【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part52【Llano】
: Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 18:40:09.23 :DaMSx63z AMD デスクトップ向けAPU Aシリーズ、E2シリーズについて語る総合スレです。 FM1、FM2のAthlon(GPU無)もここで扱います ※無意味な雑談や荒らしに応戦などはやめましょう。 ※荒らしや関係ないコピペな人はNGに入れて無視しましょう。 ※次スレは踏んだ人が宣言して建てるようご協力を ■前スレ 【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part51【Llano】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1353639313/ ■AMD公式 ttp://www.amd.com/jp-ja/ ttp://www.amd.com/us-en/ ■デスクトップAPU詳細 ttp://products.amd.com/en-us/DesktopAPUResult.aspx ■関連スレ AMD Athlon総合 (AM2&AM3) その122 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1348316636/ 【AM2+】AMD Phenom/PhenomII総合 Part154【AM3】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354385698/ 【AM3+】AMD FX総合 22台目【Zambezi Vishera】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354209259/ 【Zacate】AMD E・Cシリーズ総合 Part14【Ontario】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340102252/ AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第147世代 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354179411/ 【AMD】K10stat Part10【Phenom&Athlon】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1338912043/ 【AMD】Llano世代のAPUについてマターリと語るスレ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1349925825/ : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 18:40:41.01 :DaMSx63z ◆A-series APU(Trinity / 32nm / Socket FM2) K=倍率フリー コア/モジュール 定格/TC L2キャッシュ GPU SP/クロック 対応メモリ TDP GPU性能(理論値) A10-5800K 4/2 3.8GHz/4.2GHz 2MB*2 HD7660D 384sp/800MHz 1866 100 614 GFLOPS A10-5700 4/2 3.4GHz/4.0GHz 2MB*2 HD7660D 384sp/760MHz 1866 .65 583 GFLOPS A8-5600K. 4/2 3.6GHz/3.9GHz 2MB*2 HD7560D 256sp/760MHz 1866 100 389 GFLOPS A8-5500. 4/2 3.2GHz/3.7GHz 2MB*2 HD7560D 256sp/760MHz 1866 .65 389 GFLOPS A6-5400K. 2/1 3.6GHz/3.8GHz 1MB*1 HD7540D 192sp/760MHz 1866 .65 291 GFLOPS A4-5300. 2/1 3.4GHz/3.6GHz 1MB*1 HD7480D 128sp/723MHz 1600 .65 185 GFLOPS : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 18:41:12.99 :DaMSx63z ◆A-series APU(Llano / 32nm / SocketFM1) K=倍率フリー A8-3870K 3.0GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/12/28 A8-3850 2.9GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/07/03 A8-3820 2.5GHz/2.8GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W 2012/03/09 A8-3800 2.4GHz/2.7GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W OEM A6-3670K 2.7GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/12/28 A6-3650 2.6GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/07/03 A6-3620 2.2GHz/2.5GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W A6-3600 2.1GHz/2.4GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W OEM A6-3500 2.1GHz/2.4GHz 1MB*3 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W 2011/09/09 A4-3420 2.8GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2012/03 A4-3400 2.7GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2011/10/02 A4-3300 2.5GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 443MHz / .65W 2011/10/07 E2-3200 2.4GHz. 512KB*2 / HD6370D 160SP 443MHz / .65W ◆Athlon II / Sempron(Llano / 32nm / SocketFM1) GPUなし Athlon II X4 651 3.0GHz 1MB*4 100W / Athlon II X4 641 2.8GHz 1MB*4 100W / Athlon II X4 638 2.7GHz 1MB*4 .65W / Athlon II X4 631 2.6GHz 1MB*4 100W / 2011/09/09 Athlon II X2 221 2.8GHz. .512kB*2 .65W / Sempron 198. 2.5GHz. .512kB*2 .65W / : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 18:41:48.77 :DaMSx63z 【AMD Radeon Dual Graphics】 ttp://www.amd.com/us/products/technologies/dual-graphics/pages/dual-graphics.aspx#/3 ※OS:Windows 7以降、メモリー:2GB以上 共有メモリ:256MB以上が必要 ※DG対応APUとGPUの組み合わせなら、推奨GPU以外でもDG出来るが効果が薄かったりする ■Trinity ※A4-5300(HD7480D)は対応していない . APU : 推奨GPU A10 HD7660D : HD6670 A8 . HD7560D : HD6570 A6 . HD7540D : HD6570 ■Llano . APU : 推奨GPU A8 . HD6550D : HD6570 A6 . HD6530D : HD6570 A4 . HD6410D : HD6450 【Dual Graphics名称】 ■Trinity APU名 + GPU名 Dual Graphics 例:HD7660D + HD6670だと「AMD Radeon HD 7660D + 6670 Dual Graphics」 ■Llano HD6550D + HD6670 = HD6690D2 HD6550D + HD6570 = HD6630D2 HD6550D + HD6450 = HD6550D2 HD6530D + HD6670 = HD6690D2 HD6530D + HD6570 = HD6610D2 HD6530D + HD6450 = HD6550D2 HD6410D + HD6450 = HD6510D2 HD6410D + HD6350 = HD6430D2 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 18:42:21.61 :DaMSx63z 【Trinity マルチモニタまとめ】 ■2画面 ASRock:FM2A75M-DGS / FM2A55M-DGS MSI:FM2-A75IA-E53 ■3画面 ASRock:FM2A85X Extreme6 / FM2A75 Pro4 / FM2A75 Pro4-M ASUS:F2A85-V PRO BIOSTAR:Hi-Fi A85W / TA75MH2 ECS:A85F2-A DELUXE / A85F2-A GOLDEN GIGABYTE:GA-F2A85X-UP4 / GA-F2A75-D3H / GA-F2A75M-D3H MSI:FM2-A85XA-G65 / FM2-A75MA-E35 / FM2-A55M-E35 SAPPHIRE:PURE PLATINUM A85XT (PT-F2A85X) ※ASRock:FM2A75 Pro4 / FM2A75 Pro4-Mはマニュアルには2画面となってますが出来るらしい・・・ (DOS画面は2画面、OS起動中は3画面可能とのこと) (FM2A75 Pro4-Mでの報告ですが、ATX版のFM2A75 Pro4も同じかと) : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 18:43:16.05 :DaMSx63z 【Llano マルチモニタまとめ】 ■DVI+HDMI同時出力可マザーボード ASRock A75 Extreme6 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4-M マニュアルにOKと記載あり GIGABYTE GA-A75-UD4H (rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり(但しDVI+DPは不可、HDMI+DPはOK) GIGABYTE GA-A75M-UD2H(rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり ■同時出力不可 若しくは 不明 ASUS F1A75-V PRO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) ASUS F1A75-V EVO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) ASUS F1A75-M PRO 公式サイトに不可と記載あり ASUS F1A75-I DELUXE DPとDVIが排他 DP+HDMIは可 GIGABYTE GA-A75-D3H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり GIGABYTE GA-A75M-D2H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり BIOSTAR TA75A+ Ver. 5.x マニュアルに不可と記載あり ECS A75F-A (V1.0A) マニュアルに記載がなく不明 Sapphire PURE PLATINUM A75 HDMI+DVI or HDMI+DP (VGA出力は不可) msi A75A-G35 DVI+HDMI同時出力不可 マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 19:04:57.59 :1XlXTMIq マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない 演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/ : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 20:01:52.80 :1XlXTMIq ■CPU Hierarchy Chart ttp://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html AMD悲惨すぐる笑 最上位がi3同格笑 その他大勢はC2Dがライバル笑 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 20:50:40.57 :XtzXGGvn 感覚的にはPhenomより鳥のほうがサクサクだな。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 20:54:02.01 :6MHx2Azg 乙 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:14:07.37 :nWo3Uruq 知覚的にはAMDは優れてるってわかるよね : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:15:16.36 :QWcBzcnI どういうところが優れてると知覚できるのか、具体例をkwsk : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:21:48.49 :W28RlMI/ 次は味覚ですかね?( ̄▽ ̄) : Socket774 [] 2012/12/04(火) 22:22:53.30 :T2Jyr24+ 332 名前:Socket774 [sage] :2011/11/08(火) 01:13:27.77 ID:/CeWOR1O 8150、普通に使ってるけどW 4日ぶりに仕事用の1090Tのマシン動かしたら もっさり感じた 876 名前:Socket774 [age] :2011/12/07(水) 20:57:23.87 ID:YZT0CEMR 俺は1090TからFX8150に乗り換えた口だがな 今更戻れないくらい8150の方が快適だぞ? 785 名前:Socket774@組み続けて12年 [sage] :2011/12/27(火) 19:47:55.46 ID:SS+eqUXS 1090Tから8120に移行したけど 最初に感じたのはあっ軽いと感じたよ 1090Tをコア数規制して動作させた感じ 500 名前:Socket774 [sage] :2012/01/27(金) 19:18:10.85 ID:M2yKJ4+P FXをOC常用している人ならわかると思うけど 消費電力以外の面でPhenomIIやLlanoなんて屁みたいなものだと思えてくるよ。 FXで新たに追加された一部Sandy/Core互換の拡張命令の恩恵もあるし 9 名前:Socket774 [sage] :2012/12/04(火) 20:50:40.57 ID:XtzXGGvn 感覚的にはPhenomより鳥のほうがサクサクだな。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:28:55.91 :l5Dc5zUL ルーツがサーバー用だけあってひとつ高負荷タスクの処理速度よりも、 沢山の軽負荷スレッドを素早く捌くのに特化されてるんだから当然といえば当然 : Socket774 [] 2012/12/04(火) 22:29:33.26 :T2Jyr24+ Phenomがもっさりなのは当然のことだったのか… : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:36:04.12 :l5Dc5zUL 同じくロックなら高負荷処理はTrinityよりとくいじゃねーの? けど低負荷大量スレッドを捌くちからとなればどうなんだろうね? 俺の中だとPiledriverコアは食品スーパーのレジ打ちねーちゃんで、 カゴにある大量の商品をてきぱきと流すのが得意だけど、 Core i系やPhenomのコアはガーデングッツや建材を扱ってる兄ちゃんなので、 コンクリート袋を軽々と持ち運べるけど、こまい商品をバラバラに持って来られるともたつくイメージ。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:37:19.10 :LO485+Vf 感覚的にはメモリーのセッテングが大事でこれはAMDもIntelも関係ない。 まあAMDに若干一日の長があるもね。 やみくもにハイクロックでもだめだし。きまった時の快適感は自作ならでわ。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:40:19.11 :LO485+Vf あるもねーあるかもね、です : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:47:00.76 :l5Dc5zUL 寒いんだから、それぐらいの書き損じでとやかくいうやつはいねぇよw : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:53:19.05 :a5rvfLQ5 何かの参考になれば良いのだが… 11/17組立 APU A8-5500 MOBO Asrock FM2A75 Pro4-M DRAM Patriot DDR3-1600 4GB*2 HDD 640GB*2 電源 GIGABYTE Powerock 500W 定格動作 OS Win7 64bit と Linux Mint 13 KDE 64bit のデュアル・ブート 前スレでも話題になっていたKP41病、俺のPCでWin7のとき、頻繁に発生するようになった。 イベントビューアを見ると11/18に2回、11/19に2回発生している。 その時にはCPUクーラーをリテールから、AM2+の時に使っていたサイズの刀3に換えたら発生しなくなった。 が、今日になってDVD映画を再生途中にフリーズし、再起動してイベントビューアを見るとKP41とあった。 BIOSを1.90にフラッシュし、C6 Modeを切ったところで、また2回同じ症状になった。 ttp://freesoft.tvbok.com/windows7/tool/kernel-power_41.html このサイトを見て、DRAM Voltageをデフォルトの1.580Vから1.590Vに昇圧し 改めてWin7を起動してDVD再生してみると、今のところ120分間、問題ない。 ハード的な問題なのかどうか俺としては疑問がある。 BIOS1.80のとき、C6オン、DRAM Voltageもデフォルトのままだったが、Linux Mint ではフリーズしたことがないからだ。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 22:59:16.52 :Du5Haq0q いろいろ見てるとWindowsのバグだっていう人もいるみたいだね。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:08:15.80 :fTNxCwxk 自作系月刊誌のどれかで例のAMD贔屓(堂々と公言)コーナーで満を持してTrinity特集してたよ 内容はまぁ、通常のベンチとかこのスレの住人ならとっくにご存知の高速メモリで性能UPとかだけど 一部ベンチでintel最適化疑惑にまで突っ込んでるのは珍しかったかな : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:12:01.34 :hO7xtoAA Windowsはインテルに最適化されてるチートOS疑惑の記事か? みたみた まあAMDファンならWindows使ってないから無意味な記事だけど チートOSなんて使わないもんね : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:14:53.78 :2r8VVprB またAMDユーザーを騙ったゴミインテラーかしねよ : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:15:11.00 :SPM2KACu 昔使ってたベアボーンXPのSP2で謎のフリーズ頻発してたの思い出した SP3当てたら一切起こらなくなったの考えるとwindowsのバグってのもありえるかもね : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:18:43.33 :WO8C1WVl FM1マザーが投げ売りされてて A4と組み合わせても5000円程度でしかないな。 E-450を買おうかと思ってたけど変更だ。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:20:01.42 :QWcBzcnI 勝手に仲間扱いすんなクソハゲが : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:20:11.62 :fTNxCwxk いや、OSではなくベンチソフトのどれか・・・ 細かい項目まで出してQSVかなんか絡みでintelCPUが異様に高得点になるとか 2chや個人サイトじゃないく雑誌でここまで書くのは珍しいなって : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:20:35.18 :cEEnZslT うちみたいにLinuxなら問題出てないけど、 信者は大変だな : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:22:10.07 :l5Dc5zUL だったら他のマザーでも発生してるはずなんだよね・・・。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:23:18.23 :GGfzq5Bx A8-5500の購入を考えています。 1.CPUの処理能力はCore 2 Quad Q6600より上ですか? 2.HDDを1台、他オンボード構成で、アイドル時とフルロード時の実消費電力は何W位でしょうか? : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:23:23.37 :hO7xtoAA チートOSの話は別の雑誌か : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:25:11.20 :8Ste4QUi シェア8割に最適化するのは当然 多勢である事も性能の内 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:25:27.55 :l5Dc5zUL つ Anandtech つ TOM's Hardware : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:26:46.14 :QWcBzcnI OSがチートって、どういう意味なんだろうね。このクソハゲは自分が何言ってるのかも理解できないようだ : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:26:48.71 :cEEnZslT 2コア3.6GHzのマルチスレッド性能がK8 2.8GHzより遅いTrinityだから、4コア3.2GHzではK8 2.5GHz未満だと思われる Athlon 64 2.5GHz未満でQ6600に勝てると思うか? : Socket774 [] 2012/12/04(火) 23:29:33.93 :OdQfRdFW てか最近、雑誌でTrinityがやたら評価良くてキモイw あいつら絶対ここ見てるだろw : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:29:50.09 :hO7xtoAA 一部のCPUに最適化されたベンチ=チートベンチ 一部のソフトに最適化されたドライバ=チートドライバ 一部のCPUに最適化されたOS=チートOS 何かおかしいか? : 32 [sage] 2012/12/04(火) 23:30:48.78 :GGfzq5Bx なるほど。純粋なCPU性能には期待せず、内蔵GPUと価格の安さを重視と・・・。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:34:40.48 :QWcBzcnI 対A8-5600になってしまうけどベンチ結果↓ ttp://www.anandtech.com/bench/Product/53?vs=676 これより下位のA8-5500でも、さらに負けてる項目が多いと思う 何に使うかで決まるかな。CPU+MBだけじゃなくて、足周りまで 含めて一新なら構わないかも : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:35:42.34 :QWcBzcnI おまえの頭がオカシイよw ID:hO7xtoAA : Socket774 [] 2012/12/04(火) 23:37:26.93 :hO7xtoAA チートベンチ肯定派なのか? ここじゃ嫌われるぞ : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:38:31.04 :QWcBzcnI そっすか(棒 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:38:41.92 :l5Dc5zUL 答えを用意してたようなレスポンスの速さだねw ベンチ結果はこんな感じだよ Passmark Benchmark AMD A8-5500 APU - 4,266 Intel Core2 Quad Q6600 - 2,943 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:38:55.56 :6UAq6KE3 忘れたのか? マイクロソフトは、win7 で Bulldozer の最適化を行うパッチと見せかけて、 その実、性能劣化するものであったこと。 また、そもそも、win7 で Intel よりの最適化が行われていたことを。 Linux なら、そんなまやかしのドライバーは使われていないので安心・高速だぞ。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:40:29.64 :fTNxCwxk AMDマスク着けてる人は見てるだろうなw 雑誌評価で、グラフィック性能が良いのは事実なんだから良いんじゃない? CPU性能は最上ではないですよ・・・ってのも素直に書いてあるんだし むしろ発売これだけ経ってようやくまともに取り上げられてきたって感じだよ : Socket774 [] 2012/12/04(火) 23:40:59.16 :hO7xtoAA インテルのチートベンチや、 NVIDIAのチートドライバは絶対に許さないが、 Windowsのチートだけは許せるらしいぞ? : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:42:29.64 :QWcBzcnI MSもこんなキチどもに絡まれて大変やなw : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:42:47.68 :QEg8qobg ttp://www.tomshardware.com/reviews/gaming-fx-pentium-apu-benchmark,3120-10.html i3どころかPentium、Celeronにすら負けてる これじゃ売れない訳だわ : 32 [sage] 2012/12/04(火) 23:45:15.30 :GGfzq5Bx どうもw Windows 8へ移行する際、価格の安さとRadeon(内蔵GPU)が魅力的でAMDを買おうかと考えていました。 高負荷が掛かるのはYouTubeのHD動画位で、他は2chや株取引程度で性能はそこそこで十分ですので。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:50:52.56 :QWcBzcnI なら問題ないんじゃないかな? 今時のCPUならHD動画再生なんて軽いもんだし GPU内蔵なら言わずもがなですね : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:51:05.72 :l5Dc5zUL ああYoutubeとかだったらGPUがビデオアクセラレーターを積んでるので、 Flashがそれを利用する設定にしとけばCPUに負荷はかからんよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:52:53.87 :MOgP/C+Z APU A10-5800K M/B FM2A75 Pro4-M SSD Plextor PX-256M5S 電源 KRPW-P2-650W/85+ うちのFM2A75 PRO4-Mはフリーズ症状が出てました。 Corsair CMZ8GX3M2A1866C9 4GBx2 から Patriot AP38G1869U2K(AMDメモリ)4GBx4 に交換したら フリーズ症状が出なくなった。 C6 state EnableでUEFIバージョンは1.90 メモリプロファイルはAMPの9-10-9-26で設定して、現在至極安定中。 : Socket774 [sage] 2012/12/04(火) 23:56:07.23 :QPzASgtS A8-5500はCore2世代ならQ9550かQ9650ぐらいじゃねーの。 アイドル時はTrinityのがIntelのivyより低い事多いし ロードはA8-5500は知らんがA10-5700より低いだろうから たいしたことないだろう。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 00:11:34.13 :OQaAhun8 そもそもがサーバー用コアだったのに、そ知らぬ顔して一般向けに販売してるだけなんだから、 メインストリーム向けの Core i シリーズよりアイドル電力が高かったら立つ瀬がないだろw てかC6をONしとけばどっちも休眠しちゃうんだからおんなじだけどね。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 00:13:29.81 :n7YCIAJE ソダネー : Socket774 [] 2012/12/05(水) 00:15:55.30 :Jm5ZDerq 驚異的なワッパだな ttp://images.anandtech.com/graphs/graph5626/44752.png ttp://images.anandtech.com/graphs/graph5626/44767.png ■1ワットあたりのfps i7 3770K 0.320 i7 2600K 0.232 FX-8150 0.156 ←(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 00:17:09.87 :OQaAhun8 いっつもゲームの話ばっかりでつまらん 仕事向けの話はできないの? : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:5) [] 2012/12/05(水) 00:17:58.78 :1LWU0/91 atipag.sysのBSOD多発して、グラフィックドライバ疑ってたら、 メモリの電圧が低過ぎただけだったり、 別のMBは、デフォルトのメモリ電圧が高過ぎて 低温時だけコールドブート不良で長いこと悩まされたりとか、 いい思い出…… : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 00:28:17.72 :0TFrv12Q 仕事してない人間に何言ったってもねえ : Socket774 [] 2012/12/05(水) 00:42:11.10 :/QOYAsof スレ違い : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 01:30:00.28 :YJ5LFFC4 全てデジタル出力でトリプルディスプレイを使えるのは いまのところ戯画だけ? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 01:31:19.20 :VHBHeKzJ ASRock製のFM2板については、Windowsのバグ説は違とおもう 当方の環境ではUEFIのセットアップ画面でブラックアウトと再起動したことが2回ほど発生したから OSがハングしてるというよりはマザーがハングしてる ゆえにブルースクリーンは出ないし、ダンプも作成されない M/B FM2A75 Pro4 APU A8 5500 OS Win8 SSDおよびHDD CFD CSSD-S6M64NM4Q Hitachi HTS545032B9A300 MEM1 CFD W3U1333Q-4G MEM2 Team TED32048M1333C9 MEM1、MEM2の環境ともに発生 ある時期を境に頻発するようになったから、BIOSを購入当時のバージョンにしてみたけど残念ながら解決に至らず 今は最新にあげてC6切ってる 電源はケース付属の400WだけどこれでA8 3870Kを問題なく動かしてた (M/BはTA75M+、OSはWin7、MEMはMEM1それ以外は共通) Pro4-Mばかり話題に上がってるけど、ASRock製のFM2板は全般的に危うい (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/417 代行) : Socket774 [] 2012/12/05(水) 01:31:42.91 :SbEecI38 てか、鳥が仕事に必要なことってそんなにないだろ? 株にしたって画面の枚数が足りないだろうし? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 01:33:25.95 :OQaAhun8 電源メーカーと型番が気になるな…。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 01:46:47.94 :hJ5X82OU マザーが原因という線は考えられなくもないが いろんな要素を勘案しなければならん とりあえずそれらのメモリはサポート一覧に載ってないし 動作が保障されてるわけじゃないよ : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 01:53:53.81 :OQaAhun8 その言葉にはメモリ相性が厳しいマザーってニュアンスが含まれてると受け取っていい? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:05:08.41 :hJ5X82OU それで良いんじゃないか でもマザー買う時ってそういうの気にするもんじゃないか? サポート表に載ってなくても代理店一緒にするとか (割と動作確認することがあるっぽい) 一応自分で出来ることはやっておいた方がいいと思う : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:09:14.82 :WXTcOyjH 金があったら80+ゴールドやプラチナにしたいし、メモリもASRockが動作保証してるやつにもしたいんだがな 現状だと、メモリは安くなってるからいいけど、電源まで買うくらいなら安定したマザーを買ったほうがいいとも思える C6切っても安定しなかったらLlano環境へ逆行するしかないかな・・・ 電源はこのケースに付属してたやつ ttp://www.scythe.co.jp/case/dalton.html : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:10:39.10 :OQaAhun8 けっこう元ブランドを隠している製品が多いから難しいよな。 そんな事情を鑑みればASrockはかなりリスキーなマザーって結論が導き出されないか? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:11:39.28 :0xISPF6j ケースについてくる電源でマトモな奴ってあるの? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:14:16.32 :PT9rfDZ8 In-Winあたりは割とマシ。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:15:41.80 :Reo+npLk ITXでもなければASROCKは避けたほうがいいな : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:16:40.49 :kEv1NDO0 キューブなんかで高級ケースなんかは割とこだわってるものもある まあでも普通のm-ATX/ATXタワーで安価な電源付きはとりあえず動けばいいという程度かな (とはいっても単体の安物電源と比較してもそれほど遜色なく、一昔前のようなあからさまな地雷はあんまりないみたいだけど) : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:17:59.70 :oto7EEhU 亀だけど、KP41病って、いろんな原因があるんだね。 うちでもA8-3870KにGA-A75M-UD2Hで出てた。 似た構成のPCが2台あって片側でエラーが頻発(もう一方ではエラー0) 違うのはメモリー、電源、USBオーディオ、キーボード、マウス(モニターも同じ機種のにDVI接続) ドライバーや使用アプリなど、ソフトウェア的にも同一。 最初はメモリか電源だとおもって、手持ちの機器で交換したりしたけどエラーが収まらず。 結局、原因はキーボードだった(AS-K91TをPS/2で接続) まさかキーボードだと思わず、解決に結構時間がかかった。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:27:40.64 :+MHHddFF やはり鉄板はGIGABYTEだと思えるね ASRock買ってしまった皆さんご苦労様 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:28:51.11 :Ms2NVlW0 普段使い&civ4あたりのちょい昔のゲーム用にA10-5800kとAsrockのminiITXママンを 考えて最近調べ始めたんだけど、懸念されてる問題はC6というディープスリープ機能を 切ればとりあえず回避できると考えていいですか? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:35:06.50 :hJ5X82OU そうでもねーよ 動作確認されてる奴選べばいいのよ AsrockならADATAとかGskillとかな 他のマザーでもやるだろそれくらい BTOとかなら店で動作確認するから気にする必要ないけど 自作なら適合リストは確認しておいた方がいい メモリとか流用するなら購入検討するパーツも制限されるだろう : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:43:52.09 :+MHHddFF まあどのマザーにでも合う鉄板メモリはKingstonのメモリなんですけどね(このスレ調べ) : 21 [sage] 2012/12/05(水) 02:45:51.55 :NLbOiJ6A >54 >64 興味深いなー。 現状、俺のところはBIOS 1.90、C6オフ、メモリ電圧をほんの少し昇圧。 Win7上で電源管理をバランス(時間経ってもモニタ・HDDの電源を切らない)設定にして >21を書き込んだ時点から安定的に動作しているようだ。 トラブル時も、セットアップ時にハングしたことはないし、Linuxではフリーズしない。 ブラックアウトもしたことはない。Win7上でフリーズするだけ。 >64と近い環境だが、個体差もあるのか? GigaのFM2マザーを2回買って2回とも初期不良品だったからAsrockにしたのだ。 必ずしもGigaが鉄板とは言えまいよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 02:47:52.71 :3k+rrscA ASUS F2A85-M PRO これってDVIとHDMI同時に使える? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 03:10:16.15 :yG+cHw0h (´;ω;`) ギガバイト嫌われたらお前のせいだからなスレで話題にできなくなったら泣くぞオラ : 64、70 [sage] 2012/12/05(水) 03:17:53.28 :VHBHeKzJ キーボードと聞いてまさかと思ったけど、 組み立て当時は安定していて、組み立て時と違う構成といえば・・・ スリープからの復帰がほぼ失敗に終わるから、USB3.0のレガシーサポート切って USB2.0はUEFIのみレガシーサポートする用に変更してUSBマウスをUSB2.0ポートにさすように変えてたな というわけで、再びC6入れてUSB3.0へマウスさして1週間様子見してます それもだめならUSBキーボードも試してみようかな (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/424 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 07:22:05.59 :WnapDJjs ttp://pon-kotsu.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_E784A1E9A18C2-e76ec.jpg.html これ低くない? うちの3820の方が高いんだが : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 07:33:35.99 :yBZD6pJQ 低い。うちの3870kより低い。 : Socket774 [] 2012/12/05(水) 07:42:13.71 :dnMztaJr VISTA : Socket774 [] 2012/12/05(水) 07:54:14.81 :p/QinmHg で、ですよね てかAMDは大抵なんらかのパッチあてないとならんし : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 08:03:06.12 :FGcwb3z+ 組むのは楽しいけど総入れ替えになるから各ソフトの設定がめんどくさくて 躊躇してる。 LlanoからTrinityへ移行ってGPU強化以外利点あるかな? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 08:19:20.32 :CcKbimbt パッチといえばブルパッチの挙動Win8だと全然違うね ×が保留で○が起きてるコア、▽モジュール Win7 ×○ ○× ..▽ ▽ モジュール上のコアの保留が頻繁に入れ替わる Win8 ○× ○× ..▽ ▽ モジュール上のコアで保留に入るのは固定 効果のほどはわからんw : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 09:31:36.89 :GE61Wxml OS入れただけの状態より低いな何やったらこうなるんだか : Socket774 [] 2012/12/05(水) 09:41:16.78 :rOto098v マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない 演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/ : Socket774 [] 2012/12/05(水) 13:04:23.83 :Pw4vuRas 3000円のグラボにも負けるAPUなんかでゲーム(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:16:18.99 :DA07NlbM インテルの速さを知覚できないな 実践的に弄るとAMDの方が速い : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:16:57.59 :WUwc5qOt モバイルTrinity乗せられるFlexATXマザー発表されたね ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2012/1205/13332 あとはこれにAPUをこんなん利用して調達してやれば ttp://www.sekaimon.com/i271103536440 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:21:01.77 :OQaAhun8 重いシングルスレットを走らせるならintel 軽くて大量のアプリを走らせるならAMD 強撃のintel、連撃のAMDと説明するとかっこいい : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:24:55.75 :pBjwQRlS VIAは? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:26:57.85 :OQaAhun8 歩 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:29:46.36 :HZGCXtVt VIAの歩は、裏も歩と書いてそうw : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:32:25.02 :OQaAhun8 あるあるあるw : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:43:36.91 :pBjwQRlS 歩イタ : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 13:54:12.88 :+MHHddFF 新3DMARKに備えてDGの準備でもするか ってか、3DMARkくらいしか無いからねえ対応ベンチ・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 15:20:20.16 :zHwcNWHt そういえばRシリーズだかの17W/25W版とかを載せた mini-ITXマザーどうなったんだろうね まあ国内で流通はしないだろうけど : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 15:23:30.71 :k8qwixew mini-ITXのほうを国内で流通させてほしいわ : Socket774 [] 2012/12/05(水) 16:22:12.17 :wdZs1IX5 その通りです 勝つのはAMDなんです : Socket774 [] 2012/12/05(水) 17:18:36.42 :SbEecI38 ただ今、FM2A85X Extreme4-MにOSうをインストール中です。 ASUSばっかり弄ってたのでちょっとてこずってるw てか、さすが変態w常識が通用しないw : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 17:21:03.25 :VyWvxo41 なにそれ? カッコイイ : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 17:29:13.90 :OQaAhun8 言い換えれば雑魚を蹴散らすのが得意なAMD ボスキャラに致命傷を与えるのが得意なintel MMOだとタンクとかいうんだっけ? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 17:53:17.73 :OhW7OXsO インテル話するスレじゃ無いから : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 18:20:06.92 :RRwYGQYs AMDはメガテン2のルシファーか : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 18:29:40.21 :mz6NDSkT 雑魚も効率良く蹴散らし数の理論でボスも倒せるのがAMD インテルはどんな相手にも一本調子 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 18:44:30.39 :/ZyuhpjE 昔の知識だけど、タンクって守備力マックスの壁役じゃなかったっけ? 攻撃力より守備力重視なので、安定重視的な 流れに乗ってドラクエ風 インテル=戦士(武器もったらすんげー強くなるけど、お金かかる) AMD=武闘家(素早さで相手を翻弄するけど、硬い敵は苦手) : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 19:11:39.19 :FGcwb3z+ A10-5700買うなら数千円の差でA10-5800kの方がいいかな? Llano3850使ってるからTDP的には問題ないと思うけど。 予算は有るけど何か踏み出せないんだよな・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 19:14:27.61 :WUwc5qOt その流れで例えるとAPUは攻撃力そこそこ、けど魔法も使えて便利な赤魔道士タイプってか : Socket774 [] 2012/12/05(水) 19:25:04.77 :0fV6GxMh Llano使ってるけどKaveri来ないと買う気が起きない : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 19:30:35.62 :/jL9q7sB Llano使い続けても良いんじゃないの。 : Socket774 [] 2012/12/05(水) 19:44:05.98 :SbEecI38 FM2A85X Extreme4-Mの設定してるんだが、ちょっと弄ったらBCが116まで行った。 これは期待できるかもしれん。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 20:08:47.60 :lD/WqaEz 5700で十分速い。 ちなみにCPU温度はアイドル10度、ゲームで負荷掛かって48度。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 20:15:23.41 :iCeQxPab アイドル10度ってお前どんだけ寒い部屋にいるだよ : Socket774 [] 2012/12/05(水) 20:18:22.82 :0fV6GxMh さすがにアイドル10℃は部屋の温度5,6℃じゃないとならないだろ…道民かよ! : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 20:21:17.79 :mt7HAmEx 5700と5800Kはほとんど同額になったな : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 20:23:05.91 :eWmSu3gC 38度もあがるってリテールなの パイルさん何度までいけるの まだ夏越えてないのか : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 20:33:02.66 :k8qwixew 80度台は見たことあるな : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 20:40:42.82 :9QcbPfTH Llanoユーザーだけどトリにはさっぱり触手が動かんでなぁ : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 20:47:10.15 :lD/WqaEz 部屋ではダウン羽織ってるからエアコン付けないで大丈夫だ。 : Socket774 [] 2012/12/05(水) 21:04:11.44 :7YYinAwe セカンド用に5800kで作ったけどグラボないってそれだけでケース小さいのにできるし良いことづくめねw メインは2600k+7770だから消費電力はそんなに変わらないと思うけど : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 21:23:47.80 :ZFCq7Gxe コンバットフライト趣味なオヤジだが、IL2がFullHDで普通に遊べる。 高いグラボでヒーヒーやってたのはなんだったんだろう。A10いいね : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 21:29:12.62 :FGcwb3z+ Win8でA10使ってる人いる? : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 21:45:22.19 :P0UX5TOe いるよ A10-5700 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 21:56:00.89 :SoAx3gsm えっと、多分、みんな、その続きを聞きたいと思うんだが。 使ってみてどうでした?前に使っていたOSと比べて、 良悪が聞きたいなっと。 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 22:03:34.77 :P0UX5TOe fastbootを試したかったので、 オンボ最強のtrinityは最適 : Socket774 [sage] 2012/12/05(水) 22:30:31.06 :lewYo/tN 前スレの最後の方で今週中にレポするって書いてた人? : Socket774 [] 2012/12/05(水) 23:09:31.42 :SbEecI38 そうだよ。 : Socket774 [] 2012/12/05(水) 23:58:41.30 :wdZs1IX5 勝つのは : Socket774 [] 2012/12/06(木) 01:40:17.72 :kRuu1ci+ ■関連スレ 【AM3+】AMD FX総合 22台目【Zambezi Vishera】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354209259/ AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第147世代 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354179411/ FX/A/E キガツケバ(;^∀^)11周年 AMD雑談スレ768条 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354099921/ AMD Opteron AM3+専用 Part2 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1353717597/ 【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part51【Llano】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1353639313/ 【AMD】 Socket 939/754総合 Part19 【DDR400】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1353607414/ AMD Athlon総合 (AM2&AM3) その122 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1348316636/ 【7XX】AMDチップセット総合 Part34【8XX】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340717432/ 【Zacate】AMD E・Cシリーズ総合 Part14【Ontario】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340102252/ 【AMD】K10stat Part10【Phenom&Athlon】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1338912043/ (゚д゚)ウマーなAthlon、Phenomオーバークロック報告スレ81 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293423866/ : Socket774 [] 2012/12/06(木) 04:04:41.39 :xpsLFxyt DG効かないからW7に戻した、AsusF2A85PRO−M 5700も5800kも値段おなじ、5800kのほうが安い : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 07:11:25.74 :4pS9vmIE Team DDR3-2400到着したー とりあえずXMPではBIOSすらみれない。 2400、2133ともに起動できず1866でしか動かないw なぜかFSB129MHzで起動する。 だがCPU(5700)がとんでも温度になってシャットダウン。 : Socket774 [] 2012/12/06(木) 07:35:19.77 :ZeGhlBDC 撃滅のファーストブリットと殲滅のラストブリットですね きいいいいいいいいいいいいみいいいいいいいいいいいしいいいいいいいいいまあああああああああああああああ : Socket774 [] 2012/12/06(木) 07:36:45.13 :ZeGhlBDC 童貞かよDDとNukerだろ : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 09:21:46.35 :3GAuXURo 使用マザーは何を使っているん? : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 09:29:47.80 :zDIpw4Eb あわすマザーにもよるかもしれんけど5700はNBクロックなども低めだからね AUTOやFSB100状態ではたしかに2133動作も厳しいでしょ マニュアル設定にしてTCも切って、FSB129は無茶でももう少し下げたあたりで なるべくメモリークロック高められる&温度とかも低めで安定動作する無難なところで 妥協する方向で調整してく他ないでしょうなあ : Socket774 [] 2012/12/06(木) 09:34:09.12 :5dugkiar >137 1866以上無理ならやめておくのが吉 OCは確実に寿命縮まるからね : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 12:16:53.73 :TWAYwhHj 俺の場合、マザボ(MSI FM2-A75IA-E53)側が1866上限だった。 Geilのだが2400では上がらず、1866で評価中。 ところでPSCheckでcoreキャンセルってできる? やり方わかんなかった。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 12:24:21.24 :3GAuXURo ふ〜ん、2400の壁って結構大きいんだな GIGAマザーとKingstonのメモリ使ってて一発で通ったから実感が沸かんな : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 12:34:19.05 :3JyF4rvO CPUは何つかってる? : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 12:37:26.46 :XwQMsDY0 鳥FireProの相手はQuadro600だったのか ttp://www.faith-go.co.jp/pc/lineup/firepro_apu/ : Socket774 [] 2012/12/06(木) 12:48:31.19 :HuDp+JuT FM2A85X Extreme4-Mのメモリ周り弱w デフォルトのBIOSで弄ってるんだがありえね〜w 一応、2400は通るんだけど、BCが101でも落ちるね。 ただ、BIOS上でメモリクロックの表記がBCと連動しなかったりするので、 更新すればましになるかも。 いまのところ、ASUSのV-PROの方がましだな。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 13:45:46.62 :XxHvwEHt GIGAにKingstonに5800Kだけどメモリ比率のみでの2400はNB上げても安定しないわ : Socket774 [] 2012/12/06(木) 14:03:50.35 :HuDp+JuT グラフィックのクロックを下げてみては? 私はFM2A85X Extreme4-MのBIOS更新中です。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 14:24:11.59 :3GAuXURo 2400は選ばれし者のみのステータスになりそうだ。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 14:34:26.94 :7SD1H89v またいつものギガバイト連呼野郎か : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 14:40:06.09 :3GAuXURo おやおやアンチギガ野郎が出てきたのかな もうこのスレでギガバイトの話題は出せんなw : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 14:57:39.27 :XxHvwEHt GPUクロック下げるってこと? 最低でもDDR3-2400、GPU1000MHzくらいで安定しないと BCLKのOCした場合より悪くなるからそれだと意味が無いんだよね : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 15:04:13.14 :7SD1H89v 草生やしてると正体ばれるぞ淫厨 : Socket774 [] 2012/12/06(木) 15:38:24.81 :HuDp+JuT 1000MHZよか下は確かにあんまり意味ないな。 あとは、メモリのレイテンシを広げるくらいしかないね。 ギガもジェネレータが乗ってるかどうかでかなり違うから… : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 15:48:00.42 :L5VDMpV3 今i5の2500使ってるんだけど明らかにオーバースペックな気がしてるのと 何か面白そうだからAPUに入れ替えようかなとか考えてるんだけど 処分で売られてる3670Kとマザボ買ってみようかと思うんだが3画面したいからグラボ挿すなら意味ないのかなこれ 何かLlanoは3画面出来ないとか聞いたんだけどTrinityは出来るらしいのでそっち行った方がいいのかな : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 15:58:37.28 :cR1EbsqB そういう考えで買うなら、LlanoよりもTrinityのほうが個性的なのでおすすめ。 なぜならLlanoはPhenomベースのAPUなので、コア自体はintel系あんまり変わらない設計思想で作られてるけど、 TrinityはPlayStationやXboxにも使われているPowerPC系の設計思想をを引き継いでいるので、 シングルスレッドの計算ではiシリーズに劣るものの、軽い作業を大量にこなす設計になっているので、 日常作業ではintelよりもストレスフリーになっていて、買増する満足感が得られると思う。 : Socket774 [] 2012/12/06(木) 16:04:26.88 :HuDp+JuT だめだw メモリのクロックが2400までしかいかない… 何が2600+だ! : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 16:24:26.75 :L5VDMpV3 レスありがとう Trinity買う方向でCPUは5800Kとしてマザボどれにするか考えてみるわ デジタルの3画面だとDP付き探す方向になると思うから値段高めのしかないと思うけど… : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 16:25:24.98 :XxHvwEHt ASUSのF1A75-V EVOですらマニュアルを見ると2画面までしか出来ないから3画面は無理っぽい でもこういうの使えば3画面出来るかもしれない ttp://akiba-souken.com/article/pc-parts/13037/ DPがHDMIx2になってあとはDVI、HDMI、D-SUBどれでも選べる ただし変換した奴は横長の1画面としか認識されないみたいなので注意 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 16:29:47.61 :L5VDMpV3 レスありがとう ありゃ…普通に3画面無理でしたか…1画面減らそうかなあ こういう悩みも楽しいんでもう少し悩みますー : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 16:34:37.49 :L5VDMpV3 レスしてからF1A75-V EVOがLlanoマザーだという事に気が付いた…orz : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 16:50:31.01 :XxHvwEHt うん Trinityは普通に3画面可能 DP付きだと安くても1万円近いみたいね ttp://www.coneco.net/PriceList/1121003779/order/MONEY/ ttp://www.coneco.net/PriceList/1121002309/order/MONEY/ ttp://www.coneco.net/PriceList/1121109524/order/MONEY/ Dual Link DVIを最大1920x1080x2画面に分けられるケーブルもあった気がするけど見つからない それがあればDP無くても他の制限はあるかもしれないけど+HDMIでデジタル3画面出来るかも : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 17:19:35.70 :DE/rtJVz 3画面やりたいならASUSのF2A85-V PROやF2A85-M PROみたいに DVI-D + HDMIの同時利用はサポートしないって書いてあったりするから マニュアル良く見た方が良いよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 17:48:27.14 :0G8G3Gnt とするとまだデジタル出力3画面ができる マイクロATXのマザボは出てないのか : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 17:50:11.88 :cR1EbsqB 4千円だしてDL用ビデオカードを買えばすむことだよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 18:40:39.64 :DE/rtJVz GIGAだとGA-F2A85X-UP4がDPとD-subは排他利用で DVI-D+HDMI+DP(or D-sub)で3画面出来るとは書いてあるな。 ASRockはFM2A85X Extreme6がD-sub、DVI-D、HDMI、DPの中から 3つ選んで3画面出来て、他がD-sub+DVI-D+HDMIだっけ? MSIのFM2-A75MA-E35とFM2-A55M-E35がD-sub+DVI+HDMI FM2-A85XA-G65がD-sub+DVI-D+HDMI or D-sub+DVI-D+DPで HDMIとDPは排他利用か : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 20:16:01.29 :555+X+Dl 最後に勝つのは知覚しやすいAMD : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 20:30:24.60 :3GAuXURo デジタル3画面対応はギガだけか : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 20:40:01.75 :lzAl+eUL の後にか。 ギガ廚の寝言かステマか知らんが、ホント酷いな。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 20:49:42.61 :cR1EbsqB 不具合報告があると敵意むき出しで乗り込んでくるASRock厨にくらべりゃぁ、 良い所を褒めてるだけだし可愛げがあっていいじゃんw : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 20:49:43.55 :UdOo5rO5 最小構成で5800kフルロードだと150W超える? PSCheck使ってみたいんだけどwin8で使えるかとかぐぐっても 出てこないんだよな・・・ K10statの時みたいに余り設定乗っけてる所もないし。 : Socket774 [] 2012/12/06(木) 21:25:08.62 :AKijExZb マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない 演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/ : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 21:29:57.75 :MEFavppB 人に見られるような文言に改編する気も無い人なんだろうなあ : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 21:30:58.34 :3GAuXURo もう誰も読んでないし影響も皆無なのに未だに貼り続ける奇人変人w : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 21:33:07.75 :MEFavppB そのわりに間隔が周期的って思わせるので ああ、たぶんまたかって言う見事な具合です : Socket774 [] 2012/12/06(木) 21:41:07.54 :OY8Naa3g インテルインサイトはマジ怖い : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 21:46:14.18 :7SD1H89v AHCIのままでBC上げれる板ってある? : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 22:21:31.98 :Dqdk4kHm F2A85-M PRO BIOS 5109 でやっとメモリ2133のコマンドレートを1Tに出来た。 体感サクサクになったのは気のせいか : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 22:40:44.30 :zDIpw4Eb AsRockのPRO4-M、ITXではAHCIでも上げられた BIOSバージョンなどによりエラー吐きやすいとか、IDEに切り替えたほうがさらに伸びやすいとか 懸念すべき点もあるけど、AHCIでBCLKまったく上げられないということはない : Socket774 [] 2012/12/06(木) 22:49:16.70 :IMisyx/4 それでサクサクになるほど、元はもっさりなのか : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 22:53:19.68 :cR1EbsqB もしかしてFM2A75 PRO4-Mユーザー? もしハードモニターでスーパー I/Oを監視してたら、 様子を教えてくれない? もしかして最近騒がれてるKP病の原因ってI/Oが曖昧な信号を 発信してるからじゃないかと思えてきたんだよね。 こっちのPro4-Mはどうも様子がおかしくて、 サーモセンサーがありえい温度データをはき出したりすることがあるんだよね。 あとこれはソフトのもんだいかもしれないけど、 CPU-ZでチェックをかけるとA75が認識されずに、A55と表記されるので、 そっちの表記も教えてもらえると助かる。 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 22:56:55.12 :xDZ6LNu0 5800Kを1.3Vにして、150WのACアダプタで使用中 : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 23:06:15.60 :Dqdk4kHm 多分気のせい : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 23:15:31.30 :zDIpw4Eb 今晩はITXのほうをまたいじりだしちゃった&私用もあるので、PRO4-Mに関する返事はまた日を改めて ただ記憶では、たしかにCPU-ZではA55と表示されてた&HWモニターでの表示温度も ひと桁台の温度で留まってることあったり挙動不審、だったと思う I/Oの件は注目してなかった : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 23:21:54.82 :cR1EbsqB やっぱりそっちもそうなのかー もしSuper I/Oの誤信号が原因で、 C6に入ってしまう可能性あるとしたらBIOSで解決は難しいじゃないの? 無理矢理直すとしたら別の回路をモニタリングしてエナジーセーブの判断をするか、 C6をデフォではDisaleにしておくしか対策がとれないよね? : Socket774 [sage] 2012/12/06(木) 23:42:13.53 :XxHvwEHt GIGABYTE F2A85X-UP4だけど112MHzくらいまでは上げられる やはりIDEにするともっと伸びるけど : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 00:15:31.16 :MnrlNulO ,187 ありがと AHCIでもある程度まではいけるのか : Socket774 [] 2012/12/07(金) 00:16:02.07 :1VMpjx1+ 今試してるFM2A85X Extreme4-Mは一応120MhzまではOSが立ち上がったよ。 安定動作は116Mhzまでしか試してないけど。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 00:18:49.15 :o3OHjdPj なんでこっちまでID:3GAuXURoみたいな キチガイと一緒にされなきゃならんのよ。 ASRockのExtreme6はD-sub、DVI-D、HDMI、DPの 4端子から3つ選んで3画面出来るって書いてあるだろ。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 00:25:05.64 :81zy5bAq BCLKどこまで上げられるかはマザーより石のアタリハズレ次第かな 同じマザーにて5800Kと5700をOCし比べてみたけど伸びるほうはカンストしても安定してたし 同じ石でマザー換えても似た傾向だった : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 00:49:50.03 :L0Om6Kyn >なんでこっちまでキチガイと一緒にされなきゃならんのよ。 キチガイ同士、仲良くしろよw : Socket774 [] 2012/12/07(金) 01:16:57.82 :enBz8azf Intelは最近の噂を否定し、今後も交換可能なCPU製品をLGA(Land grid array)パッケージで供給・販売し続けるとともに、現時点で予見できる将来においてはBGA(Ball grid array)で半田付けされた製品のみとすることはないと述べた。 Intel to Support CPU Sockets for Foreseeable Future – Company.(X-bit labs) ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20121205214540_Intel_to_Support_CPU_Sockets_for_Foreseeable_Future_Company.html Intel denies BGA-only processor plan rumours(bit-tech.net) ttp://www.bit-tech.net/news/hardware/2012/12/06/intel-denies-bga/1 Intel to Provide Socketed CPUs for "The Foreseeable Future"(techPowerUp!) ttp://www.techpowerup.com/176721/Intel-to-Provide-Socketed-CPUs-for-quot-The-Foreseeable-Future-quot-.html Intel to Provide Socketed CPUs for "The Foreseeable Future" (Guru3D) ttp://www.guru3d.com/news_story/intel_to_provide_socketed_cpus_for_the_foreseeable_future.html Intel committed to socketed CPUs(Fudzilla) ttp://www.fudzilla.com/home/item/29734-intel-committed-to-socketed-cpus Intel Says Company Committed to Sockets(Maximum PC) ttp://www.maximumpc.com/article/news/intel_says_company_committed_sockets2012 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 01:23:11.71 :o3OHjdPj スレ違いも良いとこだ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 01:28:18.42 :81zy5bAq むしろ話題にするならこっちかな ttp://techreport.com/news/24009/amd-were-not-abandoning-socketed-cpus ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6405.html 「AMDはSocketパッケージのCPUを廃止する予定はない模様」 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 02:24:35.98 :Q9gGWU3I ピンの増減だけで金型が使いまわせる : Socket774 [] 2012/12/07(金) 02:46:16.38 :6ric8e2s 今度母がパソコンほしいって言ってて、それが東芝のD732/T7FBなんだが 俺としてはデスクトップのTrinityを進めたい なにかいいところを片っ端から教えてくれないか? ブラビアもほとんど使わないと思うし、ソフトもキャプボも 自分でつけたほうが結果的には安いと思うし… : Socket774 [] 2012/12/07(金) 03:04:22.39 :6ric8e2s 書き忘れてたけど自作するのとBTOの値段が変わらないので ケースやドライブ類を考えてBTOを進めようと思ってます : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 03:06:19.47 :h/INppcC 一体型PCの駄目な所を全部上げていった方が速いだろ。 中身がノートPCと変わらん グラフィックが糞で描画性能が低い 性能に対して値段が高すぎる 掃除がし難い : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 03:11:00.30 :FKTMb+Tq 一番ダメなところは「コスパ最悪」てところじゃないの?<一体型 ノートかデスクトップ、どちらかにしとけよと : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 05:18:30.56 :NYlwQ0wp 一般人からしたら筐体が邪魔臭いんだよ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 05:33:11.53 :EMFY0XmA マウスの39800円の買った人居ないの?やっぱWin8だから売れないのかね? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 05:37:22.18 :kOlbnQVB 家によく人がくるなら日本メーカー製で自分好みの家電を置きたいって気持ちもあるのかも 液晶一体型は画面が大きいから老眼には良いんだよね 個人的には17.3HD+ノートがおすすめ ノートだとケーブルごちゃごちゃしないから掃除が楽だしね ダイニングテーブルで使ったりコタツで使ったりと選べるのも大きい チューナーは無線のとかなかったっけ Trinityで薦めたいなら性能で説得しても無駄だと思うよ。わからないだろうから 洒落たケースを見せた方がいいんじゃない? ttp://www.abee.co.jp/Product/CASE/acubic/E50/index.html モニタはスピーカ付きで無骨じゃないデザインので HDMI一本で音声も出力させて配線もスッキリ ttp://kakaku.com/item/K0000260226/ あとはワイヤレスキーボードとマウスでなるべくコンパクト、PC本体に色を合わせて ttp://kakaku.com/item/K0000079014/ : Socket774 [] 2012/12/07(金) 05:42:50.59 :Mc9MCXHZ 母親が使う分ならグラ性能とか要らんだろw 幸せにしてやりたいならi7-3770薦めてやれよ。オンボで十分やし BTOならこれ選んでもお釣りくるぞ? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 05:44:49.18 :yJ9k73vQ ITXで組んでモニター裏にVESAで載せてしまえ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 06:02:48.51 :kOlbnQVB キーボードマウス青歯1つの方がいいか ttp://kakaku.com/item/K0000364324/ ttp://kakaku.com/item/K0000255142/ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 06:48:47.67 :QWSTjdX+ M-ATXでデジタル3画面対応、早く出てくれ〜 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 06:56:49.46 :kPHs1Bvd intelの無線はamdでは使えんの : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 07:16:18.55 :oPjUB3va PSCheck上手く動かないとか不都合があるとか見たんだけど 使い物にならないの? 専用スレもないからここで聞くしかなくて。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 07:22:08.54 :bfUdjpTh 5700ではメモリOC難しいらしいので5800K買ってくるわ。 : Socket774 [] 2012/12/07(金) 07:39:29.26 :QJLOHPZY マザーがECSなのに買うってバカなの? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 07:53:57.07 :Q9gGWU3I おばちゃんだと、二・三日使わないと、もうスイッチの入れ方忘れてしまう。 下手に「一体型」っぽくしてあると、裏に貼りついてる本体に気が回らず、モニターの電源だけ入れて、 壊れたと大騒ぎしだすよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 07:55:56.77 :NFOLfU9H >今度母がパソコンほしいって言ってて、それが東芝のD732/T7FBなんだが >俺としてはデスクトップのTrinityを進めたい メーカと型番まで指定してるならソレ買ってやれよ(´・_・`) ママんにどれだけ世話になってんだつーの(´・_・`) 邪魔なデスクトップなんかイラねつーの : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 08:09:04.46 :HLWLSZAV UEFIでOSインストールするとPSCheckは使えない : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 08:49:05.66 :K1PGfkLw FM2A75 Pro4-MのBIOS1.90に更新したら電圧盛ろうがタイミング弄ろうが 全然安定しなかったG.SKILLのDDR3 2133メモリが安定して動くようになった (以前は2133だと再起動で必ずコケてた) 今までの苦労がなんだったのかと思えるくらい安定してる…デレるならもっと早くしてほしかった : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 08:53:42.14 :oPjUB3va そうなんだ。2.2T越えのHDD使うにはUEFIでインスコしないとダメって聞いたから どっちを取るかだな。ホント皆さん低電圧化どうやってるんだろ? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 09:15:04.12 :h/INppcC 何嘘書いてんだ、PSCheckはOS上からBIOSに省電力機能を 制御する命令が機能しているかテストする為のツールだぞ 16BITBIOSだろうがUEFIだろうが関係ないわ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 09:16:59.97 :XiCxZw2a キーボードから電源入るようにすればいいだろ 最近の一体型なんてそんなんだし UEFIから設定でもいいし 電源ボタンがついたキーボードでも良い : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 09:17:30.83 :6Qhm9OjZ 5700なかなか値下げしないなぁ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 09:30:08.04 :5rmqKY6p Asrock(だけじゃないが)板でoffsetモード使ってる。 いじくり倒すならPSCheck。ただしiGPUの電圧変更はできないから、BIOSに電圧変更機能がないと苦しいな。 UEFIが必要な環境に鳥は使ってない。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 11:07:22.50 :HLWLSZAV ああ、書き方悪かった Windows8の場合ね : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 11:15:45.30 :NWUzlO1W よく検証もしないで自分だけの環境でそうなのを全てでそうであるように書き込む奴が鳥発売以降増えすぎ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 11:26:58.96 :tYlX3EgK 自分の事よくわかってんな : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 11:54:02.36 :Egh35CgN 7でもEFIインスコすると使えないよ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 12:10:55.94 :L0Om6Kyn そんなめんどくさいもんを無理して使う必要なんかない みんなテクもないくせに小型化に期待しすぎてるんじゃないのか。バカみたいだぞ端から見ていると。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 12:37:18.37 :oPjUB3va どの道OSから一新する予定でWin8にしようかと思ってたんだけど 結局手詰まりか。 というわけでPSCheck使えないみたい氏のテクを披露してくれ。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 12:41:13.91 :QCHk/PbO 俺は気にせず丈夫で安い密閉型ケースにマイクロATXをぶち込んで満足してるが、 ケース次第じゃitxでもそんなに小さくならんだろ? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 12:55:41.81 :YRzfTN6b 3画面出力可能なITX板が出たら、MONOBOX ITX で組みたいな : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 12:58:01.20 :eOKW2jQd 機能と冷却的にMicroATXまでだよなITXはネットサーフィンとかメールチェックくらいしかPC利用しないならいいと思うんだが : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:00:08.50 :8BJaHS4z EFIインスコってのがよくわからないけど普通にWin7新規インスコでPSCheck使えたけどなあ 少なくともP0〜P5の倍率と電圧は弄れた : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:00:46.40 :QCHk/PbO たしかにITXは集積度にこだわりすぎて冷却がおざなりになっている感じはするよね。 けど機能面についてはTrinityに限って言えばそんなに劣っている箇所はないんじゃないかい? 強いてあげたらどのへんだい? : Socket774 [] 2012/12/07(金) 13:05:56.58 :1VMpjx1+ 単純な話うるさくていいならITXをElement Qあたりにぶち込めばそれなりの性能のPCが出来るよ。 ただ、排気が電源のファンのみになるのと、CPUクーラーのエアフローがかち合うので厳しいけどね。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:09:42.85 :s8ZPR0uj そのHDDの問題って起動ドライブにする場合じゃないの? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:10:14.92 :eOKW2jQd いま見てみたら結構変わらないんだね それでもメモリ2スロットとDVIが無いのが痛いね 個人的な理由だけど家のLlanoちゃんマザボHDMIだと接触悪いのか映らなくなること多くて結局DVIで繋いでるから : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:12:28.79 :QCHk/PbO 省スペースを求める余りに騒音に目をつぶるってのは本末転倒な気もするけど、 音を気にしない人だったらありなのかもしれないね。 俺はサイズはほどほどでいいので静音重視したいので、 密閉型ケースでないとだめかな : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:17:45.72 :QCHk/PbO DVIはレガシーになりつつあるから仕方ないし、 メモリーも8Gあれば十分って人も多いからいいとして、 HDMIの接触不良は製品不良なんだから修理に出せばいいだろっていいたいねw : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:19:41.50 :ZthlGlpM FM2A75 Pro4-Mの新しいβUEFI出てるね : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 13:25:35.08 :QCHk/PbO βbios ver1.90c Improve AMD graphic compatibility. AMDグラフィックとの互換性の向上 つまりGPUと互換性に問題があったのでβ版で調整に入りましたってことだな。 これを土台に2.0や2.1を作りましょうってことかね。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 14:28:20.48 :81zy5bAq スレの流れに逆らうように自分は ISK-110に5700試してみようかと考える今日このごろw 別ケース&電源で省電力化してみてISK-110でもいけそうな気がしてきた : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 14:31:22.72 :ifqydhPr 付属電源は厳しいと思う : Socket774 [] 2012/12/07(金) 14:37:59.38 :6ric8e2s やっぱり、母が使いたいと思っているものを使ってほしいと思います そろそろPen4はきついので自分がTrinityで自作しようと思います たくさんのレスありがとうございました : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 14:42:26.13 :NWUzlO1W 少なくともi7は無駄 ダブルチューナも無駄 でIntel HDG以外のグラフィック搭載のを買ったほうがいいぞ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 14:48:30.75 :4SwAjMzY 板はどこの? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 15:17:22.75 :lVZBimoy i7とか完全に母ちゃんの用途に合ってないと思うけど まあ金あるみたいだし好きに買わせるかな : Socket774 [] 2012/12/07(金) 15:30:26.85 :6ric8e2s 本人はテレビが見たいらしいんですREGZAは綺麗ですし i7なのはオーバースペックなのは知ってますがIntelHDG4000なら別に困らないかと、 そのへんは母と話し合って決めることにします、もし買って損したら次は反省するでしょうし i7の話題はスレ違いになるのでそろそろ失礼します : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 15:48:02.36 :EPpNHB6h 母さんが欲しいっていうなら欲しい物を買ってやるべきだ 型番まで指定してるならそれなりに調べたんだろ? わざわざまったく違うものなんて論外 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 15:54:31.30 :L0Om6Kyn スレチの話題に食いつくのはそのくらいにしておけカスが : Socket774 [] 2012/12/07(金) 18:10:02.16 :Mc9MCXHZ まぁ好きなもん買ってくれよ とりあえず鳥は貧乏ゲーマー用CPUって事は覚えとこう : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 18:17:39.70 :6VEayhXv ZOTACのA75ITX-B-Eを買おうと思ったらどこも売り切れてやんのw RGのZガンダムも近場の店で買いそこねたし何やってるの俺www : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 18:18:13.86 :o3OHjdPj Trinity買う奴が全員ゲームやるとでも思ってんのか。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 18:32:33.38 :CovXZyxl F2A85X-D3H買っちゃったw : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 18:48:27.57 :Egh35CgN FM285X Ex4-Mさんの病気が治らないので、エイスース!のF2A85-Mに変えてみた。 見た目にも後者のほうが消費電力低そうだけど、各種低電圧化設定して比較すると、 FM285X Ex4-Mのほうが、アイドル-1〜2W、OCCT LIMPAK負荷で4〜5W低い F2A85-Mのほうが、低い電圧で安定するのに・・・解せぬw : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 18:57:52.50 :QCHk/PbO ASUSは目に見えないところに金を注ぎ込んでるから、 たぶんそれらの回路が電気を食っ照るんだと思う。 まぁ、故障対策の保健だと思っとけ。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 18:59:52.40 :dsMU045V DVIがレガシーてマジで言ってんの? 出力先のモニタですらD-SUB/DVIしかない奴まだまだあるのに スクエアタイプならD-SUBがばりばりに現役だし : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 19:07:24.31 :W3AoYcF0 そりゃ、SDRAMやPCIもバリバリ現役だしな : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 19:08:08.27 :QCHk/PbO これからはHDMIとDPの時代っしょ DVIなんて所詮は門木に生まれた中継ぎ投手 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 19:21:58.59 :N1p86Y9g DVIどころかDFPで接続してる俺はどうすれば・・・(´・ω・`) : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 19:25:17.02 :QCHk/PbO FM系マザーには積まれてないから心配いらない : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 19:29:00.54 :81zy5bAq AsRockのITXです 詳しいことは場所を変えて報告してこうかと : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:01:45.38 :L0Om6Kyn これからはDual-link DVIの時代だと思うけどね 2560x1080の大画面は最高 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:04:51.15 :4Gp4tRfv >これからはDual-link DVIの時代だと思うけどね 寝言は寝てからたのむ DPかHDMI1.4を差し置いてそれはない。 : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:10:25.43 :6VEayhXv 5年以上前に発売され、何故か未だにスレが存在している 我が先代機のM2A-VM/HDMIにもデュアルリンクDVIが搭載されていたというのに… : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:10:26.83 :gSp8RjRi HDMIの基になったDVI様が中継ぎとな : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:10:31.15 :oPjUB3va Trinity次のAPUって2013年中は出ないんだっけ? : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:14:25.78 :wdUEod7a でる予定だけど誰得どんぐり : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:14:52.23 :QCHk/PbO 自分で基っていってるんじゃ、どうしてるようなもんだろw : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:16:15.05 :QCHk/PbO AVIX2を積んでるなら交換価値あり なけりゃ8コアとか出さない限りスルー : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:16:44.48 :3jpwe0iA DPやHDMIが必要になるほどの解像度の高いモニタが買えない俺にはDVIで問題ないな : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 20:44:44.04 :jP1A3cW1 conecoのレビューもだけどF2A85-MはOCCTでなんか電力やたらと食うみたい ttp://club.coneco.net/user/46204/review/106340/ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 21:24:15.50 :U4wnW0xs D-subは、インテルの圧力により、2015年には使用できなくなります。 : Socket774 [] 2012/12/07(金) 21:31:58.74 :Mc9MCXHZ D-subで使ってるマシンもあるけどDVIの画質と見極められる人間は極少数だろ 少なくとも俺には差は分からんw : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 21:34:21.91 :o43A39Lb 液晶モニタしだいだね : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 21:37:14.79 :VnZhowRR >少なくとも俺には差は分からんw 眼科いけ_φ(・_・ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 21:48:56.43 :ZKqGs6Bq あれBIOSの設定項目少なくて買う気しないよ : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 22:01:31.81 :Egh35CgN EPUとやらを有効にして、MAX効かせたら消費電力同等になった : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 22:06:08.04 :XeBWO4eb えっおれのマザーPCIついてない : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 22:12:23.59 :oPjUB3va 5800kと5700同じクロックで5800kの方が電圧盛られてる? : Socket774 [] 2012/12/07(金) 22:57:57.70 :wBvJ6aqp PCIはいつまでも切り捨てられないよな IDEはわりとあっさりなくなったのに : Socket774 [sage] 2012/12/07(金) 23:20:20.56 :QCHk/PbO PCIでやれることって、だいたいUSB2.0か3.0でこなせちゃうから無くても困らないよね。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 00:04:56.57 :I1KBYVU4 この3日間、朝一に電源つけると寒さのせいかメーカーロゴの画面で停止する リセットボタン押すとDELキー押してないのにUEFIセットアップに入るが、そのまま終了すればOSがちゃんと立ち上がる 5年ほど使い古したものならともかく、まだ組み立てて1か月のマシンなのなぁ・・・ 環境はのMEM1構成 朝一に寒い部屋を暖めずにコールドブートしたときのようすどうですか? できれば環境も書いてくれるとうれしいし 特にFM2A75 Pro4ユーザーからの報告がほしいね 自分だけの症状なら、店に行って交換できないか交渉してみる (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/448 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 00:17:53.31 :IUpq6RQr でね INTEL使ってるエリートのひとたちはその有り余る演算能力を科学技術計算にでも協力 すれば日本社会に貢献できると思うのに、A10を使ってる俺は中くらいかなおらが春という感じ で : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 00:21:52.97 :jCS3VcnH そういう現象にはまだ巡り会っていないけど、 それってWindouws 8で高速起動モード環境が組まれていないのに、 BIOSのでUltraFastModeを選んだときの現象っぽいよね。 その場合は勝手にBIOS設定画面が表示されるだけなので、 完全に同じってわけではないんだけども、 なんかドライブのアクセスに失敗している現象なんじゃないかと推理してみる。 : Socket774 [] 2012/12/08(土) 01:09:30.04 :Fk/ZOcKn 5800Kの内臓GPU使う時は普通のラデオン7000系や6000系と同じグラフィックドライバーでいいの? i7-3770の内臓のはインテルのサイトからドライバー入れるからふと思ったわw : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 01:11:28.24 :jCS3VcnH HDドライバーでええんだよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 01:34:54.70 :XNvUCge9 以前、Phenomマシンで似たような状況になったが その時は電源が経年でへたっていたよ。 電源も新品なのか? : Socket774 [] 2012/12/08(土) 01:38:50.14 :zwP7l04I 電源ヘタってると起動の時問題が一番出るからな : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 01:39:43.06 :jCS3VcnH それはありえそうな問題だな 電源スレで相談してみる必要があるかもしれないぞ。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 01:48:41.28 :4CTD2VXJ 寒くなって立ち上がらないパターンは電源のコンデンサに問題がある : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 01:49:16.59 :2B4aPOKB Trinityの次のAPUは来年の夏ぐらいには出ますか? : Socket774 [] 2012/12/08(土) 01:49:37.17 :Y+NuMLU5 そういや、電源って未だに液コンつかってることあるからな。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 02:04:38.54 :YkMk1WXw なにそれ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 02:17:14.59 :0tIog0HF 問題があるのはASRockばかりw : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 02:36:38.37 :nmCnrfZW 横からだがいい情報サンクス デフォの消費電力がASUS>Asrockらしいので気になってた ASUSはオマケ付けすぎw マニュアルによるとASUSのはメモリも電圧下げできるけどAsrockは無理っぽいし? さらに消費電力大幅ダウンのMSIのA55マザーが気になるが、あっちは電圧下げ皆無でMSIらしいDr.mosやミリタリークラスでも無く微妙だ sapphireOEMのA300マザーが電圧下げ可能&CPU無しで自作流通してくれるのが理想なんだがなあ BroadcomNIC搭載してるし : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 02:47:55.16 :p2z2oIZr gigaのmatx買ってみよう : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 03:01:09.79 :ft2EndbM エイスースのFM2A85-M PROと5800Kがホシぃ....。 やっぱり最安は99になるのかね?もう下がらんかなぁ。 : Socket774 [] 2012/12/08(土) 03:56:45.82 :xs2rA79H あんまり動き無いね : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 04:01:16.43 :0tIog0HF ほっといても売れるものをわざわざ安売りするはずがないだろう : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 04:59:32.31 :KpZU8GOm 同じくPro4-Mユーザーだす 自分の場合はマザーの問題以前にSeaGateHDDの低血圧が大きく関わってるのだと思うけど やはりこのところ寒くなってきて、目覚めないことがたびたびw ウチの場合は、BIOSの「SetupPromptTimeout」の設定をデフォ1秒から→6秒くらいまで長引かすことで 寝起きの悪いHDDを毎朝叩き起こすこと出来てますが、ちょっと試されてみてはいかがでしょ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 05:36:19.03 :mD1Au5Ii GA-F2A75M-HD2を買ってみようと思ってるんですが、誰か使った人とかいたら感想もらえると助かります。 ちなみにコレを候補としている理由は大きさです。(ケース側の制限) サイトで比較した限りでは、GA-F2A75M-D3Hと比べると、メモリとS-ATAとオーディオとPCIスロットの数が少ないんですが、私としてはこれらは問題ではないです。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 05:49:32.76 :I1KBYVU4 なるほど、たしかにUltraFastで起動に失敗したときの症状に似ている けどその設定はただのFastなんだなこれが いちおうDisableにしてみるけど、UltraFast失敗の場合は放置してたらUEFIに入るのに対して 例の症状はいつまでたっても反応ない・・・って言いたい所だけど放置する時間が短かったのかなぁ (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/453 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 06:37:58.64 :L+MkGuQS おいおい、1次側に高耐圧のいるから 電源で液コン使って無いのなんて存在しないぞ 個体コンは今年やっと100Vのが展示会で参考出品された段階 普通は200V以上の使うからオール個体の電源はまだまだ先の話 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 07:14:23.68 :AysX/6Uf もう少したてばマザーとAPUセット割やり始めるかな? 発売当初各店舗でやってたのにスルーしてしまったのが悔やまれる。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 09:30:01.15 :jCS3VcnH それにうかれてASRockを買ったバカがここにいる。 あんなセールに乗らなきゃよかった…。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 09:38:54.80 :AysX/6Uf 前スレから見てたけどFM2でのASRockは地雷なのか? FM175pro4使ってるけど安定してるからまたASRockに使用かと思ってたのに。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 09:43:41.85 :sw4Dj6kS OCしないから分からんけど普通に使う分には問題ないとは思う : Socket774 [] 2012/12/08(土) 09:48:50.05 :q8DNyNWK CPU Hierarchy Chart ttp://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html AMD悲惨すぐる笑 最上位がi3同格笑 その他大勢はC2Dがライバル笑 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 09:58:21.90 :jCS3VcnH BIOSでC6さえ切っておけばフリーズは起こさないので、地雷と呼ぶほどの問題ではなさそうだけど、 それをメーカーや代理店も告知してないから、戸惑うユーザーは多いだろうね。 そしてBIOSが更新するたびにフリーズは改善されていくんだけど、 完治しきれないってことは根深いトラブルなんだろうね。 おそらくBIOSに問題があるわけではなくて、 HW的な欠陥を回避する工夫に苦心してるんじゃないかと見てる。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:23:54.67 :AysX/6Uf ASRockのFM1とFM2はソケットの違いだけだと思ってたけどな・・ FM1でC6オンで使ってるけど(OCはしてない)フリーズした事ないな・・・ 過去レス見るとWin8絡みっぽいんだけどWin7でも同じ状況なのかな? それならTrinityとの相性って事になりそうだけど。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:28:38.16 :+silMiAv ASRock製だけだよなそういうの起きてるの。 ASUSやGIGA、MSIだと聞かないが。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:29:08.53 :4IBGc/WZ 鳥イイよー。 新しいアーキテクチャ使ってる自己満足もあるしw 年末セール待たずに今買って遊んだら? セールでもたいして値段変わらんよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:30:17.29 :LNHsV+7s MSIのFM1マザーとA6-3500だとC6をオンにしただけで立ち上がらないorz : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:37:16.52 :jCS3VcnH ショップで相談した時の店員の話: FM2で改善したつもりの機能が裏目に出た可能性もあるけど、 8で初めて使われた機能もあるかもしれないので、今まで顕在化しなかっただけかもしれない。 どちらにしてもBIOSアップデートが頻繁なので、メーカー側も苦心してるのは? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:37:55.63 :jCS3VcnH つまりデフォルトだとC6が殺してあるってこと? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:40:15.68 :TBTJax8g GIGAはFM1の時C6が有効にならなかった FM2は知らないが : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:41:47.29 :LNHsV+7s その通りDisableになっている。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:42:46.02 :9LJViwVk ASRockのマザーもメモリ電圧下げられるぞ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 10:51:19.37 :10jc6LY0 セールで鳥そのものの価格はそう下がらないが マザーボードとのセット価格で-5000円やった例があるからなぁ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 11:00:46.35 :jCS3VcnH ,315 ググってみたところLlanoではC6に対応してないコアがあったからみたいだね。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 11:05:45.14 :9YY/WiY/ MSIのFM2-A75IA-E53もC6最初からDisableになってた 今はA10-5800k載せてenableにしてるけど問題は起きてないな : Socket774 [] 2012/12/08(土) 11:08:38.30 :Fk/ZOcKn C6ってどんな機能なの? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 11:09:22.07 :jCS3VcnH 何日ぐらい動かしてる? ちなみにASRockの初期BIOSだと数時間おきに落ちてたけど、 最新版になってからは4,5日に一度の割合に落ちた。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 11:11:47.34 :VJvFWywt 以前GA-A75M-UD2H&A8-3850使ってたけど、 最初は設定できなかったけどBIOS更新で C6使えるようになったよ 自分の環境では問題なく使えてた : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 11:15:59.12 :rkcC5FQI ケチって安板を買ったが FM2A75M-DGSと5800Kで特にKP41問題ないな win7sp1、CFD金XMP1866 8GB : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 11:18:40.64 :9YY/WiY/ メモリのOC色々試してた時のKP41病が落ち着いてからだとまだ2日だわ でもネトゲやスカイリム遊んででも落ちることなくなったしこのまま行ってくれるといいんだけど : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 11:28:31.09 :jCS3VcnH OCで落ちるのはKP41病に入れなくていいんじゃない? でもってASRockでC6落ちするのは低負荷作業中のことが多かったので、 ブラウザーを立ち上げている程度の作業の時のほうが心配だったな。 いまはC6を切ってるから心配してないけどね。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 12:06:28.96 :U+pp7ge9 過去形ってことはもう入れ替えたのか、速っw : 54 [sage] 2012/12/08(土) 12:18:38.42 :VJvFWywt ですw 今は譲って友人宅で活躍中。 運良く?問題の少なかったギガ板から今はASRock板なんだけど、 自作ライフとしては今のほうが色々な意味で充実してますw : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 12:51:21.51 :AysX/6Uf ざっくり予算組んだら総入れ替えで4万5千円か・・ちょっときついな。 LlanoとTrinityってグラフィック以外で格段に強化さたってあったっけ? OS入れ替えのみならSSD新規に買って1万未満ですむ。 メモリー高クロックにするとグラフィックのスコア上がる他にCPU関連も かなり上がる物なの? : Socket774 [] 2012/12/08(土) 15:17:38.19 :BdoeZ+Nj やっぱりAPUってデュアルチャンネルにしたら違うの? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 15:18:16.55 :0tIog0HF GPUに効くってだけでCPUはそのまんまだよ : Socket774 [] 2012/12/08(土) 15:57:31.99 :OpWEYNYi マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない 演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:03:33.67 :jCS3VcnH RAMディスクとかにするなら数値的な違いは出てくるけど、 実感でそんな大きな違いを感じたことはないな。 けれどもメモリーは別にしても平常動作が軽くなったので、 CPUを買い換えたメリットはあったと思う。 そんなわけでCPUとマザボとメモリーの3点セットで十分だと思う。 ついでにOSはアップグレードキャンペーンで3300円なんだし、 それかっとけば大した出費にはならないと思うよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:08:28.82 :0tIog0HF ASRockはやめておけよ! : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:10:01.92 :fV0RfYGJ 一種の省電力機能みたいなもん。 Intelのマザーにもあるでしょ。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:12:39.49 :sc1FVeAh ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20121208/T3BXRVlOWWk.html : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:21:22.86 :sFUS6qES アイドル時の省電力機能。C1Eより省電力になる。 5800K+F2A85-Mでオンオフ比較すると、5wぐらい違う : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:25:45.02 :9TbZxpeD ASRock FM2A85X Extreme4-M ASUS F2A85-M PRO この二つで悩んでるわ ASRockだとDVIとHDMI同時に使えるんだよな A8-5500でOCの予定はないんだが : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:36:02.84 :AysX/6Uf 何からTrinityに変えたの? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 16:48:54.57 :hSB1kqul いまさらながら A4-3300 と ASRock A75Pro4-M で組んだんだが Win8 + AMD 12.10 の AHCI ドライバで HDD が応答停止するという問題が出ている。 Windows Update や 各種ドライバのインストール後の再起動時に発生することが多い。 .Net Framework のインストール中にも発生し、そのときたまたま開いていた タスクマネージャーで HDD が 100% にもかかわらず Read/Write とも 0 KB/s に なったまま進行が止まっていたので HDD が応答しなくなっていたことに気がついた OS 標準の AHCI ドライバに戻し今のところ問題ないようだが、こんな症状でていない? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 17:01:03.15 :pImTj8XT AMDのAHCIは地雷だとあれほど… : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 17:29:53.92 :sDLk1u6R 最近気付いたASUSのKP41報告も上げときます 【CPU】 A10-5800K 【M/B】 F2A85-M PRO 【RAM】 CML8GX3M2A2133C11B 【SSD】 MZ-7PC128B/IT 【HDD】 MQ01ABD100 【光学】 UJ-260 【クーラー】 忍者参 【電源】 SF-550P14PE-P 【OS】 Windows7 SP1 Home 地上波を録画したTSファイル再生時やシークバーを連打すると発生 最初は頻度が低かったのだが10月中旬頃に明らかに挙動がおかしくなる Memtest86+を回したら2pass中4エラーを確認したので修理を出すことに 修理中の代替品としてCFD W3U1600HQ-4GをProfile2の1866MHzで使用。その間は安定 数週間後、新品交換で戻ってきた CML8GX3M2A2133C11Bを使い始めるとBSOD発生 ここでやっと過去分も含めてKP41が出ていることに気付く メモリ昇圧やレイテンシを緩めても再発したので半ば諦めた状態で下記3つを同時に実施してからは安定 ・見失い病持ち500円マウスをG500に交換 ・ワットモニタを手元で見るために利用していた100均延長電源コードを取り払い、コンセント直挿し ・VRAM容量を落とす2G→1G 発生頻度は終始低いので今後も忘れた頃に顔出しそうではある : Socket774 [] 2012/12/08(土) 17:51:15.85 :Fk/ZOcKn >334 336 省電力機能だったのねーサンクス(´・ω・`) : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 18:27:25.70 :4IBGc/WZ A10-5700, メモリ8G-1866で、VMWare, オンゲ, ネットのながら作業が快適すぎる。 コスパ最高だろ。 : Socket774 [] 2012/12/08(土) 18:46:29.15 :BdoeZ+Nj やっぱ帯域が二倍だけあって少しは上がるのか 弄ったら楽しいだろうな〜 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 18:49:43.34 :TBTJax8g 5800K、メモリ8G-2133でもほとんど同じじゃないか : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 20:44:12.06 :nJTvEDbs ツクモの ASUS FM2A85-M PRO と A10-5800K のセット割をポチろうかと考えてるんだが、 このマザーの代理店は TEKWIND (旧 Unity)でしょうか・・・? 誰かご存知ないですか? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:02:34.21 :jCS3VcnH 今はASrockはやめとけ! どうしても欲しいなら、BIOS更新ラッシュが落ち着くか、 マザボのリビジョンが上がるのを待った方がいい。 びびらせて申し訳ないけど、C6を切れば安定はするけど、 それを知らずにWindows8でくみ上げると泣くことになる。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:09:04.92 :a/G2Ac5z BIOS更新ラッシュもどうかと思うが F2A85X-D3H、初期BIOSから一度も更新ない・・・・・・ CPUの電圧下げられないぉ・・・・・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:11:01.34 :C7Bsqj3x asusの代理店ってもうtekwindしか無いと思う : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:12:09.38 :LNHsV+7s MVKは? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:26:35.62 :Q0xXhw1C ASRock FM2A85X Extreme4-M と FM2A75 Pro4-M の UEFI更新きてるね。 この前のβが正式版になっただけかな? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:28:33.14 :hGJWFw13 Pro4-MってC6切れば安定ってのは既存だけどC1Eはenableで問題ないの? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:29:05.60 :hGJWFw13 言葉おかしいな「既出」 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:35:55.47 :C7Bsqj3x 忘れてたw : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:37:48.68 :0tIog0HF やっぱ鉄板はミリタリークラスのクオリティを誇る、MSIでキマリだな : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:44:39.93 :1D1e31Ke ミリタリークラスのクオリティで何故か吹くw : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 21:53:36.70 :Sp01SfDm だが、しばらく安定してると見せかけて忘れたころに強制再起動 ASRockのFM2板で起きるKP41現象はC6切る以外に対策はなさそうだ 消費電力妥協して、2014年まで頑張って使ってみるか ところで、ASRockさんは最近変態成分が減ったとか言うけど、シャットダウン状態なのに キーボードのPowerキーどころか、すべてのキーでコールドブートできるのは十分変態だと思う UEFIセットアップのぞいてもどこをいじればいいのかわかんね・・・マニュアル熟読するか : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:01:01.46 :H1cHcVCu そもそも鳥は消費電力を気にしない心の広い人が使う物。 鳥にはMSIで決まり(キリッ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:04:22.26 :DP1e31aE MSIにはミリタリークラスで殺意抱いた。同じような人も多かろうて : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:05:11.25 :Ps+oHg6U OEM向けRadeon HD7570/HD7470/HD7450/HD7350の製品情報が掲載されました。 先日、HD6670のリブランド品としてHD7670の製品情報が掲載されましたが、 今回掲載された製品群も同様、前世代のリブランドとなるようです。 また、HD7350に関しては、以前の情報ではHD6000シリーズではなく、 HD5400/HD5300(Cedar)のリブランドになるといわれていましたが、 こちらもその情報通りとなるようです。 : Socket774 [] 2012/12/08(土) 22:10:41.47 :L8bUnELz モス博士「ワシが命名したんじゃよ」 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:16:31.97 :0tIog0HF ミリタリークラスの評判の良さに吹いた : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:23:53.04 :lLTuQOM5 ZOTACさん空気すぎる : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:24:04.96 :U+pp7ge9 アキバであったAMD主催のオーバークロックイベントに行ってきた 詳細はそのうちエルミタやホットラインに載ると思うけど、液体窒素使って5800KでCPUが7.9Ghz超だったよ とりあえず誰も書いてないみたいなのでレポ : 81 [sage] 2012/12/08(土) 22:25:37.76 :XNvUCge9 BIOSを2.00に更新して、C6オン、メモリ電圧をデフォルトでWin7を起動し DVD再生させたら速攻落ちたぜ イベントビューアでは例によってKP41 C6オフ、メモリ電圧を昇圧させないとまだダメだな : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:39:49.44 :0tIog0HF 81さんみたいに困難を楽しめるような人ならいいけど そんなんで速攻落ちるようなメーカー、一般人にはとても薦められないね : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:41:27.47 :AysX/6Uf 色々サイト見たけどPSCheckの詳しい設定とかBiosでの低電圧数値載せてるの 少ない。Trinityでの低電圧化は諦めるか。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:44:08.09
:mrS/WtJ0 それを自分で切り開くから面白いんじゃないか。ガンがれ! : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:49:46.94 :bjCgHsbz 未だに3870k地味に売れてるんだね : 81 [sage] 2012/12/08(土) 22:51:33.65 :XNvUCge9 いや俺だってそれなりにイライラしているよ 新しいマシン組むの久しぶりで、こんなトラブルに遭ってさ でもこのスレのみなさんに助けられているので、そこそこ楽しめているかな みんなありがとう! ま、確かに一般人には奨められないな… : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 22:58:13.76 :9TbZxpeD C6切れば安定するならASRock特攻したくなってしまう : 357 [sage] 2012/12/08(土) 23:02:26.70 :I1KBYVU4 自己解決した デバイスマネージャーでキーボードの このデバイスで、コンピューターのスタンバイ状態を解除できるようにする のチェックを外して解決 自分の中じゃ、UEFIないしBIOSの設定が優先されると思ってたんだが、UEFIでWin8インストールしてるからかな? でもスリープ解除するのにわざわざ電源ボタン押すのもなぁ・・・ TA75M+はその辺細かく設定できた気がするけどWin7(UEFI)だったし、Win8だとまたどうなることやら パーツの一部は今のマシンに流用してるから今すぐTA75M+で検証するのは面倒だ (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/467 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:02:32.72 :1D1e31Ke 何かここでのASRockのダメっぷりに久々に面白い品が出たかと昨日5800KとFM2A75 Pro4で組んでみた KP41は今のとこ無し、Biosは2.0にしたけどやっぱりASRockはこれ位の微妙さじゃないと面白くないわ しかしこれ、温度みるのはやっぱりマザボ付属のソフトじゃないとダメなのか CoreTemp辺りだと一桁台の温度なんだが… まあCPU自体は3870Kで良かったかなと思った(主に予算の面でだが) 1866メモリも買わないといけない…今1600だからなあ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:06:30.13 :I2hlyOvL >マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 >それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった >CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない >TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた >コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない >演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し >CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない >Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 >Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない この記事書いた人って? フロントミッションの概念でいうと、銃内臓型の腕と一緒なんだから 単純なCPU能力で、負けるのは当たり前なんだが・・・ その代りにCPUと一緒にGPUも搭載されていて、グラボいらずでそこそこのPCが 低価格で手に入れられるのが、Trinityの良いところ。 とてもアスキーの編集者が、書いた記事とは思えない。 内容がゲハの厨房レベルだなw : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:08:00.81 :bjCgHsbz 1600も1866もそんなに変わらないよ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:09:32.75 :I2hlyOvL >CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない これだってインテルPCは、後々グラボもつけなきゃいけないから 結局ワットパフォーマンスは、Trinityを超えるし。 GPU込みのパフォーマンスで語ってくれないと、全く意味を成していない。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:10:33.77 :rDq6mBSu OCCTも駄目、speedfanも駄目、だからなあ。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:13:44.09 :uQe0Oj/F APUのグラフィック使うなら1866が良さそうだが まあ、もっと上を使った方が良いか : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:26:09.76 :0tIog0HF 1600と1866じゃ性能が大違いだよ? ましてや2133〜だともう凄い差になる : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:27:04.74 :jCS3VcnH >ASrock FM2A75 Pro4-M たぶんハードウェア的な欠陥だと思うので、後々ほかに障害が露見する可能性も考慮したほうがいい。 それでもほしいなら、ボードがRev1.1以降になるまで待ったほうが懸命だと思う。 ただしGIGABYTEと違ってリビジョン変更を大げさに公表しないので、 親しいショップを作っておいたほうがいいかもね。 ちなみに新しいBIOSがでたけど 「2.00 *Improve AMD graphic compatibility.」と グラフィックコンパチビリティにしか言及してねーよw C6問題は根強いんじゃないかな? : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:36:02.92 :0tIog0HF ギガとかBIOSTARとかにしておいたほうが無難だと思うなぁ あ、BIOSTARは1866までにしか対応してないから : Socket774 [] 2012/12/08(土) 23:38:18.87 :Wr2vL4yd FX-8350とPhenomII X6 1100TとPhenomII X4 980はCinebenchR11.5のシングルが同じ ttp://media.bestofmicro.com/X/Y/357622/original/cinebench.png 結論、ゴミ : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:44:19.55 :0tIog0HF へえすごいね。 : Socket774 [sage] 2012/12/08(土) 23:44:59.17 :KpZU8GOm 自分もちょっと行きたいなーと思ってたんだけど 毛布が愛おしすぎて寝過ごしたw 液体窒素のOCチャレンジの他にも、初心者対象OC講座みたいなことも予定にあったけど なんかうちらボンクラーズのタメになるような新情報・ノウハウ伝授あった? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:03:15.08 :KpZU8GOm それと7.9GHzオーバーってなにげにAPU世界新では? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:07:36.39 :SyKUyCM1 ASUS F2A85-M使ってる人いる? CPU-Zでcore電圧バグって表示されるし、HMでCPU温度出ないw core電圧1.9Vとか表示でてビビったつーのw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:09:51.26 :TmZqcxTP そういった断片化した情報で間違った結論に導こうとしたり ネガティブな情報を連呼して印象操作しようとする輩については皆感付いて無視しているだけだから心配ないよ 殊に情報掲示板においては同一情報を連呼されるとID偽装しようが何しようが滲み出る滑稽さがどうしても隠せない AI SUITE IIでは駄目かな? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:09:58.13 :fm6zgqQt ASUSはリファレンス通りに作らないから、 リファレンスベースで作られたモニターソフトだと誤情報が当たり前に出る。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:18:32.97 :SyKUyCM1 しょうがないから、、それで見てるけど負荷状態だと、そのソフト反応悪いのよね(´・ω・`) AM3+板何枚か使ってるけど、こんなにバグってるのは初めてだったんだ(´・ω・`) : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:21:06.87 :M0SuYIDW AI SUITEはP5Kの時に使ってダメだったから それ以来、マザーのユーティリティソフトは信頼してない。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:27:15.57 :mrEOCXnu GigaのF2A85XM-D3HとA8-5500で組み合わせたけど、動画再生で音声レンダラにReClock使うと落ちるな。 ブルスクも何も出ずいきなり再起動かかるわw クロック変動が頻繁すぎるせいかな〜? ところでx86 Windows使ってる人、OS上でメモリは何GB使えてますか? このママンだとOS上で2.5GBしか使えないんだよね。 こんなに使える容量の少ないママンは初めてだわ。 3〜3.3GBは使えるもんだと思ってたのに大誤算。 UEFIにはRemapの項目も見当たらないし・・・・・・寂しいのう。 : 293 [sage] 2012/12/09(日) 00:30:46.95 :1VDsPOgq GIGA久しく手を出してないんだけど…電圧下げできないイメージあってさ ああ、下げれないって見たのはCPU電圧のほうなのか、サンクス : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:32:29.89 :4CDeFavI いまだにx86 Windows使ってる奴がいることに驚いたわ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:32:52.47 :SyKUyCM1 Core電圧も下げれるよ。オフセットは-0.108Vまでしかできないけどw : Socket774 [age] 2012/12/09(日) 00:33:46.51 :/gIlahEu ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html >Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造 またまたIntelのまね(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:33:57.11 :7kUvhFN/ MSIのFM2-A75IA-E53とA10 5700を買ったんだが、 memtest86でエラーを吐く・・・ 同じマザー使っていて問題なく運用している人はどこのメモリ使ってます? 自分はCORSAIR、ADATA試したが両方40%前後で画面が真っ赤に・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:36:29.01 :yoXH6j9E なんでそんなのをパクるんだろな 更なるOCを求めて殻割り大流行だな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:40:51.07 :hpEyGtS+ Trinityもダブルグリスバーガーだったなんて… もしかしてLlanoのオーバークロックがのびなかったのってグリスだったから? : Socket774 [] 2012/12/09(日) 00:41:55.98 :RPelhRPe またブーメランかよ AMDは民社党みたいにクソボロだな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:43:34.41 :yoXH6j9E グリスバーガーの起源? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:44:11.65 :fm6zgqQt Athlonの時代からそうだったよ 今しがたAthlon64 X2を殻割したばかりだから自信を持って言えるw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:45:27.66 :SyKUyCM1 民社党ってまた懐かしいところ出してきたなw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:49:08.41 :0khrota9 むしろやっすいFXがはんだ付けだったことに驚き : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:50:25.57 :Dv2uf47S また一人芝居ですかw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:54:48.73 :6KV+E1sW ブーメランもなにも騒いでたのはお前らのお仲間だろっていう : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:55:07.55 :4CDeFavI Trinityは今のところ、いいとこ4.5GHzってとこだけど 殻割りしたら5.0GHzあたりまで伸びるのかねえ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 00:56:42.61 :fm6zgqQt いまFM2A75 PRO4-MからF2A75M-D3Hに組み替え終わったところ。 いまのところトラブルらしいトラブルにも遭遇せず快適の一言なんだが、 起動時間がPRO-4Mに比べてもっさりしてるのが気になるところかな。 それとちょっと驚いたのがMSからいきなりWindows8の不正使用警告のメッセージがでたことだな。 新しいライセンスを買うか電話をよこせ書かれていたので、さっそく電話をしてみたんだが、 同じチップセットでも多少ハードウェア構造が変わると警告を出す仕様になったそうな。 めんどくさー : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 01:02:20.23 :4CDeFavI F2A75M-D3H 定番の安定マザーだよ。 あんまり細く設定はいじれないけどね。3DBIOSは使いやすいね : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 01:02:31.99 :SyKUyCM1 俺は、Ex4-MからASUSに変えて同じように警告でた ASUSなので期待してなかったけど、Fastboot起動時間短くなってびっくりしたw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 01:04:21.54 :j69QEmRL LANのMACアドレスが変更されると一発再認証だった気がする(´・ω・`) : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 01:15:38.73 :fm6zgqQt OCするつもりもなく、ゲームをやるわけでもない作業用PCなのでそれでよいのだけど、 起動時間が遅いのはちょっぴりさびしいかな。 マシンの組み合わせじゃなくてMACになったんだw 中国とか韓国で散々コピーOSで荒らされたから、過敏になってんだろうなぁー : Socket774 [] 2012/12/09(日) 01:46:16.90 :5xVVogFb >AMDによると、Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造。 >こうした構造はIvy Bridgeと似ているが、 >ということで注目が集まったA10-5800Kの殻割だが、結果はあっけなく失敗に。 >原因は「適当な殻割り用工具が手元になく、カッターナイフで代用したため」(AMD)。 >誰がやっても保証外、失敗の可能性もある殻割だが、 >図らずもAMD自身が失敗してしまう実例になっていた。 AMDもグリスバーガーwwwなんというブーメラン しかもAMD自身が殻割失敗という笑いのネタも提供ww : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 01:48:33.88 :SyKUyCM1 グリスバーガー騒いでたのSandy廚じゃん Ivy用語廚はAMDもーって言ってたのに何いってんの? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 01:51:26.85 :k1rgqaP3 俺Sandy5GHzボーイだけど、Sandyユーザーは俺と同じでトンとIvy興味なし Ivy無視こいてるからグリスバーガーとか言ってる奴はSandyもIvyも買えない旧式厨だろw ちなみにSandy厨はIvy飛ばしてHaswellにサクっと速攻乗り換えるからw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:02:51.70 :4CDeFavI どのみちCPUPOWERの無いTrinityにグリスだろうとハンダだろうとあんまり関係ないよね 使用メモリのクロックのほうがよほど大事だよ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:05:27.08 :s+sL6TfY 7.9GHZ超えはAPU新記録だと言っていたよ ベンダーのOCの講座みたいなのは基本的に各社のMB付属ツールで ソフト的にOCしようとするものでまぁここの住人なら不要な話かと レポ上がったね ttp://www.gdm.or.jp/crew/2012/1208/13803 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html エルミタのほうは取材に来ていた方と一言だけ話したけどいい人な印象を受けた : Socket774 [] 2012/12/09(日) 02:08:42.82 :P+e05IDc だねw そりゃあ半田であるほうがいいけどね : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:10:25.62 :fm6zgqQt から割すると昔のDuronみたいになるんで、 当時のやりかたでクーラーつければかなり冷えるんじゃなかろうかね? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:11:46.91 :SyKUyCM1 Intel使いって仲間内でHierarchy意識して大変ねぇ それにしても、鳥さんでガンガンCPUをOCして使おうなんて人いるのかなw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:14:39.12 :fm6zgqQt AM3+系スレをのぞいてみなさいな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:20:00.77 :ghAdeSqd 相変わらず惨橋厨の馬鹿っぷりは異常だな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:22:29.26 :TmZqcxTP Ivyのグリス問題は半田でない事が争点ではなく 冷却性能に関してその辺の市販品グリスに大きく劣る粗悪グリスを使っている事が問題 エルミタは、人が良くてもAMD製品を露骨にこき下ろすタイトルをつけて閲覧数稼ぐのをどうにかして欲しい Trinity発売直前にA85モデルはATXマザーしか無いと誤報したときから好きじゃないな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:23:54.29 :l8tTfhMw AシリーズはグリスでFXははんだか 伸びの違いが少し理解できた気がする : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:24:48.93 :k1rgqaP3 1.5v以下で5GHzで廻す ポンコツAMDの低次元のTrinityと根本的に違うんだよ GPU重視CPUのAPUじゃOCしたSandyについてこれねぇだろがw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:26:27.16 :SyKUyCM1 なにげにギガの空冷でFX-8350の5.4GHzもすげーw PhenomII使いと、FX使いが派閥作って罵り合ってるのなんて見たことないよ?w : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:31:57.43 :6KV+E1sW 風潮鵜呑みにしていまだ劣化するからとかワッパがわるくなるからK10から乗り換えられない、とか書き込む奴はいるけどな まあそれが元で言い争いになる事もなく、そいつが本当にK10使ってるのかもわからんが : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 02:39:32.50 :s+sL6TfY たしかにエルミタのページ上では酷評されることおおいよな パーツ店員談とかってことになってるけど でも今日話した人じゃないかもしれん あんなん書かなそうな人だったし まぁよくわからんけど : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 03:02:17.59 :gIKnKEVe ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20121209/L2dJbGFoRXU.html : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 03:06:20.52 :UA6I/qVO 増田の寝言なんざ読む価値ねーだろ、あそこは秋葉のCPUやメモリ、ストレージの 価格写真を見るところだ。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 03:18:07.57 :Dv2uf47S でもひとつ、ためになるのは、これ見ればわかるとおり ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/577/922/html/s3201.jpg.html ヒートスプレッダの中に隠れたコアの大きさ形状は大概こんなものなのだから ヒートスプレッダ表面に端々までグリス塗ったり均等に伸ばしたり そんなことさほど意味ないと安心感に繋がることだろう 殻割りしなくても液体窒素もってすれば7.9GHzも越えちゃうというのも無意味にすごいことかも : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 03:25:48.76 :s+sL6TfY やっぱりOCマージン大きいね : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 03:58:13.05 :lpsgo/Vz 5GHzぐらいOCできないとへたれだな 旧PH2使いはFX・APUやIntelに行って、今でもPh2がメインって多くないじゃないのかな ブル残念でIntelに多くの奴を取られたろうなって気がする : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 04:09:49.36 :fm6zgqQt だったらヒートスプレッダは要らないわけで : Socket774 [] 2012/12/09(日) 04:37:39.64 :hR7FxIuq BoinC 2600k+7750→16℃、5700+6670→43℃グリスのせいなの : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 05:54:13.88 :/vab6Cz5 Ivyはコア横に何もないからコストダウンと言えそうだけど鳥の場合はイベントレポの画像見る限りコア横にチップだらけだからじゃないの? 半田のFXがどうなってるか知らないけども : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 06:46:22.08 :RZf3hDHZ ヒートスプレッダないとコア欠けが怖い。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 06:58:50.47 :tMNCgGGg 今日A10どっちか買いに行ってくる。 低電圧化で使ってる人居たら各P-stateどれ位の電圧で設定してるか教えてください。 それを参考に低電圧模索してみる。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 07:53:18.46 :YzCkbR11 BIOSからCPU電圧下げられる? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 10:03:05.73 :M0SuYIDW OSが管理できるメモリからiGPUのVRAM分を引かれてるからじゃねーの。>2.5GB : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 10:06:25.02 :ZoIQ9taA 正規ユーザーでさえちょっと変えるとすぐに不正扱いする 俺は正規ユーザーを諦めた : Socket774 [] 2012/12/09(日) 11:04:17.50 :P+e05IDc だよなー、Duronはコア欠けさせまくって5つは転がってるから やっぱりヒートスプレッダはあった方がいいよ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 11:07:34.17 :ZbQYyNNe 消費電力抑えるなら最初から5700買っといたほうがいいよ。 性能もそんなに変わらん。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 11:11:08.64 :J8c5i9wM このスレに上がってるレポートを見た感じでは 5700の方が5800Kより消費電力高いな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 11:29:26.60 :fm6zgqQt 項目はあるんだけど、クリックしてもAUTOから変えられない。 たぶんどっかにロックを解除する方法があるのかもしれないけど、 電圧をいじる気がないのであまり探す気はない。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3713414.jpg : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 11:31:47.65 :ZKvF9cU4 キーボードの+,-で変わるのでは? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 11:50:49.37 :fm6zgqQt BIOSに2画面あって、3Dモードに変えてみたら電圧調整モードがあったけど、 プラス方向はできるんだけど、マイナス調整は無理だった。 ASRockではできたんだけど、そっちが特殊だったんだろうね。 1.基本画面 チューニングしたい部分をクリック ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3713465.jpg 2.ボルテージ調整タブをクリック ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3713473.jpg : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 12:04:57.63 :fm6zgqQt 殻割りする人がそんなことに怯えてどーすんのよw ヒートスプレッダが冷却の邪魔なのは間違いないんだから、 コアを壊さないように工夫した取り付け方法を考えればいいじゃないか。 それにもともとDuronとかではついてなかったんだしさw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 12:08:22.08 :R+95+9B+ gigaはマザーによって下げられたり下げられなかったりする あとrevによっても違う 情報が探し辛いのでぶっちゃけ博打 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 12:10:23.96 :LMPtQfjj DuronとかK7系のCPUでは対策?としてコア欠け防止パッドが元々付いてなかったっけ? …そんなものなかった河童ではコア欠けコア欠け騒がれたらしいけど。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 12:13:45.70 :fm6zgqQt そうそう、だから自分でパッドを貼り付ければ問題ないんじゃないの? たとえばコアより厚めのゴム板を周囲に貼り付けて緩衝材にするとかすれば、 問題無さそうな気がするけどな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 12:15:41.90 :fP6v1hun 取りあえず樹脂かなんかのコア欠け防止材見つけるまでは両面テープで仮止め兼干渉材だな。 手元に半固形化して剥がすのも楽そうなポリデントがあるんだが果たして・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 12:33:02.83 :9b4KWbBK こんなのもあるよ 親和産業 コア欠け防止ラバースポンジ SS-RUBBERSPO8 ttp://www.shinwa-sangyo.co.jp/products/cpu-customize/ss-rubberspo8 サーマルパッド 改造 ttp://blog.siliconhouse.jp/archives/50959913.html : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 12:35:10.66 :fm6zgqQt コアに何かを補強するようなもんを貼り付けるぐらいだったら、 ヒートスプレッダを使えばいいんじゃないかな。 根本的な問題としてそんな放熱を気にするほどOCをするなら、 エッジラインをひた走るFXさんに任せたほうがいいんじゃないかと思うんだ。 : Socket774 [age] 2012/12/09(日) 12:42:20.28 :gdXbOhep >Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html またまたIntelのまね(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:07:11.24 :UVQsGF+w IvyのときはOCする層が騒いでたと思うんだが 鳥でOCする層なんているのか? 消費電力に目をつぶるなら普通にグラボ挿すだろ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:15:31.18 :4CDeFavI そもそもわざわざdグラボ挿すならFX買うだろ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:18:10.26 :fm6zgqQt つまりTrinityはおとなしく使う人のCPUだってことだな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:19:19.09 :Yti3nwCa OCしたとり>OCしたFXなんだぜ? ソースは2ch : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:19:57.30 :urKNpLJ4 グリスの元祖はIvyかw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:21:31.75 :4CDeFavI Trinityは紳士淑女のための高貴なCPU ちょっと冒険したければ6670を。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:27:16.54 :Dv2uf47S 一応ちょっとはからかってみたけど、自分がAPUに求めるものとは相反するんで CPUクロックのOCはノーマル同等かそれ以下でしか設定しようとは思わんな 殻割なんて液体窒素使って7.9GHz越えて、さらにその先をと望む競技的OCの世界での話 うちら一般ユーザーには関係ないでしょw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:27:48.89 :UA6I/qVO Ivyはハイエンドを除く全てがグリスだったから叩かれたのであって、 元々ミドル以下のクラス帯のAPUがグリスだろうが驚くような事じゃ ない。 生塵は何がしたいんだろうな。 まあ、知識のかけらも無い塵だからこそコピペしか出来ないんだろうが。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:29:46.34 :UA6I/qVO おおう、ちょっと意味が違う文に取れるな IntelCPUの中でもSandy-Eの様なハイエンドをのぞくIvy全てがグリスだった の方が分かりやすいか : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:39:43.21 :NToA+ran ○:Ivyは全てグリスらしきもの グリスだったならまだ良かったんだが熱を伝えにくいモノを塗っている : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:40:30.47 :4CDeFavI サンデーは5.0GHzで余裕で回ってたからアイビーにも同等の期待をしても仕方なかったろう 見事に裏切られてみんなファビョったわけだがw トリにそういう期待を寄せるほうが頭おかしいんだよ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 13:43:56.11 :tANLLceD IvyはIntelが良くやってる価格帯に応じた機能制限 熱伝導を改善しただけのものを価格上乗せで売れば儲かるんじゃね : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:04:28.02 :GQcUALSN AMDが極冷イベント、Trinityが世界新記録達成 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:08:26.16 :vG4xhfeZ >Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html またまたIntelのまね(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:28:31.90 :Z8LKoqUz Ivyのような爆熱CPUだとグリスで問題があるけど、 鳥ならなんの問題もないばかりか、コスパ上昇の効果 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:33:23.65 :rs2mi9u3 OCもしないくせに温度ガーファンガー グリス買うくらいなら鳥買った方ガーとかうるさい奴も居たけどな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:38:28.31 :ZbQYyNNe OCしなくても充分速いって。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:41:18.18 :fm6zgqQt 土木車両なんだからグリスなんて使えりゃどこだっていいんだよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:47:40.17 :liCP5SAN パイルドライバー!! : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:50:54.03 :oCoGlZ2f OCしないからグリスとかどうでもいいけど もう少しTDP下げてくれないと電源付きのmini-ITXケースで組みづらい : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 14:53:27.33 :fm6zgqQt スポーツカーをチューンするのは娯楽の一種だからいいけれども、 ブルドーザーとか杭打ち機をチューンしても現場じゃ使えないよねー : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:13:11.33 :3NSEWTZ6 悩む ASRock FM2A85X Extreme4-M \7995 ブラック統一のカラー GIGABYTE GA-F2A85XM-D3H [Rev.1.0] \8088 SATAが8本でeSATAなし ASUS F2A85-M \8720 SATAコネクタが横向き(PROも同様) ASUS F2A85-M PRO \10130(ツクモAPUセットで668円引き)DPあり HDMIとDVIが排他 PCIなし 主な違いってこんくらいだろか KP41病はC6オンだとどのMBでも確認されてるよね? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:16:16.37 :4CDeFavI GIGABYTEではKP41が出たという報告はまだない。 買うならこれでしょ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:20:52.58 :R+95+9B+ 電圧下げられない可能性があるのはちょっとなー : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:21:11.40 :3NSEWTZ6 の症状はなんだろ 2台のPCを一台にまとめるからGIGAのSATA8本ってのも魅力なんだよな : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:27:45.50 :mrEOCXnu 確かにVRAM512MBで割り当ててるからなんかそれっぽいんですよね。 でもそう言うのって3GB〜4GBの範囲で賄ってくれるママンがほとんどだと思ってたから、なんか納得が・・・。 交換前に使ってた880Gママンもそうだったし。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:29:22.43 :3DeAbo6S 1G割り当てられてるんじゃないか? 32bitOSの時点で割り当てなしの3.48あたりからスタート。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:30:47.28 :fm6zgqQt >KP41病はC6オンだとどのMBでも確認されてるよね? されてないよ。少なくともFM2ではASrockだけ。 ハードウェア構成的には一番充実していると思うけど、 BIOSで解決された報告が上がってくるか、 ハードそのもののリビジョンがアップデートされるまで待った方がいい。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:46:55.90 :QKwfFrkx ASRock FM2A75pro4-Mと、A4-5300の組み合わせで KP41は起きてない。不具合なし。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:49:58.55 :i4l6YErF 上でASUSの例があった気がするが : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:51:11.89 :3NSEWTZ6 での報告は? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:52:05.69 :Dv2uf47S AsRockに比べ例も少ないしマザーが元凶と断定するには材料も乏しいけど、 怪しげな報告は他のマザーでもちらほらあったね その他にも機能や装備、価格、好み、いろいろと着目点と選択枝があるだろうから 最後は自分の選択眼を信じるしかないね ぶっちゃけ、買って使ってどうしても納得いかなかったら買いなおしてもいい、竹井爺 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 15:57:00.67 :TlasqgSv FM2A75M-DGSド安定 KP41で困っている奴はメモリが初期不良とか相性悪いとか OSかツールの設定が悪さしてんじゃね? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:03:47.50 :DXAkh1Xq 俺んとこは組んで3日目だけどまだKP41出ないなあ、マザーはASRockのFM2A75 PRO4-M まあそれ以外のエラーは出てるみたいだけどよくわからんが何日位すると出てくるの? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:06:29.17 :mrEOCXnu こっちはF2A85XM-D3Hですが、の画面で任意の数字をキーボードで直打ちすればAUTOから数字に変わりますよ。 ※任意の数字を打ち込み→Enteキーで決定 ただ、許容範囲外の数字を打ち込むと特定の数値(最低値?)へ勝手になってしまいますが。 自分がやったのはMEM電圧とかBus速度とかでCPU電圧はまだ弄ろうとしてないので下方調整ができるかは分かりませんがw 数字からAutoに戻すときは「a」とできました。たぶんアルファベットなら何でも良いんじゃないでしょうか。 当初からC6はONにしっぱなしだけど、特に問題感じません。 メモリの件はまあメモリアドレスのマッピングがそう言う仕様なんでしょうね。 あと、写真で黒くて渋いASRockやASUSと比較したときは購買意欲が減退したけど、ママンの実物は意外と格好悪くありませんw 手に取ってみてると品質は悪くないと感じるんですよね。 まあ格好悪くないと言うだけで、今でも格好いいとまでは言えませんがw いえ、BIOSで512MBを指定してあります(ひょっとして1GBくらいとられてるのか?と思って自分で設定したので)。 ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1355036640705.png : 489 [sage] 2012/12/09(日) 16:16:08.40 :mrEOCXnu あかん、AIDAにユーザー名写っとるw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:25:06.45 :YzCkbR11 あり。 新BIOS出ないとダメか・・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:29:49.93 :DXAkh1Xq 俺のとこは8GB積んでるけどタスクマネージャーだと6594って表示されてるよ そちらのは32BitOSみたいだしそれくらいになるんじゃないかな XP使ってた頃は大体3.2GB表示されればいい方だったしなあ、オンボ使ってなかったけどさ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:38:43.32 :M0SuYIDW まあ、OS管理外から割り当ててくれりゃ 32bit使ってる人には楽だけどな。 今更気づいたけどA8-5500なんだな あまりベンチとかの情報上がってないんだよね : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:40:57.10 :ZOsmDwVu MSIのITX買った人いないのか? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:43:57.04 :ZOsmDwVu FM2-A75IA-E53 ソフマップ終わってたorz もういいや : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 16:45:35.16 :4CDeFavI ミリタリークラスに乗り遅れたかw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 17:07:26.13 :fm6zgqQt 情報サンクス でも定格以外にかえるつもりもないので、心配ご無用っす : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 17:09:33.16 :mrEOCXnu はい、5500です。 寒くなるとスリープ&休止復帰時にコケる880G+Athlon X3 450な録画PCの更新だったからそれほど性能要らなかったのでちょっとケチりましたw 普段はベンチ回すの好きなんですが、なんかのベンチ回したとき「空きメモリが足りねーよ」とか言われてやる気が萎えてからやってないですねw 録画機なんで録画中は止まる危険性があるものは回せないって事情もありますし。 でも要望が有れば回しますよ。基本好きなんで。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 17:25:00.65 :fm6zgqQt Win8に限定された不具合ではないかって話だけど、 ver.1.50なら6時間もしないうちに来る。 最新ならおそらく1週間動かしっぱなしならいつか。 : Socket774 [] 2012/12/09(日) 18:41:08.19 :vMqvm7dT >Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html またまたIntelのまね(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 18:53:08.03 :8yzejYbL ビター文@馬鹿の1つ覚えw : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 19:43:57.44 :OiykMiKE Trinityのコアがヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造って書いてあるだけで 特に問題があるとは書いてないのにね 同じインプレス記事でも、Ivyの方は書き方が全然違うじゃん ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/sebuncha/20120511_532119.html : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 20:18:01.04 :YzCkbR11 このスレの住人にCPU1.45V、NB1.4Vで常用してる猛者の方いらっしゃいましたよね よかったらFF14ベンチLOWとThe Last Remnantベンチ1280x720のスコア教えて頂けませんでしょうか : 81 [sage] 2012/12/09(日) 20:23:44.20 :Br52tsSR Win7でも出るってばさ >365 で書いたろ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 20:38:49.92 :tXZHN5lc トリの2コアがモジュール内の片コア潰した 2モジュール2コアなら、すごく魅力的なんだが・・。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 20:41:53.98 :NToA+ran 4コア4モジュールで頼む : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 20:49:51.71 :fm6zgqQt そうだよな。 「って話」というのはショップで聞いたってことな。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 20:55:18.85 :6KV+E1sW 1モジュールがどういう構造してるかわかって言ってるか? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 21:24:32.91 :p/biasHq 505です。1モジュール2コアなら同じデコーダー使うでしょ。 2モジュール2コアなら、普通の2コア並みかと・・・。 俺の勘違いならすまん。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 21:48:16.77 :s+sL6TfY 2コアはキャッシュ1Mってのがなぁ athlonIIのほうがサクサク動きそう : Socket774 [] 2012/12/09(日) 22:03:35.29 :lP38yx3A Athlon IIはもっさりだろ? 332 名前:Socket774 [sage] :2011/11/08(火) 01:13:27.77 ID:/CeWOR1O 8150、普通に使ってるけどW 4日ぶりに仕事用の1090Tのマシン動かしたら もっさり感じた 876 名前:Socket774 [age] :2011/12/07(水) 20:57:23.87 ID:YZT0CEMR 俺は1090TからFX8150に乗り換えた口だがな 今更戻れないくらい8150の方が快適だぞ? 785 名前:Socket774@組み続けて12年 [sage] :2011/12/27(火) 19:47:55.46 ID:SS+eqUXS 1090Tから8120に移行したけど 最初に感じたのはあっ軽いと感じたよ 1090Tをコア数規制して動作させた感じ 500 名前:Socket774 [sage] :2012/01/27(金) 19:18:10.85 ID:M2yKJ4+P FXをOC常用している人ならわかると思うけど 消費電力以外の面でPhenomIIやLlanoなんて屁みたいなものだと思えてくるよ。 FXで新たに追加された一部Sandy/Core互換の拡張命令の恩恵もあるし 9 名前:Socket774 [sage] :2012/12/04(火) 20:50:40.57 ID:XtzXGGvn 感覚的にはPhenomより鳥のほうがサクサクだな。 : Socket774 [] 2012/12/09(日) 22:03:38.30 :BnE6feFy 教えてください。 AMD Quick Stream Error っていうのが出るんだけどどうしたらいいのかな? 環境 OS: Windows7 Ultimete 64bit CPU: A10 5800K MTB: ASRock FM2A85X Extreme4-M : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 22:06:45.10 :tMNCgGGg それLlanoの2コアと変らないじゃん : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 22:10:39.65 :fm6zgqQt おまえの相談じゃなにを答えて判らんから、 これを参考に自分で調べろ AMD クイック・ストリーム・テクノロジー PCシステム上でビデオストリーミングの優先順位を設定し、 スムーズで中断のないビデオストリームを実現する新しいテクノロジー。 ttp://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/AMDQuickStreamTechnology.aspx : Socket774 [] 2012/12/09(日) 22:23:50.51 :BnE6feFy >514 ありがとう。 そのリンクはすでに見た後なんだ。 増設したVGAが対応していなかったみたい。そのカードを外したら出なくなりました。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 22:53:28.15 :M0SuYIDW そのグラボは何なのさ : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 22:58:39.02 :Qh+IkYss ,495 先週ソフマップで FM2-A75IA-E53 買った。 動かなくて初期不良で交換してもらった。(ラス1っぽかった) そして交換してもらっても動かない・・・ OS入ったと思って起動したりしなかったりで 一日中格闘しているが、そろそろ根負けしそうだ。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 23:00:56.76 :3DeAbo6S MSIは以前G41マザーで苦戦したな。 三回も交換してもらったのはあれが最初で最後。 同じG41でもモデルが違うと嘘のように動いてくれたが。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 23:18:48.64 :fm6zgqQt 一日いじくり回して感じたF2A75M-D3HとFM2A75 Pro4-Mとの違い Pro4-Mのよかったところ ・Win8の起動速度が圧倒的に早くて気持ちがよかったが、通常動作も若干機敏なような気がする。 ・意外と付属のAXTUとRamDiskが便利だったことに気がついた。 ・どちらも7.1ch対応なんだけど、D3Hはフロントパネルのジャックまで占領するのケーブルがうざく感じた。 ・D3Hの音声出力はUSBの影響を受けて若干ノイズが混じるが、Pro4Mでは感じなかった。 D3Hのよかったところ ・C6を入れたままでもフリーズしないので、不安感が払拭されたので仕事で使える安心感を得られた。 ・ファンが圧倒的に静かで、温度に合わせて回転速度が繊細に変化するので最低限の風音で済む。 こんな感じでC6でフリーズする問題さえなければ、ASrockのほうがハード的には優秀な気がする。 そんなわけで地雷といわれるPro4-Mではあるけども、 欲しいと思うやつはBIOSかリビジョン変更で改善されるのを待つ価値はあると思うし、 これを避けて報告の少ない85Xを選んでも悪くないんじゃなかろうか。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 23:30:33.12 :fm6zgqQt ちなみにD3Hのノイズは若干なので抵抗付きケーブルを使えば押さえられる程度。 どっちにしろS/PDIFに切り替えればおさらばできる問題ではないかと踏んでるんだが、 発信器そのものにノイズが入る仕様だったら残念な結果なので、そんときゃサウンドカードをかうかもね。 : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 23:31:24.72 :tMNCgGGg 夏くらいにTrinityのマイナーアップバージョンでないかな? : Socket774 [sage] 2012/12/09(日) 23:35:43.33 :4CDeFavI FF14LOW 2781 ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00062982.jpg こんなもんだよ。 : おまんちん [sage] 2012/12/10(月) 00:08:23.13 :AWQe74x2 Richland : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 00:33:52.31 :Q8oN0Efh さっそくツクモ店員が殻割りに挑戦して ttp://twitpic.com/photos/Tsukumo_eX ・・・失敗してたw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 01:43:38.53 :5cTr0Dqu 高速なメモリ使うとパフォーマンス上がるかどうか興味あったんで 地元の店に1種類だけあった2133メモリのG.SKILLのRipjawsX F3-17000CL11D-8GBXLっての買ってきた ベンチは別に興味ないからいいんだけど気になってたゲームの起動速度とか 動画(というか地デジ)のちょっとしたカクツキが改善されていい感じになった 正直7750でも挿そうかなとか思ってたんだけどこれなら何とかいけそうだ : Socket774 [] 2012/12/10(月) 01:46:32.01 :4EmduNrA メモリのクロック上げるがんらNBも上げたほうがいいよ。 劇的に変わるから。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 01:46:55.30 :6lkoXOZm bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0510/#15448529 カカクの軽部が鳥の殻割り成功させてた しかしアロンアルファってwww : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 02:22:54.12 :L1ZL+PS8 >Intelは最近の噂を否定し、今後も交換可能なCPU製品をLGA(Land grid array)パッケージで供給・販売し続けるとともに、 >現時点で予見できる将来においてはBGA(Ball grid array)で半田付けされた製品のみとすることはないと述べた。 AMD狂信の先走り勝利宣言ざまぁだなw マジで2012Q4シェア15%切りが現実になりつつあるなw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 02:45:57.68 :YKD9+xcf はいはい良かったね : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 02:52:37.05 :TFDqZ2y+ ヒートパイプが直に接触するタイプのCPUクーラーならスプレッダあった方が安心するんだけど別に関係ない? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 03:05:24.11 :Ub0apq/s 釣り糸では無理かな? Ivyでは釣り糸使って安全に殻割りしてる人いたけど。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 04:53:50.31 :5cTr0Dqu FM2A75 Pro4-M使って4日目、今何となくイベントビューア見たらKP41が1つだけあったんだけど この時間帯出かけようとしてスリープにしたのにうっかりコンセントのスイッチ切ってしまった事しか記憶にない エラー→再起動なんて無かったんだけどなあ… : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 05:09:08.86 :BwXZb5cg NBってなんですか : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 05:14:02.37 :5lypv78s MBのノースブリッジ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 05:17:27.71 :BwXZb5cg ありがとうございます : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 05:34:55.01 :zJ0TtTJb Windows7&8でC6がONになってなけりゃ起きないみたいよ。 あとは運次第?w : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 05:45:34.40 :zJ0TtTJb F2A75M-D3HのサウンドノイズはGigabyteのページにあったRealtek HD Audio Driverを削除して、 Windows8の標準ドライバーに差し戻したらさっぱり消えたw 使いもしないエフェクトが使えなくなるけど、いらないからいいやw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 06:00:02.91 :5cTr0Dqu 色々見てみてNBは適当に2400にしてみました 所詮私の体感ですが少しキビキビ感は増した気がします もう少し色々試したいですね、その間に壊れないか不安ですがw APUに興味があってこのスレで情報集めてたらASRockのマザーでKP41報告が多かったので 試したくなってそのマザー選んだんでWindows7のC6はONにしてます : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 06:01:36.83 :5cTr0Dqu 書き方が悪かった…OSはWindows7でUEFIでC6はONにしてます…でしたorz : Socket774 [] 2012/12/10(月) 06:36:33.00 :OUPidKVm 素人はメーカー製かBTOにしとけ 低脳が生意気に自作なんかするなよw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 07:34:47.97 :oq7kKiDT あんまり悪さしてると保健所に連れて行くぞ雑音犬畜生 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 07:35:31.13 :sRCLnA2b 最初からプロのヤツなんか居ません : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 07:48:56.72 :BzZvs0rB 持ってるけど電圧下げできないから、お蔵入り中だけど、何が聞きたい? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 07:54:02.96 :XqACyw08 ありがとう! ちなみにマザーは何使ってますか? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 07:59:15.28 :YKD9+xcf GIGABYTEのGA-F2A75M-D3Hを使っているよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 08:59:30.76 :3V+NsxTJ KP41はWindowsが異常終了した時のリブート時に記録されるみたいだから、 エラー→再起動じゃなくて、再起動時に不正終了の判定されて、記録されたんでしょう。 だから、スリープ中の電源断なら異常終了判定されるんじゃないのかな。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 10:09:21.67 :Q8oN0Efh ヒートスプレッダなしのDDR3-2400メモリー登場 ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2012/1210/13923 ヒートスプレッダなんて飾りですよ、偉い人にはry という人へ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 11:38:47.63 :YKD9+xcf CPUファンでついでに冷やそうとしないでキチンとメモリファンを使って冷やしたほうがいいよ。 OCメモリを使うTrinityなら尚更ね : Socket774 [hage] 2012/12/10(月) 12:34:28.81 :myYIBXdr >Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html またまたIntelのまね(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 12:38:25.25 :l/CNckd+ パーツ、OS流用でマザーとAPUだけ交換した時、Llano3870kとTrinity5800kで グラフィック以外早くなったって体感できる事有る? 買い換えた後夏ごろRichlandがサクッて出てきたらやだな。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 12:38:33.96 :y7VEz7Ew 鳥ってグリスだったのかw でもIvyより遥かに冷えやすく感じる 使ってるグリスの熱伝導率が全然違うのかな? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 12:45:41.78 :zJ0TtTJb LlanoがあるならRchard待ちでいいんじゃね? : Socket774 [] 2012/12/10(月) 12:52:38.31 :4EmduNrA OPCLとかが速くなる可能性はある。 ま、要するにGPGPU関係をつかったエンコや再生は早くなるかと。 : Socket774 [hage] 2012/12/10(月) 13:02:34.03 :myYIBXdr >でもIvyより遥かに冷えやすく感じる ■AMD製品の欠陥内蔵温度計問題まとめ ・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた20度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。 ・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。 ・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6/4m8t)の全てに問題が有る。 ・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度w 室温以下の低温を実現! ←new AMDイカレテル : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 13:08:26.31 :Q8oN0Efh お、またしゃべった!? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 13:16:45.21 :zJ0TtTJb そういえばRicKaveriとKaveriって関係がまだ不明なんだっけ? Kaveriでないならマイナーアップグレードに過ぎないし、 Kaveriだとすればコプロがコアに一個づつ搭載されるので、 今まで苦手だった浮動小数点演算がインテル並みに改善されると言われてるよね? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 13:28:53.97 :YKD9+xcf 珍しく返事もらったのがよほど嬉しかったんだろうなw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 13:34:36.97 :69AXI0T9 実際いらねーと思う ただのカバーになってるだけのが大半だろ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 13:59:38.78 :GMVJEGKq メモリにもCPUクーラーの風がしっかり当たるようにしなっせ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:00:13.74 :/0xwEbr6 コア欠け焼き鳥世代にはあれがなくなるのが怖い : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:02:48.21 :eQv5+IB6 Kaveriではないよ Richlandは低電圧Trinity的なものになるんじゃないかと : Socket774 [] 2012/12/10(月) 15:03:11.19 :4EmduNrA ちゃんとエア当てれば問題ないだろうけど、サイドフローとかだとためらうな。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:07:39.96 :zJ0TtTJb だったらいらねーじゃんw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:34:39.43 :IufoAGwd むしろ、ヒートスプレッダ装着メモリこそ風当てて何ぼ 特にメモリスロットを全て埋めた場合、無風状態では隙間が詰まる分かえって熱がこもる : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:41:36.72 :MLqpeGOI 素人だから分からんのだけど なんでIvy Bridgeやtrinityはコアがヒートスプレッダにはんだ付けされてないの? 個体ごとにムラが出るとか? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:45:49.21 :YKD9+xcf コストの削減だ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:49:24.61 :YVGMIJZx 自作始めた時 CPUとクーラーの接点に塗るシリコングリスってカッケーって思っていたけど、 ハンダより性能落ちるのね 逆に言えば、CPUクーラーもハンダで付けた方が良いのかな いやまあ、付けないけど : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 15:51:47.78 :MLqpeGOI さすがにそれだけじゃないよな? そんなとこでコスト削減しといて6万も7万もするCPU売り付けるとかそんな馬鹿な : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 16:02:31.71 :qWKScRzh 半田って言っても使ってるのは多分普通の半田じゃないでしょ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 16:02:51.05 :YKD9+xcf たっかいCPUはハンダ附けなんだよな だから、やっすいCPUとの性能差別化なんじゃないか Sundayみたいに軽く5.0GHzとか行かれたら困るんだろう : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 16:06:22.44 :Q8oN0Efh 以前ちょっとテストしてみて裸状態のほうが風通しも良く冷えて好調だったケースもあったしね 半端なヒートスプレッダ、お粗末な両面テープ、風の当て方次第では、害にしかならないかも Trinityの場合コンパクトなケースで作りたい、CPUクーラーとの干渉気になるという人も多いだろうから いっそ裸のほうがそのまま使うにも、プラス小細工するにも都合が良いかもしんない こちらの人が言うのはCPUのヒートスプレッダね、というか保護カバーというべきか ノートPCやグラボなんかでは今でもコアむき出し&直にクーラーユニット装着する感じで それらの脱着もたまにするけど、やっぱカバー有のと比べていろいろ神経使う グリスの塗り具合適当かとか変な押し付け方はずし方してコア痛めちゃわないかとか よほど熱持つCPUや極限OCでもしない限りヘタに殻割りとかするべきじゃないだろうね 特にTrinityではあまり必然性感じないし、失敗率も高いようだから : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 16:11:44.55 :XY4SGCEx 殻割りはおすすめしないなぁ 現在のCPUクーラーはスプレッダがあることを前提に作られ リテンションもそのように出来ている 昔のようにコアを痛めないよう水平を保ったまま締めつけられるような作りではないんだよね : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 16:16:56.29 :MLqpeGOI マジか・・・i7とか当時は一般人が使うCPUで最高性能の部類だと思ってたのに しかし安物の鉛ハンダでも40~60W/mKはあるだろうに5W/mKの安グリスって舐めてるなintelの方は 別にOCしないし5800kちゃん快適だから良いんだけど : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 17:35:51.12 :l/CNckd+ 北森とか見るとPiledriverコアでtrinityと同じ。ただ28nになるのならLlanoで耐えて Richlandに移行って考えてる。 そのころにはマザーも色々出てるだろうし、低電圧ソフトも出るかもしれない(希望) : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 17:37:27.48 :YKD9+xcf まあゲーマーじゃないならLlanoでいいだろうけどね : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:02:09.55 :0oFJflA4 ゲーマーならそもそもAPUって選択肢が出てこないから… : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:04:25.00 :YKD9+xcf いやいや、このAPU、結構遊べるよ(FPS除く) : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:06:59.38 :MLqpeGOI 超廃ゲーマーならともかく普通にFPS遊べるんじゃ : Socket774 [] 2012/12/10(月) 18:08:11.81 :4EmduNrA 一応、板によるがFPSも上がるにはあがるんだが… むしろ、2400超えるとメモコンが厳しい… : Socket774 [] 2012/12/10(月) 18:09:39.41 :4EmduNrA あ…勘違いした…FSBだ… : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:21:52.39 :YKD9+xcf ナイスボケ! : Socket774 [] 2012/12/10(月) 18:26:33.55 :4EmduNrA 完全に遊べるの意味を取り間違ったw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:35:25.56 :VmflyzDW 暇をもてあました神々の遊びをぶったぎってスマンが、 A-5500にグラボつけるとしたら、どのあたりがいいだろうか? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:41:10.28 :YKD9+xcf 6570じゃね? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:51:09.87 :Q8oN0Efh DualGPUsでの相乗プラス効果は乏しいかもしれんけど、普通にDG対象最上位HD6670で良いんじゃない? 値段にもよるだろうし、もっと性能欲しければDGは無視してさらに上位のを挿すのでも : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 18:54:02.58 :YVGMIJZx 聞くまでもないのかもしれないが、 トリニティを活かしたいのか、ピンポイントでとあるゲームがしたいのか それによって違うんじゃないかね : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 20:01:05.82 :VmflyzDW おお、答えてくれる人が! HD6450を人にあげて、新しいグラボを買うことにしたんだが、 A-5500がネックになって頭打ちになるレベルって、どのあたりのGPUなのか、ふと気になったんだ。 最近はCPUがネックになることって、ないのかな。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 20:24:20.06 :0oFJflA4 資金がどれくらいかは知らないけど 増設するなら思い切ってHD7750かそれ以上のグラボにした方がいいと思う いまさらHD6670を買うのもあれだし DGに至ってはHD7560DだとHD6570一択になっちゃうしな CPUがネックなんてよほどのハイエンドじゃなきゃあり得ないよ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 20:32:14.66 :VmflyzDW 資金はかまわないんだが、グラボに150wとかもてあますし、HD7750がよさそう。これにする。 相談に乗ってくれた神々ありがとう。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 21:12:07.84 :XqACyw08 あり。 The Last Remnantもよかったらお願いしたい : Socket774 [] 2012/12/10(月) 21:51:32.76 :7y4QqMqP >マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 >それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった >CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない >TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた >コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない >演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し >CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない >Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 >Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない この記事書いた人って? フロントミッションの概念でいうと、銃内臓型の腕と一緒なんだから 単純なCPU能力で、負けるのは当たり前なんだが・・・ その代りにCPUと一緒にGPUも搭載されていて、グラボいらずでそこそこのPCが 低価格で手に入れられるのが、Trinityの良いところ。 とてもアスキーの編集者が、書いた記事とは思えない。 内容がゲハの厨房レベルだなw : Socket774 [] 2012/12/10(月) 22:02:09.83 :OUPidKVm >591 おまえの頭のが中坊だってw これだから低脳は : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:03:39.93 :YKD9+xcf The Last Remnantやってみた。 1280x720 で FPS 79.46 だった。 ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00063045.jpg BCLK:100 CPU倍率:x44(4400MHz) NB:2300 GPUクロック:1150MHz メモリ比率等:2400MHz 11-13-11-30-54 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:15:19.24 :XqACyw08 おお、ありがとう : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:24:38.49 :tZ8deGE9 次買い換えるのはAMDとは決めているんだけど、いつポンコツXPから乗り換えるかが迷うんだよなー 1〜2万かけてXPをぎりぎりまで使うか、win7が出ているうちに乗り換えるか win8の次のOSが出る時期さえある程度わかっていればなぁ・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:33:06.42 :pIlnjAp7 windows blueは来年の夏って噂だけどまだ噂段階だから何ともいえんか : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:34:35.30 :xKcAT9/l グリス()なのはモバイル用ダイと共通化してコストダウンする為。 従来はモバイル用とデスクトップ用ではヒートスプレッダ接合用のランドの有無で作り分けていた。 今は不景気&モバイル用が主流なのでIvyもTrinityもグリスになったんだろう : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:35:01.86 :l/CNckd+ Win8の次は10月くらいにBlueが出る予定じゃなかったか? 俺もXPから乗り換え考えてる。とりあえず1万くらいで適当なSSD買って 3300円でWin8買ってLlano+Win8でしばらくお茶を濁そうかと・・・ : Socket774 [] 2012/12/10(月) 22:38:44.94 :ZfVdtK5q CPU Hierarchy Chart 2012 ttp://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html AMD悲惨すぐる笑 まるで勝負になってない笑 何周回遅れなんだか笑 : Socket774 [] 2012/12/10(月) 22:39:34.81 :FYPv47Pj 殻割して熱を伝えるシートみたいなのある? もしあったらグリスよりコアを守れそうでいいと思うんだけど : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:43:03.93 :rVkSdiej ヒートスプレッダを外して、 直接グリス塗ってヒートシンク&冷却ファンを押しつけちゃダメなのかい? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:43:48.86 :Q8oN0Efh 次期Windowsはフリーソフトになるという噂もあるし、 Win8も1月末までだっけ?XPからでももれなくWin8Proに格安Upグレードできるキャンペーン中に 乗り換えちゃうのもいいんじゃないかと思うが どうしてもWin7が良い、互換性の絡みや使い勝手でWin8はNGというならなおさら今が旬か : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:44:05.23 :YKD9+xcf そこまで苦労して殻割りして、たとえばクロックを5.0GHzにしたとして 4.5GHzと何が違うというのか。多分殆ど差は無いよ? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:46:24.26 :BgTgspi/ 自己満足だからね 俺すげーを体感して終わり : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:47:16.09 :ZfVdtK5q ■AMD製CPUの液体窒素冷却8GHzによるベンチ結果は、i5 2500Kのデフォルトクロックより遅い(笑) ttp://obrovsky.blogspot.com/2011/10/ha-haha-8-ghz-amd-fx-perform-like-sandy.html > AMD FX at 8 GHz = worst then Core i5-2500K at 3.3 GHz! ( ̄▽ ̄) : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 22:56:57.38 :Q8oN0Efh 個人的にそんなことしないどけ、と言いたいけど、可能 CPUクーラーは純正リテンションを使わず、四方からネジで均等に締め具合も加減できるタイプのほうが良さそう 「CPU 熱伝導シート」とかでggればいろいろ見つかるかと でも、コア破損を防ぐほどの厚みや効果は無いと思われ いずれにしてもかなりのリスク伴う行為ですぞ : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 23:05:36.21 :YKD9+xcf 良いんだか悪いんだか。何か感想を言えw : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 23:14:41.48 :GMVJEGKq どこぞの3万近くするKつきモデルでグリスなら怒るけど 1万ちょいのCPUならそんなもんかじゃないの。 : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 23:17:23.44 :Eucd6jex グリスの質が違うからね : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 23:22:12.46 :5lypv78s コストカット騒ぐのなら、の言うとおり元値は比べないのか? 2万・3万超えCPUと1万円台のCPUだぞ? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 23:27:50.91 :YKD9+xcf しかもGPUまで付いてくるからねw さすがはAMD! : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 23:29:08.10 :l/CNckd+ スマンCINEBENCHのCPUスコアで3.10ptsと3.30ptsとでは体感的にどれ位の 性能差と考えていいの? 後CINEBENCHって32bitと64bitでは同じパーツでもスコア変る? : Socket774 [sage] 2012/12/10(月) 23:58:58.64 :tZ8deGE9 何人かレスくれてありがとう win7がXP+αで良いとこもある感じで欲しいって思ってたのもあるし、(まだよく知らないけど)8が不評だから敬遠してるってのもあるしって感じかな 7の寿命がながーーーーいならもうXPがポンコツだしもう買っちゃうかーとも思うし、7が期待してたほど長寿OSにならなかったらやっすい中古パーツでXP補強しながら2年ほど誤魔化すのもありかなとか思ったりラジ 結局OSのサポート期間なんて誰にもわからないからうまく考えまとまらないんスけどね・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:08:30.93 :QYj/nFGk さすがにWindows Blueがフリーソフトになる話は聞いたことがねーなw あくまでもWindows8ユーザーへの無償配布って話じゃなかったか? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:09:06.72 :nNpt8qPd XPって来年でサポ打ち切りじゃなかったっけ? 外界と隔離して使えばいいんだろうけどw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:10:44.33 :QYj/nFGk すでに新技術で対応してないものも増えてきてるし、 今の格安8を買っておいた方が正解だと思うよ。 : Socket774 [] 2012/12/11(火) 00:11:47.12 :hd9/3Cd4 7はそれなりに長寿になると思う。 ただ、8の方が軽いので住み分けできそうに思えるね。 ラノなら7、鳥なら8くらいの感覚でもいいかと。 ただ、↑でも話でてるが8と鳥は多少トラブルでてるみたい。 てか、言われてるほど8は悪くない。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:14:03.48 :QYj/nFGk 代理店経由でASrockからFM2A75 Pro4-MのC6問題を解決したぜーってメールが来た。 Bios 2.0 でブラックアウトはしなくなったよって話だったので、 おまえらアップデートしとけよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:17:44.45 :YSZASUxh あ、そうか 記事を斜め読みしてたか勘違いしてたw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:20:00.41 :qhKjgbL+ XPからなら8行っていいんじゃないの 7→8 良くなったところは多くはなく、悪くなったところは少なくない XP→8 良くなる部分の方が多い 俺的にはこんな感じ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:31:59.01 :U6tA5yJQ 8なんて惨めなだけだぞ ブートがちょっとだけ速くなっただけでゲーム未対応が多くゲーマーには向いていない しかもTrinity関係でバグがあるという、もう救いようがないOSなのに、勧める奴が多いのは、ただ単に仲間がほしいだけ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:40:57.76 :mDLISmBD 問題はうちのポンコツXPを補強して8を入れることに意味があるかどうかだな 新しいの買うより安いってのは意味あるか : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:42:55.32 :IAwN7VbR それはめでたい話だがAsrockとASUSで悩んでASUSにしてしまったw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:44:13.90 :HSu81mal ダメでした報告が↑に・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:45:35.44 :E/Gu/p3P Trinity使用のwin8バグってどんなの? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 00:55:59.84 :QYj/nFGk 知らん? そんなバグがあったことさえ初耳だ たぶんFM2A75 Pro4-MとWindows8の組み合わせのことを言いたいのかもな? 見当たらないけどレス番は? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 01:02:37.74 :IAwN7VbR かな? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 01:03:42.22 :QYj/nFGk ほんとだw よーするに今回のアップデートもだめだったって訳だw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 01:06:51.22 :QYj/nFGk ASrockのFM2はハードウェア的に問題があるんじゃないかと踏んでるので、 ほしい人はリビジョンが上がるまで購入待機するのが良さそうだね。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 01:09:33.86 :IF3IIPW4 寒いんでケースファン止めてみたらアイドルで30W切ったは ワットモニターで最低28.9W、ケースファン定格約2Wだからあたりまえだけど FM2-A75IA-E53 + A10-5700 Mem:8G×2 -1600 SSD:330 120G OS:Win8 電源:650W 80+Gold ピークがもう少し低ければACアダプタにするんだけど : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 01:10:58.32 :U6tA5yJQ 待機してまでほしい物かね? ほかに良いメーカーが沢山あるだろうに : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 01:32:26.23 :kgxMVpYK 苦労を買いたい奴が多いな : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 01:46:28.39 :QyR7BGm5 メインマシンは安定している方がいい サブは手間の掛かる方が楽しい : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 02:03:33.26 :JfFgSJNW デスクトップ版Enduroはやくきてくれー : Socket774 [] 2012/12/11(火) 02:14:42.43 :hd9/3Cd4 そもそもココはそんな奴のたまり場だからな。 A8-3820とi3-3225をアダプターで使った経験から言えばやめたほうがいい。 どうも、グラフィックが要求する電力が上がるほどコイル鳴きが酷くなるっぽい。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 02:23:23.38 :QYj/nFGk うーんどうだろう? あの値段であれだけ充実した構成のMicroATXマザーは貴重だからね。 確かに今のモデルはC6トラブルがあるので不安要素があるけども、 コンデンサーとかコイルはいいもの使ってるし、素性はそんなに悪くないと思うんだ。 なので、そんなに急いでいない人だったらリビジョンが上がるのを待ってもいいじゃないの? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 02:53:32.63 :S5hwXip4 XPからアップグレードで8予定なんだけど リカバリ毎にXPから入れなおしなのかこれ? それならパーツ一式と一緒にパッケージ買ったほうがと悩んでたらこんな時間 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 03:11:31.99 :sukKRUzl は? どのwinndowsでもアップグレード版インスコする際に、対象OSが入っている必要ないけど インスコする→途中で対象OSを要求される→CDorDVD読ませて認識→インスコ元に戻る ちょっとだけ手間が掛かるだけだぞ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 03:21:15.10 :HSu81mal 7と8は違うけどな。 8は最後までインストされて、アクチできない罠 RPインストしとけばいける。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 04:51:41.53 :lbjNh8dr FM2A75 Pro4-M Bios2.00ちょい上に書いたのの続き KP41はスリープにしたのに間違えてタップのスイッチ切ったのと GPUクロックを844にしたらデスクトップ画面出た瞬間フリーズ→電源強制OFF、この2つの時しか出てない OC設定はまだ良くわかってないんで適当、TC切って上を4000MHzにして下を1400MHzでNBを2400と2200にした程度 後は使わないオンボ機能は全部切った位かな、サウンドとLANはカード挿したからそれも切った これで今のとこ電源つけっ放しだけど(スリープにする時はある)上の2つの時以外はKP41出てないわ インテルから乗り換えて一番良かったのはスリープ復帰後にサウンドドライバがおかしくならなくなった事 いつもスリープから復帰後とか他にもあるんだけど…音が出なくなって再起動しなくちゃいけなかったからさ インテルはマザー3枚位使ったけど、何故かダメだったんだよね : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 05:04:34.30 :lbjNh8dr PCこんな感じ 【CPU】A10-5800K 【メモリ】G.SKILL RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL 【M/B】ASRock FM2A75 Pro4-M 【VGA】APU内蔵 HD7660D 【Sound】M-Audio DELTA1010 【SSD】Intel X25-M 160GB 【HDD】HGST HDS722020ALA330 【ドライブ】Optiarc AD-7200S 【OS】windows7 professional 【ケース】RV03 【電源】EPS-1270 【入力機器】Realforce91UBK MX510 MX1000 【モニタ】ZR24w RDT211H EV2430V 後はけいあん!の地デジチューナーがついてる : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 05:13:07.82 :lbjNh8dr LANがインテルのCT…入れるの忘れてたわ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 06:22:17.88 :K2hyzo8N 5700+HD6670 AsusF2A85M-ProにAdata DDR3-1866を挿して NBを1866にしたらブルスクで時々を再起動する 再起動の際にメモリ診断が起動するから多分メモリダンプ 対処法を教えてください : Socket774 [] 2012/12/11(火) 08:02:10.23 :CqHu1CCB 中々こだわりの布陣だな高速艦艇だけよりすぐったミッターマイヤーの艦隊の様だ オレなら艦隊を2つに分けて卿の艦隊を前後から挟撃する : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 08:03:40.94 :FibTlRHl 歳がバレるぞ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 08:44:00.92 :TuTEUWgk >Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造 またまたIntelのまね(笑) >ということで注目が集まったA10-5800Kの殻割だが、結果はあっけなく失敗に。 >原因は「適当な殻割り用工具が手元になく、カッターナイフで代用したため」(AMD)。 >誰がやっても保証外、失敗の可能性もある殻割だが、 >図らずもAMD自身が失敗してしまう実例になっていた。 しかもAMD自身が殻割失敗という笑いのネタも提供(笑) ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 09:27:09.39 :TuTEUWgk ■やっぱりFXもグリスだったという哀しいお話 ttp://zigsow.jp/portal/own_item_detail/220337/ AMDはCPUダイとLID(金属カバー)を熱的に接合するTIM(Thermal Interface Material)にはグリスを使用しているようですね。 ところどころに欠陥が出ているところを見ると、これが出ないようにより 綺麗により熱伝達率の高いグリスを塗ってあげればOCの限界値はあがるのかもしれません。 が、Intelのように殻割りすることはオススメしません。 LIDの内側のコンデンサは表面実装されていると思われますので、殻割り時にカッターなどの刃を入れるとうっかり削り取ってしまう公算が高いです。 寸法的には手作業でリカバリーも可能かとは思われますが、コンデンサを削るどころか、うっかり実装領域のパッドまではぎ取る可能性もあるのでどのみち危険です。 よくもまあ平然と「FXはグリスではなく全てソルダリング」なんて大嘘を 公然と垂れ流したもんだな、AMDは ( ̄▽ ̄) : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 09:40:57.47 :KFiyU7m/ TrinityってWin7SP以降OS上だと2コア/4スレって認識されてるんだよね? 実際4コア/4スレ(2モジュール4コアだらちょっと違うけど)とソフトとかで 違い出てくる? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 09:51:08.99 :qhKjgbL+ 複数コアの使い方は2C4Tのi3みたいになるが i3は1コア使い切ってると見かけのもう1コアの空きリソースはほとんど無いが Trinityはもう1コアの空きは整数ユニット完全、浮動小数ユニットもかなりの空きがある コアの使い方が2C4Tで内部は4C4Tに近いと言えばいいのか 整数演算に関しては4C4Tと同じ動き、浮動小数演算に関してはシングルスレッドは 4C4Tより良くてマルチスレッドは4C4Tより悪い : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 10:09:03.52 :2Jw0dH5H シングルスレッドがモジュール単位とかどこの情報だよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 10:26:47.18 :QYj/nFGk アップグレード版8のインストは、インストーラーをDLしてから実行するんだけど方法は3つある。 1.上書きアップグレード - インストーラーでそのままアップグレードする。 2.DVD作成 - インストーラーがXPや7が正規品だと確認した後に通常版のDVDを作成 3.USBロム作成 - インストーラーがXPや7が正規品だと確認した後に通常版のUSBインストーラーを作成 ※通常版のDVD(USB)はまっさらのHDやSSDにインストール可能 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 12:44:32.40 :mDLISmBD まっさらなディスクにインストールするのってCD/DVDブチ込むだけでいける? いけるなら俺もSSD買ってみたいお(´・ω・`) : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 12:47:08.01 :QYj/nFGk まっさらSSDにインストールできるよ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 13:12:40.62 :HSu81mal FXは全部ソルダリングだよ?AMDが先週の鳥さんocイベントで公表してる : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 13:23:31.94 :RT5qPMlq 殻割せずCTスキャン写真だけでグリスの種類まで判別できるzigsowさんすげぇっすw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 14:26:15.47 :aZH5MyGc 俺の友達にも女子のスカート見ただけでどんなおパンツ様か分かるって奴いたよ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 15:58:43.09 :+BUnkKUz 理屈倒れの が 各個撃破されるに1万ディナール賭けた : Socket774 [] 2012/12/11(火) 16:57:54.76 :iUcDjKC0 microATXで安くてお薦めのマザーを教えてください。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 17:12:55.22 :lHk/cbkY Trinityはグリスなの? マジか : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 17:15:06.47 :lHk/cbkY メモリ電圧を上げる : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 17:31:31.29 :S5hwXip4 レスありがとう まっさらSSDにインスコできるとは良い後押しにw xp32bitで64bitのDVD作れるのかな? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 17:35:27.64 :wAxn7N75 これからはグリスの時代! : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 17:52:41.21 :U6tA5yJQ もういい加減にしてくれ。スレ違いだろうが : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 17:58:20.35 :nBYdDwUZ さすが第二のWindows信者板 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 18:28:50.39 :pJHCxF1E 作れない(´・ω・`) 後は↓で Windows8UpgradeOfferプログラム 1200円 5つ目 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1352815519/ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 18:46:47.65 :KFiyU7m/ そのうち仕様項目にグリスの伝導率も載ったりしてなw そろそろクリスマスだってのにセット割情報ないな・・・ LlanoみたいにAMDで割引、各店で割引のW割引実施してくれ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 18:50:56.48 :OvZphQ79 年末セールが無いなら初売りを待てば良いじゃない : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 18:54:27.96 :U6tA5yJQ っていうか、いまどきTrinityで年を越せない男なんて・・・w 2013年になってから買うなんて遅すぎ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:18:18.30 :lVaXqs7e FM2A75 Pro4-M良さそうだなーと思ったがまだ治ってないみたいだし 来年まで様子見しつつ改善されないなら別のマザーにでもいってみるかしら : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:21:15.66 :QYj/nFGk つくれないけど裏技がある。 無料配布されたサンプル版のWindows8を64bit版を先にいれておくと、 64bit版の正規版にアップグレードされるのでやっとけ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:23:47.35 :QYj/nFGk ハードウェア的には一番充実してるけど、フリーズ癖があるんじゃ話にならん。 けれどもC6を切っとけば一応は解決するので、 消費電力を気にしないなら購入してもいいと思うよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:23:58.56 :pDexi17/ 標準で8入れて売ってる鳥ってバグ関連どうなってるんですか? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:24:37.89 :QYj/nFGk 初耳だけど、どんなバグがあるの? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:35:47.69 :FibTlRHl なんか散々8のバグだなんだって言って回ってる連中いるけどマザーの問題だろ多分 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) [sage] 2012/12/11(火) 19:37:02.62 :EA0f8Qi5 テス : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:44:45.77 :pDexi17/ じゃあ今鳥&8で売ってるPCはマザー関連のバグを除去してるんでしょうか : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) [sage] 2012/12/11(火) 19:45:11.32 :MU3qL1c8 年末セールあると、サブのラノマシンを組み替えしたくなるなあ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:47:31.37 :QYj/nFGk だから何のバグの話をしてんの? 具体的にどんなバグだか言ってくれなきゃ説明できない : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:54:20.14 :lbjNh8dr Win7と8のASRockマザーでのKP41の事じゃないかね 俺はASRock使ってるけど、今回のはハードウェア的問題かなとは思ってる 俺のところは普通に使ってる時は出てないけどな まあFM2はASRockはやめておけってところかな : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 19:59:50.20 :U6tA5yJQ ID:QYj/nFGk 勝手にキレるし、スレチにレスはするし、どうしようもない男だな : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:00:21.15 :rtKjlsVU 7のサポートは2020年まであって長寿だよ。 法人はXP→7が多いからサポート打ち切られる心配も少ないと思う。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:03:54.34 :QYj/nFGk 煽りアラシ NG推奨 ID:U6tA5yJQ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:06:36.01 :M8lSz8re 具体例を出さずに叩く これは何ともキムチくさい手法ですね : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:07:59.95 :QYj/nFGk たしかにこれだけBIOSチームががんばってるのに解決しないってことは、 ハードウェア的な問題を回避する方法で四苦八苦してるってことなんだろうな。 ハヤブサのオペレーションチームを思い出させる働きには頭が下がる思いだけど、 かといってオススメはしたくないねw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:08:01.92 :U6tA5yJQ スレチにレスしてドヤ顔のほうが悪質だろ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:14:07.39 :lVaXqs7e オススメとかいいつつ今度はオススメできないとか何いってんだこいつは ASRockマザー使ってる人がやめとけって上の方で言ってるし他のメーカーにするかやっぱ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:17:50.00 :rtKjlsVU 高いが新技術つくばの電源なんてどうだい? 産業用グレードで12V12.5Aで常用可能。 某A社のACアダプター電源の9倍の信頼性だ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:18:06.89 :QYj/nFGk 漢字どころかひらがなも読めない馬鹿がいるらしいなw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:34:21.48 :E/Gu/p3P C6、C1E、両方無効でどの程度消費電力に差があるのだろうか : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:42:45.04 :S5hwXip4 すれ汚しすまん とりあえず疑問は解けたので一式ぽちった 当たり石なのを願って全裸待機します 誘導や裏技ありがとう 届いたらやってみる スレチなのに優しい方ありがとう : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:52:43.83 :K2hyzo8N 8120のリテールクーラーは5700でつかえますか : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:55:28.51 :nBYdDwUZ 使える ここ最近のクーラーで互換性が完全では無いのは754/939とAM2だけだ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 20:57:59.16 :pDexi17/ 具体例を出さないとわからないほど致命的なバグがたくさんあるんですか? 組み合わせ次第でいろんなバグは普通はあるもんだと思いますが、そんな致命的なバグが沢山あるならマザーまで吟味して買った方が良いのでしょうか : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:12:14.59 :M8lSz8re お前さんはバグがあると言い張っているんだから どんなバグが有るか分かってる分は書けるだろ? まずはお前から書け、話はそれからだ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:20:30.10 :pDexi17/ 単に購入予定でまだ買ってないんだから知りませんよ 鳥と8の組み合わせはバグを抱えてると少し前にも話に上がってますしそう聞くこともしばしばあるので本当にそうなら買うときにマザーについて考えるなりなんなりしないといけないと思っているまでです 茶々入れたいだけじゃないのであれば、鳥と8を組み合わせて売っている物にそのようなバグがないならないと言うか知らないなら知らないと言ってください 茶々入れたいだけならあなたには用はないのでスルーするまでですが : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:29:19.92 :M8lSz8re 結局答えは出そうもないしただの荒らしだったか : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:33:13.83 :pDexi17/ つまりあなたは知らないか、茶々入れたいだけなんですね 以後スルーします : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:35:25.27 :ZTIuaE1N なぜWin8やTrinityにバグがあることが前提に話してるんだ・・・ ほかに報告はないけどに書いた通りUEFIセットアップでも落ちるからOS由来とは考えにくい もっとも、セットアップ開いててもすぐ閉じるからあまり報告が上がらないだろうし 自分だけかもしれない あとTrinity由来が本当なら、他メーカーのM/Bでも頻繁にハングするはず (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/942 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:42:26.82 :pDexi17/ 鳥と8の組み合わせにバグがあるらしいってレスが出てたからです ないならないで買うときに心配しなくて良いので勿論ない方がいいです ある場合は回避方法が確立しているならその方法に沿った買い物がしたいです とりあえずA10を主軸に他の組み合わせを変えることで回避出来るなら回避しておきたいってだけです : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:47:12.29 :FibTlRHl そんな数少ない希少種なレスを拾っておいてほかの情報は一切拾わないとかどんだけ都合いいんだよ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:50:13.83 :pDexi17/ 俺が拾ったのはではないです 茶々入れたいだけなら黙ってて良いですよ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:50:25.90 :EMeTqgv1 「Trinityネガキャンで炎上レスを稼ぐぞ」まで読んだ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:54:02.90 :HSu81mal 「 ̄ `ヽ、 ______ L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉 / ヽ\ / // / / ヽヽ ヽ〈 ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、 ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」 ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′ r777777777tノ` ー r ´フ/′ j´ニゝ l|ヽ _/`\ 〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、 〈、ネ.. .lF V=="/ イl. ト |お前の態度が とニヽ二/ l ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l |l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、! |l__________l| \ ソ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:55:17.25 :ZTIuaE1N Part49から常駐してるけど、少なくとも自分はそんなの聞いたことない Win8環境でDG時にグラフィックドライバーが原因でどうのこうのってのは 聞いたことあるが、これはドライバー由来の不具合な上に バージョンアップで解決済みの問題 (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/944 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:56:37.47 :lVaXqs7e バグあるらしいってレスだせねーのなら単なるネガキャンすねこりゃ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 21:58:04.79 :E/Gu/p3P win8のバグなんてなくてAsrock pro4-mのKP41病だけしか話題にない win7win8どっちでも起こる C6切れば症状は起きないこれだけ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:00:05.52 :PgKFcTjN まず板違いだろ自作する気なさそうだし : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:02:54.74 :pDexi17/ ありがとうございます 荒らしまがいの連中ばっかり出てきてどうしようかと思ってましたがあなたがいて助かりました 自分はここ自体は少し前から見てる程度で、ここで見て心配したレスはとかですね 友人からAMD進められて今いろいろと調べてる段階です : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:07:52.78 :49DLFU0f 自作板はさぁ ROMって調べて、どうしてもわからないことだけ質問するようにしてな この板で返ってくる答えを信じ込んでると痛い目見るぞ そんなに親切な板じゃねぇからよ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:15:32.39 :pDexi17/ 大丈夫って言われたのを信じ込むのと危ないかも知れないって言われたのを信じ込むのとではちょっと違うじゃないですか まぁ言わんとしてることはわかりますしその助言もありがたく頂戴しますけども 何か無駄にギスギスしてますけどこっちは友人から「その使い道ならAMDどうよ?」って言われて「よしやってみるか」ってちょっと前から覘いてる程度で、やれネガキャンやらやれ荒らしやらウンザリです ネガキャンと決め付けて連呼してるやつの方がよっぽどネガキャンだろと思いますよ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:16:46.74 :49DLFU0f あいよ 用が済んだら帰れ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:17:08.12 :HSu81mal ジョン!ハウス! : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:17:18.60 :FibTlRHl 空気も読めないならさっさと消えろ : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:18:28.70 :lVaXqs7e 改行も碌にできない奴ほどうざいものもない : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:18:31.27 :skPc3gM0 とりあえず、黙ろうか。 まず、人類とコミュニケーションしよう。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:23:20.00 :t6StHQyJ 淫厨の方がマシだなw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:24:56.62 :KFiyU7m/ 騙されるな! Win8と鳥の組み合わせはバグだらけだ! 組んでデータ全部消える前にインテルに行くんだ! そして2度とAMD関係に関わるな! ・・・これで納得した? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:25:43.38 :FibTlRHl しかしなんだろうこの一体感 あれか、宇宙から敵が来たら地球の戦争は無くなる的な展開か : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:30:57.76 :DorX0frS まぁID:pDexi17/がこのスレのバグだったて事で。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:34:45.87 :pDexi17/ みたいな灰ユーザーの縄張り争いみたいなものにライトユーザーまで巻き込むのは辞めてください こちらは目的にあったPCが組めればAMDだろうがインテルだろうが何でも良いんです とりあえずASRock社製のマザーは様子を見た方が良いとわかっただけでもプラスでしたが の方、ありがとうございました : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 22:37:09.40 :lVaXqs7e お前が書き込み辞めれば平和なるんだよ 日本語わかる? : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 23:03:49.18 :MU3qL1c8 キモイのが出てきたなww だいたい勧めた友人に聞けよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 23:12:05.03 :YSZASUxh なんで荒れとるんだかわかんないなw みんなとりあえず牛乳かビールでも飲んで落ち着け : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 23:14:38.13 :ExOxvTdT ●擁護コース 風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により 風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。 ※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。 ●工作コース 無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。 ●釣りコース 誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。 ●マッチポンプコース 風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。 ●煽りコース 風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。 ●荒らしコース 定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます : Socket774 [] 2012/12/11(火) 23:15:11.41 :r6iue0sc だから雑魚はBTOにしろって何度も 荒らしに来たのに先客居たかw : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 23:18:39.49 :NHSQmtX5 最近のPCは暖房機能が弱すぎて困る いつからだろう、電源の排気で暖をとれなくなったのは…… : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 23:21:31.68 :FibTlRHl しばけ : Socket774 [] 2012/12/11(火) 23:37:07.45 :uOb78EFU 俺はTrinityがほしいソケ478のプレス子使いだけど、今年はOCしても寒いよ… : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 23:39:59.36 :OvZphQ79 (2011/07)AMD A8-3850 APU(Socket FM1/TDP100W)、2.5"HDD x 1+3.5"HDD x 1程度まで 12V12.5AモデルUP150SET-xx系で、動作OKの見込です。 (2012/10)【速報】AMD Socket FM2(A85等)マザーボードもテストOKでした。 ただし最上位A10-5800K特定条件下でギリギリ×、下位モデル推奨です。 (保護回路に引っかかりました) AMDとIntelで、Short Duration Powerの扱いが異なります。 ttp://8086.co.jp/u-PUNIT100_spec.htm うーむ、アビーのアレよりは良さそうだけど値段がねぇ。 電源は良いの使っといた方が良いのは間違いないけど。 : Socket774 [sage] 2012/12/11(火) 23:58:20.23 :bLAymo6J MSIのITXでKingstonの1866MHzを2133MHzにOCしてタイミング探ってたらKP41でまくりだったけど 結局の原因は設定詰めすぎてただけだったな 緩くしたらC6オンにしてもKP41秒はでなくなった : Socket774 [] 2012/12/12(水) 00:01:37.21 :zSf9h4ms 5800KとGA-F2A85X-D3Hぽちった。 890GX Extreme4使いだったからFM2A85X Extreme4と随分 迷ったが今Asrockは時期が悪そうだったから腰が引けた。 1090Tからの乗り換えだとたいして変わらないかもしれんが 使い道より定期的に組み換えるのが目的だからいいや。 これからお世話になるんで宜しくお願いします。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 00:07:40.08 :TsD5JU21 通販全滅だったのでわざわざ秋葉原まで行ってA75ITX-B-E買ってきた 数少ないデュアルリンクDVI持ちのMini-ITXなのに流通量少なすぎるだろこれ… : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 00:12:05.39 :sRz2GXou ギガのマザーは全機種デュアルリンクDVI持ちだぜ! : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 00:13:20.17 :ygo6jEzy デュアルリンクするようなこだわりがあるのに、 わざわざMini-ITXを選ぶやつのほうがレアだからだと思うぞ。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 00:17:44.86 :sRz2GXou 超ワイド型ディスプレイのDELL U2913WM 29インチモニターが いま売れてるんだってよ これってデュアルリンク必要だからねえ、需要も出てくるでしょ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 00:20:27.48 :ygo6jEzy おお、これいいね ポチりたくなる衝動に駆られるね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 00:23:51.57 :TsD5JU21 気に入ったケースがMini-ITX用だから選択の余地が最初からなかった… それにしてもこのボード、機能がやたらてんこ盛りだな BIOSはショボショボのようだがw : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 00:35:01.80 :NhngpjDU 今超ワイドディスプレイ出されても、複数持ちがパっと飛びつくとは…… 3枚持ちだっているし : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 01:13:07.70 :+xHWCCBZ 縦に3枚並べるんだ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 02:26:54.41 :/1ECc3U9 縦にダライアス表示するのか・・・? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 02:33:05.91 :ygo6jEzy トレイダー系の人は縦横3づつとか当たり前になってるし、 縦三枚で済むのは歓迎されるんじゃないのかね。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 02:50:04.66 :sRz2GXou まあディスプレイの話はその辺で。 この話題のキモは母版がデュアルリンク対応かどうかってとこだから : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 02:55:22.40 :ygo6jEzy まぁそうだな ちなみにITXを除けばほとんどの大手がDual-linkに対応してんじゃない? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 07:03:30.11 :OJTxkoyw やべぇおれもDELL U2913WM欲しくなってきた 約4万かLlanoからTrinityへの予算をこっちに回すかな。 : Socket774 [age] 2012/12/12(水) 09:48:10.36 :xOqvJBS8 マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない 演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 10:10:52.56 :acXF5XJW デュアルリンクって良くわからんのだけど、HDMIで接続したらダメなんですか? (AsrockのA75-itxラノ持ち) いやまあ、家庭の事情で買えないけど : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 10:23:07.72 :wzmbPOXT 簡単に言うとデュアルリンクDVIだとサポートする解像度がでかい 普通のHDMIだとデュアルリンクDVI以下の解像度しかサポートしてないマザーが多い 高解像度サポートするHDMIもある DPは普通に高解像度サポートしてる : Socket774 [] 2012/12/12(水) 10:36:23.85 :6NhXnn6w Llanoの時はGIGAはデュアル対応だったがASUSは非対応だった 他のメーカーは知らんが 鳥で対応状況は良くなったが気になるならちゃんと調べてから買うべき : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 10:37:56.05 :acXF5XJW ありがとうございました 調べてからかくべきでした A75Mitxは、HDMI 1.4a 技術対応、最高解像度 1920x1200 @ 60Hz なんで無理っぽいですね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 10:59:36.53 :sRz2GXou GIGAはちゅあんとウェブサイトでデュアル対応を謳っているんだけど 他メーカーでは記載がないことが多いんだよ だから安心して買うならGIGAがオススメってことになる。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 11:10:28.07 :4Ix5Z1D+ AsRockのマザーも「Dual-linkDVI対応、最高解像度2560x1600@75Hz」と明示してるね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 11:20:13.48 :sRz2GXou おおう、そっか。さすがASRockだ。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 11:34:50.39 :ygo6jEzy やっぱりハード的な構成で一番充実してるのはASrockだね! あとはC6さえ解決してくれれば最強なのに…。 いつ故障する判らない名選手を試合に出すのを戸惑う感じににてるよねw : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 11:49:02.37 :hbmVSLi3 ASRockのC6問題はメモリとの相性だと思うんだけどね ともかくC6問題直ったらうれしいね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 11:54:43.10 :ygo6jEzy メモリー電圧を上げると直るという報告もあるし、相性の可能性は考えられるよね。 だけど、それがC6に関わってくるプロセスが謎なんだよね。 それってつまりでASrockマザーの電力モニターが他社とは違う特殊な方法を使っていて、 それが裏目にでてしまったことを意味してないかい? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:24:18.08 :hbmVSLi3 おいらの環境じゃ、新しい別のメモリに交換したらC6問題直ったけど 以前のメモリでも設定ゆるくしたり電圧あげたら直ったかもしれない そもそもXMP定格設定で問題でたのでお話にならないし、マザー自体に どこか問題があるのかな。 今C6問題出てる人は、設定ゆるくして試してみてほしい。 設定ゆるくするのがイヤならC6切るしかないね(´Д` ) : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:29:13.54 :d6KRg1zi 俺は自分でPC本体ののスイッチ切った2回の時しかまだKP41出てないわ(1回目は自分のボケ、2回目はOC設定ミスからのフリーズ) KP41はそういう時に出るらしいからそれはまあしょうがないとするとそれ除けばまだ1度も出てないよ マザーはここでよく名前の出るASRock先生のFM2A75 Pro4-Mね、まだ組んで5日目だけどなー : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:29:52.14 :ygo6jEzy >XMP定格設定で問題でたのでお話にならない おっしゃるとおり。 ちなみにデフォルト設定でC6は落ちるよ。 とりあえずバージョンを上げるたびに落ちる頻度は減っているので 解決方向には向かっていると思うんだけど、 自分の予想じゃ製造過程で粗悪品のチップが混入したのが 原因じゃないかとみてるんだけどね。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:32:05.10 :OJTxkoyw C6って高クロックでも負荷かかってないときは電圧下げる機能だっけ? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:33:34.67 :ygo6jEzy スリープ状態にはいったときにCPUへの電力供給を遮断する機能 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:41:54.21 :ygo6jEzy つまりC6問題とは通常運転中にいきなりC6が作動して、 APUへの電力供給を遮断されてしまうとっても迷惑な現象のこと。 どうすりゃそうなるのか検討もつかないけど、 どこがスリープを勘違いしてるのか一般ユーザーの技術力じゃ 切り分けが難しいのが残念なところだけど、 ASrockでさえ解決できてないってことは、根深いんじゃないかな? : Socket774 [] 2012/12/12(水) 12:44:53.10 :wzmbPOXT XMP設定で使ってようがそのメモリ自体がマザーのサポートリストに載ってなきゃ相性で片付けられるんじゃないの : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:47:09.58 :ygo6jEzy リストに乗ってないメモリー以外は動かないマザーって 自作用としては欠陥だよね。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:48:25.68 :qVbSIyYx XMPはIntelの32〜64KBで転送する時だけ高速化する糞仕様でOC する為の機能だから、AMDで使う方がおかしいんだが。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:53:49.90 :OJTxkoyw なるほど。普段スリープ使わずシャットダウン使ってる場合は C6切って運用してれば今のASrockでも問題ないって事か。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:56:27.77 :hbmVSLi3 以前使ってたメモリの型番は見事に無かった^q^@FM2A75 Pro4-M シャットダウン運用の人はC6無効で問題ないですね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 12:59:46.11 :ygo6jEzy XMPがだめならAMDでそういう発表があるはずだけど、 いまのところは出てないないし、原因の候補からは外していいんじゃない? それにXMPはさておきJEDEC規格に準拠してても動かないメモリーがあるなら、 やっぱりASrock側に問題があるんだから、相性の一言で片付けるのはどうかと思う。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:04:00.68 :ygo6jEzy 旧世代のCPUならスリープ中にも通電してたわけだし、 スリープ運用の人でもC6を切ってもかまわんと思うよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:12:53.44 :6NhXnn6w なんというか・・・ ASRockのKP41騒いでる奴の程度が知れるレスが多いな・・・ 本当にC6が関係してるのか、KP41自体ASRockの問題なのか怪しいもんだ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:12:59.02 :NafqIclA 普通にアイドルの時にCPUへの電力供給止めるんだろ : Socket774 [] 2012/12/12(水) 13:19:35.28 :wzmbPOXT 他のメーカーは大丈夫なのにどうして、と思う気持ちはわかる だが正式にサポートしてるパーツだけのっけて定格動作で問題が出なければこっちは文句言えない サポートリストに載ったCPU・メモリを使い、APUもOCせず、メモリはDDR3-1866までで問題が出ないなら 製品的にはそれでオッケー(Trinity自体がメモリは1866まで) 繰り返すが他のメーカーは大丈夫なんだからフルに楽しむならASRockは避けたほうがいいという意見はわかるよ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:20:16.86 :ygo6jEzy KP41の意味わかってない発言だね。 強制的に電源が切ったり、切られたりすればログには必ずKP41と記録されるんだから、 一緒くたにまとめて語る問題じゃないでしょw それにC6以外にGPUとCPU、それにBIOSが引きづられて落ちる現象が思いつかないんだけど、 なにかヒントでも持っているのかい? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:24:05.32 :6NhXnn6w 一緒くたにまとめてるのお前じゃんw : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:24:39.30 :ygo6jEzy けれどもOEM元を隠している販売している日本のメモリー業界事情では、 その理屈はそのまま「メモリーはくじ引きです」といってるようなものなので、 メーカーの都合をゴリ押ししてるようにしか感じられないよね。 なんというか自作業界の矛盾が露呈した問題でもあるのかもね。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:32:51.98 :hbmVSLi3 問題の出ていたメモリのときでも C6無効にしたらフリーズ現象は出なかったよ : Socket774 [] 2012/12/12(水) 13:34:36.51 :Slz4IV8c >Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造 またまたIntelのまね(笑) >ということで注目が集まったA10-5800Kの殻割だが、結果はあっけなく失敗に。 >原因は「適当な殻割り用工具が手元になく、カッターナイフで代用したため」(AMD)。 >誰がやっても保証外、失敗の可能性もある殻割だが、 >図らずもAMD自身が失敗してしまう実例になっていた。 しかもAMD自身が殻割失敗という笑いのネタも提供(笑) ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121208_577922.html : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:38:09.90 :ygo6jEzy で、他に提示できるヒントはどうしたんだい? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:46:12.10 :acXF5XJW ほぼ関係ないし、うち限定の話ですが アスロン64でXP環境時、スタンバイ状態から復帰できるかどうか5分5分だった ラノwin7環境時、スリープからほぼ復帰できる 復帰出来たらなんとなく気持ちいい 使えるはずの機能が普通に使えると気持ちいいですよね なんとか解決したらいいのう うちの場合、スリープなのを忘れて一週間とかザラなんで、 電源落としておくべきではありますが : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 13:59:17.60 :6NhXnn6w 使ってもいない俺に聞くのになんでそんな偉そうなんだ? そもそもC6に関する報告が少なすぎ 原因がハッキリしないのに拙い知識での想像による無駄なレスを垂れ流しすぎ 同様の報告がいくつあるかまとめたほうがよっぽど有用 まずは数が多ければ信頼性も上がる それすら無く毎日のように大した進捗もなく無用にスレを消費する その上ちょっと批判したらこうやって噛み付いてくる : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 14:07:21.12 :ygo6jEzy 使ってもないのに偉そうなこと言ってたわけ? それに質問されたら攻撃と受け取るなんて人間としてもダメだよねw しか体言止めで短歌もどきになった文体からは頭の悪さもにじみ出てるし、 普段から人との会話にも慣れていない生活習慣が感じ取れるし、 あんまり相手にしちゃいけない人間みたいだね。 ということで以後はNGな : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 14:21:04.92 :acXF5XJW とりあえずこのスレでは ? は使っていないので参考情報 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 14:22:48.39 :acXF5XJW 申し訳ありません 758さんは使っておられます (ID抽出失敗です) : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 14:52:06.66 :6NhXnn6w そうやって知識ないこと、自分の頭の悪さ、幼稚さから目をそむけてそれを露呈し続けていればいいよ 俺からすればお前のレベルじゃ俺の意見を真摯に受け止めるのが妥当 最初からこっちが何言いたいのかも伝わってないようだがね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 15:21:12.11 :ygo6jEzy やっぱり日本語がだめだな 一行目から文節の連携がめちゃくちゃで、 とてもじゃないけど義務教育を受けた人間の文章とは思えないね。 もしかして登校拒否とかで国語の授業とかを受ける機会が少なかったんじゃないのかい? 普通に義務教育を完了している人間ならこう書くはずだよ? 「ろくな知識もないの意見を通そうとする幼稚さをさらけ出して、いつまでも恥をかいていればいいよ。 しかし俺の意見を言わせてもらえば、お前のように頭の悪い人間は自分の意見を無理やり通すよりも、 他人の意見にも耳を傾けて、真摯に受け止める姿勢が大事だと思うんだ。 だけど最初からこちらの意見に耳を傾ける気持ちがないみたいだし、何を言っても仕方がないみたいだね」 まぁ、スレチな発言だけど俺の善意だから、真摯に耳を傾けてくれよw : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:18:05.71 :6NhXnn6w お前がトンデモ訳した文章について色々突っ込みたいが、一つだけ言わせてもらえば 意見を通そうとする幼稚さってのはどこからきたんだ? お前の妄想の中では俺はお前にそう言った事になってるのか、恐ろしい 俺も省いた部分はあるが日本語は難しいから俺の文章が理解出来ないんだろうな NGにしたはずなのに反応してるし、お前のためにはっきり言わない事をあえて宣言しておくが、どこかで見た行動パターンだ まさか自分の知識の無さにまったく気付いてないわけでもあるまい もうちょっと人の意見を聞きましょう(妄想で改変せずにね) : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:21:00.79 :NadiNn7X 気になったのでレスをさかのぼって読んでみた 辺りから推測の域を出ないことが 事実として議論に紛れこみ始めている 一度話を整理してみるべきではないのか : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:40:19.50 :ygo6jEzy 確実なのはこんな感じ ・平常使用中に突然画面がブラックアウトする。 ・発生時はリセットが効かなくなり、CPUファンも最大速度になる。 ・キーボードの命令も受付けつけなくなるが、あわせてビープ音もならなくなる。 ・C6を切れば現象は回避される。 ショップサポートに相談した返事 ・いまのところWindows8のみでの発生しか報告を受けていない。 ・パーツ構成による相性が原因と考えてるスタッフもいるが、法則性がみつからない。 ・メモリー電圧を上げて解決したユーザーがいるとの報告を受けている。 ・メーカー側は催促しても回答をよこさず、BIOSのアップデートが頻繁なので混乱してるのでは? ・台湾メーカーは工場側で独自の改良をすることがあるので、意思の疎通ができていない可能性も(雑談上での話)。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:42:22.53 :LWbeQSyM 鳥がグリスだと聞いて、俺は萎えたよ 3820でいいや : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:44:50.22 :EzybPSAz どうぞどうぞ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:46:42.05 :sRz2GXou 大きなOCをしない(する必要のない)APUなのでグリスだろうと無問題ですよ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:52:37.18 :NadiNn7X 個々の発言内容を整理してくれればよかった C6現象を整理しろと言ったのではない・・・が 返ってこの方が分かりやすいな 現状では原因は不明としか解釈できない : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:57:07.45 :/1ECc3U9 >台湾メーカーは工場で独自の改良 これ中国工場全般での問題じゃないのか あっちの工場責任者って、ちゃんと管理しておかないと勝手に実装部品削ってコストダウンするからさ・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 16:59:13.28 :ygo6jEzy 他人に頼らず自分でやりなさい : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:00:39.96 :8yRq8jw9 変態の場合はサポートにメールしたほうがいいかもね。英語だけど 前BIOS催促したらベータ版だけどすぐ送ってきたしまともに使えた 他にもサポートメールへの対応がいいとよく言われてる ついでにみたいな完全定格状態だと問題ないのかどうかも頼む 定格で動けばいいって人はたまに見かけるし、ROMにも結構いるってことだろう そんな人達まで少なくともコストでは優れた変態を避けるんじゃかわいそうだからな : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:02:52.54 :ygo6jEzy それ怪しいよね 中国工場って仕様書を無視して安価な部品に入れ替えた挙句、 請求金額だけは同じだとか当たり前にやるらしいからね。 たしかアメリカ軍も被害にあってたはずw : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:04:51.72 :I17sCRPg あなたも複数の文法教養はもってないんのと違うか まあ橋本文法だけで十分だけど、それを下敷きに指摘するのはよくない : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:07:59.43 :OJTxkoyw ここ板でASRock以外でも出たって書き込み有ったよな? 案外C6というよりOCメモリ使用での不都合だったりして 電圧不足とかタイミングのエラーとか・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:08:24.90 :NadiNn7X 現時点では原因をマザーと断定するのは時期尚早ということだ 何もAsrockマザー特有の問題というわけでもないのだからな 推測は出来るが、断定してしまっては言い過ぎになるから注意して欲しい あと報告するときは細かく構成を晒さないと参考にならん 特に不具合報告する場合は気をつけてもらいたい 原因の特定を心象に頼る要因にもなりかねない 言ってることが一貫して無いよ・・・ 整理してもらわんと何が言いたいのかかわからん : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:12:45.54 :ygo6jEzy OCなどによるKP41の話は他のメーカーでもでてるけど、 ASrock以外でC6問題はでてないはずだぞ ちなみにショップのサポートでもASRock以外での報告は皆無だといわれたよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:17:10.84 :Dv1PiuSW ただのASROCK信者が暴れてるようにしか見えないんだよなあ・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:20:02.41 :8yRq8jw9 それは変態は完全定格でもC6有効だと問題が出ると受け取っていいんだな? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:22:55.37 :sRz2GXou ASRock信者だろうなぁ ASRockだけに決め付けるな!とか言っちゃってるしw スレを読めばASRock特有の問題だと子供でも分かるぞ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:23:14.00 :ygo6jEzy そのとおり 法則性がみつかってないので、出る可能性があるだな。 現に俺は起動時にXボタンさえも押してない : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:28:24.60 :acXF5XJW さんの場合、win7で変態・定格みたいですね C6切ってもなったらしいので、別の話かもしれませんが : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:30:59.98 :Rqxe7uSE 俺には事を大きくしようとしてるように見えるけど どっちにしろNG入れて放置だな : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:38:39.77 :ISm1OI+g からこの流れになったけど、 GIGABYTE持ち上げてからのAsRock叩きの流れって何度も見るよね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:39:17.79 :ygo6jEzy なんでASRock信者って不具合が発生すると究明しようとせずに その事実を隠蔽しようと動き出すのかね? それって自作系というよりもブランドのファンありがちな行動で、 露骨に言えばマックユーザー中でも暴走した奴らの行動パターンだろ。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:40:06.57 :sRz2GXou いや、偶然ですよ(震え声) : Socket774 [] 2012/12/12(水) 17:41:32.31 :xOqvJBS8 マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない 演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:44:06.21 :NadiNn7X 掲示板で究明できる事実などそもそも無いよ・・・ 何かできると勘違いしているなら現実を見ろとしか : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:47:43.28 :ygo6jEzy ASUSが上がってこないのは無難な作りで障害がないからだろうし、 MSIは話題に上がらないのは言いづらいけど魅力にかける製品がおおいからだろうねw GIGABYTEとASRockは熱烈なファンがいるから仕方ないんだけど、 今のGIGABYTEって堅実路線になったのか、 昔ほど個性のあるマザーを出さなくなったイメージがあるし、 それほど熱狂するようなメーカーには感じないんだけどね。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 17:47:54.10 :EzybPSAz とりあえず避けるにこしたことはないだろ これだけ報告上がってて、メーカーも対応に追われてる中でそれでも買うなら勝手にしろ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:01:34.36 :I17sCRPg つーかそろそろ双方ともいい加減にしないか こういう論争だとどうしても長文が多くなって見苦しいし : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:08:09.72 :acXF5XJW : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:09:50.97 :acXF5XJW : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:23:31.13 :LPWqEqpH いやAsusはで報告あり 続報ないから治ったのかな? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:27:42.20 :aREWURbd エイスース!のF2A85-M+WIN8でHDDホットスワップ運用してる人いるー? SATAをACHI設定にしてドライバ入れても、ホットスワップ有効にならない(´・ω・`) ググール先生に聞いてもよくわかんない(´・ω・`) : Socket774 [] 2012/12/12(水) 18:49:07.24 :3ViPuc8I 祖父の中古マザボ見ると、明日6と戯画の現行品の多いことよ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:49:08.43 :6NhXnn6w 双方ってか大量にレスしてるのはどっちか、ちょっと見ればものすごい差があるとわかると思うが とにかく知識不足、基本の無視による無用なレスが多い。あと自己中 もうちょっとレス数を少なくする努力、報告の基本を守ること、確定事項とそうでないところの境を 意識してほしいね 多分だけど前からこんな感じだろこいつ。いいかげんにしろと : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:56:10.07 :d6KRg1zi すまないが俺も無用なレスしてる様な気がするんで 基本を教えてもらえないだろうか? あまり2chのマナーとかまだわからなくてさ : Socket774 [] 2012/12/12(水) 18:57:24.34 :HiG3UuYy ロームッテロー : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 18:57:39.63 :pHfVTiC7 こんな所に書き込まず、サポートにメールでいい それで駄目なら買った店に持っていく なぜ簡単な解決策をとらないのか : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 19:18:03.52 :aREWURbd 解決したー( ・`ω・´) Hotswap!ってソフト便利ね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 19:41:50.38 :mOMU7HwV それを言ってしまうと、昨今のASRockも変態ではなくなってしまっているのだが。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 19:41:52.02 :ISm1OI+g 発売当初は明らかににわかで知識量が少なそうなのに 声のでかい(連投する)人がいたなあ お祭り状態だったからしょうがないけど : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 19:52:57.26 :6NhXnn6w 初めての報告なら構成、設定、OS、ドライバ、やったこと等を詳細に書くことかね 面倒なら怪しいと報告がある部分(今回ならマザー、メモリ、C6、OS等)だけでも詳細に書くといい 追加報告、事後報告は初回のレスにアンカーをつける 人によって状況が違うしそれをしないと繋がりがわからなくなる 他人に正確に伝えるための書き込む量的な無駄も省ける。スレが変わったらリンク 報告の基本ということならこんなところかね : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 19:57:06.31 :d6KRg1zi ありがとう、ロームッテルーことにするわ : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 19:59:00.35 :d6KRg1zi 書き込んだらレスがついていた… なるほど、ROMって他の人のをしばらく参考にします 皆様レス消費すみませんです : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 20:33:43.52 :uNPLH6kO GA-F2A85X-UPが安くなったんででA10-5800Kと一緒にIYHしてしまったんだが ひょっとして次のリビジョン出る? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 21:46:34.10 :Ny7kfOdq A75のUSB 3.0ドライバが無い 3.0ポートが使えん : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 21:47:02.22 :I17sCRPg MATXでデジタル3画面対応マダー? : Socket774 [] 2012/12/12(水) 22:10:58.64 :Kw0NluSF GIGAの国内販売、Rev.2.0以降が流通する事あったっけ? : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 22:12:05.94 :h90aSext 確かC6ステートはCPU内のキャッシュも全部吐き出させて、キャッシュまで通電停止するはず ということは、C6の前後でメインメモリに対して受け渡しのアクセスがあるわけで、その同期処理に失敗したらアウトじゃね? キャッシュのフラッシュ、メモコン、バス、ハイクロックメモリ、どこかで躓いたら… : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 22:13:12.91 :xQ2CgYqn CFDより前の時代にはあったよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/12(水) 22:17:30.49 :7NOgiWSm AMD Chipset Drivers ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/Pages/raid_windows.aspx : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 00:15:40.56 :aiIeWWix 何かの参考になればと、当方の症状も書き出してみる 構成はのMEM1 発生時期はアイドル中やブラウジング中など様々 症状は突然の強制再起動、ブラックアウトしたまま停止することも リセットスイッチは有効 CPUファンが最大速度になることはない UEFIセットアップ画面でも落ちることがある(ゆえに、こちらの環境の場合、Win7以前やLinuxを使っても落ちる可能性がある) メモリ電圧の昇圧では解決できなかった C6を切ってからのハングはまだ起きていなく、だいたい1週間もたったことだしこの問題は解決できたと判断していいと思ってる 今後は怪しい電源とメモリを買い替えて検証してみたいね たとえそれで解決できなかったとしても、余ったパーツでLlanoたんが復活すると思えばいいし (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/947-948 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 00:16:55.66 :aiIeWWix 詳細な報告するってのは結構面倒なんだよね 大体確定的なことってなかなかわからんし 個人的な検証で思うのはよくあるKP41報告の原因はOS、メモコン、メモリそのものが全部絡んだメモリ周り だから電圧上げるとなおることもあればなおらないこともある ASRockのC6は話聞く限りこれとは根本が違う問題もしくはこれらに更にC6が絡んだ問題だと思う マザーの個体によって電圧の供給に難があったりするのかもね 見なおして欲しいのは特にGPUシェアメモリ なるべくAutoもしくはデフォルトの512MB推奨 DirectXの更新、Catalystのバージョンを色々試す等 (ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/949 代行) : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 00:22:00.37 :7pPppGMw それは型番すら不明の電源の詳細はまだ教えてもらえないのか 使用年数も気になるレベル : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 00:35:33.36 :D6bt8vsD 過去にインテル使ってるときに、メモリスロット1,2にメモリをつけて デュアルチャンネルで使ってるとKP41が発生するってのがあったな シングルチャンネル、もしくはメモリスロット3,4でのデュアルチャンネルでは KP41が発生しなかったということがあった AsRockのマザーはどのメモリスロットでもシングルチャンネルでもKP41が発生するの? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 00:53:04.68 :0l99IUW2 FM2A75 Pro4-M 持ちだけど メモリの相性が厳しすぎて AM3やFM1で問題なく動いてるメモリ使いまわしても (Patriotの1333 2GB 1600 4GB PQIの1333 GB それぞれシングル、デュアルで全部のメモリスロットでテスト) UEFI画面でフリーズしたりOS稼働中に画面がちょっとずれてフリーズしてた つづく : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 00:55:11.29 :0l99IUW2 つづき なぜかWindowsのイベントビューアにはエラーが残らないので 電源入れ直してもセーフモードを催促されなかった。 BIOS色々試してもだめだったので しょうがなくメモリ互換リストに載ってて通販で買えるのを必死に探して(KingstonのKHX1600C9D〜) 挿したらあっさり動いてフリーズなくなりました。 (2.00のデフォルトでは1333で認識したので手動で1600に変更 C6は怖いので切ったまま) : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 01:07:52.03 :0JfR+B7b もうこっちでやるよかFM2A75の専用スレ立ててそっちでやればいいんちゃう? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 01:08:17.07 :gcAarFfj 海外含め他で報告無いの? 頻発するエラーなら2ch以外で話題になっても良さそうだけど : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 01:25:29.98 :kaw2QQFj AsRock、Pro4-MでのKP41現象?こちらにも似たような症状でお悩みの方いらして気にとめてましたが ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000424008/#15398292 右往左往・試行錯誤の末にひとまず安定と解決を得られたようです その間にはいろいろと推測や試みもあり、中には見当違いな話やぬか喜びもあったようですが このような段階を踏んで検証、問題解決に進んでゆく良い見本になるかと思いました もしかしたらここにもアドバイスされた方、スレ主ご本人もいるかもしれませんが 同じ板、似たような症状でお悩みの方には参考になるのではと また、これから買われる方、マザー選びに悩まれる方にも、良くも悪くも判断材料になるんではかと : Socket774 [] 2012/12/13(木) 01:34:09.18 :GZ++DPNS >(ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/947-948 代行) >(ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/949 代行) なにこれ? アク禁の犯罪者が直接書き込めないから代行依頼してまで自己主張してんのか(嘲笑) : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 01:58:07.62 :0aTe7ykX つまり安さに釣られてWin8を使っちゃうと不幸が訪れるというわけね : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 02:03:03.68 :/X1XXsKY 巻き添えアク禁になったことない初心者さん? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 02:04:59.36 :5WIIVw4B 俺が最初に使ってた所は、俺が初めて2ちゃんを見た時、既に永久規制だったなぁ… : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 02:09:58.55 :0aTe7ykX 前はDIONだったんだが、ここの規制も酷いもんだった : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 02:11:18.08 :RyVrQm4z このスレの640だがそこに書いてないUEFI設定(弄ってる所)だけ追記、他はデフォルトのまま ベンチとかは回してないので参考にはならないかもしれない(軽めのMMOと後はネット、動画程度の使い方) OCMode,OverclockMode Manual AMD Turbo Core Technology Disabled Multiplier/voltage Change Manual CPU Frequency Multipller x40.0 4000MHz CPU Voltage 1.42500V CPU Voltage Offset -0.012V(よくわかってないのに変更してる) CPU NB Frequency Multipller x11.0 2200MHz CPU NB/GFX Voltage 1.35000V APU Load-line Calibration 1/2 VCORE+1/2VCORE NB(これも全くわかってないのに変更) Load Profile Setting XMP 1.3 Profile 1 DRAM Ferquency DDR3-2133 DRAM Voltage 1.500V(1.6Vが使ってるメモリのデフォだけど問題無いのでこのまま使用) その前のCMZ8GX3M2A1600C9Bの時は1.35Vで動かして問題無し C6とC'n'QはAutoでは無くEnabled AHCIはMS純正(Toolbox使えなくなるの嫌) 切ったオンボ機能 Audio、LAN シリアル、パラレル(シリアル、パラレルなんて何処についてるんだこれ) : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 02:18:47.47 :RyVrQm4z 文字数が心配だったのでもう少し補足をこちらに 640に書いてある『下を1400MHz』はPScheck使おうとした時の話 今の所PScheckは良くわからないので使っていない NBは2400だと何となく怖かったので2200に落とした ファンコントロールはマザーのはCPU2をAutomaticModeのレベル2で一つ使用、後はファンコン任せ こんなもんかな : 833 [sage] 2012/12/13(木) 07:19:31.28 :pA7FlXZY パラレルはボード上にピン端子だけあるんじゃね?USBみたいに NBはメモコンかね? PhenomIIの頃はBEMP専用設定でNB2.4GにOCするとメモリ性能伸びるってAMDが言ってた 初期や下位のがNBデフォ2.0G、1090TとかのBEのみ2.2Gだった気がする : Socket774 [] 2012/12/13(木) 15:37:15.89 :0aTe7ykX 勢いが止まった? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 15:47:31.24 :kaw2QQFj ちゃんと最初から最後まで読んだ? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 15:49:29.67 :ixP4sUiT AMD、A4-5300を500円値下げし4,480円に ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121213_578622.html > 日本AMD株式会社は、APU最下位の「A4-5300」の価格改定を12月14日に実施する。 > 新価格は4,480円で、旧価格の4,980円から500円の値下げ。 > 希望小売価格のため、実勢価格とは異なる可能性がある。 : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 16:46:07.65 :RmBCOJpW ブザマね( ̄▽ ̄) : Socket774 [] 2012/12/13(木) 17:25:28.32 :NTH3gca3 まあ、セレロンよりいいGPUだし 後は小売店がこれにあわせて500円値下げをがんばれたら こっちのほうがはっきり言っておすすめだなw : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 17:27:55.14 :/X1XXsKY セレロンやペンティアムってAVIXが殺されてるから、 実質2世代くらいまえのCPUなんだよな : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 17:30:07.06 :kaw2QQFj このまえLlanoと共に売価引き下げると言ってたのがようやく日本市場にも反映されるのか : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 17:31:29.29 :/X1XXsKY それよりもFM2版のFXをだしてくんないかなぁー 別に新機能とかいらないから、そのままソケットを変更するだけで構わないので、 Aシリーズからのステップアップの余地を作って欲しいんだよね。 : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 17:37:23.20 :0ACpqvDr ISK110で組みたいから早く低TDPモデル出すかE2-1800オンボのマザー出して欲しいんだけど : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 17:42:54.18 :/X1XXsKY 網タイツみたいなケースだなw : Socket774 [] 2012/12/13(木) 17:51:59.97 :NTH3gca3 AVXの事ははじめて知ったわw AMDってこの値段ではよく頑張ってるよな FM2の寿命も考えたらこの選択肢もありだな : Socket774 [] 2012/12/13(木) 17:59:03.01 :xrrl6uBj マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない 演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/ : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:06:39.52 :/X1XXsKY スレチになるけど アキバとかで半端な知識しかないマニアが初心者相手にCore i3のHTなんて使いものにならないから、 Pentiumで十分なんて講釈をたれてるのを聞くことがあるけど、 マイナーな細かい機能は山ほど削られてるし、AVX以外にも対応してないメモリーがあったりとか 意外と厳しい欠点があって、他人ながらにPentiumをかうならA8にしろと口を挟みたくなることがあるw : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:17:53.96 :ixP4sUiT ASRock、「FM2A85X Extreme6」で「A10-5800K」のOC世界記録“7930.69GHz”達成 ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2012/1213/14314 : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:20:45.49 :lAp3woLG だから前からi3以下にするならAPUにしろって言ってるだろ 以下だぞ未満じゃないぞ : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:31:15.78 :zZewWkQC お勧めのマザーボードを教えてケロ : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:32:58.91 :8q9fHBNo FM2版FXじゃ電源周りかなりキツイと思うけど。 : Socket774 [] 2012/12/13(木) 18:33:07.86 :NTH3gca3 それは俺も知りたい : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:35:33.42 :8pmmpkY4 A75で安いマザーがない : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:38:05.86 :0aTe7ykX >お勧めのマザーボードを教えてケロ ASRock以外ならなんでもオススメ。あ、A55とかは買うなよ : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 18:50:25.49 :/X1XXsKY ASRock以外だったら心配いらないけど、 MSIのマイクロATXはメモリスロットが他社より少ないとか寂しい仕様があるので、 大手ならASUSかGIGABYTEの二択と思っとけばいい。 ECSとかBIOSTARは噂を聞かぬは元気な証拠。 ちなみにASRockは致命的な問題があって BIOSで改善されつつあるみたいなんだけど俺は信じてない。 マザーのリビジョンが上がったら検討してもいいんじゃない? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:11:30.72 :mjwg0pGR FM系マザーは安っぽくてどうも : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:12:54.93 :8vg/WQyS いや実際安いんで : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:31:37.95 :5RG7Dd0m 大抵2枚挿ししか使わない俺的にはメモリスロットル間違えないで良いじゃんw ミリタリーシリーズって品質どうなのよ? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:32:15.73 :K+XOEtWx 今、AMDで安くあげるならこれしか選択肢ないんだよな… : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:32:37.47 :s4OzUUJR 流れ読まずに質問。 iGPUとdGPUをシームレスに切り替えられる Enduro Technologyって、ノート用Trinityだけでデスクトップへの展開はまだされてないよね? MicroATXのAM3+高性能マザボ新製品が絶望的なのでFM2に移りたいんだけど、 HD7850のためにiGPU無効前提なのがもったいなくて踏ん切りがつかない。 iGPUもdGPUも有効利用できるなら心置きなく買えるんだけどなぁ : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:37:12.62 :/X1XXsKY FM2A75 Pro4-MのBIOSを見た限りじゃその機能はついてないし 付属のチューニングソフトにもそのメニューは見当たらないね。 : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:45:47.13 :XIuv/soH 昨日までA4-3300が3000円ジャストだったな : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 19:52:10.36 :PRqOLPgy マルチコアとか、そのエンデューロとか、ターボコアとか 使っている状態で自動的に切り替わる装置になんかロマンを感じる そういうのじゃんじゃん導入して、なんかよくわからんけど、 タスクマネージャーがニュルニュル変化するようなAPUになってほしい : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 20:48:06.40 :IgDgI2xE 最近ギガをワショーイしてるけどFM2は息長そうだから リビジョン商法のギガはちょっと マザー毎回新調する人にはいいんだろうけど FM2のマザーはどれも安めでASUSでもお手頃だから F2A85-M PROにPCI付いてれば最高だったんだけどなー PCI付きのF2A85-Mは電源周りショボイみたいだし : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 20:54:01.69 :8vg/WQyS GIGAも別に悪くないんだけどいちいち電源落としたい人だから立ち上がりの遅さでイライラする : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 21:13:28.69 :XIuv/soH F2A85-M PROはHDMIとDVIが排他なのがなぁ それが嫌でPROじゃないF2A85-Mにした : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 21:20:00.96 :/X1XXsKY 結局ハードウェア構成で一番理想的なのはSrockてオチなんだよな フリーズ起こすけどw : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 21:55:05.09 :Ulbe77Sf F2A85-M PROはmATXでLucidLogix Virtu MVP機能あるよ どこまで使い物になる機能かわかんないけど : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 21:59:11.03 :lAp3woLG ASRockがハードウェア構成が理想的? 意味わからんな お前の中ではそうなのか : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 22:01:21.66 :/X1XXsKY ひと通り揃ってるし、コンデンサのやらコイルの数も多いじゃないか。 それに起動時間は他のボートに比べて圧倒的に早いしいいことづくめじゃないの? C6がなければねw : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 22:06:04.84 :/X1XXsKY それに扇風機みたいに大雑把なファンコントローラーもダメだけど : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 22:08:07.95 :shB+v6Zm 5300の値下げって$30そこらじゃなかったか? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 22:20:24.60 :JanRteCd ASUSのMini-ITXまだぁ? : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 23:00:14.80 :YFdAbXKF ASRockはファンコンがしょぼいね。 まあSpeedFan等で制御すれば何とかなるんだけど。 : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 23:14:20.79 :8pmmpkY4 うんこすぎてヤバい level1でも1200ぐらいとかうるさいねん : Socket774 [sage] 2012/12/13(木) 23:22:30.40 :kaw2QQFj そりゃファンの元の回転数や作りが静音向きじゃないんじゃないかなw : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 00:06:44.24 :kG45nJk1 派閥争いに参加できないZOTACな俺… 誰の参考にもならないかもだけど一応報告 A75ITX-B-EにダイヤテックのPLS180を組み合わせて無事動作 後継機のPLS180Kでも動くんじゃないかな?多分だけど : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 00:23:00.67 :J6qcEzXQ 800ー1700のファンを使ってるけど、普段は静かだよ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 00:25:27.53 :2fgakxlY デジタル2画面、トリプルもできるZOTACは素敵ですよ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 01:09:53.95 :l5DwIMPt あのレベルって回転数固定だったのか・・・・ そりゃ下がらないはずだ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 01:19:33.27 :8n759XNj グリスチキンバーガーのスレはここですか? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 01:37:08.21 :YPZHn7m/ トリの性能はCPUのOCに影響されない、なので、たとえグリスチキンバーガーだとて何の問題のないのだよ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 02:30:48.22 :b9d3caHd お前はグリス + トリ=チキンでグリスチキンバーガーとうまいこと言いたかっただけじゃないのか?w : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 02:40:04.39 :oyTdK07T というか暖房器具にはまったく使えんなTrinityは 部屋が寒い : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 02:40:39.81 :n635IAx7 グリスでいろいろ言われてるけど、AMDは歴代全部グリスだっつーの : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 03:01:55.56 :b9d3caHd ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298509/SortID=13817225/ImageID=1167942/ FX4100 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 03:06:04.58 :n635IAx7 それ半田でもないよな? 何かの樹脂か? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 03:07:57.14 :b9d3caHd え? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 03:30:13.45 :9lLpVvLR もしかしてはんだは例外なく全部こんなんだと思ってるんじゃ ttp://tcsimg.com/graphics/artno/64/256x256/gif/19-2381.gif : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 03:32:04.13 :n635IAx7 見落として他が上の方に銀色が見えるな。 たぶん沸点80度の低温半田かな? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 03:36:45.45 :kl2Fs1AD まさに、え? だな : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 03:48:22.96 :n635IAx7 半田ごと樹脂が剥がされてウェハースがむき出しになってんだろ それこそこっちが「え?」って言いたくなるんだが? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 04:01:20.06 :Ssac7yew 今年の流星群ええで お前ら見ろや オリオン座に割と近い位置から降ってるで : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 05:21:00.91 :ci1yEp/1 え? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 08:52:54.28 :2fgakxlY APUの低発熱や性能向上に対して、ハンダかグリスかに意味はない : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 09:49:23.47 :afPMpEtX 10月半ばの報道では$30まで下げるだろうって話だったが、 11月頭の価格改定はそこまで下がらず$47だった まぁぶっちゃけ日本AMDが下げる前に、そこまで下がってるんだけどな : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 12:30:54.26 :GZGWnDmR Trinityの消費電力と熱量考えればハンダのほうがいいけどな モノとしてもコストかかってていい まあ無いものねだりしてもしょうがないが レベル1での最低回転数ってことだよな? ファンの最大回転数はいくつだよ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:00:14.86 :sCSkpzAT グリスはやばいと思うの : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:01:37.59 :2ZopCKLT ハンダにしたら何円上がるんだろうな : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:03:23.45 :W9VD4JLQ ASUSのマザボでもCPU以外のファンコンの最低回転数は60%のものが多い。 最大回転数が2000rpmだと1200rpmってことだ。きをつけなはれ。 なお最近のasrock板ならcostum設定があってCPUファンは相当絞れるはずだが。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:06:50.15 :GZGWnDmR やばいかはまだわからん でやばくなければいいのか? 個人的にはハンダのほうが好きだからハンダのほうがいいっていってるが、無いものは無いんだから諦めるしかない A75M-ITXのCPU3ピンは、最大回転数の50%くらいまで絞れた 個人的にはもう少し絞れてほしかった FM2A75M-ITX買ったからそのうちに書き込むかも : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:17:53.40 :ilVAK7nR 普通に使えてるしグリスでも問題ないな 騒いでるのは荒らしだろ 極限までOCしたいってのなら分かるがハンダにして値段上がるならこのままでいい : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:19:45.93 :wWv30BPt nucみたいな小さなケースで鳥を無音で使いたい。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:20:20.78 :TZhRM4kx ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2012/1122/12041 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:23:41.99 :oyTdK07T ファン自体にも動作限界ってものはあるからね ファンコン介して絞れても絞りすぎては動かない場合も多々、だいたい半分くらいまでかな 話それるけどファンへの配線を入れ替えたり、4線ペリフェラル端子の角をCUTして逆に差し込んだり そんな形で回転数を抑えてやる方法もあるよ ttp://www.startshop.co.jp/silentpc/cable01.html : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 13:28:38.98 :GZGWnDmR そもそもTrinityのOCが無価値だしな でもハンダでくっついててくれたほうが、まさに石って感じでいいんだよなあ…それだけだが とグリスハンダはこのあたりで終わりにしといたほうが良さそうか : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 14:37:02.57 :WR13s9db ハンダが欲しけりゃFX行けでFA : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 15:06:35.14 :afPMpEtX 99のアレ ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20121214_578749.html : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 15:09:02.55 :n635IAx7 AMDのCPUってむき出しDuronのころからチップの一部が表面に浮き出てるから怖いよね : Socket774 [] 2012/12/14(金) 16:07:13.62 :VyjmQaaQ A4ってトリニティなんだっけか : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 16:09:44.58 :S7tsTA4T 5xxxなら1コア2スレのTrinityやな : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 16:11:40.52 :n635IAx7 一応2コアといってあげようよw コプロは一個だけど…。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 17:13:29.21 :jb6EVmge 明日trinity5700で一式買って来る。 マザーは初のMSIのFM2-A75IA-E53使ってみる。 SSDが決まらない。大体1万以下で探したら ・Crucial m4 ・インテル330 ・CFD CSSD-S6T120NTS2Q どれが良いかな? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 17:16:51.97 :n635IAx7 検証で一番寿命が長いと結果がでてるのがインテル製 通常使用のハードディスクよりも数倍長いと結果が出てる。 ただしAMD製チップセットだと少し遅くなる仕様が気に入らないところ。 東芝製はセクターに書き込み限界がくると、 そのセクターだけリードオンリーにする機能をもってるので 安心感がある。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 17:18:57.32 :n635IAx7 個人サイトなので信頼性については判断に任せるけど参考にどうぞ ttp://botchyworld.iinaa.net/ssd.htm : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 17:24:25.10 :iIf292Kh なぜにそのマザー? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 17:29:31.54 :n635IAx7 普通に考えりゃ鉄板メーカーのITXだからじゃねーの? いくら性能がよくてもZOTACじゃ不安だってヤツもいるだろ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 17:37:35.43 :iIf292Kh fm2のitxだと消去法でそれしかないのかな : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 17:43:35.73 :n635IAx7 おいおい残りはASrockだけだぞ? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:17:04.03 :DtOHqsPY トラブルが好きならm4 安心安全のサポートソフトがほしいならIntel 速度?そんなに重要視する用途に使うの? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:37:39.06 :jb6EVmge レスありがと SSDはシステム&アプリだけ 330にするかな。インテルSSDって8M病だっけ?そんなのなかったっけ? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:38:28.97 :kl2Fs1AD ・Crucial m4 CT128M4SSD2 旧ファームの製品はもはやほとんど流通してないので現在は安定 安くてランダムが速い。Intelの330より速い ただし付属品がネジしかない たまにv4が激安で出るがそっちは本物の地雷なので買わないように ・Intel 330 Series SSDSC2CT120A3K5 安いのが取り柄だったか値上がり傾向で今は買う価値なし シーケンシャルもランダムも遅い 6980円の時は買いだった 電源変換アダプタ、SATAケーブル、3.5インチマウント付属なのでお得感が強い ・CFD CSSD-S6T120NTS2Q 現在この価格帯では最強だと思われる 中身は東芝製で、IOデータのSSDN-3T120Bと同等品 付属品はマウントとネジだけ DOS-V POWER REPORT PCパーツランキング2012 SSDランキング これの一位がS6T120NTS2Qと同等品のSSDN-3T120B ttp://www.dosv.jp/feature01/201211/12.htm 金があるならプレクのM5P : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:41:46.38 :n635IAx7 寿命データは? プチフリは論外だがSSDのスピードなんて人間の感覚からすれば、 どれだって似たようなものなんだから、耐久性とか安定性の方が重要だと思うんだよね。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:42:41.18 :7mkgAMO6 SSDはシステム用とアプリ用を別々に買うんだぞ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:43:46.39 :ZlSQJDev MacみたいにOSレベルで統合すればいい : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:46:16.79 :n635IAx7 寿命対策とかリスク分散の話をしてるんじゃ? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:50:18.55 :TZhRM4kx ページングファイルを無くして、JaneとブラウザとTMPをRAMドライブに移せば、 SSDへの書き込みが格段に減る : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:54:47.86 :n635IAx7 だけど、一流メーカーのSSDならHDの物理パーツの寿命を超えてるらしいので、 いまさらそこまでこだわることはないんじゃない? 少なくともここ数年の低価格化競争でコストダウン化されたHDの平均寿命よりも長らしいよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 18:55:05.00 :tQVF4K+D SSDでIntel買うとかありえないわ。 定期的にデータを破壊するファームを出す上に、今のコントローラは砂 だからな。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:01:11.29 :YPZHn7m/ 東芝で鉄板、それでいいじゃない。 330は悪い噂しか聞こえてこない : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:04:57.13 :n635IAx7 システムはSSD、データはRAID5が鉄板だろ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:05:29.21 :1NyKVfqt Intel SSD 910をお買い求めください : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:05:48.74 :PVOVp3X6 ,932 330はSF+Intel NAND 砂芝はSF+東芝 NAND、SandForceなのでリードオンリーモードはあるかわからない この二つは不具合は報告されていない。 m4は発売二年経っても未だに不具合があって、環境によってファームウェアを最適なバージョンに入れ替えないとまともに動かないので却下。 330と砂芝だと圧倒的に砂芝の方が高速なので砂芝がお勧め。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:15:16.26 :7mkgAMO6 RAID5が鉄板とか流石に無いわ… : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:17:36.20 :1NyKVfqt 再構築中の負荷でもう一つ壊れるのがお約束 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:19:03.95 :n635IAx7 もっといいのがあるなら検討するから教えてくれよ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:24:13.05 :e8uA4qO6 ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/raidglossary/raidglossary01.html : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:25:26.88 :7mkgAMO6 データの消失が怖いならRAID1か10にしてろよ そうでなきゃそもそもRAID自体いらねぇ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:26:33.94 :n635IAx7 コピペはお前の意見じゃないだろ? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:28:37.58 :n635IAx7 1じゃコストに見あわねぇし、10じゃストライピングが無駄 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:28:56.56 :6DXYOI25 RAIDはバックアップじゃない : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:28:57.98 :jb6EVmge ありがと やはり1万以下で8千円クラスはSandForceが多いね。 週末スポット的な特価品が出れば良いけど砂芝主軸の探してみるか。 つか実際今売れてるので鉄板SSD(128Gクラスで)ってあるの? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:33:04.78 :n635IAx7 それ以上に突っ込んだ話は雑談の生きも超えちゃうし、 SSDスレに移ったほうがよくね? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:33:23.38 :7mkgAMO6 だからRAID自体いらないつってんだろ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:34:26.25 :Y0ZF8MQD データなんて一般人ならせいぜい毎日の定時差分コピーでいいし、 SSDだって 2年前は40GのIntel最強とか言ってたんだから 2年後にはまた買いたいSSDが出てる罠 しかしAシリーズの本領はmini-ITXだと思うのじゃが なーんでこんなにmini-ITXの選択肢が少ないのかしらん・・・ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:35:00.23 :n635IAx7 そんな極論興味ねぇ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:37:22.17 :e8uA4qO6 ID:n635IAx7 >AMDは歴代全部グリスだっつーの >それ半田でもないよな? ←半田です。 >何かの樹脂か? >見落として他が上の方に銀色が見えるな。 >たぶん沸点80度の低温半田かな? ←半田の沸点(ふってん)が80度w >半田ごと樹脂が剥がされてウェハースがむき出しになってんだろ ←ウェハース?お菓子? >データはRAID5が鉄板だろ >コピペはお前の意見じゃないだろ ←解説してるサイトを教えてあげたのに・・・ 必死チェッカーは勘弁してやるw : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:38:24.43 :n635IAx7 そこまでムキになるのは心の傷に触れた証拠だなw どこにそのその傷があったんだい?w : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:40:11.74 :XS+Z6to7 今日のNGID:n635IAx7 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:40:21.32 :n635IAx7 >半田の沸点(ふってん)が80度w 低融点はんだもしらねぇの?w : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:41:51.26 :WR13s9db なんだよとっくにNGつっこんでんだからイチイチ貼るなよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:42:17.38 :t3MiFUfr いいなぁ こんなに笑いをとってこれる人間はそうそう居ないぞ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:42:29.51 :cNbFLyRr 新品のSATA2の物ってもうないんかね : Socket774 [] 2012/12/14(金) 19:42:36.19 :W8dtHhLX >80度 >80度 >80度 ( ̄▽ ̄) : 俺もNGでいいよw [sage] 2012/12/14(金) 19:42:46.98 :e8uA4qO6 908 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 03:32:04.13 ID:n635IAx7 [3/21] 見落として他が上の方に銀色が見えるな。 たぶん沸点80度の低温半田かな? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:43:54.15 :t3MiFUfr おっと踏んでしまってる テンプレの変更点無いよな : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:45:27.27 :n635IAx7 すげぇ、必死だなw 半田っていろんな融点の商品があるのしらねぇんだろw けどさ、論点変えたがってるけど、お前の心の傷はそこじゃないだろ?w 自分の言葉で発言できないコンプレックスに触れられた悔しさからだろ?w : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:50:22.03 :2ZopCKLT 心の傷(笑) よく見かける香ばしい奴かこいつ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:50:29.21 :cK7X4hIK いつもの荒しより数段ぶっ飛んでるねw 次々と新(珍)語を生み出した初代雑音の人か? : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:51:46.63 :Rx+Oawsx 約80度の融点を持つ合金は一応あるらしいぜ? ハンダ用途じゃあないけどな。 ttp://www.technoalpha.co.jp/products/board/pfarr.html >> Sn/57Bi/26In(融点79℃)等の非常に低融点の合金が使用されております。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:52:18.02 :t3MiFUfr 【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part53【Llano】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1355482048/ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:53:00.30 :7mkgAMO6 いや、融点が低い半田はあっても 沸点が低い半田はないだろ 沸点80度で馬鹿にされてるんだし : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:54:54.08 :n635IAx7 心に傷のあるようなダメ人間でもなけりゃ、 そんなコピペ晒しなんてするわけねぇだろw てか、その単語に過敏になるのは、おおかたお前もその類だろw あらし?何か勘違いしてんじゃないのか!?w ターゲットを見つけると面白がって叩きだす虫けらみたいなお前こそ 雑音と呼ぶにふさわしいんじゃねーのか?w : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:55:16.94 :Rx+Oawsx そwうwいwうwこwとwかw ちょうわろた。 じょうはつしちまううw : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:55:58.68 :n635IAx7 沸点とゆう点は違います!?w そんなこまけぇことはどうでもいいんだよw : Socket774 [] 2012/12/14(金) 19:57:50.81 :e8uA4qO6 分からない事は聞いてみろよ、顔も見えない2ちゃんねるだと恥ずかしくも無いだろ。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 19:59:51.51 :n635IAx7 おいおいおい、クエスチョンマークって小学校で習うだろ? まさか小学校にもいってなかったのか?w まぁ、通えなかった理由は大体想像つくけどなw 保健室にこもってたりしたんだろ?w : Socket774 [] 2012/12/14(金) 20:00:27.50 :5/RzRM7Q ナトリウムでいいだろ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:03:39.22 :e8uA4qO6 ID:n635IAx7 は劣化雑音ジュニアだなw : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:06:05.96 :7mkgAMO6 劣化雑音というか典型的な知ったかぶりの末路だろ : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:07:05.81 :n635IAx7 あ〜あw 反論する言葉さえ見つけられないって?w お前の人生がだいたい見えてきたよw 言葉が足りずに誤解をされて、善意のつもりが悪意と受け取られ、 気がついた時には学校でも孤立して保健室にこもってたようなやつだろ? それがお前のトラウマになって怒りのID晒しに至ったわけだ? そりゃすまなかったなw 保健室の薬品臭が少年時代の思い出になるような奴じゃ、 なにが怒りに触れるくぁからないから、やさしくしてやるしかないもんなw : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:07:13.63 :cK7X4hIK ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20121214/bjYzNUlBeDc.html asrockスレにも出没してるな ここで連日ID真っ赤にして騒いでた奴は結局雑音だったのか : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:09:13.35 :n635IAx7 ほーらきたきたw ASrockに書いたら、今度そっちで攻撃しましょうって言いたいわけか? みっともねぇやつだなw そういう実行力が普段からあれば、 そう言うひねくれた性格に追い込まれずにすんだんじゃないのか?w : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:11:00.77 :e8uA4qO6 相手の事を考える時、モデルは自分だと言いますからねw : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:11:50.68 :jcwVc7N2 次スレに話題持ち越し禁止な : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:13:30.51 :n635IAx7 また、他人の言葉を借りてんのかw そろそろ自分の意見をいったらどうだい? まとまらない思考を言葉にするには、まずは会話が大切なんだぞw いちど外に出て誰かと会話してみたらどうだい?w : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:15:01.30 :LhlIErnj はんだの融点80℃にはフイタ 下手したら使用中にとけるな(笑) : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:17:47.10 :e8uA4qO6 嫁も子もいますが何か? 貴方みたいに3時48分に書き込んで11時間寝て、15時9分に書き込みしたりしてませんよ。 : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:21:15.06 :n635IAx7 嫁も子もいるだって!?w あははは。さっきから主題になってる質問には一向に答えられずに、 付随させた嫌味の言い訳に終始してる奴の言葉とは思えないねw ところでIT系のお仕事事情ってご存知かい? 女房子供を食わしている社会経験のあるやつだったら、 そんな社会常識位走ってると思うけどねw : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:22:56.42 :exmg5rrt 荒らしウゼー : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:23:17.66 :cK7X4hIK 雑音半田の80度は融点じゃ無く沸点だw 融点80度は強度に問題あるけどウッドメタルとかで実際にある : Socket774 [sage] 2012/12/14(金) 20:24:57.61 :9j0nzDac 1000 : 1001 [] Over 1000 Thread 1台のマシンが組み上がりました。。。 新しい筐体を用意してくださいです。。。。 自作PC板@2ch ttp://anago.2ch.net/jisaku/
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