子供を作る事が一番子供の事を考えていない！80

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 07:52:32.74

:L1YImfHC

人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
外部リンク

ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！79
外部リンク

ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1530265858/

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 07:53:59.38

:L1YImfHC

(^^)

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 10:20:11.59

:oFKmqcS7

本当に日本は平和だなw
災害の中においても、これ

外部リンク

ttps://i.imgur.com/56dVjw3.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/KelrKlE.jpg

断水中でもパッチリメイク、メイク落としに大量の水が要る
母親だけパッチリ二重、子供三人は一重、おそらく整形
母親カラコン入り
長女着飾る
長女うっすらメイク
悲壮感まるで無しw

やっぱ子供三人も作るビッチは頭お花畑だわ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 10:28:53.04

:c0iafHgu

>>1

乙
女叩きも被災者叩きもやりたいならそういうノリが許される場所に行け
ここでやるな

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 10:44:31.65

:4GzbwFyz

まぁ、一応はテレビに映るからね

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 10:51:29.25

:lNuSk2Uw

結局、このスレは何を話したいの？

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 10:51:37.38

:jI7zkSfb

こういう被害にあった子供を見ると、やっぱ作るのは悪なんだと思う
生まれてこなければ、被害にあうこともなかったんだから…

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 10:53:20.72

:i/5asLnl

この世に生まれてきてしまったことへの反省…

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:11:11.08

:pd03Ku+3

大人になったら働くってわかってるのに、どうして生んだのか
辛いこと厳しいこと大変なこと…いろんな経験してるはずなのに、どうして生むっていうことになるのか
生む前にわかってることじゃん、本当に理解できない
孫がどうのこうの言う自分の親とは、一生わかり合えないな…

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:20:08.04

:M5izZlMH

@teatree_ft
イギリスが日本終了を言及。
海外の人のほうが放射能状況に詳しい現状。

@saigaisanwa
【日本は終わった】英インディペンデント紙。英で久々報道の福島。
「原発事故は日本政府が嘘をつく構造だと明らかにした」
「近代日本の終焉」「チェルノブイリより遥かに酷い」

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:23:52.44

:M5izZlMH

【悲報】東京　ガチで超絶汚染されていたことが判明！！！！！！！！！
外部リンク

ttps://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/d4386812317b6a9e8deb2fe00d3e0142

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:23:55.17

:glNjsoId

人間としての本当の、強さ・円熟さを推し測る基準があるとすれば、それは、
１：反出生を悟れているか？　２：反出生と真摯に向き合い続けているか？　この２つのような気がする。

なぜなら、本当の賢さ・知性、身をもって実際に体験し味わってきた経験値・世間知、、
（俗物的な利益や社会的評価とは真逆であっても）真実から目をそらさない真摯な誠実さ、それを支える執拗なまでの粘り強さ・意志の力。

こうしたものを推し測る基準になっているから。
「教育とは何か？　それは、学校の授業で習った全てのことを忘れた後に、その人の中に残っているものである。」（アインシュタイン）

現世で産まれ生きるという「学校」で、１００年「授業」をうけ続けて、人として想像し得るあらゆる経験を一通りどころか１０往復くらいやり遂げた賢人たちはみんな、本音ではきっとこう思っているだろう。

「ああ、やっと卒業できる！　もうお腹いっぱい！こんなん一度で十分だ。いやむしろ、初めから無きゃ無いで、それでも良かったんだよなｗ」
教育とは何か？　答え：「生まれないのが最高ーっ！」

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:29:49.56

:zFCBnlcN

生まれてきたからいろんなことに苦しむ

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:32:14.33

:/5NI8XDn

>>6

子供を作らないということが最善の選択であると示す必要がある
少なくとも子供を作らないという選択肢があるということを示す必要がある

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:36:42.47

:GlOUXDga

作るんじゃねえ
これ以上、被害者を増やすな

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:42:14.74

:ah4ckRIJ

いつからか、他の人間があまり好ましくなかった
中身は薄汚い心を持ってるからね

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 11:51:55.15

:lNuSk2Uw

>>14

まだ自信を持ってそう言えない人を納得させるってこと？

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 11:58:10.56

:/5NI8XDn

ネットでどうやって納得させるんだよ！！
お前みたいな人間を納得させるとか無理だろう
示す必要があるんだよ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 12:00:40.15

:lNuSk2Uw

示すだけなら相談じゃないよね。
なんでこの板でやってるの？

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 12:01:51.85

:/5NI8XDn

もっとふざけたスレがいっぱいあるんだけどなぜここに粘着？
真面目なスレだろう

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 12:09:45.99

:Xj39no5B

真面目でも、ルールには則りましょう。
他がもっとふざけてるから、自分たちはいいでは
不真面目です。

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 12:13:51.00

:/5NI8XDn

７００以上あるスレの中でたった一つ気に入らないスレが意識されて気になって仕方ない
他の何百のスレは問題ないのにこれは意識されない
これが人間の意識の特性上避けがたい苦の積極性だよ
口ではポジティブの大安売りをしているお前が図らずもこの本質的心的メカニズムを示している
「一点のシミがついた白衣は汚れていると認識される」
このような意識のメカニズムを持つ人間が幸福を維持することは極めて難しいんだよ

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 12:15:15.00

:/5NI8XDn

ポジティブな人間だったら９９．９％以上を占める問題ないスレを見て満足するだろう

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 12:19:06.43

:/5NI8XDn

0.1％以下の不充足が９９．９％以上の充足感を台無しに出来る
これが人間と言うもの

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 12:22:01.81

:/5NI8XDn

そんなものを生み出して幸福へと駆り立てる
これがいかにいかがわしくふざけた行為であるか知る必要があるんだ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 12:26:58.50

:lNuSk2Uw

スピード違反で捕まって、他はもっとスピード出してるだろ！と言い訳してる人と同じだな。

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 12:28:27.44

:/5NI8XDn

辛いことのほうが多いと言う印象で生を終える人が圧倒的なのは
そもそも人間の、この本質的な性質によるんだ
これはどうしようもない

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 12:29:39.39

:/5NI8XDn

>>26

ここにへばりついてないで出かけたらどうだい？ｗ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 12:36:32.52

:mg97WgsN

正直どうでもいいと思うよ。

音楽やスポーツ関連のところに立ててるわけでもあるまいし。

5キロのスピード違反に目くじら立てたところで

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 12:44:26.04

:lNuSk2Uw

示す必要があるってことは、
社会を変えたいってこと？

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 12:49:22.34

:xbom2aS2

社会や法律が決めた道徳を盾に出生殺しを認めてるけど
社会や法律が無くても人を殺さないのが反出生　人を殺すのが出生

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 12:58:26.57

:lNuSk2Uw

悪法も法なり、っていいますよね。
倫理は法を超えるものだけど、
出生が法で認められているのは、なぜですか？
それほど悪いことではないという
社会的なコンセンサスが得られているから？

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:14:34.16

:xbom2aS2

出生主義者って
法律や社会や主語がデカいなー
自分が法律や社会だと思ってるんだろうな

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:17:54.45

:lNuSk2Uw

出生はスピード違反よりもなかり悪いことだから、
法律で禁止するべきなのに、
そうならないのは、何故なんだろう？

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:22:46.04

:xbom2aS2

そりゃ出生人殺しが多数派だかだろうね
人殺しを認める人間が多いからそれが正しいとされる
お前は人殺しというわけだ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:26:45.07

:xbom2aS2

人間は動物なんだから法律なんて守る必要ないからな

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:32:14.09

:tUMRfb/e

それはそうだろね
理屈が正しいか正しくないかは
関係ないだろうね
この世界に必要かどうかなんじゃないかな
この世界って言葉が
何を指してるのかさえ
わかんないけどね

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:36:31.09

:xbom2aS2

出生の独断をやめろ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:42:11.56

:lNuSk2Uw

法律があるから平穏に暮らしていけるのに、
守らなくていいんだ。

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 13:52:55.00

:lNuSk2Uw

法律守らないって、人殺しを認めることにはならないの？
なんか矛盾してるなー。

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 14:25:57.64

:glNjsoId

もうね、究極の最終的結論を、言っちゃうからｗ、ねｗ　はい～、『生まれたら、負け！』
　
だってね、いったん肉体と意識を持たされてこの世に『強制連行』されてしまったら、２４時間３６５日自動的に襲いかかってくる、ありとあらゆる『◯◯せねばならない』から、死ぬまで１００年近くも逃げられなくなるのだからね。

ただシンプルに、ただ生まれさえしなければ！、『永遠かつ絶対の平安』が保証されていたのにねえ～
人間だけじゃないんだよお～、全ての生き物たちが平等に、１００％無償でコストゼロ・リスクゼロで、その永遠かつ絶対の平安が、保証されていたのにねえ～　あ〜逃した魚はデカかったーっ！

その、生まれる以前に何億年も続いていた『無のまま』で居て、一切なんの不満もなかった完全な平安のままで居るって、なにか悪いことマズいことだったのかねえ？　もう一度だけで良いから、ちょっと冷静に、一度考えてごらんよ。

産んだ親ってのは、子供の一生に責任が取れないのだよ。子がこの世でどんな理不尽なヒドい目に遭おうと、
現実的には『自己責任』として理不尽に押し付けられてしまうのだから、産まれてくる子供の了解を得ずに勝手に産むという『強制連行、拉致誘拐』なんて、自粛すべき大迷惑行為じゃないのかなあ？

もし本当に、我が子を本当に愛しているのなら、永遠かつ絶対の平安の中に、ただそっとしておけば良いじゃないの。
それをなぜ、わざわざ、なんの必要もないのに、気が遠くなるような面倒ごとに、勝手に引きずり込もうとするの？　そんなヒドいことをやる権利なんて、一体誰にあるのかねえ・・。

えっ？もしや、まさか・・自分や自分の遺伝子がそんなにも超絶に素晴らしい価値あるものだから、産んじゃうってこと？

はい～　では最後に、皆さんでこの歌を聞いて、授業を終わります。今日の授業、皆さんちょっと良く考えて、ねっ！
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=Xksp0sRjsdw

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 14:33:16.44

:+monWsxF

>>12

その答えを維持し続けるには、常に死んでいる状態より、悪い生きている状態を維持しなければいけなくはならないかい？

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 14:38:28.11

:lNuSk2Uw

親があまり苦しくなかったから、君が生まれたんじゃない？
あまりにも苦しかったら、君みたいに生まない派になったんだろうけど。
あと親に子供の一生の責任は生じない、っていうのが
大多数の意見だろうね。
子供はやがて大人になる、という意味で。

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 14:40:47.73

:xbom2aS2

法律が無かった時代に法律が無かったからかたき討ちも認められてたし
宗教による戦争も大なり小なりあって殺人が認められてた
けど殺人はいけないと法律を作った
でも殺人は消えない
法律はあっても無くても殺人は消えない
あっても意味がない

殺人は消えないから生まれたら殺される可能性がある
つまり出生行為は殺人行為とかわらない

産むべきではない

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 15:23:29.91

:tUMRfb/e

どんな理由であれ、せねばならない
事だけをする人生はつまらんよなあ

どんな理由であれ
したいことをするのは
結構冒険だし挑戦だよ

自分がつまらないと思うとき
自分がつまらない生き方
選んでると思うときあるなあ

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 15:24:33.91

:/4W6pJbk

親の失敗

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 15:32:54.04

:2MvOLe4E

人間…怖い…

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 15:52:19.29

:bpsi0gxQ

あーね

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 17:25:25.37

:+N0c0AaW

>>9

ほんとそう
働きたい人だけ働けば良いのにな
働かないといけないことは親も十分承知してるはず
何で産んだ？

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 18:47:00.98

:ArTR5bop

暇つぶし

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 20:34:53.16

:IyN+CLts

出来たから生んだ

本当何も考えてないと思う

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 20:43:16.60

:75rPDZB8

世の中ツラいことの方が多い
楽しいこと面白いことなんて、ほんの少ししかない

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 20:59:26.16

:/rQ8y7KC

大した才能や能力もないくせに、この世に生まれてしまった悲劇…

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 21:06:21.30

:IRq3qd6m

才能が無い上に俺なんてブサイクなんだが？
親も自分たちの顔見れば子供がどうなるかわかるだろうに
遺伝子とか何も知らないんだろうな

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 21:14:40.98

:rIaWhWC0

そろそろ子生みという洗脳が解けかかってるね人類
面白い時代だね

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 21:17:40.67

:X39Anls9

低レベルな人間が子供作るな

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 21:18:05.74

:9UBZMqch

822 名前:名前は誰も知らない :2018/07/13(金) 20:40:33.89 ID:rlHHVvzS
世の中ツラいことの方が多い
楽しいこと面白いことなんて、ほんの少ししかないよ

824 名前:名前は誰も知らない :2018/07/13(金) 20:58:23.98 ID:gkTR29Wf
大した才能や能力もないくせに、この世に生まれてしまった悲劇…

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 21:24:10.00

:rIaWhWC0

才能や能力も結局金持ちのほうに集中するからね
いいかげん貧乏人は悟らないと

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 21:35:53.42

:heXjgAYh

その内、誰も作らなくなるよ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 21:47:22.67

:Gq+lwxWG

貧乏や金持ちって相対的な指標だからね
貧乏人を排斥すれば、残された集団の中でまた新たな貧乏人が誕生する
至極当たり前の事だけど、こんな猿でもわかる事に気づけない人も多い
そんな低脳猿が子供作ったりするんだよな

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 21:54:42.78

:xbom2aS2

国家の家畜の底辺は理論的な考えをしないように教育して増やさないといけないからな

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 22:08:23.63

:LXXpya2a

忘れてた
元々この人は「日本人は子供産むな！」って主張だったな

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 22:27:15.02

:CoeZjrbC

日本人の定義か印象ってのも、戦後とかで変わってきたみたいだが、
今はまあ、明らかに、大方は社畜の集まりって感じなだけだな、
自分を押し殺してウソを付きまくって皆に合わせた偽善の生き方をする集団で
しか無い、自己主張も勤勉さも礼儀も心優しさも全て失った、
挨拶しても他人に挨拶を返さない様な集団でしか無くなったみたいだ

： マジレスさん [sage] 2018/07/13(金) 22:31:57.91

:xbom2aS2

日本人は勤勉だとか礼儀だとか言う洗脳軍国主義で作られてた国民が居なくなっただけ
今はそんなのも必要ない取りあえず家畜な国民が望まれてるんだろうな

： マジレスさん [] 2018/07/13(金) 23:49:36.60

:gzKhH8at

人間なんかただの動物だよ
先進国にいると分からなくなるだけ
女の股から生まれた赤ん坊を動物としか見られない

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 04:19:26.92

:KnckBAUy

懲役40年の労働（延長あり）の苦行があると考えると嫌になる
こんな世の中に生むなよ

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 05:45:37.27

:m8mxHy6p

>>55

まだまだだよ。ここにいるからそう感じるだけでは。

人間以外の生き物は子生みが当たり前
そこを人間が初めて克服しようとしてるんだから、そう簡単にいくわけがない。
ただ、この発想が出てきたのも人間という生き物だけだ。

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 05:49:55.98

:m8mxHy6p

>>59

現状ではそれはほぼあり得ない
これほど強い本能をそう簡単に克服出来るわけがない。

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 07:30:27.94

:zKZb5YwS

俺は自分の先祖も恨むよ
先祖らが親を作らなければ、俺が作られることは無かったのだから…

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 08:35:33.64

:56ALfV6T

今日も世界のどこかで誰かが何も考えずに作ってるよ

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 09:16:30.39

:0jQLDcU1

すべては運命。
操られているんだよ。

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 09:18:47.38

:/HkaHBKo

運命って残酷だよな

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 10:11:42.63

:Gc6P0TBO

俺は胃が弱い
朝から柔らかいのとか下痢なんて常に日頃から出る
こんな体に生まれてきてしまったことへの後悔
これが寿命まで続く…

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 14:19:43.25

:+9nW3J/f

>>66

べつに生活保護受ければ働かなくても十分生きていけるぞ。

世間体や贅沢したいという欲求、意味なく高いプライドに負けて自分が労働を選択してるんだよ。

反出生主義なんて大それたこと言ってるけど、よっぽど世間に洗脳されてる。

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 14:35:54.63

:0jQLDcU1

>>73

食生活を見直せ。

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 16:04:19.29

:azUWEwTS

みんなでちょっと働くのやめてみない？
日本の状況も少しはそれで変わるかもしれないし。
生きにくすぎると思うんだよね。
この頻発してる自然災害もそういう社会への神からの怒りなんじゃないかと思う。

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 16:50:04.95

:37unCTnF

「ニート」とか「ひきこもり」とか「無職」とか言葉が悪いと思う。
もっとちゃんとした言葉が欲しい。

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 18:44:45.79

:FeBBm9sa

日本の状況を変えないと
自分が生きにくいってことかあ

自分は自分の身近な現実が
自分の行動によって心地よくなったり
する経験が良くあるからか
日本を変えないととかは思わないな

自分の心地よいハードルが
大分簡単で低い事なのもあるかも

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 19:01:26.21

:kjyfiLB3

高等遊民

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 19:56:29.73

:9MIWAvZi

>>76

斬新なレス嫌いじゃない

けど好きでもない

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 20:15:26.50

:X+cucFIw

自給自足自然民

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 21:09:02.49

:0jQLDcU1

ベーシックインカムが導入されれば、
働くことに関する苦しみは和らぐんしゃない？
まぁ支給は月8万くらいだろうけど、
+内職みたいな仕事していけば、なんとか暮らせるんじゃないかな。

： マジレスさん [sage] 2018/07/14(土) 21:41:29.32

:U3oYTwRF

AIだらけにしてベーシックインカム導入すりゃいいのにな

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 22:25:16.10

:N5tWYO4u

漏れは今より前は数件を一年未満で辞めても来たけど、塗装業の時のリーダーには
どこ行っても同じだよ、なんて言われたし、落とされた農業関係の仲介業者には
「それは仕事をして言ってるんですか」なんて、日本で言う仕事の苦労というのは
大体どこも同じ事を意味するらしい…が、まぁ時間を拘束される事はどこでも
同じようなもんかと思う、それで居て早出や残業、過重労働・過密労働は付き物で、
所得税や半日扱い等の猫ばば・賃金カットも付き物だ。
日本には大まか言ってですね、労働するかしないか、しないなら隠居・NEET・
引きこもり・無職、自由人・暇人扱いというだけの様にも成る。
そして日本においては遺伝子的に労働崇拝だ。働いてさえ居れば立派とか
一人前とか社会人とか大人とか、そういう価値観が未だに、根底にはある。
人にはNEET期間も有っていいのは当然の事だ、年金貰うまでは当然働くだなんて、
６０過ぎた高齢者に成ってから初めて、奴隷解放なのが当然みたいな価値観が
未だに有ったり。若い内に自由を経験しちゃ不味いか？いや…今でしょ！？

： マジレスさん [] 2018/07/14(土) 23:59:21.13

:klViuszL

大人になったら、何もない普通の人は人生の大半を労働に費やす

： マジレスさん [sage] 2018/07/15(日) 00:25:25.49

:y+dCWZpU

>>60

その通りだが金あれば衣食住には困らないから金のある子作りはまぁ幾分はマシ
金あってもどうにもできないことがこの世にはあるから金あればいいというわけではないのは確か
貧乏人の子作りはもう虐待レベル
食べるものも満足に与えられないのに子供作っている場合ではない

： マジレスさん [] 2018/07/15(日) 01:00:49.04

:/w7a8+XN

ttp://kids.nifty.com/cs/kuchikomi/kids_soudan/list/aid_180220073524/1.htm
これ涙が出てくるよ？
はやく反出生主義が底辺まで広がってほしいね

今日バスの中で池沼の親子を見た
だれも止めなかったのか

： マジレスさん [sage] 2018/07/15(日) 03:34:31.81

:iTujoUti

高校の時、昼飯をクラスメート中から貰ってる奴がいたわ
俺も弁当の白米とおかずをあげた記憶がある
あれは親の怠慢虐待だな

： マジレスさん [] 2018/07/15(日) 13:06:04.75

:8sOCuog5

あと安楽死だな
ベーシックインカムと安楽死があればすこしはマシな国になるよな

： マジレスさん [sage] 2018/07/15(日) 19:00:42.63

:MGLtCfxb

生きたい奴は生きて死にたい奴は安楽死で死ぬ
それが理想だよな
一番は生まれないことだが

： マジレスさん [sage] 2018/07/15(日) 23:43:44.50

:oHP2OKsD

病死に関しては、今の医療体制があれば、
それほど痛まなく逝けるから、それほど心配はしてない。
問題は事故とか事件だな。
拷問死や溺死、交通事故死だけはしたくない。

溺死はしそうになったことあるけどw

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 00:51:29.49

:rHTyt0ck

産まれなければ全て解決。

こんなことも想像できないやつのせいで今までいったいどれ程の苦しみがあったことやら

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 00:59:42.16

:Zgq63NxB

産まないことはできるけど、産まれないことなんてできるの？
なんかおかしくね？
とりあえず安楽死はよ

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 09:25:25.55

:AXfuFzL7

はよ安楽死

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 09:35:39.24

:Zgq63NxB

飲んだら良い気持ちになってすぐ眠くなってそのまま死んじゃう、そんな薬が欲しい

でもそしたら奴隷がみんないなくなっちゃうから税金搾り取れなくなるからじゃっぷらんどの権力者は許さないだろうな

： マジレスさん [] 2018/07/16(月) 10:05:13.56

:A51V2cdk

両親はこんな失敗作が生まれてくるなんて思ってなかっただろうな…

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 10:32:09.83

:i98o5WvJ

男に生まれた時点で失敗だものね
中絶して欲しかった…

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 10:34:20.70

:H+4y/Gcw

性別とか環境とか関係なく産まれたらそこで終わりですよ
無駄に苦しんで痛んで無意味に死ぬだけ
そこに例外なんて1つもない
あるんなら教えてくれ

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 10:38:16.16

:TylvGFIT

金持ちの家に産まれたかった…

100

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 10:39:38.62

:a8z9qHNL

ttps://blackasia.net/?p=2416
増え続ける童貞や処女は、セックスが時代遅れであることを示す兆候？

101

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 10:52:58.95

:AXfuFzL7

金持ちなら生まれても良かった。

102

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 12:06:59.74

:US6EchaJ

でもここの粘着出生反反の発言聞いてると申訳なくもなるんだよなぁ
俺も働かず暇つぶしに哲学趣味でネットや本読み漁る暇つぶしして
統合して人間のネタが分かってきたからな
生活するために働かないといけない層の人たちには本当に申し訳ないし可哀想だなって思うわ
勉強する暇もないし国や社会に押し付けられた道徳をしっかり実行する模範囚にならないと生活できないもんな

お前ら他人からの嫉妬ならいいけど
幼少時に親からそれを嫉妬されて虐げられたのを我慢した結果今があるといえばそうだけどねｗ
自分の代で止めないとな

103

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 12:13:12.94

:N7F4ydKR

貧乏人が産むからこうなる

104

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 12:25:46.43

:US6EchaJ

親は貧困層で俺は生まれた時からこいつら親の元に生まれた富裕層だったからな
本当に嫉妬されまくった
共産主義やそんな感じの宗教は批判するけど
自分は親ってだけで子供より上だと思ってマウンティング
まさに共産思考　恐ろしいわｗ

105

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 12:38:16.13

:FTQLAdAE

>>103

貧乏人とブサイクはほんと産むべきじゃないわ

106

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 13:00:01.25

:US6EchaJ

他人と比べて嫉妬しても無視されてどうにも自分の劣等感が解消されないから
餓鬼に嫉妬して子供をバカにすれば子供は泣きわめいて親は勝ち誇れるからな
生殺与奪の権利も子供に対して持ってるから何しても優位に立てる

107

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 15:09:05.06

:iezl/y8Z

金ないと食べ物や住まいも満足に得られないからな
命とは死ぬために産まれてくるようなものなのに、そこでさらに衣食住に悩む貧困の苦しみまで子供に与える必要はない
金が無いなら子供は作るな　ちゃんと避妊してくれ

これを否定する人は紛れもないスレタイのような親になる

108

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 15:20:02.97

:US6EchaJ

戦後から比べたり
貧困だったけど働き始めて経済的にだけ自立して大人になったと思ってる奴が一番厄介
他人なら無視できる
親が貧困じゃない子供にたいして贅沢だって金があるのに貧困や苦痛の強要をする
これがやばすぎる

昔より良くなったんだからいいじゃん
でもお前は昔の苦しみを味わってないから味わえ
苦労は買ってでもしろってね
バカだわ

109

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 16:11:43.17

:/EjgEK57

ブサイクも子供の事を考えたら作るな

110

： マジレスさん [] 2018/07/16(月) 18:04:09.66

:AXfuFzL7

諦めましょう。
何もかも。

111

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 18:32:27.17

:yQz0BYtb

日本人を堕落させる為の外国の陰謀だろ？

112

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 18:37:35.05

:is/T57ir

少子化はそうだね
メディアからの洗脳が実に見事にハマってる
韓国頭良い

113

： マジレスさん [] 2018/07/16(月) 19:03:39.55

:zXsCv/t9

文句なし最高最善のナンバー１：
「初めから生まれないこと。」　これは、火を見るより明らか、圧倒的真理。

すでに生まれちゃって”手遅れな”な人が採るべき最善じゃない次善のナンバー２（実質のナンバー１）：
「子供の時から、自分が純粋にやりたい事だけを思いっきり好き勝手やって、やり尽くしたと思えるまで完全燃焼して、年取る前にコロッと安楽死する。」

この場合、やりたい事だけ思いっきりヤル過程で、”うっかり”思いのほか大成功しちゃう可能性ありｗ
なぜなら、潔くて邪念がないから。なのに、背水の陣でエネルギッシュだから。そういう人は、魅力ある。

うっかり成功しちゃった場合は、ついでにもうちょっと長生きしてみっかな？オプションが出現するんで、その方向もアリ。

あ～～～　オレも子供の頃に、ナンバー２の選択肢に早く気付きたかったよ！悔しい！
だから、今これ見れてる若い子が羨ましい。オレは気付いた時、何もかもが遅かったから・・　

まあこれも、一般民衆など物言わぬ家畜のようにしておいて搾取せしめたい、社会や親の洗脳・陰謀みたいなもんだけどね。あ～悔しっ！！

114

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 19:25:50.42

:Ce7pLQQ7

札幌ひばりが丘病院
麻薬取締法違反で書類送検
外部リンク

ttps://video.fc2.com/en/content/20180606MyAYrSXS/

115

： マジレスさん [] 2018/07/16(月) 20:15:55.01

:AXfuFzL7

どんな人も生きて死ぬだけ。

116

： マジレスさん [] 2018/07/16(月) 20:51:38.76

:A9AItsAM

金持ち美男美女なら生まれてもいいと思ってるひと
芸能界の人間の心の醜さ半端ないよw
あいつら若いときは調子こいてるが、老いと死の恐怖半端ないだろうねぇ

117

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 21:13:39.36

:AXfuFzL7

死んだらゼロ。
プラマイゼロ。

118

： マジレスさん [] 2018/07/16(月) 21:19:28.63

:A9AItsAM

Xjapanのhideもあれだけ熱狂ファンがいて億単位稼いでも「死にたい…」って思う人だった
やっぱり生まれないのが最高

119

： マジレスさん [sage] 2018/07/16(月) 21:42:00.55

:fB88LQ2K

だからその産まれてこない方法を教えてってば
もう産まれてるけど

120

： マジレスさん [] 2018/07/16(月) 22:04:33.46

:r/J3+7ei

避妊をしっかりやるしかない
出来たら、おしまい
生むのは女にしか出来ないから、生んでみたいとかそういう気持ちが強いんだろうよ

121

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 07:35:02.85

:geMatGtt

他人が子供産もうが、どうでもいい。

122

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 07:45:30.40

:UeHZDkju

>>120

避妊の前にセックスしなければいいじゃん
100%子供は生まれないよ
馬鹿じゃないの？
お前らジャップオスの邪悪な性欲が悲劇を生んでいる
何が避妊だよ低脳

123

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 10:14:34.62

:BVwUMLiJ

お前馬鹿だな、性欲がある内は無理なんだよな
ほとんどの人達が付き合ったらするからね
お前を生んだように、お前の両親もそうだったのさ
出来てしまったから、お前を生んだ
ただそれだけのことさ…

124

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 10:21:23.90

:BMcDP1Oi

今もどこかで新しい命が作られてるよ

125

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 10:40:28.09

:YXTfM/JS

結局、何をするのも自由。
諦めましょう。

126

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 11:12:02.34

:7WUFIdXl

人権が邪魔をする

127

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 11:14:05.68

:nOkzvW2H

>>122

お前、本当に馬鹿だな
お前が本当に馬鹿だから、そういう考えしか出来ないんだろうな
付き合ったり結婚したら、どんな奴らでも普通にするだろうが
その為の避妊具だろうが
お前、ここまで言わないとわからないなんて、本当の馬鹿なんだな…

128

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 11:16:58.04

:4iRGavEr

俺達はすでに生まれてしまったんだから、しょうがないよ

129

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 11:27:09.97

:N09O6ZAb

自由が無秩序の虚無主義で殺人をも自由なんて言ってる犯罪者は無視だ

130

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:07:17.80

:4K6iaPYN

>>123

>>127

出生主義者が発狂しててわろす
こいつみたいな性欲のせいにするカスが子供産むんだろうな

131

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 12:18:05.57

:xx1eWypQ

>>130

お前の両親も性欲があったから、お前のような本当の馬鹿が生まれた
お前もここに居る時点で、俺らと同じ

132

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:19:39.93

:4K6iaPYN

出生主義者ってなんでidコロコロなんだろう
馬鹿だからかな

133

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:22:05.66

:YXTfM/JS

出産するのも自由。
出産しないのも自由。
それ以下でもそれ以上でもない。
諦めましょう。
それが真理。

134

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:25:59.94

:YXTfM/JS

生まれてきてよかったと思う人同士が産むだけ。
生まれてこなけれはよかったと思う人は産まないだけ。
実にシンプル。

135

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 12:28:37.69

:O2ULoX+/

>>130

本当に馬鹿すぎ
性欲が無かったら、生でセックスなんてしないだろうが
こんなの考えなくてもわかることだ
お前もそのついでに出来た、ただの副産物
自分だけは違うとか、そういう馬鹿の答えは要らないんだよ
お前は、無能の馬鹿！

136

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:33:20.15

:N09O6ZAb

理論じゃもう勝てないから　自由で思考放棄ｗ　これが出生反反の池沼思考

出生　反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

・どうでもいい

結局この通りｗ

137

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:34:51.01

:3ph/g/2M

互いの性欲に身を任せた結果…その行為の果てに出来てしまった…と言えば、それまでだな

138

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:37:02.01

:YXTfM/JS

>>136

どうでもよくない理由は？

139

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:37:52.76

:N09O6ZAb

どうでもいい理由は？

140

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 12:38:56.84

:NdcbFAkW

>>136

どうでもいいのに、気になってしまい書いちゃう奴～www

141

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:39:31.32

:N09O6ZAb

だよなｗ
どうでもいい　からの　理由は？　って笑ってしまったｗｗ

142

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:43:08.24

:N09O6ZAb

理由ならウィキ読んでこいよ雑魚ｗ論破されて粘着と自由連呼しかできなくなったか？ｗ

143

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:48:27.09

:H+WGh524

何が自由だよ
子は強制なんだよ

144

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:50:46.93

:YXTfM/JS

強制と感じるのは、無能だからだ。
自由を感じられるよう精進なさい。

145

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:55:16.77

:N09O6ZAb

無秩序の自由が盾になると思ってるんだなｗ
ならはやく殺人を肯定する文章を組み立てろよ
早くしろ

146

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 12:57:51.17

:N09O6ZAb

申し訳ないけどお前の求める自由はここにはないからｗ
殺人はいくら自由でもダメって思考だからね

殺人が自由だって言うのは自由だからってお前がここにいるのと一緒
な？ｗ

147

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:01:44.54

:N09O6ZAb

しかし自由なわりに反出生の思考が理解できない思考の自由さがないよな？ｗそれはどう説明するの？ｗ
ただ子供を産んで１００％死ぬ＝殺人を肯定したいだけ
つまり殺人を肯定するために理屈は無く自由の一言だけ？ｗ

出生　反反の口癖
・どうでもいい

148

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:05:18.84

:YXTfM/JS

殺人の秩序<出産の秩序

秩序における自由度では出産の方が<だから産むだけ。

実にシンプル。

149

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:08:14.17

:N09O6ZAb

無視してきた殺人肯定を明確にしたの初めてだなｗ
ここではお前は少数派だから間違った異端者だからなｗ

150

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:12:38.69

:N09O6ZAb

しかし出産に秩序があるなんて初めて聞いたわ
新しく作った造語か？ｗ
出産なんて動物でいえば自然の流れの自然で自由な事なのに秩序ってつまりルールがあるってことか？
なんだそれ？ｗ

151

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:15:40.56

:N09O6ZAb

出生なんて言ってみれば無秩序によってなされてる底辺な行為って事なのに
秩序ってなんだ？ｗ自然か？自然で自由ってか？だから無秩序な自由の殺人肯定でしか反論できないｗ

152

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:24:38.20

:XhkEhwMW

>>134

まあ結局それが答えなんだが
一番悲惨なのは生んだ後に、生まれて来ない方がよかったと結論が変わった親や子供、どちらも本心に関係なく生まれる事を肯定して生きてくしかやり切れない、だからこそ子作りは慎重になるべきだ。しかし実際正解は分からない。

153

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:31:25.46

:H+WGh524

この世に縛られ生と死に縛られ親に縛られ社会に縛られるのが子だろ
自由なんてこの世には存在しない
自由があると思ってるならお花畑すぎるしここで自由教を唱えるな

154

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:36:13.02

:N09O6ZAb

相手の立場になって考えるって事が出来ないんだろうな

155

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:38:30.57

:d1vOOXgg

でも人権があるし
厄介だよね

156

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:39:05.25

:N09O6ZAb

でも出生反反の立場から言えば自由だから人間には人権ないらしいｗ

157

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:44:34.90

:XhkEhwMW

人が簡単に氏ぬ時代や国ならこんな悩みは極少数だった、簡単に氏なない時代や国だからこそ自然とこういう問題が発生する、生きるとは何かと考える時間が増えたのだ、しかし生きるとは何かという答えは一生分からない、分かった所でどうにか出来とも限らない、なんともはや

158

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:48:27.81

:YXTfM/JS

生命の本質の前では反出生の理論だけでは、あまりに無力すぎる。

159

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:53:49.02

:N09O6ZAb

自然界や宇宙から見れば生命なんて自由で意味のない存在
お前なんて生きても死んでも意味ない存在
この世界にはなんの価値もない存在

生命の本質なんて無意味な本質だけど？ｗ

160

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:59:10.58

:N09O6ZAb

あぁ生命の本質って動物界で言う弱肉強食で弱いヤツが食われるって言う本質か
つまり人間＝動物　殺人も自由で自然な行為　自然淘汰　ってやつ？ｗ

やべぇなお前ｗ

161

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 13:59:50.41

:YXTfM/JS

では～べきではない、という主張は無意味だね。

162

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:04:08.80

:YXTfM/JS

人間も本質はヤバいから、
秩序を保つために法ができました。
はい、それだけ。

163

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 14:06:21.94

:DtCD2SQU

人間もういらないよオワコン

164

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:06:40.84

:N09O6ZAb

頑張って主張してる自分の主張を無意味だねってｗ

出生　反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

・どっちもどっち
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ

どんどんテンプレ返答しかできないｗ
テンプレにそってレスしてるんじゃないんだろ？ｗ
自分で考えてレスしてるんだろ？ｗ
すげぇなこのテンプレｗ

165

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:07:57.63

:eWEPrqCw

夏休みにはまだ早いはずだけど

166

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:10:01.75

:XhkEhwMW

生きるとは何か、生まれるとは何か、の正解が無い、もしくは永遠に分からない、である以上これからも生む人は居続けるし、自分が生まなければ、これからは自分は生まれて来ないという保証もない、一体なんなんだろうね、この世界って

167

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:11:39.85

:YXTfM/JS

まぁどうでもいいけど、産むべきではないという主張も
無意味だとわかったようだね。

168

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:12:51.59

:N09O6ZAb

出生反反の思考って一生夏休みなんだろうなｗ

169

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:17:49.01

:N09O6ZAb

指摘したから意識してレスしてみた？ｗ

170

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:20:11.27

:YXTfM/JS

不可知論的な世界で人間が存在する意味って、
あるのかないのかわからないね。

171

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:21:21.34

:N09O6ZAb

出生反反は意味がない事をするなって思考を言い続けてるから
宇宙からみればそりゃ人間の存在する意味ってないから生むなよｗ

172

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:35:30.90

:N09O6ZAb

もう思考止まった？ｗ

173

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:43:47.80

:rv8+JI6y

馬鹿ほど良くしゃべるw

174

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 14:50:41.28

:N09O6ZAb

だよなｗ
バカでも口だけは良く動くんだよなｗ

175

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 15:01:20.11

:rv8+JI6y

頭は動かないけどなw

176

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 15:03:46.50

:N09O6ZAb

たしかにｗ

177

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 15:19:47.65

:OrT7lhJp

その通りw

178

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 15:44:24.58

:N09O6ZAb

出生反反は「仕方ない」で片付けて
反出生のように「これからどうする」って思考できないんだよなｗ
思考停止って知らないんだろう

179

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 15:57:44.45

:IGDi5QcG

出生反反とかの言葉ややこしいだろｗ
きっちり区別しなくていいんだぞ
白黒つかないことこの世には多いんだし

180

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 17:07:43.78

:YXTfM/JS

で、これからどうするの？

181

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 19:17:26.55

:XhmtN+7k

理屈はこの世界を理解するひとつの方法だと思うけど
理屈で正しいとされることに考え方や行動が縛られてしまうのは
あんまり良くないと思うけどな
むしろ無能な自分の欲求を優先するほうが好きだな

182

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 19:27:29.88

:N09O6ZAb

ま子供は産むなよ

183

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 19:53:45.40

:hg0TG6pb

まぁ生まれた子供が人生に向いていればいいんだが、
そうでなければ本当に悲惨なことになるんだよな。

大袈裟に言えば出産はギャンブルみたいなものだよ。

子供を産むことは大変なことだということを理解してほしい。
結婚したら生むものだからとか、周りが生んでるからとかいい加減な理由じゃなくて、
よくよく考えて子供を産んでもらいたい。

184

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 20:04:03.01

:N09O6ZAb

出生反反はとくに生んだらダメな存在だってことを自覚しろ
ここで理屈で理論的に思考出来てない時点でもう子育てを子供を産む前に失敗してるようなもんだ
知性が足りない

185

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 20:23:29.18

:geMatGtt

>>183

それは賛成。

186

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 21:47:47.83

:IFPgI+Jd

今は出生前検査とかがあり、ある程度はわかるけど
産まれました、重い障害があります
なんて場合どう考える？
俺は正直その場で殺してしまった方が良いと思うね
もちろん生まれた瞬間に人権が発生するから無理な話だけど
日本でもほんのちょっと前までは産婆さんが取り上げて即締めてたらしいね
子のためにも親の為にも家の為にも世の為にもならんと

187

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 22:33:21.55

:h4afZuNd

>166
意味があるのか無いのかわからないのに皆、この世に生みだすんだよな
そして生まれてきた以上、その意味に煩悶しながら生きなきゃならん理不尽
この世界の創造者、いい加減にせーよ

188

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 22:38:11.78

:GsqBcQHD

障害者が生まれたりしたら、もう絶望しかないよな…

189

： マジレスさん [sage] 2018/07/17(火) 23:20:52.99

:yW6Vlfiq

某キリスト教国から帰ってきた人が言ってたけど、ビックリするぐらい障害者が多かったって
中絶が法により禁止されているからね
で、その夫婦はどうするかというと、まあ普通に育てるんだけど、また次を作るのだって
一家で子供3人は全然少ない方だと
当然少子化とは全く無縁の国
障害者を持つ家庭はそこら辺に普通にあるから自分の家に障害者が生まれたとしても悲壮感とかゼロなんだって
みんなノウハウとか持ってるし、社会が障害者がいることを前提としてるからそれほどの苦労もしないとか

190

： マジレスさん [] 2018/07/17(火) 23:31:21.25

:744xHGwa

正直、数十年後の世界が絶望的過ぎ。
数十年後、太平洋全部が高濃度放射能汚染（ドイツ研究者の拡散予測） 
外部リンク

ttp://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/c3aff8fab484e6df9b6387b473f987c6

これがテレビで一切報道しない現実だ

191

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 13:00:45.95

:3Eo48FPH

そろそろ練炭パーティーしませんか？

192

： マジレスさん [] 2018/07/18(水) 14:21:15.83

:4HAs1vRg

この世の中で、いままで現実に起きてきたこと、今も起き続けていること。

そのほとんど占める、圧倒的な理不尽・矛盾。それらが、ハカリの上のチリに過ぎない人間では、どうにもならないという現実・・。

これら全てのことが明るみになった今、残る結論はこうである。

「この世は、わざわざノコノコ、大コスト・大リスクを支払ってまで、生まれに来るようなところではない。
初めから、生まれなきゃ生まれないで、それが最高。　要らんことするな、子を、永遠の無の平安の中に、ただそっとしておけ。」

193

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 14:30:03.17

:2OeOtsAt

>>189

>障害者を持つ家庭はそこら辺に普通にあるから自分の家に障害者が生まれたとしても悲壮感とかゼロなんだって

皮肉なものだね。
障碍者が多い方が幸福とか。

194

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 14:42:50.77

:+Bao6lGs

産まれない事が理想として
その考え方に熱狂しても
自分で産まれないことが出来ない限り
無駄な気がするがなあ

自分はこの世界に意気揚々と
産まれたくて産まれたと思っていて
さほど当てが外れた感じがないし
楽しいことも多いので
産まれたことも生きてることも
好感持ってるけどね

195

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 15:10:17.76

:aeEg2o+V

自分の子供が未来永劫生まれずに済む意義は大きいよな

196

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 15:27:54.49

:C0Yihirj

私には2人の親がいて
その親たちにも2人ずつ親がいて
その親にも2人ずつ親がいて……。
祖父母は4人、曽祖父母は8人、高祖父母は16人

親の年齢を25才と仮定して
0才の子の親は25才
祖父母は50才
曽祖父母は75才
高祖父母は100才
4代で100年

100年前：2の4乗 =16人
500年前：2の20乗 =1,048,576人（約100万人）
1000年前：2の40乗 =1,099,511,627,776 （約1兆人）

今の自分が存在するのに何人死んだ？
つまり現在に自分が存在するために自分が何人殺してしまったのか
今自分が子供を産んだとしてその子が存在するために何人殺した事になる？
そして今後繁殖して何人を殺すと思う？

197

： マジレスさん [] 2018/07/18(水) 15:42:23.39

:4HAs1vRg

>>194

　うーん、あなた、ちょっと危険だねえ。危険な思想だよ。

あなた自身は人生ハッピーであっても、それゆえに、うっかり産んじゃうことにつながるからね。

そのへん、自覚しとかないとイカンよ。せっかく、真の賢さを知ったのだからね。「知行合一」でなければ。

「いまだ知りて行わざる者あらず。知りて行わざるは、ただこれいまだ知らざるなり。痛みを知るが如きも、必ずすでに自ら痛みて方に痛みを知る。寒を知るも、必ずすでに自らを寒ゆ。飢えを知るも、必ずすでに自ら餓う。知行如何ぞ分かち得開かん。」

（そもそも知るということは、必ず行うということに結びつくのである。知っていながら行わないのは、まだ知っていないということだ。
痛みを知るにしても、自分で体験して、はじめて知ることができるのである。また、寒さを知るにしても飢えを知るにしても、自分でそれを体験して、はじめて知ることができるのだ。

どうして知と行を分けることができようか。これが知と行の本来のあり方であって、勝手に分断できないものである。）」知行合一：王陽明

198

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 16:11:16.81

:0Tl0xXLB

原子を最小の局地まで見ると、それは輪っか状の弦が振動してるらしい。我々は振動してるのが平常状態であって静止してるのが平常ではないんだよ、だから我々はもう無振動には戻れないのかもね、どう足掻こうが生まれ氏ぬという振動を繰り返すようになってるのかもな

199

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 16:15:31.24

:+Bao6lGs

そうだね
産まれて生きてみないと
楽しいことも悲しいことも
わからなかったよ

産まれて生きていること自体に
喜びを感じることのできる
心持ちが育てば
今生きて感じていることが
この世界からの贈り物として
受け取れる気がするね
個人的な楽しみだけどね
おしゃべりは楽しむために

200

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 16:23:32.52

:0Tl0xXLB

一見静止してる様に見えるものも実際は変化してる、死体だって腐敗などなんなりだし、物である金属だって刻一刻と錆びてる、まあ昔の誰かが言った諸行無情ってやつよね、根元が振動なんだからどうなるもんでもない、人類や宇宙ですら不変や無振動ではない、いつかは…だな

201

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 16:41:18.87

:0Tl0xXLB

そもそも無振動であったものが、何故か振動を始めた、そのたった一瞬の出来事から全てが派生応用され現在に至る、根元が振動なのよ、振動とはプラスとマイナスの引っ張り合いの繰り返し、つまりプラスのまま存在していようとする事に無理がある、まあ生があれば死もあるよ

202

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 16:48:02.29

:0Tl0xXLB

根元が振動である以上、ずっと生のままも無理だし、ずっと死のままも無理なんだろうさ。
じゃあ解脱とかってどんな状態なんだろうって予測してみると、そんな諸々の諸行無情の変化に一喜一憂せず、達観出来る境地なんかもな

203

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 17:11:19.78

:0Tl0xXLB

仮に明日地球上の生命体が全て絶滅したとしても、またいつかどこかで何らかの生命体が発生する、そんな事を何億年も繰り返してんだろ、理由は根元が振動してるからさ、そして仮に根元の振動が止まったとしても、またいつか振動を始めるのだろうさ、今のようにな、不毛。

204

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 17:29:59.74

:0Tl0xXLB

我々が存在してるのはプラスとマイナスが引っ張り合う振動をしてるから、引っ張り合いという争い無ければ存在も無い、生きているとはプラスかマイナスのどちらかに加担して争ってるという事、生きるとは争い、だが誰もそこから抜けられない、何度でも生まれ振動は止まない

205

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 17:51:39.25

:0Tl0xXLB

人なんてのは原初の振動の波から派生して出来上がった一瞬の波の山か谷に過ぎず、また勝ちも負けも一瞬の波の山か谷に過ぎない、振動してる以上ずっと山で在り続けられないし、ずっと谷でも在り続けられない、発展と衰退もセットだし生も死もセットよ、なんてことないさ

206

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 17:51:39.47

:Lt4N3a6v

生まれて来なければ、楽しさを感じなければならない必要性すらない

207

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 18:06:37.24

:krFY9CM5

楽しいも喜びも全て他人から奪ったもの

208

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 18:13:06.55

:aeEg2o+V

作られずに生まれずに済む自分の子供と孫とその先の子孫が正直羨ましい

209

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 18:15:11.44

:+Bao6lGs

産まれてこなければってのは
後悔でしかないじゃん
誰かに産むなということが
自分が産まれない理由になるとは思わないが

自分みたいにこの世界を楽しむ人が
産まれる機会はあったらいいなと思うな
自分の親はここの人に言わせたら
産んだらいけないタイプの人だと思うからな

もちろん、この世界を苦しむだけな人や
産まれなければよかったと思う人にとっては
産まれる機会は無いほうがいいと考えるんだろね

極端にいうなら生きてると
何かから何かしら奪うことになるね

210

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 18:30:14.15

:krFY9CM5

自分の楽しいのために他に犠牲を強いる連中こそが親

211

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 18:30:17.33

:u8Y6R0lA

苦しみを乗り越えて人間は成長する。

212

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 18:43:45.77

:aeEg2o+V

大人のその理屈の強要が5歳児や小学生1年生を平然と殺す

213

： マジレスさん [] 2018/07/18(水) 19:02:41.73

:NKZsdaW8

子供がいない苦しみを乗り越えればうんと強い人間になれるね
これで子供作らなくても完全にＯＫだ

214

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 19:13:47.19

:g6AZoB/L

その5歳児や小学1年生もそのうち大人になるんだけどね
そして子供を産む

215

： マジレスさん [] 2018/07/18(水) 19:20:29.07

:EU2QV7dI

　
【雇用】ベテラン派遣切り横行　「３年超せば正社員」回避か　９月「義務化」前に“雇い止め”相次ぐ★4
外部リンク

ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531906572/

【雇用】ベテラン派遣切りが横行　9月「義務化」前に　「3年超せば正社員」回避か
外部リンク

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905514/

【家計費】収入が減る一方で家賃は上がる──日本が過去20年で失った生活のゆとり[07/18]
外部リンク

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905224/

216

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 19:26:39.38

:aeEg2o+V

大人になる前に殺されても誰も責任は取らない
死んでもなんとも思われない

217

： マジレスさん [] 2018/07/18(水) 20:41:27.09

:GkNFp9bV

望まれない命
悲劇は繰り返される

218

： マジレスさん [sage] 2018/07/18(水) 20:55:38.06

:k9SOhAnj

今もどこかで誰かが作ってるんだろうな…

219

： マジレスさん [] 2018/07/18(水) 21:01:07.11

:oOally/N

当たり前だ！

220

： マジレスさん [] 2018/07/18(水) 22:06:51.52

:4HAs1vRg

>>198

　おおっ！　オレと全く同じことを考えてる人、発見！

そうそう、宇宙の全ての根源を突き詰めると、つまりは「振動」に行き着くんだよね。
この世が、諸行無常・諸法無我である理由もまた、ここに起因する。
原子核よりずっと小さい次元での振動が消えない限り、人類が反出生主義を悟り、今ある世界が無に帰したとしても、また数百億年したら、極めて低い確率ではあるが、今のような世界が再現されちゃうのかもねえ・・。

哲学者ニーチェは、そんな「永劫回帰」の虚しさに真正面から立ち向かう人のことを、「超人」と名付けた。
世間は超人を、ポジティブに受け止めてリア充で生きていく人をイメージするかも知れんが、反出生主義を心底から悟り、それを堅持しながらも人生に立ち向かう人こそ、超人を超えた「本物の超人」なのだ。なぜならば、無は有に勝るから。

オレは株トレード本業にして数年たつけど、宇宙の根源が振動であると気付いてから、色んな意味でトレードの迷いが全く無くなったよ。

どの部分が、どの方向へ、どんな振動（＝価格の変動）をしようがただその流れに、自分を無にして付いてくだけ乗るだけだってね。
それが好き勝手動く予想できない市場を、オイシイ大地の恵みに変える、シンプルかつ不変の手法の根本だと。

221

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 09:31:08.83

:0QyTeYrJ

寝てたら暑くて起きたわ
今日も暑いね

222

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 11:46:15.14

:LB2G8KxC

午前中から何度あるんだよ
寝てらんねー

223

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 12:35:19.22

:qTGCD3B8

結局あらゆる出生を否定できる正当な根拠ってないんだよな
限定的には可能かもしれんが

224

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 12:53:08.60

:iOk0ozj+

そりゃ無秩序を正当化してるお前を否定するのは無理だろうなｗ
お前は無秩序な思考だから無敵だよｗ
殺人もＯＫなんだからなｗ

225

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 12:54:17.72

:DCzqtO5e

一部の極論を除いて、
ほとんどの人が、産むなら考えて産みましょう、という意見だと思います。

226

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 12:57:17.26

:qTGCD3B8

>>225

そうだね
それがこの板的にも妥当な結論だよね

227

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 12:57:39.69

:iOk0ozj+

たしかに殺人はダメっていう限定いれないと反出生肯定できないからねｗ
だから出生反反は無秩序化でないと出生肯定できない殺人肯定者であるわけだｗ

228

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 13:01:15.86

:iOk0ozj+

お前理論的な思考出来ないんだからやめとけってｗ

229

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 13:34:45.59

:T2q3K5Zh

>>210

自分の美味しいのために他の動物に犠牲を強いる連中こそがお前。

230

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 14:09:34.25

:i3qJefRW

人間と動物は違うから

231

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 14:11:46.19

:iOk0ozj+

論点ずらしと論理的に肉食を語れない上に

出生　反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

・お前がーお前もー

刷り込まれちゃった？ｗ
もう思考がこれでしか回らないのかな？ｗ

232

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 14:21:15.90

:T2q3K5Zh

>>230

ヒトが単純な生き物から派生した子孫とすれば、人間の知性とは単純な本能が連続して行き着いた最終点となります。
人間以外の動物との違いは、その連続の程度の差であり、種の違いではないということになります。

チャールズ・ダーウィン

233

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 14:25:09.03

:DCzqtO5e

一方的に奪うことと、一方的に与えることは
等価ではない。ということだね。
まぁこれは現実をあれこれ考えれば
誰にでもわかると思うけど。
いろいろな状況で善悪が変わる。

234

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 14:45:18.95

:T2q3K5Zh

私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。

デイヴィッド・ベネター

235

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 14:47:45.12

:iOk0ozj+

一言だけ抜き取って、
文脈から切り離して持ち出して、

そこから少数派を除いた多くの人がソースの文脈を参照しようとしないまま
自己投影に基づいた批判や擁護つまり妄想のたたき台にしてるのかな？ｗ

236

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 15:26:02.38

:Iq2kRF8o

なぜこの世は大昔から、悪が基本的な趨勢なのか？　反出生から考えたら、ごく当たり前のことなんだよね。

せっかく「永遠の無の中で完全な平安を満喫していた」者を、本人の同意を全く得ずに拉致誘拐・強制連行してきて、
肉体と意識という延々とつづく「大借金生活」に突き落として、続けるのも大借金がかさみ、辞めるのもヤクザの指詰め以上の大苦痛を課すわけだからねえ。

世界の全てがそんな「巨悪」から始まっている以上、それらをしでかしてしまった張本人や、しでかすように逃れがたい大圧力をかけて仕向けた世界たちが、
いくら善悪や人道を守れ！だの、やれ感謝すべき！だの言ったところで、お前が言うなの自己矛盾しまくりで、説得力なんかあるわけないんだよｗ

そして、巨悪が全てのベースにあるがゆえに、世界は大から小まで本質的に「悪をウマ～くヤッたもん勝ち」な構造になっているため、
その構造にいかにウマくズルく乗れるか？という方向に、人は全知全能を使ってしまうことになり、ますます「悪貨は良貨を駆逐する」のである・・。

さて、結論。
真の善とは、生まれないこと、そこにしかあり得ない。　産んだ時点で、すでに真の善は放棄されている。
生まれちゃった時点で、神も仏もいない「動物の原理」に放り込まれてしまった以上、もはや手段を選んではいられない。

はい？　世の中を良くする、ですって？　「不可能」です。　
映画エイリアンのフェイスハガーに卵を産み付けられた人を生還させるぐらい、不可能です。

巨悪を根っこから革命できるもの。それは悟ること、巨悪をよりもさらに深い最深部にある、たった１つの万物の根っこを悟ること。　

「無」

237

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 15:39:50.38

:iOk0ozj+

子供さえ生まなければいいよ

238

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 15:44:02.57

:VpFwZ7pe

ベネターは出生の負の面を指摘し、理想の状態として人類の人口がゼロであることを主張してるけど、それをもって他人の出生を批判しているわけではないからね
人類が出生を必要としていることも十分理解しているし、それはおそらく食肉に関しても同様だろう
口汚く出生は殺人だとか言ってる一部の人間とベネターを同列に語るべきではない

239

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 15:56:33.85

:iOk0ozj+

よし　効いてる効いてる

240

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 16:10:50.99

:T2q3K5Zh

>>236

せっかく「平安な生を満喫していた」動物を、同意を全く得ずに拉致誘拐・強制連行してきて、
殺戮、解体して貪り食う。
ヤクザの指詰め以上の大苦痛を課すわけだからねえ。

「真の善」とやらを語る人間の所業とは思えないね。

241

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 16:31:37.61

:VpFwZ7pe

出生も食肉もないのが理想
でも現実的にはどちらもやめることはできない
それだけの話だよ

242

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 16:32:28.62

:iOk0ozj+

・どっちもどっち

きたかっ！

243

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 16:37:07.57

:VpFwZ7pe

食肉の矛盾は、反出生のロジック自体の矛盾をではないからね

244

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 19:06:50.79

:BgkH+/Nn

人間は生きている以上、大なり小なり罪を犯すのは仕方がない。

だからこそ反出生でそれを終わりに導くべきである。

245

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 19:07:32.31

:75gHp9dJ

>>229

鸚鵡返ししかできないか
頭悪いなお前

246

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 19:24:09.53

:BgkH+/Nn

そもそも自分の子供を家畜と同程度にしか考えれない人間は親には向かない

247

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 19:29:39.55

:iOk0ozj+

経済動物の肉食は考えられるのに子供は家畜化するんだからなｗ

248

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 19:34:52.61

:EObH87Pd

>>243

それな
わざと論点ずらしてるならまだわかるけど、ガチでロジックの誤りを指摘してるつもりになってそう
「お前だって論法」で検索しようぜ

249

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 20:01:00.19

:T2q3K5Zh

>>244

>大なり小なり罪を犯すのは仕方がない。

出生も仕方ないな。

250

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 20:03:37.98

:BgkH+/Nn

>>249

>>244

にも書いてあるけど、反出生は全てを終わらせることができるから
優先度は段違いなんだよね。

251

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 20:05:03.45

:T2q3K5Zh

>>246

そもそも動物を物程度にしか考えられない人間に生命を語る資格はない。

252

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 20:08:35.53

:BgkH+/Nn

>>251

そうだね。
食肉肯定派は生命について語る資格がないから、
子どもなんかなおさら作るべきでないよね。

253

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 20:14:10.15

:T2q3K5Zh

>>250

段違い？w

じゃあどこまでが仕方ないですまされるんだ？

そんな曖昧なルールで真理とか言ってんじゃねーよ。

254

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 20:16:56.02

:iOk0ozj+

凄い苦しそうだねｗ
それが生まれるべきでない証明ｗ
きみのその言動が全て反出生の正しさだ

255

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 21:00:50.76

:T2q3K5Zh

>>248

＊都合が悪いので動物は除外します。

そんなロジックを矛盾がないと言い張るの？w

256

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 21:06:26.68

:ipq7g575

ここで必死になればなるほどベジの印象悪くなるな
人間の、ひいては自分自身の子供と家畜動物の子供の区別がつかない連中なんだと

257

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 21:16:00.81

:iOk0ozj+

言い張るよ
子供を産むべきではないってロジックだから肉食なんて関係ない
子供を産むべきではないって議論に肉食なんていう論点ずらしで無理やり議論に入ろうとするな

258

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 21:20:52.33

:VpFwZ7pe

矛盾を指摘してるのがベジだと思ってるなら相当なアホだぞ

259

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 21:31:16.93

:ipq7g575

ベジの実践者でもないくせにそれを矛盾だと考えてるなら精神病だろ

260

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 21:31:58.68

:BgkH+/Nn

>>253

誤解無いように言っておくけど、
「仕方ない」ってのは「してもよい」って意味じゃないからね。

反出生主義的観点から言うと、
産まないということが最優先の遵守事項だということ。

だから肉食の話を持ち出して矛盾を突いたつもりになって
得意になっているかもしれないが、
反出生主義の話とあんまり関係ない話を持ち出してるだけ。

261

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 22:17:38.95

:uhcF/cJI

>>255

除外してないが
食肉は動物のことを考えていない、出生は子供のことを考えていない
どちらも正しく両立するというだけの話
もっと極端な例で言えば、子供作りまくってるやつが「反出生の論理は正しい」と言ってるとしても、発言者が反対の行動とってるから主張が正しくないとはならない
論理の誤り自体を指摘しなければ反論にはならない

262

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 22:38:40.44

:3tWvjEc2

子供産んで繁殖している人達、本当に毎日子育てお疲れ様です
どんどん子供産んで増殖しまくって、地球環境破壊をさらに加速させてください
どんどん海を汚して二酸化炭素を排出して地球温暖化にさらに貢献してくださいね
１秒でも早く地球を滅ぼしてくださいませ
それが人類の選んだ選択ですから

263

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 22:53:12.20

:T2q3K5Zh

仕方がないとか、
両立すべきとか、
関係ないとか、
論点ずらしとか、

お前ら食肉に関してまず意見まとめろよw

不完全で矛盾だらけな論理であることの証明。

264

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 22:57:06.83

:iOk0ozj+

そういう事があるから子供を産むべきじゃないね

はいこれがマトメ

265

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 22:57:18.40

:5mu1QJXy

お肉ｗｗｗ
必死ｗｗ
今日も焼肉食ってしまった

266

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 22:59:39.98

:5mu1QJXy

たらふく肉を食うことと子供をつくることの妥当性がつながっているとはな
わからんもんだなｗｗ

267

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 22:59:42.30

:2hz0df/1

食肉も出生もしないに越したことはない
でも完全にやめるのは難しいから、自分のできる範囲でって事だよ
矛盾が生じるのは、食肉をしつつも他人の出生を批判している場合、あるいは出生をしつつも他人の食肉を批判している場合だけだよ

268

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:01:47.09

:5mu1QJXy

本気？ｗ

269

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:07:43.35

:5mu1QJXy

反出生主義に対して食肉で理論武装ｗｗｗｗ

270

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:09:00.08

:5mu1QJXy

反出生主義もう実質敵なしじゃんｗｗ

271

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:10:38.70

:T2q3K5Zh

>>267

>.矛盾が生じるのは、食肉をしつつも他人の出生を批判している場合。

はい。まとめの結論でました！

食肉をしている人は他人の出生を批判することはできません。

ID:iOk0ozj+肝に命じておけw

272

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:15:06.59

:5mu1QJXy

出生が悪であることはどうしようもないからね
バンバン言っていかないとダメｗ

273

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:16:23.66

:T2q3K5Zh

>>270

誰にも相手にされないっていう意味では、
実質敵無しだなｗｗｗ

274

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:16:25.47

:5mu1QJXy

>>271

お前は食肉が悪であることを畜産板でバンバン主張してくれ
グッドラック！！ｗ

275

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:19:14.30

:5mu1QJXy

なんで人間と動物をいっしょにするんだろうな
不思議だな

276

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 23:20:38.42

:iOk0ozj+

はぁお肉一杯食べてお腹いっぱい
子供は産むなよ

277

： マジレスさん [] 2018/07/19(木) 23:35:26.15

:5mu1QJXy

もう動物のお面付けて難癖付けるくらいしか無いんだろう

278

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 23:36:12.87

:BgkH+/Nn

上にも書いたけど、産まないことが最優先の主義だからね。

食肉の話はスレ違い。

例えば、放火魔に「放火するな」と言ったら
「お前らだって、スピード違反したり法律守ってないこともあるだろうが」
って返ってきたら「バカじゃねえの？」としか思わないよね。
それと同じこと。

優先度の低いことで反論しても意味はないよ。

しかも出生肯定派のほとんどが菜食主義者であるならともかく、
文句言ってる本人でさえ肉食ってるんだったらもうどうしようもないね。

それに反出生は、食肉を終わらせるビジョンを明確に示せている分遥かに優秀。

279

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 23:44:18.99

:ipq7g575

自分の子供に関しては確実に作らずにおくことは出来る
豚や牛の子供を生まれないようにする畜産の完全撤廃なんかは個人の力ではまず無理
自分、個人の確実に達成出来る範囲の事を為す方針に矛盾なんか無い

280

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 23:54:35.07

:iOk0ozj+

勝手に自分で自分を論破して負け惜しみ言って消えるｗ

281

： マジレスさん [sage] 2018/07/19(木) 23:59:23.18

:BgkH+/Nn

そんなことより食肉にこだわる肯定派さんたちは、
子供が苦しもうと知ったこっちゃないから自分のために子供を産む
ということを認めるのかな？

282

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 00:06:22.13

:zw/S7dAs

肉食ガーばっか執拗に繰り返す奴は逆に人間の悲惨さ軽んじてるようにも見えるもんな

283

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 00:24:53.09

:CDSv4bpz

>>279

自分が肉食わなきゃ良いだけでは？
とても簡単に達成出来るでしょ
馬鹿なの？

284

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 00:26:35.88

:CDSv4bpz

>>276

君の真似しようかな

にく食うなよw

285

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 00:28:02.11

:CDSv4bpz

>>281

食肉に拘ってるんじゃないと思うよ
出生に拘ってるんでしょ
馬鹿には理解できないのかな？

286

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 00:32:19.98

:16guH7Ie

>>285

答えになってないし、
どう見ても食肉にこだわってるし、意味が分からない

287

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 00:42:40.12

:zw/S7dAs

>>283

実際には無意味なことだけしてなんか大きい目標達成した気分に浸ってる方がよっぽど馬鹿だろ
お前みたいに

288

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 00:53:08.11

:QNvmcHof

>>278

289

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 01:02:36.65

:b5A2OBmv

出産したくないと思う私は女として失格なんだろうか？
みんな産んでるのに…

290

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 01:04:47.73

:zw/S7dAs

だから鶏の代わりに動物園のライオンに食われてやれって
人間特有の生態、生活満喫してる奴に人間と動物の間に差がないとか繰り返されても説得力ゼロなんだよ

291

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 02:15:04.26

:ExdchraA

反出生の人って、何で反出生になったの？

何故だか、全部言い訳に聞こえてしまうのですがどうしてだろう？？

292

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 02:31:23.02

:zw/S7dAs

なら出生する理由を思いつく限り全部並べてみろよ
それも絶対に自己都合の親の言い訳同然になるはずだから

293

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 02:45:42.11

:ExdchraA

>>292

ああ、失礼な事を言ってしまいました。　失礼致しました。
　どうして反出生になったのか？　知りたいです。
もし宜しければ。

294

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 02:54:33.30

:zpc+NeMZ

>>289

今は産むのが当たり前と
考える人が多数だから
形見が狭いかもしれないけど
生き方なんて自由だよ

295

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 03:06:40.71

:uHxgKnn/

人間によって家畜は支配されていて、家畜は子同然に人間になついてくる
まあ、洗脳なんだよな。子作りも肉食も。気づくか気づかないかだけ

296

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 03:34:12.55

:uHxgKnn/

18くらいまでは人間もほぼ親の家畜同然なんだけどな。たっぷり洗脳されてほとんどの奴等が加害者になる

297

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 04:14:44.36

:zpc+NeMZ

ほんとに家畜同然だなんて
思ってるの？
家畜って普通に殺されて食われるのに
ほんとに親に家畜にされていたと思うの？
なんだかわけがわかんないよ
家畜なのだとしたら食われずに
育てられたのなら家畜としては
異例な待遇だと思うけどな

そんな家庭多いのか？

298

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 07:04:12.69

:uHxgKnn/

家畜兼ペット兼奴隷か。まあ親(飼育者)に逆らうと大体痛い目にあうからね
そして逃げられても大体社畜や奴隷になる

299

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 07:11:43.42

:K1hFqWcJ

そういう育てられ方をされたんだろう。
かわいそうだけど。

300

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 07:40:45.62

:iWUQmBg9

食肉に関しては、反出生側の最終回答はもう出てるんだよ
納得できる内容ではなかったけど、それ以上の答えはでないのだから仕方がない
それを踏まえて、反出生を評価すればいい
これ以上矛盾をつついてもただの嫌がらせにしかならないよ

301

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 07:41:10.61

:iWUQmBg9

反出生 
・相手の同意なく、相手に不利益になる可能性のある行為をしてはいけない、だから出生は誤りだ 
・しかし、動物の肉は食べます 

Q.あれ、動物を殺して食うのはいいんですか？ 
殺されるのは動物にとって最大の恐怖と苦痛であるし、それを同意なく行ってるわけだし、肉は食わなくても生きていけますよね？ 

A1.出生と食肉は別の事象だから、動物に強制的に苦痛を与えて殺し、食べてもいいのです 
A2.人間と動物は違うから、動物に強制的に苦痛を与えて殺し、食べてもいいのです 
A3.食肉は悪です、でも人類が絶滅すれば食肉もなくなるので、出生をしなければ食肉という悪行を行うことは許されます 
だから私は動物に強制的に苦痛を与えて殺して食べるという悪行を続けます

302

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 07:54:26.06

:uHxgKnn/

・自分の子と家畜の命を一緒にするな
・弱肉強食
・優先順位
・肉食はスレ違い

食って選べるし、食わなければ可哀想な命を人間が作らなくて済むんだけどな。反出生(但し人間に限る)の人には理解できないんだよな

303

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 09:01:43.84

:zw/S7dAs

自分や自分の子供と家畜や家畜の子供の区別つかない奴が語る矛盾になんか論理的価値は無い
現実として最初から別の存在であるものを同一だ、同一に扱えって言い張ってるだけだからな
それなのに言い張ってる当人が自ら人間生活享受しまくってることの方がよっぽど矛盾だ

304

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 09:13:24.06

:zw/S7dAs

選べるのにやらないのが罪だって理屈なら尚更の話し
インフラ整備で動物達の居場所奪ったり電力生み出すために自然環境に負荷かけてるネットなんかやらなくても生きていけるんだから今すぐ回線切ったらいいだろうに
移動手段も選べるよな
動物の犠牲減らそうとしないこと自体が罪だって大騒ぎするなら徒歩以外の移動手段は選択するなよ

305

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 09:20:07.70

:7RV7z7QQ

論破されたら
論点ずらして
相手のモノマネするだけ

これが出生反反の思考

306

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 09:28:07.73

:zw/S7dAs

陳列されてる肉食わずに居ることで動物や世界の救世主顔で周りの人間断罪しまくってるなら脳天気で無責任でいいご身分だよ

307

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 09:46:19.12

:7RV7z7QQ

批判するのにベネターの理論しか持ってないんだろうな
まぁ現代で分かりやすいから引用しまくってたから脳に擦りこまれたんだろうけど
もう少し教育して育てたら議論出来るようになりそうだよな

肉への子だわりさえなければね
肉食で偽善者だろうが子供生まなければ偽善者のままでいい

308

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:03:11.51

:uHxgKnn/

言っておくが俺も反出生だよ。インフラとか言うなら国が莫大に借金増やして子に負担させてるんだからね
子作りも選択、食も選択。人間が作り出した家畜についていってるのに野生動物のインフラ持ち出されてもな

309

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:08:53.96

:7RV7z7QQ

経済動物を食ってるから生んでいい
皆子供は１００％苦しんで死ぬと分かっていて産む
だから私も肉食していいし　子供に死苦を与えても良い

こういう事だな　出生反反はナチストって呼んであげよう

310

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:14:34.44

:zw/S7dAs

家畜さえ救われれば人間の犠牲になる野生動物はどうでもいいらしい
将来的に野生動物の犠牲も減らせる反出生の方が優位になるのも当たり前だな

311

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:39:02.23

:uHxgKnn/

どうでも良いなんて書いてないのに凄い決めつけだな
そしてこんな時だけ動物の味方

312

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:45:35.74

:7RV7z7QQ

食われる動物はかわいそうだけど
増えて邪魔になった野良犬の駆除はどうでもいいって凄いよなｗ
食べる事だけに凄い拘りがあるから
野生動物はどうでもいいんだろうな

313

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:45:44.31

:zw/S7dAs

人間は敵視、野生動物には無関心、家畜の味方することしか興味ない奴に言われたくないね

314

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:47:56.93

:7RV7z7QQ

牛豚鳥の御三家の事は凄い考えて
パンダとか繁殖力無くて勝手に言ってみれば自然の摂理で消えようとしている動物は
無理やり繁殖させて増やそうとして
カラスは捕まえて屠殺してもどうでもいいって
恐ろしいな

315

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 10:52:35.79

:HWbCZQQn

恐ろしい世界だとは思うよ
自分が殺される側に
なってないだけだからね

でもそうだから
それを楽しんだり味わって
生きてるね

人が考えられる理屈でできてはいない
とは思うよ

316

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:02:36.97

:uHxgKnn/

野生動物は人間の増えすぎで減ったんだろ。だから俺も子作りしないしな
全く論点すり替え決めつけ過ぎて話にならん

317

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:04:12.38

:ExdchraA

>>297

超同意

318

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 11:04:18.85

:gRJQOO9h

仕方ねえよ
それでも生む奴らが居るんだからよ

319

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:04:26.96

:zw/S7dAs

話しにならんのはお前だよ
どこ目線で他人と話してんだ勘違い救世主が

320

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:09:00.96

:16guH7Ie

なんで食肉を"反出生主義者だけ"が
避けなければならないみたいな前提で議論するのだろうね？

「人間は助け合わなければならないと主張する奴は、全財産募金しろ」
というレベルの揚げ足取りみたいな感じ

321

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:13:29.10

:zw/S7dAs

そもそもネットでベジやビーガン自称してる奴らなんか人から指摘されるまでそれが動物性由来、動物利用した製法で出来る食品とも知らずにゼラチンも白砂糖もバクバク食ってるような連中だしな
知らぬが仏で大威張り
どこまでもおめでたい連中だよ

322

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:14:27.53

:7RV7z7QQ

ベネターが苦痛の非対称性を論じた後に苦痛と非対称とは別に
そう考えるなら有感生物にも～って所で論点を反出生から有感生物にも飛躍させて論点ずらししてる
多分自分でも気づいてないんだろうけど

反出生理解してから反出生同士で有感生物を食う食わないをやる所に
反出生を無視してから噛みついて論破されるだけに来てるんだろうな

323

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:20:45.10

:7RV7z7QQ

よく考えたらベジビの話して
有感生物の話になるための
苦痛の非対称性については無視してるのにベジビについては語りだすの何だろうなｗ
矛盾しすぎ

反出生のベジビは出生否定になるはずなんだけどな

324

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:44:03.27

:mxSyeQUI

つまり
肉食べたい人は食べればいいし、子供産みたい人は産めばいい

個人の自由だし人に口出しするのはナンセンスだよね

325

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:50:10.05

:7RV7z7QQ

子供は産むなが前提　子供を産むなが秩序
無秩序の自由は論外

326

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:55:00.33

:3xtqeVQS

子供を産まなかったら社会システムは崩壊して、
多くの苦痛が生まれる。
反出生は社会を考えない思考停止思想。

327

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:59:16.53

:7RV7z7QQ

全体が？全体主義者って事だね？ナチスとかなきみｗ

328

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 11:59:34.19

:zw/S7dAs

社会の存続のために人間が犠牲になるべきだってのは目的と手段の昏倒
その存続のために人間に多大な負荷や犠牲を強いる社会なら早々に解体されるか滅びるのが正しい

329

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 12:06:36.56

:7RV7z7QQ

子供生むなって言ってるのに社会？
はい論点ずらし

330

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 12:07:00.78

:7RV7z7QQ

多くの苦痛が生まれる

はい生まない方がいい

331

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 12:15:07.94

:/xxFtbu4

>>328

安楽死認められたらあっという間に人類滅びそう
早く日本も認められないかな

332

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 12:16:25.51

:zckMBO0t

子供作らないと金は貯まるよね
趣味とかにたくさん金使って楽しく生きるとか、ある程度節約して早期リタイアを目指すとか色々あると思うけど、みんなはどんな人生設計？

333

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 12:24:32.45

:K1hFqWcJ

例えば社会システムが崩壊して、
今の医療体制を維持できなければ、
病死でも激痛に苦しみながら死にますよ？
後進が支えてくれているから、
そのサービスを享受できているのです。

334

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 12:29:35.96

:zckMBO0t

子供がいれは子供の成長を日々楽しめるし、また成長に伴ってライフスタイルも変化していく
あまり考えなくても適度な変化を伴った人生を楽しめるんだろう
でも一人の場合、頭使わないと全く同じ日々の繰り返しになってしまうよね
昔からの趣味もどんどん惰性になってしまうし、新しいことに挑戦していかないと

335

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 12:48:59.15

:BWY9mFVE

世の中ツラいことの方が多いからね

336

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 12:51:58.07

:zw/S7dAs

作りさえしなければ苦痛に悶絶しながら死なないといけない次世代も存在しなくなるからな

337

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:01:59.98

:3xtqeVQS

>>336

崩壊に伴う絶大な苦痛は仕方ないんだね？
国力が無くなり貧困になり内紛が起きても
一時的だから仕方ないと。

338

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:03:29.96

:7RV7z7QQ

お前ひとりが産まなかったら肉を食べる人間が一人へるぞ
１０００年後には１兆人近く肉を食べる人間がいなくなるぞ

339

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:05:52.81

:ExdchraA

すごい、自分とは全く違う考え方の人たちが、いっぱい。

一体どうしたら、こういう考え方になるのか？
全く理解か出来ませんです。

340

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:07:54.95

:ExdchraA

普段どういうテンションで生活しているのでしょうか？

341

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:13:39.28

:3xtqeVQS

そういう考えも及ばず、
自分は苦しみたくないから、
医療サービスは受けますって、
自分勝手ですから。

342

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:17:57.20

:8JbqJk6+

ピー助またキャラ変えてきたの？

343

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:24:14.43

:7RV7z7QQ

医療が発達したからちょっと無理して何やっても良いってなｗ

344

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:25:05.10

:6XAk0tNy

多重人格やんけ草

345

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:28:06.91

:ExdchraA

うふふ

346

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:29:43.20

:ExdchraA

ばれたか～w♪♪

347

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:43:48.16

:zw/S7dAs

自分達が苦しみたくないからと苦しむ存在を新たに作る事、膨大に膨らみ続ける負債を次世代に先送りし続けること全面肯定してる奴らが他人にしていい批難じゃないね

348

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:52:05.43

:ExdchraA

孫が2歳になりました。
キャッキャ笑ってかわいい。
幸せそう。

息子も嫁もそんな息子にデレデレ、それを見て私も旦那もニヤニヤ。

どこにも不幸は無いのだが。。

それらを失う事は、多大な不幸だろうな。

349

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:53:51.34

:7RV7z7QQ

医療発達して手足ちぎれても引っ付くから頑張れってなったけど
産むのは医療発達するまえからバンバン生みまくってるから怖いな

350

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:54:10.15

:zw/S7dAs

自分の祖父母がこんなとこで考えの合わない人間に執着しながら不快感撒き散らして人生浪費してることこそがその孫の不幸だろ

351

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:55:54.76

:ExdchraA

>>350

それはあなたの受け取りようの問題。

352

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:56:22.05

:Y2mjeqEg

綺麗事は無い、この世界はプラスとマイナスの争い、プラスとマイナスの総和はゼロ、全てのものがプラスで安定など無い、その分は必ずどこかのものがマイナスを担う事になっている、仮に全人類がプラスになったら別の何かがマイナスになる、そして後に復讐される繰り返し。

353

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:56:55.71

:7RV7z7QQ

しかも知性的でない発言しかできない親ってｗ
子供もバカに育たないと不幸になってしまうなｗ

354

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 13:59:33.14

:ExdchraA

5チャンで知性ひけらかしても、何の意味も無いよね

355

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:00:10.88

:zw/S7dAs

自己不在の老害からご自慢ツール扱いされてるんじゃ孫の先行きも暗い

356

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:01:59.72

:ExdchraA

>>355

勝手な妄想力すごいね。

357

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:02:01.56

:7RV7z7QQ

宇宙でお前が出生しても何の意味もないよね
意味のない事はやめようね

358

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:03:35.42

:ExdchraA

>>357

沢山の幸せが生み出されました。

359

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:03:37.69

:zw/S7dAs

アンカつけて必死だな
哀れ過ぎる

360

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:05:22.92

:ExdchraA

>>359

他の人にも当人にも、わかりやすく。　優しい気遣いだよ。

361

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:05:58.08

:7RV7z7QQ

ポリアンナ症候群だ！

362

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:06:53.80

:7RV7z7QQ

残念　うちゅうから見たら地球の人口や今まで存在した何兆っていう人間の幸せなんて無い

363

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:08:09.01

:zw/S7dAs

「優しい自分」に酔ってるだけの底意地悪い自己不在の老害
被災地に千羽鶴送るタイプだな
しかも迷惑がられるとブチギレする手合いのあれだ

364

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:11:33.99

:ExdchraA

>>363

は～底意地悪い想像がお得意みたいだね。
でもちょっと笑っちゃった。
底意地悪いって言葉がなんか笑えるよね。　意地悪ばあさんって漫画？思い出したよ～

365

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:13:44.62

:zw/S7dAs

お前は根性歪んでて人間性もねじまがってるよ
ここでの嫌がらせに執念燃やしてる時点で明らか

366

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:15:18.28

:7RV7z7QQ

図星つかれたら相手の妄想呼ばわりｗこれが出生反反ｗ

367

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:15:38.55

:ExdchraA

嫌がらせしてるつもりは全くない。　ただ何でそう思うのか？が理解出来ないから。

368

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:16:34.12

:ExdchraA

>>366

違うとわかるから、妄想だなと思うだけ。

369

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:18:46.83

:zw/S7dAs

理解出来ないは嘘だな
お前は自分とは最初から考え方の違う、合わない他人を自分の考えの側に合わせようとしてここに粘着してる
それも見下しや侮辱や嘲笑するって手段弄して
そのくせ善人ヅラしてるから最悪なんだよ

370

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:20:32.81

:7RV7z7QQ

論破されたら
相手を妄想呼ばわりして自己納得しないと心の行き場がないんだよなｗ
幸せ連呼も理論的にも知性的にも寄ってないから肯定できない
かといって感情もないただの幸せ連呼するだけの機械になってるだけ

出生反反だこれ出生反反の特徴だこれ出生反反ポリアンナ症候群

371

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:22:07.32

:ExdchraA

>>369

一番の理由は、本当に理解出来ないからだよ。　どうしたら、そう思うのか？　全く理解不能だから。　何かよくわからないから、楽しくなった方が良くない？位の気持ち。

372

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:24:21.04

:zw/S7dAs

シンプルで純粋な善意やポリアンナならまだいい
粘着してる奴のやってるのは善意と見せかけて相手を自己否定、鬱や自殺に追い込むためのマインドコントロール同然なんだよ
悪質過ぎる

373

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:26:50.24

:7RV7z7QQ

こいつは幸せ連呼からの殺人や自殺を教唆してくるから怖いんだよな

374

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:28:38.85

:ExdchraA

>>373

それは人違いだよ。

375

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:29:50.37

:7RV7z7QQ

ふ～ん　なら～　なら～
って相手に粘着する会話しかやった事ないんだろうな
他者受容がないから出生したら子供に押し付けるだけになるの確定だ

テンプレ通りの毒親
子供いなくても毒親

376

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:29:57.28

:zw/S7dAs

他人に口やかましく「幸せ」であること推奨する際の根底にあるのが善意じゃなくて憎悪だからな

377

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:30:30.76

:ExdchraA

>>372

全然そんなつもり無いよ。
受け取り方の被害妄想って、怖いな～

378

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:31:52.49

:zw/S7dAs

ほらな千羽鶴だ

379

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:32:54.53

:ExdchraA

>>375

誰に対して言ってるのかな

そういう人がいるのね。　私のタイプとは真逆だよ♪♪

380

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:33:58.84

:7RV7z7QQ

個人の幸せを認めない
自分個人の幸せの押し付け
戦中戦後に幸せを定義づけされて育った世代か？
国が決めた幸せ　国が決めた道徳

殺人は国が決めてるからダメって思ってるタイプだこれｗ

381

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:34:15.11

:ExdchraA

>>376

何で？

382

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:34:51.30

:zw/S7dAs

自分に聞けよ

383

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:34:57.12

:ExdchraA

>>376

人に幸せになってほしいのは、善意じゃないの？

384

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:37:18.36

:ExdchraA

>>382

しいていえば、不幸のままいようとする人は嫌かな。
幸せに笑ってほしいと思うよ。

385

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:39:23.46

:zw/S7dAs

「自分は歩けることが何より幸せ」
「歩けない不幸な人のことなんて理解出来ない」
「むしろ理解したくもない」
「存在を認めない」
「歩けるようになるか、歩きたがるか、存在ごと消えるかどれか選べ」

こんな論法でアテクシ流の幸せ♪押し付けることのどこがどう善意なんだ

386

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:41:23.89

:zw/S7dAs

こっちもお前みたいな傲慢で冷酷な人間の事なんか最大限嫌だね

387

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:42:02.58

:ExdchraA

>>380

違う。。何でタイプ決めしようとするw
　でも道徳の授業は好きだったな。

自分の心に綺麗な水が染み込んでくるみたいに、

良い行いを見ると気持ち良いと感じる自分がいる。

388

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:44:41.67

:zw/S7dAs

お前のここでの言動は冷酷かつ醜悪そのものだよ
うっとりしてるのはお前だけだ

389

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:45:11.58

:ExdchraA

>>385

あら、でも、あなた達だって、理解出来ない私達の事を、罵りまくっているじゃない。　
あたしはそんな事してないじゃん♪

390

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:45:39.79

:7RV7z7QQ

自分の幸せの価値観の押し付け連呼
全体主義的思考で自分の幸せに当てはまらない他人の幸せは不幸だと批判
これが最悪な思考だ
産むべきではないわ

391

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:46:41.58

:ExdchraA

>>388

え、そうなの？　
そっか～　ごめんね！
　ぺこりぺこり

392

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:49:57.38

:7RV7z7QQ

ポリアンナ押し付けでやばい奴だ
出生反反はこんな思考
ポリアンナも押し付けてくるんだからな

393

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:50:15.03

:zw/S7dAs

悪いなんて微塵も思っても無いのに、これからも同じようなクソレス量産し続ける気満々のくせによく平気でそういうレス出来るよな
そういうとこもだよ

394

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:52:11.75

:ExdchraA

>>393

え～残念！☆

　少しは楽しんでくれたかな？って想ってたのにな♪♪

息抜きしなよ～♪

395

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:53:41.72

:ExdchraA

たまには、冷酷だ！　とか底意地悪い！とか言われるのも　ちょっと楽しい♪♪

396

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:55:02.55

:zw/S7dAs

気持ち悪いサディストがウヨウヨ待ち構えてる世界に子供なんか作ってやるな

397

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 14:58:39.07

:GZkhVo/n

少なからず会話のなかで
自分の考えを押し付けるのは
普通のことなんじゃないの
すべてを譲り合う会話って
気持ち悪そうだよw

398

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 15:46:39.89

:7RV7z7QQ

あっそ
じゃ子供生むなよ

399

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 15:51:26.65

:GZkhVo/n

産める人に言った方がいいよ

400

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 15:55:14.95

:ExdchraA

そもそも、子供産むなよってのが、超押し付けじゃない？

401

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 15:56:34.65

:7RV7z7QQ

へぇじゃぁ子供生むなよ

402

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 15:59:10.41

:cIElKOPo

生むんじゃねえよ
これ以上、悲劇を増やすな

403

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:16:06.38

:7RV7z7QQ

死ぬ事を押し付けるって凄いなｗ

404

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 16:20:17.17

:cXssE7bI

【エアコン】　空調設置費6750億円　＝　オスプレイ800億円×4機　＋　イージスアショア1600億円×2基
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532055474/l50

１７日昼、愛知県豊田市の市立梅坪小学校で、小学１年の男子児童（６）が倒れ、市によると死因は熱中症という。

405

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:20:40.19

:ExdchraA

新たな命を誕生させないように押し付けるってすごいなw

406

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:23:26.31

:bWPDa1bl

善意からは幸せだけでなく不幸も生まれる

407

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:23:59.12

:PjvqgCgc

生まれないものに押し付けも何もない
この世は生まれて死ぬまで全て押し付け

408

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:24:41.39

:ExdchraA

だったら、幸せの相対的な量を増やせばいい。

409

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:24:45.79

:7RV7z7QQ

産むという死の押し付け
産まないという何の押し付けもない

不公平なんだろうなｗ

410

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:26:26.28

:ExdchraA

産みたい人に産むなよ！という押し付けをしてきているよね。

411

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:28:17.57

:7RV7z7QQ

そうだな　押し付けが起こらないように生まないでおこうなｗ

「押し付け」に論点ずらしくんｗ

412

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:37:29.20

:PjvqgCgc

幸せになりたがるのはこの世が辛くて苦しいことだらけだから

413

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:41:52.88

:7RV7z7QQ

幸せさえなければ苦しみもなかったのになｗ

414

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 16:57:40.90

:qPPUZgbh

何で生まれてきてしまったんや…

415

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 17:05:55.27

:7RV7z7QQ

出生されなくて困る事が
生まれないと無関係で困らないんだ！

416

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 17:14:34.98

:7RV7z7QQ

しかし反出生に対してアレやれコレやれって要求は多いのに自分たちは何もしないのなｗ
ま中身のない人生送ってるから
子供の一人でも出生殺人で意味を持たそうっていう恐ろしい感覚なんだろうなｗ

417

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 17:25:21.27

:Y+xECudq

結局、出生派を罵りまくっているのは、そちらだよね。

418

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 17:26:41.15

:7RV7z7QQ

出生　反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

・お前がーお前もー

419

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 17:28:51.22

:Y+xECudq

こっちが敵意なくただ、どうしてそう思うの？って聞いてるだけで、　下に見てるとか嘲笑ってるとか勝手に言われても困るだけ。

420

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 17:31:01.65

:4i6vGj6w

>>334

そりゃ少しは楽しいこともあるだろうけど、辛いことや苦しいことのほうがはるかに多いように見えてならないね。

421

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 17:34:32.84

:Y+xECudq

>>420

そんな事ないよ。

422

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 17:51:43.94

:zw/S7dAs

逆張りや発狂連投で住人の心象逆撫でして喜んでる癖にアホか
敵意が無いこと証明したいなら黙って消えろよ
二度と来るな

423

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 17:59:35.80

:ncR32FBQ

悲劇

424

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 18:02:02.32

:PjvqgCgc

あるかわからない形もわからない存在もわからない幸せとやらに疑問持たないで産む連中が恐ろしい

425

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 18:03:55.70

:7RV7z7QQ

理屈で話して全てに理屈で返答してかえしたら
勝手に論破されたと思ってファビョって攻撃されたってｗ

426

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 18:26:38.79

:7RV7z7QQ

理詰めで説得したら逆恨みされるのは仕方ないなｗ

427

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 18:27:55.50

:6iQo4YMV

人生に向いてないやつは、辛い人生をただやり過ごして終わり
向いてるやつはそこそこ人生を楽しんで子供を作る
そしてその子供のうち、人生に向いてないやつはまた辛い人生をただやり過ごす
人生に向いてるやつはそこそこ楽しんでまた子供を作る

その繰り返し

428

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 18:29:31.12

:lYQ9jA2t

哀しみ

429

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 18:47:37.39

:6iQo4YMV

人生に向いてないやつと、人生に向いてるやつとでは利害が違いすぎる

430

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 18:55:40.11

:7RV7z7QQ

人生向いてても向いてなくても産むな

431

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 18:56:45.95

:3zO+eJCA

今もどこかで誰かが作ってるよ

432

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:01:46.71

:7RV7z7QQ

向き不向きがあるって言う時点でもう産むべきではない
不向きだった場合死ぬまで面倒みるのか？

433

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 19:06:31.73

:QNvmcHof

>>432

人生には向き不向きがあって幸せになる人も沢山いるが、食肉で幸せになる動物はゼロだ。

肉食うなよ。

434

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:07:47.23

:7RV7z7QQ

はぁ肉美味しい

435

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 19:10:05.86

:QNvmcHof

>>434

はぁ子供かわいい。

436

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:14:30.74

:7RV7z7QQ

こいつ反出生が子供を難いだとかかわいくないと思ってると思ってるんだなｗ

437

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 19:16:48.31

:QNvmcHof

>>436

こいつビーガンが肉を不味いと思ってると思ってるんだなｗ

438

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:20:34.87

:7RV7z7QQ

すごいすごいｗ上手に文章作れてるねｗ
こども産むなよｗ

439

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:20:39.39

:GZkhVo/n

理屈だけで生き方決めるのは
嫌ではないの？

440

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:23:38.65

:7RV7z7QQ

それでは出生肯定は出来てないし
ベジビの理屈も間違ってる
お前に理論は無理だぞｗ

441

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 19:25:14.52

:QNvmcHof

>>438

産んじゃった。

442

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:29:25.86

:7RV7z7QQ

最終手段の池沼の振りでたかｗ
論破されたらこれだわｗ

443

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:33:34.57

:yRo5hQS9

子供が産まれる事の何がそんなに嫌なの？

444

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:33:55.89

:7RV7z7QQ

お前の言ってる事が全て子供を産むべきではない理由になってるなｗ

445

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:34:15.00

:3AN0z7VT

自分が辛い人生を歩んでいたら、自分のような人間を増やしたくないと思うのは当然かと

446

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:34:34.80

:GZkhVo/n

自分は欲求に従って生きてるが
あまり面倒なことにならんために
自分なりに社会の決まりは守ったり
守らなかったりだが
結構理屈を中心にして矛盾の無く
生きようとしてる人は多いのかな

447

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:39:33.82

:yRo5hQS9

>>445

辛い人生、辛いってだけで終わりではないよ。
そこからだよ。　
辛い気持ちがわかったっていうスタートラインに立ててる。　
何もつらさがわからない人より、人に優しく出来るはず、

よっぽど人生厚みがあるんじゃないかな。

448

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:40:43.76

:7RV7z7QQ

ベジビも知識が半端ｗ
しかもベジビでもないんだろ？それがベジビ語るなよｗ

まるで自分がクジラや食肉をさせたくないから子供にプラカード持たせて先頭を歩かせてる親のようだなｗ

449

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:42:05.16

:3AN0z7VT

>>447

辛いってだけで終わりの人もいるんだよ
そういう人が出生に否定的になるのは仕方がないかと

450

： マジレスさん [] 2018/07/20(金) 19:42:19.62

:ZMwg90LH

人間…嫌い…

451

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:46:53.30

:yRo5hQS9

>>449

辛いってだけで終わらせるのはもったいない。　
折角貴重な忍耐を得る経験をしたんだから、生かさないともったいない。　忍耐力が身に付いてるのだから。

452

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:48:40.86

:yRo5hQS9

>>450

あなたも人間だよね。
みんな一生懸命でかわいいじゃん

453

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 19:54:34.40

:3AN0z7VT

>>451

それは遠回しに不幸なのは自己責任だと言ってるの？

454

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 20:04:16.61

:7RV7z7QQ

本当に一貫した思想がないから幸せ以上にレスが続かないなｗ

455

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 20:11:50.23

:yRo5hQS9

>>453

いや、生かせは良いんじゃない？って言っているだけ。

456

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 20:12:05.18

:7RV7z7QQ

おい
思慮が浅いから言葉のボキャもレスも少ないぞ

457

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 20:12:40.98

:yRo5hQS9

>>454

思想とかより、実際に誰かを幸せにする事の方が大事じゃない？

458

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 20:15:48.97

:7RV7z7QQ

反出生の幸せのために産むな

459

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 21:47:38.40

:7RV7z7QQ

親のエゴで子供を作ったんだから、
親が立派に育った子供に感謝すべきだろう
"養ってやってる"なんて言うくらいならそもそも子供を作るな

460

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 21:56:04.29

:7RV7z7QQ

本当に出生反反は不誠実だよな
自分の欲求ばっかり相手に押し付けてるだけ
これが子供なら仕方ないけど
ここで粘着するほどの知能はあるのになｗ

461

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 22:59:56.59

:P2Mu9z+T

また今日も反出生主義は論破されてしまったのか
暑いからね、しょうがない

462

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 23:03:06.20

:7RV7z7QQ

よっぽど悔しいのかコロコロして吐きにきた？ｗ

463

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 23:20:33.63

:fRCRxn5y

論理破綻略して論破だろ

464

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 23:26:40.00

:P2Mu9z+T

だな
反出生、まともな人はいないのか
連戦連敗だな

465

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 23:40:16.42

:mmOX3pXb

ほんと、反出生はまともに戦ったら人間的に負けるのわかってるから、
レッテル貼り攻撃半端ないww

466

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 23:41:34.46

:mmOX3pXb

どうしてもこっちが手加減しちゃって負ける。　ボロボロに傷付くのは反出生。

467

： マジレスさん [sage] 2018/07/20(金) 23:59:30.88

:qN+pR9M0

反出生の人たちって倫理観とかあるのかな

468

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 00:13:33.02

:VbHzyYME

敵意が無いが聞いて呆れるよ
憎悪の権化

469

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 00:59:21.29

:Cc4DbPjs

きっと日常でも、こうやって普通の善人を悪人に仕立て上げてるんだろうなぁ　気の毒

470

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 01:02:01.60

:Cc4DbPjs

敵意の無い人にさえ、わざわざ敵意を抱かせる為に、罵倒しまくってくるんだからしょうがないw

471

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 01:03:37.04

:Cc4DbPjs

>>467

無いよね、あるのは悪意、挫折感、諦め、憎しみ

472

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 01:34:48.43

:VbHzyYME

自称｢敵意の無い善人｣が他人の悪口三昧侮辱し放題の図

473

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 01:55:19.75

:F7avGzd5

生存確率の高い者が生き残り産み増えるようになっている、利己的な遺伝子に操られし者達。

474

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:08:09.48

:yt30crVi

>>472

あなた達が私をみんなで罵った1/10程度だけどね。

475

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:09:19.87

:yt30crVi

やられたら、やり返さないと、フェアじゃないものね。

476

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:16:38.95

:VbHzyYME

自分が他人を罵倒したのはテヘペロで済ますが罵倒されたら死ぬまで根に持つスタイルか
どんなに嫌われても嫌がられても粘着がやめられない止まらない
怖過ぎ

477

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:19:56.54

:yt30crVi

>>476

ふ～ん　良かったね～
お気の毒

478

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:21:35.94

:yt30crVi

>>476

実生活可哀想過ぎるあなた達だから、凶暴になってしまって当然なんだ～　

479

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:23:57.57

:VbHzyYME

お前ぐらい哀れな人間もそうそう居ないよ
５でも

480

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:24:09.94

:yt30crVi

よっでっち上げ名人！

481

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:25:09.08

:VbHzyYME

可哀相

482

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:26:31.32

:yt30crVi

>>481

子供作れないの？　嫌いなの？　周りの子供がいる人がうらやましいの？　憎らしいの？　私は、あなたの周りの憎らしい人の代わりじゃないよ

483

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:28:16.87

:VbHzyYME

お得意の発狂芸入ったか
いい見せもんだな

484

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:31:41.03

:yt30crVi

本当の事から目を背けてるのはあなた達。
幸せの人は、現実に目の前にいっぱいいる。　
本当に幸せなのです。
その事を認められないから、幸せになれないんだよ。

485

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:35:29.30

:VbHzyYME

不幸丸出しの悲惨なレスだな

486

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:45:41.40

:yt30crVi

>>485

え～？　どっちがよw
そう思わないといられないんだな～　お気の毒
まぁ、すっとしたわ　

仕事中じゃ、まともに反撃も出来ないし、大人数に一度にわ～わ～言われるのは、さすがにちょっとこたえるわ

あんたらじゃ一発で鬱になっちゃう。

反出生から鬱になりやすいそうだから。
お気をつけてね！

487

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:50:11.93

:VbHzyYME

この敵意、攻撃性、憎悪、怨念、優越への執念たるや
ホラー映画に出て来る不浄霊みたいだ

488

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:52:02.11

:yt30crVi

>>487

大袈裟だな～　なんで反出生の人ってこうなんだろう？

不思議すぎる

489

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:53:14.73

:VbHzyYME

この執拗さ

490

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:53:32.38

:yt30crVi

不幸虫眼鏡を掛けているって感じ　そんなのは外してしまえばいいよ

491

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:54:56.97

:yt30crVi

>>489

大袈裟、人なつこいだけ
人と話すのが好きなだけ

492

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:55:11.74

:yt30crVi

>>489

大袈裟、人なつこいだけ
人と話すのが好きなだけ

493

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:55:39.97

:VbHzyYME

安心していい
ここの全員お前には負けてる
不幸さと悲惨さでは

494

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:58:18.40

:Cfz5pZU+

善人がマッチポンプをする

495

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 02:58:41.21

:yt30crVi

>>493

安心したわ。　おやすみ～☆良い夢を。　

496

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 03:08:54.25

:VbHzyYME

可哀相に

497

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 09:40:56.91

:iEHO0D79

個人攻撃ばかりになったな、このスレ

498

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 09:49:10.35

:+fcLh5me

どれだけの期間どういう状態を幸福と呼んでいるのか知らんが
結局、己のために子供を作るということは悪なんだよね
ここからすぐそれてしまうよねー

499

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 09:53:14.77

:+fcLh5me

悪というのは
子供がいるという充足感と子供を産むということの害悪とは釣り合いがとれない
そういうことです

500

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 10:18:26.91

:+fcLh5me

子供を作るのは人間がなしうる悪の中で最も大きいものである
この事実をもとに幸福論を構築していかないと
人間社会の不合理は改善していかないんだよ

501

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:20:11.92

:IRmENWq/

子供を作るというのは誰もが持っている権利の一つです
産むなとか、ここには人権侵害者が多いですね

502

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 10:24:46.39

:+fcLh5me

「出産の権利など無い」というのがメタ倫理からの物言いです
この主張は外部強制でありませんから全く人権侵害には当たりません
むしろ出生が大きな人権侵害だと最新の倫理学が主張しているわけですよ
ｗ

503

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:36:49.03

:ZplZl0q3

>>501

いやいやしかし、金ないなら子供産むな！は紛れもない正論だぞ
人権侵害者とか被害妄想もほどほどにしておけよ

親が無鉄砲で馬鹿だと子供は悲惨だぞ
命作りし者は己の人権より子供の人権を考えてやれ

504

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 10:40:01.38

:+fcLh5me

200年前の快＝善の時代の野蛮な古典功利主義でも
貧乏人が子供を作るのは人権侵害だと指摘されてたんだよｗ
こいつらの頭は何時代なんだろうな

505

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:43:05.94

:C1gsr6KZ

子供の人権は生まれないと発生しないし

506

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:47:01.91

:XIjBjLwM

これは理屈では結論でてる
って話なんでしょ

理屈を重視できるほど
賢くない人の方が多いと思うよ
この世界は馬鹿のためにある
馬鹿が好きなように生きて
喜んだり悲しんだりして続いてる
賢い人は巻き込まれる
ってことなんじゃないかな

507

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:48:17.51

:C1gsr6KZ

結論なんて出てるの？
初めて知った

508

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 10:52:28.59

:+fcLh5me

馬鹿を抑止する客観的なガイドラインは必要だろう
これさえないとかまさにアニマルランドｗｗｗ
狂気の沙汰だ
馬鹿か

509

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:52:57.02

:C1gsr6KZ

それに、その理屈だと人類はどんどん馬鹿になっていかないと理屈が通らないね
だって賢い人は子孫を残さず、馬鹿が子孫を残すわけでしょ？

もしかして虐待なんじゃない？

510

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:53:20.90

:XIjBjLwM

もちろん
自分は馬鹿だけどね
子宮は持ってないから産めないが

511

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:53:52.43

:C1gsr6KZ

虐待じゃなくて、逆ね

512

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:55:19.86

:C1gsr6KZ

猿から進化して人類は賢くなってきたように見えるけど、どう？
猿よりあたま悪くなってるのかな

513

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:58:32.39

:XIjBjLwM

ああ、このスレでは
反出生の考え方を支持する人が
賢い人なんだろうと思ったので
この世界を楽しみ悲しみつつ
続けて行くような考えで
欲求に従って生きるような人は
馬鹿だろうなと思いましたよ

514

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 10:59:55.35

:C1gsr6KZ

現代日本を見て
頭良い人と、頭悪い人
どちらに頭良い人が多いかな
どちらに馬鹿ぎ多いかな

>>503

を

>>506

が論破してるようなものだわね

515

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:04:08.75

:yt30crVi

>>509

そうね、逆ですね。どんどん進化しているのだから、
賢い人が子孫を残しているのでしょう。

516

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:05:19.34

:+fcLh5me

>>506

誤魔化しようのない（少なくとも誤魔化すのがむつかしい）理屈がでちゃったんだよね

517

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:05:42.07

:C1gsr6KZ

賢い人の方がお金稼ぎますしね

518

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:07:05.01

:C1gsr6KZ

>>516

あんた達にかかれば、いくらでも論破(笑)出来るでしょw

519

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:07:43.99

:+fcLh5me

誤魔化しようのない道徳があるなら隠しちゃダメ
それだけなのに膨らむ膨らむｗｗ

520

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:08:24.02

:yt30crVi

>>514

暑さでね～

521

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:08:45.18

:C1gsr6KZ

>>516

だってその理屈では「肉食べたらあかんで！」って言ってませんでした？

522

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:11:14.81

:C1gsr6KZ

それを「人間と動物は違う。はい論破」と簡単に論破してたじゃないですかw

523

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:11:31.10

:yt30crVi

賢い人って、自分が幸せになれてる人の事だと思います。

524

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:12:59.58

:+fcLh5me

言ってたね
で、人間の動物に対する態度が人間の人間に対する態度にどう影響するのだ？

525

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:14:13.49

:C1gsr6KZ

>>524

じゃあその誤魔化しようのない理屈って、そうでもないのでは？

526

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:14:52.89

:C1gsr6KZ

ここの人達に簡単に論破されるのだからゴミ理論だと思いますよ

527

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:15:49.21

:+fcLh5me

誤魔化しようもなく動物には悪を犯しているよ
俺もお前も
だからといって人間の事柄には全く影響はない
ほんとにお前は池沼レベルだなｗ

528

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:17:02.78

:C1gsr6KZ

そのイケヌマに論破されるぐらいだから反出生主義とかどうしようもない穴だらけですねw

529

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:18:47.49

:yt30crVi

そう、人間的にもね。

530

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:18:57.16

:XIjBjLwM

馬鹿が重視してるのは衝動や欲求で
理屈も衝動や欲求を実現するために
使うんでしょう
それがこの世界での生きる力に
なってるんだと思いますよ

衝動や欲求や産まれることや
生きることを重視すること自体が
愚かなこととする反出生の視点なら
この世界での幸せなんて
馬鹿が馬鹿らしく生きているだけなんじゃないかな

531

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:19:00.90

:+fcLh5me

馬鹿「先生ー、動物に対する悪と人間に対する悪
　　　どちらを優先的に扱う必要がありますか？」

先生「は？」

532

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:19:46.54

:yt30crVi

隠れ蓑ご苦労様

533

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:21:08.37

:C1gsr6KZ

乙

534

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:24:25.87

:yt30crVi

>>530

どこ立ち位置なの？　はあ～
そんな逃避方法見つけたのね。　いや、ありかもね～、いちいち傷つかない立ち位置見つけたね～

535

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:24:32.11

:C1gsr6KZ

馬鹿「極悪度100の悪事さえ働かなければ、極悪度90や80の悪事なら働いてもいい」

へ？

536

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:25:29.23

:C1gsr6KZ

てゆーか
肉食べるの悪い事だと認めてるのねw

537

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:26:01.55

:C1gsr6KZ

ワロタw

538

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:27:05.18

:C1gsr6KZ

>>276

残すキチガイとは違うのか

539

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:27:48.25

:+fcLh5me

>>535

９０．８０ってどっから算出したの？
人間10人と家畜9頭が同価値とか土人の世界で疑義を呈されるだろうｗｗ

540

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:28:05.79

:qTBRegAK

木を見て森を見ず

反出生批判する連中はいつもこれだな

541

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:28:38.49

:XIjBjLwM

立場かあ
良くわからんからなあ
なにをもってどちら側かも
全然わからんからなあ
思うこと書き込んでるだけだよ

542

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:29:18.49

:C1gsr6KZ

>>539

そんな無理やりw
「最大の悪事さえしなければ、それ以下の悪事はいくらでもしていい」
これでいい？
めんどくさー

543

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:30:07.03

:C1gsr6KZ

なんか、苦しそうだねw

544

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:30:19.29

:yt30crVi

言っとくけど、衝動や欲求で子供作るのって男の性欲だからね。　女は出来ちゃったら殺すのは可哀想だから、育てるさ。理性が無くなるのは男だよ。　

545

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:30:37.19

:+fcLh5me

10人の子供を失った母親の苦悩と９頭の子鹿を失った母鹿の苦悩が同等とか言っちゃうのかな
なんなんだよこれ

546

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:33:13.07

:C1gsr6KZ

なんかまた動物の話になってるね
不思議ー

547

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:33:20.16

:+fcLh5me

>>542

だから９０、８０ってどこから算出したのよ
畜生なんか自分の生んだ赤ん坊が取られてもきょとんとしてるぜ
これを人間と同等に扱えとか基地外としか言えん

548

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:34:16.72

:C1gsr6KZ

>>545

その例えどこから出てきたのかな

549

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:34:42.38

:C1gsr6KZ

>>547

>>542

550

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:35:48.00

:C1gsr6KZ

馬鹿のためにもっとわかりやすく
「
「殺人という罪を犯さなければ、レイプや恐喝はしてもいい」

551

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:36:15.48

:C1gsr6KZ

馬鹿な事言ってると思わなーい？

552

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:37:06.50

:+fcLh5me

時間が無駄だけど
人間一人の生命と牛何頭くらいくらいの生命を同等に扱うべきなの？
人間10人にたいして牛８、9頭で同等とか言われれば
こんなん小学生でもおかしいって言うわ

553

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:38:07.13

:MR16mQeP

>>541

あ、ごめん、あなたの立ち位置じゃないです。　あなたの意見の中の人の立ち位置です。　ありがとう。

554

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:38:10.16

:C1gsr6KZ

てゆーか
論破されないためにワザと馬鹿のフリをしてるのかと思ったら、本気で理解できてないのかな

555

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:38:33.89

:+fcLh5me

食肉と人間に対するレイプが同等とか
どういう根拠？

556

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:40:28.27

:C1gsr6KZ

ま、食肉を悪だと認めてるのならお終いね

557

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:41:10.91

:C1gsr6KZ

誰が同等だと思ってるの

558

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:41:54.10

:C1gsr6KZ

キチガイのように「肉食って何が悪い！」の方が良かったのにねw

559

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:43:07.86

:C1gsr6KZ

倫理的に悪いと思ってるのなら、やめなさいな

560

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:44:25.83

:+fcLh5me

一人の女のレイプ回避と2頭の牛の屠殺を選択しければならない場合
こいつはレイプを選択するってこと？
なんなのこれは

561

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:45:21.65

:C1gsr6KZ

倫理的に悪いと思ってるなら、やめなさいないって

562

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:46:09.66

:C1gsr6KZ

>>560

つーか私はそんなこと言ってないけど
誰にレスしてるのかな
誰と戦ってるのかなw

563

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:47:11.07

:ACoKPTtO

食肉について語りたいなら別スレ立ててねとしか

564

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:49:16.26

:+fcLh5me

「人間を産むのは悪ですよ？」のスレで「肉を食うのはやめなさい」という主張をされてもな
人間の話をしようぜ？で終わりなんだよ

565

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:49:36.82

:C1gsr6KZ

食肉についてなんて全然語りたくないんだけどね
出生や苦痛とかについて語りたいのだけどね

566

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:50:25.66

:C1gsr6KZ

ならば、どこから人間なのかな

567

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:50:55.25

:ACoKPTtO

じゃあ食肉ってワードは今後一切ださないでね

どうみたって食肉の話になってるから。

568

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:51:44.13

:C1gsr6KZ

生まれた瞬間の新生児は人間？
法的には人権はここで発生しますが
胎児は？

569

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:53:56.69

:C1gsr6KZ

>>567

それは無理

あなたがこれを論破してくれるなら、すぐ退散しますけど

新たに知覚を持つ存在を生み出すのは道徳的、倫理的に間違っている

570

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 11:54:36.83

:+fcLh5me

何のネタもないならもう認めるしかないだろう
往生際悪すぎ

571

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:55:44.15

:ACoKPTtO

食肉のないように触れたいなら別スレ立ててね

572

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:55:59.84

:C1gsr6KZ

>>570

あなたもどうぞ

私は論破して欲しいのです

573

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:57:08.68

:C1gsr6KZ

キチガイの言う
（人間と動物は違う、はい論破」はやめてねw

574

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 11:57:10.72

:VRb7pWSG

生まれてない存在してない人間にも
存在しているのと同じように人権を持たせて考えている

だから生まれてない存在に同意なく１００％死ぬ存在を与える事は　殺人　です　人権侵害　です

575

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:00:19.93

:ACoKPTtO

悪かどうかというよりも、苦痛を減らすという観点からすれば最も合理的。

576

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:00:44.25

:+fcLh5me

「人間を産むのは悪」と「動物を産むのは悪」は全く競合しないから
別々にやるべきなんだけど
それがわからないのが荒らしの荒らしたるゆえんなんだよねー

577

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:03:51.73

:+fcLh5me

>>573

人間の話をしているときに
「人間の話をするのであれば、あなたがたは人間と動物の扱いの違いの根拠を示す必要がある」と居座る人がいればどうだろう
君、こういう人のことをどう思う？

578

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:05:10.60

:C1gsr6KZ

>>576

だから人間が動物に無理やり出生と死を強制しても良い倫理的な理由を述べれば良いのでは？
万人が納得する理由を

579

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:07:38.41

:+fcLh5me

そんなことより自分を見つめなおせ

>>577

580

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:08:33.63

:C1gsr6KZ

人間には産むな
動物はもっと産め、そして殺せ

これに「は？なんで？」と思うわけですよ

581

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:09:30.01

:C1gsr6KZ

あなた達は何を根拠にして他人に対して「産むな！」などと言っているのか

582

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:10:40.01

:VRb7pWSG

出生反反の意見を取り入れて
まだ生まれてない存在にも存在しているのと同等の存在価値を与えて
存在させて１００％死ぬ事を強要するのは人権侵害としたんだけど
それは無視か？

583

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:12:41.47

:+fcLh5me

なんというかわかるんだけど
動物のことが人間のことの足を引っ張るのは完全に無意味だよねー
人間がいなくなれば食肉も減るわけだからな

で、なんで動物板に行かないの

584

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:15:40.19

:ACoKPTtO

動物も本来は生まれるべきではないと思うよ。

ここで非難の対象になっているのは、
動物と違って考える頭があるはずなのに、
考えが至らず"わが子"を産んでしまうことじゃないかな？

チンパンジーじゃあるまいし。

585

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:16:02.35

:C1gsr6KZ

>>583

あんたなら理解できるでしょ

＞人間がいなくなれば食肉も減るわけだからな

それに対しての

だってば

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:17:09.54

:C1gsr6KZ

>>583

＞で、なんで動物板に行かないの

別に動物について語りたいわけじゃないしw

587

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:17:26.90

:+fcLh5me

道徳的序列

①子供産まず肉も食わない

②子供を産まずに肉を食う

③子供産んで肉を食わない

④子供を産んで肉も食う

道徳的に食肉が人間の反出生に関与することは全くない
これを言い張るのは詭弁ということになるね

588

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:17:56.33

:C1gsr6KZ

やっぱり馬鹿なのかなw

589

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:19:21.37

:MR16mQeP

>>581

それそれ！　

590

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:19:27.72

:+fcLh5me

肉を食う食わないのグループ分けより
人間を産むか産まないかのグループ分けのほうが道徳的序列にとって重要だからだ

こんなん説明されなくてもみんなわかってるんだよ？
お前だけわかってないんだよ？

591

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:20:02.27

:C1gsr6KZ

人を殺さなければ、勝手に殴るのはおk

とはいかないよね

勝手に殴るのは悪いことだと認識してるんだから

592

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:20:45.10

:C1gsr6KZ

>>589

でしょ？

ここの人達逃げまくってて困るのよw

593

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:21:24.39

:+fcLh5me

こいつ人間と動物の区別がついてないんだよねー
動物が人間に見えるらしい

594

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:21:28.62

:MR16mQeP

反出生の人だって、出生が殺人じゃないこと位わかってるでしょ。　馬鹿じゃあるまいし。

595

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:22:05.41

:C1gsr6KZ

結局こいつら肉食うのも人が子供産むのも同じ理由なんだよ

596

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:22:53.38

:C1gsr6KZ

>>593

はい、ありがとうございます
「動物と人間は違う」w

597

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:23:19.06

:C1gsr6KZ

いいから、論破してくれよw

598

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:24:23.74

:C1gsr6KZ

>>593

だからどこから人間かの話しようよ

599

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:28:43.08

:ACoKPTtO

>>591

>>278

で言ってるけど

>例えば、放火魔に「放火するな」と言ったら
>「お前らだって、スピード違反したり法律守ってないこともあるだろうが」
>って返ってきたら「バカじゃねえの？」としか思わないよね。
>それと同じこと。

「その通りだね。どうぞご自由に放火してください」とはならない。
もちろんスピード違反について論じることも大事だが、別でやれって話になるよ。

600

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:31:04.71

:VRb7pWSG

理論的に会話できないから
分かりやすい例え話したら論点ずらす奴ってどうしたらいいの？

601

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:32:20.51

:C1gsr6KZ

>>599

違いますね

その場合の犯罪について語ってます
悪いことはしちゃダメだよ
放火もスピード違反もね
と

出生という犯罪について語ることはスレチになりますか？

602

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:35:49.63

:MR16mQeP

良いことが無くても良いから、悪い事が無い方がいいっていう感覚なのだろうね。

確かに論理で言えばそうかもしれないけれど、

感覚的な問題なんだよ。

悪い事があっても、良い事が必ずいつか見つかるから生きていた方が素敵って事なんだよ。

603

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:38:30.17

:ACoKPTtO

>>601

発言の意図を読み取れてないようだね。

重要度の低い罪を容認したところで、
重要度の高い罪を容認したことにはならないという話なんだけどね。

604

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:39:44.95

:+fcLh5me

立小便や窃盗と傷害や殺人に同じ強度の禁則を置くとすれば基地外だよねー
それだけなんよねー

605

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:40:41.61

:C1gsr6KZ

>>603

重要度の高い罪を容認しなければ重要度の低い罪を容認できるわけではないけどね

606

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:43:08.81

:+fcLh5me

この基地外は悪質度の違いすぎる2者で罪の相殺という詭弁論法をずっと言い続けてるんだよね
なにかの病気としか考えられない

607

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:44:16.82

:ACoKPTtO

>>605

>重要度の高い罪を容認しなければ重要度の低い罪を容認できるわけではないけどね
もちろんそうだけど、

>>595

　みたいに
>結局こいつら肉食うのも人が子供産むのも同じ理由なんだよ
という結論付けはおかしい。

608

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:45:46.28

:+fcLh5me

大体基地外発言の多くは定量的視点のかけた定性的な言明なんだよねー

609

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:46:45.79

:VRb7pWSG

出生反反は反出生と関係ない方向に持っていくの議論ぽいと思って自分頭良いと思ってる
そういうやつってどうするの？

610

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:47:55.16

:C1gsr6KZ

逃げまくってるw

この人にとっては相手の許可なく苦痛を与える事は倫理的に問題なさそうね

611

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:47:57.18

:+fcLh5me

悪と名がつけば全部同じって
おそろしいアスペだ

612

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:50:16.61

:C1gsr6KZ

>>607

＞>重要度の高い罪を容認しなければ重要度の低い罪を容認できるわけではないけどね
＞もちろんそうだけど、

でしょ
論理的な思考のできる人もいるのね

613

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:51:22.52

:C1gsr6KZ

>>611

はいはい、
決めつけレッテル貼り始まりましたw
苦しくなってきましたね

614

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:52:09.91

:+fcLh5me

許可って、判断力に対して求めるものだけど
畜産動物は判断力はおろか自我さえない
自分が自分だと認識すらできない
エピソード記憶もないし推論も想像力もない
したがって将来への希望や願望不安もない
動物がどんなじょうきょうでもあきらめずに生きようとするのはこれが理由だ

これを人間と同等に扱え
などと本気でいうやつがいれば馬鹿か病気かしかない

615

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:52:48.93

:C1gsr6KZ

いい加減、早く論破して下さいな

新たに有感生物を生み出す事は倫理的に間違っている

私の主張を論破してくださーい

616

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:54:04.79

:C1gsr6KZ

>>614

でも植物人間とか人間として扱うでしょ？
著しく判断力、思考力のない人間も、人として扱うでしょ？

617

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:55:14.01

:VRb7pWSG

反出生が出生の意見を取り入れて受容してからの理論だけど
出生はただ攻撃することしか頭にないなｗ
表現の自由だからってヘイトスピーチしてもいいと思ってるやばい奴らと一緒

お前ら出生の存在が子供を産んではならない証明になっている

618

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 12:55:26.23

:+fcLh5me

それは法律上の「みなし」だよねえ

619

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:55:32.26

:C1gsr6KZ

簡単な事でしょ？

人間の出産には反対
動物の出産には賛成

この倫理的な理由を述べれば良いだけ

それで解決

620

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:55:54.18

:ACoKPTtO

極論過ぎるんだよね。
白か黒かでしかないとか。

殺人反対派が多くを占めるこの日本では、
いじめやパワハラをするのは殺人肯定派のみなので、
いじめやパワハラが一切なく天国のようなところですってなってないでしょ。

621

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 12:57:29.71

:C1gsr6KZ

つーか消えますので、あとはどうぞ大好きな人格攻撃大会でお楽しみ下さい

622

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 13:00:32.48

:+fcLh5me

で結局動物食ってたら人間の反出生主義になんか影響があるのか？
実際、何にもないんだよねーｗ
笑っちゃうよねーｗ

623

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:01:16.73

:VbHzyYME

可哀相に

624

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:06:52.85

:BOm0RLvR

>>610

そう、現にたいして攻撃などしていない私達に許可なく、猛攻撃だもんね。　

625

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 13:09:30.01

:+fcLh5me

手段と目的という大前提も見失うんだよねー
反出生主義は人間の快や苦に対する効用のための手段であって目的ではない
人間に適用することと動物に適用することに競合性も互いに条件づけあうなどということもない
こんなこと賢い小学生くらいで理解できるだろう

基本的ロジックが不自由なやつが荒らしなんだよねー

626

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:11:09.22

:GivvG0ib

ベネター信者なんだろ
バカは放っておこうぜ

627

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 13:11:27.80

:+fcLh5me

こういうやつは何でもすぐに宗教化しちゃうんだよねー

628

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 13:12:19.30

:+fcLh5me

どんな理論でも曲解する奴は出てくる
仕方ない

629

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:15:05.80

:VRb7pWSG

面白いのが出生反反の言ってることが生まれない事で全部解決すること

630

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:15:26.57

:GivvG0ib

あんなベネターの穴空き理論を盲信するバカが多くて困る

631

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:16:14.04

:BOm0RLvR

>>621

ほんと、何が苦痛を与えて可哀想なんだか。　ここにくる出生派に攻撃しまくり、苦痛与えまくりで、良く言えるよね。　

632

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 13:16:24.07

:tirFxwv2

ttp://k8hj3.mk87da7e.space/entgysc/689235hjl/nibuf/2t3oi/h3wg

633

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 13:18:06.39

:+fcLh5me

曲解るやつがいるから理論も誤りとか
これは救いようのない誤謬だよねーｗｗｗ

634

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:19:08.14

:VRb7pWSG

被害者づらして反出生スレに現れて
勝手に論破されて攻撃された苦痛与えられたって被害者づらｗ

それが生まれなければいい　産むべきではない理由だよね？ｗ
きみのその思考が反出生の正しさ

出生反反が言ってる事が全部反出生を正当化するものだから
自分で発する言葉が全部自分を傷つけてる
それを反出生にスケープゴートして苦痛を与えられてるってｗ

なら生まれるべきじゃないし　産むべきじゃないよね？ｗ

635

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 13:20:40.00

:+fcLh5me

理論の穴っていうけどスケールの微調整の必要性以外
具体的に示されたことは全くないんだよねー

636

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:24:24.51

:BOm0RLvR

>>634

最近その論理？wばっかりだね。　

637

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:25:02.91

:VbHzyYME

わざわざ荒らしてる連中サイドに有益な論点示してやる理由が無いしな
てか自分で見つけられない時点で結構致命的だと思うが

638

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:27:29.20

:VRb7pWSG

荒らしになってるのかしらないけど
あいつらは惨めさを感じてるだろうな

639

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:30:11.27

:VbHzyYME

大人に遊びの相撲とかで負かされても負かされても泣きながらかかって来る幼稚園児状態だからな

640

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:30:46.75

:BOm0RLvR

論理武装お疲れ～
中身弱すぎたのかなぁ？
論理隠れ蓑

641

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:31:55.08

:BOm0RLvR

大体自分だけでも、幸せに出来ない人だもんね。
子供を幸せにするなんて無理無理

642

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:32:45.26

:VbHzyYME

これだもんな
可哀相に

643

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:35:27.77

:nLWBgHuj

ベジタリアンって強いな
去った後に雑魚がワラワラ湧いて悪口言ってて面白い

644

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:36:42.13

:BOm0RLvR

自分の不幸は全部他人のせい。　良く堂々と反出生論なんて語ってるわ。
　恥ずかし。

私は、不幸なんです

しかも全部他人のせいなんですよ。って

これ一番大人として恥ずかしいやつなんだけどな。
知らないって怖いね

645

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:36:47.55

:gk7GwZ8v

次スレから「ピースケと愉快な仲間たち」に変更だな

646

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:37:59.70

:VRb7pWSG

強要罪は一切無視してるのも笑えるポイントだよなｗ

647

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:38:59.69

:VbHzyYME

ベジほどの雑魚もそう居ないのが実情だろ
｢人間と人間以外の動物は違う｣ってただの現実現象に草生やすんだ
処置無し

648

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:40:35.64

:VRb7pWSG

>>644

生まれなければ全部解決じゃん
やっぱり産むべきではない
論証成立

649

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:47:21.59

:DTPZa439

めちゃめちゃスレ伸びてると思ったら、小学生の口喧嘩レベルが繰り返されてるだけじゃん

650

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:48:15.68

:Cc4DbPjs

>>646

自分は、何も強要されたなんて思ってませんから、

勝手に生まれさせられた、なんて考えるひねくれ者が、

これだけいるとはね
、
まぁ、どうみても、自分勝手でわがままで、仕事場で本人は知らずに、迷惑掛けまくってる人種。

いるんだよね、自分では反省しない。
ミスしても、あいつが悪いって。
まさにあなた達のような人かもね。

651

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:48:28.84

:VbHzyYME

結果的にはここの住人叩いてる連中は考えなしに子供作ること肯定してる訳だからな
酷い話しだよ
不幸を他人のせいにする、販売されてる肉食うどころの騒ぎじゃないだろ
非倫理の度合いで言っても

652

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:48:58.04

:VRb7pWSG

>>650

あぁなるほど
生まれなければ解決じゃんそれ
産むべきでないね

653

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:52:43.46

:Cc4DbPjs

>>651

不幸を他人のせいにしまくってるのは、あんた達でしょう。　

654

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:53:46.51

:VbHzyYME

可哀相に

655

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:54:32.88

:Cc4DbPjs

早く幸せな人間になれよ～～～

656

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:55:33.41

:VbHzyYME

お前がな

657

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 13:58:48.55

:VRb7pWSG

申し訳ないけど反出生主義者は楽観主義者だから
お前みたいなポリアンナ症候群の楽天家じゃないからね

658

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:02:18.76

:VRb7pWSG

反出生から自己責任論に論点ずらして
自己責任という事にして原因から目を背けて現実逃避するなよ
自己責任を子供に押し付けて自分の加害から現実逃避するな

産んだお前の自己責任を生まれたお前の自己責任だと
自己責任を押し付けるな

659

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:06:43.03

:VRb7pWSG

お前らは理屈で考えるな
反出生が言った事を鵜呑みにして盲信しろ
肉食っていいって一旦だから変な思考するな肉食え
子供生むな
殺人もするな　出生は殺人だ
だから子供生むな

お前らは考えるな
反出生が～言った～
だからそのまま鵜呑みにしてろ

660

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:07:36.11

:Cc4DbPjs

>>658

子供を産む事は、加害ではない。

661

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:08:35.41

:Cc4DbPjs

>>658

こんな大人になってまで、幸せにしてくれないのは、親の責任てw

662

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:10:09.04

:VRb7pWSG

出生は加害行為です
大人になろうが何だろうが親の責任です

鵜呑みにしろ

663

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:10:18.50

:Cc4DbPjs

>>657

楽観主義者なら、子供産んで幸せに育てる為に全力尽くせば良いじゃん。
子供幸せになるよ。

664

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:12:05.85

:VRb7pWSG

>>663

そうだね
産むべきではないね

665

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:15:00.53

:Cc4DbPjs

>>662

出生は加害行為ではない。
加害されたと思っていない場人は、被害者じゃないんよ？　知らないの？
それと逆に、勝手に被害を被ったとか言い出してるやつがあなた方、うわぁ面倒くさいやつらだな～

666

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:15:02.67

:VRb7pWSG

生まれてない存在していない子供に対しても人権を与えています
人権のある人間に１００％死ぬ行為を強要するのは殺人です
産むのは殺人です

667

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:17:41.43

:VRb7pWSG

牛を食べても　生まれてない子供に対しての人権を認めているので
１００％死ぬ行為の強要する加害行為は許されません

668

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:19:45.37

:Cc4DbPjs

>>666

またそれ？　殺人は人の命を誰かが故意に無理やり奪うもの。
出生は無かった命を誕生させる事。
違います。

669

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:20:51.52

:Cc4DbPjs

じゃ、また

670

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:22:51.16

:VRb7pWSG

またこれだよ
真理にはこれ以外ない
きみたちみたいに勝手に右往左往しないで一貫してるでしょ？
子供に死を強要するのは人権侵害です

「子供が存在していなくても子供に人権を認めます」

671

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:26:52.43

:6kdVTYVl

人権の意味もわかってないね。

672

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:30:07.36

:VRb7pWSG

はい論点ずらし
人権の意味については論じてません

反出生について論じて
存在していない子供に人権がないから１００％死ぬ出生を強要する事を良いとするなら
存在していない子供に人権を認めます

673

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 14:30:55.24

:xloas3my

「勝手に出生された」は価値観でどうこうならない
既成事実だからね
まず事実をもとに言明しなければならんよ

674

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 14:32:11.65

:xloas3my

>>668

じゃあ誰かに必然的に死を経験させてしまう行為はなんて呼べばいいの？

675

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 14:33:06.99

:xloas3my

出生は己の死も強要されるし、愛する者たちの死も経験させる
殺人よりはるかに罪は重いよね

676

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:34:31.83

:VRb7pWSG

出生は殺人を超えた殺人と名付けよう

677

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 14:36:46.15

:xloas3my

これが畜産動物だったら
自分が死ぬことも知らないし、愛する者の死も経験しない
人間に比べなんと罪の軽いことか

678

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:51:57.78

:VRb7pWSG

食肉認めたら発狂
人権認めたら何も思いつかなくて黙り

どうすんだよこれｗ

679

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:55:54.92

:Cc4DbPjs

>>673

出生を悪い物と捉えている人だけに勝手に出生させられた。になるだけで。

産んで貰えて良かった人にとっては、貴重な素敵な経験を与えて貰えた。でしかないんだよね。

680

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:55:57.97

:GmjATLcN

知的障害者を産む罪は軽そうだね
健常者に比べて苦しみも少ないでしょ

681

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:57:04.88

:Cc4DbPjs

>>674

生まれたから、死ぬというなら、出生。でしょう。

682

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 14:58:15.39

:Cc4DbPjs

>>678

生まれてない存在は、無でしかないんだよ。

683

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:00:31.18

:GmjATLcN

知的障害者の中には愛する者の死とか認識出来ない人もいるよね
自分の死すら
畜産動物以下だね

684

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:02:53.87

:VRb7pWSG

じゃ無にも人権を与えよう
動物にも人権あたえようか
でも動物は食っていいよ
子供生まなければね

685

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:05:58.64

:VbHzyYME

自分自身と同種の人間全般と植物を徹底差別、軽視してるバカベジに共感覚えるのなんてそれと似たりよったりの差別主義者だけだろうな

686

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:06:41.32

:xloas3my

いったん生まれてしまえば、理屈で割り切れない不条理があふれているんだよ
その点、反出生主義は一点の曇りもなく生まないことの合理性を示している
これは圧倒的だよ

687

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:09:05.44

:xloas3my

反出生主義は生むか生まないかの岐路において明晰な判断をしているけど
生きる上での不条理も解決しないと反出生主義の正しさは認められないとか
なんというかほとんど小学生の物言いじゃん

688

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:10:58.86

:VRb7pWSG

出生反反のいう事認めたら黙るってどういうこと？ｗ

689

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:14:24.61

:Cc4DbPjs

>>686

理屈で割り切れない不条理に対応しきれないって事だろ？

690

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:14:42.84

:+HtCh6HY

子供産んだっていいよ
肉食わなければね

691

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:16:05.55

:VbHzyYME

その子供が肉食うだろうけどな

692

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:18:39.01

:dSJBBaI9

>>687

反出生主義が正しくないからじゃね？

693

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:20:00.99

:VbHzyYME

出生自体も正しいかどうかなんて不明瞭だろうに

694

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:21:30.53

:6kdVTYVl

それが許されているのが、自分の子。
血肉を分けるということ。

695

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:21:57.25

:XIjBjLwM

その通りだが
この世界に産まれて生きる人達は
理屈以上に衝動と欲求を満たすことで
幸せを感じたり喜びを感じるのでは
その欲求の中に家庭や子作りも
含まれてる人は多いだろうね

この世界に産まれるということ自体が
理屈ではありえない経験がしたい
欲求を満たすための
機会なのかもしれないね

696

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:22:02.17

:xloas3my

重い障害を持った人は生まないのが最善だよね
これは反出生主義だ

で産んだらカオスのなかで次善を探っていかないといけない
これは大変だよ？
残念ながら反出生主義をスルーした結果にまで反出生主義の効力は無い

阿呆かおまえはｗ

697

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:23:18.93

:VbHzyYME

許されてないからお前らがここで暴れるんだろ

698

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:24:39.55

:aAjaSWN3

ほんと土人ばっかで生きづらいわ

699

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:25:36.61

:xloas3my

己と別の選好主体を存在させたら
喜びも苦しみも各々別個に経験することになる
別個に奮闘しなければならなくなる
血肉も糞もないよ？ｗ

700

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:25:54.51

:VbHzyYME

こんなとこで発狂芸披露してないで自分の子供に許し乞えばいいのにな

701

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:28:10.15

:xloas3my

>>695

うん、その他でもない功利主義から反出生主義が論証されたんだよ
もう無限ループに入るしかないか？ｗ

702

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:28:30.43

:RnXznuQy

親の視点からだとチャイルドフリーだな

703

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:29:11.81

:6kdVTYVl

喜びも悲しみも分かち合えるから
素晴らしい。と。
家族ならそう思うよね。

704

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:29:42.56

:w0D+d/7E

なんだ今日はやたら伸びてるくせに馬鹿ばかりだな

705

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:30:29.77

:xloas3my

もうめまい起こしそうなくらいの大ボケだよな
こいつらにはもう洗脳しかないｗｗ
小学校のエントランスのモットーと同じ
それで上出来！！ｗ

706

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:30:51.61

:VbHzyYME

一番不毛で下らないレスしてる奴が言うこっちゃないな

707

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:33:15.94

:6kdVTYVl

環境が悪いとそう思えないのかな。

708

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:33:19.75

:jVgtl6mz

ほんそれ

709

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:37:17.09

:VRb7pWSG

出生反反は「あれダメこれダメ」ばっかり
そりゃ産むべきじゃないわ

710

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:37:37.99

:Cc4DbPjs

>>707

うん、確かに、そこが悩みどこだよね。　相当環境が悪かった場合、なんか可哀想な事言っちゃてる気もするよね。

711

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:38:23.29

:XIjBjLwM

喜びも悲しみも経験したことが
とっても素晴らしい味わいのある
大切な気持ちを産んでたりするからね
最終的に死ぬからって考えても
経験は大切なままあったりするからね
この世界で産まれ生きるということは
理屈を重視して全うするために
生きてる訳じゃないとは思うね

712

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:40:53.68

:VbHzyYME

お前らが作られて生まれて生きることの素晴らしさ語ってても残念ながら説得力は皆無だけどな

713

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:42:11.86

:xloas3my

>>711

その大事な大事な経験（快や充足感,悲しみや苦悩）をもっとも人にとって切実で重要だとしたのが功利主義なんです
でその功利主義から反出生主義が導かれたわけですよー
さっきから

どうしちゃったんですか？ｗ

714

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:42:57.42

:Cc4DbPjs

>>711

その通りだよね

715

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 15:43:16.38

:xloas3my

人の最も核心部分からの主張であるから
反出生主義は無視できないんですよー
ｗ

716

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:43:38.05

:Cc4DbPjs

>>712

何で？　誰が語っても同じだよ。

717

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:43:52.29

:VRb7pWSG

生まれてる奴は幸不幸味わって生きろよ
幸不幸どっちも強要したら強要罪だからな
産むなよ

718

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:45:14.46

:VbHzyYME

それを誰でも同じだと思うあたりが最も絶望的なんだよ
唯一無二性が存在しない世界の住人だよな

719

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:45:19.44

:Cc4DbPjs

>>715

出生主義だって核心部分だよ。　反出生主義は、人生の嫌な部分だけを見てるから、穴あきなんだよ。

720

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:46:06.10

:Cc4DbPjs

>>718

なんかすごそうな人が言ってれば信じるっていうw

721

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:46:52.62

:VbHzyYME

お前も反出生の嫌な部分しか見ようとしてないだろうに

722

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:48:32.66

:6kdVTYVl

人間は功利的に生きているだけではないからね。

723

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:48:38.82

:VbHzyYME

すごそうとかじゃないな
信頼関係や相手の言葉の持ち始める「意味」の違いについての話し
まあお前には死ぬまで理解出来ないだろう
可哀想に

724

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:48:49.75

:Cc4DbPjs

>>721

そんな事はない。
気持ちを重要視してるのはわかるよ。
でもそれだと止まっちゃうんだよね。　
前へ進めない。

725

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:49:55.34

:Cc4DbPjs

>>723

一見喧嘩ごしでも、本気であんた達の事思ってるから言ってるんだよ。

726

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:51:04.02

:VbHzyYME

お前は自分が褒められたい認められたいだけの、大人にわざと負けてもらえなくてギャン泣きしてる哀れな子供だ

727

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:51:49.52

:Cc4DbPjs

>>726

何それ？　自分の事でしょ

728

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:53:07.48

:Cc4DbPjs

>>723

ここで、正常な信頼関係が反出生と出生の間で作れるとは、全く感じないんだけど？

729

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:53:52.99

:VbHzyYME

こっちは一度たりとも出生を肯定するための場で出生を肯定してる人間に執拗に絡んだことなんかないぞ
逆張りに命かけてる誰かさんと違ってな

730

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:55:18.48

:Cc4DbPjs

信頼関係にこだわるのは、子供の証拠。　一人の人があなたの態度次第で、どうにでも変化するのが怖いんだね

731

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:56:10.63

:XIjBjLwM

自分は何かの主義者じゃないけど
反出生主義の考えは最強だなあ
と思ってるけどね
少なくとも自分には
その通りだと思うこと多いよ
でも自分は理屈で人の生き方が
決められるのは好きじゃないから
どうにかして抵抗し続ける感じかな

732

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:57:42.57

:VbHzyYME

信頼関係ってものを馬鹿にして否定しながら出生や人生の素晴らしさについて演説してると
肯定の中身、内容がゼロ、ハリボテ状態でスカスカな訳だよな

733

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:59:17.42

:Cc4DbPjs

>>731

全然最強なんかじゃない。
最強の逃げ

734

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 15:59:38.80

:6kdVTYVl

まぁ、後の環境によりどのようにも変化しうるから、
出生は社会的には許されているんだろう。

735

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:00:02.80

:VbHzyYME

「幸せ」ってマントラに逃げてるのはお前な
可哀想に

736

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:01:08.47

:Cc4DbPjs

こっちがどんな気持ちで言ってるのか？
そっちが勝手に判断してるだけだもんね。

737

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:02:11.23

:Cc4DbPjs

>>734

その通り！

738

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:03:39.55

:VbHzyYME

ほらみろギャン泣きだろ
そっちがわかってくれー察してくれー認めてくれー汲んでくれーだっこしてー許してー褒めてー

赤の他人によくそこまで甘える気になれるな

739

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:08:37.19

:Cc4DbPjs

>>738

意味不明、どういう思考回路？　まぁいいや、じゃね

740

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:10:53.25

:VbHzyYME

お前はそうやって他人を自分の親扱いして迷惑かけ続けて甘ったれて死んでくんだろうな
お前もお前の周囲の人間も可哀想だ

741

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:10:53.39

:Cc4DbPjs

>>738

ギャン泣きって言葉が思いつくあたり、そういう精神状態なのね～

こっちは、悠々良い午後だよ～　ありがとね～

742

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:11:26.15

:VbHzyYME

可哀想に

743

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:15:20.41

:Cc4DbPjs

私が言いたいのは、ひとつの発せられた言葉に共感したり、真理があれば、自分に生かす。ということ。

ここでは言葉しかないのだから、自分で判断しましょう。

誰が発した言葉でも、その中に何かを見つけられたら、それは、自分の糧にしましょうね。

744

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:16:26.39

:VRb7pWSG

お前は何で自分が子供を産んでも良いと自己判断してるんだ？
お前個人に対して言ってんだよ

745

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:17:05.48

:Cc4DbPjs

>>744

ほう、実際良い大人になったよ。　

746

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:20:29.09

:Cc4DbPjs

>>744

うちの子供はしっかり働き、自立し、
子供を作り、可愛がってる。

こないだ、孫と旦那と子供夫婦で遊びに行ったばかりだよ。
祖父母にも優しいよ。
ありがたいね。

747

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:22:27.07

:VbHzyYME

祖母が５で発狂中だけどな

748

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:23:32.38

:Cc4DbPjs

>>747

全然発狂してないよ～
仕事しながら、気分転換～♪

749

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:23:58.67

:VbHzyYME

可哀想に

750

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:24:10.31

:VRb7pWSG

得意げに自分語りし始めたｗ
しかも子供とはいえ自分以外の事で自分が凄いって言ってもらいたそうｗ

751

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:26:42.21

:VbHzyYME

承認欲求強すぎてさまよってる不浄霊だからな
成仏してもらいたいよ

752

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:27:04.26

:Cc4DbPjs

>>750

あたし個人が、どうして子供産んでいいと思うか？って聞いてきたから、わかりやすく説明してあげたんでしょ。
いちいちうるさいな～

753

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:27:28.82

:XIjBjLwM

得意気に話せることがあるのも
幸せなことだし楽しみだよ

754

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:27:47.89

:VRb7pWSG

子供の命つかって子供が幸せだから自分が正しいってｗ
おまえｗ
得意げに自分語りしてるけどｗ

755

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:28:44.01

:VRb7pWSG

>>752

は？お前の個人に存在価値あんの？宇宙からみてお前の存在なんて何の影響もない
存在する必要ないぞ

756

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:32:03.19

:XIjBjLwM

宇宙から見た存在価値
実際に宇宙から地球見れたら
見てる自分は地球に産まれて
生きてて良かったと思うかもなあ

757

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:33:27.73

:6kdVTYVl

どうこじらせると、こうなってしまうのか。。

758

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:35:33.05

:Cc4DbPjs

>>756

そうですね。
美しいでしょうね～

759

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:38:12.03

:Cc4DbPjs

>>757

ふふふっ　

760

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:44:18.36

:VRb7pWSG

お前のその発言
それが産むべきではない事を証明している

761

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:45:45.91

:XIjBjLwM

理屈は現実の事柄を理解するための
ひとつの方法として使うといいと思うな
理屈の正しさで
人間社会の規則を作ったりは
その手の仕事してる人に任せて
個人で考えない方がいいと思うがなあ
自分の親から自由になるなり
自分の親との人間関係を良くするなり
自分の身近な現実を変えていくための
理屈を考えた方がいいと思うがなあ

762

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:47:35.12

:VRb7pWSG

幸せをそれだけ文字作らないと感じれないのかｗ
辛そうだなｗ生まれるべきじゃないわそれ

763

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:51:08.97

:Cc4DbPjs

>>761

同意見！☆　素晴らしい！☆

764

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:52:10.67

:Cc4DbPjs

こんな良い意見、素直に受け取らないともったいないぜ

765

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 16:59:35.83

:vBxHFzwk

人が生きてるのではないんだよ
遺伝子が生きてるんだよ
つまり最終的にはたった一つの最も生存に適した遺伝子が残ればそれでいいのだ
それがこの世界なんだよ
「利己的な遺伝子」

766

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:06:03.01

:6kdVTYVl

どうして遺伝子は生存に関係ない感情や理性を持つようになったのかな？

767

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:07:17.37

:vBxHFzwk

最強の遺伝子一つ生き残ればいいのだ
それを抽出する為に何者かが
この世界を作ったんだろ
お前らせいだい最後の一つの遺伝子まで生き残れよ、その遺伝子は最後に創造主である何者かが何かに利用するんだろうさ、全てがアホだ。

768

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:10:18.51

:VRb7pWSG

幸せにも具体性ないし
まじで口にしてるだけなんだろうな
人がしんでも喜んでる
やばいわ

具体的に語れないだろうな
幸せも反出生以上の幸せは感じれてないかわいそう

769

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:11:09.80

:usRavRmt

お？と思ったけど、あかんな
遺伝子には意思も目的も無いですし、強いも弱いもないですよん

770

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:12:28.15

:usRavRmt

>>766

生存に関係ありまくりですが
より生存率を上げる為に様々な感情を持たされてます

771

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:17:39.42

:VRb7pWSG

すまん
熊に素手で勝ってから生んで良いとしてくれないか？

772

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:23:27.88

:Cc4DbPjs

>>765

利己的なだけだと、生きられないと思うよ。　他者との共存無しには生きられない。
男女がいなかったら、すぐその遺伝子も滅びる。

773

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:31:33.01

:VRb7pWSG

食肉で動物と対等だから
動物に素手で勝てないと野生では生きていけないから
熊に勝ってみてよ素手で

774

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:34:07.03

:VRb7pWSG

幸せちゃん言ってなかった？
剣闘士　いわゆる　グラディエイター　っていうの
精肉と人間が同等だから
同じ動物として素手でライオンにでも人間が勝ち越さないといけないわ

それなら生んでいいよ
出生　反出生どっちもおｋ

775

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:36:12.21

:RHZoMNgB

お前ら
「利己的な遺伝子」
ググれ

776

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:37:42.56

:VRb7pWSG

１００％の死って言い続けてたからダメか
素手で熊に１００％の人間が勝てたらいいよ
しょうがないからトップアスリートでもいいわ

777

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:38:16.22

:IFBCJoIx

ググれも何も
著者のドーキンスは「遺伝子は利己的です」と言いたくてあの本を書いたわけではないのよ？
そこわかってる？
ちなみにドーキンスもビーガンね

778

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:46:21.57

:IFBCJoIx

シオラン、ショーペンバウアー、ベネターなど有名な反出生主義者はみんなビーガンだね
反出生じゃないけどブッダも

たまたまかな

779

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:50:43.76

:VRb7pWSG

反出生とベジビを一緒にしたらダメだよ
ヒトラーもビーガンだからね

780

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 17:51:09.23

:RHZoMNgB

お前らの遺伝子は
この世界の生き残り決勝トーナメントで
ベスト16位まで生き残って
次でカウンター喰らって敗退しとけ
この世なんて全て茶番劇だよ

781

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 18:15:29.05

:6kdVTYVl

反出生の利他的な面も、苦しみに弱い個体は淘汰され、より苦しみに強い個体を残すいう利己的な遺伝子の仕業かも。

782

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 18:31:17.47

:RHZoMNgB

この世に生き残りたいと
この世界により執着の強い遺伝子が
より選りすぐりながら残って来たし
これからも選りすぐり残ってくのよ
最後まで勝ち残る大バカ者の遺伝子以外の
99.99…%の遺伝子は全て途中で敗退するのだ

783

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 18:32:27.83

:IFBCJoIx

痛みや苦しみ恐怖などをより強く感じる個体が生き残り、そして僕らはその末裔

784

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 18:35:39.24

:xloas3my

というか膨大な生き残りを勝ち抜いてきた結果が現在なんだよ
遺伝子の生き残りと人間の功利は何の関係もないね
遺伝子教とか馬鹿すぎだろ

785

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 18:42:59.21

:xloas3my

単に残れるものが残ったという結果だけで
人間にとっては何の意味もない

786

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 18:50:01.72

:RHZoMNgB

元々この世界に意味なんかねーのよ
云わば遺伝子生き残りゲーム
もし創造主が存在するならば
そいつのお遊びだよ
そんなものに一喜一憂せず
達観出来る様になればゲームからの卒業だよ

787

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:02:00.86

:IFBCJoIx

私の見方は、苦しみを回避したいというものだ
よって基準は「この生物は苦しみを感じる能力があるか？」である
これは偉大な倫理学者ジェレミ・ベンサムが展開したものである
「彼らは苦しむか？」

788

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:04:53.86

:IFBCJoIx

そして功利主義を体系化したのはジェレミ・ベンサムである

意図的に他者を害さないように努めることは最低限の道徳的姿勢であり、ビーガンになることは最低限の道徳的義務である

ベンサムの言葉

789

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:05:12.86

:6kdVTYVl

苦痛が悪っていうのも一面しかみてないわな。

790

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:06:32.00

:IFBCJoIx

‘’問題となるのは、理性を働かせることができるかということでも、話すことができるかということでもない。苦しむことができるかということである。"―ジェレミ・ベンサム

791

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:35:00.48

:ZplZl0q3

>>597

１日で59回も書き込みしてる真性キチガイが論破論破とか連呼してて
なんか麻薬中毒者みたいだなｗ

792

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:36:39.79

:IFBCJoIx

誰も論破できないねw

793

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:44:43.86

:IFBCJoIx

>>791

たいじん‐ろんしょう【対人論証】

論理学で、論点相違の虚偽の一。論者の地位・職業・経歴・性格・主義などを理由にして、論者の主張の真偽を判断しようとするもの。

たいじんろんしょう【対人論証】

〘論〙 論点相違の誤謬の一。ある提題を主張する人の主義・人柄・地位などを理由にして、その提題の真偽を判断しようとするもの。人に訴える論証。

794

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:46:47.20

:Cc4DbPjs

>>793

あ、やっぱり。

795

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 19:54:24.10

:Cc4DbPjs

>>792

何を？

796

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 20:04:21.45

:IFBCJoIx

>>795

あなたに絡んだ事は今まで無いですが、あなたにも少し考えていただきたい

最近AI(人口知能)の発達が凄いですよね
最近ではダッチワイフとは比較にならないセックスロボというのが発売されました
主に男性の性欲解消目的です
これにAIが搭載されています
このセックスロボに限らず、将来的にロボットに喜びや悲しみ、苦しみなどの感情を組み込むことには、どう考えますか？
それほど遠い未来でもないと思います

797

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 20:52:25.28

:fR3wIRIb

そしたらもう人間いらないじゃん

798

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:16:16.91

:eDcyaMuw

文明が発展すればするほど生きる意味を失う、てか意味が無い事に気づく者が増える、ただそれでも分からない少数は生き残るだろう、もし全てが理解したら自ら消滅を選ぶかもな。だがそうなる前に文明が破壊される事が起こるかもな。

799

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:25:28.65

:eDcyaMuw

もし地球より高度な文明を維持したまま、この世界に生き残っている宇宙人がいるとしたら、生き残る事に恐ろしく執着心を持ってる奴等だろうさ、何の意味も無いこの世界で何もする事が無くても生き残りたい奴等ら。ゲームのエンディングも済んでるのに居続けてるアホども。

800

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 21:29:42.58

:+fcLh5me

文明は蓄積していくけど人間は変わらない
どこかの段階で文明を制御できなくなって滅ぶ可能性が高い
だから宇宙には高度な文明は意外に少ないかもしれないね

801

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:30:57.32

:eDcyaMuw

そのアホどもが退屈しのぎに
この地球遺伝子生き残りゲームを始めたんじゃねーのとも思ってるけどね
つまりね、そいつらからしたら地球が安定したらツマランのよ、だから安定しそうになると壊してやり直すだろうさ

802

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 21:35:16.40

:+fcLh5me

ってか現段階でキューバ危機の時滅びかけたからな世界

803

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:35:57.80

:IFBCJoIx

あらま
自称反出生主義者的には
生物が進化を続けたら出生をやめて絶滅する
フェルミのパラドックスとはこういう事だぐらい言えよw

804

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:36:18.36

:Cc4DbPjs

>>796

ロボットに感情組み込むって、実際にはやらないと思うよ。

やったように見えても、そういう反応を組み込んだだけで、実際に感じるというレベルまでは万一出来るとしてもやらないよね。

そうすることへの人間の恐怖の方が上回るよ。

805

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:37:00.90

:eDcyaMuw

そのアホどもこそが
お前ら人類が神と呼んでるものの正体
なんだと思うんだがね

806

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:41:35.22

:IFBCJoIx

>>804

それの議論が今盛んに行われてる
不気味の谷現象とかググるといいかも

ここの住人達は自分達の快楽の為に感情の組み込みを喜ぶだろうね
なにせ「人間とは違う」だから
感情があった方が燃えるのだろう

807

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:44:10.73

:Cc4DbPjs

>>796

万一ロボットが、感情を爆発させた場合、痛みを感じる肉体が無い分恐ろしい。
誰でも想像出来るから、作らない。

808

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:47:57.26

:IFBCJoIx

>>805

あんたさっきからイーロンマスクのこと言ってるの？

809

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 21:50:40.10

:IFBCJoIx

我々は99％の確率でコンピューター上の仮想現実の世界で生きている、って奴だっけ
あれは物理学者達によって否定されてたでしょ
話としては面白いけどね

810

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 22:01:45.00

:c4LcAsaG

今北産業

811

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 22:01:53.59

:Cc4DbPjs

>>806

なるほどですね、一瞬だけ感覚的に理解した感じはありました。
ありがとう。
私が踏み入れてもいい領域でしょうか？
良くないと言われて止められるものでも無いかもですが。

みんなにとって、良い刺激を与えられる存在になりたいと望んではいますが、

なんせ普通の怒りっぽい人間なので、
裏切られたとか感じさせてしまうかもしれません。
もう既にやり尽くしてる感あるから、慣れてくれてるかもだけどね。

812

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 22:09:00.28

:Cc4DbPjs

>>810

お帰りー

813

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 22:11:24.07

:6kdVTYVl

死んだ後のことは誰にもわからないという
観点から考えれば、殆どこの現実も夢のような
ものだとは思うけど。

814

： マジレスさん [sage] 2018/07/21(土) 22:17:38.23

:Cc4DbPjs

>>813

そうだよね　

815

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 22:42:57.39

:+fcLh5me

夢だと思うなら生爪でもはがしてみるといいよ
この世界がたしかに存在すると嫌でもわかるだろう

816

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 22:48:08.53

:+fcLh5me

苦痛はどんな人間も現実に引き戻してくれるよ

817

： マジレスさん [] 2018/07/21(土) 23:56:38.55

:8ijSxDhI

文明の発達や知能の高さによって反出生主義に気付くのであれば、
文明の発達、高い知能が生存に不利な形質として淘汰されるだけの事。

恐竜が体を大きくしすぎて滅びたように。

知能を低く保ったまま人間は生き続けるだろう。

818

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 00:08:15.13

:lcP4J2mM

>>817

いや、もっと快適に暮らせるようにまだまだ進化が必要だよ。
　病気ももっと治せるようになりたいし、

もっと安全な乗り物や、津波や地震に耐えられる建物だって必要なのに、

まだ頭脳を使える場所はいくらでもあるじゃん。

全く安全快適になってからの悩みだよ。

819

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 00:32:28.24

:gnYvUx9k

苦痛を感じるものは苦痛を避けようとする
苦痛を感じないものは避けることもしない
どちらが生存に有利かといえば前者
故に苦痛を感じるタイプのものが
生き残ってきたのだろう

820

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 00:37:56.40

:gnYvUx9k

最終的に何もしなくても生きてゆける
環境が整うほど文明が発展した時
誰もが疑問に思うだろう
何の為に生きているのかと
だが答えは無い、何の為でも無いからだ
無意味だったのだ

821

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 00:48:32.14

:NPm9TOmd

>>820

その時になってみないとわからないんじゃない？

今問題だらけなのに、問題が無くなる事は、まだ想像出来ないよ。
　
地球だって危ないし、他の星だってまだ暮らしにくいしね。　より良い環境ってのに、際限ないからね～

822

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 00:49:32.96

:NPm9TOmd

>>819

反出生が苦を感じついるのなら、生き残るって事になるよね？

823

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 00:51:07.80

:NPm9TOmd

でも、まぁ、起きっぱなしっていう苦を感じて、気持ち良く寝ることにするよ。
おやすみ。

824

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 00:59:23.98

:+zRYIj90

なぜ意味がないといけないのか。

意味があることの方が特殊な状態。
世の中を少し俯瞰すればわかること。

それを理解して、かつ人生を楽しめれば最強。

今この状態。

825

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 01:05:11.81

:NPm9TOmd

>>824

あなたは、そう感じているのですね。　私は仕事のお客様達を幸せにする事。
に意味を感じる。　仕事なんだけど、そこを超えて心に届けたい。　幸せにしたい。

826

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 02:33:03.93

:xXbm8V0/

地球温暖化、止められると思うか？
本当にいづれか地球は金星のような過酷な惑星になって生物が全滅するように思えてならないんだが…
なんせ人間には天敵がいないんだから後先考えずにこれからも増殖しまくるだろう

反出生理論も極一部の人しか賛成していないんだし、人類の増殖を僅かでも止める手段が無い
まぁ仕方ないな
これも我々人類が選んだ選択なのだからな

827

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 03:04:46.72

:E8hDuKb7

温暖化より放射能がやばい
セシウムがアメリカまで飛んでいてアメリカは怒ってるらしい
もう冗談抜きで日本終了じゃね

828

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 04:50:18.29

:kISAPuae

原発事故では誰も死んでないんだからまた事故が起きてもどうってことないとか
健康被害なんか報告されてないからもう完全に安全なんだとか
広島も長崎も今では普通に生活してるんだから福島も同じだとか
ともかく見えなければどうってことないみたいな、恒常性バイアスも通り越して原始人レベルに退行したような知見の人間が幅効かせててゾッとするよ
ネットでその話題扱う場を見てると何処でも
本当に怖いのはここから、時間を重ねれば重ねるほど、後になればなるほどだってのにな

829

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 05:24:07.84

:jhpoegkF

飲み水を買うようになったみたいに空気も買う時代が来るのかもな。中国とかマジで澱んでるのに出生派は何も学習しない

830

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 09:10:15.76

:XJ/Kc9st

生きていくことを真剣に考えているね
生きたいという選考は充足されても「それ自体は」感覚的な
快を生じないし（死ぬ状態を思い比較し反省的に充足感を得るのみ）最終の満足もない
かといってこれの阻害は大きな不安となる
しかも最後には苦痛とともに挫折させられる
功利的にはマイナス要因が多い選好なんだよね

「功利的には」生まれないほうが断然良いといえる欲求だわな

831

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 09:13:36.12

:XJ/Kc9st

選好功利主義はほんと反出生を主張するのにほんと適切な言葉なんだよねー
哲学、倫理学が進歩すると出生を論理的に肯定することが出来なくなってくる
まあ当然っちゃあ当然
これは受け入れるしかない

832

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 09:19:56.29

:XJ/Kc9st

ほかの生理的欲求には限界効用があるものの
生きたいという選好よりはまだ華があるかなｗ

833

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 09:23:17.03

:XJ/Kc9st

しかしその生理欲求という、普通の人たちの快の源泉も年齢とともに枯れていくわけだ
何の趣味もない人間が年老いると健康状態の不調と退屈（生が無意味であるという
実感）に悩まされることになる

834

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 09:36:15.39

:XJ/Kc9st

身体そのものは、変動する環境のなかで恒常性を保つことを第一に要請される
我々がそのなかにすっぽりはまっている意識はその管理者にすぎない位置で発達した
意識は、肉体の異常や、阻害、不充足を鋭く察知するように発達させられてきた
「永続的な幸福感」など肉体は意識にそもそも要求していない、つまりそんなメカニズムは無い
そのうえで幸福論を構築していかなければいけないんだ

835

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 09:59:04.56

:RnPrWJIo

人間の感じる幸福感なんてその殆どが不安や苦痛を脱した時に感じるもの

836

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 10:08:10.33

:XJ/Kc9st

報酬として与えられるんだ
通常、支払いの母体にその運転資金を差っ引かれた状態で支払われることになる

837

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 10:12:29.60

:XJ/Kc9st

ムツゴロウは猛獣と接すること、そして死なずにすんだことで生きている大きな実感を得るそうだ

838

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 10:17:44.86

:fprBH1Hm

いずれ我々は高度なAIを搭載した生命体に似たものを作る、そいつに増殖機能まで搭載されたらその生命体に似たものも何時の日か思う時が来る、何の為に存在しているのかと、この状況は我々真の生命体が行き着く未来と何ら変わりがない、我々こそ作られたロボの可能性有だよ

839

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 10:27:09.79

:RnPrWJIo

>>837

メンヘラがグロ動画見たり自傷するのと同じだなw

840

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 10:27:54.50

:jhpoegkF

もともと地震と台風は多かったけど更に異常になってるし、本当にいつ体育館で段ボールの仕切り生活になるか

841

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 10:33:39.03

:XJ/Kc9st

グロ動画を見るというは人間にタナトス的衝動があるからだよね
肉体的、精神的に疲れていると、己の巨大で複雑な有機組織の維持から解放されたくなる
無機状態への回帰願望だね
ジジイになってくると動物→植物→石、岩などと興味の対象が変わるのもこのためだろうｗ
壊滅した人体に一種の癒しを感じるんだ

かといって生きたいという衝動もあるから、自分はこういう災難を免れているという
一種の優越感も感じるんだよ

842

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 10:36:52.98

:fprBH1Hm

手塚マンガ火の鳥に登場したロビタは
自ら熔鉱炉に身投げをする
あのロビタの複製集団こそ
人類を比喩したものではないだろうか

843

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 10:46:41.60

:XJ/Kc9st

>>841

この度合いが進み、積極的に他人が壊滅する場面を見たいとなったばあい
ビルの屋上の自殺志願者を野次馬がはやし立てたり
新宿のビルから飛び降りた高校生を通行人の集団がニヤニヤしながらスマホで撮影したりするわけだ

844

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 10:57:21.41

:wORkCI5T

中国で立て続けにあった事件だな
自殺するのに電車に飛び込んで片手片足を失った人のブログを読んだ
印象に残ったのは、手足を失って線路上で痛みに悶えている自分をスマホで撮影する人達だそうだ

845

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 11:03:38.28

:xd0lSq/x

メシ食わないと死ぬから
メシ食って生きてるって感じてる

子供生んで自分の生きてる意味に理由を持たせないと生きてるって感じれないから
子供の命を使って自分が生きてると感じる

子供の命は腹が減ったからメシを食う感覚と同じなんだろうな

846

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 11:05:30.06

:XJ/Kc9st

悲惨な状態で横たわる人にも
我先にその人にカメラを向ける人たちにも
彼らを産んだ親がいるわけだよ

847

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 11:08:05.26

:wCVdCxj0

生きてるだけで腹が減る

848

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 11:09:39.70

:/y3Gg1oI

その親を産んだ親もまたいるわけで

849

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 11:23:22.09

:W7SOthOR

さっきの自分を女王様と勘違いしてた基地外ってお前か？

850

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 11:46:41.87

:rfm82sAO

生きる価値は自分で探すもの

851

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 11:56:11.96

:xd0lSq/x

生きる価値を自分で探さずに
子供を産んで子供の存在によって自分の価値を見出そうとする
他者依存で他者の命を弄ぶ出生行為

852

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 11:57:32.34

:XJ/Kc9st

確かに「自分」から逸脱した行為だね

853

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 12:44:14.28

:kzyCb8ST

他人や他のものとの関わりを通して
自分の欲求を満たそうとする世界かもなあ

他人や他のものが要らないのなら
この世界には産まれないと思うなあ

自分は他人や関わったりする事柄や
環境も何も要らないのなら
この世界に産まれないと思うし
そんな確信を持ってたらさっさと死んでると思うな

854

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 12:47:11.25

:xd0lSq/x

おにぎりが食べたいんだなぁ

855

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 12:52:18.37

:kzyCb8ST

梅干のおにぎりがいいなあ

856

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 12:52:30.55

:+khhHAG4

誰か作って

857

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 13:54:36.05

:AttF/KuG

土人ばっかでツラいわマジで

858

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 14:24:01.62

:CPggpoMl

>>845

>子供の命は腹が減ったからメシを食う感覚と同じなんだろうな

食肉=出生ってこと認めちゃったねw

859

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 14:30:27.84

:XeZrZBms

反出生主義って人間の文明の根底を侵食する危険をはらんでいる

860

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 14:37:06.66

:EkdeTnPV

その文明のせいで環境が破壊され、いろんな生物が絶滅して人間にしっぺ返しが来てるわけですが

861

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 14:40:06.65

:xd0lSq/x

お犯罪思考者沸いてきたか
出生は殺人だ肉食も殺人だなだから生むなよ

862

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 14:42:05.03

:xd0lSq/x

食肉も人間と一緒だと認めるから牛食べたら人権侵害だから出生主義者は食べたらダメだよ
牛はもう存在してるからね

反出生は食べていいよ出生主義者は肉食べたらダメ

863

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 14:49:42.09

:xd0lSq/x

出生主義者の言うように牛に人権を認めます
出生主義者は牛肉食べたら人間の肉食べてるのと一緒だから食べたら犯罪だぞ

反出生は肉に人権は認めないので子供生まなかったら牛肉食べていいぞ
子供に苦痛与えなかったら豚肉食っていいぞ

出生主義者は肉食べる為に屠殺という殺人を犯して
食べるという奇行を行う精神異常だ

864

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 14:58:24.42

:od7Dhotc

論破されても肉肉肉

865

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 15:04:54.02

:EkdeTnPV

人類滅亡に向かい緊急事態が発生。誰も気が付かない人類滅亡の現実。
外部リンク

ttp://open.mixi.jp/user/20653861/diary/1961626430

そう言えば最近雀や鳩もいなくなってる気がする
虫や動物が絶滅する=人間も滅びに向かう
だからね

866

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 15:09:00.71

:XeZrZBms

>>860

それで文明を破壊しろといいたいのか

867

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 15:25:37.21

:xd0lSq/x

反出生って思考が出来てしまってるから子供が生まれたら１００％触れる事になるぞ
だから子供を産まないでおこうな！

868

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 15:34:59.91

:XeZrZBms

>>867

ただの言葉のお遊び

869

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 15:37:49.44

:xd0lSq/x

だよな　だから生むべきじゃない

870

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 15:40:15.80

:pfu21+PU

反出生主義=反社会集団
まぁオウムみたいなものです。

871

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 15:42:56.00

:XeZrZBms

870 思考停止の短絡的な等式

872

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 15:59:27.79

:xd0lSq/x

理論じゃ反論できないから
何かしらに共通点見つけてこじつけかｗ
あれ？そのこじつけって生まれてるのが原因だよね？

やっぱり産むべきじゃないねｗ

873

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:10:02.46

:uGlIRwA5

>>872

馬鹿か
生まれなければ
「やっぱり産むべきじゃないねw」なんて草生やす必要もない
馬鹿はすっこんでろ

874

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:10:22.71

:xd0lSq/x

なるほど産むべきじゃないねｗ

875

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:11:22.41

:uGlIRwA5

>>872

おい低脳
生まれなければ理論で反論する必要もない

876

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:11:42.97

:kzyCb8ST

理屈では最強だと思うけどな
産まれなきゃ死なないし
生きてなきゃ生きるために何かすることもないし
存在しなきゃ存在するために起こる全てのことが無いし
理想が現実に存在しないから壊されることもないし
こんな風に理解してるけど

自分は理屈最優先しないからこの考えに共感しないけどね

877

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:11:53.05

:uGlIRwA5

>>874

馬鹿か
生まれなければ産む必要もない

878

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 16:12:20.43

:XeZrZBms

＞＞874 のように思考能力が低いと人間として生まれてくるべきじゃないかもね

879

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:13:25.24

:xd0lSq/x

はいその発言　産むべきじゃないねｗ

880

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:14:11.95

:uGlIRwA5

>>878

彼の頭が悪いのも生まれたせい
生まれなければ馬鹿になる必要もなかった

881

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:14:34.80

:xd0lSq/x

思考能力が低いと生まれるべきではない「かも」　じゃないよ生まれるべき「ではない」でいいよ
だからきみもねｗ　黄身の親もねｗ
まわりの人間全てねｗ

882

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:14:53.70

:uGlIRwA5

>>879

馬鹿かw
生まれなければ産む必要もなかった

883

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:15:28.18

:uGlIRwA5

>>881

馬鹿か
生まれなければ黄身も白身も関係なかった

884

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:17:26.30

:xd0lSq/x

はいそれ産むべきじゃないねｗ

885

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:17:57.41

:xd0lSq/x

>>882

どうした？草はやせばなんかあんの？

886

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:20:17.03

:uGlIRwA5

>>885

馬鹿かw
生まれなければ草が木になることもなかったのになw

887

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 16:21:17.61

:XJ/Kc9st

>>876

君の話に辻褄は期待できないっていうことだよね
ポエムとしてみるしかなくなる
何がしたいんだ？

888

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:22:03.37

:uGlIRwA5

>>887

馬鹿かw
生まれなければそんな事気にしてなくて済んだのになw

889

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:23:15.02

:xd0lSq/x

よしパターン乗った
こいつにスレの勢い付けさせろ
スレタイだけで十分なんだよ中身はどうでもいい

890

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:23:15.64

:uGlIRwA5

はい論破
俺の勝ち！

891

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:26:34.45

:xd0lSq/x

もう反論ないということは認めたな！

892

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:27:08.01

:kzyCb8ST

>>887

気になったここの書き込み読んで
思ったこと書き込んでるだけだよ
無理に気にしなくてもいいよ
ありがとう

893

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:27:26.75

:lcP4J2mM

反出生の人達、どうやって稼いでるの？

894

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:27:54.73

:xd0lSq/x

お前の負け惜しみを考えるんじゃなくて
子供の事考えるスレだからね
黄身が慰みたいスレじゃないよｗ

895

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:30:03.63

:lcP4J2mM

子供を幸せにする方法を考えてよ。

896

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:30:59.33

:xXbm8V0/

産まれなければ…なんて言っても命は親が勝手に作り出したものだから
産まれたくない、なんて選択権すらなかったわけだからな

計画性のない下半身に異様に従順な毒親の元から子供が産まれないことを願うしかないだけだな
まぁそれも無理だろうがな…
人間は猿だからな

897

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:33:22.19

:uGlIRwA5

>>893

でた！対人論証！

898

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:35:01.77

:kzyCb8ST

そんなに人類のことまで考えるような話を求めているの？
自分は主の親に対しての気持ちが
スレタイで表現されてるんだと思ってるんだけどね
その関わりを改善するための悩み事として
人生相談に立てたんだと思うんだけどな

誤解してるのかもしれないけど・・・

899

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:38:22.52

:xXbm8V0/

>>895

そもそも生物は子供のために子供を作るわけではないのだからその答えはない
幸せは産まれてきてしまったら自分で探すしかないという…

なので「子供を産んでやった！ありがたいと思え」と得意げになる親にはなるなよ

900

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 16:56:46.12

:AttF/KuG

なんでもいいんだぞ
親への恨みでも反出生主義でも

901

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:00:54.98

:xd0lSq/x

子供の事考えろっていうのに
反出生の親へ攻撃しないといけないのか？ｗ
論点ずらすなよｗ

産むべきではないｗ

902

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 17:02:27.64

:XeZrZBms

反出生主義は文明の根底を侵食する

障害者施設で大量殺人した奴に国民栄誉賞を
やれということに至る

903

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:05:37.94

:xd0lSq/x

子供の事考えろって言ってるのに虐殺について考え始めてるｺﾜｰ

904

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 17:06:14.83

:XJ/Kc9st

まあそういう馬鹿も遅かれ早かれ現れるだろう
ただ出生による途方もない外に比べれば霞むだろう
反出生主義を抑え込もうとか愚かなことだ

905

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:06:47.51

:zPHeiKI3

ガイジのふりしてる単芝生やしは反反だろ　

906

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:13:52.61

:lcP4J2mM

>>901

その子供の事考えるってもっと具体的にならないの？

子供と呼んでる時点で生まれてる子供だよね。

907

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:16:10.61

:xd0lSq/x

つまり産むべきじゃないね

908

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:18:12.88

:xd0lSq/x

生まれてない状態の子供にも人権を認めます！
だから生んだら１００％死ぬので殺人です！

909

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:19:02.27

:xd0lSq/x

え？つまり「将来あなたに子供ができたら～」なんて世間話したら
「え？子供って言う事はもう存在してるって事ですか？」なんて言うの？ｗ

910

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:19:09.90

:lcP4J2mM

子供を産んでる親を応援する事が、一番子供の為になります。

911

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:21:00.64

:lcP4J2mM

>>909

いや違う、この場合生まないつもりの無を子供と呼んでるからおかしいんだよ。

912

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:22:23.61

:xd0lSq/x

え？ｗ子供を性的虐待している親を応援することが子供の為になるの？ｗ
やばいねきみｗ

913

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:22:32.67

:lcP4J2mM

>>908

生まれてない状態（着床してない）は、まだ子供ではないよ。

914

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:22:58.94

:xd0lSq/x

無を子供という事にします
無＝子供です
だから無を産んではいけません子供を産んではいけません

915

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:23:28.58

:lcP4J2mM

>>912

性的虐待しないように応援するって事

916

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:27:04.30

:xd0lSq/x

産まなければ解決だね
産むべきではない

応援すれば虐待している親を赦すってｗ
肉食してんの？ｗ
レイプしながら感謝してたらレイプしてもいいの？
動物にも？ｗ

917

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:29:44.93

:xd0lSq/x

虐待してる親を応援すれば虐待続けててもいいんだってｗ
怖いねーこいつｗ

918

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 17:33:12.72

:XJ/Kc9st

性欲の副産物である子供
これが一番悲惨だよなあ
そもそも国や企業や親組合によって出生の闇が隠されすぎなんだよ
どんどん反出生主義広めていかないとね

919

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:33:55.73

:xd0lSq/x

いただきます　とか　感謝して食えば
強制的に繁殖させられて屠殺された肉を食ってもいいと思ってるでしょｗ

感謝してれば屠殺していいの？ｗ
応援してれば屠殺していいの？ｗ

920

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:40:12.84

:lcP4J2mM

良くする方向に努力すれば？

921

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:40:47.95

:xd0lSq/x

善くする方向に努力しながら子供虐待すれば許される！そういうことだね黄身の思考

922

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:43:31.50

:xd0lSq/x

いつもは百発殴ってるけど今日は９９発でやめた努力？ｗ
私なりに頑張った？ｗ
一発殴るのをやめたのに苦しんでる子供が悪いってかｗ

923

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:44:00.81

:FcODX/vG

先日アメリカで「少数意見は具体的にその集団の何％から少数意見と認められるか」という研究実験報告があった
結果はキッチリ25％
20％だと多数派は耳を傾けない、真剣に取り合わない
25％から耳を傾けるようになり、真剣に考え一つの意見として認められるようになったそう

924

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:45:42.44

:xd0lSq/x

認めた？

925

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 17:45:57.89

:XJ/Kc9st

とにかく出生は野放しすぎる

926

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:46:49.13

:lcP4J2mM

>>924

たぶん認められないよね

927

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:52:52.20

:lcP4J2mM

出生がっていうより、生まれてからだよね～

928

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 17:53:46.51

:XJ/Kc9st

ただいま現在反出生主義は広まる一方なんだけど
これは今後も続くんじゃない？
沈静化する要因がないよ

929

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:54:18.29

:lcP4J2mM

育児の大変さが親をおかしくするんだよね。
もう少し助けられないかな？

930

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:55:11.34

:xd0lSq/x

へぇ動物が屠殺する前の事は考えなくて屠殺されて精肉されてから考えるの？ｗ

931

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 17:59:16.28

:xd0lSq/x

肉には噛みつくのに
生まれる前の事は考えないのはなんで？
生まれる前に人権を認めるって認めたからよ
そして存在させたら１００％死ぬから人権のある存在していない状態の人間に
死を１００％強要する犯罪をなぜ赦すのか？

まぁ無視するんだろうけどｗ肉には噛みつくけどｗ

932

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:02:09.00

:lcP4J2mM

>>931

じゃあ生まれる前の存在を子供としたら、

生まれる人権はないの？

生まれなかったら永遠に本当の人権持てないままだよ？

933

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:05:15.73

:xd0lSq/x

ないよ　だから生むべきじゃないよ
人権に論点ずらさなくていいから生むなよ

934

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:05:17.48

:lcP4J2mM

生まれたから、死を強要されたなんて思わないけど？

935

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:09:00.33

:xd0lSq/x

そうなんだね
出生は死を強要することって定義して決めてるから
思わなくても　そういう風に定義づけして思考してね
きみ個人の意見とかしらないから

936

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:13:04.42

:lcP4J2mM

>>935

この考えを受け入れられる人、すごい

937

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:18:25.19

:xd0lSq/x

論点ずらせないようにルールも出生反反の言うう通り具体的にしていったら語意が減って来てわろたｗ

938

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:40:29.34

:xd0lSq/x

やっぱりやめようか？ｗ黙っちゃったら議論にならないからねｗ

939

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:41:04.41

:xd0lSq/x

生まれる前の子供には存在してないから人権は無いって事にしよう
そうしたら幅が広がるだろ？ｗ
そうしようなｗ

940

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 18:43:53.63

:XJ/Kc9st

>>936

念のためチェックして良いかな

事象Ａがあった場合必ず事象Ｂが起こる
事象Ａがなかった場合事象Ｂは絶対に起こらない

こういう事実があった場合事象Ｂが起こる直接の原因ではなく「決定的な原因」はなんですか？

941

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:44:30.81

:EoX0wsvz

>>918

子供が性欲の副産物って表現おかしいだろ
生物は子供を作るために性欲がある
だろ

942

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:47:48.83

:EoX0wsvz

しかし避妊や中絶のある現代では確かにその通りだな
失礼

943

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:48:49.89

:xd0lSq/x

生まれてからの人権も無視するかな？
生まれたら人権が発生するから１００％死ぬのを強要してるのと一緒としてるから
生まれて存在しても人権があるとすると１００％死ぬ事を強要していることになっちゃうから
殺人を肯定することできないもんな？ｗ
出生反反は生まれても人権ないとしてもいいよ

944

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 18:58:00.00

:XJ/Kc9st

>>941

それ生物学にありがちな擬人的表現だよね
動物に目的意識なんかないから子供作るために交尾している個体なんか
今まで一匹も存在していないよ

945

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 18:58:19.51

:xd0lSq/x

今生まれてなくて人権がなくても生まれたら人権が発生するのが理解できないんじゃ
人権無視しないといけないよなぁお前ら出生反反はなｗ

946

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 18:59:16.11

:XJ/Kc9st

目的なんかない
機能と流れがあっただけだ
ほんとに目的があるのなら一体誰の目的なんだ

947

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 19:02:18.85

:XJ/Kc9st

「子供を作るために性欲がある」などとほんとうに思っているのは
地球上で人間の一部にすぎん

948

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 19:03:26.48

:IxCuIL+/

何のために生まれて
何をして生きるのか

949

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:03:59.00

:lcP4J2mM

>>938

何が？　勝手に普通の意味を変えてこれがここのルールとかすごいムチャ言われて、
戦意喪失だわ

950

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:05:17.49

:lcP4J2mM

>>937

そっちのルールでこっちがしゃべるなら、話す意味ないもんね～

951

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:07:21.97

:lcP4J2mM

>>940

直接の原因と決定的な原因は、どう違うの？

952

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:09:09.46

:lcP4J2mM

生まれてから不幸になるのは、親の環境。
それを良くするしかない。

953

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:09:47.36

:xd0lSq/x

戦意ってｗお前戦いに来てんの？ｗこわｗ
やっぱり産むべきじゃないねそれｗ

954

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:10:05.03

:kzyCb8ST

何かと何かが接触して何かが産まれるってことなら
この世界を作ったり
続ける意思というものをもった存在があるなら
それにとっての目的にはなるかもね

人も意思で産むわけじゃないからね
一番重要なのは身体の機能がまともに機能すること
で産めるだけで、意思は人間社会での責任とか
他人に認めてもらうための意味付けだと思うよ

955

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:10:48.76

:lcP4J2mM

>>953

えっあなた達が戦意むき出しにすぐになるじゃん。
無意識すぎだわ　それw

956

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:14:36.88

:xd0lSq/x

あなた　って何？また対人論証に逃げてんの？ｗ
子供生むべきではないって言ってるんだけど
俺と戦ってたのお前ｗ
ルールも守れない指示したそっちの言うとおり認めてやったルールも無視して
論点ずらすのが？ｗ

957

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:17:07.35

:lcP4J2mM

そもそも、生まれて失敗だった～って感じてる人にしか実感の無いルールと論理なのよ。　そこをしっかりと認めるべきですね。

958

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:18:28.93

:xd0lSq/x

人権無視みとめたら生き返ったかｗ

959

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:19:51.66

:xd0lSq/x

お前の感覚も　～だったら～なんていう感覚も関係ないんだけど？
出生＝殺人としてルール作ってそれに基づいてるから
個人の経験なんて関係ないんだけど？

あぁだからお前って相手の人生を妄想して対人論証しかできないのかｗ

960

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:19:58.54

:lcP4J2mM

人生って、生きてて幸せって感じている私とは一生話が噛み合わないよね～

961

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:24:28.04

:xd0lSq/x

ついに独り言つぶやきはじめちゃったｗ？
なんでそんなに自分の事分かってほしいの？ｗ

962

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:27:42.04

:xd0lSq/x

子供の事考えろって言ってるのに人生に論点ずらしｗ

963

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:28:59.41

:xd0lSq/x

子供の事考えずに戦いに来てるとか怖いなｗ

964

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:30:38.32

:kISAPuae

その都度、誰が幸せで誰が不幸せかは重要なポイントじゃないって何度説明されても理解出来ないんだな
いつまでも何しに居座ってんだか

965

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:32:41.73

:xd0lSq/x

反出生がさらに深まる
浅はかな質問
ありがとう

966

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:40:15.39

:xd0lSq/x

人権も無視
人生も無視

無視して戦うのが戦法？ｗ
争うのが好きなんだね
産むべきじゃないねｗ

967

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:42:03.16

:BIPyX2L+

ピー助は「子供を作るのは当然で前提。そこからどうすれば人生を肯定する者を育てられるか」
反出生は「子供を作ることは子供のことを考えていない。作らなければリスクも機会損失も存在しない」

論点が違うからいつまでも話が噛み合わないぞ
レスバトルをやめれば、そのうちスレ違いの方が該当スレに移住するか新スレ建てるかしておさまるだろ

968

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:43:49.77

:kISAPuae

>>967

荒らしの粘着婆はその論点の相違がまず理解出来ないという

969

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:45:05.50

:xd0lSq/x

戦闘しにきてるってまじやばいなｗ
それが産むべきではないってことだｗ

970

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:55:15.46

:pfu21+PU

反出生は滅亡の論理
反社会的思想

971

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 19:58:24.03

:kISAPuae

考え無しの出生肯定推奨も同じ事だ

972

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 20:04:38.64

:xd0lSq/x

短文でもなく
スローガンレスするようになっちゃったｗ

973

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 20:29:42.78

:XJ/Kc9st

どうもねえこの人だけじゃなくて
女の人全般に言えると思うんだけど
頭の中の可能性でしかない生まれていない人格と生きている人間を区別できないらしいんだ
「生まれられなくて可哀相」だと本気で思っているらしい
強大な出生へのバイアスがかかり生んで当然になる
共感能力をロジックがコントロールできないんだ
こういう話が通じない人間がそこらじゅうにいるんだよ
びっくりするよね

974

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 20:31:47.51

:XJ/Kc9st

こういうスレってビックリ箱みたいなもんだよ

975

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 20:33:06.66

:XJ/Kc9st

全然悪い人じゃないんだけどね・・ｗ

976

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 20:51:01.02

:kISAPuae

理路整然と考え、語る能力を持った女性も大勢居る
性差論に持ち込むのはやめた方がいい
そもそもここの粘着婆は性差以前、特異過ぎる

977

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 20:55:28.01

:XJ/Kc9st

共感能力が強いと自分と他人を区別しづらくなるんだよね
集団でいっぺんに倒れる女子高生みたいなもんだよ
理性で勝る男のほうが出生の責任は大きい
女はいつまでたっても子供みたいなものだからね

978

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 20:57:00.14

:kISAPuae

粘られたところで属性叩きに賛同する気は一切無い

979

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 20:59:20.32

:XJ/Kc9st

別に叩いてないよ時間の無駄って言ってるんだよ

980

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 21:11:31.21

:x8iNRQbb

むしろフェミニズム推進した方が少子化は捗りますよ

981

： マジレスさん [sage] 2018/07/22(日) 21:14:29.37

:xd0lSq/x

反出生だって言ってるのに他の主義を推してくるの何でだろうな？ｗ
反出生主義です！　やさい！　にく！　おんな！

982

： マジレスさん [] 2018/07/22(日) 21:18:28.28

:XJ/Kc9st

反出生主義は、現実、出生数を減らすというより
出生の不合理を示すということの意味も大きいと思うよ
出生や子育てに対する不合理な行動を抑制するためのね
これだけで世の中まともに少しは近づくよ

983

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 05:06:36.41

:HMIxvymT

根元からおかしいこの世の中にまともなんて何一つないよ

984

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 07:41:23.05

:HpPpKnZD

そんなマイナス思考では社会でやっていけないぞ。

985

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 08:30:39.69

:2B7eblyE

やりたい奴だけやれよ

986

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 09:18:17.20

:azkKKaFH

これ
働きたいやつだけ働けばいい
人に強制するな

987

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 10:05:13.67

:MyPDbACV

社会に帰属している以上働かなくてちゃいけないのです。
これは義務です。

988

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 10:31:39.56

:hVIP+ltX

国なんだよ　子作り推奨してるのはさ
反出生主義という真理を知りつつも馬鹿にガキを作らせてる

989

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 10:44:24.94

:xclp6KE6

人類まるごと親出生カルトだし。カルト宗教二世にやめる用紙が無いのと一緒

990

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 10:45:07.97

:ZPTkHFbe

馬鹿はガキ作れないけどな
馬鹿で貧乏でチビな男の子供を産もうなんて女性はどんどん減っている

991

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 10:52:04.87

:oebZnVUp

とか言いつつ人類７５億人時代到来

992

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 10:54:26.06

:dAagjy/d

アフリカ人とか東南アジア人って馬鹿だよな

993

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 11:43:34.80

:2B7eblyE

子供産んだら苦労するなんてわかりきってることを考えなしにやって愚痴ってんだから馬鹿しかやらないよ

994

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 11:54:44.05

:Mz502BO9

わたしかは言わせると論理で子供作らない方がいいって決めてるなんて馬鹿すぎる。

第一幸せになってる子供だって沢山いるんだから。

995

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 11:56:24.01

:oebZnVUp

あなたは性的虐待されたけど何の問題もなく幸せに生きてる子があそこに１０人いるよ！
だからあなたなんてどうでもいいの！

996

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 11:56:38.38

:Mz502BO9

子供の事考えるなら、どうすれば幸せに出来るか？だろう普通。　

997

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 11:56:58.43

:hVIP+ltX

いつものガイジ来た

998

： マジレスさん [] 2018/07/23(月) 11:57:48.19

:Cli22cTx

あっはっは

999

： マジレスさん [sage] 2018/07/23(月) 11:58:05.33

:Mz502BO9

あっはっは～♪

1000

： マジレスさん [] 2018/07/23(月) 11:58:31.13

:s+8jb1eE

ささやかにお尻の穴を広げている者が本当は地球の主役なのさ

1001

： 1001 [] Over 1000Thread

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