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偽装請負★フリーランスのエージェント97★多重派遣


非決定性名無しさん [] 2018/09/08(土) 00:41:01.28
ネット上に無数にある偽装請負多重派遣ブローカー、フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう。

複数エージェントから案件応募して、ユーザーに搾取の少ないエージェントを選ばせて下さい!

前スレ
偽装請負★フリーランスのエージェント96★多重派遣
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1536153666/
非決定性名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 00:41:41.64
現行スレがキチガイフリーターに荒らされてるので避難所として立てました
通常の話題はこちらへどうぞ
非決定性名無しさん [] 2018/09/09(日) 11:03:44.03
アクシス名物
即時強制自己都合解雇
隠蔽二重帳簿 隠蔽二重会社

毎年新卒女子がだまされて入社してしまう
15人程度
中途採用も年間15人入るが
補助金目当てのためすぐに言い掛かり→追い込みかけられる
人材会社が、企業にリストラ方法をアドバイスし、
助成金が使われる退職者の再就職支援で利益を得る
労働者を守るためのお金が、リストラに使われる
新卒でも中途採用でも
突然除籍される人間が多数いるため
案件稼働中に人員は毎月2人減っていく
で 4月入社が配属先(派遣売り飛ばし先)に
いくため人員が増える

社内はまさに会社ごっこ
新興宗教である
当然裁量労働制 300時間定額
www.axis-net.co.jp/
非決定性名無しさん [] 2018/09/28(金) 22:04:06.85
勝どきにある超大手IT企業ってどこ?
非決定性名無しさん [] 2018/09/29(土) 16:08:42.20
☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttp://https://hwsearch.me/company/835502

ttp://https://www.bringup-plus.co.jp/

在日特権 特殊部落 偽善 感傷 嘘

【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 08:32:52.60
レバガの振込が遅い
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 15:43:44.68
遅い…って、普通に法律で決まってるでしょ。
どの位、遅いのよ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 16:13:54.90
お前がイけばいいだけの話
非決定性名無しさん [] 2018/10/16(火) 08:28:37.55
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 00:28:46.01
cobolは一生食べれた人がすでにいるよね
一方javaは今ならspringbootですか?
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 03:21:02.99
springbootは知らんが、seasarは糞フレームワーク
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 06:35:24.27
JAVAはやりたくねーなぁ。
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 06:40:15.40
javaなんてforeachする前にite宣言しなきゃいけないって、馬鹿コンパイラいらねーよ
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 06:45:46.27
ようやくジックも懲りたか
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 07:24:22.09
現場のプロパ管理職に勤務表に印鑑押してもらわなきゃなんないんだけど、違法過ぎて嫌杉
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 08:47:12.99

嫌ならやめろよハゲ。他に何もできないなら黙って働け
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 08:51:42.48

いい加減にしろよ。違法野郎が。
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 10:22:58.25

これじゃだめ?
List<String> foolishPeople = new ArrayList<>();
foolishPeople.add("somebody");
for (String foolishPerson : foolishPeople) {
// do something
}
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 19:44:01.05

多重派遣だからね。
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 23:36:40.79
ジック関係者は嫌がらせで深夜に実家の固定電話に非通知電話してその家族までも嫌がらせする集団
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 23:40:16.81
日沖は無断で第三者に電話番号を教える
その理屈なら俺も日沖の電話番号を第三者に教えても何ら問題ない
非決定性名無しさん [] 2018/10/17(水) 23:41:24.74
俺は飲み屋で名刺配る
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 06:37:15.94

営業のお手伝いかよ
いい奴だな
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 07:15:25.70
レバガにモテた
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 07:30:09.97
レバガとヤッた
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 07:35:43.81

朝帰りか!?
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 07:44:37.36
ればにハニトラ仕掛けられたい
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 08:25:31.67
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:08:01.40
ジックに狙われてからはメールは迷惑メールまみれ、ショートメールは悪徳からしょっちゅうくる
実家の固定電話には深夜に非通知w
もうさ、笑うしかない
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:10:33.87
さすがに実家の固定電話の出どころはジック以外ないからw
緊急連絡先に実家の固定電話書いたのが失敗だったよw
実家の固定電話なんてそれ以外公開してねーしさw
ひどいもんだよw
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:12:14.92
非置もひどいもんだよw
嫌がらせ名人w
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:13:57.46
公開してるとおり伊藤は嘘メール言ったことが証明w
動画見たい人はツイの鍵公開するよ
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:16:42.57
やったことは跳ね返ってくるものだw
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:19:06.52
報酬減額して文句言ったらとことん懲らしめるジックw
その経緯が大公開中なのに
イトーったらまだ懲りずにw
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:21:36.06
みんな!PEにすり替えろよ!
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:23:45.24
非置&イトーコンビw
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:25:51.81
非置って作業着の裾めちゃ短くね?www
ファッションでやってるわけねーしw
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:28:15.01
非置未置
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:30:34.83

非婚未婚w
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:41:24.56
名古屋人キモすぎ
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:47:32.48
名古屋人は糖質同士の争いかよw
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:50:56.20
やっぱC極めておくと他の言語は楽勝だw
参照だの値渡しだの言う奴馬鹿だろw
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 20:54:19.70
考えが浅いな
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 22:24:27.59
ジックのせいで振り込め詐欺メールが大量にくるようになった
困った、困った
非決定性名無しさん [] 2018/10/18(木) 22:27:43.89
ジックに関わってしまったせいで、メインのメアド変えざるを得なくなったし
親は病むし
散々な目に遭ったわw
イトーイトーうるせーしw
非決定性名無しさん [] 2018/10/19(金) 04:34:23.80

極めてなさそう
非決定性名無しさん [] 2018/10/19(金) 21:46:18.96
今日ハケン馬鹿オンナが2Wで辞めた
たまたま帰りに出くわしたら「今日が最終日です。お名前教えてください」だってw
早速電話番号交換して、明日会うw
さて
ティムポしっかり洗って会うかw
非決定性名無しさん [] 2018/10/19(金) 22:16:50.87
ジックさん、日沖がチェック中w
非決定性名無しさん [] 2018/10/19(金) 22:21:27.42
日沖さんとは一生のお付き合いさせていただきますw
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 00:22:28.10
なんで2レスずつするの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 01:05:58.71

壺を買ってくれって言われるだけだぞ。
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 07:05:11.66
税込金額で契約してる人いる?
消費税増税のタイミングで増税分は値上げ交渉していいものなの?
もし応じてもらえなかったら
訴えていいの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 07:43:43.68
契約書に書いてないの?
契約書100万と記載、108万で請求してるんなら、110万で請求すればいいだけ。
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 07:52:39.42
だからそれは税別100万で契約してるからでしょ

税込100万と記載されていて100万を請求してるから聞いてんだよ
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 08:23:09.64
イトー書けよ!
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:21:45.99
エージェントが報酬振り込み時に振込手数料を盗るのってどうなんだろ?
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:26:57.85
イトー消えたぞ!
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:27:47.05
ひょっとして本当にジックだったの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:30:59.87
日沖はパイ乙でAI書いちゃうぞ!
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:32:11.02
童貞日沖がバツ3虐めるw
童貞非婚の妬みか?w
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:32:57.40
敵をつくることがモチベーションになる
ジックに同意
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:36:03.29
某社内システムに未読アイコンバッジ付けてやったらオンナどもが大喜びw
すごーい!だってw
こういうちょっとした事でウケる事する技が必要なんだよw
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:38:01.55
めんどくせー設計書も糞エビデンスもいらねーし
スゲースゲー言われるw
楽勝だw
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:40:02.96
t2.large契約したったw
マスで稼げよwITはw
俺のやりたい放題w
トップダウンで誰も文句言わせねーw
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:41:29.22
禿げ散らかしながらお仕事?w
馬鹿だろw
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:42:47.35
末端なんちゃってエージェント社長なんて自宅警備員まっしぐらw
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:48:33.95
この板に結婚結婚広めてるのは誰?
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 12:59:18.89
今宵はフィリピンパブ行って歌いまくるわw
そろそろ弁護士から内容証明届くかなw
非決定性名無しさん [] 2018/10/20(土) 15:10:22.91
気持ち悪い独り言が続いてるね
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 02:57:07.22
確かにキモいなぁ、とは思う。
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 03:36:16.83

現在税込み100万なら、100万/1.08*1.1で請求していい。
そのために値上げ交渉は不要で、事務的に請求書の数値を変えるだけ。
もし契約書か注文書に、税率が変わっても税込み100万と書いてきたなら、
便乗値下げだから、訴えてもいい。
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 04:06:34.51
税額でせこいことしてくるエージェントあったら晒しもんやな
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 06:45:34.81
客と直接契約すると、内税で契約することはないと思うんだが
一部のエージェントが内税にする習慣を作ってしまっている。
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 09:04:59.84
ギークスに登録したら、返信メールで45歳以上の方の新規登録はしていたませんって来た
だったら最初っからそう書けやドアホ
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 09:11:03.46
泥沼
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 11:31:53.43
技術覚えられないのにIT営業なんて滅びる
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 16:26:56.97
レバは成長してて立派だ思う。
しかし、業種は下請けの個人事業主を利用した情報サービスであって人材サービスではない。
人材支援を名乗ってるのは理解できない。
年商265億円も個人事業主が働いた金額が含まれている。
求人広告掲載料が売上になるビジネスモデルであれば年商はもっと少ないだろう。
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 18:20:45.35
レバガというホステスを派遣してるから
人材派遣でしょ
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 18:43:54.53
やっぱITはイケメンでないとダメだな
ITで目立ってる社長はみんなイケメン
ブサメンはスタートから大きなハンデ背負って気の毒
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 18:50:18.30
レヴァガとセックスした
気持ちよかった
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 18:59:41.73
松竹梅
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 19:07:34.28

また、今日も朝も早よからあきらはスレ荒らしてんじゃねえよ
そういうお前は使えねえ給料泥棒じゃねえか
どうしてあきらは逃げる?
お前が口座情報を開示出来ねえヘタレ野郎だから不履行になるんだろ
馬鹿じゃね
あきらは、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
あきらの書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのはあきらが劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
あきらは架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
あきらの犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(あきらの書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 19:25:12.68
ぼくは、あきらです

ぼくは、口先ばかりで使えないからリストラされて今は振り込め詐欺師をやってます
毎朝、あちこちの情報スレにへたくそな日本語ですが書き込みしてます

ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンです
非決定性名無しさん [] 2018/10/21(日) 19:56:50.04
IT社長になれば
剛力レベルの美女とヤれます
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 20:25:34.34
「人材支援」て言い方はおかしいよな。
それなら、個人事業主と客を直接契約させるところじゃないか?
非決定性名無しさん [] 2018/10/22(月) 06:35:09.99
ttp://https://employment.en-japan.com/desc_871394/?arearoute=2&aroute=0&caroute=0701&PK=05231C
日本情報技術取引所
多重ぐるぐるドナドナ案件
コンピューターレスキュー
角度があがります

ttp://http://www.computer-rescuer.com/
ttp://https://create-solutions.jp/
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 15:41:59.62

イトー
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 19:29:21.20
時々、循環取引をかますところあるからな。
発見したらスレで報告するといいぞ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 20:32:54.38

イトー
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 20:34:20.85
結婚障害
イトー
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 20:35:17.74
結婚障害あきら
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 20:43:18.66
古川ブタ過ぎだろ笑
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 20:55:03.49
ttp://https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/420b5c9de0787a69061273bc0647075a
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:06:51.67
え、プリカ泥棒がエージェントにいるの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:19:37.61
いるね
まぁ有名だけど
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:22:14.32
どこの会社?
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:24:27.44
頭脳集団
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:27:45.37
なるほどね
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:34:07.70
やったね
レバガとクリスマス
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:38:08.27
ブタ川が興奮しだしたw
ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:43:23.50
ブタ川のルックスになったらどうやって生きてく?
何を生き甲斐に生きてく?
想像できない
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:47:31.63
ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:50:40.94
(*`Д´)ノブッヒーッ!!
非決定性名無しさん [] 2018/10/23(火) 21:56:23.45
豚コレラ出てけよww
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 11:02:04.51
イトーは、みずほや日立など
他の情報スレで荒らしてるよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 00:28:45.95
すごいエンジニアが、弊社にきた!
非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 20:27:53.87
人身売買が快感のエージェント
それだけがやりがい
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 20:31:11.00

それはなんや?
非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 20:34:47.07
なんで伊藤書き込み無くなったの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 20:38:05.02
やっぱり伊藤はジックなの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/25(木) 20:41:02.56
ツイで糞エージェントで検索しろw
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 01:05:27.88

レバの広告
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 08:28:26.96
【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】

発注者に開発工数の見積させるな!
受注者が開発工数の見積をしろよ!

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな!

労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。

1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
ttp://https://www.roukitaisaku.com/zesei/batsu.html
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 10:24:53.79

はぁ〜

それから、どうした

ドンドン!!
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:36:16.13
ttp://https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/420b5c9de0787a69061273bc0647075a
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:36:52.62
こんなクズがエージェントやってるの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:41:24.17
パコリーヌ
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:42:19.52
次はいつ立候補するの?
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:43:48.24
ハクをつけてから立候補しますw
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:45:00.36
リベンジ
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:45:32.40
騙しとるのがエージェント
非決定性名無しさん [] 2018/10/26(金) 20:48:24.00
騙す頭脳は立派なようだなw
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 21:44:30.65
違法なの分かっててなんで働くの?
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 13:03:05.10
偽装請負は違法だから指示されても断ってるよ
非決定性名無しさん [] 2018/10/29(月) 18:44:07.39
ネタないん?
非決定性名無しさん [] 2018/10/29(月) 19:15:35.96
98番目のスレがあるみたいだけど、
どっち使うん?

ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1539519474/

97番目のスレが二つあったのねw

ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1538173462/
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 19:33:49.47
全部使うし新スレも立てるよ
我々はフリーだからね
非決定性名無しさん [] 2018/10/29(月) 19:45:22.47
ttp://https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/420b5c9de0787a69061273bc0647075a
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 22:26:51.20
間にエージェントが入ってる客先常駐って、客先から指示出てたら違法だよね?
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 23:00:41.16
注文指示は問題ないよ。まずいのは指揮命令。
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/30(火) 03:37:43.46

ルール違反もお手の物だしな
非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 07:04:29.12
前のスレでオンナオンナ言って暴れてた奴
有能な駒として期待してた女性を
ある企業にあっさり取られ
相当悔しかったんだと思う
当人か分からないけど思い当たる話聞いた
でも相手に寝返られても当然の事してるし
やろうとしてた事思いっきり違法だし
その女性は勘がいいので逃げて正解だ
人売りで儲ける予定が頓挫した
そもそも人材紹介の免許すら持っていない
アイツら
非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 07:58:36.21
ブタインゲージ
非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 08:15:29.32

指揮命令がまずいのはわかる。注文指示との違いを教えて。
非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 08:38:33.66

暇なんだね。
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/30(火) 08:39:41.22
NG アレやれ、コレやれ
OK これやってくれませんか?(断ってもおk)
非決定性名無しさん [] 2018/10/30(火) 08:41:38.62

A(客)→B(中抜き業者)→C(エージェント)→D(自分)
AとDは、雇用関係になく、指揮命令は行えない。
AからDへ直接の注文上(業務上)の指示指図は、指揮命令に該当するという認識だかあっている?
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 11:07:43.00
注文指示:あなたのやり方で、この金額でやってください。
指揮命令:こちらのやり方でやってください。金は払います。

指揮命令は雇用でやらなければならない。金は給料で支払うことになる。
非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 20:16:45.59
常駐でしかも時間でやってるのに
指揮命令は違法とか
どの面下げて言ってるわけ?
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 21:38:16.74
お前のやり方に合わせるなら給料を払え。
非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 21:39:51.60

時間は、精算のためでしょ?
指揮命令とは、関係がないのでは?
非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 21:48:36.25

間に中抜き業者がいるのに、
直接注文を受けれるの??
非決定性名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 22:33:46.58
注文は中抜き業者で指揮命令は発注元の場合はアウトだよねって話。
中抜き(中間)業者から注文を受けて、フリーランスの計算(やり方)で仕事をして納めるなら適法だけど。
非決定性名無しさん [] 2018/10/31(水) 23:29:47.03

であれば、認識は同じかな。
注文は中抜き業者からで、指揮命令は発注元からの場合は偽装請負となり違法。さらに、 のようなケースで指揮命令が発注元の場合には、二重派遣となり違法。
エージェントとかサービスとか名乗って、
この違法行為を平然とやっている違法企業があまりに多すぎる。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 08:52:35.46
準委任契約を派遣契約と勘違いしているバカがあまりにも多過ぎる

契約に関する知識がないのに外注使ってるところは
労働環境がクソ過ぎて人の入れ替わりも激しいし他行った方が良いよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 09:49:12.74

同感だわ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 10:20:04.17
レバテックとか違法すぎて笑えるんだけと
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 10:39:30.39

確かにレバテックは、本当に悪質だよね。
クライアントが違法行為をしていることを知りながら、その事実を隠した上でフリーランスエンジニアと準委任契約をしているんだからタチが悪い。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 16:36:08.50

> AからDへ直接の注文上(業務上)の指示指図は、指揮命令に該当する

直接かどうか、で指揮命令になるかが決まるわけではないので、あってないと思う。
「指揮命令」とかで適当にググると出てくる、仕事の諾否の自由がない、とか、勤務時間の拘束、
とかが要件になるかな。


雇用してないのに指揮命令とか奴隷かよ。
こういう発注者はさっさと逮捕された方がいいと思う。
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 17:49:36.71
元秘書をググってみたら会社わかった
あそこだったのか
しかし、プリカレシート盗んだりエージェントやったり
あくどい事ばっかやってんだな
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 17:49:54.25
ポスター貼っていい?
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 17:50:10.63
ブタインゲージ
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 20:08:16.87
豚野郎が牢屋に入れられたのか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 20:09:45.66

>「指揮命令」とかで適当にググると出てくる、仕事の諾否の自由がない、とか、
> 勤務時間の拘束、 とかが要件になるかな。

要件を満たした場合には、直接か間接かは問われないということだね。
例えば、勤務時間の拘束は、指揮命令(労務指揮)に当たり、
発注者も中間会社もそのような指示命令はできない。

会社と労働者が労働契約(雇用契約)を締結しない限り、
会社は労働者に対する業務命令権(労務指揮権)を取得できないため、
発注者、中間会社も指揮命令に該当するような指示命令はできないということだね。
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 20:22:00.81

ブタインゲージ
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 21:09:02.33
>
> 雇用してないのに指揮命令とか奴隷かよ。
> こういう発注者はさっさと逮捕された方がいいと思う。

こういう発注者もそうだけど、個人事業主と知りながら労働者供給として、偽装請負、多重派遣を行っているエージェントも捕まって欲しいと思う。

問題がある現場や案件、発注者であることを知っていながら、その事を伝えずに準委任契約を締結するなんて本当にありえないと思う。

現場に入場して、騙されたと思う事が何度かあった。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 21:10:20.57
派遣会社登録に行ったんだけど登録できません、とか
言われちゃったよ!
犯罪歴もねーし、今人手不足なんじゃねーの?
俺ムカついちゃって。知ってます?
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 21:52:41.78
ttp://https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/420b5c9de0787a69061273bc0647075a

この人、どこのエージェントやってるの?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 22:26:15.14
人手不足ですよ派遣会社のスタッフが足りないんです
非決定性名無しさん [] 2018/11/01(木) 23:31:23.67

理由言われなかったの?
体臭とか臭かったんじゃない?
非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 05:05:16.93
よくわからんのだが
現場にいって設計してくださいといわれて
嫌ならイヤッてことわるって話なの?

設計書フォーマットが現場にあってみんなそれを使って客に納品してるのに
気に喰わないなら自分流のフォーマットで作るってこと?

「この設計書フォーマットを使って設計して」という指揮を受けて仕事するのが
普通じゃないの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 07:23:21.53
マトモに反応するなよ。
只の釣りだぞ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 08:01:40.60
ttp://https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/420b5c9de0787a69061273bc0647075a

この人、今エージェントやってる
あこぎな事ばっかやってんなw

ブタ・イン・ゲージ
ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 20:46:26.30
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170226/12/getthegear/8a/6f/j/o0640045713877436181.jpg
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/02(金) 21:05:22.48

「この設計書フォーマットを使って設計して」というのは指揮ではない。
客先のフォーマットを使ってもこちらの都合で作れば請負になるのだよ。
30分で作っても3時間で作っても同じ値段。納品物に対して金をもらう。

「この設計書フォーマットを使って設計して」という指示で、
向こうの都合で働かされるのは違法。

本来、こちらの都合でやるべきものを全て相手の都合でやることを受け入れたら
違法であるものを受け入れていることになる。時間で値段が変わるとかね。

みんながそうやってても、それはみんなが受け入れていることになる。
主張しないやつが悪い。
非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 21:13:27.49
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170226/12/getthegear/8a/6f/j/o0640045713877436181.jpg
非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 21:30:39.26
ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/11/02(金) 21:30:53.22
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170226/12/getthegear/8a/6f/j/o0640045713877436181.jpg
非決定性名無しさん [] 2018/11/04(日) 21:48:08.13
末端卸値90万

利鞘で50万抜かれる

ハローワークに常時社内SE正社員求人を出しているが
面接いくと、SES契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
www.zenkoh.com/

バイトで保証人立てることを要求。
日本情報技術取引所加盟
80マンで人売りして40マン利鞘
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 22:11:40.73
常駐は全部偽装請負だよ。
そのぐらいのつもりで応募した方がいい。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/04(日) 22:22:05.63
まあ、どこの現場いっても、作業時間が強制されるような感じになってしまってるので、
常駐はほぼ偽装請負ってのは、自分も同意かな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 02:49:06.43
160時間以上やってねとかいうのは大体実力がないSierだよ
ちゃんとしとるとこは責任者もさっさと帰りたがるから残業しろとか言わない
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/05(月) 03:08:23.58
時間で金もらうなよ。
あほかw
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 03:12:54.64

そういう話は法人化してからすれば?
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:28:31.63
んなこたぁない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/05(月) 06:29:05.54
フリーランスのエンジニアって大体時間給のイメージだけどな。
発注側も、事前にボリュームが明確にならないから、そうするしかないって感じ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:46:44.18
請負に近い在宅も時間精算常駐も両方経験したが
どっちにも善し悪しがあるんだよなあ
でも双方納得し易いというか
お互いの関係性が良いなら常駐で時間精算が妥当
これに最近気付いたわ
あとずっと人と話さないと病むね
在宅も集中出来て良いんだけどね
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:46:48.63
多分、ゲーム関連でメイン張るフリーは違うんじゃないかな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:47:43.68
140-180 清算だったので毎月140hで締めてたらクビになった・・
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:49:05.86
人間嫌いで人と会わなくて済む
煩わしさから解放された嬉しさもあったが
最初のうちだけだったわ
何事も経験しないと分からないものですね
フリーになって色々思い知らされた
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:51:21.98

ちゃんと現場から評価されていれば
契約内の精算時間で文句言われたりしないはず
他に原因があったんじゃないの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 06:59:15.83
終わらない仕事は存在しない。
そうだろ?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/05(月) 07:10:09.66
俺は基本的に作業場所は自由、必要な場合のみ常駐が妥当だと思うけどな。
常駐がいいかなんてその人次第だろ。
時間精算でもいいが、全部それでいいとは限らないと思う。案件による。
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 07:17:49.40

両方やってみてそれも感じてる
工程途中一人で集中してやった方が
効率良いフェーズも出てくるのも絶対ある
それでも打ち合わせだけ会うとかだと
やっぱり寂しいものだなと…
まあ自分の場合は、たまたま
在宅で関わった企業さんと凄くウマが合った
と思っているっていうのもあるんだが
もっと色々話したかった(笑)
非決定性名無しさん [] 2018/11/05(月) 07:23:28.60
結局は一緒に仕事する者同士の関係性などが
いかに大事か色々やりそれに気付かされた
フリーだから情とか人間に流されるのは
おかしなことと分かってるんだけどね
結局自分のモチベーションに繋がる
非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 09:12:28.26
在宅ってフロントエンド開発案件ばかりだよね
やりたいけど安いし仕事自体がつまんなさそう
非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 11:20:08.93
フリーは喰うために仕事が選べない。
そんなタイミングは、必ずあるもんなんだよ。

選べる事がほとんどであっても。
長くやると色々あるもんだ。

それがフロントエンドであっても。
非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 11:32:04.49

案件によるっていうのが普通だし、それで成果がそこまで変わるとも思わないが
日本に限って言えば、雇用形態問わず拘束させたいという気持ちが強すぎるんだよ
会社は契約違反なのはわかっていても
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/06(火) 12:38:17.21
仕事が選べないってのは同意。在宅でできるなら
仕事内容にケチつけるとか贅沢だと思う。
非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 17:55:05.32
ブタ イン ゲージのブタ川です ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 18:01:08.77
おい!ブタ川!はよスレ流さんかいっ!
非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 22:33:13.17

自分も140hで良くね?って担当に聞いたら、
家庭に小さい子供がいないと問題になるって言われた
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/06(火) 22:37:01.69
個人的な事情なんか関係ないだろ。
てか140hである必要すらないだろ。金額が減るだけだし。
非決定性名無しさん [] 2018/11/06(火) 22:54:14.98
わざと下限ぎりぎりにするのは幼稚なアピールだから絶対やらないなあ
無くすものがない底辺は気楽だね
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 02:54:24.67
ブタ イン ゲージのブタ川です ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 03:08:05.61
レンタルオフィス使ってるエージェントはやめた方がいい
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 03:11:34.17
エージェント自体やめた方がいいがな
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 06:05:03.52
休みたいときに休むさ。
馬鹿みたいに勤怠だけよい奴って時々いるよね。

あと、物凄く朝早く来る奴。
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 07:21:24.84
そもそもエージェントの良し悪しもわからないエンジニアもアホ
どのみち大手エージェントだけが残る
ブタ川は醜いルックスで路頭に迷い三重苦
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 07:27:18.18
ここ現実を知らない奴多すぎw
常に最低限のことしかやらない外注なんかいつまでも雇っておくわけないだろ
それが民間企業ってもんだよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 07:39:05.89
10年ボロい商売させてもらっただけでもありがたいだろ
弱小は次の手打ってるか?次は難しいな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/07(水) 08:48:26.75
大手エージェントは安すぎる。
あんな金額じゃあ無理。
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 08:49:52.66

馬鹿だなぁ。
死ぬほどサービスして、昼も夜も、これでもかクソこれでもかって、実績上げても。

普通に仕事は終わる。普通にな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 09:12:48.68

出社した時間から時間つけていいって言われたから朝残業してるよ
残業貯金してどこかで一日休むのが楽しみ
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 10:56:56.73

極端な話しかできないの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 11:42:38.09

初心者乙
むしろ、都心の駅前一等地にあるようなところの方がやばいよ
ピンハネから家賃払ってるんだからさ
レンタルオフィスやマンションの一室でやってるところの方が身の丈にあってる
非決定性名無しさん [] 2018/11/07(水) 16:13:35.73
エージェントは儲かった?もうこのおいしい商売も終わり
元取れた?俺はとっくに売り払ったが
もうババ抜きだよな
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:16:26.51

その極端で馬鹿な奴の話をしたんだよ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:20:31.17

極端な話しかできない奴って例外なく無能だよね
標準に近いレンジの小さい誤差について考える事が大事なのに、猿でもわかるような極端な例しか語れない
つまりなにも分かっていない
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:26:01.12

極端な話「しか」ってどこから決めつけたの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 00:38:35.28

安価も辿れないなら黙ってなよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 09:02:25.19

ああ、何も根拠無しか。
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 19:51:41.53
資本金虚偽平気でやってるエージェントはどうすればいい?
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 19:52:09.75
てか、
他人の勤怠にごちゃごちゃ文句つけるってなんなの?
しかも勤怠がいいことにケチつけるってwww
非決定性名無しさん [] 2018/11/08(木) 20:03:17.46
残業強制されたで
自分のミスじゃなくて定時で帰った社員らのせいで
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/08(木) 23:57:29.47
あははは。こんなことがあったで。

作業場所で、ノートパソとかガンガン無くなってさ。
犯人扱いされたのが、とにかく朝一番に来る馬鹿派遣。

「お前、社員がいない時間に早々となんでくるんだ?
泥棒か?」

って言われてたなぁ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 06:49:43.99
プリカ領収書ドロボー元秘書って見返り無しで名前出されたの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 06:58:18.64
数ヶ月働いて昨日初めて入退室の時間が短かったことを知った
いままで荷物置き去りで締め出されなくてよかった
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 07:19:01.92
エージェントねえ。
代理人という意味だとおもうけど、どこが?
やってるのは労働の転売じゃないか。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/09(金) 07:27:03.18
エージェントっていうよりIT人材事務所かな。
代理人だったら、フリーランス側が手数料払って交渉お願いする、てイメージ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 09:04:27.00

その通りの使い方をしてるけどおまえらは違うの?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/09(金) 09:12:16.14
ITフリーランスのエージェントの手数料は、基本的に客が払ってるんだが。
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 17:17:43.03
9時の所を8時45にタイムカードしたら、8時間契約だと、16時45に帰ってもいいの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:38:56.47
雇用契約じゃないから客先の就業時間なんて関係ねえ
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:49:49.53
関係ねぇけど、関係があるって言い張る基地を倒さねば無理。
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 19:54:48.01
早く帰ったら首切られるんでしょ
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:05:46.97

タイムカードで時間管理するなよって、感じだね。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/09(金) 21:09:58.14
業務委託でタイムカード義務ならアウトだろうな。
やらせてる客は一部いるらしいけど。
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:15:03.41
世界教師マYトレーヤが現れる前兆である星のようにみえるUFOの目撃が世界規模で急増しつつあります
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:36:46.10
入退室のドア横のピッで時間管理されつつある
時間管理より毎日違う変更指示してくんのやめてくれないかな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/09(金) 21:40:47.49
業務委託は、フリーが自分で勤怠管理して、その結果を報告するのが正しいやり方だから。
客に勤怠管理されるなら偽装請負で完全にアウト。まともなエージェントならそれは認識している。
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 21:43:06.81

認識しててもなくならないんでしょ…
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/09(金) 22:02:03.76
本来、エージェントが客にやめさせるのが筋なのだが、
エージェントにとって目先の利益が大事だから、強く出られないんだろうな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 22:24:25.89
ブタ川がエージェントぶってウゼエな、まったく
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 22:24:42.84
ただのブタ人間が
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/09(金) 22:52:37.00

まともなエージェントなんて存在するの?
レバみたいな大手のエージェントでもサイトには偽装請負どうこう載せてるのに
実際は99%偽装請負案件にフリーを突っ込んでマージンとってる違法企業だし
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 23:31:58.04

完全に、ではないね
客側が勤務時間中しか下請けの稼働を確認できないからその時間内で月次の稼働を満たすように常駐するなら必然的に顧客と同じ勤務時間になるんだよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/09(金) 23:47:34.15
とりあえず終了するときに労働局に通報しておこう
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 02:15:24.48
準委任はどうだっけ?
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 04:34:56.75
そういう前提で契約してるのに後から違法とか騒ぐ馬鹿がいるの?
いるわけないですよね
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 04:55:07.65
みなさんが言いたいのは
つまり9時-18時の案件でも
業務委託なら10時に来てもいいし、自分で時間管理すれば自由にやっていいってこと?
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 04:59:40.34
本来はそうなんじゃないか。
雇用されているわけではないので、常駐先の就業規則は適用されない。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 05:19:46.59

そうなんだ。知識として勉強にはなったけど
そんな正論をぶちまけてたら、じゃあおまえイラネって言われるだけだろうな
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 05:55:43.39

常駐先の就業規則は関係ないが、業務委託の契約に時間指定があるのは問題ないし、それを破って得意になるなよ薄毛デブ中年
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 06:07:49.39
最近は社員がいないと
残業時間の勤務も休出もNGなところが多いな
どちらにしても常駐でやるってことは
社員の勤務時間に合わせることになるのは仕方ない

文句あるなら持ち帰り案件をやれよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 06:09:25.40

たぶん
ここで強気でごちゃごちゃ言ってるのは
薄毛デブ中年だろうなw

でもリアルではなんにも言えないヘタレ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 06:48:21.81
ブタ川は逮捕
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 06:49:12.90

業務委託の契約に時間指定ってw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 07:10:23.11

それは認識が間違ってる。
客が勤怠管理する、本当にその時間に勤務するかチェックしてたら
労働者と見なされてNGだよ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 07:14:13.69
たとえば、弁護士と時間制の契約をする際に、客が、弁護士が時間分稼働しているかチェックするか?て話。
この業界は勘違いしている客が多い。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 07:19:00.62

仕事以外でも、たとえば友達と待ち合わせ時間の約束とかするでしょ。
時間を約束するだけでは労働者と判断はされない。
それを自由に破っていい、ということは流石にない。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 07:29:45.90
ブタ川はマーキングされている
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 07:41:34.80
一体何の議論をしているんだ?
準委任契約の契約書、もしくは注文書に勤務時間の指定なんてないだろw
契約で、例えば140-180Hの時間幅で下限控除上限清算とかがあって、請求の為に自身で作業時間を管理しているだけだろw
勤務時間の拘束を要求されるとか、タイムカードとか意味がわかんないだけどw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 07:43:07.83
ブタ川うぜぇわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 07:49:34.64
客に時間管理をされるって、派遣かw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 07:58:42.61
現場の現実を知らないで理想だけ語っても意味ない
時間管理が契約ないから仕事さえこなしてれば毎日11:00出社16:00退社が許されるとでも思ってるお花畑w
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:03:19.11
月の時間幅と場所は決めてるのに、いつ出現しても自由だとかいうキチガイ契約、俺は見たことない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 08:10:18.93
どこの現場も、ほぼ強制で、社員の労働時間に合わせろって感じだけど、
本当にそうする必要性があるのかって話。
やっぱり違和感あるんだよな。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 08:13:51.98
弁護士はそもそも出社してこないだろバカ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:15:50.96

時間管理が契約にないのではなく、客が時間管理をしてはならないのw
偽装請負という派遣をやっているからでしょw
はい、遅刻、早退ねw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 08:17:50.80

出社してこない場合は、客がフリー時間管理をすることがないが、
出社してくる場合は、客がフリーの時間管理をしても良い?

それも認識がおかしい。どこの場所でやろうが、時間管理をしたら労働者認定。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:29:36.42
いつ行くんだかわかんないけど月額で報酬はください(笑)
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:29:37.46
逆から時間管理をされてはならない事と、
毎日11:00出社16:00退社する事は別だろ。
指揮命令権のない者に、時間管理をされたらダメなのw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:30:25.63
逆じゃなく、客ね。失礼w
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 08:31:58.43
こいつ職場でも意味不明の主張ですぐ切られるんだろうんな〜
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:33:45.36

切られ当然だろなw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 08:34:33.78
意味不明なのは、外注の時間管理をする客の方なんだけどね
業務委託の契約するのやめろって話
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:40:55.22

なるほど
エージェント会社には
時間請求になってるから、タイムカードの時間をそのまま記載して提出すれぼ、一日8時間30分仕事したとなってちょっと儲けるってことか!
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:46:50.05
ブタ川がやってる事なんて会社ごっこだろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 08:52:18.42
エージェントも客への説明が足りないと思うんだけどね
指揮命令・勤怠管理をしてはいけない、とか、案件募集の段階で客に説明しとけよ
それをやらなければ多重派遣・偽装請負と見なす、くらいのルールでもいいと思うわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:52:22.62
電車遅延で出社遅れるときもいちいち連絡入れてる
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:55:12.34
昔、単価固定だからって月に30時間くらいしか来なかったフリーが切られたのを見たよ。
一応仕事はできる人だったけど社会を舐め過ぎちゃいけないね
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 08:59:30.85
こっちのスレ流しは大変だぞw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:02:02.36
いつ出社するんだかわかんないフリーばっかり飼ってるキチガイエージェントなんか成り立たないわ。依頼する企業ないわ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:02:46.39

エージェントがやる訳がないだろ、偽装請負、多重派遣であることをわかっていてやっているからなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:03:53.46
ここは理想論ばかり語る世間知らずが多いなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:04:34.69

それ、問題外だろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:04:40.17
多重派遣は厳密には違うか。ただの「派遣」かな
まともなエージェントなら意識してるよ
偽装請負にしないようにするってことを
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:05:53.23
そんなに時間に縛られたくないなら時給3000円の在宅でもやれ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:08:32.87

理想論?俺は客に時間管理されずにフリーやれてるぞ
行動できてない人が多いってだけ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:12:18.08

準委任契約の場合でも、客が指揮命令を行なっていれば、偽装請負に認定されるし、
エージェントの間に中間会社がいて、客から指揮命令を行なっていた場合には、二重派遣に認定される。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:16:35.15

世間知らずは、雇用もされていないのに、派遣のように客から指揮命令を受けて、勤怠管理されていればいいんじゃないw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:17:59.11

無意識に時間を守って働いてるだけじゃないの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:20:27.15
雇用契約もないのに、指揮命令されて、
勤怠管理されたら、ただの奴隷だろw
どんだけドMなんだよw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:20:32.22
エージェントと客先が時間清算で契約してんだからそりゃあんたらも管理下に置かれるわな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:22:44.76

だからそれが勘違いなんだよ。時間管理はあくまで受託側が自分でやるものなの。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:24:56.28

アホは、ほっとけばいいよw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:25:04.78
俺は毎日午後出社&定時退社で成果物きっちり出して全く文句言われない
できるエンジニアとはこういうもんだってこと
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:26:57.12

受託側??ww
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:27:31.97

キミカッコイイね〜
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:28:40.41

弁護士の例挙がってるだろ?基本的には同じ

マジで、フリーの時間管理をしていいと勘違いしてる馬鹿客が多すぎる
エージェントもそれを知って放置してるなら、
偽装請負業者と認定されても仕方ないわな
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:28:53.99
なんか盛り上がってるね
ちなみに自分は毎月150hくらいになるように調整してやってる
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:30:00.09
お前ら時間で契約して
納品物は勤務表じゃないのか?
だとしたら、出社時間、退社時間、実働時間を
正しく報告するのは義務だし
もちろん、その報告した実働時間中は
ちゃんと業務をこなすことが当たり前だろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:30:42.55

それって管理じゃなくて監視じゃない?
客側も140満たないのに190で請求出されたら
たまったもんじゃないし
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:33:45.79

いいと思うよ!
少ないかも知れないけど、週3、4を認めている現場とか、終わったら帰ってもいい現場とかあるからね。客とエンジニア次第という所が大きいような気がする。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:34:34.05
経験上、勤怠悪い奴に限って進捗遅れまくって最終的には周りに助けて貰ってる輩が多い
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:36:36.16

うーん、委託者受託者の対等な関係で監視って違和感あるけどな。管理と変わらないと思う。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:37:02.47

彼とは何の関係ないので手伝えませんの一言でオーケーw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:37:30.24
経験上、タバコ吸うヤツは仕事が雑でいいかげん
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:37:46.51

間違えないなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:38:35.37

それは偏見だろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:38:44.08
委託者受託者って対等か?

委託者が客じゃないのか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:40:06.02
いやキチガイにはいちいち注意しないだろ。
ハズレを引いたとあきらめて、契約更新しないだけ。午後出社でも放置ってだけ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:41:27.76

業務委託って対等な関係だろ。それすら分かってないの?客が偉いと思ってる?
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:41:51.05

そんなのは、切ってしまえばいいだろ。
勤怠が悪いのに請求の稼働時間が高ければわかるだろ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:45:56.12

タバコ吸うけど生産性は人の二倍ですが何か?
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:48:49.52
そういや毎回仕事が忙しくなると電車で倒れたとか気絶したとか言って1週間くらい休むポンコツがいたなぁ
もちろん契約打ち切りになったけど
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 09:52:06.15
勤怠がだらしない奴は大抵仕事もだらしないよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:53:53.19

同感だな。そんなのは、切ってしまえばいいさ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:54:10.23
しょっちゅう体調不良になるやついるよな
出勤しても離席がおおいし
当然成果も全く出せてない

なんで切られないのか不思議でならない
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:56:18.70

タバコ吸うヤツの良く言うアホなセリフ
ニコチンで脳がやられてるだな
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:57:39.37
体調不良の休み明けでいきなり昼飯大盛で食ってる無能見ると殺意が湧く
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 09:58:49.38

アルコール飲まないからその分お前らより脳は元気
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:00:44.48

きっと、一山いくらの世界なんだろな。
その一山の中に入っていたら、悲惨だろなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:01:21.59

酒は百薬の長
ニコチンは百害あって一利なし
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:03:12.01
未だにオフィスに喫煙室設けてるIT企業の多いこと
土方かよ!
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:04:24.99

ニコチン自体にはそんなに害はない
アルコールは飲み過ぎると覚せい剤以上に有害
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:09:22.49

もしかして
ヤニ+コーヒー派?

口臭やばいぞ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:14:56.08

ガム噛んでるから大丈夫
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:28:11.84
マジでフリーランス=自由出勤だと思い込んでる奴いるのかw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 10:33:17.19
派遣会社登録に行ったんだけど登録できません、とか
言われちゃったよ!
犯罪歴もねーし、今人手不足なんじゃねーの?
俺ムカついちゃって。知ってます?
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:34:22.55

ガムをくちゃくちゃ音たてて食ってそう
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:34:41.91

俗にいうフリー憧れ症候群だな
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:35:51.38
は、釣りだから相手にしないように。
前も同じ書き込みがあった。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:35:51.84

暗い、不潔、臭いなど
面談で通りそうにないと判断されたんだな

能力以前の問題
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 10:36:40.89

ガムは噛むけど食わないぞw
あと喫煙後はデオドラントで臭い消してから席に戻ってるから誰も吸ってきたこと気づいてないかも
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:42:33.01

臭いのわかってて吸うのって
やっぱり脳がイカれてる

あと
本人はニオイ消しできてるつもりでも
吸わない人にはすぐにわかる
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 10:43:56.22

客との同意次第ではあり得るよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 10:48:16.90
俺はタバコ臭よりワキガや歯周病のほうが嫌かな
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 11:05:49.14

客の立場からいえば
外注は
ふりーより会社員のほうがいいだろうな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 11:17:46.26

うむ、だからフリーの案件って通常の商流で受け手が付かないようなゴミ案件ばっかだよね
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 11:48:46.22
犯罪集団ブタ川wこれからだぞw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 11:53:10.77
言っとくが始まったばかりだw
本気というのは年月かかるんじゃ
わかったか、ブタ川
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 11:57:44.71
ブタ川g発狂しだしたw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 11:59:59.23
ブタのルックスしたブタ人間ブタ川がw
お前の人生もろとも終わりだwブタw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 12:02:13.78
所詮ルックスがブタだと某大臣のようにいじられ馬鹿にされる運命だ
馬鹿ブタ川w
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 12:03:27.86
ブタ川でさえ自問自答して苦しんでるだろw
ブタの運命だw使命だw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 12:04:46.71
ブタ川のルックス以上に人間を不快にさせるものは今だかつて無いだろw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 12:07:05.64
ブタ川テツダイでつw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 12:11:17.42
さのっちw
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 12:23:16.28
ほん丸登場か?w
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 13:13:00.68
ブタ川くん
スレ流しに尽力ご苦労
ただ、 まったく流れてないし、拡散してるじゃないか!
このブタ野郎が!
ユーアーファイヤー!!
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 13:33:39.62
ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 13:57:50.92
ブタインゲイツのブタ川です...ブヒブヒ...
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 16:03:10.87
契約書に休憩時間は作業場所規定に準じるものとするってあるけど
こういうのがあるから普通は時間を自由に使えないよね
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 17:06:50.63
ブタの皮被ったブタ、ブタ川
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 17:39:03.37
テツダイホントきもちわりぃーな
視界に入ってくるな馬鹿
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 17:46:15.85
いやー、時間の守れないキチガイの逆恨みって怖いわ〜
朝起きれないゴミのくせに常駐仕事しようっていうのが間違ってんだよ。
他人に迷惑かけないようにおとなしく家でエロゲでもしてろよ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 17:50:19.13
さのっち
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 18:29:56.90

ちなみにどこのエージェント?
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 18:36:16.81
ブタインゲージ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/10(土) 20:56:37.45
別に休憩時間を作業場所規定に合わせるだけでは
偽装請負にはならんけどね。

客がそう要望するなら、受注者としてそれに応えるしかないんじゃないの。
その必要がそこまであるかというと疑問だけど。
非決定性名無しさん [] 2018/11/10(土) 21:05:09.91
なんだよブタ川
偽装偽装って
お前がやってる事なんてキタネー事だらけだろがw
恐いのか?w
馬鹿じゃねーのw
ブタ川がw
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 00:39:41.81
偽装請負のこと理解できてないやつがこんなにいるってヤバくない?
フリーランスという単語じゃなくて準委任契約で考えろよ
契約内容も理解しないで派遣のように働く頭悪いやつが多すぎるし
客もフリーランスは派遣と勘違いしているところが本当に多い
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 00:47:58.55

客が勘違いしてるなら自分で説明したら?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/11(日) 00:52:52.01
フリーランスでは入れる現場が限られるから契約社員にならない?
と言われた。

フリーランスでも契約社員でも、手取りが段違いに上げれるから契約にした。

フリーランスだと本当に限られるの?
Sierでは厳しいのは本当らしいが。
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 00:56:41.24

契約した会社の案件しか受けられなくなったから圧倒的に損だと思うよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 02:06:56.82

いままでいくらで働いていたのか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 02:12:28.18
フリーから契約社員ってなんか凄い勿体無くない?
よっぽど魅力的な会社だったのか?
或いはフリーではもう通用しなくなってしまったか
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 02:14:16.52
入りたくなるほど合う会社なら
正社員の打診以外は蹴った方が良いと思うがね
契約社員?舐められてる感ある
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 03:30:03.35
おまいらって休憩時間ちゃんと客先に合わせてるの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 03:39:59.21
常駐先での話?
それなら何となく合わせとくけど
スタートアップ系ITは休憩時間自由だが
大手製造業系だとまだチャイム鳴ってる感じなの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 03:50:05.17
契約社員って言葉
そもそもおかしいよな
全ての雇用契約の人に当てはまるし
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 04:36:08.00

未だに休憩時間が12時からの現場とかその時点で入る条件から除外されるわ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/11(日) 05:11:17.56

偽装請負を取り締まり強化すると、今のフリーランスの多くは契約社員にさせられる気がするが。
しかし、働いている人を守るためのはずが、やっぱりは痛いと思うから矛盾している。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/11(日) 06:18:00.29
単価そのままで福利厚生もつくなら給与所得控除もあるしまあいいかも
それでもある程度長期の案件じゃないとめんどくさくて断りそうだけど
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 08:05:16.99
控除される案件は全部お断り。
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 08:05:34.45
客先の勤務時間に合わせるのも単価のうちだよね
時間ぐらい自由にさせろ!とか小さい権利に拘るのはみっともない
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 08:23:26.84
納品義務がなく
労働力を提供するようなもんだから
実質派遣なのは当たり前

これが違法というなら
ふりーは全員、納品義務ありき、瑕疵担保責ありきの契約だけにしろってことになる
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 08:24:27.31
昼休み自由で良かった…
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 08:28:35.70
さのっち
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 08:33:52.43
時間を自由にしたいなら自分で営業して持ち帰ればいいんじゃないかな
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 09:33:00.54

準委任と請負の違いもわかってないのに適当なこと言ってんなよ

こういう考えしてるクソみたいなやつが多すぎるから
偽装請負当たり前みたいになってるんだろうな
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 10:51:09.88
というか派遣と準委任の違いが分かってないね。
準委任は、要件満たせば実質派遣にならずに済む。
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 10:58:23.30
さのっち激おこ
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:16:55.02
準委任だけどやってることがまんま派遣
派遣だと都合が悪いんだろうか?
わざわざ法を犯さなくてもいいと思うんだが
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 14:59:59.09
今度レバで仲良くなった営業の女の子と飲みに行くよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:30:56.97
以前、現場に派遣のSE居たけど時給らしくて必要ないのに毎日23:00くらいまで居残って稼いでた
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 15:50:18.14

レバのエージェントって誘えば結構飲みに行ってくれるよね
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 16:50:45.01
なんで営業の女に付き合わないといけないのか。
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 17:05:01.62

まじかよ
かわいい子いるから今度誘ってみるわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 17:07:44.38

レバガ「なんでこの汚いおっさんに付き合わないといけないのか」
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 17:11:10.90

一対一は相手も警戒するから
オレも呼んでくれ
3×3くらいがいいんじゃないか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 18:53:22.92
童貞の妄想がまだ続くのか
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 19:01:40.56
レバガはしゃぶってくれるのか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 19:04:16.29
レバガ連呼してる奴レバのステマだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 19:25:06.90
この業界、40過ぎて素人童貞とかザラにいるからな
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 19:37:26.07

何で知ってんの?
お前がそうなの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 19:46:44.01
ほら釣れたw
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 19:49:03.13
未婚のひとの大半は素人童貞
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/11(日) 19:51:45.88
この手の根拠のない説に即反応する奴ってだいたい該当者
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 20:04:15.71
おれ46歳独身で千人切りですが何か?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 20:08:17.60
↑素人童貞
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 20:17:56.43
プロ童貞じゃなくて?
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 22:16:31.32
30ぐらいの時は18の彼女がいた。
学校の帰りに寄りなよ、って言ったら、毎日来るから。
毎日、色んなとこに遊びに行って楽しんだよ。

うはははは。思い出したわ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 22:41:33.69

非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 22:50:43.39
根拠のないとか言ってるけど
営業と飲みに行くことって普通にあるよな
非決定性名無しさん [] 2018/11/11(日) 23:52:27.36
そんなに無いよ
客との接待はあるけどエージェントの客はエンジニアじゃなくでクライアントだからね
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 00:35:48.69

そういう意味の飲みじゃねーよ
おまえ頭おかしいだろww
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 01:01:47.76
おまいら
意外と弱小エージェントの方が良い場合もあるぞ
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 02:46:25.51
山尾志桜里ガソリン代
元秘書
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 09:19:04.83

場所だけでも教えて!
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 20:05:32.06
仮想通貨の案件勧めてくるやつまじうぜーよ
あんなブラックだれがやるかよ・・・
あれはいくら単価高くてもやっちゃいけない
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/12(月) 20:23:27.99
むしろ伸び代ある技術学べるなら安くても行きたい
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/12(月) 20:49:33.14
さのっち晒しwオンナw
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 20:53:00.42

仮想通貨に伸びしろ!?
えっ!?
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 21:24:40.59
末端卸値90万

利鞘で50万抜かれる

ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
www.nihon-ids.co.jp/

バイトで保証人立てることを要求。
日本情報技術取引所加盟
80マンで人売りして40マン利鞘
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 21:43:19.65
レバガで干されたら人生終わりだよな
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 22:34:48.66

あそこに嫌われたらフリーでやっていくのは厳しいね
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/12(月) 22:43:34.92

仮想通貨はブラックに加えて、ヤクザ絡み
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 23:30:08.15

資金源がヤクザ絡みなのは否定しないが
自分がヤクザと絡むことはないぞ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/12(月) 23:31:59.00
ヤクザ絡みかどうかは知らんが、俺も仮想通貨にはあまり期待してないな。
まだ仮想通貨で儲けようとか思ってる人いるの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/12(月) 23:39:01.50
前に仮想通貨やってた知り合いは
休日出勤当たり前で早々に抜けたって言ってた
100万ぐらいもらってたらしいけど
非決定性名無しさん [] 2018/11/13(火) 00:41:44.15
レバガから来てる奴、見たことないな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/13(火) 06:28:38.31
レバガとご飯食べたい
飲食店多すぎるからいいお店も選んでもらいたい
非決定性名無しさん [] 2018/11/13(火) 13:27:08.63
スマホの「日替わり内室」をコソコソやってるおっさんはキモい。
非決定性名無しさん [] 2018/11/13(火) 20:47:57.72
さのっち岡部
非決定性名無しさん [] 2018/11/13(火) 21:18:12.02
今日レバで商談の待ち合わせに来た女めっちゃタイプだった。
家に着いて妄想して速攻しこったよ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/13(火) 21:19:53.33
さのっち岡部
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 00:35:32.11
ますかき顧客
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 00:50:12.46
コンパニオン営業
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 06:41:05.51
さのっち岡部
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 15:01:52.17
エージェントに案件頼んでから一ヶ月音沙汰がない
今週月曜に問い合わせのメール送っても今日まで返信がない
これ何が起こってるの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 15:29:13.28

時間がたつとさらに忘れられて音沙汰なしになる。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 15:33:56.58

そんな鈍なアタマでよくフリーになったもんだ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 15:34:05.58

よくあることなのか
どうやって防げば良いの?案件頼んでから2週間ぐらい何もなかったらもう連絡すべき?
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 15:41:00.01
メールを送った相手の人が消えた…?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 15:47:53.20

小さい所で、個人じゃなくて会社のアドレスだからそれはない
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 15:49:03.66
誰かが返事するよとみんなが思っていて誰も対応してないとか
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 16:09:01.96
なるほど
電話でも留守電にメッセージを残してるがこれも折り返しがないので、
明日朝一で電話してみよう
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 16:17:56.18
会社がないんじゃ…
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 16:29:32.01
確かに会社の固定電話と面接担当者の携帯が両方留守電って変だな
でも社長はTwitterで元気そうなんだけどな
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 17:11:04.31
営業してますよー大丈夫ですよーってシャチョーが必死にアピールしてるのでは
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 18:34:41.60
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 19:39:58.58

レバガは敏感に反応してくれるよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/14(水) 19:42:09.33
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 20:42:41.25

えろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 21:47:09.55
最近の単価の相場はいくらぐらい?
この一年程で、相当上がっている?
レバの広告で平均年収が862万ってあるけど、これリアル?単純に12で割ると71.8万。底辺の奴らが平均単価を大幅に押し下げているだろうけど、それでも70万以上での受注が大半ということだよな。
一年ぐらい前は、60万ぐらいの案件が多いって聞いたような気がするけど、10万程上がっている?一年程前に、70万で受注したけど、、俺って平均以下の単価でしか受注できなかったんだなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 22:05:05.09
ギークスを見てみたら、平均年収842万以上になってる。これ税別だよね。税込の月単価は、75万ぐらいってことだよね?
さらにヘコんだわw
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 22:52:40.35

大手は60万未満の案件とか少ない気がする
逆に上は150万以上とかちょくちょくあるからそれで平均もあがってるだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 22:55:07.03

てか選り好みしなきゃ
今の時代75万の案件なんて余裕で入れるだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/14(水) 23:40:04.47

サイトに税込みって書いてるやん。あほか。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 00:21:25.11

ゴメン。ちゃんとみていなかったw
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 00:32:58.90

確かに60万未満は少ないと思うけど、150万以上の案件もリスト上はあるけど、実際に100万以上の案件を受注したという話をあまり聞かなくない?
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 01:08:43.72

いや100万以上は普通に聞く
150万以上に関してはリーダーとして入ってる人がそれくらいもらってる
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 01:22:01.50
平均年収だから、超過清算も込みなんだろな。
80万以上の単価で契約できている人の割合が少ないから、150万以上の契約が平均を大きく押し上げることはないんじゃないかな?超過清算が平均を押し上げているような気がする。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 01:51:26.71

レバが公開している2016年10月 (約2年前) の資料だが、
80万以上で契約している人は、わずか、6.1 [%]で、
高額の単価で契約している人がそんなに多くいるように思えないのだが・・・
現在は、単価が大幅に上昇しているのかも知れないけど・・・

ttp://https://leverages.jp/images/news/_up/1475716940sb7h1.pdf
フリーランスエンジニアの 4 割は 1 ヶ月 60 万円の単価で業務委託契約を結ぶ&#160;
20〜39万円 2.7[%]
40〜59万円 30.4[%]
60〜69万円 39.4[%]
70〜79万円 21.4[%]
80万以上 6.1[%]
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 02:04:12.51
レバテックの言うことは根拠が不明だが、それなりの経験がある人材は完全に人手不足。

だからまともな人はいないと決めつけて話す面談相手がいる。

こういう馬鹿はお断りする。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 02:08:27.71

2年前と今だと平均単価は少ししかあがってないけど
今は高額案件が増えたイメージ
機械学習、仮想通貨、IOT等々
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 02:15:15.20

経験のある人材が不足しているのは、間違えないな。唯、レバテックの広告と実際に紹介してくれる案件に乖離があるような気もする。
俺のスキルの問題かも知れないけどねw
ちなみに、いくらで契約してる?俺は、70。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 02:17:59.52

確かに、機械学習、仮想通貨、IOTは、高額案件として増えたね。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 02:26:54.35

単価はさすがに年齢とセットで書いてくれ
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 07:01:43.47
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 07:27:12.32
自分の知ってる人らは税込80万は安いって言ってた
高い方だったのか
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 08:22:34.14

6.1[%]をわかりやすく例えると、33人学級の成績上位の2名だな(笑)
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 09:10:59.73
年収1000万は低収入。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 09:41:14.78
会社員のSE単価と、フリーランスのSE単価は、違うからな。フリーランスのSE単価100万の壁は、SAPとか機械学習とか特殊なスキルがないと厳しいだろうな。
自称単価100万越えの大半は、ステマか、見栄を張っているか、自ら炎上して超過清算しているか、勘違いの何れかだろうな。
中には、本当に優秀で単価が100万越えの人もいるだろうけど、大半は自称優秀な人だからな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 10:02:21.27
まあ、そう言う奴はこんなスレ見に来ない。
嘯くのは簡単だからな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 11:45:47.47
100万はあったけど断った。さすがに体にきたので途中退場だった。
内容は、割と普通のC言語のやつ。難しくはないけど、短納期要求だった。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 12:01:21.91
途中退場ってどうやるの?
現場が最悪でよそに移りたいんだが…
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 13:15:29.22
フリーランスなんて通常の商流からこぼれた落ちたワケあり案件ばっかだろ
どの案件に行こうがハズレ案件しかねぇってば
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 13:32:26.84

最悪な理由を言って、
調整するって言われても
絶対無理100%無理って言うのを永遠と伝えて
1ヶ月後ぐらいに退場だろ。よくあるぞ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 14:58:10.80

なるほど!ありがとう!!
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 15:15:35.62

本当に即抜けたいのであれば
鬱などの精神的な病気のパターンもあったりする

いろんな営業の話を聞いてわかってのは
途中退場は意外と多いってこと
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 15:55:52.51

診断書いらないのかな
契約終了まで完走できるか不安なほどツライ
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 16:04:27.66

せっかくのフリーなのにそれほどまでに嫌なとこにいるとか
無駄でしかないぞ。完全に人生の無駄。
何のために会社に入らず、自分の力で生きてるんだよ。
途中退場していいから、今回の案件選びの失敗を次に活かせば良いんだよ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 16:27:36.03
NG出される企業は大体決まってるみたいだからな
ブローカーからすると「またか」ってところなんだろ
んで、人を集められなくなってフリーランスに流れると
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 16:35:44.12

クソみたいな現場は過去にも途中退場してる人は絶対いるから気にする必要ねーよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 16:52:25.15
>>468
本当に無駄でしかなかった
今週から次の現場を探してるけど、いまの現場で何したか聞かれても答えられないくらい何もしてなくて恥ずかしい

業務委託はみんな辞めるから話し相手がいないし、
業務委託下げが激しくて居心地悪い
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 17:36:49.79

正社員のやつらって組織の中では団結力強いけど、よそ者に厳しい奴多いからな。
おまえは1人で戦ってきて痛みを知っているから、その分人に優しくできるだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 17:54:07.12

業務委託にはいろいろ貸してくれない
有料ソフトすら入れてくれないから自分で買うって言っても拒否される
自分のパソコンを持ち込んでも文句言われるらしい
高い金払って業務委託に何をさせたいのかね?

もうここの現場では誰にも優しくできないよ
みんな敵
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 18:18:15.58

不満溜まりすぎwwwwwwww
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 18:32:32.77

金八かよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 18:33:39.69

フリー向いてない。実力が足りない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 18:34:20.74

フリー向いてない。実力が足りない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 19:30:40.83
エージェントから連絡ないとか騒いでたのと同一人物だったりしてな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 19:33:01.98
それは俺
俺は今現場に入ってない
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 20:05:15.29
自分は会社勤めに向いてないんだよ
8時間同じ画面を眺め続けるのが嫌で業務委託を選んだのにまた同じことしてる
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 20:10:36.69

エージェントから連絡ないのは大手以外ならよくあることだぞ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 20:16:59.95
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/15(木) 20:23:58.70
残飯食って生きてくぐらいの図太さがないとフリーランスなんて無理だよ
せいぜいブローカーの養分になってゲームオーバーが関の山
非決定性名無しさん [] 2018/11/15(木) 20:50:20.08
現場で本当に残飯食わされるんだけどw
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 00:41:45.56
エージェントなんて事故物件クラスの訳あり案件でもフリーランスには一切伝えないからね。
人が売れればいいと思っているからな。
そんなエージェントには、一泡吹かせてやればいいさ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 00:49:25.39

会社勤めが向いてない奴には、
フリーに向いてる奴と、向いてない奴、ガッチリ分かれてるんだよ。

フリーに向いてなかったんじゃねーか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 01:06:30.38
現場、フリーランス、エンジニア、以前に、8時間同じ画面を眺め続けるのが嫌でとか言っている時点で、オフィスワークに向いていないのかもね。なんでエンジニアをやっているのかな?
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 01:46:25.31
自分が得意な事をやればいいと思うよ。
言い方が良くないけど、エージェントが素人を誇大広告で煽っている現状が良くないと思う。

不幸な人を増やすだけだから、素人を煽る広告を出すのやめろよ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 02:03:21.38
最近でフリーのエンジニアというとやっぱりITになるんでしょうか?
ITでも業務関連、web屋、ネットワークと色々あると思うのですが
どの分野がフリーではボリュームゾーンなのでしょうか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/16(金) 02:50:49.77
新しめのお金持ってる会社
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 02:58:43.46

仕事が保証されないフリーランスで月額がこの程度だと大した年収は期待できないね。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/16(金) 03:26:56.54
今はもっと高いと思う
特に昨年から上がっているから
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 04:36:43.59

今だと年収1千万とかざらにいるから
年収1千万がすごいとかいう時代は終わったなと常々感じるよね
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 05:27:04.56
給料はいいんだけど、サンフランシスコは家賃が高くて参ってしまうよ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 07:56:45.22

オフィスワークは向いてないと思う
偽装じゃない請負は細々やっててそっちの仕事を増やそうとしてた矢先、たまたま先に今の現場に採用された

自分はものづくりをしたいだけ
それが普通に出来ないのが今の現場
初めての準委任だから準委任が悪いのかと思ったけど、今の現場が他に類を見ないほど特別ひどい会社だったって話
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 08:12:34.40

そんなに酷い会社だったら、恐らく、エージェントもその会社の実態を把握していただろうな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 08:43:34.26
前任者が鬱で去ったからその後任ポジションですなんて話、普通
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 08:56:22.94

そんな仕事しか無いと思った方が良い
真面目にやると潰れる
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 08:58:05.38
フリーはスケープゴート役以外何者でもない
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 09:04:47.04

エージェントの担当者は入れ替わったばかりで客にも評判が悪いポンコツ

前任者は自分と同じような理由で辞めた
正社員も似たような理由で辞めた
違うエージェントに登録に行ったら、
そこの会社で働いてた同じポジションの人同じ理由でうちに来ましたよーだって

初回契約の次の契約更新で悩んだ時、自分の直感を信じるべきだった
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 17:41:09.02

ちなみにどこのエージェントを使っていたの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 17:49:08.38

ヒカリエのとこ

今と同じくらいの額で自宅近所でやりたい仕事の面談にこぎつけたから
今回は大事故にあったと思って闇に葬って忘れるよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 19:30:08.72
レバテックなんて放置ばかりだろうに
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/16(金) 19:30:32.78
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 20:30:18.25
レバはただの中間搾取業だから期待してない
今回は自転車で路側帯を走ってたら後ろから保険に入ってない車にはねられた
そういう事故だったんだよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 21:05:37.16

最近、見たチャリンコ警察官は停まっている車を追い越すのに何も確認せずに右に膨らんでた。

あいかわらず警視庁の警察官はよくわからない。自動車を運転しないから自分の行動が危険であることにも気づかない。
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 21:53:19.78
レバガガバガバ
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 22:31:05.45
やっぱり、レバテックかw
非決定性名無しさん [] 2018/11/16(金) 23:58:32.51
レバガテクニシャン
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 01:39:09.53
レバレジーズ株式会社(レバテック株式会社)にフリーランスで登録してようとしている人へ
契約時ではなく、登録時に免許証やパスポート等の顔写真付き証明証を求められるので注意。
顔写真付きじゃないとダメと言われます。

※※さらにコピーを取られます※※

登録だけでここまで求められるのは珍しい為、個人情報に敏感な方は注意が必要です。
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 02:28:26.86

だから何?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 03:16:21.01

こわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 06:40:49.09
個人情報に敏感な方(笑)
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 06:53:05.45

ちゃんと管理してんのかな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 07:08:17.30
運転免許証なんて特別な情報はないよな。

免許証番号がどうのこうの、コピーは悪用されると言うやつがいるが、ネット上に写真を上げてても使うやつはいない。

身分証明書はそれが本物かどうかの確認はまずしないから、盗用するくらいなら偽造した方が安全。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 07:33:17.82
ここの書き込み見てるとレバテックって地雷なんだな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 07:36:50.54

偽造しようとしてるの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 08:07:02.92

これは、ヤバイな。
即効、お断りするわ、そんなとこ。

もろ基地外系エージェントじゃねーか。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 08:13:43.48
顔写真付き証明ね・・・

客に対して信用を得るということで、求めるのは悪くない気がするけどな。
法人化しても求められる?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 08:15:02.08
レバの後にギークス行ったらレバがdisられてたよw

偽装請負じゃなくても免許証はコピーされるから気にしてない
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 08:15:53.70
まあ証明求めるとか関係なく、レバテックは良いイメージはないけどな。
せめて、単価を外税表示にして、手数料を公開しないと。
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 08:31:27.82
手取りでいくら欲しいって言い方してる
エントリーしても受からないし、条件に合致した紹介が来るまでほっとく
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 08:38:45.88

手数料じゃない
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 09:44:31.39

レバテックのクライアントが、フリーランスエンジニアの氏名を含む個人情報を無断で第三者提供して、プライバシーマークセンターに通報され、その調査報告書がツイッターで晒されていたなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 09:54:20.22
氏名とスキルシートだったかな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 11:49:54.96
開業届のコピーの提出を求められることはある
顔つき証明書はコピー取られるのは嫌だけど
本人確認のために見せるのはアリだと思う
というか、それをやらないエージェントって
逆にどうよ?って思うかな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 12:01:49.38
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 12:12:23.18
偽装請負をやっている会社が適切に個人情報を管理できるとは思えないな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 12:25:11.15
別のエージェントに再就職した営業が
普通に連絡してくるからな

個人情報を持ち出してるから
逮捕だよな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 13:08:49.34
さのっち岡部悪徳軍団最強
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 13:44:42.43

営業活動に個人携帯を使っていて、携帯に番号が残っていただけでは難しいかもね。個人情報のデータ・リスト等の持ち出しであれば処罰できるかもね。

営業情報(個人情報)の持ち出しは、不正競争防止法違反になる可能性がある。その個人情報が漏洩していた場合には、個人情報保護法違反になる可能性がある。

まず、前職のエージェントにチクってやれw
機密保持契約違反で、前職から損害賠償を請求されたり、訴えられる可能性がある。

個人情報の持ち出し等が確実な場合には、個人情報保護委員会に連絡するのが良いかもね。
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 13:57:33.83
今何の仕事してるのの話になって話したら、
それ違法だし派遣だよって
やっぱそうだよなぁ!
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:20:31.04
金が儲かればそれでいい
実力あれば派遣より4倍くらい儲かる
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:26:32.18
あともう一つ
個人事業主が己を隠すっておかしいだろ
自分は売り物という自覚を持て
そこを振り切った方が稼げるぞ
嫌なら派遣社員にとどまっておけばいい
自分を売って
働きに見合った金を貰ってるんだ
そういう生業だろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 15:26:49.90

もちろんその場で見せて住所や顔の一致を確認するのは全然文句はないが
コピーなりスキャンして保管する必要はねーだろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:29:27.58
自分を隠したがる奴は開き直りが足りない
自営業はそういう個人情報ガーとか
言ってる身分じゃない
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:31:27.71

個人を特定されると何か困る事でもおありか?
開き直りが足りない!金を稼ぐ気があるのか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:38:41.37
個人レベルの情報なんてものはだ
それなりの所が調べようと思えば
簡単に調べられてしまう時代だよ
隠したって意味が無い
一回こっち側に来たら
もう開き直るしかないんだよ
やるんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:44:02.01
全てガラスばりさ
私はまだ二年目だが実感してる
でも契約毎に金額を上げることに成功している
色々怖いけど
そういう身分であるということを自覚している
おかしいと思うことは山のようにある
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 15:55:35.49
私らみたいな社会不適合者を
エージェントは一応大事に扱ってくれるだろ
例えそれがそういうフリだったとしても
私はありがたく思っているよ
金になってるからな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 16:19:37.26
なんか変なのが現れたなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 16:20:08.04
フリーランスに限った話ではないが、企業向けのシステム開発に携わる人間に会社が高い報酬を払えない理由が分かってきたぞ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 16:21:35.73

自分なんて凡人ですよ
フリーなんてもっと変なのいっぱい居るだろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 16:24:33.73
どうしても組織人として馴染めない奴は一定数いる
でもある分野で異常に能力があったりする
それに企業が外注する
自然な話だ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 16:52:40.95

なにこいつ
きっも
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 16:58:01.83
気持ち悪いって言われると嬉しい
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 16:58:33.17
凡人なんで
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 17:09:20.03
レバテックの場合は女性費用が必要な人間かどうか判断して女性接客費用を取ったり取らなかったりする。
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 17:15:54.96
レバレジーズ株式会社(レバテック株式会社)にフリーランスで登録してようとしている人へ
契約時ではなく、登録時に免許証やパスポート等の顔写真付き証明証を求められるので注意。
顔写真付きじゃないとダメと言われます。

※※さらにコピーを取られます※※

登録だけでここまで求められるのは珍しい為、個人情報に敏感な方は注意が必要です。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 17:20:02.66

ねーわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 17:38:32.88
レンタルビデオ屋だって
免許証のコピー取られるのに
なにをそんなに嫌がってるんだ?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 17:48:46.88

適切に個人情報が取り扱いされているのであれば、本人確認のためコピー、スキャンは問題が無いと思うよ。
但し、会社員、フリーランスに関係なく、個人情報は適切に管理されるべきだと思うな。
何故なら、エージェントが個人情報を適切に取り扱われなくなると何が起きるか、人を売るため・金のためなら、スキルシートの改ざん、所属の偽装など何でも有りになってしまう。
それはフリーランスに取って不利益につながるので、個人情報は適切に取り扱われるべきであると思う。
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:03:30.63

その結果TUTAYAみたいなことが起きるんだね
こっわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:08:44.75

どうした、何があった?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:09:26.50

レンタルビデオ屋は商品貸し出す以上厳しくやるのはわかるが
案件紹介してもらうだけなのに免許証のコピーはマジで意味わからんな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 18:13:49.70
ギークスで案件決まった。
なんぼほど抜いてんだろうな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:14:03.89
電話番号だけでとりあえず十分ってことをいいたいのね
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:15:32.64

確かにこれは一理あるな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:18:04.87

紹介と言っても、業務委託契約上の発注は、以下のようになる。

客→レバ→フリーランス

免許証のコピーによる本人確認別に問題ないだろ?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:18:54.47

おめでとう!!
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:23:44.17

この理論正直納得した
法律上は問題ないだろうけど
業務委託契約結んでないただの案件紹介だけでは確かに必要ねーなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:32:33.40

客と面談して、受注が確定してから、本人確認のために免許証のコピーを取ればいいと言っている?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:36:22.73

そもそも正社員ならまだしも、フリーランスに免許のコピーまで提出させるとこ自体すくねーよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:37:11.84
個人の証明書コピー提出より
緊急連絡先を聞かれるのがいやだな
あれって断れないのか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:39:34.51

あれ法律上は友人でも問題から
俺はいつも友人の連絡先書いてるよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:40:59.96
金を払うようになる前に
本人確認のコピーは必要でしょう
フリーランスなんて胡散臭いし
住所詐称や年齢詐称してる可能性もあるからね

名前すら嘘かもしれない

よくわからない人と契約して支払してました
なんてことが会社として通用するわけがない
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:41:34.50

友人いないよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:42:01.17

同感だわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:43:52.83
,566
さすがに約1分後に「同感」ってレスは自演ってばれるぞww
やるならもっとうまくやろうぜw
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 18:45:45.50

今の時代は友人もレンタルできるから安心して
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 18:57:05.87

これは草
なにをそんな必死になる必要あるんだよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 19:03:00.94
自分が否定されて、必死になっているのお前だろw
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 19:05:45.06
なんか変なの湧いてるな
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 19:40:09.90

ギークスは断れるって言ってたよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 19:56:01.28
個人の名で仕事してる身で
個人をあかせないって
過去に犯罪でも犯してるのかよ
あるいは日本人じゃないとか?
果たしてそんな人間に
良い仕事回してくれるのかな?
酷い事書いてる自覚はある
スマン
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 20:10:01.99

なんでおまえそんな必死なんだよ
じゃあおまえの個人名や住所書いてあげなよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 20:13:41.13
iスタンダードって滅茶苦茶評判悪いなw
ベンダーに「あなたはうちで実績もあるから問題ないけど、iスタンダード経由だけは止めて欲しい」なんて言われたよw
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 20:15:38.17

iスタンダードってどこ?
非決定性名無しさん [] 2018/11/17(土) 20:35:23.19
フリーランスのITエンジニアを続ける人は大抵は下請けで満足な人。
アホな人の下ではやってられないと思う人には自分で起業するひともいる。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/17(土) 22:24:19.03

自演初心者かよこれ
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 02:24:24.30

本人確認、、って、何を確認するんだ。
目の前に本人がいるのに。

だったら、免許証もコピーは不要だろ。
その場で確認すれば良いだけ。

いい加減にしろよ、糞エージェントが。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 03:15:36.82
商品だから変な商品つかまないようにしてるんでしょう
そのうちSPIとかやりだすんじゃないかな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 04:18:53.92
市役所でもなりすまし防止の為にその場で免許証確認あるがコピーはないな
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 05:41:07.09

いつでも、本人確認できる必要があるのかもね?
契約後に客から本人確認を求められて、流石に本人かどうか確認できませんというエージェントはありえないだろうしな。
さすがにないとは思うが、面談の時と入場の時で人が入れ替わっていて、おかしいという場合でも、入場後にも本人確認できるしね。
客もまとめて10人、20人を入れるよな現場の場合、初対面で僅か1時間の面談で顔を入場まで覚えていないだろうし。
ましてやエージェントも一人一人の顔なんて覚えていないだろしな。なんせ、右から左への人売りで、売った時の商品の顔なんて覚えていないだろなw
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 05:50:27.49

もしかして、レバテックから案件を紹介してもらえなかったとか、面談までたどり着けなかったとか、案件が決まらなかったということかな?
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 05:59:58.80

さすがにこんな擁護は違和感ありすぎる・・・

一体なんなんだ。なぜ免許証のコピーでこんな荒れてるのか。
何が起きてる・・・
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 06:15:46.33
糞エージェントから、糞案件を受注できなかった奴が騒いでいるだけだろ。

前にもPBで営業に逃げられたと騒いでいた奴がいたけど同じ類いじゃないかな?

単に案件が決まらなかっただけというオチじゃない?
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 06:30:53.43
本人確認してない人の銀行口座に金を振り込むと、住所名前等が嘘であれば、税務署が所得を調査できない。→ フリーランスが脱税できる
本人未確認の銀行口座に振り込んだのを経費とできるのであれば、他人名義の銀行口座を買ってくれば、エージェント会社が自演で経費をいくらでも水増しできる → エージェントが脱税できる

上のことにより、上場企業はもとより、どんなヘッポコ会社でも本人確認してない個人口座に振り込むことはできない。現金手渡しでも同じ。
登録時に確認するのは、案件が内定した段階で本人確認を拒否する個人情報つべこべ君に案件内定までの手間をかけるだけ無駄だから。

コピーする意味は、あれ?確かに免許証見て確認したんだけどな〜とかやっても意味がない、エージェントが本人確認した証明ができない。
コピーがあれば、身分証明書が偽造であっても偽造したほうの責任。
身分証明書偽造は、脱税以前に有印公文書偽造で警察に逮捕される。犯罪者として実名報道される案件。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 06:32:10.59

★勝ち知らずPE-BANKの粘着擁護中年の不勝伝説★

「出禁」連呼 → 不発

↑この赤っ恥粘着を他人のふり → 不発

PE-BANKのポンコツ営業被害にあったら他のPE-BANK営業も仮病を使って相手にされないというポンコツ理論 → 不発

PE-BANKのポンコツ営業被害にあったら他のエージェントでも仕事が見つからないというポンコツ理論 → 不発

PE-BANKがレバやギークスに相手にされないクズが行く所だからどうこうという捨て身攻撃 → 不発

粘着自作自演 → 1人前のこともかけないバカが何人分演じても無駄 → 不発


攻撃力ゼロ、一人で自滅で毎回完全スルー(笑)
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 06:33:31.01
レバレジーズ株式会社(レバテック株式会社)にフリーランスで登録してようとしている人へ
契約時ではなく、登録時に免許証やパスポート等の顔写真付き証明証を求められるので注意。
顔写真付きじゃないとダメと言われます。

※※さらにコピーを取られます※※

登録だけでここまで求められるのは珍しい為、個人情報に敏感な方は注意が必要です。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 06:34:43.55

本人確認してない人の銀行口座に金を振り込むと、住所名前等が嘘であれば、税務署が所得を調査できない。→ フリーランスが脱税できる
本人未確認の銀行口座に振り込んだのを経費とできるのであれば、他人名義の銀行口座を買ってくれば、エージェント会社が自演で経費をいくらでも水増しできる → エージェントが脱税できる

上のことにより、上場企業はもとより、どんなヘッポコ会社でも本人確認してない個人口座に振り込むことはできない。現金手渡しでも同じ。
登録時に確認するのは、案件が内定した段階で本人確認を拒否する個人情報つべこべ君に案件内定までの手間をかけるだけ無駄だから。

コピーする意味は、あれ?確かに免許証見て確認したんだけどな〜とかやっても意味がない、エージェントが本人確認した証明ができない。
コピーがあれば、身分証明書が偽造であっても偽造したほうの責任。
身分証明書偽造は、脱税以前に有印公文書偽造で警察に逮捕される。犯罪者として実名報道される案件。

587 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2018/11/18(日) 06:32:10.59
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 06:56:02.96
別に本人確認するのは悪くないと思うが、
やはり、登録時でなく案件成立時にやった方が良いと思うがな。

個人情報つべこべ君に手間とかは、登録時にやっていい理由としては弱い。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 07:07:28.63
個人情報つべこべ君は、案件成立できたの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 07:55:36.07
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 08:18:55.49

案件成立時にこだわっているのは、
案件が決まらなかったということか!?

つべこべ言わずに、
案件が受注できたのか教えてくれ!

何らかの理由で、案件を紹介してもらえなかったのか?

エントリーした案件で、商談(面談)の依頼がなかったのか?

商談(面談)した案件で、内定をもらえなかったのか?

わかるように教えてくれ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 08:20:33.22
レバガに住所や電話番号を聞かれたら
あなたのを先に教えてください
と返そうぜ
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 08:31:56.53

お前はお前ですごいバカだな
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 09:13:02.64

つべこべ君から案件を受注できなかった理由を聞いてみたくない?我々の想像以上に面白い可能性がある。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 09:20:59.85
山尾志桜里ガソリン代
元秘書

こいつがいるエージェントw
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 09:21:27.18
さのっち岡部
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 09:21:37.20
ブタインゲージ
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 09:32:48.35

妄想で粘着。バカの上塗り
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 09:44:27.65
案件を受注できなかった理由は、レバに行ってみて、レバがゴミだと思ってやめたから。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 09:54:17.26
山尾志桜里ガソリン代
元秘書

こいつがいるエージェントw
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 09:54:54.95
一等地のレンタルオフィスw
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 10:02:40.69

ああ、これは世間知らずのニートの意見だわ。

まあ、免許証をコピーするような所は止めとけ。
アタマおかしい事を平気でするエージェントだ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 10:26:14.79

良かったじゃん。
ゴミ案件をつかまされなくて。
他で案件を受注できたんでしょ?
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 10:35:38.85

レバガは極上
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 11:21:03.64
フリーランスが仕事漁ってる構図なんて浮浪者が残飯漁ってる構図と同じだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 11:45:59.61
免許証コピーぐらいでびっくりしてるあのノータリン、夜逃げで住民票もないようなカスばっかり集めてるブラック日雇い派遣業者みたいなとこで働いてたんだろうな。
巣に帰れよ犯罪者。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 11:54:24.63
アンケートによると、レバテックへの新規登録者のうち、14 [%] が無職らしいw

【調査レポート】フリーランスエンジニア専門エージェント、利用検討者の6割が非フリーランス
レバテックがアンケートを実施
ttp://https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000139.000010591.html
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:12:30.91
まあ免許証コピー取られるのがいやって思うような
エージェントにそもそも行くなよ

生年月日も住所も教えなくないんだよな
あと、契約しても振り込んでもらう口座は教えて大丈夫か?
情報漏れちゃうよww
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 12:36:56.56
可愛そうに、フリーランスになりたかったのになれなかったのね。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 12:43:03.77
まあでも個人事業主フリーランスなんてものは
開業届出せば誰でもなれるからな
重要なのはその人に仕事があって
稼ぎを継続させる事だよ
自分はフリーランスになって良かったと思うわ
大変なことも多いけどやっぱり
収入は会社員の比じゃない
実力社会だからね勉強にも身が入るし楽しいよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 12:49:37.44
あと余程の天才出ない限り
会社員は経験した上でフリーランスに
転向するのを勧めるけどね
会社員時代に真剣に仕事に向き合って
フラストレーション溜めて
フリーに転向した人は大体成功してる
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 13:14:47.45
会社員経験もフラストレーション(笑)も必要ないわ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 13:18:44.45

人間は怠惰な生き物だから
色々経験して心を鍛えろと言っている
まあでも確かに私の考え方は古いのも
自覚してるからもう去るわ
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 13:35:19.62

今は、何をしているの?無職?
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 14:07:54.70
免許コピーは正当だが、レバは本来ウンコでしかない
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 14:54:24.31

必死過ぎてコピペ失敗しててワロタ
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 15:35:38.77
最近この手のエージェント会社が雨後の竹の子状態で増えてるな
そんなに儲かるのか?過当競争の割にはどこも質の向上はしてないし、ピンハネ率とかで他と差別化すれば一気にシェア奪えるのに横並びなのはバカしかいないってことか
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 16:03:56.48

完全論破ざまあw
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 16:19:30.46
初めて常駐し始めたけど時間の縛り、書類様式無し、指示対応、休日も指示連絡、対応。
フリーで請け負ってる案件だと、自分ペースで進められるけど、やっぱ常駐は心労が半端ないな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 16:22:07.67
エージェントの質を上げた先にあるのはフツーの会社だよw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 16:52:45.12

ピンハネ率下げたら利益低すぎて事業継続できないだろうね。
まあ、これほどエージェントあってもまともなところがない。
バカしかいないって言えばその通りなんだろうね。
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 17:01:36.70
自称頭の具合がいい人の年収開示まだ?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 17:04:42.00

そもそも違法スレスレのグレービジネスなんだからま
ともなところがあるわけないw
五輪後は数社を除いて跡形もなく消え去ってるかもね
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 17:13:15.62
ITプロパートナーズって週3の案件多数らしいけど使った人いる?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 17:46:14.91
介護でフルタイムやれない人向けには需要があるだろうな。
そういうのを探していた人がいたけどどうなったろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 17:48:03.72

結局全然紹介してもらってないな。
案件検索して応募しても音沙汰なし。
どういう基準か分からんが、人を選別してるのかね。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 18:59:45.95

週3で50万で稼働中
案件豊富でアフターフォローをばっちりなんでここ以外は登録する気なし
ダメ元でWeb登録やってみて!628みたいなガセはムシムシでw
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 19:13:30.15
50万なんていうクズ案件じゃ意味なし
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 19:17:36.97
ヨク読め!週3で50万
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 19:17:55.36
週3とはいえ高くはないわな
リモートなのかな
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 19:21:55.25

まじか!
きみすごいねー
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 19:25:15.87
月12日50万ならやりたい
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 19:30:13.67
ITプロパートナーズってそんなに優良物件あんだ?早速登録だけでもしてみよう!
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 19:42:19.31
どう見ても中の人の宣伝。628の方が実情に近いんだろ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 20:07:44.99
レバレジーズ株式会社(レバテック株式会社)にフリーランスで登録してようとしている人へ
契約時ではなく、登録時に免許証やパスポート等の顔写真付き証明証を求められるので注意。
顔写真付きじゃないとダメと言われます。

※※さらにコピーを取られます※※

登録だけでここまで求められるのは珍しい為、個人情報に敏感な方は注意が必要です。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 20:43:04.36
言葉遣いでボロが出てる
大体こんなところで宣伝して登録されたって、数ヵ月後にそいつにいろいろ書かれるのに
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 21:02:04.80
技術者は変な人多いから
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 21:02:53.29
営業マンじゃないからね
目を瞑れ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 21:32:20.77
レバレジーズ工作員ってこんなとこ来てまで宣伝活動してんのかよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 21:33:34.51

ここではレバギクPEは三大自演会社で有名だから
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 22:32:21.44
文京区のアークシステムなんて直ぐに「金払え払わん」の話になって担当者どころか社長すら電話に出なくなっておっかねえよw
非決定性名無しさん [] 2018/11/18(日) 22:39:40.05

あそこな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/18(日) 23:17:49.20
何?そこなんか問題でもあんのか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 07:19:09.61

固定フル稼働で50万やで
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 07:40:21.04
週3はどこ行った?
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 09:07:05.48
平日3日潰れたら他にまともな仕事なんてできないじゃん。コンビニバイトでもするのか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/19(月) 10:58:15.05
他の仕事を掛け持ちする。
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 12:03:16.52
受託探すのだよ
そうそうないけど
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 14:07:20.69
他人に頭の具合が悪い言う奴は、月収150万くらいはあるよな。
なかったら笑い者やな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 14:44:50.41
自分も含めて年内で業務委託が丸ごとやめそうな勢い
知らんけど
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 19:14:13.67
来年初めから案件は下り坂だぞ。
もう山は終わった。
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 19:42:09.17
日産もやらかしたしな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/19(月) 19:43:48.44
やらかしたのは岡部だろw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/19(月) 21:07:09.27

うちの営業もそう言ってた
だからさっさと面談受けたとこに決めましょうって
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 21:08:40.74
今週は1月スタートの面談行ってくるよ
非決定性名無しさん [] 2018/11/19(月) 22:00:23.82
IT業界は半年遅れだから案件激変時期は再来年と見た!
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/19(月) 22:41:55.02
営業の未来予測も確実に当たるわけじゃないと思うけどな。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/19(月) 22:48:29.36
ただでさえ読みにくい経済に対してワンテンポずれて影響が来る業界を読むのは至難だわな
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/19(月) 23:11:49.61

受託ってどこで探せばいいの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 02:23:35.87

経済学者さんですか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 06:42:23.44

今年の春から就職率が落ちてる。
つまり、そろそろ影響がくる。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/20(火) 06:47:40.68
オリンピックまで持たなかったじゃないか
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 07:20:56.81

そんなの営業の常套句じゃん
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 09:06:58.08

コネ
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 11:51:16.99
お前ら、金にこだわるのも良いが、楽天証券の案件に連れて行かれても知らんぞw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/20(火) 16:49:22.14
お前ら案件の期間はどんなもんなの?
短期で探してたらほとんどないって言われた
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/20(火) 18:52:38.93
2010年から同じ現場だな。
半年契約で2014年に直契約に切り替えててもろた。
今に至る。月72万で細々とやっとるわ。
前は月22万だったのに。多重特派ヤバ過ぎたw
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 19:17:00.88

非決定性名無しさん [sage] 2018/11/20(火) 19:57:27.81

最低1年
でも、半年で飽きる
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 19:58:57.28

秋葉原ですか?
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 21:34:29.35
客先が明日話をしたいって言ってきたんだけど
何だろう
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/20(火) 22:30:35.82
言わせんなよ///
非決定性名無しさん [] 2018/11/20(火) 23:21:43.99
おめでとう
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/20(火) 23:47:24.03

1. 契約終了
2. 愛の告白
3. 正社員の誘い

好きなのを選びたまえ
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/21(水) 02:50:28.27
契約終了だな

ブラック企業に正社員入社とか冗談だろ
割に合わないプロジェクトを背負わされて過労死するのがオチ
非決定性名無しさん [] 2018/11/21(水) 06:21:27.95
4. 社内クーデターの誘い(血判状作成)
非決定性名無しさん [] 2018/11/21(水) 07:16:35.52

もちろん 1
間違いない
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/21(水) 08:21:03.63
契約の話はエージェントだろw
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/21(水) 08:43:47.75
契約終了は基本エージェントかな。
たまにエージェントとやり難いと感じるプロパーは直で言われることある。

関係性とかあるし、なんとも言えん。

自分は単価上げよか話もあったし、別のクライアント紹介された事もあった。
非決定性名無しさん [] 2018/11/21(水) 09:46:01.23
搾取されてる奴がエージェントと呼んでる内は搾取業者はなくならないかもしれん。
非決定性名無しさん [] 2018/11/21(水) 17:07:43.07

全部経験済み
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/21(水) 17:08:34.02

あ間違えた
2以外経験済み
非決定性名無しさん [] 2018/11/22(木) 12:14:44.60
クリスマスも近いし2だろうな
非決定性名無しさん [] 2018/11/22(木) 12:44:29.53
接待の可能性もある。
非決定性名無しさん [] 2018/11/22(木) 20:22:16.72
レバガに告白されて
クリスマスイブにハメハメしたい
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/22(木) 20:34:47.34
さのっち岡部悪徳軍団
非決定性名無しさん [] 2018/11/22(木) 20:37:38.75
自分が参画してからうんヶ月、業務委託が半分以上いなくなった
うんこでした!
非決定性名無しさん [] 2018/11/22(木) 22:33:24.66

どういうこと?
非決定性名無しさん [] 2018/11/22(木) 23:10:48.11

うんこプロジェクトのためみんな辞めていきました!
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/22(木) 23:55:27.13
レバでおすすめの女の担当者教えて
非決定性名無しさん [] 2018/11/23(金) 09:43:52.35
5年後に始まるインボイス制度で、エージェント頼りのなんちゃってフリーはどうなるんだろう?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/23(金) 12:05:40.49

無知すぎて自分の言ってることに矛盾が生じてて草
非決定性名無しさん [] 2018/11/23(金) 16:42:00.77
とりあえず覚えた言葉を使ってみたいんだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/24(土) 06:50:57.95
フリーランスが毎月作成するのもinvoiceちゃうんか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/24(土) 07:48:33.61
毎月消費税分プラスして請求しているけど、次は十パーになるぐらいの認識しかないなぁ。
インボイスいっても影響あるのかないのかわからん。
非決定性名無しさん [] 2018/11/24(土) 10:37:45.39
5年後にインボイス制度が始まるんだけど、非課税業者はインボイス出せないから元請からすると外注するメリットがない。
インボイスない外注費は消費税の仕入控除対象外になるからね。
まあ特例で4年間は8割、その後3年間は5割控除に入れられるらしいけどな。

現状、税込売上高が1000万以下で免税事業者のフリーは、将来的には取引してもらえなくなる可能性があるって話。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/24(土) 10:53:47.82
説明書いてあるところ見つけた。
ttps://kurihara-office.com/160301menzei

免税事業者は消費税を請求することができないのか。
合計額が減るわけじゃないが、本体として請求しろと。

エージェント介すれば関係ない気もするが。

今、客とフリーが直契約で、手数料を別途求めるエージェントがあるけど、
客からすれば、フリーが免税事業者なら、
エージェントを挟む方がいいってことにもなるかも。
非決定性名無しさん [] 2018/11/24(土) 11:36:51.22
間にエージェントを挟んで、エージェントの手数料抜いた分が自分(フリー)の取り分になる方式なら、
今現在でも、企業と直接取引してるのはエージェント(よっぽどの弱小じゃない限り課税事業者)であって、
フリーの人間は直接的にはエージェントと取引してるわけで、インボイス制度が始まっても、特に何も変わらないんじゃね?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/24(土) 22:27:59.66

だからそう言ってるだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/25(日) 13:46:12.45
いや、今まで免税事業者は益税があったけど、
今後は、損税になるから、売り上げが少なくても、
損をしたくなけりゃ課税事業者を選択して消費税を計算しろってことじゃないのか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/25(日) 22:35:33.09
エージェントから課税事業者を選択しろとか
免税事業者は単価下げるとか言われたりしてね
非決定性名無しさん [] 2018/11/25(日) 23:27:24.26

単価を下げるとは言われないだろうが、
課税事業者にならないなら、今もらってる消費税分は請求できなくなって、自動的に売り上げは減る。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/26(月) 07:36:28.58

の説明を見るとそうは見えないんだがね。
本体100(税10)という請求ができず、本体110(税0)と請求しろってことらしい。
非決定性名無しさん [] 2018/11/26(月) 12:11:58.37

消費税分を請求できないのなら
その分の単価をあげればいいだけ

現在70万(税別)なのを
77万(非課税)とすればいい

というか、非課税で取引していいのか?
個別に決めていい話じゃないと思うんだが
非決定性名無しさん [] 2018/11/26(月) 22:52:49.38
フリー本人と常駐先の直接契約じゃなくて、形式的にはエージェントと常駐先が契約しているのであれば、従来と変わらないのではないのか??
それともそういうのは脱法行為として認められなくなる?
非決定性名無しさん [] 2018/11/27(火) 00:04:31.75

それだと客側にとっては、値上げになるから値上げ交渉する必要がある。
消費税分の10万は元々税務署に納める預かり金で、客がフトコロから払ってる
わけじゃないから、客側視点では免税事業者への発注は大損になる。


今は、ピンハネ屋からちゃんと消費税もらって、免税事業者なら益税50万以上あるでしょ。
消費税分がもらえなくなったら、1人月分くらい年間売り上げが減るよ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/27(火) 00:10:11.47

8%と10%が混在して、今までのように単純計算できないから、
取引ごとに個別に消費税率を明示することになった。
で、消費税を申告納付しない免税事業者への支払いは0%固定になるらしい。
非決定性名無しさん [] 2018/11/27(火) 00:16:41.37

エージェントが課税事業者なら、常駐先とエージェントとの関係は従来通りじゃないの?
非決定性名無しさん [] 2018/11/27(火) 05:48:05.56
おまえら本当に頭悪いな。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/27(火) 07:44:34.40
エージェントがフリーにどういう対応するかだな。
単価80万なら、
免税事業者 80万+税0万
課税事業者 80万+税8万
とか言ってくるかもしれない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/27(火) 07:53:37.69
仕方ないかと。
専門外はなんかよくわからんでやってるか、丸投げはよくある。
まぁ自分も他人が丸投げしてくれるからそれで食ってるわけで。。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/27(火) 19:31:44.83
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170226/12/getthegear/8a/6f/j/o0640045713877436181.jpg
非決定性名無しさん [] 2018/11/27(火) 20:26:49.13
免税なら税0というなら
その分も上乗せした金額でオーダーすればいいだけ
エージェントはそれに自分たちの儲けを上乗せして提案するんだから
あとはエンドが判断するだろ
非決定性名無しさん [] 2018/11/27(火) 22:28:10.46
いや、いままで免税事業者には益税があったから、
不当に安く請けることが可能だっただけ。
益税がなくなるのは仕方ないけど、免税事業者のままだと、損税になるのが痛いな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/28(水) 07:25:44.28
エージェントと転売の違いが分かってない奴が多いな。
非決定性名無しさん [] 2018/11/28(水) 07:31:24.51
エージェント=転売やで
非決定性名無しさん [] 2018/11/29(木) 01:41:54.67
新しい現場に入ってまともな説明も受けてないのに、もう1ヶ月はいるような感覚でものを言ってくる人間が多いのはなぜなのだろうか。

自分がわかっていることは他人もわかっていると思ってしまうタイプなのはわかるが、度がすぎるのは理解できない。
非決定性名無しさん [] 2018/11/29(木) 02:42:16.37
トイレの個室で休憩している人間が多い現場にあたってしまった。ウンコが漏れる人が続出していると思う。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/29(木) 07:33:28.43

お前らに契約切られても別に困らねーよってことだろうし、遠慮無く切ればいい。
非決定性名無しさん [] 2018/11/29(木) 11:57:56.24

ドキュメントもなかったりする品。
無理せず、首になったらなったで仕方ないくらいで良いのかも
非決定性名無しさん [] 2018/11/29(木) 12:32:23.06

わいの今の現場も人間もじゃ
おまけに、
常に忙しそうで、イライラした態度とってるくるから、居心地がわるい
非決定性名無しさん [] 2018/11/29(木) 20:37:46.53

あるある。
漏らしたら、ウンコ手でつかんで投げ入れるつもりでスタンバってるわ。
非決定性名無しさん [] 2018/11/29(木) 20:50:19.28
明日行ったら最後ドロンできるようにしといた
非決定性名無しさん [] 2018/11/29(木) 23:14:42.64
どう仕様もない現場はドロンでいいよな

契約途中で切る場合もあるんだから。
非決定性名無しさん [sage] 2018/11/30(金) 05:55:46.77
それ後で仕事来なくならない?
非決定性名無しさん [] 2018/11/30(金) 06:33:13.06
12月からは毎日全部ログアウトして痕跡を消す
あいつらパソコンそのまま使うからな
非決定性名無しさん [] 2018/11/30(金) 06:47:34.28

あるある
人はじゃんじゃん入れるけど受け入り体制が全くできてない場所が多い
入れたら何をさせるかくらい考えとけって感じ
非決定性名無しさん [] 2018/11/30(金) 09:11:26.30

どこもそんなかんじなんだね!
非決定性名無しさん [] 2018/11/30(金) 09:48:59.76
今日は監視が誰もいない!!
非決定性名無しさん [] 2018/12/01(土) 11:34:52.14
先月から入った現場の真ん前の席の人が終始独り言言いながら仕事してる
はじめ誰かと話してるのかと思ったくらい大きめの声で
もう一人の自分と会話をしてる感じ
眼鏡かけた40代半ばくらいの男性でマジ気持ち悪いんですけど・・
非決定性名無しさん [] 2018/12/01(土) 12:29:33.03
世の中には色んな人が居ることを理解しなきゃ。
軽い脳溢血で一日でおかしくなるなんで、よくある事なんですよ?
非決定性名無しさん [] 2018/12/01(土) 14:08:52.40
独りごとなんて普通のことじゃん

足の臭いヤツ
口の臭いヤツ
クチャラーのほうが
殺意を覚えるよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/01(土) 14:28:30.31
独り言する人は以前にもいたし、それ自体は我慢できるんだけど
その内容が一人二役みたいに会話してるような感じで怖いんだよ・・
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/01(土) 15:03:36.25
いやいや、パペットマペットみたいでウケるw
非決定性名無しさん [] 2018/12/01(土) 16:00:21.30
いや、実物見ると怖いよ・・
あとその人息もすごく臭くて最悪!
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/01(土) 16:06:46.63
逆に考えるんだそんなんでもやっていけるんだと考えるんだ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/01(土) 16:44:11.19
ちょうどクリスマスじゃん
ファブリーズ付きの牛さんと蛙さんをプレゼントしろよw
非決定性名無しさん [] 2018/12/01(土) 16:53:33.72
相手を「キモい」と言った段階で、きちがい確定。
非決定性名無しさん [] 2018/12/02(日) 08:38:10.03
きんも
非決定性名無しさん [] 2018/12/02(日) 08:42:32.27
キモ!
非決定性名無しさん [] 2018/12/02(日) 12:32:11.03
キモいは差別用語
非決定性名無しさん [] 2018/12/02(日) 14:58:50.14
レバガが噂してるよ
フリーランスってキモいヤツばっかりだって
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/02(日) 19:34:09.55
眼鏡、独り言、キモイ、口臭持ち、まさに俺だw
非決定性名無しさん [] 2018/12/03(月) 08:21:18.98
マスクして!
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/03(月) 12:57:41.57
この業界の人間にキモイは禁句だよな
非決定性名無しさん [] 2018/12/03(月) 14:17:53.72
マスクでこの口臭は防げないのだよ。
甘くみては困る。
非決定性名無しさん [] 2018/12/03(月) 15:48:18.53
ガム噛んで!
非決定性名無しさん [] 2018/12/03(月) 15:59:40.29
ガムなんか効いたためしがない。
俺の声が届くところには、すべて臭いが細かい粒子となって運ばれるのだ。
声が聞こえるなら、全て無駄だ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/03(月) 16:29:01.77
そもそもワキガ以外で臭いのは何かしらの保菌者だからなぁ。
おそらくそいつは体調が悪いだろうから、完治、できれば根治してくれとしか言えん。
あとは水をたくさん飲んで唾液分泌を促して臭いを和らげてくれれば良かばいねぇ〜。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/03(月) 22:19:35.51
おまえは口臭を気にする前に心の病を治すほうが憧れのフリーランスへの近道だよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/05(水) 05:48:05.20
自分の臭さで気絶
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/05(水) 11:02:16.53
今度入ったとこ今時ビル内全禁煙で参った
みな外に出てわざわざ近所のコンビニまで吸いに行ってるらしいw
入って早々とっとと辞めたい
非決定性名無しさん [] 2018/12/05(水) 11:47:17.67
たばこ税もっと増税しろ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/05(水) 13:56:15.60

今時だから全面禁煙なんだろ
いい機会だし禁煙すれば?
非決定性名無しさん [] 2018/12/05(水) 14:30:48.11
今時は喫煙室がアイコスオンリーじゃなくて?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/05(水) 17:05:46.19
アイコスのほうが臭い
非決定性名無しさん [] 2018/12/06(木) 07:14:27.87
PM2.5が多くでて周囲の咳が止まらない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/07(金) 18:27:49.20
【発達障害】ブラック零細(自称)IT企業体験記【社長】
ttp://https://stupidstep.hatenablog.com/entry/2018/12/07/074025?_ga=2.144988147.659771131.1544134662-206368285.1487228844
非決定性名無しさん [] 2018/12/08(土) 11:20:06.27
忘年会の季節だけど今年は客先でどれくらい誘われるかな
非決定性名無しさん [] 2018/12/08(土) 11:28:35.35
自分は0
非決定性名無しさん [] 2018/12/09(日) 15:50:19.86
元請けの5割引きの参加費でよいそうです。
鉄道やバスも半額で乗ってる手帳持ちですから。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/09(日) 17:50:57.88
先週行ってきたが、だいたい年3回かな。
新年会、暑気払い、忘年会。
だいたいコースで7000円前後ぐらいのとこ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/09(日) 23:29:38.04
常駐メインだと一回か二回で終わるから楽だわ
なるべく誘わないで欲しい
非決定性名無しさん [] 2018/12/10(月) 00:55:57.23
あんまり細かい法制度を気にしてもしょうがないよ
会社組織に属さないエンジニアがたくさんいて、派遣という極めて薄っぺらな労働仕様に準拠しない
実質技術者が必要とされてる現実が存在してるんだから
厚労省は偽装請負について目の色変えてコンプライアンス通りに綺麗にしようなんて本気で考えてないのは
リーマン後の動きであきらだろ
あとは税務署が税金をちゃんと補足できれば社会的には丸く収まるんだから
それと土木建築現場とちがって怪我や死亡事故なんかの労働災害が起こりにくいし、日本語のできない外国人実習生もハードルが高い
だからこのままだよ良くも悪くも
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/10(月) 06:30:37.06
お前ら一つの現場に何ヶ月ぐらいいる?
入ったばかりだけどすでに面白くない
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/10(月) 09:05:03.29
だいたい半年単位が区切りだな
一番早かったのは1か月半
これは嘘の理由つけて逃げたw
非決定性名無しさん [] 2018/12/10(月) 17:59:35.17
王様になれる会社と、これから開発環境が整うかもしれない会社、どっちがいいと思う?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/10(月) 21:54:23.42

結構早く終わって良いんだ
ちょっと気が楽になったよ、ありがとう
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/10(月) 21:57:54.90
おまえら席はちゃんとした引き出し付きの机を用意してもらってんの?
それとも適当な作業机で仕事させられてんの?
非決定性名無しさん [] 2018/12/10(月) 23:37:25.35

引き出し付きの机は、いまどきあまり見かけない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/10(月) 23:51:05.14
パイプ椅子は意外と癖になる
1ヶ月とか超短期であれば入ってやってもいい
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 00:41:17.50
年末調整のソフトの改訂って仕事があって、本当に2w限定だったわ
完成しなかったんだけど、間に合わなかったら意味ないから仕事は打ち切りだった
たぶん手作業で年末調整やったんだろうなぁ
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 01:03:15.49
あまりにも短期な仕事は、高くないとできないよな。
時々、長期だと偽って募集するクソ会社があってなぁ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 06:25:01.84

ちゃんとした机でないと作業効率落ちるんだよな
つか奴隷かよ、って思ってしまうわ
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 07:37:12.93

奴隷だよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 08:19:44.00
パイプ椅子は2時間で足が痺れてくる。
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 10:38:46.02

机と椅子はちゃんとしてるけど荷物を置く場所がない
いつでもバックレられる…
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 10:58:29.23
一か月ごとの更新の契約で
会議用の長机にパイプ椅子の糞現場だったので
ひと月で辞めるって言ったら散々文句言われたよ
やる気ないなら最初から来るなとか、、
そういう劣悪なとこに限っている人間も糞以下の連中ばかりって感じ
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 11:37:59.41
机と椅子なんて大した金額じゃない。
どんだけ金ない会社やねん。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 12:25:10.45
PCを高コストのハイスペックにした結果だから少しくらい我慢して
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 15:21:47.28

おまえのようにすぐバックレるのがいるからフリーはいつまでたっても信用されない
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 15:25:14.17
1ヶ月ごとなら1ヶ月で切るの自由なはずだが、それで信用されないとか文句言われても困るね
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 15:40:40.21
あと、そもそも業務委託なら用具も場所も
受託側が準備するのが原則ってことを忘れない方がいい。
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 18:12:38.13
最近はIT現場でも建築業界でいう人工契約が一次請けからやらされているらしい
発注主が稼働時間まで管理しているそうだがひでえ話だ
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 20:13:58.00

自分で用意したいわ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 20:19:15.86
あんまないかな。
プロパーはできる限り多重や特派使いたがる。会社がしっかりしとるから。
弱小はまぁ除いてw
基本が規模ある会社だし、替えが利く。

わざわざフリーランスや個人事業つかう?てか使わざるを得ないからつかう。

そら待遇しっかりするわ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 20:36:43.63
小学校にプログラム教育など奴隷育成行為を許してはいけない
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/11(火) 20:42:23.52
ソレは多重特派のままだとそうなる。
ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 2018/12/11(火) 23:08:59.74

これぐらい読んどけバカ

ttp://https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000078287.pdf
Q13. 作業場所等の使用料
 発注者の建物内において請負業務の作業をしていますが、当該建物内の作業場所の賃
貸料や光熱費、請負労働者のために発注者から提供を受けている更衣室やロッカーの賃
借料についても、別個の双務契約が必要ですか。


請負業務の処理に間接的に必要とされるもの(例えば、請負業務を行う場所の賃
貸料や、光熱費)、請負業務の処理自体には直接必要とされないが、請負業務の処理に伴
い、発注者から請負事業主に提供されるもの(例えば、更衣室やロッカー)については、
別個の双務契約までは必要なく、その利用を認めること等について請負契約中に包括的に
規定されているのであれば特に問題にないものです。
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 23:22:42.77

同じく自分で用意したい
おそらくうちの現場はみんな自分で用意したい
非決定性名無しさん [] 2018/12/11(火) 23:55:16.30
多重特定派遣よろしく、稼働時間幅を下回るな、超えるなでロボット扱いされてる
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 00:19:31.77

最近じゃないよ、2000年以後なSIer上がりがエンドユーザーに転職するパターンが増えて
RFPや見積もりの手の内がバレるようになったんだよ
「で?見積もり根拠は?」って聞かれるだろ、オープン化前はハードウェアの価格に利益を忍ばせてたのが
裏目にでてハードウェアは客が調達するようになったから 見積もり根拠=人月 しか残らなくなったんだよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 00:21:29.41
だいたいプライマリーのSIerからして「販売管理費?」それマネージメントですよね、PMはうちが出してるんで販管費要らないですよね
って素っ裸の人件費で下請けに投げるから
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 00:30:29.86

見積もりもなくなり
スケジュールもなくなり
アジャイルより酷くなってエンドの思うがままよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 00:33:51.91

そう、そこにはプライマリーも下請けも末端のフリーも違いはほぼないんだよ
客からみたらSEさん、人月で言うとおりに動く木偶人形
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 00:37:27.03

SIerも儲からないからわざと非効率にして人を突っ込んでる
で犠牲者が大量発生
好きに有給も取れない非正規化した正社員だらけ
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 00:42:25.67

それは最近感じるね
昔はね、「うちならこんだけの少人数短期間でやりますよ」って競ってたけど
今は事大主義的に「これは大変な仕事ですね、かなり単価の高い人間を投入して時間をかける必要があります」って持っていくよね
大変そうな案件なんですよって首突っ込んでみると脳死状態でも作れるようなショボイシステムだったりする
しかもトランザクションが週に2、3件の流通とかあったよ、荷物一個が数十億円するからシステム化予算がついたらしいんだけど、
アルバイトでも雇って荷物に張り付かせてた方が安上がりだろって思いました
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 00:47:51.03

ですねぇ
一番アガりのいい入社数年目の社員を送り込んでます
私の観測範囲だと保守案件(追加機能開発含む)に多いです
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 02:19:15.39

久しぶり
ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 2018/12/12(水) 07:32:10.16

客の業務を効率化するためのシステムを作る仕事だが、いかに非効率にやるかで儲ける仕事でもあるからね。
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 08:01:26.10
世の中金を稼いでいる人間はIT技術者じゃない。
ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 2018/12/12(水) 08:02:37.70
IT技術者であるかどうかなど、どうでもいいことなんだよ。
肩書きにこだわるのはもう古い。
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 08:08:27.21
俺は金に拘る。
ひゃっ吉君は月70万だっけ?
よくそれ位で「バカ」 とか言えるな。
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 08:48:05.93
紹介される案件、これだ!というのが一個もない
いまは探す時期じゃないんだろうか
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 12:26:42.26
正月始まりのは、要件定義やプロトタイプ作成。
年度始めに失注したら、また別の案件へ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 12:30:40.81
なら今はテキトーに決めて4月スタートのを探すか
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 19:44:18.48
4月に悪条件で受注して、納期遅れになって炎上なんてのもあるよ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 19:51:11.69
分単位の見積もり作ったわ、次探さないと
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 20:48:46.37
朝糞寒いし暖かくなるまで休むかな
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 20:53:29.56
寒い季節は冬眠に限る
非決定性名無しさん [] 2018/12/12(水) 20:55:27.48
いつ始めてもハズレはハズレなのか
同じハズレならリモートがいいな…
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 10:07:03.48
同時に案件一気に応募したんだが、紹介されすぎてどれに決めたらいいか迷う
結局入ってみないとどれがいいかわかんないよなぁ
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 10:30:31.17
他より良さそうに見えた今の現場が大ハズレだった
差別が激しい
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 11:21:38.53
ちなみにどんな差別?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/13(木) 12:12:39.70
ハゲ差別
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 14:16:14.68

民族差別
俺が朴って名字なだけで嫌がらせされまくりだった
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/13(木) 15:46:57.56
あっそう
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 16:27:21.48
逆にアタリ現場なんてそうそうあるか?
どこ行っても大なり小なり不満が徐々に溜まっていって1年程度で他移りたくなる
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 17:17:12.36

俺もだわ。俺の場合は1年どころか2ヶ月くらいで移りたくなる
酷いところは初日からクソだと思って移りたくなった
で、だいたい半年で移るパターンが多いわ
絶対一人はムカつくやつがいるんだよなぁ・・・
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 17:21:16.71
前の現場はムカつくやつだらけだったから出来上がってたソフトをわざわざ削除して、全然できてない状態のソフトを渡して辞めてやったわ
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 19:42:31.97
9月で特定派遣終わったのにまだ多重続けるからヤメル
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 20:01:16.27
一人で参画してる縁もゆかりもない会社のあほな若手の面倒見させられるのが耐えられない
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/13(木) 20:07:15.32
ソシャゲの開発してるけど、一緒に仕事してる人で中国人や韓国人結構いるぞ
誰も差別なんてしてないからその客先がクソみたいなところだったんだろうな
非決定性名無しさん [] 2018/12/13(木) 20:09:28.65

一人で参画は怖い
自分とこのバイトみたいに使われそうな気がして
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 01:30:08.18
風当たりが強いのはベンチャー系
完全に派遣のオッサン扱い
まぁゼネコン系で長時間労働させれるのと
どっちがマシかだが・・・・どっちも糞だわw
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/14(金) 06:41:01.90

そもそもなんで日本にいるの?
愛国精神を発揮して自分の国に帰ったりしないの?

愛国心を謳う割に行動が伴ってなくて吐き気がするんだよね( ゜Д゜)、ペッ
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 14:47:39.90
エージェントって結構レスポンス遅かったりいきなり連絡こなくなったりして使いづらいな
みんなうまく案件途切れずにやれてるの?
タイミングもあるし、高単価案件なんかなかなか掴めないなこれじゃ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/14(金) 15:09:04.65

一般の日本人にはお前のような無知ネトウヨのようが
見ていて吐き気するよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 15:27:42.47

早い時はものすごく早いんだけど遅い時はものすごく遅い
困ってる
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 16:17:04.44

難しいよなぁ・・・
高単価案件でも1ヶ月遅れたら数十万損失しちゃうし、若干低単価の案件でも即返答貰えて間空けずに仕事できたらそこそこ良かったりもするし、難しい
全部の決断を自分でしないといけないし運の要素も大きい
難しい もう全部が難しい
フリーのエンジニアって大変だよなぁ・・・
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/14(金) 17:53:52.21
掛け持ちをしたり、エージェント使わないで仕事とるとかしないと
フリーなんて続かないよ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 19:54:49.72

だよな
まぁフリーのエージェント全部に嫌われて仕事回してくれなくなるまではとりあえずフリーでやって、全部に嫌われたらなんか適当に考えりゃいいかなぁ
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 20:40:26.63
人を馬鹿にするのは年収1億超えてからな。
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 21:19:30.58

エージェントの下っ端が担当だろ?
さっさと別のエージェントも相見積した方が良いぞ。

下っ端で馬鹿な営業はとことん馬鹿だから。
嫌な目にあうぞ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 21:38:14.83
高単価案件てやっぱ理由があるんだよな
高稼働か短期かキチガイが居るかのどれかw

俺は長期中単価で路線で行くわ
もうキチガイの相手するのは嫌だお
非決定性名無しさん [] 2018/12/14(金) 22:47:09.69

それでまだフリーとか笑われるぞ。
普通は法人化するだろ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 10:10:08.22

日本人を代表して謝らせてくれ
日本のIT業界は土方脳の島猿ばかりだから歴史観も幼稚な人が多いんだよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/15(土) 10:18:34.23
レバの営業さんに聞いたけど新人営業が入ってもすぐやめていく人が多いんだってね
それくらい厳しい業界なのかもしれん
非決定性名無しさん [] 2018/12/15(土) 10:22:25.20

そうなんだけど、相見積もりしまくると断るとき気まずくない?
気にしすぎかね
非決定性名無しさん [] 2018/12/15(土) 10:28:33.24

かわいい子に限ってすぐ辞める
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 10:52:48.63

我々のような買う側が呼びつけるからじゃない?
こんなの欲しい、もっと安く、でもここまでそろったやつなら高くていい、
そんなことを要求して、探してもらっている。

そもそもお前らはお金を払う側ではないので、
こちらを優先するに決まってるだろ。エージェント「使う」とかいうなよ
使うのは我々。そしてエージェントは君らを使う。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 10:55:11.10

営業を外部化するからだろ。
リスク相応の利益だし、そもそも普通のお店だって客を選べない。

高単価ってことはそれなりのスキルが求められると思うけど、
スキル十分なやつに会ったことないんだよなぁ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 10:58:11.66

どんなに簡単でも、手が回らないからじゃない?
10時間の時間割けって言われたら絶対無理って思う。
もう誰でもいいから持ってきて雑務やってくれよってのが本音。
マジで事務員でもいいから手伝ってもらいたいくらい。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 15:03:58.06
高くてもいいから今の仕事外に投げたい
いそがしいのに残業禁止。家でもできない。
非決定性名無しさん [] 2018/12/15(土) 22:23:28.55

こんなのまっとうな仕事ではないと気づくからね。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 22:41:18.30
客もフリーも変な人ばっかで嫌になるんだろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 23:04:20.97
人を売り買いして楽しい奴なんて特殊な奴だよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/15(土) 23:45:00.51
客は変じゃないけどフリーは変だろ。
この仕事形態と本人の要求のギャップを冷静に考えてみろ
ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 2018/12/15(土) 23:53:16.16

まあ、実質的には派遣だからね。
非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 01:24:23.66
最近は社畜のほうが社畜にしがみつく理由=弱み=弱点を抱えた人が多いって顕著に感じるよ
社会保障が手厚い必要がある家族がいるとか、一旦会社員辞めると仕事が見つかりそうにないとか
人間関係でしか生き残れないとかそんなんばっかり

フリーは組織から距離をとっても生きていけるだけの能力はあるからね、能力がある分性格も丸いし人情に厚い人間が
多いと思うよ

今のIT社畜は人間のクズしかつとまらないよ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 01:54:43.43
エンジニア続けていくのきついわ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 01:57:08.47

社畜というよりは自分は仕事ができない自覚が多少あるんだよ。さらに経験上、クビにならない、異動でとんでもない仕事や場所に行かせることがないのがわかっている。

しがみついているというか一番楽なところにいるだけ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 09:35:10.55
今の時期に会社にしがみつく社員なんてどこにいるんだよ。
転職したほうが条件が良くなるこの好景気に?

フリーなんか組織に縛られて生きないって言いながら、実質派遣の組織の仕事の下請けでやってるわけだし、完全に組織従属な関係だろ?

社員は解雇されることはないけど、解雇されてもすぐにほかに行けるだけのスキルがある。
フリーにスキル語らせたら、プログラミングとか手作業スキル、手作業経験しか出てこない。
面接しても「ああ、こいつ」って感じ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 09:37:41.02
バイトや派遣しか経験のない奴は、地震の経験を語らせるこんな質問にあたふたする

グローバルな観点で工夫したことは?後身を育成したことと注意点は?顧客の課題をどう解決したか?
そのシステムの複雑性はどこか?ステークホルダーとどのように交渉したか?

ITだけじゃなくどの分野でも違いはないし、即興で話できないといけないことなのに。

さらには普通の組織であり得る予算、決済、こんな話しても分からない。
ん?自分で商売してるんじゃなかったの?「引き合い」「ナーチャリング」そんな言葉にハテナマークなのなはなぜ?
そんな奴らばっかり。

フリーってもうフリーターのことだろ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 10:16:35.39

スレ違いだな。フリーランスで食っていくと決めれば、そういうスキルは必要ない。
非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 10:35:46.04
地震の経験かぁ。
かなり揺れてましたみたいな?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 11:00:49.29
必要ないとは言わんが優先順位はかなり低いかなぁ。
他業種の人と話すと最初は宇宙人との会話だしwまぁ向こうもそうだけど。

なんだか単に意識高い系アピールなんか?w
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 11:03:08.42
やたら喧嘩腰な方々がおおいいなぁと。
実際絡むとそんな感じじゃないじゃん。
そんなんでうまくいくんか?w
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 11:15:45.69
まあ人格的に問題ある奴だと思う。856は。
生きていく手段は会社員だけとは限らない。
価値観の押しつけ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 12:06:48.98
昔のことなんていちいち覚えてられるかよ
そもそも外注に社員や他の外注の教育をさせようなんて
ずうずうしいにもほどがある
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 13:04:40.60
そういう契約でその分の金貰えるなら良いと思うけど
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 14:43:32.14
底辺ならではの嫉妬の嵐かよ
そりゃあ水道工事には流体力学の知識は不要だよな。

ただ、そのせいで水道業界のレベルがどうという話にはならないけどな
非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 14:51:08.75
地震の時は無職で家にいたから倒れそうな家具を支えてました
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 14:55:56.11
フリーでいるとキャリアチェンジの幅がかなり少ないぞ。
コンビニのバイトやウェイターを続けている奴が次の仕事見つけるのと同じくらいのチャンスでしかない。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 14:57:15.58

はぁ?
教育は内部の人間にやるものだ。
外注なら自分の会社でやったことあるのかって話よ。

・・・というか、そのレベルか?説明せんとわからん?働いたことある?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 15:01:39.38

まあ優先度の話だろうね。
というかこのレベルが意識高い系ってことはないだろう。
どの会社でも毎年コミットメントとして聞かれるよ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/16(日) 15:04:15.54
ってアレだなw
面接で「なにができますか?」って聞かれて、「中間管理職です」って答えそうなタイプだよなw
非決定性名無しさん [] 2018/12/16(日) 15:22:14.48

それな、”バイトや派遣しか経験のないやつ”っていうのは一般産業界の話で
IT()業界だと一般管理職部長や下手すると役員クラスまでそんな観点で仕事したこと一切なかったりすると思うよ
関心があるのは商流と人月と売却単価だけだから
企画=売上ノルマだし、予算つっても売上原価と販売単価の差額をいくらにするかだけだろ
ほんとお笑いだよ
顧客の課題?、システムの複雑性?それはエンドユーザーのシステム部門が考えることですよ
だって判断するとリスクが生まれるんだもん、そんなリスクを背負うだけのメリットはありません
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/17(月) 19:31:57.90
レバガと夜会う約束した
非決定性名無しさん [] 2018/12/17(月) 19:35:18.41
俺なんてレバガとやったよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/17(月) 20:45:45.34

渋谷のラブホ?
非決定性名無しさん [] 2018/12/17(月) 22:34:19.67
他社よりいい案件を出せなかったエージェントを断ったら文句言われた
他社のことを悪く言ってたのに、他社と同じ立場になったら悪く言ってた他社と同じことをした
金額も低いし二度と使わないだろうな
非決定性名無しさん [] 2018/12/17(月) 23:13:20.88

レバガの穴はよい穴だ
非決定性名無しさん [] 2018/12/17(月) 23:24:38.07
地震の揺れ
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 00:35:29.85

それもしかしてPEバンクじゃないよな?
PEバンクならあり得るわ
あそこが一番ひどい
というか今のところPEバンク以外に失礼なエージェントってのは会ったことがないな
あそこの営業はマジでカスだった
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/18(火) 00:50:39.38

自分はPE経由で参入したことないけど、他の会社で決まったことを伝えたらお祝いの言葉貰えたけどね。
多分その担当者がハズレだったか、伝え方の問題かな?
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 06:19:12.81

そこではないけど大手…のはず
自分の担当者2人とも似た感じだから社風が合わないのかも
紹介される案件が全部微妙に希望とズレてるんだよな…
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 06:26:28.87
>伝え方の問題かな?

自己責任バカ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/18(火) 09:19:34.96

楽しいだろ?人の人生を振り回すのは愉悦だ
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 09:44:49.36

すぐわかった
麹町のEFだね
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 09:46:17.15
まぁあんまり迷惑かけると普通のエージェントでも文句言われるかもね
一旦OKサイン出してからギリギリのタイミングで断るとかさ
PEバンクの担当者は何もしてないのに2人きりになった途端に態度が偉そうな感じに豹変して、条件出したら暴言みたいなことまで言われたけどね
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 10:30:56.88

違うw
そしたら大手じゃないんだあそこ

OKなんて一言も言ってないどころか、そこんちのせいで他数社のオファーをお待たせしてたんだよ
こっちが迷惑かけられたのに文句言ってくるって関わらないほうがいいんだろうな
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/18(火) 10:57:10.16
開発とかやったことない営業が面接の時にやたら知ったかぶって首突っ込んできて
イラっとする時がある
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 11:31:06.58
次の案件決まるまで無職で暇すぎ
エージェントの連絡待ち状態
早く仕事したいわ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/18(火) 12:09:45.28
年に何ヶ月仕事ないんかな?
自分は運用と保守が基礎だから仕事無い期間がなくて、イメージわかない。
絶え間なく縛られて仕事しとる。
まぁありがたいけど。
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 13:06:38.74
ちょっと安めの案件が決まりそうなタイミングになって、後から高い単価の面談が決まるってパターンって結構ある?
年間100万とか200万変わってくるとなるとさすがに安めの案件蹴った方がいいんかな
でも高い案件は面談が決まっただけで別に仕事に入れるのが決まったわけでもないっていう
安めの案件蹴って高めの案件の面談受けて高めの案件最終的に断られるとかよくあること?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/18(火) 13:56:14.50
それは賭けだね
高いほうの面談を速攻してもらって感触で安いほう断るとかしか思い浮かばない
ただ単価高い=良い仕事とは限らないからどっちに転んでも後悔しないように
非決定性名無しさん [] 2018/12/18(火) 19:36:15.88
理想はハヶ月仕事して三ヶ月遊ぶ、最後のひと月で仕事探し
非決定性名無しさん [] 2018/12/19(水) 01:29:29.98
フリーになって運用保守って契約切れないって自慢するけどなにが楽しいんだろう?
仕事の安定をとるんだったら正社員だろ
設計より上の上流工程や開発ができなくて運用保守しかできなくて、しかも正社員になれなくて
しょうがなくてフリーにならざるをえなかったのかね
それだと年齢上がると間違いなくアウトオブジョブまっしぐらだよね
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/19(水) 06:48:30.65
基礎がそうで、更改もやるんや。
スケジュール引っ張って、ベンダーさんと打ち合わせしたり。
いまのとこ使い勝手よいんじゃないかと。
自慢やないそれで個人事業しとるだけw
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/19(水) 07:51:58.64
運用保守って、普通外注フリーにやらせず社員にやらせる気がするな。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/19(水) 08:46:14.91

スキル目的だけじゃない
お金目的にやってる人もいるだろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/19(水) 09:29:49.01
最近だと社員がスキルなさすぎて
外注に運用保守依頼しているところ多いぞ

社員がやることは社内調整や稟議とか
ベンダーコントロールみたいなクソ業務メイン
非決定性名無しさん [] 2018/12/19(水) 09:45:36.57
レバテックは、スキルシートの所属欄を改ざんして、クライアント企業に無断利用させておりますのでご注意ください。

無断でレバテックのクライアント企業の所属にさせられました。

さらに改ざんされたスキルシートと個人情報である氏名を無断で第三者提供され、一個人の特定に至るというありえない事態が発生いたしました。

個人情報の第三者提供先は、案件のエントリー先ではありません。

当方とレバテックの親会社であるレバレジーズが相互に締結した機密保持契約に違反した個人情報の漏洩にあたります。

なお、第三者提供先となった企業及びその親会社が調査にご協力してくださり、当方の個人情報とスキルシートが無駄で第三者提供されていた事実が判明しております。

レバテックさんへ

当方と貴社代理人弁護士との合意事項及び、事実に基づき、注意喚起として、事実公表させて頂いております。

当方と貴社代理人弁護士の合意事項は、当方と貴社の合意事項となりますのでご了承ください。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/19(水) 13:36:39.53

どんだけレバテック嫌いなの
非決定性名無しさん [] 2018/12/19(水) 18:18:54.08
某エージェントに騙されてスケジュールめちゃくちゃにされた。
わざわざ何日も予定空けてたのに最悪だわ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/19(水) 19:36:51.66
peだなそれは
非決定性名無しさん [] 2018/12/19(水) 20:23:36.20

どこよ。とりあえず切った方が良いぞ。
クソ営業は、反省しない、繰り返す、だからな。

入金されないとか、金絡みのクソな事が起こるぞ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/19(水) 21:39:52.18
入金しないとか実際結構ある話なの?
まぁ入金しなかったら取り立てするけどさ
会社員じゃないから労基署いけないんでしょ?
簡易裁判なら簡単だろうからパッパッと取り立てはできるけどめんどくさいよなそうなったら
非決定性名無しさん [] 2018/12/19(水) 21:57:29.01
四月とかは三月末でクビになるアホが多すぎてとても手が回らないってレバが言ってたわ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 00:57:55.96

そんな簡単じゃないぞ。
マジで。
相手の口座とか知らないだろ?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 02:11:19.69
簡易裁判って60万上限だろ
そんなショボい取り立てで裁判とか利用しねえわ

身元が確実な(登記している)株式会社なら弁護士が一瞬で口座から資産情報から洗えるから
弁護士に相談したらいいんじゃないか?

個人エージェントみたいな奴だと弁護士でも難しいから
詐欺容疑で警察に相談したらいいんじゃないか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 05:10:31.91

営業を信用する方が悪いよ
あいつら馬鹿なんだから
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 07:17:51.02

レバガの手が足りないなら
足を使ってくれてもいいんだぜ
口なら最高
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 07:20:03.55
来年から青色申告しようと思ってるものなんですが、事業用口座からプライベート口座への入出金って、仕訳としてどういう扱いになるかわかる人いますか?
例えばプライベート口座から事業用口座に50万移したとして、特に事業で資産流入があるわけじゃないからたぶん仕訳する必要ないんだよね?
売上の勘定ってわけでもないし、現金出納帳にも特に記入する必要ないよね?
現金出納帳って事業用の預金通帳からそのまま転記するものだと思ってたけど、プライベート口座からの流入に関してはスルーでいいのかな?
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 07:50:43.70

事業主貸と事業主借を調べろ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 07:58:46.02
明日レバテック新倉山浅間公園
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 08:09:15.73

金がどの口座にいくらあるか、また資金移動を帳簿につけるかどうかで変わる。

青色申告会とかだと、事業主借り貸しの資金は別口座にすると楽ですよ、と教えるため、その場合は口座に資金を移しただけで、事業主借り貸しとして帳簿に記載する事になる。
事業主貸し借りの金額を細かく帳簿につける必要が無く、口座に入った金は領収書無しで使えるため楽。

経理アプリを使うと、口座で金を集計出来るのもあるぞ。その場合、口座間の資金移動を入力しないと、ある口座だけマイナスになったりする。
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 09:08:21.90
ペイペイはスイカのアプリと比べればヤバイのはわかります

流石高卒君もしくはデジタルエンターテイメントアカデミー君
不正利用分弁済しろよ!
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 12:51:59.38
報酬金の振込にかかる手数料ってエージェント側じゃなく技術者持ちが普通なの?
毎月500円近く引かれるんだけど
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 12:58:15.92
普通は振り込みは相手持ち。
念の為請求書に書いておく。
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 13:23:22.45

そうなんだ?エンジニアファクトリーってとこはこっちもちだよ
ただし、会社が指定する某銀行某支店の口座を作れば無料って言われたけど・・
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 13:57:54.92
消費税ちゃんと上乗せしとる?
しないとだめよ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 20:14:05.40
振込手数料、こっちもちにしてくるとこあるよな
それはおかしいやろっていったら、直してくれたけどね
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 20:18:05.44
エンジニアファクトリーは契約書か注文書かに、振込手数料は受注者が負担とか書いてあった気がする。
別に法律で決まってるわけではないけど、発注者負担が普通かな・・・。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 20:23:13.55

はあ?
振込手数料を取るエージェントとか使ってるのお前?
むかしアキバワークス系のブラック企業でそういうのいたからお祈りしてやったぜ

つかネットバンク使えるなら振込手数料なんていくら振り込んでも無料だ
完全に騙されてると思うが、これからも付き合っていくならアホヅラさげて払い続けろ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 20:32:49.42
個人がエージェントにお祈りって負けず嫌いすぎだろw
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/20(木) 23:39:33.15
振込手数料負担させるとか、どんなに案件内容よくてもそんなエージェントとは関わりたくないな
非決定性名無しさん [] 2018/12/20(木) 23:51:45.16

振り込み先がどの銀行でも手数料が無料の銀行などあるはずがない。
非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 00:06:18.89

ないの?
非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 00:32:13.61

いまはない気もする。
振込手数料こっち持ちはないわ。

きれきれ、クソなトコは、くだらない事が他にも起きてうんざりするぞ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/21(金) 01:36:54.73
たかが数百円だろが。
単価が他のエージェントより高いなら振込手数料が受注者持ちでも引き受けるわ
非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 05:50:56.01
みんないくら貰ってんの?
で、マンションの家賃はいくら?
貯金は?
非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 07:12:56.78
業務委託ってスキル高い人ばかりじゃないんだな
引き継ぎするのツライんだけど
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/21(金) 11:38:32.10
今やテスターでさえ集まらないみたいだからな。
人が来てくれてるだけでもラッキーだよ。
非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 11:41:00.34
そうなんだ

早く新しいことやりたい
毎日同じこと教えるかスマホしてるの疲れた
非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 12:52:33.55

いまは素人レベルがいるからね。レバテックみたいな会社が存在するせいで。
非決定性名無しさん [] 2018/12/21(金) 15:15:28.07

複数人に他のエージェントも使ってるって聞いたけど微妙でございました
自分は今まで何を頑張ってきたのか
悲しくなる
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 00:42:24.94
はあ?
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 00:57:39.55
頑張る、ってのは意味ないって知らなかったのか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 02:25:58.42
無駄な努力はどれだけ積んでも意味は無いんだよな
お前が必死にスコップで穴掘って埋めただけの仕事なんて
ユンボのひと掬いでいくらでも代替できる


プロマネの「若くて優秀な奴が来るから」の言葉に安心していたら
中国人新卒を連れてこられた時の絶望と言ったらなかったわ
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 08:35:58.20
台湾でも中国でも超優秀な子はいたよ
ただ、使えない時の使えなさが半端ないからなあ
ギャンブルだよね
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 10:35:50.09
フリーのエンジニアの案件って残業30とか40が普通なの?
だいたいどこ行ってもそんな感じに言われる
少ないとこで20くらいな印象
20なら一日1時間だからなんとか我慢できるが、40は正直やりたくないわ
月一は休みたいし稼働150くらいが理想なんだよなぁ・・・フリー募集するような現場だとあんまりないのかなそういう現場って
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 10:41:48.62

成果出していれば残業は不要
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 11:23:42.46

本人だけが認めてる成果は無意味ですよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 12:04:50.68

そういうはっきりした現場ならいいんだが、だいたいのとこは同調圧力ない?
たとえ成果出してても一人が早く帰るとみんな早く帰りたがるから組織の和を乱す感じになって、問題児とか腫れ物っぽい感じの人だと思われる
俺も色んな現場で成果出して定時で帰ってってのをやってきたけど、だいたい腫れ物っぽく認識されて周りがだんだん攻撃的になってくるんだよね
で、周りが攻撃的だから俺も当然周りに攻撃的になって、成果出しててもプロジェクトのキリが良いタイミングで終了になるってパターンか、もしくは周りの態度に不満が出てきてこっちから契約終了する
日本の会社は成果はそこそこにして同調の方が大事なんだよねたぶん
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 12:29:01.50
最近は日本もいい意味で変わってきたとは思うよ
確かに一昔前までは付き合いで居残るのが当たり前的な空気あったけど、最近の現場は皆定時過ぎるとさっさと帰るとこが多い
逆にそうじゃないと今は人が居つかない
ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 2018/12/22(土) 12:54:41.04

フリーといっても、エージェントに実質派遣の偽装請負案件を紹介してもらうだけのなんちゃってフリーなんだから仕方ないでしょ。
本当に自分の裁量でやりたいなら、自分で一括請負の案件を取るしかないけど、そんなのそれなりのコネが無い奴には無理だし、
ここ見てるフリーのほとんどはエージェントに頼らないと仕事にもありつけないので、現状に甘んじるしかない。
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 13:21:04.56
俺の先月の稼働141h
月に2日は平日休んでるし残業なんて無縁の
快適フリー生活を満喫してるよw
プロパは9時過ぎまで頑張ってるみたいだけ
ど知ったことじゃない
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 13:33:18.82
自分は月平均150hぐらいかな。
基本140hで
残業したら時間単価発生にしてる1h5000円だね。多いときは構築で長引いて30hとかあったわ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 13:38:01.75
最初は定時で帰っていたけと、半年も経てば時間余ったw
結局会社は環境があるから、検証やら調べもの、別案件の作業やるのにすげー居心地良い。
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 13:38:22.52
今の現場で残業してる業務委託いない
みんな140hだよ
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 13:40:04.03
時々、下限150から、とか言う現場があるんだよな。
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 13:45:57.49
下限160というのを見たよ
恐ろしくなった
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 14:48:50.31
ワイのとこは休憩時間があって、
時間から控除される。。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 14:49:48.26

そういう糞案件は蹴って人手不足に堕としてやれ
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 15:14:34.37

やっぱクソなんだ
10:00〜19:00で160h〜って無理やんと思ってた
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 15:38:47.23
おまえら調子こいてるようけど景気悪くなったら真っ先に切られるぞ
人よりデキルことを期待してお客さんは高い単価出すんだからキチンとやれ
フリーはみんな目先の金しか見てないと思われたくない
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 15:43:54.70
んまぁリーマン後1〜2年が一番悪かったイメージだなぁ。
いまはイケイケですがな!
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 15:52:01.35

まーね
今はいいけどそのうちまた絶対悪くなるよな
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/22(土) 16:14:16.54
個人的には14年も個人事業やれた事に感謝かなぁ。
こからまだまだウマイ思いしたいんや。
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 16:38:01.10
最近変わったね
稼働が高いとフリー派遣社員問わず避けるから人集めに苦労するバッドループに入るのを極度に恐れてる
4,5年前まではフリーで上限ないところは断ってたけど今は高稼働ずーっとっていうのはあんまり聞かないわ
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 21:31:44.95
ウチの現場はプロパーの勤怠が悪すぎて
休んでもお咎めなし
フリーランスより勤怠悪いとか仕事舐めてんのかとw
非決定性名無しさん [] 2018/12/22(土) 23:38:31.84
プロパー外注ひっくるめて客先常駐だろ
客からしたら出入り業者の一味で内訳がプロパーだの外注だの関係ないからな
プライマリのPM,PLからしたら自社”配下”要員の勤怠問題はいつでも頭痛の種だよ

異常な業界だよ 職場環境労働環境を語る前に自社で作業してないというのは本来普通じゃない
このスレじゃ今更ですね
ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 2018/12/22(土) 23:40:57.78

ケースバイケースじゃね?
元請まるごと客先にフロア貸切の場合もあれば、元請の事務所に下請け入れてやる場合もあるし。
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 08:17:15.63

うちのことかな?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 09:06:56.38
自社サービスじゃない時点で持ち帰ったとこで下請
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 09:52:58.04
ひゃっ吉
どの面さげてもどってきた?
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 13:08:46.22
残業頼まれても指示される筋合いないからそのまま帰れば良いよ
契約切られたら他の案件行けば良いだけだし
今なら案件たくさんあるからそんなクソ案件に無理してしがみつく必要なし

そもそも残業指示されたら偽装請負になるからな
契約終了後に通報しろ
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 13:31:08.24

簡単な作業をしているようだな。
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 16:21:37.04

まぁ理屈はそうなんだよな
だがそれやると契約の残り期間が総スカン状態で働きにくくなる会社とかもあるんだよなぁ
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 17:04:57.74
そこは鼻をほじりながら、鼻唄うたって過ごす心臓が必要かな。
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 17:44:30.12

フリーの半分ぐらいはそういうところに配慮できない欠陥人間ですから…
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 17:48:08.83
すごいなおまえら
ひと昔前の腰掛OLよりひどいモチベーションだな
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 17:49:16.31
モチベーションで仕事しないからな。
全ては金で仕事をする。
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 18:49:10.43
だから普通に持ち帰りさせてくれりゃ良いのに
納期過ぎたら無償でやるし、バグで減額でも良いが
何故か派遣として使いたがるんだよなぁ
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 18:50:48.59
仕事ないのに座らされてる
ホント派遣と変わらない
非決定性名無しさん [] 2018/12/23(日) 19:11:00.53
特定派遣が終わらない冬
ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 2018/12/23(日) 20:07:37.27

まあ、それやったらお前自身が今後仕事にありつけなくなる可能性大だけどなw
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 23:32:22.32
優良な現場ほど計画的に業務が進んでいく
皆が業務時間内にしっかり集中して仕事をこなし
残業とかあまりしない
しかし最悪な現場も存在するのもこれもまた事実
そういうところは契約を断ればいい
フリーの醍醐味だろう
後腐れなく痩せ我慢せずスッパリ別れられる
非決定性名無しさん [sage] 2018/12/23(日) 23:33:51.44
根無し草だろうと構うものか
自身の心が健康でいることが一番大事

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