＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお
前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 289世代
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516329258/ CCXのコア数増やすと組み合わせ爆発が、って考えてる人いたけど
CCXのトポロジってオールツーオール型だったの？
CCX内はL3とコントロールハブを中央に置くスター型じゃない？
個人的には配線よりソフトウェアの最適化の方が問題が大きいと思うけどね
Ryzenが出たときも、ソフトによってはCCX跨ぎで性能が出ないとか、CCXを跨いででもスレッド辺りのL3容量を確保した方が性能が出るとか色々問題になったし
実効的には問題になるような部分は無いように思うよ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1043/349/1.jpg これだと4つのL3 ctrlが互いに一対一で繋がってるように見えるね
ttp://www.vgchartz.com 1CCXを4コアに抑えて複数のCCXをInfinity Fabricで接続することでコア数を増やす設計の最大のメリットは開発期間の短縮・開発費の削減だとAMDが公言していて、開発費を大幅増額できないうちにそのメリットを捨てるなんてまず考えられないからな
ttps://wccftech.com/amd-unveils-epyc-3000-series-embedded-processors-and-ryzen-v10000-apus/ 
ttps://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/02/AMD-EPYC-3000-Slide-1.png EPYC 3000 シリーズ強いな
昔は極振り特攻覚悟でガチンコ勝負じゃって感じだったのに
采配上手くてAMDじゃないみたい
リサ スーの手腕。
それ以上のCCXがあるEPYC上位機種はどうなってるんだ？
やろうと思えば8CCXは可能
ただし、その場合全部のコアが相互接続にはならないと思うけど
EPYCのCCX間接続みたいに内部的には4CCX x2的な8CCXになると思う
ttps://3s81si1s5ygj3mzby34dq6qf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/07/epyc-image007.png そろそろ本当に天下を取ってくれてもいいんですよ
Switch発売日2017年3月3日
3年で6000万台行けると思う？
ちょうどVEGA11=RX460並×25%性能=R9280、PS4並のパワーになる
カスタマイズとか、CPUを10nmARMに変更するとかすれば合計TDP15-20wでPS4並みパワーは出せなくもない
あと多くのゲー厶で最大クロックの65-80%までのパワーしか出してないから、ゲー厶プレイ時は12wくらいのSDPに収まってもいい
VEGAチップはメモリ問題さえ解決すれば、ノートPCPS4みたいな形式の商品アプローチできんの
もっとも売れないだろうけどな
例のintelの問題で流れた？
インテルと並んでいる！とか思ってたら毎回自分で地雷踏んでせっかくのチャンスを潰す感じ？
CCXってワンチップだから見えにくいけど、内部マルチソケットと考えれば
1ホップで全部のコアにアクセスできるようにすると、配線が大変になるし
遠いコアを2ホップにすると、CCX跨ぎのようなレイテンシの問題が出てくるだけで。
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1005/07/l_kn_motoopti_03.jpg ↑の4Pの図でP0コアがP3・P6・P7コアには2手かかるのと同じことが起きる。
CCX跨ぎのようなペナルティを許容できるなら、CCXを6でも8でも増やすことは出来る。
とは言え、そういうことをやるにしても7nmになってからの話だけど。
CCX内の話にこの図を持ってくる意図がわからん
かつてのコレを、Infinity Fabricのおかげで現在ではもっと簡単に接続できる様になった結果出来たのがRYzen、りスリッパ、EPYC
この図からの流れで話をするなら、CCX数を増やして性能上げる方が障害が少ないと言う方向だろ
・ARMが最新世代で１クラスタ内4コアを８コアまで引き上げ
・Zen2は10nmではなく7nmで縮小率が高い
Zen2も噂通りCCX内6コア基本に既に変更になってるのかもな
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ
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./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
CCXは4コアのままか、8コアに倍増したほうが都合がいい
CCX 6コアとが愚の骨頂
ZEN+ですら、15～30%ギークベンチが向上して淫照CPUと互角になる。これでZEN2世代になったら、淫照CPUの脂肪確定だな！
８コアだと２００Wぐらいいっちゃうかな。
Intelが公言している理論に合わせれば、性能向上分処理が早く終わるからTDPは同じか下がる場合もあるし、最大付加を長時間強いるベンチマークソフトは本来の想定使用状況とは乖離するので自社が指定したソフト以外の結果は参考に値しないだろ？
最初が酷かっただけとか、改善してもアレだとかいうのはやめてさしあげろ
ゴミネオ君、残念でした！
ZEN+はプロセス最適化(14nm→12nm]で、同一消費電力ならより高いクロックでZEN+動作するのだよw
RyzenでVcoreが下がったのもあって、ソケットの電流容量で200Wに行く前に限界が来る
AM3が115A
AM3+が145A
これ、AM3+の時点でソケットと電源周りのコストが嵩んで、今はローパワー運用なんよ
マザボのソケットに流せる電流量の限界でもある
CPUでの定格利用のOCだと、最大で128Wまで
これを越える設定と設計してないと、200Wは夢の先
150Wの壁すら通常では辛い
115Aも流れたらブレーカー落ちない？
SocketAM4に流れる電流ですよ？
CPUに流す最大電流の話です
CPU高速化に伴いvcoreを下げる必要があって、アンペア数は増えるわ(ピンを増やして分散)DCDCコンバーターの過渡応答性能が大変だわ(MOSFETの性能を上げたりフェーズ数を増やしたりソケット回りやCPU自体にセラミックコンデンサ山盛りだったり)ってどこかで読んだ。
どうせ全部VRMで電圧下げるんだから12Vに一本化してくれれば電源も小型化出来るのにね。
CCX 4コア+8MB
CPU(2017) 2CCX 8コア AM4(DDR4) Summit Ridge
APU(2018) 1CCX 4コア AM4(DDR4) Raven Ridge
Zen+
CCX 4コア+8MB
CPU(2018) 2CCX 8コア AM4(DDR4) Pinnacle Ridge
APU(2019) 1CCX 4コア AM4(DDR4) Picasso
Zen2
コアサイズ1.5倍
L3キャッシュ1.5倍
IPC1.22倍
CCX 4コア+12MB
CPU(2019) 3CCX 12コア AM4(DDR4) Matisse
APU(2020) 1CCX 4コア AM4(DDR4)
Zen3
コアサイズ1.333倍
L3キャッシュ1.333倍
IPC1.15倍
CCX 4コア+16MB
CPU(2020) 4CCX 16コア AM5(DDR5)
APU(2021) 2CCX 8コア AM5(DDR5)
8コア＝2CCXをパッケージングして8コアCPU
6コア＝1コア不良(もしくは1コアをを無効にした)CCXを2つパッケージングして6コアCPU
とかでしょ？
6コアは不良ダイ寄せ集め品
「こっちは８コアも必要ないからなるべく安く売ってくれ」ニーズに対応した有効活用だからw
中古で手に入れて遊んでみたい…w
ttps://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=vulkan-on-mac&num=1 picassoはraven ridgeのリネーム品らしいよ
またクジ引きやらなきゃいかんのかw
それだと基本的には8コア以外は不良品なんじゃないの？
どの製品にも2ccx分の回路は形成されてては4コア品なんかは6コア動作できなかったものを1ccx無効化した上で製品化してる認識だけど違う？
もしくは4コア製品には1ccxしか入ってないもん？
4コアは4コアの1CCXと2コアの2CCXのどちらがいいかな
何言ってんの？
CPUってか半導体って昔からそんなもんだぞ
歩留まりが確定しないのを前提にして製品ラインナップあるんだよ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1107967.html AMDのマルチダイ戦略の先駆けとなるZeppelinアーキテクチャ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1108270.html AMDが目指すマルチダイ統合最初の一歩“ZENのMCMアプローチ”
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1108259.html 後藤記事気合入ってるな
CPUの方は２CCX基本だから6コアで2つ封印4コアで4つ封印じゃなかった？封印箇所までは分からないけど
APUは１CCX+GPUなので封印コアなし
の話だと1ccxつづ選別して不良品同士をくっつけてるみたいなことにならない？
そうなんじゃなかった？
歩留り良くするためにそういう設計になってるって聞いた記憶
半導体メーカー全部そうだってんならそうだよ
つうか読んで「そのレベルからかよｗ」って思わなかったの？
１コアの性能は対して変わらないのに、なぜか重いサイトをたくさん開いたときの
ブラウザの動作がサクサクになって嬉しい誤算だった。
単体で12.8GB/sから21.3GB/sの倍速だし
RAMの範囲内ならそりゃサクサクだろうよ
複数ウィンドウかつタブが増えると4670Kだとタブの切り替えとかでももたつくことあった。
それ以前の話で
CPUが4コア4スレッドから8コア16スレッドで、ブラウザが1タブにつき1スレッドってオチでは？
○○○○
○○○○
これがRYZEN8コアのパターン
CCX2つで1つのダイになっている
6コアの場合
○○○○ ○○○Ｘ ○Ｘ○Ｘ
○○ＸＸ ○○○Ｘ ○○○○
など様々なパターンが取り得る
パターンとしてはそれで良いんだろうけど、問題はそれで6コア構築したものの数を揃えられるほど歩留まり悪いのかじゃないか？
数がなければ偶に少数出回る安物品で終わるからそれをメインに商売は出来無いだろ
1500は1CCXが2コア不良以内
1400以下は4コア確保出来れば
4コアとれなきゃスリッパの添え物
じゃん？
だって1500以上はL3が8MBx2で16MBフルにあるから
コア数削減はCCX内を同数にしないと性能ムラが出るよ
L3が8MBになってる1400以下はどうとでもなるかもしれんけど
RYZENがリリース当初からかなり歩留まりがいいというのは割と言われてた話で、ZEN+ではさらに良くなるとAMD自身が言ってたな。
以前コアを殺し損ねて「8コア動作するZEN5」なんてあたりが出たこともあった。
K10 PhenomⅡ世代をご存じない！？
ttp://playwares.com/pcreview/56285625# 興味深い
それはC2D/C2Q時代のintelであって、
neharem以降はインテルのほうがマルチタスクに強くなった
省電力設定を弱めにする/オフにすれば、このもっさり感は消えるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=V74zEOy4HPs indiegogo上で$490プレオーダー中
普段FXなんだが、ちょっとしたツテで5775C機をメンテする事になった時に
性能は遥かにあるのになんかレスポンス悪いってのはあったな
OoOの機構とか投機実行/プリフェッチの傾向が違うんでは
ヘビーループ特化とそうでないモノというか
少なくともうちにあるi7-4770KとA10-7850Kじゃ、前者はゲームで快適なのに、普段ブラウザ色々開いたりなんだりと並行作業すだけで途端に後者に比べてもっさりモタつくんだが？
お前の環境が云々
ttps://videocardz.com/75159/amd-ryzen-7-2700x-spotted-with-clocks-up-to-4200-mhz 特定のマルチスレッド処理は早くなったが、代わりにマルチタスク処理は大幅に
落ちてるだろ何言ってんだ
だからマルチタスク用に多コア求めてウルトラハイエンド帯を買った奴が定期的
にコアが増えているのに快適にならないと沸いてボヤいているんだろ
もっと単純な理由だよ
FXは『省電力より性能優先』というデスクトップとしては正しい思想で設計されているため、高周波数状態を維持維持しようとする傾向が高く、またアイドル時の周波数もAPUやIntel CPUより高い
対してIntel CPUはノートやサーバー向け重視の設計で積極的にアイドル状態になろうとして、余裕があれば周波数をすぐに落とす(特にHaswell以降はC10ステートまで拡張されてより省電力化されている)
Broadwellまでは周波数を引き上げるのに20～30ms程度(格ゲーの1フレームより長い)かかるので、人によってはそれが原因でもたつきを感じることがある
ブラウザを色々開くのは人間にとっては並列作業かもしれないけど、PCからしたら短時間で終わる処理が複数のアイドル状態になりやすい作業だ
うんにゃ
両方とも高パフォに最低100%入れてC6C1切ってる
だから定格が最低でそっからTBで上がる状態だよ
まぁ遷移時間自体もプラットの旧いFXの方が悪い筈ではあるし、元々939だしな
あと、キャッシュ関係でこんな話もあるな。 以下抜粋
>なんかここでAMDは安定的に早くintelは瞬間的に早いみたいなことを聞いた気がするんだけど
あってる？
>Intelは瞬間的に早いのではなく、メモリとキャッシュ間の制御を特定のデータ量で転送し続けて
処理を続けられる時だけ高速化しているから、エンコードとベンチの時だけ処理速度が速い
その代わりデータ量の違う複数のデータを読み込む通常のソフトだとそれほど処理速度は出ない
しかも冷却の為にデータ量が少ない時に速度落とすから、小さいデータを読み込む必要が出る
程遅延が発生し易くなる弊害ある
因みにC2Dからの細工な
AMDは始めから最高速度でデータ量が多くなっていくにしたがって速度が落ちる従来の制御のま
まずっと来ているから相対的に安定している感じ
Intelの方もPenDまで同じ制御だったんだけどな
計るベンチがあって、基本的にCPUの周波数とキャッシュとCore間の転送速度は
一定だから波形がメモリとキャッシュ間のデータ転送速度がでる事になるんだが、
C2D以降不自然に32か64bit時だけ高速化した波形になっているんだよ
caｃhe and memory bandwidth（今はcache bandwidth）で検索してみ、色々出てくるから
後、ベンチは早いのになぜか実際のソフトだと遅延が発生するC2Dの遅延の原因
がメモコンがMB側にある事だと言われていたんだが、CPUダイにメモコンが搭載さ
れたLynnfieldでも同様な遅延が発生した事からバレたんだけどね
更にIntel本社内にあるBAPCoの作っていたベンチのSYSmarkの計測方式が、デー
タ圧縮と特定サイズの画像データから一定のbit列を参照して文字を特定するOCR
の処理に重点を置いていた事が発覚したというのもある
この情報が出ると必ず妄想と擁護する奴が沸くが、複数のソフトを使用する為に
Intelの6Core以上のウルトラハイエンドを買ったのに動かしてみたら遅延が発生して
困ったと言う様な話が今でも上がってくるのにひどい話だわな
被害を受けているのはユーザーなのに
<RYZEN前夜祭 AMD雑談スレ889条>
懐かしい
ns~usオーダーでの揺らぎが人間が感知できるというのも可笑しな話だしね
これに関してはnsの揺らぎというより、実際の処理速度と反応速度に関わっているような気がする。結局オーダーをどれだけ効率的にさばいているのかという話だし。
新たに見つかった二個の穴も含むこれまで見つかった驚異に関するパッチが揃うのは何時になるんだろう？
いや
そもそも低電力ステートに入れない時の話
それに毎世代のようにプラットフォームを刷新するintel系がその面で不利なわけがない
あの辺はプラットの性能含むからな
恐らくヘビーループに於ける性能を向上させる為にプリフェッチが深い筈
その為に低レベルキャッシュの内容がコンテクストスイッチの度に比較的大きく入れ替わるんじゃないか
コレならベンチにはただ成績が良いとしか出ないし、キリの良い数字で条件をかければ変な汚染も防げる
ただ、裏を返せばストールした時にはバックリと無駄なサイクルが出ちまう
そのタイミング条件の許容を広くする為に投機実行時の権限チェックをリタイア段まで遅らせてるってのはあるかも
この辺含めると割と根が深いかもな
・かつてC2D系CPUの時代にはマルチタスク性能でAMDに大きく劣った(neharem以降で解決済み)
前者は省電力モードをほどほどに設定、後者は現行CPUには無関係
なのにいまだにマルチタスク云々いってるやつがおかしいだけ
IntelもっさりはAMD機と並べて比べた者にしかわからないよ
ここ最近の修正パッチでIntelもっさりがマシマシになってるのは揺るがない事実だけどな
AMDは満遍なく速い
もっさりが気になるから当然省電力関係全部切って常にハイパフォーマンスになるようにしても普段からもっさりですよ？
ttps://i.imgur.com/D0WAOsU.jpg IntelのCPUってピンがないんだな
AMDでしか自作したことないから知らなかった。
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1109/603/html/02buym2.jpg.html 俺の体感だけが真実（笑）
だれかがもっさり感を数値化するベンチを作らない限り、ベンチでだけでは評価できないのは当たり前じゃん
もっさりベンチを開発してくれ
（笑）どころかまさしくそうだろう。具体的に作業にかかる秒数やフレームレート以外ではそれが道具としてのPCの評価だ。
環境揃えるのきつそう
スレッド作成は速いのは珍しく、プロセス作成が遅いともっさりする
実際に体感と違和感なく評価できてたかは知らないけども
作ってた人がベンチにでない速度改善ってアップデートに書いてたのを思い出した
計る手段が未熟なだけでオカルトでは無いと思うわ
流しっぱなしで実行していくだけで入力による割り込みや必要なタイミングでデータを読
み込むとか一切ないからな
ネットワークが絡んでいるソフトだと鯖との通信も絡んで余計参考にならんしね
体感以前に処理過程が違うから実際のソフトの挙動の参考にならんと言う話なんだよ
何らかの方法で数値化して定量的に示すしかない感じだね
でないとオカルトだのプラシーボだのと揶揄されても仕方が無い
実際のところ人間は感情や気分で左右される事も多いから、
肩入れしている方に対しては評価が甘くなり、その逆に対しては評価が厳しくなりがち
省電力設定が実用性能にどう影響が出るのか知りたいし
自分の主張に不利な結果受け入れるわけ無いしどうでもよくね
カタログスペックいいほうが売れるからそうなるしかないけど
使用感にはレイテンシのほうが重要な場合が多いのに
まあ使ってるうちに気にならないレベルではある
ttps://www.youtube.com/watch?v=TY8n0_IH0GM 2017年のラッシュは凄かった
ttp://www.4gamer.net/games/204/G020420/20180228107/ 
ttps://i.imgur.com/6eVME9f.jpg なるほどこれがTDP詐欺か
省電力設定のON/OFF、CPUクロック別、メモリクロック別に取った
ただ困ったのがIntelCPUのデータがない
自分は持ってないし、ネットでサンプルを見つけようにもうまく見つけられなかった
テストの結果に疑問が生じた
データと画像うpするからちょっと待っててくれ
ttps://i.imgur.com/KoTjDWd.png PDFとods形式の表
ttp://fast-uploader.com/file/7075633131067/ パスワードは ryzen
UbuntuだからWindowsだと解凍したときにファイル名が文字化けするかもしれない
Cool&QuietがEnabledでは本気出した時に3.6GHzで安定したんだが…
BIOSかM/Bの、多分違うと思うけどもしかしたらカーネルの問題かもしれない
結果ググってみたけど、割と上下幅少ないスコアしてんだな
特にシングルのExeclはアホみたいに高い
深夜か明日あたり取り直してみる
MossariMark2003 Third Editionが今でも拾える模様
試しに実行してみる
SingleTask TESTが全CPU動いて無茶苦茶なスコアが出る 何ぞコレ？
タスクマネージャ⇒関係性の設定 CPU1個にするとそれっぽいスコアが拾えた
今時のCPUで同時50タスクとか少なすぎね？って気もするが、作り直す技量も無くぢっと手を見る…
4月になったら18.04が出るからそれを使わなきゃならん……
ttps://i.imgur.com/aP60Tc0.png 深夜にデータを取っていて気づいたんだが、UnixBenchはCPUクロックで左右されるようなベンチじゃないらしい
ただその代わりメモリのクロックを上げるとわかりやすくスコアが上がる
| AMD|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | ＜安心安全の雷禅！
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP
Ryzen 7 2800X 8/16 3.9/4.3GHz 4.4GHz 16MB 95W
Ryzen 7 2700X 8/16 3.7/4.1GHz 4.2GHz 16MB 95W
Ryzen 5 2600 6/12 3.4/3.8GHｚ - 16MB 65W
Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHｚ - 4MB 65W
Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHｚ - 4MB 65W
そこは一部に勘違いが有りますね
現に、一番単純な整数演算力GogoMIPSはクロック依存で上がってます
Intel CPUがMeltdownのパッチを当てると数値が下がる結果になってます
しかし、計算力を測る部分の
GogoMIPS
Dhrystone
Whetstone
は殆ど劣化しませんでした
ここはファイルの処理を挟むので、RyzenではI/Oの読み込みがボトルネックになっているのが読みとれます
AMDはInfinity-Fabricがメモリクロックに連動なので、ファイルキャッシュやプロセスの作成速度がI/O HUBの高速化の影響を受けます
ttps://i.imgur.com/iC3UQqs.jpg アプリの切り替えやプロセスの作成の部分は、CPUのL3やDDR4に影響が大きく
Execl throughputのシステムコール速度が解るのでOSのレスポンスと相性が解ります
ストレージのアプリを読み込む速度がファイルのアクセス速度で解ります
それと、メモリOCでレイテンシが悪化すると、システム全体のレスポンスが下がって数値が下がるのも解ります
結局のところ、もっさりを測るベンチなのですよ
ありがとうございます、勉強になりました
メモリのクロックを上げて一部スコアが上がるのは当然なんですね
まとめとして最後にメモリのクロックごとの結果です
ttps://i.imgur.com/6LFj9BI.png それと詳細な情報と3つの表をまとめたPDFとods形式のファイルです
ttp://fast-uploader.com/file/7075694702539/ パスワードは ryzen
しかしベンチをするようになると他の石が欲しくなりますね
2500Xが欲しい……
このあたりの制御はインテルの方がいいね
Ryzen7シリーズが+300MHzだとしたら、当然1700無印に相当するのは65WでBase3.3/TC4.0の2700でしょ。
出ると思うけどなあ。インパクトあるから。
Ryzenの無駄遣いな気もするが
省エネ動作は下位製品だと戦えるようになった
2200Gは、15-130Wが定格でめざせる
Z370のmortarで10W切りが始まった選定品のi7-8700Kには負けるけど
5-95W位が定格でめざせる
ブーストで冷却性能ぎりぎりまでOC出きるから、そっちの設定次第
あとは使い方かな？
これに加わるのは、R7 2700とR5 2600X、APUのR3 2300Gくらいか？
2018年
4月 雷禅2000シリーズ(12nm)
8月 スリッパ2000シリーズ(12nm)
秋頃 雷禅APU 3000Gシリーズ(12nm)
年内 EPYC2(7nm)
2019年
4月 雷禅3000シリーズ(7nm)
8月 スリッパ3000シリーズ(7nm)
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 8700K 入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈 ノーパッチで逃げ切りました！！
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 2400G入ってた奴w
1 ヽ .:::レ ヽ、 あっちっちｗ
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― 2200G 750Ti未満のゴミｗうえっｗｗｗ
WindowsUpdateから8700K、CoffeeLakeの修正パッチがリストから外れる
脆弱性放置に喜ぶとかゴミネオ頭おかしい
このアップグレードって今の露光装置のアップグレードじゃなくて、次の製品って事？
これ見る限り２０１９年も結構遅い時期にしか7nm出そうにないなぁ。
Romeが年内は無理じゃねえかな。
それやるメリットなんもねえけど
中継ぎプランが12nm
まあ7nmはテープアウトが済んでるから1年後にはリリースされるよ
Intelと違って大して初期出荷量を求められないから、多少歩留まり悪くても問題ないし
リサスーマジ有能
前に同じメーカーで同じ構成にしもITXは拡張性無いから消費電力は低い、でも使ってる部品は良くない
ATXは拡張性が高いので消費電力は多い、でもメインなので良い部品使ってる
って聞いたことあるけど本当なのかね？
半分正解で半分間違え
CPUのOCの為に、CPU電源の耐久性を盛々してるから待機電力が高くなるだけで、ITXでも電力盛々はあるし、Wi-FiやDualGbLANのコテコテした物もある
ATXでも省エネタイプもあるので、コレばかりは「規格だから絶対」と言うのはない
気になるなら、RC-232CやオンボードUSBなど使わない様にUEFIで使わないものはOFFで解決する
使ってる部品が、コンデンサーなのかチップセットなのか変圧器なのか
CPUの電圧に下げる変圧器の効率が、そのまんまマザボの効率でOK
CPUへの電力供給の変換器の効率がそのまま消費電力のイメージですわ
「間違え」は動詞の連用形
誤った状態に名前を付けるのだから名詞を使う必要がある
つまり「間違い」とするのが正解
ただし、関東あたりはそこらへんの区別が曖昧で、方言としては間違いではないかも
散見される関西弁や横浜弁はスルーで、関東弁（標準語？）は突っ込みを入れられる
偏屈な国語の先生かな？
方言は禁止でしたか？
文法的に変だと気がついてない
あと、「延々と」を「永遠と」にしてる人も多いな
日本語警察はスレ違いなんで消えますわ
ttps://i.imgur.com/sP3oXKt.jpg 雷禅APUは初代もノートPC向けBGA版が秋にリリースされて、ソケット版のリリースは5ヶ月後だった。
あるよ！
露光版を使う時は物理設計のやり直しが必要。
だから露光版は使われるのは、早くてもZEN3以降だ。
頭悪いと言葉の使い分けが出来ない
それとも脱線させるのが目的か
関東語は生粋の田舎弁だよ
ハイブリッド言語だから標準語はどの地方にも浸透したの
｢おはようございます、浜村淳でございます｣
↑を関西弁と見るか標準語と見るか。
レジストにも課題が：EUV、5nm付近でランダム欠陥
ベルギーの研究開発機関imecのパターニングエキスパートであるGreg McIntyre氏は講演で、「ファウンドリー各社は最新の
EUVスキャナーの導入によって7nmチップの実現を目指している。ただし、微細な線幅と正孔を形成できるのかは不明だ」と語った。
欠陥は、さまざまなパターンがあるという。具体的には、不完全なホールが形成される、ラインに亀裂が生じる、
何らかの欠損によって2本の線または2つのホールが接触するといったパターンがある。
非常に微細であるため、研究者がこうした不具合を発見するのに数日を要する場合もあるという。
Borodovsky氏はインタビューの中で、「5nmプロセスの欠陥を生じさせる他の要因の1つとして、現在EUVで使われている
レジスト材料の均一性が欠けるという点が挙げられる。また、現在EUV装置で使われている位相シフトマスクは非常に複雑で、
最終的なコストが既存の液浸マスクの8倍にまで増大する恐れがあるため、電子ビーム直接描画装置の開発も手掛けているところだ」
ttps://www.anandtech.com/show/12438/the-future-of-silicon-an-exclusive-interview-with-dr-gary-patton-cto-of-globalfoundries 興味深いのを見つけた
GlobalFoundriesのCTOのDr. Gary Patton氏へのインタビュー
いくつか抜粋＆要約
Q6: 12LPはもともと14+と呼ばれていたのか
GP：もともとの計画にはなかったけど性能の向上のために投入した。
中間ラインとバックエンドの最適化を行った。純粋な光学シュリンクではない。
Q7：純粋な光学シュリンクではないということは、部分的に光学シュリンクはしたのか？
GP：そうだ、ミドルラインとバックエンドでチューニングを行った。
Q8: 12LPは今大量生産中か？
GP：Q1で生産を強化中だ。更に強化していく。
Q9.14LPPと12LPの違いは、トラック数が9Tから7.5Tになったのは知ってるが他に違いはあるか
GP：トラック数の変更に加えて、ミドルバックエンドルールとバックエンドラインルールも変更した
例えば7nmは14nmと比べて0.37倍のスケーリングになる
ロジックライブラリレベルでは50％以上の縮小だ
当初は0.5倍とか0.55倍とかだったが開発を続けたらピッチを変更することなく0.5倍から0.37倍にできた
Q14. GlobalFoundriesの7nmは、高性能、モバイル、低消費電力でプロセスは異なるか？
GP：同じプロセスで異なるライブラリを使う。
Q15：第1世代の7nmは、年末までに大量生産の予定か？
GP：年末までに、あるいは2019年初頭には、主要パートナーのところにある可能性が最も高い
Q17：第1世代の7LPは14LPPよりも高い周波数になるか？
GP：7LPは大きなパフォーマンスの向上 - 40%を見込んでいる
40%がどれほど周波数に寄与するかはわからないが、5GHzくらいまではいけるんじゃないかと思ってる
Q20：他のファウンドリは、7nm以降（5nmなど）に関連したファブを作ると発表している。GlobalFoundriesに代わってなにか言いたいことは？
GP：我々は昨年nanosheet/gate-all-around technologyを使った5nmの論文を発表した。チップ動作や回路のフルブロックでのデモもやった。
我々は縦型トランジスタに取り組んできた。FinFETはもうだめで5nmを作ると言っても10nmと20nmになってしまうかもしれない。たぶん20nmくらいだ。(※マルチダイのことだと思われる)
クリスマスの間に何かを得る必要がある。
Q21：その時点で、gate-all-aroundに移行するのか？
GP：7nmからの次のために、新しいデバイスアーキテクチャへの移行を考えている。
5nmではパフォーマスと密度を大幅に向上させることができる。
＞最終的なコストが既存の液浸マスクの8倍にまで増大する恐れがあるため、電子ビーム直接描画装置の開発も手掛けているところだ
大概その手の文句は良く考えるとだから何的な大した事言ってなかったりする
それよりGFの7nmが凄いな
0.37倍のシュリンクとかほぼ1/3じゃないか、ロジックでも0.5倍以下になるらしいから相当小型化出来ることになる
クロックも大幅に向上して5GHz狙えるらしいし、だったらベースクロックも4Ghz超えそう
そんなのが来年出てくるとかマジカヨ
そこは訳がちょっとおかしいと思う
Q20:
私は5nmが10nmや20nmのように僅かで小さい物に終わるだろうと考えている。－おそらくはより20nmに近い。(顧客採用や性能改善が少ないという意味)
それはデバイス構造の終着（FinFETに20nmを苦しめた短チャネル効果が起きる）に関するものだが、
幾つかのファウンドリについてはクリスマスシーズン向けには何かを出す必要があるということだ。（クリスマス商戦狙いの無意味な新商品的な意味）
Q21:
次を5nmと呼ぶつもりは無く、あえて次のノードと言っている。（サムスンがGAAを4nmと命名した兼ね合いと思われる）
ttp://www.planet3dnow.de/cms/36777-global-foundries-035x-flaeche-mit-bis-zu-5-ghz-in-7-nm/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter ￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ファンボイ大佐 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
gate-all-aroundでもなんでもいいからブツを出してくれ
ttps://japan.zdnet.com/article/35115578/ 4K UHD-BDが唯一再生できるSGX搭載機に深刻な影響が
そんなことしないからオワコンになってるんだけど
誰かがクラックしたらキーが割れる
割れたらそれをベースに他もパターンを割り出す事が出来るかも
何れにせよコンスタントに割れるようになるだろう
Q17は14LPPに対して最初の7nmLPで高い周波数を実現できるか、という問いですが次のように答えています。
「当然だ。7nmプロセスでは大幅な性能向上を成し遂げ、40％前後に及ぶ。正確な数字までは把握していないが、最高で5GHzのレンジまで狙えるのではないかと予想している。」
答え 次世代プロセスでもAMD 大勝利！！
AMDはSoC向け、IBMはHPC向けを使うと思われる
特にキャッシュのレイテンシの改善は必須
SIMDユニットは128-bitから256ビットにとりあえず拡張
そのうえでIntel並の高クロック化でゲーマーズCPUになることだな
Zenの弱点は上限が4GHzということだけだから、それが5GHz可能ならもう何の問題もないよ
IPCは継続的に改良されていくし、AVXも殆ど問題にされてないからね
鯖向け(EPYC)は高周波数より省電力の方が遙かに重要だろ
取り敢えずZen+でCacheは改善されたはずだよね。
RavenのZenコアはキャッシュのレイテンシが若干
改善されてたんだっけな
同クロックで同じコア数のSummitでの比較やって欲しいんだよね
どの程度よくなったのか知りたい
それもバランスしだい
RyzenみたくIPCは最低限にしてワッパの向上を狙うというのも選択肢の一つ
5GHz近くで動くのならなおさら1サイクル当たりの必要電力について考えないと
2次キャッシュまではRavenでIntel並に改善されてるね
1800X
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1047/474/html/l12.png.html 2400G＆2200G
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1106/054/html/g11_o.png.html Zen２は高周波数を狙うよりはワッパとIPC優先でいいと思ってる
別に高周波数を狙えっていうのではなく
IntelみたいにAVXが動くとDCを行うようなのはどうかなと
個人的にはネイティブAVX2になるのを望んでるけど
ttps://videocardz.com/75185/first-benchmarks-of-ryzen-7-2000-cpu-have-been-leaked ttp://www.hwbattle.com/bbs/board.php?bo_table=hottopic&wr_id=8803 1.25Vで4.35GHzのどこがお通夜なんだか
ttps://videocardz.com/75185/first-benchmarks-of-ryzen-7-2000-cpu-have-been-leaked#disqus_thread ,.へ
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| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
マイナーチェンジかと思いきやかなり手が入っているようだ
捏造するならもっと派手に弄りそうなもんだ。
始 激 Ａ 光 う わ t"ヽ,| 〉iヽ､,（（t | ,,, ::::｀| { t | ﾘt 三 ミ'-､ .な ち た
め .し Ｍ .よ し た t彡,|〈〈 {〈ヽ､ヽ, t:::":: 〉 t､|ト{ヽ ﾐ三 ~'＝'" ））ﾘ か が し
た .く Ｄ .り な し ､t,ｼti yY'i乙~' ､ヽ;;;（t'､W''';;;;ニ二~ヽ~'ヨ三ヽ ｿ､,, っ っ は
. ! ! 光 は も っ が (ﾆﾂi {i>ヽ;;;''';;;;;;zi''''"'''tiマ"""~~~'''ヽ i 'ヲ､= ）ヽヽ た て
り .強 .た （iii|ヽ >ｰ''"~ ﾗﾘ ~" "''iﾆ,i~', {''ｰ､~'| rﾉ||,ii ｀|iiﾘ
く {{Yti'々r'ﾏ （,ﾘ'"' ,,,, ヽ ,} 〉ヽt__::{ /ﾆ'リi|| ヽ､
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i ti〉,| ﾉ ﾉ"::::~'､~ノ ~'ｰ|iﾐ,,,|::~||iij' ||| ｿﾘ
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ﾘ 'ヽ,（ ヽ ｀'ヽﾆ＝ '''" ﾘ:::::|||ii |iiit ~' ､
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ﾘ, t::ヽ ヽ;;,,, ／::: ::::: //| i | ／tヽヽ t ヽ
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公式発表されたのはZen+で7-8%性能が伸びるグラフだった
HPCだとクロックがSoCの1.2倍に上がるがその電力は2.5倍
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1088/270/photo009_o.jpg HPCはセルの面積がSoCの1.5倍
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1099/661/photo009_o.jpg これ一般製品に使うのきっついよ
その仕様だと存在意味無さそう
2800Xは無い
何故ならばノートパソコンのRyzen Mobileに2800は無いから
どや？
あくまでHPC向け
一般向けだとTCで一瞬だけ到達できるクロックで
ずっと動かし続けることができるみたいな
アップデートでインテル機が外されるだけでしょ
> AVX2
無駄な回路規模拡大にしかならんだろうに
エンコード前のリサイズとかでも使われてる
x264にしろx265にしろエンコード前のそこで速度差がついてることもしばしば
おそらく2700Xで12nmのマージンを使い切ってるから
12nmがもう少しこなれてからの投入と思われる
キャッシュの帯域とかバス幅・メモリ帯域などの拡張が必要な点がコストや電力効率面に響いてくる
メモリが2chのプラットフォームで演算機を128bitに留めたのは良い判断だったと思うよ
256bitも無駄ではないと思うよ。構成次第ではね
現状唯一の利点エンコードでも結局コア増やした方が速いし、コア増量なら他の用途でも速くなる可能性がある
ちなみにAMD CPUが遅いのはエンコードではなくリサイズらしい
ネイティブ256bitとか無駄
最初から切り札は見せんよ。2800Xもしっかり有りますw
初期の2800Xの出庫量は少ないだろうけと。
コアの強化とコアの増加のTik-Tokになる
ダイサイズ7nmで半分40％ぐらいまで小さくなるからねえ
もしccx1個追加になってもまだ余裕あるからそこら辺詰めてくれると嬉しいよなあ
32x8要素が必ず用意出来るわけでもなし
7nm世代でできないのかね、KBL-Gみたいなの
当分無理。接続コストが見合わないから。Intelのあれも相当無理した上で、需要先があるからこそ作れる。
一般自作向けのAPUレベルでHBMとか言うのなら、APUダイに組み込めるくらいじゃ無いと多分話にならん。
HBM3の製品が出てくるのが2020年までかかるのか、今年や来年の内に出るのか知らないが、取り敢えず話としてでも出てくればそれで状況が変わってくるだろ
ttp://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1069998907.html シングルスレッド性能ではターボブースト最大値4.2GHzのCore i5 7600Kが177に対して
Ryzen 7 2000シリーズCPUは178なので自動OC機能「XFR 2.0」及び「Precision Boost 2.0」によって最速コアは4.35GHz、
少なくとも4.2～4.4GHzで動作していることは間違いなさそうです
上の方で既に話題になってるのぞ情弱くん
他のスレにもコピペしまくってる
NGワードに
ttp://blog.livedoor.jp/wisteriear 入れたわ
2019"年度"内に出る確立何％位だと思う？
シングルはi5 8600Kと並ぶ程度にはなるな。
2700xの時点でシネなら既に
というか2700xの時点で整数演算8700k抜かしてるやんリークだと
すまん
見間違えてた
ttps://videocardz.com/75194/amd-ryzen-2000-series-exposed-pricing-performance-leaked 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2000-Precios.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2000-modelos.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/Placas-base-AMD-400-Series-1.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/Placas-base-AMD-400-Series-2.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/Placas-base-AMD-400-Series.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/Ryzen-7-2700x-vs-Core-i7-8700K.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/Ryzen-7-2700x-vs-Ryzen-7-1800X.jpg 前にzen2（3000番）まではやるって言ってたぞ
昔はzen +をzen2、zen2をzen3と言ってたからややこしいが
抜けてるスライド補完
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2000-tecnologias-1.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2000-tecnologias-2.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2000-tecnologias-3.jpg 2700X TDP105W 定格 3.7Ghz/ターボ 4.35Ghz
10Wも上がってどうすんだよorzアホか
2800XがあんならTDP 95W 定格4.0Ghz/ターボ4.4Ghzでなきゃ話にならんわ
スライドでRavenのキャッシュ総量間違えてるしなあ
死ねや
スライドだと明らかにB450が後に見えるな
まあ互換性あるし多少はしゃあない
予言がまたしても的中
素晴らしい！
そこまでなんか、まあzen3が出る予定の2020年ならマザボも買い替えどきかね
ソケットAM4はZEN2までだ。
ZEN3は対応メモリーがDDR5、足回りがPCIe4.0に切り替わるので、新ソケット化される。
ブーメラン投げて何がしたいんだ?
Zen+からはIntelのナンバリングに合わせてんのか
Coffeeの6コア定格クロック激落ちで合わせやすくなったな
でも、TDP10Wアップは残念だわ
プロセスはともかく、今年後半リスク生産と言っていた7nmが年末、あるいは年頭、というのはちょい不安
主要顧客という言葉がAMDではない（AMDは優先的に割当を受けるので）ということかもですが。
逆に言うと、昨日のリークよりまだ少し伸びる可能性があるのか。
多分シュリンクだけかなと
FuzeDriveバンドルされるのか
ttps://www.digitimes.com/news/a20180307PD206.html ＞Motherboard player ASRock reportedly will enter the graphics card market in April
＞and focus mainly on supplying AMD-based products, according to some market watchers.
ついで4月に変態がradeon参戦
スリッパ2が2800x2900x2950xになるんじゃないかな
以前もかなりのリークやらかしてES品提供されているのサムとハイだけに絞られているから犯人特定しやすいだろうな
最上位でもベース3.7どまりで105ｗか
自動OCのコントロールと安定性制御は何故かチップセット側で行う
AM3+の時に盛り込んだ仕様なのよね
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(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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ttps://wccftech.com/amd-ryzen-2000-desktop-cpu-official-specs-performance-prices-leaked/ そんな機能はチップセットにはない
BIOS側
BIOS側でできないからA320はOC制御は非対応
GIGAだけかもしれんが
しかしA420はでそうにないか……B450が出たら買い替えるかな
ttps://videocardz.com/75217/amd-ryzen-2018-2020-roadmap-leaked-castle-peak-matisse-picasso-vermeer-and-renoir 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2018-2020-Roadmap.jpg 
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2000-Series.jpg Ryzen2000シリーズは2700Xまで
スリッパはZen2ではCastle Peak
2018年 Pinnacle Ridge (Zen+)
2019年 Matisse (Zen2)
2020年 Vermeer (Zen3)
一般的なOCは関係ないし
そうではなく
板のリソース及びマーケ的にチップセット型番で分類してるだけであって
BIOS用のROMバスもPMIC制御も全部CPU側に載ってる
だからチップセットがOC非対応=OC不可“ではない”
というか939系の頃もそうだったが
考え方が逆
それらOC対応チップセットのボードではOC対応が必須ってこと
非対応のチップセットでも定められた基準に達していればOC対応は許可されてる
チップセットでの区別無しでは販売戦略上、ユーザにとってプラットフォームの区別が難解になる
ソレをわかりやすい形にした上である程度の保証を担保させてるだけ
それまでには高クロックで回る超優良品は十分に選別出来ているだろうし。
問題は本命ZEN2が2019Q1-2迄に出るかどうか。
淫の10nmみたいにならない事を祈る！
センサーガン無視の固定値決め打ちOCの話などしていないのだが
939の頃はそもそも自動OC制御なんて存在しないし
ttps://gigazine.net/news/20180308-ryzen-2000-spec-leak/ 雷禅2000シリーズ4月19日発売！？
EPYCに回すのでは？
さすがにi7 8750Kとか対抗馬向けの対抗馬くらいは用意していると思う。
粗利はEPYCが大きいだろうけど、戦略上i7と性能互角品（or以上）は用意しておかないとね。
OCしたらセンサー類とオンダイレギュレータ切れるぞ?
というかまぁ系統のどれか一つでもオーバーライドしたら切れるからアンダー方向でも切れるけど
ClkやVID制御はCPU内蔵のPROMからBoot時に読まれセットされる、BIOSでオーバーライドしてある場合はそちらを参照する
この機構自体は大筋で変わってない
ただ、AM4に於いては「チップセット側に関連機能は一切存在しない」
Ryzen以降、内部でパワーとパフォーマンスの自動制御しててユーザーが手を出しにくくなってるから、OC向けBIOSの作り込みに大いに依存するよね。
設定で周波数の上限を上げても実際にその周波数にならないとかあり得る。
2800Xはスリッパに付けるだろ
第一世代ではスリッパだけ1900番台で3つも付けていて不自然な型番だった
後から2700Xの高クロック版を出すなら2750Xで良いしな
ttps://mobile.twitter.com/VideoCardz/status/971494797079916544 フェイクだそうで
ttps://www.pcgamesn.com/amd-ryzen-2-dodgy-slides まぁこっちでは確かな嘘って言われてたからな
AMDはリテール販売者や流通業者に特別なイベントを開催したようである。
朝日？
無駄に分かれてた700Xと800Xが統合とかはスゲーそれっぽいよなって思ったよ
多分リークで出た情報に繋ぎ合せだったからじゃないかね
TDP95W 定格4.0Ghz/TB4.4Ghzはいってほしいものだな
Intelの14++ですらi7-8700Kで6コアで3.7GHzのTDP95Wだったろ？
Ryzenが8コアである事を普通に考えたら無茶苦茶だぞお前のその要求はw
前スレでCCXあたりのコアを増やすに違いないと言ったものだけど
3CCXならトライアングルで相互接続できるのね
L字しか頭になかったは
AMDのもフェイクかよ
Zen2の確定情報は7nmということだけ
スペックとかは全く情報がないよ
キャッシュの機構を考慮するとコアに近い方から数は増やしにくくなるし
何よりL2がいっぱいぶら下がるとL3を拡大しなきゃならん
コア等速のL3を変に拡大したく無いだろ、アレのスライスはモロに組み合わせ爆発起こすぞ
そもそも簡略化の為CCX化した以上はそっち増やすのがまぁ普通の判断だな
まぁ4x4の16以降はどうなるかわからんが
AMDが与り知らないリーク記事にフェイクもヘッタクレも無い
本物のフェイク報道とはこういうものだろう
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1508/20/news140_2.html ttps://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2018/03/08/report-alleges-new-nvidia-program-engages-in-monopolistic-anti-consumer-practices/#286d60152241 ttp://www.vgchartz.com PS4のが売れてる
普通に考えたら普及してしまえばそこからは売れなくなるもんなのに
Switchは1年経ってないのに売れてないね
| AMD|
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| （__人__） | ＜安心安全の雷禅！
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`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
InfinityFabricにCCXいくつぶら下げようが、あそこの速度はメインメモリやPCIeの能力
超えるはずも無いからな。普通に5個でも6個でも繋ぐかと。
で、いよいよメインメモリ能力間に合わないとなったら、InfinityFabricにキャッシュぶら下げる。
intelとかIBM頼めばeDRAMくらいホイホイくれそうだしな
eDRAMとか速度があるだけで価格も発熱もハズレ品じゃないか
だからこそIntelまでHBMに鞍替えしてきてる
InfinityFabricはメモリクロックと同期してるから高クロック品を買えばいいだけ
低クロックのHBMをCPUのキャッシュに使ってもたかが知れてるから意味はあまりない
それがねぇ
HBMは飽くまでDRAMなんですよ
キャッシュにしようと思うとL3以下DRAM以上となるとそれくらいしか無いんすよ
SRAMとDRAMの間にMRAMとかが入ってくればそれになるんだけど
その為にCPUキャッシュとして使えるようにするHBM3の策定段階からIntelが参加してきたわけだが？
使えないよ
主記憶としてならかなり良い感じに使える
DRAMはDDRになる前から現在に至るまでレイテンシはほぼ変わってない
だから帯域要求には使えるけどレイテンシ要求のCPUキャッシュには使えない、向いてない
ストリームプロセッサ要求、つまりAVXみたいなSIMDアレイの山で連続処理させる目的であればわかるが
ソレはCPUではない、少なくとも今の所は
Intelの目的はディープラーニングとか向けのアクセラレーター用としてだよ
CPUのキャッシュにHBMとか無意味
Intel14++→10nm→10+→10++→10+++→7nm行くのに対して
AMD12nm→7nmに行くのだよ
一気にスキップするんだからな
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i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
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Coffee vs Ryzenって 14nm++ vs 20nm+みたいなもんだし
流石に互角ってことは無かったでしょ。
AMDは「これ以上回らない」だけど、
intelは「まだ回るけど排熱が追いつかない」だったんだから。
そこは素直に羨ましいわ。
ちなみにCoffeeの14nm++は10nm+並の性能という話がある
ZenのIPCはSkylakeの9割以上だし
SMTとマルチコアでは上回る
Intelはコア数増加と定格クロックを下げ
TBで誤魔化すしかできない現実
Zen+でまずはどの程度いくかね
Coffeeは14nm+だったらしい
AMDはプロセス微細化に合わせてCPU性能をガンガン上げてきたけど
Intelは32nmあたりからほぼ横ばいなんだよね
IntelのCPUはこの先10nmになろうが7nmになろうが目に見えるような違いは出ないわ
Nehalem→SandyとSandｙ→Skylakeが性能向上幅同じくらいだな
＞AMDはプロセス微細化に合わせてCPU性能をガンガン上げてきたけど
えっ！？
AMDは45nm -> 32nmの時は絶望的過ぎたし、28nmでも停滞しまくっていたじゃん
Ryzen出るまでは性能向上するのはGPUばかりで、CPUはIntelより向上率低かったぞ
＞Intelは32nmあたりからほぼ横ばいなんだよね
8年も経っているのに、Gulftown(32nm)とCoffeelake(14nm++)では同じ6コアi7でもエンコード時間は倍程度しか違わないからナー
AMDの32nmCPUと14nmRyzenは倍じゃ済まんでしょ
いや、インテルの１４＋＋って今動いてないでしょ？
エンコの能力向上はほぼAVXによってるんじゃないの？
IPCの向上はどちらももう理論的限界近くまできてないか？
よく見るとAPUの方でIPC向上に成功してたりする
TrinityからBristol Ridgeまで、細の性能向上がされてる
実際はムーアの法則の向上で、18ヶ月に15%程度のIPC改善がされてるからK10の比較で2倍の順当な進化なんだよね～
「進化していたAPUのコアをそのままデスクトップにしていたら」が実践されてただけ
マルチコア処理のベンチマークやアプリが少なかったから、APUだけ進化させてCPU単体を切り捨ててただけだったり
この為に、4Coreがボトルネックになってたゲーム業界に、APUを安価で卸して有利な環境を作った
PS4/X-boxへの最適化がそのままAMDの最適化に成った理由でもある
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1088/270/photo009_o.jpg 7nmHPCはIBM用だろうけどそっちでもRYZEN X 8GHzとか作って
MatisseとMCMで統合してパッケージレベルのbiglittleに挑戦してほしいなあ
Llano -> Trinity:IPC大幅ダウンするが周波数向上で性能横ばい
Trinity -> Richland:IPC変わらず周波数のみ向上
Richland -> Kaveri:IPC約10%向上、ただし周波数ダウンで性能横ばい
Kaveri -> Godavari:IPC変わらず周波数のみ向上
Godavari -> Bristol Ridge:IPC約10%向上するが周波数ダウンのため性能は微増に留まる
Bristol Ridge -> Raven Ridge:性能大幅向上
年々性能アップしていたのではなく、Raven Ridgeで大きく飛躍した
間違えた
1を3GHzとすると
7nmHPCの最大は6GHz強か
訂正
最大5GHzのMatisseと最大6GHz強のRYZEN Xの組み合わせで
AVXレジスタを退避先レジスタとして使う事で効率爆上げしたそうな
なおAVX演算による性能向上は数%
つまりAVX演算できるCPUコア数を物理的に増やせば速いというオチ
H264ならFXでもかなり速かったらしい
Intelは脆弱性対策で微増どころか実質性能減だしなぁ
Llano -> Trinityは、浮動小数の減少と整数演算の向上
パイプラインの減少と、高効率化で整数演算が机上の予想を超えて上がってた
IPCの比較もどの処理を入れるかでかなり変わっていた件
と言うかmodule構造だった所為で、IPCの測定法方が古いと計算に合わなくなる欠点があるよ
ずっとPhenomIIX4上位程度のCPU性能で停滞してたからなぁ。
そりゃintelと差は付くし、売れるはずも無い。
Broadwell-Y（14nm）（2014年10月）→現行(14nm+)・・・シングル1.2倍、マルチ1.2倍
ttps://browser.geekbench.com/v4/cpu/7398066 ttps://browser.geekbench.com/v4/cpu/7399181 Kaveri（20W）(28nm)（2014年6月） →現行(14nm) ・・・シングル2倍、マルチ2.5倍
ttps://browser.geekbench.com/v4/cpu/7118962 ttps://browser.geekbench.com/v4/cpu/7269488 Apple A8（20nm）（2014年9月） →現行（10nm） ・・・シングル2.7倍、マルチ4倍
ttps://browser.geekbench.com/v4/cpu/7405188 ttps://browser.geekbench.com/v4/cpu/7405144 インテルもRyzen見てようやくコア数増やしたりケツに火が付いたみたいだし
今年のCannon Lake（10nm）とA12（7nm）あたりは見ものだな
火がついてようやっと走りだすやつ。
数年後にどちらが先に進んでいるかな？
FX-7500(Kaveri) 2014
2.1-3.3GHz(4C4T)
Integer Score 2368
Floating Point Score 1732
Ryzen 7 2700U 2017
2.2-3.8GHz(4C8T)
Integer Score 3703
Floating Point Score 3839
最上位機種のFX-7600P(2.7-3.6GHz)では無く、敢えて下位の方を持ってきましたか
反対にRyzenは最高位機種の結果
そこは目を敢えて目を瞑るとして、メモリ速度などの進化で影響する部分を抜いた演算力
整数演算と浮動小数演算の二つを抽出
シングル整数
3703/2368=1.564(同クロック比1.358)
シングル浮動小数
3839/1732=2.217(同クロック比1.925)
メモリやらAVX処理数の暗号処理を抜かしたのを比較すると、3年の時差でも其処まで不思議ではないですね～
DDR3とDDR4の性能差も入れるなら、それも良いですけど、CPU自体の比較で考慮に入れますか？
処理のコア数も違う物の比較する理由が何か見えてきませんね
CPU自体の処理性能は、KaveriとRyzenは実行性能の整数演算で1.35倍程度（IPC比）
間に挟まったExcavatorが、KaveriのSteamrollerの比で、15%の向上
毎回IPCで15%ずつ向上してる計算になりますね
浮動小数はコア2つに1つの演算ユニットだから、実際の性能よりも低くなりがちなので比較するか悩むところ
APUの進化は、その見た目性能よりもっと小さい範囲です
Intelの方も整数演算と浮動小数はクロック比だと進化無しなんですよね
停滞と呼ぶに相応しい結果ですが
どうせならKaveri最上位のA10-7850Kと比較してくれたらいいんじゃね
Ryzen 7 2700Uが負けるとは思えないが
最上位と言ってるけどこれはTDP15Wだぞ
Kaveriの最上位A10-7850KはTDP95Wだ
FX7600Pは35Wモデル、20Wの最上位がFX7500だ
ttps://web.archive.org/web/20140907100113/http://products.amd.com/en-us/NotebookAPUDetail.aspx?id=118 ttps://web.archive.org/web/20140907095913/http://products.amd.com/en-us/NotebookAPUDetail.aspx?id=121 さらに相対変化を見たいから同メーカー同サイズ機種で今昔を見てる
またIPCではなくてむしろプロセスをクローズアップして書いてる
インテルのここ3年半の停滞っぷりが一目瞭然という論旨に異論は無いと思う
Intelの10nmや7nmがどうなるのか？の方が重要
Inteｌはこのまま停滞し続けそうだけどね
AMD 2017前半 14nm Boost4.0GHz OC4.1GHz CPP78nm MMP64nm 7.5T
Intel 2017後半 14nm++ Boost4.7GHz OC5.1GHz CPP70nm MMP52nm 7.5T
AMD 2018前半 12nm Boost4.4GHz OC4.5GHz CPP78nm MMP64nm 6T 14nmの1.1倍の性能
Intel キャンセル？ 10nm+ Boost4.7GHz OC5.1GHz CPP54nm MMP36nm 7.5T 14nm++と同じ性能
AMD 2019前半？ 7nm Boost5.2GHz OC5.3GHz CPP56nm MMP40nm 6T 14nmの1.3倍の性能(定格は1.4倍)
Intel 2019？ 10nm++ Boost5.4GHz OC5.8GHz 10nmの1.15倍の性能 要EUV？
ttp://ascii.jp/elem/000/001/623/1623478/cascadelake_1190x893.jpg 
ttp://ascii.jp/elem/000/001/527/1527329/Photo07_1600x900.jpg 
ttp://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180108005/SS/029.jpg Zen+の12LPは7.5T
Zen2の7LPは6T
ttps://twitter.com/ryanshrout/status/972587261073162243 ＞FreeSync 2 from Radeon is coming to the Xbox One X, confirmed on today's Xbox live stream.
＞Very exciting addition to the ecosystem. Nothing new on FreeSync enabled TVs though.
良い流れ
だってPOWER5(2004年)がすでにSMTだもん
Intelと同じのは絶対だめ！で拒否されてwなんとかひねりだしたのがあれじゃないの？
で予想通りああなっちゃったｗ
A8-3870K シングル80 マルチ300
A10-5800K シングル85 マルチ300
A10-6800K シングル95 マルチ310
A10-7850K シングル90 マルチ310
A10-7870K シングル95 マルチ320
A12-9800 シングル95 マルチ320
Ryzen R5-2400G シングル155 マルチ810
CINEBENCH R15で言うと、ざっくりこの位の変遷だと思う、多分。
あちこちのサイトから漁って継ぎ接ぎしたんで、怪しいデータが紛れ込んでるかも。
まあでも、大体の通りかと。信者目線でもそそられない代物だったよ。
（それにDECだかのSMT特許を押さえてるのはAMDだって2chの誰かが言ってた）
ま、信ぴょう性のない話はそれとして
Intelが「これからはマルチの時代！」って力説してたから
その時代に適応したCMTは稟議書が通りやすかったと予想
PhenomIIX6 1100T シングル95 マルチ500
まあ、FXアーキでのAPUは時期尚早だったってことで……。
そのCinebenchR15ですが、浮動小数演算の測定のベンチだと2Core1Moduleのbulldozer世代に不利なベンチなんですよね
FXでは無くBludozerです
それに得意な整数演算は比較にしないのですか？
Unixbenchとかサーバー的な動作の快適さはどんどん上がっていたのですが
後はx264ではアップグレードごとに性能向上があって奮闘していたりするのですが
苦手分野がそのままで、新しいCPUに更新する価値がなかっただけで
実際さ進化をジワジワとしていました
IPCの向上的に、その数値で大体あって居ますよ
K10系の1C1T構成
S95M500 6C6T 3.3-3.7GHz PhenomII X6 1100T 125W
S95M370 4C4T 3.7GHz PhenomII X4 980BE TDP125W
S80M300 4C4T 3.0GHz A8-3870K Radeon HD 6550D TDP100W
Bulldozer系の2C1M構成（整数2の浮動少数1）
S85M300 4C4T 3.8-4.2GHz A10-5800K Radeon HD 7660D TDP100W
S95M310 4C4T 4.1-4.4GHｚ A10-6800K Radeon HD 8670D TDP100W
S95M310 4C4T 3.9-4.1GHｚ A10-7870K Radeon R7(866MHz) TDP95W
S95M320 4C4T 3.8-4.2GHｚ A12-9800 Radeon R7(1108MHz) TDP65W
Zenの1C1T/1C2Tの構成
S155M810 4C8T 3.6-3.9GHｚ Ryzen 5 2400G Vega11(1250MHz) TDP65W
今クロックが伸び悩んでるのはスマートフォン向けのSamsungの製造プロセスだからw
お前はIBM z14を知らんのかw
こいつは14nmプロセスで10コア5.2GHzと書いてあるw
これはIBMの製造プロセスの威力だよw
それをGlobalFoundriesが製造してるw
7nmプロセスはIBMの威力で出来るのw
それをGlobalFoundriesが製造してるw
AMDは7nmプロセスではSamsung系の製造プロセスでは無いIBM系の製造プロセスを使うw
IBM z14の詳細はコッチに書いてある！
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1106371.html ttps://www.techpowerup.com/242213/amd-product-roadmap-slides-for-2020-leaked-castle-peak-tr4-and-dali SMTの脆弱性は当時から指摘されてたからね
お漏し機能の追加は絶対にNoだったのだろう
Sandraも漁ってみた。バージョンがバラバラなので相対比較の積み重ね。
かなり怪しい比較だけど、7850Kで整数に関してはK10は越えていたと見て良いかな。
1100T 100%
65.0%
A8-3870K 65.0%
121.7%
A10-5800K 79.1%
107.6%
A10-6800K 85.1%
147.2%
A10-7850K 125.3%
105.4%
A10-7870K 132.1%
105.0%
A12-9800 138.7%
282.4%
Ryzen R5-2400G 391.7%
それで整数命令の充填率が上がったんだと思うけど、SIMDの入るMultimediaは
Integerもクロックが落ちた分？逆に下がってるんだよね。
で、実際のx264になると微増にとどまる次第。結局CINEBENCHの値で妥当な気も。
あと、A12-9800→2400Gに関しては純粋な非SIMDでの比較が見つけられなかった。
SIMD強化分がそのまま乗ってるはず。
,, -ｰ''ﾞ" ｀ ..、
／:::::::::::: ヽ
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/::::::／:::: 人:::::::.. | 笑うなよ
|/ノ ノ ＿,-'_,,-ヽ::::::::.. |
('ヽ' _-┬'_tl. ー_ｩ, ヽ､:::: | 淫厨が見ている
_,-l-'( i | ﾉ,, i:::: |
._,i' し i | | 、 /:: |
/_ﾉヽ' | ﾍ =一' ノﾉﾉ ゝ
l / ,| ） ヽ ＾ .／ 'ヽ_／
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|l_)v( l|＿,,.|_-|||ニ'__,,..:::::|..,,,＿＿＿ _,,
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何を馬鹿なことを言っている
Bulldozer発表当時にSMT採用しない理由は散々解説されていただろ
1コアあたりのユニット数を減らすことで効率を上げているから遊んでいるユニットが少ない
これは、ユニットを増やすことで遊びやすくなったのをSMTで補うのとは逆のアプローチだ
効率「は」良いと思う
CINEBENCH通りに停滞していたというのが妥当な評価だと思うんだよね。
あとは純粋なオペレーション部分の高速化が実感できていたかどうかだけど……。
athlon5350の後継はよ
Athlon 200GE AM4 2C4T3CU 35W
Athlon 200U FP5 2C4T3CU 15W
自分の感覚だと、CinebenchR15で、PhenomII1100Tの2倍がFX-9590で、FX-9590の
2倍がRyzen1800Xくらい。だから、5GHz近くで回せるのならFXはPhenomIIから正常に
進化し続けていた。
まあせめてそれが95Wで最初から出てれば評価違ったんだろうけど、
1年以上後でしかも220Wじゃあなあ。
一番最初が6C6Tの1100Tを比較元にするのかが理解できん
980BEで比較すれば、4/6のコア数の性能だから最初の65%の説明が説明が付くでしょ
もしくは、2010年発売のPhonemII X4 975BEなら、ほぼ毎年の進化が見えるんですがね
6C6Tの3.3GHzが、A8-3870Kで4C4Cの3.0GHzに落ちてるんだし、それから比較するにはちと微妙
最上位の性能比較には良いかもしれないけど、architectureの比較ならX6はAPUの比較で使うなら余計な情報
X6なら1.5倍くらい行くかも程度でしょ
Ryzen 3 2200Gをさらに間に挟む方が、architectureの進化なのか、SMTに寄る高効率に成ったのかわかり易い
PhenomII X4 980BEから始まって
A10-6800K
PhenomII X6 1100T（比較参考）
A10-7850K
4Coreの進化順に見たかった
順当にクロックと消費電力を落としながら、ジリジリと5~40%の性能向上を続けていたのは進化に成らないのだろうか？
八年で4倍近い性能向上になるんですがそれは
それと、SIMDを使ったアプリがどれだけ普及していたかどうかも中々に考えるところ
GPGPU対応だと、APUはRadeonに投げるのでSIMDの有効性が実は小さかったり
あと、APUのbulldozer世代は、RadeonがGCN世代になっていて、
DX11/OpenGL4/OpenCLでSIMDがそのまま流して使えるようになってるから、
アプリがAPUに最適化してると、Radeonの性能がそのまま乗ってしまうと言うベンチマーク的には邪魔な機能が有ったりする
AMDユーザーにどう見えていたかという話が出発点だからね。
やって貼っておいてなんだけど、SIMD抜きはやっぱり胡散臭いわ。
だから無くなったんだろうな、
i7-6700が20分、X6-1090Tが70分、A10-7850k定格が100分だったぜ
ブルはゴミすぎると思う
俺もそうだったし。
phenomよりFXが劣るとは言わないが、載せ換えるほどの魅力がなかった。
ストレージやグラボやメモリを補強したほうが幸せだったし。
FXに載せ換えても8350辺りだと
oc前提じゃないと性能的に何の代わり映えもなかったしな。
k10statの使い勝手が良すぎて代わりになる決定版ツールにも欠けたし
整数メインで継続性のあるベンチというと、なんだろう。
7zip辺り？
本命はZen2だぞ
Zenは前座でしかない
正確には、PhenomIIとSandyBridgeから積極的に変更する価値が無くなってた
2010~2011年にWin7とセットで買い換えしてたら、そのままズルズル続いちゃう気持ちは良く解る
うちじゃPhenomIIにWindowsVistaで引っ張ったなあ。実際どっちも安定すれば
積極的に変更する価値無くなってた。
そのせいでRyzen+Win10でメモリも電源もケースも総交換する羽目になったけど。
どう考えてもその値段で今ならスリッパ買える。
相対的にCPUの進化が霞んでしまったのは否めないな
ぶっちゃけ汎用用途ならCPUを変えるよりSSD化した方が効果的という
コア数減ってるししゃーない
FXなら40分ぐらいでエンコード終わるはず
まぁ元々GPUは持ってるんだし、その類を簡略化ってのは別に間違っちゃいないんだが
過去資産とインループの性能だけで保ってるx86ではちょっとな
ダイサイズ315mm2のブルと216mm2のsandyのマルチ性能ほぼ同じ
しかもsandyは面積の1/4をGPUに割り当てているハンデ付きだからね
というか自作の必要性がなくなって、ノートが欲しいんだけど
ノートでRyzenっていいのがないよね
APU積みでデュアルチャネルならなんでも良いんじゃね
高性能向けは本来デスクトップ用の石積んだのがあったろ
素のエンコードはそこそこでもフィルタかけると遅かったPentium4に近い物を感じる
4コアのdGPUノート使ってるもんで2500Uくらいじゃ性能があがらんのよ(´・ω・`)
Zen+くらいまでは待たないとあかんわ
俺はask税を恐れてA10-9700E買わなければryzen apu買えたなぁ…
まさか全部買ったのか
じゃあ待ちだろ
そいつがぶっ壊れるか性能が上がるのまっとけば良い
尤も、ここ自作板だけどな
ああ買ったよ。
sandy→ivy→has(2個)
ZenはZen座でしかない
X6の入手タイミングを逃したユーザーにはFX8350とかアップグレードパスとして
アリだったとは思うよ。
当時のママンでFX載せて4Ghz回せる板はあまりなかっただろうから難しいとは思うが
モバイルプロセスで高クロック動作させるためクロックデーモンを飼い馴らす実験
CS機で無双するためメモリ空間統合を実現させるための実験
お漏らししない堅牢なCPUを作るための実験
次世代に繋いで大輪の花を咲かせてるよね
流石にCoreiのような後世に禍根しか残さないゲロ以下の汚物とは違う
そういったことをせずにそのまま量産してしまったのがAMDらしい
実際サーバー管理者ぐらいしか気にしてなさそうもう。
それもほっときゃへーきへーきｗｗｗ
株主第一主義の極みだから
あんな問題やらかしても株価上昇中だしなIntelも反省するわけなく
株価が世界恐慌並に落ちると国民がヤバい
IntelやAppleが揺れると、リーマンショックやサブプライムローンで自爆する国民性に火が灯る
株価が持たないと判断したからインサイダーしたんだよね？
腐ってもCEOは相当の目利きだろうから当たると思うよ
生産能力に天と地の差があるからな
性能面よりも数で勝負になってない
俺はしばらくインテル製買わないけどこの問題で業績への影響はほぼないと思ってる。
で、インテル的には軽微な影響でも、元のシェアが少ないＡＭＤへのプラス効果は結構あるとも。
AMDにはそんな体力がなかったからねぇ
危機的な状況では無いからだろ
本当に危機的な状況ならPentiumDの時みたいにAMDより安くして、生産規模・企業体力に物を言わせた価格勝負に持ち込んでいるよ
並みの微妙さだったな
そんだけ伸びてれば文句言われんかった
OC無し・定格同士でのCPU性能比較ならSandy BridgeからHaswell Refresh並だな
更に、コア数まで含めたマルチスレッド性能だと初期製品より劣化しているという致命的な欠陥のおまけ付き
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/483/000/graph05.gif 致命的な欠陥っていうのは溶けるCPUの応急処置による性能劣化だろ
いくら実験CPUとはいえ体感出来るレベルの性能劣化みたいな酷い状況では無かったが
こんなに性能向上してる！とか言うのはこの人のお家芸ゆえ
だからSIMDで比べんなや
そこ最優先で削ってるんだぞ
ttps://i.imgur.com/FfTalOE.jpg 
ttps://i.imgur.com/So5e0F0.jpg webinerで公式発表
それ、初期ブルやんアホ
フェイクだろwフォントやっつけだし
文字がはみ出てるし
Head of AMD's Largest Segment Tells TheStreet: Expect More Share Gains in 2018
ttps://www.thestreet.com/story/14519654/1/senior-amd-exec-expect-more-share-gains-in-2018.html 日本で言うアスキーみたいなもんじゃんか
FX9590と比べたら消費電力が悲惨やろ
220Wが20Wに成っても、24時間ぶっ続けで使っても一日最大115円ほど
時給690円で、10分の労働負担と等価やで
普通の人は、その時間コストで別なことをする
ttps://i.imgur.com/tNuivWk.png 
ttps://i.imgur.com/XU8z4f0.jpg 面倒な野郎だ、直接見てこいよ
ttp://ir.amd.com/events/event-details/ryzen-one-year-anniversary-webinar 8350でいいよアホ
あれのゴミっぷりは想像を絶する
FX8150はなかったことにしたいのか(´・ω・`)
そのうちフィードバックがあるかもしれない
少なくともSIMDユニットはコア内包すると邪魔
安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg 実際は、籠池のおっさんが発言してるだけｗ
ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg 真相はこれww
ttps://youtu.be/Eux-yTlYzH0 頭おかしい
確かに電力コストに限ってはそのとおりだけど、
大電力システムのデメリットは別のところに表れると思う
消費電力が大きいため高額な冷却システムが必要だったり、
マザボのVRMが高負荷になりがちでシステム寿命が短くなったり、
電源ユニットも条件によっては高容量・高耐久なものを用意する必要があったりする
また静音PCを目論むならかなり不利な条件となる
うーんこんな質悪いプレゼン資料作る奴がいるのか信じられんぞ
これアメリカのコンサル会社とかだとレイオフ案件だぞ
拡大するとフォントが滲んだりしてたりしていなかったり
文字と文字が重なったり雑フェイク職人
特にこだわりもなく適当なメモリ買うだけでCPUより高いとか頭おかしいな
ttp://www.guru3d.com/news-story/13-critical-security-vulnerabilities-and-manufacturer-backdoors-discovered-in-amd-ryzen-processors.html Zenで用無しになったんか
計画は在るみたいだし
ttps://japan.cnet.com/article/35116106/ AMDのプロセッサに脆弱性、セキュリティ企業が情報公開--懐疑的な見方も
>明らかになっているのは、それらの脆弱性が簡単には悪用できないということだ。CTS Labsによると、
>多くの場合、攻撃者は端末に物理的にアクセスして、最初に管理者権限を取得する必要がある。管理
>者権限を取得するには、マルウェアを使ってログイン中のユーザーの権限を引き上げなければならない。そ
>れだけのアクセス権があるとすれば、その端末は既に制御を奪われていることになる。
クソワロタｗｗｗ
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 8700K 入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈 ノーパッチで逃げ切りました！！
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 2400G入ってた奴w
1 ヽ .:::レ ヽ、 あっちっちｗ
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― 2200G 750Ti未満のゴミｗうえっｗｗｗ
クソワロタｗ
> 脆弱性に関する情報が公開されたという。AMD広報はCNETに対して「まだ報告を受けたばかりで
> 現在調査を進めている」とコメントしている。
これ悪意丸出しな感じですね。
パッチ@MSカタログの対象が前まではskylakeだけだったのが
しれっとskylake～coffeelakeに修正されてるらしいw
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZZ7H1WTqaeo ノーガード乙
シェアが低くて重要性も低いから誰もリサーチしてないだけ
チップセットにバックドアｗ
EPYCに存在する脆弱性「FALLOUT」
X370チップセットのバックドア「CHIMERA」
w
ニュース配信元が撤回しとる
つまりその程度の株価操作のためのネタ・難癖でしかない
残念だったね
起動回数1
もったいないのでFuzeDrive入れてみます
アホだ俺ｗ
残念だったね
【16時56分追記】AMDはこれに対し声明を発表。CTS LabsはこれまでAMDに知られておらず、今回の問題に対してAMDが対処する猶予を与えることなくして、報道機関にその研究結果を公開するのは一般的ではないとしている。
AMDは今後、積極的にこの結果を調査/分析し、ユーザーの安全性を確保するため継続的に取り組むとしており、結果をブログで公開するとしている。
Fuzeは安いのはFastTierであるSSDは128GBの制限があるよ。
それでもIRSTの64GBの倍だけどね。
実際3TBの青キャビアと組み合わせてるけど、前の使ってたZ68のIRSTと同様の効果はあります。我が家の用途は仮想OSの起動ドライブですけどね。
PS4ProとX箱XはJaguarを16nmプロセスに微細化した
Tigerと呼ばれるコアを使っているらしい（後藤ちゃんの記事）
さすがにPS5のAPUはZen 4～8コアじゃないと
貧弱すぎて使い物にならんだろうね
Zenなら2.0～2.5Ghzと低くても同クロックで
Jaguarの2倍近く性能を叩きだす
一部報道では「Tiger」アーキテクチャを採用するというものもあったが
Cerny氏が「Jaguarです」と断言している
誤藤エ・・・
そして「Tiger」にしなかったPS4ProはUHDBDの再生が出来ないんだろCernyのアホー ・・・と
ゼンジ―裏取ってたのね
X箱Xはよりカスタマイズされたものらしいが
選択肢が無かったとはいえスマホより貧弱なCPU8個で
よくゲーム作ってるよな
ソニーはTSMCでZenコアの当然移植やってんだろうな
GFは遅れるからダメだな
そんなもん配信社の保身の為のいいわけだろww
シェアや被害の甚大さでみたらスペクターやメルトダウンの方が遥かにデカいのに
最近になってようやく対策が施されてるような有様だろよ。
ばぁか
UHDBDの再生支援はCPUじゃなくグラボの方でやるのでは？
そしてTiger特化のコードにしたら下位互換性がとれなくなるからどっちもJagureのコードしか使えないと思うが。
ついでにいうとゲーム機のOSは全部オンメモリで動き、同じメモリ空間で動いている時点で、Windowsのオーバヘッドをオミット出来る。
大体２～３倍位早くなるイメージですね。
UHDBDの再生はSGX等セキュア領域にデコードキーを安全に格納出来る環境じゃないと許可されない
ハナっからハードウェア的な前方互換など考慮なんかされていない
UHDBDを再生可能な箱１Sや箱Xは「Tiger」、再生不可能な箱１無印やPS4Proは「Jaguar」を搭載している
つまりCPUの違いはセキュア領域の有無かと・・・
そもそもゲームはセキュア領域なんて要求しないし・・・
ゲーム機はハードは固定でソフト面でもコピーとかできない
対応したドライブさえあれば再生認証してもいいだろうし
CPUの違いではなく、メーカーが再生対応のコストを払ったかどうかの違いじゃねーの？
再生を許可するしないは業界団体の手のひらの上なので何とも
お金で解決する話ならPS4ProにもUHDBD再生を搭載しただろう
100msも遅延するHDMI 2.0のHDRとかUHDBDの再生以外にどう使えと？
普通に仕様を読み違えた発注ミスだと思うけど
発売当時は、定価を下げる為に普及見込みの少ないUHDBDを切り捨てた、
って説が優勢だったと思う
それをUHDBDを普及させる側のソニーがやっちゃった
発注ミスはありえない
根拠資料もなく、（私も含めて）妄想を言い合うような状況はよろしくない
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
BDドライブ単価が普及させる戦略価格の妨げになるのならドライブ違いのバリエーションをつくればいい
本体側が仕様を満たしてるのなら「対応したドライブさえあれば再生認証してもいいだろうし」全く持ってその通りなのだが
事実に元づく考察がしたいのであって、誤藤みたいな妄想おじさんと一緒にされるのは心外だわ
それに次作はもっと洗練されたものを期待するからこそ書くのであって、
ゲハの箱とPSどっちが上だとかいう話には興味無いので
素朴な疑問で8809gはTDP約100Wで性能はGTX1060並と発表されてるみたいだけど、1060単体の120Wよりなぜ低くなるのかわからん。
実消費電力とTDPの違いなんだろうか。
2018年3月14日 6:40 発信地：ワシントンD.C./米国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3167253 【3月14日 AFP】イスラエルの情報セキュリティー企業CTSラボ（CTS Labs）は13日、
米半導体大手アドバンスト・マイクロ・デバイス（AMD）の最新CPUやチップセットに、
コンピューターやネットワークの乗っ取りに利用される恐れがある欠陥が見つかっ
たと明らかにした。
今年初めには、米インテル（Intel）製のCPUにも「スペクター（Spectre）」や「メルト
ダウン（Meltdown）」と呼ばれる同様の脆弱（ぜいじゃく）性が見つかり、コンピュー
ターセキュリティーをめぐる懸念が広まっていた。
CTSが公表した20ページの報告書によれば、今回見つかった欠陥は13件で、問題
の製品は一般消費者向けの製品のみならず、企業や工業、宇宙部門でもアプリケ
ーションの制御に使われているという。
CTSは、AMD製CPUを保護する「AMDセキュア・プロセッサー（AMD Secure Proce-
-ssor）」に「致命的な脆弱性」が含まれているとし、これを悪用することで「セキュア・
プロセッサー自体の中に悪意のあるコードを恒久的に埋め込むことができる」と説明。
これにより「AMDの顧客が産業スパイにさらされかねない」とした上で、被害に遭って
いることは大抵のセキュリティー対策では検知できないと警告した。
CTSはまた、台湾の祥碩科技（ASMedia）に製造が委託されているAMDの「ライゼン
（Ryzen）」チップセットについて、「現在、悪用可能な開発者用バックドアが埋め込ま
れた状態で出荷されている」と指摘した。
AMDは、報告について調査を行っていると表明した。(C)AFP
ttps://japan.cnet.com/article/35116106/ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／:::::::ゴミネオ:::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろ淫厨ｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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Max-Qだから↓だよ
Cuda Cores 1280
Base Clock (Mhz) 1063-1265
Boost Clock (MHz) 1341-1480
Total Graphics Power (W) 60-70
ttps://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/products/10series/laptops/ 比較対象がノート用の昔でいう所のM型番だったってことか。
ありがとう。
HBM付きAPUが出ればいける
Vegaの低TDP性能がPascalを上回ってるからだろう
ゴミネオが朝から暴れてますねw
かなりやばいな
ZenのPC/サーバー市場が漸くスタートってときに
イメージダウンは痛い
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1111496.html あそこはやっぱ駄目か
メルトダウン/スペクター騒動の時も情報が錯綜してたのにインプレは学ばなかったのか
APUって元々メモリ空間をCPUとGPUで共有する構想だった気がするんだけどiGPUのためだけのHBMはホントに載せる気あるのかな。
出たら割高でも買いたいくらい欲しいんだけども。
現実に即したもの以外イラネ
怪しいペーパーカンパニーの与太話なんか真に受けちゃって
ttp://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180314093/ 制御系のICがそっち方向に邁進してるからね。ROM/RAM全部CPUダイの上に乗っかってる。
更に外部バスは重畳しまくりで、シリアル・パラレル・クロック・A/D,D/A,汎用IO全部同じピンに出ていて、
ソフトウェアで切り替えて好きな機能を有効にするって状態と化した。
集積進みすぎてダイが有り余っているから、全部取り込んじゃったのよ。
CPUで今一番取り込みたいのはメモリだろうから、そりゃどこかのタイミングで考えるでしょ。
2～3数年後に対応するみたいな話はある
CPUも使うメインメモリだよ
ありがとう
まだ3年以上待たなきゃいけないのか
真のAPUなら4年も前に登場しているだろ
Linus曰く、「BIOSやCPUのマイクロコードを悪意のあるﾊﾞｰｼﾞｮﾝに入れ替えたらｾｷｭﾘﾃｨｰ上の問題が発生するかもしれません、なんていうセキュリティーアドバイザリーを最後に見たのはいつだ？」
ttps://twitter.com/tanakh/status/974187104749015040 「この猫は電子レンジにかけたり冷凍室に閉じ込めたら死にます」ぐらいのセキュリティー指摘だった。
それよりもHSAとかUMAで超進化を遂げて競合他社の追随を許さない！って話しが雲散霧消になった現在・・・
初代Phenom発売時の「Are You ネイティブ？」とか、
FX発売時の「メガタスキングがうんたらかんたら」とか、
AMDがフカす時はモノ自体はイマイチな事が多い感じだな
逆にモノが良かったRyzenではそういうノリはやらなかったな
APUとHSAはセットみたいなもんだから消えることはありえない
ゲーム機のゲームやDX12以降はHSAの仕組みで開発されていくから、見えない所で継続中とも言える
HSA財団が設立されて既にAMDの手を離れてる
Java使ってARMでGPUを叩くものに・・・
いまやGPUの汎用利用は当たり前になった
PCではGPUを利用するとなると、メモリバスの狭さがついて回る
そうでなくてもHSA1.0のおかげで、8bit intやFP16の処理がそのままGPU内で出来るから
GeForceみたいにCPUに投げる率が低い
故に、DX12やVulkanでAMDのスコアが伸びるんだよ
営業が頑張らなくても物に実力があったのだろう
VegaからはGPU自体が8bit intやFP16を演算できるんだが
HSAの要点はCPUと周辺デバイスが仮想メモリを共有して演算を分割できること
DX12やVulkanの要点はローレベルAPIを使うことで仮想メモリをかなり自由に使うことが出来ること
どっちもやってることは似てるんだよね
そしてどっちもAMDが草案作って開発も主導している
まあ、根本的な所は共通してると見て間違いない
ttps://www.anandtech.com/show/12536/our-interesting-call-with-cts-labs 要約するとRyzenのセキュリティは超固い
移植されるケースが殆ど
なかなかDX12が普及しないのも仕方ないかもな
ZenとRadeonのDX12環境から作られるケースは非常に少ない
PCメディア系の情報サイトはインテルは賞賛するけど
unit8200とか軍部の関わる工作には拒否感あるからね反対しているからな
残念でした
PS4、XBOX(DX12)→PC(DX11)だよ
なんで劣化API(DX11)から次世代API(PS4、DX12)になんて無意味な移植をしなきゃならない
産廃性能だった初代BulldozerのOpteron3250HE 2.5GHzより(Core2QuadQ6600 2.4GHz以下)
ノートのKaveriAPUのFX7500 2.1GHzのが明らかに性能が低くて400MHz差すらカバー出来ないのかとがっかりした覚えが
まあさらに次の世代のA10-7850K 3.7GHzとAthlon X4 845 3.5GHzが同程度なのを見るに
Excavator世代でも
ノートのローパワーはBulldozer 45Wに追いつくか怪しいと見て諦めたがぶっちゃけBulldozer系は
デスクトップならTDP95～125Wとか盛ってターボ効かせてギリギリ使えたがノートパソコン向けが
壊滅的性能でシングルスレッド性能ゴミマルチスレッドも遅いと
どうしようもない感じだった
横からですまない。
俺も当然その流れで作るべき作られてるはずだと思うんだ。最近リリースされてるゲームに疎いんだけども、クロスプラットホームの作品はコンシューマの方が発売日先かもしくは同時なんだろか？
JavaでHSAを使えるProjectSumatraは中止では？
既にJavaの新機能の追加予定からは外されてるよ
ただARM環境下は最大手のQuallcommが
財団に加盟したがHSA対応チップを出さないとか
やる気がないので事実上の空中分解ですね
一応はSamsungがHSA対応チップは出せてるが
HSAIL非互換なのと米国や日本ではQuallcommチップセットが使われているからGlaxy S8欧州版を輸入しないとダメだったので普及したとは言い難い
無論技適があるから日本では無理だが
特にNvidiaが強力に関わるとPC版は豪華にしようとして遅れていく傾向にある
遅れて快適になるならいいけど、独自機能てんこ盛りでハイエンド向けにクソ重くなる傾向がある
DX11向けに手間隙かけてクソ重くしてどうするんだろうね、その労力をDX12対応に向ければいいのにとは思う
pc先でcsはそれをデチューンしてるだけです
Summit RidgeダイではなくRaven Ridgeダイを4個使ったRaven Ridge版EPYCを作ればいい
そうすればRaven Ridge版のThread Ripperも可能で2ダイはダミーなのでこの場合は最大8コアの1408SPでクアッドチャネルのDDR4-2933サポートで性能倍増だがTDP130Wになってしまう
Zen2ならこの性能を維持して60%消費電力下げられるので理論値TDP52Wで出来る
ttps://japan.zdnet.com/article/35116259/ 無関係な第三者がマルウェア入りBIOS/マイクロコードのインストールが不可っていう前提で作られてる
もしこれが破られれば、だれでも勝手にこれをいじることができてセキュリティが破られる
いまのBIOSは多くのメーカーがOS上から書き換えが可能となっており、
もし不正BIOSチェックにミスがあって攻撃者がこれをスルーすることが可能となると、重大な問題が起こる
無いと思うよ
Linusは何処かに肩入れしたくない風な動きをする合理主義者だし
Ryzenの方がコアは小さいよ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1043/349/5.jpg （ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
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/ |＼ ＼
∠／ ￣
それほど悪くないぞ>ノート向けAPU
フルブーストさせるエンコードとかではアレだけど
シングル特化のDX11で先に作って、8コア対応のDX12にデチューンか
そりゃ作りが悪すぎて性能出ないだろうな、だからPS4でFHD 60Hzに届かないのが多いんだな
時系列も認識できないおバカちゃんがいるようだな
現実はCSで製作されたものをGAMEWORKｓでグチャグチャにされて重くなったなのがPC版だよ
しょぼいCS版より先に豪華なPC版だしちゃうと
しょぼいCS版の売上減っちゃうの分かるよね
先にしょぼいCS版出して後で豪華なPC版だすと
両方売れる可能性が高いのだし
開発の問題じゃなくて
売り方の問題だけ
つい最近の三國無双の炎上事件なんてPC版を蔑ろにして大慌てした典型例に見えたが
ガチャ課金が期待できるのも多くて、軽量な物が作られやすい傾向
豪華一点張りか、マルチプラットで、つくられるジャンルで真逆の方向性
スマホやPSV/N3DS/Switchに互換を持たせたいなら、今はOpenGLのゲームエンジンが使われる
日本ではOpenGL向けの作成が優勢
CS向けにOpenGLやDX11なんかは今時は使わんよ
ジャガーの低性能じゃそんなの使ったら紙芝居にしかならん
マルチコア対応のローレベルAPIでやっと遊べるレベルになる
ttps://www.techpowerup.com/242386/cts-labs-responds-to-a-techpowerup-technical-questionnaire 格好付けてるところを悪いが、PS4/X-box oneは、Radeon HD7xxx世代
だから使ってるのがDX11.1とOpenGL4.2で、
DX12非対応な件
ついでに、VulkanはGLSLのサポートをしているから、OpenGLの資産もより高速に利用可能なんだよ
PS4/X-box oneで使ってるのは、VulkanとOpenGLで、DXを使わないのが普通なのだよ
ps4発売時にはdx12存在しないぞ
それだとdx11なんかは使わないの文章が成立せんやろ
最近は、PCじゃチーター多すぎてあえてPS4版やる人とか増えてるよ
チート対策にCSを使うとかね
PUBGとかチーターが多すぎて、みんなPS4版出せっていってるくらい
PS4で使えるローレベルAPIとはいったい何ですか？
GCN世代だから、VulkanはPS4/X-boxOneで使える件
ttps://videocardz.com/75381/amd-ryzen-7-2700x-ryzen-5-2600-review-posted-ahead-of-launch PS4はSONY独自のAPIだからDirectXもVulkanもMantleも使用していないよ
GNMとかいう名前らしい(本当かどうかは知らん)
マルチプラットホームの場合
PCのDX11.1（Core＆Geforce）でゲームを開発してから、
CS機（APU・Tegra）に移植していくのが手っ取り早い
PS4/X1/Switchの最大の恩恵はGPUがDX11.1に
対応してることなんだよ
ttp://www.4gamer.net/games/033/G003329/20170301161/ GPUはMaxwellアーキでDX11.1レベルに準拠してる
より使い安くなって普及してくるんだろうけど
当座はDX11.1で作るのが合理的
連投スマン
それを言い出したらOSがwindowsじゃないからDirectxなんてあるわけないぞ、という揚げ足取りが可能
基本GPUアーキテクチャはともかくGCN世代はSX12やVulkanでの性能は高いわけだから
わざわざDX11並みに分厚い抽象化APIを挟む理由がない
ソースの9割は使いまわしだから優先も後回しもほとんど関係ないでしょ
（んで、PS4のソフトが上限30fpsなのが多いのはCS向けには最小限の最適化しかしてないからと予想）
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-2700X-2600-Core-Memory-Data-Latency.png キャッシュのレイテンシは1700と変わらんね
playstation shader languageで2013年には、OpenGL4とDX11に対応してるからね？
非対応では無いんだぜ
それと、開発パターンはDOOMのidTech 6やUnityみたいに、開発したのをPSSL/HLSL/GLSLに変換するのが最近の定番
ゲームの開発環境の提供元が最適化するのであって、ゲームメーカーが最適化しているわけではなかったり
だからDOOMだとRadeonの方が優勢に成りやすい
GCN初代のTahitiでもDX12は動くんですけどぉ
後からMantle(Hawaii世代くらい、無論Tahitiも動く)追加されて、何だかんだあってDX12出て来て
GCN系以降なら例外なくローレベは全部使えるよ
DX12レベルといってるんだけど
誰もDX12そのものとは言ってないよ
もちろんDX11並みのくそ分厚い抽象化されてるAPIなんかは全く使ってない
そんなもん使ったら紙芝居にしかならん
PS4はDX11もどきと、DX12もどきの2種類のAPIを使ってる
DX12とかのローレベルAPIは抽象化が薄くメモリ空間やシェーダーを詳細に使用できる
DX11とかのAPIは抽象化が厚くメモリもシェーダーも大雑把にしか使えない
まあ、Async機能に対応できるかどうかと思えばいいだろう
もちろんPS4ゲームはAsync使えるし使ってるゲームも多く存在している
DX11ゲームでAsync対応とか存在しない
当たり前の事言われましても(苦笑)
どうしてもfps30になってしまうね
それでも最適化の賜物でなるべくそう感じないようにしてるよ
PCゲーは市場が小さいからそういう最適化をなるべくしない
AMD一色になった現行CS機だからこそDX12が出せた
幾ら抽象化が厚いとはいえ付いてるもん使わん手は無い、まぁ内部の仕様書が無ければわからんがな
ttp://gdcvault.com/play/1020939/Efficient-Usage-of-Compute-Shaders にあるようにCSだとGPUにオフロードする事でCPU演算の20倍以上シェーダーのスピードが上がる。
こういうチューニングは当然PCではなできないので、単純にCSからデグレートするようなところでは
他社との競争には勝てない。直にGPUを叩けるCSならではの最適化。
大体こういうGPUの資源を使うのはハードの構成がまちまちなPCでは至難。
よくわかった
つまり夢のドリームだな
でもプラットフォームとしてのDirectxは動かないのでは
音声とか
ハードマクロでもGFで製造すれば問題ないではいくらなんでも逃げられそう
DirectX依存のDirectSoundはもう無くなってるよ
ローレベルAPIに投げるようになってる
UnityはAMD TrueAudio technologyやX3DAudioに直接変換するように作られた
と言うか、音を専用で作ったらゲームを他のプラットフォームで作れなくなる欠点があるんだが
ゲーム機でもWindowsでも、DirectX由来ではないAPIをサウンドは使うようになってる件
グラフィックとサウンドは別物だよ？
そういやSoundBlasterの記事でなんか読んだ気がする>DirectSoundのどこかへの統合
zenはTSMC 7nmでも作れるようにするつもりみたいよ
ハードのスペックが固定なんだから如何様にでも出来る。
コンテクストスイッチとか想定してないから、高度なGPGPUを実現できない
マルチGPUとかAsyncとかほぼ無理
SM6.0、FL12.0世代を使ったものが真のDX12と言える
DX12対応した後でも、DX11対応ソフトは使える（後方互換？）んじゃねーの？
PCでDX11で作ったらCSもDX11相当
PCでDX12で作ったらCSもDX12で動作しようとする
PCでDX11で作って、CSでDX12相当にすると制作に手間がかかる
DX12上でDX11ソフトを動作させる時の効率
この辺りの話がごっちゃになってる気がする
2400G+DDR4-3200（8G2枚）で約4.8万
1600+（RX560or1050）+DDR4-2400（4G2枚）で約4.5万
ほぼ変わらん、ずっとオンボとかAPUだったからちょっと背伸びしてグラボ使ってみたいけど
消費電力とかファンの音とかどうなんだろ？
6コアと4コアではブラウザでネット検索とかするだけでも結構レスポンス変わる？
とりあえずAPU使ってたなら、現状も2コア以上はあるよね？
ソフトに対してCPUコア数の割り当てを自動から固定に変更出来るはず
まず自分でそれを減らしてみては？
おそらく、通常使用ではCPUは余裕があるだろうから、現状に不満がないなら使用感はあまり変わらない
最近のブラウザはマルチコア対応しているはずなのでタブをいっぱい開くような人なら快適になるかも
グラボ入れてそんなでおさまる？
／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ ｀
通常使いだと漠然としたのでブラウザは例えでだしただけなんだ。
逆に6コア以上のCPUが存分に力発揮できる場合ってエンコ以外に何があるのかな？
価格コムで最近の価格から安いの拾っていったらそれくらいで収まったよ
メーカーとかこだわりあれば変わってくるけど
簡易的な流体のシミュレーションやりたかったから1700ぶっこんだけど正直それが爆速で終わる以外メリット感じたことないわ(というか使い切れない)
普通にブラウジング+仕事+たまにゲームくらいの用途ならCPU代を自分の用途に必要な方(グラボとかRAMとか)にほいほい回した方が満足度高いと思ふ(正直1200でも大体事足りる)
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6275804 原子力潜水艦がXboxのコントローラーを導入
通常用途ならSandy 3.0Ghz 4C/4T程度で今でも十分持て余すよ
ZenはSandy以上の性能だからBulldozerの頃とは別次元
Ravenのモバイル用25W 定格3.0Ghz 4C/8T Vega 11で
17インチDT代替ノートが欲しいな
潜水艦の操作デバイスなんかはミッションクリティカルなんだろうけど、普通の民生品使ってんのかな
非常に安価で代わりが容易に手に入るからスペアを常備できるし合理的なんだろうな
誤作動の心配はないのかな
バラバラだった時代は規格に汎用性がありすぎて汎用的に使えなかった。
壊れたら交換すればいいとはいえ、実戦中に壊れたらシャレにならないよなぁ
そこらへんどうなのかね
zen 2c4t Vega 3CUの計画の物でAtomを使っていたタブレットとか
早く置き換わってほしいよ
たぶん毎月交換してもかなりの費用削減になるのでなかろうか
ぎゃくにそれぐらいの価格差がないと民生用コントローラーを使おうとは思わないはず
2コンのマイクに向って「ハドソン」と叫ぼう
| AMD|
＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | ＜安心安全の雷禅！
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
ドラミちゃん！だろ
ttps://www.reddit.com/r/Amd/comments/85euhj/amd_presentations_at_gdc_2018/ つうか、まずDELLやHPでRaven早く出せと小一時間ほど訴えたい。
未だにFXとA12だけとはどういう事だ。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/649/1649530/ ファミコンやスーファミなら現行販売されてるどんなPC用CPUでもエミュ可能
スペアのコントローラーいくつか積んでおけばいいだけだろうｗ
USBで繋いで使うんだったらBluetoothのネゴシエーションし直しはしなくていいんじゃなかったっけ？
一個100ドルもせんから軍専用に開発したモノよりよっぽど安く調達できるし。
アーケードとPS2くらいまでだとどうかな？
そもそも原潜の操縦装置ってメッチャゴテゴテした操縦輪じゃなかったか
アレいくつか積んどくなら箱コン山程積んだ方が確かに安上がりかもな
逆に言えば、原潜もFBW化されてるって事やな
2200GならオンボでWiiUのスマブラあたりは余裕だけどゼルダbotwはもっさり
その辺のモバイルだと下手すりゃ
Zen 2C/4T 1.0Ghzの方が快適そうだよなw
Bull系は全て使えないゴミでしかない
自作パソコンと違って発表したと同時に発売される訳では無い
Intelが脆弱性「Spectre」「Meltdown」をハードウェアレベルで対策したCPUを2018年後半にリリースすると発表
ttps://gigazine.net/news/20180316-intel-hardware-based-protection/ Intel様は流石だなｗ
ttps://japan.cnet.com/article/35116244/ 「AMDのCPUに深刻な脆弱性がある」とのCTS Labs発表による一大騒動まとめ
ttps://gigazine.net/news/20180317-amd-ryzen-epyc-security-flaw/ イスラエルのセキュリティ企業CTS Labsが、AMDのCPU製品RyzenまてゃEpycに13種類もの脆弱性があると発表しました。この脆弱性は2018年初頭にみつかったSpetreおよびMeltdownに類似するものだとされます。
ttps://japanese.engadget.com/2018/03/13/amd-ryzen-epyc-cpu-13-spectre/ ttps://www.anandtech.com/show/12547/expanding-directx-12-microsoft-announces-directx-raytracing AMDプロセッサの“重大な脆弱性”情報、業界から疑問の声 - ITmedia エンタープライズ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/19/news059.html > 悪用のための前提として「攻撃者が管理者特権でプログラムを実行できる必要がある」などの記載がある。
> PC Gamerなどの報道によると、CTS-Labsや関連する組織がAMD株の取引に絡んでいた疑いもあり、
> AMD株の価格操作を狙ったのではないかという説も浮上している。
管理者特権でプログラムを実行できる必要があるって、そもそも管理者権限取得出来れば
脆弱性をつかなくてもなんでも出来るけどね。元々、親会社は株の空売り業者みたいだね。
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / Core i ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ CPUs ）ノ
( ) ) ￣￣￣
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ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1112395.html Ryzen APU HBM搭載はまた遠のいたなあ
AMDも消極的だし
PS5はGDDR6 16GB 帯域512GB/sec程度かね
でもそれじゃps3→ps4ほどの劇的な性能進化はなさそう。ネイティブ4kかフルHD60fpsが可能になるくらいかな？
Rev. 3.0が出ると言われてもう二年くらいか？
APUにHBM3搭載は寧ろ近づいたのでは？
路線がeDRAMの代わりなのだし
キャッシュとして低レンテンシのHBM3は確定しそう
大容量路線は無理そうだが、HBM2の価格が落ちたらそれを載せるって手もある
後藤っちはローコスト立ち消えって一方的に解釈してるみたいだけど
それってHBM3の実装形式のバリエーションに加わった形じゃねーの？
だってHBM2は2.5Dデザイン、HBM3は複合デザインってわざわざ書かれてるし
ttps://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/12/RAMBUS-HBM3-and-DDR5-Memory.jpg ソニーが乗り気で無かったのはローコスト版HBMであって
解釈としては2通り、GDDR6(当時は次世代GDDR)かHPC向けのHBM3を使いたかった、ってことかもしれん。
どちらにせよ、PS5まではまだ時間はあるだろうから、現時点でどっちってことはないだろうと思う。
GDDR6で256bit16GBで512GB/sか、HBM3を2スタック16GBで1TB/s、のどちらかだろう。
>イスラエルのセキュリティ企業CTS Labsが
一瞬インテルのセキュリティ企業って見えた
すぐに見間違いだと気づくが、おおむね間違ってないような気もする
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20180320008/ RTXは，同日にMicrosoftが発表したリアルタイムレイトレーシング技術「DirectX Raytracing」（以下，DXR）と連携して動作するもので，
これを利用すると，一般に「映画レベルの品質」とされる，レイトレーシングベースの3DCG描画を高速に処理できるようになるという。
諦めろ。HBMが低価格帯に降りてくることはない。
APUの真価を発揮しない感じがあって、なんかもどかしいじゃん。
Ryzenになって、メモリの制約感強くなってるし。
ttps://japanese.engadget.com/2018/03/20/nvidia-rtx/ NVIDIA RTX 技術がリアルタイムのシネマティック レンダリングの夢を実現
Microsoft の Windows グラフィックス& AI の開発マネージャーであるマックス・マクマレン (Max McMullen) 氏は、次のように述べています。
「DirectX Raytracing は Microsoft の取り組みの最新例であり、開発者が最先端のグラフィックス イノベーションを使用して、信じられない体験を創出できるようにします。DirectX Raytracing と NVIDIA RTX 技術における両社の密接なパートナー関係により、
リアルタイム レイトレーシングは、何百万人もの Windows ゲーマーにとってかつてないほど身近なものになっています。」
革ジャンプログラムの条項あるからRadeon製造するところはサファ1社になりそうだし
RyzenいいけどRadeonはほんとクソだよ
パワカラとxfx（ひょっとしたらasrockも）忘れないであげてねーasrockどうすんだろ
HBM3でのローコストは否定してないし
HBM2のローコストが（当初はあったけど）立ち消えになったというだけでは
でRTXはVoltaようなんだぜ・・・
1つの製品規格の中に電気的互換性のない複数の仕様を混在させるのを業界が嫌う
DDR4も策定時には電気的互換性のないディファレンシャルの仕様が定義されてたが消えた
HBMも互換性のないコンシューマ向け仕様は消える予想をしていたが…
当のソニーはどうしたいんだろうね？
ゲームミングPCを食うつもりがあるならGDDR6では物足りないし
GPGPUに入れ込んでる身としてはVega+HBMの圧倒的な性能は無視出来ないだろう
SCEは32nm SOIプロセスの開発と利用で煮え湯を飲まされた（と当時語ってた）から
普通に量産されてるHBM採用の流れだと思う
NVDIMM-P関連の特許結構出てるのは、メインメモリが多少高くてもカバーする気だからじゃないか。
ただ、結局セカンドソース含めて価格がある範囲に入らないと採用できないですからね。
結局メモリメーカーの度量次第、という事になりそうですね。
CPUは雷禅でやっと好調に戻ったし
GPUは雷禅のちょっと前からマイニング需要で完売状態で
今が絶好調やんか？
お前はゲームしか判断基準がないのか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=P2Jq4EcV3xk こっちはBuilt on Vulkanか
APUだと300mm2前後、メモリはHBM系だと8GB、GDDR系だと16GB辺りが限界だと思う
というか、ハイエンドGPUでもそんな容量搭載しないだろうな
ゲフォのハイエンドに16GBは存在しにくいし、ラデはHBCCあるから8GBでも十分になる
調子いいってのは売れてるかどうかじゃなくてですね……
RYZENは素晴らしいCPUなのは分かるよ自分でも使ってるし
GPUは売れてるのは分かるけどゲフォの1000版台で大差つけられたイメージが大きくてね
APU出始めた頃に興味を持ったからそれ以前がどうだったか分からないから聞いたんだよ
ソニーとしては｢ローコスト版HBM？性能下がるじゃ無い。それにその頃にはHBM3が出てローコスト版の意味ないぐらい下がるでしょ｣
だったんじゃないか、と思う。
2020年頃を想定していれば、3年以上先の話だったはずだから、HBM系は十分にコストダウンしてる予想だったんじゃないかな。
PS5を2020年に出す、とするならEUV版7nmが使える予定だから、CPU部が1800X同等として約80mm2、GPU部がVega64同等として約200mm2
CPUはZen2の拡張が入るのでもう少し増えるが、アンコア部の重複部分を削って、300mm2程度になりそう。
GPUのCUは64で決まりだろうけど、ROPが64か128かは読めない。
あとメモリ容量はHBM系でも16GBじゃない？
今作るんだったら8GBが限界だろうけど。
PCゲームが基準ならそうだね。
でもSSGで1080TiベースのQuadroP6000をダブルスコア以上で処刑してるし
マイニング以外でもレンダーファームとしても確か互角以上に殴り合えるって話だった気が。
そうなんか知らんかったわ
GPUは分野で得意不得意がはっきりするんだね
今のところ、Naviまで何も無いけど、RX680に相当する製品って別に否定されてなかったと思うが。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/620/1620179/index-2.html >Mark Papermaster氏に「あなたはGTC(Globalfoundries Technology Conference)で12LPを使ったVegaを出すと発表しませんでした？」
>と誘い水をかけてみたところ
>「それは正確ではない言い方だ。私は、AMDが2018年にクライアント向けCPUとGPU製品を、12LPを使ってリリースする予定だと説明した」という返事が返ってきた。
だそうで、出すとも出さないとも取れる言い方で、まだ言えない時期ってことを考えるとRX680はあると見ていいだろうね。
個人的にRX680はCU32のVegaで、メモリをHBM2からGDDR6に変えて、ROPが64になることで、TDP150Wで1080相当になると予想している。
>革ジャンプログラムの条項あるからRadeon製造するところはサファ1社になりそうだし
これって、本当なら何かしらの法に触れそうな気がするが。
ゲームはゲフォとラデ 速く動かしたいカードにターゲット合わせて作るもの
それ以上でも以下でもない
ttps://www.svethardware.cz/obe-rx-vega-prekonavaji-i-gtx-1080-ti-v-nove-forza-motosport-7/45261/img/201822c2-d594-49fa-b61c-40b83223d56f.jpg PC向けは知らないけど
ディープ・ラーニング向けに7nm版 Vegaだす予定だよ
とくにプレス子は致命的だった
GPUの場合、nvとamdの２社が、S3やらmatroxを蹴落として市場を奪って言ってた感じ
数少ない勝てるゲームベンチ引っ張ってきて引き合いに出されてもな…
どっちも高止まりで組めねーよ
まさか今年はこの状態が続くとかは無いよな？
DX11ならゲフォ
DX12ならラデ
というだけ
HBMを下まで降ろしてくるかもね
ttps://www.techpowerup.com/242556/futuremark-showcases-directx-raytracing-demo-teases-upcoming-3d-benchmark-test ＞With DirectX Raytracing we can produce reflections of objects that exist outside the main camera view.
なるほどそういう事か
これって演算処理が増えるってことでいいのかね そしたらradeonは今より差が縮まりそうだけど
実装次第じゃね
正直外側を畳み込むより余計を刈る方が先だろうとは思う
去年あたりまでは一応ああでもないこうでもないってやっていたのに
いや、やってるだろ色々
向こうさんと違ってHWいじくり回してるだけで
いまだに対応製品の話がないのか
あとは10GbEぐらいっぽいし・・・
まあサウスとも早くなればいいやという感じか
ttps://imagescdn.tweaktown.com/news/5/9/59337_06_rx-vega-64-beats-gtx-1080-ti-dx12-forza.jpg 基本的にシェーダーを使うほどラデの方が有利になるから、レイトレーシングもラデ有利だろうな
ハードウェアの性能じゃ勝てないからソフトウェアで囲い込もうとするのは昔からだし
ttps://cgworld.jp/feature/201701-amd-zzz-3.html >事前計算した20GBもの大局照明情報をこのSSD上に置いてのリアルタイムレイトレーシングデモが実機上で公開された。
本格的にやると計算データが20GBとかになるんだな
演算性能いくら強化しても、メモリ量が少ないと話にならないだろうな
AMDはそういうのも見越してHBCC開発してメインメモリやSSDも使ってメモリ空間を広げてるんだよね
MSがDX12を推進すればするほど追い込まれていくだろう
VRもレイトレーシングもDX12ベースになるのは確定しているしもう先は長く無さそう
ttps://github.com/ROCmSoftwarePlatform/tensorflow ／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／
それを阻害しているのがNvidiaなんだが
問題は消費電力だ。RyzenはFXと比較して大幅に電力効率が改善されたけど、VEGAって寧ろ悪くなったイメージしか無いけどね。
これだと64の比較対象は1080tiになってそうなるとワッパというかw/fpsは大分近いんじゃないの？
ミドルあたりにVEGAアーキテクチャを使ったのが出ないかな……
ぶん回そうとしなけりゃ結構いけてる
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/22/news060.html AMD、プロセッサの脆弱性に関する検証結果を公表 修正パッチで対応へ
対策は次の新製品だってよ。
Intel鬼だわ。
AMD神だわ。
そのようだね
ぶんまわさなきゃRavenでこれくらいものができる
ttp://www.4gamer.net/games/413/G041380/20180322034/ ワッパを考えるとゲフォもDX12でかなりの性能を出せる
DX11＆DX12もどちらに向いているかではなく、どちらに最適化するかだ
そう考えればPCゲーム用dGPUはどちらが最適かはアホでもわかる
15-25wで4コア8スレッド8cuならGPD-WIN2よりパフォーマンス高そう
ゲームで1080p動かすパワーあるのかはわからんけど。
メモリークロックは抑え気味だし
製品としては面白いけど、どうなんだろ…どの程度売れんのかね
今なら低TDPでそれなりに性能を出せるものがあるわけだし
ttps://www.golem.de/news/computergrafik-amd-erwartet-raytracing-bei-ultra-settings-im-grafikmenue-1803-133464.html ＞Already in the next few months it can be expected that players with very powerful computers in the graphics menu under "Ultra" could tick a box with "Raytracing".
DX12の初期プレゼンの時を思い出す
NVはいつも声が大きいが、根茎を巡らせているのはAMDの方かもしれない
ここ重要
＞real-time Ray Tracing
＞Built on Vulkan
これからのAPIはVulkan＞＞＞＞＞＞DX
ttp://www.4gamer.net/games/210/G021013/20180322105/ これらの機能をアンリアル エンジン 4に統合しGPUでレイトレーシングを実行するために、
エピック ゲームズはNVIDIAと提携してNVIDIAが新たに発表した RTX 技術をDXRのAPIによりサポートします。
／ ,．'´ / 人 !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
,/ ,ｨ´ , -‐{〈 AMD... j､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
,/ ,ｲ'"´ ヾ､ヽ1ﾚ / ＼:::::::::::::::::',
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l ,ｲﾚ'"Tﾌゝ､ー - - ＿__,ノ;:l;:;:;:;::::::!
ﾞ､. . .:.:.:::l/ ,j ﾞ ｰ‘´フ"下≦ﾓｧｰ､Y;:;:;:;:;::/
ヽ.:.:.:::j ､ 1 ;: . -‐'´ .::;j;;;:.ゞｰ- ''1j;:;:;:／
`ｰi ,ｲl l､ ( r=ｭﾊ;;;.:. .: .: .:j,ﾊ"´
|〈jk ﾞi ', ,r'"´¨ ｀`ヾ,.:.:.:,ﾞ.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾｿ ヾ;ﾞ _ ,,,,､､､､,, j.:.j.:.ﾘ′ 彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ﾄ, ''"ﾞ´ ｀"'''.:.:.:.:! 今なお脆弱CPUを作り続けてセキュリティホールに拍手をかけている
| ; ､ ｰ;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,!
|. ﾞ､ ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ 諸君！確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している
_」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L
「 ├-‐'''ﾞ「 i iｰ--‐'''"iﾞ´ i インテルに技術力なし！
{三」,! | l | | 三1
_」 ＿| ＿__」 | |＿ ＿_ ,L_ __ ,,」＿
単体GPUだとAsyncを使わない限りDX11とほぼ一緒の性能しか出せない
実際、ゲフォはDX11と12であまり差はなく、逆にラデはDX12で最適化されてゲフォに並び、Asyncでゲフォを超えるベンチが多い
DX12だからといって高性能になるわけじゃない、DX11に無い新機能を使わない限り性能アップはしない
ちなみにDXRはDX12のGPGPUを使っていてどのGPUでも動かせる
RTXはVoltaの固定機能を使っているからPascalでも動かせない、つまりDX12とは無関係
まさかtensorコア？
テンサーコアの流用かレイトレース用の専用コアでも積んでるんだろう
そもそもDXRとRTXの関係性はどうなんだろうな
DXRの一部処理を高速化するのか、それとも全部RTXで処理するのか
OpenGLとかクリエイター向けはAppleがMacProで使うのがAMDばかりになったのから分かるほどだし
ドライバーと開発環境IDEの貧弱ささえ克服すれば、Radeonは使いやすい方なんだがなー
ゲーム機で滅茶苦茶使われる
それをオミットするPC版では、その分数段上のGPUを使わないと同じことができなくなるようになるけどね
ちなみにWolfenstein IIとFar Cry 5がVegaの独自機能を使っている模様
ttps://www.dsogaming.com/news/wolfenstein-2-far-cry-5-will-support-amds-vega-exclusive-feature-rapid-packed-math/ PCでゲームをするならCPUはCoreでもRyzenどちらでも良かろう
が、dGPUは今どちらを使えば良いかはアホでもわかる話
将来的にはわからないが、「今」ということなら無駄な論争をする必要もナイ
大事なことはPCでゲームをすることが目的であり、壮大な夢を見たいマニアではない
ゲームをすることよりブランドが大事ということもあろう
GCN初代で今迄引っ張れてんだからvegaミドルを買えば同じくらい引っ張れる筈だ
どうせやるゲームなんてUnityかSnowdropとかUBI系くらいだし
うむ、今はゲフォで充分だな。
えっ！？
古い方はGameWorksであるものの所詮古くて全然重たくないから最近のGPUならどっちでも余裕だし
新しい方は例のForza7なので
Radeonで何ら問題はなかった
ゲーム機としてもPCよりプレステのほうが稼働率圧倒的に低いわ
そのPCはどんな構成でいくらしたのかな
そしてどんなゲームをしてるのかな
i7+1080とかの20万近くするPCでマルチタイトルしかしてないならそりゃ当たり前だろう
Radeonの前を横切る奴！
New water engine in Far Cry 5: FP16 calculations on AMD graphics cards
ttp://www.pcgameshardware.de/Far-Cry-5-Spiel-60934/Specials/FP16-Berechnungen-1252784/ Async ComputeとFP16使ってるらしいで
いやいやプレステの比較対象なんてまずCPUは2200Gや8100で充分だからね
60fpsも出やしないプレステなんてな
2200G PCですら最低でも4万円は掛かるけど、性能はお察しだぞ
マトモに組んだら5万円は超える
性能比較するなら5万円のPS4proが妥当だろう
価格調べてみたらXBOX Xの方が少し安いんだな
PS4proが5万円強、XBOX Xが5万円弱だった
うーん
30fpsで比較なら2200Gでも十分比較できる気が
コストで比較するならPS4proってこと
まあどう安く見繕っても5万円を切るのは無理だけどね
PS4は3万円くらいで、最早PCとコスパで比べるのは不可能
洋ゲーなら話は別かもだけど
CPUがK10ベースならもっとましだったろうに
CPU側DDR3で8ギガ GPU側GDDR5で1ギガみたいなしょっぱい構成になるだろうね
それ何てSteam Machines？
なので飛躍的に性能が上がる余地がまだまだ残されてる
メモリーアドレス共有ならKabini/Temash(Jaguarコア)も非対応だったし、iGPUとのメモリー共有ならLlano(K10ベース)でも対応だったろ
Jaguarが使用されたのは開発期間内でTSMC28nm用に設計できるのがコレだけだったという話
＞ system at mid 2011
ttp://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/lvp1.jpg ＞ 4 core (2 core pairs) 3.2 GHz AMD x86 (Steamroller)
＞ aggregate, 10x PS3 PPU performance
＞ 512 KByte L2 per core pair
＞ 64 bit pointers
実際の28nm製品はKaveriの2014年まで待たされることになった
AMDは2011年にはGFの製造の問題を指摘して契約変更を発表
2012年には保有していたGF株を放出
2013年のPS4はTSMCに変更、っていう流れだった
＞ Lossless Delta Color Compression（以下，LDCC）は，ピクセルデータをほぼ遅延なしのリアルタイムで可逆圧縮して，実効メモリバス帯域幅を向上させる機能だ。
＞ PS4 Proで初採用ということになる。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/ Xbox One XのGPUスペック
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1077/642/microsoft06.png だっけ？
新しく加わったのは
16bitデータを２つまとめて内部32bitのレジスタや演算器に詰めて一括処理する機能
これはメモリ帯域節約じゃなくて処理速度の向上
CPU部分なんてただのKabylakeだから語ることなんて欠片もないし
つまりインテルはAMDのものである
はいはい、知ったかぶり
土台となる16～32bitコードに継ぎ足す形で64bit命令が実装されているので、
これもAMDそのものと思われる
喩えるなら、ジェットスクランダー付きマジンガーZは、マジンガーZではなくジェットスクランダーなんだと
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ユニファイドメモリアーキテクチャ hUMAの実装例としてPlayStation 4が挙げられる
PC等と違ってGPUに処理を渡すためのデータを、その都度VRAMに転送する必要が無い。
GPUにはデータのアドレスを渡すだけで済む。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/621178.html PS4で特徴的なのは、すでに触れたように、もう1つのバス「Fusion Compute Link」(Onion)の方だ。
CPUとGPUの間での無駄なメモリコピーを排除するゼロコピーが実現できる。
オリジナルのJaguarコアはメモリーアドレス共有に非対応のようだが
SCEはバスの独自拡張「Onion+」で対応してるらしい
面白いのはAPUの内部バスが「ソニーMS両方に有益なものを突き詰めたら今の形になった」と読める所
CPUやGPUも同様にゲームで必要な機能をこれでもかって盛り込んでいってる
いや、私も好きですけど・・・
Fusion Compute LinkはLlanoの時点で使用されているよ
そもそも、Kaveriのバス回りはLlano(K10コア使用)から改良を重ねて作られているのに、K10をベースにしたらアドレス共有が出来ないなんて事があるわけ無いだろ
まだ食い下がるの？
>K10をベースにしたらアドレス共有が出来ないなんて事があるわけ無いだろ
Trinityより新しい設計でシンセサイザブルなJaguarだから
現実的なカスタム工数でアドレス共有まで可能になったんだろう
K10でやったらどんだけ大手術になるんだよ
そもそもPS4マルチのタイトルにK10じゃ動かない物が出始めてるし
今更化石K10なんかじゃあ どうしようもないよ
理由としてはGF（旧AMD）ファブに最適化されてたk10をTSMC 28nmへ移植する費用を抑えるためでなかろうか
それになんだかんだでJaguarは「k10の9割の性能を半分のダイ面積で達成」してるのがウリだし
わざわざk10を使う必要もなかったのでなかろうか
CPUコアなんかなんだっていい
hUMAやInfinityFabricが何処に繋がってどういうことやってるか調べりゃわかる
ttps://fuse.wikichip.org/news/1064/isscc-2018-amds-zeppelin-multi-chip-routing-and-packaging/ ＞現実的なカスタム工数でアドレス共有まで可能になったんだろう
それは俺が最初に言っていることだろ、『開発期間内でTSMC28nm用に設計できるのがコレだけだった』と
当たり前過ぎて書いてないけど、SteamrollerをTSMC用に再設計する時間も無いのにK10ベースで設計なんてもっと時間がかかる事をする可能性なんて最初から無い
俺が指摘しているのは、コレが間違っているという事な
＞
＞K10はソニーが欲したメモリ空間統合が載ってないんですが
＞CPU側DDR3で8ギガ GPU側GDDR5で1ギガみたいなしょっぱい構成になるだろうね
>アドレス共有は内部や外部バスの仕事だよ
>CPUコアなんかなんだっていい
どんなCPUとでもアドレス共有できるのはVega世代からだよ？
後出し乙
だから「10Kを使って」開発期間内に現実的な工数と価格に収めると仮定したら
「CPU側DDR3で8ギガ GPU側GDDR5で1ギガにしてアドレス統合を諦める」
CPUとGPUをPCIe接続するSteam Machinesみたいな無難な構成にする以外ないと
俺が最初に書いた訳だが
当たり前すぎて以下略
横からだけど
>どんなCPUとでもアドレス共有できるのはVega世代からだよ？
は謎理論すぎる
OpenCAPIだとかなんとかZのインターコネクトのこと？
VegaはPCIeで接続して動かしさえすれば、相手がIntel CPUであってもアドレス共有する
試してはいないが相手がVIA CPUやK10 K8でもアドレス共有するだろう
それ以前のGPUは特定のバスをCPU内部から引っ張り出して接続しなければ
アドレス共有が成立しないので、「なんだっていい」は流石に暴論
あくまで当時の性能を追うという意味までだと思うよ。
AMDの求めるAPUはHSAILを挟んだ簡単で高速なGPUの活用だけど、当時のOnionとGarlicでは帯域不足でそこでOnion+を追加してコードもSIEのものが使われている。
AMDもその部分はCarrizoやRavenRidgeで強化してるよ。
だからこそ路線変更でどの環境でも使えるdGPUでも簡単で高速なヘテロジニアス環境を構築させるためのシステム(HSA+か？)として、HBCCでメインメモリに常時アクセスさせるアーキテクチャにしているんでしょ。
そのためのコンパイラROCmもまだ未成熟だけど、CUDAなどからRADEON GPUが扱いやすいコードへ変換させることもやってるし。
PS5に備えてTSMCでちゃんとZenが生産できるようしとかんといかんね
GFは不安定過ぎて怖すぎる
> Boltzmann Initiativeでも述べてたけど、APUの欠点は全てをAMDで固める必要があることでシェアを下げる要因となってしまったこと。
いや、PSPはARMコアだし、内蔵チップセットはASMEDIAだよ
自前なのはCPUとGPUとInfinityFabricで、それ以外は外部のIP使ってる
シェアを下げる要因は、APUが強力すぎてIntelとNvidiaが本気で潰しにきてるからだよ
APUがあるからPS4とXBOXに採用されてるんだが
APUにはAMDの技術の全てが詰まっていて、今後もどんどん改良されていくからな
一番本気出すべきところだよ
FluidMotionが使える環境が欲しいだけなんだけどな……。
？？
HBCCのこと？
必要ないな
zen@TSMCは強力過ぎるから、ステージ他デチューンの必要があるだろう
どうせマスクごとだし、そうなったら再設計必須だ
／ .＼
/ ＿ ＼
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ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ ZENファミリーはいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
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skylake-Gはアドレス共有してないのでは
そんなこと言ったらAMD CPU/APUでも対応するしないが出てくるから、それはVegaMにHBCC未実装でない限りあり得ないと思う。
PS4は本来シングルスレッドの高いCPUが欲しかった
けど、Steamrollerが間に合わず選択肢が無かったんだよ
さすがにPS5はZenでなきゃ厳しいでしょ
当時は
グラボはTSMC
ロースペックCPUはTSMC
ハイスペックCPUはGlobalFoundriesで作ってたのさ
最初はGFでやろうとしたけど間に合わないから
TSMCでの生産が決まっただけ
決まっていたわけではないよ
GFのスケジュールは充てにならない
今のIntelも酷いけどｗ
TSMCは無理をしないというか確実なイメージがある
AppleもiPhoneのAシリーズで継続的に採用してるしね
ゲームベンダの要望としてシングルスレッド性能というのがあったのかもしれんが
Larrabeeも候補に上げていたSCEとしては、そこはあまり重要視してなかったように思う
整数演算のシングル性能は4C2Mで6C6TのPhenomII X6並に高かったし、浮動小数はGPUに任せれば良いだけだから問題なかっただけでは？
汎用PCではなく、最適化が可能なコンシューマだからこそ出来る事でしょう
のSandraで整数演算が出てるのと
4C2Mではなく、PS4は8C4Mだから性能はPhenomIIよりかなり上に来ますよね～
コアの効率とコア数の関係で
単体Larrabeeだよ
メモリ空間が分断される「Core + Larrabee」の組み合わせが許されるなら
TSMC製GPUとGF製CPUのMCMで作っていた
省電力コアってBulldozer系ではなくBobcat系じゃなかったっけ？
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/390769.html Vegaの7nmはTSMCでやるって話あるじゃない。
でもGPUって同じパターンが多いからむしろGFの方がいいパターンじゃない。
じゃなんでわざわざTSMCにするのかってぇと、APUの大量採用が2019年に予定されてるからじゃないか。
MSが挽回したいXBOXの次世代機が2019年の中頃に出るからじゃないかな、と。
そうなるとGFの立ち上げ、意外に大丈夫なんじゃ、という気がする。
今みたく処理によって振り分けは出来なかったけど
理由1 将来的なワンダイ化を行うには同じメーカーであれば確実（なおかつ自社IPを他社へ開示するオープンな企業風土も必要）
理由2 Larrabeeは腐ってもx86プロセッサだからコヒーレンシの確保はAMDのAPUより容易
たぶんHBMとかの実装はTSMCのほうが生産性が高いからと予想
基本的にCPUとAPUはGF、GPUとゲーム機はTSMCだろう
| AMD|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | ＜King of RYZEN 7 2700x is comming.RIP i7-8700k.！
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
しかし翻訳スレ見ると分かるけど今は元々はIBMの人に変わった
おそらく
CPU GPU間のメモリ転送でメモリ空間の違いを意識する必要がなくなった（アドレス共有）
けど、APUのようなゼロコピーでは無い
> skylake-Gはアドレス共有してないのでは
してないよ
アドレス共有するにはCPUのメモリ管理ユニット(MMU)との連携が必要で、VegaはRyzenとは出来るけどIntel CPUとは出来ないからね
GFはIBMのファブを施設設備、特許や技術、開発者や工員など人材すべて込みで手に入れたから
（しかも持参金付き）
昔のGFがどうだったこうだったって言ってもこれからのプロセスに関しては意味ない
また出てきたよな
ソルジャー以外
今日月曜じゃん
読まなきゃ
なんか取ってつけたような機能を適当にでもいいから付けとけや
シュリンクされてるからセーフ
ttps://cdn.videocardz.com/1/2018/03/AMD-Ryzen-7-2700X-Core-Frequency.jpg ttps://videocardz.com/75504/cpc-hardware-amd-ryzen-7-2700x-review-goes-online 予想外だな
Intelが渋ってた7nm世代になったらもっとすごくなりそうだな
ttps://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-GPUOpen-V-EZ Vulkanが簡単に利用できるようにするプロジェクトらしい
ttps://wccftech.com/amd-ryzen-7-2700x-ryzen-5-2600x-cpu-review-published-online/ ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
実質Zen1.5って感じか？
APUは旧プロセス14LPPのまま、2700xは新プロセス12LPになった
1800Xあたりと比べるとどちらもPB2.0やレイテンシの改善なんかは加わってる
クロック制御の変更は効果的だが12LPの改善効果がイマイチ
ほとんどワッパの改善は感じられないしクロックアップも微妙
なぜに紙メディアを写真撮影？しかもフランス語？
もしかして無いって事は無いよね
CPが良すぎて無くされたなら
泣けてくるが
元々プロセスの性能に頼らない為に、ああいった構造にしてるからな
出難いってのはある
が、コイツの最大のメリットは殻割ったら分かる
Sandyは2700Xと同じようなクロック制御だったな。
ttp://www.4gamer.net/games/208/G020859/20180326064/ RTXは，本当にVolta世代のGPUでしか使えないのか
Volta専用となった理由の1つとしてNVIDIAは，「RTXの動作には，Voltaコアにしか搭載していない
機械学習アクセラレータ『Tensor Core』も使っているため」と理由を挙げている。
X370チップのマザーってM.2（M8Pe）とRX560グラボをPCIeのレーンに同時に挿して使っても
レーン数？って足りるの？
俺の気分的に足りないから足りないよ
足る
グラボなんぞx4も振っとけば上等だし
GPUにつながってるPCIeは、APU内でチップセットと無関係
SATAやNVMeもCPUからGPU用とは独立して設計されてる
ttps://i.imgur.com/pLz6CGc.jpg フランスでは紙の方が早い文明
いまは多くの会社のPCは無断でデータを持ち出すのが難しくなってるから、
印刷して持ち出したんでしょう
ZenのときもES品のベンチマークを載せてたじゃん
ﾞ∠_∩＿∩_├|
､|(･)(･);｜|
J＼c､／ J |
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_､｣ｍ∠ﾉ ﾉ
`γ (＞＜) /
`(￣T^∋ ｲ
￣7~Ｏ＿(
今回そこまでは言ってないけど
貧乏人の自分にとってはまさに今は買うな時期が悪い状態で切磋琢磨されてゆく分野にうずうずしてしまう
割りかしびっくりした
やるにはギガのマザーがいいらしい
早くHWデコーダー備えた6コアAPU出てくれー！
～Haswell/Skylakeなどで実証に成功、Intel SGXを突破
2018年3月28日18:52
SKylake世代のCore i7プロセッサのパッケージ
ウィリアム・アンド・メアリー大学、カーネギーメロン大学、カリフォルニア大学リバーサイド校、ニューヨーク州立大学ビンガムトン校の研究者らは、
CPUの分岐予測ユニットを利用した新たなサイドチャネル攻撃「BranchScope」を発表した。
BranchScopeは、3月24～28日にかけて、米ウィリアムズバーグで開催された「ASPLOS 2018」にて発表されたもので、1月に発見された「Spectre」脆弱性と同じく、投機実行機能を利用して機密情報を盗み出すことが可能であるという。
分岐予測ユニット(Branch Prediction Unit: BPU)を利用した攻撃のため、Spectreのvariant 2(Branch Target Ingection、
以下Sprctre 2)と類似しているが、Spectre 2がBTU内の「分岐予測バッファ(BTB: Branch Target Buffer)」に対するサイドチャネル攻撃であったのに対し、
BranchScopeでは、Pattern History Table(PTH)に格納された「方向予測(Directional Predictor)」を利用している点が異なる。
IntelのSandy Bridge/Haswell/Skylakeプロセッサを使った実証実験では、ユーザー空間からの攻撃の成功を確認できたという。
論文によれば、同じ仮想コア上でスケジュールされたプロセス間でのみデータを盗み出せた、Spectre 2のようなBTBベースの攻撃と異なり、ハイパースレッディングされたコア間でも攻撃が成功することを示したとしている。
加えて、Intel SGX(Software Guard eXtentions/ソフトウェア保護拡張)の保護領域への攻撃も達成しており、アドレス空間配置のランダム化(ASLR)の無効化などについても説明している。
脆弱性の緩和についても、ソフトウェア、ハードウェアの両面で言及しているが、ソフトウェアベースではIntel SGXのような隔離された領域に干渉できず、完全な対策にならないため、
ハードウェアベースでPTHのランダム化、機密情報を扱うブランチの予測を省く、BPUのパーティショニングといった対策を盛り込むことを推奨している。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114037.html ttp://s.kakaku.com/item/K0000860018 ttps://aomedia.org/membership/members/ メンバーシップを見る限り、NVIDIAの方が先に実装しそうだぬ
正直この手のフリー系は須くゴミだったり産廃だったりで使い物になった試しがないから
先にCPUでテストランだろう
|fヽ＼＿__／ / i |
l.L_) _,....,__. （__.ｊ ｝
i´__.／ .〃 ＼＿Y
n {＿｛ (０) _ (０) .}＿} 安全雷禅！ZEN2なら更に安全！
,┘i_＼..＼_.`ｰ‐'_.／／
丶─-ﾃ-y＼∨／￣ヽ
/─i (雷) fヽ ）
./─ .l ｀´ |´／、
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└─ .i___.| |＿| --─┘
2200Gの半分程度のCPU性能しかないものを
この価格で買うとかアホでしかない
須く？
Intelに対してこんなもんしか出せなかった時代の産物だよな
IPCを大きく改善したStemrollerコアだの
HSAの完成形とか言われたが・・・・・
Zenが出る以前からBull系は全てゴミでしかないわ
ask税が高いと予想して9800E買った人もいるんですけど！
ttps://blogs.unity3d.com/es/2018/03/29/amd-radeon-rays-integrated-into-unitys-gpu-progressive-lightmapper/ ＞The Real-time Ray Tracing with GPU Progressive Lightmapper is expected to be released later this year.
知らん、適当に脳内変換して嫁
理系出身にその辺求めんな
取り敢えず探してみたけどHEVCより重いとかあって草生えた
HWエンコーダ/デコーダじゃないとマトモに使えんやつかな
コストうんぬん以前の問題ではないか
結局買ってしまうのがマニアの悲しい性だな
文化庁が発表した平成22年度「国語に関する世論調査」では、
「学生はすべからく勉学に励むべきだ」を、本来の意味とされる
「当然、ぜひとも」で使う人が41.2パーセント、本来の意味ではない
「すべて、皆」で使う人が38.5パーセントという結果が出ている。
誤用もここまで使う人が増えると「間違いです」で済まなくなるんだよな
言葉ってのは生き物だから
AV1めっちゃ重いですな。
彼らもデコーダ、エンコーダ、ともに遅いのは認識してるし、しばらくしたら早くなるんじゃない？
HWエンコーダ、デコーダは流石に2020年製のGPU,APUに載るのがやっとかな、と思うから
時期が悪いってのは意味ないかなと。その頃には7nmのAPUやCPUが欲しくなってるハズ。
そもそも今はもう文法警察みたいな奴以外どくせんじょうなんて言ってないしな
すべからくはまだ元の意味で使っている人の方がやや多いが
この分では遠からず辞書に併記されることになるだろう
うーん
CPUで碌に出来んとなると少々複雑かもな
HWでやったらどうしても落ちてくるからHEVC@CPUと似たようなポジションに落ち着くような
7nmに行ってもどうせコア増えるだけだし、それだとあまり早くならんパターンに陥るかも
HWの性能がよけりゃいいけどな、正直あまり期待せずに待っておこう
これだけKoCの非効果的な側に来ると非対応旧端末が過半のうちは碌に用途もないだろうし
本格化は2022-ってとこだろうしな
AV1はあくまで特許関係が面倒臭くなったH.265の代わりに4kの動画配信で事業できるよう開発された企画だから
エンコーダーはもちろんのことデコーダーも配信サイトを使わない人は気にしなくていいと思う
理系出身なら尚更言葉の定義には敏感でなければならないと思うんですがそれは…
すべからくの誤用は知ってる限り、佐藤大輔がレッドサンブラッククロスでしょっちゅうやってたから、昔からあったんだろうね。
要らんよ
日本語表現より英語と数字でやる
そもそも言語に依らず僅かなすれ違いも起こさないようにしないとデータなんて使い物にならん
故になるたけ単純化して記号や数字を駆使する事になる
文章-パロール-ラング=データとでも言えばいいのか?
ttps://support.apple.com/en-us/HT208544 ＞Your Thunderbolt 3-equipped Mac running macOS High Sierra 10.13.4 can access additional graphics performance
＞by connecting to an external graphics processor (also known as an eGPU).
サポートするのはpolarisとVEGAだけみたいね
／ ,．'´ / 人 !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
,/ ,ｨ´ , -‐{〈 AMD... j､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
,/ ,ｲ'"´ ヾ､ヽ1ﾚ / ＼:::::::::::::::::',
/ ,' , ．-─ ｰゞ- ｲ-､､ ヾ!:::::::::::::i
/ ,' ,ｨr'´ ´ ￣￣￣￣ ｀`ヽ/i;:;:;::::::::|
l ,ｲﾚ'"Tﾌゝ､ー - - ＿__,ノ;:l;:;:;:;::::::!
ﾞ､. . .:.:.:::l/ ,j ﾞ ｰ‘´フ"下≦ﾓｧｰ､Y;:;:;:;:;::/
ヽ.:.:.:::j ､ 1 ;: . -‐'´ .::;j;;;:.ゞｰ- ''1j;:;:;:／
`ｰi ,ｲl l､ ( r=ｭﾊ;;;.:. .: .: .:j,ﾊ"´
|〈jk ﾞi ', ,r'"´¨ ｀`ヾ,.:.:.:,ﾞ.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾｿ ヾ;ﾞ _ ,,,,､､､､,, j.:.j.:.ﾘ′ 彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ﾄ, ''"ﾞ´ ｀"'''.:.:.:.:! 今なお脆弱CPUを作り続けてセキュリティホールに拍手をかけている
| ; ､ ｰ;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,!
|. ﾞ､ ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ 諸君！確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している
_」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L
「 ├-‐'''ﾞ「 i iｰ--‐'''"iﾞ´ i インテルに技術力なし！
{三」,! | l | | 三1
_」 ＿| ＿__」 | |＿ ＿_ ,L_ __ ,,」＿
「PC Bulding Simulator」はSteamで取り扱われていて、税込2050円で入手可能となっていますが、記事作成時点では早期アクセス版配信記念として、2018年4月4日(水)までは税込1845円でゲットすることが可能です。
ttps://gigazine.net/news/20180330-pc-building-simulator/ AMDが協力してると聞いてスクショよく見たらゲーム内のパソコンのCPUがRyzenだな
無知乙
添削するのに必要なのが日本語力でしょ
日本語が曖昧なのに添削も翻訳もできるわけがない
「独擅場」＝「どくせんじょう」なら正解だけど
「独壇場」＝「どくだんじょう」としか読みようがなくない？
いつまで国語の授業が続くんだ？
まあ、2000シリーズの情報来ないからみんな暇なんだろう
平面的に配置するから4コアの方が取り回しがいいだけ
今どうなってるん
4ブロックに分割した内の一個をL3に突っ込めばそうなるかも
とっても設計しにくいとは思うけど
商用の特許回避するための規格なんやし
大量のトラフィックのあるところは一次プロバイダにすんげぇ金払ってる。
なので、.H265より３割程度容量が削減できるのは物凄い魅力がある。
効率的にAV1を扱えるのは7nm世代では必須になるでしょ。
APUでHSA使うかなり強力な動機になると思う。
その為にエンコード負荷が倍になったりしたら採算合わん
よってやはりバランスが肝要
大抵こうジャン。
AMDもラデで対応するぞ
ただリソース不足で今一なだけだ
個人でエンコはキツすぎる
てか、デコードも支援仕切り直しだしヤバいんでは
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
NVIDIAは開発もしてるコアメンバーだけど。
まぁGoogleあたりが頑張るだろw
アレだわ
デコードはやけりゃ
カレシ?
たった2倍のエンコード負荷で容量30%も削減できるなら余裕で採算が取れるな
個人ではほぼ自己満足。
「森友・加計問題影響なし」 「高学歴・高所得者・若年層ほど与党支持」
￣￣￣￣￣)ノ￣￣ ￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :< ∩∩ >. ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
∧
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
ジャップ！ネトウヨ！謝罪！賠償！・・・・
今起こってるのはほとんど配信業者の都合
成蹊大学（無勉）総理
ゲーミングCPUの候補にはなりそう
やはり８コアはでかいよな
シネ弁のシングル6700kだからなあ
クロックの壁がさらに上がるだけでintelの現アーキテクチャ抜けそう
見かけのIPCは追いついたんじゃね？
m9
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1804/02/news042.html ちょっと面白かった
妄想に妄想を重ねて必死に何かIntelを持ち上げ、他社を貶めるネタがないか探しましたってヤケクソな気持ちしか伝わってこないな
他社には無関係のIntelのセキュリティ問題を、詳しく書かないがと言い訳しながらAMDやARMにもある問題と断言してる
古い設計を見直さず使い回したから、上記問題が起こってるのに、何度も見直し改良したのだから他社より優れているはずと見当違いな妄想で持ち上げをしてる
更に現在あるのが古い設計だから、既に新しい設計のものは数多く用意されいるはず、それらが今後粛々と発売されるはずと、妄想に妄想を重ねてるだけ
そもそも最初のセキュリティ問題で設計段階からやり直しなのにそれが出来るはずが無いのを意図的に無視している
表面上はIntelを持ち上げつつ
だからcoffeelakeリリースを強行したんだよ（既に通知されてたのにねｗ）的に見えた
AMDは7nm EUVのZen3まで設計してるって知らないのかな
「 筆者は今回のCPU脆弱性問題をネガティブに捉えるべきではないと考える。
大規模な事件、事故の前に、脆弱性が発見されたこと、また速やかな業界全体の対応は称賛に値するものだ。
発見したGoogle、2018年1月3日に脆弱性を認めたIntel、同日に対策方針を発表したMicrosoft、Amazonらの
機敏さは、素晴らしかった。」
他社はともかくIntelには笑いしか出ないｗ
Intelは設計済みCPUを粛々とリリースしていくだろうって感じで〆てるけど、脆弱性対策が万全でないCPUを
そのままリリースしていくだろう、ってな感じにも読み取れるんだよなぁ。
今度発表したのはまだ第8世代だからパッチで最大3割性能落ちたとしても(Intel的に)セーフ
来月から本気出すｗ
ttps://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-adds-yahoo-2018apr03.aspx ＞AMD today announced that Yahoo Japan Corporation will be the first internet service provider in Japan
＞ to benefit from the deployment of AMD EPYC 7000 series processors.
これはこれは
AMDは今日、yahoo Japanが日本国内のインターネットサービスプロバイダ最王手になるだろうと発言した。
AMD EPYC 7000プロセッサはそれの助けとなる
こんな感じじゃね？
7551Pを導入するっぽい
AMD（NASDAQ：AMD）は本日、Yahoo Japan CorporationがAMD EPYC™7000シリーズプロセッサの導入の恩恵を受ける日本初のインターネットサービスプロバイダとなることを発表しました。
インターネット検索の巨人のAMD EPYC™7551Pプロセッサの評価と展開は、AMDのサーバーリソースの性能と効率を高めることを約束している、絶えず拡大しているグローバル企業のリストに注目しています
禿「TrustZone導入は既定路線ですから」
そっちでの成功は重要だろうね。
ノートの方は若干遅れている感じがあるけど……。
＼ ちがうだろ！ちがうだろ！ちーがーうーだーろーーっ！ ／
彡⌒ミ
(´･ω･`) ♪
＿ ノ(＿＿)> ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
|￣￣￣￣￣|
ttp://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 脆弱性の対策は完成した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 完成はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ新CPU以外に実装する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 既存CPUの脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 切り捨て御免ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
zenは、というか過去AMD64は常に鯖用をデスクトップにもってきてるだけよ
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522817410/ ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522827690/ インターネット上で販売する目的で児童ポルノを保管したとして、愛知県警は３日、同県東郷町に住む名古屋市交通局職員の男（３９）を、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（提供目的保管）などの疑いで逮捕した。
捜査関係者への取材でわかった。男は動画や画像を売買できるサイトを通じて複数の児童ポルノを販売して収益をあげていたとみられ、県警で裏付けを進める。
捜査関係者によると、男は２月、自宅で動画販売サイトで販売する目的で、児童ポルノの画像データを保管した疑いがある。
このサイトは、利用者が自由に動画などの売買ができる仕組み。会員登録をして、自作した動画や画像に希望の値段をつけて出品（投稿）すれば、会員同士で売買することができる。
朝日新聞記者が確認したところ、サイト上では「潜入ドキュメンタリー」「ＪＫ盗撮」などのタイトルで、無数のわいせつ動画が出品されていた。
個人で撮影したと思われる動画が大半で、それぞれ日本円で数百円程度の値段が付けられていた。サイト側の説明によると、会員が出品した動画などが売れると、サイト側が運営費などを差し引いたうえで、出品者の銀行口座に代金を振り込む仕組みという。
今回、利用されたサイトは、動画や画像の多くに「今回はモデルを使ったイメージ動画」「１８歳以上を確認した」などの注釈がついていた。しかし、県警が男の出品したものを調べたところ、児童ポルノであることが特定できたという。
捜査関係者は「こうしたサイトが盗撮や児童ポルノの製造を助長している可能性がある」と指摘している。
ttps://www.asahi.com/articles/ASL427HSRL42OIPE035.html AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 291世代
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1522831165/l50 できればクアルコムのARM鯖導入したかったんだろうけど
もう待ってられなかったんだろうな
乙です！
自作板住人と違って､ジャパニーズ一般人のヤフーでググる率ってスゴいよ。
YAHOO Japanが検索の巨人で間違いないと思う。
iPhoneのブラウザ(多分Safari？)のデフォルト検索サイトがどこになってるかはしらんが
AndroidスマホのデフォルトブラウザChromeのデフォルト検索サイトはGoogleだし
あなたのいう「ジャパニーズ一般人」が使っている検索サイトの多くはGoogleだと思うけどね
ちなみにYahooジャパンの使ってる検索エンジンはGoogleのものだから
ヤフーでググるってのはある意味間違ってないかもしれないｗ
SafariはGoogleだよ
ヤフーは自前検索エンジン廃止してググるのデータベース使ってるとか何とかの事じゃね？
ワロタ
まぁそれは置いといて、ぶっちゃけネット回線もクライアントの処理も早くなった今だとヤフーのほうが便利に感じることも少なくなくなってきた感はある
AMDに勝てないからIntelとARMで競り合わせてんだろ
あんまりヤフー持ち上げると孫ハゲが売り払って買収資金にするぞ
外人参政権、自治体基本条例・・・移民が増えたら移民の都合の良い法律ができる
だから中国の政治家は移民を日本に送りたい
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 11時間 34分 37秒
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