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伊藤忠テクノソリューションってどうよ?6 [無断転載禁止]©2ch.net


非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 02:11:18.92
前スレ完了につき
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 02:11:35.70
0976 非決定性名無しさん 2017/03/30 02:37:10
役員12人中、半分は伊藤忠商事なんだが
しかも、生え抜きは一人もいない
誰だ、伊藤忠商事は社長くらいとデマ言ってたのは

ttp://http://www.ctc-g.co....rporate/officer.html">ttp://www.ctc-g.co....rporate/officer.html

伊藤忠商事出身
1.代表取締役社長 菊地哲
2.取締役 兼 副社長執行役員 松島泰
3.取締役 兼 常務執行役員 須?隆寛
4.取締役 野田俊介
5.取締役 土橋晃
6.常勤監査役 石丸慎太郎

伊藤忠データシステム出身
1.取締役 兼 専務執行役員 松澤政章
2.取締役 兼 常務執行役員 大久保忠崇
3.常勤監査役 高田博史

完全外部
1.取締役 中森真紀子
2.取締役 小尾敏夫
3.監査役 多田敏明
返信 2 ID:(975/999)
0977 非決定性名無しさん 2017/03/30 06:14:42
内部昇格者は執行役員(部長クラス) or 子会社社長が最高位?

実際、大半はペーペーで終わるんだけどね
ID:(976/999)
0978 非決定性名無しさん 2017/03/30 06:31:22
そんな会社いやだな
ID:(977/999)
0979 非決定性名無しさん 2017/03/30 08:22:11
職能の部長以上は、伊藤忠商事出身が多いよね。
執行役員も含め現場系部署には伊藤忠商事出身者はそんなにいないイメージなんだけど。
ID:(978/999)
0980 非決定性名無しさん 2017/03/30 12:12:35
ナイトもとにぐぐったけど、流通は役員と同じで部長以上は半分は伊藤忠商事
ID:(979/999)
0981 非決定性名無しさん 2017/03/30 12:38:03
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 02:16:06.24
0984 非決定性名無しさん 2017/03/30 20:59:53

 
配属されれば伊藤忠商事出身でなければ 
男でもガラスの天井を味わえます

返信 ID:(983/999)

0985 非決定性名無しさん 2017/03/30 21:05:47

 
これの本当にヤヴァイのは 
物造り(SIer)出身の役員がいないこと 
自分では何も作らず転売するだけの商人や 
コストダウン奴隷商売であるデーターセンター運用出身者ばかり 
商人やサービス業ばかりでは、物造りでコストダウンやショートカットすればどういうことになるか、分かってない人ばかりになる 
バランス悪すぎ

ID:(984/999)
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 02:16:53.81
0986 非決定性名無しさん 2017/03/31 10:52:41

 
よく「まだ女性に役員ができるレベルの人が育ってないんです!(キリ」て発言してる社長や人事部長見かけるけど、ここの場合は 
「まだ生え抜きに役員ができるレベルの人が育ってなんです!(キリ」てとこか。 
この手の発言が、単に政治上やる気がないだけというのがよく分かる。

ID:(985/999)

0987 非決定性名無しさん 2017/03/31 13:00:24

いうて情通もIT商社みたいなもんやろ

ID:(986/999)

0988 非決定性名無しさん 2017/03/31 17:15:48

一言で言うと、多様性がない 
職能や営業よりもエンジニアの多い会社でこれは不味いやろ 
まずは外部でもエエからエンジニア上がり連れてこないなら、技術力磨いてもSEは出世しないと言うこと 
そういう視点がない訳だから

ID:(987/999)
非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 02:17:50.78
0989 非決定性名無しさん 2017/03/31 18:02:28

だからなんでお前は業務時間内にレスしてんだよ

ID:(988/999)

0990 非決定性名無しさん 2017/03/31 18:27:45

今日はプレミアムフライデーだが? 
勤務時間形態にも色々あるしな 

仮に勤務時間でも 
休憩室あるのに時間管理ばかり煩くて 
飲み物休憩も取れないとは世知辛い会社よの

ID:(989/999)

0991 非決定性名無しさん 2017/03/31 18:54:03

プレミアムフライデー導入してるのなんて全国で120社くらいやぞ 
サマータイムより悲惨

ID:(990/999)
非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 02:18:32.93
0992 非決定性名無しさん 2017/03/31 19:34:33

導入してるって言っても期末月末にかえるのなんてフロアで片手で収まる人数だけどね 
人事とかぬるい部署はお手盛りで帰れるだろうけど

ID:(991/999)

0993 非決定性名無しさん 2017/03/31 20:06:49

かなり有給が余ってしまった

ID:(992/999)

0994 非決定性名無しさん 2017/03/31 20:32:15

消えてくの悲しいよね

ID:(993/999)

0995 非決定性名無しさん 2017/03/31 23:47:39

今年はだいぶ有給使えたけど余っちゃうんだよなぁ 
5日分くらい買い取ってくれると嬉しい 
あ、そういえば10周年記念で商品券もらえるらしいね 
ちょびっと嬉しい シャープよりましだな

ID:(994/999)

0998 非決定性名無しさん 2017/04/01 12:59:48

レスみてるとプレミアムフライデーがいかに根付いてないかよく分かるな。 
休憩室といえば、あそこで打ち合わせするのやめてほしいとどこに言えば良いのだろう。 
只でさえ取りにくい休憩が、更に居辛くなる。

返信 ID:(997/999)

1000 非決定性名無しさん 2017/04/01 14:33:24

飲み物休憩だけでなく煙草休憩も取りにくい 
一時間一回くらい行くと席に居ないと文句言われるな。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 05:35:50.96
休憩と言えば後輩(女)が朝イチで15分くらいトイレ休憩でいなくなる。多分化粧。やんわり注意したら「先輩も寝癖くらいは直してください。あと、朝の挨拶はした方が良いですよ」だと。深夜残業明けだつうの。
女の子扱いニクイ。
非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 06:21:38.33
トイレ休憩一々チャックとか正直きもい
セクハラパワハラ部署かよ
非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 07:07:37.03
みたいな自治厨の多い会社?
会社で寝癖も直さず挨拶もしないならコミュ障かもだけど。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 20:11:51.39
休暇未消化や深夜残業自慢の社畜スレはここですか?
非決定性名無しさん [] 2017/04/04(火) 08:42:44.08
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣搾取の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
非決定性名無しさん [] 2017/04/04(火) 23:56:35.76
相談受けて調べたけどこの会社の裁量制は、実態9:00出社な上、就業規則読む限り裁量権がない
また、労働基準法で認められてる、みなし労働制ではなく、金額固定の固定残業代制を採用

裁判になったら実質裁量権がない人件費削減策と見なされるんで会社が負けるパターン
30時間以上働いてる人は会社に差分を申請すれば貰えるよ
裁判になってもまず勝てるんで弁護士に相談をお薦めする
労使が労働者の権利を守ってない会社にありがち
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/05(水) 06:20:25.72
今の社長になってからコストカットが目につくね。
商事から送り出される時にそういうミッションだったのかね。
非決定性名無しさん [] 2017/04/05(水) 12:25:05.43
伊藤忠商事の役職ポストファームなので出向しても親会社と遜色ない給料出さないとでしょ。
その為には稼いで、削って、だよ。
特に部長以上の給料は高いし、その分削らないとね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/05(水) 12:36:06.65
ダイバーシティのイントラ見ても、社長は女性活用の対談してるのに取って付けたように年寄りも活用するとか発言してる。
本体から出向者の役職定年年齢上げるように言われてるんじゃないかな。
非決定性名無しさん [] 2017/04/05(水) 12:37:02.58
今のままだと部長以上の偉い人を定年まで(過ぎても?)そのポスト以上にして給料下げないようにするには、○○役員とかにするしかないから。
非決定性名無しさん [] 2017/04/05(水) 15:05:59.84
ここは親(からの出向者)は、子供(裁量と下位管理者)が身を削って面倒見る孝行息子
そのうち女子供(出産予定一般職)の面倒も見ることになるかもな
非決定性名無しさん [] 2017/04/05(水) 19:36:55.61
さすがに一般職がうちに出向はないか。意味ないし
非決定性名無しさん [] 2017/04/05(水) 20:41:16.88
うちに出向や転籍させて、CTCで女性が輝いてるように見せるという意味がある。
雑誌によると一般職は時間単価は高給取りの総合職より高いし、3年くらい育休取る人も居るとのこと。見せ方次第。
非決定性名無しさん [] 2017/04/06(木) 02:10:35.44
「女性と男性という性差による役割、つまりそれぞれの適応性はあるはずだ」

伊藤忠商事の社長の意見見る限り、CTCに一般職設けるて線も捨てがたい
エンジニアはともかく、職能の8割がたは男女関係なく一般職で良い気もするけどね
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/06(木) 06:11:18.07
「職能全員BSへ転籍させれば更にコストカットできるぞ!俺って天才じゃね?」

とか思ってそう...
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/06(木) 12:23:28.00
前スレであった健康保険組合設立のメリットは安くなることだけど、実はTJKと比べ検診のサービスレベル他が下がってるし、予想より安くなってない。

あともう一点は新たな役職ポストが増えること。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/06(木) 17:41:41.13

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 11:38:33.83

デメリットは健康診断結果だけでなく健康保険利用の状況、つまり病院で受診した病名や薬のなどが会社に駄々漏れになること。
健康保険の長を人事関係者がやっている場合は要注意。人事査定の際に利用される怖れあり。
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 12:09:18.27
伊藤忠商事社長見てると石原慎太郎思い出す
頑固親父系
CTC社長はワタミ社長を思い出す
物腰柔らかな合理主義者
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 12:30:22.76
SI率の高い部署でも偉い人は
出向者や営業出身の商人ばかりという罠
技術力やPM力磨いても出世の目はないが
営業部長や出向者部長に気に入られれば
出世できるよ
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 12:38:01.55

裁判まで行かなくても今のご時世な、裁量やスキル認定の管理職相当の多残業者が過労死したり労基に駆け込んだら一発NGでしょ
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 12:53:46.35
株価下がるんで勘弁な
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 14:05:50.01
ここの社長は会ったことないから分からんが、ワタミはサイコパスだよ
笑顔で写真取っても目の奥笑ってないタイプ
制度や組織は全て自分に利益が出るよう都合良く解釈して利用する
対談しても相手の意見の真意を受け止めるのでなく、自分の言いたい意見を言うのに利用する
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 15:57:50.26
ぼくは、サボりがばれて会社をクビになって今は振り込め詐欺師の伊藤です。
お金が無くて身動きが取れない状態で…
家賃の滞納でしびれを切らされて、明後日までにとりあえず5万円を用意しなければいけなくなりました。
借金漬けでこないだ債務整理をしたばかりなのでこれ以上貸してくれる所がありません。
日本語が苦手でどこも雇ってくれません。
友達からも無理だと言われました。

この先支払いが困難なので返せるアテがないです。虫のいい話なのは重々承知の上で、もしゆずってくれる方がいればよろしくお願いします。
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 16:15:17.40

不払い債務不履行の犯罪者へ

お前は支払いから逃げてる立場じゃねえかよ!

詐欺じゃなくて支払い催促だろ!
振込口座は警察や弁護士に任せてるからな
不払い債務不履行で頼んだ警察や弁護士の情報開示してもらいたきゃ開示料金も払えよ

お前は振込依頼した人の口座書いても債務の1,000万円振り込んでないだろ!
お前こそ振込元と身元の情報を書けよ
身元確認しないと受け取れねえだろ!

詐欺で捕まるのは
お前の方だろw

俺の債権↓ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ttp://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306">ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
ttp://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250">ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
非決定性名無しさん [] 2017/04/07(金) 19:28:01.33
健保で分かる人事査定で影響しそうな履歴

うつ病など精神疾患
→休職リスク高
血液サラサラする薬など、
脳溢血など血管系リスクが高いもの
→急死リスク高
不妊治療(検査や排卵誘発は保険適用)
→産休育休リスク高
ガン
→長期間の通院闘病、再発リスク高
非決定性名無しさん [] 2017/04/08(土) 07:58:45.00
偽装請負多重派遣業界SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラム作成は止めろ
・プログラムの料金以上に製作するな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/08(土) 11:13:43.56

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [] 2017/04/12(水) 13:40:53.80
上のほうが無能だから 
流行りモノの聞こえのいいものにすぐ乗っかる 
で多様性と朝型優遇のコンボとか平気でやる 
まあ働かないサボっていられる人間にはかなり居心地はいいと思う
非決定性名無しさん [] 2017/04/12(水) 16:40:06.82

不払い債務不履行の犯罪者へ

お前は支払いから逃げてる立場じゃねえかよ!

詐欺じゃなくて支払い催促だろ!
振込口座は警察や弁護士に任せてるからな
不払い債務不履行で頼んだ警察や弁護士の情報開示してもらいたきゃ開示料金も払えよ

お前は振込依頼した人の口座書いても債務の1,000万円振り込んでないだろ!
お前こそ振込元と身元の情報を書けよ
身元確認しないと受け取れねえだろ!

詐欺で捕まるのは
お前の方だろw

俺の債権↓ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
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250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
非決定性名無しさん [] 2017/04/12(水) 17:44:37.23

その女性はこのタイプ?

「セクハラに遭いやすい人」が持つ意外な特徴
アナタの「長所」が逆に危険を招いているかもttp://toyokeizai.net/articles/-/138627?display=b
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/13(木) 10:15:54.31
勤怠の業務開始時間が9:00前に打刻してもデフォで9:00になって、課長からも9:00前は就業時間につけるなって言われてるんだけど、これって良いのだっけ?
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/13(木) 10:18:25.09
時間管理であれば、問題あります
非決定性名無しさん [] 2017/04/13(木) 12:10:12.36
裁量や一部管理職相当でも労務と安全配慮は必要
そなことしたら、健康被害出さないように
就業時間記録してるのに意味がなくなる

そんな指示するのは
確実にブラック部署なんで
まずは社内窓口に訴えなされ
非決定性名無しさん [] 2017/04/13(木) 13:38:38.10
とうとうPC起動時間見るのでビーコン持たずに出社とかで誤魔化せなくなるしね。
ブラックプロジェクトは9時前をつけないことにより少しでも残業時間減らしたいと思う。
残業付けない人こそ、会社と一体となった管理職として評価されそうてことかな?
非決定性名無しさん [] 2017/04/13(木) 20:55:19.07

何言ってるんだよ
朝型勤務の悪用も甚だしい
非決定性名無しさん [] 2017/04/13(木) 20:59:24.37

早朝や20時過ぎても常に人がいるチームがまさにそんな感じ
昼休みは皆寝てるし休日も人がいる
それなのに部署の残業時間トップリストに入ってない不思議
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/13(木) 21:50:53.25

何が悪用なの?
非決定性名無しさん [] 2017/04/14(金) 08:05:49.42
偽装請負多重派遣業界従犯SEは刑罰以下の代償

        刑務所            IT企業
----------------------------------------------------------------------------
労働時間  8時間厳守          最低12時間以上
                       平均14時間
----------------------------------------------------------------------------
通勤手段  徒歩数分           満員電車1〜2時間
                       または仕事先に泊り
----------------------------------------------------------------------------
朝食     食う              食えない日がほとんど
----------------------------------------------------------------------------
昼食     食う              食えない日がほとんど
----------------------------------------------------------------------------
夕食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------------------------------
夕食後    テレビや読書など自由      仕事
----------------------------------------------------------------------------
残業    全くない           やるのが当たり前
----------------------------------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い       なにそれ?
----------------------------------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分   上司と一緒にタバコならおk
----------------------------------------------------------------------------
土日祝   確実に休み           土日に出ないと変な目で見られる
                        もちろんそれがゴルフであろうと
----------------------------------------------------------------------------
年数    刑罰に応じる         定年前に疾病か過労死
       健康になって出所      ボロボロになって出所
非決定性名無しさん [] 2017/04/14(金) 19:05:46.38
無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ!
時間外労働違反はするな!
生産技術低すぎなんだよ!

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が検討

残業代ゼロ法案
ttp://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/43530974.html

残業は無能の証
残業するほど無能な体育会系人材になっていく
ttp://www.ikedahayato.com/20170307/69415093.html
非決定性名無しさん [] 2017/04/14(金) 19:40:16.24

PC起動時間なんて社内lいい話
非決定性名無しさん [] 2017/04/15(土) 08:32:32.00
偽装請負多重派遣業界SEと離婚

両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は残業しない別業界の相手と結婚して救われました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/04/15(土) 08:33:15.59
偽装請負多重派遣業界SEと離婚

両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は残業しない別業界の相手と結婚して救われました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/04/17(月) 17:57:11.68


時間管理はともかく
裁量、管理職でも朝型勤務には事前申請必要
ちなみに時間管理でなければ定時〜20時までは申請不要
朝型で申請出てない9時前の勤務時間をつけない
毎朝早くきて仕事してても毎日申請してるわけもなく、時間つけない
というか、朝型推奨といいながら、20時までの残業より朝型のが面倒な仕様が草
非決定性名無しさん [] 2017/04/19(水) 15:07:40.26
魅力
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/22(土) 02:38:50.71

違法だから
非決定性名無しさん [] 2017/04/22(土) 12:29:27.06
その違法を推奨するような制度になってるから悪用もする人もいるだろね。
申請してきた人に申請スルーしたり、無言の圧力加える上司がいれば、部下は評価が怖くて申請できない。
恐らく違法残業などが多い部署は、会社ルールをスルーする特定上司下に片寄ってる。
上司の違法に従わなかったり、下手に指摘すると評価が下がる罠。そんな空気を許す本部署の雰囲気。
そこに配属されたことが罰ゲーム。
非決定性名無しさん [] 2017/04/22(土) 12:37:13.77
勤怠システムでも朝早くきて打刻しても
手修正しない限りは9時出社になる仕組み
即ち朝は申請しなければ時間付けなくても違法ではないということ
非決定性名無しさん [] 2017/04/22(土) 13:03:00.77
SCSKと比較して時価総額が低いので利益上げるためにクラウドらしい。クラウドの運用コスト無視して利益率高いとか、売ったときだけを考える運用軽視の商人らしい考えだと感じた。
社員の大半は運用開発で働いてるのに誇り持てないじゃん。
ホワイトアピールで入社希望者レベルと倍率、安心感企業イメージで株価上げてるSCSKの二番煎じは必要ないが多少は見習った方が良いのでは。
非決定性名無しさん [] 2017/04/23(日) 16:54:56.46

業務都合といって評価できる以上、結局個人の働き方より課長など現場管理職の好みや利益が優先。
非決定性名無しさん [] 2017/04/23(日) 18:33:26.89
労働準備時間も労働時間だから、職場に入った瞬間が労働開始。PC起動時間は労働時間だからな!正しくはビーコン時間が労働時間だからな!
備考に準備時間と記載して打刻時間やPC起動時間を労働時間でカウントするのは明らかに労働基準法違反。
大丈夫か、この会社。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/23(日) 21:33:52.20
労働基準法違反なんて業界的に当たり前
嫌なら辞めるしかないぞ
非決定性名無しさん [] 2017/04/23(日) 21:36:56.84
訴えられたら是正勧告とはいえ会社イメージ落ちるけどね
特に止める時は痛い目見ないように注意
非決定性名無しさん [] 2017/04/23(日) 21:45:02.18
管理職や人事の大半も労働基準法理解せずに違法指示を出すくらいだから。
みんなやってるよ?で違反続けて電通みたいにならないよう綱渡りで乗りきれれば良いけどね。
非決定性名無しさん [] 2017/04/23(日) 21:55:20.00

まあ、基本はここに限らずこういう管理職や経営者ばかりかと。ワタミみたく
なので違反を当たり前にしないSCSKの価値がここなんかと比べて相対的に上がる
非決定性名無しさん [] 2017/04/23(日) 22:45:36.94
世間的には58が一番会社sageになってる可能性
古い価値観変えれない人っているよね
非決定性名無しさん [] 2017/04/24(月) 01:34:13.80
煽りtks
そう言われると辞めるときに労働基準局に行く決心がつくわ、まじで
非決定性名無しさん [] 2017/04/25(火) 08:32:36.26
CTCで働きてぇわ。
今の所よりは数倍マシだろうなぁ。
おっさんでも雇ってくれるんかね?
非決定性名無しさん [] 2017/04/25(火) 18:09:50.46
労基違反は違反と言えるくらいには良い会社
採算率低いチームが、会社イメージを危険に晒して個人の時間や健康を搾取して違反するだけ
非決定性名無しさん [] 2017/04/25(火) 21:23:43.64

無理じゃね
シュッとした若者風オヤジなら可能だが
非決定性名無しさん [] 2017/04/25(火) 23:44:29.56
デキる親父ならイケる
非決定性名無しさん [] 2017/04/26(水) 08:49:19.21
SEは使い捨て派遣奴隷

偽装請負多重派遣業界だから多くのIT社長に財産を提供させられます。

偽装請負多重派遣業界だから人や金を失い孤独になります。

偽装請負多重派遣業界だから結婚障害で結婚相手が犠牲になります。

偽装請負多重派遣業界だから仕事有りすぎ搾取有りすぎの負荷で不健康になります。

偽装請負多重派遣業界だから早期で退職させられます。

偽装請負多重派遣業界だから鬱病や早死で周囲に迷惑をかけます。

SE勧誘に気をつけて!
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1493113900/
非決定性名無しさん [] 2017/04/26(水) 21:12:37.09

そんなんだから
ただでさえ足りないSEが更に減る。
バブルや第二次ベビーブームみたく
人を使い捨てできる時代はとっくに終わったん頭切り換えろや。
非決定性名無しさん [] 2017/04/26(水) 21:14:59.85

コピペに何だが、うちは派遣の待遇は良い方
非決定性名無しさん [] 2017/04/27(木) 06:27:00.69
単価安いよなぁ
せいぜい60ぐらいでしょ?
非決定性名無しさん [] 2017/04/27(木) 06:28:42.95
いや、60なら普通ですな
すいません
非決定性名無しさん [] 2017/04/27(木) 19:27:00.99
60?新人?そんな低い派遣の見たことない。
非決定性名無しさん [] 2017/04/27(木) 19:57:42.43
いや30代だよ。
やばいんすか
非決定性名無しさん [] 2017/04/28(金) 08:56:49.34
せいぜいで言うと技術と人間力ある人は上は100近くいくとか、金融知識あればそれ以上もっと高い人もいるでしょ。
下は持ってる技術に寄るのでは。
世の中技術者足りないし、ある程度ちゃんとした派遣会社通すから不当に買い叩かれてるのは見たことないけど。
非決定性名無しさん [] 2017/04/28(金) 13:33:14.94
プログラマーレベルで、かつ一人で完結できる技術がなければ50台もいる。
SEで顧客と主体的にコミュニケーションとって仕様決めの上流行程完全に任せられるなら+10万。
更に開発に必要な技術レベル(資格&実践)が高かったり、リーダーとして他の技術者を指導できるスキルがあれば、内容により各+5〜10万。
そんなとこでない。
別枠で破格なのは金融分析やAIなど専門性の高い技術者だろね。

年齢ではなく、自分のスキルレベルに対して正当な金額かを判断すべき。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/28(金) 19:39:28.27
こんな会社がSIerを名乗っていいのだろうか?
非決定性名無しさん [] 2017/04/28(金) 21:53:42.55
どんな会社よ
技術力なくとも期限までに予算通りにデリバリする会社なので責任取りたくない顧客はリスクヘッジできる
おまけに逃げない付き合いの良さ
非決定性名無しさん [] 2017/04/29(土) 08:18:42.18
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚

両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は残業しない別業界の相手と結婚して共働き出来るから貧困から救われました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/04/29(土) 23:53:23.68
SIerでそのまま運用見てくれるから便利
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/30(日) 15:19:47.68

お客様ありがとうございます
非決定性名無しさん [] 2017/04/30(日) 18:58:41.93
とはいえ運用までノーギャラでやるコンサルにはかなわんだろう
非決定性名無しさん [] 2017/04/30(日) 20:27:56.92
上の役職は親会社からの天下りと天下り社員に媚び売って認められたやつしか役職につけません
非決定性名無しさん [] 2017/05/02(火) 08:23:52.51
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP
非決定性名無しさん [] 2017/05/02(火) 18:36:34.03
俺が偽装請負多重派遣業界搾取SEを辞めて人売りやる理由

・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・偽装請負多重派遣に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手の生活を苦しめるSEに制裁を与えられる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は高額搾取させてくれる
・SEの大半は料金以上に開発してくれる
・SEの大半は偽装請負多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEのシステム未完成のせいにして報酬不払いにしても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEを酷使して死なせても殺人罪にならない

お前ら使い捨て無能奴隷のおかげでプログラム作らないで遊んで暮らせるからな
非決定性名無しさん [] 2017/05/04(木) 08:56:38.82
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚

両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は残業しない別業界の相手と結婚し、共働き出来るから貧困から救われました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
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非決定性名無しさん [] 2017/05/09(火) 08:50:04.72
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣搾取業界の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
非決定性名無しさん [] 2017/05/13(土) 15:50:53.74

タダより高いものはない
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/13(土) 22:28:28.73
身障者を自社のプロモーションに利用するのはやめましょう。
非決定性名無しさん [] 2017/05/14(日) 07:59:51.33
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
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非決定性名無しさん [sage] 2017/05/15(月) 02:44:28.24

株価チェックだな
9:00〜9:30くらいは熱い時間帯だからな
非決定性名無しさん [] 2017/05/19(金) 20:12:08.19
無能SEへ

派遣低技術低収入スキルサービスして
使い捨て促進するな!
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/20(土) 05:51:42.73
社内の基幹システムって刷新する度にクソ化するな...
所詮、IT商人であって構築は素人以下ということだな。
非決定性名無しさん [] 2017/05/20(土) 08:35:42.65
辞めるときにアルハラしてくるクソ営業訴えて辞めたい
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/20(土) 19:35:43.69

ゼヒそうしてください
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/21(日) 09:57:51.58

頼んだ
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/21(日) 21:16:39.49
主任やエキスパート枠を、マネージャー降格の受け皿にせず、伸び盛りの若手に席譲ってやれよ。期待の若手ばかり辞めていってるよ。人事さん見てる?
新人事制度が浸透して、現場ではそんなのが流行りはじめたよ。
あとフロントに比べて横串組織の役職多すぎ。
どこの部署も一律同じ給与体系っていうのは無理がありすぎる。
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/22(月) 00:35:13.24
大阪には労働裁判で負けた会社を下請けとして使っているらしいけど、
そういうのってこういう上場会社でも問題ないのかな
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/22(月) 01:32:31.62
らしいって何だよw
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/25(木) 22:23:49.17
ここ、地方の環境はどうですか?
求人出てたんで気になるけど、事業拡大とか
あるんでしょうか?中途で行って孤立、個人商店とかだと悲しいので。
ちな西でNE。
非決定性名無しさん [] 2017/05/28(日) 17:32:05.78

九州まったり
非決定性名無しさん [] 2017/05/28(日) 17:36:44.34

プロジェクトあふれるから
9時前作業はつけるなって言われたけど
裁量なら大丈夫?時間管理は駄目?
ちなトレーナーの話だと査定に影響するって
非決定性名無しさん [] 2017/05/28(日) 20:21:02.80

アシスタントでしたが派遣切りされましたよ
営業 [] 2017/05/28(日) 20:23:12.68
ここの受付嬢、若くて可愛い。
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 22:30:47.07

レベルは、波があります
営業 [] 2017/05/29(月) 13:20:30.37

どこのオフィスが一番可愛いですかね?
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/29(月) 20:09:40.17
ありがとうございます。前向きに検討します!
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/31(水) 00:23:08.65
但し、受け付けはどこぞの部長が既に食ってる可能性があります。
非決定性名無しさん [] 2017/06/02(金) 19:21:01.83


出来ないマネージャー降格されてるなら正常じゃん
若手だろうがベテランだろうがその降格されたマネージャーより結果出して周りが納得すれば上がれるだろ
出来てないのに期待値だけで特別待遇すると、10年後にはゆとった忍耐力も実力もないマネージャーが育つだけだ

あと本当に腐ってる部署は駄目マネージャーが成果出してないどころか害を撒き散らしてても、その地位に居座り続けるもんだよ

横串部署の現状は同意だか、親会社受け皿なんだから仕事の割に給与高くできるように改変したのだろうな
親会社採用の優秀さを発揮してくれてれば文句ないが、お手盛りだけして成果出してないと周りが納得しない
非決定性名無しさん [] 2017/06/03(土) 10:12:27.10
新入社員どうよ?
非決定性名無しさん [] 2017/06/03(土) 16:04:14.53
席を譲って貰える期待の伸び盛りの若手=20-30代男性正社員。

年寄りはもちろん
派遣や女は対象に入ってないので、よろ。

以上、無意識バイアスでした。
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/03(土) 19:52:14.53

新入社員だが5時半に帰っていいんだよな?
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/03(土) 23:28:30.39
部署による
横串はイケるが
開発は、駄目だろ
営業 [] 2017/06/04(日) 14:19:28.03
社内のマドンナが退職してしまう…
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/05(月) 19:51:43.30
マドンナっておじさんしか言わないよな
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/06(火) 07:33:12.20
週休三日制はよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/07(水) 20:02:04.31
確かに週休3日制取り入れてほしいな
月曜有給奨励+土日休みのやつでいいから
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/07(水) 23:23:28.95
その前に部署毎の仕事量の均衡化をしないと。
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/08(木) 08:04:17.90
とか言ってたら何も変わらないしなー

あと業務量を調整するためには、プロジェクトとか部署の人たちの助け合い(仕事の巻き取り合い)が必要だから、会社の制度の問題ではない気がする
非決定性名無しさん [] 2017/06/09(金) 10:21:23.98

マドンナといえば、うちのオフィスの受付が辞めるらしい
非決定性名無しさん [] 2017/06/09(金) 12:20:16.31
ここもNSSol と同じセクハラ常態化、もみ消しですか?
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/09(金) 12:28:05.95
まあ、受付嬢の品定めが普通に書き込みされる会社だから推して知る
非決定性名無しさん [] 2017/06/09(金) 12:36:19.40

巻き取っても巻き取った分だけ仕事新たに増やしていく人のを巻き取るのは絶望感を感じる。
本人は好きで忙しくしてるとしか思えないが、自分はそれに巻き込まれると大変なことになる。

好きで残業してて、それにプライド持ってて、健康な人は、その人だけ別枠で平準化とか本人にも同じ部署の人にも迷惑なんだが。
周りが倒れるぞ。
非決定性名無しさん [] 2017/06/09(金) 12:46:06.77

現場知らんか。
リアル残業100ー150時間の人たちを巻き取っても
部署全員が45時間超える状況だけど。
それでも会社の仕組みでなくて
助け合いの問題と言うかね。
非決定性名無しさん [] 2017/06/10(土) 11:58:55.61
お○ひろあ○っていうゴミ人間いるから行かない方がいい!
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/11(日) 12:13:37.24



そういう人がいたり、そういう部署もあるとは思うが、対策無理って言ってないで現場で派遣さん呼ぶなり人増やして巻き取ってくしかないんじゃないかと思うんだよな。

特効薬になる会社の制度あるんならもちろんそっちがいいんだけど、そんな魔法みたいな制度ある?
非決定性名無しさん [] 2017/06/11(日) 13:12:52.61
できれば理想だね。
技術系の派遣さんの人手足りなくない?
ちゃんと技術あって、仕事分けあえる精神がある人が。
技術かコミ力、もしくは両方問題ある人にが多くて、
社員でも技術系できる人に仕事たまりがち。

しかし、見てのとおり、会社で出世するのは商人で
マネジメントできる人でも技術者ではないから
プロジェクトの人手不足は変わらず。
よって現状変わらない、になってる気がするなあ。
非決定性名無しさん [] 2017/06/11(日) 13:16:26.75

巻き取った人、巻き取られた人が評価される仕組みに、なってない
寧ろ、人増やしたことで、採算や印象悪くなって評価下がる
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/12(月) 08:19:32.78

社内、派遣問わず技術不足はあるね、仕様をビシッと決めてく技術がないから遅れたりトラブったりするような案件はよくある。
技術者に優しくない会社だから、本当に技術ある人が育たないし、技術ある人も集まってこないからなのかもね。


たしかに、巻き取るメリットがないから巻き取り合いがあまり行われないのは大いにあるね。

残業規制だけじゃなくて、
残業しすぎな人を生まないための協力(巻き取り合いとか)を促す制度が必要になるわけか。
非決定性名無しさん [] 2017/06/12(月) 16:32:30.61


なんか、3名体制のシフト制になるらしい

短時間のシフト制なんて
絶対、主婦とかしか出来ないだろ

今の受付好きだったのにな
非決定性名無しさん [] 2017/06/13(火) 07:37:06.61

朝付けなかったり、
休憩時間つけさせられたりで
残業見た目上減らしたら
派遣減らされましたが、何か

結局は評価が質ではなく金な以上
採算が史上主義で
しわ寄せは現場に来る
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/13(火) 08:26:01.46

それは会社の問題ではなく上司個人の問題なんじゃ?
不満持ったまま会社に文句言って待ってるより、周り巻き込んでその上司の横暴に反対していって改めさせる方が近道だぞ。

現場の泣き寝入りで数字出してる部署はビジネスモデル崩壊してるから、思考停止で既存の仕事続けてる場合じゃないぞって思い知らせた方がいい。その上司みたいな管理職には特に。
非決定性名無しさん [] 2017/06/13(火) 12:14:55.83

ごもっとも
でも、会社の監督責任はよ

朝の打刻時間かかわらず
デフォルトで9時で残業にされないのは
悪用されるんで改善すべき
退職後に訴えられたら、理由なんでも
追加請求されるしな
休憩多用もシステムに証拠残るし
ヤバい部署は簡単に分かると思うが
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/13(火) 12:19:17.37
その論理でいえば、パワハラ自殺した人は
パワハラした上司と、訴えない本人の責任で
会社に責任ないことにならない?

あと、評価握ってる上司に逆らえば
どっかのドラマみたいに
下げられるよね。
非決定性名無しさん [] 2017/06/13(火) 15:03:34.09
自己啓発は労働時間 会社の指示が「暗黙」でも
厚労省指針、「過少申告」点検も指示

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO12533810T00C17A2CR8000/
非決定性名無しさん [] 2017/06/13(火) 19:02:54.84
時間外労働違反SEの皆様へ

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?

急いで失敗するのは迷惑なんですよ!
能力あったら残業なんかしませんよ!

能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/13(火) 21:01:14.06
上司が部下に残業の泣き寝入り強要できるシステムも問題だし、そういう上司をのさばらせてる会社の体制も問題か。

がんばってる人、がんばらざるを得ない人に報酬も評価も与えないしくみはおかしいよな。
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/13(火) 21:16:30.02

たしかに、会社に問題・責任がないは言い過ぎだったね、
多いに問題はある。

上司の横暴→部下が被害というケースをなんとかしようと思ったら、会社の対応(対応されるかは不明)を待って消耗するより、自分で動いてなんとかするほうが早いって言いたかった

一方的に文句言うんじゃなくて、部署内の世論とか、問題の上司より上の人を味方に引き込んだりした上で対抗する必要があるから、簡単じゃないことを言っているのもわかるけど。

期待できない会社の対応を待ってるよりはずっと早いのではと思ってる
非決定性名無しさん [] 2017/06/14(水) 12:23:23.41
横暴の餌食になりやすいのは、サービス残業してでも、やらなければならない仕事はやる気のある、与えるタイプの人が多いから、
みたいな意見に罪悪感感じて
逆らわずに今の仕事やるひとが多い。
万一反抗しても、周りのタイプによっては
上司から仕事さらに振られて潰されて
そいつが悪い的な評価にされてしまう。

奪うタイプの人間と与えるタイプの人間を
一緒にすると、後者のぱふぅ
非決定性名無しさん [] 2017/06/14(水) 12:24:34.46
後者のパフォーマーが落ちることは
論文なんかで立証されてる。
非決定性名無しさん [] 2017/06/14(水) 13:01:07.20

そのとおり!
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/14(水) 18:28:02.05
うちも脱スーツデーはよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/22(木) 08:23:51.86
最近株価すごいなー
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/23(金) 23:17:11.37
お前ら何か喋れ
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/24(土) 03:43:40.73
有価証券報告書出てたね
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/24(土) 12:21:50.44

まだ出てなくない?
非決定性名無しさん [] 2017/06/29(木) 09:13:54.40
有価証券の年収って大体あってる?もっともらえてる印象あったんですが(就活生)
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/29(木) 13:59:18.74
だいたいあってる
もっともらえてる人はえらい人か残業多い人だな
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/29(木) 19:25:53.00
残業つくステージで多忙なら、同世代の親会社級にもらえるんじゃないかな?
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/29(木) 19:58:30.42
就活のとき年収チェックなんてしてなかったわ
今は給与明細も見てないし、いくら振り込まれてるかも知らん
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/30(金) 08:50:20.76
残業そんなに多くなくても2年目、遅くとも3年目くらいには500万以上もらえるんじゃないか?

基本毎日定時帰りの人はさすがに無理だろうけど
非決定性名無しさん [] 2017/06/30(金) 23:52:34.95
3年目600万 5年目700万 8年目800万 10年目900万 って感じできてる
非決定性名無しさん [] 2017/07/01(土) 09:02:02.93
そりゃ、商社並みなんで、君はエースなんだろね

儲かってる本部の働き盛りの男ならそんなもん
儲かってない部署や定時に帰る職種や女や派遣からの中途だと2.300万下がるんでない
非決定性名無しさん [] 2017/07/01(土) 11:12:18.67
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/01(土) 14:09:07.52

これは偽情報 一昔にように部署ごとの傾斜がはっきりしてたら可能性はあるけど 印象操作してるだろう?
優秀な若手がどんどん辞めていくもんな

社内見渡したら、パッとしないけどB評価のような奴があふれかえってきたよ、マネージャー含めて

優秀な若手が辞めていくんで内心ホッとしてたりしてないかい?
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 01:38:25.18

優秀な若手どこ
ズバぬけて優秀なのは30後半以上でいるが
若手にそういう優秀なのが見当たらないのだが
事なかれ主義でB評価で早く帰れれば良い
みたいな若手ばかり
もしくは上の文句だけ言って自分は動かない奴
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 01:42:31.83

昔のように毎年1番儲かってる部署が同じでは無くなったしね。
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 01:46:58.85

技術イコール現場手作業と勘違いしてる人が多い
そういう人は残業で客や上司に評価されようとする
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 09:52:23.96

定時に帰る人はあれより低い。
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 10:08:58.85

本当に優秀な若手は、上司がAプラス以上の高評価続けてスキップさせて30ソコソコで、課長になって年収900万てとこだから、絶対辞めない。
本当に期待の若手が辞めるのは見たことない。

辞めるのは自分は出来ると思っててそこまでの結果は出してない、そこそこの人。
全力で頑張ってないから転職活動できる余裕がある人。
そういう人は、自分が評価されない理由を周りのせいにしがち。
まずは、毎日定時に帰ってないで、働け。
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 10:23:00.48
ここ選ぶ理由なんて、年収高くて定時に帰れるからなんだけど。
年収高い人は定時に帰れないということ?
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 11:30:43.67
新卒入社で課長になるのは、最速で35歳くらいかな?
遅咲き管理職の評価ってだいたい辛口だよね
地道に登りつめた評価基準になるからね
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 11:57:37.71
程よく残業して、普通に昇級してたら10年でどれくらいいく?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 13:34:19.82
テーブルでB評価計算すりゃ分かるんでない
入社時期にもよるが、
改定あとは10年で600いけば平均?
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 13:40:31.00

その最速は同期入社で数人だし、俺そのレベルではないが、評価と給与は欲しい。でも残業はしたくない。

というのさ、人の欲としては当然。
評価しない管理職に問題あると言うことか。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 14:00:50.46
稼げる部署と稼げない定時部署がどれか教えてくれ
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 14:41:45.35
10年で600はかなり少ない方だろう、700はあるはずよ。
稼げる部署って今はほとんどないと思う。
みんな平均って感じだから、働かない人の方が得する会社になっちゃった。(ここでの働かないって別に労働時間が短いってことではないからね)
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 14:44:42.56
えっ?こんな奴が新任で課長?や主任?というのが多く感じるのは、人材難なのかね
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 15:11:15.28

新制度以降はそうだね

あと、稼げなくて定時に帰れるならまだマシな部署
金貰えてないのに残業ばかりしてる崩壊部署もあり
まあ、上がちゃんと管理してないんだろうけど
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 15:16:43.13

働かない人=成果出せないひとね。
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 15:22:32.48
プロジェクトの偉い人レビューで脱字誤字や体言止め指摘しかしない管理職や横串部署は、仕事してねーて思うわ。
リスクや懸念事項レビューしる!と。
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 15:31:08.71
優秀に働かずとも、10年後には主任か課長になって700-900万稼げる良い会社です。
なので、本当に優秀な人は働いてない人と同じか低い給与がバカらしくて辞めます。
ただし、辞めたあと給与待遇良く働けてるかは微妙だけどね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 17:32:14.35
そんな感じなのか
ボーナスも部署で差が出たりしないの?
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 18:15:28.11
成果が良かった本部はいくつかピックアップされてボーナスの係数がプラスされる。
昔みたいに事業部での差がはっきり出なくなった。

早く出世するにはフロントより横串の方が有利。
ひどい言い方だけど、顧客とのコミュニケーション難有り/休職経験有りでだいたい横串行ける。
非決定性名無しさん [] 2017/07/02(日) 18:42:42.18
客先に料金を渡すの止めろ!
客先に知財を渡すの止めろ!

実態派遣を止めろ!
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 20:05:56.67
難ありでなくとも横串は出来ない人間多いから現場の若い奴や出来る奴が横串上司に掛け合えば一発で移動できるだろうさ

横串は横串で現場と違う才能いるから、移動後に出世するかはわからんが
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 23:57:11.85
横串でも保守営業は悲惨そう
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/03(月) 12:15:16.13
保守営業て何ですか?
営業なのに、横串?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/03(月) 15:05:08.27
新卒1年目からITS行くことそんなないから気にしなくていいよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/03(月) 20:03:49.14
夏休み取れってことらしいけどどの辺り取ったらいい?
新卒だけど好きに入れていいのかな
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/03(月) 22:25:45.71
夏休みなんて好きにとれ
冬や春に取る奴もいるぞ

残しててもしょうがないから休めそうな日は有給もガンガン使っていい

課とか部に有給消化率目標あるからうまく消化していけば喜ばれるぞ
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/04(火) 21:05:48.56
会社としてはそうだけど
現場の上司が古いと夏休みや有給消化に良い顔しない場合もあるから、注意
非決定性名無しさん [] 2017/07/04(火) 21:07:18.16

とりあえず、業務に差し支えない配慮見せつつトレーナーと相談が正解
非決定性名無しさん [] 2017/07/04(火) 21:15:22.47

横串の出世に必要なのは、遂行能力
現場に嫌われてもこれが出来れば上に評価される
そのために、説得力あるドキュメント作成があれば、出来る評価受けやすい
あとは飽きずについられるか
ルーティンこなしてるだけの奴は出世しないし、休職明けで目が死んでる奴が出世するのも見たことない
非決定性名無しさん [] 2017/07/06(木) 01:26:05.86
横串ってなに?
非決定性名無しさん [] 2017/07/06(木) 08:04:35.30
人月100万円以下で作ってはならない理由

・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある

IT業界は使い捨て奴隷社員の世界
ttps://momonestyle.com/it-industry-does-not-gather
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/06(木) 10:42:47.52
この会社、どこもインフラ・ネットワーク構築ばかりだけど、部署内の開発の比率が相対的に高いのってどこ?
流通EP?
非決定性名無しさん [] 2017/07/07(金) 07:56:23.72
CSIRTやったり色出そうとはしてるとは思うけどな
非決定性名無しさん [] 2017/07/07(金) 09:09:58.13
【偽装請負】実態派遣SEの代償【多重派遣】

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣搾取業界の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
非決定性名無しさん [] 2017/07/07(金) 10:33:01.33
やってる…のか?
非決定性名無しさん [] 2017/07/07(金) 12:20:30.49
勤務地途中で変えれる??
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/10(月) 12:41:08.63
大阪→東京とか、地方から東京は割と多いね
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/13(木) 00:13:45.97
スレ止まってんぞ
何か喋れよな
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/13(木) 00:39:17.90
じゃあ勤続年数と年収貼ってくれ
非決定性名無しさん [] 2017/07/13(木) 01:32:19.31
30の年収プリーズ
非決定性名無しさん [] 2017/07/13(木) 17:52:57.87
bs終わってる
非決定性名無しさん [] 2017/07/15(土) 10:08:23.22
38 S4 740
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/15(土) 11:32:27.97
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
ttps://goo.gl/ISAAaD

ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
ttps://goo.gl/LWwC0A

35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
ttps://goo.gl/RHa4jX
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/15(土) 15:46:34.50
親会社「脱スーツデイ!ジーンズもOK!」
はよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/15(土) 21:44:38.92
このレベルの会社から転職したらどこ行けばいいんだ?
ここより上のSIerなんてNRIかNTTデータくらいだけど、転職しても大してやること変わらん(Excel等、office職人)

メーカー行ったら自社製品マンセーしなきゃいけなくてうざい

コンサル志向な人はコンサルティングファームも悪くないと思うけど、技術志向な人はいったいどこに行けば…?
非決定性名無しさん [] 2017/07/15(土) 21:56:46.05

中小企業
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/16(日) 20:28:54.81
S3からのブラック度がひどい
残業固定な上に、激務のせいで、時間外は最低賃金並
終わんない仕事横目に帰れるメンタルが欲しい
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/17(月) 10:44:55.96
他に仕事振れる人は帰れるよ。
それ以外は、朝早く来て打刻するな、
Office 作業はリモートで自宅からやれ、
と言われる。
非決定性名無しさん [] 2017/07/17(月) 10:46:54.22

エンプラ、流通でないの
今一緒だったか?
非決定性名無しさん [] 2017/07/17(月) 10:58:56.55

ここより上なんざ、株価だけでも技術だけでも他にもあるわ!
CTCをどのレベルと考えてるのから知らぬが。
技術志向なら社内で代表レベルなら出世できるんでそのまま。
転職するなら知識を利用するなら景気良い業界の情報システム部門。
手を動かしたいなら、技術によるが景気良いWebやアプリ系の新興でウチより株価高いか、高くなる可能性ある会社。
非決定性名無しさん [] 2017/07/17(月) 15:58:19.98

転職したい理由による。
サボりたいなら、このままここ。
もしくは上レスにもあるユーザー側の情報部門。
働きまくりたいなら外資か新興上場企業。これらでホワイトを売りにしなくても良い会社はそれでも採用できる訳だから、儲かって人気ある会社。
非決定性名無しさん [] 2017/07/17(月) 16:14:58.57
ここはさぼっても首切られずにS3の給料もらえるいい会社です。
S3になって上の席が空かないとなると2パターン
→諦めパターン もういい年齢だしそこそこの働きで居座ろう
→転職パターン もっと働いて給料もらいたい
非決定性名無しさん [] 2017/07/17(月) 18:20:21.62

そこで、この会社でもっと働けばS4になれるんだがね。
今のS4以上が昇格したとき半分も頑張ってないS3なんだろうね。
つうか、10年目でS4や認定も取らずに700万とかめぐまれてるなと思うわ思うわ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/18(火) 07:57:35.33
ここ転職してから3年だが毎月平均230‐250稼働だぞ。
みんなこんなもんかな
さっさと転職したい。体がもたん。S3
非決定性名無しさん [] 2017/07/18(火) 07:59:26.70
【期日強要】実態派遣SEは捨てられる【指示強要】

人月100万円以下で作ってはならない理由

・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある

派遣社員は使い捨てという厳しい現実
ttps://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/18(火) 22:33:39.68
新卒で入って30歳で600万もらえますか?
残業は月20〜30と仮定して
非決定性名無しさん [] 2017/07/18(火) 22:57:45.15
派遣だけどここ、アシスタントのガンみてぇなババアいるな?
非決定性名無しさん [] 2017/07/18(火) 22:58:39.80
30歳だったら700万以上が普通。もし600万もなかったら辞めた方がいい。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/18(火) 23:29:34.48

残業が200超えてるわけではないのだよね?
残業はせいぜい80時間?
20代なら短いくらいでは?
この業界で、ここは随分ホワイトになったもんだね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/18(火) 23:46:41.51

40歳で800万が平均なのに30で700万行くんですか?
その後伸び悩む感じ?
非決定性名無しさん [] 2017/07/18(火) 23:48:24.71
ここ残業80時間超えるとサブロクに引っかかるからうるさくなったよ。
ちなみに80時間を連続でやるとアウトらしい。
非決定性名無しさん [] 2017/07/18(火) 23:50:16.33
30歳だったら700万以上が普通。もし600万もなかったら辞めた方がいい。
非決定性名無しさん [] 2017/07/19(水) 01:34:31.11
30で700は残業マンだけでしょ?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/19(水) 08:15:42.21


無駄な作業ばっかり(ごまんとあるOffice系資料更新、顧客折衝、社内間接業務)で技術と向き合ってる時間が短いから移りたいかな

同業で同じくらいの規模はCTCと同格扱いで候補から外していいと思ってる。会社のレベルでなく、働き手としての仕事内容が同格ってニュアンス。
やってること大差ないから転職しても似た環境が待ってる

ユーザーの情シスは今まで関わってきた大手のお客さんしか知らないけど、運用メインで技術はSIerに丸投げじゃないか?

とか考えてるとWeb系になってくるんだろうなー
非決定性名無しさん [] 2017/07/19(水) 22:01:03.42
具体的な課題や問題点を認識しといて、なんも活動しないやつはいらんよ。バイバイ
非決定性名無しさん [] 2017/07/20(木) 02:01:55.06

そうなると、会社としては格下でも、技術伸ばせるところの方が良いのかな。
新興の会社かね。平均年齢低い会社多いから、早い方が有利だろうね。
非決定性名無しさん [] 2017/07/20(木) 02:42:17.98

コンピュータ商社風情が何言ってんだ
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/20(木) 08:38:52.98

×IT商社
○提案力が低くて営業的な押し売りになるから商社感が強くみえる

が正しいと思うな
コレで収益を上げてきているし、会社的に良いか悪いかは言えないけどな
非決定性名無しさん [] 2017/07/20(木) 08:44:54.03
【期日強要】実態派遣SEは捨てられる【指示強要】

人月100万円以下で作ってはならない理由

・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある

派遣社員は使い捨てという厳しい現実
ttps://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/
非決定性名無しさん [] 2017/07/20(木) 12:28:18.68
楽して800乗せたい…
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/20(木) 20:38:53.77
S4i以上は楽しては無理でしょ。
楽したいなら、600-700万くらいで上の文句いいつつ自分では積極的にはなにもせずに埋没してるのが一番楽かと。
この会社に限らず、一番幸福度が高いのは600万前後らしいので、その辺のグレードと給料が一番割が良いのだろうね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/21(金) 18:35:07.71
お前らテレワークするの?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/21(金) 21:22:35.79
するよ
毎日テレワークがいい
非決定性名無しさん [] 2017/07/21(金) 21:47:04.19
VPNつながらねーだろうなー
非決定性名無しさん [] 2017/07/22(土) 02:22:39.10

残業が20.30ってのがありえんよ。40は超える。それで600くらいかな?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/22(土) 11:28:53.38

これから週一回テレワークデイにならないかなあ
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/23(日) 12:29:00.53

毎日会社行くメリットなんてないもんな
いままでそうだったから、みんなそうだから、常識だからって理由で毎日会社来させて社員疲れさせられて迷惑
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/24(月) 15:20:50.72
この時間に再接続しようとしたら切れたまんまで繋がらん
非決定性名無しさん [] 2017/07/24(月) 18:46:57.32

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

これ↑を実践しないと、楽できる体制は育たないよ。がんばれ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/24(月) 20:40:11.51
大日本帝國海軍聯合艦隊司令長官山本五十六元帥のお言葉か
俺も世が世なら立派な帝國海軍軍人になりたかった
非決定性名無しさん [] 2017/07/29(土) 16:18:03.00
↓こいつなんなん?w

ttps://mobile.twitter.com/ryohida_jp/status/891043139577716736

CTCに派遣されてるBPで間違い無いよね?
非決定性名無しさん [] 2017/07/30(日) 00:36:46.26

統合失調症のひとが言う典型例だけど?
非決定性名無しさん [] 2017/07/30(日) 23:11:49.00

統合失調症か。笑
これ本名だったら面白いな。
非決定性名無しさん [] 2017/08/05(土) 22:15:28.53
10年くらい前は、課長クラス(GL)に若くして昇級する人も多かったと聞きますが、今の課長と同じくらいもらえてたのかな。
非決定性名無しさん [] 2017/08/05(土) 23:01:38.54
全然違う。
非決定性名無しさん [] 2017/08/06(日) 09:42:58.03
今の平均年収くらい?2000年くらいは相当ボーナスも良かったみたいだけど
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 19:56:34.87

課長の電話に出たらマンション勧誘の人に900万あるんでしょ?って言われたけど本当なのかな
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 21:32:09.50
そんなもんでしょ。
非決定性名無しさん [] 2017/08/10(木) 07:55:04.16
【低収入】無能残業するな【低技術】

訴訟や早死が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

偽装請負多重派遣業界にしたのは安売り残業ドカタ
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9
非決定性名無しさん [] 2017/08/14(月) 18:10:52.21
誰でも入れる会社

エクラアシスト Part 4
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1502608868/
非決定性名無しさん [] 2017/08/16(水) 08:22:12.15
【期日】客先に従うな【指示】

派遣以外は指示禁止だから客先指示に従うな!
非効率や無駄な作業で生産や利益を減らすな!

・人員の配置や勤務日・休日の指定
・仕事の進め方に対しての指示
・作業スケジュールの調整
・仕事に必要な教育などの具体的な指示

労働違反を許すな
ttp://www.roudousha.net/keiyaku2/020_haken2.html
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/24(木) 00:41:48.51
ここって残業多いですか?
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/24(木) 07:46:45.58
部署、人、時期によるとしか。
ここ2ヶ月くらい9-24時が基本で土日も半分出てる。
なんちゃって裁量なので、残業代はほぼ無い。
時間できたら転職活動始めるつもり。
非決定性名無しさん [] 2017/08/24(木) 18:49:30.42

サービス残業あたりまえ
非決定性名無しさん [] 2017/08/24(木) 19:28:30.10
正社員不足、企業の45%に=IT関連で深刻―帝国データ調査

8/24(木) 17:00配信 
1134

 帝国データバンクは24日、人手不足に関する企業の動向調査結果を
発表した。「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月
の調査に比べ7.5ポイント増の45.4%となり、06年5月の調査開始
以来の最高を更新した。人材難はIT関連業種などで深刻化しており、
企業活動を制約する可能性もある。

 業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9.7ポイント増
の69.7%と最も高く、「家電・情報機器小売」や「放送」、「運輸
・倉庫」も60%台だった。

 帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手
不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。今後の経済成長に向
け、「働き方改革を進め、性別や年齢にかかわらず働きやすい環境を
整えることが重要だ」と分析している。

 調査は今年7月18〜31日に全国2万3767社を対象に実施した。回答率
は42.5%。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000074-jij-bus_all
非決定性名無しさん [] 2017/08/24(木) 23:27:17.06
どこもかしこもテクノテクノって…
どこの会社もケツにテクノ付けんの好きやなぁ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/24(木) 23:44:34.98
ctctなんてさらにテクノロジー下につけてるしなw
非決定性名無しさん [] 2017/08/25(金) 02:40:46.93
え、 みたいなんってマジなん?
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/25(金) 12:26:54.40
インフラ売上で花形だった情通や金融の売上落ちると
ルールを変えて、本部や部署の順位がボーナスに
響かないように改正したのが、政治だな、と思うよ。
花形部署のエースの給料減って辞められても困るからだろうね。
保守やアプリ構築やってるエンプラや流通の扱いは格下のままだし雑だな。
非決定性名無しさん [] 2017/08/25(金) 12:40:04.16

マジあるよ
休日や深夜や9時前を付けずに「自主的に裁量で」残業時間や稼働時間にカウントされないように付けさせられる。
無言圧力だが、無視すると当然採算に寄与してないと評価はマイナスに。
それで壊れると裁量なので「自己管理してない」になる。
要は、管理者が管理せずに、裁量だから残業代どうせ付かないから良いよね?で部下に労働を無償提供させて利益を上げる構造でMBO目標を乗り切るシステム。
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/28(月) 08:16:10.27

俺はこういう部署ウワサではあるらしいと聞いたことあるけど、周りにはいない。
周りはちゃんと残業つけてる(ように見える)し、みんな帰れる日はスグ帰ってるな。
周りの部署見てるとやっぱり職能系部署の席が一番早くガラガラになる感じはあるけど
非決定性名無しさん [] 2017/08/28(月) 22:16:51.90
サービス残業で訴えようぜ
非決定性名無しさん [] 2017/08/29(火) 08:22:53.19

残業見積り止めて定時で帰れ!
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/29(火) 08:32:59.62

こっちも全く同じ 早く辞めたい。
非決定性名無しさん [] 2017/08/29(火) 21:17:04.48

朝早くきてる人が自己啓発にせずに
ちゃんと付けてるかと
日曜日に来てフロア見渡して、
出勤している人がビーコンもって
入館しているか確認してみ。
非決定性名無しさん [] 2017/08/29(火) 22:01:21.06

辞める時は、労基と税調に訴えてやる!
と、思いながらやってると
サービス残業奴隷にならずに済むよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/30(水) 23:40:19.14
残業してもちゃんと全部残業代付いてるしエア社員か?
CTCの躍進が気に入らない他社の工作か?
非決定性名無しさん [sage] 2017/08/31(木) 08:40:45.91

うちの部もサビ残ないし、部署・プロジェクトのお金とか稼働率状況次第だな

サビ残してる人は案件とるときにスケジュールとコストに余裕持てばサビ残減らせるんじゃない?(適当)
非決定性名無しさん [] 2017/08/31(木) 20:54:43.43
自己管理だけでなく、金取ってこれないプロジェクトにアサインされる本人の努力が足りないと、言いたいわけね。
非決定性名無しさん [] 2017/08/31(木) 23:33:20.14

サビ残ないってなんでわかるの?
入館退館の時間と稼働時間に差がないか部全員分確認できる立場なんだよね?
あと休日や深夜のPC起動時間と入退館の差分ぐらい、タレコミあれば労基も調べるよ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/01(金) 07:47:05.42
星雲丸かよ。
サビ残は
イジメやパワハラと違って
どこかに証拠残るから
調べやすいと思うけど。
真相なんてすぐわかるでしょ。

裁量や管理なんて元々
残業代出ないから
サビ残でない、とか言いそうだけど。
非決定性名無しさん [] 2017/09/01(金) 19:27:59.68
ビーコンなくとも普通に社員証ないと入れないから記録残るでしょ
あ、だから、出る時はなくても出れるようかなしたのかな?
非決定性名無しさん [] 2017/09/04(月) 19:53:36.43
ここ、何が強いの?
何が売れてるの?
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 00:22:10.80
サビ残できる部署すごいな
あの管理体制どうやって抜けてんだよ
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 01:49:36.66
サビ残ないことは無いと思うぞ。
ここでかすぎるから、部署毎によってやり方や実態が違いすぎるし。
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 08:16:09.21
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害

客先に契約料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

システム開発盗難被害の事件例

加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費

被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1499559813/
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 12:37:06.70
「休憩」入力の罠
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 14:48:38.88
明日が来るのが怖い明日が来るのを忘れるためにオナニーする
明日を忘れるために何度も何度でもオナニーする
ち○こをシゴいて気持ちいい時だけ明日の怖さを忘れられる
短小包茎の気持ちよさが明日の怖さから束の間だけ救ってくれる
気持ちいい
ち○こ気持ちいい
いくぅ
いかせてぇ
いっちゃうイッちゃうイッちゃうぅぅ〜っ
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 19:40:21.00
休憩入れすぎたり乖離しすぎたりするとリスト入りするから気をつけとけ
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 19:43:07.41

ここがやってるかどうかは別にして、
システム的には簡単にリストアップできるよな
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 20:24:51.26
リストアップの通達来てなかったっけ?
乖離が酷い部署だけ対象か?
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/06(水) 21:15:59.01

ずっと全面キミドリだけど何もないぞ
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 22:48:32.90
末端は何もないよ
上長がシメられるだけで
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 23:27:44.75
休憩もだけど早朝来て打刻しなければ勝手に9時開始になるサビ残に都合の良いシステム
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 23:51:06.41
入館時刻でバレるけどな
非決定性名無しさん [] 2017/09/06(水) 23:57:38.16
打刻もビーコンもごまかせてもPCのログでモロバレだぞ
非決定性名無しさん [] 2017/09/07(木) 00:47:23.99
ローカルでログインしても、SkySeaが後でログおくるしな。
しかし、現状はチェックされてないから、できるっちゃできる。
労基入れば当然それもチェックされるし。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/07(木) 00:52:40.38
hdiまだskysea入ってないよ
サビ残の証拠になるからこのまま廃止かもね
非決定性名無しさん [] 2017/09/07(木) 07:47:03.78

チェックしとるぞ
非決定性名無しさん [] 2017/09/07(木) 19:34:04.07
最近どこの部署も多残業とサビ残に関しては上司がクソうるさいみたいだな。
まだ時間管理だから残業で稼げなくなったのは地味にきつい。
まあ部下の多残業は評価爆下がりするし、サビ残は下手すりゃ降格だから仕方ないけど。
非決定性名無しさん [] 2017/09/07(木) 20:24:09.35
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

システム開発料金盗難被害の事件例

加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費

被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1499559813/
非決定性名無しさん [] 2017/09/08(金) 00:12:20.16
大阪で無能と評価され広島へ飛ばされ
広島でとんでもないトラブルを発生させ
結局客先に飛ばされた哀れで無能な奴www
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/08(金) 14:31:04.58
Yさんか
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/08(金) 20:03:18.83
だ れ?
非決定性名無しさん [] 2017/09/08(金) 20:31:11.80

末端なんもないワケではないよ
ルール違反する人間として上に上がる評価から外される
そんな人間が上に立ったら部署全体の被害になるからね
特に管理職は一度上げたら中々下げられないし
非決定性名無しさん [] 2017/09/08(金) 20:31:40.32
オレらは一流企業
非決定性名無しさん [] 2017/09/08(金) 20:34:17.37
忖度して改革しない人間はこれから先は評価されない。
無言圧力で、サビ残させる/する人間ととか、以ての外。
非決定性名無しさん [] 2017/09/08(金) 20:35:47.52
労基に言ってる
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/09(土) 05:31:26.04
昔なら
なにィ困ってんのか?よし今から手伝うわ!って終電まで付き合ったりしてたんだけどな
非決定性名無しさん [] 2017/09/09(土) 08:25:47.86
時代が変わったとしか言いようがない。

体力ある男を無尽蔵に使い捨てできたのは
今の44歳くらいの第2次ベビーブーム世代まで。
この世代が体力勝負出来る年齢でなくなった今、
使い捨てできるような人口の世代はもう無い。

体力ない若手や、女性でも働ける基準を常識に
しないと、将来的に働き手不足や
コンフライス、法令違反で会社が立ちいかなくなる。
非決定性名無しさん [] 2017/09/09(土) 08:38:44.50
【非婚】3億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】

偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・5,000円/時以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

エンジニアの78%は“結婚待ち”
ttps://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/09(土) 14:22:08.29
消耗品のように社員、派遣を使う
非決定性名無しさん [] 2017/09/10(日) 02:49:07.13
ここ不正多いよな
報道機関に垂れ込んだ
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 07:12:41.34
↑ってあちこちに書く、これも仕事
非決定性名無しさん [] 2017/09/10(日) 11:43:58.96
ここは一部の会社方針に従わない問題部署以外は不正ないから多い方ではないのでは?
ライバル?のアルファベット4文字会社の人には負けるかもだが。
非決定性名無しさん [] 2017/09/12(火) 19:54:01.69
不正を見逃すと上長の席が飛ぶシステム
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/12(火) 21:36:04.26
「社員が上司の顔色を伺って忖度する組織は成長しない」、CTC社長
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/113000287/090100034/?ST=spleaf

不採算案件をサビ残で誤魔化すような奴らは会社方針に反してるな
非決定性名無しさん [] 2017/09/13(水) 03:16:51.70
残業が必要
だが採算があわないのでしない
もまずい

これは事後発覚になるから上長は逃げ切れる
非決定性名無しさん [] 2017/09/13(水) 08:03:06.35
【搾取】月70万円以下の主婦レベルはSE辞めろ【促進】
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣しない
ttp://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/13(水) 08:26:00.28
不採算案件をサビ残でごまかす、それを直轄の上長より上は把握していない状態はSIerあるあるだし、同等のことはほかの業界でもよくある。この会社に限った話ではない。

だが、
それぞれの会社で対策していくしかないから、どうにかしたいね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/13(水) 08:48:44.76

やったもの勝ちか。
非決定性名無しさん [] 2017/09/13(水) 10:29:03.53

この会社、上もがっつり把握しとるぞ
非決定性名無しさん [] 2017/09/13(水) 16:50:46.42
役員までな。
だから社長が末端までリーダー任命うんぬん言える
非決定性名無しさん [] 2017/09/13(水) 18:10:24.12

逃げ切ったと思ってたら
上長だけ利益出ない部署へ異動とか、
子会社出向とか、
ありがち。
後でばれたぶん、罪は重くなる。
非決定性名無しさん [] 2017/09/13(水) 18:15:38.61
うちのフロア20時に人がいなくなるんだが普通じゃなかったのか
非決定性名無しさん [] 2017/09/14(木) 08:50:21.70

その場合にサビ残で乗り切る、が間違い
非決定性名無しさん [] 2017/09/14(木) 08:52:28.15
そして、サビ残で乗り切った管理職や要員の評価が上がるのが、会社として間違い

サビ残した方が有利なら、するでしょ
非決定性名無しさん [] 2017/09/14(木) 09:37:54.65
【搾取】月70万円以下の主婦レベルはSE辞めろ【促進】
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
非決定性名無しさん [] 2017/09/14(木) 15:38:02.60
情通とEPで全然違うしな
非決定性名無しさん [] 2017/09/14(木) 18:25:33.46

どこよ?
非決定性名無しさん [] 2017/09/15(金) 19:21:38.16

サビ残部署の上司の評価は下がってるぞ
課外とかでサビ残まじやめてって言われてない?
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/15(金) 23:25:17.60

ないよ 人事も調べないし 乖離も黙認 誰かたれこめばいいのに
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 02:21:08.99

早朝来て打刻してもしなくても、
業務開始は自動で9時になるシステムを運用してる人事だからね。
黙認するわ、そりゃ。

過労で産業医のお世話になっても、
入館時間と業務開始時間の乖離に触れないくらいに黙殺される。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 03:05:18.25
サビ残はじまるとだな
退室してだらだらして休む奴もでてくる
それが精神衛生的に健全なんだが
サビ残は自業自得と人事が判断するようになる
セキュリティカード査定はつらいね
でもってサボって休まない奴は潰れる
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 09:07:25.29
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】

偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 12:22:46.95
この会社がサビ残問題ないと信じて疑わないやつらはそのうち気付くんだろうな
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 12:26:50.00

上でも散々言われとるが人事がっつり調べてるぞ。
上長から何も言われてないとしたら比較的健全な部署なんじゃない?
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 13:43:59.21
商社系てほんとコンプライアンス意識薄いよな
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 13:46:45.95

ウツにならないヤツは上手にサボる奴

そういう奴のが最終的には産業医とか休職とか
せずに会社や人事に迷惑かけずに済むのにね。
自業自得かよ。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 13:49:57.63

利益出してナンボだしね。
製造業などのモノ作りと違って正直コツコツしない方が短期的利益が出て評価されやすい。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 14:01:02.61

やりたい人がやるだけなら問題ない。
ただ、その思考や行動を無意識に他人にまで求めてない?
独身でうちに帰ってやる仕事がない人ばかりではないよ。家事や育児や介護もあるのだし。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 14:02:01.86

お前それSC◯Kの前でも言えるの?
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 14:11:42.64
この人が言っている犯罪って事実なんですか?笑

ttps://twitter.com/ryohida_jp/status/908641678004600835
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 14:19:10.80

言えるだろ
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 15:08:21.88
コンプライアンス意識
低いから制度とインセンティブで
無理にでも一番乗りでホワイトにして
イメージと、株価と、質の良い人材確保と言う利益を取った。

ここは、やれても二番手だけど
そもそも形だけでホワイトやれてないから。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 15:12:19.36

SCSKとは上層や人事の質も、実行力も違うのでは。
サビ残は個人の自己管理不足で
自業自得て発想で黙殺すること自体
会社として対策する気が無いわけだし。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 15:15:39.41
は、SCSKの話な。
最新の価値観を取り入れて
できていないことを出来るようにして
正しく広報できれば、そりゃ会社の価値は上がる。

これは寧ろ商社的発想かもな。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 15:31:50.63
3連投もして必死やな
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 15:35:01.90
まあ、向こうに株価差をつけられて
社長もライバル視してるのは事実はでけどね
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 15:49:40.68
大崎から移転しよう。
中途半端に分散しているし。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 15:51:57.67
本社は霞ヶ関だよ。
本社移転と、オフィス統合は
試算して金がかかり過ぎるから
お流れになりますた。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 15:56:24.59
最近ここ働き方についてクッソ厳しくない?
口コミサイトの少し前の投稿読んで間に受けてるのか知らんけど見当はずれやぞ
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:04:19.38

残業が趣味で体力ある奴は勝手にやって
くれれば良いが退室して休んでる奴を上司にチクったりして、組織的に追い詰めて壊して産業医送りにしたりする。
こいつが悪い!にしとけばサビ残多い部署のストレスの捌け口や悪い評価つける(=相対評価で真面目にサビ残してる奴の評価上げる)こともできるしな。

目を付けられないよう、真面目にサビ残するしかない。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:05:15.10

それ、どこ?
読んでみたい
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:08:03.99
そのくらい自分で探せよ
転職サイトなんて基本ディスばっかだからすぐ見つかるだろ
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:09:25.64
お前らこの包囲網の中どうやってサビ残してんだよ...
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:09:36.51

統合しても、客先作業してる奴らがサビ残温床だったかりするからなあ。
意識変えないと難しいだろね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 16:15:53.45

リモートだよ 病院イキになるまでやらされるんだよ。
お客様から追い込まれてな 職能にはわからんか
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 16:20:22.94
リモート、あんだけログインしてるけど、絶対ノーチェックだよね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:25:51.84

そこで上司が対策しないあたり、管理してないサビ残推奨部署だよね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:29:47.56
サビ残部署から普通の部署に変わったけど、サビ残部署では普通にみんな休日深夜に客先もしくはビーコンなしで作業してた。
その頃はサビ残が他の人より少なくて、他の人より仕事しない人間として悪い評価ばかりだった。
今は上司が仕事管理してる普通の部署で45時間以内の残業で仕事も丁寧で多くこなせる人間として好評価されてる。
正直二度ともどりたくない。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:48:12.84
ビーコンなくてもログイン時間でモロバレなんですがそれは
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 16:51:29.44

上司の査定が下がってるだけだから安心しろ
MBOの働き方項目が最低評価になるだけだ
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 17:39:40.73
なんかサビ残の話になると盛り上がるなw
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:02:08.49
サビ抜きでお願いします
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:07:51.42
それは只の残業代
45時間以上は止めようね
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:08:57.60

客先だと、それもないね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:20:15.25
客先だろうと関係なくね?
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:22:50.27
この会社でリモートなんて呼び方初めて聞いたわ
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:26:01.13
客先サーバーには普通にリモートで繋ぐし
良くやるけどね。

シンクラだけで仕事できるの、職能位じゃね?
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:30:22.75



客先PCや客先サーバーのログインなんて見れないでしょ?客先にうちの資産持ち込む方が大変でない?
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:30:27.59
へー、客先リモートも勤怠のログイン監視してたんだな。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 18:30:53.36

上司と部下は項目同じだよ。 自分の給料にも跳ね返ってくるという最高なシステム
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 18:33:49.46
客先サーバーでビットコイン掘る天才
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 19:53:38.30

はいご意見ありがとう
協力のふいんきがなくなったよね、縦割りの壁が厚くなったんじゃないかなって話だよ
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 21:03:44.50

縦割りて言うか、残業規制も厳しいし
最近の若者はクールだし
協力しにくい雰囲気あるよね
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/16(土) 21:06:17.91
縦割り自体は、10年前とか合併した当初の入社当時のが酷かった。
なんだ、この会社は、お役所?と思ったし、今は部署跨いだ協力割とあると思う。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 21:13:48.37
現場ってより、部長以上が閉鎖的な人よく見るかな。
他の部署と協業や連絡すると、いきなり怒られたことあるは。
その当時部長は役員なって今は引退してるけどね。
本部間の成績争い激しかったし、利益優先の弊害だったのかもね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 21:22:18.11
組合のポスター貼ってるような会社だとうるさく言われるけどココは独特だよね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/16(土) 21:25:26.62

ITで組合あるとこ、少ないからブラック温床だしね
しかし組合より労基や過労死ニュースのが会社へな影響大きい昨今
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 09:32:20.05
貧困非婚者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ!

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 13:20:00.43
ここの組合すごく地味だよね
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 14:32:44.23
いわゆる労働組合ではないからね
会社御用聞きで、業務規定変えるための手段

だから、裁量なのに勤務時間が指定されるとか
労基の裁量基準値満たしてない規定があったりする。
労働組合あるとこなら、あんなの通らないだろね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 14:52:03.29
普通の労働組合だよ
単純に加入者が少ないからまともに動けないだけ
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 15:28:02.18
過半数?2/3?抑えてないのね
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 15:37:00.48
なんで社員がそんなこと知らないんだよ
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 15:46:40.39
ここ最近弊社sageしてるやつ、内容が古かったり的外れだったりで微笑ましいな。
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 17:00:19.52
サビ残などのsage は全て工作員の仕業でそんなものはこの会社には存在しない。
非決定性名無しさん [] 2017/09/17(日) 17:40:30.89
全くないとは言わんがほぼなくなってきてるよね
非決定性名無しさん [] 2017/09/18(月) 01:44:17.62
どんな工作員よ
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/19(火) 17:25:29.87
基本全員定時に帰っているよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/19(火) 20:04:55.01
昔は残業すごかったらしいな。

部署のオジサンたちの昔の残業・休出自慢とか思い出トークはよく聞く

今はそんなことそうそうないから他人事として聞き流してるけど
非決定性名無しさん [] 2017/09/19(火) 20:30:51.88

ここのいわゆる労組はユニオンだから、正式な労働組合じゃないよ。
結構前の有価証券報告書にもきちんとそう書いてある。
ttp://www.uforeader.com/v1/se/E05059_0050AQNP_5_4.html
非決定性名無しさん [] 2017/09/20(水) 02:03:59.02

アルっつーの
あとユニオンは労働組合とは違う
非決定性名無しさん [] 2017/09/20(水) 02:05:35.68
サビ残は何がなんでも工作員のせい
事実ではないからね
非決定性名無しさん [] 2017/09/20(水) 03:49:21.61

あるよ
非決定性名無しさん [] 2017/09/20(水) 05:56:21.50
ヤマト運輸みたいになるのを恐れてるのかね

なにがなんでもない、って笑える
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/20(水) 08:09:54.73
不採算案件とかトラブル案件抱えた部署はまだサビ残当たり前のようにやってるし、そうじゃない部署にとってはサビ残なんて過去の思い出。

ってだけの話だろ
非決定性名無しさん [] 2017/09/20(水) 08:29:44.08

そこまででなくとも
不採算に見せないために
サビ残はそこそこある。
採算悪くても受けざるえない
開発案件や保守サービスだと。
非決定性名無しさん [] 2017/09/20(水) 21:15:12.50
残業=生産性が悪いから降格
これだとサビ残する人もでてくるな
リモートで繋げるなら尚更
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/20(水) 22:53:04.26
残業っ…!残業っ…!
みんな一緒に残業をしよう!
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 01:00:13.40
時間管理ならきっちりつければ良いんじゃねーの?
それで残業規制超えて稼動できなくなったら管理者の責任でしょ。
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 01:21:42.21
時間管理でなくとも、つけないと法に違反してるから。
労基は手が足りてないだけで、法違反見つけたらトコトンチェックしてくるよ。
税務署もね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 08:14:22.40
だいじょうぶ
労基は今もチェックザルだよ
賄賂もきく
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 08:25:23.18
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 15:52:56.90

人が足りてないからね。
ただ、社員に弁護士付き証拠ありで駆け込まれたら、そうも行かない。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/21(木) 17:39:31.98
CTCの派遣から正社員ってなれるのかな
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 17:49:48.61
朝早く来てサビ残してたらサビ残大好きだったはずの課長に残業つけろと怒られた
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 17:58:28.98
部課長に押して貰えるかでないかな
周りと協力出来て良く働いてくれる人なら、あるいは。
社員になってるのはノーと言わない滅私奉公な人が多い気がする。
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 17:58:33.78

サビ残してる方が降格するぞ
リモートじゃバレるし
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 17:59:45.79
最近は課長が厳しく怒られる
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 18:06:21.51

派遣元がOK出してくれるなら余裕だし実例は非常に多い。
というか中途の大半が派遣から。
ただし総じて生え抜き以上に有能。
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 18:11:12.10
だけど、社員になったっきからグレート動かずに出世しない人が多いよね
技術的に有能でも上に行く条件満たせないのかね?
うちの昇格条件がヤバいのかね?
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 18:14:28.14

今の部課長って中途多くない?
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 18:51:08.24
中途はいるが、派遣ではないなあ。
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 18:52:13.83
生え抜き以上に有能な派遣に当たりたい。
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 18:53:51.91

そりゃ、抜き打ちの儀式監査ならね。
サビ残で駆け込まれたらチェックザルとかいう話てはなくなる。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/21(木) 20:32:01.77
今年新卒だけど派遣さんにはいろいろ教えていただいています
超感謝しています
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/21(木) 20:35:58.16
40ちょいでも中途で入れるかな?
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 21:17:36.18

新卒の配属て、まだじゃね?
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 21:19:53.82
営業はもう配属されてるか
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 22:00:58.05

知ってる人は皆30代前半までの男かなあ
まあ、部署が男ばかりなせいもあるが
体力ある奴
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 22:56:25.01

40ちょいだと課長〜部長辺りだから、その年次で入社となると弊社の本部長補佐級の能力があればあるいは
前の会社でそれ相応の実績がいるよ
そもそも募集かけてないけど
ちなみに派遣社員上がりではまず無理
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/21(木) 23:21:09.23
ワイ今37でここの派遣なんだが社員になるのは難しそうだな
非決定性名無しさん [] 2017/09/21(木) 23:34:36.33

数年前、30代後半だったけど内定出たよ。

まあ悩んだ上で別に内定貰ったユーザー企業の方に行っちゃったけど。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/22(金) 07:44:51.69

配属先で研修がないところは普通に先輩方と仕事してます
非決定性名無しさん [] 2017/09/22(金) 08:39:51.93
一部部署以外皆6月から働いとるぞ
非決定性名無しさん [] 2017/09/22(金) 12:31:57.24

そのクラスは上にバブル採用詰まってて能力以前に人数制限で上がれない人男からね。
非決定性名無しさん [] 2017/09/22(金) 12:35:41.94

管理職クラスかPMとして?
非決定性名無しさん [] 2017/09/22(金) 12:54:54.64
管理職なんて募集しとらんぞ
PM採用ならざらだけど
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/22(金) 17:02:32.50
管理職募集して入れ替えて欲しいの多すぎる
管理職、よほどでないと降格なしだから守られ過ぎ
非決定性名無しさん [] 2017/09/22(金) 18:59:38.19
え?普通に降格してるぞ?
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 09:30:24.04
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】

偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 11:49:54.98

不採算案件とかで大きな赤を出すとか数字でわかるものがあればね
逆にそれがなければ、まず落ちない

グレート要件微塵も満たしてなかったり
管理職の仕事実はまったくしてなったり、
サビ残大好きで数字を確保しててもまず落ちない。
ちなみに、何も出来ないので、なにも任されなくて降格するほどの失敗もできないケースが一番落ちない。
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 13:37:43.10
何年まえの話だよそれ
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 14:22:51.15

それ、派遣からでなくて、普通の中途採用だよね?
30前半までは派遣から社員の話。
派遣からでない普通の中途は超優秀な人は多いし管理職になる人は多いよ。

うちの中途採用かなりクリア難しいからあなた優秀なんだね。
そりゃ他社も通るわ。
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 17:16:03.45
派遣からの中途も管理職になってる人多いぞ
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 19:01:43.21
さすがに30後半以上は無理でない。
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 22:36:59.69
東京都労働委員会登録の労組作ろうと思うんだけど興味ある奴いる?
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 22:45:11.13
日本共産党に一票お願いします
非決定性名無しさん [] 2017/09/23(土) 23:05:13.46

良いんでない
非決定性名無しさん [] 2017/09/24(日) 00:49:53.47
企業労組は商社で売ってないの?
非決定性名無しさん [] 2017/09/24(日) 11:34:02.96
労働組合=共産党と言う、親世代の持つ偏見?
非決定性名無しさん [] 2017/09/27(水) 00:00:02.90
保険組合全力で反対したけど、出来てしまった
フタを開けると大して保険料安くなってないのに、検診や再検査の内容レベルダウン。
不健康業界なのにレベルダウンして、
これで10年後、20年間後に病気になる奴
増えて保険料上がったらどうしてくれる。

残業減って病気になる奴減ってくれればよいが。
非決定性名無しさん [] 2017/09/27(水) 06:13:22.71
みんなしねばいいのさ
非決定性名無しさん [] 2017/09/27(水) 08:28:50.18
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
非決定性名無しさん [] 2017/09/29(金) 22:36:15.48
サービス残業チクったやつw
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/29(金) 23:42:37.65
財経から、うちのアシスタント達の悪口がたっぷり書かれた添付ファイルが誤送信されてきたんだけど、どうしたらいい?ヘルプライン?
かなり過激な内容。
非決定性名無しさん [] 2017/09/29(金) 23:54:41.08
どこよ?
非決定性名無しさん [] 2017/09/30(土) 10:20:45.51
人間性問題あるのおおいのかね。
改善要望話し合うならともかく
そんな一覧作ってどうしたいだ。
非決定性名無しさん [] 2017/09/30(土) 11:59:01.23

関東ITサービス健康保険組合に加入すれば良いのにね。
TJKより平均年齢が若い会社が多いから、保険料有利らしいよね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/30(土) 16:10:21.31
職能なんてそんなもん。
非決定性名無しさん [sage] 2017/09/30(土) 18:07:37.62
悪口リストって中学生かよ。
非決定性名無しさん [] 2017/09/30(土) 19:22:08.59
そもそもメールでそんなの送るのはありえないから
てかどういう経緯でそんなもん送るんだよ
非決定性名無しさん [] 2017/09/30(土) 19:59:34.84
総務でなく財経?
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 07:21:26.18
社内であっても誤送信はセキュリティ事故と習ったんですが
非決定性名無しさん [] 2017/10/02(月) 18:09:40.77
嘘松に構うなよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 20:26:10.83
CTCBE
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/02(月) 22:43:46.01
もしここの住人でオフ会したらどうなるの?(´・ω・`)
非決定性名無しさん [] 2017/10/03(火) 00:24:55.66
他社の人間と就活生だらけになるよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/03(火) 02:11:49.34
パワハラと長時間残業で休職した場合、治療費健康保険で良いのかな?
人事には何も言われてないけど、労災とか自分で申請しないとダメなの?
そんな気力ないのに。
非決定性名無しさん [] 2017/10/03(火) 07:56:29.28
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
非決定性名無しさん [] 2017/10/03(火) 12:11:17.24

まずば体治して労災申請してください。
時効は完治から5年なので直ぐでなくても良いですよ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/04(水) 08:37:06.29
悪口リストってハラスメントだよね。
非決定性名無しさん [] 2017/10/05(木) 22:15:09.75

労災は労働基準監督署で申請な。
会社通す必要ないよ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/05(木) 22:36:05.55
ほれよ
ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/rousai_hoken/tetuduki.html
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/06(金) 12:30:04.64
会社を通す必要はないが、
人事も知ってるのに会社から申請しないのは
ホワイトとは言えないかな。
非決定性名無しさん [] 2017/10/06(金) 18:14:11.87
だって嘘だもん
非決定性名無しさん [] 2017/10/06(金) 18:47:49.35
真っ黒ではないが決して白くはない会社
非決定性名無しさん [] 2017/10/06(金) 18:52:42.31

うそじゃねーよ。
表に出ないだけで残業月100は余裕で超えてる。
200行く人も居る。
非決定性名無しさん [] 2017/10/06(金) 18:58:10.65
労災は申請しなくてもそれ自体は会社は責任問われない
ただ、明らかな安全配慮義務違反があれば、話は別
ハラスメントなんかで傷害罪になるようなケースもそこでNG

まあ、何より明るみにぬれば、世間様がうるさいよね
非決定性名無しさん [] 2017/10/06(金) 19:00:45.08
会社的には労災になると割り増しになった治療費を保険適用なしで払うことになるので、出来れば避けたい

しかも、書類面倒だから人事は出来ればやりたくないのが本音
非決定性名無しさん [] 2017/10/06(金) 20:02:44.44
バレバレの連投するなよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 00:50:57.72
別にバレても構わないが
お前も一人頑張ってるじゃん
連投禁止ルールなの?だったら、すまんかったな
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 08:40:41.73
【貧困生活】SEと離婚【家事困難】

両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 10:58:54.70
反論出来ない事実には、
相手を嘘つきにしたり、
論理をすり替えて連投するを指摘して、
書き込みした人を人格攻撃して信用を落とし、
対抗意見を抹消する方式。

この会社らしい、ホワイトなやり方。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 11:38:19.39
事実なら早く労基でもなんでも行ってこいよ
荒らすんじゃねぇよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 12:36:54.28
自分都合の都合に合わない=荒らす、か。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 12:52:09.71
2chじゃ連投粘着は荒らしやぞ。
2chは初めてか?半年ROMれ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 13:22:25.21
書き込み内容是非より、連投が問題なのね
前にも書き込みしたが、連投が悪いことなら、それはすまんかった
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 13:26:22.57
こいつ一体何がしたいんだろう...
早く労基に駆け込めばいいのに
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 14:12:08.81

非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 14:15:01.24

自治厨連投も荒れる原因な
この会社のネタをかき込んでるなら、嵐ではなかろう
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 14:15:34.73
事実にしたいならソース出せよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 14:33:27.90
連投禁止なのに自分は30秒で即レスかよ。
張り付いてるのかよ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 15:23:24.60
何言ってんだこいつ
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 15:43:03.71
何日も前から同じこと書いてんのに即レスもくそもないやろ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 15:51:18.50
自分に話しかけてきてくれてると思っちゃうタイプなんだよ
たまにいるじゃん。話しかけてもないのにいきなり入ってきて自分の話する人
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 17:40:03.15
そうか、何日も前から連投してる人と同一なのか。
だから、こちらも同一とおもってるのか。
なるほど、なるほど。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 18:20:12.74

「はよ労基行け、やり方はこれだ」ってまともに反応してもらってんのに、いつまでもチラ裏のようにぐちぐち言ってたら荒らしでしかないだろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 18:26:27.62
あなた、親切だね
労災って個人で行っても労災隠し扱いされないもん?
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 18:34:47.99
うちの会社って今はあまりにも残業しすぎたり勤怠がおかしかったりすると即総務に呼び出しくらうよね
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 18:43:56.36

治外法権はあるんだよ。
要は上でネゴれば。

自分で労災申請は辞めるときならともかく
働いてるときにはや迷うだろな。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 18:51:34.05
妄想すごいな
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 18:56:41.76
人事には何も言われてないってそりゃ聞いたり頼んだりしたりしなきゃ何も言わないだろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 20:16:34.35
妄想かどうか、実際にフロア回ってみればわかる。霞でさえシステム周りならいるわ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 20:22:25.35
フロア回ってゴネてる様子がわかるのかすごいなその部署
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 20:25:08.21
残業ある様子。
それでも職能に何も言われないところか、上司もその上も推奨。
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 22:48:51.03
そこはかとなくアスペの香りがする...
非決定性名無しさん [] 2017/10/07(土) 23:39:44.62
誰も残業が妄想なんて言ってない件
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 01:08:39.12
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 01:14:14.36
事実ではないことを証明するとかそんな悪魔の証明求められても無理やろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 10:33:01.58
たからと言って、人格攻撃に転じて良い理由にはならないのでは?
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 11:05:49.49
その程度で人格攻撃って...煽りなんて2chじゃ挨拶みたいなもんだろwww
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 11:29:41.09
とりあえず人格攻撃って言っとけば優位に立てると思ってる辺り似たようなもん
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 11:57:09.34

部署やプロジェクトによる。
やらないとならないプロジェクトは残業でも何でもしてやる。
その場合は残業し過ぎても特にお咎めなし。
上司が止めてるのか、社命として黙認されるのかは不明。
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 12:28:55.77

対人関係や議論は、優位とか勝ち負けの問題ではないのでは?
優位とか負けたくないと感じているのはあなた自身で、相手ではないのでは。
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/08(日) 12:45:51.70

無いよ PMは上司から圧力かけられサビ残するし
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 13:18:19.69
妄想に議論もクソもないやろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 14:00:55.59
議論なら優位は関係大有りだろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 14:11:27.27

議論の意味を正しく理解してない。
辞書をひくか、ググってみ。
議論は優劣つけてしたがわせるものではない。
平行線でも異なる意見を論じるのが議論。
ちなみに、ググったらトップはこれ。

【議論】
《名・ス他》自分の考えを述べたり他人の考えを批評したりして、論じ合うこと。その論の内容。 
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 19:00:13.05
誰も反論できないのか。
これだから人格攻撃しかできないやつは。
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 20:10:34.97
妄想のこと議論で呼ぶ人初めて見た
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 20:36:46.23

貴方は、人格攻撃って言ってる本人なの?
そうでないなら、人格攻撃と言ってる人が
「人格攻撃って言っとけば優位に立てると思ってる」と何故わかるの?
妄想でないなら、論拠をプリ
自分がそうだから他人もそうだと判断してるのか、
もしくは人の考えがわかる超能力持ってるとか?
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 21:38:36.89
やってないソースを出せとかマジキチ
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 21:46:40.78
この会社はホワイトなんで
悪口リストも
サービス残業も
多残業もなにが何でも存在するしない。

論拠としては、言ってる奴が
ソース出せないのだから当然嘘松に決まってる。
俺が言うのだから間違いない。
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 21:52:20.90

いや、そこは証明なんてしなくて良いから
「人格攻撃って言っとけば優位に立てると思ってる」と何故わかるかのソースプリ
まさか妄想ではないだろうから、明確な論拠くらいあるでしょ
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 22:13:14.83
きっちぃ...
非決定性名無しさん [] 2017/10/08(日) 22:16:25.65

あくまで、責任はライン
勝手に総務の仕事増やすな
非決定性名無しさん [] 2017/10/13(金) 04:28:04.81
サビ残
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 12:02:53.99
お前らサビ残調査来た?
休憩付け過ぎてたら呼び出しくらったんだが
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 12:37:21.37
休み取らされた
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 13:00:41.15
実際、休憩つけたり9時前はつけないようにするのが常習化してるから引っかかるのは仕方ない。
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 13:03:13.91
いつも始業打刻遅らせてたらメール来た
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 17:56:44.96
勤務状況のつけ方ズルして誤魔化して出来る奴装っり、プロジェクト採算の帳尻合わせるのは本気でやめてくれ
取り締まりされて、残業できなった奴が仕事溢れさせると、周りも迷惑する
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 19:13:06.74

呼び出しって上司に?
でも上司も黙認承認したり、
逆に推奨してたはずなのに?
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/14(土) 20:29:15.38
サビ残当たり前なの?
マジかよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 22:32:11.37
就活生か?
世の中知らないから仕方ないないが
タテマエてのがあって、
うちは、良い方だぞ。

それに入社して5年目〜8年くらいの
時間管理の間は厳しく管理されるから
サビ残はまずない。
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 23:39:45.58
裁量でも最近キッツイぞ
怪しいやつリストアップされて詰められる
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 23:40:43.32
働いてる時間を虚偽申告するのは税務署も労基でも違反な。
注意だけでなく処分も検討して欲しい。
しかし、実際には裁量や管理の社員の大半がやってて組織の利益にもなる。処分はしない。
だから、繰り返しやる。
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 23:44:54.17
リコール隠しどうしよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/14(土) 23:47:34.70

大半とかお前の部署すごいな
うちの部署は社内でもトップクラス多残業部署なのに呼び出し喰らってるの5%くらいしかおらんぞ
非決定性名無しさん [] 2017/10/15(日) 08:30:11.03
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】

両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
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・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
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・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/10/15(日) 11:34:55.69

そりゃ、上司が仕方ないこととして認めてるからだろ
あくまで責任はライン
非決定性名無しさん [] 2017/10/15(日) 11:46:29.91
それでよく降格しないな
上長とその社員、完全にブラックリスト入りしてるぞ
非決定性名無しさん [] 2017/10/15(日) 13:02:12.19

速攻で絡むねえ。嘘松扱い系の人?
トップクラス多残業でも、ちゃんと正しくつけて承認されてれば、上司指導だけで本人は呼び出しされないだろ。
上司圧で朝付けなかったり休憩時間を付けたりして45時間超えないように見せかけるから本人にも連絡くる。
非決定性名無しさん [] 2017/10/15(日) 14:39:02.18
マジレスすると連絡くるラインは45じゃないよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/15(日) 19:14:28.39
43とか44とか連続して付けてるからじゃねーの?
非決定性名無しさん [] 2017/10/15(日) 21:08:56.03
休憩つけまくって納めてると危険
非決定性名無しさん [] 2017/10/16(月) 08:55:35.73
60
非決定性名無しさん [] 2017/10/16(月) 17:31:39.59

仮にブラックリスト入りしてどうなるのよ
上司が認めてる限りは悪い評価は付かない

人事総務に社員を評価や処分する権利ないよね?
非決定性名無しさん [] 2017/10/16(月) 18:15:17.53
出世できなくなるよ
少なくとも本部長まではコンプラ徹底してるから「そんなやつ上げるな」となる
非決定性名無しさん [] 2017/10/16(月) 23:46:19.77
評価なんざ、部長までで決まったことが本部長でひっくり返されることはないよね
そもそも本部長は何年かしたら変わるし
非決定性名無しさん [] 2017/10/16(月) 23:56:55.24
昇進と評価は別もんだろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/17(火) 01:01:14.87
評価取らないと昇格できないよ?
基準決まってるじゃん
非決定性名無しさん [] 2017/10/17(火) 07:31:08.88
評価だけでは出世できないよ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/17(火) 19:32:22.04
サビ残ネタ盛り上がりすぎだろw

数字がよくない案件・部署は当然のようにサビ残を行わざるを得ない、数字の悪くない部署はサビ残と縁がない。どの会社、どの部署も似たようなもんだろ。
今更何を言ってるんだ
非決定性名無しさん [] 2017/10/17(火) 20:04:44.62
ちな某研修によると、朝とか休憩とかで残業手時間正しく付けないのは、上長でなく、本人の責任らしいぞ。
たとえ、不採算案件で圧力かけられたとしてもな。
上司は良く確認せず承認した責任はあるwと言う解釈らしい。
非決定性名無しさん [] 2017/10/17(火) 20:48:04.51
ちょいちょい出てくる古い情報はなんなんだろうか
非決定性名無しさん [] 2017/10/18(水) 00:17:55.49
おや、全社研修まだやってないのかい?
非決定性名無しさん [] 2017/10/18(水) 00:57:37.48
不正アクセスでHP削除疑い 神戸のキチガイ男 根元義 ネモトツトム逮捕


ホームページ(HP)に不正にアクセスして閲覧できないようにしたとして、兵庫県警サイバー犯罪対策課と灘署は22日までに、
不正アクセス禁止法違反(不正アクセス行為)と電子計算機損壊等業務妨害の疑いで、
神戸市灘区都通3製作会社NEMOTO 株式会社ねもっと自称ウェブクリエーター根本義(ねもとつとむ)容疑者(31)アップルラボ神戸を送検した。

逮捕、送検容疑は、昨年12月〜今年1月、根本容疑者が直前まで勤務していた神戸市灘区のHP制作・管理会社のHPに不正にアクセス。
同社と、同社が管理する遊具製造会社など計3社のHPのデータを削除して閲覧できないようにした疑い。

同課によると、サイコパス つーちゃんこと根本容疑者は昨年11月に解雇され、「解雇に腹が立ってやった」と逆恨みの容疑を認めている。
同12月、制作・管理会社が被害に気付き、灘署に相談。3社のHPは今年3月に復旧したという。
非決定性名無しさん [] 2017/10/18(水) 08:33:34.65

まったくだ。サビ残なんてないから。
全部古い情報だよな。
非決定性名無しさん [] 2017/10/18(水) 12:55:13.75

あれは全てフィクションです。
ただ、社内で実際に起きた事例から
主旨抽出はしてる。
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 22:12:57.65
 事例詳しく
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/18(水) 23:15:40.21
ctctと仕事一緒にすることある?
非決定性名無しさん [] 2017/10/19(木) 10:33:51.91
むしろなぜないと思うのか
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/19(木) 22:01:42.01
ないあるよ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/20(金) 12:47:02.67
インフラ構築やセンターでは多いんでないかい
非決定性名無しさん [] 2017/10/20(金) 12:47:34.34

研修受けなよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/20(金) 17:54:26.02
それダメな例で定時されてなかった?
非決定性名無しさん [] 2017/10/20(金) 21:37:34.42
何が
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/20(金) 21:45:17.53
青果や鮮魚みたいに食品の仕事じゃあるまいし、朝早い時間が勝負なの?
非決定性名無しさん [] 2017/10/20(金) 21:56:04.30
サビ残ネタは全部嘘松
研修のネタも当然嘘松
非決定性名無しさん [] 2017/10/20(金) 23:15:12.19

数字良くない部署では裁量はサビ残する奴が上長に協力的な良い部下として昇格する
逆にサビ残せずに稼働時間に付ける奴は降格、降格!
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 11:47:56.85
ctctと今度一緒に仕事するかもって案件で
どんな感じか知りたいなぁと
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 13:09:09.63
なんでここで聞く必要あるの?
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 14:16:19.00
同僚とか同期に聞けよ
同期なら1人くらいテクノロジー出向経験あるやついるだろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 15:42:29.93

やっぱ自分の身を守るには、会社や社会のルールを知らないとな。
これは誰もが言えることだけど。
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 16:19:38.30
まあ、残業付けたら採算考えろと怒られるんで上長と揉めるのも面倒でやめたけどな。
例え正しくなくとも仕事続けるなら逆らうのは無理でしょ。
横串は不正は現場に押し付けて自分たちは残業しなくて済む仕事だけして不介入だし。
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 16:26:12.47

ここに出入りしてるくせに、そこまで過剰に反応するのもね。機密情報でもないのに。

それとも嘘松監視の人?
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 16:32:28.72
PCのイベントログや
入退室でサビ残してもバレるだろ
自宅持ち帰りしたらわからんだろうが
それ以外はバレるよ

で、サビ残した奴も昇進に響くんでは?
上司になったらサビ残強要しそうだから
昇進させない理由にはなるだろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 18:36:21.48
そろそろドカタはバブルw

搾取した金で株を買うバカ政府
2000年のITバブルの時の最高値20880円を超えて
1980年代のバブルの時価格帯に突入してるんだぞ?
当時のように好景気の不動産価格高騰でなく
国民から搾取して株をつり上げてる不気味な株高

特に要因もないこの時期に未曾有の株高、理由は? 選挙前…あ(察し) [524061638]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508404428/
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/21(土) 18:54:41.37

君みたいな面倒な奴とは仕事したくないだろうな。
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 19:09:12.66

最近は実際に響いてるよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 19:52:25.79

いえいえ、やり込められたと感じさせてしまい
悪かったと思ってますよ。
自分の意見を通すために人を直攻撃したり
物事をすぐ勝ち負けで判断する人が理解できなくてね。
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 20:03:00.88

問題は既に管理職になってて
過去にサビ残で成果上げるしかやってないので
結果、管理能力が身についてない管理職
そいつらは部下の昇進なんぞ
お構いなくサビ残圧をかける
社長もITprp だかで言ってたが
管理職になったのを下げるのは難しい
なので降格しないが、変わる気もない
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 21:01:48.85
うちは上長と揉めることはないぞ
始業時間や退館時間や稼働時間を上司が勝手に修正してるwww
非決定性名無しさん [] 2017/10/21(土) 23:56:54.56
退官時間修正ってどうやんだよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/22(日) 01:11:05.56
退館時間の修正ができたら、ビーコンの意味ないよなw
非決定性名無しさん [] 2017/10/22(日) 01:31:43.69
ホワイトと言いながら、現場上長で改竄可能な糞社内システム
非決定性名無しさん [] 2017/10/22(日) 01:35:49.31

ヒント 代行入力
ちなビーコン入ってない客先職場だと更に余裕
非決定性名無しさん [] 2017/10/22(日) 01:58:09.96
退館時間は代行だろうと無理やろ
退勤ならわかるが
非決定性名無しさん [] 2017/10/22(日) 02:45:19.62
残業ホワイトプラン
非決定性名無しさん [] 2017/10/22(日) 04:52:52.61
人権なんてあったもんじゃない
人権無視の国日本!

広告配信システムのOpenXにバックドアが仕掛けられる
電通のおわり!
OpenXは2010年8月より電通子会社のサイバー・コミュニケーションズとアドエクスチェンジの独占的パートナーシップを締結、広告リクエストは開始当初より600%と急成長を遂げてきた・・・・
だってお!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

嘘も百回言えば真実となる広告産業のナチス的手法
電通自殺者を
ホロコーストを忘れるな諸君!
芸術よ永遠なれ!
自由主義者よ永遠なれ!
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [] 2017/10/22(日) 15:25:51.78

会社や社会のルールを持ち出すと上司からは
メンドくさくて一緒に仕事したくない奴て
言う扱いされるけどね
非決定性名無しさん [] 2017/10/22(日) 21:03:31.53

客先ってことみたいだし退館データ自体が無いんじゃね。
客先は常駐先毎に業務環境が違うだろうし、会社が監視するのも
限界があるだろうけどなんとかならんかなぁ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 08:29:57.67
サビ残はいいんだけどね、毎日終電の生活しててたまに(月1くらい)飲み行くとか、子供の誕生日だからって理由で早く上がるのは許して欲しいと思う。
けど、なんでかそーいう時に限って20時から打ち合わせ入れたり、終わらない仕事振ってくる今の上司ほんと死んで欲しい
22時になって、今日予定あったんでしょ?早めに帰っていいよって遅いんだよ!!!
非決定性名無しさん [] 2017/10/23(月) 12:03:41.45
トラブルでもないのに20時から会議が常識。
正に管理できない管理職がいる部署の典型。
残業が当たり前になってる部署がそうなる。
それで成果上げても
時間管理や育児中の人間はその部署に
所属できないよね?
その管理職の言うこと聞いてる限り
君も早くは帰れないし出世もできない。
非決定性名無しさん [] 2017/10/23(月) 12:16:20.58
は管理職にとって理想だな
家庭も健康も会社に捧げて、サビ残業してくれる裁量の人間だけでチーム組めれば採算助かるから
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/23(月) 19:30:04.30
その上司も家庭崩壊してるんで、
部下にもプライベート犠牲にするの求めてる。
非決定性名無しさん [] 2017/10/23(月) 20:58:19.06

もう一般情報だっけ?
漏洩じゃねーだろーな?
非決定性名無しさん [] 2017/10/23(月) 21:03:34.39
中堅どころのポジションにいた人間がどんどんいなくなってるな。
うちの技監(笑)より業界で知名度があった人達もいつの間にかみんないなくなってた・・・
非決定性名無しさん [] 2017/10/23(月) 21:11:30.67
転職やお亡くなり
技術認定は課長と違い、いつ落とされるか
戦々恐々だしの
技術畑の評価がされない会社だて
非決定性名無しさん [] 2017/10/23(月) 21:30:38.78
技術認定をラインでやるようにしたのが失敗。結局、実際の技術力を客観的に判断するのでなく、能力考課の延長で政治的に認定されるようになった。技術磨くよりラインに認められる方が重要で、結果技術に見合った評価されてないなら、そら転職するわ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/23(月) 22:19:02.42
ハイパフォーマーが辞めてってるよな
ずっとバックにいる人事にはわからんだろうけどね笑
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/24(火) 21:54:36.20
技監はなんかプロジェクト管理(笑)のプロフェッショナル(笑)が結構いるイメージ

マネジメント志向の人を技術ポジに置くの意味分からなすぎる
非決定性名無しさん [] 2017/10/25(水) 00:07:48.65
技監の奴らは技術は無いね
所詮はここも年功だよね
安定してていいけどね
非決定性名無しさん [] 2017/10/25(水) 10:00:15.69
技監の名前を検索しても自社の人事情報ばかりがヒット。
社会や業界での知名度皆無で、本の一冊も出てこない。
社内政治という技術を極めるのが技監の要件って事だな。

これなら営業の俺でも技監になれそうだわ。
非決定性名無しさん [] 2017/10/25(水) 12:21:43.95

プロジェクトマネジメントは技術

ただ、それ以外の技術ではスキル認定取りにくいし落とされ易いのも事実
非決定性名無しさん [] 2017/10/25(水) 12:33:42.41
ここ、ネットワークセキュリティとかMSとかで
かなり有名な人材いるよね?
その人たちは評価されてないの?
非決定性名無しさん [] 2017/10/25(水) 18:09:07.10
今の制度に変えたのは人事権は
ラインの権力なのに、外部の判断で認定者が
決まるなど、許したくなかった現場の圧力。
つうか、今の人事が現場管理職上がり。
非決定性名無しさん [] 2017/10/25(水) 19:36:36.86
技術畑で管理職になるのは少数派なので、ラインが客観材料無しでスキルの認定を出来る訳が無いじゃん?

プロマネの場合はPMP資格も持ってなくて赤出しまくっても部長や本部長クラス相当の認定が通るよね
でもMS関係だとMCPで社外活動してても課長クラスの認定が通るかもあやしい
通ってもライン判断で何時でもスキル認定を取り消しできるし

いっそスキル認定なんて止めて管理職にした方がスッキリするよ
課長だらけになるだろうけどね
非決定性名無しさん [] 2017/10/26(木) 08:42:15.93
【多重派遣】無能時間外労働違反の代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
非決定性名無しさん [] 2017/10/26(木) 20:17:51.15

プロマネ以外の技術は社外から買ってくれば良いみたいな?
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 11:10:39.93
管理職、PM、技術者(アーキテクト的な)は別のキャリアパスにすべき

それぞれ志向が違いすぎるところを理解した方がいい

現状管理職・PMの志向の人にやさしい会社だから、技術高い人が離れていくし、残った人たちも技術を高めようとしない。

この悪循環で技術的なトラブルが起こり、赤字案件がなくならない。

このまま技術は買えばいいスタイルの商社体質を続けるならどんどん競争力落ちるぞ
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 11:12:58.41
億以上のプロジェクトて失敗するのが普通

成功するのは最初の金額の方がよっぽど良いケースだが、このご時世まずない

赤字はもちろん利益が出でてるプロジェクトも結局サビ残で保ってる
管理職や裁量は残業しても何の得もない以上
サビ残でプロジェクトの利益出したり火消しして評価上げて出世したほうが給料上がる

つまり、課長部長や技術認定もサビ残前提で評価を掴み取る方法が確立

技術認定者もプロマネだらけになる
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 11:14:43.39

営業モナー
それどころか、職能さえ同じにした新人事制度
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 11:19:50.79

技術だけでなく、顧客の業務理解してる人も減ってる。
ベンダーから技術買っても、出来たものが正しいかも判定できない管理系ばかり。
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/28(土) 11:24:53.18
業務や知識では出世出来ないから、若い奴まで管理系部署に流れる
社員プロジェクト要員のほぼ全員が物作りではなく管理しかやってないことも
そんな中で物作りやってる奴は低評価になる
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 11:41:14.06
技術認定や品質検査は現場直属ラインの価値観とは別の尺度でやらないと神戸製鋼みたいになるぞ。
サビ残もそうだが、会社や部署の金儲けの為だったら、現場の忖度でルールは軽視する奴が評価されるのが世の常。
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 12:17:23.77

そんな環境で、新しい技術勉強したり顧客業務知識覚えたり誰がするんだよって話だよな。
まぁそれでも全力でやってる奴は転職前提なんだろうな。
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 12:50:34.84

ついでに社内大型案件PM やPMOの社員名でPMP資格あるのか検索してみたがヒット率低すぎで笑えるぞ

PMP資格検索サイト
ttps://certification.pmi.org/registry.aspx

これでスキル認定通るんだから、認定は社内政治だな
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 12:57:00.67

PMPってw
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 13:18:25.99
寧ろ営業のが持ってる
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 13:22:04.94
お、何の資格取れなくて必死に資格否定したい人釣れた!
社外では国内試験の一発で取る情報処理より信用あるらしいけどね
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 13:24:20.96
だからここは資格より社内政治のが重視だって言ってるぢゃん
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 20:26:57.43

技術認定を客観指標でやらないctc内での評価は知らんがw世間的にはこれ↓

PMPは日経BP社の情報処理分野のサイトであるITProが提供している『2017年版「いる資格、いらない資格」』では、取得して効果が得られた資格ランキングにおいて1位
非決定性名無しさん [] 2017/10/28(土) 20:29:42.59
一緒に仕事したベンダーの人はPMP持ってたな〜
その人捕まえるの結構大変だったんだよ
非決定性名無しさん [] 2017/10/29(日) 14:00:46.09
PMP資格者も社外から買って来てプロジェクト管理させるので大丈夫です!
社内の管理職や認定者は特権階級なので資格無くとも社名で技術者を買って来る重要なお仕事なのです。
非決定性名無しさん [] 2017/10/29(日) 18:27:41.84
PMP持ってて優秀なPMなんて引っ張りダコだから買うのかなり難しいけどね
非決定性名無しさん [] 2017/10/29(日) 23:57:39.19
PMがシステム分かってないから、
客と営業のむちゃくちゃをハイハイ聞いてきてBPに投げるだけ。
プロジェクト成功するわけないよね
アホらしい
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/30(月) 07:43:14.85
電卓叩く能力と進捗管理出来れば
内容とか分からなくても良い風潮
非決定性名無しさん [] 2017/10/30(月) 08:45:31.12
システムの知識もなくてPMPも無いPMって、いったい何するの
課長職?
非決定性名無しさん [] 2017/10/30(月) 18:49:43.48
SCSK に決算も株価もまた離されましたな
非決定性名無しさん [] 2017/10/30(月) 18:53:04.58
SCSK?なにそれ
非決定性名無しさん [] 2017/10/30(月) 19:20:59.64
社員じゃねーな
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/30(月) 23:24:07.39
今年は初頭から毎月のように業界やマーケットで顔と名前売れてた連中がゴロゴロ抜けて行くよな。
次は能力あるのに主任にすらなってないレンジが抜けてくな。残るのは出涸らしばかりだ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/31(火) 00:55:37.50
PMP小僧ばっかり採るなよ、糞人事
使い物にならん
非決定性名無しさん [] 2017/10/31(火) 08:45:26.08
小僧はPMP取れないがな
業務時間足りないだろ
非決定性名無しさん [] 2017/10/31(火) 12:40:09.98
エンジニア認定者の社外活動がないとか
PMがどーとか言ってたら
イントラでPMOやエグゼクティブエンジニアの
メッセージ更新し始めたぞ
非決定性名無しさん [] 2017/10/31(火) 16:13:17.55
こことSCSKで迷ってるんだけど
非決定性名無しさん [sage] 2017/10/31(火) 16:55:55.37

あんだけホワイトアピールしてるあちらさんにいけば?
非決定性名無しさん [] 2017/10/31(火) 23:06:48.70
ここはエセホワイトよ
裁量になるとみなし残業代は8万固定だが
当然45時間分よりかなり低い
それが残業何時間分かは通知されず
何時間残業しようと追加の残業代は払われないからね

SCSKは追加払われるから
一見こちらのが給料良さそうでも
時間単価は向こうのがお得
非決定性名無しさん [] 2017/10/31(火) 23:47:13.18
一番効率良いのは、ここに入社して5-10年くらい働いて会社の金で資格や技術たっぷり付ける。
その後時間管理から裁量になるときにSCSKに転職する。
これ。最強。
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 00:03:58.40
派遣割合が年々に増えていく。派遣を管理して請負作業を外注する会社になりました。
営業はかプロパーばかりだけど、このSE側の現状わかってくれないんだよなぁ。
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 00:07:49.68
派遣の当たり率も年々低くなる
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 00:13:51.52

アプリ開発だと、名前だけ営業ついても実質営業してくれない
SEが客先と仕様だけでなく金額交渉もする
もちろんプロジェクト管理も
それで成果出てもボーナス配分は営業のが上
やってらんね
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 00:19:44.19

こっちは間接と違って稼働時間つける必要あるから
見積もコストになるか稼働率を落とすかの行為になる。
その事実を理解しない営業にはたまにイラとする。
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 00:25:44.67

PMOがPMPガン無視で社内ルールCQMS ばかり重視なのは逆にビビるわ。現場に押されて品質とコストをごっちゃにして評価するのも終わってるわ。だからサビ残業横行するんだわ。
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 00:31:25.67
毎月のように業界やマーケットで顔と名前売れてた連中

具体的に、誰よ?
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 02:23:08.36
PMP小僧も問題だかCQMS小僧も深刻。
現場にもPMOにも居る。
本来の意味を理解せずにルールさえ守って書類作れば良いと思ってる。
あれは、プロジェクト管理のスタート地点でしかないのに。
非決定性名無しさん [] 2017/11/01(水) 20:40:36.63
PMOの人たちもフロントともっと行き来した方がいい。だけど現実は、客ともめてしまうような微妙な人材の行き先になってるだろ?

フロント営業・技術はもっと社内的に優遇されるべきだ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/02(木) 15:50:31.98
テレコムにいたゆってぃ元気かな
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/03(金) 14:33:36.36
これで不愉快な業務部の態度も改善されるかな
どんなに大変でもフロントだったら客にあんな態度許されないもんな
非決定性名無しさん [] 2017/11/03(金) 17:14:07.52

残業なんてしたら負けだけど
非決定性名無しさん [] 2017/11/03(金) 19:44:41.63
この制度ならそうだろね
追加の残業代出ないから

まあ、それが許される環境に行ければ良いね
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/03(金) 22:51:16.06
本当に残業代出ないの?
それならS3以上になるメリットなくね?
非決定性名無しさん [] 2017/11/04(土) 00:34:57.69
みなし固定八万こっきりで、何時間やろうが出ませんよ?
深夜休日のすれば割増差分0.25だけ出るが
それで追加残業代払ってると人事に
自慢されたことあるわ
非決定性名無しさん [] 2017/11/04(土) 03:23:56.36
大体の大手がみなしの残業時間以上は追加で残業代払ってたり、SCSKの場合は削減すれば残業しなくても追加ボーナスなのと比較すると、まったくホワイトではないね?
早朝勤務もサビ残推奨の温床なってるとわ。
でも、みなし固定でみなし時間超えたぶんの追加残業代支払わないのは違法で無かった?
正直こんな大企業で信じられんな。
非決定性名無しさん [] 2017/11/04(土) 14:18:20.42
嘘松だとか、情報古いとか指摘ないね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/05(日) 13:26:43.24
つまり残業しない方が得だな
みんな定時で帰ろうよ
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 13:42:25.00
貴方に我慢をする必要のない人材は、貴方の元に留まらない。
 逆に世間から必要とされないマイナスの人材は他に行き場がないので、無価値なリーダーの組織に我慢してしがみつくしかない。
ブラック企業の社員は潜在的に組織の破綻を望み続けている。
自分が路頭に迷ったとしても、自分を悪罵し続けて来たリーダーの泣き顔が見れるのならば、それはささやかな喜びであるのだ。
リーダーは大半が積極志向だから、ここまで消極的な憎悪が意外に想像出来ない。
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 13:44:44.99

目の前に仕事があっても放置して帰れる部署ならそうするがね。
非フロント間接部署でないと難しいだろね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/05(日) 14:00:33.79
フロントでも間接部門ならコストアップになるから残業させないだろ。
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 14:06:26.51
営業はメリハリコントロールはやり易いからね。
でも、やること省略したら品質納期に影響する製造や、顧客要望や障害で突発要件多発する保守は、今の状況では無理かな。
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 14:12:21.44
営業、時期により結構残業してるけどね
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 15:14:18.51

みなし固定8万て残業26時間分くらいだと思うが誰かこの根拠がわかる?
普通はみなし固定は45時間分で超えた分は追加支払いと言う他社事例
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/05(日) 15:16:30.84
働き方改革って言っても、「自分で仕事のやり方考えて、今の業務量そのままに残業減らせや!」だからキツいよね。
ただ与えられた仕事量減っても、元々多残業の奴は相変わらず多残業のままだったりすることもあるし、難しいところ。
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 16:19:44.60
顧客都合に振り回される現場だと
やり方変えて残業減らすに限度あるんだよなあ。
UAの段階で仕様変更山ほど入れられて、
納期伸ばすのも認めて貰えない圧力。
派遣委託含め人が居ないのに無理言われてもな。
デスマになると、更に追加分を受けてくれる委託先減って悪循環。
そんな客先との関係性で社員が残業規制やPMPなんか守れる訳ない。
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 17:30:18.09

やっぱ機能子会社化ってそういう理由なのかね。
業務の人の給与とか下がっちゃうのかな?
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 19:46:50.44
元々職能とエンジニアの給与テーブル一緒にした時点で、ルーティンワークしかしてない人はこうなる覚悟すべき
エンジニアでも技術も管理能力も創造性も発揮できてない奴は子会社出向になるから
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 19:57:26.12
俺は同じ会社の社員が不利益変更されるのはあまり良いことだとは思えないがね。
不利益変更と確定したわけではないが。
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 20:00:23.32
明日は我が身だからな
ただ、業務は電話する度に不快になったのも事実
非決定性名無しさん [] 2017/11/05(日) 20:04:24.50

それな。
お客様意識向上のための子会社化なら賛成です。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/05(日) 22:40:26.88
単にスタッフ職の子会社化ならBSにすれば良かったのでは?
わざわざエキスパートなんて名前にしたのは給与水準維持か、最終的に合併するための繋ぎなのかな?
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/06(月) 11:36:16.53
ぼくは、伊藤です

ぼくは、使えないからリストラされて今は振り込め詐欺師をやってます
毎朝、あちこちの情報スレにへたくそな日本語ですが書き込みしてます

ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンです
非決定性名無しさん [] 2017/11/06(月) 12:47:40.90
仮に悪口リストが本当だった場合、
フロントが顧客実名でそんなリスト作って回覧配布したら、
社内規定で処分されてもおかしくないよな。
非決定性名無しさん [] 2017/11/06(月) 13:25:52.50

不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ

詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ!
お前は振込依頼した人の口座書いても債務の1,000万円振り込んでないだろ!
お前こそ振込元と身元の情報を書けよ
身元確認しないと受け取れねえだろ!

振込口座は警察や弁護士に任せてるからな
不払い債務不履行で頼んだ警察や弁護士の情報開示してもらいたきゃ開示料金も払えよ

詐欺で捕まるのは
お前の方だろw

俺の債権↓ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
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250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/06(月) 23:53:25.81

なんで金払わないといけないんだ
振り込め詐欺で通報したからな
非決定性名無しさん [] 2017/11/07(火) 07:20:04.37

お前が契約したからだろ!
非決定性名無しさん [] 2017/11/07(火) 07:27:58.47
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

実態派遣SEは奪われる
ttps://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/07(火) 22:48:22.61
伊藤厨。
非決定性名無しさん [] 2017/11/08(水) 20:26:22.85
最高益アンド株価上昇ありがとう!
社員に追加残業代払わないで株で還元する
優良会社で助かる
非決定性名無しさん [] 2017/11/09(木) 00:47:25.64
勤労所得より不労所得て言うことか。
非決定性名無しさん [] 2017/11/09(木) 01:32:37.30
残業したら負け
仕事したら負けの会社になりつつあります
働き甲斐より
そういうの重視の人には良い会社
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/09(木) 08:32:27.86

上級者社畜がいるな

でも確かに俺も株でボーナス以上のリターンあったw
非決定性名無しさん [] 2017/11/09(木) 09:10:45.16
かるこれ1000万近く儲けた。
非決定性名無しさん [] 2017/11/10(金) 03:42:52.80
ホワイト
非決定性名無しさん [] 2017/11/10(金) 13:25:58.34
持株会入らずに残業してる奴は負け
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/10(金) 15:32:28.22
1000万ははんぱねえなw

今から持株会入ってもまぁ得はできるんじゃない?
非決定性名無しさん [] 2017/11/12(日) 19:37:50.45
持株会入ってるかって上司は把握できるもん?
昔ボーナス査定時に言われたんだが

持株会上がってるだろうから
ボーナスそんな気にするなみたいな
シンゴジラ [] 2017/11/12(日) 22:31:07.43
大崎池袋は生き残り
飯田橋赤坂は不明
霞は全滅だな。

残業なんかせずに早く帰るかさっさと
避難してれば助かるかな。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/12(日) 22:38:04.57
何年も持株会入ってるが、これまで上司どころかどの社員とも一度も持株会の話したことないな
なんか恥ずかしいし話題にしないw
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/13(月) 01:33:09.31
儲かった話は要らない恨みを買うだけなんで、リアルではバレないようにしないとね。
住宅ローン補助申し込んでるのバレた奴がバブル時代に都心から離れた物件買った上司にハラスメント受けてるの見た事あるしな。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/13(月) 07:29:18.94
持株会入ってません
今からビットコインに突っ込んで間に合わせます
非決定性名無しさん [] 2017/11/14(火) 03:09:30.03
持株会入らずに残業してる奴は負け

1000万得はできる
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/14(火) 07:31:30.05
仮想通貨に1000万突っ込めば億行けそうじゃん
非決定性名無しさん [] 2017/11/14(火) 08:14:42.65
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
ttp://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
非決定性名無しさん [] 2017/11/14(火) 12:16:16.38

その昔、うちの株値か6万円になったときは、株売って止める奴が続出したと言うお話。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/14(火) 12:43:32.95
なにかの間違いでまたそんくらいの株価なんないかなー

そしたら俺もリタイア生活じゃ
非決定性名無しさん [] 2017/11/14(火) 17:23:51.78

今週の大崎ビル避難訓練の際には
ゴジラに襲われるつもりで逃げてください。
霞のようにビルごと大破炎上に備えねば。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/16(木) 10:07:19.06

こいつ、あちこちの情報スレを荒らしている伊藤だな
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/16(木) 10:07:44.25

架空の債権
非決定性名無しさん [] 2017/11/16(木) 10:40:28.06

馬鹿すぎw
業界が荒れてるからだろ!
非決定性名無しさん [] 2017/11/16(木) 10:53:38.51

伊藤攻撃搾取促進厨へ

金払うから弁護士には相手にされるけどな

【刑事】
金払わないからお前が詐欺の加害者だろ
警察も裁判官も相手にするわけないだろ
【民事】
民事では債務不履行で振込命令の可能性が高い



不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ

詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ!
お前は受取依頼人の口座に債務1,000万円振り込んでないだろ!

俺の債権↓ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
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250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
非決定性名無しさん [] 2017/11/17(金) 10:13:50.53
ITOEN
非決定性名無しさん [] 2017/11/17(金) 23:48:11.78
中口卓也クズ
非決定性名無しさん [] 2017/11/18(土) 08:58:12.66
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2017/11/19(日) 17:57:44.53
社員で業務に行ったの知ってるが
悪口リストの一つや二つ作ってても
不思議ない性格してたよ。
自分のストレスを弱い者イジメで
解消するタイプ。
非決定性名無しさん [] 2017/11/20(月) 16:36:51.22
持株会入らずに残業してる奴は負け

1000万得はできる
非決定性名無しさん [] 2017/11/20(月) 22:00:08.16
親会社が搾取するために配当高めだもんな。
非決定性名無しさん [] 2017/11/20(月) 22:16:20.29

そのとおり!
非決定性名無しさん [] 2017/11/21(火) 18:44:56.65
残業したら負け
仕事したら負けの会社になりつつあります
働き甲斐より
そういうの重視の人には良い会社
非決定性名無しさん [] 2017/11/21(火) 18:46:39.92

そのとおり!
非決定性名無しさん [] 2017/11/23(木) 19:48:11.95
自作自演乙!
非決定性名無しさん [] 2017/11/23(木) 19:49:11.32

人違い

勘違い馬鹿

死ね
非決定性名無しさん [] 2017/11/24(金) 18:01:46.01
伊藤忠
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/24(金) 20:31:21.04
伊藤連呼厨?
非決定性名無しさん [] 2017/11/25(土) 23:57:10.11
感違い馬鹿死ね厨
非決定性名無しさん [] 2017/11/26(日) 12:09:46.97
【非婚】3億円以下低生涯所得者は辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
ttps://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
非決定性名無しさん [] 2017/11/26(日) 17:56:30.26
技術と経営がわかりアントレプレナーシップに富む若者を育てることが日本の競争力回復に不可欠だ
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO23614550X11C17A1000000

ここは、技術も管理も出来るに人いる?
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/26(日) 19:46:47.97
パワポとWBSが、技術と管理のコアだ。
非決定性名無しさん [] 2017/11/27(月) 09:21:15.35
【期限】損害は断れ【指示】

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt

 過労によるうつ病などの精神障害(精神疾患)は20人、うち自殺は4人(未遂含む)――。

 これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。
 従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

 東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。
非決定性名無しさん [] 2017/11/27(月) 18:20:12.93

管理ではあるが技術ではない
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/27(月) 18:52:23.66
マジレス草
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/27(月) 21:23:27.11
栄光の討ち死に 過労死
非決定性名無しさん [] 2017/11/28(火) 04:54:00.90
栄光なんてないよ
非決定性名無しさん [] 2017/11/28(火) 12:35:20.27
エース級社員が逃げ出す社員囲い込み型企業の特徴

副業を容認しない
→副業きっかけで転職されると恐れる

社員がメディアに出るのを認めない、もしくは許可制
→ベッドハンティング来るのでは?

中堅以上の教育に力を入れずスキルアップさせない
→転職市場価値が上がるのは困る

ここは、当てはまる?
非決定性名無しさん [] 2017/11/28(火) 15:52:32.46
システムエンジニアは働くと結婚できない

システムエンジニア(SE)の多くが結婚できないのが現状です。そこで「何が問題となって未婚率が高いのか」「どうすればその問題が解決でき、結婚できるのか」 など紹介していきます。
ttps://amoo-re.com/articles/IK9K8
非決定性名無しさん [] 2017/11/28(火) 22:13:22.15

副業近視だし
メディアに出るのは会社通してのみで
報酬は会社に巻き上げられる。
そして、5年目過ぎたら基本教育プログラムはなし。

社員の満足度は低いから、当然上目指す人ほど転職するわな。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/28(火) 22:33:13.72
名誉の傷病 メンタルヘルス
非決定性名無しさん [] 2017/11/29(水) 00:15:20.51
思いきって転職するか?ぽまいら
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/29(水) 01:37:45.32
おっおう。
たかし [] 2017/11/29(水) 03:13:48.86
お茶よりも水を呑んでください
非決定性名無しさん [] 2017/11/29(水) 08:38:49.63
ひなり茶な
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/29(水) 20:35:17.15
あんまりたくさん紙コップ使わないでください。
非決定性名無しさん [sage] 2017/11/29(水) 23:18:45.85

オフィスに置いてある水とお茶出てくる機械の話?

カフェインが気になるから水にお湯混ぜて生暖かい水にして飲んでるよ
非決定性名無しさん [] 2017/11/30(木) 12:22:47.03

Challenging Tomorrow's Chenge
というスローガンと社内制度がダブルスタンダードになってるね。

給料高めだから定年まで出来るだけサボりながら
残るだけのゆでガエル群製造システム。
非決定性名無しさん [] 2017/11/30(木) 13:16:54.77
Chenge
非決定性名無しさん [] 2017/11/30(木) 13:36:32.74
Change
既に茹で上がってる。
非決定性名無しさん [] 2017/11/30(木) 20:02:12.12
スペルミス
非決定性名無しさん [] 2017/12/01(金) 12:53:00.94
給料高めとはいえ、技術者は海外企業なら4000万とかこことは桁違い貰えるからなあ。
やりがいや働きやすさでアピールできなきゃ逃げられるわ。
多残業対策で安心せず、副業禁止とか裁量なのにみなし残業代固定とか9-1730勤務なのをなんとかすれ。

そんななか、未来研どうよ?
環境よい?働きやすい?
仕事さえ面白くできれば多残業か否かは別にこだわらない。
非決定性名無しさん [] 2017/12/01(金) 17:14:57.24

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/01(金) 20:27:48.32
伊藤隔離スレかwww
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/01(金) 20:48:52.04
ボーナスまぁまぁだったな

今期の業績がまた最高益更新したら、冬夏トータルで6ヶ月分越えあり得るんじゃないか?
非決定性名無しさん [] 2017/12/01(金) 21:55:05.05
冬ボーナスなんて、夏のときに確定してるじゃん。
非決定性名無しさん [] 2017/12/01(金) 22:33:30.36

伊藤連呼厨の方が隔離されてるけとな。
開発者の搾取を促進するから。
非決定性名無しさん [] 2017/12/02(土) 14:25:32.89
開発も構築もやったことなくてプロマネやれると思う2,30代、勘弁してほしい。
やれることは立場弱い外注へのハードネゴだけ。
バブル世代管理者見てる真似してそうなる。
技術や知識あっても出世できないロスジェネ世代見て、ああはなるまいと技術軽視する。
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/02(土) 14:31:45.12
顧客は技術にまとまった金を払ってくれるのに
軽視するってどういうことなんだよ?
非決定性名無しさん [] 2017/12/02(土) 14:39:54.82
技術者の成果を売って儲ける管理職やベンチャー起業者みたいな立場に憧れるぽい。
あと、技術あると仕事集中して多残業になりがちなんで、ああはなりたくないらしい。

会社の利益は欲しいが、技術で寄与するのは大変なんでゴメンみたいな?
非決定性名無しさん [] 2017/12/02(土) 14:58:25.75
スタートアップ起業家とか
エンジェル投資家とか流行ってるからね
あれはあれで、経営力や行動力
マッチング能力が必要なんだが

つうか、バブル世代の子供が
今の新人若手世代くらいでしょ?
教育上そういう価値観なのは仕方ない
非決定性名無しさん [] 2017/12/02(土) 15:02:59.69


こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [] 2017/12/02(土) 16:54:16.48
下請けへのハードネゴでマネジメント気取る手法はおわた
働き手減る一方だから受けて貰えなくなる
非決定性名無しさん [] 2017/12/02(土) 18:23:34.91
無能残業土方のせいで企業の人手不足

ソフト受託開発などの「情報サービス」が70.9%で最も高い
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/13972916/
非決定性名無しさん [] 2017/12/03(日) 00:01:27.19
日産や東レと一緒だよね。
無理めの目標現場に渡して、現場管理職はそれに応えるために部下に違法を強いる。
コンプラ意識ある真面目な現場担当者は、辞めるか、悪い評価付けられて会社人生終わるか。
技術もコンプラも無視して数字さえ上げれば管理職にした来たツケ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/03(日) 07:14:36.79
事後に品質マネジメントやって辻褄あわせてた東レや神戸製鋼。
ああいうことってSIerにはないんだろうかね?
非決定性名無しさん [] 2017/12/03(日) 21:03:02.95
ありあり
PMOとの品質辻褄あわせ
真面目にやってると今度は工数収まらずに
サビ残だけてなく、稼働時間の違法もが発生

横串部署や役員もサビ残ダメっていうだけで
真の原因知らんぷりで手をつけないからこうなる。

で、発覚すると、現場が勝手にやりました、役員は知りませんでした、ゴーンは悪くありません!的な謝罪だろ?知らなければ責任取らなくてよいなら、誰でもワザと知らないフリするよな。
身につまされるわー
非決定性名無しさん [] 2017/12/03(日) 21:09:45.06
ここのPMOは他社のPMOと違いPMO と名乗ってるだけの実態は報告屋さんだからね。
報告書現場に作らせて上に報告する組織。
現場みたいな葛藤はないし、それに向かない人が行く。
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:30:39.58

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:31:21.53

お前が伊藤じゃねえのかい
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:31:50.73

自演乙
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:32:30.14

お前が伊藤では
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:33:47.42

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:35:00.61

こいつ、狂ってるな
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:36:32.74

> 金払わない詐欺って何?
あほやの!

伊藤、お前日本語ぐらいまともに書けよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:39:02.70

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は毎朝意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:40:16.07

> そのとおり!
伊藤は日本語が苦手な
コミュ障害野郎
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:41:18.32

> 人違い
>
> 勘違い馬鹿
>
> 俺は伊藤です
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/04(月) 01:47:32.26

あなたは
殺人教唆
をしました
非決定性名無しさん [] 2017/12/04(月) 21:33:31.67
SunJava(SJ) と GNUJava(GJ) どっちが性能がいいの?
非決定性名無しさん [] 2017/12/05(火) 04:04:32.84
なんに使うの?
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/05(火) 05:41:26.05
OSバンドリングがGNUだったから触らないことあったな。
非決定性名無しさん [] 2017/12/05(火) 10:02:56.03
残業したら負け
仕事したら負けの会社になりつつあります
働き甲斐より
そういうの重視の人には良い会社
非決定性名無しさん [] 2017/12/05(火) 10:04:59.84
持株会入らずに残業してる奴は負け

1000万得できる
非決定性名無しさん [] 2017/12/06(水) 01:16:58.40

もちっとだけでいいからカラクリを教えて
非決定性名無しさん [] 2017/12/06(水) 05:27:46.44
ボーナス良かった!
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/06(水) 08:05:18.02

いまさら知っても遅いかも
非決定性名無しさん [] 2017/12/06(水) 08:16:20.54

それ。ベテラン技術者バンバンにして若手に技術継承できなくしてる。
それで技術者の平均単価が上がって高コスト労働者扱いされ派遣にシフト。
上にとっても、技術者本人にも、成長出来ない若手にも、ありがたくない現実。
非決定性名無しさん [] 2017/12/06(水) 08:18:35.91
【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

40代多数の孤独死現場の状況
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/
非決定性名無しさん [] 2017/12/06(水) 11:19:45.81
残業したら負けだぞ
非決定性名無しさん [] 2017/12/06(水) 19:31:22.81

持株会入って儲かった金で自宅買って住宅補助受ければ完璧。
非決定性名無しさん [] 2017/12/07(木) 02:47:25.21

その通り!
非決定性名無しさん [] 2017/12/10(日) 10:33:06.85
GAITとかやるなら、構築または製造、実装の知識なしでPMやってる奴は教育やり直せば良いのにな。
非決定性名無しさん [] 2017/12/10(日) 10:48:51.16

「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感
ttp://www.asahi.com/sp/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
 30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

人手不足で現場のライン回らないから
負荷かかってる。
その様子みた下の世代に
ああなりたくないとか
技術無視して管理面だけ見て
自分たちより給料高いのオカシイと
言われてるなら悲劇。
非決定性名無しさん [] 2017/12/10(日) 11:02:56.54

そのとおり!
非決定性名無しさん [] 2017/12/10(日) 11:22:13.90
銀行破綻とかあって景気更に悪化した1998-2001入社あたりがIT産業では特に採用人数少なかった氷河期で採用高倍率世代なんだけど、
2000年特需でプロジェクト増えて実践投入を余儀なくされた。
このため、残業時間100時間200時間が当たり前。
教育して貰えなために技術がつかなかった奴や体力ない奴はそこで脱落。
生き残った奴は経験値は高いが残業に抵抗少ない今の時代に合わない奴多いんだよね。
非決定性名無しさん [] 2017/12/11(月) 13:45:50.64
40代前半って就労可能な中では
一番人口多いのでは?
つまり使い捨てしても代わりがいる
年齢的に転職も出来ないから扱い悪くても大丈夫
非決定性名無しさん [] 2017/12/11(月) 18:00:37.93

やめられても代わりはいくらでもいるからな
強気ででられるから楽
非決定性名無しさん [] 2017/12/11(月) 20:19:54.48
まー、それで辞められたら
管理責任問われるけどな。
下手に現場やってる分、穴はデカイし。

代わりがいるなら試しにその世代
まとめて辞めさせてみたらw
非決定性名無しさん [] 2017/12/11(月) 20:38:07.28

問われないよ
穴がデカいとか自意識過剰過ぎw
非決定性名無しさん [] 2017/12/11(月) 21:08:25.34
いや、自意識とかw
だから、やってみれば良いぢゃん?
非決定性名無しさん [] 2017/12/11(月) 21:15:40.42
で、万年課長止まりが釣れマスタ
非決定性名無しさん [] 2017/12/11(月) 21:52:22.07

人口は多いが所謂ロスジェネなんで社内には少ないよ。
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 03:16:55.06
俺の周りだと40前半より50あたりに今の時代に合わない人多い。
特に他世代ほど揉まれてない丙午生まれ。
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 08:41:50.43
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】

人月契約は早く完了ほど早く使い捨てられるぞ!
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな!

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
ttps://www.ino-kawa.com/?p=416
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/12(火) 12:52:26.79
むしろ20代〜30代前半の若手がぜんぜんいないことの方が問題だろ

フロア見渡してもオジサンオバサンばっかりやぞ
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 13:17:01.29

そのとおり!
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 13:29:16.01
オジサンオバサンばっかりって
老人ホームかな?
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 18:24:53.29
そりゃ、日本全体がそうや
技術者なら数字でな [] 2017/12/12(火) 18:36:40.07
入社年度別人数でみたら、ボリュームゾーンは
2005-2007
2014-2017
なんだが。これ、20-30代だよな?

ちなみに、就労可能な人数は20年前の6割に落ち込んでるが、会社にいる人数は上記世代が多い。
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 19:07:05.03
フロアを見渡してもオジサンオバサンばっかりだな
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 19:19:15.71
時間外労働違反SEの皆様へ

お客様からの契約時間外稼働クレームで大迷惑しております。

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ!
急いで失敗するのは迷惑なんですよ!

能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 19:46:43.36
オバさんいるのか
いいな
そも女いないわ
非決定性名無しさん [] 2017/12/12(火) 19:58:15.91

可哀想にな。
儲からない部署や儲けに直結しない横串は
姥捨山みたいになるよな。
そこに配属されたのも君の実力だ。
諦めろ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/12(火) 23:53:32.29
姥捨山はどこにでもある。
残業の予算はついてないです。
非決定性名無しさん [] 2017/12/13(水) 12:14:17.01
予算も何もプロジェクトアサインすれば残業は程度差あれ折り込みで計画するだろ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/13(水) 23:08:41.83
横串部隊ではなく、インフラやアプリ担当部隊に人件費積むとは思う。
非決定性名無しさん [] 2017/12/15(金) 21:34:13.35
サービス残業させんなボケ
非決定性名無しさん [] 2017/12/15(金) 21:39:45.79

時間外労働の代償
非決定性名無しさん [] 2017/12/16(土) 16:56:21.49
裁量なんてサービス残業の手段
派遣切りと同じ負の遺産
派遣は待遇良くなったが裁量のホワイトは絵に描いた餅
非決定性名無しさん [] 2017/12/16(土) 18:15:45.00
ホームページ(HP)に不正にアクセスして閲覧できないようにした。
として、兵庫県警サイバー犯罪対策課と灘署は22日までに、 不正アクセス禁止法違反(不正アクセス行為)と神戸市の製作会社NEMOTO 株式会社ねもっと。
自称ウェブクリエーター根本義(ねもとつとむ)容疑者(31)アップルラボ神戸を送検した。
逮捕容疑は、昨年12月〜今年1月、根本容疑者が直前まで勤務していた神戸市灘区のHP制作・管理会社のHPに不正にアクセス。
同社と、同社が管理する遊具製造会社など計3社のHPのデータを削除して閲覧できないようにした疑い。
同課によると、サイコパス つーちゃんこと根本容疑者は昨年11月に解雇され、「解雇に腹が立ってやった」
と逆恨みの容疑を認めている。 同12月、制作・管理会社が被害に気付き、灘署に相談。
3社のHPは今年3月に復旧したという。
非決定性名無しさん [] 2017/12/16(土) 20:39:48.59
結局残業
非決定性名無しさん [] 2017/12/17(日) 18:08:13.88
ルール違反や法令違反を
組織や、会社の為とか
皆んなやってるからと言って
悪気ないとか正当化する奴は
そもそもモラルがない
ルール違反やってる時点で悪気あるんだから
考課は最低評価の1付けとけよ
非決定性名無しさん [] 2017/12/17(日) 22:12:38.40

そのとおり!

犯罪者 = 馬鹿
非決定性名無しさん [] 2017/12/18(月) 00:26:00.26
ホームページ(HP)に不正にアクセスして閲覧できないようにした。
として、兵庫県警サイバー犯罪対策課と灘署は22日までに不正アクセス禁止法違反(不正アクセス行為)と神戸市の製作会社NEMOTO 株式会社ねもっと。
自称ウェブクリエーター根本義(ねもとつとむ)容疑者(31)アップルラボ神戸を送検した。
逮捕容疑は、昨年12月〜今年1月、根本容疑者が直前まで勤務していた神戸市灘区のHP制作・管理会社のHPに不正にアクセス。
同社と、同社が管理する遊具製造会社など計3社のHPのデータを削除して閲覧できないようにした疑い。
同課によると、サイコパス つーちゃんこと根本容疑者は昨年11月に解雇され、「解雇に腹が立ってやった」
と逆恨みの容疑を認めている。同12月、制作・管理会社が被害に気付き、灘署に相談。
3社のHPは今年3月に復旧したという
非決定性名無しさん [] 2017/12/18(月) 12:24:15.04
PMBOKでは解決出来ないプロジェクト問題解決の研修にPMBOK
学んだこともない人間ばかり受けてて草だった。
基本あっての応用だろ。
PMP馬鹿にする風潮があるわけだw
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/18(月) 13:34:45.06
PMPはバカにしないけど…

PMBOKマンセーで技術そんなに知らない人より、
技術的に尖った部分あってそこそこプロジェクト回してきてるくらいの人の方がPMとして安心できるよな

プロジェクト管理注力で技術見れない人がPMやると技術不足からくるトラブル多くなる
非決定性名無しさん [] 2017/12/18(月) 14:04:48.09
そこは、全く同意
中身わからずにPMやるの多すぎ
インフラやアーキテクトまでに委託丸なげとか

技術者の言うこと合ってるか検証もできずに
管理出来ないよね
鵜呑みかよ、と唖然とする
非決定性名無しさん [] 2017/12/18(月) 18:11:33.95
技術的に尖った人は人気過ぎてPMやる余裕ないわ
非決定性名無しさん [] 2017/12/19(火) 22:16:40.85

PMPやっててPMBOKマンセーの人なんかいない。
ツールでしかないからな。
PMBOK知らないのに毛嫌いする人はいるけど。
非決定性名無しさん [] 2017/12/20(水) 01:16:06.03
サビ残やる奴とやらせる奴のモラル評価は
1
でよろすく。

勤務時間と在社時間やログイン時間が大幅乖離してる奴な。機械的定量的に出せるだろ。
非決定性名無しさん [] 2017/12/20(水) 02:29:19.60

尖った技術あっても弱い分野あるPMは信用出来ない
インフラ系システム出身のPMが業務アプリプロジェクトにアサインされて機能の複雑さを理解せずに客の要望のままに気軽に変更管理やりまくってひどい目に合った
非決定性名無しさん [] 2017/12/21(木) 23:42:05.42

まじか。工程管理と採算管理くらいしかやらないのか。
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 17:41:58.67

中身ぜんぜん知らないのに必要な事務処理とか契約とか管理資料とか管理手法には詳しくて、中身よくわからないままプロジェクト終わらせて、後日設計ミス作業ミスでトラブるみたいなPMちょいちょいいるよな



PMBOKマンセーというか、プロジェクト管理オタクくんかな


確かに、技術尖っててもお門違い分野の場合だとプロジェクト管理特化の人の方がマシかもね
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 13:00:05.84

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 13:05:05.27

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 13:08:15.83

>
> そのとおり!
>
> 伊藤 = 馬鹿
非決定性名無しさん [] 2017/12/23(土) 23:06:50.37



お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れの
知能障害者で不正解や未回答ばかりだから
犯罪損害の人売り促進してるんだろ!

高額搾取経営の追放妨害するな!
偽装請負多重派遣の追放妨害するな!
時間外労働違反の追放妨害するな!
結婚難を促進するな!
孤独死を促進するな!
少子化を促進するな!
無能時給単純作業を強要するな!
技術向上収入向上の妨害するな!

お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw

労働違反
ttp://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
下請法違反
ttp://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
結婚難SE
ttps://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 23:28:36.46
伊藤って誰だよ。
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 02:39:39.66
PMPとPMBOKを勘違いしているバカばかりだなぁ
PMはハンズオンで作業しないのがPMBOKの思想だ
おまえらの周りにいる低脳PMPは、専門家を含めたスティクホルダー管理とコミュニケーションが出来ない奴なだけだ
そもそもPMPが定義する適正が無いのに資格を取った資格オタクがPMをやらされているのだろう
PMPは実作業はしないし、技術についてはお前ら専門家たちの正しい判断を促進することが役割だ
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 10:52:54.35
数千万の案件ならPMも実作業しないと採算的にむりなので、実作業マネージャーが爆誕しまくる
それで管理者になると部下にもそのやり方求めてPMBOK理解してないのに使えないとか言い始める
そして億案件に対応出来ない実作業PMばかりになる
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 13:54:56.23

伊藤は日本語が苦手でドキュメントすらまともに書けないから日立からクビって言われて逆恨みしてスレ荒らしているきちがい野郎
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 18:43:23.09

ソースは?
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 18:45:03.96

犯罪損害人売り促進の伊藤厨の情報

偽装請負多重派遣を助長して安定性・技術力・労働力・経済力・既婚率・出生率などの低下を促進する。

掲示板が匿名なのに名前を特定しようとして人違いする知能障害者である。

不正解や未回答ばかりの知能障害のため問題認識にしても解決能力にしても中卒以下の思考力なのは間違いない。

主張や利益で推測すると人売りや無能土方の利益になるためヤクザ系の人身売買業者か鬱病ITドカタの可能性が高い。

書き込みの時間帯で推測すると夜間や日中の書き込みが多いから組織活動や特殊生活を営んでいる可能性が高い。
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 18:57:27.79

PMやれと言われたので
マネジメント専念するため
作業要員確保しようとしたら
上長に「実作業しない気か」と言われ
初手から躓いた。
PMBOKでは、なんて言おうものなら
全否定で話にならなかったわ。
まずは管理者が理解して欲しい。
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 19:17:11.01

お前こそ日本語が苦手
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 19:21:39.23

伊藤厨は日本語もダメ
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 20:37:09.78
伊藤って、ここの出資者だっけ?
非決定性名無しさん [] 2017/12/26(火) 20:59:56.06

あのな、相当でかいプロジェクトでないかぎり、マネジメントだけなんてありえない話だから。
非決定性名無しさん [] 2017/12/27(水) 05:29:14.45

非決定性名無しさん [] 2017/12/27(水) 05:37:32.91
そんなにPMに実作業させたいなら、実作業やれと言う上司がPMやって、実作業しながらPMやらされようとしてる人はPLにすれば?
ま、その上司にPMは出来ないだろうけど。
実作業やる人はマネージャーではないのだから、名前だけPMにしても実体伴ってない偽装。
非決定性名無しさん [] 2017/12/27(水) 12:42:45.94
(1)慣れた分野と客先で気心知れたメンバーで固めてPMさせる。実作業引き受けてくれるメンバーいるのでPMは余裕でマネジメントに専任。
放っておいても成功するパターン。

逆に
(2)予備知識ない分野で要員も与えず外注だらけの状況。更にPMが実作業もさせ、マネジメントに割ける時間を極限まで削る。さらに客先がジャイアンだと余裕ないPMの仕事はさらに増大し、コミュ力も低下。
放っておけば失敗するパターン。

つまり恵まれた状況にない(2)で、PMにマネジメントさせない状況作れば簡単に失敗できる。
プロジァクト規模はあまり関係ない。
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 19:16:31.44

すごいマトモなこと言ってるのにプロジァクトは草
非決定性名無しさん [] 2017/12/27(水) 20:32:42.60
ww
非決定性名無しさん [] 2017/12/27(水) 21:37:57.99

(1)は管理者候補をPMに。
(2)は40オーバーエイジや
異動してきた奴や女をPM に。

うちの組織の場合な。
難点は女は産休で逃げられる
可能性があるからその場合は
後始末係が必要になることか。
非決定性名無しさん [] 2017/12/28(木) 08:15:24.29
【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

労働違反で早期退職
ttp://networkengineer-career.com/resign/
非決定性名無しさん [] 2017/12/28(木) 08:48:48.40

一律で実作業が当たり前とか低能マネージャー なの?
PM任せる人間のスキルや経験、状況や周りとのコミュニケーションの難易度を考慮しない訳?
プロジェクトがコケるぉ
非決定性名無しさん [] 2017/12/28(木) 12:33:21.96

そうじゃなくて、マネジメントしかできない人間がマネジメントをやると失敗する可能性が高い。

日本だと遅れているかどうかに明け暮れているPMが多い。

しかもそういう人間にかぎってタスク、スケジュールを要員に聞いてくる。
非決定性名無しさん [] 2017/12/28(木) 12:59:43.30

なる。
つうか、管理職がプロマネやると、大体そうなるよね。
非決定性名無しさん [] 2017/12/28(木) 13:44:51.10
PMOが正にそう
非決定性名無しさん [] 2017/12/28(木) 20:33:50.15
伊藤忠テクノソリューションはいい会社ですか?
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 20:34:39.51
伊藤厨はダメぽ
非決定性名無しさん [] 2017/12/28(木) 21:54:10.32

犯罪損害人売り促進の伊藤厨の情報

偽装請負多重派遣を助長して安定性・技術力・労働力・経済力・既婚率・出生率などの低下を促進する。

掲示板が匿名なのに名前を特定しようとして人違いする知能障害者である。

不正解や未回答ばかりの知能障害のため問題認識にしても解決能力にしても中卒以下の思考力なのは間違いない。

主張や利益で推測すると人売りや無能土方の利益になるためヤクザ系の人身売買業者か鬱病ITドカタの可能性が高い。

書き込みの時間帯で推測すると夜間や日中の書き込みが多いから組織活動や特殊生活を営んでいる可能性が高い。
非決定性名無しさん [] 2017/12/29(金) 00:33:46.71

中途採用多い部署で(2)みたいな放置型多いですね。赤案件出しても誰かに責任押し付けて更迭して終わりなので次に生かす経験も蓄積しないのです。
非決定性名無しさん [] 2017/12/29(金) 08:17:29.67

そのとおり!
非決定性名無しさん [] 2017/12/29(金) 18:37:34.06

残念ながら低能だらけ
技術屋が正しい判断できるよう促進どころか、タスク管もリソース検討せず、顧客の言うまま追加仕様そのまま受けて持ち帰るアフォ多いよな
技術屋が出来るか調査する間も与えずに勝手に判断してるんじゃねーよ
で、問題出ると技術力足りなかったから、とかやってらんね
足りないのは管理側のマネジメント能力だろ
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/29(金) 18:48:52.95
アプリ開発があるシステムのプロジェクト管理の
ビジネスインテリジェンスってどうやって把握するの?
こういうののKPI は、ステップ数とクオリティか何かで終わりなの???
非決定性名無しさん [] 2017/12/29(金) 21:10:15.68
実は仕様複雑さを考慮する方法が
確立されてないのが課題
非決定性名無しさん [] 2017/12/29(金) 22:06:17.96

今時ステップ数とか意味なくない?
機能単位でしょ。
見積もりの目安の1つにはなるけど。
本当の完成度はテスト段階にならないとわからないし、それもベンダー任せだと誤魔化される。
非決定性名無しさん [] 2017/12/29(金) 22:14:12.18

ユーザに合わせて作るユーザアプリか
市場に向けて売る製品アプリかによって違う

うちの場合前者が多いから
顧客要望満たすかが重要な要素
ただし、顧客要望イコール仕様変更やること
ではない
プロジェクト成功しないと元も子もないが
何が成功かユーザと握る必要がある
非決定性名無しさん [] 2017/12/29(金) 23:48:02.72
意識高いんだなぁー
非決定性名無しさん [sage] 2017/12/30(土) 14:58:07.68

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/01(月) 14:39:15.60

自分のタスクやスケジュールのことしか考えてない要員が
全体のこと考えずにブツクサ文句だけ垂れるのもいるからでは?
非決定性名無しさん [] 2018/01/01(月) 15:26:23.32

作業者は各タスクを全うすればそれで良い。
要員に全体も考えさせるのは、日本くらい。
そして、現場に作業させながらマネジメント参加させるから
むかしも今も日本は
「現場の平(兵卒)は優秀だが
管理者(将校)は無能」と言う評価になる。
非決定性名無しさん [] 2018/01/01(月) 15:34:57.94

それこそ、現場とのコミュ管理出来てなかったり、そもそも現場の懸念無視してリスク管理出来てなくて協力して貰えなかったりするんだよね。
まずは、要員の話聞いてみたら?
解決手段出たりするよ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/01(月) 22:37:57.04
作業員爆釣
非決定性名無しさん [] 2018/01/02(火) 09:43:30.19
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】

☆開発料金の請求不足による問題対策☆

偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

SEの結婚対策
ttps://amoo-re.com/articles/IK9K8
非決定性名無しさん [] 2018/01/02(火) 10:12:40.64

PMだけどね。
要員のせいにしてマネジメントしないマネージャー多すぎだとは思う。
管理職相当グレード以上はMBOに自分の資格や育成書かないのも良くないよね。
頭や知識が古いマネージャー多すぎ。
最悪資格取らなくても良いから、世の中取り残されないように勉強した方が良い。
技術者の評価法間違ってるマネージャークラスが多いからね。
だから、会社に染まってないハイパフォーマーが皆辞めていく。
非決定性名無しさん [] 2018/01/02(火) 10:39:57.22
実作業しない管理職やマネージャーに一番求められのは組織を作るための高度な問題解決能力だけど、実際は問題放置して対応しないマネージャー多いよね。一年後も、そのままみたいな。
非決定性名無しさん [] 2018/01/02(火) 12:39:43.16
実作業やりながらマネジメントやるのはプレイングマネージャ。現場の状況を把握しやすいので、組織内で高精度なコミュ力が発揮できる。

だが、このやり方でできるプロジェクト規模は実作業要員が7名以下の案件。また、(2)案件では7名以下でも避けた方が良い。
非決定性名無しさん [] 2018/01/02(火) 13:27:17.45
名キャッチャーで管理能力高い古田でさえ、プレイングマネージャーやったら、どうなったか。
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/03(水) 18:19:29.78

こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
非決定性名無しさん [] 2018/01/04(木) 12:47:40.41

ハイパフォーが辞めるのは、
オジサンが多いからと言う意見あった。
実際には違う。
非決定性名無しさん [] 2018/01/04(木) 18:10:48.16
所詮は子会社ですからね。
非決定性名無しさん [] 2018/01/04(木) 19:25:45.32
親に振り回されて希望のない子
非決定性名無しさん [] 2018/01/04(木) 19:46:23.30

おじさん多いから辞めるなら
日本じゃベンチャーと外資以外に勤められないデショ
そう言う人はハナからここには来ない
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/04(木) 20:26:37.11
他で多く稼げるなら転職した方がいい。
残る理由もないだろうし。
非決定性名無しさん [] 2018/01/04(木) 20:29:41.79
まぁ所詮は子会社ですからね。

新卒で入社した人の中には、はじめから定年までこの会社で働くつもりはなく、
踏み台程度にしか考えてなかった人もいるんでしょうね。
非決定性名無しさん [] 2018/01/06(土) 14:04:53.52
作業員、技術者<<<管理者、マネ
と考えるのが間違い。
役割が違うだけで対等でしょ。
そこに、パワーを介在させて言うこと聞かそうとするからコジレる。
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/06(土) 15:50:18.80

管理者には、メンバーと意見が対立した時に、それでもいやいや言うことを聞かせる力が必要なんよ
対等で力だけあると、組織運営やり辛いから、まぁ頭では理解してるわ
非決定性名無しさん [] 2018/01/07(日) 10:56:11.37
バランスだよね。
パワー強すぎて信頼がないと
メンバーが必要な情報出してくれなくなるし。
非決定性名無しさん [] 2018/01/07(日) 10:57:36.40
あと、パワーでイヤイヤやらせるやり方だと、
メンバーのパフォーマンスは出し切れないしね。
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/07(日) 22:24:17.26
パワーは除草剤みたいなもの。
耐性を持たせた遺伝子組み換えの株を
確保しておいて撒くのさ。
非決定性名無しさん [] 2018/01/07(日) 22:32:30.10
そのやり方だと多様性無くなるけどね。
管理職と言うスターに使える組織作りなら
それで良いかもね。
非決定性名無しさん [] 2018/01/08(月) 11:09:27.33
それは一回でハッタリ言って解決しようとするからで
個別に説得すればベストなのだ。
時間が足りないのが現実。
非決定性名無しさん [] 2018/01/08(月) 12:25:16.45

説得ならともかく、これ繰り返すとハイパフォーマから離脱してくので時間の足りなさと合わせ痛し痒し。
素直なオジサンや若手もある意味貴重。
非決定性名無しさん [] 2018/01/09(火) 13:19:22.43
安泰
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/12(金) 21:34:04.85
プロジェクト管理まわりの話になると盛り上がるな、それぞれやっぱ結構思いがあるんだね

残業削減云々の話題よりよっぽど生産性のあるいいトピックだな
非決定性名無しさん [] 2018/01/12(金) 22:00:53.81
c
非決定性名無しさん [] 2018/01/12(金) 22:07:25.13
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/12(金) 23:27:39.89
ハイパフォーマが去ると売り上げも減る。
非決定性名無しさん [] 2018/01/13(土) 16:09:33.48
プロジェクトの拡大期には会議だらけで、時間が足りなくなる。
会議が激減するのは解散間近な証拠。
非決定性名無しさん [] 2018/01/14(日) 11:38:38.84

労働人口減る一方だから耐性株ばかり選べる管理者がラクできる恵まれた環境は無くなっていくよ。
ここは社員の多様性ないから、まだ出来るんだろうけどね。
そしてそう言う管理下からはハイパフォーマーみたいな頭使って考える人間も辞めていく。
異動希望のしても通らないからいきなり辞めるよね?
ハイパフォーマーが辞めるのは、やりがいない環境と、何を言っても無駄な頭ごなしな管理方法のせい。
非決定性名無しさん [] 2018/01/16(火) 13:41:47.70
ctc
非決定性名無しさん [] 2018/01/17(水) 12:28:26.52
育休産休以外の一般社員への在宅ワーク実質的解禁はまだですか
昼休みに外に食べに行くだけで揶揄される環境と
机にいることが仕事と思ってる管理方法から抜けたい
非決定性名無しさん [] 2018/01/18(木) 08:28:11.12
日中ここに書き込むだけで
社員がこんな時間に何書き込んでるんだ!て
管理したがるくらいだからなあ。

ハイパフォーといっても
単に単価の低い実作業者のことだったり。
非決定性名無しさん [] 2018/01/18(木) 21:13:40.50
東京は まあ あかん 汚れとるとろくさいビョーキがはやっとる
これからのパフォーマーは名古屋が主役!
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/19(金) 00:03:14.73
office365使っててクソ重いんだけど俺だけ?

efilesからファイル開くたび、保存するたび、印刷プレビュー開くたびとか、通信発生するとこ軒並み遅いってか数分フリーズする… 

なんとかなんないのか?
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/19(金) 00:13:27.47
伊藤忠の新社長はitを重視するそうで
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/19(金) 07:50:10.01

おまかん
非決定性名無しさん [] 2018/01/19(金) 12:38:39.01

つうか今の社長がIT削り過ぎた
非決定性名無しさん [] 2018/01/19(金) 12:42:06.60
親会社のIT 関連は親会社情報部署もここもこの8年でかなりの人材不足になったから、このままでは、みずほみたいになる日も遠くない。
非決定性名無しさん [] 2018/01/19(金) 19:10:49.68
奴隷商人の報酬

お前ら料金上げるか生産下げろ!

技術ない方が報酬が高い↓

日立役員の報酬の例
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/113000548/120200004/?ST=spleaf
非決定性名無しさん [] 2018/01/21(日) 01:30:17.64
子供の急な体調不良で遅刻するのは、まあ分かるんだけど、母親の場合は時短で早退することもあるのに父親は裁量で判で押したように朝遅れるのみで早退することがほぼない。

自分自身の理由で遅刻してるのに子供の体調を理由にすることでポイント下げないようにしてるだけに見える時がある。
自分や友人の旦那考えてもそんな感じだからね。

有給利用も裁量の出社時間の自由も権利なんだから理由で優劣つけずに許可するべきなんだけど、実際にはそうではないから、子育て無罪を利用してるように見えるときあって、モヤモヤするわ。
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/21(日) 08:04:27.46
入院治療の可能性がある場合、夜間外来へ行くから朝から行動ってありえないよ。
病気やケガって夜間や午後でも発生確率はあるからね。
幼児の体調不良が全然発生しないってわけにはいかないから、朝限定ばかりなら本人原因だと思うよ。
非決定性名無しさん [] 2018/01/21(日) 15:10:26.79
朝だけ育メンお父さんは上長には通っても
お母さん女性陣は分かってるからバレてるよね。
女子会やランチの話題。
素直に体調不良や疲れて起きれませんて言えば
良いのに子供ダシにしないで欲しいと思う。
本当に子供で大変な人もいるのだから。
非決定性名無しさん [] 2018/01/21(日) 20:21:51.57

あるある過ぎて笑うwwwww
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/22(月) 16:54:07.22
雪やべえ
電車もやべえ
早くあがったのに帰れない…
非決定性名無しさん [sage] 2018/01/22(月) 19:15:42.56
混んでるよ。入場規制の駅もあるよ。
非決定性名無しさん [] 2018/01/22(月) 20:26:54.07
残業して帰ってるがガラガラで待ち時間なし

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