【CTC】伊藤忠テクノソリューションってどうよ？9
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/03(水) 00:03:25.60
- 明日への挑戦
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/03(水) 10:48:34.70
- 前スレ
ttp://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/infosys/1533266590 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/03(水) 17:35:02.99
- チャレンジ
が目標の会社はヤバ目
東芝のように - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 22:01:16.00
- そんなの呼び方は違えどどこにでもあるだろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/03(水) 22:43:43.40
- 東葉高速鉄道 開業２２周年
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/04(木) 08:21:19.54
- どこにでもあれば、やって良いの？
昨日まで許された不正なら？
そんな時代。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 10:26:02.47
- 合コンとかでなんて勤務先紹介してる？
「伊藤忠テクノソリューションズっていうIT企業で、伊藤忠商事の子会社です！」
とかいうと、「子会社か...(察し)」みたいな反応されてつらい - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/04(木) 12:24:07.20
- CTC と言う。
伊藤忠がついて恥ずかしいことなどないが
どんなブライドよ。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 12:37:56.81
- 普通に社名と業界言うだけでそれ以上も以下もないよね
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 15:25:35.80
- は？合コンなんて縁ねーよカス
リア充は爆発しろ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/04(木) 16:06:11.19
- リア充理解しないと課長になれんらしいぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/04(木) 17:44:05.49
- 自律型キャリアとか言ってもな。
異動希望出したら組織で厄介者扱いされ
人事評価で報復されるから無理だろ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 07:23:33.83
-
課長受難の時代。
プライベート犠牲にして仕事しつつ
管理職なのに今更リア充推奨かよ
と思う次第。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 12:29:24.95
- 俺はネットの世界で生きてるから
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 17:35:14.91
- 広大だからね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 19:33:36.92
- Tocaro便利だけどマジ
トイレでも仕事になって
稼働率アプアプ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 20:11:35.67
- 管理職がリア充じゃなくて、リア充してきたやつが管理職だろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 20:16:56.01
- でも離婚率別居率高くね？管理職上級職は。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 21:48:55.59
- でもってなんだよ
話繋がってないだろ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 21:58:59.58
- 東葉高速鉄道沿線に住んでリア充
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 22:19:59.49
- 離婚別居する相手がいるならリア充だろ
ネットの海が広大な奴らは2Dロリ彼女しかいないぞ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 22:36:23.43
- お前ら情シス板住民のくせに
合コン行くのかよ。
流石違うな、商社系は。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 23:04:54.57
- リア10 妻子または彼女あり、円満
リア5 妻子または彼女いるが問題アリ
非リア＝リア0 彼女は2Dだけ
お前らのリア充実度を述べよ
とくに皆の目標になる管理職↓ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/05(金) 23:30:08.64
- そら管理職の年齢は比較的に離婚率高いんやから当たり前やろ。
30前後で結婚してちょうど愛情も冷めてくる頃やし。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/06(土) 09:47:49.24
- 年数が経つと愛情冷めて離婚とかアホなの？
積み重ねゼロかよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/06(土) 11:47:21.47
- 結婚後に離婚する有配偶離婚率は世代により
違うが30代以降は5%～20%弱。
つまり、離婚経験者は世間平均では最大限に
多く見積もっても、5人に1人以下。
管理職の離婚率がこれを上回るなら多いと
言える。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/06(土) 16:17:01.21
-
離婚する人は、ってことだろ
なんでお前いっつも0か1かでしかねぇんだよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/07(日) 02:33:12.48
- だから、離婚する奴がアホってことだろ？
1 0の話とは違うと思うが - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/07(日) 12:11:04.15
- アスぺって怖い
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/07(日) 13:13:02.10
- 実際アスペは離婚率高いしな。
相手の立場で考えられないから。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 13:59:35.19
- 頻繁にこのスレッドにいるやつね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/07(日) 14:02:51.08
- おまえ？
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 14:50:12.78
- 八千代くん？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/07(日) 16:57:02.31
- ゴマすり忖度くん多過ぎ
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 16:59:45.76
- アスペは空気読めないから忖度できないねw
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/07(日) 21:20:22.46
- また、当たらない同一認定してるの？
この人、自分以外は皆同一だからね()
自分の中の理屈は全て正しいと思うのがアスペ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/07(日) 21:31:48.61
- 自分以外つうより、板に張り付いて
ネガディブに感じる描き込みが
皆同じ人によるものだと誘導してる？
多残業カキコも
大崎赤坂のトイレ混雑労働環境問題も
目白坂の傘盗難も
東葉高速鉄道などの交通費問題も
全部同じ人扱いで煽ってる - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 01:40:36.41
- とりあえずその変な文章の書き方やめれば？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 09:39:36.92
- アスペは空気読めないから
忖度できないんでしょう？
公式な病気ならば仕方ありません - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 09:55:27.52
-
反語も理解できないのか。
日本語って難しいよね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 10:25:58.12
- アスペに壊されないために-アスペ夫の離婚パターン
-アスペは双方向コミュニケーションができません。最初は奥さんに尽くしますが、相手の信用を得て親しい関係になると、信頼を利用し過剰に支配しようとします。
-アスペは相手に自信を無くさせる言動、金や時間の自由を奪うなどのDVを繰り返えします。本人は正当な教育や管理をしてると思っており、DVだとは思っていません。
-アスペは自分は絶対的に正しく、間違っているのは相手だと考えます。アスペに治療受けるよう勧めても奥さんの方が病気だと思っているので聞き入れません。
-アスペは奥さんがいかに無能で自分がいかに有能か、周りに吹聴します。奥さんは周りに相談も出来なくなり、追い詰められて鬱になります。
-奥さんはアスペ夫から逃げるために別居離婚コースとなります。
奥さんを部下、離婚を休職退職に入れ替えても通じるne！ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 11:29:43.49
- 弊社スレあれ過ぎワロタ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 11:46:18.51
- スレでコレだと社内が偲ばれる
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 12:01:44.10
- ここはスレでまで忖度強いる企業文化なのかな。
大変だね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 12:48:16.95
- アスペはSEでしょ
SEは忖度できないじゃなくてしなくていい
ここの会社の営業は上司への忖度のみですよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 13:42:10.47
- アスペが上司だと悲劇だよな
空気読まないぶん特定の能力高いから
ハマれば出世してる人も多いから
管理職は広く浅くコミュ力ある
平和主義のゼネラリストのが向いてる - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 13:42:41.16
- 半分以上非社員だしなここ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 13:43:39.80
- たまに出てくる日本語おかしい奴は何なんだよ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 13:49:38.11
- たまなの？連投なんでしょ？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 13:52:47.24
- 粘着上司は隠蔽体質メーカー
忖度はSEでもあるっしょ
？
SEはまず稼働入力で忖度が必要 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 14:06:13.14
- 自分の望む流れにならないと
日本語指摘を繰り返して発言を阻害する。
は、粘着ハラスメントになるのかね？
反語などの高度文法は理解できないのに？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 14:45:11.97
- SEでも忖度とは悲しい
部長にいるけどね
技術磨けよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 14:47:59.92
- お前らどんだけ恨みつらみ溜まってんだよ
相当恵まれない部署にいるんだな - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 14:59:20.17
- ツラミついでにあくまで一般論だが、新人研修以降ずっと放置した後に自律型キャリアがー、会社が育てる時代は終わたー、管理職はライフ充実しろー、と言われても流行りに乗っかって会社の無責任を個人に転嫁してるようにしか見えない。
本気でそう思うなら流行りでなく継続投資しろよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 15:08:57.65
- 教育面はかなり充実しとるやん
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 15:25:07.33
- 研修に行く余裕もなければ意味はない
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/08(月) 18:05:56.25
-
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/10(水) 12:19:39.80
- 技術研修でも優秀な外部企画の講座はある。
だが講座の紹介だけで教育プログラムがあるとは言い難い。
長年教育を重視しなかった為か現場教育を考える人材が育ってない。
教育プログラムも個人が自律して考えろって？ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 21:08:05.45
- 別にその考え自体は批判される程の事じゃなくね
転職市場が広がって終身雇用も見直されつつある今、1から10まで会社が考えてあげる事もないでしょ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/10(水) 21:37:43.17
- お前らの部署、マネージャー陣と教育委員が無用なんだな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/10(水) 22:17:15.05
- 成果上げて勤怠良好で有給もイクメン休暇も
取らず管理職になったのに時代変わるね
介護や育児や病気なんて仕事出来ない奴の言い訳として切り捨れば良かった時代が裏山 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/10(水) 22:34:45.76
-
社員に転職推奨ならそれでも良いけど
ここは早期退職や再雇用基準変更して
誰でも働き続けるように方針変更してたよね？
良い企業っぽいのに教育については遅れてない？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/10(水) 23:17:28.58
- わざわざsageカキコだから
会社が教育やってないと思われると
仕事が増える人材開発部署が
思わず書き込んだに清き一票 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 23:25:49.53
- 資格手当っていくらもらえんの？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/10(水) 23:51:54.05
-
そも、過去から今まで
1から3程度ででも
会社が考えてくれたことはない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/10(水) 23:54:47.18
- 恵まれてるやつらがこんな掃き溜め掲示板に来るわけないよね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 02:50:29.01
-
転職も視野に入れれる環境と長期雇用も見据えれる環境って
どっちかに絞らないといけないようなもんでもなくない？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 07:33:12.48
- 絞らなくてよいぞ。
ただし、2、30代の即戦力ばかり欲しがって中途採用繰り返すけど、当たりはいない。今いる人材育てないと未来はないぞ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 07:43:01.36
- 何年前の話だよそれ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 08:11:50.36
- どちらかに絞らなくて良いと言うのは
どちらでも選べる選択肢用意した上で
言うことでは。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 10:22:14.33
- 教育制度ってのはあくまで社内の良い人材を増やすためであって
転職するか終身雇用かの選択をさせる事が論点ではないだろう
今のままでもどっちでも選べるよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 11:58:48.21
- 会社が転職視野に入れて教育する必要はないと思われ。
が、教育の社内制度は充実してないのは事実。良いのはダイバーシティの広報教育くらい。
若手経験者がいないのは、キャリ●レのCM見ると、ここに限らずじゃない。
中途採用は40代狙い。人数多いから確率統計()を考えれば他社を弾き出された優秀な人もいる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 20:23:39.86
- どんなに力説しても業務時間内に書き込んでる時点でお察し
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 20:24:09.32
- 便所すまほでしょ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 21:05:04.72
- 痛いことつかれたから、人格攻撃に切り替え？
昼休みなら時間ずれだが？
仮に12時からでもら二分フライングで業務時間内とは、無駄厳しくて裁量や管理の権利ない会社なんだね。
こりゃ追加の残業代請求される筈だわ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 21:17:28.45
- 明確にアスペや馬鹿呼ばわりされた
レス主は消える前にログ押さえとけよ。
執拗にやられてウツにでもなったら
十分慰謝料取れるから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 21:36:55.05
-
必死になってるところ悪いがに対してじゃね？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 21:46:08.56
- 有給の可能性もあるからなんとも
仕事wで書きこんでるのかもしれないしな - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 21:55:29.41
- 火消しが仕事です（キリッ
SIerだけに - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 21:58:04.65
-
それは流石に無理があるやで - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/11(木) 22:03:51.22
- 程度によるかな
頻繁に請求したら管理人も迷惑か - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/12(金) 01:11:29.57
- 自意識過剰
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/12(金) 01:27:35.28
- "個人情報付き"の"特定の個人"を"名指し"で"執拗"にdisってたらワンチャンあるよ
鬱だと因果関係の証明がかなりきついから名誉毀損の方で訴える感じになるけど - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/12(金) 08:01:31.84
- 情報開示ってクッッッソめんどい上にクッッッソ金かかるぞ。
弁護士使わんとやし5ch、プロバイダ、書き込み者と全部で3回訴訟する必要ある。
しかも5chもプロバイダも違法性が認められないと開示しない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/12(金) 08:22:39.65
- 【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。
1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
ttp://https://www.roukitaisaku.com/zesei/batsu.html - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/12(金) 12:19:37.17
-
法律で違法でない限りは個人情報保護が
優先されるからね
子会社スレのデリバリ書き込みみたいに
見る人が見れば分かる伏せ字に
サイトや性別などの情報付きで
中傷した場合はどうなるのかね？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/12(金) 12:27:04.54
- ハラスメントを隠蔽した場合って
上司や企業の責任は問えるの？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/13(土) 02:23:41.82
- 労災隠し？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/13(土) 22:01:16.86
- 輪島の叔父さん
亡くなった - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/13(土) 22:07:15.42
- 輪島は病気だったんだね
強い横綱だったんだね - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 02:51:10.50
- 輪島は、貴乃花の実父という事実
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 02:27:58.29
- ここの会社で会うエンジニア、
子会社の人の方が優秀 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 06:34:19.85
- どうして子会社の方が優秀なの
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 06:35:47.40
- どうして子会社の人が優秀なの
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 08:28:35.89
- 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 12:47:25.74
-
では、子会社と直接仕事すれば良いのでは？
管理と責任は発注元である貴方が行えば問題なし。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 12:56:39.51
-
技術知識は子会社のが
分野に寄ってはあるだろう
それだけで優秀と勘違いしてるなら
まだ職責が低いのだろう - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 21:05:16.53
- うちの技術子会社って工事か監視くらいしかいなくね？
客と会わないはずだよ？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/15(月) 22:40:33.82
- テクノロジーまでかな、凄いなって思う人がいるのは
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/16(火) 01:09:30.33
-
そうするね - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/16(火) 07:49:33.59
- コンプライアンス違反のセクハラ書き込みや
ここに殴り込みするのをカコイイと思ってるいちは、大した技術も無いと思う。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/16(火) 08:21:51.24
-
客と合ってるかは微妙だけど、開発案件に入っている人も居るよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/16(火) 08:53:21.72
- 業務委託じゃなくて案件参画なら外ではうちの会社名名乗るんじゃ...
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/16(火) 09:16:38.55
-
そうだよ！そして本当にお客様なら
ここにディスかきこするより
子会社スレで褒めたたえてage るのが建設的。
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1535773006/l50
ここの社員がイケてなかったのなら
その旨書くのは良いけどさ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 07:59:57.39
- アイドル自殺とかみてると
就業条件や環境を社外秘にして
相談させないって変な話だよな。
ここの残業代でない裁量労働や
最寄駅が許可されない交通費制度なども。
本当は契約前に募集要項で知らせてから
契約させないとダメなんじゃないの。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 12:15:47.62
- 奴隷を作る典型手口だね。
ttp://https://news.nicovideo.jp/watch/nw4028375
ここまではひどくない。
しかし会社や同僚に迷惑かける罪悪感利用したり。
法律違反でも自分で契約したんだから自己責任だろ、とか。
契約内容は社外秘だから外部に相談するなとか。
自分で判断できない状況に追い込みつつ、自己責任にするために自立しろだの、自律型wとか言うのも良くあるあるかもね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 19:55:23.04
- 裁量労働制は洗脳に成功してるな。
辞めた人間からは訴えられるけどw - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 21:34:35.32
- また自作自演ですね。
本当にありがとうございました。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 21:43:57.34
- でた！自作自演指摘の火消し人w
たまに「私傷病」で休業したり復帰間際に
自殺したりするかもしれないが。
この会社に80時間越え残業は存在しない。
多残業の人は家庭も崩壊してる率が高いから
労災にも認定されず無問題かな？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 21:46:27.01
- 今後は自作自演認定外れるたびに
ヤバイネタぶっこんで行くんで、ヨロスク。
不都合な真実はすべて
自作自演のフィクションらしいから問題ないよね？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 22:04:49.95
-
弊社は洗脳成功した従順な奴隷は末永く使いたい方針です。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 22:21:45.74
- ネラーなら（･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝくらい言って欲しいものだな。
堅物君はまだケツ穴がほぐれていないようだな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 00:17:16.62
- この板が本当にIDがない板だと思ってるやついるんだな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 07:03:04.30
- リモホは運営しか見られない件
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 08:56:23.39
- 「このままのスタイルで仕事して先行きどうなるか」と言うのは理解できる
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 12:09:55.33
- 休業復帰者に恩と罪悪感植え付けて、劣悪環境に放り込むのは割とある。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 12:30:03.73
- 損害賠償訴訟で裁判所から令状とる … 労力と金銭に見合わないかもしれん。審理に入る確証無いし。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 12:35:22.99
-
世の中には見合わなくてもやるひとはいるよ。
腹が立ってれば骨を断つために肉が切れても構わない人はいる。
もしくは金持ちなら痛くもないしね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 12:44:33.55
- 怒った家族はその典型
報道されるだけでも意味はある - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 18:17:16.96
-
損害賠償より前に労災申請ぢゃね？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 18:23:45.70
- テイラーのセクハラで賠償1ドルのように
訴えるのこと自体に意味がある場合もある - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 19:23:24.36
- 派遣会社だからね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 21:02:02.12
- テイラーのは
お前がセクハラと大袈裟に騒ぐから俺の仕事が無くなった。こちらが賠償して欲しいくらいだ。
と言うのが男側の主張。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 21:12:13.73
- 掲示板に書いた奴をあぶりだして、何かの損害賠償訴訟でもするのか？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 21:25:41.11
- 休業はコスパ落ちますし、自殺も会社の損失なので本意ではありません。
裁量労働制の残業代を払わないとは、社内どこにも書いていない所存でございます。
残業代支払いされてないなら、会社に言えば良いのです。
自立した大人なら言わない人の自己責任です。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 22:04:41.01
-
下の記事の会社の社長みたいに？
残業代払われないと言う社外秘漏らして
会社に損失与えたから賠償しろって訴訟？
おもろいな
「現代版の奴隷制度」で社長提訴
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00008706-bengocom-soci - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/19(金) 18:48:11.01
- >残業代払われないと言う社外秘
社外秘なんだw
しかも給与規定に払わないのを明記してないの？w
まるで詐欺だな - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 00:30:26.48
- 先週から転職活動を始めたんだが、異動希望面談時に上司へ話しておいた方がいいんだろうか？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 08:17:26.78
- 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
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・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
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・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
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SEの結婚対策
ttp://https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 10:33:56.81
-
上司の性格と辞めたい理由、環境による。
まともに管理職している上司なら
言えば必ず引き止める。
それでも良いなら言っても良い。
ただ、言った後に転職できずに
辞めなかった場合は立場悪くなるから注意。
40代未満なら転職できないは、
今の市場ではまずないだろうが。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 10:51:29.56
- うちからの転職って基本的に外資以外選択肢ないから相当な覚悟いるよね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 10:57:22.34
- ユーザ企業の情報部門
超重宝される
どこも人手不足 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 11:15:15.15
- SIerよりは芽があるね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:56:40.03
- 社内SEってなかなかいい感じの募集出てないけどな
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 13:24:00.31
- 部長が変わらなすぎ
一度なったら落ちない 無能が増えた - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 14:21:15.62
-
誰のことだ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 17:46:56.26
-
社員の気質的に外資行く奴が多いだけだろ。
元SI社員の転職先は多彩だぞ。
ちなみに外資は出戻り率高いからオススメしない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 20:35:55.40
- 昔JOJOの社内SEに転職した奴いたなあ
当時は無名で給与も低かったが
就労条件が良いと言っていた
今のJOJO見てると納得
給与一見高くても残業代でない場合もあるし
金だけでは測れない条件はあるよな - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 03:29:46.46
-
良い感じの募集条件が年収1000万以上だったりしない？
高給取りだと条件が間違ってる場合が多いから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 08:00:21.63
- 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
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-
給料的な選択肢 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 08:00:57.95
-
仕事は忖度だから - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 13:01:51.51
- 異なる意見を封殺して忖度させる組織は末期。
上を入れ替えるのが1番早く改善できる。
だが調教済み忖度癖ななかなか抜けない。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 13:35:35.14
- 東葉・・・
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 14:24:39.49
- 残念、不正解なんで、やばいネタぶっこむかね？
ID見えてるはずなのに、なーんで毎度引っかかるのかなw
まったく当たらないのも凄いね、君。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 17:02:51.52
-
東葉がなんだ？ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 17:04:36.50
- 転職するにも日本語書ができないとな。
外資なら日本語いらないかw - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 17:12:41.69
- 日本語指摘してくる同一認定オバケでた？
日本読解力ないのに指摘とは如何に - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 17:49:37.32
- 日本語のようなものだから理解できないし読解できないよ。
東葉の申請も日本語で書いてください。よろしくw - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 19:42:55.87
- 吉 野 家
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 21:04:02.84
- 妄想東葉君が火消始めたので
話を戻してヤバいネタ宜しく - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 21:29:19.60
- 必死だな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 23:18:20.24
- 火消、確かに必死だね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 23:59:43.02
- マジレスすると
マイホーム派の本物東葉君は
家庭円満リア充だから
我々やケツ穴障害君みたいに
日曜に書き込みはしないと思うよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 00:23:26.48
- 火消しってどれ？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 12:12:25.82
- 自分がしてる話題以外は全部火消し
それ以外の話題は認めない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 12:59:30.98
- 日本語指摘は話題ではないでしょ
粘着ハラスメントなだけで - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 18:05:37.48
- 火消しでもないだろ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 19:03:40.71
- 粘着されて気分良い奴はいない
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 20:02:19.01
- お互い様
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 22:00:57.26
- なんにせよ、東葉君や目白坂君他は 別人なんだから同一認定で迷惑かけないで欲しい。
あまりやり過ぎると、見てる人は都合悪い意見は封殺する社風と感じるから逆効果。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 23:51:08.21
- このスレ社員じゃないやつも結構いるだろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 06:49:57.52
- いるだろね
子会社とか派遣とか退職者とか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 07:06:55.04
-
家族とか？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 08:23:41.42
- 【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。
1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
ttp://https://www.roukitaisaku.com/zesei/batsu.html - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 08:41:33.35
-
根拠は？
確かにセクハラ目白坂や
客装った書き込みは
確かに子会社の人間ぽい。
が、同一認定間違える人もいる中
推測が合っているかわからん - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 12:26:50.49
- ネットに情報漏洩は駄目だろう。
ネットに書かれるような法律違反を
やるのはもっと駄目だろう - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 18:35:53.26
-
匿名掲示板なんで
あなた個人に粘着した覚えは
まったくない。
俺以外のレスが全てあなたの自作自演
ならそう思うかもしれないが
流石にそれは無いだろう。
他の誰かへのレスや一般論を
自分へのレスだと勘違いしてない？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 22:38:18.84
- 第三者にすら噛み付く猛犬
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 23:33:12.76
- 毎日昼も夜もスレに張り付いてるって凄いな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 01:21:40.49
- セクハラキモ発言多発‼CTC!
目白台の雌豚で靴下をはかない奴がいるな 
みっもないんだよ 
チビでデブで尻が大きくて 
オッパイもでかくて足が短いのキモイよ
女性蔑視がどうした 
セクハラがどうした 
態度の悪いのが問題だ 
女性を女と書いてどこが悪い
お前がセクハラと大袈裟に騒ぐから俺の仕事が無くなった。こちらが賠償して欲しいくらいだ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 01:29:28.52
-
第三者てお前ら同士は知り合いか
仲良しだな - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 07:41:08.99
- 自分以外は、敵
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 09:16:19.80
- どいつもこいつもしつこいな
俺もかなりしつこいけどあなたたちは俺に輪をかけてしつこいな
セクハラだのなんだのいつまでもグダグダ言うな - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 12:00:56.66
- 自分以外の全てに噛み付く猛犬
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 12:13:00.85
- 誰だお前
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 12:15:19.61
- セクハラ発言も同じ人だったの。
もしかしてエスカ老人も？
粘着されてるというより
財務次官か麻生並みに失言王で
発言が突っ込まれやすいだけでは。
彼らも自分が被害者だと思ってた。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 12:39:37.62
- ねえねえ 遊んでよぉ
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=aYp63IEE_Wg - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 12:54:56.26
- 俺、女でも老人でもなくて良かった
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 19:33:56.97
- おまいら、全社研修とコンプライアンス通信熟読しる！
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 20:36:01.08
-
訴える女が悪いのだから立派な被害者 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/24(水) 22:42:38.81
-
数年前は当たり前と思っていたことでも、今セクハラ認定されれば即アウトだぞ。
やられた方は決して忘れてくれない。
はあちゅうなんて10年前のセクハラを訴えて相手を葬ってるから注意な。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 10:11:47.71
-
証拠がないうちはな。
拒否しても繰り返したりすると負ける - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 20:46:55.52
- 財務省の件もそうだが
環境型ハラスメントの認識甘い奴多い
触ってないからセーフ、とか
嫌なら言えば良いだろ、とか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 21:14:19.96
- 被害者ポジションハラスメントやめろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 21:15:24.12
- 韓国人かよと陰で言われてるよ。ハラスメントニダ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 21:32:30.68
- 連投乙
この会社のコンプライアンス教育
ガタガタだね - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 21:36:43.80
-
証拠？この会社は商社系の男社会。
飲み会でオッパイと言うくらい大したことじゃない、が男の本音。
うるさい女が増えたよな、みたいな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 22:01:23.17
- 最近商社感皆無じゃない？
商社部署はまだ健在だと思うけど - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 22:05:16.04
- やが被害者ポジションに見えるなら深刻
立場は中立か、もしくはお前の心配をしている - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 22:15:19.82
- 婚活パーティーでカップルになった女性と
初めてのデートの日、広尾のすし屋でランチを食べた
俺が赴任先に行ったとき彼女はもういなかった
退職していた
彼女は部長代理だった - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 22:15:58.87
- 婚活パーティーでカップルになった女性と
初めてのデートの日、広尾のすし屋でランチを食べた
俺が赴任先に行ったとき彼女はもういなかった
退職していた
彼女は部長代理だった - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 22:19:55.36
- 失 言 王 降 臨
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 22:56:58.79
-
陰かよw皆んな言っているよ調かよw
自分で言えないとはカコワルすぎw - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 23:19:33.89
- 人質になっているんだから、韓国人だと言明せにゃならんことも
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 23:47:45.81
- スレがこれだと社内が偲ばれる
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 23:50:04.61
- ハラスメント言う奴がハラスメント
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 01:02:41.21
-
総合商社は時代の空気を読んでなんぼじゃない？
時流読めてない商社系て悲惨だね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 01:47:45.35
- 社内の女とかどうでもいい。だから女扱いもめんどくさくてしたくない。これでいいか？
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 02:07:37.04
- 滋賀豊郷の近江商人なんだね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 08:27:49.81
- 【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。
1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
ttp://https://www.roukitaisaku.com/zesei/batsu.html - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 12:48:31.29
- 管理職で無ければそれで充分
管理職なら失格だが - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 16:45:33.30
-
管理職で女扱いって難しくない？
この人私狙ってるぅ～とかブスほど勘違いするじゃん？
女の願いが成就しない場合、セクハラどころかパワハラとか言われそうなんだけど。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 19:23:58.23
- 流石、失言王と呼ばれるだけはあるカキコミだが
そこは置いて置いて。
女扱いというより
そいつの能力に合わせた扱いかな？
俺は女も男と同じに扱うぞ！
てタイプは相手見てないから失敗しがち。
結局面倒くさがって画一的にやってるだけだから。
女に限らず気力体力経験は人それぞれ。
本人の能力と合わない働かせ方すると
パワハラと言われる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 21:18:26.10
- 婚活パーティーでカップルになった女性は
昔、東大病院があった跡地に建てられているデータセンターにいた
話をしたときに私のいる場所は前、病院だったのよ・・・
食堂で出される食べ物は大丈夫なのかななんて言ったてね・・・ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 21:18:48.82
- 婚活パーティーでカップルになった女性は
昔、東大病院があった跡地に建てられているデータセンターにいた
話をしたときに私のいる場所は前、病院だったのよ・・・
食堂で出される食べ物は大丈夫なのかななんて言ったてね・・・ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 21:45:23.63
- 女子マネージャー 選手よりも球速しｗ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 23:11:20.22
-
訂正します
言ったてね・・・→×
言ってたね・・・→○ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 23:15:04.59
-
その人はここで書かれているあのデータセンターにいたんだ
だが私がそこに赴任した時もうすでにいなかった
そして会社も退職していた - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 08:37:12.89
- ＿_ 彡 ⌒ ミ
〉 〈 (:::＞＜) コンピューター屋です
| | /U__ 匚O
..|酒| `⊃ ⊂) - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 21:43:04.39
- そう俺はコンピューター屋だ
つまらないコンピューター屋だ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 21:45:18.80
- あなたも俺もコンピューター屋だ
いつも客の苦情処理ばかりしてるコンピューター屋だ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 21:47:40.69
- それにしてもどうしていつも苦情処理ばかりなんだろうね
たまには現場でネットワークの設定でもしたいよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 21:50:06.79
- まあとは言っても所詮は安月給だからな
なんとかして給料の高い会社にいきたいものだ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 21:57:55.06
- 書くスレ間違えてるぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 22:51:01.17
- 子会社スレへGO
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 22:51:42.56
- 子会社スレへGO
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/27(土) 23:33:48.36
- 子会社はネットワーク設定するやろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/28(日) 12:49:07.96
- 俺は子会社ではありません
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/28(日) 17:24:09.24
- オタクの営業部長さんは何であんな偉そうなん？
あっ偉いんか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/28(日) 22:34:52.87
- 世の中は女に甘すぎる
会社を学生時代の延長だと勘違いしている女には厳しい指導が必要 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/29(月) 08:59:21.85
-
そう言う発言すると
韓国人女性社員が離職する。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/29(月) 12:47:43.47
-
年寄りの再雇用問題と一緒だ
給与低くて上に上がれない条件で働いて
やる気が出るかどうか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/29(月) 12:52:11.53
-
確かに。
例えば電話対応の声の大きさ。ここに
セクハラ発言と一緒に書くのかよ？
本人にセクハラ無しで指導すれば良い。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 14:00:20.47
- 転職して一年以内だけどフロント営業きついわ
辞めたい - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 21:20:12.24
- 【移民】在日ムスリム急増、未成年在日ムスリム既に2万人以上 服装、礼拝、食事…「学校や社会は理解と配慮を」
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540805778/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/29(月) 22:14:32.51
- 労働環境が端的に示された良スレ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 01:55:38.45
-
人材潰すマネージャー多い。
今いる人財使い潰しても代わりは居ない。
組織ごと人材劣化して仕事が消化不良。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/30(火) 07:10:57.19
- 兵隊産業ですよ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 07:48:38.22
-
俺様は偉いんやー
忖度しろやー
俺様を忖度せん奴は外すぞー - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 08:31:49.54
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 12:05:22.21
-
アメリカは代わりに自律型キャリアで
技術習得は自己責任。転職流動性は高い。
ならば給料上げなければならない。
給与は上げず転職も難しい縛り付け環境で
40歳以降に自律型キャリアや 自己責任を
求めるのがコノ会社のやり方。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 19:45:06.02
- 海外も40以降はなかなか上がらんぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 20:12:04.55
- 40歳以降転職し辛くて給料上がらないってどこも同じでは...
というかうち上がる方だよ...無能なら停滞するけど... - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 20:13:24.51
- コピペにレス付けてるとか頭やばいな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 21:09:18.89
- 給与にそこまで不満は感じないけどなぁ
うちの水準で上がらないとか安いとか感じるなら日本のSIer業界自体向いてないんじゃないの - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/30(火) 21:17:51.51
- 【国内】 経済４団体 「韓国への投資やビジネスに障害」 徴用工勝訴で共同コメント
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540892883/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 22:11:52.78
- sierどころか日本に向いてないと思われ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 22:48:09.05
- 給与だけの話なら文句はない
昔と比べ給与同じか下水準なのに
自己責任と言う言葉でくくり
自己責任を増やすことに文句ある
個人型年金然り
自律型キャリア然り
自己責任領域を増やすなら
給与か自由度を上げるのが相当
再雇用条件の変遷を見る限り
それも改善されて行くようだが - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 22:55:06.17
-
会社としては20-30代はちゃんと育てます。
40代以上は今迄放置で今更教育費用対効果も低いため自律型キャリアを促します。
生涯教育は会社でやることではないでしょう。
てとこ。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/30(火) 23:00:15.05
-
また嘘付いた。君が普段から嘘ついているから給料上がらないのでは。平均年収もかなり上がっていますよ。
給料に文句があるなら辞めれば。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:11:13.28
- >日本のSIerに向いていない
>SIerどころか日本に向いていない
ふむ、この辺りの無意識がこの会社が躍進するのを阻む足枷かもね。
日本のSIerに向いてる人間ばかり集めて未来あるの？
服装自由化しても発想が硬直化したままなら意味が無い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:14:48.35
-
>文句があるなら辞めれば。
これもか。違う考え方には、すぐに辞職を勧める症候群。
社内の雰囲気が良く分かるね。
現状批判と進化は表裏一体。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:20:13.58
-
今平均給与が上がってるのはたまたまで
自己責任とトレードオフしてる訳でさないでしょ。
混ぜてはいけないよ。
あと俺の給与が上がってないとは言ってないが。
君、決めつけ激しいね。
書いてるヤツを貶めて発言の信ぴょう性を下げたい人間性の人？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:29:46.95
- 平均給与上がってるのは、
たまたまと言うより
給与体系変更して職能が底上げ
されたのもある
評価されてる職能は
その分働いてくれているので
文句はない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:38:01.08
-
少なくとも一方的に不満垂れてるだけで実力も評価の程度も分からない人間にいきなり期待は持てないかなぁ
SI業界の常識を打ち破った給与水準にすれば躍進するなんて理屈にも共感しかねるしね - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:41:17.28
-
給与水準上げろと言う話はしてないが
話通じないね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:52:08.39
- 俺は最初から給与面の話しかしてないから、それはそっちが勝手に論点広げて俺に食って掛かってきただけだよ
俺の意見は自己責任範囲だのアメリカ式だのなんかじゃなく、40代でも給与上げないというそっちの主張にだけかかってるから - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 23:54:27.71
- 自己責任領域を増やす危険性は分かる
何故なら日本の風土に向いてないから
過去に残業代定額にして
多残業を自己責任にしたらどうなった？
管理しない管理職が当たり前になり
人材使い減らして今は人材不足
自律と言う言葉もやり方間違えれば
会社のエクスキューズになって危険 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:02:47.93
-
君に食ってかかってはない。
すぐにそう考えるのはやめた方が良いよ。
こちらの論点は自己責任範囲増えるのに
トレードオフが、ないことかな。
そこが君の給与重視の考え方とズレてるのだろうね。
責任範囲が増えるトレードオフは自由でも権限でも金でも良い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:08:02.18
- 株価下がったね
SCSKと比較するとまた差が開く - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:23:26.45
- 株価はAmazonの四半期決算の影響か知らんが、IT・SI株全体が連日下げ続けてたよ
市場要因はある程度仕方ないとして、これから決算発表でどれだけ戻せるかの問題 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:26:56.84
-
最後2行、曲解しすぎ。
日本のSI業界の常識に凝り固まるのは、おそらく先がない。
だが、給与水準上げれば躍進するとは書いてない。
そんな意見、俺も共感できんわな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:33:18.37
- ディベートの訓練やった方が良いのでは
意見と人格混ぜて議論するから
違う意見だと自分が攻撃されたと思うのか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:36:18.22
-
市場悪いときの下り率が
SCSKのが落ちない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:39:02.31
- いい加減変な言いがかりに応対するのも飽きたんだが、一応弁明しとこうか？
前提として、俺は最初から給与面の話しかしていない
業界に向いていないというのは、給与に対する印象・価値観の相違という意味で書いた
その書き込みに対して、で「その意識が会社の躍進を阻む要因かもね」と返信された
俺は業界の給与水準に関する意識の話しかしてないつもりだから、「より高い給与を出せる体制にすれば会社が躍進する要因になる」
と言われたのだと捉えても、別段批判されるような事ではないと思うがどうか？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 00:49:13.01
- そうか。重要視する前提が違う訳だな。
こちらは平均よりは高く貰ってるし
変に責任や仕事増やされなければ
給与自体には不満はないんだわ。
あと、ここより高いとこも数社あるし
最悪この業界でなくとも良いから
この業界の給与に対する印象・価値観
と言うのもあまり意味は無いと思っている。
そこが違うのだな。
ここもほんの30年も遡ればSIerで稼いでいた訳ではない。
会社の今後を語るのにあまり業界にこだわる必要は無いかと思っている。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 01:08:15.05
- 給与よりも労働環境が問題
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 01:18:33.58
- 管理してる管理職は全体の2割くらい
裁量労働制が管理しない管理職を
大量に生み出した
定額働かせ放題が長かったから
管理する必要が無かった - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 01:42:30.08
- 営業って裁量労働制の対象にして良い業務なの？
プログラミングやテスト、機器設定は？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 08:20:53.54
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 12:15:17.42
- これ以上給料上げたらNRI級になるぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 13:36:20.25
- 営業って裁量労働制の対象にして良い業務なの？
プログラミングやテスト、機器設定は？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 21:35:15.26
- ここの会社の人は総じて偉そうだね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 22:01:18.86
- すげぇお前5000人に会ったのか
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 22:22:52.84
-
偉そうな態度を取ってるだけ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 22:26:18.99
- 凄いなって思う営業、SEの大半は外資に行ってしまったよね。
勉強する気もなくなった戦力外のおじさんが溢れてて、
この先どうなるか不安だよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 22:26:35.27
-
電話の応対の仕方を知らないでしゃばりを女ばかり
しかもブス
しかも靴下をはいていない
足が短く尻が大きい
昔ここに書かれていたね - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 22:37:46.10
- 怒涛
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 23:22:17.17
- 間違ってますよ
でしゃばりを女ばかり→×
でしゃばり女ばかり→○ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 23:24:24.02
- 頭にきていることは分かっています
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 12:32:09.41
- 【日本から1千万円貰えるぞ】韓国政府に「うちの祖父も徴用、訴訟起こせばよいのか」問い合わせ殺到
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541035378/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 12:47:18.57
-
書かれてる方が偉そうなの？
書いてる方が偉そうなの？ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 20:16:52.74
- 今月一人だけあれですけど、なにやらかしたんだろ？
他は例の第二段ですよね - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 20:58:42.93
- ワロタ
またかよw - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 22:26:06.58
- 裁量労働制だけどずっとデスクに
張り付く仕事ですが - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 22:47:48.61
- ？？？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 22:54:58.70
- 男性の育休申請「お前のガキなんか1円にもならない」会社が転勤命令
ttp://https://www.bengo4.com/c_5/c_1623/n_5863/
男の育休取得率と組織の採算に関連性はあるか調べて欲しい。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/02(金) 07:14:26.58
- 【本当の歴史】韓国国民が知らない「徴用工」の真実 「強制連行」ではなく「破格の高給」 専門家が緊急寄稿
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541060431/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 08:26:16.38
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 18:12:25.55
-
給与良くても我慢できない辛さか？
何がきつい？
偉そうな態度してないと性格悪い派遣委託には舐められる
実際に偉そうにしない若手や女は露骨に舐められてる
オッパイ発言抜いたのはカコ悪さに気がついたから？
セクハラ意識して改善したなら進歩
また営業ばかりか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 19:39:57.78
- え、きもちわる...
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 22:01:37.22
- 目白台の雌豚で靴下をはかない奴がいるな
みっもないんだよ
チビでデブで尻が大きくて
オッパイもでかくて足が短いのキモイよ 

女性蔑視がどうした
セクハラがどうした
態度の悪いのが問題だ
女性を女と書いてどこが悪い 

セクハラだのなんだのいつまでもグダグダ言うな

お前がセクハラと大袈裟に騒ぐから俺の仕事が無くなった。こちらが賠償して欲しいくらいだ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 01:55:48.08
- ホント、他人にいちいち反応する奴きもいよな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 04:10:02.46
- 交際費静粛祭り見物だね。経費使って社内の女口説いてるお偉方ばかりだもの。きっと名乗り出ないだろうしリークできる通報窓口作って欲しい
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 04:20:53.11
- TO YOU
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 09:47:01.06
- 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
ttp://https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 10:50:22.42
-
誰のこと言ってる - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 10:51:28.54
-
誰のこと言ってる - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 11:35:00.70
-
全社研修参照 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 13:53:09.35
-
社内の女って口説けるのか？ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 15:24:03.15
- こんなに経費の私的利用が蔓延してたんだな。
部長職とかで処罰されてる人は、
今後、どの面さげて部下に偉そうなこと言うんだろう。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/03(土) 15:53:10.42
- 東葉高速鉄道に乗ったら処罰かよ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 16:14:04.21
-
そりゃあ、権力使えばイチコロよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 16:19:37.04
- まじか
ぼきも出世すれば脱童できるのかな？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/03(土) 20:17:55.77
- キャバクラで社内の女は口説かない
口説くのはキャバ嬢 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/04(日) 08:47:06.35
- ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170226/12/getthegear/8a/6f/j/o0640045713877436181.jpg
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/04(日) 10:08:30.79
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/04(日) 12:59:14.48
- ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170226/12/getthegear/8a/6f/j/o0640045713877436181.jpg
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 17:12:37.45
- 取りあえず公職選挙法違反で選挙委員会に通報しとけばいいよね。
張り付けた人と出馬人逮捕乙 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/04(日) 17:55:23.20
- 相変わらず親会社部署以外か。
科学技術部署の真面目なこと。
仕事取るのに交際費使わない部署は
不正しにくいのか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/04(日) 21:37:31.37
- 写真の人はCTCの関係者ですか
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/04(日) 21:43:41.14
- 雌豚はどの部署にもいるから特定できないが
靴下をはいていないとなるとどうかな
といっても靴下をはいていない人って案外多いのね
これが男女関係なく
靴下をはかないと足が臭くなるし靴ににおいがつく - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 01:03:12.67
- オンナは普通ストッキングはいてるだろ
裸足とか真夏でないといない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:34:47.25
- ところがストッキングは履いていないんだよな
素足にスニーカー - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:38:02.01
- ほとんどの人は夏でも靴下は履くと思います
靴下を履かないと足が蒸れてにおいがします - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 07:42:16.85
- この人たちフットカバーとか知らないんだろうな...
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 09:57:24.61
- 【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの盗難被害
システム開発料金強奪被害の事件例
【加害者の発注者】
SEから奪って大儲け
[支払料金]
売上 1億円/人月
支払 140万円/人月
【被害者の受注者】
客先に奪われて大損
[受取料金]
1次受注者
報酬 120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬 80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬 60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
ttp://https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 19:06:20.68
- ここ、女性社員に対する無理解すご
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 19:11:45.19
- 低身長のオッパイとケツのでかい女が
素足だとムラムラするとか
自分の性癖こんなとこに書き込むなよ
目白台 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/05(月) 20:02:27.78
- 【入管法改正】外国人労働者流入で賃金２５％減…政府がひた隠す論文
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541378418/ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/05(月) 20:34:40.02
- 素足って、ベトナムやフィリピンに住んでた人か？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 21:39:53.20
-
あのデータセンターは東大病院の跡地ではなく隣です
よく調べてから書きましょう - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 21:46:21.58
-
もう少し詳しく書きましょう
あのデータセンターの隣はかつて東大医学部の付属病院があった場所です - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 22:11:36.52
- 女子はフットカバー使ってる。
靴履くと見えない。
ストッキングと同じ売場にある。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 22:12:17.16
- カラフルなおもちゃが大好き
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=YFyOc-h-QPw - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 22:29:08.24
- フットカバーとか女性と関わりあるなら普通知ってるだろ
あっ...もしかして...女性と靴脱ぐ状況になったことないとか... - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 23:19:15.07
- 女性とかかわったことはあるけどフットカバーは履いてなかったような
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 23:25:46.78
- 素足にサンダルなら履かない
ストッキングかタイツ、靴下を必ず
履く人も履かない
スニーカーとかパワプスを素足っぽく
履くときに使う - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 23:27:55.55
-
ここにセクハラ発言連発するような奴だから。
察してあげよう。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 23:32:31.92
- 最後に女性と関係を持ってから時間が経っているので忘れた
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 18:59:13.27
- 2chに張り付いて粘着長文してるやつが女とまともに関わりあるとでも？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 22:10:25.69
-
それがあるんだなあ
ところであなたもかなりしつこいぜ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 22:18:09.41
-
裁量労働制といいながら給料は上がらない
転職をする - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 22:27:14.51
- アメリカ大統領の中間選挙
結果はいかに - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 22:35:10.48
- 会社の経費で飯を食ってるのがばれた
返金しろと言われましたが - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 22:42:06.85
-
無能でも900万までは上がるやん - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 23:16:13.65
-
どこの大盤振る舞い部署だよ。
600万前後で使い放題状態の人材がゴロゴロいるぜ？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 08:16:44.76
- それ単に若いだけだろ
30手前の給料やん - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 08:25:11.76
- 裁量で600切るってどうあがいても無理じゃね？
最速で上がっても700はいくでしょ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 10:56:51.02
- なんだ裁量の人は、700貰ってたかのか。
ちょっと安心した。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 11:09:03.39
-
広尾のすし屋
店の名はあべ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 12:13:14.65
-
700がスタートだから - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 19:24:44.00
- そりゃここ数年たまたまボーナス倍率良かったからだろ
ほんの数年前までは600万使い切りの裁量はゴロゴロいた
今も35歳以上で役職ないと、そのまま上がってない奴結構いる
あとは、産休以外の休職は給料下げられる
一度休職したらジリ貧だから転職が吉 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:11:26.59
- 今高いなら何も問題ないし、ボーナスもたまたまじゃなくて順当やぞ。
もちろんリーマンの時に比べれば高いし、ITバブルで謎ボーナスが出た時に比べれば低いけど、この時期の方が稀。
しかも数年前って20半ばの若年層が裁量にさせられてた頃だから、600万弱は時間管理の今より給料高い。
そして今の35以上は普通に仕事してればそのうち800～900確定。それ以下は懲戒でもやらかさない限り理論上無理。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:18:02.33
- 今の35ってちょうど主任になるかならないかの時期だから役職ないのが普通なんやで
昔みたいに30歳課長とかはほぼないんやで - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:21:55.76
-
そうかなあ。
実際に35歳前後で時間管理とか居るけど。
年収800万代はあくまで平均だから
平均より下の人はいる。
あと、ボーナス3～4ヶ月分時代が
今の高ボーナス時代より長い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:25:12.94
-
産休育休も給料あがりにくくはなる。
産休中は評価付かないし
直後は悪い評価つけると問題に
なるから露骨にはやらないだけ。
実際女で高評価なのは
育休取らなかった奴が圧倒的。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:27:55.17
- 35前後で時間管理って奇跡レベルの無能だな
どこにいるんだ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:33:47.23
-
上司が管理しないタイプで休職になった奴
原価低くて驚いて聞いたら
復帰あとに酷い評価の連続でグレードも下げられたらしい - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:41:06.47
- そんな稀な例出されても...
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:42:06.54
- 上に転職できるような有能ってそもそもうちでも給料高いよね。
今のうちでそこまで給料低いってことは実績何も持ってないはずだから転職したくてもできないと思うよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:42:45.61
- なんにしろそんなの極々少数派で、いちいち声高に擁護してやる気にはならん
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 20:56:01.27
- お前らの周り、休職や産休取ってるやつだらけなんだな
大丈夫かその部署？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:26:23.24
- 女居ない部署も多いからな。
ここは男社会。女は少数派。
しかし、いちいち声高なのは一体どちらか
分からなくなってきた。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:37:15.44
- 産休がレアな会社…
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:37:47.21
- 声高なのが問題なんじゃなくて極論を一般論のように語るのが問題なんだぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:43:41.63
- 産休が極論…
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:47:06.26
- 産休取ったり休職したら評価下がるのは至極妥当だろ。
・抜けられたら業務が成り立たないので復帰後もなかなか重要な仕事が任せられない。
・ブランクのため比較的簡単な仕事のみしか割り当てられない。
そのため同じグレードの人に比べてやってることが明らかにしょぼいから評価したくても評価しようがない
露骨に評価下げるのは良くないけど、できる人なら産休後もバリバリ評価高いよね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:50:03.84
- 全部マネジメントの問題だよな？
産休多い部署は大丈夫で無いってことか？
休職は知らないが、産休は女多い部署なら誰かは取っているよね？
一人で何人か産む人もいるし。
産休取得しても干されたり異動しないから、昔より良くなってる。
管理職もそれ前提で管理してる。
要はマネジメント層がまともかどうか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:52:10.72
-
極論だろ
数人のサンプルで4000人のこと語ってるんだから - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/07(水) 21:54:57.77
- ３人産んだら、表彰してあげてくれ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 21:56:58.65
-
実際に産休復帰者がそうであるかは問題でなく
そういう目で采配されて評価される訳だね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:01:16.94
- 最も稼げる業務推進するのが目的だからね
社員のための慈善事業じゃないんだし - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:03:19.19
-
数でなく個々を配慮するのがダイバーシティ
数が少ないから蔑ろにしてると
マネジメント能力問われるから気をつけろ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:05:34.94
- 産休育休取得推進は慈善事業か。
お前の部署、人手不足だろ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:13:25.04
- 産休取るななんて言っとらんやろ
産休取ると業務的にどうしても評価しにくい立ち位置になるってだけ
働き方改革もダイバーシティもあくまでオプション - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:14:15.08
-
実際に統計もとらずに
数例を見てそれが極論だと断じるのも
極論では？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:17:32.93
-
数少ないなら統計的にも問題ないやろ
(休職者の)35歳は給料低いです！とかどう考えても極論やん - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:18:13.51
-
産休取得率上げてちゃんと復帰していることが、会社利益と言える。
親会社は癌治療がMBO評価になるんだよな？
無事復帰できれば長期的に会社の利益だから。
目の前の数字だけ見てるのは、そこまでの器。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:19:02.00
-
産休・休職取得者に不相応な重要業務任せたり、不当な高評価したら慈善事業になるってことだぞ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:21:46.38
-
なんか話ずれてるけど、ね。
産休は自由に取ってもいいと思うよ。それなのに「評価が低い！給料が低い！」とか文句言うなってだけで。
ダイバーシティ推進してるから重大案件任せましたとかあり得ないでしょ？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:22:28.44
-
それこそ、極論。
相応の仕事の割り振りや評価を受けていない人が多いと言っている。
高評価しろとは誰も言ってないが。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:24:16.74
- お前はいつ休むかわからんやつにPMさせられるのか？
そいつが相当有能じゃないと簡単に案件崩壊するぞ？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:25:08.72
-
人による。
何でも一括管理しようとせずに相手を見ろって話。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:27:39.18
- PMが休職率高い件…
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:28:58.69
-
相手見た結果やんけ
組織全体でどんな割り振りにするか考えるんだから
成長目的以外で冒険なんてできんし - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/07(水) 22:33:08.59
- 魚は体長が伸びると、性転換して♀になって産卵するというから、いずれみんな産休するんだろうな。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:37:22.42
- 夏休み1週間取るだけでも相当調整めんどくさいもんなあ・・・
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 22:48:25.97
- 私にやらせてください！とか言われて挑戦させたはいいがいきなり調整なしで産休取られて計画倒れた案件なら知ってる
元からそいつのサポート固めてたからからどうにかなったけど - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:02:20.21
- 女は産休で逃げれるからな
ただ、女PMに当てる案件は期待出来ない
当て馬扱いも多い
元々ダメ案件で産休で逃げられたのか
そいつが逃げたからダメ案件になったのか
どちらかで上の評価が問われる - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:10:05.42
-
君の部署、管理職仕事してないの？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:30:25.18
- 管理職だけで調整が済むほど甘くないんすよ、、、
複数の数億案件あってそれぞれPMPL掛け持ちしてるし、、、
関係者もかなり多い、、、 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:34:15.66
-
トレーダー業界で男のが成績良い事例。理由は良客や大きな案件は男に優先して振られたから。
仕事の割り振りを公平にしたら成績も同じに。
逆に仕事選べない緊急救命現場で女医のが救命率高いと言う論文。女はマニュアル通り仕事するから失敗が少ない、と言う結論だった。
現実は女は医学部入試時点で+20点分優秀だった。
表面だけみても真因は分からない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:38:03.55
-
私にやらせて下さいと言わないとPMやれないのか。PMなんかやらずサボりたい俺は女は良いなと思う。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:42:43.59
- 挑戦って書いてあるから若手が成長のためにPMやりたがったんやろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:49:39.32
- 数億案件で掛け持ちばかりとは
管理職が管理しない部署は
万年人手不足。
企業戦士でないと出来ない
仕事の回し方も限界。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:53:40.19
- 小さい部署なんやなぁ
数億案件とかざらだし、派遣含めて40人くらいの管理完璧にできる管理職が日本にどれだけいるか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 23:57:56.85
- 2割くらいかな。日本の管理職は管理能力重視で選ばないから。
数億案件で兼任したら、体制図見たPMOに指摘されない？
超有能PMなら言われないの。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:01:08.08
- 内製してるなら兼任は無理
外注なら可能 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:02:27.20
- 情通とか数千万で小規模とか言ってるしね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:13:09.18
- 数千万は小規模だろう。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:16:55.60
- 若手も復帰者も育てないで
人手不足で兼任なら自業自得。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:27:20.10
- 若手にPMやらせるために他PMにPL兼任させとるんやぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:33:28.27
- 抜けられたら業務が成り立たない
と言う前提がマネジメント上の間違い - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:34:21.02
- お前は相当優秀なんだな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:36:39.62
- 研修や討論のネタに使えそうな良スレ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:46:15.71
-
優秀なわけではない
俺も極力さぼりたい無能人間
だから俺や誰かが抜けたら回らなくなる体制は極力作りたくない
でも体制できると次案件
おかしいな、こんなはずでは - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 10:02:11.96
- トイレの個室からおっさん2人が出てきたんだが。
何をしていたのか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 15:59:58.78
- おっさんずラブ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 18:56:59.13
- 産休入ったやつと入らないやつでは、能力が一緒なら入らないやつの方が高評価になるのは当たり前。みんな何かを犠牲にしていきてる。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 19:00:30.59
- マネジメントとか、引退してプレーできなくなったやつがやるやつだから。サッカー見てみろ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 22:26:57.08
-
会社として堂々としてそのスタンスなら良いんじゃない。
ポリコレじゃないけど、公式には言えないよね？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 22:28:22.33
- 別に公式に言う必要ないからね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 23:28:35.85
- 医学部入試と一緒で公立機関でなければ
何を基準に評価しようがその会社の自由。
ただし、最初に言っておかないと問題に
なる場合もある。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 23:47:00.64
-
あなたは現役で課長以上管理職やPMなどのマネジメント職をやらないの？
ちなサッカー等見ても、スポーツの組織マネジメントを競技引退者がやるケースはごく少数だよ
クラブのマネージャーはマネージャーで別の専門職だからね
監督もマネージャーではないからね？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 00:01:54.34
- 現場でも複数人で仕事するならマネジメントは必要。
外注まとめるのにも必要。
課長以上の組織の管理職は当然必須。
マネジメントが現役に要らないとかないわー。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 00:04:02.57
- この会社は課員多すぎるところばかりでマネジメントが実質不可能になってると思う
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 00:44:44.49
- マネジメントする余裕ある
体制にしないと忙殺される。
特に大型案件持ってる課長とかPM。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:05:10.87
- ●●だから、任せられないと言ってると
任せる先がなくなり自滅コース
マネージャーは黒子でいい
主役張ろうとするなよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:20:33.42
- 任せる先なくなるほど人足りてないわけじゃないし、自分らで案件取ってくるから任せる先とかそこまで考えなくていいんだけど
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:28:59.34
-
そう。マネージャーとかでしゃばってんのはポンコツ。プレーヤーが主役なんでね。食わせてもらってるくせに偉そうにすんなと言いたい。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:31:39.00
-
俺が言ってるのは監督の話。GMとかそんなでかい例えするわけないだろ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:35:12.39
- マネジメントとか語ってる時点で片腹痛い。現場知らなきゃやりきることもできないし。最後はやってよやってよと見苦しい姿を見ることになる。お前らには無理だ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:45:25.16
-
監督ならディレクターだから
ウチで言うと主任課長クラスかね？
プレイングマネジャー的動き期待されるから
現場わかっている人多くない？
知らずに丸投げゴリ推しやってるなら
業務や技術の不理解と
マネジメント能力の欠如の両方の問題だね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:49:45.04
-
男女雇用機会均等法では、解雇その他不利益な取り扱いを禁止してるけど？
不利益な取り扱いには、昇進・昇格の人事考課において不利益な評価を行うことが含まれていて、
遵守しないのは社会の公器たる上場企業として問題あるよね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:54:36.36
-
問題はそれが証明できない事
評価されない理由に産休育休で
仕事任せられないからと
コメントされることは無いから、 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 01:57:31.17
- 別に公式に言う必要ないからね
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:01:19.30
-
そんなこと言っても普通に考えて平等じゃないよね？かたやプライベートで会社を数年離れるんだし。
なんでもそうだけど仮になんかのサービス受けるとして自分の担当がしばらく私用で対応できませんと言われたらそんな人よりずっとフォローしてくれる人を求めるでしょ？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:02:32.84
-
成長の為にやりたがったのに産休なら
苦渋の決断なのか、
やってみて無理だと感じたか、
どちらかでない？
その辺見極めたの？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:04:12.21
-
別の人でもちゃんとサービスが受けられるなら問題ない。抜けた本人ではなくマネジメントの問題。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:06:31.10
-
その抜けたの評価をしてくださいということ。
抜けた人が、産休の人なんで。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:07:30.84
-
複数人できちんと案件をシェアして、担当者が欠員した時は会社として他のメンバーが対応してくれって思うわ。
そいつがずっとそこにいる保証なんかないし、
こっちが客であるなら純粋にそう思う。
仕事頼んだ相手がいわゆる個人商店とかちょっと嫌。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:10:20.52
-
それが、取引先じゃなくて会社の社員だとしたら、ずっとフォローしてその間経験とスキルを身につけてるやつの方が昇進なり評価に値するということだよ。空白期間の助言とか面倒なこともしなくていいし。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:14:22.45
- 別に平等に昇進したいとか評価してもらいたいなら旦那に主婦してもらったらいいと思う。ほかの男性社員はそうしてるんだし。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:15:33.49
- だから、産休で抜けたことで不利益評価
してはならない法律だからね。
そうしなければ、もっと酷い不公平が
発生し続けてきたから出来た法律。
具体的には女は腰掛け扱いや
女は抜けるから機会を与えない、
給料は上げる必要ない、と言う状況ね。
日本の女の扱いが先進国最下位なのは
知ってるよね。国の対策なのよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:15:45.25
-
それどこまでいっても、「俺の部下として扱い易いやつ」でしかないだろw
何にも世の中の風潮わかってかないな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:16:37.68
-
男でも転職して居なくなる。
女の産休より多い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:18:10.05
-
要はめんどくさいマネジメントはしたくない、てことだね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:20:29.44
-
根拠のある国や会社の方針より
俺が楽できるかが最優先。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:22:52.69
- この会社、管理職研修ちゃんとやってるのかね。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/09(金) 02:26:04.06
- 管理者研修はやってるけど、外注丸投げだから中身はお察しって感じじゃないかな。
でも、最近で管理職になった人はまともな人が多い気がするよ。
昔なった人は力不足な人が多い感じ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:27:01.20
-
結果的に扱いやすい奴になっていたとしても、その過程の中で評価に値する実績や経験を積み重ねているという事実は
しっかりと勘案して評価に直結させるべきという点は変わらないと思うが - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:28:48.63
-
男性社員の独身率高い件…
男管理職は何故か妻帯者ばかりな件…
女管理職は独身多い件…
今の働かせ方に問題あると何故思わぬ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:30:01.86
-
そらそうよ、評価に値する実績なり経験なり認められるならな。
でも今の流れの発端って、評価が同じなら産休育休してないほうを上げるって話じゃなかったかな？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:31:24.28
-
昔は裁量で使い放題で残業管理もしなくて良かったから、管理能力なくてもごり推しでやれたからね。
ここ数年厳しくなったから、そう言う管理職はあぶり出されると思う。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:34:56.02
- そのしわ寄せが稼働時間詐称になりやすいかな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 02:37:41.85
-
他者の産休分をフォローしてる間の業務が評価されるものであれば、の話だよ
仕事の質が同じなら量で勝る方が優先されても文句は言えないのではないかという事 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 04:46:54.33
- 産休とか言ってもいわゆる有給だからな。その間はノーカンにしろいうのは机上の空論だ。相対的に他者の評価の方が上がるに決まっている。会社にいないという事実は休職となんら変わらないし。
そこまで有能な人材なら旦那に産休とってもらうか
もしくは家政婦雇うかしかない。
要は世帯収入減らしたくない詭弁でしかない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 13:11:47.52
-
子供も労働人口も減る訳だ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 13:24:42.17
- 女が社会進出したから国は減るに決まってる。男の仕事奪って正規の仕事に就けない男も増えたしそれに伴い結婚できない男も増えた。社会に出て成功した女は子供そんなに産まないし。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 13:36:39.54
- 有給取ると評価が下がる会社
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 13:57:37.48
- 長期休職期間中を標準評価にしてやるわけにもいくまい
考課期間が短くなれば不利になるのは短期的には当然 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 17:30:20.21
- 休暇が取りにくいのはこういう上司に忖度が必要だからだ
裁量で夏休みさえ取れずデスク張り付き
大したスキルも身に付かないもう嫌だ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 17:48:31.40
-
主夫やるなら関係なくない？
大体うちの収入でも結婚してない独身男多い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:16:09.52
- やることやってりゃ評価下がらないよ
相対評価だからやらない人よりやる人の方が評価高くなるだけ
因果関係すっ飛ばし過ぎ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:17:37.69
- どんなに忙しくてもみんな夏休み取ってるやん。
夏休み(12月)とかと人もいるけどね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:18:22.60
-
失 言 王 再臨かよ。
旦那が産休w性転換するのかw
産休が有給とか。あんた大丈夫か。
産休育休は休職だろ。
保険組合から基本給2/3支給だが
会社は給与払わない。
管理職として必要な基礎知識も学んで無いなら資格無い。
人事はなんとかしる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:20:57.30
- 揚げ足取りしかできない無能
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:24:35.07
- 話かわるが嫁が専業主婦の上司って共稼ぎに風当たり強いよな。職場結婚だと世帯収入までわかるから飲みの度に上司に共稼ぎは金あるだろと言われて肩身狭い。嫁は低収入パートが当たり前なのにCTCだと給料高いだろうと。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:24:40.63
- 実質的には大差ないという意味であって具体的な金の出所とか論点じゃないだろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:25:51.37
-
会社が給料出す訳でもないのに
評価下げるとかおかしいって。
管理できない無能の考えは古すぎ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:28:12.08
- 言葉は正しく使え
評価を下げるじゃなくて、評価が下がるだ
別に下げたくて下げてるわけでもなく比較すると自動的に下がるだけ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:34:04.70
-
それ聞き出せるコミュ力ある信頼された管理職なら、相談なしで産休にはならないだろ。
女相手だと極端にコミュ二ケーション取らなくなる管理職は多いぞ。
普段避けてるが何か問題あれば、部下が相談しなかったと言う。
そう言う奴ら専用の軍隊みたいな漢部署を作れば良い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:40:38.98
- 大したスキルも身に付かないって...それ無能晒してるだけじゃん...
PMにもなれず、技術上級職にもなれないとか... - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:45:45.87
- 顧客の苦情対応と外注管理ばかりで
何のスキルがつくのかよ
PMなんて名ばかり
何かあればすぐ無能扱い
勝手な想像で揚げ足とりばかりは
誰のことだ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:47:41.55
- それなんちゃってPMやん...
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:54:28.42
- やはり無能だった
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:56:01.75
- 苦情いなすとか外注管理ってくそむずくね？
みんなそんな簡単にやれるん？折衝スキルすごいんだなぁ、、、 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 18:58:27.34
- コミュ二ケーション能力無い引きこもりには分からないスキルですな。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:01:31.63
- 客にへこへこして外注に無理難題押し付けてプロジェクト崩壊させる簡単なお仕事です。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:07:47.17
- 35前後で役職なければ
派遣のが単価高いしな - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:12:17.67
-
便利な言葉だな。
自分の間違いは一切認めずに
相手を攻撃出来る訳だから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:15:14.82
- 一流プレーヤー君がPMやってみれば良い。
PMに文句垂れる奴ほどPMやらすと必ずコケる。
PMの仕事舐めてるうちは出来る訳ない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:20:50.51
-
業務時間にすぐにレス返ってくるので察して。
煽ってるのはここに張り付きしてる
ヒッキーか業者だ。
職が無く結婚できないのは女が社会進出
したせいと女逆恨みしてるタイプ。
ほんとに社員なら、こんな奴らに囲まれた
うちの女性社員が不憫すぎる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:32:08.97
-
今は役職なくても単価高いぞ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:35:06.75
- 35って普通役職なくね？
できる人が主任になるかどうかの年代やん。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 20:23:45.17
- ちょっと寄っただけだけど、ここの会社は結構まともだと思ったわ。
会話が成り立つところが素晴らしい。
まあまあ論理的だし。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:16:52.65
- ちょっと寄っただけだと派遣の事務としか話さんやろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:19:15.22
-
それ以上に派遣単価上がってる
スキルあるリーダークラスだと100万は行く - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:29:15.88
-
では部内に産休いると他の奴はラッキーだな
相対的に評価上がる訳だ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:37:06.60
- スキルあるリーダークラスってそりゃ昔から高いわ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:37:53.76
-
派遣元の課長級やんけそれ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:39:16.73
- プロジェクトでまとめるのはそのクラス
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:42:20.84
-
平等って評価って何
休職だともっと凄いぞ
休職に追いやった奴らが高評価になる場合も - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 22:04:32.60
- 派遣が普通にPMやるのってここくらいだよね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 22:13:35.69
- 課長クラス呼び寄せられるのもここくらいだからな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 22:23:59.46
-
ちげう
大型案件だてあ派遣数社や数グループ頼むから
彼ら課長クラス達をまとめるのがPMの仕事
こちらも管理職クラスでないとナメられるから
若手女だと難しい - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 23:23:58.06
- 普通に平が派遣課長まとめとるぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 01:29:36.89
- 派遣の性格と付き合いの長さに
よるんじゃないの。
スキル無いのを言い訳告げ口で
正当化する奴増えて
昔に比べれば大変にはなったよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 15:12:12.21
-
結構大事なポイントだぞ。
休職時は有給と違って管理職として取らないといけない手続きが違うはずだ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 18:37:20.72
- だから手続きだの原資だのそんなんじゃなくて
評価する上での実質的な扱いが論点だっただろ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 18:56:41.02
- こいつ見当違いな根本原因とか出してそうだな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 19:36:05.01
-
その間、他の人から置いていかれるから相対的に評価が下がるだけ。
別に意図して下げているわけではない。
でもしょうがないだろ。皆、何かを得るには何かを犠牲にしてる。
それでも食い下がるのであれば朝鮮人だと思って納得するわ。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 20:45:27.69
- 弊社スレ伸び過ぎ草
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 22:13:05.94
-
有給休暇取ったら評価さげるぞーって中々のパワハラ上司だな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 22:25:35.13
-
有給の範囲内でなら評価に影響するわけない。
休み方に問題があるからじゃないの？休み方も で仕事の出来不出来はわかるし。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 22:29:36.75
-
だよな。
さんは休職と有給の違いが分かっていないようだ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 01:39:05.74
-
多分一回回せばかなり有能になると思う。逆はちょっと怪しい。できるPMには文句はない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 12:09:56.69
- 靴下はけやと休みの俺が言ってみた
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 12:11:46.48
- 横浜で女が刺された気をつけろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 12:34:13.75
-
には休職有給の話なぞない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 12:43:56.29
-
その考えが効率化の観点で終わってる。
能力は人それぞれだから
犠牲にせずに何個もこなせる人や
何年休んでも勘が失われない人もいる。
片や毎日来ても大して進歩しない人もいる。
産休者が復帰して短時間で成果上げれるのに
業務任されずに要領悪く残業してる人以下の
評価だとおかしいだろう。
デスク張り付き評価はそろそろ止めたら。
あと、うちには大陸系社員もいるのだから
民族バイアスもやめとけ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 12:55:40.34
- 案件落ちつく時期に休暇申請した後に
抜けられない案件入れるとか普通。
これで休んだら休み方悪いってか？
休み方気にしてたらなる休みとれん。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:30:43.42
-
産休に休み方も無かろう - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:41:46.39
-
産休者と代わりのフォローの能力は同じとした場合の話じゃなかったのかよ
そこで能力差持ち出したら話が根本から変わってくるだろ
短期間で成果出せる優秀な女性は産休のせいで評価上がらないなんて愚痴垂れないし、
周りもここの書き込みみたいに反発しねーわ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:47:59.21
-
有給なら評価対象外と言いながら
上司が休み方に問題あると判断したら
有給範囲内でも評価下げる？
結局下げてるやんw - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:52:54.02
-
その通り。論点ずらしは無能がよく使う。議論に勝ちたいだけ。バイアス関係ないし、事実を言っている。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:58:13.81
-
仕事任せられないとか言ってると、そも能力自体発揮できんだろ。
そら、俺は性転換しないかぎり産休取れる
訳ないから、短期間で成果出せる優秀な女である訳ない。
しかし評定会議や仕事の振り方にバイアス強くておかしいと感じる。
年寄りと、意外に女管理職のが特に厳しい。
実際に優秀な産休女より若くて能力落ちる
男社員のが出世しやすい事実がある。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:59:11.66
-
連投自己フォロー乙 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:00:27.88
- 連投自作自演ではない
日曜日にも同じタイミングで書きこむ
仲良し二人組なのだ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:01:14.97
-
有給だから産休とは別という前提で話すけど、
引き継ぎをどうするかとか、不在中に発生しそうな問題点を事前に摘み取るとかその程度の話だよ。
不在を感じさせなきゃいいだけ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:02:34.45
-
で？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:04:47.18
-
能力いっしょだったらどうなんだよという話で回答しろよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:09:40.12
-
休職者はマイナスつけても
皆納得しやすいから
上げたい奴を上げやすくなる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:10:24.80
-
仕事任せられないとか言ってないし、能力落ちる若手には出世はまだ早いでいいんじゃない？
では、能力ある産休女性は、育児しながらでもその重要な業務回せるのか？ビジネスの場では育児しながらという環境込みでそいつの能力だぞ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:45:09.39
-
機会が同じで、能力が同じで、結果が同じなら同じ評価なのは当然。
復帰後にこの条件を満たすなら、まず同じ機会の選択も与えられるべき。
実際は、任せられないと機会を奪われてるから同じ土俵に上がれない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:58:48.41
-
本人は昇進を望んでいるのかな？数年は家族中心の生活で良いと思っているのではないか？
子供ができると他人のマネジメントとかしたくないという女性も多いぞ。女性目線でも実際難しいと思う。
周りがそれを望んでもね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 16:18:13.04
- 思いやりも行きすぎると思い込みだからな
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 17:48:11.27
- だから、同じ機会の選択も、なんだよね。
今は勝手に「望んでないのでは」で選択肢がないから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:02:15.29
- すまん。同業他社なんだが、うちは女に下駄履かせるんでそれがないだけでも助かるわけだが、御社は男性優遇なの？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:08:04.61
- 近年の女性管理職の育成というやつで下にいると本当にフォローするのが大変なのよ。気分の上下が激しくて下にいるときつかったりするんだよね。
あと旦那が社内にいて多他部署なんだけど、意思決定にどうもそいつの意向も反映されてるっぽくて本当に辛い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:08:50.00
- 下駄履かせはないなあ。
女管理職なんて各本部数人、数%なんで
最近は目標値を「管理的な役割を負う女性」
にして数字の底上げしてるくらいだから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:11:04.77
-
上層部は商社からの出向者 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:14:04.08
- 本当にまともな会社だね。珠玉混合だが、ここの人も論理的だし普通に会話が通じてるから羨ましい。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:14:43.90
- 夫婦で同じ組織には普通しないだろ
評定上問題になる - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:16:30.88
-
働きたいならウェルカム - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:18:53.98
- どちらかと言えば
昔時代に下駄履かせされた
バブル老害のが問題。
こちらは男だが。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:20:27.91
-
ありがとう。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:35:23.28
- 珠玉か、すごい褒め言葉だな。
石はいないのか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 19:25:23.09
- お前ら他のスレでやれや
邪魔すぎ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 21:34:50.58
-
実力不足で管理職になった奴は
情緒不安定で気分屋多いよな。
気分でハラスメントされるようなら
異動希望ポチれ。
派閥の他管理職の意見が意思決定に入るのは
よくある事だがそれと何が違う？
もし私利私欲で会社に不利益なら
コンプラ行きで良いぞ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 22:42:17.36
- むしろ今まで妻子ある働き世代の男に下駄を履かせ続けてきたと言える
医学部の入試のように - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 22:50:02.12
- 男の下駄履かせは既得権益で無意識の常識。
下駄履かせでなる無能も一定率いるが余程ヤラかさない限りは下がらない。
女に下駄履かせるのは露骨なんで目立つ。
無能晒せば結構さっさと下げられるよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 22:55:05.04
-
タマタマばかり - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 09:36:04.07
- ここで高専卒や専門卒は採用しないんだろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 09:37:58.06
- よほど成績のいい人だろうね
高専卒や専門卒で働いている人は
今日は曇ってるぜ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 13:09:48.88
- いや成績も何も受けられないから
他社のやつがうちのスレで何してんだよ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/12(月) 14:49:25.65
- 新卒だと無理だけど、中途だと学歴部門だよ。
新卒だとムズいけど、中途だと条件緩い気がする。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/12(月) 14:49:45.96
- 失礼。学歴不問ね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 18:37:36.68
- んなもん当たり前やろ
成績って書いてあるだろ新卒の話やんけ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/12(月) 20:13:40.35
- 【種子法廃止】農家は外資から高い種と農薬と肥料を買わされる
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541914189/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/13(火) 20:18:59.27
- 何かを犠牲にする姿勢がないと
評価されない会社。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/13(火) 22:03:35.64
- もはや会社関係ないやろ
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/13(火) 22:21:00.16
- で、サビ 残の問題は解決したのか？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 12:16:08.62
- 永遠に解決しない問題
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 23:26:56.89
- 今日、○○○の○○○0○の○0-○5のナンバーの車が停まってたぜ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 23:28:02.82
- 今日、○○○の○○○0○の○0-○5のナンバーの車が停まってたぜ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 01:44:52.17
- PJの仕事疲れから、黒塗りの高級車に追突してしまうんだよな。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 13:06:01.07
- 【韓国人 プログラマー】韓国人の金輝俊（キム・フィジュン）がコンビニで女性切り付け、殺人未遂容疑で現行犯逮捕(東京都世田谷)
【逃亡中】性犯罪前科を持つ、51歳韓国人男性、電子足輪を切って日本へ逃亡
【秋田県】稲庭うどんなど注文し詐取容疑で
韓国籍の男を逮捕した - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 14:01:16.53
- 求職者の価値観の変化に会社が
追いついていないのだろう。
働く為に何かを犠牲にするのは
効率悪い昭和の価値観。
思考が柔軟な者はそういう
会社は避ける。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 14:28:00.00
-
なら、育児しながら働けるよう会社内に保育所つくれば？
社員の能力はできるだけ発揮できる環境にしないとね
保険組合も税制もまだまだ専業主婦いる少数世帯に有利
多数派になった共稼ぎ子育て世帯が働きやすい制度も導入すれば良いと思う - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 19:14:21.29
-
意味わかんねえ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 19:48:12.00
- 保育所作れって言うのは簡単だけど作るのは相当ハードル高いからな
あれ以外と厳しいんだぞ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 19:49:27.10
- 中小企業でもやってるのに？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 22:10:49.02
- 設置できたとしても、満員電車に子供乗せて通勤なんて嫌だって事で
利用者が集まらずにすぐ閉鎖されるパターンも多いしな - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 04:31:18.80
- 自宅の近所の保育園通る人ばかりでは
ない - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 08:08:03.06
- とりあえず親会社は継続してるぞ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:10:18.27
- 電話の応対はピザの配達電話の応対とは違う
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:14:09.67
- 電話が鳴ってもすぐに出るのではなくしばらくたってから出る
これは会社全体で指導が必要
まったくCTCは社員教育がなってない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:29:19.23
- 天下の伊藤忠
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:30:39.95
- 四谷のスナックでどんな仕事をしているのと聞かれた
伊藤忠の人に聞かれた
恥ずかしくて言えなかった - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:31:15.50
- IT関連の仕事をしていると言いました
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:32:06.73
- computerの仕事をしているとは言いませんでした
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 14:05:20.39
-
お前の部署やばくね？ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 14:20:10.30
- ＿_ 彡 ⌒ ミ
〉 〈 (:::＞＜) コンピューター屋です
| | /U__ 匚O
..|酒| `⊃ ⊂) - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 14:35:39.06
- 鳴った電話に出ることを他より優先するのは古い考え方。それは電話取るのが仕事のコールセンターや受付がやること。
発信元や留守電から重要な相手であれば対応する。担当レベル間の本当に大事な電話は携帯を使う。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 14:41:32.30
- 古い昭和の価値観つーか。
他人に厳しくして出し抜いて
評価されようとする考えの人おおいよ。
協業しないと先がねーのに。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 16:56:43.82
-
親ほど女性いないしょ。
書き込み当然のようにパワハラ
セクハラ多いし、この会社、働き辛い？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 17:19:16.89
- 商事は女性比率10％程度だからそんなに多くないし、むしろ比率だけならウチの方がやや上なんじゃないの
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 18:16:02.27
- 伊藤忠商事は女性約25%
CTCは女性約15% - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 18:18:58.22
- 業務委託や派遣も包含した値でしょ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 18:29:10.81
- いや単体のプロパー
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 18:39:56.45
- 女性総合職比率が8～9％で、近年の新卒・キャリア採用者における女性比率が大体20％ぐらい
つまり25％という比率は採用者だけに限った数字か、ほぼ女性専用枠である一般職で底上げしただけの数字
総合と一般の区別がないウチと比べるもんじゃない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 20:52:09.15
- 一般職は数少ないから誤差だぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 20:56:16.87
- 産休や託児所やセクハラの話ししてるんだから職種全く関係ないんじゃ、、、
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 21:21:37.07
- 職種を区別してたらワークスタイルも業務量も違ってくるんだから
産休だの育児制度の運用のしやすさも変わってくるだろう
現に総合職の女性比率は8～9%と出てるから誤差と認識しようがない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 22:10:30.13
- 結局言いたいことはわからない
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 22:31:15.85
- 商事はモデルケースになり得ないという事
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 00:16:11.83
- 入社した女性が辞める率は商事とは比べモノにならないくらい高い
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 00:26:59.94
-
保育所は女性も総合職オンリーの
CTCの方が必要なのでは？
年長者雇用もそうだが
働き方の選択肢は増やす方向で
改善した方が離職率は減ると思う。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 01:06:03.86
- それは分かるが、現状女性が少ない・離職するのは主にフロント組織なわけで
業務上急な顧客対応や客先に出向く事も多い現場で保育所がどれほどの効果があるのか測りかねる部分もある - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 01:08:50.89
- 一般か総合かは職種違うだけで
業務量とは本来は関係ない。
一般のが産休など運用しやすいと言うのなら
すでに運用する方の考え方に問題ありそう。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 01:19:18.36
- 法や理念の上では関係なくとも、現実では明らかに関係しているという事が社会のあらゆる面に表れてるだろう
現状を受け入れずに理想ばかり語っていてもしょうがない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 01:28:12.44
- 商事の託児所がなんで成り立っているかと言うと、金に物言わせて満員電車乗らなくても済むから
うちの会社の給料じゃそもそも子連れで通勤できるまでに達してない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 11:58:33.82
- 金の問題なら共稼ぎなら問題ない。
それにここが平均800なら一般職給料は
CTCと変わらないかこちらが高くない？
問題はタクシーや車通勤が許可されない
ことと、そしてサイトの多さだけ。
フロントだからこそ臨機応変に対応して
くれる託児所が必要。
それこそ商事をモデルケースにする必要はない。
それに子供預けるのが女社員前提、つまり母親前提もやめて欲しい。
共稼ぎ/専業主婦持ちに関わらず男性社員でも
預けられるなら人数集まるし選択肢も広がる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 12:53:21.21
- 最近女結構採用してるが、セクハラ対応や託児問題対応が遅いとどんどん辞めてく
環境整えずに採用だけ増やされても - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 20:26:08.20
- 講釈垂れるのはいいけどそんな簡単にいかんのよ。
あと託児所必要な年代の年収は700前後だから満員電車回避は無理だよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 20:29:22.47
-
共稼ぎなら倍 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 20:30:37.71
- 保育所って親会社ですら10人程度しか入れてないのにうちでやっても誰も利用しなくて破綻すること明らかだろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 20:31:51.16
-
相手の理屈は講釈垂れる、なのに
自分の理屈は講釈垂れる、ではないと思う何故？
実際に実施する方だから？
こちらは実際に子供がいるのだが。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 20:59:26.55
- このスレは2人しかいない
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 21:12:14.41
- 必要性を主張するばかりで存在するハードルを無視するのは違うでしょ
企業内保育所が一時期に比べてダウントレンドになってるデータもある - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 21:22:38.58
- 今時託児所って、、、このご時世在宅ワークが主流でしょ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 21:37:13.59
- 最寄りのちょくちょくに出勤して、退勤後はそのまま地域の保育園へ子供の迎えってのが理想だね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/21(水) 00:52:50.30
- ちょくちょくが金かかるのと
在宅には条件厳しくて許可制なのが
ネックだね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/21(水) 08:27:02.87
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/21(水) 12:39:19.60
-
あと紙と捺印文化もネック
席付さんは客先ないし
在宅しやすいはず
しかし、捺印あると無理 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/21(水) 20:35:52.35
- 年収150万下がってもいいから社内SEになりてえ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/22(木) 19:48:05.81
- ここの社内SEはどうよ
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/22(木) 21:00:11.63
- ここの情シス部門は忙しいんだろか？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/23(金) 11:14:11.33
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/23(金) 12:43:48.90
- 高専野郎
教科書持って来いや - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/23(金) 12:44:36.32
- 専門野郎
教科書持って来いや - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/23(金) 18:38:54.02
- ＿_ 彡 ⌒ ミ
〉 〈 (:::＞＜) ITエンジニアです
| | /U__ 匚O
..|女| `⊃ ⊂) - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/23(金) 18:44:05.34
- ＿_ 彡 ⌒ ミ
〉 〈 (:::＞＜) Infomation Tecnologyです
| | /U__ 匚O
..|男| `⊃ ⊂) - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/23(金) 22:51:38.88
- 【海外】 海外で韓国人による反日活動が止まらない
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542875320/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/24(土) 09:11:08.33
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
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・高生産なのに請求料金不足
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・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/24(土) 21:34:41.50
- でしゃばるな
電話はベルが最低、三度なってからでろ
これは社会人の常識だ
すぐにでるのではない
会社の電話はピザ屋の配達ではない
よく覚えておけ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/25(日) 14:20:47.36
- 3度鳴ったら転送されて出れなくなる件
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/25(日) 23:27:40.62
-
そんなことあるか馬鹿者
CTCの電話に限ってそんなことあるはずがない - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/25(日) 23:29:44.20
-
おとこには明日がある
わかるだろう
わびながらてじゃくざけ
えんかをききななら - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/25(日) 23:36:36.51
-
いそがしいいそがしい
忙しくてたいへんだ
i - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/25(日) 23:38:52.83
-
まずは現場を知れ
現場を知らずにシステムが作れるか - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/26(月) 08:33:47.39
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/11/26(月) 16:47:55.41
- シャネルの人はどうなった？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/27(火) 12:07:23.97
- 女老人には不向きな職業
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/28(水) 10:45:06.45
- 宮崎で殺人事件が起きた
気を付けろ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/28(水) 10:46:36.05
- 昨日サンミュージックでセレモニーがあった
酒井法子
のりピー
心に冒険を - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/28(水) 10:47:20.46
- 早見優
恋かなイエス愛かなイエス - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/28(水) 12:08:14.30
- セクハラ被害多いなら
駆け込み先は労基よりリーブラお勧めする。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/30(金) 12:49:01.33
- 辞める女は確かに多い気がするけど。
セクハラが原因かは分からないじゃないか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/30(金) 18:40:55.88
- どの会社も辞める女は多いけど
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/11/30(金) 21:19:26.66
- すげーな。全国の女性離職率知ってるのかよ
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/01(土) 07:56:23.08
- 【速報】韓国最高裁 「徴用」めぐる裁判で判決 新日鉄住金に続き三菱重工業に賠償命令
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543458396/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/03(月) 20:10:02.04
- 女性の離職率の高さは調べるまでもなく周知やろ。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/03(月) 20:10:53.03
- 【国内】「催涙スプレーかけ５千万狙う」～強盗未遂容疑で韓国籍の男２人を逮捕
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543822993/ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/05(水) 08:22:01.87
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
ttp://https://www.ino-kawa.com/?p=416 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/09(日) 12:02:24.29
- 誰もいない
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/10(月) 00:04:22.25
-
関西弁 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/10(月) 07:48:10.92
- 賞与出て
ほどほど満足
愚痴も出ず - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/10(月) 08:25:56.63
- 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 07:22:25.68
- ソフトバンク関連はおたくでしょ？
トラブル多いよね - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 20:39:39.39
- 何言ってんだこいつ
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/13(木) 07:37:18.44
- 能力考課で5付けたら面談で5にはならないって言われたの(´・ω・`)
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 17:17:02.23
- でしゃばり女
キモインだよ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 17:18:57.27
- おい会社の電話は宅配ピザの注文電話と違うんだぞ
デリバリではないと何回いわせんだよ○○ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/13(木) 18:02:19.50
- 資格手当っていくらもらえるんですか
応用とかそれ以上のやつ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 22:31:51.58
- 自分で調べろよ
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/14(金) 01:53:51.99
- 3万しか貰えないからやめとけ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 17:30:27.44
- 大抵の上司は資格は評価しないどころか
下手に取るとマイナス - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 23:42:11.43
- 3万しかもらえない資格なんてあったっけ？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/15(土) 16:23:05.65
-
貰えても技監やIPAの上位資格や
PMPでないと、その程度。
もっと低いのもある。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/15(土) 16:35:12.27
- ねぇよ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/15(土) 17:25:27.93
- いつの話してるんだろこいつ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 20:33:46.26
- メールトラブルはデジタル○○○でおたくもからんでるよねえ
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 21:40:39.49
- ？？？
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/17(月) 19:29:50.20
- 今回の通信障害は米国製通信機器の不備だから
ここを含め国内メーカーやSierは関係ないと思う - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/19(水) 08:24:29.46
- 【委任】客先に開発工数の見積させるな【請負】
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
派遣と委託の違い
ttp://https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 09:24:25.84
- ここもSES使ってる？
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/21(金) 20:02:36.55
- 外部のものだからよくわからんけど、流石に大手はSES使わないんじゃないの？
ここが発注した2次請けとかは使ってるかもだけど - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 21:34:24.20
- 大手ほどSES契約多いぞ。
発注者から見ると大手SIの社員に擬態されてるけどな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 23:10:34.88
-
みずほなんかは社員確認のために保険証だけ作ったらしいからなあ
SESばっかりだよ
ゼネコンの建設現場がゼネコン社員が一人もいないのと一緒で業務委託で下請けしかいないなんてこともあるよ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 11:47:55.48
- SESと業務委託ばっかりだよな。
委託に作業指示したり、結構やばい現場もある。
大手SI一般の話な。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 16:42:46.76
- つうか、自社で持ち帰りでもしてない限り
やばい現場しかないと思うが。
ここにかぎらず。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 18:25:48.84
- 最近ニュースになることが増えた、IT関連の偽装請負で行政処分を受けてるSESがいるけど、ああいうのは気にしてないのかな。
大手SIでSES使うのはリスクありそうだけどな・・・。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 20:01:13.00
- ニュースにならない処分も多いからね
記事になるのは本当に氷山の一角 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 00:16:44.09
- 顧客が不払いするケースもある
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 01:11:12.87
- 【インド】人気観光地で英国女性(４８)を強姦か、男(３１)逮捕 ゴア
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545492922/ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 03:39:15.13
-
会社内で処理するの？ - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 11:46:47.63
- 懲戒はそうだな
社内だけ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 13:26:04.91
- 全部派遣だと、やっぱり無理ゲーなのかな。SESなんてリスク満載だと思う。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 13:37:35.77
-
会社が小さい下請けとは取引しないから、人が集まらない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 14:33:45.59
- 大手SIなんてSESから人かき集めて、与信担保しただけの金融屋みたいなもんだろ。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 18:22:45.83
- 天皇陛下、お誕生日おめでとうございます。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 23:12:16.63
-
下請けが下請けを・・・という感覚なんやな。下請けの下請けなんて将来詰みそう。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/24(月) 08:30:13.81
- 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
ttp://https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/27(木) 11:58:20.29
- 自分より下だと思う人間が、自分より得をしていると感じることを許せない人間は多い。
生活保護叩きが良い例。弱者叩きは日本人の特性。
ここでも委託や若年層、女、子育て世代の育休取得者は叩かれる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/27(木) 20:12:22.57
-
派遣だと相手も大手だから訴訟沙汰で負ける
派遣は言われたことをやるんだから負けにくい
SESで中小下請をパワハラ、不払い、頻繁な仕様変更しても対抗してくることまずない
あるとすれば自殺くらいかな - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/27(木) 20:21:07.74
- 狂ってるな。
- ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/27(木) 22:34:51.87
-
SESは個人が法的に争わないだけで、その気になればCTCを含めたすべての関係会社が行政処分をくらう。
SESは法的には何の根拠もなく、言葉を変えて誤魔化しているだけ。
二重派遣、偽装請負の悪いとこ取りで、実際に働いている個人が動き出すとSESは違法のオンパレードで、最悪の契約だとわかるよ。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/28(金) 16:15:32.47
-
二重派遣がダメなのでSESにしただけだよね。大手がSESを回避するようにすれば、SES会社がかなり減らないかな・・・。 - ： 非決定性名無しさん [] 2018/12/29(土) 16:40:57.71
-
SESも二重派遣ですよ？ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2018/12/30(日) 09:42:28.71
- 【地域】中国人の街・川口で広がる「日本人との距離」
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546117908/ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/02(水) 14:31:59.14
- 【韓国】原告側、新日鉄住金の韓国国内資産の差し押さえ手続き着手 推定１１億円相当
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546405031/ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/02(水) 16:46:29.96
-
全部が全部とは言い切れないが、二重派遣の逃げ道であることは確か。SESなんて止めてほしいわ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/04(金) 12:54:46.98
- オレンジストラップの人、グレーな商流で来てる人多いよ。
流石に直接派遣は所属会社の確認キチッとしてるけど - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/04(金) 22:46:42.79
- 赤とオレンジをいったりきたりな人も
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/05(土) 19:28:59.34
-
ストラップ分け(笑)
どこでも色を分けるよね。
指揮命令系統を明確にするためにも、ストラップはええ考えや。ただ、派遣オンリーになると、かなり楽になるやろうな。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/05(土) 19:29:29.89
-
影分身かな？ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/07(月) 19:58:42.63
- 【国立大学】山梨大学長「韓国は異様な反日政策」 年頭挨拶で警鐘
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546850474/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/11(金) 09:08:36.80
- 【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/12(土) 12:11:24.30
- おたくの営業部長さん偉そうよ
そんなに偉いのか？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/12(土) 13:04:56.93
- 何人の営業部長と会ったの？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/12(土) 18:42:17.26
- 一人でも偉そうなら
それが会社のイメージダウンだからなあ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/13(日) 11:57:01.01
-
すごく偉そうだったのは二人 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/13(日) 16:02:02.02
- 【愛知】地下銀行営業疑い、ベトナム国籍の男(36)逮捕 ベトナムに22億円送金か
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547351486/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/13(日) 16:38:13.97
- 引退した後で地域活動や趣味の集まりの問題児は高確率で元大企業の部長クラス説。
偉そうで自分中心でないと気が済まないらしいタイプが多いらしい。
社長クラスになると腰の低い人が多いそうじゃ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/13(日) 17:49:29.96
-
そうなんだよね
おたくも役員さんは腰が低いのに、若い部長さんが偉そうだよねー - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/14(月) 18:23:41.29
- 転職活動中でここ決まりそうなんだけど、
雰囲気待遇WLB等教えてください。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/14(月) 18:40:48.37
-
転職エージェントに聞いてください。
匿名の掲示板に意味がありますか。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/14(月) 21:37:52.81
- やめとけ 後悔する
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/15(火) 23:51:14.41
- ここで聞かれたら都合が悪いことでもあるのかな？w
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/16(水) 19:54:02.86
- 匿名の掲示板に意味があるから存在している。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/16(水) 22:27:47.04
- ここに限ってはほぼ意味ないだろうな
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/18(金) 19:44:24.56
- 時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/18(金) 21:40:32.19
-
みなし残業SEならやめとけ
早く帰ると業務増やされるだけ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/18(金) 21:53:43.36
-
技術力は要らない。必要なのは上に媚びる能力。これが有れば出世出来る。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/18(金) 23:14:22.92
- しょうもない部署にいるんだなお前
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/19(土) 01:21:35.35
- 技術は有れば有るだけよいけど
それより重要なのはマネジメント能力でしょ。
上流SIerなんだから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/19(土) 10:50:11.25
- 上に媚びる力はマネジメント力だったのか...
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/19(土) 11:19:55.80
- 【岡山県】コンビニ強盗の無職ブラジル人を発見逮捕・岡山
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547639002/
【成人式・三重県】鈴鹿市の､とび職（タイ国籍１９歳）を公務執行妨害で逮捕
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1547500683/l50 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/19(土) 11:37:54.98
- マネジメント力って技術力やんけ
うちの会社的にも技術職として認められてるし - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/20(日) 12:39:09.97
-
忖度会社
忖度部長 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/20(日) 19:10:56.82
- 「使用済み下着販売掲示板（画像付き）」で検索。
いい子、かわいい子、いっぱいいるよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/21(月) 12:27:24.13
-
現場では技術力だとは思われてないけどな。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 12:44:55.95
- マネジメント力は紛れも無い技術だよ
アメリカのエンジニアは高給とかいうけど、実際は開発力だけのエンジニアよりも
開発力とマネジメント力両方兼ね備えたエンジニアの方がはるかに待遇が良い - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/21(月) 23:09:49.33
-
その現場に敏腕PMいないからわからないだけじゃね？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/22(火) 08:33:58.81
- 【不健康】無能時間外労働違反SEの追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/22(火) 10:16:53.70
-
そりゃ技術知らないマネージャーとかゴミだし、マネジメント知らないエンジニアとか生産性低いからな - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/22(火) 12:21:20.30
- どんまい
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/22(火) 20:50:00.52
- 実際WLBどうなの？
相変わらず霞は不夜城のごとく電気点いてるけど。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/22(火) 22:26:59.22
-
この発言が既に
技術とマネジメント分けて
技術>>>>>マネジメント
と考えてる典型的現場人間の典型。
そしてマネジメント能力ある敏腕PMがいる
組織は何故かマネジメント力ない組織で
人も育たない不思議。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/22(火) 22:51:51.82
- 技術とマネジメントは相互作用的だよな。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/23(水) 18:31:51.10
-
勤怠で集計される時間的には改善してる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/23(水) 21:35:32.30
-
バカなのは分かった - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/24(木) 14:05:43.00
- なるほど。
人を見下す
偉そうな人間が多いのか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/24(木) 18:41:16.83
- システムエグゼってどう？5
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1545216684/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/24(木) 19:16:41.14
- ここは使い捨て競争奴隷情報システム板
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1395404591/
なぜ国産IT企業のエンジニアはダメなのか
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1292075380/
IT入ると不細工になる はげ でぶ ちび めがわるくなる
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1528034295/
４０歳を超えたら俺達ってどうなるの？
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1457870617/
情報処理技術者試験は無駄
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1416575064/
履歴書商人の待ち合わせ場所を語る
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1415605961/
SIerって売春宿と同じだよな
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1467865962/
IT企業は基本的にヤクザです
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1481289399/
多重派遣会社の営業は違法どころか暴力団かおまけの非国民
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1480007339/
IT業界における偽装請負を根絶やしにするための草の根運動
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1484928540/
ブラック企業、中間搾取企業を挙げるスレ
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1449858292/
中間搾取専門会社を排除せよ！
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1480209105/
偽装派遣、偽装請負について
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1530964472/
偽装請負 多重派遣関係者しらないでは済まされない
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1532459613/
多重派遣は犯罪
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1479650075/
なんで情シスってクズしか集まらないの？
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1287683618/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/24(木) 20:26:26.48
- システムエグゼってどう？5
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1545216684/ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 20:36:46.36
- 【移民】
留学生以外の、海外大学卒の外国人採用、過去最高に 4社に1社 エンジニアでは日本語能力を問わない企業も
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548315122/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/26(土) 21:20:34.51
-
マジレスすると会社は忖度しない。
不正や税務法令違反は容赦なく処分される。
管理職は忖度するから上が古いとアウト。
だから配属部署による。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 10:37:59.48
-
マジレス、部長に対して課長や主任が忖度
しないと生きられない組織
部長にゴマするヤツしか評価されない - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/27(日) 11:12:05.04
- 【来日外国人】日本へ治療を受けに来る、タダ乗り患者が急増中
※他国ではありえないこと
【外国人留学生優遇】
奨学金 月14,5000円 (年174万円)
授業料免除 (私費留学生は減免)
航空券往復分と一時金25,000円
宿舎費 年に144,000円
医療費 二割負担 など
※他国ではありえないこと
【外国人世帯の生活保護の割合】
在日コリアン:6世帯に1世帯
フィリピン:10世帯に1世帯
※他国ではありえないこと - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 14:25:54.32
-
部長が会社方針に従ってるのか
もしくは古い考えなのかによる。
古い上に忖度して従うと
一緒に懲戒されるから注意。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 15:48:18.73
- 主任や課長になれない理由を忖度してないからと思ってるのなら一生なれんぞ。
腹のなかで思ってるだけで現実には軋轢面倒くさがって社蓄化してる奴ほどそう言う。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 16:33:06.22
- 部長マネージしないと上に行けないだろ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 16:59:47.13
- 部長とコミュニケーション取れて
コミットできる奴が仕事出来るのは
普通のことだと思うのだけど違うの？
部長によるのかもしれないけど。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 17:31:43.54
- 【排尿】オペレータの現状について語るスレ 18 【監視】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1548577866/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 17:37:22.47
- 楽園追放
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/27(日) 21:50:22.28
-
よっ太鼓持ち！ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/28(月) 00:13:08.10
- CTCTいくのは九段？目白坂？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/28(月) 09:37:31.97
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
ttp://https://www.ino-kawa.com/?p=416 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/28(月) 23:26:30.18
- 業績好調みたいだけど、給与のベースアップとかあるのここ？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/30(水) 12:21:13.74
- 労使ないらしいから
ベアないのでは - ： 非決定性名無しさん [] 2019/01/31(木) 01:02:24.34
- ソフトバンクのこれの１回目行った人いる？
雰囲気おしえてくれしゃいましー
ttp://https://sb-meetup.connpass.com/event/115063/ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/01/31(木) 19:47:38.36
- ■韓国人の男が日本人女性を拉致監禁と暴行し、女性の両親から身代金200万円をだまし取る。余罪多数
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548929333/ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/07(木) 23:02:29.60
- ここ出てく人はどういうとこ行ってるんだ？
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/07(木) 23:18:54.97
-
社内SEとか。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/07(木) 23:31:01.61
- やる気ある人は外資とかだろうし、疲れた人は社内SEとかじゃないの
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/08(金) 12:22:40.52
- 社内SEになる人ほとんど見たことない
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/08(金) 23:09:19.10
- 他業種
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/09(土) 08:21:23.68
- 人は足りないが頭が足りないんじゃない
技術と手が足りないんだ
それに事務作業多すぎ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/09(土) 09:57:29.80
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/11(月) 09:08:02.39
-
こう言って評価されないとか
役職なくても給料は良い
平均800万超えてる訳だからね
管理職でもないのに
そのレベルの給料の
転職先は数少ない
かと言って上司がそれを盾に部下を
脅すのはやめてほしいが - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/11(月) 09:13:55.03
- なんでここって
アホばっかりなの？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/11(月) 09:15:24.82
-
評価するのは俺だ
だから従え
と言う部長 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/11(月) 11:44:30.25
-
もしくは、給与良いのだから
滅私奉公しろ、みたいな？
でないと、下げるぞ、とか。
それだけで仕事する気無くなったり
転職決意するヤシもいる。
誰だって脅されながら仕事はしたくない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/11(月) 11:48:12.72
- 競争や他人を押しのけて上に上がる価値観は高度成長期までの価値観
下の世代ににそれを押し付ける部署は人手不足が更に進む - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 13:27:06.18
- 非管理職で800万も貰ってる人は不満ないだろ。
むしろこの会社で生き残る部類の人だよ。
そこまで行かなくてこき使われてた人が転職対象だよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/11(月) 16:55:54.08
-
どこの部署だ？
すげえパワハラ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/11(月) 22:09:03.34
- グループ会社のパワハラ凄い
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/12(火) 08:37:42.45
-
そら、本体で問題起こした人間が配属されるのがグループ会社だから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/12(火) 15:49:06.51
-
じゃああの営業部長も行けよ - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 16:46:52.94
- くっついたり離れたり忙しいな。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 19:48:53.71
- 【東京】ネット掲示板で知り合った中国人に覚醒剤密売か 中国人女逮捕
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549945639/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/13(水) 08:24:40.24
-
そこまで行けないって懲戒でもする前提？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/13(水) 08:43:09.19
- そこまでいけないなら転職しない方がマシ
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/13(水) 08:43:54.05
- 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/13(水) 20:42:04.59
-
そこまでいっちゃうと1000万overを希望するし、いってないと800万程度のオファーで大満足だし、
現実に転職が多数成立するのはその層だろ。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 20:55:46.23
- 比較的高給なウチで800万絶望的だったようなレベルの層が他社に
800万の条件でどのくらい拾って貰えるんだろうね - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 21:36:11.21
- 【近畿】大阪、兵庫で空き巣など５５件
韓国籍の男を追送検し捜査終結
【東京】渋谷センター街で落書き、韓国籍の米国大学生(19)を再逮捕
【社会】最大で金利が342倍
元ヤミ金業者、韓国籍の男ら8人逮捕 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/13(水) 23:32:32.05
- 「使用済み下着販売掲示板（画像付き）」で検索。
いい子、かわいい子、いっぱいいるよ。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 12:27:29.22
- 【速報】伊藤忠商事の日本人男性社員が約１年間にわたって中国の国家安全当局に拘束
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1550111932/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/14(木) 21:55:46.25
- うち以上もらえるのって選択肢外資しかないから、うちでアウトなら転職無理じゃね？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/14(木) 23:13:42.80
- なんでおまいらそう視野狭窄なのか
エンジニアなら幅広いキャリアがあるだろ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/15(金) 08:09:05.32
- やってきたキャリアによるでしょ。
ずっと常駐とか目も当てられない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/15(金) 12:13:57.38
-
よその会社でも外資か同規模以上でないと
800万オーバーは管理職クラス。
もしくば難案件こなしまくるPMクラス。
800万はそれくらい要求される。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 19:01:05.04
- 【韓国】徴用工側、東京の新日鉄住金本社前で差し押さえ資産の売却手続き開始を宣言。賠償協議のため訪問するも面会断られる★2
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550222595/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/16(土) 07:57:19.07
-
SIerでエンジニアやることにこだわればそうなるわな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/16(土) 13:02:44.87
- うちの会社で800万なくて、PWC行ったやついるけど、使いものにならなくてすぐに、鬱になったらしいぞ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/16(土) 13:27:23.15
- 部の飲み会で踏み絵させてんじゃねえぞ
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/16(土) 15:56:14.59
-
他に行けるのコンサルくらいしかないけど800万超えられないやつにコンサルは無理だろ
大手の社内SEはほぼ募集ないし - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/16(土) 17:16:06.12
-
またナニワ会とか言い出すんかあ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/16(土) 19:13:51.57
- グループ会社の人が杓子定規でイライラするわ。
もう少し柔軟に動けば注文増えるのにさ！ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/16(土) 21:33:08.34
-
お前らがリスク押し付けるからそうなるんだ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/17(日) 01:37:20.91
- ユーザー側だけど
役所や半官半民のシステム系部署
大手企業から大歓迎で
残業少なくリストラ知らず - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 23:11:02.24
- ボーナスアップよりベースアップしてほしい
もしくは住宅手当あると頑張ってこの会社で働き続けたいな - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/18(月) 06:54:40.18
-
自分の不満を会社に解決して貰うより、不満あるなら、住宅手当ある所へ転職すれば良いだけじゃん。
誰も引きとめないから、いっといで。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/18(月) 23:27:26.51
- お前一切の不満ないのかすごいな
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 23:35:35.70
- こういうのがいるからだめなんだな。。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/18(月) 23:51:01.09
- 何が駄目なのか分からないけど、他社が良く見えるなら、さっさと辞めて転職すれば良いんじゃない？今なんて超売り手市場なんだから。
どこも拾ってくれないような人間だから、こんなとこに不満書き込んで腐ってるんじゃない？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/19(火) 06:41:03.22
-
どちらに駄目と言ってるかは置いておいて。
もし貴方に言ってるとしたら
空前の人出不足も理解せず
20年くらい前の感性で安易にヤメろと
言えるのが駄目なんでないの。
少なくとも管理職なら降格クラス。
ただし、人出不足理解できてない時点で人を
まとめる立場では無いのだろうし
うちの社員のかも怪しい。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/19(火) 07:08:22.38
-
てにをはと誤字は恥ずかしい。
言ってる事はわかる。
ただし、結果的にもらってる給料が他社と比べても高いのだから住宅手当作ったらその分ベースが減るだけでは？
そしてボーナスは減ると。
ボーナスのブレ幅を少なくしたいならありなのかな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/19(火) 07:57:30.37
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/19(火) 08:17:28.95
-
誤字失礼。
ちな住宅手当はもうあるから十分と考えてる。
他みたく賃貸派にあげるか
ここみたく購入派にあげるかの違い。
後者のが優秀人材が辞めにくそうだし良い制度では。
意見が悪い訳でなく、要望や希望に対して、
嫌ならヤメろと言う姿勢が良くないだけ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/19(火) 08:21:45.64
-
アホか。会社全体見渡して見ろ。一部フロントで人手不足になってる一方で、使えない高齢SEと営業の横串組織や、AIだのIoTだの言ってる、フロントから要らないと言われた人間の巣窟に数百人抱えてる。この辺の部署の人間はみんな辞めてもらいたがってる。
そして、福利厚生がどうとか、住宅手当がどうとか、成果も出さずに権利ばかり主張するのは、だいたいこの辺の部署の人間。
結果出せる奴なら、住宅手当分の給料アップくらい転職で簡単に手に入るからな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/19(火) 12:10:49.66
-
気持ちは分かるが、まずは君が落ちつけ。
まさに、頭数いても人手不足な状態だよな？ならば、その心構えで接していると弊害が2点ある。
一点目は、君がハラスメントで訴えられる可能性。
二点目は、普通に仕事ができる奴にこそ君の発言が刺ささると言う悪影響。彼らは明日は我が身と感じて居心地が悪くなり、去る。
特に二点目は人出不足の負の連鎖。居心地が悪くて辞める奴は、辞めることが出来る能力や環境がある奴だから。そして君が辞めさせたい人物が辞めることはない。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/19(火) 20:38:24.50
- 【外国人、京都】京都市の住宅の敷地に侵入したとして中国人グループ３人を逮捕。
警察は防犯カメラの映像などからグループが民泊施設を拠点にして
京都府内で盗みを繰り返していた疑いがあるとみて調べています。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/19(火) 23:20:37.27
- 他所行けって言ってるのはマネージャーになれないヒラ止まりなのわかってるから笑。
40代の不活性人材と派遣の塊を統率するマネージャーの姿ってのがうちの数年後のプロパーの姿。
部長以上は自分のポジションに必死で気づかないのが当然よ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/20(水) 00:28:25.48
- 誰も構ってくれないからって一人で暴れなさんな
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/20(水) 18:11:48.32
-
高齢＝40代てのがw - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/20(水) 18:42:38.64
- 時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか？
無能残業は、止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/20(水) 23:16:39.96
- 今の世に40代高齢なんて言ったら「20歳はオジさんじゃん」て言う女子高生並みに世間知らずと思われ。
世で一般的に不活性世代と言われるのはバブル期入社以前なんで、アラ50～65歳だね。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/21(木) 07:09:59.64
- 御社は40代の転職者を受け入れてるんだっけ？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/21(木) 20:26:58.70
- その年齢に見合うほど有能ならね
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/21(木) 20:54:18.02
- 【検疫】畜産物不正持ち込み 中国最多 18年4・2万件 3年で1・5倍 法律上、旅行客の持ち込みはほぼ不許可
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550745932/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/22(金) 19:17:33.84
- またこの時期にeラーニング多発
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 01:19:23.39
- 40台が不活性になれるくらい
若者がいて人手があるとは
羨ましい部署だな
井の中の蛙か - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 06:51:15.88
- 毎年最低一人は新人来るから若者にはあまり困らんだろ
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/23(土) 07:42:27.81
- 【お隣の国】韓国の日本大使館前で反日集会、韓国の小学生や高校生２００人余りが参加へ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550839813/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 09:51:31.96
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
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・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
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・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 13:13:27.78
-
新人が来ない部署があってだな - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 13:16:38.22
-
それ、若杉
仕事覚えた30代働き盛りの若者だよ
少ないから40代も働いて貰わないと困る - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 13:17:05.45
-
あるあるー - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 13:18:21.04
- 部に1人来れば来てる部署では？
当然来ない課は沢山ある - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 13:31:20.09
-
最近は部格組織もでかくなってるからな
そう言われても実感ないわ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 13:56:39.54
- 新人が毎年きてる実感？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 14:10:32.08
-
そうそう
違うフロアやオフィスに新人が来ても飲み会くらいしか合わんだろ？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/23(土) 20:23:43.98
- お察し部署だと希望しても新人送られないよ
かたや複数人もらえる部署もある - ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/24(日) 09:51:07.27
- お察し部署は人贈られるどころか、順調に縮小に向かってるな。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/02/28(木) 22:02:50.51
- 明日なんか発表する？
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/02/28(木) 22:54:44.87
- さすがにアレをここで言うのはやばいでしょ
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/01(金) 14:24:32.39
- あれ？
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/01(金) 20:15:00.65
- 【茨城】3人はしか院内2次感染も 外国人男児が海外で感染し帰国後に入院した可能性
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550776739/ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/01(金) 20:51:47.31
-
高齢者だから言葉が出てこないんだよ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/01(金) 21:40:47.34
- 毎月引かれてるアレを特定の人間が使い込んでたのか。もう辞めて欲しいな、アレ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/01(金) 21:42:13.85
- ハズキルーペを売るらしい
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/02(土) 02:05:31.66
- お察し部署の動向ヲチしてるとか
相当暇な部署におるんか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/02(土) 08:34:07.21
- 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
ttp://https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/02(土) 15:25:39.10
- 木偶の坊
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/03(日) 01:04:20.18
- 稗田阿礼
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/03(日) 20:57:07.78
-
それもそうだし対策が酷くやめてほしい - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/04(月) 08:14:51.11
-
アレは酷いな。俺子持ちだから、毎年旅行に、連れて行ってあげたくて地道に積立してたのに、家族旅行を社員名義で精算してたんだろ？流石にこれは許せないし、一部の人間しかメリット受けれない制度そのものを廃止して欲しい。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/04(月) 08:58:49.39
- 【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】
俺が技術者やめて人売屋やる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/05(火) 07:37:21.83
- 愚痴まみれの飲み会は最低と言う愚痴
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/05(火) 21:59:40.10
-
EP - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/07(木) 21:57:49.53
-
だね。上司の負け惜しみ愚痴を聞かされる会。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/07(木) 21:58:55.00
- なんでep愚痴多いの。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 08:45:11.31
- 上司や同僚への愚痴も多いね
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 09:02:06.20
-
敵が多いんでしょ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 09:02:58.50
- 愚痴で終わらせずに、具体的に行動に移せる人間は退職するから仕方ない。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 13:22:02.07
-
同僚はともかく
上司は、それ仕事のうちだから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 14:30:43.46
-
上司の仕事だろうが聞かされる同僚の仕事？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 17:47:10.38
-
逆だろ
部下の愚痴を上司が聞いてるんじゃなくて、上司の愚痴と自慢？自己主張を部下が嫌々聞かされる飲み会 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 19:07:07.05
-
ちゃう。
同僚が上司や他の同僚への愚痴を延々と同僚の俺に喋る - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 22:24:24.51
- コーラス最近全然ダメだな。
ロジック展開無茶苦茶。
コラムを会社の都合よいように
改ざんでもしてるの。
マトモなコラムニストには逃げられて
言うこと聞く人しか残らなかったとか。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 22:26:21.45
- オンナがすぐ復帰しないのは
オンナの意識してのせい。
働く環境整備状況とか一切関係ない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/08(金) 22:55:03.19
- 頭古い現場人間や役員に振り
回されるようなら
更に辞める奴が増えるだけ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/09(土) 11:42:19.28
-
お前、EPか？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/09(土) 11:55:49.29
- 本部分割されたら
Epは愚痴になるのか - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/09(土) 16:12:35.80
-
チャウチャウ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/10(日) 10:16:16.48
- お仕事大変なんだね
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/10(日) 12:39:29.66
-
イヤイヤ
分割されたからじゃなくて、
忖度しても上がれなかった
から - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/10(日) 19:47:16.53
-
ダレのコト？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/11(月) 23:37:55.00
-
分割でポストは増える - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/12(火) 00:12:40.90
- 七つの会議
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/12(火) 07:53:12.85
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/12(火) 12:30:15.59
-
マレーシアの育児サポート状況が
分からないので判断しようがない。
生後2ヶ月の赤ん坊いるのに女性が
職場にフルタイム復帰できるのは
意識高いからと言う問題でも無いかと。
実際、どうしてるんだろね。
赤ん坊が存在する以上世話は必要。
会社に連れて行くか、
21時まで託児所に預けられるか、
親や旦那が代わりに見てくれるか、
がないと生後2ヶ月でフルタイム復帰は
物理的に困難。意識は環境に左右される。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/13(水) 00:04:13.61
- NBPか？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/13(水) 20:28:03.78
- ナチュラルバカパーソン？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/14(木) 07:15:56.19
- 卓球台とか、集中仕事テントとか、あんなの居るの？むしろ、そんなものが無いと仕事出来ないという人間さっさと首にすれば良いのに。ただのコストセンターなのにねぇ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/14(木) 07:46:15.93
- 社外へのアピール
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/14(木) 08:03:01.60
- 猫に小判
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/14(木) 20:47:29.98
- コストセンターのほうが恵まれていて羨ましい。辞めるわ。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/14(木) 22:08:12.48
- 職能じゃないコストセンター部署は、魅力的だよね。
コストセンターの役職者は、ポジション維持が大変だと思うけど。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/15(金) 06:29:04.85
- 異動希望出さないのか
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/15(金) 08:24:05.65
- 口だけ出して
面倒になったら責任取らずに
逃げる仕事が
多すぎる - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/15(金) 19:48:45.78
- 面倒になったら逃げ出して
上手く行きそうになったら急に現れて
俺の手柄アピールする奴が出世するのがEP - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/15(金) 22:39:51.40
-
前にそういう部長がいたけど今もいるんだ
やっぱり辞めて良かった - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/15(金) 23:45:37.54
-
やっぱ職能ってうんこなの？
死んだ魚の糞見たいなのしかおらんよ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/16(土) 08:10:25.96
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/17(日) 17:14:00.52
- 狭い組織の中で手柄の奪い合いや掠め取り
同僚のネガキャンで一時的に評価を得て
出世するようだと、危険だよね。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/17(日) 18:02:28.55
- そろそろ人事発表wktk
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/18(月) 09:14:13.63
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/18(月) 23:24:55.80
- 七つの会議
窓際狩りしようとした人間が
なぜか次々飛ばされる不思議
世の中利益より大事なものはある - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/19(火) 13:26:02.11
- 窓際のやつの方が往生際が悪くて面倒くさい。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/19(火) 19:43:07.33
- 時間外労働違反SEは刑罰以下の代償
刑務所 ＩＴ企業
----------------------------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 最低１２時間以上
平均１４時間
----------------------------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１～２時間
または仕事先に泊り
----------------------------------------------------------------------
朝食 食う 食えない日がほとんど
----------------------------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がほとんど
----------------------------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------------------------
残業 全くない やるのが当たり前
----------------------------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い ないのが当たり前
----------------------------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司と一緒にタバコならおｋ
----------------------------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 土日に出ないと変な目で見られる
もちろんそれがゴルフであろうと
----------------------------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に15年
健康になって出所 ボロボロになって出所 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/19(火) 23:19:32.64
- そんな他人事風に言われても。
忙しい部署は窓際で居られる余裕もないよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/20(水) 00:00:54.82
- 今時窓際がいるとか、御社余裕あるんだね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/20(水) 08:16:09.91
- どこの会社も50歳以上の不活性化人材大量に抱えてて、窓際溢れてるだろ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/20(水) 10:10:20.87
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/20(水) 12:34:11.52
- CTCとCTCTって格差あんの？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/20(水) 12:35:56.05
-
50過ぎも経験や技術生かして
フル稼動してるよ。
横串もそれなりに働いてるし。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/20(水) 19:07:24.66
-
そうか？40～50代でここの横串は勝ち組だろ。まわりの目は置いといて。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/20(水) 22:23:15.60
-
親のやりたがらないめんどくさい汚れ仕事ばっかり押し付けられてるやん - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/21(木) 11:52:37.25
-
どっちもどっち
子供のやりたがらない事を親がしている。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/21(木) 13:01:02.68
- 他人を下に見たり、馬鹿にするようになったらお終い
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/23(土) 10:39:09.07
- マウンティング大好きバブル世代が若手を奮起させるために挑発するのは逆効果。彼らは競争嫌いだからやる気無くす。
上のしらけ世代のが今の若者と合ってるかもね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 07:08:09.95
- 若手は競争は嫌いでも知識欲はある人が多い。
その辺を踏まえて指導するといいよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 08:35:21.51
- 知識欲というと聞こえは良いけど、ようはお勉強したいだかの人多いよね。新しいバズワードに飛びついて、客からは対価貰えないのに、理由付けてお勉強してるだけの人間が多い。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 09:24:35.82
-
その50以上を必死で繋ぎとめようと
方向転換した訳だが。
そのくらい、人がいない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 09:27:11.89
-
客に対価もらう、これ重要。
だが、横串はソモソモ論ばかりで
それを忘れてる人間が多い。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 10:50:05.95
- 技術を売りにしたいなら、
高技術者ひきぬけるだけの環境や待遇、
採算考えない技術部門や研究室は必要。
まあ、大学や専門の研究室とタイアップする
手もあるからコストセンターが必要かと
言うと必ずしもそうではない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 13:51:34.35
-
出したら報復措置のような
異動されてる例が多いから。
不活性ばかりの部署とか
AIとかIOT部署とか
遠方単身赴任とかね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 21:32:23.23
-
その理屈で作った、なんちゃら研究所や、なんちゃら戦略部とかが、エンジニアはアジャイルだ、卓球台だ、プレゼンだとかミスリードしまくったお陰で、むしろそう言う取り組みに逆風吹いてるよな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/24(日) 23:44:41.97
- セキュリテイ推進してる人間が、横領して懲戒くらったのに、客先で内部不正対策とか語ってるのは何のギャグ?
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/25(月) 20:43:17.28
-
焚きつける為にやってるならまだ良い。
他人sageて自分ageてを繰り返し。
一々マウント取るから空気悪くなる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/25(月) 21:16:16.64
- 相対評価なんで自分や自分の
部下を上げるには必要悪
やり過ぎると揺り返し来るけどな - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/25(月) 21:17:43.49
-
方針は悪くないが、手段が安易なのかな？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/25(月) 21:49:07.24
-
EP - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/26(火) 05:03:51.04
- ここも遠からず早期退職募集はするんじゃないかな。今は業績が良いけれど、これだけの無駄を抱えたまま競争に勝ち抜くのは難しい気がする。
少し前にも出てたけど、働かずにしがみつく人は出ていかなくて、優秀なやつは出ていくから、平均レベルが下がっていくよね。
この問題の根本的な解決ってどうすりゃいいんだろうな。どこの会社も抱えてる問題だとは思うけど。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 06:49:31.25
- 早期退職募集はうれしが。応募してくるなしがみつく人ではないよよね？
出て行くのは世間知らない転職しやすい年齢の普通レベルで仕事できる人だとは思う。
本当に優秀な人は若くても評価されてるから辞めてない。
あと、働くアリの法則で働かない人を無駄として切っても新たに働かない人が生まれるだけと言う説もある。 人手不足でそれやったら、泥沼化が進むだけ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 07:04:59.64
- 早期退職より、40超えて役職無し、エキスパートでも無い人間なんて、伸び代も無いし、全員子会社に飛ばした方が良いんじゃないか。それか手薄な地方か。
そう言う断行しないと、一生安泰と思ってずっと居座るよな。誰から見ても明らかに仕事してない奴がかなりの数居るのに。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 07:21:43.84
- 早期退職といい、人手が余ってた時代の発想だね。施策がイケてない良い例。
やるなら、仕事ごと子会社にあげないと皆不幸になるよ。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/26(火) 07:56:36.11
- 早期退職って出来る人から抜けていくのにね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 10:20:21.55
- なるほど
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 10:59:27.23
- CTCFの役員OBを受入雇用している関西のA電機は現職役員に対する過剰な飲食やゴルフ接待。現職役員はその見返りとして発注工事の受注に便宜を図っている。トラブルの原因はA電機に文句を言えない経営側役員の責任で現場社員ではない。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/03/26(火) 11:58:04.33
- これでも一時期に比べればだいぶスリム化した方だろう
今は単体4000人強だが、10年前は子会社吸収して7000人はいたんだから
一人当たりの営業利益額は現状業界トップクラスだし、人減らしの口実やインセンティブがそもそも弱い - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 12:26:51.26
- うん、局所でわわからないけど、全社人手不足だし働いてない人もすくないかと
〇〇は要らない、辞めて欲しい
と言う管理者がいる部署は凡そ壊滅的な人手不足だよ
出来る管理者は出来ない人もそれなりに使う
そう言う人間が出世して行くしね - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 12:30:23.78
-
それ、あと5年後には人手居なくなって詰むパターン - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/26(火) 23:18:51.72
- 伸びしろて、そんな存在するかも分からない
オカルトで人材を判断してるの - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/27(水) 00:05:54.64
- 55歳での早期退職のさえ一昨年当たりに廃止してなかったか？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/27(水) 00:13:50.66
- A電機は取引停止やろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/27(水) 08:31:36.86
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/29(金) 12:05:28.78
- テントくらいで集中してくれるなら安いもの。
タコ部屋の長机にギュウギュウ詰めで派遣に仕事させたら完全アウト事例なったから注意な - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/29(金) 16:32:48.36
- お前わかってないだろw
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/29(金) 20:04:13.45
- RとFのイヌがいるだろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/30(土) 12:07:16.91
-
現場1に対して横串やら管理職の承認が5くらい必要な印象
しかもその為だけの資料が要る - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/31(日) 08:14:50.92
- 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
ttp://https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/03/31(日) 14:23:55.75
-
ttps://i.imgur.com/Fu8F67M.jpg - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/02(火) 06:33:33.31
- 何やってるか良くわからん部署が、一気に縮小して来年には消滅しそうだな。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/02(火) 08:27:00.68
- 歪な組織やら異動も見えてるな。
- ： あぼーん [あぼーん] あぼーん
- あぼーん
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/04(木) 06:37:08.32
- 【乞食速報】
春のキャンペーンで\500が即日銀行振込！！
アプリ名「pring」
AppStore/GooglePlay両方対応
みずほ銀行、伊藤忠商事などが出資して出来たチャット型の送受金アプリ
※出金手数料等無し、1円から銀行に出金可能
・インストールする
・会員登録をする
・キャンペーンページでコード「J4wzUs」を入力
※現時点の対応銀行口座
みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、住信SBIネット銀行、楽天銀行、ジャパンネット銀行、イオン銀行、埼玉りそな銀行、福岡銀行、西日本シティ銀行、北九州銀行、関西みらい銀行（※旧関西アーバン銀行の方を除く）、京葉銀行、筑波銀行、東邦銀行、百十四銀行のみ
ttps://i.imgur.com/qZno4lx.jpg
ttps://i.imgur.com/WEKwXNz.jpg - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/09(火) 12:30:17.96
- なぜSCSKに色々負けるのか
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/09(火) 17:11:34.62
- scskに負けてる？具体的に何かあるっけ？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/11(木) 13:58:31.37
- 新卒魅力度
ホワイト企業
新人給与 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/11(木) 20:55:55.19
- SCSKは初任給から固定残業代入れこんでるから高く見えるだけだぞ
ホワイトって言っても客先常駐比率高いから人によるし - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/12(金) 03:29:35.19
- ここ、新卒入社としておすすめできますか?
SE職だとして - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/12(金) 20:37:35.61
- CO2排出量ゼロって従業員いないってこと？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/13(土) 02:01:46.12
- でも、SCSKは固定残業時間超えたら
差分は支払われるよ。
ここのみなし残業代は、超えても出ない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/13(土) 02:04:05.46
-
しっかり働きたいならオススメ
ワークバランスしたいならヤメトケ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/13(土) 10:02:02.27
-
そんなこと言うと長い目でみたら評価下がるよ
パワハラセクハラ訴える奴も長い目でみたら空気読めないから扱い悪くなる
勤務時間なんて打刻前や退勤後のサビ残や
自宅からのリモートアクセスで時間付けないのかお約束
出来ない奴は自覚して欲しいのが管理者の本音 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/13(土) 10:10:18.13
-
一定以上の職階になったらSCSKも裁量労働に移って超過分出なくなるから同じだよ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/13(土) 10:39:07.46
-
裁量でも30時間以上は出る
少なくとも人事にそう説明受けたけど
嘘だったの - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/13(土) 11:57:57.47
- 固定残業と裁量労働制を混同してないか
会社に強制されたとか不適切な行為がない限り、深夜残業や休日出勤以外の
超過分は基本出ないのが裁量労働制
超過分が無条件で出るならそれは裁量労働じゃなくただの固定残業制 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/13(土) 12:21:36.03
-
それは裁量て勝手に名前つけて
労働法を都合よく曲解しすぎ。
実際にはそのとき払わなくても
請求されたら払わないと違法だから
払わざるを得ない。
本当にそうしたいなら
高プロ導入待たないとね。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/13(土) 12:50:13.88
- そうだよ
本来の意味で裁量労働制を運用してる日本企業なんて殆どない
それをどう思うかは各自判断してくれ
ただ、最近は残業削減方針によって固定分を超過する事が少なくなってきたから
定義上誤っていようが、なぁなぁで済ませられがちにはなった - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/13(土) 13:18:48.50
-
赤信号みんなで渡れば問題ないね。
平均で見たら30時間そこそこだろうけど
残業時間下げてるのは、あくまで職能と横串。
職能でも9時前に来てるのは常識かつ9時まで付けないのも常識。
エンジニアは朝も夜も工夫して45時間に収めるのが常識。
仕事したい人はそうしてる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/13(土) 13:30:10.42
-
上司や客がいる以上、裁量は小さいからね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/14(日) 10:23:00.45
- 多残業する奴なんて
上司に怒られるだろ
それでもやるなら
勝手にやったとシカトされるだけ
ハラスメントのリスクは
犯したくない - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/14(日) 12:16:13.18
-
やりたいことが曖昧ならオススメ。
これしかやりたくないとかなら他に行ってからの転職がオススメ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/19(金) 01:19:34.47
- 勝ち組
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/20(土) 12:47:57.06
- 勝ち組女の話も負け組女の話もうざい。
メンヘラ男の話もうざい。
ゲスト講演いるの？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/20(土) 16:58:44.48
-
メンヘラ女は最高ですね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 06:37:28.52
- 今回のゲスト公演は控えめに言ってもひどかったよ。
当たりの回もあるから一概にいらないとは言えない、選ぶ立場の人はもっと情報集めてほしい。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 08:03:02.26
- 人は自分に対する評価が低くなればなるほど、よい選択を行えなくなり、パフォーマンスが下がる。リーダーとして従業員を酷評し、彼らが自分に対する評価を下げるほど、会社に対して悪い影響を与える。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 10:11:00.96
- ゲスト講演いらんだろ。ここ数年何の実績も無い胡散臭いだけの奴ばっかりの登壇が続いてる。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 10:55:06.00
-
去年の講演は良かったのにね。
コーラスと言い、少し前から会社の方針ブレブレでおかしいよ。講演者やコメンテーターも商売だから実力や本業、もしくは海外にベースが無ければ企業に配慮して意見言うしかない。
食っていくにはね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 11:05:47.43
- 勝ち組になるには。
産休時短とられると人も足りないしコストかかって仕方ないから産後2ヶ月で復帰して欲しい。女性の意識高ければできるはず。子供を誰がみるか？それは女性意識とやる気の問題。
今後は管理職になれない高コストの実務経験者の給与ランクを下げて、彼らのやっていたのと同じ仕事を、より給与の低い人を「抜擢」してやらせる。ただし抜擢して上げる給与は平均給与以下に抑える。結果、同じ仕事に対する給与はデフレになるため、会社には利益。
抜擢されるのは若手や産休育休をとって給与ベース落ちた女性。社外の広告塔にもなるしね。
これが「出世しない勝ち組」の仕組み。
土台は着々とと積み上げられてる。
若手や女性はチャンスだよ！ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 19:19:48.11
-
チャンスだ、と言いながら、給与は大して変わらず責任と稼働だけがあがるってことだな。
そして落とされた高コスト人はさらにやる気を無くして椅子に座ってるだけの人が増えていくと。。
人手不足だからって再雇用も増やしすぎだよ。いくら給与を落としたとはいえ、レビュワーや品管ばっかりやらせて現場の負担は変わらないじゃないか。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/21(日) 19:54:35.05
- SEで勝ち組考えるなら違う会社に行ったほうがいい。
炎上にアサインされてカラダ削るだけ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 21:45:13.65
-
そして、1PM に対して
管理職横串レビューが5の図式が完成 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/21(日) 21:53:15.82
- 万年S3の人間の給料下げて欲しい。S3で10年経過したら、年収400万位にしないと、ずっと居座られるだろ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/22(月) 12:20:13.36
- S3だろうが高コストだろうが
ただ座ってるだけが許されるフロント部署
なんざ無いと思うが。
手が足りないのに口ばかり増える中、
長くS3やってる奴なんて手を動かす代表だろ。
横串部署だと違うとか？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/22(月) 13:03:28.22
- 手を動かす人は必要だけどその割には給料貰ってるということでは？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/22(月) 13:44:29.68
- 40歳超えてS3のやつなんて、向上心無し、スキル無し、やる気無しだけど、それ以上給料下がり用ないから危機感ゼロで、年収700万位はあるから、開き直ってれば一番楽である意味勝ち組。
おまけにこんなのアサインされると、頭数にはカウントされるから、増員出来ない。何気にうちの会社の一番のガンは万年S3社員だろ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/22(月) 19:20:28.85
- よく知らんがS3クビにしたら回らないんじゃないの？1番の戦力だろ？手を動かす経験者とか最高の奴隷じゃないの？
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/22(月) 20:27:54.55
- 使い道は一応あるけど、大した戦力にはなれないから万年S3なんだろ
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/22(月) 20:55:22.19
-
回らない、回らない
管理系や交渉に向いてなくて技術作業特化のS3もいるし
そう言う人は高稼働よ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/22(月) 21:28:06.24
- S2は管理職？管理職って歳で衰えて現場で使えないから管理職になるんじゃない？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 19:02:44.90
-
世の中知らない明らかな部外者が
適当言うのはやめとけ。
頭が20年くらい前で止まってないか？
失われた10年からこっち、
そんな理由で管理職になれる奴はいない。
世の中皆デフレ。
昔は管理職がやってたような仕事を
現場がやるようシフトしていくだけ。
当然現場は疲弊し人が足りなくなる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 20:33:23.39
- 男は疲弊するは女は化け物。今日のキックオフかい？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 20:41:35.79
- みんな外資に転職とかは考えないの？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 21:07:41.04
- 今日やった本部どこよ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 21:25:57.11
-
逆だよ。メールやチャットが発達した今、組織はフラットになった。役職者なんて飾りだから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 21:34:18.61
- 何が逆だかわからんな。
メールやチャットで組織がフラットになる理由が分からんな。
自分の頭で考えずにもっともらしい記事のタイトルだけ鵜呑みにしてそうだ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 22:43:04.50
-
昔は会議で伝えてたことがメール一発じゃん。なんでIT駆使できるのにきついとか言ってんの？発想が意味わからんわ。管理職は忙しいアピールしないと生き残れない会社か？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 22:48:24.90
- メール一発で俺様に連絡なぞ失礼な
と言う管理職もいるけどな
無論SNSなぞとんでもない - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 22:54:46.69
- 御社の管理職はどこでバリュー出すんですか？
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 23:07:03.18
- 客先にもいかない管理職がゴロゴロしてて、内弁慶な奴がマネージャーになる傾向あるな。
外に出ると成功する時もあれば、失敗する時もある。
内にこもって、手柄を立てそうな奴がいればすかさず手柄を奪い、ミスが有れば徹底的に蹴落とす。
残念ながらこの方法が出世する一番の方法。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 23:07:05.59
-
それな。入った時点で燃えてるのを
火消しからとか - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 23:13:19.35
-
残念ながらその通りだね。
昔は現場は客先に大筋話をつけにいってくれる管理職の下で細かい調整や実行をしてれば良かった。
しかし今は客先に呼び出されようともろくに対応しない管理職増えた。
だから萌えると厄介。
客先に行くような管理職は燃えてる仕事専門の匿名なんちゃら、みたいになりつつある。
ちな出世はしない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/23(火) 23:17:51.33
-
外に出ない横串最強。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/24(水) 00:16:35.12
- ほら、管理職は現場では使えない上司のウォシュレットがなるポジにじゃん。S3とやらが一番仕事してると見たわ。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/24(水) 08:30:08.05
- そう言う耳障りの良い意見に踊らされて
向上しようとせず増長した時点で
使えないS3になって行く訳だけどね。
技術作業に700万は破格。
もちろん、ちゃんと働くS3もたくさんいる。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/24(水) 12:58:40.05
- 外資が人狩りにやってきた
うちの社員、外資向いてないよ
現場レベルまで足の引っ張り合いになる環境でしょ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/25(木) 01:45:01.28
-
ホントにな
このプロジェクト終わったら、会社辞めるんだ（フラグ
職場環境悪いし、人の悪口で自分が仕事しないことを正当化するようなアラフォーアラフィフ根性悪を管理職でもないポジで中途採用してる
仕事やってる奴ほど馬鹿みるわ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/25(木) 08:20:30.44
- 45歳以上のS3ならリストラで良いんじゃないかな。誰も文句言わんよ。
- ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/25(木) 15:19:28.30
-
ホントありえるねそれ。
兵隊は炎上 高稼働だけど評価低
売れもしない新規やってるパフォーマーは高待遇
まともな人は外に既に行ってるね - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/26(金) 17:59:09.11
-
元CTC のEPとか外資向いてると思う
元CRCの本部は向いてないだろうね - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/26(金) 19:07:30.29
- 俺は外資に行く道を選んだけど…
皆が言うのはもっともな話だよ。
でも、不要人員のリストラなんて簡単にはできないから、頑張る人にだけ重荷がきてしまう。
平均年齢が上がれば更に働かなくなる人は増えていくし、このままじゃまずいのは間違いないが、ハイスキルな人材が今のCTCに好んで就職するとも思えないよな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/26(金) 19:16:32.77
- 株価爆上げ
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/26(金) 21:55:11.75
- >>0775
今後は40でもS3などの非管理職も中途狙える。
狙うなら技術が無ければ買ってくれば
良いという発想の低採算ルール無用部署
がおススメ。仲間内で情報交換推奨。
その部署で疲弊する社員に更なる課題
や決断を持ち込む。
その際に、社員でないから決められませーん！
と言うスタンスは崩さないこと。
そいつが潰れれば浮いたコスト枠で
中途の道が拓ける。
潰れなくても万年人手不足部署なら
いける。
くれぐれも社員に協力せずに悪口言って
仕事しない奴だと思われないように。
中途の道が閉ざされるから。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/26(金) 22:02:58.80
-
何があった？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/26(金) 22:09:35.70
-
年齢上がる=働かないと人増える、なら再雇用促進は間違ってない？
そうでもしないと人が足りないと言うけどもっと若くて中途でうちに入りたい人なんていくらでもいる。
ただ中途採用の質は年々落ち続けてる実状もある。
全ては取り控と育成不足のツケなのに人事も方針決めた役員も責任取らないのだから良いよね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/26(金) 22:12:33.61
-
S3はまず下がらなくて
S3内で競争も無いのが
一番の敗因。 - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/26(金) 23:43:53.52
-
個人的には再雇用は間違ってると思う。
人的な繋がりで雇ってるだけかと。
中には優秀な人もいるのだろうけど、やる気に溢れてる人なんてほぼ居ないだろう。歳も歳だし、そうそりゃそうなるよね。
待遇的にうちの会社に来たい人はたくさんいるだろうけど、出ていく人材と入ってくる人材の質は差があり、徐々に戦力ダウンしてると感じていたよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/27(土) 00:15:50.31
- 会社に慣れるだけでかなり時間を要するから当たり前でしょう。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/27(土) 09:40:12.66
-
だね。会社内異動だってすぐに実力出せるのは稀。会社違えばもっと大変。だから、派遣をそのまま社員にする部署は効率的と言う考えもある。
その芽がない部署だと派遣が辞めやすかったり。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/27(土) 09:54:55.65
-
本当は年齢とやる気が反比例てのがおかしい。
歳を取ったら働かないのが当たり前とか？
金が減ったからやる気が減るのはわかるが、うちは再雇用後は子会社通したりしてないから、現役との給料比率は良い方だと思う。
自分達より上の世代と比べて恵まれてない、なんでこの歳で働かないとならないのか、みたいな意見もある。
下の世代はもっと大変なのにそれをサポートする気持ちをあまり感じない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/27(土) 10:01:12.43
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/28(日) 11:15:11.59
- 人が1番頑張るのは期待値が高い時
希望が叶った時ではなく、希望が叶うかもしれないと言う時が1番頑張る
希望が叶う可能性が非常に低い、もしくは
下がる心配ないから今のままで充分とか、
そう言う状態では頑張らない - ： 非決定性名無しさん [sage] 2019/04/28(日) 18:23:43.08
-
あなたの言う事は正しいけれど、
昇進や昇給という餌がなくなった人間のやる気が無くなるであろうことも想像に難くないよね。
そういう環境では他の人にも悪影響なので、新陳代謝をする仕組みは必要だよね。
本当に頑張ってる人にきちんと還元される仕組みに変わって欲しいが、なかなかね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/28(日) 18:29:50.19
-
現役時代恵まれ過ぎてたのんだろうね。
彼らが恵まれた時代、彼らよりずっと若くて努力しても、昇進も昇給もしない属性の人はいたのにね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 00:40:39.81
-
頑張っている人はそれ自体がご褒美だから
還元する必要がない説。
それよりも不満たらたらで辞めようと
する人をケアする方が先なのが世の常。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 02:04:29.68
-
じゃあ、お前はずっとおんなじグレードでいいのか？という話になるけどそこのとこはどうなの？ - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 11:31:46.12
- 実際に現制度だと上に行くほどそうなるよね。
S3あたりに溜まってる不満層が辞めていく。
不満を明らかに外に出してると、上司が対応してる印象。
文句言わない人の評価を下げてね。
辞めることをチラつかせて評価上げるのもどうかと思うけど。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 15:34:28.67
-
世の中正しいことに大して意味なんてないよ。
価値観変われば正しいことも変わるからね。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 18:38:03.16
- 向上心なくて努力してなくても同じグレードにいることが出来るのが前提なのが、凄い。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 20:57:19.89
- 一度上がると下がらないからな。
主任取り消しになったとか見たことない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 21:25:23.11
- そう？下がってる奴たまにいるけど。
主任はそう言うポジでしょ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 21:34:15.42
- S3にとっては、自分の上にいる主任が下がって自分が上がらない限り「見たことない」なのか。
部下がこれでは管理職だけでなく主任も大変だな。
組織全体や全社や世の中、もっと見渡した方が良いよ。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/29(月) 21:56:48.94
- 主任がコケてくれた方が自分が上がる可能性あるからお得。主任は課長と違い人事権ないし評価もしないからこわくないしね。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/30(火) 10:14:59.88
- 今の人事制度に変わる前に課長になった人を見直したほうがいい。40前半で能力が足りてない人材が多い印象。
口には出さないけど、こんなレベルの上司だとついて行けないって辞める30代が多いな。
昔なら嫌なら辞めろだったけど、この人材流出の状況だとそうは言ってられない。
最近だと営業も派遣使いはじめてるからな。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/30(火) 12:22:44.62
- 営業の派遣は昔からいると思うけど。
営業、そんなに辞めてる？
辞めるのは営業よりSEのが多いと思うけど違うのかな？
口だけより実際にやる方は誤魔化し効かないから
体壊す率も違うし。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/30(火) 13:14:52.31
- ここの営業なんて使えないから転職出来るわけないじゃん。SEは中堅どころにはガンガン転職オファー来てる。特にクラウド系はやばい。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/30(火) 14:02:17.66
- 上司の能力足りないレベルにもよるけど。
上司を動かして働いて貰うことも出来ないなら、それはそれで心配ではあるな。
転職しても良い上司に当たり続けるとは限らない。 - ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/30(火) 15:19:43.80
- 優秀な上司に会ったことないな。特に横串組織。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/04/30(火) 20:53:46.36
- 課長が部下と入れ替わることはないだろう
なぜならそれを判断するのは部長であり、そんな文化が広まったら自分自身も危うくなるからね
結局、管理層になったら仲良しクラブが一番良いとなるわけだ。
360度評価をまじめに取り入れなきゃだけど、うちは人事に全く権限ないからな。 - ： あぼーん [あぼーん] あぼーん
- あぼーん
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/05/01(水) 07:32:14.88
- そのための横串組織です。
- ： 非決定性名無しさん [] 2019/05/01(水) 14:39:14.44
- 単に長年居座ってるだけで、外では通用しないのわかってて諦めてる人はS2でも十分な給与だろ。下げた方がいい。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
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ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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