8～103.0MTr/mm2
その10nmでさえ2020年まで生産ライン立ち上がらないんだから、もうトップレースから外れてるんだよね
他社の10nm立ち上がってもIntelのほうが進んでるとか言ってた奴らどこ行った
intelの「我々は3年先をいく」発言通り3年で追い抜かれただけだからなあ
どうしても10nmでうまく作れてなくて、製品単位のやり直しではなく、10nmプロセスそのものの設計やり直しが必要になった。
配線にコバルトを使ったのが裏目に出たとかなんとか言われているが…いずれにせよ当初目標にしてた密度（他社7nm相当と言われてた）は不可能で他社10nm相当まで後退するんじゃないかという話。
AMDは自社ファブの開発力に足を引っ張られ競争力を失ったけど、Intelも二の舞を踏みそう。
分社化して第二のGFまであるかね。
それを言ったら、ARMの生産規模が全く違うから、Intelの自社ファブは
AMDの自社ファブと同じ運命になる。
| /| ｶﾞﾁｬ
| du/^^^i / |
|-/`-イ────────ー' .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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そうじゃなく、ウエア単位での買取契約とかしたら
AMDより出荷量が多いから支払う額が膨大になりすぎるのではってこと
最終的に自社ファブで作り、販売で儲けたお金をファブに還流ってやったほうが利益が大きいと思う
技術が古くて使われなくなったら稼働率は下がる
最先端でないだけで半導体生産全体からしたら14nmは十分に進んでる
今もチップセットの生産を一部TSMCに委託する程度には稼働率は高いやん
ほぼ自社x86しか作ってないのにさ
製造プロセスはおろかアーキテクチャまで周回遅れのインテル
どうしてこうなった・・・
ウサギとカメの話でウサギ役を演じたのがIntelと考えれば宜しいかと・・・
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / In℡ へ ｀>､'; ∫
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/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"ｴ三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災 Skylake-X 災灸災炭囮
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／ヽ／ ￣￣￣ ＼⌒丶
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ヽ .| 「二二二」 ○(＿)
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↑誠意の時間
AMD32C64Tにどうせ勝てないならなかったことになってない？
,;f ヽ
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| AMD |
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 南無アムダ佛～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル往生弐陀～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆｴ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .
／: :/: : : : :./: :'⌒ﾒ､_|:_ﾉ ,′│:.: : : :.:|.:. : :/|: :∨｀>､,
∠:／/: : : : : ,': : : :/ j/ ヽ|ー- : :│l: / i|: : | ト､＼
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|: : : /|: : l: : | ﾏ辷ｿ 行ﾃ=ｯ-､|: : :.,': : l |: : |_／
{; イ: :{: : :ヽ:j ／／／／ゞ辷ｿ ｲ|: : /: : :|＿l:.: :|
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自社生産でライン維持する都合どうしても思い切ったコスト合理化やプロセスの変更ができなくて、利益をだすために
手抜きと高く売るしか手段がなくなった。まぁ株価と成長のためな
よくあるパターンよ
一方AMDは自社生産しない=クソ合理化踏まえつつ、外注だから次世代製造プロセスで性能ﾗコスト合理化を重視して狙った。
AMDは7nm最適化+コスト合理化の両立をZENで試験した
いわばARMとCPUのいいとこどりを狙ってデザインして、ARMよりも安く作れるコンセプトを採用した。
そのおかげで実はINTELよりarmよりも製造合理性、コスト合理性を実現した。理論的にAMDは7nmになってもarmほど高騰しない。
①GPUは元々spを先に量産しつつ、SP減らせばコストはたいしてあがらない
②CPUシステムはARMよりも簡素に、対しarmは省エネ縛りでsocにたくさんの機能とコアを埋め込みすぎるから実は7nm製品はi5よりもコストがかかる始末。
AMDにそれはないが
③そしてもともとバカ安だったから、7nm化に伴い微妙に値段をあげて相殺する
これでコスパベースでAMDは利益取りつつやすく販売できる。また7nmで先行するため苦しいコスト競争が存在しないから
多少高めで売っても騙して売れる。後発で売るとなったら最初から安売りしかなかったけどな
①INTELやNVIDIAよりも高度なパワーリミット、電源管理能力を安く実現させる→センサー乗せれば簡単に高度な電源管理行けるやん
②簡素化しつつダイサイズを単調化してコンパクトさせてコスト合理化を図りやすく作ろう
③簡素化理論なら7nm化まで用意なので、各モデルは少量生産で短期間で14nm→12nm→7nm→7nmEUVと進化させて先行しよう
こういう全部ひっくるめて考えて実践した。
一方intelはでかい会社でラインのために進化が緩慢だった。結果理論的にはi7から極端に進化しなかった
いまのi7だって単にコアふやしてメモリ高速化したくらいの恩恵しか出てない。中身は実はほぼ進化してない
VEGA8の1/4、VEGA11の1/6くらいの性能しかない。
10nmになったところで性能は150％も伸びない。
しかしテクセルレートだけは異常に高く14nmﾗ195spのTDP15wで27gtexel/sもある。
HD630のGPUをまんまGPU部150wシステム総TDP180wまで拡大させると、ポリゴンレートは35gpixel/sしかなくRX470相手にすら劣りGTX960くらいのパワーしかない。
ところがテクセルレートは270gtxel/sとかいうおかしな性能になり、RX480の150％、GTX1080と同等、VEGA56相手でもGPUTDPを同じにすると互角のスコアになる
この150％の性能があれば、ワッパベースでTURINGのtexel性能を超え、NAVI並のレートになるんじゃないか？と予想してる。
INTEL14nm 0.14gtexel/s
PASCAL 0.14gtexe/sで互角
AMD VEGA14nm 0.07gpixe/sである
そしてコストベースでみればINTELGPUはNAVIベースでもTURINGベースでも安く作れるため。
14nmベース180wGPUで2万で270gtexel/s、10mmベース180wGPUで性能+150％の400gtexe/sの180ｗで3万とかの製品をリリースできるということに
これtexelレベルではコスパ、わっぱ桁外れに高く、ポリゴン性能ゴミだからローエンドメインで押す計画なんだろうが
texelベースのコスパは桁外れに高いので学習用でのコスパ性なんかも期待できる。またマイニングに相当強い可能性がある
inteldGPUはゲーミングとしてはゴミ性能で10nm製品でもPSACAL並のコスパ感しかないだろう
しかし学習用コンピュータ、マイニング用コンピュータとしてはコスパ相当高いかもしれない
そしたらゲーミングはともかくその他用途で一定の支持を得られるかもな
元々INTELのIGPUは96-192spサイズのチップを5-10億ロットとか量産して1000兆SP単位で量産する。
たいしAMDで平均384sp単位でせいぜい2億ロットしか量産しないから合計6兆SPも作れない。
NVIDIAにおいてはカード単体はAMDよりうれてもSP自体の生産数はもっとも少なく一番高くなる
都合こういう事情で10nmだろうがTURINGよりもNAVIよりも圧倒的にGPUコアを作りつつ、1コアのテクセル値は高い。
ポリゴンパワーはクソ低いが、14nmで1spポラリス並み、10nmでVEGA、PASCAL並の性能があって安い分クロックを効率化させSPを盛るというアプローチで迫るとする
こういうコスパ的な事情を考えたら、INTEL10nmCPUが失敗したとしても、10nmGPU単体は成功するんじゃないのかな？それくらいの期待値はあるよ
14nmチップ192spﾗ1100mhz回しでTDP15wの3.5gpixe/s、27gtexel/s
10nmチップの推定性能が192spﾗ1100mhzまわしでTDP8ｗの同性能でTDP15wなら最大1500mhz以上回る
10nmカードで1000-3000sp搭載でGPU性能は1060-1080の間くらいでTDPは75-180wと微妙。但しピクセル性能はGTX1070-rtx2080ti波でお値段1-3万円級
学習用、マイニング用に最適
こんな感じになったら株価と業績の回復もあるかもしれん
AMDのNAVIAPUは100＄以上の値段にはできても、50-60ドルに抑えるのは難しい、しかしINTELにはそれができる。
iGPUは問題が色々出たが、対しAMD陣営はAPUで熱問題を抱えて結果が2700uが2500uと同性能にしかならない問題だった。
単純に電量が2700uのCPUとGPUを回す上で追いついてなかった。あくまで2700uは2500uに電力、電圧を加算する前提でしか動作せず熱問題を抱える。
当然ZEN2naviAPUも同じ宿命を抱える。このためZEN2やNAVIが性能向上してもスペックはたいして伸びずコスパが悪化する懸念がある。
たいしintel10nmiGPUは問題が起きてスペックを落とすとなってもコスト上のリスクや懸念はないし「SP数増やせるんやで」のカードがある。
ここらへんをうまく使えばiGPUが劣化してもSPを増やしたりする改善措置をしつつ、コストはたいして伸びず60-80ドルくらいで性能向上版ペンティウムをリリースできるかもしれない
完全に詰んだメーカーとクソ性能確定なはずのintel10nmiGPU、dGPUはコスパという最大限の恩恵をいかせばまだ伸びしろがあるかもしれないと
しかし7nmの宿命ゆえ基本製品はハイエンドのみか150＄以上からとなる。
その時にINTELが
ペンティウム7650
2c4t oc5ghzモードでも常用85w未満
GPUパワーは2200g同級
お値段70-75＄でベンチ性能は2200g超え、わっぱも2200g超え
みたいな製品をリリースすればそりゃ売れるだろうと。ZEN2が高くなってしまったら50-150＄帯は空白化するから
「10nmi3は4c8tのGPUSPは3倍で2400gの性能を超え、CPUスコアは2400gと7700kを超えるのにTDP75wのお値段13800円だ」
とかやっちまったらその価格帯ではintel優勢にできる
で10nmi7で8コア5ghzとかアプローチの方向性次第では性能やコスパで一見負けでもまだチャンスあるかもな。但しその前に盛大に9700kとかボコボコにされて
株主とかに凄い顰蹙うけてまだ株価下げるくらいの展開があってもいい
売れるとわかってるやつをあのintelが1～3万で売るのか？まずはそこからだ。
ttp://jump.5ch.net/?https://wccftech.com/intel-10nm-on-track-for-hvm-2019-investing-an-additional-1-billion-in-14nm-production-ramp/ 遅れているのは予定通りだからOn Track
技術を公開しなくなっただけなのにね
ryzen買ったわ。
保田まり君こんにちは
羨ましい
スレッドリッパーとか言うほうを使うの？
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
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これは、両方のライバルがCPU市場シェアに関してネックツーネックであった先月と比較して大きな変化です。
同様に、AMDのCPU販売台数は、9月の1週間で3000台の高値を記録したのに対し、ある時点では、9月のIntelの週刊販売上
台数は1000台を下回った。 これは、インテルのCPUが1ヵ月前の参考価格と比較して平均50％高い価格で販売されていたことに
よる価格上昇によるものです。
ttp://jump.5ch.net/?https://wccftech.com/amd-ryzen-intel-core-cpu-market-share-price-report-september-2018/ ＿＿＿
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| AMD |
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 南無アムダ佛～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル往生弐陀～
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INTELは10nm移行後他社7nmでは真似できない99＄以下の格安チップ枠で強みがあるし、dGPUも安かろうで強い
またoptaneとかあるやん？こういうのやdGPUいかしてワンチップSOCみたいなのを積極的にリリースしていけるという強みがある。
自社製造だからこそ凝ったカスタムsocアプローチができる。たいし他社はZENのような凝らない製品か、APPLEのように凝って高くなってしまう製品しかリリースできない
これからINTELで注目すべきところは
・高い7nmARM時代に安い10nm、14nm++のATOMやセロリンをだしてコストをPRできるか？
・基本高くなるTURINGやNAVIにたいしdGPUはコスト勝負ができるか
・8809gの後継に自社dGPUオンボチップを用意してニッチPRできるか？ワイは熱問題などでたいしてパワーアップできなそうなNAVIAPUよりも
intel自社dGPU搭載8809g後継品に期待
・進化の余地が大きいOPTANEをどこまで活かせるか？OPTANEはまだ20nmなので10nm、14nm++で速度もわっぱも向上可能
10nmOPTANEでメモリレスPCが格安で組めてATOMとの組み合わせが流行っても不思議じゃない
・OPTANEはdGPU用のキャッシュとして搭載される可能性がある。これでｄGPU特有の高いメモリ問題が解決して
やすく32-128GB大容量dGPUとかを学習用や企業向けにリリースしてもおかしくないで
技術要素や対7nmでコスト優位性があったり、自社生産でカスタムsoc作れるってのは強みやで
過去数年は製品の進化とPRが止まってたけど、2019-2021年7nm→EUVに進化する年間、コストや技術優位性をいかして「LSI業界にイノベーションを起こした」って評価されるシナリオもあるかもしれないで
不利に見えてAPPLEやなんかを逆粉砕できる可能性はある
泥は効率悪くてメモリ消費量が多い欠陥仕様であり4GB必須、4GBでも足りなくて8GB品がリリースされ、どんなに安くても4GBで30＄、8GBで60＄もの原価がかかる
ところがメモリ専有量は多いが要求速度は非常に遅くGPUメインの一部の高速処理以外は基本512mb/s-1gb/sくらいの鈍足で動作してる。
このためATOMに1GBDDR4ないしDDR5チップ（10＄未満）にOPTANEメモリを8GB搭載すれば、純粋8GB環境よりも安く組み込める
あるいはINTELがスマホなど向けにOPTANEキャッシュ+フラッシュメモリ32-128GBをセットにしたフラッシュ版optaneを提供する
スマホは一度に読み込むメモリの量も速度もたいして必要ないため、OPTANEメモリをメモリキャッシュとして流用しても特にネックにならんのよな
こういうアプローチの製品をリリースしたら面白かろうと
おれはOPTANEにこういう機能を期待してるし、INTELはただの14nm6y30でも待機電力はスマホで行けるんじゃ？くらい省エネだったから
14nm++でスマホ用ATOMもつくってセット販売したら面白いなと思ってる。
14nm++ATOMとメモリ1GB+OPTANEの組み合わせは普通の8GB砂ドラよりも速く体感速度は劣らないし一部アプリケーションはより速く省エネであろうと
こういう方向性能ポテンシャルなり市場開拓なりは十分可能だと思う
やる気があっていいネ！
というか「ARMをここまで大きく育てたのはわし(Intel)だ」と言ってもおかしくないような
ttp://jump.5ch.net/?https://www.anandtech.com/show/13410/intel-investing-1b-to-meet-14nm-demand-prioritizing-highend-core-and-xeon 22nmで使ってたFab28の製造ラインを全面10nmにする予定だったけど14nmも作れるようにするみたいだな
いつから使えるようになるか知らんが
この期に及んでのドタバタ劇。
Intelの営業力なら「クライアントには4コアが最適だ」とキャンペーン張ってゴリ押せば、10nmまでの数年間はしのげただろうに。
くだらないプライドで無理なコア増をしたのがこのザマ。
10nm移行後に遊んだ14nmのラインはどうやって活用するんだろうか？？
ライバルになりえない インテル安定だな
思 Ｃ 暗 そ イ | | み ご
わ Ｐ .く ん .ン | ,... -──- ､、| ん め
な Ｕ て な .テ | ／／￣::::::::::::::::::::｀| な ん
か を さ .み ル | ／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ:＼ が. ：
っ 使 び じ の | /:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀::＼._ ：
た っ し め | /:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐ , -─'
か .て い で | |::::::::/ |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
ら る | |::::::| ,. -ﾍ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
. ： .と / |::/ﾚ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
は ＿_／｀ |ｎ:| |::::j ′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞ ＜ { |:| ｀￣ｴ ｀￣ｴ |::「 |:|
： 浮 あ ＼ ヽl:! , U |::ﾚ'::|
： か た . | ／! |:ヽ「Y^!| ___ ,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
： れ し | （／ _ﾉ:ｎ:| | | | `__｀ , イ从|:トゝ-'ｴ
ち | ／! ｀ー| |j l レ'／-‐'ｴ |: :〈
ゃ | （／ _」′ r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
っ | ／: : | ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
て | /: :,:ｨ'ｴヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
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14nm CPUの生産を拡大するための投資を行うことを明らかにした。
ttp://jump.5ch.net/?https://techreport.com/news/34135/intel-acknowledges-pressure-on-its-14-nm-production-capacity ／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::| ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;''' ）,ﾉ） ﾉ､
|:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ￣~~~ /__ノｰ'---､__
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i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ'''' : .::;i~ :: ::. ::
:.. ヽ : ,i | .~''- ,,,,___ ,;/`::.. :::__,, ----=
:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, ／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／;
ES版ベース2.8GHz、ターボ3.2GHz
製品版ベース3.6GHz、ターボ4.0GHz
Zen2 (雷禅3000シリーズ)
ES版ベース4.0GHz、ターボ4.5GHz
製品版は果たして？
そもそも今回の話の真贋が不明で、全くのデマかもしれないし、事実だったとしてもRadeonの開発チームから出た話ならES版ですらない初期の試作品の可能性もある。
今の段階で過去と並べて比較しても無意味じゃないかな。
SiP : System in package
～PC市場活況のため
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146090.html 
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1146/090/intel_o.jpg 効果が現れるのが早くても来年の春だな
「パソコンをお選びの際には"intel inside"のシールが貼られているものが弊社の純正品となります。このシールが貼られていないパソコンは他メーカーの互換品となりますので、弊社としては純正品の使用を推奨します」
ってcmや店頭で紹介するのもありだな
とアムダーに言われるじゃん。
同業者が少ないときは市場拡大の協力者として活用しないと
逆ー
ぶっちゃけSkylakeの何度目かのrefreshだしさ
電気代分割引しますごめーんねって正直に言えばなんとかなるw
ttp://jump.5ch.net/?https://www.anandtech.com/show/13434/intel-custom-amber-lake-y-with-lte-modem HPのノートにモデムをパッケージングしたAmber Lakeが使われてたって話。
/⌒ ＼ Coffeelakeをグリス入りにした
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー淫― ＼ .| CPU殻割りという
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` 'ｴ＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 殻割り機やリキプロの購入ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: 殻割りは非常にリーズナブル
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的CPUでございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::::::::::::
多くの機器は10nm用のを使いまわせるだろうが、どうしても使いまわせない一部機器だけ追加導入とか、
10nm用ラインで14nm生産するのに必要な開発費用とかそんなんで
奇跡的に今すぐウェハ投入できたとしても年内にはプロセス済みウェハにならない
今は劣化ハイパースケーリングの10nmでCannon Lakeの限定出荷やIce Lakeの試作が精一杯
歩留まりを改善した新10nm(12nm相当)の量産ラインが立ち上がるのは2019年後半だろうな
それまでは2600kで戦う
しかも、設定項目が1000か所とかめちゃめちゃ多い
だから、別の装置で既存のライン立ち上げる場合、かなりの手間がかかる
10nm用に購入した装置であわてて14nmライン立ち上げてるのでは？
既存の14nmラインで作る14nmと、10nm用ラインで作る14nmが当面共存するのでは？
, 'ｴ￣￣ _｀ ｰ-､ (／ "つ`..,： /:::::::::/ ARM ヽ ヽ::::::::::＼
／ 〃 " ｀｀ヽ､ ＼ ：/ :::::i： l:::::::::{:l , 7nm ｰ-j从:ヽ::::::::.
.2020年…… / / ﾊ/ AMD＼ﾊﾍ ：i 14nm ─::!,, | ::|::ﾙ{/ ● !:: ﾄ､::::::', 今、どんな気持ち？
...まだ14nmなの |i ! ｌ |イ⌒ 7nm ⌒}ﾊ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ｌ ::l::ﾊ ● ,､_, ⊂⊃|ノ:::::::: ですか
ですか |i ! ,从 ● ●N⌒ヽ r " r ミノ~ ヽ::Viﾍ⊃ ﾍ _） |:: |:::::::::::: にょれろ～ん
にょろ～ん |i ! （ ｌ⊂⊃ ⊂ｌ | i ：|::| ｲ 脆 ::| :::i ﾟ.。 `|l: :::ゝv-､_〕l_,.イ<|:: |_:::::::::::
|i ! ﾊｌ ｊ ､_,､_, /,/ j ：|::| ﾝ 弱 ::| :::|： |l:::: i/ |フﾍ_____j|:: |/ｽ、:::
|i"! / 'xト_ __, イｌl::::ヽ／ ： |::| ﾃ 性 : :| :::|_： |l:::: | |:::::::::V==|::// ゝ::
|i ﾚ/￣,}.,ﾍ三|:::::/ｌ||',:::::ﾊ ：..,' ﾙ :::::（ ::} l:l::::::ｆk__,仏＼ヽ |/人／::::ﾉ
|i ｌ|' ﾂ ｌ ::::∨:／ リ >''' ：:i `.-‐" |::l:: 下ミ彡＼ヽ,Ｖ/ ヾ／
やめたげてっ！ インテル困ッテルじゃないの！
量産プロセスでコバルトから銅に戻すらしい
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146510.html |/|
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ｒ‐┐. |/| ｒ‐┐ ｒ‐┐
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|￣| |￣!'ｴ. ｀ヽ |__ __| | |
| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ＿__ | |
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| | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| |
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'ここここここ) ! !､￣￣,―, ／ 丶 フT
／ヽ ＼∧ノヽ ゝ、_ ￣ _ノ / ﾉ、 夕 ヒ
|:: |::.. Y | ￣￣ / ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
. |:: |:::: .| | | 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/ ＿l＿
〈:: 〉:: .| ./| ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ ｉ,＿
. |:: |:: .ｌ | |tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
. |__ .|.____＿,|.＿|i ヽﾉ ／＼_／＼ . |ﾉ ┬‐宀
.（(〈::: _ ノ /ﾘ . , ､ ゝ /ヽ───‐ヽ / ﾉ□隹
.|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、
.|:::: |:: | } >'ｴ.-!、 ＼ ￣ ／ 三刃
. |= .|=: | ,| －! ＼` ｰ一'ｴ丿 ＼, 口心
.|:::: .|:: | ,ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
.|::: ||:::: | /＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
インテル困ッテル！
い・・・インテルは逝ッテル
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/intelnews/status/1048632180845379585 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「4ci3並みは1万（最安bulk85ドル）、6cで1.5万で売れるで」って価格破壊でi3-i5売れないし利益でないような勝負に引き込んだこと。これでハイエンド以外死んだ
これやられたらINTELは事実上価格競争不可避になって同仕様もなくなった。
で好調のモバイルはzenでてきた上に14nmライン不足に陥った。ラインがあればデスク放棄だけで済んだのに
しかし理論的にintel10nmはZEN2と互角がいいとこでZEN2も10nmもハイエンドはオーバーキルで売れない。
結果2c4t、4c、6cがこれからの主戦場になんの。そのうえで重要なのはigpu性能とメモリやらoptaneオンボだとかの付加価値
intelのigpuは実は「オンボにしては動画性能が意外とAMDに匹敵する」という恩恵があって、実は一部性能でinteigpuはVEGAに勝ってる。
10nmで150％性能伸びれば、動画系の性能は相当期待でき「intel版FLUIDMOTION」みたいな機能を付与するとかありだと思うし
そういうことをやる文にはinteliGPUのほうがソフト、ハードともに最適と
またOPTANEメモリとメインメモリをCPUにパッケージングしてメモリレスかつ
メモリ用意するよりコスパいいシステムを用意するだとか
自社ラインでなんでもつくれる強みがあるんだから、そういう「トータル製品」を目指さないといみないだろう
2c4t 3.5-4ghz 8w未満
DDR5orGDDR6メインメモリキャッシュ2GB（15弗）+optaneメモリ8GB（10ドル）で合計10GBﾗ100gb/sの帯域を確保
メインメモリもゲーム外の実行速度は完全に保持
HDDやフラッシュのみで動作し、HDDやフラッシュも高速化可能
お値段200ドル
これくらいのことやらんとメーカーも個人も買わんだろうと、こういう製品あれば売れる
結局いつになったら小手先の改良じゃなく次世代CPU出るんだか
2600kで10年目指すか
性能を伸ばせなくなってるからなぁ
なんとか出来るのはGPUぐらい
設計的な変更はARM版Windowsも出て来てるから
そろそろ新しい命令セットに移行するぐらいか
2022年じゃない？
まあそれでても初期のryzenみたいな最適化不足に苦しむかもだから今のryzenを不安定ってバカにしてる奴が買えるようになるのは2024年とか？
? 9th Gen 8 Core Mainstream CPUs and More To Be Expected
ttp://jump.5ch.net/?https://wccftech.com/intel-next-gen-desktop-core-cpu-family-launch-event/ ii､-'"―､;; ii､〉 ひ 7;;
省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
::::､ ii､ t;;; :::::;;;;i':::::U ::::::::
::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（ ::::::::r
::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
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Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
U " ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
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:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､ ﾘ;;;| :"
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→RYZENの急速な多コア化に対抗しておそらく予定を変更して8コアを前倒し
多コアがダイサイズの肥大を招き10nmがすっこけたために14nmへ全部が集中するって自体も重なって
intelらしくない供給の不足をまねいた
intelは需要が多くなったからと言ってるが供給が細くなって世界レベルでCPU不足を招いてるのが事実
・TIMがより熱伝導効率の高いソルダリング（STIM：Solder Thremal Interface Material）に変更
ttp://jump.5ch.net/?https://www.pc-koubou.jp/magazine/8805 提灯を掲げよう～♪ ／|
／ .i┷i
∧＿∧ ／ ｒ"￣ヽ
（ ｴ∀｀） ／ |= イ .|
. （ PC誌つ l.= ン |
.＿＿ ｜ ｜ | l.= テ |
|――| （_＿）＿） |= ル |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| `､＿ノ
| ￣
|
前CEOがいなくなった途端ソルダリングに戻ってワロタw
10nmも修正入るし、アーキテクトも立て直しでベクトルが変わったな
～28コア/56スレッドの「Xeon W-3175X」も投入
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146760.html 悪ハッチャケしちゃったんだろうね
（もうこわいものないもんね的に）
アンディ地球プレッシャーがなくなったもんで
ttp://jump.5ch.net/?http://gigazine.net/news/20181010-tsmc-5nm-risk-production/ Intel完全にオワタ
問題ない。TSMCとかはEUVとコストなんとかできないと先が無い
EUV実現→次にコスト安くの二段会ハードルがあり、ただ7nm→3nmやってもほぼ性能伸びない
しかもアナウンスにある性能向上が酷く残念だ
「7nmEUVで8％省エネで、5nmEUVで20％省エネ」全然だめじゃねーか。ちょっと前はEUVで「7nmベースで35％の省エネ」ってアナウンスしてたんだぜ
ダイ密度があがるけどその分加工コストがあがるし、熱暴走リスクが上がる。技術的に予定されてた性能よりクオリティ悪化してなんの旨味もないぞ
これ性能低下で3nmEUV（2021-2023）ですらクソって確定したんだからな。
14nm→7nm（省エネ50％、クロック35％向上とぬかして実クロック15％しかあがってない）
→7nmeuv（省エネ30％、クロック15％向上）→3nmEUV（省エネ30％、クロック15％向上）っていぜんいわれてたのより急激に性能向上性が悪くなっとる。これじゃ意味ないよ
この記事は7nmもクソで7nmEUVも糞で5nmEUV作るけどクソだよってアナウンス
ここにある5nmEUVってINTEL10nm並のダイ密度でintel10nmの性能におよばないよってアナウンスであり
コストでも勝てませんよってアナウンス
ならINTEL勝ったよ。この程度ならintel10nmで3nmEUVきても負けないぞってなるよ。3nmEUVで一旦ストップ入って
2025年頃まで次のプロセスに進化しないとされとる。ならそれまでの5年間intel10nmの無敵確定したよ
ファーw
1、他社の7nmが順調
「intel10nmは他社の7nm相当！」
2、 intel10nmが遅れる
「intel10nmは他社の7nm+相当！」
3、 intelが諦めて10nmが劣化
「当初のintel10nmは他社7nm以上！劣化10nmでも他社7nm相当！」
4、劣化10nmも遅れる
「intel14nm改良版は他社7nm相当！」
5、他社が5nm以下を作り始める
「intel10nmは他社の3nm相当！」←NEW！！
かしこいですね！
ttp://jump.5ch.net/?https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1146873.html ＞「入荷数が未定のため、予約しても発売日当日に渡せる保証は無い」「発売日当日の販売は先着順になる」
＞また、新CPU発売と言えば、深夜販売が恒例となっているが、10月9日（火）時点で深夜販売の実施を告知しているショップは無い。
低コストチップは、いままで32/28nmあたりを使って、やっと最近16nm/14nmあたりを検討し始めたあたり
「Core i7-9700K」8コア/8スレッド、5万1480円
「Core i5-9600K」6コア/6スレッド、3万4980円
ttp://jump.5ch.net/?http://ascii.jp/elem/000/001/754/1754643/ 9600ｋがハンダなら考えたが しばらくは様子見だな
それだけではなく10nmチップの量産が可能になっても製造の中心は14nmに止まることを意味しているとしか
思えない。intelもTSMCもその物理的限界に苦しんでいるがappleのA12を見ると確実に性能が向上しているのは事実
思ってたより3つとも1万円高いなw
Intel君
((ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ))
| |
＿調子
／| ＼
／ ＼
／ ＼
提灯記事で人気が出る ＼
／| ＼
／ ＼
／ ＼|
新CPU発売←――――――――――――――――――――←￣墜落
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩||/ / インテル今ココ！
从ゝ__▽_从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
しても、使い回しの肥大化したアーキじゃメリット帳消しじゃん。
アーキの改良出来ない、微細化も今一じゃ近頃はウィンテルの関係も怪しいし
ケツの火がそろそろボウボウになるぞ
TSMCは10月10日、Extreme Ultraviolet Lithography (EUV) を用いる第2世代の7nmプロセス―“N7+”を用いた最初のチップがテープアウト
したことを明らかにした。新たな製造プロセスは6～12％の消費電力低減と20％の密度向上を実現
ttp://jump.5ch.net/?https://www.techpowerup.com/248397/tsmc-7-nm-second-generation-euv-chips-taped-out-5-nm-risk-production-in-april-2019 もうそろそろPC買いたいのに時期が悪い・・・消費税もあがるし
Icelakeまで待つのもちょっとなーだし
meltdownぐらいしかハード対策してないしspectreについては低速化パッチがついて回る
まだまだAMD安定
CPU脆弱性対応状況
Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)
Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)
Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)
Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)
Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)
v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)
v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)
LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)
spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel
branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)●
L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)
TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)●
☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に
※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(★の修正なし状態)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.anandtech.com/show/13450/intels-new-core-and-xeon-w-processors-fixes-for-spectre-meltdown CPUのファームウェア対策とOS対策を一緒にするのはちょっと
新製品としてはまあHWになる部分しか変わらんけど
なんか予期しないトラブルあってもみんなが使ってる構成だと色々な情報多いし
メインのPCとは別にエンコ専用とかそもそもトラブル自体を楽しみたいってのなら
自分もRyzenで一台組むが（Ryzen自体にトラブルが多いかは不明）
スライドに載せてるのに説明しないのは触れて欲しくないんだろな
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
公式にハードワイヤードです、とは言っとらんしなぁ。
（強制ONなので）ありなしベンチマークできなければどこの性能低下だかわからないしねｗ
むしろ回避される側だわ
俺もそう思う
仮にアレを組み直して修正したなら、V2もついでに治ってる筈
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間のPCユーザーどもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!ｴ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! インテルの利益は脆弱性対策より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯序の口・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
18年10月 9000シリーズK付きとZ390マザー
19年初頭 9000シリーズK無し
19年後半 icelakeと400シリーズのマザー
まずi9,i7の発売開始(10/27に延期）が本当に１０月中なのか？という問題が
ttp://jump.5ch.net/?http://gigazine.net/news/20181017-risc-v-post-moores-law/ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148566.html ttp://jump.5ch.net/?https://japan.zdnet.com/article/35127174/ 当社の10nmは順調に進歩している」とし、
4月に発表した予定通りに進められており、
2019年のホリデーシーズンにシステムが店舗に並ぶ見通しだ
と述べたという。
順調なら一昨年前に10nmプロセス出してるだろう？
| /| ｶﾞﾁｬ
| /⌒i 脆弱性 / .|
|-/`-イ────────-ｲ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|__/⌒i_＿＿脆弱性＿＿＿＿／|
| '`-イ::::::::::::::i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
| ヽ ノ:::::::::::::::{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
+ + ☆ｶﾞﾁｬ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣ | ）／）γヽ +
＼ |＿＿__ ）／￣__ﾉ
￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
IRIS576sp 15w（2014-2015製14nmプロセス）の性能なんかこうだからね
Pixel Rate 9.000 GPixel/s
Texture Rate 72.00 GTexel/s
FP16 (half) performance 2,304 GFLOPS (2:1)
FP32 (float) performance 1,152 GFLOPS
FP64 (double) performance 288.0 GFLOPS (1:4)
対しVEGA8 15w
Pixel Rate 8.800 GPixel/s
Texture Rate 35.20 GTexel/s
FP16 (half) performance 2,253 GFLOPS (2:1)
FP32 (float) performance 1,126 GFLOPS
FP64 (double) performance 70.40 GFLOPS (1:16)
RX560 1024sp 75w
Pixel Rate 20.40 GPixel/s
Texture Rate 81.60 GTexel/s
FP16 (half) performance 2,611 GFLOPS (1:1)
FP32 (float) performance 2,611 GFLOPS
FP64 (double) performance 163.2 GFLOPS (1:16)
GTX1050 768sp
Pixel Rate 36.43 GPixel/s
Texture Rate 72.86 GTexel/s
FP16 (half) performance 36.43 GFLOPS (1:64)
FP32 (float) performance 2,332 GFLOPS
FP64 (double) performance 72.86 GFLOPS (1:32)
この考えをベースに10nm製品の性能をダイ密度2倍、クロック30％上昇、消費電力4/10に向上したとすると
IGPUでRX470弱のMADVR能力
TDP75wカードはポリゴン性能は1060級だが動画は1080超え
TDP150wカードで1080-1080tiは超えつつ、動画とマイニング性能はRTX2080tiを超えわっぱは150-200％くらい
学習用330w（RTX2080tiとVEGA64の頂点TDP）製品は
10000sp 1.5ghz 32GB
FP16ﾗ60tflops（2080ti比2倍、TRNSOR比60％）
FP32 30TFLOPFS（2080ti比2.5倍）
FP64 6ftlopsで（2080ti比15倍）
texel/sレートは軽々2400gtexel/s（2080ti比6倍）
ポリゴン能力は270gpixel/s（2080ti比150％）
これくらいの壊れ性能目指せて下手したらTDP250wにおさまりつつ、ダイサイズはまだ余裕があり250-330wの範囲内ならまだ150％くらい性能伸ばす余地がある
・各種海外サイトで調べた14nmHD610-630とIRIS580の性能をベースにする
・INTEL10nmGPUを14nmベースでクロック25％、省エネ50％の14nm＋＋プロセスよりも高いクロック30％、省エネ4/10％、ダイ密度はマックス2.76倍から控えて2倍までに抑える
という計算で見込んだ数値が2080tiの150％のポリゴンレート、その他パワー3-6倍かつTDPは80-90％くらいという推定性能になった
信じられない性能だが、HD610-630ですら隠れた壊れ性能ベースでそれを基準にするとこれくらいになる
そしてIRIS、HD610-630をベースに10nmではなくただの14nm＋＋に仕立て上げても
普通にRTX2080tiよりも120-150％は高いスコアを見込めて、10nmの場合14nm＋＋にたいして「ダイサイズを増やせる」見込みがあるためより性能向上する。
スペック比較をTITANVと同じクロックとSP数にしても
gpixel/s intel130gpixel/s VS TITANV140gpixel/s程度
texel/s Intel1300gtexel/s VS TITANV450gtexel/s
FP16 intel30tflops VS TITANV30tflops
FP32 intel15tflops VS TITANV15tflops
FP64 intel3tflops VS TITANV 400gflops
TDP intel120-150w VS TITANV 250w
くらいでもパフォーマンス同等、ワッパは200％くらいあるって計算になる
NAVI、TURINGが期待できない上に性能向上余地ないならINTELの時代
NVIDIAは5nmEUVくらいまでプロセス進化させないと互角競争できない
いやいやいや、待てよなんだよこのバケモノw
こんなのがマジならcpuからgpuまで全部intelになっちまうぞ…
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148609.html ／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::| ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;''' ）,ﾉ） ﾉ､
|:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ￣~~~ /__ノｰ'---､__
. !:::::::::::::: l| .: , ./､ ､ :. ..:;;/､ `:: ヽ
i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ'''' : .::;i~ :: ::. ::
:.. ヽ : ,i | .~''- ,,,,___ ,;/`::.. :::__,, ----=
:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, ／i`:::::: .::::::.／
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,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'ｴ ヽ‐- / / ヽ
,/ｴ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l 淫厨
,l l| －'ｴll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼ ココおかしいんじゃねえか
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,ｴ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ /
>HD610-630とIRIS580
そいつらVega Mにフルボッコされてた奴では・・・
あとdGPUクラスの性能を欲するなら広帯域メモリが必要でGDDRなんか積むと消費電力も跳ね上がる
皮算用ミスってるだろ
ttp://jump.5ch.net/?https://japan.cnet.com/article/35127174/ IntelとNV/AMDではアーキテクチャの想定するSP規模が全然違うからな。
SPもVRAMも限られるiGPUという用途で性能を絞り出すことに特化したIrisを単純にリッチにしただけでは
省電力コアCPUの鯖用メニーコア品みたいに特定用途でしかまともな性能が出ないことが容易に予測できる。
19年初頭 9000シリーズK無し
19年後半 icelakeと400シリーズのマザー
まあ自作民ならZen2とIce両方買いそろえそうだが
ttp://jump.5ch.net/?https://fuse.wikichip.org/news/1711/intel-discloses-9th-gen-core-refreshes-core-x-and-reintroduces-stim/ ダイサイズ比較見るとnehalemってかなりの大盤振る舞いだったんだな
モバイルから出発したCore2の弱点を克服して
サーバーでも天下を取るべく足回りも含め大きく手を入れてきたフラッグシップだからね
寧ろ6Cに3chDDRを詰めて32で造ったと考えると
SB以降がスケーリングの割にデカ過ぎな
勘案に入れてもデカい
デカくない?
Nehalemは上位のBloomfieldが263mm2、下位のLynnfieldが296mm2で共に4Cだ。
SB以降のGPU規模を考えると世代間のサイズ変化でおかしなところはない。
ちなみにBloomfieldはDDR3-3chでQPIを持ち、Lynnfieldは同2chでPCI-EとDMIを持つ。
機能とダイサイズが逆転しているのは、
BloomにPCI-EとDMIを追加して全部載せにした組み込み向けのJasper Forestというものがあり、
LynnfieldはJasper Forestの余剰IOを無効化して使っていたため。
えぇ、、、
アレそんな無駄載せしてたのか
ダイ上のレイアウトも面積を犠牲にして最小限の変更で済ませている。
写真を見る限り、無駄載せの半分くらいはデッドスペース。
ちょうど、各モジュールの物理形状をダイごとに再設計してでも面積効率を上げる伝統的アプローチから
長方形に統一してデッドスペース発生を厭わず設計自由度を上げるモジュラー設計への過渡期だった。
これだと4Cの回路設計はBloomfield→Jasper Forestの2種類を順番に開発するだけで済む。
ダイサイズを犠牲に設計コストを削減する試みの走りだったんだろう。
SBからはHEDTが消滅した上に派生コストも下がって多品種生産になったので
ここまで大胆な設計のダイはなくなった。
)ヽ, （ `'ｴ (__ノ ） ､ ﾒﾗﾒﾗ
（ （__ﾉ （ )`､
; ） コアi9 9900k ｰ' ） ，
(ｴ､ （ （ (
） `ｰ' ,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, ) )｀ヽ
､ ‘ （ ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;; `ｰ' i
)ヽ. ヽ ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;, ,ﾉ_ ﾎﾞｫﾎﾞｫ
（ `ｰ' ,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;; （__｀; ）
ヽ ;;;;;;::::::::::::::::::'⌒' '⌒' :::::::::::;;;;;;;;;;;;;; (
) ;;;;;;:::::::::::::::::| ｪｪ ｪｪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;; ）
（ ;;;;;::::::::::::::::::| ,.、 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; （ｴ
ヽ ;;;;;::::::::::::::: i r‐-ﾆ-┐ ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _,ﾉ
i ';;;;:::::::::::::::::! ヽ 二ﾞノ ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;'
，- ＼ '.'r‐r‐､／ /｀丶､
／ i ＼ 「 「 l| ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ` | |. l| ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi / | ', |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ! / | ', | .r'ｴ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ノ ／＼ 人 7＼ |ｲ _／￣ヽ
i ＼ ノ ヘ ヽ|:::|`'/ /＼＿ _／⌒ヽ
ttp://jump.5ch.net/?https://wccftech.com/review/intel-core-i9-9900k-8-core-cpu-z390-aorus-master-review/9/ ttp://jump.5ch.net/?https://wccftech.com/review/intel-core-i9-9900k-8-core-cpu-z390-aorus-master-review/10/ i9-9900Kは文句なしに速く，文句なしに（常用を想定したときの）オーバークロック耐性が高く，文句なしに消費電力が高く，
文句なしに発熱も大きく，文句なしに高価なCPUだ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181019155/ Pen4じゃなくてよかった
ttp://jump.5ch.net/?http://ascii.jp/elem/000/000/632/632999/ CPU黒歴史 夢の5GHz CPUは燃費最悪 Prescott～Tejas
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/ ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540019319/ 10月15日 10月16日 10月17日 10月18日 10月19日 10月20日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ┃ |l､{ j} /,,ｨ//,｜ ∩＿＿＿_∩
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | ノ ヽ/⌒)
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / 丶 ,/ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | /⌒)(ﾟ) (ﾟ) | |
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ((( ） ） ))) ┃ fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 / / ( _●_) ミ /
（/（/ (／ し^ Ｊ し し ┃ ヾ|宀| {ｴ,)⌒`/ |<ヽﾄゝ （ ヽ |∪| ,／
┃ ヽ iLﾚ u' ;| | ヾｌﾄﾊ〉 ＼ ヽノ /
┃ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ / /
┃ /:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ | /
だったら"refresh"なんてコードネームつけないよな？
i7-8700Kを仮想化かなんかでi9-9900Kって言わせるだけでスコア上がったらw
きっともうどっかやろうとしてる？
物理法則と現場の意見無視してハイパースケーリングとかやったからでしょ
手を変え品を変えってのは基本
いよいよ誤魔化しが辛くなったから嫌々ソルダリングに戻っただけ
そりゃ目新しい進化なんてしてないんだもの
蓋開けてみたら予想より今一でもおかしくないわな
コア増やしてるだけの今の方が性能上昇率が高いのは皮肉な話だ
電力と発熱とコストは気にするな
なんかいかにもアメリカンな考えだな
ttp://jump.5ch.net/?https://gigazine.net/news/20151109-amd-bulldozer-lawsuit/ こういう例があったからだろ、消費者への目くらまし
Xeonの積み上げがある分まだマシ、といっても最適化は一般向けではさほど進まないだろう
ソルダリングに戻した事ぐらいしか評価出来ないけどな
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）彡)''"
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
|＼＿＼ ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ) ミ彡）彡''"
|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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￣￣ ／ ﾟ u ｡＼
lﾟ ./ ・ ・,ヽ |
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＼＼=====／ノ
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／ ＼ ── / / ／ ￣/
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なんて皮肉っぽくまとめる記事がまた出るんだろうなｗ
最近それ狙って発表時期決めてない？
再延期
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ocworks/status/1054255998020415488 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://jump.5ch.net/?https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_i9-9900k_shipments_have_been_delayed_by_uk_retailers/1 イギリスでも9900Kの発売遅れるらしい
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1149267.html ソルダリングあかんやん
まあぐぐれ。だからヒートスプレッダみたいになった。
デマ氏が10nm終了言うとるぞ
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
|＼＿＼ ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ) ミ彡）彡''"
|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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￣￣ ／ ﾟ u ｡＼
lﾟ ./ ・ ・,ヽ |
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ttp://jump.5ch.net/?https://semiaccurate.com/2018/10/22/intel-kills-off-the-10nm-process/ 今の段階では分からんな
デマ乙
プロセス微細化しなくて大丈夫？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_may_have_killed_off_their_10nm_process/1 省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
::::､ ii､ t;;; :::::;;;;i':::::U ::::::::
::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（ ::::::::r
::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ淫ノ;;;
::::::::::;;､､､;;;;≧ミ=､,n,|ヽ;}ii |;;;;;
Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
U " ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
､::: ::::::::::::::,ｲ:::;;;;;;;~'-､,j;;jｰ''":
:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､ ﾘ;;;| :"
:::t ':, ::::::::::::::::::::''"（⌒ /;;ヽ
:::::t ヽ ::::::::（j: ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
::::::::t U::::::::: _,,,､;;_ﾞ' ､;;;;;;;､ノ
::::::::::', :::::::: ｲ'r､､"'''ｰ―ｰ-''"
::::::::::::ヽ ::::::: ij（'ﾌﾞ ｀""｀ｴｴ"ｴ
::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
:::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
|.| ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
U :::::::::: :::::::::::::ヽ
キャノンレイクの自称7nm相当（笑）の10nmプロセスを打ち切り、
実質12nm相当の劣化10nmプロセスでアイスレイクを製造するということ。
その12nmプロセスの中身が実は14nmプロセスと同じだったら大問題だけど
何が問題なの？株主に嘘をついてきたのがバレたから？
株主は製造プロセスなんか問題にしていない問題なのは経常利益その点については大成功ｗ
「10nm以降は新たなる製造理論が見つかるまでそれを探して生ける屍のように彷徨い歩く
＿＿ アハハハ‥‥！
r'ｴ, ‐- ､__｀,ゝ、 何を言うんだっ‥‥‥‥！
l 〈_ ,.二ﾆ'"､__ヽ ８コアでも劣化なんかしていない
. lr,ｺ|: ‐-, ､-｀| これは100％
,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__| ユーザーフレンドリー‥‥‥‥‥！
＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.|| そう、ユーザーの為の処置であって
. , くﾞｴ￣＿│ :|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ 手抜きとか、技術力不足な訳がない‥‥‥‥
/ Y'ﾞｴ | | ﾞ ` ｰ--＝イ＼ わしはそんなインテルを
. /ﾞヽ、│ | ヽ :::::::/| | ＼＼ ただ盛り上げたいだけ
/ﾞヽ、 | | ,.へ､.＿_./ ﾍ、| ＼〉、 ただそれだけなんだ‥‥！
. 〈. ｎ∩ｎl,、 l_／ oヽ;:::/__ ヽ! / }､ ｎ _.,､_
. /ﾞｿ| || ||∥| V / / l ノ ,ｈ_| | |.|
/,rﾍl ｴ/ ノ 淫厨 / ,.r',ニヽ、 r'～ j |////
!{ ` イ 〈 o /7'ｰ‐/ / / ,二ﾏ. ／` ｰｧ─ 'ｴ
ヽ. / ﾉ ,〈〈__ｏ/＼'./ ／ ,.ゝ-‐''" ／
`ｰｧ ｴ ノ 〈 ｀ニ7 `'ヘ. ／ ／
14nmはオッケー、10nmは厳しい、13nm,12nm11nmはどうなんだろ？
わずかでも縮めて安定して生産できるようなやつ見つけてほしいな。
その難しい10nm相当の7nmを他社が量産しだしてるのが問題
Q3になって9月になって9月末になって
10月20日になって10月27日なって11月2日になって12月4日になって予定より早まるとか言い出したろ？
いい加減にしろよオマエ！
TSMCとサムスンの２社な。GFは7nmから脱落した。
それだけ淫の14nmプロセスの生産が逼迫していると言う事。
GFは資金不足で生産できないとか言ってたから、GFをintelが…って可能性は…
言われなくても分かってる
(r／ -─二:.:.:ヽ プロセス微細化に失敗したインテル、おわったな。
７''ｴ￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ
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/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<lｴ::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂ｨ,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍｨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'ｴ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
ttp://jump.5ch.net/?http://ascii.jp/elem/000/001/696/1696519/ EMIBでくっつけて1チップと言い張るぐらいの斜め上しないとどうにもならないよなｗｗ
ハイパースケーリングどころじゃなくインチキ呼ばわりされるだろうけど
18年6月の記事だから、アイスレイクは最速でも2019年末だな。
2018年 カスケードレイクSP
2019年 カッパーレイクSP(アイス互換ソケット採用の14nm版CPU)
※カッパーレイクからDDR5メモリー採用の可能性大
2020年 アイスレイクSP(劣化10nm版CPU)
つまり、サフィアが最速でデビューしても2021年以降の登場となる。個人的には10nm最適化版の鯖用タイガーレイクを挟んで2022年のサフィアデビューと予測している。
ttp://jump.5ch.net/?https://article.auone.jp/detail/1/3/7/48_7_r_20181002_1538451283070644 ＞2022年のサフィアデビューと予測している。
そんなに早く発売されるわけねーだろ。
ノートPC買うのは3年ぐらい控えておこう
第9世代では殻割りをしたうえで、難易度の高いインジウムの除去を行ない、さらにリスクが高いダイ研磨をしなければならなくなった。
ソルダリングの採用により、オーバークロックがより狭き門になってしまったと言える。
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1149267.html __‐`'淫厨, ____＼ ー‐┐ |一
Z. __｀ゝ ＼ ﾉｴ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
/ ∨＼／ | ｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ ＼ ,> ﾉｴ ＼
|_＿ 兀.!_／／ i | l、 く. ー‐┐ ｰ|ｰ
┼‐ヽ ｰ|一ヽヽ / u' ＼ヽ‐'ｴ !| ﾄ､ ＼ ,ﾉｴ ￣匚ノ
ﾉ ⊂ト ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. ／ ___ノ ／＼_,≧/ u 人. ／ ,ﾉｴ ﾉ こ
ﾉｴ ⊂冖 く {上rﾝｴ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
ー‐┐ | ／ ￣ ノ{こ, ／,〃 !| ＼ ･・ ⊂冖
ﾉｴ l.__ノ ＼ ,.ｲ !l｀Tｴ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ ＼ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ﾉｴ （＿, ／ ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ ／ ／ ＼￣＼ー`トｰ-＜ ／ ﾉ こ
ﾉｴ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ヽ ￣￣|
| | ｣z.___ > ＼. ヽ. ヽ ｌ |／l ／| ∧ /＼
･・ /| （_, ／ ） lヽ ', l、 |／ | / Ｖ
┼‐ ＼ , イ､_,上ﾊ } 小 |/
ﾉ こ ＼ (乙≧='''"ｴ ,∠,__ノ/
ttp://jump.5ch.net/?https://gigazine.net/amp/20181023-intel-may-kill-10nm-process AMDとARMに尻食いちぎられてるぞｗ
なあに、ちょっと食いちぎられた方がお得な価格帯になるさ
ってYouTubeで話してた人質が解放されたんだってな。
死ねばいいのに。
ttp://jump.5ch.net/?https://browser.geekbench.com/v4/cpu/10445533 L1データキャッシュ48KBﾗコア数
L2キャッシュ512KBﾗコア数
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='ｨ
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^ｨｨ⌒^”
{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀ｨ〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, 'ｨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀ｨｨヽ ':〈:: T,'/i｝=p ┃ な
, '⌒;: ｴｨｨﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"ｨ'ｨ:＞<>'ｨ }ｨ｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞ｴ<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀ｨｨ｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀ｨ⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀ｨｨ
,} 〉
j }
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が14nmに立ち往生 ,,,ｨf...,,,__
）~~（ してている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDや他社はどんどん7nmに r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 移行していく・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'ｴ￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
ttp://jump.5ch.net/?https://news.mynavi.jp/article/20181024-712643/ ttp://jump.5ch.net/?https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1149721.html ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆｴ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .
今週代理店より「さらに遅延」の連絡があった。理由は確保できる数が少なく、各ショップへ割り当てできないため。
ちなみに再度設定された発売日は11月2日（金）11:00。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gdm.or.jp/voices/2018/1024/281278 :::::::::::::｡::::::::::::::::::::/.:::::::.。:::::::::::::::..... __,
まともに作れたら儲け物のレベルじゃ
成熟してるはずの14nmで歩留まりに問題があるとは考えづらいしキャパ不足でしょう
ttp://jump.5ch.net/?https://wccftech.com/intel-10nm-process-not-cancelled/ ,,､ノ" "//:::::::ゝ,､-'r"彡＜ｰ'''"=| 10 10 |
)ヽ" ,rr'"/''""///シ::: 彡ヽ｀ヽ）三:::ヽ n ： i
､i"((::::､| i|" -､､ヽ":::::" "ﾘ ｿ 三:: | m ： |
ﾉ'":::::::::ヽ､,,, ﾚii"ヽヽ i::::: :::: / "､, ミミ=| ： j
,〈ﾂ:､､ ､ミシ" ::::::::::::|ﾘ/:::::::::::::::",,,､-'"））ﾂ ヽi. ： i"
ヽ ミﾐﾂi"" :::::::ﾘ|:::" ,､-''"..- ''""::''彡 ''-､ ノ
t 'ミ |iii ,,::::::::淫::: :tｰ'"::::;;彡､-ｰ''ｰz彡 ,r"~''"7='<ヽヽ
ﾐﾆｷ'tt､, りt t,,,;;~/:/" (;;ﾟ;ﾑ-''""" :::::::::|!!||i z/ヽヽt~'i
i/''ｷ ,､,,,,､-'",,､,ヽ ":::::''''" ｰｰ､ "i:::::::::::::::::|iiﾘ|i,/r ":ﾘ ） ヽ
ゝ1 iミ::::;彳ゝ),r'"|,, ::::::::::ヽ }::::''' ::::::::'从ii"-ｰ"／t tﾘ
ヽ'ミﾐ:ii,,r｀" ﾉ〈 _,,,,,,, ､"" :::::',i ヽ't､,,,ノ|i ヽ ヽ
｀tiiヽ" '-､（ 'ヽ､ ｰ, -' ', |::::::::::i|ツ i､
ヽヽ ヽi ~'｀"イ ', i:::::::::｀'t,,,,i,, ））
｀''t ', ::ii::;;､====z＝､',. i::::::::: 'ｰ"ヽ
ヽ ', ::r､~,､-'''"ii~ii､}}ii Ｕ j::::::::: it ヽ
ヽ '､ tii|i､ii,､-ｰｰii}} iii､ ／::::::::
ヽ ヽ, iiii ;;;''"~~~:::: |ii iii ／::::::::
ヽ, ヽ ii;; ;;;;;;::: :: ii} }"／:::::::
. ヽ､ ii;; ;;;::: :: iii／::::::
BTOでも採用数さほど多くないであろう石なんて後回しにされても仕方ない。
単純にコアの多い少ないだけじゃなく、コアを増やした上で高クロックでも消費電力がどうって話もあるから、Xeonで多コアがいけてるから大丈夫って話でもない。
多コアのXeonなんてクロック低いんだから。
skylake
kabylake
1151ソケット(互換性無い実質v2)→300シリーズチップセット
coffeelake
coffeelake リフレ
新ソケット→400？シリーズチップセット
icelake
tigerlake
業界アナリストによると、インテルの14nm ライン増設が完了して、CPU供給不足が改善されるのは半年先の見込み。
（最近3年以内の発売・登録）
1位 Ryzen Threadripper 1950X BOX
2位 Core i3 8100 BOX
3位 Core i7 8700 BOX
4位Celeron Dual-Core G3930 BOX
これを見る限り「ゴミCPUでいい」という人と「ある程度の性能は欲しいけど省電力は大事」
という人と「多コア便利」という人がいるね
Intelに未だにゲームもある程度できるGPU内蔵CPUが出てこないのはやっぱり
NVIDIAのグラフィックカードもお買い上げください的な要素があんのかな
それとも独占禁止法的なものを恐れてる？
それとも単純にIRIS Graphics(HD Graphicsに専用高速ビデオメモリ搭載)で思った以上の
性能出せなかったから？
：IRIS Graphicsの性能は Ryzen 2400G(Vega11基搭載 メインメモリ共有 100％とする)
と比べ39％の性能しかない
NVIDIAをお買い求めくださいなら最初から内蔵GPU排除してコストダウンと省エネを上げたほうがいいんだけどな
無いと何も出来ん
工場のライン増設はそれなりに時間が掛かる。
今では熱密度を下げる＝ダイサイズを大きくする為に低クロックで動作するGPUを乗せたり、ほとんど活用されないAVX用の専用回路を乗せてるだけだから。
何も回路を乗せずにダイを大きくするだけだと付加価値をつけれず高く売れないからね。
iGPUを高機能にしてガンガン使われると消費電力のせいでCPUクロックを下げざるを得なくなるから無理なのよ。
元々オンボードグラフィックはチップセット内蔵でクソザコのS3グラフィックだったり
GFだったり豊富だったんだけどね
今はUSBもPCIEもCPU直結。
価格も3000円なら内蔵グラフィックレベルのファンレスゴミ性能GPU（TDP17W)あるし
壊れたらそれでも良くないかな？
CPUの値段が3000円引かれると考えたり、削ったGPU分の消費電力と温度が下がるなら
いいじゃん？
それと併用してNVIDIAが「壊れた時」のために
クソザコファンレスGPUを製品に無料で付けるとかね。
ユーザーも2つもついてくるなんてオトク！と思い込んで消費意欲あがるだろうし
NVIDIAも「無料だからクソザコGPUの方は初期不良対応しません」
と一言付け加えるだけでいいし
NVIDIAにとっては産業廃棄物の低レベルGPUの処分ができてウィンウィンな関係になると思うよ
AMDはそういう余計な事をせず性能重視のGPU開発続ければ棲み分けもできる
一番出荷量が多いのがビジネス向けだからでは
最初はチップセットにGraphics機能を載せてた板、余計なものを載せない板と差別化されてたから
道を間違えたのかもしれんね。
すべてのCore iシリーズからCPUにGPU機能を内蔵させたのはIntel
それで「ローエンドのGPUが売れなくなるかもしれない」ってな話になってた。
AMDは今でもずっとGPU内蔵させてない
（特別に内蔵させたものは一世代技術が古いCPU。第二世代Zenが出る直前に
第一世代のCPUコアで出したのがRyzen GでGPU Vegaは11基 低速のメインメモリ共有。GPUのカードは56基以上）
このCPU(APU)のグラフィック性能はIntel HD Graphics 630と比べて2.59倍の差
IRIS(メインメモリを使わず専用RAMを採用)でも1.60倍の差
発熱をどうにかするために板を広くし、付加価値をつけなきゃ売れないIntelということは
内蔵GPUを外したり余計な機能を省いたとしても性能向上に繋げられない
つまりIntelは壁にぶち当たってるという状況なのかな？
アイドル厨にはiGPUしかないのよ
それはデスクの問題だ。
いまノートのニーズが高まっていて、14nm++ではなく14nm+でTDP5-8eで2c4t3-3.6ghzのPCが作れる
またGPUがYOUTUBE再生時0.6w（CPU込み1.2-1.5w）とスナドラ845のTDP1.6wよりも省エネ駆動する。つまり泥感覚ならTDPはもっとよくて
コストも845よりも安く作れる
その上で10nmGPUが投下されるとさらに省エネでブラウジングでゴミ0.0なんとかw、YOUTUBEで0.2-0.3wの無消費電力駆動ができる
やろうと思えばTDP1wの2c4tSOCとか行けるわけやな、省エネパネル採用で1000mahバッテリでも何時間持つの？な世界になる
スマホ需要が2016-2017で飽和して、いますなドラ、メモリ、フラッシュ、パネルが在庫だらけで
旧式をうって、最新の845は薄利多売でもくっそ高くてSOC単体で80＄超えるけど
それは在庫のローエンドスマホ原価と同じやんけの世界と、そのくせ実行性能は1対2くらいにしかパワーアップしてない
ここでいま省エネスリム1kgノートが流行ってる。いまやろうとおもえばキーパッドタイプノートで
8インチ400g、バッテリ5時間持つコアｍだってやろうとおもえば作れる
つまりハイエンドスマホ需要/タブレット需要にスリム2in1ノートが置き換わる激震が起こっとる。
それでintelは品薄がきて、マイクロソフトの株価がGOOGLeこえたの。
スマホは出荷台数多くても世界で30億台しか契約数はない。たいしWindowsは世界10億需要で
スマホ潰して取り込めるラウンドになってるの
①中身のアプリケーションの内耳は2011年泥2.4時代と同じ
②原価60-80＄の薄利多売の競争ではなく在庫超過
③「2-3年で限界だから」でハイエンドが買い控えで「安かろう」が定着した
④ハイエンドモデルでもできる作業、アプリがたいしたことない。
⑤ゲームならスイッチ、作業なら省エネスリムWINDOWSを市場は求めた
そして
⑥砂ドラ845は省エネ駆動ブラウジングYOUTUBEプレイモードでも、高クロックもーどでも
アプリケーションでも、動作速度でも14nmINTELに惨敗な上に
値段はハイエンドスマホとたいさない
⑦intelはさらにパワーアップ可能で845半分の消費電力の省エネモードと2c4t3ghz級で4wクラスの駆動力を持っている
そしてまだまだパワーアップできる
⑧googleの安直な広告戦略が飽きられた
ようは脱スマホ、コンパクトノート回帰需要が激増してるのが今
それでスマホ勢は詰んだの
対しINTELは需要増えてライン足りなくて、売れないデスクトップは捨てたいくらい
またいまのINTEL、AMDの技術は2c4tないし4c8tモデルをさらに省エネかするのに最適化されている
薄利多売と広告で詰んだスマホ
また日本語ならいいが、英語文章やSNSは実はタブレットやスマホでは扱いにくいって事情もあって
これでノート回帰需要が増えてんの
・スマホは簡素で安かろう、作業はノートでの二重使いを定着かさせた
・GOOGLEのシステム体型が省エネとメモリとストレージ量は必要だが
進化とパワーアップがいらんもでるを定着させた
・GOOGLEが流行らせたSNSとYOUTUBEがノートPC必須、CS必須やん、スイッチかわな乗り遅れるはを推奨してしまって
ライバルのセールスを加速させた
これで安かろうで、究極的ににちゃんとブラウジングができるシングルCPUの初期タイプでオーケーやんけ
をスマホ勢は定着させた
そしていまのスマホはより省エネでやすく作ることができるけど、ハイエンドは高く薄利で進化しないの。
WINDOWSARMなんかINTELが強すぎて生まれる前に負けた。
技術的にスマホは最低性能で4c+メモリ4gb+ストレージ64gb以上
は必須だが、それ以上はノートでいいし、より省エネやすくはぎじゅつてきに作れる
SOC25＄+メモリストレージ25＄+液晶バッテリケース20＄
原価60ドルのスマホはアメリカ国内でも作れるくらいなの。それで100-150＄で利益があれば十分な
「安原価競争」が主流であり
それに必要なのは人件費ではなく省エネとメモリ技術でINTELが糞有利なの
INTELは普通にアメリカ産で世界で原価50-60ドルで売値99＄の利益20＄のスマホをつくって
世界で1-3億くらい売ることが可能と
自転車操業ラッシュﾗテレビのような広告産業化で積んだのがGOOGLE
GOOGLEはテレビなりメディア掌握したほうが都合がいいくらいだよ
まぁ積んだってこったスマホ陣営は
「スマホが在庫たか、安売り競争その他で産業モデルが自転車操業チキンレースで詰んだ」
「ZENがi7並で100＄、i7ﾗ150％パワーで150ドルなことよりも、市場ではi72700クラスで
TDP12wくらいの8550uだとかが半端ないと市場に衝撃がおこっとる」
っていう状況なのが現状ってこった
でここでスマホは将来10nmでOPTANEメモリリリースされたら
スマホクラスのスペック要望（5-10gb/s）ならメモリレス駆動できつつ
32GBﾗ32GBでTDP1wでメモリ5-10gb/で、お値段25＄でメインメモリは20GBくらいとっても構わんぞ
な世界になる
そうなったらINTELが世界一安い作れるようになるから敗北確定、おしまい。その上で原価100ドル、定価200ドルの上位モデルはいまの845超える製品にできる
おしまい
一人かな？
彼こそが翻訳スレの主の長文ポエマー君だよ、
来年Q1中にできててもおかしくない
何言ってんだ？
そいつ、翻訳スレと全く関係ないじゃん
翻訳スレを書いてる人はワッチョイじゃない
ササクッテロだ
AVX-512はSKXの廉価版と同じくFMA系とか一部命令がport5に発行できないタイプっぽいね
SKLからの変更点は整数除算が速くなったとかAESが速くなったとかMOVSS/MOVSDがzero-latency movの対象になったぽいとかPCMP系のレイテンシが1に戻ったとか
ttp://jump.5ch.net/?https://news.mynavi.jp/article/20181025-713151/ TSMCが独り勝ちする理由 - 独走態勢の裏に根強く生きるムーアの法則
ttp://jump.5ch.net/?https://news.mynavi.jp/article/20181018-708682/ (r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''ｴ￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ
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〈: : : : :ー---‐‐r―'ｴ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
インテルはもう廃業したほうが良い
もしくはファブレスに移行しなさい
淫厨さんは今度はどんな言い訳するんだろうねw
インテルの新10nmプロセスは他社の7nmEUV相当！とかw
劣化版10nm(12nm相当)の量産目指して必死こいてる状況。
「10nmというよりは12nm」とサイトに投稿しただけの噂話に過ぎない。
それ以外で（SemiAccurate）12nm相当の記事は無くその噂話しを元ネタして世界中のサイトを駆け巡っているだけの話
露光技術に失敗してるわけではなくて作る配線選択を誤った
そこらへんのが安定するんじゃないの？太めなだけに故障率も低いかもしれんし
であれば大量生産にも向いてる。そういうのが扱える機械も工場も多いだろうし
Intelは車を作るときにエンジン含め土台とか座る所まで細くしちゃって
作れる工場が限定的になっちゃって、作れても少数生産で
超軽自動車として事故って命失ってるような気がする。
ほら、車って命大事にするなら普通車っていうじゃん？
強度も全然違うしさ
微細化はZ390だけとかにすればよかった
ロートルの55nm
それもASMedia外注
それでも他社の液浸7nm相当でしかないんだけどね
もしEUVなしで他社7nmEUVなみにできたらどんなマジック使ったの？レベル
当初目標が高すぎたんや・・
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1150025.html 旧来のチップセットのSB機能は全てCPUに入ってるからね
LPC/SPI/SMBx2/GPIOx6/UARTx4とリッチだし
ポートを増やすために付けてるだけであって、そんなニーズに先端でブリッジ作るバカは居ない
イエス！CPU側に大量のメモコンとPCIeのレーンが装備されている。雷禅やスリッパは一部を無効にしてるけどね。
CPUプロセス移行が停滞してるから、チップセットで鬱憤を晴らす淫厨さん哀れw
淫厨さんの最後の希望も打ち砕かれたか、、、
Intelのは7nmを名乗れない相当品なんでしょ？
ゲート間隔とメタルピッチしか比べてないけど
2D配線パターンを生成した方が面積比で有利とかありそう
確かに、確かにw
中立で正確な情報ないかなｗ
Xeonの信頼性基準でこれだけ回せるんだから8Cごときどうってことないっしょ。
※EPYC 7601はターボ3.2GHzしか回らないようだね。
ブラウザで常時TLSになってきているようだし。
Intelは2021年以降にEUVを導入予定だぞ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.extremetech.com/computing/276376-intel-reportedly-wont-deploy-euv-lithography-until-2021 まぁ10nmも"ずっと"順調なんだがw
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1037/797/02.jpg 日本語の順調は、特に問題も無く計画通り進んでる
Intelの順調は、おっしゃる問題はあるがキャンセルするつもりは無い
これくらいかな
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1150/025/amp.index.html 暫定CEOはQ4のテーマわかってるやん
たぶん今年中には無理な報告きてるけどそれを言ってはいけないｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://ascii.jp/elem/000/001/763/1763589/ ,,､ノ" "//:::::::ゝ,､-'r"彡＜ｰ'''"=| 14 14 |
)ヽ" ,rr'"/''""///シ::: 彡ヽ｀ヽ）三:::ヽ n ： i
､i"((::::､| i|" -､､ヽ":::::" "ﾘ ｿ 三:: | m ： |
ﾉ'":::::::::ヽ､,,, ﾚii"ヽヽ i::::: :::: / "､, ミミ=| ： j
,〈ﾂ:､､ ､ミシ" ::::::::::::|ﾘ/:::::::::::::::",,,､-'"））ﾂ ヽi. ： i"
ヽ ミﾐﾂi"" :::::::ﾘ|:::" ,､-''"..- ''""::''彡 ''-､ ノ
t 'ミ |iii ,,::::::::淫::: :tｰ'"::::;;彡､-ｰ''ｰz彡 ,r"~''"7='<ヽヽ
ﾐﾆｷ'tt､, りt t,,,;;~/:/" (;;ﾟ;ﾑ-''""" :::::::::|!!||i z/ヽヽt~'i
i/''ｷ ,､,,,,､-'",,､,ヽ ":::::''''" ｰｰ､ "i:::::::::::::::::|iiﾘ|i,/r ":ﾘ ） ヽ
ゝ1 iミ::::;彳ゝ),r'"|,, ::::::::::ヽ }::::''' ::::::::'从ii"-ｰ"／t tﾘ
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｀tiiヽ" '-､（ 'ヽ､ ｰ, -' ', |::::::::::i|ツ i､
ヽヽ ヽi ~'｀"イ ', i:::::::::｀'t,,,,i,, ））
｀''t ', ::ii::;;､====z＝､',. i::::::::: 'ｰ"ヽ
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> 実のところインテルは今年第3 四半期に記録的な売上を達成したとしているが、この売上と裏腹に、もし10nmがコケた場合、わりとシャレにならない事態に陥ることが容易に想像されるためだ。
>1枚のウェハーから取れるダイの数が減ったことが
インテルCPUの供給不足を招く
（もちろん建物・クリーンルームはある前提でも）
Intelには10nm用の装置（スペックは十分だろう）でとりあえず14++を生産する必殺技!?が
10nmプロセスできたらまた戻せばいいし
インテルの10nmは配線にコバルトを使うが14nmは銅を使う
この変更だけでもかなり大変じゃね？
銅に戻してるらしい
デスクトップ向け10nmはさらに遅延するだろう。
コバルトを使い配線密度を高めた10nmは量産失敗してお蔵入り。アイスレイク用に開発してる劣化10nmは銅配線で配線密度と緩々にしているwww
コバルトを使い配線密度を高めた10nmは量産失敗してお蔵入り。アイスレイク用に開発してる劣化10nmは銅配線で配線密度も緩々にしているwww
つまり、淫の10nmは性能よりも量産性を取らざるを得なかった。
縁だけコバルトで芯は銅みたいなのを今から開発して間に合うのかって言うと間に合いそうにない
だからコバルトのまま良い特性が保たれることろまで線を太くする感じだと思う
現実→9900K&とRTX2080ti所有者が敗者
ttp://jump.5ch.net/?https://www.techpowerup.com/249039/intel-to-outsource-entry-level-cpu-and-chipset-fabrication-to-tsmc 他社の7nmの配線は銅だから他社同等の配線幅まで緩めれば別に銅でいいんじゃないの？
コバルトに固執してやり直す方が時間がかかるでしょう。
Atom系じゃん
撤退したけどGFは部分的にコバルト（サムスンも同じ？
Intelの旧10nmは下層の配線にコバルト
TSMCは不明だけど何らかの形で新素材使ってるのではってどこかで読んだ気がするから
銅配線で安定するまで緩めたら他所10nm相当まで行っちゃうんじゃないの
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1130956.html 配線は銅のままで、MOLのコンタクトとSADP配線のライナにコバルトを利用
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1043026.html TSMCはよく分からないけど、下層の配線を一旦上へ引き出して問題を低減する手法を提唱・実装してる銅配線なのかも
ttp://jump.5ch.net/?http://eetimes.jp/ee/spv/1810/31/news033.html 例の報道を受けて慌ててアナウンスしただけ感
目処が立つ、順調です、
淫がそう言い続けて早3年www
2019年のな。
順調に遅れてるんだよなぁ
もう出荷はしてるじゃんw
2コアのGPUなしだっけ？www
それを無かったことにして「順調です。出荷できます。」ってギャグ以外の何物でもねえ
マジで消費者バカにするの得意だな
そして信者はバカにされるの得意だな、これでも買うんだから
目処がたった
という事は今年出るって意味か？
と聞こうとしたら結局来年末かよ？
もはや順調ですすらない。
これのどこが目処が立ったというのか。
Intel側は相変わらず順調、3か月前より順調って言ってるだけで目処が立ったとは言ってないなw
今、試作ってる所が正しいw
ほどほどの10nm量産を早期に開始するだろ
2019年中にほどほど10nm量産開始では？
あんだけ高性能なのに打ち切る理由が無い
7nmEUVで全面移行
一般人が買えるのは早くて2020年でしょ
来年、順調に10nmが立ち上がらなければネタ切れで詰む
一個でも出荷したら完全勝利
8121uって出荷はされたんだよね？
わりと搭載ノート興味ある
14nmが続投なのは鯖用CPU、モバイルとデスクトップ用は先行して、来年末からアイスレイク10nmに移行する予定w
CPU-Zの画像は見当たらないね
理由だったり?
コストに敏感な大手PC屋の大衆向けモデルに採用されなかったってことは量産効果によるコスト低減効果を算段しても妥当性無しと判断されたんだろ
とか書いといて近い将来iMacか何かで採用されたらスマンw
初出 約8万円 第5世代CoreにeDRAM 128MBが載ってるモデル
初出 約12万円 第7世代CoreにVega M GHと4GB HBM2が載ってるモデル
初出 約10万円 ↑の廉価版(GPU部がVega M GL)
Iris Pro(eDRAM 128MB)ですらコスト高いってんで第7～8世代のIris PlusではeDRAM 64MBに減量されちまう世界で
Vega MとHBM2のコスト増は許容できんかったんでそ
プレミアムボッタクリCPUは望むところだろうな
既存の10nm i3みたいなものだしても話にならんぞ
A12X Bionicをファン付きでMac miniに乗せたらどの位の性能が出せるのかな？
680x0→PowerPC→x86→もしかして自社製？
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつは熱いッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
ttps://i.imgur.com/BMUDIpw.jpg :::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ８０８６Ｋ以上の爆熱が
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ チリチリするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀ｨﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニYｴ; ） こんなＣＰＵには出会ったことが
_、;;）ｨｴ,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) ８コアのせいで爆熱になっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつが生まれついてのＴＤＰだッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ インテルさん
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀ｨｴｰ- 早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 販売停止しちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
命令セットがARMなだけで後は自由設計だから、命令セットが完全互換だけど動くって分けでもないでしょ
今のappleだったら可能だけれど最初はappleと言えどもIPライブラリーが完全にそろっていて
設計開発ツールも手取り足取りじゃないと、とてもじゃないけど開発不可能
どの会社も無理
単に動くだけのCPUなら開発費を出せば作ってくれる所はあるかもね
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ | ま 獄 ン
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ ぬ す 厨
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"ｴ彡 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ る ら に
＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""ｴ |;;;;;;〈 |.| } い. は
ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"ｴ |､ _,,､::::: |;;;;;ノﾉﾘ;∠ //
ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: j _,､ -)ﾞヽ::... |;;/- /;;/ミヽ ・・
l|//l|;;;l~､'､ :::: ﾞ''::ヽ,／ |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
ﾘﾉｲ;ヽヽ'､ ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,, / l||;;;;;;;;|∠＿
"ｴﾉ|;;;;｀'-;', (t -'''ﾍﾍ)}} ﾘ ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
|/l|;;;;;;;;ヽ ﾚ- '''""ｴ /:::" {;;;从;;;;;;;;）"
l|l||;;l|;;;;;;;;'､ ,,､;;''";;￣:: ,/:::::" ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
ヽl |;;;;;;;;;＼ " ｀ﾞ ／::::::" ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､ ,,､-''
/／|;;;;;;;', ＼ 〈 ／ ::::::: ,､ 'ｴ ﾞ'> ''"
（从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ／ :::::: ,､ 'ｴ ,､ 'ｴ
｀ﾞﾞﾞ''', ﾞ'' ｰ '''" ::::／ ／
2019 Ice Lake：10nm+、AVX-512、キャッシュ増量、Gen11、HDMI 2.0、スペクター緩和
2020 Tiger Lake：10nm++、Gen12
2021 Alder Lake：Tiger Lakeの最適化
2022 Meteor Lake：7nm
2023 Next-gen：次世代アーキテクチャ
iPad proのA12XがMBPのモバイルi5より速いらしいんですけど
さらに確実に1年以内出荷な次期スナドラ(855?)が7nmEUVで同レベルの性能を出してくる悪寒
サファイヤラビッド＝次世代アーキテクチャ
って事だよ。
お助けください
9900Kの百度炎王拳でマザーを焼くが良いw
ttps://gigazine.net/news/20181105-intel-cpu-hyperthreading-exploit-portsmash/ ttp://jump.5ch.net/?https://www.anandtech.com/show/13535/intel-goes-for-48cores-cascade-ap 11月6日のEPYC ROMEの発表前に牽制入れてきた
IntelはRomeが48コアになると予想してるのかね？
ただZen2は今までのZenとはシャレにならんくらい強力だぞ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.guru3d.com/news-story/intel-cascade-lake-ap-48-cores-with-12-channel-ddr4-in-multi-chip-package.html -=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='ｨ
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^ｨｨ⌒^”
{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀ｨ〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, 'ｨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀ｨｨヽ ':〈:: T,'/i｝=p ┃ な
, '⌒;: ｴｨｨﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"ｨ'ｨ:＞<>'ｨ }ｨ｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞ｴ<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀ｨｨ｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀ｨ⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀ｨｨ
,} 〉
j }
つか階段滝の湖ってわけがわからない
Intelのこれがそのうちのどこかから取って付けたのかはわからないが
思い付きでネーミングしてるだろ？
ttp://jump.5ch.net/?http://ascii.jp/elem/000/001/766/1766852/ 来年末って言いきっちゃったのかｗ こりゃ当分ないわ
自作M1マシンもThinkPad X1Carbon 4thもX260も4年前かって大正解だったという皮肉
実際のところはAppleがARMの命令セットにかなり深く関与してたりして
PowerPCの流儀とかそういうのまで入ってたりするわけだから
x86よりもいいtか言うのはなんとなくわかる
そして、その間に新たな脆弱性が見つかると…
ラ…ララビーちゃんの成果だから…！
SkyやKaby買った人は意外に負け組じゃ無いんだよな
8世代はメモリグラボ高騰に悩まされ9世代は爆熱
君のララビーは！
毛のまだ生えてないようなGPUによって♪
陵辱されてしまったー！♪
Portsmashは2005年には見つかっていたHTT脆弱性を実証コード化したものですが・・・
そして対策も他人任せ・・・
ジムケラー？新アーキテクチャ？ なに寝ぼけたコト言ってるんだ？
お前が対策コードを書くんだヨ
KVA ShadowでMeltdownを回避し SpectreにはRetpolineを入れて
一から十までお前が対策するんだヨ
ふ・・ ふざけたコト言わないでくださいよ・・・・
オレのNew year holidayがないん・・
１月9日までに仕上げろ 今度はRyzenに勝てる性能だ
なによりも堅牢でなによりも高速な 対策コードに仕上げてくれ
インテルは単独でこの問題を修正できない
頼むぜ タダ働きのLinuxコゾー
Linus、キレた!!
Lenovoのサイトに40SKU近く掲載されてる（下記でProcessorを選択） 。
ttp://jump.5ch.net/?https://datacentersupport.lenovo.com/jp/ja/products/servers/thinksystem/sr650/7x06/parts Silver 4216 16C 100W 2.2GHz
Silver 4215 8C 85W 2.5GHz
Silver 4214C 12/10/8C 105W 2.1/2.2/2.3GHz
Silver 4214 12C 85W 2.2GHz
Silver 4210 10C 85W 2.2GHz
Silver 4209T 8C 70W 2.2GHz
Silver 4208 8C 85W 2.1GHz
Platinum 8280M 28C 205W 2.7GHz
Platinum 8280L 28C 205W 2.7GHz
Platinum 8280 28C 205W 2.7GHz
Platinum 8276M 28C 165W 2.3GHz
Platinum 8276L 28C 165W 2.3GHz
Platinum 8276 28C 165W 2.3GHz
Platinum 8270 26C 205W 2.6GHz
Platinum 8268 24C 205W 2.9GHz
Platinum 8260M 24C 165W 2.4GHz
Platinum 8260L 24C 165W 2.4GHz
Platinum 8260C 24/20/16C 165W 2.4/2.6/2.8GHz
Platinum 8260 24C 165W 2.4GHz
Gold 6254 18C 200W 3.2GHz
Gold 6252 24C 150W 2.1GHz
Gold 6248 20C 150W 2.6GHz
Gold 6244 8C 165W 3.7GHz
Gold 6242 16C 150W 2.8GHz
Gold 6240C 18/14/8C 150W 2.6/2.8/3.1GHz
Gold 6240 18C 150W 2.6GHz
Gold 6238T 22C 125W 2.0GHz
Gold 6230 20C 125W 2.1GHz
Gold 5220 18C 125W 2.2GHz
Gold 5218T 16C 105W 2.2GHz
Gold 5218 16C 125W 2.3GHz
Gold 5217M 8C 125W 3.0GHz
Gold 5217L 8C 125W 3.0GHz
Gold 5217 8C 85W 3.0GHz
Gold 5215M 10C 85W 2.6GHz
Gold 5215L 10C 85W 2.6GHz
Gold 5215 10C 125W 2.6GHz
Bronze 3204 6C 85W 1.9GHz
少数コアターボ上限も上がり、DDR4-2999対応もありそう。
Xeon Platinum 8268 24C Stepping 5 2.9/3.9 メモリはDDR4-2933搭載
Xeon Platinum 8276M 28C Stepping 5 2.2/4.0 メモリはDDR4-2666搭載
Intelが予定していた10nmプロセスでは、配線間隔（≒配線の太さ）が40nmを下回っていた
ここまで配線が細くなると、エレクトロマイグレーション（電子が金属原子にぶち当たって金属の構造が壊れること）による寿命短縮と、
配線抵抗の増加によるクロック頭打ちの両方に対処する必要が生じてくる
今回Intelが10nmプロセスの設計をやり直す羽目になったのは、エレクトロマイグレーションの解決のために、
従来の配線材料だった銅に替わってコバルト（銅よりも長寿命だが抵抗が大きい）を使用したところ、
思った以上に配線の抵抗が大きくなって、動作クロックが下がってしまったためらしい
他社の7nmプロセスはまだ配線間隔が40nmを切っていないので、従来の銅配線のままでも問題が生じず量産に入れたが、
おそらくIntelが再設計している配線も、最終的には他社と同様のものになると思われる
EUVリソグラフィを導入すれば、同じ配線間隔でも回路設計の自由度が上がるので、
アーキテクチャの改良によって性能向上は見込めるだろうが、
今後さらに微細化を勧めていくと、結局はエレクトロマイグレーションと配線抵抗の問題が生じるだろう
そして銅もコバルトも駄目となると、カーボンナノチューブと多層グラフェンによるカーボン配線が実用化されるまでは
さらなる微細化が困難になるかもしれない…
やっと今年の本命か
ttps://images.anandtech.com/doci/13547/15415255784421775248262.jpg Zen 2 CPUは同一消費電力(Same Power)でパフォーマンス1.25倍
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が14nmに立ち往生 ,,,ｨf...,,,__
）~~（ してている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmに r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 移行し ていく・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
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ﾍ 「￣￣￣| /
AMDがTSMC7nmで64コアになる
Zen2はIPCも跳ね上がってるので4倍の性能になる
つまりIntel完全にオワタwww
うむ！
Intelがどんな変態技術の10nm で対抗するのか？
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1151995.html 日本よりひどいわ
あ、こんな感じでよろしかったでしょうか
