Optane SSDの話もしていいよ
／￣＼
│32GB | スリーディー・クロス・ポインッ！
＼＿／ インテル！クロス！マイクロン！
＿|_|＿
ｎ: ／ｷｬｯｼｭ＼ ｎ:
|｜ / 専用 ヽ |｜
ｆ｢| |^ﾄ | :::＼::／::: | ｢| |^|`| インテル！
|: :: ! } | <(ﾟ)>::::<(ﾟ)> | | ! : ::} オプテェィーン…
ヽ ,ｲ ヽ （__人__） / ヽ ,ｲ ムェーモリィーッ！
＼ ｀⌒´ ／
※前スレ
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493559658/ しかしはこれで良いのか
Z
６４GBになおさないとな！
しかたないね
32GBが60ドル。16GBは37ドル
HYPER M.2 X16 CARDで32GBx4のRAIDだと
単体280GBより読み込み速いなら魅力あると思うんだ
800pのバイト単価がmemoryと大してかわらんらしいと知って個人的にはちょっと萎えたと言うのは認めるw
やっとブート出来るのか
しかし値段的に60GBでも100ドル超えるよね
SLCのSSDみたいだな
なんつーか飽きるというか、ストレージについて何も考えなくなるな。退屈
ttps://www.snia.org/sites/default/files/PM-Summit/2018/presentations/14_PM_Summit_18_Analysts_Session_Oros_Final_Post_UPDATED_R2.pdf 3D XPoint will dominate market beginning in the 2H ’18
Introduction of competing NVRAM products expected to begin ramp in
2H ’19
NVRAM replacing DRAM & NAND in mobile space in 2020
ttp://www.electronicdesign.com/industrial-automation/why-are-nvdimms-suddenly-hot Yet another kind of NVDIMM is scheduled to be introduced by Intel in late 2018.
Intel’s “Optane DIMM” is based on the Intel-Micron 3D XPoint Memory, which is
persistent and is said to perform at near-DRAM speeds.
ttps://techreport.com/news/32841/intel-confirms-optane-dimms-for-late-2018 Chuckula and moose17145:
Optane DIMMs won't replace DRAM completely. DRAM is needed to act as a buffer for writes and for endurance.
I have one theory: Early leaks had 8 DIMM slots, which were strange because Purley only has 6 channels. I believe the 2 slots are for DRAM.
2x128GB DRAM + 6x 512GB Optane DIMM?
Technology always happens in steps, it NEVER comes all at once. This when it happens is a ground-breaking step to a much different computing future.
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099981.html Micron QuantXもあるが、「Intel-Micron Flash Technologies」(IMFT)のこともあるので、
3D XPointの連携は継続するという理解
Micron Launches New NAND-based DIMMs, Intel Announces Optane DIMMs
ttps://www.extremetech.com/computing/259155-micron-launches-new-nand-based-dimms-intel-announces-optane-dimms 仕方ないので900P480GBに換装しなおす(；ω；)
混載できるなら最高だな
大容量のOCメモリは現状3733CL17止まりな上に128GB積もうと思ったら30万近くするし
DRAMは何GBかをHBMでCPUに載せて、DIMMは全部NVになったりしてな（胸熱
TSVは歩留まりが大きすぎるので実証製品があるTCIがくるはず、
まあサムスンか中国企業が日本のつぶれたスパコンメーカーを買収して
製品作ってくれるさ。
ええ…PEZY Computingをその為に潰したのかね？
wiki見たらウルトラメモリがTCIらしいけど
開発が間に合わなかったからDDR4で凌いで
そのせいで予算浮いてウルトラメモリの開発費に回して
逮捕とか陰謀感じるわ
ASUSのと違って斜め配置で補助電源ついてるのね。でも補助電源いる？
そんでASUSの倍の値段だけど日本じゃ売れないんじゃないの
ttps://www.pcper.com/subject/memory?page=2 Unfortunately, I do not have any numbers on how fast the Optane memory
that will slot into the DDR4 slots will be, but seeing as two dies already max
out the x2 PCI-E link they use in the M.2 Optane SSD, a dual sided memory
module packed with rows of Optane dies on the significantly wider memory
bus is very promising. It should lie somewhere closer to (but slower than)
DDR4 but much faster than NAND flash while still being non volatile (it
doesn't need constant power to retain the data).
ttp://www.tomshardware.com/news/intel-3d-xpoint-picture-nvdimm,30890.html The 3D XPoint NVDIMM utilizes the DDR4 interface to communicate directly with
the CPU. Intel stated today that the current maximum capacity per 3D XPoint
NVDIMM is 512 GB, and dual-socket servers can address up to 6 TB total with
two CPUs. The largest DDR4 modules weigh in at a mere 128 GB apiece. To put
the 6 TB per-server density server into perspective: Windows Server 2012 R2
supports only 4 TB of memory.
Microsoft also detailed its role for enabling NVDIMM functionality, and thus 3D
XPoint, in a panel today. Microsoft has an in-house build of Server 2016 with a
new file system designed specifically to address new ultra-low latency NVDIMM
devices. NVDIMMs are a range of Storage Class Memory (SCM) products that
utilize the memory bus and DRAM, NAND, and now 3D XPoint to provide ultra-fast
storage performance.
上限6TBメモリー（NVDIMM）の間違い
そろそろ続報が欲しいな
何て読むの？
書き換え性能最強の香具師ができんじゃねーの
速いだろうけど
それってなんの使い道があるん？
2TBくらいあれば録画して、ノートで編集して戻してエンコしてってTBW気にせず10年以上使えそう。
今んとこ、同じ金でMLCのSSDを消耗品として
買ったほうが速度的にええやんってなるなあ。
60GBくらいのが一万円切ったら個人需要も
そこそこ伸びそうな気もするんだけど。
レイテンシや耐久性には興味ないんか
60GBとかそれこそ何に使うんだ。
TEMP?
メモリの16GBと32GBは結構差があるようだが
60GBと120GBで容量以外にスペック差が無ければ
安い方の60GBを買ってOSだけ入れて使ってみるわ
海外の値段を見ていると1万円以下はちょっと厳しいな
というかアプデの速さを調べたベンチ無いのかな
スリープ状態から無断で強制シャットダウン後アップデートする
くっそいかれた仕様のため何度も泣かされた。7に戻りたい……。
今32GBのおぷたねと128GBの3D MLCが8000円くらいで、
10数GBくらいの用途で使う分にはSSDが寿命に達することは
まずありえんだろうからSSDでもええんだろうと思った。
ウェアレベリングない時代のSSDが二つほど壊れた経験が
あったから、SSDを酷使するのに生理的な抵抗あんだよね。
同じ世代でもintelや東芝のは壊れたりせんかったけどさ。
速度的にどうなの。
シーケンシャルは大したこと無いのは確定だけどQD1の4KBランダムには影響しないと思う
ttps://www.anandtech.com/show/12290/intel-previews-optane-800p-58gb-and-118gb-m2-ssds > Intel roadmap leaks have previously revealed an M.2 Optane product with a PCIe x4 link.
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516534554/423-424 ※Optane 900Pの場合、2段目から下はCPUの性能が大きく出るようだね。
特に２段目はCPUが遅いとスコア上がらないと思う。
電源も紫蘇チタン850Wで十分なのでそのままかな。
割ってないけど、割るとしても回すよりコア温度の余裕を稼いで全力時のラジファンを静かにするのが目的になるかも。
OC含めて最強ならAPEXの方がいいよね。メモリ沢山積む必要があるとかでなければ。
R6Eの8pin+4pinはワットモニター見てるとちょっと不安。
自分はThunderboltのRAIDを繋ぐかもってことでR6Eにしただけ。
ちょっと検索したけど見つからない。
そだね〜 （北海道弁）
ベンチで3TB以上は読み書きしたけど早くないか？
Hyper M.2 x16に新しいNvme1枚だけ挿して違うスロットに足したら
元から挿してたOptaneを認識しなくなった
デバイスマネージャーで変換カードだけはOSから見えてるけど
エラーか何かで停止してる。他のマザボとOSでも見えなくなってるからダメかも
突然逝くのは怖いわ。intelのツールで耐久100％からミリ減る程度だったのに…
使えない点では同じやん…
海外レビューでベンチしてたら1日保たなかったとかあったの思い出した
何処が駄目になったのかはわからんけどカタログスペックないんじゃないの
怖いね。
今年入ったら手持ち2枚のうち1枚ぶっ飛んだな。RAIDにしてTempフォルダに割り当ててたんだけど、いきなり
重くなって調べたら1枚駄目になってた。
まあうちじゃSSDぶっ飛んだこともあるし、まあ複数枚使ってりゃ運の悪いこともあるかと思ってる。
ただHDDと違って予告無しにいきなり駄目って場面ばっかりなのがなあ。
ブログで32GBが5ヶ月で壊れた人の話見てたけど
その2枚のうち1枚駄目とかも含めて
書き込み耐性が想像以上に低いのかも知れない
ツボりました
オプーナ
大本はオプーナ
ローカルネタでのはX25-MというIntelのSSDスレで流行ったAAが元ネタ
ttp://monobook.org/wiki/%E9%80%9F%E5%BA%A6%E6%82%AA%E9%AD%94 ttp://jump.5ch.net/?https://news.mynavi.jp/article/20180301-591672/">ttps://news.mynavi.jp/article/20180301-591672/ ttps://www.sqlskills.com/blogs/glenn/initial-crystaldiskmark-results-for-intel-optane-900p/ どっちもCPUが遅くてOptane SSDの性能出し切れてない。4K Q32T1は実力の半分程度か。
※マイナビは測定環境の記載がないが、もしかしてRyzen使ったとか？
有名どころのサイトの900Pのベンチは、Intel 4C以上でOCしてやってるのが多いかね。
そうしないとCDM 6.0.0の２段目以降、CDM 5.5.0の２段目、４段目は900Pでいいスコア出ないね。
のは、どっちも900Pにしてはちょっと低いスコア。マイナビはIntelで脆弱性対策なしでOCも
なしってところか？CDM 6.0.0の２段目は完全にCPUがサチってて「CPUとOSとベンチマークソフト」
のベンチマークの様相を呈しているね。
２段目は８スレ(18Cだと先頭4Cに寄せて動く)だけど、900PのようにIOPSが高いと、これもスレッド当たり性能がスコアを左右。
※7980XEでやったの脆弱性対策前のCDM 6.0.0 ２段目はReadが (2399.5MB/s)/(4KiB)=585,815 IOPS、
Writeが (2223.1MB/s)/(4KiB)=542,749 IOPSで、900Pの化け物さ加減が分かるね。
オマケに900Pはキャッシュとか関係ないから、容量全域に対してでも、連続長い時間でもこの速度を出せる。
速く走ることは無理です
去年の暮れにスリッパ+960PROX8でシーケンシャル20gb/s以上？(ランダムは知らん)のニュースがあったのでCPU的には足りてると思ってた
わざとクロック書いておかなかったけど、聞いて来る人は居なかった。
脆弱性対策前でも、CDM 6.0.0 ２段目はReadもWriteも使用された4コアの各論理CPUの
CPU使用率は90%以上。
スリッパやXeonに900PやDC P4800X付けても、CDM 6.0.0の２段目でそんなスコアは出ないだろうね。
今はAMDと同じ速度になっただろ
...でも、ちょっと挑戦する価値はあるかな
CPU側（OS、ドライバ、ベンチソフトの造りの上で）も相当過酷だよね。
CrystalDiskMarkもアフィニティ設定しなけりゃ多コアで1T/C動作になってもう少しCPU側軽くなりそうだけど、
何か理由があるのかね。
OptaneもDRAMI/Fだとそのくらい行けるって話だから、
NVMe（PCI-Express）のオーバーヘッド大きすぎるわけだな
NAND想定の規格だったろうからしょうがないけど
現実→NVMeすら瞬時に時代遅れに
シーケンシャル500MB/sで良いから
ソースは？
× 2ns以内
〇 2us以内
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0227/253873 価格性能比の問題が改善しないうちに
ランダム性能もNVMeに追い付かれちゃった
280GBと1GBが同じ値段だろうし要らない子
〇価格容量比
インチキジャン
LEDでんきゅうと同じで
４万時間壊れないって
書いてあって
５か月で壊れるのかよ
嘘だったのかよ(ｗ
CDM 6.0.0 x64
read write
2696.4 2318.3
2177.8 1871.0
374.8 340.1
206.9 182.6
AMDではOptaneの性能を出しきれないということか
Optaneどころかキャッシュから溢れたら960 Proにも勝てないんじゃね？
Optane SSDの表記はちょっと違う。
ttps://ark.intel.com/ja/products/123626/Intel-Optane-SSD-900P-Series-480GB-12-Height-PCIe-x4-20nm-3D-XPoint ttps://ark.intel.com/ja/products/97164/Intel-Optane-SSD-DC-P4800X-Series-750GB-12-Height-PCIe-x4-20nm-3D-XPoint 体感的には余り分からないだろうけど、気分的には爆速だよね。
どうも
バランスを考えると歪な構成だけど、960PROや750に比べれば数値はずっといいね
AMDは起動が遅いと思っていたけど、Ryzen出た頃に比べれば5分の1ぐらいの時間になったなぁ
インスト後しばらくはwin10の大量アプデが鬱陶しいけど、終われば快適
これ以上速くしようと思うと、RAMディスク上のVMにwin10環境を作ることしか思い浮かばない
RAMディスクだと先読みが本物のドライブのように機能しないからとかかな？
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502697511/138">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502697511/138 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502697511/223 ： [sage] 2018/03/07(水) 10:25:20.91:wc8pVtOnCPUとSSD違うから単純比較出来ない
パーツ全て同じならRAMディスク最速だと思う
今はそういうの無いんかな。
800P 120GB $204.95
ttps://www.shopricom.com/shop/productlist/keyword=optane%20800p DDR2の終わり頃だよな
その後直ぐにSSDが出てsataも新規格になったりで後継出ずに消えたな
前スレに書いたけどあるよ。業務用価格だけど。
ttp://www.idealez.com/product-search/en_US/RAMDisk 眼の玉飛び出そうな価格だな
メモリー多く積めるマザー買ってRAMDisk構築したほうが安くつくのでは？
でも今のPCってメモリ64GB載せられるし、RAMドライブで妥協
使ったことがあるSoftPerfect RAM DISKの4.0.4（速度はそこそこな部類？）。
SoftPerfect RAM DISKはCrystalDiskMarkで２段目が悪かった(Readは1.1GB/s、Writeは1.3GB/s程度）。
RAMDISKも脆弱性対策の影響受けてるかも。
SoftPerfect RAM DISK 4.0.4 6.550sec
Intel Optane 900P 280GB 7.491sec
Plextor PX-1TM8PeGN 10.142sec
Intel DC S4500 480GB(SATA) 12.772sec
x8スロット2本にASUS HYPER M.2 X16を1台ずつ付けて
それにU.2タイプの900Pを2台ずつ接続して計4台のRAID0って出来るのかな？
ASUS HYPER M.2 X16の接続スロットはBIOSから[x4/x4 Mode]に変更します
そういうのは3倍速くなったらイイネと思うが、実際やってみないと分からない
ゲーマーではないオレ環では、RAMディスク(soft perfect、詳細はツメていない)と960PRO RAID0の比較でCDM6の2段目はいい勝負、ランダムは当然RAMディスク、シーケンシャルは960PRO RAID0が速い、何だかw
多分CPU足りてないしCPUを跨いでる
Optane memory RAID0もあんまりメリットはなかった記憶がある
ttps://i.imgur.com/IGSoRlin.jpg 普段使いはOptane1枚で組んだ方がスッキリだよ
ttps://i.imgur.com/oJmKrhe.jpg ttp://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-ssd-800p,5497.html 求めてたのと違う
ttp://ascii.jp/elem/000/001/644/1644594/ 出てもう10年くらい前になるX25-Eの1PBWと2PBW見てると何だかね
900P買うしかないのか
現行製品ですと、第8世代Coreプロセッサー（Coffee Lake）
＆Intel Z370チップセット搭載マザーボードや、
Core Xシリーズ＆Intel X299チップセット搭載マザーボードはその対象となります。
ええ？普通のSSDのようにぶっさせば使えるんじゃないのか？
のベンチは恐らく脆弱性対策パッチを適用してないだろうし
耐久性もちょっと物足りないね
800Pはパスするかな…
脆弱性対策パッチは適用してると思うよ
4kQ1T1の数値が低いので
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org514001.jpg うちのOptane Memory32GBの結果
左（パッチ無し）、 真ん中（OSパッチのみ）、右（OSとBIOSパッチ適用）
耐久性いらないからOS用に118GB買うかな
ttps://www.anandtech.com/show/12512/the-intel-optane-ssd-800p-review/5 普通に使えないのかな、これ。
CPU直結スロットじゃないとダメだとか
「体感じゃわかんねえよ」
もったいないからHDDにしたら？
関係ないよね？
海外の記事でRyzenで使えないなんて書いてるとこないぞ。
CPU直結スロットじゃないとダメだとか
それだとインテルCPUもメインストリームのi7以下全てダメになるぞ
CPUからのPCIEに関してはRYZENの方が有利だし
インテルのメインストリームはCPUから直結でM.2出てないけど
RYZENはCPUから直結でM.2出てるし
そもそもM.2でx4接続の本命が後に控えてる
ttps://www.anandtech.com/show/12290/intel-previews-optane-800p-58gb-and-118gb-m2-ssds Intel roadmap leaks have previously revealed an M.2 Optane product with a PCIe x4 link.
The Optane SSD 800p is not that product, and the impending release of the 800p suggests
that the higher performance and higher capacity M.2 Optane product is still a few quarters away.
そもそもM.2 SSDのOptaneは第2世代で初めてでてくるって話だった。
1チップあたりの容量が増えるんだろうね。
２段目がPCIe x4帯域の限界まで行ったら、5GHz台中盤のメインストリームでも無理そう。
optanemamoryをキャッシュとしてRyzenで使えますかね？
有料で良いなら使える
FuzeDriveを使えば、ということですか？
自分が使てるノートンは7980XE+Optane 900PでもCPUそれほど使ってくれない。
起動ディスクのスキャンを3960X（SATA SSD）と較べても所要時間は大差ないみたい。
細かいファイルのバックアップで相手もOptaneの場合、FastCopyみたいなのを更にマルチスレッド化したら違いが分かるかも。
システムイメージのバックアップなんかも速いのかも知れないけど、まだ比較したことはない。
※何年か前はノートンでスキャンに使うスレッド数指定できたけど、今は指定できないみたい。
※システムイメージのバックアップの場合、バックアップ先は普通のNVMe NAND SSDでもvhdに固めた
ものが書き込まれるので、シーケンシャルアクセス性能さえあればOptaneでなくても問題はない？
人柱待ちか
ttps://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/product-briefs/800p-series-product-brief.pdf 注釈1のテスト環境はZ270のkabyだな
1ページ目の中段でもSSDとしてのOptaneに縛りの記述は無いし、M2使える環境なら大丈夫でしょたぶん
Z68以前だとRAID0でTrim効かなかったの単にoption ROMで封じられてたの書き換えるだけで有効に出来たし
Z170でCoffee動作も出来たりみたいだし、同じ感じで対応させることは出来そうだよな
有志に期待だな
Optaneは想定外というか
それasciiしか言ってない気がするんだけど
本当なのかなあ
800Pはまだ試作レベルって感じだな、次に期待だわ
ttps://techreport.com/review/33338/intel-optane-ssd-800p-58-gb-and-118-gb-solid-state-drives-reviewed 並の使い方じゃ全部瞬時に処理が終わるし
せいぜいOS立ち上げ、ソフト立ち上げが数割早いってだけで使ってる時は関係ないし
つーかウィンドウズ自体がもっさりしてて無意味…
asusのZ97はBIOS対応が不完全なのがブート出来ない原因だと思う
東芝XG3等もブート無理でBIOS改造で解決しそう
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499881313/457-469 4800、memory、800Pは試作品だな
900がかろうじて実用
※Intelは、当面は高級品として高価格で売ってくつもりなんだろうけど。
自分は道楽で数年ぶりの新規だったんで、コスト無視で多少高くても7980XEと一緒に900P買った。
※別スレに書いたけど、7980XEと900Pの箱は同じ造りでXをイメージした柄で高級感醸し出してる。
7960X以下の従来通りの紙ペラの箱と全然違う。7980XEの箱は俺が乗っても潰れない。
基本性能960proの方が上か？
教えてくれハゲドモ。
教えて欲しい方なのに強気だなｗ
OS向けならランダム爆速レイテンシ極小の900P
thax。ありがとうハゲっが。
Ryzen＋スレッドリッパーで、os用に購入やな。ハゲっが。
960proは色々、256で使うなら900P
512でも900P 480GB
1TB以上必要とか、2枚でRAID組みたいなら960pro、せいぜい2枚RAID0まで
OPTNE 900P リード2175 ライト2294くらいじゃん？
それでも、os格納に限っては、900pなのか？
どこが早ければ良いんだ？？
真面目に質問。
本当なら、900pやで。
システム入れるなら900Pで良いよ
osどれだけランダムやねんな？
そらランダム早いのが有利よ
960proでも壊れたことはないけどね
ランダム性能が数倍は900Pの方が上
レンダリングとかも3分の1位の時間で終わる
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171026115/ 正直、素子が違うので960proでは900Pと同じ土俵にすら上がってない
サムスンが欲しいならZ NANDまてばいい
今SSDならOS起動とかせいぜい数秒早くなる程度かも
デカいファイルのやり取りは確実に早くなるけど
大容量はよ。
ってもゲーム用と1.5TB 2個買ったらいくらだよって話だが。
全然速度が落ちないことだな
元からキャッシュメモリを積んでないそうだからキャッシュが溢れて
速度ががた落ちする心配をしなくていいのは助かる
900Pを前にすると詐欺みたいに思えるね。
の900PのベンチはCDM6最大の32GiBでやってる。
さすがにテスト容量1GBは今となっては適切じゃない気はするな
普通のNVMe SSDだからブートドライブとして使えるよ
勘違いしてたみたいだ
800シリーズはさっぱりな性能みたいだし
生産量的にも値段的にもNANDに置き換わるには時間かかるんだろうなぁ
乗るよ
別に叩いてるわけじゃなくて何人も見るので気になる
これだけ多いってことはどこかに原因があるはずだし
彼はM.2って書いているから、960PROしかないだろ
又は半年後のPCIe x4接続M.2のOptane SSDを待つしかない
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1111460.html 難しいね
おいくら？
X99-DXじゃキャッシュ恩恵預かれんのか？
わいはz270だけど、お前のbios対応してねぇとかほざきやがる。弄る暇ないから放置中。
＞ 同じ条件でリード2,400MB/sec超、ライト1,140MB/sec前後という、
＞ VROCを凌ぐ性能を発揮している。ブートドライブとして利用しないのであれば、
＞ ダイナミックディスクを利用した方が高い性能が得られるようだ。
準ハードウェアRAIDよりWindowsOSのソフトウェアRAIDの方が速いとはなんぞ？
帯域は広いからシーケンシャルは伸びるけど
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1062/553/html/34.jpg.html チップセット（？）の処理速度が遅いからランダムアクセスが遅いみたいな？
x1
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1111/460/html/c08_o.png.html x2 striping
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1111/460/html/d06_o.png.html RyzenTR/960pro
x1
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/f/8/f80e65a3.png x2 striping
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/c/6/c6a869a0.png Intelの公証通り1Q1Tの性能は旧来のSSDより格段に速いね
レーン（道）は直結だけどRAID処理は誰がやるの？
ごめんPCHと勘違いしてた。
いやVROCもIRSTもCPUによるソフトウェアRAIDだから
ハードウェアRAIDでは一切無い
CPU直結だし多コアだし
ADAPTECとかpromiseとかLSI logicとか息してないし
eBayに800P が出てるけど、お高いし、到着するまでに日本で発売されてそうだし、迷う
Intelのソフトウェア開発力がゴミってだけか
RyzenやWindowsは速いんなら
AMDはBIOSアプデするとRAIDが壊れそうで怖くて使ってない、この前試そうとして既に情報らしい情報が得られなかった、PCIeの何番めが分割できるかとか(asrock)分からん
どうしてもブートしたい人は知らんが、上の方に960PROとRAMディスクのデータ上げておいたけど
同じ環境に100GBのRAMディスクに作ってwin10のVM作ってCDM6を回してみたけど、普通のSATA程度だった、びっくりするようなデータが出るかと期待したけど、プロトコルとかの問題かな
ユーザーがキャッシュサイズ調整できればいいのにね〜
esxiとかのハイパーバイザは知らん
自分的結論として、
optaneドライバ入らないとそもそもSRT項目が出ない
に行きついた感じ・・・
それは当たり前だろうw
あくまでも仮想されてるのはマシンだからな
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521349185/ インテルにはヘドしか出ねえな
それが真実だから買うなよこんな酷いもん
そこにキャッシュ足したら速いわな
ああ不愉快
わかりやすく言おうか
つまりHDDやSSDのキャッシュ（そもそもディスクのキャッシュって何だ？なんなのどの記事も？提灯か？）せいにして、
自分達がした悪事を上手に糊塗。さらにWindows７以降、きちんとシステムはキャッシュを活用できるようになったのに、インテル自身がキャッシュをほぼゼロまで
グレードダウン。これまで動作が重たいのをマイクロソフトのせいにして来た。
SSDもHDDもWindowsも冤罪だね
最後にはoptaneを出してうちの高速化技術ですって訳だ。笑えるわな流石に。
むしろL3キャッシュまで載せてるじゃないか｡
何企業のフォローしてんだよ
ないに等しいだろ
買って良いぞお前は
Z370チップセットのRAID機能でブートディスクは組めるの？
帯域（シーケンシャル）はどうでも良いから
ランダム性能がWindowsのソフトウェアRAID並みに出れば
別にいいんだけど
別に俺が何か買うのにお前みたいなキチガイに許しを得る必要はないんだがｗ
800PもSSDなんだから、こういうタイトルは勘弁してほしい
最近も800Pがintel環境でしか使えないとか、色々勘違いしてる書込みが自作版でも結構あったし
勘違いしてたのはメディアの責任だと思うわ
それ以上でもそれ以下でもなく"NVMeのストレージ"だしな。
というかOptaneにしたってSSDに内包される存在だし勘違いさせるような記事書く時点でね。
P←しょぼくない
900パーマン
やるかやらないか良く分からないゲームの保存にピッタリ。
オッパッピー
ttps://www.techpowerup.com/242605/intel-previews-true-optane-m-2-ssd-geared-for-enterprise ttps://www.anandtech.com/show/12562/intel-previews-optane-enterprise-m2-ssd ttps://www.computerbase.de/2018-03/intel-optane-ssd-dc-p4801x-m.2/ のセリフを声を出して読み上げると元気が出てくる
インテルの最低なキャッシュ作戦に乗りたいらしい
欠点はコスパが悪いことくらいで他に弱点らしい弱点がない素晴らしい製品
480GB版使ってるけどもっと大容量のが安く出てくれればなぁ
それならx2くらいで十分でとにかく4KQD1を速くするのが大事
3段目、４段目もx4→x8なら4KBの転送に掛かる時間を1usちょい→0.5usちょいに削減できて、
IOPSの向上になるね。
そんなにQD1は速くならないかも。
実用だと、Writeするデータを作り出す処理、Readなら読んだデータを使う処理があって
更に効果は薄くなってくかね。（FF14ベンチのローディングタイムなんかは、その内の
５秒くらいはドライブのI/O以外の処理じゃないかね）
OptaneのDIMMだと状況変わって来そうだけど、コンシューマーに降りてくるのかね。
多分そういうのは流通価格の平均引き上げるか何かして税金やら裏金作る為にゴニョゴニョする工作用
素晴らしくない
ボッタクリなんてもんじゃねえ
l2キャッシュあればいらねーよこんなの
ゴミ以下
酸っぱいブドウの典型例だなｗ
L2キャッシュがあれば要らないとかキチガイか何かかお前は？
マザーボードにPBSRAMモジュールを挿してたのを思い出すわ
どのくらい速くなって値段がいくらだったのかも覚えてないけどw
SSDにL1キャッシュあったのか
cpuに決まってんだろアホなのか
それともわざとなのか
んなもん知ってるわ
俺がキチガイだと言ってるのはCPUにL2があれば要らないとか言ってる
の電波満載の書き込みに対してだよ
それともお前がなのか？
価格もそうだけど消費電力もヤバそうだな
ssdにその補助記憶をやらせてるわけ
ssdとしての機能以外にキャッシュ機能を搭載しただけ
高くて実質速度差を感じる用途は超ヘビーユーザーしか恩恵がない
2年待てば更に良いのが半額で買えるから今はいらんな
つ【福田昭のセミコン業界最前線】Samsungの高速SSD技術「Z-SSD」と専用フラッシュ技術「Z-NAND」の正体 - PC Watch
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1109765.html ※２年後更に高性能なの買ったとして、今より有効な用途があるか分からないけどなｗ
から始まった話だけど、Optane Memoryと勘違い？
だって流れはSSDと変わらずDRAMの下なんだから
システムドライブで超高速のままずぼら使い出来るってだけでも900Pの価値がある
ってか出端のX25-Eを買ってた自分にゃ900P買うのに何の抵抗感も無かったわ
先ずは、オプたんが何処に作用する
キャッシュか勉強してから出直して来い
その１：
L2キャッシュがクロックと等速ならL2キャッシュにドラクエ１「＝32KBのゲーム」が入るから
そういう場合に限っては遅延がめっちゃ無い。
その２：
３２bitの処理を６４bitのCPUでやることがそもそもロスる。
専用機は圧倒的に強い（例：ビットコイン用のASIC）
その３：
CPUのキャッシュの構造が、ハイスピードVerとノーマルVerがあって、容量以外にも差が出る
π焼きぱいやきにのみ特化したようなCPUがあったら（仮） プレステ４的なことへは性能は下がる
IntelのCPUは AVX512が分かりやすいかと、映像とか演算処理？みたいなのへ基本的にステ振りしてる
（Pentium４がいまのよりくそなのは、AMDのFX8350とはまた違う 不十分な構造でクロックとか処理力をむりやり稼いだため）
ぐだぐだと入力ご苦労さんだが、
それoptaneと何の関係あんの？
ttp://ascii.jp/elem/000/001/656/1656628/ まぁそんなことより
800Pはよ
当時X25-M買ってた俺は750AIC買って満足しちゃってるわ
750の1.2TBは中、軽量ゲームタンクだわ
900Pにするまでシステムドライブだったが
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
ttps://youtu.be/iBIA45CrE30 ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc ttps://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8 ttps://youtu.be/Q5Ifb-UXVic >悪いひとたちがやって来て みんなを殺した
↓
「朝鮮進駐軍」 のデマ
「朝鮮進駐軍」 は在特会をはじめとする “保守界隈” の人間がしばしば
使用する用語であるが、連合国軍最高司令官総司令部 （GHQ） 等の
公的な組織による資料での 「朝鮮進駐軍」 という用語の出典を
示しておらず、写真のキャプションもでっちあげであるなど、
真っ赤なデマである。
最低4,000人の日本人が殺されたとする 「GHQの資料」 の出典は
明かにされておらず、朝鮮進駐軍を写したと主張する2枚の写真は、
毎日新聞社が1949年に撮影した、在日本朝鮮人総聯盟 （朝連） の本部を
捜索する日本の警察官が写る写真に 「武装集団在日朝鮮人集団」、
「短銃を所持する在日朝鮮人警備隊」 といったでっちあげの
キャプションをつけたものである。
首相官邸デモは 「在日朝鮮人生活権擁護委員会」、阪神教育事件のデモは
「在日本朝鮮人総聯盟」が開催したもので、朝鮮進駐軍なる組織では
ない。この2つの事件の犠牲者に関しては、首相官邸デモ事件で死者は
出なかったが、阪神教育事件では朝鮮人の少年1名が死亡した．
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/4527/1134974347/39 在日にお前のじいちゃんは何人殺したか教えてもらえ
武勇伝として語ってくれるから
これってノートPCだけなのだろうか
ttps://news.mynavi.jp/article/20180403-610698/ ttp://ascii.jp/elem/000/001/502/1502632/index-4.html デスクトップでも出来るよ
いや、公式にサポートされるって意味でね
非公式だったIntel SRTを使った場合と、どれだけ差があるのかは不明だが
240GBか480GBかを迷ってる…
今使ってるPCでは170GB消費してる
Visual Studioの使わない機能を削ればもっと減らせるだろうな
おぷたんの場合、240GBでも480GBでも速さは変わらないんだよね？
性能自体は変わらなかったと思う
耐久性が280GB版（240GBじゃないぞ）だとちょっと低くなってるけど
使用できなかったとの声もある。
316の記事だと
optanaとしてdドライブに正式対応させる様な書き方だよね。
8700kでDドライブのHDDのキャッシュにIntel SRT利用でOptane Memory32GB使えてるよ
去年の例のアスキーの記事が出た後irstの仕様が変わったらしいんだよね。
URLがNGワードになってコピーできないんだけども
"IntelはZ370/H370/B360シリーズで、ISRTのサポートを打ち切るのか"
でグーグルで出てくる記事にある。
失敗報告
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0537/MakerCD=39/ こんなのもある
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115199.html Core i+には、Core i5+、Core i7+、Core i9+がある。なにがプラスされているのかと言えば、ずばりOptaneメモリーだ。
Intelは今後、Optaneメモリーを使って、システムの全体的な性能を引き上げたシステムに対してCore i+のロゴを付与し、エンドユーザーに、より直感的にそのプラットフォームが高性能であることをわかりやすくする。
ちなみにOptaneメモリーはこれまで、システムドライブ(Cドライブ)に対してしかキャッシュできなかったのだが、新たにデータドライブに対してもキャッシュできるようになった。
よって、OSなどを小容量のSATA SSDに入れ、大容量なゲームやデータをHDDに保存するような、大半のユーザーがそうであろう運用形態でも、HDD側を高速化できるようになった。
つまり、ようやく実態にあったキャッシュとなったわけだ。
カタログ値だけっぽいな
eBayで買ったM.2-PCIe変換ケーブルで問題なかった
それにしてもOptane Memoryは相変わらず使い道がねぇ、小さすぎる
│32GB | スリーディー・クロス・ポインッ！
＼＿／ インテル！クロス！マイクロン！
＿|_|＿
ｎ: ／ｷｬｯｼｭ＼ ｎ:
|｜ / 専用 ヽ |｜
ｆ｢| |^ﾄ | :::＼::／::: | ｢| |^|`| インテル！
|: :: ! } | <(ﾟ)>::::<(ﾟ)> | | ! : ::} オプテェィーン…
ヽ ,ｲ ヽ （__人__） / ヽ ,ｲ ムェーモリィーッ！
＼ ｀⌒´ ／
>当初2017年から製品投入だったはずが、その後2017年後半に延期され、現時点でも製品出荷はなされていない。
fuzeドライブとしてなら使えるだろ。
おぉそれ使えばRyzanでもイケるんだね。
MicronってM.2NVMeも投入できてないしなんでこんなに遅れてるんだろ
もはやADATAやTranscendなんかにも負けててオワコンすぎるわ
16.0.2.1086でISRTに対応してないみたいな表示が出てたからそれかな？
でも今度はSetupOptaneMemoryの方でDドライブのキャッシュに対応したみたいｗ
なのでもしかしたらISRT利用だとダメだった16GBのOptane Memoryも使える様になったのかも？
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518757.jpg ちょっと面倒ではあったけど
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518772.png IRST 15.9.0.1015の時は下のサイトの様にちゃんと使えてたよ
ttp://michisugara.jp/images/2017/07/optane_memory_14.png ttp://michisugara.jp/archives/2017/optane_memory.html IRST 16.0.2.1086とBIOSアップしたらこのバージョンは対応してませんみたいな表示あって
パフォーマンスからスマート・レスポンス・テクノロジー消えてて（でもキャッシュにしたのは生きてた）
もしかしたらと思って一旦キャッシュ切ってIRSTアンインストールしてOptane Memory 16.0.2.1086インストール
したらDドライブのキャッシュに設定出来る様になってたのよ
他の場所の表示もISRT利用の時と違ってちゃんと表示されるようにｗ
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518779.jpg M.2スロットが2つある場合に、2台のHDDに一組ずつといった具合に。
いや、CPUのキャッシュを削った後にsrsdの基盤にキャッシュを搭載した、と聞いたとおり
簡単に言えば、ssdのみならず、メモリを搭載できる通信速度を持ってるということ。昔のHDDとかの基準で考えていると意味わからないだろうな
実際はもうどこのコネクタもegpu繋げるくらい速いんだよな
実際、ここ１０年はほぼゼロまでカットしてあるんだよな
そういうこった
なるほど、ありがとうございます。
そんな丁寧なサイトあったのね。
手探りで一晩考えてなんとかうまくいったのだけど、やり方が同じで安心した。
うちのマシンでも試したいけど組んで2週間で電源トンで、あと一週間は修理待ち
Intelも+シリーズでOptaneに力入れてきていい感じの流れになって何より
レイアウト上のスペースとレーン数をM.2スロットに割り振ってくれよ
M.2スロットが3つあれば800Pも導入し易くなるからさ
16GB： これなｘ１０で160GBやん。なのに価格は400ドルとかキチガイやで
280GB： 32x１０と同じ容量で350ドル（300ドルで買えば36000）
16GBが高過ぎる or リリースそのものがそもそもの間違い
32GBも高すぎる、58GBは110ドルは間違いなくいく、105ドルは早くても秋か冬やな。
58GBが１GB/１．７ドル＜＜ ここ若干Intel税がかかってる。価値100ドル以内、15ドルの税金
280GBが１Gb/１ドル＜＜ SSDの510とかと比べたら圧倒的に安いけどね。
480GBが１GB/１ドル＜＜ この辺りのは398ドルに３世代目以降では出してくるだろね
想定価格： 200GB/220GBくらいで200ドル（今は120GBで200ドル＆容量も塩い）、280GBはそれで済むならそれに越したことはない（300ドルで買えればだが）
容量は増えるけどCost:200ドルっていうのは変わらんかも、120GBが安くなっても＄145とられたり??、58Gのコストが低いというか傷口浅いのはC：でもキャッシュ利用でもそうちゃうかな
”Optaneの寿命が若干もうやばいかな？となったらヤフオクへ流す”
（ゲーム用のドライブとしてご利用ください！ TLCよりはまだまだあると思いますがとかね）
それで何円なら買うかで即決20000（理由が120GBが高いから）くらいは食いつくはず。
22000で売れれれば手数料引いても20000だから58GB相当な傷口で済ませれる見込みはあるはず
M.2 / Intel INTEL MEMPEK1W016GAXT 上限価格です。欠品は減額になります。 500 円
M.2 / Intel INTEL MEMPEK1W032GAXT 上限価格です。欠品は減額になります。 1,000 円
お前の落書き帳は↓なんだから外に出てくんな
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1514656036/ Optane Memoryの32GBででは、頻繁に使うのは削除されないと（仮定するが）
もしもそうであった場合同じブロックへの書き込みが頻発するようになる罠
なのでOptane MemoryをOSのキャッシュという（糞プレイ）なことをやれば、お前のOptaneは即死する。
ゲームのキャッシュだったとしても（頻繁に行くダンジョンなどが）入りきらない場合だと、変に書き換えを行うことになるから同一ブロックの消耗が起きる可能性がある。ゲームに合わせた容量が必須。
・Optaneの使い方
まず動画の出力用に使うなら、NVMeで十分以上足りてる場合はNVMe、NVMeでは足りない人ならOptane
Cドライブでつかうなら、空き容量を99%まで１回でも埋めたりするのは避けるべき
ゆえCドライブの空き容量を使って 動画の出力しよーとかいうのは、手動でのTrimがOptane SSDだとできないんで推奨しません
Cドライブにゲームを入れるとしても空き容量を完全なまでに埋めたりはしないようにすることがいります
（そもそもゲームをCドライブに入れる必要性はない、デフォルトでのインストール先などがCなだけで。）
推奨される空き容量は10GB〜20GBと思われる。118GBのだったら100GB以内での運用推奨
Optane Memory（32GB）のだと空き容量不足だからWindows10とかを無理やり入れるのはやめておいたほうがいい。最低でも58GB以上のが必須。
ハイバネ対策する場合はRAMは１枚でOSアップデートすませてからハイバネOFFのちの増設
仮定で話をする分
L2より悪質になったな
誰も聞いてないのに意味不明な御託を並べ立ててたキチガイかな？
同種、同系列のなんかだろ
自分が気づいてしまった真実を世界に広めたい語りたいんだろうな
そんな事より900P単体か800PでRAIDか 夏ナスを前に迷うわ
あとarkに買いに行こうと思ったらwebで在庫切れ
クレカが使えないのが難点かな
OSは280で足りてるけど、ゲームが480GBじゃ足りん。
前に使ってた750pの1.2TBをゲームドライブにしてる
システム 900P480GB
ゲーム 750p1.2TB
データ ST10000VN0004+optane32GB
もうコンシューマー向けの1.5TB版もアナウンスされてなかったっけ？
どっちにしろ出てくるのに5年もかからんと思うよ
ttps://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-optane-800p&num=1 NVMe単体の方が圧倒的に快適だった（当たり前）
750の1.2TBなり960 Proの2TBを買えばいいんだよ
HDDに沢山ファイル入ってるならフォルダアクセスのレスポンスが圧倒的向上するし、
32GBもあるならその範囲がかなり広がる
2TB程度で良いならSSDだろうが、
10TBのSSDなんて現実的な値段じゃないからな
馬鹿でも分かるだろそんなの
個人輸入すれば？
俺はそうしたよ
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1116637.html ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1116/637/opt3_s.jpg ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1116/637/opt4_s.jpg どのマシンも22GBくらいしか食ってねーや…58GBいこうかな
58で足りそう
480GB版(実容量446GB)にWindows10とダミーデータを入れて
空き容量を17GBまで減らした状態でCDMをデータサイズ16GBで
やってみたけど、ダミーデータなしで空きが400GBくらいあった時と
ベンチスコアがほとんど同じだったw
かわいいよオプたん、ハァハァハァ
当たり前だけど普段づかいじゃ体感差まったくないな
後は発熱具合だけが気になる
スロット余ってるならkyroM.2着けときゃ良い
なんか微妙
書き込み耐性も桁違いに高いってわけでもないし
> 総ライト容量は365TBWで、これは3D NANDを採用するM.2 SSD「SSD 760p」（512GBモデルで288TBW）を上回る。
気になって調べたら、最近のノートってM.2スロット3つとかあるんだな
マヨラーみたいな頭の悪さ
桁外れな速度ってもうPCI-Ex2限界値近いじゃん
勘違いしてたM.2はx4までいけたな
ってことはまだ半分か
発熱凄そう
同じドライブにしても何の問題もない
最大負荷で65度ぐらい
グラボの近くにスロットがあるんで、もしかしたら排熱悪いせいで若干温度高くなってるかも
なんだか気持ち悪く感じるw
ノートとかタブでも使えそう？
マジか。やっぱOS入れるにはオプなんだな。
1.5TB版早く出ないかな
いい加減ゲームドライブを750Pから換えたい
大して落ちないならPS4に入れてみたい
有意差が無い割りにまだまだ割高すぎる
今までは960 pro 1TB 2枚入れてたけど、システムドライブ空きまくりで勿体なかったので。
NVMeをSATAに変換ってできるの？
NVMeのM.2SSDと比較するのがおかしいんだよ
裸族のインナー for M.2って奴
これSSD接続のM.2しか無理だよ
悪質だな、これ。間違って買う人もいるだろ。
ttp://www.century.co.jp/products/crin25m2.html ※NGFF M-KeyのM.2 SSDには対応しておりません。
※ｍSATA、mini-PCleタイプのSSDは接続できません。
※NVMeタイプのSSDには対応しません。
書いてある
ttp://www.century.co.jp/products/crin25m2.html ※NGFF M-KeyのM.2 SSDには対応しておりません。
※ｍSATA、mini-PCleタイプのSSDは接続できません。
※NVMeタイプのSSDには対応しません。
※NVMeタイプのSSDには対応しません。ってちゃんと書いてあるぞ
ttps://gyazo.com/d33fdfcd4f2f30f2de5632bcb86ae02f ちゃんと見ないで書いてない悪質だあってただのキチガイクレーマーじゃん
イラッとくるから気持ちはわかる
もう買っちゃったかもしれないけど、お金あるなら分けた方がいいぞ。
C に全部入れちゃうとバックアップ取るの大変だし、C だけバックアップで復旧させるとき速い。
OSとアプリに118GBの800Pでゲームクライアント用にTLCのSATA SSDの1Tとかがコスパ良いね
P2Pでもしてんの？
おでの認識不足でやっちまったのけ？
PCIe排他使用の所に挿してるとか言う理由に一票
参照
返信どうもです。久しぶりにクリーンインストールしたかったので整理整頓もかねて800p118GB注文しました。
つーかそういう使い方こそOptaneの長所がいきるのでは？
トントントン
家出から帰ってきた
・上段のM.2スロットとU.2端子は排他利用
くそがぁ・・・
X299をIYHするチャンスですね
未だに蒸気機関車（NAND）使ってる奴とは話が合わないな
ttps://www.anandtech.com/show/12562/intel-previews-optane-enterprise-m2-ssd M.2でx4で7チャンネルコントローラのコンシューマ版も
確実に来ちゃうねこれは
涙を流すことになるのか
そうすりゃASUSのx16で4枚挿せるカードのカバー取っ払ってM.2→U.2変換使えば
900Pを4台使えるのに
理想はOSとアプリ用に240GBのU.2とゲームクライアント用に960GBのU.2だわ
てか960GBや1.5Tはいつ出るの？
ttps://corriente.top/amazon-app-international-shopping/ BIOSからも問題なく見える
キャッシュとしてのオプテインメモリーの機能を使いたいならAMD環境では無理。理由はインテルの一部のマザーボードのみに解禁されてる機能だから
意味不明
L2切ってる分をインテル自身で足してるだけのゴミなのは本当だがな
おぷたんポンコツだと思ったら俺がポンコツだったよ
また忘れたら嫌だから誰か↓テンプレにして
Q.
Optaneを有効にしたままストレージをフォーマットしちゃってもう一度Optaneを有効にしようとしたら出来なくてOptaneメモリがデバイスマネージャーからも消えたままになったのだが？
UEFI BIOSやIntel SSD Toolbox、IntelRSTソフトウェアから見えてるのにWindows上では使えないし見えないのだが？
A.
UEFI BIOS上の「Intel Rapid Storage Technology」の項目を選択、ストレージの中からOptaneメモリを選択して「non-Optane」にする
状態が「non-RAID」になればOK
Windows上で使える状態になったら一度低レベルフォーマットすると良い
ログインしたらプロファイルが壊れたとかなんとか出たけど
最近は安定してる。あれはなんだったんだろう
マシンはT320ってちょい古鯖で6TB×6＋optane32GB×2のパリティ
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 845.720 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 264.609 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 8.132 MB/s [ 1985.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 39.730 MB/s [ 9699.7 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 8.286 MB/s [ 2022.9 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 76.286 MB/s [ 18624.5 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 0.747 MB/s [ 182.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 10.928 MB/s [ 2668.0 IOPS]
通常コピーで200MB/s、ネットワーク越しで115MB/sの実測値でひとまず満足
あとはoptaneの寿命の長さに期待
【CPU】(8th Generation) Core i3 8100
【M/B】Z370N WIFI
【Mem】DDR4 8GB 1枚
【HDD】HGST SATA150 40GB（秋葉原で買ってきたジャンク品）
【Optane】Optaneメモリ 32GB
BIOSやドライバ関係はZ370N WIFIのサポートページにある最新のものを使用（おおよそ2018/3/27更新のもの）
というか1月ぐらいにやったときの最新ドライバだと、こういう古いHDD使うとBSoDするという不具合にぶち当たる（このHDDだけと相性悪いのかどうかは不明）
そのせいで一度失敗した
before
ttp://i.imgur.com/qU0szRv.png after
ttp://i.imgur.com/AM7vY2P.png Optaneメモリのツールの有効化中のこの画面好き
ttp://i.imgur.com/u3NsZpR.png ttp://i.imgur.com/6x5GabJ.png このへんは？
ttps://pcrepair.w-pickup.com/post-6278/ すまんこっちだった
ttps://shiroyuki-mot-says.blogspot.jp/2018/04/windows-trouble-on-user-profile-201804.html 16じゃなくて32買っておけばRAIDでもっと苦しめた、いや楽しめたのに...
ありがとう。おぷたん無罪だった
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1118909.html 118GBが税込24,980円、58GBが税込13,380円
IntelのHDDキャッシュ「Optaneメモリー」がセール中、税込3,980円から
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1118903.html 使用感レポよろ！
再インスコする意味が分からん
普通はクローンするでしょ
速度も寿命もOptane Memoryを加えただけの変化が当然期待できるけど
OSが読み書きするデータを溜めておくOptaneと
コントローラが使うSSD管理用のメタデータを置くDRAMは
動作が違うから代替にはならない
低価格が利点のDRAMレス機に何千円も追加投資するのは
個人的には「無し」
クローンだと新規インスコより遅くなるのかな？
昔はブロックサイズとかなんとかの話があったけど、
今はクリーンインスコによりOSが軽くなる恩恵のほうがでかそう
両方そろえて並べろとしかw
SSD側を考えても多少WA値が下がるだけでほとんど恩恵ないわな。
というかシーケンシャルアクセスだと性能下がりそうｗ
アホ
容量 58 GB 118 GB
フォームファクタ M.2 2280 (22×80mm/B+M Key)
インターフェイス PCI Express 3.0 x2
プロトコル NVMe
記録素子 3D XPoint
800Pはイミフ
現時点のコントローラーだとM.2に挿すSSDは800Pみたいな中途半端なものになるのかな
900PのランダムQD1のIOPSってどれくらいなんだろう？
前から載ってるよ
960Pro（NVMe・MLC）
4KBランダム（QD1）
読み出し 14,000 IOPS
書き込み 50,000 IOPS
850Evo（SATA・TLC）
4KBランダム(QD1)
読み出し 10,000 IOPS
書き込み 40,000 IOPS
900Pはこんな感じ
4KBランダム(QD1)
読み出し 105,000 IOPS
書き込み 100,000 IOPS
全く同じこと気になってて自分が書き込んだと錯覚するレベルだったわｗ
実用上QD1アクセスはけっこう多いしそれを考えるとやっぱり圧倒的だよなあ。
全く同じこと気になってて自分が書き込んだと錯覚するレベルだったわｗ
実用上QD1アクセスはけっこう多いしそれを考えるとやっぱり圧倒的だよなあ。800Pの値も気になるところだわ。
システム要件は、kabylake以降のCPUとz270系以降のマザーボードが必須なの？
本家のサポート情報見てもよくわからん。
OSとアプリだけだから118GBもあれば十分
OSとアプリだからランダム命でシーケンシャルなんてどうでも良い
安いほうが良い
※ここ結構重要※
無駄にケーブル這わせたくない
PCIExスロット無駄に使いたくない
って人だと900Pより800Pの方が良いってなる
あと900Pの480GBってU.2ないじゃん
800PはただのNVMe SSDだからNVMe SSDが使えるハードならどれでも使える
R42SっというのがあってM.2からPCIeに引っ張り出す
240GBだと心許ないから480GBの900PをITXで組む時に使う、スロットに固定しなくても済むしね
M1とか古いフラクタルのmini-ITXケースで使っている
M1に2700x、quadroP600、NH-C14S、14cmファンx2、12cmファンなどなどで、まあいっぱいイッパイ
※ここ結構重要※
ケースに隙間部分があってはならない
狭いところにハイエンドパーツを組み込みたい
負荷分散にもなってなおよい。
ありがとう。そうか前から載ってたのかw
970 Pro は R15,000. W50,000なので
900Pのほうがまだまだ圧倒的だな
（先日買ったばかりで後悔することにならなくてよかった）
センチュリーから、M.2対応SSDを2.5インチSSD化できるアダプター「裸族のインナー for M.2」（型番：CRIN25M2）が発売された。
M.2対応SSDを2.5インチSSD化できるアダプタ「裸族のインナー for M.2」
この製品は、M.2（NGFF）SSDを2.5インチSATA HDDサイズに変換するアダプター。インターフェースはSATA（6Gbps）で、
SSDのサイズはNGFF 2230/2242/2260/2280に対応している。
変換基板のネジ穴位置は2.5インチHDDに準拠しているため、M.2（NGFF）SSDを一般的なノートPCなどに組み込んで使用できるほか、
センチュリーの外部ストレージ「裸族のお立ち台」シリーズや「これdo台」シリーズにも組み込んで使用できる。
対応SSDがSATA接続のM.2だからゴミだよそれ
何故Optaneスレに書き込んだのか分からんな
PCIe接続のM.2をSATAに変換できるアダプタなんてそもそも実現可能なのか？
M.2ってPCIE接続のNVMeだけじゃなくSATA規格のM.2もあるんだよ
のアダプターはSATA規格のSATA M.2を2.5インチのSATA SSDにするだけの物
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01D6H03G4/ 900Pをスロットが足りない時にどうするか、という時にコレでググる
M.2 Key M to PCIe x4 Extender Cable Adapter, R42S,Stable PCIe Gen3 8Gbps
作りがしっかりしているからオヌヌメ
Thunderbolt 3にするのはこの前見たけど、
あれはサンボるがPCIeベースの規格なので簡単にできたんだろう。
U.2
TB3 のってこれ？端子余ってるから使えるなら買ってみたい。
ttps://www.amazon.com/dp/B07BWJBTW1/ ttps://www.tomshardware.com/news/intel-optane-905p-ssd-3dxpoint,36974.html ( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
ダメだろうがな
一体何年先になるのか
ノートPC用に80mm期待してたのに110mmじゃ換装は無理か・・・
intelが(長期的にでも)儲かる見込みがあると思ってるから新製品が出るんだろう
開発費は回収できてないにしても現状でも製品単体で黒字なんだろうか？
違う。PCM系。
寧ろPCIeにオプション規格が欲しいのに
HBC用のアレ流用でも良いからなんとかレイテンシと帯域をだな
itx でスロットが足りない場合とかもあるし。
どうにかしてUSB付けする方がマシだな
3.2で20Gbpsいけるらしいし、3.1でも10Gbpsあるし
メモリキャッシュはいらんということかな
えらい意欲的だな
どっちみち史上初の民生向けNVMだから買うけど
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0501/261314 750もONにできないからPCI-Eに挿すタイプは無理なのかと勝手に思ってた
コスパはNANDだけど性能はOptaneだろ。どう考えても。
コスパ最強が性能最強だったらみんなそれしか買わん。
Optaneで一般ユーザー向けのNVMe SSDである900Pシリーズが出てから
もう半年くらい経ってるぞ？
性能にしても900Pとマトモに張り合えるNANDフラッシュのSSDなんて
そうそうないと思うけどな
シーケンシャル速度は負けてるけど
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org523356.jpg ってかHDDの速度しか出ていないってんで、色々調べて検証した結果
フォーマットがReFSじゃないと記憶域階層がまともに機能しなくなったみたいだ
Win10をbuild1703に戻してReFSで作り直したらbuild1803でも速度が出るようになった
元々サーバー用途の機能だからしょうがないね
上位でなくて後継なら容量単価半減でウハウハになったりするんだろうか？
SSDなら2枚刺しもできるしraidも組める
「インターフェイスはPCI-Express3.0（x4/NVMe）」とあるな
NVMeは接続規格であって接続方式ではないぞ
M.2 → フォームファクタ（形状）
シーケンシャルライト時の消費電力が16Wあったりで
M.2スロットに挿すのは物理的に無理なんじゃないかな
膨らんでるのは中にヒートシンクがあって、先端の穴から風が入って取り付けフラケット側に抜ける構造。
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0501/261314/attachment/optane_905_800x600 ttps://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-ssd-900p-3d-xpoint,5292.html HYPER M.2 X16 CARDと480GBのU.2を2台使ってRAID0かなー
905Pって普通にRAID組めるよね？
110mmは問題ないかな〜
3スロット中２スロットが110mm使えるし
問題は両面実装で冷やせるのかな？の方でない？
ttps://images.anandtech.com/doci/12562/imgp0710_678x452.jpg ttps://images.anandtech.com/doci/12562/imgp0713.jpg らしいが
905Pも同じラインナップだろうか？
U2はそのままでいいけど
どっちにしてもホットスワップぐらいできないんじゃ話しにならない
データを保存する場所なのに、なんで固定して使うことが前提なのｗ
こりゃ大規模規格改定だな
SSDPE21D480GAX1
SSDPE21D480GAM3
900P U.2 はこんな感じだから、両方あるみたいだね。
SSDPE21D280GASX Star Citizen Promotional Single Pack, U.2 to SFF 8643 Adapter Cable
SSDPE21D280GASM Star Citizen Promotional Single Pack, U.2 to M.2 Adapter Cable
SSDPE21D280GAM3 Retail Single Pack, U.2 to M.2 Adapter Cable
SSDPE21D280GAX1 Retail Single Pack, U.2 to SFF 8643 Adapter Cable
Windows To Goみたく環境そのまま持ち運べるのに…と思う。
クラウドの同期はデータしか対象じゃないから片手落ち。
稼動中のpcにpcieのtvチューナーカード挿したらショートしてpcがシャットダウンしたな。
その後そのpcieが使えなくなったわけなんだが今のままだとハードルは高そうだ。
誰でもできる阿呆の仕事にそんな金払えるか！SATAケーブル1本と同じ値段で売れよ。
ホットスワップ未対応でケーブルも高いでは
このままでは高級オーディオと同じ運命をたどる。
NVMEが一部の選民のためのアイテムではなく
阿呆でも気軽に使えるようにするのはメーカーの責任だろう？
そりゃ固定して使うからじゃね
HDDでさえ使わないのに
何のためにPC使ってんだｗ
だったらコネクタに半田付けでもしてなｗ
アホはお前だろ
TB換算で8760TBまでは書き込み出来るって事だ
そこからどの位の容量のRAWを編集するのかで逆算するんだ
もっと言うとメモリ128GB積んでRAMDISKにすれば良いんじゃね？って思う
ウィンドーズOSをインストゥールするときにメモリー容量分をページファイル保存する仕様だが
確保するのはこういったSSDの寿命を削るためにやっている
プリインストール機に対して自社OSを売るための陰謀
むしろそういう用途では性能上がりますよってIntel自体が宣伝してたような
5110〜8760TBWだから1日1TB書き込んでも十数年から20年以上もつ計算になる
寿命の心配はまず不要かと
日本語読めんのか
俺の方がお前に対して何言ってんだこいつ なんだが・・・
5110日や8760日を年換算してみれば分かるよ
まずANS9010のようなハード系RAMDISKでもSATAの時点で負け確定だし
ソフトは言わずもがなだ。
ストライプしたら売りの一つであるQD1の速さがNAND並みの遅さになるんだが…
ttps://www.nabe-intl.co.jp/takeruboost/optane-ssdとnvme-ramdiskの比較/ OptaneでもRAMDISKと比べると圧倒的に遅いけど
RAMDISKの致命点はその分メモリーがなくなる
メモリーはメモリーのために使うのであってストレージとして流用するための物ではない。
RAMDISKが早いから使うんだったらCPUのL1キャッシュをストレージ代わりに使ってみろよ？んっ？
ベンカスは、ベンチが早い＝偉いって思想の根底自体を改める必要があるね。
思いっきりOptane SSDにもブーメランな気が…
メモリが余ってりゃ別に何に使おうが問題ないじゃん
何青筋立てて勝手にぶち切れてるんだ？
って言われてもなww
は8GBくらいしかないんだろ
昔RAMDISK使って不安定＆メモリリークがどうにもならなくなってクリーンインスコしてから使ってないなー
そんな俺は次の8コア＋Z390でivyちゃんから一新して900P載せる予定が待ち遠しい
905Pにはしないの？
900Pからちょっとだけ性能上がってるみたいだよ
OSと細かいツールとメインでやるゲームで使う程度の用途だから280GBの予定なんだよね
905P出た時おって思ったけどさすがにちょっと高すぎるし480GBはU.2だけだしなぁって感じ
俺の用途じゃ900Pでも体感出来るか怪しいけど1回位は自分で使ってみないとね
自然消滅しそうだな
キャッシュでわざわざI/Oに下駄履かしたところで早く見えるだけで
実際に早くする目的なら本体をSSDだけで使うほうがよっぽど早いし。
クレカで買い物すればその場で金を払わなくて済む。
それは結論を先に延ばす人間の浅知恵だ・・・
俺もゲームで小容量SSDが必要だと思ったが
280GBを実際に使う予定だとすると
280GBをそのまま丸ごと使うより480GBをオーバープロビジョンして280化。
そしてそれを2台以上用意して、1週間ごとのデフラグ感覚でセキュアイレースしながら
交互に交換して使う。これが最強の手筋だ。
お前はそれで良いんだろ
お前と違う用途だからHDD使うし、
キャッシュで速くしたいという需要もあるだけ
うちのNASは48T積んでるしSSDなんかキャッシュぐらいにしか使えない
大容量も不可だな
んなもんSD使うたらしまいやん。なんで使えない前提があるのかわからない。買えばいいだけので。￥
NASで48Tとか自慢してるやつも、自慢するのなら48TもSD買えないからキャッシュ用途ぐらいにしか使えないって
結論に持っていくのではなく、48TをHDかSD選べる状況があって、HDを48TにしてSDをキャッシュ用途にした理由がなければならない。
だから俺ストレージ容量で自慢したことないでしょ？量より質なのよ。わかる？
って結論を認めているのであれば
ストレージ大容量を必要とするワークロードを見直すべきだ。
ツイッターのフォロワ−数をドラゴンボールの戦闘力感覚で自慢している奴は
数が多いことでの危険が起きる確率は数が多いことによってカバーできない。
やはり浅知恵である・・・
SDってSDメモリーカードのことか？
SSDのことを指して言ってるつもりなら用語は正しく使えよ
まあそれを差し引いても何を言いたいのか全く理解できんけどなｗ
「分かってる俺スゲー」感出してるつもりなんだろうけど
基本的な用語もマトモに使えない時点でアホ丸出し
PCに自分を合わせるとか本末転倒だろw
つかそもそもNASでLAN越しに1Gbase-Tでしかやり取りしないのにSSD使うメリットって何よ？
一応静音とか低消費電力とかのメリットはあるな
あと10GbEの高速NASなら速度もか
とはいえ倉庫用途で容量が必要だからHDDを選んでるのに「量より質なのよ。わかる？」とか
分かってねーのはお前だろって感じだがｗ
どうもOptaneスレは最近変なキチガイが住み着いてるな
前後の文脈で混乱するが
普通そう思うわな
この話が通じない馬鹿さが笑える
お前の持論はお前のPCでしか通用しないんだよ
浅知恵ってのはお前そのもの
期待は掛けられない
900Pだけど10℃以上860EVOより高い
やっぱ熱いのかありがとう
負荷かけてもあまり上がらない気がするなあ
筺体内エアフローのみ 41℃
12CMファン（1000rpm）直付け 38℃
コンパクトケースなのでファンを直付けしてもあまり温度が下がらない。
温度自体はNANDフラッシュのSSDなんかと比べて高いほうなのか？
ttps://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_10-windows_install/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3/da7e9993-c712-4392-af0c-90c826060450 おぷたんは
大丈夫なの？
Win10 RS4で８００P+Optane Memory32GB環境は問題ないｗ
速いのでアップデートも苦にならないわ。
950 proは70℃超えで壊れた
900Pは45-50℃で安定運用
今の6thddにメモリーを使おうかなと思ったんだが、調べても出てこないんだ。
Optane SSDはNVMeのSSDというだけでしかないからOptane Memory Readyのマザーボード使ってるならもちろん併用可。
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org524961.jpg こんな感じで共存可能だよ
逝ってきます
って事は年末には7nm物が出るんかな？
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0540/id=74156/ Z370 AORUS ULTRA GAMING WIFI-OP
CPUもおぷたそメモリーとセット販売始まったよね
これ基板に組み込んであるの？
M.2に差してあるだけなら無意味だし、いらんよね
見た目はM.2に指して専用のステッカー？ヒートシンク？を取り付けてあるっぽいけどどうなんだろ
つ800/900P
ttp://ascii.jp/elem/000/000/612/612830/ これで十分じゃん。
なんかあったときにデータがどうなるかわからんから不安。
おぷたそメモリーは特に設定がややこしいし。
900Pこそが至高。
予算があれば900Pがベストチョイスなのは間違いない
今だと905Pになるかな
しかし960GBで十数万コースでしょ？
さすがに手が出せないなこれは・・・
某外資系pcメーカーが組み立て過程だかでエラー吐いて解決できず
お手上げ状態に陥り、もうずっと受注止まってたな。
900/905Pはシステムドライブでしょ
SRTは大容量HDDドライブのキャッシュ
相変わらず有用性理解してないのが馬鹿晒してて笑える
大容量HDD自体が不要なら、900P一本で済むだろって話だよ
俺も900P 480GB一本でHDDは内蔵していない
3行目に反応したなら安価付けんかった俺が悪いな
すまんね
3行目は宛て
少し前に発熱の話題出てたから、CrystalDiskMark回して確認してみたけど、
室温25℃で起動直後46℃、CDM回して47℃
AICのせいもあると思うけど、M.2のM8PeGのときよりは発熱少ないな
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526178162/ ただ480はちょっと少ないので905Pに買い換え予定
本当は2TBあれば持ってるの全部ぶっ込めるんだが...
徐々に出して毎回買い換えさせる作戦か？
てかU.2なら貯まってもM.2変換とかで複数使えるけどAIOだとスロット無いから複数有っても箪笥の肥やしになるだけなんだよなぁ
TB3挟んで外付けとかにできるかな？
ttps://www.akitio.com/expansion/thunder3-pcie-box こんな奴で。
デイジーチェーンできるから2TB出たら合わせて1.5TB外付けできる
ただ一個37000円する...がNANDの単価なら割あわないけど今のOptane価格ならギリギリ選択肢になるね
昔ならいざしらず、今のマザーボードは何処のコネクタにメモリキャッシュを付けても実は速度的にCPUキャッシュの代替を実現する。
何だ上の流れは？誤魔化してるつもりか？
キャッシュどころか外部GPUがUSBにすらつくご時世だ
実に不愉快
脳内妄想ならほかでやれキチガイ
自作始めたばかりの初心者でもお前みたいな勘違いしねーからｗ
それも分かって言ってるから
所詮、自作自演工作員なんて殆どがアホでイジメ飽きてる
それでもやると言うなら論理的にどうぞ
ttp://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdfcdabbdae7d3e6d0e0d7f183be8ea8cda895a583f0cdfd&l=jp ※L1って出てるのがL1とL2の総帯域がほぼ同じなんで、そこをまとめて見てるようで、
L2と出てるのがL3の帯域っぽい。
ちなみに起動ディスクは900P 280GB。
「キャッシュメモリ層のレイテンシを1とすると、主記憶層ではレイテンシが10倍になる。
(中略)
このNANDフラッシュメモリに対してレイテンシを1,000分の1と縮め、主記憶層のすぐ下の層にふさわしい性能をアピールしたのが3D Xpoint技術だと言える。」
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1016877.html まさかこの説明の「NAND対してのOptaneはメモリに対するキャッシュみたいなもん」
を勘違いしてるのか？ｗ
つっても初心者でもまともに日本語出来りゃそんな勘違いしないし、比喩による関連から現実での同一性を見出すあたり統合失調症の症状だな
いくら板が過疎っているからと言っても、ネタとしては面白くないし。
いやどう考えてもマj(ry
基地外収容所。
Socket7最速のK6-IIIE＋-550MHzが現わる
2000年12月27日 23時43分
K6-IIIE+-550MHz
“Socket7”(または“Super7”)用のCPUとしては最速となるK6-IIIE＋-550MHzがアキバに登場した。Socket370／SocketA全盛の今にあって、
2世代前のアーキテクチャ用CPUだ。
電圧はコアが2.0V、I/Oが3.3Vと、従来から販売されているK6-2＋やK6-IIIと同じ。このコア2.0V仕様のK6シリーズは
AMDいわく“モバイル用”で、“E”は“Embedded Processor”の略となっている。
なお、K6-IIIでは2次キャッシュをオンダイで256KB搭載し、マザーボードによっては基板上に実装する2次キャッシュ用SRAMを“3次キャッシュ”として使えるのが特徴と言えよう。
socket7 はオワコン
オワコンを切り捨てるのは常道
スレ違いになるが、足回りがSlot 1とSocket 7では違い過ぎたから
K6がいくらクロック上げようと、Pentium IIの233MHzにも及ばない
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526279260/ 世界は好況、韓国だけ景気後退の兆候
主要国の景気回復が続く一方で、唯一韓国は景気後退の兆しがはっきりしてきている。
経済協力開発機構（OECD）によると、OECD加盟国の景気先行指数の平均は2016年4月の99.51を底として上昇し、今年2月には100.12を記録した。
昨年4月に100を超え、最近まで100.1〜100.2で推移しながら、緩やかに上昇している。
OECDの景気先行指数は業況、在庫量、長期・短期金利など6つの要素に基づき、6−9カ月後の景気動向を予測する指標であり、基準値の100を超えれば景気拡大、100以下であれば景気後退を意味する。
景気先行指数は外国人が韓国株に投資を行う際の主な参考指標になるため、外国人の資金動向と密接な相関関係を示す。
米日など先進国の経済は、世界的な景気回復の流れに沿い、持続的に改善している。これに対し、韓国経済は世界景気の回復に乗り遅れ、後退している。
今年2月の韓国の景気先行指数は前日を0.083下回る99.764だった。昨年5月以降、10カ月連続で下落している。
これは2011年の11カ月連続下落以降で最長だ。2月の景気先行指数は14年8月（99.691）以降42カ月間で最低だった。
韓国だけが景気後退局面に入った兆候は、韓国統計庁が集計している景気先行指数の循環変動値にも表れている。同指標は昨年7月の101.2から今年3月には100.4を記録した。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/05/14/2018051400734.html 快適
でも夏が怖いんだが・・・
そんなに熱いのか
お茶やコーヒーがぶ飲みで
明らかにNANDに比べて熱くならない
起動時の温度が室温+20℃ぐらいだけど、そこからほとんど上がらない
2Tとかフルサイズのpciexカードになりそう
CPUのキャッシュにするならオプタンでもレイテンシが遅すぎるだろ
DRAMのサブと言うのならわからんでもない
言論の自由が無くなったねﾂｰﾁｬﾝも
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1122473.html ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1122/473/opt2_s.jpg ttps://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-ssd-905p,5600-2.html こうなると900Pは微妙だなぁ・・・・・
光らないのがメリットなくらいか
7nmが出るまで我慢や
Optaneは20nmだと思ったから7nmなんて何時になるか・・・
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1075684.html Fuze Drive Plus なら 1TB + RAM 4GB。
難しい価格だなぁ
AICかU2かによっても違うし
それだけのリソース提供してどれだけ快適になるんだろうな
結局、SSDとHDD使い分けるのと変わるんかな
振り分けを自動でやるってだけでないの
日本は全然だが
エルミタでやってたよ。
ttp://www.gdm.or.jp/review/2018/0509/261610 興味はあるけどソフト買っても am4 しか使えないのかな？
P4800X以外意味ないんじゃん！
QD4くらいまでなら割とあり得るし4割ほども差があるなら大きいよなあ。
ReFSが使えなくなって全然Optaneメモリが効かないし、今更2012r2に戻りたくないし
でもチップセットB350だったな、Fuse買わなあかんか
比較してる対象が容量違わなくね？
グラフだよね？
別にランダムはごく小容量でなければ基本的に速度変わらんしな。
効果はあるけど容量とか制限はいろいろあるぞ注意しろ
お前の実力じゃないからな、勘違いするなよ
動作比較
小学生の娘がトイレから戻らず、探したら知らないおっさんが娘のマンコいじくり回してた( ﾟдﾟ)
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526733455/ 神奈川県相模原市にて、小学1年生の女児が、飲食店のトイレで性犯罪に巻き込まれるという、衝撃的な事件が報じられた。
インターネット上では、怒りの声が相次いでいる。
■家族で外食を楽しんでいた最中に…
今年4月、神奈川県相模原市内の飲食店にて、小学1年生の女児が家族と食事をしている中、お手洗いへと席を立った。しかし、その後女児はなかなか席に戻ってこない。
不審に思った父親が様子を見に行くと…見知らぬ男が、女児の下半身を触るなどわいせつな行為に及んでいたという。
報道によると、男はすぐに現場から逃走、被害に遭った女児は、治療に3ヶ月を要する怪我を負ってっしまったという。
現場から逃走した男は、今月11日に入って捜査中の警官がよく似た人物を発見し、
16日に相模原市内に住む42歳無職の男が強制わいせつ傷害の容疑で逮捕された。
男は…「トイレに入ったらたまたま女の子がいたので、ムラムラしてやってしまった」と、容疑を認めているという。
ttps://sirabee.com/2018/05/18/20161629771/ 2018.5.16 18:12
６歳女児に強制わいせつ致傷の男逮捕 相模原
ttps://www.sankei.com/affairs/news/180516/afr1805160029-n1.html 飲食店トイレで小１女児に強制わいせつ致傷
ttp://www.news24.jp/articles/2018/05/17/07393255.html こうやって基地外が現れると
他の犯罪者が見て、犯罪するなら相模原
って寄ってくる悪循環なんだよ
まあ社会にはそうやって腐った部分を隔離しておくための機能が必要である以上
犯罪者と普通人の住み分けさえできてればいいということだな。
Save Money on RAM.. with Optane??
ttps://www.youtube.com/watch?v=cwy4ujt0qHM ttp://ascii.jp/limit/group/ida/elem/000/001/676/1676247/ そっと閉じました
週刊誌並みに中身空っぽだろこれ
300円がいいとこだろうに
サイズ知らないんだけど22120ぐらい？
だとITXマザー裏面のソケットにネジ止めじゃなくて厚めの熱伝導テープ留めだな
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
2.5インチモデルなら900Pにもあったよね？
そんなに驚くようなこととも思えないんだが
2.5インチでU.2じゃなくSATAモデルが追加されるとかならびっくりだけどｗ
ランダムだけでいいやろ
発熱と消費電力増やしてまでシーケンシャルにもこだわるなんてやつはほとんどいない
そして寿命は変わらんのだから
nvmeとかバックアップも面倒になるしいいところがない
iRAMとかANS-9010みたいな揮発ストレージでもそんなに伸びなかった気がするし(あれらはSATA3Gbpsだった気はするけど)。
SATAはマザー的にはSATAコントローラ経由するんでしょ？
store MIってRAIDを階層化できるのけ？
1703をデュアルブートにしてReFSでプールを作り直せば？
入荷が遅れてた2.5インチモデルがやっと入荷したって話だよね
待ってたので高いけどポチってしまいそう
「M.2(Type 2280)スロットに接続するための変換ケーブルが付属している」
容量が倍近くなったのに価値があるかな 280GBだと少々心もとない
それも900Pのときからあるんだが
そうすりゃランダムも早くできるでしょ
書き換え回数が圧倒的に足りない
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1123809.html ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1123/809/moptanessd905p25in3.jpg ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1123/809/moptanessd905p25in4.jpg 違う違うCPUとの接続の話
一番の問題点は、それやったってコンシューマーレベルじゃ儲けにならない事。
ランダムアクセス速いですって言っても今のSSDより高くで売れるわけでも無いからな。
結局少数サーバ用途にしかならない。
SATAで寿命が長ければいいってのが一般的考えだと思う・・・
そこまでして体感できないスピードを求めるのはスポーツカーにニトロ積むようなもの
ランダムアクセス速いですでOptaneって売れてるんじゃないの？
そうじゃんなきゃPM981とかのほうがシーケンシャルは速いんだからそっち買うでしょ
書き替え耐性とランダムの速さが売りなんだろ
速度だけ追求したら不便でもRAMDISK使うし
速くて耐久あるOptaneは良いよ
これってHHHLじゃ出ないんだっけ？
DDR4をクアッドチャンネルで搭載できるPCI-E 3.0 x16カード版のiRAMとか出れば話は違うんだろうけど
現状NVMe割り当て分のチップセット側がPCIe3.0*4だからなあ。
それ抜きにしても現状の大部分のマザーのチップセットが20〜24レーン程度だから絶望的に帯域が足りんよね。
PCI Express 3.0×16は片方向16GB/sしかないからシングルで十分でない？
容量的な問題ならスロット増やすだけでｗ
意外にけっこう売れると思う
値段はちょっと安いくらいでいいよ
100TBモデルとかいつまで待てばいいんだ
個人的には300TBあれば十分
全部x16すろっで統一してほしいわ見苦しいから
x16のM.2スロットなんかどうなるのかw
メインメモリの統合で満願成就かな
シリアル化、高速化は特許ヤクザのせいで進化できなかったんだっけか確か。
オプタンでnvdimmが一般化すればその筋の人間には願っても無いことだろう。
よくわかった
みんなこんなもの買うなよ
いくらNANDフラッシュよりは長寿命とはいえ書き換え寿命は大丈夫なのかね？
そこんとこちょっと気になるんだが
いつまでも何言ってんだこの馬鹿
自分もOptaneが欲しいけど高くて買えないから気が狂っちゃったんじゃない？
まあこんな電波を信じ込んでOptane買うのやーめたなんて言う馬鹿はいないだろｗ
905Pにしても、買う気になる(妥当と思える)のは10万以下だろ
インテル、ボリ杉
超高速かつ高耐久ってのが普通に店頭にあるだけで即買い案件
古くはX25-E32GBも64GBも出端は7万超だったが即買いしたしな
壊れるか、インターフェイス変わらん限り他に行く必要すら無いんだし、
これくらい安いもんだ
これってwin10じゃなくて8.1でも出来るのね
optane memoryドライバ入れられなかったけどいけた
でもディスクのキャッシュの筈なのにCPUが直接管理してるんだよ
それにキッチリ反論してみなよ
なんでかいきなり荒らし扱いなので責任持ってもらおうかな？
お前にも答えてもらおうかな？
ssdのキャッシュって一体どんなもの？
そんなものがあるのか？
Windowsとデバイスドライバが管理しているのでは？
デバイスドライバになんの関係が
Opteneの人はサクサク進むんかな
アプデすることの目的は最強体験のためだから
そうじゃないようなゴミを追加するだけの作業はリソースの無駄。
X-25Eが出た頃はまだANS-9010を複数枚並べてたよ
まぁインテルに文句はあるけども、905P AIC買ってまった、意外に安かった
最近は発売日が一番安いから困ったもんです
比較して、おぷタンはランダムでもANS超えた感じする？
ベンチというか体感でいいので答えていただければ
X25-E一強の時代はかなり長かったな。
自社コンで自社NANDでSLCの全ての条件を満たす物を
どこも出してこなかったから、買った後も絶対負けることが無いって流れを簡単に予想できた。
今となっては完全オワコンピュータだけどね。
今思えばHGSTがSSD400S出したのは歴史に残る最強の奇跡だ
インテル自社コンで自社NANDでSLCで大容量。
見た瞬間失禁して速攻で押さえたわ。
ANSはただの色物だろ。ベンチメークで言えばそうだな
最低これ↓ぐらいはほしいよな
ttp://img.2chan.tv/s/yccp180530002742.png Lightning ultra gen2が最強。
micronのP320Hも最強。
そう、俺がベンチメークを晒せば最強の証明になり
スレの雑魚どもを叩き潰すことができてしまう。
しかし俺はそれでいいのか、と自問自答していたので
今までベンチメークは晒さずにいた。
最強で雑魚潰したところで経験値効率が低いからだ。
Optaneの方がよほど速い
衝撃という点ではANS、iRAMだったけど
ひとつの考慮の点であってBBUがリチウムイオンだった時代はずっと電源入れるひつようがあった
スーパー卍キャパシタになってからはその問題もなくなったが、はじめからわざわざリチウムイオンなんて
環境負荷物質使わずにキャパシタにしとけよって感じｗ
ストレージを買ったのではなくキャッシュで使うってゆう目的のために買ったからだ
オプタンヌもそうだが、現物買ってそれを何に使うか、どうやって運用するか
って目的を考えると、ストレージだからデータの保存が目的となる
だったらpci-eやm2に固定して使う方法は筋が通らないわけだ。
HDDを固定する目的は振動を防止するためであって、やはり取り外しできるほうが運用方法として便利だし上位互換。
じゃあSSDも固定する必要がない。固定して使うssdは固定して使う用途のためにあるのであって
ホットスワップのほうが便利で上位互換なのに、SDは固定で使う利点がない。
固定するハードを選ぶのは、道具を使うのではなく道具に使われている現状といえよう。
インテルSDってキャッシュ用ソフトって別売りで定価で買ったら糞高いよ。俺は体験版何度も入れてるけどね。
その点、fusion-ioならキャッシュとして使う場合、ソフトもハードもコミコミでこの汚値段だからな。
つまり何がいいたいかというと
用途ありきで目的のために手段を買う。
オプタンヌと現代ユーザはその部分が抜けているね。
持ち運ぶという発想が時代遅れ
銀行ＶＳ自宅保管の信頼性を比較してるような物だね
人が集めているデータも同じで、皆が皆、綺麗なデータだけを送受信しているわけではないｗ
あくまで俺はオンラインストレージにデータを預けるべきではないとの姿勢を持つ。
銀行に金を預ける例えで逝けば
銀行が強盗されたり倒産しても客は金を返してもらえる。
でもオンラインストレージは壊れたら返ってくる保証ないし
運営資金足りないから後から値段吊り上げて、従わない客のデータは消していくとか平気でやってくる
それだけで自宅保管のほうがよっぽど最強高速安全安定なことがわかる。
悔しかったら銀行並みの責任能力と国家級の補償を付けて商売やりな。
オンラインストレージは客のPCより信頼性高いって？ノンノン客のPCのがよっぽど強いわｗ
それなら同意できるね。でもDASのがコスパ安くて済むからDASで十分。
ナスなんか中途な物使ってもネットワーク機器で阿呆みたいに金かかるからな。
６歳女児とセックスし、動画を撮影した３５歳男を逮捕
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527470047/ 県警少年課は28日、強制わいせつ、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで宇都宮市、会社員男（35）を逮捕した。
逮捕容疑は2016年３月20日ごろ、居宅で、県内在住、当時６歳の少女が13歳未満であること知りながら、
わいせつな行為をし、また18歳未満の児童であることを知りながら、児童ポルノを製造した疑い。
強制わいせつと児童ポルノ製造容疑で男逮捕 県警
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20180528/3069064 でもぶっ壊れる確率なんかどうでもよくて
ぶっ壊れたら、どう落とし前を付けるのかが重要。
だから銀行は安心して金を預けられるし、ストレージ系にデータ渡すのは信用できない。ってわけよ。
私は確率が最重要で大事だったら複数のクラウドでバックアップとるわ
単一でもクラウドはクラウドでバックアップは取られてるけどね
隕石の１つや2つでデータがぶっ飛んだりは確率上あり得ないレベルに小数点以下だわな
論破も何も長文君湧いてるなぁで全く読んでもないから
論破もクソもねーんだよｗ
国が払うわけでそれは盲目的に国を信用してるのと同じ
それと
>そう、俺がベンチメークを晒せば最強の証明になり
>スレの雑魚どもを叩き潰すことができてしまう
ベンチメークってなに？ｗｗｗ
ご自慢のベンチメーク晒して叩き潰してよ
見たい
あと自宅保管リスクの方が…
テメェで落とし前つけるのは興味深いが
そしてベンチメークさんはベンチメーク出すのか出さないのか
（ ・∀・） ベンチメークwktk
（ ∪ ∪
と＿_）__）
||ﾆﾆ（# ） .ニﾆ||
||＿_( ）. ＿__|| ベンチメーク中？
/三 （ ）三三/|
|| し￣し′ ||
※まさかみたいな雑魚のことじゃないよね？
ttps://www.anandtech.com/show/12828/intel-launches-optane-dimms-up-to-512gb-apache-pass-is-here クーラー変えて風当たるようにしたら35℃まで下がった
M.2？
>
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1124844.html ttps://www.anandtech.com/show/12041/intel-to-launch-3d-xpoint-dimms-in-2h-2018 やっと去年アナウンスしていたOptane 本命の 3DXPoint のDimmタイプOptaneのサンプルがきたね
>Optane DCは現在サンプル出荷中で、年内には限られたメーカーに出荷する予定。
>2019年には本格的に展開する。
L4キャッシュ化につながるtａｇ RAM実装の可能性はわからない
どっちにしろ書き込み分散などがないと使えないのでその辺の実装が気になるところ
サーバー向け専用なら専用ソフトってところだが、PC用途ならば仮想記憶的に機能すると
考えるのが妥当だろう。
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527750554/ 2017年11月、13歳の女子中学生を、風俗店で働かせたとして、風俗店の経営者と従業員の男２人が逮捕されました。
児童福祉法違反の容疑で逮捕されたのは、フィリピン国籍の那覇市に住む風俗店店長、
マアトゥバン・ゾメラ容疑者（26）と那覇市に住む従業員、國仲健悟容疑者（21）です。
警察によりますと、ゾメラ容疑者と國仲容疑者は、2017年11月から2018年２月頃まで、
当時13歳と14歳の女子中学生2人を18歳未満と知りながら、那覇市松山の風俗店で働かせ、
淫らな行為をさせた疑いが持たれています。
警察の調べに対して、ゾメラ容疑者と國仲容疑者は、「18歳を超えていると思った」と容疑を否認しています。
ttp://www.qab.co.jp/news/20180531102810.html ttp://www.qab.co.jp/news/wp-content/uploads/2018/05/18-05-31-02-580x327.jpg 容量半分とか1/4とかでコンシューマ向けに安く出ないもんかなあ
DDR4のメモリ比で速度どんなもんなんだろ。
のが利点なんじゃないの？
デメリットは高レイテンシってところか
OSやキャッシュ保存で起動再起動やバックグラウンド動作の快適化と待機電力低減かな
通常のProでも使えるようになったっけ？
そもそもハードが対応していないから安心しろ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1548424.png CPUの脆弱性対策（マイクロコードとWin10）してあるので、大分落ちてる。
Optaneくらいになるとベンチ環境の性能（CPUのクロックや設定、ベンチソフトによる得手不得手）も見えて来るね。
メインストリームで思い切りOCしてゲームとかCINEBENCHのOpenGLのFPS稼げるような設定が一番いいスコア出そう。
メモリより大きな不揮発のデータを
I/Oのような手間（PCIeを通して一旦メモリとの間で転送したり、アプリからドライバのレイヤのコードが沢山動いたり）を掛けずに
読んだり書き換えたいところだけ（ブロック単位とかでなくていい）を
高速に（サーバのDDR4-2666メモリ1chの帯域はPCIe 3.0 x20分くらいある）
アクセスできるのがメリットかね。
そんなの見てると電力の無駄だなって気がするね。データの出し入れがやりたいだけなのにCPU一杯走らせないと行けない。
性能はDDR2並とされている
個人向けなら、4GB DDR4に32GBのNVDIMMぐらいで十分だろう
L4とL5兼ブータブルストレージであれば、かなり快適のはずだ
NVDIMMも遅いとはいえDDR2なみが正しいなら、IO遅延を減らせる分だけ有利
コンシューマー向けのDRAM-DIMMならメモリーチップだけ実装すればいいがNVDIMMの場合メモリチップだけじゃなく高速動作するコントローラーチップも必要になる。
フラッシュの方がDRAMより容量単価が安いとはいえ余分な部品が必要になる分、低用量モデルではコストメリットが相殺されてしまう。
DRAMより遥かに遅いのに値段が変わらないんじゃ誰も買わない。
なるほど。マニュアルを読んだ限りではソフトウェアでやるイメージだったが、追加デバイスが必要ということなんだな？
ttps://www.snia.org/sites/default/files/technical_work/final/NVMProgrammingModel_v1.2.pdf 俺のPC立ち上げただけでメモリ16Gは食うし
SNIA-NVMの理解では、ソフトウェアレベルでのメモリーマップを行えると考えていた（間違えているとは思うが）
余分な部品ということはCPUの中ではないと思うので、マザーボードに専用のメモリーコントローラーが必要という理解でよいのか？
ttps://www.anandtech.com/show/12828/intel-launches-optane-dimms-up-to-512gb-apache-pass-is-here Intel has been laying the groundwork for application-level persistent memory support for years through their open-source
Persistent Memory Development Kit (PMDK) project, known until recently as NVM Library. This project implements the SNIA
NVM Programming Model, an industry standard for the abstract interface between applications and operating systems that
provide access to persistent memory. The PMDK project currently includes libraries to support several usage models, such
as a transactional object store or log storage. These libraries build on top of existing DAX capabilities in Windows and Linux
for direct memory-mapped access to files residing on persistent memory devices.
OSからは合計36GBに見えてるはずだが、 の情報だとコスト的に難しいらしい
その資料はブロックデバイスとして扱うためのドライバの話でしょ？
それとは全然別の次元の話。
現状、DRAM用のメモリーコントローラはCPUに内包されていてDIMMスロットに刺さってるものはDRAMという認識でコントロールしている。
フラッシュとDRAMじゃコントロール方法が全然違うからなんらかの変換が必要。そのためのコントローラ。
実際にNVDIMMの写真を見ると明らかにDRAM-DIMMより部品点数が多いのが一目瞭然だから納得していただけるかと。
NVDIMMが伸びれば将来的にCPUにコントローラを入れてくるかもしれないけどね。
今はNVDIMM側に実装しているのが現状。
マニュアルに目を通すぐらいだと、メモリーとして使えると書いていたので
OS側でメモリーとしてアドレス空間のマップを行うだけの単純なプログラミングモデルとしての印象しかなかった
ttps://www.snia.org/sites/default/files/technical_work/final/NVMProgrammingModel_v1.2.pdf This specification is focused on the points in system software where NVM is exposed either as
a hardware abstraction within an operating system kernel (e.g., a volume) or as a data
abstraction (e.g., a file) to user space applications. The technology that motivates this
specification includes flash memory packaged as solid state disks and PCI cards as well as
other solid state non-volatile devices, including those which can be accessed as memory.
>フラッシュとDRAMじゃコントロール方法が全然違うからなんらかの変換が必要。そのためのコントローラ。
DRAMならアドレス空間のマップとバス制御ぐらいだと思っていたが、DRAMの仕様に従って作られてるならCPU側で十分なはずで
何のために新たなコントローラーが必要なのかいまいち明確ではない。そのためDRAMとしての解釈も不可能ではないと考えていた
物理レイヤーは専門ではないし仕様はモデルに過ぎないので、実装を見ないと結局は誤解するだけだから、今は何らかのハード制御が
必要という理解でも構わない
4.2.2 Block NVM example
Consider a single drive form factor SSD where the entire SSD
capacity is dedicated to a file system. In this case, a single NVM
block volume maps to a single hardware device. A file system
(not depicted) is mounted on the NVM block volume.
The same model may apply to NVM block hardware other than an SDD (including flash on
PCIe cards).
4.2.3 Persistent memory example
This example depicts a NVDIMM and PM volume. A PM-aware
file system (not depicted) would be mounted on the PM volume.
The same model may apply to PM hardware other than an
NVDIMM (including SSDs, PCIe cards, etc.).
>実際にNVDIMMの写真を見ると明らかにDRAM-DIMMより部品点数が多いのが一目瞭然だから納得していただけるかと。
（画像の）目視は確認してみるが、エラーコレクションも想定される追加コントローラーがやるという理解で良いのだろうか？
マイクロソフトはどう動いているんだろう。
そしてLinuxは?
iOSは？アンドロイドは？UNIXは？MacOSは？
>SK Hynix、世界初の16GB DDR4不揮発性DIMM
>
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/672270.html だが主記憶用途ではなくDRAMの退避用という立場でさらに容量も512GBからすれば誤差のレベル
今回のはエンタープライズ用途だとわかっているので、パソコン小僧の技術云々じゃなねーな
自分のマシンにつけるたらどうなるか？そんなことはありえねーってこと。
今回のは製品サンプルレベルであってエンジニア向けであっても一般人は関係ない、
今後でてくるとおもわれる製品に反映されるだろうけど、 NVDIMMの実装方法は最低でも3種あるし
たとえ一般ＰＣに使われるとすればホスト側にコントローラ不要のキャッシュタグつきのキャッシュDimmになるだろう
キャッシュとはL4キャッシュ的に機能する部分を内部に実装しDRAMもしくわSRAMのバッファの範囲であれば
ほとんど全速で動くってこと。
エンタープライズ用途ならば主にサーバーのデータベース向けのストレージだろ、カーネルで動かないフレームワーク
やらライブラリベースでうごける それはOSやPCIeを経由するものやCPUバグなどの速度遅延の影響をうけない。
ワードアクセスできるそれは、ブロックアクセスするPCIe通信のプロトコルサイズより小さいオーバーヘッドですむ。
内部ではパイプラインやら読み書きバッファなどが多次元的に平行動作しており、見た目の速度が上がっている、
見た目の速度とはDDR1からDDR4で数値上は8倍速度だが、DDR1もDD4も元のDRAMの速度はほとんど同じ
ってこと、内部で平行動作させて見た目の速度を上げている、1980年からDRAMの素子速度の速度は10倍もアップしていない。
サムスンのSSDが早いといっても、素子１ビットレベルでみれば糞遅いSDカードと
大差ない同一素子が入っている、超低容量だと装置容量を超える上書きの書き込み量をすればバックグラウンドの
平行書き込みなどができなくなり、超遅くなる、なのでFlash SSDは容量が増えるほど性能が上がる。
512GB OptaneDC Dimmのウィークポイントは書き換え回数だけの問題だろう、あとは公開されない部分にどれだけ費用
かけたかで結果がかわる。
>DDR4-DRAMがDRAM（コンデンサメモリ）だけの単純回路とか勘違いしてそうなのがいるとおもうが、
>内部では「パイプライン」やら「読み書きバッファ」などが多次元的に平行動作しており、見た目の速度が上がっている、
その2つの機能であればCPUだと思うが
DDR4もそれ以前もバスを経由しているだけで、アドレス、制御、データの信号をやりとりするだけのイメージだが
具体的にDDR4の内部で何をやっているのか興味があるので、何がおきているのか教えてもらいたい
>たとえ一般ＰＣに使われるとすればホスト側にコントローラ不要のキャッシュタグつきのキャッシュDimmになるだろう
>キャッシュとはL4キャッシュ的に機能する部分を内部に実装しDRAMもしくわSRAMのバッファの範囲であれば
タグということなので、それはCPUが制御する本来のキャッシュだな
商業向けのハイエンドだとL4には明確な意味があり、これはバス経由でないCPU内蔵と考えるものが多いだろう
ソフト屋（組み込み除く）だとL4を単にソフトウェア側の人間にきくと、ハードウェアとして意識するというよりも
ソフトウェアの開発で使うキャッシュとして考えるものが多いはずだ。ハードウェア屋からすると素人考えなので、ハード系の専門家からみると
この認識は誤りとなる
OS屋が触れるのはMMUより上のレイヤーであるため、メモリーはアドレスを整理・設計するかが関心事となる
例えば２種類のメモリーが混在し、片方が量が少なく、高速ならば、L4キャッシュとして使うという考え方はありえなくはない
OSの仮想アドレス空間をNVDIMMとDDR4の統合として認識させるか、DDR4をNVDIMMの
巨大な「キャッシュテーブル」とするかの設計が可能かについて興味がある
物理アドレスと仮想アドレス空間のマッピングであれば、OS側でやるべきで、OSレベルでどの部分のメモリーを
リザーブするか、どこをパーシステンスにして、どこを単なるバス経由のメモリーとして使うかといった制御が可能かということを知りたいので
誰か知見があるなら教えてもらい
>たとえ一般ＰＣに使われるとすればホスト側にコントローラ不要のキャッシュタグつきのキャッシュDimmになるだろう
>キャッシュとはL4キャッシュ的に機能する部分を内部に実装しDRAMもしくわSRAMのバッファの範囲であれば
タグということなので、それはCPUが制御する本来のキャッシュだな
商業向けのハイエンドだとL4には明確な意味があり、これはバス経由でないCPU内蔵と考えるものが多いだろう
ソフト屋（組み込み除く）だとL4を単なるハードウェアとして意識するというよりも
ソフトウェアの開発で使うキャッシュとして考えるものが多いはずだ。ハードウェア屋からすると素人考えなので、この認識は誤りとなる
OS屋が触れるのはMMUより上のレイヤーであるため、メモリー周りについてはアドレスのマッピングをいかに整理・設計するかが関心事となる
例えば２種類のメモリーが混在し、片方が量が少なく、高速ならば、L4キャッシュ（ハードウェア屋に馬鹿にされるかもしれないが）
として使うという考え方はありえなくはない
OSの仮想アドレス空間をNVDIMMとDDR4の統合として認識させるか、DDR4をNVDIMMの
巨大な「キャッシュテーブル」とするかの設計が可能かについて興味がある
物理アドレスと仮想アドレス空間のマッピングであれば、OS側でやるべきで、OSレベルでどの部分のメモリーを
リザーブするか、どこをパーシステンスにして、どこを単なるバス経由のメモリーとして使うかといった制御が可能かということを知りたいので
誰か知見があるなら教えてもらい
結果的にCLとかのタイミング（時間で見て）は世代が進んでも詰まってないってことだよね。
ttps://arstechnica.com/gadgets/2018/05/intel-finally-announces-ddr4-memory-made-from-persistent-3d-xpoint/ No longer. Today, Intel announced Intel Optane DC Persistent Memory. This is a series of DDR4 memory sticks (with
capacities of 128GB, 256GB, and 512GB) that use 3D XPoint instead of traditional DRAM cells. The result? The latency
is a bit worse than real DDR 4, but the sticks are persistent. Although they use the standard DDR4 form factor, they'll
only be supported on Intel's next-generation Xeon platform.
Intel is pitching the new memory as a way to greatly increase the amount of memory available to processors and
eliminate the latency that normally occurs when moving data from memory to persistent storage. This is valuable to a
range of database-like and caching workloads. The persistence means that freshly booted servers no longer need to load
terabytes of data into memory—the data is, in effect, already there. Because persistent memory has such big implications
for software developers, Intel will also have a scheme that gives developers (under NDA) remote access to machines using
Optane Persistent Memory so that they can develop and test software that takes advantage of its persistent capabilities.
今ある情報を総合する
- 128GB、256GB、512GBが販売される
- 新型Xeonのみで現在サポートしている
- FPGA（ASIC？）等のサポートチップが付属（FPGAは2016年時点なので、おそらく販売されるのは専用チップ）
- 特殊なマザーボードが必要という未確認情報がある
- 不揮発性ではない単なるメモリーとして使うか、ファイルシステム-ドライバ経由、直接ドライバ経由でのアプリケーションからのアクセスの3つの使用ルートがある
- 8/16GBの3倍程度の消費電力を使う
ttps://www.tomshardware.com/news/intel-optane-persistent-memory-dimms,37150.html Intel designed the DIMMs to bridge both the performance and pricing gap between storage and memory, so the new DIMMs should land at
much lower price points than typical DRAM.
We counted 11 chips underneath the heat spreader. Company representatives confirmed the modules also contain "support chips,"
but they wouldn't elaborate further. The original versions of the modules, which we spotted at Storage Visions 2016, included an
FPGA to manage the device.
The company told us that the thicker DIMM design would require specialized motherboards and that the modules generate
enough heat to warrant specialized cooling solutions. The company also told us that the DIMMs consume about 3X the power
of a standard 8/16GB DDR4 DIMM. The actual value could range from 15-18W depending on the workload. Power consumption
is a huge consideration in the data center, and gaining 32x the memory capacity in exchange for a 3x increase in power consumption
is a dramatic improvement.
マザーボードの情報はサーバー向けなので、おそらく重要ではない
DDRのときはCLは3とかだったのに今や15とか18だもん
バイク便とトレーラーみたいなもんだからな
ddr400でcl3が標準だったな。
今はddr4 2400でcl17だから遅くなってる、ってことはない。
物理アドレス指定のブロックデバイス？
ストレージデバイスいらなくね？
Xeon で 512G x4ch 、ディスクレスの 2TB RAID システムとか胸熱
OptaneDC Dimmは ストレージじゃないから、メモリとして使わないとあまり意味がない。
たとえばストレージを使わないオンメモリの仮装記憶やらハイバーネーションのメモリやら、
レジストリの保存など、ストレージはブロック単位だけど、OptuaneDC Dimmが目指すのは
ワード単位の利用方法、C言語のポインター渡しで直で使えるっていう用途。
ヒット率が高く主記憶へのアクセスをほとんど吸収する大容量ラストレベルキャッシュが
あれば、Optabn-DimmみたいなものはDRAM全置き換えの主記憶として使っても問題ない,
なぜならキャッシュに常にヒットしていれば主記憶にはアクセスしないからだ。
エンタープライズ用途のＸｅｏｎだと特にＬ３キャッシュがありえないほど巨大なので
キャッシュをオーバーフローさせるアプリでないかぎりキャッシュ上でほとんどが行われる。
細かい書き換えのライトバックタイミングをOptane-Dimmに最適化できればいいはずだ。
いまの個人PCでも主記憶に入りきらないアプリがHDDにスワップしまくっている状態よりは
Optane-Dimmのみで動くほうが明らかに早い。
Flash-SSDで仮装記憶はいいが、仮装記憶みたいなものはランダムのIOPS性能が重要になる、
書き込みそのものがカーネルAPIを経由せずラストレベルキャッシュが直でOptane-Dimmに
ワード単位でアクセスすればそのIOPSは素子レベルの数値のIOPSが実現する。
今回のDimmの凄いところは予定より巨大なDimmモジュール1枚で512GBを説明しているところ、
今後DRAM容量が増やせない時代の主記憶の大容量化での穴埋めには十分な用途になるはず。
CPUで動作している速度の必要な反復利用されるプログラムのコードサイズなんてものはたいした
量じゃなく、主体は頻度の低いストーレジにアクセスされるデータだからな、DDR5になれば更に有利になる
つまりｓｓｄくらいのレベルのものだ
なんだろうねその値段、詐欺以下っていうかね
実際、速度表示がないだろいつも、不揮発性メモリ出ましたを発表するたびに
馬鹿は要点をまとめられないから、無駄な長文書くんだよなあ
Optaneのソフトウェアはそれなりに整ってきた（最適化された）感はある
ttps://www.extremetech.com/extreme/270270-intel-announces-new-optane-dc-persistent-memory Intel is also working on a capability it calls Persistent Memory over Fabric (PMoF), a low-latency data replication
method with direct load/store access that can maintain performance of 287,000 ops/second, compared with
initial performance of 3,164 ops/second for a conventional DRAM + storage system. (Eventual consistency for the
DRAM + storage system, Intel notes, is comparable to the Optane rig). But Optane’s low latencies are also useful
in other contexts, like when restarting a database. Intel reports a restart time of 2,100 seconds for a conventional
configuration compared with 17 seconds for Optane.
Much of the work to accomplish this has been done on the software side. Optimizations and file system abstractions
are necessary for putting the “Persistent Memory” in the Optane DC drives that Intel is launching. To help enterprises
tune their databases and software for Optane DC PM, Intel has built a new Persistent Memory Development Kit (PMDK)
with a collection of libraries, APIs, and other software tools. PM will be supported on both Windows and Linux and
Intel has added support for the capability in its performance analysis software kit, Vtune.
効率の面が厳しいからメモリのインタフェース使おうってだけじゃないかね。
XeonのFPGAなんかもPCIeじゃなくてUPIに繋いだのも似た点がある？
>Much of the work to accomplish this has been done on the software side.
pmdk: Persistent Memory Development Kit
ttps://github.com/pmem/pmdk コアライブラリーへの更新履歴から判断すると、いまだにソフトウェア最適化をしていそうだ
用例はここにあるので確認すると良い
ttps://github.com/pmem/pmdk-examples データセンターではメモリーリソースが高すぎて、DRAMより安いメモリーの需要がある
ソフトウェアからすると、メモリーもファイルシステムの感覚で使う事例は結構ある（例：インメモリーデータベース、ビッグデータ）
>XeonのFPGAなんかもPCIeじゃなくてUPIに繋いだのも似た点がある？
APUと同じでメモリーの転送コスト（熱、消費電力、速度）を最小化するだけで、かなり改善できるからでは？
メモリーは希少なリソースという面もあるが仮想化する際に、ゼロコピーコストにすることでシステムのボトルネックを排除できる
方向性としてはDRAMとNVDIMMを共存させるのが望ましい
NVDIMMがありえないぐらい性能が良すぎたらDRAM市場を崩壊させるし、性能がひどければDRAMの高騰が継続する懸念がある
ビットコインの熱は終わったとはいえ、ブロックチェーン技術はこれから成長するのだし、DRAMの潜在需要は計り知れないからだ
（皆が示した情報は読んでないけど）
過去に使った分もそのまま保持してるでっかい引き出しみたいなもんでしょ？
一度使ったものは５１２Gの容量超えない限り何もかも立ち上がり爆速っていう
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