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【Black企業】明治安田システム・テクノロジーVol8 [無断転載禁止]©2ch.net


非決定性名無しさん [sage] 2016/09/22(木) 17:40:16.86
※前スレ
【Black企業】明治安田システム・テクノロジーVol7
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1462027784/
非決定性名無しさん [age] 2016/09/24(土) 08:54:40.05
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/25(日) 17:23:32.07
辞めてえ
非決定性名無しさん [] 2016/09/25(日) 17:30:08.09
株式会社テクノプロ 新宿支店近況報告会(勉強会) [転載禁止]c2ch.net

ワイが梅沢や。稀代のワルや。
仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。
離職率アクセンチュア激務
CTCは制圧した。次はアクセンチュアを押さえる。
>駆け引き繰り返すだけで何も管理しないな。つぶしておくか。
お前にたいな小物は飲み会には誘わないぜ。
俺がリーダーだ。俺が神だ。 お前は使えないと報告しておくぜ。
俺は偉いんだよ。相手してる暇ないんだよ、雑魚は会社辞めてくれないか。
  海に行かない奴はクビだ。
  日立製作所に雇ってもらえるから。お前らなんかいらねえんだっよ。
  大量に雇用したからおめえに分けてやる賃金はねえんだよ。こずかい欲しけりゃ残業しろ。
   売上は上がったから、俺様の給料は上がる。
  新入りで遊ぶのに忙しくて、あと2,3年はお前たちの相手などしてられないぜ。
ワイは詐欺師やない。そういうシステムなんや
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/25(日) 17:40:36.01
なんだこいつ。しねや
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/25(日) 21:29:19.37

辞めたいと思った時が辞めどき。
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/25(日) 23:30:56.93
辞めるわけねえだろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/26(月) 07:22:11.49

もっといいところいくらでもあるのに?
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/26(月) 12:47:27.75

例えば?
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/26(月) 18:35:06.00

社員数が同規模以上のところはほとんどここよりマシ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/27(火) 00:42:00.90
行ったこともないくせしてなぜわかる?嘘つきか?嘘つきはしね
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/27(火) 06:28:48.06

井の中の蛙
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/27(火) 16:44:17.74
引き締まってコボってこうぜー!
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/28(水) 21:30:39.43
外販クソ
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/28(水) 22:11:16.48
環境も人員構成も仕事内容も全く違うのに、
平たく評価されるのが悪い
外販でなんもできない役職とか一杯いるだろ
まぁ内販もグレーで機能してないのに何故か役職ついてるのもいるけどな
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/29(木) 02:23:25.60
男は黙ってクビにしろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/29(木) 07:29:23.45

そんなの似たような会社なんて山ほどあるだろ。
全員が同じ仕事してる会社なんてないんだし。
やってる仕事間の評価基準の擦り合わせなんてできやしないんだから。
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/29(木) 07:30:58.34

文句言ってないで適切な評価基準を提案すればいいじゃん。
きっと人事も喜ぶし、君の評価は高くなるよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/29(木) 08:08:43.61
姨捨山の外販と平たくされるから不満なんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/29(木) 22:57:33.43
昔の外販は第二本部って名前でまさに落ちこぼれの二軍って感じだったけど、今はコープだっけ?が
洒落にならん巨額の利益を出してるから先代や先々代の社長の頃は社内評価もそれなりに高かったとは
聞いたことあるな

今の社長は本体貢献を最重要視する人だからどうか知らんけど
一部からは外販は縮小しているなんて聞くけどね
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/30(金) 06:59:56.77

だったら、どうすればいいと思っているのか聞かせてくれ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/30(金) 20:08:57.83

辞めた人の噂話とか聞いてる限りでは外販辞めた人の方がいいところに転職してる気がする。
履歴書上はいろんな事やってたということにできるし、いろんな仕事かじってたらハッタリもかませらるという事なのかな?
入ってしまえばなんとでもなるからね。
非決定性名無しさん [sage] 2016/09/30(金) 23:45:34.81
東大エリート一部上場企業勤めの俺が来てやったぞ
愚民共、ありがたく拝め
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/01(土) 15:59:58.59

うちの周りだと元外販の転職者はIT業界を去る人が多いな
本体の威光の届かないところで、客の理不尽な要求に右往左往させられるのに嫌気がさす人が多いみたい
まあ、やってることはうちが使ってる協力会社と変わらんからな
うちの協力会社も出入りが激しいところは激しいし、ああいう感じなんだろうと思う
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/01(土) 16:38:40.58

IT業界去っていい会社に入れるんだったらそっちがいいな。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/01(土) 19:20:14.55

洒落にならん巨額な利益を出している外販なのに客の理不尽な要望に右往左往??
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/01(土) 21:35:37.21

嫌気がさしたのかは知らないけど、社内SEとして転職する人結構いるみたいね。
子会社や協力会社に仕事出す立場の方がいいのか、そういう会社の方が報酬が良かったりや将来性があったりするからなのか。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/01(土) 22:07:56.07

外販って別にコープだけじゃないぞ
コープは特別
それ以外は大したことはない

基本的には微妙な人材の集まりだから
非決定性名無しさん [] 2016/10/02(日) 13:54:42.72
コボラーだったからソフトウェア業界辞めて次なにしようか決めかねているとき
腰掛のつもりでリフォーム会社が募集してたハウスクリーニング(賃貸アパートマンション退去後)の仕事してたら
わりと健康的な仕事だったので今でも続けている俺がとおりますよ
ここと似たような感じのユー子社員でした
そこもまったりと言われてましたが総合職は長時間労働でした
COBOL&JCLはダメですね
保守ばかりで設計開発とは程遠いですね
潰しも利かないので見切りつけるのは早い方がいいと思います
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/02(日) 14:03:32.05

まったく別業界の人がなんでこんな会社のスレをチェックしてるの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/02(日) 14:28:59.99
戻りたいんだろ、コボラーの世界に。
非決定性名無しさん [] 2016/10/02(日) 18:04:58.28
コボラーの世界に戻りたくはないですよw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/02(日) 18:06:42.06
うちの社員か卒業生か下請けでもなければこんなスレ張り付かないわなwwwwww
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/02(日) 19:20:06.14

ギクッ
非決定性名無しさん [] 2016/10/02(日) 20:26:59.07

そのどれでもない元コボラーですよ^^
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/02(日) 20:37:29.61
この板の中で勢いが上位の方だから目立つんだよ。
非決定性名無しさん [] 2016/10/02(日) 21:33:10.10
コボルメインの会社のスレここくらいだもんね
ナマポ系ってやっぱコボルメインなんだな
損保ジャパンはコボルシステム廃止するらしいけど大変だろうな
いろんな意味で
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/02(日) 22:37:07.16
関係者から相当恨まれている会社なんだな
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/02(日) 23:15:46.04

そんな理由で見ないだろ。
そもそもコボルやってる会社かどうかなんて他の会社の奴なんて知ってるわけないんだし。
なんでなんにも関係ない元コボラーがこの会社のスレに寄り付くんだよw
非決定性名無しさん [] 2016/10/03(月) 00:29:19.91

思い込みで語らないでいいよ
ここと一切関わったことない元コボラーだよ
コボルやってる会社かどうかなんて親会社が大手生保な時点でわかるに決まってるでしょw
どんだけ無知なのよwww
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 00:59:39.81
お前は頭ええんか?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 01:43:17.54
コボルしかやらなかったバカだよ
資格もFEしかない
だから未練なく業界辞められた
デスクワークにこだわる人ほど転職できてない
元ソフト会社って本人が思ってるより全然潰し利かない
異業種の人事からしたら「残業多かったんだ。ふーん。大変だね。」程度
汎用機は時代と合ってないのかもね
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 02:07:38.78
お、おう
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 06:21:35.23

ここと関わったことない奴がいつまで粘着してんだよw
相当思い入れがあるんだろ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 07:04:21.64
@うちと関わったことのない人に想像で言われても・・・
Aうちに思い入れも関係もない人がなんでこんなベストなタイミングで会話に入れたの?
 関係ないのにスレに張り付いていたの?
Bうちに思い入れも関係もない人がなんでこんな粘着してるの?
キャラ設定がもうガバガバですがなw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 07:30:41.64

Bです。
@とAは別人なんで当然キャラは違うでしょう。
非決定性名無しさん [] 2016/10/03(月) 12:27:40.05

なんの思い入れ?COBOLシステム?ないよ?
以前やってた仕事ってだけ


頭悪そう
ネット依存かな
非決定性名無しさん [] 2016/10/03(月) 12:33:33.36
ニッセイ、第一、朝日、ここ、その他中堅以上の生保、損保はだいたい未だに
保険契約を保守するシステムは汎用機COBOLシステムなんじゃないかな

銀行証券は減ったね
製造や流通はほとんどないんじゃないかな

今どきCOBOLやるのはそれしかできない人だけだろうね
単価低いし
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 12:56:23.61

生損保で未だにコボル使ってるところってそんなにたくさんあるの?
非決定性名無しさん [] 2016/10/03(月) 13:40:23.76

わざわざ具体的に社名挙げてるのにわからない?

自分で調べられない?

社名で検索するだけでいいのにできない?

未だにSI業界受注額の14%程度がCOBOL案件によるものだよ

IBMは汎用機の製造を続けてるよ

COBOLがなくなったなんて思い込んでるのは業界について何も知らない人だけじゃないかな

村上龍とかw
非決定性名無しさん [] 2016/10/03(月) 13:42:43.44
>損保ジャパンはコボルシステム廃止するらしいけど大変だろうな

つまり未だに汎用機を使って保険契約を保守している
保守コストに悩まされている
思い切って投資してサーバシステムに移行しようとしている

ということ
非決定性名無しさん [] 2016/10/03(月) 13:48:25.25
下流工程をやったことがある人、やらせたことがある人ならわかると思うけど

モジュールの修正で1日、テストに1週間、ひどいときは1ヶ月かかる

そのくらい影響調査をしないといけない分野

コボラーのスキルはCOBOLソースの読み書きではなく、汎用機環境を使いこなして
機能確認、影響なし確認テストをすること、その経験と言われる所以

金食い虫と言われる所以
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 18:47:51.27
今日うちも内定式だったんだな。
リクスー女子大生かわいい…
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 20:40:21.78
関係ない社外の人ならなんでこんなに必死で粘着してんのかねw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 20:50:42.03

1日で修正できる程度のプログラムでなんのテストに1ヶ月もかけるのか知らないけど、そんな仕事してたらぬるま湯体質のうちの会社ですら切られるよ。協力会社君。

大体影響調査はプログラム修正する前にやるもんだろ。影響調査でテスト期間が延びるなんて聞いたことがない。行き当たりばったりでプログラム修正するのか?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 20:51:56.79

その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 22:37:03.45

修正規模や作業範囲は定量化しないのに、作業時間だけ定量化するあたり頭悪そう
案件単位の見積とか作業工程管理とかやったことないんだろうな


なんか無茶苦茶だよね
ちゃんと体型立ててシステム開発やったことなさそう
上司から言われるままに下流工程の作業をしていただけって感じがする
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 22:47:51.82

そんなバカな奴だからIT業界でやっていけなかったんだよ。
そんな奴は小売か不動産関係の仕事が似合ってるよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 22:55:33.06
つか、下請けくんが大好きなJavaだって、デザパタの流行に沿った現場で基底インタフェースに修正が入るとか
Singletonパターンを直すとか、sessionやThreadのI/Oや格納するbeanクラスが変わるとかすれば影響範囲が
広いのは変わらんと思うのだけど
バッチだってフロー上流を直せば下流はまるごと影響食らうのは変わらないし
近代言語が影響を局所化できるのは、クラス内やメソッド内だけで完結できる範囲とくらいだと思うんだけどなぁ

加えて言うなら手間かかるのはテストだけど、これも影響範囲が広がればITa、ITbの範囲が広がるのはJavaも一緒

最近できた会社の小規模システムならある程度は自動化ツールで短縮できるだろうけど、歴史が長くて
一部はもうブラックボックス化していて、プラットフォームの違う複数のシステムと連携する大企業の
大規模システムだとそんなん夢物語だし

COBOLだろうが、.Netだろうが、Javaだろうが面倒な事やれば時間かかるのは変わらんがな
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 23:14:07.27
そろそろ楽天パンダのパクりやめろって誰か言えよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/03(月) 23:21:44.90

頑張って書き込んだね。
でも、ちょっとキモいよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/04(火) 07:04:24.67

汎用機の保守コストの高さがCOBOLに起因するとか的外れな事言ってるから軽く反論してみただけだけど
がツッコミどころ満載なのは分かっているけどね

それでもの程度というか、再構築時に基本設計とかやった事のあるレベルの人なら常識ってレベルの
初歩の技術用語でもう反論できなくなるあたりが下請けくんのスキルがお察しなところ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/04(火) 07:23:48.67

キモい…
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/04(火) 07:25:06.43

なんかめんどくさい人みたいなんで、君とは一緒に働きたくないな。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/04(火) 07:39:12.35
マイテクノのプロパーはきもいやつばかり
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/04(火) 12:30:14.28

協力会社さんも十分キモいですよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/04(火) 23:04:28.20
論破された協力会社がキモいしか言えなくなっててワロタw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/04(火) 23:16:03.57
こんなところで一生懸命論破しようとする事がキモいじゃん。
こんなネタばかりのスレで真剣になってるのは滑稽じゃない?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 00:01:38.76
協力会社のクズども見てるー?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 00:20:16.66

そうだね
涙拭けよwww
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 00:32:03.61
拭きましたが何か?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 07:05:10.29
ここの社員の性格の悪さがよくわかるスレだね
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 18:32:01.08

この会社と関係ない奴のふりして書き込む協力会社も性格が相当悪いよね。
協力会社の連中は大体みんなおんなじようなもんだからね。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 21:44:01.59

なんだとこのやろう!クソが!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 22:12:47.73
クソがクソって言った
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 23:07:37.91
クソがクソがクソって言ったって言った
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/05(水) 23:56:17.57
つまり上流コボちゃんの性格はクソで最悪と

明日も元気にPROCEDURE DIVISIONしていこうぜー!www
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/06(木) 00:20:43.08
協力会社の底辺くんは黙ってな
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/07(金) 22:23:11.78
明日から書き込み増えるのかな?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 01:01:58.04
オナニーなう
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 03:03:07.56
協力会社にどんだけ恨まれてんの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 09:03:56.52
協力会社だけじゃないでしょ。恨んでるのは
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 11:55:09.62
もうちょっと内部事情なんかを語り合えよ
語れない協力会社は帰れ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 14:16:10.57
東大卒スーパーエリートの僕だけどこのスレ見るの楽しいです。あまりに低レベルな争いで。皆さんいつも笑わせてくれてありがとう。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 15:22:42.94

内販で戦力外通告されて外販に飛ばされた挙句、うちを辞めて別会社でJavaの下流工程やってる人とか?
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 17:29:07.13



>56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79

>その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
>ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。


なんか頭悪いなー、と思ったら業界のこと何も知らない子だった
社名がデタラメってw
末端の下流PGなんだろうな

大手生保の基幹系が汎用機システム(COBOL、アセンブラ)なのは常識
請け負ってる系列子会社がシステム環境公開してるところあるでしょ
OS390とかZ/OSとかCICSとかDB2とか
要するに汎用機使ってるってこと
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 17:32:34.29
>モジュールの修正で1日、テストに1週間、ひどいときは1ヶ月かかる

この1文は損保ジャパンのシステムマイグレーションの記事にあったものを引用しただけ
定量化ガー定量化ガー
ここの社員も頭悪いのいるね
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 17:47:14.02



そもそもキミ
この会社のプロパ社員じゃないだろw
COBOLシステムの保守について知らな過ぎ
生保の基幹系システムに関わったことすらなさそう

>ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

この程度の常識レベルのことも知らない、調べられないバカだもんなぁ・・・
ちょっと呆れた
これ以上相手する気がしないなぁ
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 17:49:24.76
>大手生保の基幹系が汎用機システム(COBOL、アセンブラ)なのは常識

こんなの汎用機系SE・PG経験者だけでなく人材派遣会社・技術系部門の営業マンでも知ってることだよw
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 17:55:31.33
: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:50:42.03
: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79

: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:37:03.45
: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:47:51.82

自作自演してみっともないよw
自分の書き込みに自分で肯定的なレスつけてるwww

ここの社員は性格悪い人が多いから他人の書き込みには
基本的に同意も肯定もしないんだよ

ここを不採用になった専門学生かなんかかな
もしくは派遣型ソフト会社の下流PG
書き込みがそのレベルだよ
少なくとも金融基幹系について何も知らない子
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 18:43:15.24
損保ジャパンがCOBOL一掃を決断 金融機関が変われば、IT業界も変わる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/

>実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。

この部分を引用しただけだよ^^
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 18:49:54.34
みずほも未だに汎用機使ってます
現在マイグレ中
移行後も汎用機システム残ります
コボラーって簡単に養成できて、安定して稼いでくれるから外注業者的にはおいしい商売なんですよ^^
末端の外注派遣PGレベルじゃ何も知らないんでしょうね

みずほの次期システムはマルチベンダー、4社に分割発注
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/

みずほ銀行の次期勘定系システム、1年間延期の方針が明らかに
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140227/539841/

■(参考)みずほ銀行次期システムの概要
@IBM製メインフレーム
 ・流動性預金(富士通) COBOLで構築
 ・処理フロー制御等の共通基盤(日本IBM)

A富士通/日立Linuxサーバ
 ・定期預金(富士通) Javaで構築
 ・全銀接続(NTTデータ) Javaで構築
 ・営業店接続(富士通) Javaで構築

B日立製Linux or AIX(UNIX)
 ・融資業務(日立) Javaで構築
 ・外為業務(日立) Javaで構築
 ・信託業務(日本IBM) Javaで構築
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 18:59:03.25
実は金融機関によるCOBOL資産一掃の動きは、IT業界にも影響を与える。金融機関は他の産業に比べてIT予算が突出して大きく、
多くのITベンダーにとって最も重要なお得意さんだ。中でも保守業務は、安定的に収益を上げることができる。なにしろ大手金融機関1社で
年間500億円以上だ。製造業なら、そこそこのシステム開発プロジェクトの10件分。しかも毎年、請け負ったITベンダー各社に支払われてきた。

 そんなわけで、多くのITベンダーが保守業務に安住し、若手にもCOBOLを習得させて客先に送り込んできた。
「今どき若者にCOBOLを教えるのは忍びない」と、あるITベンダーの経営者は話していたが、“おいしい”商売を手放すわけはなかった。
だが、いよいよ終わりが近づく。

ITベンダーはこれを機に、若手には先端技術を学ばせ、顧客を見習って自らもビジネスのイノベーションに取り組んでほいしいものだ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/
ジョン・タイター [sage] 2016/10/08(土) 19:58:49.40
COBOLは20年以内に使われなくなります
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 20:24:45.45

第一生命、朝日生命、明治安田生命、その他大手生保損保数社。

保険の基幹系システムが汎用機系COBOLシステムなのは営業的に常識ですよ。

DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。

あなたが素人なだけでは?
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 20:34:47.33

20年前にも同じこと言われてた・・・
非決定性名無しさん [] 2016/10/08(土) 20:49:09.79
: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:50:42.03
: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79
: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:37:03.45
: 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 22:47:51.82

基幹系システムの実務経験ゼロでしょw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 21:16:45.77

社員だけど初めて知ったw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 21:16:52.53

日本生命は?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 21:19:31.26

うちの社員だったらそんな知識もってるはずないぞ。
そんな知識が必要なのはおこぼれに集ってる協力会社の社員だけだ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 21:25:24.77

モジュールの修正に1日、テストに1週間、ひどい時は1ヶ月
なんてどこに書いてる?

1行修正するのに2ヶ月かかるってのは調査から仕様書などのドキュメント修正、プログラム修正、テスト全体の期間だろ?

素人はプログラム修正してテストするだけだと思ってるから、説明が面倒なんだよなぁ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 21:31:36.04
ttp://www.hitachi.co.jp/products/it/finance/casestudies/basis/1008-daiichilife.pdf
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 21:38:48.26
ttp://m.ibm.com/http/www-03.ibm.com/software/businesscasestudies/jp/ja/jirei?synkey=G459409B20283Q97
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/08(土) 23:28:09.38
なんか、今日はすごい勢いでスレ伸びてるけど、昨日〜今朝のレスの中に何か粘着君を刺激しちゃったレスがあったのかな?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/09(日) 02:05:34.31
一方、ワイはオナニーに勤しむのであった。
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:06:50.21



>56 : 非決定性名無しさん2016/10/03(月) 20:51:56.79

>その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
>ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。

これ本当にプロパ社員なの?
マジでこのレベル?
頭悪すぎね?
つかDLSの汎用機系SEの人らに失礼じゃね
豊洲に行って土下座してこいよ
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:10:12.06

つまらん揚げ足取りだなぁ・・・
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:25:25.82

IBM汎用機とDB2使ってるみたいよ

「日本生命 汎用機」「日本生命 メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの?

COBOLソースちょっと直すとテストいっぱい
こんなのCOBOL保守案件やったことがある人ならそれこそ常識じゃね
本当にコボラー?
COBOLやってる人が書き込んでる???
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:26:52.84
>DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。

このワンランク下の会社の営業や末端PGでも知ってると思う
本当にプロパなのかな
視野が狭すぎる
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:30:43.81


損保ジャパンがCOBOL一掃を決断 金融機関が変われば、IT業界も変わる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/

>実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。

表現を変えただけなんだけど意味わからない感じ?
ニュアンス伝わらない?
ソース出されてギャフン?
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:44:17.65


「日本生命 汎用機」「日本生命 メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの?
「第一生命 汎用機」「第一生命 メインフレーム」とか自分で検索しようと思わないの?

2chに書き込むネット環境があるのに自分で調べられないの?
自分1人じゃ何もできない人間?
社会はあなたのお母さんじゃないんだよ?
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:46:16.98

ここが保守してるシステムが世界に一つだけのCOBOLシステムだとでも思ってるの?
非決定性名無しさん [] 2016/10/09(日) 11:46:36.32
コボラーってやっぱバカだなぁ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/09(日) 11:50:20.97
レスバトルするコボラー(笑)
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/09(日) 18:09:40.01
親会社の仕事だけしてりゃいいのに、
「他の生損保は〜」とか、「COBOLが〜」なんて知識をひけらかしてるのは害販か害虫のどちらかだな。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/09(日) 18:35:13.57
本体は生命のことしか意識しないしね
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/09(日) 20:49:58.44
そうやっていつもいつも外販のせいにしてんじゃねえぞ
イツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモイツモナイハンハクズナコトシカイワナイ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 00:35:54.89
協力会社の自作自演はバレバレで面白くないな
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 04:16:07.61
休日は伸びるね。
他にやる事ないのかよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 11:58:31.54
ないよ
非決定性名無しさん [] 2016/10/10(月) 12:23:21.32
コボルで保守開発案件やってたけど低予算・短納期の小さい案件でも結構時間かかるよ

解析、修正、テスト、ドキュメント作成、稼働確認

システム側の対応案件でも
解析と修正に1、2日、テストに3日、ドキュメント揃えるのに丸1日
これでも対応2度目で慣れてるから早い方
新人のころコボルもろくに読めない、テストのやり方教わりながらで1ヶ月近くかけちゃったやつ

あと、ドキュメントは作ったら今度はあちこちにハンコもらわないといけない
ハンコ巡りの旅があるw
非決定性名無しさん [] 2016/10/10(月) 12:35:54.06
この会社は内販のほうが強いみたいだね
自分の会社も昔は内販が売り上げの大半だったけど、今はどんどん外販にシフトしていってる
内販は女性社員か外に出せない社員(家庭の事情、本人の資質)がメイン
一般の男子社員は外販にされてしまった
それでコボラーから強制的に再教育されてWEB系に職種転換
ついていけなくて辞めてしまう先輩たちも多くいた
30過ぎてからの職種転換てもう異業種に転職するのと同じだから
非決定性名無しさん [] 2016/10/10(月) 12:39:38.88
コボル案件については上司が親会社の担当さんに
「ワードの文章をなおすのとはわけが違うんだからさ」
と電話で話してたのを思い出した
外注の管理職に「商品からんでるからそれなりの人だしてもらわないとテストできないよ」とか

コボル案件はちょっと直すだけでも工数かかる、やっかいなものもある、
システム対応した人しか理解しにくいと思う
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 12:48:17.09
内販「この会社は内販のほうが強いみたいだね」
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 12:48:59.63
COBOLは今でも大手含めて使ってる企業はあるのに求人はほとんどない
一度辞めたらそこでおしまい
プロパはもう無理
不思議だなぁ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 16:07:43.31
休日なのに暇なんだね
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 17:26:45.59
協会とうまくいってないみたいだね
技術も業務知識もないSヨが下請けに丸投げすると恨まれるよw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 17:44:06.88
なんで汎用系ってだけでばかにされなきゃいけないのかね
そんなにサーバが偉いのか
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 19:21:06.22
COBOL使ってる会社はいくらでもあるのに、スレが荒れてるのはここだけ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 19:33:50.33

業務知識や要件定義スキル、基本設計スキルやプロジェクト管理スキルあたりを持ってない奴は
下流技術の言語とかしか磨く機会がないし、それを自慢するしか無いってだけでしょ

よく2chのスレでもよく派遣が正社員よりExcel使うのがうまいとか、書類捌くのが上手いから
自分のほうが上なのに、正社員が評価されるのはおかしいみたいに言ってるけど、それと一緒

人を使う側はそんなところを気にしてないし、上から求められるのもそこじゃないんだけど
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 20:27:11.57

WEBアプリでも同じだろ
影響規模や修正規模、作業規模が大きければ、どんな仕組みでも作業工数がかかるのは当たり前
その辺を定量化しないで、みたいに作業時間だけ定量化しても説得力の欠片もない

何買ったのか分からないのに100万円使いましたって言われても、それが高いのか安いのか
さっぱり分からんのと一緒だよ
非決定性名無しさん [] 2016/10/10(月) 21:34:55.71
>実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。

割とマジであるから笑えないんだよな
非決定性名無しさん [] 2016/10/10(月) 21:39:26.90


>実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
>モジュールの修正に1日、テストに1週間、ひどい時は1ヶ月

表現を変えてるだけで同じこと言ってるけど何をそんなに粘着してるの?
これは具体的に言ってるけど同じこと


損保ジャパンがCOBOL一掃を決断 金融機関が変われば、IT業界も変わる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 21:43:39.15
>その具体的な社名がデタラメだから聞いてるのに。
>ニッセイや第一が未だにCOBOL使ってるなんてどこ調べたら出てくるか教えてくれよ。


自分で確認もせずにデタラメとか・・・
大手生保損保はだいたい汎用機使ってるよ
検索してみ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 21:46:10.02

COBOLシステムの保守開発案件の経験ないでしょ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/10(月) 21:51:07.39
第一生命の保険システムはIBMがソリューション事案として宣伝に使ってたのみたことある
メインフレームとDB2の優秀性をアピールしてた
当然業務システムはCOBOLとアセンブラだよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/11(火) 00:30:43.71
うんちっち!
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/11(火) 01:12:26.71
ぷぁ〜ぷぁ〜ぷぁ〜
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/11(火) 05:58:23.22
連休が終わってしまったのですが!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/11(火) 21:08:22.37

工数の多さがCOBOLに起因する根拠がまったく出てないのに、「COBOLはコウスウカカルンダー」を
馬鹿みたいに繰り返す変な奴がいるからじゃない?
を読んでも理解できないくらいの頭なら分からないかもしないけど
工数管理や見積、作業の組み立てなんかをした事がある人なら普通に理解できるレベルの話なんだけどさ


ここの正社員だってばw
ちょっと笑ったわwwwwwwwwww
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/11(火) 21:37:10.65

マイテクノのプロパーがレベルが低すぎるってことを言われてるんだよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/12(水) 20:15:59.20
笑われてしまったのですが!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/12(水) 20:45:25.09
お金下ろすの忘れてしまったのですが!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/12(水) 23:42:09.02
明日会社に行きたくないのですが!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/15(土) 07:27:44.11

メインフレーム使ってたらCOBOL使ってるって短絡的だね。
BTMUはIBMのメインフレーム使ってるけどCOBOLは使ってないだろ?
そういうところきちんと調べて言ってるのかね?
zLinux使ってる所もあったはずだよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/15(土) 11:03:24.50
実際哀れなのはオープンじゃないの?
あほみたいなVBをコツコツ作って、
情シスにまともな標準化がなく、
経験ありとはいえても外出たら実は技術がない。
加えてダサい画面作るしか要件定義やらないから、
実はホストのようなデータ要件含めて案件推進が出来ないやつばかり。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/15(土) 13:03:23.34
要件定義を落としてしまったのですが!
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/15(土) 20:46:00.21
スキル落としちゃった
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/16(日) 12:14:23.71
マァァァァアアアアア
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/19(水) 01:20:27.86

大手生保ってどこだよ?
具体的に言えや馬鹿阿呆ボケカス
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/24(月) 20:49:44.56
何かやる気が出る話を下さい。
給料上がるとか仕事減るとか。。。
非決定性名無しさん [] 2016/10/24(月) 21:28:11.46
>COBOLシステムの保守開発案件の経験ないでしょ

こう思われてしまうほどひどいんやろねw
非決定性名無しさん [] 2016/10/24(月) 21:34:29.56

具体的な大手生保損保の名前いくつか挙がってるみたいだけど???

わかりやすいとこで損保ジャパンはCOBOLなんだろうな
ソースは記事
マイグレーションして廃止しようとしてるw
非決定性名無しさん [] 2016/10/24(月) 21:38:48.46

それを行ったらUNIXだからCOBOLじゃないってことにもならないんだよね
某自動車メーカーはUNIXにまんまCOBOLソースを移行したから
未だにCOBOLシステム
JCLはシェルになってるけどね
ま、ここの社員には縁の無い話だね
非決定性名無しさん [] 2016/10/24(月) 21:42:14.91
>DTS、インテック、コムテック、エクサ、このランクの会社の社員でも常識として知っています。

技術者派遣の人たちはあちこち行ってるからね
そりゃ知ってるよw
非決定性名無しさん [] 2016/10/24(月) 21:44:54.32
>実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
>モジュールの修正に1日、テストに1週間、ひどい時は1ヶ月

これを違うことと考えるのはもはや病気だよwww
非決定性名無しさん [] 2016/10/24(月) 21:45:44.87
日本生命は分散処理と聞いたことあるけどやっぱ汎用機使うわな
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/24(月) 21:46:40.90
使わんぞ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/25(火) 07:28:52.86
また頭の悪い協力会社さんが暴れだしたの?
非決定性名無しさん [] 2016/10/25(火) 16:04:38.58
早く、かねわたつよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/25(火) 22:58:32.16
基本情報ぐらいは取っておけよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/25(火) 23:54:36.12
応用もとれよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/26(水) 00:22:00.64
まともな人なら最低でも高度1つくらいは取れるんやで?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/26(水) 02:02:20.49
ここの部署でマシなところどこだろね。
休職離職が少ない部署あるの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/26(水) 07:04:35.53
社長室やろなあ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/26(水) 11:41:58.60
社員で応用もってる割合どれぐらい?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/26(水) 12:45:14.87
100%だぞ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/26(水) 14:30:14.47

なるほどね
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/26(水) 23:24:23.98
ここの世代別平均給与どのくらい?
残業抜きで500,600いくのがどのくらいか知りたい。30で500くらい?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/27(木) 23:56:31.02
30 400
40 500
50 600
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/28(金) 02:51:46.32
そんなに低くなくね?
30で500は行ったような
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/28(金) 21:16:19.05
50で600か
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/28(金) 22:01:45.45
感覚的に、役職はあるかもだけど10年ごとに100上がると思っていたけど甘い?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/28(金) 23:00:43.43
残業抜きで500なんて30どころか35でも無理

GLくらいになれば残業抜きで500超える
そもそもGLになったらもう残業代出ないけどねwww
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/28(金) 23:35:43.65
みなし残業抜いたら500に達するのいつになるだろうね。みなし残業+いくらか残業すれば30で500といった感じかね
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/29(土) 10:52:55.57
採用の際に残業代が結構もらえないって言えよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/29(土) 11:15:28.43
月に何時間までみなし残業なんですか?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/29(土) 15:18:53.05
転勤なくてノルマも無いので、
十分すぎる水準だと思ってる。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/29(土) 17:04:05.41
年収って一般的には源泉徴収票で言うと支払金額だぞ
みんな手取りで言ってないか?

そんなに低くないだろ
勤続10年未満で残業少ない俺でも500は軽く超える
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/29(土) 17:08:36.14

さすがに馬鹿にしすぎだろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/29(土) 19:12:27.52

コアにあがれば残業少しすれば500はいくはず。600にあがるのはいつになるか知らない。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 00:16:55.81
月に何時間までみなし残業なんですか?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 00:49:18.49
何年目で階級が何かとか給与いくらとか、
平均でも中央値でもいいからなんでモデルを出さないんだろ。モデルを出さないから先が不透明すぎて困る。
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 11:09:15.24
月に何時間までみなし残業なんですか?
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 16:43:28.73
人事に聞いてみろよ
うちの応募考えてる新卒なら、それくらいも人事に質問できない奴は要らないと判断される
コミュ障だとうちの採用は厳しいぞ
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 18:42:21.07
よくこのスレ見て入りたいなんて思えるな。
まぁお似合いかも
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 19:46:11.75
この会社のヌルさは公務員並みだからな
どんな無能でも世間の平均レベルの給料が貰えるしクビもない
休みもそこそこ取れる

ステータスや高給ややりがいにこだわりが無い2ちゃんやってるようなクズ人間にはぴったり
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 22:22:00.56
そんなこと言わずに教えてくれよ〜〜(涙)
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 22:28:24.21

はい、そこに惹かれました。
出世とかやりがいとかどうでもいいですね
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/30(日) 22:39:09.81
どんどんクズ会社が極まっていく
非決定性名無しさん [] 2016/10/31(月) 13:27:19.06
いいなーこの会社
入りてー
俺みたいなクズにぴったり
でもこの手のユー子は中途じゃ厳しいんだよな
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/31(月) 17:30:08.01
派遣やってないだけいい会社
この業界派遣だらけ
モチベ低いのだいたい特定派遣の奴ら
非決定性名無しさん [] 2016/10/31(月) 19:21:57.90
コボラーだけどこんな会社あったんだな
うらやましい
ただうらやましい
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/31(月) 21:40:28.21
こんなクズこぼらーのパラダイスがあったなんて!

What a day !
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/31(月) 23:00:12.66
コボラーの理想郷じゃん
エクセル方眼紙でシステムっぽいことやってるだけでしょ
技術的になんら向上する必要がない
実際システム事務員だよねw
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/31(月) 23:33:03.38
ローテで外販とか回されたくねー
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/31(月) 23:33:45.96

うちでも内販で使えなかった奴は外販行きだし、最悪の場合、客先常駐に出されるけどな
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/31(月) 23:36:47.35

内販と外販のローテはやらんでしょ
上はやりたいみたいな事言ってるけど、行きたい奴も居なければ行くメリットもないというのが現場の判断
底辺がやる下流の技術なんて身に付けたってうちじゃ役に立たない
非決定性名無しさん [sage] 2016/10/31(月) 23:48:12.33
外販がクソの溜まり場になってしまったから優秀な内販から人を回さないと無理ってことかな
非決定性名無しさん [] 2016/11/01(火) 01:23:44.93
下流工程のスキルがないと障害対応どうするの?
その程度のことはできるの?
外注?
非決定性名無しさん [] 2016/11/01(火) 01:24:43.78
エクセルいじってもアベンド解消しないよ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 08:37:06.59
3,4年でローテするってのも全員するわけじゃないしな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 10:14:30.85
内販てコボルしかできない人だらけなんでしょ
外販では使い物にならないよ
ソースも読めなそう
テスターとしても使えなそう
非決定性名無しさん [] 2016/11/01(火) 10:35:06.07
ここのコボラーは狭い世界で親だけ見てるから
よそがどうの言われても興味がない
業界の動向なんか知らないよ
気にするのは親と出向者の意向
年収は500で頭打ちになる人が多いんじゃないかな
上が詰まってる
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 13:07:05.18

協力側にとってもいい会社ですぅ
社員に詰められてるのは言われたことすらやってないバカだけですぅ
言われたことやるだけで怒られないのにねぇ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 13:29:44.78
コボラーはしがみつくしかねーわなw
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 15:43:37.28

500台の壁は感じるね。
みなし入れて600万台って何年目くらいからだろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 20:38:42.42
超優秀なWeb系のプログラマと触れ合ってれば少しは危機感を覚えるだろうけどね
うちの周りには技術?何それ?な情シスと、技術もコミュ力もない協力会社しかいない

そして技術力がなくてもそこそこの給料に休み、そして安定して仕事がある現状

こんなんで技術力が〜なんて思えるわけないわな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 20:40:18.20
>201
アベンド解消してもエクセル弄っても貰えるお金は同じなんだよなあ
アベンド解消してもやり甲斐なんて感じないんだよなあ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 21:12:37.05

技術力を磨かなくとも食いっぱぐれないのが良かれ悪かれやね。
給料も微妙なラインなのがまた。。。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/01(火) 22:47:55.49
そうなんだよ。
給料が絶妙にビミョーなところだから転職する気が起きん。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/02(水) 11:16:40.76
もう少し給料の水準上げてくれれば、と本当に思う。
仕事内容は正直微妙なので、給料も微妙だとやる気が。。。
給料微妙といっても世の中の平均程度だから文句は言えないのかもだけどさ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/02(水) 20:49:39.12
給与見たんだけど、黙って600行くのは約40歳であってるかな?
30で約500で、10年かけて100上がる感じ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/02(水) 22:58:02.28
結局面倒ごとは下の年次に押し付けるパワハラ企業だしなぁ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/03(木) 00:20:08.86
パワハラとなんでも人のせいにして、自分の周りにはイエスマンだけ起きたい会社
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/03(木) 10:33:36.07
人事見てるか?給料あげろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/03(木) 11:26:30.38
もう少しでも上がれば中々の水準になるしモチベーションあがると思うけどね。
今も決して悪いわけではないけど、魅力的かと言われると少し弱い。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/03(木) 13:16:31.35
その通り!給料上げろ!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/03(木) 15:36:29.73
仕事量は今のままで年収100万あげてくれれば満足や
やる気も出る
非決定性名無しさん [] 2016/11/03(木) 21:12:38.15
【東陽町】電力自由化 託送業務システム【USCビル】 [無断転載禁止]©2ch.net

ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1478105121/
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/03(木) 23:51:26.77

最高ですね。
転職踏みとどまれます。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 18:32:46.98
そろそろ忘年会の季節だな
あーだこーだうるせー奴がいるから幹事なりたくないわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 19:16:54.72
本体のために単価を安く設定するという至上命題がある以上、どう頑張っても給料は上がらないんだよなぁ
給料上げるくらいなら単価下げろと言われるだけ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 19:32:42.89
本体はクソ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 19:48:54.43
忘年会?休みましょうかね。
本体ほどとは言わなくても給料近づけてほしいね。少しでいいからさ、、、
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 19:51:52.83
本体とか他生保の情シスに転職する人いるのかね
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 20:37:49.43
本体は脳筋しかいないよなw
低脳のくせに偉そうにしやがって
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 20:53:25.73
低脳で素人なのに煩いんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 20:54:53.09
本体から天下りしてきた奴は見下してるわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/05(土) 21:04:48.02
残業代出なくなるのってどの階級からだっけ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/06(日) 14:00:58.16
みなさん転職とか考えます?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/06(日) 16:07:23.17
当たり前だろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/06(日) 16:18:53.23
ラーメンつけめん
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/06(日) 16:19:22.20
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/06(日) 16:19:47.91
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/06(日) 18:17:15.07
非決定性名無しさん [] 2016/11/06(日) 20:42:39.49
出向者様の奴隷
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/07(月) 00:36:40.90
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/07(月) 06:24:04.93
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/07(月) 09:52:25.15
同じような業務の繰り返しでそこそこの年収
最高じゃん
親会社の総合職なんて全国どこに飛ばされるかわからんのよ
システムに飛ばされてきた人が出向者
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/07(月) 12:27:05.99
案件の大小あれど毎年ルーチンワークでそこそこの給料、たしかにこれはメリットなんだよなぁ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/07(月) 15:18:10.57
大阪出張多い?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/08(火) 21:36:22.72
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/09(水) 21:48:43.23
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 13:23:17.73
この業界って向き不向きある?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 18:23:16.52
情シスというか本体や他会社はどうなのかと思ってスレ見ると絶望するね。
スレ内容に限定すれば、この会社給料が安い以外ましなんじゃないかと錯覚する。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 20:25:56.73

お前!!このやろう!!この!この!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 20:31:51.38
保険子会社で荒れてるのここだけなのに、どうやってマシに見えるの?
人事が来たのか(笑)
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 21:38:37.85
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 22:12:12.74
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 22:44:36.27
せっかくの土日なのに強制参加で社員旅行とか死ねよ
周りになにもない僻地で馬鹿共がギャーギャー騒ぐだけのクソイベなんて行く価値ねーんだよ死ね
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/10(木) 23:19:08.92
行かなきゃいいのに
参加しないやつなんていっぱいいる
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 01:08:38.91
このスレなんか怖いというか独特の雰囲気だよな。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 01:45:19.14
キャンセル料かからないし休めばよくね?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 01:46:40.35

保険子会社では見てなかった、すまん。
社員旅行行かないし土日は休むぜ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 02:14:22.49
行きゃいいのにこんくらい
旅行楽しめよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 08:51:33.97
行かないひと、行けない人、金かえせ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 13:12:56.71
クソイベのために毎月か寝取られてんだからな
こんなブラック企業他にねーわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 23:16:11.99
毎月NTRとかAVかよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/11(金) 23:39:48.97
陰キャは摂取されてりゃいいんだよw
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/12(土) 01:21:08.36
明日休み、やったー
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/12(土) 07:27:27.51

陰キャ乙
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/12(土) 14:44:53.10
クソつまんねえ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/12(土) 19:43:32.72
新型macbookproほしい
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/13(日) 08:33:17.57
同期が毎日20時くらいまでいるとか聞くけど場所によって違いすぎだな
こっちはほぼ毎日定時あがりで暇すぎるわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/13(日) 08:43:23.51
20時まで何やってんだ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/13(日) 13:56:35.50
普通に八時以降半数近く残ってるわ。
暇な部署で毎日五時に帰りたい
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/13(日) 16:33:17.21
まるで電通や
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/13(日) 19:03:19.82
もっと異動を楽にしてほしいね。
希望出しても人減るから上が通さないでしょ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/14(月) 18:36:56.33
うちって採用倍率高いのか?俺の頃は簡単に入れたけど。
非決定性名無しさん [] 2016/11/15(火) 21:59:46.57
俺がSEを辞めて人売りをやる理由

・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・多重派遣するだけで大金が入る
・偽装請負に従うSEの供給量が充分
・機密誓約させるから違法行為は裁判官にバレない
・開発内容がわからない裁判官を騙せる
・開発料金がわからない裁判官を騙せる

何よりもプログラム作らないで大儲けできる
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/16(水) 16:33:47.91
生保損保系はどこも雰囲気はまったりしてる

だからといって暇というわけではない

部署によっては毎日20時過ぎまで残業

人によっては23時過ぎ0時過ぎ

個人保険のシステムとその基盤を保守してるSEが暇なわけない

学歴に関してはマーチどころかニッコマで余裕

その下のランクもゴロゴロいるよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/16(水) 16:36:56.42
実力つけたい学生はこの手のユー子ではなくSI行ったほうがいいよ

大手系列といっても所詮はシステム子会社

親会社に依存しています

上層部は親会社からの出向者様
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/16(水) 20:17:06.69
実力なんていらん。
ぬるま湯に浸かって人並みの給料がもらえれば満足や
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/16(水) 20:55:02.52
部署による業務量の差があるんだから、大変なところに人を投入すればいいのにしないんだよね。そして嫌になり退職し人がさらに減る。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/16(水) 20:59:25.16
作業マンが退職すると他の作業マンの負担が重くなる
やらせる側は知らん顔
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/16(水) 23:03:26.45
そいつらには悪いがこのまま奴隷の如く頑張ってもらう
俺は俺さえ楽ならそれでいい
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/17(木) 00:20:27.04
そいつらのおかげで定時に帰れるから感謝してる
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/17(木) 00:34:06.10
奴隷ども
働かせてもらってることに感謝しろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/17(木) 21:12:41.28
偉そうなことほざくんじゃねーよキモオタ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/17(木) 22:20:53.78
黙ってろ奴隷
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/18(金) 07:08:10.43
黙ってろキモオタ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/18(金) 08:06:34.14
キモオタって表現古くない?
非決定性名無しさん [] 2016/11/18(金) 13:54:20.14
【情報】SES営業マン集まれ!【交換】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1470054630/
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/19(土) 10:37:09.70

もっと働けよ奴隷
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/19(土) 11:54:08.13

働かせてもらって感謝しろよ奴隷w
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/19(土) 22:59:23.99
なに必死になってんの
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/19(土) 23:08:05.65
余裕のないコボラー共だろ察しろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/20(日) 05:55:08.89
と余裕のあるコボラーが申しております
非決定性名無しさん [] 2016/11/20(日) 10:50:05.09
コボラーで余裕あるのはコボらないでいい立場の人
不思議な業界
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/20(日) 14:30:38.52
無能老害どもをなんとかしろ
だいたい役員多すぎだろ。あんなにいらねーって。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/20(日) 15:18:33.58
役員って基本情報もってるの?
非決定性名無しさん [] 2016/11/20(日) 16:06:35.86
プログラム解析と外注指示なんて下っ端の仕事

そういう認識だから

ほんと不思議な業界
非決定性名無しさん [] 2016/11/20(日) 16:10:15.97
客先常駐の協力社員なんて社員と派遣の悪いところ取り

修正テストドキュメント作成本稼働確認

1つの案件に対してスキルはいらないけど工数と労力がかかるけど評価されない上に

時間かけすぎぃとか言われちゃう(´・ω・`)ショボーン

現代の奴隷制度やね〜
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/20(日) 16:12:37.74

書類みてるだけの上の連中ほんまクズ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/20(日) 16:26:36.99
>プログラム解析と外注指示

プロパ社員はこの手の案件のたくさん抱えてるから
決してラクしてるわけじゃないんだよ協力会社の社員さん
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/20(日) 16:44:21.35
確かに協力会社は奴隷だな
ああはなりたくないな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/20(日) 20:37:27.14

楽してるだろーがしね!!!!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/21(月) 23:19:46.67
オンサポに電話しろって書いてあんのにわざわざこっちに掛けてくる雑魚しね
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 07:16:19.49
反応を楽しんでんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 12:47:30.78
冬のボーナスが近づいてきましたね
非決定性名無しさん [] 2016/11/22(火) 17:00:45.12
個人保険は忙しい
ハズレ部署
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 17:19:36.04
COBOL案件で下流だけやらされたらサイアクだろ
外注派遣の不満はそういうこと
でも役割分担だからどうにもならないんだなぁこれが
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 18:30:25.15
団体保険や損害保険といった保険系と、営業員向けとかのフロント系と、電算ならどれが大変なのかね。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 19:16:41.98
ボーナス100万円!!
非決定性名無しさん [] 2016/11/22(火) 20:50:17.73
親会社はボーナスすごいんだろうなぁ

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 21:41:06.29
たかが親会社のくせに生意気や
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 22:12:20.21

俺もこえてる。
そういう意味ではいい会社だよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/22(火) 22:48:45.47
楽な部署ってどこ?
配属されたい
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 00:34:21.21
意外と高給取りな会社なんだね
子会社系って安いのかと思ってた
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 00:40:22.85
ボーナス100万てことは年収700万〜800万てことか

勝ち組ユー子だな

いいなーいいなー
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 00:50:27.01
給料より楽な部署行きたい
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 01:04:16.76
>結局面倒ごとは下の年次に押し付けるパワハラ企業だしなぁ


大手系はどこも一緒か
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 01:05:19.30
金はいいから楽な仕事に転職したい
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 01:19:06.09
これ以上楽な仕事がどこにあるんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 01:20:47.20
COBOLソース読むのマンドクセ
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 01:25:44.20
会社名で検索した結果

明治安田システムテクノロジー ブラック 明治安田システムテクノロジー MBS
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 01:29:32.31
ttp://www.mytecno.com/profile/

介護とかヘルスケアなんかもやってんだね
保険系にしてはチャレンジングな会社な感じ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 01:35:21.13
ここだけの話
COBOLシステム嫌いなんだよね
JCLも嫌い
つまらない
つーか興味ない
学生時代にやってた某大手古本チェーンのバイトのほうがよほどやってて楽しかった
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 03:12:05.97

楽しさではなく、安定そこそこ、以外考えちゃダメっすね。楽しさは皆無だわホント
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 03:12:42.15

何歳でその年収?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 08:12:18.95
ならバイトやってろよ
やっぱコボラーって馬鹿しかいないんだな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 09:10:51.44
古本屋w
一生底辺の仕事してろやww
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 10:22:57.88
>プログラム解析と外注指示
社員はこれの繰り返し


>修正テストドキュメント作成本稼働確認
協力会社はこれの繰り返し


同じような業務の繰り返しなんだよね
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 10:31:32.35

この業界が底辺だよ
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 10:32:19.41
親会社は間違いなく勝ち組企業なんだけどねw
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 10:48:39.21
どこで100万も貰えるほど稼いでるの?
ユー子なのに。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 11:18:42.93

協力会社は底辺だなw
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 14:34:20.64
家庭教師とアパレルチェーンのバイトのほうがやりがいあったわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 15:50:37.50
で?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 15:51:52.79
イベント会場設営バイトはやりがいあったわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 15:53:27.11
ここの保険システムってコボルシステムなの?
請負コボラーに仕事ある?
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 15:54:11.05
>イベント会場設営バイトはやりがいあったわ

わかる
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 15:59:46.45
超つまんねーのがコンビニ
深夜ワンオペだとサイアク
同僚すらいない職場
オーナーもやる気ゼロ
学生のころバイトしてたコンビニ2店舗とも潰れた
オープンして半年で人件費が高すぎるからシフト減らしまーす
サラリーマン経験しかないおっさんが騙されて開業するんだろな
地元で閉店したコンビニのすぐそばに別のチェーンが新規出店しててなんか呆れた
潰れたほうはコインランドリーになってた
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 16:05:03.37
お前がいると潰れるんじゃねーの
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 16:46:42.38
どこが大変かって、
各所属の平均残業時間見れば分かるだろ。
電通程かは知らんがあれでも数字上は削減されてるように見えるだろうけどな。
ただ、前々から残業時間が少ないところほどそれだけ暇なんだよ。
加えて所属人数みればある程度の想像はできる。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 17:15:23.36
残業時間の過少申告って社員は誰も得しないよな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 17:22:16.72
コボちゃんからマーケティングPGM開発に華麗に転身!

仕事が毎日楽しい!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 17:25:48.05

絶対嘘だわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 17:48:48.64
ちんけな物しか開発しないし楽なとこ行きてー
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 17:53:25.71
ここ以上に楽なところなんてないだろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 18:06:13.22
嘘じゃないよん♪

ここの社員と違ってちゃんと下流工程スキルがあるから雇ってくれたんだよん♪

くだらない保険のシステム保守と違って楽しいよん♪
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 18:08:35.61
くだらないパートナー脱出だよん♪
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 19:09:16.90
一生コボってろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 20:44:39.81
プログラミングなんか小学生でもできるから
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161123-00000047-mbsnewsv-soci
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 21:33:18.59

必死だな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 21:37:12.02

必死だね
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 21:47:08.25
社員は転職すると年収下がるけどパートナーさんは下がらないから
ソフト会社に入ったのに下流COBOLerなんかやらされたら辞めるでしょ
意味ないんだから
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 22:27:21.05
職員様、35歳で大体一本超えるってマジなの。
やってることそんな変わらんだろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 22:33:07.72
本体職員様は俺らとは身分が違うんだから当たり前だろ
働かなくても金がもらえるから上級国民なわけで

まあ、俺達と協力会社も身分が違うけどな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 22:50:39.95
親会社から見たらお前らなんか安く使える奴隷だよ
スキルなしの奴隷
基本的なITスキルが低いから転職できない奴隷
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 22:55:26.82
コボラーなのにコボルが組めない
オンラインの1本も作ったことがない
それどころかモジュール1本作ったことがない
1人ではなにもできない
そんな人需要ないから
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 23:12:34.83
同意

デスクワークにこだわる人ほど転職できてない
元ソフト会社って本人が思ってるより全然潰し利かない
異業種の人事からしたら「残業多かったんだ。ふーん。大変だね。」程度
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 23:20:39.38

どの業界もホワイトカラーにかぎらず異業種、異業界への転職は難しいよ。

基本、転落転職しかない。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 23:25:32.64
どうすれば生命に職員を出し抜けるんだ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/23(水) 23:46:12.33

職員は例えれば、キャリア官僚みたいなもの。
子会社はノンキャリ。
非決定性名無しさん [] 2016/11/23(水) 23:50:23.03
スカート捲ってもらって股間の香り嗅ぎながらチンポ握ると五分で発射寸前だよ。
二十歳ぐらいの女の子のナマパンツに顔を埋めて拭き取り漏れのお尻の穴のリアルな香りを嗅いで好き放題シコる。
この状況で一時間持つ意味が分からん。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 00:49:56.13
官僚とは言うけど、本体って言うほど高学歴なんだっけ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 00:52:20.59
ノンキャリ公務員ほど年収高くねーじゃん
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 00:53:46.69

コボラーですらねーじゃん
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 01:21:26.49

必死だな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 01:24:36.72
カイジで見たけど、奴隷は王を倒せるんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 01:30:35.55
ガイジの発想だね
コボラー ◆w/4w8LE0ckwM [sage] 2016/11/24(木) 01:31:52.78
コボラーで何が悪い!

コボラーだって生きている!

生きているからコボラーなんだ!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 01:38:19.40
よその会社の情シスに転職とかできないの?求人見ると募集要項にはかかりそうだけど
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 02:11:38.09
コボラーは大事にしろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 02:45:13.64
大事にされてるやんけ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 03:13:09.48
外線電話を取ったとき、
明治安田生命です、って言っているやつはプライドがないの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 09:39:29.51
コボラーの生活を保護しろ
絶滅危惧種だぞ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 09:48:12.26
昔の人って協力会社とかパートナーとかオブラートに包んだ言い方せずに
フツーに外注って言うよな
害虫に聞こえるから呼び方変えたらしいけど
わかりやすく本質とらえてる言い方だと思った
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 10:58:56.63
タクシーの運転士が元コボラーでびっくり
カード会社のシステムやってたらしい
あちこちあんね
人生いろいろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 14:08:09.58
雨でもコボル
雪でもコボル
コボル道は終わらない
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 16:29:50.89
ぶっちゃけ、ここはよそのユー子の中では恵まれてるの?給与や業務とか含めて。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 17:09:28.79
待遇はJA子じゃないかな。
安いとこはここが使ってるPTより安い。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 17:44:33.29
VB厨も大事にしろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 18:00:21.64
前スレみてこの会社に入りたかったのに別のユーザー系しか内定でなかった・・・。
後輩になれませんでした。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 18:01:27.45

ja子ってなんですか?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 18:22:20.02

それ知りたい。他社を知らなすぎて自社の立ち位置が分からない
非決定性名無しさん [] 2016/11/24(木) 19:14:16.34
コボラーって汎用機をいじっているだけだから悪く言われる。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 19:20:22.55
ITまったりランキング上位常連やぞ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 19:29:31.38

給料はどうなん?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 19:36:40.00
お金じゃなくてコボルのことを聞いてくれよ
コボラー ◆w/4w8LE0ckwM [sage] 2016/11/24(木) 19:48:34.53
最新のIT技術にキャッチアップしないでいい!

稼働実績のある案件のドキュメント使いまわしでOK!

稼働実績のあるソースをコピペで作れる!

メンドクサイ作業は全部PTに丸投げでOK!

これ以上なにを求めるの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 19:50:52.40
金のことは聞くな!

土日祝日、リフレッシュして働けることに感謝!

絶え間なくお仕事をくれるプロパ様に感謝!

日々感謝!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 19:57:47.62
ふとこのまま残るべきか考えてしまう今日このごろ
コボラー ◆w/4w8LE0ckwM [sage] 2016/11/24(木) 20:16:28.78
日々コボれることに感謝しろ!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 20:31:49.34
そうだ!親会社様に感謝しろ!コボラー万歳!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 20:40:52.07
都内でコボルの勉強会ってあるんですか??
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 21:25:55.12

数年前までは外販部門からは他業種、内販からは同業の社内SEになったのがいたみたいだね。
どっちでもいいから社内SEに転職したいわ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 21:39:13.48

親会社的なところにいければがっぽりだろうけど、やっぱり辛いんかね
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 21:51:47.93
親会社の脳筋どもに摂取されるのみよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/24(木) 22:13:29.90
おい!生命様になんてこと言うだ!

えへへ〜すみませんねえ、うちのゴミが…
ちゃんと言って聞かせますんで勘弁してつかぁさい
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 00:08:18.03

シッ!馬鹿野郎!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 01:39:38.17
ソース解析・外注管理すらできない人たちに搾取されるなんてかなc
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 09:20:14.20
保険系ユー子の社員(総合職)が「給料が安い」と嘆いてた。
とはいえ親会社は名の通った大手企業だしそれなりに貰ってるんでしょ、
と思ったら本当に安かった。
ここのパートナーより安い。
おまけに保険系のシステム保守要員は残業体質。
若手とチームリーダークラスの方々はほぼ毎日9−21〜23時。
そういう会社よりはマシだと思う。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 09:23:02.00
残業代も全額支給ではなくある一定ラインまで。
そこを超えた分はすべてサービス残業。
残業時間の過少申告が常態化してるみたい。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 10:33:02.68

良かれ悪かれ平均ってとこなのかね。新しい人事制度で水準上がったとかないの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 11:22:50.03

裁量労働制導入でさらに悪化したみたい。
それをきっかけに辞める人もでたらしい。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 11:30:03.76

安田生命の子会社は相当貰ってたらしいけど、合併すると安い方に寄せちゃうんだよね。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 12:41:06.20
色々とオープンにしてもらいたいわ。グレーなままだと他所に目移りしてしまう。他所がより良いかは別でしょうけど
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 14:15:09.25
JRA系の会社の人もそれ言ってた
合併して安い方に寄せられたんだと
やっぱ上層部はJRA本体からの天下りだそうで
系列はどこも同じだな
非決定性名無しさん [] 2016/11/25(金) 15:31:39.06
特定派遣、中小ITだらけの業界だから安定してるだけで優良の部類なんだよな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 18:40:50.59
あなたが辞めても代わりはいるもの
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 18:51:11.31
30 400
40 500
50 550
60 500

(´・ω・`)
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 18:54:00.48

それは給料?低すぎない?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 19:10:37.14
冬のボーナスは200万もらえますか?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 19:26:00.09
ナス 50

(´・ω・`)
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 21:16:48.52
ヒエッ…
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 21:39:33.15
親会社は好調なのに

(´・ω・`)
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 21:45:14.86
親会社のためにシステムを構築してこの仕打ち
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 22:04:39.77
40で600〜700ぐらい。
このぐらいの歳になると結構差が出る。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 22:28:46.74
すくねえ、倍よこせよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 22:43:16.32
40で450〜650ぐらい。
このぐらいの歳になると結構差が出る。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 23:15:02.53
親会社がいつも他社の真似事、後追いしてるんだから。
子会社のうちも上層部が生命の人間ばかりだから、
同じように真似事してるじゃん。
制度だって他社が何年もやってること真似てるんだし、誰かがやってくれないとできないのよ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 23:21:47.68
うだうだ言うなら転職しろよ

あっ…
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/25(金) 23:39:54.98
組織とか役職とかよそのパクリだもん。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/26(土) 00:59:55.17
よそだって元々はどこかのパクリだろ?
そうして元を辿っていくとアダムとイヴに行き着く
非決定性名無しさん [] 2016/11/26(土) 09:57:31.97
時代遅れのコボラーにされた挙句この仕打ち
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/26(土) 11:38:32.24
起業すればいいじゃん



コボルで
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/26(土) 18:35:55.84
650って親会社総合職なら20後半で余裕だよな?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/26(土) 21:39:50.57

子会社なんだからそのぐらい差があって当たり前だよね。
管理部門やら賃料やら販管費もバカにならないから、子会社の社員にそこそこの給料払うぐらいなら子会社作らず情シスの職員増やして外注使った方が安上がりになっちゃうからね。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/26(土) 22:40:57.40

650になるの、こちらは何歳くらいだ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/27(日) 08:39:32.69
やる気失せるから仕事手を抜きます
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/27(日) 09:46:05.81


非決定性名無しさん [sage] 2016/11/27(日) 14:36:04.58
SEと営業は替えがいくらでもいるからな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/27(日) 15:53:07.13
役員も替えがきく
むしろ不要
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/27(日) 17:26:53.12

てめえこの野郎!
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 00:11:36.64
まだ月曜終わったばかりかよ・・
暇すぎてしにそう
非決定性名無しさん [] 2016/11/29(火) 17:50:16.33
この手の会社の嫌なところはCOBOL部署に配属される可能性がかなり高く、
そこから抜け出せずに歳だけとってしまう恐れがあること。
異動といってもCOBOL部署からCOBOL部署へ、という意味のないものに。
親会社からの出向者との年収格差がすさまじいので劣等感を抱く人も。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 17:53:38.23
派遣やフリーターがいつまでもそれから抜け出せないのに似てるね
非決定性名無しさん [] 2016/11/29(火) 18:01:54.61
FJネクスト不買運動
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 19:25:32.43
関連会社という安定感を武器に独自の武器を作れればいいんだけどね。
内販が副業と言えればどれほど良いか。。。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 19:35:56.77
大手製造系のソフト会社で親グループ仕事の売り上げが4割、
それ以外が6割、
という会社があってびっくりした。
もともとは親の電算部門だから最初は100%依存してたらしい。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 19:48:54.03
この会社は変われないよ
親会社がシステムコストを低く抑えるのが主目的だから
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 20:08:09.77
お前馬鹿かよ。
変わらないからここにいるんだろうが。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 20:35:02.47
いっそ内販と外販で給料分けて、外販は稼いだ分給料上げればいい。
安定の内販と稼ぎたい外販みたいな感じ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 20:56:14.49
下流工程メインじゃ稼げないだろ
やってること協力会社と同じ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 22:50:17.92
そんなことより、
勤務時間を1分単位で管理しないことが問題
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 23:16:06.97
むしろ1秒ごとに管理しろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/29(火) 23:40:40.74
社員のPCも監視しろ
サボってる奴いるぞ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/30(水) 00:02:25.48
派遣のPCを監視するツールを使ってる会社ならあるよな
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/30(水) 00:43:01.30
正社員も監視しよう
暇な部署の怠けている奴がむかついてたまらん
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/30(水) 00:56:48.49
それは困る
日課のネットサーフィンをやめるわけにはいかない
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/30(水) 02:38:06.45
まだ水曜かよめんどくせえなあ
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/30(水) 08:59:56.11

そんな子会社山ほどあるよ。
内販比率がもっと低いところもあるだろう。
SCSKとかNSソリューションズとかそんな感じでしょ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/30(水) 10:05:41.25
>派遣のPCを監視するツール

勤怠管理というより顧客情報流出対策だけどね
USBぶっさしたらすぐ検知
あやしいことしたら検知
監視画面のそいつの使用端末アイコンが赤くなる
そして管理職にしょっぴかれる
非決定性名無しさん [] 2016/11/30(水) 17:10:58.40
外注仕事ってどんな感じなんだろう
やっぱひどい目にあうのかな
ぬるま湯がいいね
非決定性名無しさん [] 2016/11/30(水) 22:32:24.28
自分で一流企業の社員と名乗り、
何の知識もないのに知らぬ間にプロジェクト管理をやらされてるという
面白いブログがあったw
どこの会社か分からんが、バカだね。 あれ?もしかしてうちの会社?ww
ttp://delight365.com
非決定性名無しさん [sage] 2016/11/30(水) 23:50:52.10
またくだらんコピペ貼りやがって、しねや
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 00:26:03.88
うちの会社一流なの?親会社はそうなんだろうけど
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 08:00:00.72

内販メインの子会社が一流なわけないよ。
親会社の人間に言われたことやってるだけなんだから。
親会社の人間がいなかったらまともなシステム作れないんだし。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 20:31:14.18
その親会社もまともなシステム作れないんだけどな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 20:53:54.57

マイテクノ風情が何を偉そうに。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 22:17:08.95

まともな擁護もできないほど欠陥システムなんだな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 23:10:49.57
親会社の情シスはマイテクノがいなければ何もできないのに
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/01(木) 23:34:07.33
うち倒れたら親会社も倒れるよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 06:30:48.16

うちの会社ではなく、うちの社員1割程度残れば会社なくなっても親会社は困らないだろうな。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 07:20:41.43
その1割が情シス職員に転籍だったら飛びつくわw
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 07:54:28.20
楽な仕事なら転籍してやってもいいがな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 11:17:10.19
もう疲れました、休職したいなり
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 12:11:53.31
定年まで東陽町でいい。
だからマイテクノでいい
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 21:06:32.48

お前はその1割には入れないから心配しなくていい。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 21:57:34.12
なんでこのスレこんなに伸びてんの?
同業他社と比較してもすごいな。
真面目に仕事してんのか…?w
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/02(金) 23:58:01.93
お湯いれるのと飲み物買うのに、
1日2、3回給湯の方に行くんだけど、
いつも同じ協力会社が携帯いじってる。
毎日、かなりの頻度でいる。
一人じゃなく何人も。
晒してやりたい。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/03(土) 00:52:12.72

してるわけないだろ!いい加減にしろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/03(土) 01:59:20.26
外注の質の悪さに悩まされてるのはどこの金融ー子も一緒
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/03(土) 08:17:23.18

給料ていど。つまり親会社の半分くらいの仕事かな

じゃあほとんどやってないことに気づいたわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/03(土) 11:28:12.73
親会社はシステム作ってもらってる立場なんだから、しっかり働いて俺らにもっと還元するべき
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/03(土) 19:30:16.46
もっと給料あげろボケカス社長
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/03(土) 22:15:17.93
真面目に仕事してると自負してる社員なんて1割も居ないはず
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/03(土) 22:41:56.04
金が欲しいなら転職したらどうだ?コボちゃん
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/04(日) 03:42:28.57
めんどくせえだろ。
いいから給料上げろやクソったれ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/04(日) 04:47:43.46

一割もいねーよタコ!
やる気出して欲しかったら給料上げろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/04(日) 06:56:17.06
給料上げてほしかったらやる気だせタコ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/04(日) 09:04:01.81
保険屋なら金が先だろタコ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/04(日) 13:13:16.35
職員だけどお前らボーナスどうだった?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/04(日) 21:57:57.05
うるせーしね
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/05(月) 00:34:33.30

しねカス
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/05(月) 05:59:00.14

おまえがしね
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/05(月) 07:27:35.96

これがマイテクノだ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/05(月) 14:44:29.70

だまれしね
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/05(月) 21:58:35.97
優しい世界
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/05(月) 22:13:45.11

うんこ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/05(月) 22:51:09.23

ちんこ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/06(火) 22:15:32.03

これがマイテクノだ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/06(火) 22:59:31.63

ちんぽ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/06(火) 23:59:01.85
ちんぽ(ちんこ)
非決定性名無しさん [] 2016/12/07(水) 17:38:42.29
つまんなくていいから安定して並の年収
それでいい人には最高の会社
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/07(水) 18:16:05.22
下流工程押し付けられてる外注に妬まれてる
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/07(水) 19:13:01.95

だまれしね(ちんこ)
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/07(水) 19:56:19.71
会社でかくれんぼしたい
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/07(水) 22:16:01.64

ちんぽこ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/08(木) 00:07:36.09

ちんちん
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/08(木) 02:31:45.43
ぽぽ!?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/08(木) 17:37:06.28
生命から見たらマイテクノも下流だろ
非決定性名無しさん [] 2016/12/09(金) 19:00:09.45
生命様との年収格差(´・ω・`)ショボーン
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/09(金) 22:28:18.79
生命まじクソ
潰れちまえ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/09(金) 22:55:57.51
連鎖倒産するだろうがw
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/09(金) 23:35:25.45
出向者の年収高すぎワロタ


ワロタ・・・
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/10(土) 13:36:05.64
なに笑ってんだ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/10(土) 14:35:59.25
そして生命様はたっかいたっかいボーナスをキャバクラにつぎ込む
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/10(土) 17:53:46.68
出向者様にキャバクラおごってもらおうぜ!
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/10(土) 21:31:55.65
ついでに風俗とデリヘルも!
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/10(土) 22:03:00.25
生命のボーナスっていくらくらい?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/10(土) 22:11:09.46
200はくだらない
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/10(土) 22:21:49.73
まじ?少なすぎてワロタ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 03:56:35.65
200で少ないとかお前どんだけ貰ってんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 11:32:16.82
生命様「ボーナス200はくだらない」
マイテクノ「少なすぎてワロタ」
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 12:02:10.51
ホラ吹き生命様の皮肉かな?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 13:24:27.00
これを全部協力会社が書いてるかと思うと笑いがこみ上げてくるw
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 13:43:52.97
人の自演を笑うな
必死なんだぞ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 14:06:36.37
ここまで全部俺の自演
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 15:23:38.56
おい俺の自演だバカ野郎
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 17:27:52.95
よぉぉく考えよおおおおお
お金は大事だよぉぉおおお
うぅぅぅう、うぅぅぅう、ううう〜〜〜(音符)
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 22:39:13.64
40歳主席で150
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/11(日) 22:59:38.21
そんなに知りたきゃ規程載ってんだから概算自分でしろよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/12(月) 20:26:37.28

お前がやれ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/12(月) 20:52:42.24
a2が400台、c1が500台、c2が600台、c3やsやmは700以上って感じだったような。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/12(月) 21:03:45.77
出向者のクズはおいくら?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/12(月) 21:45:53.14
出向者ってそもそも給与形態どうなんだろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/12(月) 23:04:18.43

そんなの親会社の給与体系に決まってるじゃん。
他に何が考えられるの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/12(月) 23:08:22.58
マジかよ
明日から出向者シカトするわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/13(火) 00:02:21.47
クッソだりい
明日も会社かよ行きたくねー
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/13(火) 00:44:19.89
給料プラス50万
非決定性名無しさん [] 2016/12/13(火) 10:09:51.85
新卒からCOBOLやらされたら頭もおかしくなるさ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/13(火) 12:23:22.39
一緒の職場だった先輩が建設会社に再就職して重機オペレーターやってる
給与明細みせてもらってびっくり
すごい稼いでた
ただ月に3日しか丸一日休みがないらしく
「金はいいから休みがほしい」とコボラー時代と真逆のこと言ってた
早く終わる日も結構あるらしい

誘われているけどまずその重機の免許とらないといけないしな
迷うわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/13(火) 12:48:52.77
外注コボラーじゃどうしようもないものな
業務知識もつかないんじゃ将来性ゼロ
そら転職しますわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/13(火) 12:49:50.75
しかし建設現業職とは思い切ったなぁ
今までと職場環境全然違うだろ
非決定性名無しさん [] 2016/12/13(火) 13:05:50.86

いまのドカタって拘束時間が長いだけで時間まったりだからな。

時間かけて仕事した方がもうかるというSI業界と似ているところがあるが。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/13(火) 17:09:30.77
その発想はなかった
失うものがない人ならではのダイナミックな転職だなw
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/13(火) 20:56:37.68
エキセントリックな転職だわ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/14(水) 10:01:33.19
葬儀社やホテルに転職した人も思い切ったなーと思ってたけど重機か
土方仕事が好きなんだな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/14(水) 11:24:33.79
IT土方→リアル土方

健康的ではあるな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/15(木) 01:29:26.96
重機は年収フツーにいいわけだが
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/15(木) 05:44:42.11
お前ら恵まれてる方だと自覚すべき
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/16(金) 09:10:52.71
ここのプロパ社員なんか建設現場じゃ使い物にならんよw
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/16(金) 11:49:41.23
同業他社でも使い物になんないよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/16(金) 19:46:16.68
協力会社の下流PGはとりあえず脱ITできれば一応転職成功だからな。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/16(金) 20:37:10.59
職員になんか言いたいことある?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/16(金) 23:40:10.75

ちんぽ
非決定性名無しさん [] 2016/12/17(土) 00:25:41.88

辞めてる人は結構転職先で出世してるみたいよ。
上場企業の部長になってる人の話とか時々耳にするよ。
俺も含めて残ってる連中は他所では使い物にならないだろうけどね。
でも、ぬるま湯マイテクノでは使い物になってるから、長湯しちゃうんだよね。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 01:27:23.25

ちんこ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 11:07:50.64

世間知らず乙
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 14:44:09.80
ところでここで大暴れしてた協力会社のゴミどもはどこ行ったの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 15:42:24.52
協力会社じゃなくて、アホなプロパーが演じてただけでしょ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 15:48:49.71
実は社長が書き込んでたりしてな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 15:53:12.63
社長「ちんこ」
非決定性名無しさん [] 2016/12/17(土) 17:21:40.23
残業代が全額出ないってマジ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 21:39:55.75
ガイドライン内っていう落ち
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/17(土) 23:07:02.53
要するに過少申告?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 00:45:25.69
社長「 残業代が全額出ないってマジ? 」
非決定性名無しさん [] 2016/12/18(日) 02:34:45.16

ガイジ?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 08:07:08.69

辞めて成功してるのはそもそも間違ってこの会社に入って来た奴だろ。
そんなレアな奴らと比較しても意味ない。
マイテクノの大半はそのレベルじゃない。
非決定性名無しさん [] 2016/12/18(日) 10:54:48.79
20代半ばでキャリアにならない仕事に見切りをつけて転職していった人は
ここのOBとは言えない
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 13:12:50.50
才能なかったんだろ
かわいそうに
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 16:51:51.23
これからはコボルの需要が増えるってジョブズが言ってた
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 19:00:24.12
ここでの仕事に才能いるの??
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 19:01:55.72

いるに決まってんだろハゲ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 19:10:39.54

馬鹿か?周りを見てみろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/18(日) 23:18:05.32

30代以降で辞めたのをOBというのか?
OBなんて定年まで勤めた奴だけだろ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/19(月) 00:15:33.19

視野が狭くて可哀相
非決定性名無しさん [] 2016/12/19(月) 17:50:23.06
なんの才能がいるの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/19(月) 17:53:09.83
見た目も話し方もオタクそのものなのにキレイな奥さん連れてたりするのを見ると、世の中カネなんだと実感する
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/19(月) 18:25:33.37
うちの会社で社内結婚する女ってすごいなって思う。
世の中カネじゃないんだな、と。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/19(月) 23:15:04.31
うちは二馬力前提で考えると公務員並みに優れた企業だから、社内結婚はある賢い選択

むしろ社内以外でうちの男と結婚する女の方がよっぽど凄いと思うわ
自分が夫を養っていかないといけないのに
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/19(月) 23:33:29.53

その理屈はおかしい
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/20(火) 00:12:28.64

凡才に決まってんだろハゲ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/20(火) 21:40:20.91
お前ら!!!!もうすぐクリスマスやぞ!!!!
童貞卒業してない社員はがんばれよ!!!
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/20(火) 22:43:40.11

子供が出来て小学生にあがったら辞めるのが多い中、大した年収カーブでもない会社だとわかっているところの社員選ぶのはある意味チャレンジャーだよ。
2馬力前提って、小学校の夏休みとかどうするつもりなんだろう。
後先考えてない感じだね。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/20(火) 23:59:03.79
後先考えている優秀なお前はなんでここにいるの?w
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/21(水) 06:01:03.68

ふふふ。
そこは察してくださいな。
非決定性名無しさん [] 2016/12/21(水) 12:07:26.20
若手親会社員の奥様だいたい美人
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/21(水) 23:58:04.08

そこでNTRですよ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/22(木) 00:15:21.42

奪えよ
非決定性名無しさん [] 2016/12/22(木) 11:03:04.03
35で1000
35で450

どっちと結婚したいかなんて考えるまでもない
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/22(木) 14:11:59.05
そもそも親会社一般職女子社員の顔面偏差値が高い
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/22(木) 17:16:12.66
それが採用基準なのでは?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/22(木) 17:42:47.81
ビジュアル重視とかアイドルかよ
非決定性名無しさん [] 2016/12/22(木) 22:58:31.35
プロジェクト管理をやらされてるという 面白いブログがあったw
内容的にうちのプロマネチームの伊藤?
ttp://delight365.com/2016/10/20/post-72/

こんなので年収1000万らしいぞ。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/23(金) 07:20:22.75
アクセス稼ぎ乙
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/23(金) 13:57:23.41
おい伊藤
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/23(金) 17:44:33.25

生保レディだからな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/23(金) 18:31:24.05

顔面偏差値高いのは親の一般事務職のお姉さんたちやで^^

生保レディはほら・・・アレだから^^;
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/23(金) 22:00:21.05
一般事務は社員の嫁要員なんだから顔優先に決まってんだろ
大企業ならどこでも同じ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/23(金) 22:26:42.99
うちの女社員は顔採用?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/24(土) 00:03:03.10

顔採用だと思うの?
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/24(土) 03:44:23.35
思いません。すいませんでした。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/24(土) 13:04:13.46
今夜童貞卒業できる社員は何人いるかな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/24(土) 17:03:05.48
10人
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/25(日) 21:30:56.00
ああああああ
月曜がくるうううううう
会社行きたくねええええええ
非決定性名無しさん [] 2016/12/26(月) 02:34:24.41

発想がおっさんくさい。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/26(月) 06:31:32.98
おっさんだが文句あるか?
非決定性名無しさん [] 2016/12/27(火) 02:02:34.70

文句はあるよ。

いまの話をしてるのに昔の流行りをおまでもそうだと思っているところ。

ネットスラングでは老害と呼ばれる。

時代が変わって慣習が変化しているのに、自分は変わってない。

つまり年齢を重ねた分、どんどん役に立たない人間になっている。
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/27(火) 09:10:42.45
睡眠不足でダル〜く働くのが一番不健康
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/27(火) 19:09:06.72
メールでも口頭でも攻撃的な態度しかしない奴いるけどいい年こいて幼稚だなぁ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/27(火) 21:25:14.65

ゆとりは黙ってろ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/27(火) 23:01:53.11

そういうのはちゃんと嫌われてるから安心しな
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/28(水) 02:31:03.38

うるせえよ
仕事できねーくせに偉そうなこと言ってんじゃねーぞ
無能なのに口だけは一丁前
それがゆとり
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/28(水) 06:46:59.19
盛大なブーメラン
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/29(木) 10:22:16.47
なんだとこの野郎
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/29(木) 18:28:06.94
つまんね
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/29(木) 22:02:29.06
ちんぽ
非決定性名無しさん [sage] 2016/12/29(木) 22:11:01.43
ちんぽ様とお呼び
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 00:26:55.12
あけましてちんぽ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 10:02:18.75
今年もよろしこ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/05(木) 17:20:02.03
今年も相変わらずたまらん毎日だ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/05(木) 21:05:57.16
年明けたって何も変わるわけ無いでしょ、期待するな
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/06(金) 09:17:33.52
おい人事
見てるなら給料あげなさい
非決定性名無しさん [] 2017/01/06(金) 16:12:12.24

上げました。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/06(金) 17:36:54.84
やったぁ
非決定性名無しさん [] 2017/01/06(金) 18:50:42.23

キミはsageなので下げます。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/07(土) 00:52:11.38
で、新年のいいニュースは?
非決定性名無しさん [] 2017/01/07(土) 00:58:32.26

朝立ちした。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/07(土) 09:46:29.15

月が変わっただけだから、なんも変わらないよ。
非決定性名無しさん [] 2017/01/07(土) 13:56:52.25
ttp://imepic.jp/20161231/725590
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/07(土) 17:30:55.16

グロ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/07(土) 20:26:29.04
給料たりねえ
もっとくれ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/08(日) 00:03:02.59

転職したらめちゃ増えるよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/08(日) 10:04:16.78
なら転職先紹介してくれ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/08(日) 17:44:07.48

うちの会社受けてみる?
学歴がMARCH以上で年齢27歳以上33歳未満ならうちの会社の書類通る可能性あるよ。
学歴や年齢がギリギリなら面接で通るのは至難のわざだけどね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/08(日) 22:12:53.10
受けてみたい
非決定性名無しさん [] 2017/01/09(月) 00:53:52.47
こんばんは
ttp://imepic.jp/20170109/030390
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/09(月) 11:58:04.27

うるせえ!
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/09(月) 12:16:51.71
ドン!!!!
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/10(火) 00:01:15.86
やっぱ協力会社ばっかなんかな。
説明やったり、給与賞与変わっても特に書き込みないもんな。
この辺のコンプラ意識はあるんか?あれこれ使い回すくせに。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/10(火) 02:56:07.44
連休が終わるうううあああああああ
非決定性名無しさん [] 2017/01/11(水) 15:30:50.05
プロパさんは年収上がった?

うちは変化なし
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/11(水) 23:40:27.01

ばーかw
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/16(月) 19:02:40.94
まったり働きたいなら素晴らしい会社
非決定性名無しさん [] 2017/01/16(月) 21:32:24.06

いーなー
メーカー系で常駐オペレータやったけどヘビー過ぎ
人が辞めても補充なし

COBOLは一応読み書きできるので下請けで雇ってくれません?
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/16(月) 22:18:04.37
下請けには別にいい会社じゃないよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/16(月) 23:56:49.61
そうなんだよ。そこが問題
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/17(火) 03:17:01.67
最近まともに仕事してない
何もしないで定時に帰って給料貰えるのだから感謝しないと
非決定性名無しさん [] 2017/01/17(火) 13:08:20.63
下請けだとやっぱ下流工程だけやらされる感じ?
解析・修正・テスト・ドキュメント作成の∞ループ?
それで毎日深夜まで残業だと厳しいね
やる意味ない
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/17(火) 14:14:39.06
オペ一つとってもここみたいなユー子正社員とメー子SIに派遣されてる下請けオペじゃ
天国と地獄
非決定性名無しさん [] 2017/01/19(木) 20:30:24.16
日本アクセスの久保田です。
ttp://imepic.jp/20170115/473440
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/20(金) 03:16:00.91
しつこいぞカスが
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/21(土) 09:29:14.57

しね
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/21(土) 09:29:56.97

人の写真勝手に使ってんじゃねえよカス
非決定性名無しさん [] 2017/01/21(土) 11:02:09.25

あなたの写真?
非決定性名無しさん [age] 2017/01/21(土) 11:25:53.53
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
非決定性名無しさん [] 2017/01/21(土) 11:28:21.28
ボーナスとか何だとか、人の会社の経営事情にいちいち口挟むなクソボケが。
お前ら株主か何かなのか?違うんだろ?
だったら何も聞く必要ないだろうが、ドアホが。
企業にはそれなりの経営戦略があるんじゃ、ボケ。
それをこんなカスばっかりのクソ掲示板に書くわけねえだろがアホが。
どうせ経営戦略と言っても、おまえらガラクタにはチンプンカンプンだろが。
黙って雑用の処理速度でも上げとけ、ポンコツのクソボケが
非決定性名無しさん [] 2017/01/21(土) 11:30:56.60
62 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2011/03/12(土) 18:22:34.73
アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
おかしいのは、派遣の分際で待遇に関してウジウジぼやいてるお前らの頭の中じゃ、クソボケ。
能力の無いカスは給料低くて当然じゃろが。
能力高い奴とお前らが一緒の給料になれると思ってんのかドアホが。
それが嫌だったら共産主義の国にでも行ってこいや、アホのガラクタが。
要するにお前らは、正社員みたいに時間に束縛されずにいて、かつ正社員並みの待遇を求めてるんだろが。
甘いんじゃクソボケ、仕事の出来んガラクタの塊が。
正社員の方がサービス残業させやすいし、いろんな仕事も任せられやすいんじゃカス。
だいいち、仕事に対しての責任のレベルが違うやろがボケ。
派遣と正社員の仕事のレベルが同じなわけないやろが。
さっさと雑用やっとけクソボケ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/21(土) 11:34:05.25
黙って給料あげとけクソボケ
非決定性名無しさん [age] 2017/01/21(土) 11:35:51.94
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/21(土) 11:38:19.37
黙って給料あげとけクソボケ
非決定性名無しさん [] 2017/01/21(土) 14:09:29.32
お前ら経営者と従業員を平等と思っとんのか?
経営者は自分の責任で借り入れやその他のリスクを背負っとんのじゃ?
お前らは何のリスクを背負っとんのじゃ?
給料が減ったとか、ボーナスが減ったとか、カス以下のリスクだけじゃろが?
ボーナスが仮に少なくとも、会社が潰れたらボーナスもらうこともできんのじゃ。
会社に守られてるくせに勘違いすんなや?カスが。
それでも文句あるなら、お前ら自身が事業起こしてみろ!
お前らカスには理解出来んかもしれんが、借金一つもしたことない経営者がおると思っとんか!ボケ!
借入すら理解できんクズに、経営の何がわかるんじゃ!ボケ!カスが。
出来んのやったら今後一切の誹謗中傷をやめろ。
せめて一人前の行動ができるようになってから喚けや?未熟なクズが?
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/22(日) 01:04:56.95
いいから給料あげてください
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/22(日) 16:26:00.69
給料上げろ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/22(日) 19:41:30.28

当然だろ
会社潰れても責任はしっかりとれよクソボケ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/22(日) 20:47:09.06

従業員>>>経営者

こうだろ?平等だなんて考えたこともない
真面目に働いてやってんだから、正当な報酬出せよ低脳
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/22(日) 22:13:07.16
何か社員アンケートで会社への満足度がガタ落ちしたんで焦っているぞw
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/22(日) 22:19:58.12
給 料 上 げ ろ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/22(日) 23:22:45.54

ボーナスの額や給料の額(会社全体の総額)決めるのも経営者だよ。
経営者の手の上で踊らされてる事を自覚して働いてる人間とそうでない人間で明確な差が出るんだよ。
お前程度の奴はそのうい後輩の部下になってコキ使われるのがオチ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/23(月) 00:30:09.58
だから給料上げろっつってんだろうが!!!!しねよ!!
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/23(月) 03:28:30.46
このままだと合併前からいた人間と、入りたての人間しか残らず中間層がいなくなっていくのが見える。
仕事の内容が変わらないのなら、給料あげる以外満足する道はないね。または仕事の量を減らしてみんな五時に帰るか、かな。無理だろうけどさ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/23(月) 07:24:42.53

増額分の原資は?
外販で稼ぐのか?親会社様に泣きついて単価上げてもらうのか?
この会社でお前の評価だとその程度しか貰えんよ。
不満なら辞めるしかない。
そうすればこの会社がどんだけぬるま湯体質かよくわかるよ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/24(火) 03:21:57.31

親会社に泣きつくのがお前の仕事だろ?
無能なんだからそれくらいやれやクソボケ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/24(火) 07:31:41.35
上司の前だとビビって何も言えない奴ほど匿名掲示板で吠えるんだよな。
見てるこっちが恥ずかしくなって冷静になれる。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/24(火) 08:31:29.59

ブーメランわろたwwwwww
非決定性名無しさん [] 2017/01/29(日) 11:57:56.04
収益でる仕事じゃないからねー
親会社からみたらただのコスト
時代遅れのシステムをシコシコ保守運用してるだけ
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/29(日) 12:23:43.14
俺たちコスト族
非決定性名無しさん [] 2017/01/29(日) 12:33:55.29

ユーザーがそのシステムでいいなら時代遅れでも何でもない。
非決定性名無しさん [sage] 2017/01/29(日) 15:39:18.76
馬鹿野郎、最先端だろーが!
非決定性名無しさん [] 2017/02/01(水) 17:14:51.93
コストコ行くぞ!
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/02(木) 03:59:26.14
せやな!コストコ最高や!
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/03(金) 08:06:54.62
やっと金曜や!!
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/07(火) 15:05:43.17
部単位のジョブローテーションを進めてほしい。今の部署は辛いっす。
非決定性名無しさん [] 2017/02/08(水) 00:15:41.75
東陽町!
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/08(水) 08:47:10.11
ttp://www.asahi.com/articles/ASK275G1MK27UTIL03R.html

顧問に対して
月2回勤務で 年収1000万円

ふざけるな
保険料を下げろ
役員は自腹を切って顧問料を会社に返せ
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/08(水) 08:49:20.59
そりゃぁ高い保険料に、子会社は奴隷扱いですわ(笑)
予算がないに決まってるねこれは(笑)
出向者も変わらないようなもんだな!
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/08(水) 20:18:20.36
クソが!!!!辞めてやるよ!!
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/09(木) 19:38:53.31
もうダメぽ
非決定性名無しさん [] 2017/02/09(木) 20:22:55.75
どの業界も人手不足
新卒売り手市場
優秀な学生はもう来ない
来ないんだよ〜ん
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/09(木) 22:58:20.07

来たって優秀な奴は辞めていくから来ても来なくても同じ。
非決定性名無しさん [] 2017/02/10(金) 11:15:01.31
コボル奴隷にされたらたまらないもの
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/10(金) 14:22:31.86
マーチがきたらめっけもの
大東亜帝国でも仕方ない
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/12(日) 11:15:28.24
うるせぇよ
非決定性名無しさん [] 2017/02/12(日) 12:26:47.13
実務経験そんなにあんのに何でお前、そんなに動かねえの?って奴がチラホラ居るわな
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/12(日) 13:23:15.92
うるせって
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/12(日) 15:34:32.33

頭悪そうな日本語ですね
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/12(日) 16:10:42.27

頭の悪いコボラーですみません
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/12(日) 18:58:00.56
お前のせいで頭のいいコボラーが迷惑してます
非決定性名無しさん [] 2017/02/12(日) 22:11:40.36
なんでこの程度のコボルソースも読めないんだろう・・・

という人はいる
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/12(日) 22:27:12.57
ワイの悪口は許さへんで〜
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/13(月) 08:07:25.20
会社行きたくねええええ
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/13(月) 08:31:13.18
さすがにネガテイブな情報は出て来なくなったね。
元々其れ程ネガテイブな情報出てなかったもんね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/13(月) 11:46:52.43
できる人は自分でやる
できない人は教えたがる
非決定性名無しさん [] 2017/02/13(月) 21:50:32.73
コボルソースなんて協力社員が読めばいい
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/14(火) 08:09:38.25
まだ火曜かよクソが
会社めんどくせえ
非決定性名無しさん [] 2017/02/14(火) 09:06:05.96

行かなければいいじゃん
非決定性名無しさん [] 2017/02/14(火) 12:42:31.82
ttps://youtu.be/2q-vGObpa4M
ttps://youtu.be/WOzkI050o5U
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/15(水) 07:36:46.06
結局水曜が一番キツいんだよな
今日も会社行きたくね〜
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/19(日) 00:37:48.53

これほんまクソ
クソクソクソクソアンドクソ
非決定性名無しさん [] 2017/02/21(火) 16:04:41.16
落ちこぼらー
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/24(金) 00:06:55.07
あ〜もうだめだ〜
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/24(金) 04:54:19.08
毎週飲みたがるクソめんどくせえ同期がいるせいで金曜が嫌いになった
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/26(日) 06:51:13.04

断わりゃえーやん
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/26(日) 11:40:13.86
断ってもしつこく誘ってくるんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/26(日) 11:52:55.95

それで折れて行くんだったら断ってないって事だ。
ちゃんと断れ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/26(日) 12:25:01.87

次の日幼児あるからまた次回ねって言えばいいんだよ!
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/26(日) 12:46:06.00
行ったり行かなかったりが半々。
行かないときは理由まで事細かに聞いてくる。
うざすぎる。
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/26(日) 12:56:44.11
ちなみにそいつは1人で飲むのが嫌で常に誰かといたいタイプ。
話す内容も女のことばかりで糞つまらないし、上司や先輩と飲みに行くほうが100倍楽しいというね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/26(日) 16:36:56.20

もう少し詳しく
非決定性名無しさん [] 2017/02/28(火) 01:15:25.55
そいつ苗字Kだろ
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/28(火) 06:28:39.16

もう少し詳しく
非決定性名無しさん [sage] 2017/02/28(火) 08:50:14.22

どうせ若手だろ
非決定性名無しさん [] 2017/02/28(火) 19:55:07.13
1、セルフイメージが高い人 
2、将来の大きなビジョンがある人 
3、向上心が高い人 
4、決断力がある人 
5、素直な人 
6、教えたことを実践する人 
7、言葉と行動が矛盾していない人 
8、失敗を隠さない人 
9、言い訳をしない人 
10、原因を他人の所為しない人 
11、他人ヘの批判や不満を軽々しく口にしない人 
12、人に頭を下げられる人 
13、人格を高めてきた人 
14、謙虚な人 
15、反応的な反応が少ない人 
16、アドバイスを批判として受け取らない人 
17、細かな契約条件の話し合いができる人 
18、約束を守る人 
19、お金に関してきちんとしている人 
20、すべてを頼って信者にならない人 
21、人に任せられる人 
22、スケジュールを立てられる人 
23、善悪の価値観に縛られていない人 
24、思いやりはあるが厳しくもできる人 
25、人の良い面と悪い面の両方が見れる人 
26、害をもたらす人との緑が切れる人
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/02(木) 08:58:58.44
ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/50764395.html
COBOL廃止を推進出来る会社と、出来ない会社
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/02(木) 23:36:22.26
うちはどっち?
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/03(金) 06:28:18.14

大昔にやろうとして失敗したらしい
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/04(土) 20:34:43.51
辞めたいな。
辞めて成功した人っているのかな?
転々虫になるってよく言われてるけど。
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/05(日) 12:15:47.11
ホリエモンはホモだぞ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/05(日) 16:21:47.80
ホラレモン
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/06(月) 20:30:04.65

転々虫になる奴もいれば成功してる奴もいる。
一般論では語れない、辞めた奴の能力と転職先次第。
自分の能力と選定した転職先を信じて行動を起こすかはお前次第だ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/08(水) 00:39:48.87
総理大臣に転職や
非決定性名無しさん [] 2017/03/08(水) 01:39:22.48
COBOLだから年寄りが飯を食えるわけ

廃止なんてもってのほか
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/08(水) 13:27:06.35
このランクの会社の社員はいいんだよ
悲惨なのは下請け
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/08(水) 19:27:51.23

いつまでそう言ってられるかな。
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/09(木) 00:10:57.60
協会社員もCOBOL案件こなして嫁と子供養ってるからさ
下流工程も大事よ
上流だけで保守運用できないからさ
非決定性名無しさん [] 2017/03/09(木) 10:32:50.83
コボルがみんなの生活を守っている!

長時間労働\(^o^)/
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/09(木) 11:22:12.95
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/022700049/030600006/?itp_side_ranking&rt=nocnt

やっぱり下請けはつらいよ
日経コンピュータ 2017/03/08

 2017年2月28日に公開したコラム「記者の眼」では、
過労のためうつ病などの精神疾患になる割合ではIT業界がワースト1である事実と、
その背景に「客先常駐」や「多重下請け構造」などの業界慣習があることを紹介した。

 今回は特に、ITの下請け企業とその従業員が直面している現状について、
投稿内容を項目別にまとめた。投稿内容は個人や団体などの特定につながる項目を削除し、
用語や表現などを編集追記している。

1.体験談:1人客先常駐で適応障害に

2.客先常駐の実態

3.「ピンハネ」の構造
 中間に入っている会社のマージン抜き度合いが半端ではありません。
クライアントが元請けに支払う金額を100とした場合、3次請けとして入っている自社は約55%引かれた額で入っています。
そこから従業員に支払われる給料は、税金等を引かれると雀の涙程度にしかなりません。

4.多重派遣偽装請負の実態
 偽装請負ではない現場を見たことがありません。
派遣先派遣元の経営者マネジメント層は共に、偽装請負の問題点を誰も認識していないのではないでしょうか。
同様に多重下請ではない現場も見たことがありません。

5.技術力の停滞とスキルミスマッチ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/09(木) 22:16:38.54
まだ客先常駐の仕事してるの?
損保系とか信託系とか。
非決定性名無しさん [] 2017/03/09(木) 22:44:35.66
外販こそIT戦士!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/11(土) 02:06:19.23
給料変わらなくていいからちゃんと定時で帰らせてくれ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/11(土) 16:22:26.32
うるせえ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/12(日) 13:38:21.28
つぎはぎだらけの汎用系システムを相手にしてる時点で定時はあきらめろ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/12(日) 20:12:32.06

そのシステムをオープン系で再構築するとか言い出したら死を覚悟しろ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/12(日) 21:06:13.61
簡単に死ぬとか言うな。俺たちは生きてるんだぞ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/12(日) 23:47:19.03

どんなレスを待ってるの?
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/13(月) 01:06:52.57
非決定性名無しさん [] 2017/03/13(月) 12:54:18.53
協力社員は下流工程&長時間労働で不満かもしれないけど
上流工程もラクというわけじゃあないんだぜ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/14(火) 04:40:58.22
そうだぞ
だから協力会社の馬鹿共はいちいち突っかかってくるのは見苦しいんだぜw
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/14(火) 07:24:54.73

おまゆう
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/15(水) 21:07:27.53

あ?
非決定性名無しさん [] 2017/03/16(木) 12:04:44.87
コボってる時点で同類
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/17(金) 02:46:40.92
協力会社のウジ虫が喚いております
非決定性名無しさん [] 2017/03/17(金) 20:23:28.31
こんなレベル低い会社の下請けな時点で終わってるんだよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/17(金) 21:47:15.61
俺はこの会社脱出したけど、お前らいつまでいるつもりだ?
非決定性名無しさん [] 2017/03/17(金) 21:58:39.07

他人のことはどうでもいいだろ。おまえみたいなのが他人には迷惑なんだよ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/17(金) 22:26:40.55
協力社員の連中はどんどん脱北してるよな
3末で結構いなくなるんじゃねーかな
あいつら派遣だから失うものがない
エアコンの設置業者に転職する奴とかリフォーム会社に行く奴とか
雑な人生だと思うけど
ある意味うらやましいよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/18(土) 00:46:27.95

何怒ってるんだ?
なんか都合の悪い書き込みでもあったか?
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/18(土) 15:17:55.27
また問題起こさないかドキドキですわ
非決定性名無しさん [] 2017/03/18(土) 16:12:18.94
【特】メイテック・テクノプロ・アルプス技研 Part3【派】 [無断転載禁止]c2ch.net


『我々は。3年まったのだ。』



俺が川崎学だ。稀代のワルだぜ。

仕事せいや、勉強会に参加しない雑魚は辞めてもらうぜ。

雑魚の前では、スーツは着ないぜ。

話は営業を通してくれ。

zabbix-release-3.2-1.el6.noarch.rpm

考えるな。感じろ。 いや空気読め

この会社の経営はヤバい。虚偽の報告ですべてOK 日々、何も問題はありません。

もっと、死ぬ気で頑張ると、おもった。
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/18(土) 23:53:01.70

誰が?
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/19(日) 08:10:16.99
みんなおはよう!さわやかな朝だな!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/19(日) 14:24:52.29
こんちは!今日もいい天気だな!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/19(日) 14:55:51.40
後少しでおやつの時間だな!俺はドーナツを食べるぞ!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/19(日) 15:00:19.34
いただきま〜す!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/20(月) 11:01:21.36
wall
非決定性名無しさん [] 2017/03/21(火) 10:10:02.43
さよなら協力奴隷社員

こんにちは協力奴隷社員

アンニュイな3月
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/21(火) 16:16:32.14
アンニュイって言いたいだけだろ
非決定性名無しさん [] 2017/03/21(火) 17:07:19.81
もうすぐ希望に満ち溢れた新入社員がやってくる!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/21(火) 20:37:51.22
新入社員にCOBOLの洗礼!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/21(火) 20:50:47.48
うるせえよ、先輩
非決定性名無しさん [] 2017/03/22(水) 00:30:09.89
珍入社員にJCLエラーの洗礼!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/22(水) 04:14:57.71
昼飯奢ってくださいね先輩
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/22(水) 10:29:21.05
高年収の出向者に言ってください
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/22(水) 20:02:56.97
出向者のケチ臭さときたらもう
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/23(木) 08:02:30.62
まだ木曜かよ!
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/23(木) 21:32:14.62
かわいい新人入ってくるかな
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/24(金) 08:03:04.63
飲み会めんどくせえ
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/26(日) 20:26:40.04
週休3日制にしようや
非決定性名無しさん [sage] 2017/03/26(日) 22:33:59.19
また一週間がはじまる
くっそだりーー
非決定性名無しさん [] 2017/03/30(木) 13:33:41.24
COBOLなんか読み書きしないけどコボラーでーーす^^
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/01(土) 23:32:34.25
協力会社アホ杉内
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 01:05:15.69
新入社員はいってくるなあ
かわいい子いるかなー
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 04:05:05.79
キモメンのお前が言うな
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 07:39:35.08
こんな会社に夢持って入ってくる新人が不憫で。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 12:10:50.68
夢持ってはないと思うw
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 13:33:07.53
COBOLを選択する時点で知的好奇心を放棄してるからなあ
夢や野心はないだろうね
非決定性名無しさん [] 2017/04/02(日) 17:08:55.89
安定が第一

協力コボラーですらそういう人が多い

お前らは安定してねーけどな
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 17:16:13.49
第一と明治と朝日はコボルシステムが基幹系
ソースは常駐派遣で転々虫してた俺
日産も昔コボルだったけどさすがに今は廃止したと思う
廃止作業を短期間だけ手伝った
比較的小さいシステムだったけどPLは大変そうだった
作業だけは膨大だったから近隣の元コボラー主婦まで動員してた
メーカーも昔はコボルシステム多かった
社員も派遣も残業まみれコボルまみれって感じ
保守!保守!保守!
その分稼げたけどね
今はダメだね
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 17:21:54.94
やっぱメー子が糞
プロパ社員の態度が糞
協会も人格異常者が多い

ユー子はまったりしてる
残業も追い詰められてというよりはダラダラやる感じ
ぶっちゃけ生活残業
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/02(日) 19:09:44.25
COBOLで下流工程だとソフト会社で働く意味が薄れるからなぁ
しかも新規製造案件はほとんどなく修正ばかり
ほぼルーチンで裁量ないから工場で働くのと大差がない
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 01:10:26.63
うるせぇ
非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 12:01:01.94
ナマポとソンポはコボル多いね
製造業は廃止済か廃止の方向
UNIXコボルとしてソースをそのまま流用してるとこもある
JCLはシェルに機械的に変換
社員は汎用コボラー→UNIXコボラーに華麗に転身
非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 12:03:23.90
俺なんか昔ソース100本に商品CD追加してテストするだけの案件を
数人でひたすらやってたことあるぞ
コボルは悲惨な案件になるとマジでそんなん
ライン工でもやってたほうがまだ生産してる感じするだろな
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 12:29:40.07

今、ファイルレイアウト変更対応で、ソース数百本をリコンパイルしてテストする案件をやってる。
延々とテストデータ作ってテストするだけ。
単体テストだけでいいんじないかと思うがキチンとやるんだよなぁ、金融は。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 12:36:22.74

それ同期がやらされてたわw
大量影響なし確認やらされるんだよな
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 12:40:32.36
ぶっちゃけメーカーに派遣されて複合機のテスト業務とかやってたほうがマシ
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/03(月) 12:56:56.16
この手のユー子社員は表面上愛想いいけど容赦なく下流漬けにされるよなwww
非決定性名無しさん [] 2017/04/03(月) 19:09:15.94
コボルで下流だけやらされると本当悲惨
キャリアとして意味がない
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/04(火) 00:33:35.34
キャリアw
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/04(火) 08:56:50.90
新しい体操と社歌どうよ
大黒摩季と松岡修造
非決定性名無しさん [] 2017/04/04(火) 10:42:25.40
ここの社員てエクセル方眼紙いじってるだけ?
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/04(火) 14:48:17.37
基本下流実装テストはしないんじゃね
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/04(火) 22:40:24.50
新人入ってきたかぁ
若くてうらやま
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/06(木) 07:38:54.25
はぁ
まだ木曜かよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/09(日) 11:12:30.94
また明日から仕事か
だるいわー
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/09(日) 11:39:58.19

歌ってる?
体操してる?
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/09(日) 19:57:38.29
大橋純子の歌声で元気100倍!
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/10(月) 04:49:11.67
月曜いやだああああああ
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/10(月) 22:04:09.90
今週あと4日もあんのかよクソが
非決定性名無しさん [] 2017/04/13(木) 13:15:52.18

ワロタ
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/13(木) 20:24:28.17
古いレス引っ張り出してんじゃねえよカスが
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/14(金) 01:26:39.38
本番登録で夜まで残る必要があるとかはいいんだけど
誰一人フレックス使ったり午前半休取ったりしてないのなんでなんだろうね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/14(金) 21:27:23.72
なお使ったら怒られるもよう
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/14(金) 22:08:28.79

俺、コアタイムだけいて帰った事何度かあるよ。
二日酔いで仕事にならなかったから。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/15(土) 21:11:03.05
おーい、HR通信作っている人!
メールやPDFにリンクを貼れるぐらいの知識は持とーぜ
仮にもシステム会社の人間なんだからよー
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/16(日) 10:21:30.14
そんな知識いらねぇよ
馬鹿じゃねえの
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/16(日) 22:36:02.53
おい!今日の試験受けたんだろうな!
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/16(日) 23:20:28.88

今更何受けるんだよ。
普通なら高度の一つぐらい持ってるだろ?
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/17(月) 00:16:48.73
応用って何割ぐらい持ってる?
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/17(月) 13:39:53.43
お前らも体操しろよ。歌えよ。
なんで職員だけ…
協力会社の人とかどう思ってんだろな
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/19(水) 23:03:29.94
社訓を言う会社、
歌を唄う会社、
肉体労働じゃないのに体操する会社、
はいはい地雷と思ってる
非決定性名無しさん [] 2017/04/24(月) 09:02:34.43
大黒摩季アレルギーになった。声聴くだけで不愉快になる。
好きだったのに…
非決定性名無しさん [] 2017/04/25(火) 09:10:09.15
イ行(列?)で大声あげるのマジでやめてもらいたいわ。
朝は耳栓必須。
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/26(水) 03:51:04.11
上層部よ見てるか?社員はお前らにうんざりしてるぞ
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/28(金) 06:57:53.40
偽装請負ってどう?
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/28(金) 07:26:36.33

まだそんな事やってるの?
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/28(金) 16:19:47.03
プレミアムフライデーだね〜

帰ろ帰ろ、みなさん帰りましょうね〜
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/29(土) 19:30:59.92
生命が再委託先を選んでる時点でお察し
非決定性名無しさん [sage] 2017/04/30(日) 14:36:54.08
おさっし
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/01(月) 00:41:11.63
会社行きたくねえよおおおおお
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/06(土) 12:58:49.92
アンケート結果を生かす取り組みはあるのだろうか。みんな辞めちまうぞ
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/06(土) 13:36:11.58
あるわけねーだろ
給料あげろ
非決定性名無しさん [] 2017/05/06(土) 15:37:33.09
ちょうど1年前に丹○って人がクビになった真相ってなんなの?
セクハラってきいたんだけど
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/06(土) 19:14:46.63
お前消されるぞ・・・
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/06(土) 19:52:44.16

何年かに一度理由を誰も触れずにクビ同然の辞め方する人いるね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/06(土) 20:22:57.53

どこの人?
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/07(日) 15:58:13.34
出戻りしたヤツいる?
非決定性名無しさん [] 2017/05/07(日) 16:45:55.52

チャージマン研!第23話「恐怖!精神病院」
ttps://youtu.be/ckO9d_-qiPw
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/13(土) 15:07:24.78

昔いたけど最近は無理らしい。
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/14(日) 01:59:52.66
やってみねえとわかんねえだろうが
非決定性名無しさん [] 2017/05/24(水) 00:20:30.02
あげ
非決定性名無しさん [] 2017/05/24(水) 19:10:08.41
ウェブスターがいいよ
非決定性名無しさん [] 2017/05/24(水) 19:34:04.76
ウェブスターがいいよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/25(木) 04:21:31.40
やっと木曜かよ祝日ないのキツすぎ
非決定性名無しさん [sage] 2017/05/31(水) 22:22:04.90
保守
非決定性名無しさん [] 2017/06/03(土) 08:54:27.21
保守
非決定性名無しさん [] 2017/06/06(火) 12:27:19.64
大黒摩季の歌聞いてると狂ってしまいそう
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/12(月) 22:12:08.81
狂っちゃいな。
非決定性名無しさん [] 2017/06/21(水) 13:06:31.10
あげたよ
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/26(月) 23:59:17.04
ボーナスどうだった?
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/27(火) 00:36:04.72
査定下がって思い切り下がっちゃった。。。
非決定性名無しさん [] 2017/06/27(火) 20:36:05.58
個人情報が
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/27(火) 20:37:07.72

もれた?
非決定性名無しさん [] 2017/06/27(火) 20:38:51.52

うんこならもれた
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/30(金) 00:10:33.44
ボーナスいくらだった?
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/30(金) 07:30:15.85

額面で100万円ちょっと超えたぐらい
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/30(金) 08:03:54.21

何年目ですか?
非決定性名無しさん [sage] 2017/06/30(金) 19:52:14.95

15〜20年の間
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 19:20:09.21
計算出来ない時点で外部の人間確定
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/02(日) 20:02:01.07

で、君は何年目でいくら貰った?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/03(月) 06:27:07.75

計算って何?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/03(月) 22:10:08.12

計算できないようなやつしかいないから、確実に内部
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/03(月) 23:37:25.59
お前らはなんの計算をしてるんだ?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/05(水) 07:25:27.16

勤続年数をぼやかしてる奴に対して、挑発して聞き出そうとしてるだけだよ。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/05(水) 12:31:13.13

なるほど、マイテクノ社員レベルが考えそうな事だね。
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/08(土) 12:37:10.42
で、お前らはなんの計算をしてんの?
非決定性名無しさん [sage] 2017/07/08(土) 16:13:16.77
BWHの計算

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