ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈 真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html 前スレ
鉈 ナタ 山刀 19本目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1606998799/ ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1480327909/ 【角鉈】農林業用鉈【ヒツ鉈】 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1458798710/ 【七寸】剣鉈【八寸】 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1459594309/ ワッチョイどした？
あ？
手前に都合悪ィからワッチョイ付き「しなかった」ってか？？？？？Wwweww
この自演カス
アホ過ぎて話になんねぇwwwwwww
過疎スレは「過疎」故に、こんな気狂いしかいねぇのか…
馬鹿王
手前じゃ、いなしているとでも思い込んでるんだろうが、俺のコピペに翻弄され、一々反応しては斧スレが「お留守」になる辺り、どちらが振り回されてんのか、よもや明白www
語彙も文章力も、説得力一つ無い病的なレスの数々を眺めても、社会のド底辺がただただ苔の一念からどうにかこうにか一行繰り出してんのがありありと伺えるWww
さあ
さっさと新スレ建てろよ？カス
まだ始まったばかりだろ？WWWwwwffdaerrjkww
さてさてww
面白くなってきたねぇ
どしたね？「負け」ちゃうのかね？ww
www
誤魔化すなドカス
鉈 ナタ 山刀 「20本目」を建てられない以上、お前の「負け」「屈服」「敗北」wwwだろうにww
なら聞くが
「どこ」に「建て」たんだね？鉈 ナタ 山刀 「20本目」？
デマしか吐かさねぇよ、このチョーセンジン
Www
涙拭けよ
書き込む人数同じ、書き込む時刻もほぼほぼ一緒じゃ幼稚園児も騙せねぇよWwwwwwwwwwwwww
どーした？
↓こいつぁお前じゃねぇのか？？それともパチモンか？あるいは他スレ用のコテってか？www
247 名前:笑っちゃ魚真理教 [sage] :2021/03/29(月) 08:50:25.04 ID:apwROSNh
オールラウンド唯一の欠点はシースが貧弱と言うかｗｗｗ
作りにくいと言うかｗｗｗ
笑いｗｗｗ
的外れな煽りに、美意識の欠片も無い幼稚な文体と文章…文意の無さ、語彙の少なさも知能と知性の低さを現している
俺とした事がとんだカス引いちまったもんだwww
97回目
逃亡中のお爺ちゃんへ
へ戻れ
しょうもねぇ駄文刻んでねぇで、さっさと戻れ
いいから戻れ
おや？頑張ったねぇww
でも、ボキャブラリーってのは頂けない
上記、既に俺が指摘してんだろ？ww
それを「鸚鵡返し」というwwwwww
低脳丸出しの駄文の後は、これまた脊髄反射の鸚鵡返し。今度は唐突で手前勝手な「論点ずらし」とかWw
そもそも一行二行レスの投げ逃げするしか無ぇのなら、ドロップすりゃいいものをwww
俺には手に取る様に解るぞ？
低脳故の諦めの悪さ、鈍さ、粘着体質というね
画像も無しに持ち物自慢とか笑わせんなよww
このおとぼけ爺さん、マジで無能っつうかお前の方がよっぽど身障者だろうにwww
様式から文言まで総て丸パクりとか、チョーセンジンかよWww
ボケ始めの文才皆無でチョーセンジンとか三重苦だな草爺さんWwwwwwwww
つか「苦痛」なら書き込むなよww
どんどん短くなってやがるWwwwww
まあ、抵抗する気も失せちまってるってトコか？Ww
？
なるほどwww
一行レスの投げ逃げが唯一の抵抗策ってか？Wwwwww
構わんよ？ww
お前の惨めなやり取りの数々は、上記を見れば一目瞭然なんでなwww
お前の情け無ぇ姿を、惨めな「有り様」を、俺はただ繰り返し提示するだけだww
ここもそうだが、斧スレの方も書き込みが無くなった所を見ると、極たまーに来客がある他は、ほぼほぼ自演でお前が保守してんだなww
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、お前が草爺の体で書き込まない限り目を引かんだろ
逃げてりゃ「無事」だ
逃げんだろ？Www
良かったねぇ、お爺ちゃん？Wwwwwwwwwww
寝言は寝て言えドカスww
「～長文」ではなくコピペだろ？ボケ爺さん？ww
気狂い云々ってんなら自己レス見たら1発だろ？？？？馬鹿なの？？お前のレスが「マトモ」だと？Wwwwwwwwwwww
本気で頭おかしいの？
さあ
続けるか
あ
斧スレに遠慮なく書き込みたまえww
パターン的には、さりげなく初心者を装った購入希望レスと、アドバイザー役の２つなWww
つか、自分のレスの異常さに気づいたのか？？ww
遅えよ
何が「笑っちゃ魚」だ。ド阿呆が
通報？？？？Wwwwwwwww
どこへだ？？ん？ww
生活相談員か？WWW
ケーサツ？？
そいつは斬新やってみなWww
そいつはご苦労なこったwww
だが、草爺に言わせれば俺のレスは「長文」だそうだからなww問題あるまい？
俺は常にレスの「キャッチボール」を続けているぞ？
ww
さてさて、どう判断が下るかね？www
ww
何を今さらwww
一行レスの投げ逃げ君なんぞ、端から眼中無ぇよ？
それが誰であろうとな
大分前に書いてんだろカス
草生やしたパクリ爺さんがマトモな大人とあ到底有り得ねえだろww
泣き落としの次は、レッテル張り、その次は鸚鵡返し
心の病気かと思いきや、単なるオツムの弱いパクリ爺さんってか…Ww
1からカウントしてみ？www
？
数かぞえられんの？
どしたの？数えられなかったの？wwwwww
一昨日来い
準備は整った
ほぼほぼ、3スレとも書き込む者も居ねぇ、ないしまばらな過疎スレで狂気の保守が独…自演厨のお前ってワケだな
マジで狂ってるわ
さ続けようか
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇ気狂いみてぇだな
ヘタレ馬鹿王wwww
ここもそうだが、斧スレの方も書き込みが無くなった所を見ると、極たまーに来客がある他は、ほぼほぼ自演でお前が保守してんだなww
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、お前が草爺の体で書き込まない限り目を引かんだろ
逃げてりゃ「無事」だ
逃げんだろ？Www
良かったねぇ、お爺ちゃん？Wwwwwwwwwww
寝言は寝て言えドカスww
「～長文」ではなくコピペだろ？ボケ爺さん？ww
気狂い云々ってんなら自己レス見たら1発だろ？？？？馬鹿なの？？お前のレスが「マトモ」だと？Wwwwwwwwwwww
本気で頭おかしいの？
さあ
続けるか
あ
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パターン的には、さりげなく初心者を装った購入希望レスと、アドバイザー役の２つなWww
つか、自分のレスの異常さに気づいたのか？？ww
遅えよ
何が「笑っちゃ魚」だ。ド阿呆が
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俺は常にレスの「キャッチボール」を続けているぞ？
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さてさて、どう判断が下るかね？www
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一行レスの投げ逃げ君なんぞ、端から眼中無ぇよ？
それが誰であろうとな
大分前に書いてんだろカス
草生やしたパクリ爺さんがマトモな大人とあ到底有り得ねえだろww
泣き落としの次は、レッテル張り、その次は鸚鵡返し
心の病気かと思いきや、単なるオツムの弱いパクリ爺さんってか…Ww
1からカウントしてみ？www
？
数かぞえられんの？
どしたの？数えられなかったの？wwwwww
一昨日来い
スレ建て乙
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇド底辺の気狂いみてぇだなwww
焦って検索してたじゃんwwww
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇド底辺の気狂いみてぇだなwww
時系列で各スレ見直してこいクズ
この馬鹿さ加減にゃ呆れる他ねぇわ
？？
www
鉈 ナタ 山刀 「20本目」はまだすか？？？www
本気で頭大丈夫？脳内スレかよ？コイツ
コイツ本気で頭悪ィな
「時系列」で
といって俺をレス抜き出してどーするWww
コイツマジもんの低脳だなWwwwwwwwwwww
つか、実生活で支障が出るクラスだろwww
笑っちゃ魚とか書き込むだけはあるなwwwwww
腹が痛ぇよwww
新スレできてウキウキしているのが一目瞭然だな
コイツ本気で頭悪ィな
「時系列」で
といって俺をレス抜き出してどーするWww
コイツマジもんの低脳だなWwwwwwwwwwww
つか、実生活で支障が出るクラスだろwww
笑っちゃ魚とか書き込むだけはあるなwwwwww
腹が痛ぇよwww
つか、本気で知障と違うか？
上記レスの文面見てその感想てwww
自覚の無いアスペか何かだろ
キメぇぇぇぇぇえ
はしゃいでる所悪いけど今日は遊んであげられないや…
手前じゃ、いなしているとでも思い込んでるんだろうが、俺のコピペに翻弄され、一々反応しては斧スレが「お留守」になる辺り、どちらが振り回されてんのか、よもや明白www
語彙も文章力も、説得力一つ無い病的なレスの数々を眺めても、社会のド底辺がただただ苔の一念からどうにかこうにか一行繰り出してんのがありありと伺えるWww
Www
涙拭けよ
文盲以前に、刃物板の気狂いは理解出来ねぇ
コロナ不景気で金も無いし、何処にも行けないから
コレクションの叩き売りを始めてるんだろうな。
コイツ本気で頭悪ィな
「時系列」で
といって俺をレス抜き出してどーするWww
コイツマジもんの低脳だなWwwwwwwwwwww
つか、実生活で支障が出るクラスだろwww
笑っちゃ魚とか書き込むだけはあるなwwwwww
腹が痛ぇよwww
つか、本気で知障と違うか？
上記レスの文面見てその感想てwww
自覚の無いアスペか何かだろ
コイツ本気で頭悪ィな
「時系列」で
といって俺をレス抜き出してどーするWww
コイツマジもんの低脳だなWwwwwwwwwwww
つか、実生活で支障が出るクラスだろwww
笑っちゃ魚とか書き込むだけはあるなwwwwww
腹が痛ぇよwww
つか、本気で知障と違うか？
上記レスの文面見てその感想てwww
自覚の無いアスペか何かだろ
草爺はマジで引退すか？もしかしてお亡くなり？ww
頭が悪いやつは簡単にNGWordにひっかかるから楽でいい
ブルーイングした直後は直ぐに色が落ちるから
ヒーターの温風で一、二時間温めると色が落ち着きやすい。
柿渋は試したけど黒錆にならなかった。
刀職人から金具の付け錆の方法聞いて試したり
土に埋めたり色々試したな
温泉でたまに売ってる湯の花は硫黄分だから黒錆がよく着くらしい
ここもそうだが、斧スレの方も書き込みが無くなった所を見ると、極たまーに来客がある他は、ほぼほぼ自演でお前が保守してんだなww
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、お前が草爺の体で書き込まない限り目を引かんだろ
逃げてりゃ「無事」だ
逃げんだろ？Www
良かったねぇ、お爺ちゃん？Wwwwwwwwwww
寝言は寝て言えドカスww
「～長文」ではなくコピペだろ？ボケ爺さん？ww
気狂い云々ってんなら自己レス見たら1発だろ？？？？馬鹿なの？？お前のレスが「マトモ」だと？Wwwwwwwwwwww
本気で頭おかしいの？
さあ
続けるか
あ
斧スレに遠慮なく書き込みたまえww
パターン的には、さりげなく初心者を装った購入希望レスと、アドバイザー役の２つなWww
つか、自分のレスの異常さに気づいたのか？？ww
遅えよ
何が「笑っちゃ魚」だ。ド阿呆が
通報？？？？Wwwwwwwww
どこへだ？？ん？ww
生活相談員か？WWW
ケーサツ？？
そいつは斬新やってみなWww
そいつはご苦労なこったwww
だが、草爺に言わせれば俺のレスは「長文」だそうだからなww問題あるまい？
俺は常にレスの「キャッチボール」を続けているぞ？
ww
さてさて、どう判断が下るかね？www
ww
何を今さらwww
一行レスの投げ逃げ君なんぞ、端から眼中無ぇよ？
それが誰であろうとな
大分前に書いてんだろカス
草生やしたパクリ爺さんがマトモな大人とあ到底有り得ねえだろww
泣き落としの次は、レッテル張り、その次は鸚鵡返し
心の病気かと思いきや、単なるオツムの弱いパクリ爺さんってか…Ww
1からカウントしてみ？www
？
数かぞえられんの？
どしたの？数えられなかったの？wwwwww
一昨日来い
ありがとう
前に渋柿にシース漬け込んだときにホックボタンが黒くなったから時間かけたらできると思うんだよね
やってみてダメだったら湯の花買ってみます
書き込む人数同じ、書き込む時刻もほぼほぼ一緒じゃ幼稚園児も騙せねぇよWwwwwwwwwwwwww
どーした？
↓こいつぁお前じゃねぇのか？？それともパチモンか？あるいは他スレ用のコテってか？www
247 名前:笑っちゃ魚真理教 [sage] :2021/03/29(月) 08:50:25.04 ID:apwROSNh
オールラウンド唯一の欠点はシースが貧弱と言うかｗｗｗ
作りにくいと言うかｗｗｗ
笑いｗｗｗ
的外れな煽りに、美意識の欠片も無い幼稚な文体と文章…文意の無さ、語彙の少なさも知能と知性の低さを現している
俺とした事がとんだカス引いちまったもんだwww
102回目
逃亡中のお爺ちゃんへ
へ戻れ
しょうもねぇ駄文刻んでねぇで、さっさと戻れ
いいから戻れ
おや？頑張ったねぇww
でも、ボキャブラリーってのは頂けない
上記、既に俺が指摘してんだろ？ww
それを「鸚鵡返し」というwwwwww
低脳丸出しの駄文の後は、これまた脊髄反射の鸚鵡返し。今度は唐突で手前勝手な「論点ずらし」とかWw
そもそも一行二行レスの投げ逃げするしか無ぇのなら、ドロップすりゃいいものをwww
俺には手に取る様に解るぞ？
低脳故の諦めの悪さ、鈍さ、粘着体質というね
画像も無しに持ち物自慢とか笑わせんなよww
このおとぼけ爺さん、マジで無能っつうかお前の方がよっぽど身障者だろうにwww
様式から文言まで総て丸パクりとか、チョーセンジンかよWww
ボケ始めの文才皆無でチョーセンジンとか三重苦だな草爺さんWwwwwwwww
つか「苦痛」なら書き込むなよww
どんどん短くなってやがるWwwwww
まあ、抵抗する気も失せちまってるってトコか？Ww
？
なるほどwww
一行レスの投げ逃げが唯一の抵抗策ってか？Wwwwww
構わんよ？ww
お前の惨めなやり取りの数々は、上記を見れば一目瞭然なんでなwww
お前の情け無ぇ姿を、惨めな「有り様」を、俺はただ繰り返し提示するだけだww
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇド底辺の気狂いみてぇだなwww
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇド底辺の気狂いみてぇだなwww
時系列で各スレ見直してこいクズ
この馬鹿さ加減にゃ呆れる他ねぇわ
ここもそうだが、斧スレの方も書き込みが無くなった所を見ると、極たまーに来客がある他は、ほぼほぼ自演でお前が保守してんだなww
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まあ、お前が草爺の体で書き込まない限り目を引かんだろ
逃げてりゃ「無事」だ
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良かったねぇ、お爺ちゃん？Wwwwwwwwwww
寝言は寝て言えドカスww
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続けるか
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遅えよ
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生活相談員か？WWW
ケーサツ？？
そいつは斬新やってみなWww
そいつはご苦労なこったwww
だが、草爺に言わせれば俺のレスは「長文」だそうだからなww問題あるまい？
俺は常にレスの「キャッチボール」を続けているぞ？
ww
さてさて、どう判断が下るかね？www
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何を今さらwww
一行レスの投げ逃げ君なんぞ、端から眼中無ぇよ？
それが誰であろうとな
大分前に書いてんだろカス
草生やしたパクリ爺さんがマトモな大人とあ到底有り得ねえだろww
泣き落としの次は、レッテル張り、その次は鸚鵡返し
心の病気かと思いきや、単なるオツムの弱いパクリ爺さんってか…Ww
1からカウントしてみ？www
？
数かぞえられんの？
どしたの？数えられなかったの？wwwwww
一昨日来い
書き込む人数同じ、書き込む時刻もほぼほぼ一緒じゃ幼稚園児も騙せねぇよWwwwwwwwwwwwww
どーした？
↓こいつぁお前じゃねぇのか？？それともパチモンか？あるいは他スレ用のコテってか？www
247 名前:笑っちゃ魚真理教 [sage] :2021/03/29(月) 08:50:25.04 ID:apwROSNh
オールラウンド唯一の欠点はシースが貧弱と言うかｗｗｗ
作りにくいと言うかｗｗｗ
笑いｗｗｗ
的外れな煽りに、美意識の欠片も無い幼稚な文体と文章…文意の無さ、語彙の少なさも知能と知性の低さを現している
俺とした事がとんだカス引いちまったもんだwww
104回目
逃亡中のお爺ちゃんへ
へ戻れ
しょうもねぇ駄文刻んでねぇで、さっさと戻れ
いいから戻れ
おや？頑張ったねぇww
でも、ボキャブラリーってのは頂けない
上記、既に俺が指摘してんだろ？ww
それを「鸚鵡返し」というwwwwww
低脳丸出しの駄文の後は、これまた脊髄反射の鸚鵡返し。今度は唐突で手前勝手な「論点ずらし」とかWw
そもそも一行二行レスの投げ逃げするしか無ぇのなら、ドロップすりゃいいものをwww
俺には手に取る様に解るぞ？
低脳故の諦めの悪さ、鈍さ、粘着体質というね
画像も無しに持ち物自慢とか笑わせんなよww
このおとぼけ爺さん、マジで無能っつうかお前の方がよっぽど身障者だろうにwww
様式から文言まで総て丸パクりとか、チョーセンジンかよWww
ボケ始めの文才皆無でチョーセンジンとか三重苦だな草爺さんWwwwwwwww
つか「苦痛」なら書き込むなよww
どんどん短くなってやがるWwwwww
まあ、抵抗する気も失せちまってるってトコか？Ww
？
なるほどwww
一行レスの投げ逃げが唯一の抵抗策ってか？Wwwwww
構わんよ？ww
お前の惨めなやり取りの数々は、上記を見れば一目瞭然なんでなwww
お前の情け無ぇ姿を、惨めな「有り様」を、俺はただ繰り返し提示するだけだww
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇド底辺の気狂いみてぇだなwww
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇド底辺の気狂いみてぇだなwww
時系列で各スレ見直してこいクズ
この馬鹿さ加減にゃ呆れる他ねぇわ
ここもそうだが、斧スレの方も書き込みが無くなった所を見ると、極たまーに来客がある他は、ほぼほぼ自演でお前が保守してんだなww
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まあ、お前が草爺の体で書き込まない限り目を引かんだろ
逃げてりゃ「無事」だ
逃げんだろ？Www
良かったねぇ、お爺ちゃん？Wwwwwwwwwww
寝言は寝て言えドカスww
「～長文」ではなくコピペだろ？ボケ爺さん？ww
気狂い云々ってんなら自己レス見たら1発だろ？？？？馬鹿なの？？お前のレスが「マトモ」だと？Wwwwwwwwwwww
本気で頭おかしいの？
さあ
続けるか
あ
斧スレに遠慮なく書き込みたまえww
パターン的には、さりげなく初心者を装った購入希望レスと、アドバイザー役の２つなWww
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遅えよ
何が「笑っちゃ魚」だ。ド阿呆が
通報？？？？Wwwwwwwww
どこへだ？？ん？ww
生活相談員か？WWW
ケーサツ？？
そいつは斬新やってみなWww
そいつはご苦労なこったwww
だが、草爺に言わせれば俺のレスは「長文」だそうだからなww問題あるまい？
俺は常にレスの「キャッチボール」を続けているぞ？
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さてさて、どう判断が下るかね？www
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何を今さらwww
一行レスの投げ逃げ君なんぞ、端から眼中無ぇよ？
それが誰であろうとな
大分前に書いてんだろカス
草生やしたパクリ爺さんがマトモな大人とあ到底有り得ねえだろww
泣き落としの次は、レッテル張り、その次は鸚鵡返し
心の病気かと思いきや、単なるオツムの弱いパクリ爺さんってか…Ww
1からカウントしてみ？www
？
数かぞえられんの？
どしたの？数えられなかったの？wwwwww
一昨日来い
故に新スレもワッチョイ無しWww
何時ぞやの「牽制」も意味無しじゃねぇかよwwwwww
鉈19本目で薄気味悪ィ勝ち名乗り上げてるトコみると、マジで狂ってるのかもなww
結局逃げ回るだけの脆弱な鼠野郎ってかwww
つか刃物板の主要なスレは、お前の自演保守じゃねぇのか？wwん？んーーーーー？？？
書き込む人数同じ、書き込む時刻もほぼほぼ一緒じゃ幼稚園児も騙せねぇよWwwwwwwwwwwwww
どーした？
↓こいつぁお前じゃねぇのか？？それともパチモンか？あるいは他スレ用のコテってか？www
247 名前:笑っちゃ魚真理教 [sage] :2021/03/29(月) 08:50:25.04 ID:apwROSNh
オールラウンド唯一の欠点はシースが貧弱と言うかｗｗｗ
作りにくいと言うかｗｗｗ
笑いｗｗｗ
的外れな煽りに、美意識の欠片も無い幼稚な文体と文章…文意の無さ、語彙の少なさも知能と知性の低さを現している
俺とした事がとんだカス引いちまったもんだwww
105回目
逃亡中のお爺ちゃんへ
へ戻れ
しょうもねぇ駄文刻んでねぇで、さっさと戻れ
いいから戻れ
おや？頑張ったねぇww
でも、ボキャブラリーってのは頂けない
上記、既に俺が指摘してんだろ？ww
それを「鸚鵡返し」というwwwwww
低脳丸出しの駄文の後は、これまた脊髄反射の鸚鵡返し。今度は唐突で手前勝手な「論点ずらし」とかWw
そもそも一行二行レスの投げ逃げするしか無ぇのなら、ドロップすりゃいいものをwww
俺には手に取る様に解るぞ？
低脳故の諦めの悪さ、鈍さ、粘着体質というね
画像も無しに持ち物自慢とか笑わせんなよww
このおとぼけ爺さん、マジで無能っつうかお前の方がよっぽど身障者だろうにwww
様式から文言まで総て丸パクりとか、チョーセンジンかよWww
ボケ始めの文才皆無でチョーセンジンとか三重苦だな草爺さんWwwwwwwww
つか「苦痛」なら書き込むなよww
どんどん短くなってやがるWwwwww
まあ、抵抗する気も失せちまってるってトコか？Ww
？
なるほどwww
一行レスの投げ逃げが唯一の抵抗策ってか？Wwwwww
構わんよ？ww
お前の惨めなやり取りの数々は、上記を見れば一目瞭然なんでなwww
お前の情け無ぇ姿を、惨めな「有り様」を、俺はただ繰り返し提示するだけだww涙拭けよwww
コイツ本気で頭悪ィな
「時系列」で
といって俺をレス抜き出してどーするWww
コイツマジもんの低脳だなWwwwwwwwwwww
つか、実生活で支障が出るクラスだろwww
笑っちゃ魚とか書き込むだけはあるなwwwwww
腹が痛ぇよwww
つか、本気で知障と違うか？
上記レスの文面見てその感想てwww
自覚の無いアスペか何かだろ
草爺はマジで引退すか？もしかしてお亡くなり？ww
この荒らしの知能はミミズ未満なのか
コイツ本気で頭悪ィな
「時系列」で
といって俺をレス抜き出してどーするWww
コイツマジもんの低脳だなWwwwwwwwwwww
つか、実生活で支障が出るクラスだろwww
笑っちゃ魚とか書き込むだけはあるなwwwwww
腹が痛ぇよwww
つか、本気で知障と違うか？
上記レスの文面見てその感想てwww
自覚の無いアスペか何かだろ
草爺はマジで引退すか？もしかしてお亡くなり？ww
ビビりにも程があんだろwww
ミミズに失礼だわ
凄え「単純」なド阿呆だ
フカしくれやがって腐れチョーセンジンが
何が「新スレは建ってるだよ」
促されて涙目で建てんならサッサとしとけって話だろ糞野郎
使えねぇ糞袋が
マジで記憶力も無ぇド底辺の気狂いみてぇだなwww
草爺は死んだんかい？？www
知能はともかく、知性は明らかにミミズより下
コイツ本気で頭悪ィな
「時系列」で
といって俺をレス抜き出してどーするWww
コイツマジもんの低脳だなWwwwwwwwwwww
つか、実生活で支障が出るクラスだろwww
笑っちゃ魚とか書き込むだけはあるなwwwwww
腹が痛ぇよwww
つか、本気で知障と違うか？
上記レスの文面見てその感想てwww
自覚の無いアスペにつける薬はねぇわ
草爺ちゃん？Www
結局、ホームセンターの鉈が手打ち鉈よりも
品質が安定していて使い易い。
焼きも柔らかくて刃も欠けないから鉈には都合がいい
鉈歴30年。
遠回りし過ぎました.....
あべこべ小さい斧を振り回したら反対の手がケガするんじゃねーのｗｗｗ
あまりヘッドが軽くて、なんて危険すぎて、役立たずで、意味ある載るかｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
あべこべ小さい斧を振り回したら反対の手がケガするんじゃねーのｗｗｗ
あまりヘッドが軽くて、なんて危険すぎて、役立たずで、意味ある載るかｗｗｗ
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南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
わ
わら
笑笑笑わわら
笑っち
笑っちゃ魚ｗｗｗ
手前じゃ、いなしているとでも思い込んでるんだろうが、俺のコピペに翻弄され、一々反応しては斧スレが「お留守」になる辺り、どちらが振り回されてんのか、よもや明白www
語彙も文章力も、説得力一つ無い病的なレスの数々を眺めても、社会のド底辺がただただ苔の一念からどうにかこうにか一行繰り出してんのがありありと伺えるWww
さあ
さっさと新スレ建てろよ？カス
まだ始まったばかりだろ？WWWwwwffdaerrjkww
さてさてww
面白くなってきたねぇ
どしたね？「負け」ちゃうのかね？ww
www
誤魔化すなドカス
鉈 ナタ 山刀 「20本目」を建てられない以上、お前の「負け」「屈服」「敗北」wwwだろうにww
なら聞くが
「どこ」に「建て」たんだね？鉈 ナタ 山刀 「20本目」？
デマしか吐かさねぇよ、このチョーセンジン
Www
涙拭けよ
手前じゃ、いなしているとでも思い込んでるんだろうが、俺のコピペに翻弄され、一々反応しては斧スレが「お留守」になる辺り、どちらが振り回されてんのか、よもや明白www
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なら聞くが
「どこ」に「建て」たんだね？鉈 ナタ 山刀 「20本目」？
デマしか吐かさねぇよ、このチョーセンジン
Www
何がチャンネル桜だよ笑わせんな糞が
手前じゃ、いなしているとでも思い込んでるんだろうが、俺のコピペに翻弄され、一々反応しては斧スレが「お留守」になる辺り、どちらが振り回されてんのか、よもや明白www
語彙も文章力も、説得力一つ無い病的なレスの数々を眺めても、社会のド底辺がただただ苔の一念からどうにかこうにか一行繰り出してんのがありありと伺えるWww
Www
何がチャンネル桜だよ、笑わせんな糞喰い
一昨日来い
俺はな今は忙しいんだｗｗｗ
斧なんて考えてる暇も金もねーんだｗｗｗ
いまは、田植えとか、スモモ、メロン、モロコシ、家庭野菜とか、体も疲れているのじゃｗｗｗ
チャンネル桜も見てるし、また尖閣行くそうな、おもしれーわｗｗｗ
男の子のち んこ吸うてみたいわ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
笑いｗｗｗ笑いｗｗｗ笑いｗｗｗ笑いｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ
無駄にデカくても、格闘技の世界じゃないしｗｗｗ
おれも手斧新しいの買うぞｗｗｗ
笑ｗｗｗ
ところでお前らは魔 羅舐めは得意か？ｗｗｗ
刀を蒐集するなら衆道も嗜むべきだｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
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関係ない人には迷惑千万
俺はな今は忙しいんだｗｗｗ
斧なんて考えてる暇も金もねーんだｗｗｗ
いまは、田植えとか、スモモ、メロン、モロコシ、家庭野菜とか、体も疲れているのじゃｗｗｗ
チャンネル桜も見てるし、また尖閣行くそうな、おもしれーわｗｗｗ
男の子のち んこ吸うてみたいわｗｗｗ
お前らはどうだ？ｗｗｗ
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笑っちゃ魚ｗｗｗ
笑いｗｗｗ笑いｗｗｗ笑いｗｗｗ笑いｗｗｗ
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デカいのは切り捨てて捨ててきたｗｗｗ
元々俺の山じゃねーしｗｗｗ
タケノコにも使えるｗｗｗ
嬉しいばかりじゃｗｗｗ
笑ｗｗｗ
お前らカチカチのち んこは好きか？ｗｗｗ
タケノコ弄ってたら興奮してきたわｗｗｗ
でも、歯がこぼれたことを考えると斧だｗｗｗ
道具として長さは３８㎝は使いずらい、４９㎝も使いづらいｗｗｗ
４５㎝の斧がいいがハルタフォッシュのオールラウンドは少し重く感じるｗｗｗ
笑ｗｗｗ
ところでお前ら、温泉浣腸知ってるか？ｗｗｗ
男の魔羅握りながらする温泉浣腸は最高だぞ？ｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ
笑ｗｗｗ
うp
アメリカは銃を持てるが、日本は刀も持てないwww
よって、サバイバルには鉈や斧ぐらいしかないwww
笑ｗｗｗ
お前らが興味あるなら俺の尻を差し出すぞ？ｗｗｗ
俺は二刀流ドンと来いだｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ
笑ｗｗｗ
あと、マタギの頭領がフクロナガサを槍にしたり、亡くなった松橋頭領の入婿が沢でイワナ釣って
ナガサでワタ取ったりしてる
ありがたい。
情報ありがとう。
見たいと思ってた番組だよ。
でも、歯がこぼれたことを考えると斧だｗｗｗ
道具として長さは３８㎝は使いずらい、４９㎝も使いづらいｗｗｗ
４５㎝の斧がいいがハルタフォッシュのオールラウンドは少し重く感じるｗｗｗ
笑ｗｗｗ
ところでお前ら、温泉浣腸知ってるか？ｗｗｗ
男の魔羅握りながらする温泉浣腸は最高だぞ？ｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ笑っちゃ魚ｗｗｗ
笑ｗｗｗ
見ました。
YouTubeでも鍛冶は見れますが
プロのカメラで撮影した鍛冶の映像は素晴らしかったです。
マタギの皆さん、フクロナガサを使いこなしてましたね。
西根さんから直接買った
三代目のフクロナガサ大小と四代目の秋田販売仕様の8寸ナガサを愛用していますので番組を見れて嬉しかったです。
俺はな今は忙しいんだｗｗｗ
斧なんて考えてる暇も金もねーんだｗｗｗ
いまは、田植えとか、スモモ、メロン、モロコシ、家庭野菜とか、体も疲れているのじゃｗｗｗ
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それはそれで良いと思うけどなｗｗｗ
パラコードが一番安価で取り替えやすくて良いんだｗｗｗ
魔 羅に関しても一黒ニ赤三紫なのに海外でのユーチューブないだろうｗｗｗ
魔 羅に関して言うと、魔 羅は重さと長さと形だｗｗｗ
魔 羅は坐って手の届く範囲にテンガを置きブチ込むｗｗｗ
それには適当な長さがある9㎝だｗｗｗ
重さも重要で肩に無理がくるくらいが筋肉に刺激があり丁度いい重さだｗｗｗ
そして、形も先が細い方が刺さりやすく、あとで太い方がフィットしやすいｗｗｗ
ア ナルとかはヴァイブで良いから、魔 羅の本来の役目としてはオールラウンドに最高ｗｗｗ
それ以外は5㎝ぐらいのピンクローターだこれがあれば、男の後穴を掘りつつ埋め込めば一発で昇天できるかもしれんｗｗｗ
まあ、俺がいま発展場へ男を切りにいくとしたら、持って行くのはハンディマッサージャー男殺25㎝とダブルピンクローターだｗｗｗ
それ以外は趣味と見栄と遊びだなｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
それはそれで良いと思うけどなｗｗｗ
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魔 羅に関しても一黒ニ赤三紫なのに海外でのユーチューブないだろうｗｗｗ
魔 羅に関して言うと、魔 羅は重さと長さと形だｗｗｗ
魔 羅は坐って手の届く範囲にテ ンガを置きブチ込むｗｗｗ
それには適当な長さがある9㎝だｗｗｗ
重さも重要で肩に無理がくるくらいが筋肉に刺激があり丁度いい重さだｗｗｗ
そして、形も先が細い方が刺さりやすく、あとで太い方がフィットしやすいｗｗｗ
ア ナ ルとかはヴァ イブで良いから、魔 羅の本来の役目としてはオールラウンドに最高ｗｗｗ
それ以外は5㎝ぐらいのピン クローターだこれがあれば、男の後穴を掘りつつ埋め込めば一発で昇天できるかもしれんｗｗｗ
まあ、俺がいま発 展場へ男を切りにいくとしたら、持って行くのはハンディマッサージャー男 殺25㎝とダブルピン クローターだｗｗｗ
それ以外は趣味と見栄と遊びだなｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
モーラ・ナイフ（Morakniv）★２
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1590891244/ 対鮮人戦で身バレしても引かなかった俺相手に、そんな小細工が通用すると思ってんの？？www
涙目で「残業」かよ？爺さん？
泣かせんな
「恫喝」でビビっちまったか？
僕の方が「怖かった」ですよ？Wwwwwwwww
何を取り繕うと無駄だ
時系列でやり取りを見りゃ一目瞭然
さあ
続けろ
踊れ
また病人がwww
それはそれで良いと思うけどなｗｗｗ
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魔 羅に関して言うと、魔 羅は重さと長さと形だｗｗｗ
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それ以外は趣味と見栄と遊びだなｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
今度は鸚鵡返しの次はトンズラかよ？ww
お前の考えは手に取る様に解るぞ？
単純な話だな
「誤爆」という頓珍漢で的ハズレな指摘を全否定された低脳特有の「逆恨み」って奴だ
そもそも各スレに投下された俺のコピペを時系列に、ツブサに観ていきゃ一発で理解出来るww
まあ、頭の弱いお前にゃまるで「事実」が「視え」なかった「だけ」の話だがなWWW
お前のレスにゃ客観性も無ければ説得力も皆無だ
何故なら、お前の隠しようのない頭の悪さと、誠実さの欠片の無い痛々しさが滲み出ちまって腐臭が漂ってるからだ
自覚の無いアスペルガーほどタチの悪いもんはねぇよ
糞ヘタレのオカマ野郎が
さあ無い知恵絞って書きこみな
俺が添削してやるよwww
寝言は寝て言え
それはそれで良いと思うけどなｗｗｗ
パラコードが一番安価で取り替えやすくて良いんだｗｗｗ
魔 羅に関しても一黒ニ赤三紫なのに海外でのユーチューブないだろうｗｗｗ
魔 羅に関して言うと、魔 羅は重さと長さと形だｗｗｗ
魔 羅は坐って手の届く範囲にテンガを置きおもむろにブチ込むｗｗｗ
それには適当な長さがある9㎝だｗｗｗ
重さも重要で肩に無理がくるくらいが筋肉に刺激があり丁度いい重さだｗｗｗ
そして、形も先が細い方が刺さりやすく、あとで太い方が嵌りやすいｗｗｗ
ア ナルとかはヴァ イブで良いから、魔 羅本来の役目としてはオールラウンド最高ｗｗｗ
それ以外は25㎝ぐらいのハンディマッサージャーとダブルピンクロ ーターあれば、大抵の男は一発で昇天できるかもしれんｗｗｗ
まあ、俺がいま発展場へ男を狩りにいくとしたら、持って行くのは27㎝強力マッサージャー男殺1号とダブルピンクロ ーター一緒に天国君だｗｗｗ
それ以外は趣味と見栄と遊びだなｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
ネットで見たら何処も売り切れだったな。
鸚鵡返しとトンズラに加えて、低脳の直感的勘違いってか？ww
お前の考えは手に取る様に解るぞ？
単純な話だな
「誤爆」という頓珍漢で的ハズレな指摘を全否定された低脳特有の「逆恨み」って奴だ
そもそも各スレに投下された俺のコピペを時系列に、ツブサに観ていきゃ一発で理解出来るww
まあ、頭の弱いお前にゃまるで「事実」が「視え」なかった「だけ」の話だがなWWW
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自覚の無いアスペルガーほどタチの悪いもんはねぇな
お前に必要なのは5chじゃねぇぞ？
適切な治療と名医の存在だ
糞ヘタレのオカマ野郎が
無駄レスするだけだから、もう書き込まなくていいぞ？
事の発端はこちら
より
モーラ・ナイフ（Morakniv）★２
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1590891244/ 謎のドン百姓「草爺」はこちら
斧・マサカリ・AXマニア ７本目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1578187799/ 一人芝居の単発レス連発ww
逃げるくれぇならレスしろよカスwww
何ら返答無し
無能 低脳 文才無し つか刃物板の各スレにほぼほぼ書き込んでるグズ野郎だな、この頭が弱いのはw
お前に必要なのは、上記間違いなく通院だ
心の病気の自覚をしろよ。迷惑だから
低脳に出来る事は一行レスの投げ逃げってかww
過疎スレに居付くドン百姓は大抵同じというね
遠巻きに怖々石を投げるよな、一行レスww
しかも俺のコピペからのパクリとか低脳過ぎてwww
？
止めてみ？
俺を「れすば」で止めてみろよwwwwwwクッソザッコん？相変わらずパクリっすか？？ww
手持ちのナイフで何体も解体したが、これでは飽き足らなくなった
鸚鵡返しとトンズラに加えて、低脳の直感的勘違いってか？ww
お前の考えは手に取る様に解るぞ？
単純な話だな
「誤爆」という頓珍漢で的ハズレな指摘を全否定された低脳特有の「逆恨み」って奴だ
そもそも各スレに投下された俺のコピペを時系列に、ツブサに観ていきゃ一発で理解出来るww
まあ、頭の弱いお前にゃまるで「事実」が「視え」なかった「だけ」の話だがなWWW
お前のレスにゃ客観性も無ければ説得力も皆無だ
何故なら、お前の隠しようのない頭の悪さと、誠実さの欠片の無い痛々しさが滲み出ちまって腐臭が漂ってるからだ
自覚の無いアスペルガーほどタチの悪いもんはねぇな
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適切な治療と名医の存在だ
糞ヘタレのオカマ野郎が
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事の発端はこちら
より
モーラ・ナイフ（Morakniv）★２
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1590891244/ 謎のドン百姓「草爺」はこちら
斧・マサカリ・AXマニア ７本目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1578187799/ 一人芝居の単発レス連発ww
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何ら返答無し
無能 低脳 文才無し つか刃物板の各スレにほぼほぼ書き込んでるグズ野郎だな、この頭が弱いのはw
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俺を「れすば」で止めてみろよwwwwwwクッソザッコにゃこれで十分だろ？間抜けww
替え刃の鉈よりもホームセンターの安い鉈買った方がいいよ。
鉈の替え刃は高いから。
秋田鉈も安いけど通販だと手に入りにくい。
新潟や土佐の鉈なら一万円しないくらいで買えて
替え刃式鉈とたいして変わらない値段だから
そっち買った方がいいと思う。
鸚鵡返しとトンズラに加えて、低脳の直感的勘違いってか？ww
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過疎スレに居付くドン百姓は大抵同じというね
遠巻きに怖々石を投げるよな、一行レスww
しかも俺のコピペからのパクリとか低脳過ぎてwww
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止めてみ？
俺を「れすば」で止めてみろよwwwwwwクッソザコww必ず2回レスww頭弱ぇえし、糞ザッコ
今は人事も全部噓だったことに気付いてますが、窓際部署から元の組織に戻して貰えません。
どうすればいいでしょうか？
良ければこれを聞いてご意見下さい
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完治まで1年とか。
俺が見てきた職人さんの
パターンだと辞める場合が多いな。
同い年の某温泉半島の鍛冶屋も残り少ない
材料無くなったら
鍛冶屋は止めるつもりだって言ってたし
どんどん鍛冶屋がいなくなるな。
寂しい限りだ
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お前に必要なのは5chじゃねぇぞ？
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モーラ・ナイフ（Morakniv）★２
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レスが止まってんのはオメエだろカス。時系列で追えばお前の低脳っぷりは明白。レス乞食、涙目で妄想炸裂w堪え切れず本音爆発Wwキレッキレ坊やちゃん♪
ホームセンターの刃物の方が品質も安定しているし
安いしな。
勘で作ってるからたまに酷い個体あるな。
手に入る可能性は薄いなと思って注文したから嬉しいわ
大事に使わせていただきますわ
富山は
ラーメンはたまに食べるらしいけど米は食わないで
ゲキ不味そうなオリジナルドリンク毎日飲んでるらしい。
米ってエネルギーがあり過ぎて返って体に毒だって話は本当かも知れないな。
刀鍛冶の話になるけど
師匠はよくて焼き入れするぐらいで制作指揮に回って鍛冶はやらなかったらしい。
今は機械ハンマーも電動工具が豊富にあるから
高齢になっても鍛冶が出来るだろうな。
3ヶ月ほど待った
3ヶ月…
ヤバいかもね…
エネルギーつうか体内で糖になるから糖尿からの高血圧、血栓系疾患に繋がる。心筋梗塞、脳梗塞、小さい脳梗塞からの痴呆へと高齢者大病の原因になっている。
こんなスレ来てる鉈愛好家だったら何本も買っとくべき
使いもしない道具が溜まっても仕方がないから
秘湯珍湯巡りに趣味をシフトした。
それにほぼ叩き売ったけど鉈類は安くはないからね。
鍛冶屋回りして気が付いたけど野鍛冶がいる地区は僻地の温泉地の近くが多い。
木炭が手に入り易い関係もあったと思うけど
僻地で農業、漁業が林業が盛んだった関係があるんだろうな。
コメリ鉈や安物から選んだ方がいいと思う。
泰竜斎宗寛の鋏工場も元は刀鍛冶
某フクロナガサも鍛冶ダウンして跡が鍛造出来るか分からないから、カネ常みたいに名前だけ残って下請け生産になる可能性はいずれあるな。
田舎だと元は刀鍛冶→野鍛冶→鉄工所か金物屋→廃業ってパターンが多いかな？
残念ながら
野鍛冶で暮らせる時代じゃ無いと思う。
西日本のビジュアル系野鍛冶だって資産家の息子だし
刀鍛冶も独立してるのは資産家の子が多い
これ買っとけ、てのが知りたい。
まあ、野鍛冶で元気なのは包丁にシフトが多いみたいだな。津軽の二唐製作所も剣鉈買いに行ったが、パリで包丁展をやっているし、奥出雲の三代目だったかの若い人も、デパートで包丁展やるので忙しそうだったな。俺の訪問したところも鉄工所やってる人、多かった。上山温泉の山川鍛冶屋さん、因幡の若桜町の中島鉄工刃物さんも信光という銘を持ちながら、主体は鉄工業だ。段々、業態が変わっていってるようだ。
狩猟用、肉切りがメインなら森吉、銘切りの見事なのが欲しければ四万十の勝秀さん、奥さんが向こう槌を打っているのが欲しければ、二戸田子の遠瀬鍛冶屋さん、名古屋に近ければ足助町の広瀬鍛冶屋店に行って眺めて、自分の良いと思うものを買えばよかろうと存ずる。
屋号だけは残っていて包丁は下請け。
鉈よりも包丁の方が使う人は多い訳だから
商売としては間違いないと思う。
森吉は安くて品質も良いから
自分は好きでメインで使ってるけど
本家の話だと
全国ブランド銘の叉○山刀は既に在庫切れだそうだし
後継はいるけど
鍛冶の病気の完治もいつになるか分からない
から今後の生産体制は不明だそうだよ。
職人の自営業は代打がいないから大変だよな。
森吉さん、3本くらい持っているが袋は持っていない。俺の持っている袋は、天竜区沢渡の片桐鍛冶屋、足助町の広瀬鍛冶店
フクロは荒瀬本家の大小。
森吉のフクロ4.5も持ってたけど
また買えるからって思い先月人に譲ったら
6月末からまさかの休業で再生産は未定。
どの野鍛冶も高齢だから次また買えるか、また会えるか分からない。
また来るよって話をしてたのに半年後に廃業してたなんて話が沢山あったな。
買って応援は間違ってない
良い山刀や包丁ほど使い込まれて残っていないって言われるよね。
刀や大工道具は反対に良い？高級品？ほど未使用で残ってるけど。
漆描き鎌専門鍛冶屋だと思ってたな
昔は、越前大野から歩いて浄法寺まで漆掻きに来ていた。そこに定着して、越前にルーツを持つ人も多い。先祖はそこで漆掻き道具を使っていたが、後に田子に移転したらしい。剣鉈は地元の人に分ける程度。在庫があるか否かはわからない。確か、田子だからニンニク用の鎌を作っていると聞いたような？
天下に聞こえた会津鍛冶の重房系列は他の地方で残ってないのかな
昔は秋田とか佐渡とかにもいたと思うが
会津手語りー鍛冶屋編ーという本が出版されて、それに重房系統の相関図が記載されている、新潟辺りに系統が少しあったような？ それに重成さん、大きく取り上げられていてほとんど重成さん特集かと思うくらいだった。本に取り上げられた事にお祝いと、冷やかしの為に電話したら、本人亡くなっていた。切り出しも買ったら、銘を切ってあげる、と言われてタガネで
切るのを動かないように、必死で切り出しを押さえていたよ。人生の最後に、本に取り上げられるなど、光があたってほんとうによかったよ。
又鬼山刀と袋ナガサという商標登録がある。だからこの名称は使用できない。マタギは一般名詞だから登録できない。だから又鬼としたわけだ。だからマタギ衆のチーフであるシカリをもじり、鹿利として鹿利山刀の名を商標登録できる。まあ、余り褒められた行為では無い。同様に袋ナガサも昔からあった製品だ。本来なら一般名詞に近く、当時の特許庁の役人が、マタギと併せて東北では一般名詞だった事を知らなかった可能性がある。だから昔のタテ、とか槍から取って新たに立てナガサ、とか筒ナガサとか登録申請すれば認められる可能性がある。いずれにしても、製品をその名前で売らなければ済む事だ。ナガサという一般名称まで使用を禁止されているものでは無い。津軽ナガサとか鹿角ナガサ、魔多岐ナガサという名前で売り出しても法的には問題無い。詳しくは弁理士さん案件だ。当時、東北の他の鍛冶屋さんが異議を申し立て無かったのは、裁判を起こすのが面倒だったからだろうし、多少の人情話も絡んでくるので我慢しているのだろう。
但し、以上のことはあくまでも一般論で、実際には意匠登録までされているのかも知れない。その特許、登録の内容を確認しなければ、独占できる範囲が分からない。もし、あなたが鍛冶屋さんか、その関係者であれば行動を起こす前に弁理士さんか、弁護士さんに相談される事をお勧めする。登録してある内容を特許庁に照会して明確な回答をしてくれる筈だ。
ってだけで生産、販売の規制では無いよ
鍛冶は普通の田舎の親父
マトリはアメリカのラブレス系な訳だけど
商標にして専売にするのがいかにもアメリカっぽいやり方だな
そう言った意味では便利。
滑るからテープ巻く人もいるけど
おれテープ巻き嫌だからニスをハンドルに塗っている。
ニスだと微妙にベト付くから滑り止めと防錆にもなる。
木の柄は確かに使い易いけど臭いが抜けないから
金属柄の方が助かる
草刈り機でやっていました
鉈兼猟用簡易槍として生まれた存在で狩猟やらない人にとって必要性は薄い
とはいえ必要性薄いだけで使えないではない
長柄草鎌や長柄斧に代用できる存在で便利の場合もある
ちなみに袋柄の鉈は造形問わず台湾では一般的
握り心地よくないが柄は折れないので頑丈、このタイプを好んで使う人が少なくない
ttps://jump.5ch.net/?i.imgur.com/pEQflBO.jpg 都会化率高い台湾西部に鍛冶は殆ど存在しなくなった
とはいえ原住民自治領域が存在するため、山刀文化には比較的に寛容、山刀鍛冶がそれなりに存在する
自分も花蓮県銅門村製の実用品と工芸品の二振りを持っている
ttps://jump.5ch.net/?i.imgur.com/fTwx0K8.jpg ＊コールドスチールシャベルは大きさ比較用
下の一振りは袋柄、実用重視の鍛冶屋先代さんの最後期作品
手にフィットする感は凄く良くて自分にとって宝刀
日本に持ち帰ることは可能だと思う
しかし最近気安く旅行できないだな
日本とも多少縁があり
先大戦の南洋戦線でジャングルに慣れない日本兵が多く、適切の刃物も持っていないため苦戦した
しかし台湾原住民の山刀は高砂義勇隊の手でサバイバルに活躍したと伝われた
ttps://jump.5ch.net/?upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Takasago_Volunteer_Corps.JPG 今もこんな感じの台湾山刀は作られているのかな？ククリは今でも鍛冶屋いるけど。
いる
さすがに実用品山刀だけでは食べていけないので
観光客とコレクター向き工芸品山刀も作ってる
中国語だがインタビュー映像
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/J7Vhu8ruXAI 炭炉と水熱処理、本当に昔ながらの技術を使ってる
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/C6E6nAHngjQ?t=100 まあ、彼の話によればあまり儲からないが、文化遺産を受け継ぐの精神で作ってる
先日古道具屋で古い角鉈を購入しましたが珍しい銘でした。
『登録 初久 (花押)』とあり、登録は右書出しの横書でした。
銘に花押が切ってあるのは初めて見ましたが詳細ご存知でしたらご教示下さいませ。
あと、つい先日片桐鍛冶店さんにお邪魔して五寸角鉈と菜切り包丁を購入してきましたが今年90にもなるのにお元気でした。
ただ足腰が弱っておられるようでそろそろ引退されるとの事でした。
購入を検討されている方は急がれた方が良さそうです。
ありがとう。
一本欲しいけど形状的にククリとかより輸入が難しそう。
あの浅い水槽で刃先だけ焼き入れする方法って外国だと多い見たいだね
水に付けない峰側の伝導熱で焼き戻しなるみたいだけど
ある程度冷えたら全体を水に付けるのかな？
クズが！
鋼材は板バネを使うことは確かだ
熱処理について制作現場を全部見てなかったので何とも言えない、記録映像が
しかし銅門鍛冶の先人は日本統治時代で日本軍の鉄工場で技術を学んだ話はある、
台湾を含めて南洋鍛冶の熱処理手法が似てるのは日本人がそれを開発したのかもしれない
台湾平地の野鍛冶の熱処理手法は少々違うらしい
日本に伝われる片側三本、反対側四本から簡略化されて両側各三本やアローになったが
影響されたのは確かだ
台湾のごく一般的な斧
ttps://jump.5ch.net/?i.imgur.com/zZWUf4x.jpg > しかし銅門鍛冶の先人は日本統治時代で日本軍の鉄工場で技術を学んだ話はある
鍛冶屋も兵役で色々なところに行っていたようだからね。
台湾と作り方が似ているな
歪みが出にくいから、本州でも液体先付け&数回投入焼き入れで鎌を焼き入れする鍛冶屋もいる
先だけ焼き入れだと綺麗に磨くと刃紋が出る。
1枚鋼の刃紋だから見所がまるでないけどな。
森吉は知らないけど荒瀬の西根さんは油に先だけ付けて焼き入れしてある程度温度が下がってから、再度全体を油に投入していたそうだよ。
綺麗に裏を磨くと刃紋みたいな模様が少し出て面白かったな
台湾山刀や茄子みたいな折り畳みナイフについて
あの山刀の鞘は使えると思って一本マチェット用に作ってみたっけ
威圧感ありすぎてやめたけどw
１９００年初頭から台湾で大規模な紅茶の製造が始まってるが
元は中国の製法だったのが、三井財閥がインドから苗木や機材を導入して
印度式の紅茶を１９５０年くらいまで生産して、ヨーロッパやロシアなどに輸出していたから
その頃に資材と共に技術者も来て道具類の製造方法も伝えられた、カモネ
インドの技術の源流はイギリス辺りだろうから
工法にも色々ある
工法1 釘式
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/8cbwh4nbdQU?t=530 工法2 縛式
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/ApYzy94JzSs?t=50 排水と自分の刀を人に見せるための設計で、日本社会においては威圧すぎるかもしれないが
原住民村が多い台東小学校の鞘制作レッスン
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/zyNuEFxv8oY 勉強になります
確かに人目は気になりますね
鞘としては合理的だし意匠に凝らなければ作成も易しそうなんだけどなぁ
韓国の鎌も刃先だけ焼き入れだった
水面に対し寝かせて漬けるから部分的に焼き入れされてない
鉈はどうだったろう
余熱で焼き戻しするんだよね。
動画を見ると
余熱焼き戻ししながら刃のヒヅミをとって
最後に全体を水に付けて焼き戻しを止めていた。
余熱焼き戻しのタイミングは勘なんだろうけど
すごい技術だと思ったね。
日本は銃刀法うるさいけと
ジャングルに住んでる人達の山刀って日本の長脇差くらい
あるのが普通だよね
花蓮の文蘭村にはミニチュア制作に転向した人もいる
ttps://jump.5ch.net/?i.imgur.com/gUsS3TT.png 実用品は信用できるが、とはいえ雑誌や通販サイトなどに載せる日本の商業刃物と比べれば仕上げの美術性はそれほどでもない、
外見に関してはどちらというと鞘が凄い
特に袋柄の猟用物になるとこんな感じ
ttps://jump.5ch.net/?i.imgur.com/EMFRBeh.jpg 詳しいわね
最近日本にも一尺以上の剣鉈が普通に出回っているな
台湾山刀の刃渡りも大抵あんな長さだ
日本でいう六寸～八寸の物も少なくない
それ以下の小振りはあくまでナイフの範囲だが
問題は飾り鞘がある以上、大振りは税関からは刀剣と認識されるかとかは分からない
数年前の台湾山刀展覧会
これらには儀礼用の物が多く柄と鞘は装飾性重視
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/HZ5QFz21y0I?t=18 俺が興味あるのは金門？の砲弾刃物だな。
漫画家の小林よしのりが自宅土産に買って来てたら、切れ味良かったって書いてた。
中華包丁って、一般人は使いにくいけど
どんな切れ味かは興味があるな。
>余熱で焼き戻し
焼入れを途中で止めてるだけだよねそれ
テキトー過ぎて凄い技術だわ
切れ味はどちらというと研ぎの工夫に掛かると思う
鋼材と熱処理の影響は切れ味の維持、そして硬物を斬る時の耐久(鉈にはこれが重要)
金門包丁が名物化された後にビシネスに上手い人がブランドを作って量産メーカーに転向した
さすがに今になると砲弾鋼より規格鋼材の方が量産に向いてる
とはいえデモンストレーションとして手鍛冶の工房も現存
比較的に高いが本物の砲弾包丁は買える
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/UuZnP54Cado 解説によれば砲弾一枚で40-60本の包丁を作れる、砲戦当時に金門は97万発も砲撃されたため材料のストックまだ十分という
>温度目測、水で焼き入れ、刃だけを強く硬化
油不要、時間掛からないなど利点もあるため
工時重視の一昔の野鍛冶が多用する技らしい
インドネシアの野鍛冶もする
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/h_uPuGygAqc なお上級者の鍛冶は焼き戻しの温度も目と水で測量
刀鍛冶の上田祐定さんの焼き戻し
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/ENhdHY-bOKk?t=950 台湾大溪の鍛冶正吉号さんも同じ技を使う
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/3lOrlfxdeBM?t=660 >インドネシアの野鍛冶
時間設定忘れた
12:20で焼き入れ
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/h_uPuGygAqc?t=740 欧米の鍛冶動画もいくつ見たが、
あちらの熱処理にはガス炉、油焼き入れ、機械温度測定など現代的な工法が主流になった
炭炉、温度目測、水焼き入れ熱処理の難易度は高く、できる匠の経験値は桁違い
あれでまともな刃物になっとるなら超絶技巧だな
まぁ放射温度計使ってるかも知れんが
客が昼しか来ないので、
商売としてやる野鍛冶には日中焼き入れ経験が豊富で、製品がダメならクレームもされる
現代機材が存在しない時代から人間が鍛冶をやっている、難易度は高いだけど、経験が物を言う領域は存在すると思う
東南アジアあたりは朝岡康二の『農鍛冶』が詳しかった気がする
板バネなんかの廃材利用を何回かナイフ買った事あるけど、刃物鋼よりも切れ味がいいって思わなかったな。
とても興味湧いて調べてみたんだけど、柔らかいんだね。
まあ、50年代そこそこのソ連や中京の鋼だろうからそんなもんなんだろけど。
鉈なら粘っこくて研ぎ易そうだな。
廃材利用の話に関して
自動車板バネの人気は別格で、世界中の鍛冶に使われる
戦中に日本軍の前線部隊が板バネから作った軍刀が大評判になった話もあった
アメリカにおいてもバネ鋼として利用される5160鋼材(JIS SUP9A相当)は鉈や刀剣の素材として最適と評判される
英語圏の人気鍛冶番組「刀剣の鉄人 (Forged in Fire)」の参加者も決勝戦によく板バネ廃材や規格品5160鋼を選ぶ
自分なりに整理した板バネが人気の理由は以下
1.靱性は良好
2.適切な熱処理をすれば硬度も出る
3.廃材の形は刃物改造に適する
4.廃材の取得は容易（トラックは世界中にある）
5160とSUP6を比較する論文もあったので参考にどうぞ
ttps://jump.5ch.net/?www.jstage.jst.go.jp/article/denkiseiko1925/27/1/27_1_6/_pdf 焼き入れ温度シビアじゃない鋼材てあるし
昼間でもまぁ出来んこともないか
炭素量1%以下の市販刃物鋼はほとんどない
逆に古鉄を使用する泊鉈の炭素量は0.4%前後でかなり柔らかい
ttp://jump.5ch.net/?www.tad.u-toyama.ac.jp/outline/research/pdf/bulletin05/p082.pdf 注釈※６一般に刃物製作に使用される鋼は、炭素量約1.0％の高炭素鋼である。
しかし、泊鉈の鋼を分析した結果、その炭素量は0.42％であり、機械構造用炭素鋼鋼材S45Cの下限値であった。
従って、大久保氏が製作する泊鉈の刃金を炭素鋼とし、その他の例を高炭素鋼と記した。
包丁並の硬度は切れ味の維持に有利だがアウトドアでは耐久度が心配
> 包丁並の硬度は切れ味の維持に有利だがアウトドアでは耐久度が心配
その辺は鍛冶屋の腕でどうにでもなるんじゃないの？
まあ鉈とかならわざわざ白一、青一ではなく二を使うとは思うけど。
堺の包丁も基本は白青ともに二を使っているけど硬く仕上げるようにしているみたい。
直ぐに刃が付いて刃毀れにも強くて
刃が潰れるだけで済むのはありがたいけど
作者に聞いたら、そこの店は
切れ味よりも粘り重視で作ってるって言ってたな。
切れ味悪いって文句言ってくる客は紙しか切らない
都会のコレクターが多いとか。
> 刃が潰れるだけで済むのはありがたいけど
鉈なら刃が潰れた方がいいね。自分の実家は富山の近くで数十年前、もしかすると戦前に作られた
泊鉈があったけど硬いものに当てると刃が捲れた。趣味で買った佐治武士氏の鉈は古い泊鉈よりは
硬めだけどこれも欠けたりはしなかった。
> 切れ味悪いって文句言ってくる客は紙しか切らない
都会のコレクターが多いとか。
こういう人は鉈、山刀、ナイフを買わずに包丁を買えばいいのに。
切れ味のみなら堺の白一水本焼が最高だと思うよ。その代わり落としたら折れるけど。
切れ味テストをパスしたのに強度テストで無惨に折れた刃物は少なくない
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/Wmru5iGVrs8?t=385 というか殆どの刃物はキルできるが、細かい切れ味テストより強度テストで勝負を決めた試合が多い
面白いけど外国の動画は切り手が下手なのが残念だ。
あとアメリカ人って血が噴き出す人体模型斬るのが好きだよね。
人体に近い硬さらしいけど
コールドスチールの大型刃物は人体模型斬るデモンストレーションが多いな。
日本の道場で同じ事やったらえらい事になりそうだな。
番組を見る限りに強度テストだからわざとそんな切り方をしている
テスト担当達は武術と武器のスペシャルリスト
中でもアイス斬りはぶち切りハードのイメージ、そこで折れた刃物は多い
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/wzmMAPRCc2M?t=425 それに鎧合戦スポーツを見れば分かると思うが、その程度の使い方で折れるなら武器が悪い
鎧と鈍器と騎士道の総合格闘技
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/MfmtFXuYoqU 外人と稽古した事あるけど
刀を力任せに叩き付ける感じで斬っていて
上手い人は少なかったな。
例えると外人の刀法は薪割りみたいで
日本人の試し斬りは料理人の刺身引きみたいな感じ
台湾刃物いいな。
売りに出せば絶対に日本で売れる。
日本人は台湾好きだしね。
俺は台湾刃物はコールドスチールのスペシャルフォースシャベルしか持ってないけど
鉈代わりにもなって木にいっている
まあ、刀剣にはともかく薪割り刀法は鉈スレ的には正しい強度テスト法ではないだろうか？
低温脆性の問題もあり、アイスや冷凍肉は刃物の強敵と感じる
中華包丁で冷凍肉を斬ったら破損したの話も耳にしたことがある1
どうだろうな…原住民鍛冶達は西部の平地社会に馴染めないため、「原住民山刀」というイメージが平地人の刃物商に利用されやすい部分がある
鍛冶から直接に買えば凄くいい物を買えるのに、ネット通販市場には平地の形だけ量産品が氾濫している
現代刃物市場ではどこにもあるの話だが……
美術性に関して刃物は概ね原始的黒打ち、仕上げは欧美や日本のカスタム刃物市場の主流から外れている
美術性と趣味性が低い、経験則をベースにする伝統の野鍛冶工法は先進国からどんどん消えている
鉈を含めて山刀全般はナイフや包丁より実用経験と伝統文化を重視する刃物ジャンルで、野鍛冶が商売として成立できないと消えてなくなるだろうな
田舎住まいで山の枝払いとか、たまにキャンプで薪割りとかをホムセンの安い鉈使ってんだけどYouTubeとか見てると日本鍛冶屋が作った鉈がカッコ良くて欲しくなってさ。
素人で全然分かんないんだけど通販で購入出来るとこ教えてくれない？
両刃の鉈が欲しい。予算は５万位まで出せる。
修理など問題を考えると実用には通販より近所の鍛冶屋やホムセンこそ安牌
手にフィットする感も重要で、実物を握って選択することは大切
まあ、キャンプの薪割り用には重量ある5-6寸(約150-180mm)の両刃腰鉈は無難と自分が考える
片刃は薪割りに向いてない
他に凸起ある箸付、石付や鎌鉈の鞘入れには癖があるので初心者に勧めない
最も破損しやすい部位は柄で
確か前にはフルタングゴムハンドルのシルキー両刃腰鉈を勧める意見が多い
しかしあれは量産実用品でカッコ良くないが、形は参考になる
とはいえ簡単に破損するものではないのでフルタングに拘る必要もない
黒打に使用痕は出やすいので「自分だけの鉈」を体感できる
まあ、好みで選べば大丈夫
サンクス。
エビ鉈か腰鉈？みたいなのにしようかと思ってたけど色々調べてると欲が出ると言うか…
土佐打刃物のレッドオルカ剣鉈がすごく良さそうでさ。
剣鉈って枝打ちとかは良さそうだけど薪割りとかは不向き？
研ぎ難しそうだね。日本刀と同じ行程で作るって凄いひかれるわ。
刃物は高すぎると逆に心理的に使いづらくなる
たしかにね。
高価すぎて最終的にホムセン鉈ばっか使ってレッドオルカ飾ってそう。
うーん、シルキーも良さそうね。悩むなぁ
値段じゃなくて、用途で選べ
レッドオルカ気に入ったなら、別の腰鉈と二本買えば？
いわゆる名刀のジレンマで悩めw
古来名工達も高くに売りたい商売人と実用品を作りたい鍛冶の間に悩む
他所のメーカーのヒツ鉈持ってないけど
トビ付きの長柄鉈って便利だな。
刃物はガンガン研ぐ消耗品だからある程度安いのが好きかな？
黒打ちは汚れが目立たなくていいけど
磨き仕上げの山刀の錆や汚れを落として使い続ける方が愛着が湧いて好きだ。
ステンレスの山刀持ってたけど全然愛着が湧かなかったな。
研ぎの技術はあるけど近所の鍛冶屋にだしてます
自分で研いでる
信頼出来る鍛冶屋なら良いと思う
グラインダー、水研ぎ機と研磨ホイール、回転ワイヤーブラシ導入してから手入れが楽になった。
機械類は刃毀れした時に使うくらいで
普段はホームセンターで売ってる中砥石と金タワシくらいしか手入れで使わないな
職人がに頼むと綺麗になり過ぎて使うのが
もったい無くなるのと
刃付けや切れ味が自分の好みじゃなかったりする。
自分で研ぎやる職人や料理人は他人が研ぐと
研ぎ方が違い切ってる感覚が変わってしまうから
人から刃物研がれるの嫌がるよね。
やっぱレッドオルカ買ってみるよ。真っ赤な鉄を叩くとこは綺麗だった。
日本刀工法は強くてカッコいい・・・そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
だがオカルト抜きに真面目にいうと実用刃物に必要はなく、野鍛冶工法や現代工法で必要以上の性能を得られる。
美術性と費用対効果などを含めて考えると、キャンプの薪割りにトヨクニの焚き火鉈あたりは適切と考える。
キャンプ向きに作られてよく売れるらしい
ttps://jump.5ch.net/?toyokuni.net/tosa2017/tosa002.htm まあ、最終的に好きな物を買って納得できれば問題ない。
そういうオカルトが好きなら数打ち末古刀とか買ったらいいんじゃないの
あれは中途半端なオタ向けのものだし
素人過ぎて良く分からんのだけどレッドオルカってオカルトの部類になるの？
レッドオルカではなく日本刀鍛造工法の話だ。
刃物界隈ではよく使われる宣伝文句で、刃物の実性能に繋がるとは限らない。
自動車界隈によくあるのオカルト商品やオカルトチューンのような物。
日本刀の工法は昔においては実際凄かったが、鉄の科学が解明された現代にそうとは限らない。
まあ、伝統文化の側面もあるので、敢えて古い方法で作った刃物を買いたい人もいる。
納得できれば問題ない。
だが製造に手間取るために価格設定が高くなりやすく、実用品として考えると費用対効果は比較的に低い。
値段と手間に見合うほど性能がってわけじゃないし鎧通なんてのも売ってるからね
あれはそういう路線でしょ
でも意味合いはそういう感じ
それとは別方向性に、ホムセンの安い量産刃物は普通に使えるが、量産性を重視するためカッコ良くなく、設計に配慮が足りない状況は多い。
人によって使うと気持ちがしょぼくなる。
良くデザインされて仕上げも美しい手作り刃物は使用者の手にフィットすると実際使いやすい。
まあ、格安大衆車じゃなく美しいスポーツカーを買うのような心理
レッドオルカは高級車のような部類で、確かにカッコいいだけど、費用対効果はそれほどでもない。
買いたいなら自分の財布と相談しよう。
しかし初心者に大金が必要な高級品を勧めない。
入門向きに無難の物がいいと思う。
薪割り鉈にある程度の長さと重量がある方は使いやすい
あと変なデザインの量産品に無駄が多い
【鉈比較】キャンプで使うナタはどれが良い？持ち運び重視？薪割重視？
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/MqF1hqwzby0 色々情報集めて剣鉈が欲しい気持ちになってるんだけど初心者向きの扱いやすいものある？
レッドオルカに執着しすぎてわ。元々は日本の一流の鍛冶屋が作った鉈を望んでたんだった。
なんていうか本物の職人が作った大事に使えば長く使える道具に憧れる。
それでここで相談しに来たんだったよ、
剣鉈は本来狩猟向きの刃物、刀身は大抵細身に作られる。
切先がある分に、チョッピングに使えやすい部分は刃渡りの全長より短い。
薪割りに使いたいなら7寸くらいが適切だな。
他に需要が少ない分で腰鉈と比べれば値段は高くなりやすい
レッドオルカを前提にするなら多分この実用向きモデルの7寸は悪くないと感じる
革鞘の雰囲気はキャンプ場向きとは言いにくいと思うが…
ttps://jump.5ch.net/?www.utihamono.com/orca/kamikenk.html?grid=side (サイトにあるあの5万以上のモデルは入門向きでは思えない)
トヨクニにはより安い木鞘付きモデルあるだけど、刀身は細い
ttps://jump.5ch.net/?toyokuni.net/syuryou/syu6.htm まあ、この方向性で探して、最高でも3万以下の物は適切と考える。
だがやはり通販より近所の店に実物を握って選ぶ方がいいと勧めたい
ありがとう。
そうだね。ホムセンだけじゃなくて地元に刃物専門店もあるからいってみるよ。
素人研ぎには限界あるだろうし直で買えば色々話も聞けるしね。
なんだ、刃物屋あんのか。ありがたいことやん
店主と話して、実際に手に持たせてもらって、シックリくる奴買えば納得出来るやろ。形が気に入らなくても奥からゴソゴソ違う奴が出てくることもあるで。地場の刃物屋を大事にしたって。
手持ちの鉈っぽい刃物を出してみました感が強くてあんまり参考にならんよ
コメでも言われてるがオンタリオの鋼材にも不慣れな様子、素人向けの動画かな
…背についてる鋸？ってどれくらいの人が活用できてるんだろうな
刃物専門というか農機具＋大工道具専門店みたいなのに感じかな。九州の田舎なんだけど土佐みたいに完璧な刃物専門ではないかな。
なんかイメージ駄菓子屋みたいな店構えで草刈り機とか色々置いてるかんじよ。
初心者向きに
当然のことを当然のように短く示すことは案外難しい
目で見る方が早いの話だ
要するに薪割り鉈にある程度重量と長さは重要で、あと変なデザインに無駄が多いのこと。
軽量刃物は携帯に便利だが、力が足らず、バトニングしても刃が短く過ぎると叩ける部分が少なくやりにくい
通販に色々な鉈あるが、薪割りに結局6-8寸の腰鉈こそ無難な状況は多い
汎用性もありシンプル故に癖も少ない
他に斧と比べれば鞘入れは比較的に簡単、携帯性はいい
【MadeIn三条】金物の町が生んだ薪割の為の【焚き火鉈】4種の違いを徹底解説！
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/gLsZmNx67hI ちなみにシルキーの八寸腰鉈はカナダ人からも好評を得た模様
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/OwW3UVSSuTc 別に他のデザインが悪い話ではないが、腰鉈などシンプルな直刀にとにかく癖はなく初心者向きと自分が考える
バランスがよく自分の手にフィットする刃物は大抵いい刃物になる
カスタムナイフの名工故ラブレス氏もそう言った
仮に実用に使えなくても握れば気持ちが良くなるので無駄にならない
その奥さんが「剣鉈はとめさし用、背を叩く使い方はしない方がいい」っていわれてスゲー説得力あったわ。
職人さんがいなくなったのは残念だな
奥方の言葉はもっともだ
間違ったことを言ってるわけではないが、とりあえず一本買って使えばおのずと自分に必要な刃物が分かってくるからね
そこは砥ぎも同じかと
あと、薪割りとの事だけど小割のことだろうか？
自分は玉切した丸太を割るときはほとんど斧で鉈に不必要なストレスを与えるのは避けてるね
背を叩く行為は結構リスクがあって以前剣鉈で叩いていた友人が叩いた個所じゃない先っぽが欠けて飛んだことがある
海老鉈なんかは本当に無難じゃないかな
でキャンプの薪割りと言ったので
要するにキャンプ場で皆やるのアレだろう
薪割りだけなら斧でもいいが
枝払いにも使うと言ったので鉈は正解だろう
あと腰鉈と比べれば海老鉈も斧も鞘入れは少々不便
所謂営林署仕様に近いの腰鉈は無難なスタンダードだと思う
ttps://jump.5ch.net/?toyokuni.net/nata/na6.htm 念のために補足
別に通販サイトの物を勧めるではないぞ
しかし通販サイトに売れてる物の値段はともかく、設計は参考になる物が多い
ホムセンの格安刃物も使えないではないが、
設計と握り心地はなんかピンと来ないの物が殆どだ
汎用性は腰鉈に分がある
鉈の比較。両刃と片刃の違い、海老鉈と腰鉈と剣鉈の違いなど
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/xSroWzVFtOw 小割だよ。そこのお店は竹鉈しかなかった。斧と鍬、後は包丁とかだったね。
海老鉈もいいね。刃が欠ける心配も少ないし
車載なら影響はないが、ベルトで携行するに鞘は重要。
林業従事者でもないので、使う時以外はあまり一目に触れないほうがいいかなと思っている。
豊国は商売上手だよね。
あざとさが感じられて、俺はあまり好きではない。
山に入るときに、緊急事態でリュック捨てても構わないように、最重要道具(水筒とライター、ツールナイフなど)をベルトや服に収めようと教えられた
自分は鉈を鞘に入れてツールベルトに吊る派
値段や納期などはともかく
設計と作り自体はガチと感じる
商売に上手くてあざといのは事実だけど
カスタムナイフと違って山林用刃物の通販に上手い鍛冶屋は珍しい
あまり儲からない野鍛冶業界の未来を示したともいえる
昔はわら縄とか巻いてた気がする
鋸じゃなくナイフと複合するタイプならよりキャンプに向いてるだろう
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/kx8bcpvzzKk その鞘に刺さるのを手に入れられるならいいとは思うけど
何気に手に入らないんだよな、特にノコギリ
好きな鉈買って、シルキーのノコが鉄板
後はベルトでぶら下げとけばよし！
山仕事で
今のところ落とした事ないな。
いいね！
自作鞘は紐だから使い勝手が悪かったけど
電気工事の人がよく使ってる腰バック？に
鞘ごとトビ付き鉈と折り畳み式鋸を入れてみたらいい
感じだった。
他にもペンチと紐も入れたりスイスアーミー旧ソルジャーも入れていると何かと便利。
山菜採りの時期はモーラコンパンオンも入れて使ってるけど実にいい感じ。
色々ごたこだ持ってる様に思われるかも知れないけど
重いのが嫌だから、山歩きは森吉8寸か4.5分の山刀しか持ってあるかないよ。
通販サイトの在庫から
叉○銘の山刀は在庫無しで
ほぼ消えてしまったけど
ヤフオクに出品される回数が増えて
プレミアム価格がつき始めたのはなんだかなあ、だな。
持ってない人は最後のチャンスだから必死で欲しい！
持ってる人は高く売り飛ばすチャンスだから今が売り！って感じだな
鉈は生活必需品で
趣味のアウトドアでもそうだけど
鉈類は週一回以上は使ってる
前に鍛冶屋が都会からの鉈購入者がいる事を不思議がってだけど
東京住まいの鉈購入者はコレクション目的が殆どなんだろうか？
都会で鉈の需要は園芸、休日の藪漕ぎとキャンプに使う以外殆どコレクション
キャンプ人気によって薪割り鉈、斧の需要が一番安定している
キャンプ用品の世界に中級ブランド品は売れるので、仕上げは良い物は多少高値でも買い手がいる
とはいえ日本の鉈より欧州ブランドの斧が強いと感じる
念のために補足、性能じゃなく市場シェアの話だ
キャンプ向きブランド志向の鉈メーカーはあまりないので、キャンプ界隈に鉈使いは比較的に少ない
シルキーは工具ブランド、他はホムセン向きの低価格路線
トヨクニなどは受注生産で絶対数は少ない
他に、東南アジア諸国の山刀からインスパイアされる欧米刃物メーカーの量産品は一般化になりつつあるが、日本の鉈をベースにする刃物は稀だ
グルカ兵伝説ととも知られるククリ、フィリピン武術ととも広がるボロ、
ゲリラ戦経験からイギリスSAS、特に冒険家ベア・グリルスに愛用されるマレーシアのパラングは代表格
アウトドア活動とサバイバル人気で大手刃物メーカー製量産品は増えている
インド生産のククリナイフって持ってる奴おる？形的に重心が剣先にあって使いにくそうだけど。
ククリは剣鉈と斧が合体したような物で、使い方は斧に近い
すまん、剣鉈じゃなく鎌鉈が正しい
ククリの形は鎌と同じく草を切る時に巻き込み効果があるため草に対しても効果的
叩けば斧、振れば鎌、汎用性は高い
しかし形故に研ぎ難い、鞘も鎌鉈に近く癖がある
エビ鉈とバスクバーグの斧、モーラ、オピネルが人気らしいね。
エビ鉈は薪割りに最適で便利だけど
全鋼の洋斧ってあんまり好きでねえな。
手斧は肘を痛めるし薪が跳ねて
目のすぐ下に当たって血が出た事があるから人には勧めない
鉈で
薪を小割りする時はゴーグルしてる。
結構合理的なナイフなのね。
つか、インド生産のククリナイフってバネ鉄を使ってるみたいだけど大丈夫なのかな？
刃物に向いてるの？
何年か、何十年か生産されてるんだろ？
なら大丈夫だろうさ
ダメならとっくの昔に作られなくなってるよ
バネ鋼は総じて強靭(板バネとかに使うんだから当然だけど)で折れや曲がりに強く、硬度を上げられればチョッピング向きのジオメトリーだから、鉈斧マチェットその他に大変向いてると思う
もちろん作り手の腕の差が出るけど
5160スプリング鋼なんかはデータ見ると焼き入れと戻しが結構シビアだ
なるほど。
材質的には鉈に向いてるのね。
>>熱処理
JIS SUP9A相当でデータはある
ttps://jump.5ch.net/?www.toishi.info/sozai/sup/sup9a.html 焼入れ温度約850度油冷
刃物鍛冶での伝統的焼き戻し温度200-300度ならHRC60前後の硬度になれるという
アメリカではレプリカ刀剣に使われることも多い
『刀剣の鉄人』という鍛冶番組に5160はポピュラーな鋼材
まあ、例えばこの回に二人とも5160を使ったが、熱処理の差で結果が割れた
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/m9VT2qhHLj8 いやあ、いい資料をありがとう
めちゃ参考になります
自分はこっちを参照してたけど、サブゼロ処理だから靭性より硬度優先にしてあるね
それでも結局HRC60弱ぐらいが一番バランスいいみたい
油冷でええやん…
ttps://jump.5ch.net/?knifesteelnerds.com/2019/04/01/how-to-heat-treat-5160/ 総鋼の鉈と和物の割込み鉈のどちらが優れているのかは分からないけど、製造工程からして大量生産向きの総鋼製が市場に出回るのは然もありなんって感じ
ククリは使ったことない…今度買ってみよう
焼き戻しはよく天麩羅が揚がるくらいの温度って言うけど
遥かに温度が高い
小型の鉈や小刀は水焼きの方が切れ味的に好き
なんでも油焼きで作る鍛冶もいるけど切れ味は
水焼きよりも切れ味はどうしても劣るし
黒肌が着きやすいって言うけど
油焼きの黒肌って落ち易い
油焼きの洋刃物よりも水焼きの和刃物の方が優秀って話から入っているのに
1発目が油焼きの西根鍛冶屋の話で秘伝の油焼き！って
展開が何か矛盾しててなんか面白い
のリンク内にある焼き戻し温度460度はバネとして使う場合
5160(SUP9A)バネ鋼に近いSUP10の熱処理データはこれ
まあ、大抵200-250度が目安
ttps://jump.5ch.net/?toymilitary.militaryblog.jp/e442740.html バネ鋼SUP10の熱処理覚書
バネ鋼材「SUP10」
焼入れ温度
840～870℃
油冷
焼き戻し温度
470～540℃
HBW
363～429
例：860度入れる >>> 510度戻す 時の実績値はHRC41.8が出たらしいコレは
別資料にある、グラフのデータとほぼ近似値である為、信頼できそうだ。
資料によると
750℃～900℃を7分間維持して油焼きいれを行った場合
ほぼ一定でHRC62～64になる。
その後、焼き戻しを15～30分行うが、200℃から600℃で焼き戻される。
しかし、焼き戻し温度が300℃を超えなければ、HRC50以上の固さを維持できるようだ。
（刃物鋼として50は必要そうなので・・・まあ自由ですけどね。）
参考に
200℃＝HRC60
250℃＝HRC58
300℃＝HRC55
350℃＝HRC52
400℃＝HRC48
450℃＝HRC45
500℃＝HRC42
水は用意しやすいので水冷焼き入れは歴史長い伝統工法
しかし冷却速度が速く、失敗すると鋼材がボロボロに割れる、そのため神経を使う、
油冷と比べれば上級者向きの熱処理工法で、メリットは少ないと思われて、欧米の鍛冶動画を見る限りにほぼ全部油冷にシフトした
(鋼鉄工業の熱処理も大抵油冷)
しかし国内のベテラン鍛冶と、機材と設備を用意できない東南アジアの野鍛冶は依然に伝統な水冷焼き入れを使う
ベテラン刀鍛冶の水冷焼き入れ
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/ENhdHY-bOKk?t=910 素人の水冷焼き入れ、何回も失敗する
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/dqkQ04oVLgE?t=430 インドネシア野鍛冶の水冷焼き入れ
副次効果として作業時間が短いのメリットもある
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/h_uPuGygAqc 包丁と違って、鉈や刀剣の熱処理を失敗したらは無惨に折れるので大事
テスト途中で折った失敗例
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/atHGDp18Rq8 ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/di3fD_zSuL8 >焼き戻しの温度が高いんだね
華氏を摂氏と見間違えてないか？
知ってる方も多いだろうけれど
ttps://jump.5ch.net/?mast-takeuchi.co.jp/file/mast-subzero.pdf (超)サブゼロ処理、cryo treatment、cryogenic treatmentなど
主目的は硬度の向上と耐摩耗性の向上
特に後者は凄まじく、モノによっては6倍以上長切れするようになる
でもまあ靭性がやや劣るようになるらしいし、長切れを求められない斧鉈等の刃物に使うのはもったいないかなあ
サブゼロ処理って普通に液体窒素を使うけど、いまは（超）がつくんだね
物が入る大きさの発泡スチロールなどの容器と液体窒素を用意すれば誰でも出来るから試して見ては？
国内だと貝印あたりがカミソリの刃の製造に使ってたけど海外だと個人メーカーがナイフとか包丁に使ってるのも見かける
狭いオタクの世界なのにこういう手が有効とは思えんが
新規釣るにはいいのか
結局液体窒素のことかーいで終わったからあんま記憶してない
ttp://jump.5ch.net/?stat.ameba.jp/user_images/20151021/11/rerin1217/98/3e/j/o0450064713460610205.jpg 効果がありそうはありそうなんだけど過大に喧伝されてるところもあるしよく分かんねっていうよくあるやつだった
ttps://jump.5ch.net/?daiichis.work/blog/heat002.html 大黒柱と言っても70代の主人が
ダウンして家族がだいぶ参ってたな。
知ってるラーメン、寿司屋、町医者などなど
上げたら切ないけど繁盛していても
主人がダウンして一気に廃業したのを何軒も見ている。
一般企業だって早死、倒産のリスクはないでも無いけど
鍛冶屋が子供に跡を継がせたくないのが分かる気がするな。
失くしても研ぎ減っても同じ物が何回も買えるけど
辞めた鍛冶屋の品物は使うのが勿体無ない感じがしないでもないんだよな。
だからと言って同じ様なの
複数本持ってても仕方がないから悩ましい。
今まで手にした鉈と違い、何処を叩いてもキンキン甲高い音がするのでこれがどうやら全鋼という素材なのかと思いました。
峰の変形も根気よく叩いて修正、裏側も平らになるまで研いでおりますが、硬さの中にも粘りは感じられます。
戦前頃までの鋼材もSK鋼のような物が広く普及していたのでしょうか？
銘はカネにトの屋号の様な銘で素朴な柄が付いた、村の鍛冶屋が打った物のようです。
よろしくお願いします。
刃材だけ良い鋼を使って作ってるのがたまにあるから
現代の鉈よりも全体が硬いし黒錆自体も結構硬い。
現代の刃物専用地金はかなり
柔らかいけど
昔は軟鉄というよりも質が劣る鋼を地金にする事もあったらしい。
日本刀の芯金も軟鉄では無く柔らかめの鋼。
つまり柔らか目の鋼に更に硬い鋼をくっ付けてる。
刃毀れを修正しているうちに刃先もだんだん脆さがなくなってきた感じですのでひょっとしたらそういった造りなのかもしれません。
もしくは刃先だけ強い焼きが入っているような？
ありがとうございました！
最後の1個でしたがまた注文してくれるそうです。
山葡萄の蔓は注文すれば作って貰えるそうです。
修正中の時代鉈も温泉で使ったタオルで包んでいい感じに錆びが付きました。
今晩緑茶にドボンして黒錆変化…楽しみです。
着き初めの錆はお茶に漬けるとかえって
錆が落ちてしまうから止めた方がいい。
緑茶で黒錆風に出来るのはある程度、分厚い錆の層が出来た状態の物だけだよ。
硫黄分で錆びさせたなら、ある程度錆が落ち着くまでまった方がいい。
アドバイスありがとうございました。
20分ほど漬けてしまいましたが、叩いて密になっているであろう峰の周囲は錆び付きが遅く、擦ったら薄くなりました。
鎬地は錆もしっかり付いており良く染まっておりました。
錆の薄い部分だけ再度時間をかけて錆び付け処理してみます。
助かりました。ありがとうございました。
錆もわざと、それも部分だけ付けるのは本当に難しいですね。
日本の刃物屋なのよね？
使う使わないの悩みから解放されたから
刃物の福袋なんてゴミが増えるだけ
豊国も鋼材や部品の福袋出してくれれば良いのに
安物ナイフが沢山入った福袋なんて普通はいらないな。
ランボーナイフが一丁あればいいよね
実用性だけ重視するなら手作りより量産品がいいだろう
大体がオクに流す羽目になった
鸚鵡返しとトンズラに加えて、低脳の直感的勘違いってか？ww
お前の考えは手に取る様に解るぞ？
単純な話だな
「誤爆」という頓珍漢で的ハズレな指摘を全否定された低脳特有の「逆恨み」って奴だ
そもそも各スレに投下された俺のコピペを時系列に、ツブサに観ていきゃ一発で理解出来るww
まあ、頭の弱いお前にゃまるで「事実」が「視え」なかった「だけ」の話だがなWWW
お前のレスにゃ客観性も無ければ説得力も皆無だ
何故なら、お前の隠しようのない頭の悪さと、誠実さの欠片の無い痛々しさが滲み出ちまって腐臭が漂ってるからだ
自覚の無いアスペルガーほどタチの悪いもんはねぇな
お前に必要なのは5chじゃねぇぞ？
適切な治療と名医の存在だ
糞ヘタレのオカマ野郎が
無駄レスするだけだから、もう書き込まなくていいぞ？
事の発端はこちら
より
モーラ・ナイフ（Morakniv）★２
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1590891244/ 謎のドン百姓「草爺」はこちら
斧・マサカリ・AXマニア ７本目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1578187799/ 一人芝居の単発レス連発ww
逃げるくれぇならレスしろよカスwww
何ら返答無し
無能 低脳 文才無し つか刃物板の各スレにほぼほぼ書き込んでるグズ野郎だな、この頭が弱いのはw
お前に必要なのは、上記間違いなく通院だ
心の病気の自覚をしろよ。迷惑だから
低脳に出来る事は一行レスの投げ逃げってかww
過疎スレに居付くドン百姓は大抵同じというね
遠巻きに怖々石を投げるよな、一行レスww
しかも俺のコピペからのパクリとか低脳過ぎてwww
？
止めてみ？
俺を「れすば」で止めてみろよwww
レスが止まってんのはオメエだろカス。時系列で追えばお前の低脳っぷりは明白。レス乞食、涙目で妄想炸裂w堪え切れず本音爆発Wwキレッキレ坊やちゃん♪
どうしたの？
農具と同じで綺麗な物じゃないから
数本残して売っでしまったよ。
45年の人生で山刀2本は刃毀れで使い潰したけど
たぶん、残りの数本があれば一生買う必要がない
欲しい鍛冶屋のはあるんだけど
多分、また死蔵して売る羽目になる
実用性だけを講じるとたどり着くのは軽自動車と原付、しまむら、そして鋼板プレス加工の量産刃物
安くて使える、独自の強みさえある
しかし完全に実用消耗品として作られた物で、味気ない
逆に自動車やバイク界隈にイタリア車の耐久性と実用性をディスりながらそれを愛する人は少なくない
実用品に美学を講じ始めると大抵何らかの欠点が発生して実用から離れる
しかしそれがいいと感じる人も一定数いる
それは失礼。
まあ、とにかく言いたいことは、余裕あれば、
車は運転してハッピーになれる物がいい
刃物も握ってハッピーになれる物がいい
趣味だからな、実用性だけを講じると味気ない量産品にたどり着くのさ
別に量産品が悪いの話ではない、面白くないだけだ
欠点だらけだけど愛着が湧く車を売って後悔した人は少なくないだからな
同じく握って凄くハッピーになれる刃物を手放したらその内に後悔になる可能性は高いと思う
ダメだね
刃物って数本所有するのって邪道なの？
なんかここでの意見見てるとコレクション的な感じはあんまり良くないのかとか感じるんだけど
考え方は人それぞれ
刃物使え潰してナンボ実用上等派もいる
他に年を取って身辺整理し始めて、あるゆるコレクションを見直す人もいる
まあ、刃物に限らず、コレクション界隈の真理の一つは
あるコレクターが何らかの理由で退場し始めたとりあえずそのコレクションを買い叩く
遺族が故人のコレクションの価値をよくわからない場合は特に好機
貰い物の鉈を使ってて不満があり、ここ数年何本か腰鉈や枝打ち鉈を購入したが、一番使い易い。
林業用刃物として評判が良いのが分かったわ。
角鉈でも刃線が手元近くで微妙に内側に湾曲している物がありますが、これは地方色なんでしょうか、それとも単なる研ぎ凹み？
片刃の薄めな鉈が合ってたんだろうね
切れ止んだら鈍角に蛤に研がないと刃が捲れるよ
うなぎ鉈とかも用途に合ってそう
両刃てどうも切れ味悪くてな
左右で使えるのはわかるが
察してあげよう
似た様な形で地物の米沢鉈と会津鉈なら持っている。
この二つは安くてオークションでも3000円くらいで落札されてる
厚刃だから俺にはあってるかな。
玉川温泉の近くの道路で熊に会った事がある。
停車しても車の側でずっと止まって
熊がこっちを見ていて離れなかった。
大声だしたら熊は逃げてったけど
山刀で立ち向かう気にはなれなかったけど
前にどっかの爺さんが鍬で猪退治した話もあったから
厚刃の唐鍬なら上手く熊の首元に刃が入れば
勝てたかもしれないって気に少しなったけど
返り討ちにされたら馬鹿らしいし
態々、熊に立ち向かうのもどうかと思って
何にもしなかったよ。
立ち向かうだなんてそんな。。。一撃与えれればいいんだよ死ぬ前に。悔しいから。
今まで3回遭遇してるけどいずれも距離あったから助かった。
337です。
アドバイスありがとう
用途に合ってたのは間違いないわ
うなぎ鉈ではないが、共柄の鎌鉈も頂いた鉈であるけど、枝を落とす際に力不足だった
泊鉈のトップヘビーな、あの形状が効いてるわ
ちゃんと研げるようにして、大事に使わせてもらう
鉈で熊追い払った爺いとかはいる
顔半分なくなってるけど
ツキノワでそんなんね
ttp://jump.5ch.net/?sheffield.rgr.jp/tops/TPWPH07_wildpig.html ttp://jump.5ch.net/?sheffield.rgr.jp/downunder/DUKTP_toothpick.html 野良犬がいるなんてどこの県の人？野良犬とは闘ったことあるの？グーグルとにらめっこばかりしてないで現実的なこと教えてくださいよ
ワシが若い頃昭和20年代は野良犬がいっぱいおったんじゃとか無しですよ
誰もクマさんを斃そうとはしてないのに
ヒグマ用どんだけ噴射力強いと思ってんの
触った事もない奴が背伸びすんな
そっちは斃せるの？
頭悪い奴ってなんでどっちかになるんだろうな
前に購入したての腰鉈を直ぐに枝払いに使用したら、使用後、刃先から鎬くらいまで波打ってた事がある。翌日研いで乾燥させて、仕舞う時に確認したら波打ちが消えてた。
な訳ねー
あ、頭悪いやつだw
そこ名乗ったらバカでしょw
必要なら鍛冶屋か問屋か小売店、何処かで一定期間保管して買ってすぐに使えるようにして売ってるさ
安い数打ちならともかく、高価な物ならその分入れてもペイするだろうしね
客の多くは今使うから、今必要だから、買うんだから
100年単位だが。
出会い頭でスプレーは無理
シャワータイプの熊よけスプレー出て欲しいな
クマなんか一発だわw
見せて
今さらながらに、ジャパニーズ ナタアックス。
カッコいい。
あまりにも大きすぎた
大きく
ぶ厚く
重く
そして大雑把すぎた
それはまさに鉄塊だった
電話した？
今年の年明けに注文して手に入れたぞ
マジかー
もう一本予備に頼みたかった
全治1年とか言ってるけど
年齢的に復活するか分からないもんな。
みんな高齢だね
俺が知ってる
現役最高齢は刀匠野鍛冶の越後兼光さん八十八歳かな？
何回か工房に行った事があるけど
これで最後かな？って思ってしまう。
どれもかなり錆びているけど刻印が桜に真、桜に円とか
あったな。
また受け付けるんかな
大久保さんとこよりは全体的に小振りというか軽かった気がする
手入れして、ありがたく使わせていただく
焼き戻しが甘いのかな？
火で炙ると治るのかな？
外側は焼きすぎなだけで中身はいいかもしれない
自分は焼入れ焼き戻しした
焼き戻しだけでもいいかもしれない
確かに外側は焼け過ぎているのかも知れない。
過去にも研ぐとポロポロ刃毀れする鉈や包丁買った事があるけど、研いで使ってるうちに粘りのある鋼が出てきた事がある。
それでも
ポロポロが治らないようなら焼き戻しして見ます。
まえにポロポロ刃が欠ける包丁をオーブンで焼いて粘りを出す事に成功しました。
今回は長い鉈剣なので鍋を使って油で煮て焼き戻ししたいと思います。
鍛冶屋のYouTubeで見ましたが、ニンニク揚げが美味しく上がるくらいの温度が焼き戻しに適した温度らしくて
油煮で焼き戻ししながらニンニク揚げ作って温度を測る鍛冶屋がいましたね
焼き入れの温度計だって1000度や2000度を計れる温度計なんて容易に
手に入るのに いまだ感でやるのが熟練だとか職人だとか言ってる職人は
信用しない。数値化できないところで勝負するのが本当の熟練。
それは料理の温度と同じく
鍛冶の需要が多かった時代に仕事でやる鍛冶に温度計など装置を使う暇はない
前に別作者の包丁のはずれ引いた時はオーブントースターで20分くらい焼いたらポロポロが直ったけど
鉈の焼き戻しは素人じゃ無理だな。
包丁は上手い人なのに鉈はダメでがっかり。
鉈が上手いと包丁も焼きが柔らかったりする鍛冶屋もいるし
餅は餅屋って事なんだろうな。
鍋の底と上面では違うし、増して鉈の内部がその温度になってるかは分からない。
オーブン焼き戻しも液晶表示される温度と実際の内部の温度が違う事も良くあるので、オーブン用温度計は必須だと思います。
まだボロボロするならガスコンロでテンパーカラー見ながら焼き戻すのが良いのではないでしょうか。鉈なら200度になっても問題ないでしょう。
水が球になって落ちるくらいまで熱したところ
薄くなってる先から5センチくらいは焼き戻し成功。
ポロ欠けしなくなったけど
中ぐらいがまだ少しポロポロして
刃が欠けてステーキナイフみたいになってくる。
ポロポロ欠けも
仕上げ砥石で欠けるのと
荒砥から欠けるのがある
今回のは荒砥から欠ける。
砥石に刃を当てるとパリッと音がして刃が欠ける
機械で、ばあっと研ぐ鍛冶屋は焼き戻しの失敗に気がつかないみたいだね。
諦めろん
焼入温度が高過ぎたか、グラインダーでダメになったか、のどっちかっぽいね。
炉があれば自分で焼入・焼戻し直した方が良さそう。
焼き戻し不十分ぽい。
厚みのある刃の中ほどはまだダメ。
庭石にガンガン切り付けても大欠けはしなかった。
包丁、鎌、切り出しは上手いんだけど
鉈は苦手なのかもしれない。
それか唯の失敗作か。
鍛冶屋は好きだけど感頼みで作るから
たまに外れ引く時があるかな。
焼き戻しは焼き戻し炉を使ってるし
同じ県内の多産な鍛冶屋は焼き入れ焼き戻し炉を使っている。
焼き戻しの方が難しいとも聞くけど
安くは無い買い物出し不良品も返品し難い商品だから
使い易い品物を作ってくれるなら
焼き戻し炉は使って貰った方がありがたい。
品質管理された安い刃物のビクトリやモーラの不良品なんか見た事無いもんな。
本物は丸くかける
焼入れは赤くなるので誰でも分かるが、焼き戻しは色の変化がないので分からない。しかも規定の温度を規定の時間維持しなければいけないので感では無理。
今度はガスバーナーで元から上まで
裏返しながら熱して水玉が出来るくらいまで
熱して空冷したら研いでもポロポロしなくて良い感じ。
粗大ゴミの
テーブルを割って試し切りしてみたけど
刃毀れしないから、まずは合格かな？
とりあえずは使えるだろうけど
居るには居るんだけどかなり少ないし。
自作してるけど整形がそれなりに手間だしナタとしてみるとサイズがぎりぎりだからメジャーにはならないと思う
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/pBzae8wxSY8 鍛造しないと刃物になりにくい
熱処理もしないと駄目。
削っただけで鉈を作るならチェーンソーのバーがいいって
山菜取りの親父が言ってた
そりゃ鍛造が必要なら板バネは有利の話だろ？
勿論削り出しに元々刃物の鋸系廃材は有利
ヤスリとかをグラインダーで削って焼戻しって作り方もないことはないけど効率悪いし
あとめったに無いけどたまに道に落ちてるぞ走行中に折れて落脱したのか・・・
自動車解体業はどこにでもある
2-3千円で買えるよ
車検を地元の自動車屋でやってもらってるんなら
言っとけばスクラップを取っておいてくれるよ、タイヤのホイールとかも
ふと思ったのですが火にかけると除草剤の成分の影響はあるのでしょうか。害があるかという事です。
除草剤はラウンドアップをドリルで穴を開けて注入しました。
あるね
焼却はやめた方がいい
毒成分がガスになって吸い込むことになる
東南アジアのマングローブ炭も含まれた塩分が熱で蒸発して肉に蒸着するし
ありがとうございます。
半分以上切ったんですよ。
一度根っこを見たらもう一本生えているくらいの太い根を2本見て埋戻し除草剤注入に切り替えました。木を舐めてました。
いや、チェーンソーで枝から何から切ったんですよ。でふと根っこを掘って見たら心が折れそうになって除草剤に切り替えたんです。
根っこどうこうすんのは追い口付けて倒してからだし
って園芸板で教えてもらった事あるよ
除草剤もだけど、木そのものも毒性のあるの有るよ
キョウチクトウとかさ
切った太い根の切口にチェーンソーを差し込んで可能な限り穴を開けて、その穴に塩を詰める
個人的イメージ：
鉈＞木を切るための作業用刃物全般の通称。
デカいナイフ＞ただのデカいナイフ、鉈として使えなくもないが、鉈として作られなかったため使い勝手悪い物が多い。単にカッコ良さを追求する欧米製ナイフは少なくない
山刀＞木を切るだけではなく狩猟の止め刺しなどにも使える切先を持つ鉈の古称、現代では剣鉈とも呼ばれる。
でかいナイフって欧米のイメージなかったわ
北欧のイメージだったわ
ナイフは刃を維持するために必要な幅・厚みしかなく叩き切るには腕力が必要。
少しトレマスは軽いかな程度
アメリカ発のボウイナイフとランボーナイフはデカいナイフの代表格だと思う
林業の歴史が長い北欧の人は木を斬るに素直に手斧を使うイメージ
>加熱すると有毒なヒュームが発生。鉄、鋼を侵す。
>火災時に刺激性、腐食性及び毒性のガスを発生するおそれがある。
ttps://jump.5ch.net/?www.fdma.go.jp/singi_kento/kento/items/kento168_24_shiryo2-2.pdf 北欧の方は斧とそんなに大きくないナイフの二本差ししてるイメージで大型ナイフとかナタの類はあんまりイメージないな
北欧のレウクはデカいナイフだよ？
ちょっとイメージで語りすぎ
>レウク
刃渡180-210mm前後の物が多くどちらというと剣鉈と同じく止め刺し用素朴な猟刀に分類される
ボウイナイフをベースにするアメリカの現代大型ナイフとは起源は違う
刃渡り60cm以上の戦闘用「ナイフ」も存在する
とはいえ歴史が長い国の刃物は大抵目的ありきの設計で、
ネット通販でよく見られるボウイナイフとランボーナイフを悪魔合体するのような現代大型ナイフほどファンシーの設計はあまりなかった
南欧や中南米、南アジアに行くほど鉈と同じく刃渡りが長い農林用刃物は増える
そこで刃渡りは手斧以下の小型鉈は鞘に入れやすく携行性は良い以外に手斧に勝る利点はあまりない
と自分が考える
9インチあれば上等
北欧だと木の伐採を想定してるから斧が主流だけど
日本じゃ木の伐採なんてしちゃだめだから鉈やデカいナイフがいいよ！草刈りも出来るからって言えばいいのに
足るを知るのがブッシュクラフトなんだから文化圏の違いくらい許容すれば？なにか劣等感でも感じるの？
人それぞれ楽しんでたらいいじゃない
おなじ通信端末だからってガラケーをスマホと言い張るぐらいキツい言い訳だけどさ
長さも厚さも重量もない小型ナイフは所詮小型ナイフで
薪割りに関してはそこら辺で売れてるホームセンター斧や鉈に敵わない
どんな物は適切な道具を学ぶのもブッシュクラフトの一環だな
それに無理な使い方をし続けるとナイフを壊す
ナイフで薪割りは逆に所謂鶏刀をもって牛を割くと感じる
サバイバル事態はともかく
平時で仕事に適切な道具を使うべきだと自分が思う
刃長もあるし
あと適切な道具を選ぶのにも知識がいるから雰囲気ブッシュクラフターは刃角計ったりしないから適切な道具を選べないんだよね
だからチープモーラかバークリバーのコンベックスの両極端でしか会話できないのが殆ど
しかしなぜか適当に検索してもモーラで薪割りの動画がよく出てくる
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/3qLuYJjBbN4 そりゃできなくはないが
キャンプ斧や薪割り鉈はどこがダメなのかね？
やはり斧の重量と携行性嫌いの人が多い？
あるいは一本だけで何でもやりたいなのか？
ナイフと斧は共に人類史最古の道具でなんか微妙に納得できない
大勢が変な動画見てキャンプに興味持つからな…
だから両刃のナタなんて勿論知らんしキャンプアックスなんざ食わず嫌いでちっちゃすぎｨなんて言いながら、小型ナイフで無理くりカンカンやる宗教的儀式に意味を見出したがるんや
キャンプ場で薪を購入/拾う場合もあり
あとキャンプ前で薪を細かく割れたら持ち運ぶに不便
自宅で薪を割る環境を持ってない人もいる
真のブッシュクラフト振興への情熱でも持ってたりするのか
バッティングセンターで子供バットを使って練習する大人を見たら発生するタイプの
縛りプレイなら仕方ないが
を語るDTみたいなもんよｗ
熊を弓矢で狩ったりと、だんだん不便な方に進んで行くのが楽しみみたいだな。
ライター、メタルマッチから火打ち石、ナイフから石器を使ったキャンプしたりと不便を楽しむんだと。
まあ、それもありだけど昔のアイヌも山刀と小刀の大小差しが多かったと聞くし
マタギも角鉈と小刀の二本差しが多くて
一本でなんでもやるってのは合理的ではないよな
最近そうなったようなテキトーなこと言い過ぎやで君ｗ
『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ』 byビスマルク
斧で薪を割る方は効率的のことは多分石器時代からであり歴史は長い
最古の林業道具は伊達じゃない
それに個人の経験は大事とはいえ何万年まある先人達の知識はさらに大事だぜ
ハンマーなどでナイフを叩いて薪を割る行為に快感を感じる人もいるだろう
こちらはなぜそのような方法がそこそこ流行るの件に奇妙と感じるだけだ
手斧であっても重いから荷物になる。
荷物減らしたいからバトニング
テントはツェルトかタープと蚊帳オンリー、寝袋は高FPキルト、ザックも20オンスクラスとガッツリ切り詰めてるなら話を聞こうジャマイカｗ
>荷物軽減
それに関して薪で叩くなら理解できなくもないが
バトニング用ゴムハンマーを別に用意する人は実に解せない
手斧いっこ減らした恩恵なんて限りなく無いじゃない笑
山登る人がが挙げてるような超軽量パッキング組んでて縦走途中にやるとかならまだ分かるよ？
って五右衛門風呂用の薪を鉈バトニングしながらばっちゃが言ってた
