コベルコ科研について語りましょう！
株式会社コベルコ科研
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kobelcokaken.co.jp/ 前スレ
【KOBELCO】 コベルコ科研 【神戸製鋼所】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1425106923/ 
ttp://jump.5ch.net/?http://gazo.mojimaru.com/images/20170820/U0SmXqgV.JPG?1503176475694 ttp://jump.5ch.net/?https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201802/sp/0010986128.shtml 核関連事業の研究で不正が発覚した。
これもうコベ研一社の問題ちゃうやん・・・
てか、何のために不正したんや？
倒産するんじゃないかな。
三菱自動車や日産もなんとか持ちこたえたんやから大丈夫やろ。
三菱自動車や日産だから持ちこたえたんでは…
規模が違いすぎる。
内容も悪質ってか国を舐めきってるというか。
社員はどうやって街を歩けばいいんだ？
今は最悪な状況だからな。
待てっ、記事を良く読むんだ早まるな
> コベルコ科研の特定部署（腐食防食技術室）が、同機構に納めたデータに不正の「可能性」があるという。
数値の不一致を不正として解釈出来ると言う、可能性の１つに過ぎない
ひょっとしたら、実験ノートが風で10ページほどめくれて報告書へ転記したとか、
核関連技術の漏洩は国際安全保障問題になるから、全ての実験ノートはシーザー暗号で書かれたとか、
被覆管に入れるイエローケーキがプルトニウムだったとか、
色々多角的考察を交えて結論付けする必要があるよ
事件後も客が減ってないから大丈夫って言ってた人間がたくさんいたやん。
不正を批判する書き込みがあればすぐに噛み付いてたのに。
だんまりなのは何故？どこかに行ってしまったの？
じゃあ、広報のコメントは何なんですかね。
さあなあ？広報も新聞記事を読んでいないんじゃないの？
官房長官のコメントは何なんですかね？
じゃあ官房長官も神戸新聞の記事を読んで無かったんじゃない？
キモい
当事者であるコベルコ科研の人間や官房長官の発表より
一報道機関の神戸新聞の記事が正しいということ？
お前が先に俺の書き込みにアンカ飛ばしたんだろ。
くっそつまらんネタ書き込みをな。
おもしろいと思って長文書いたんだろうけど
そういうのいらんから。
自分で情報を集めて自ら判断するんだよ
そんなのメディアリテラシーの基本だろッ
待てっ、記事を良く読むんだ早まるな
> コベルコ科研の特定部署（腐食防食技術室）が、同機構に納めたデータに不正の「可能性」があるという。
数値の不一致を不正として解釈出来ると言う、可能性の１つに過ぎない
ひょっとしたら、実験ノートが風で10ページほどめくれて報告書へ転記したとか、
核関連技術の漏洩は国際安全保障問題になるから、全ての実験ノートはシーザー暗号で書かれたとか、
被覆管に入れるイエローケーキがプルトニウムだったとか、
色々多角的考察を交えて結論付けする必要があるよ
お前もツイッターじゃねえから短文貼り付けて粘着して来るなよ、
臭え癖にウザ過ぎ
おもんないねん。
滑ってるぞ。お前の渾身の長文ネタ。
答えに窮してコピペ連投かい？
寝言は寝てから言えよ糞
粘着ウザ
それとも普段からそういうしゃべりなん？
馬鹿に話しかけられたわ
加齢臭が移る、臭え…
自信満々うっきうきのネタやったんやろ？
オウムじゃねーから同じ事を何度も書くなよ
気になるねん。うける予定やったん？
加齢臭が移って臭え…
じぶんのなかでは大爆笑の予定やったんやろ？
質問しかしない粘着ウザ
お前のネタ、嫌いじゃないぜ。
くそつまらんことを除いては。
pgrw
俺はお前が大嫌いだから、二度と粘着するな
ヴォケ
新しいネタ考えたらまたおいで。
次は笑えるやつな。
＿＿＿
_ ｎi７ ／ノ ヽ＼
.||│| / ) ／／ﾟヽ／ﾟヽ＼ _ ｎ
.Ｕｉレ / ／ ⌒ ⌒ ＼ │||│/ )
〈 │ (＿＿人＿＿) │ │Ｕ ﾚ /／)
ヽ＼ |ir┬-i| ／ ﾉ ／
.／#65507;￣ ノ ﾞ=ニ二′ ＼rニ │
何度も過ちを繰り返してきたわけだけど
そろそろ負の連鎖を断ち切らないとまずいんじゃない？
みんなはもうこんなこと続けたくないやろ。
胸を張って働けるコベルコグループを取り戻そうや。
> 胸を張って働けるコベルコグループを取り戻そうや。
なーんだお前は捏造本家の神戸の狗か
そりゃ天下り先が潰れたらお前らが困るもんなwww
(⌒) 人 i＼〃〃〃
丶 ＼ 川 ′ ｀ゝ
｜＼､＼ 川 (○) (○)
｜ ＼ ｜ ＼ (_人_)｜
川 | 厂＼ | `⌒′/
｜ ) ) ＼＿＿人／
｜〃|｜
｜ ｜｜
(＿人_つ
捏
造
40
年
の
歴
史
を
誇
る
神
戸
製鋼社員様 ID:cFDUKianが子会社の不正にお怒りの様ですww
まあマジレスするけど、神戸は企業統治が下手くそなんだよ
これは親会社も、親会社が経営する子会社にも言えて、
既に制度疲労を迎えてて、もはや今の社会環境には耐えられ無い古臭いものになってしまったんだよ
どうせ次の株主総会でアル銅は殆どクビ切るだろ？
副社長はIBMのOB
アル銅辺りは外部から役員を呼べよ
裁判所やIBMのOBとか
コーポレートガバナンス・コードなんて今や普通の話じゃん
神戸単独じゃ無理だムリ過ぎ
暇人なの？
でも、逆境の中で人間は強くなるんやで。
応援してるから頑張って乗り越えてな。
社員の一人一人が当事者であると同時に
解決への試練を課された救世主でもあるんやから。
親子共々すぐ潰れて10年も経ったら灘の本社ビルはイオンのショッピングモールに変わってるだろ
俺はなんだがidが変わりやがった
まあ神戸の節穴文化じゃ、企業不正は断ち切る事は「不可能」だよ
断言して良い
神戸製鋼の会長・社長から末端まで、ここには企業統治の「ど素人」しか居ない
そこの不良品が天下って経営する子会社も同じ
だからグループ全体で捏造や不正が繰り返される
なんとかしたきゃ、能無し役員を追い出して、外から優秀な経営者を呼ぶしか無い
神戸製鋼自身が解決できる問題じゃない
そこを自覚出来なきゃ、10年で「コベルコ」ブランドは無くなり、灘の本社ビルはイオンのショッピングモールに看板を変えるよ
完全にその通りだと思うわ
サラリーマン社長じゃ何をやっても無駄
従業員のモラルが崩壊したんやで。
ドキュメンタリーみたいで興味がある。
こんなこと、一般人はなかなか経験できないから。
今コベルコ科研の名前履歴書に書いたら書類選考通らんでしょ…
まして仕事内容も何か物を作ったりしない受け身の試験評価ばかりで生産性が無いから、社会で挽回も出来にくいわな。
前スレにあったけど、原子炉の当事者はここに天下ってきた神鋼プロパーらしいぞ
そうさ、そいつの一人芝居。
首席クラスの研究員だろ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jaea.go.jp/04/tisou/gakkai/fusyokubousyoku_kyoukai.html マジで！？
じゃあは大ウソで、神戸製鋼グループ不正改ざんの金メダルは、やっぱり神戸製鋼本体じゃん！
ttp://jump.5ch.net/?https://ci.nii.ac.jp/naid/130005051912 天下り後の犯行だから科研だよ。
そりゃ従業員にも秘密にするわ、神戸製鋼の面目丸潰れで恥ずかしくて公開できへん
もうサイテーやな
後からなんとでも言える
誰も信じないわ、嘘つき
辛いかもしれないけど。コベルコ科研の名で発表があった上に何の訂正もないのなら、科研の事として人は認識してしまうんだよ。
`(ｴ･ω･`) ∧＿∧
`／ ＼ ( )
｜｜ ｜｜ / ヽ
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＼∧＿∧ (⌒＼|＿＿/ /
`( ) `＼＿＿＿ﾉ|
`/ ヽ死ねよ ＼|
｜ ヽ ｵﾏｴ馬鹿だろ
｜ |ヽ二⌒) ∧＿∧
｜ ヽ ＼ ( )
そう言うなら、さっさと全従業員へ顛末を説明せいや
原子力不正なんか新聞報道で知った社員の方が多いからみんな喜ぶわ
コベルコ科研の糞社員のせいで官房長官からも叱られ親会社は迷惑してると
なんでせーへんのかな？？
呆れて乾いた笑いしか出んけどさ
この嘘つき
40過ぎてると転職しんどいだろうね。
(上が必死に隠すはず)
一連の事件前に転職した奴は一生自慢できるな。
コベ研の不祥事は最近の中でも一級品や。
コベルコ科研は全コベルコGr企業を敵に回した。
ないだろwww
間接部門は余計に潰しきかん。
改ざんしてませんって自信を持って言える仕事をあげてみ？
真面目に生きなあかんで。
自分らにも家族がいるんやろ？
妻や子供に迷惑かけたらあかんで。
前スレでお世話になりました。
コベルコ科研の社員を、旦那や父親に持つ家族が不憫やもん。
家庭では良い旦那や父親かもしれんけどな、
会社では改ざんばかりで世間様に迷惑かけてるんやで。
自分らは家族のために心を入れ替えて働きや。
義父母にも言われるし。
結構キツいものがあるわ。
そういえば、この会社に入る時最先端技術どうのこうのってえらい人達に言われの思い出した。最先端の不正する術を持ってることは理解できた
ほんまやで。
うちは婚約破棄まで押し付けられました。
もう生きていく気力がない。。
絶対許さない
こんなん許したらあかん！！
こいつのせいで皆人生むちゃくちゃや！
ターゲットの件あった時のアンケート調査の時もこいつダンマリ隠し通してたわけやろ？
死刑しかないやろ。
なぁ皆！そうやろ？どう思ってるん？
落ち着きなよ
ここに来て不正改ざん隠蔽ときてるからな。
再調査が必要になるし再調査後また新たな不正が出てくるんだろ。
会社の体制自体が問題なんだよ。
なぜひとりの不正を見抜けないようなずさんな仕事をしてるんや。
なぜその社風を変えようとする人間が一人もいなかった？
ぬるま湯になれて、おかしいと声を上げなかったのは一人一人に言える問題やで。
俺は新卒でコベルコグループに入ったけど、変だと思い別の製鋼企業にうつった。
そして、外の世界を知る事でその判断は間違いではないと確信がもてた。
大きなグループ企業やから安泰や～って安心しきってたら
何も見えない人間になってしまうで。
安心が人の目を濁らせて耳を塞いでしまうんや。
ショックが落ち着いたら、自分はどうすべきだったか考えてみ。
つぎは失敗も後悔もしなくて済むように学習するんや。
お前は外部の人間か？
外部の人間からすればごもっともやな。
しかし、おれはそうじゃない。
犯人は腐食暴食の管理職や。
管理職=会社側の人間や。ましてや部署外の従業員に説教されてもどうしようもないわ。
下の人間は今回ただの被害者や。
真面目にやってるやつらはクソみたいな上の人間、神港の出向者から被害受けてるんや。
いや、一人一人が当事者だよ。
かりに社内に被害者がいるとすれば
それは経営陣でも管理職でもお前でもなく
反省して会社を良くしたいと願う人たちだ。
お前のように責任を他人に押し付けて
自分は被害者のように振る舞う奴こそが
コベルコ科研の改ざん風土が変わらない原因だ。
全員が反省して風土を変えようとしなければ
根本の問題は解決しない。
まじめにやってる人間？
会社のおかしな風土を指摘せず、ただ自分の仕事だけをこなしてた人のことかな。
大きなグループ企業の名にあぐらをかいて、自分達は安泰だとおもう慢心があったんじゃない？
まじめっていうのは、たとえ自分の社内の立場が脅かされるとしても、会社のために悪を正すことだよ。
波風立てずに自分の仕事だけをして、企業の悪い風土は見ないふり、これはまじめとは言えないね。
コベルコグループの風土だよ。
俺がいた会社もそうだったから。
当事者に近い人なの？
全社員が当事者という意識をもたないと
また繰り返すぞといいだいだけ。
(ままごとか何かと勘違いしてる人多数)
外部からここへ入って数年。
さぁ、どうするか。
といっても転職活動を進めるだけだが
採用したものの実は不正に加担してて後々面倒なことになったら嫌だから採用するにもリスクを伴うね。
ずっとコベ研のみの視野の狭い現役社員は転職はマジで大変だろうね。
20代ならまだ可能性はあるだろうが、最近の不祥事で信頼性の無い企業になっていて現役社員は同じようにそのように見られてしまうからな。
神戸製鋼所がコベルコ科研をスケープゴートにしたってこと？
なら、事前にコベ研本社の総務、営業、天下り社員などの上位には、
逃げ道を用意して話はつけているんだろうな。
プロパーは見捨てられることになるのか。
この核廃棄の件の不正は、おそらく去年１０月の神戸製鋼の問題発覚時にも
社内のごく一部の人々の間では認識されていたのであろう。
必死で隠そうとしていたのだが、とうとう隠し切れなくなり、
それが今頃になって明るみになったんかな。
神戸製鋼としても、早く尻尾切りしたがってるかもね。
さらに、未だ膿が出きっていない可能性大という恐怖。
売り手市場の時代だし、人手がたりない業界はたくさんあるし。
経験のない仕事で不安なら、正社員にこだわらなければ身軽に会社を渡り歩いて自分を試せる。
なんかあったら、実家手伝いながら次を探したりできるんやろ。
転職か残るか選ぶしかないのに、ゆっくり考える余裕もない。
転職って普通は、いい求人が出るまでまって出たら受けるを繰り返して、受かれば辞めていくもんやろ。
俺にはいい求人が出るのを待つ余裕しかない。
いま並べられたカードから選ぶしかないし、失敗もできん。
＞神戸製鋼所がコベルコ科研をスケープゴートにしたってこと？
実は、コベルコ科研の経営陣(つまり神鋼プロパー)は、未だに原子力不正の説明は一切コベルコ科研の社員へしていない
反対に言えば、子会社プロパーに開かせない話があって、それを神戸製鋼は一生懸命隠蔽していると言える
あと、捏造をした主席研究員ってコベルコ科研プロパーでは中々昇進できない階級だ
だからほぼ間違いなく神戸製鋼プロパーの犯行だと思って間違いないな
まあ、神戸製鋼の捏造を子会社へ押し付けたと思って間違い無いだろうね
神戸製鋼のおかげでこれまで仕事があったわけやから。
恩を返すために、神戸製鋼のために、身を捧げる覚悟は全社員できてる。
`(ｴ･ω･`) ∧＿∧
`／ ＼ ( )
｜｜ ｜｜ / ヽ
￣￣￣￣￣￣ ／ | ｜｜
＼∧＿∧ (⌒＼|＿＿/ /
`( ) `＼＿＿＿ﾉ|
`/ ヽ死ねよ ＼|
｜ ヽ ｵﾏｴ馬鹿だろ
｜ |ヽ二⌒) ∧＿∧ じゃあお前は神鋼潰れるまで働けよ
｜ ヽ ＼ ( )
これはマジやで
科研が身代わりになれば科研の従業員が困るだけ。
どちらが被害が少ないか考えて。科研はどっちみちアウトなんやし。
おめでてーなw
このままなら、灘の本社ビルはイオンのショッピングモールに変わるだけだよ
10年もたない
断言して良い
それまでにゆっくり転職活動したらいいねん。
科研の皆様にはその余裕があるのかな？
彡川川三三三ﾐ ～
川|川／ ＼| ～
∥||∥◎---◎| ～
川川| ３ ヽ ～ ← ID:nYUfDqRB
川川| ∴)д(∴| ～
川川| ノ ～ <科研の皆様にはその余裕があるのかな？
`川川川＿＿＿／∥
／ ＼＿
/ ＼神鋼命 |つ
｜＼ ￣|つＴ￣
/ ￣￣ ｜
君たちには2ちゃんねるやってる余裕なんてないやろ。
壁に向かってしゃべってろゴミwww
＿＿＿
_ ｎi７ ／ノ ヽ＼
.||│| / ) ／／ﾟヽ／ﾟヽ＼ _ ｎ
.Ｕｉレ / ／ ⌒ ⌒ ＼ │||│/ )
〈 │ (＿＿人＿＿) │ │Ｕ ﾚ /／)
ヽ＼ |ir┬-i| ／ ﾉ ／
.／ｴ￣￣ ノ ﾞ=ニ二′ ＼rニ │
神戸製鋼が潰れたら科研もアウトやで。
科研の従業員は自社と親会社の心配をしないといけない。
そんなもん知るか。不正仲間同士一緒に死ぬぞ
>親会社の心配をしなくてはいけない
が親切に心配してくれてるじゃん
ボケナス揃いの無能役員は全員クビにして外から役員を招聘して建て直して貰え
お前らに企業統治は「無理」だ
まあこんなの今頃、第三者委員会から口を酸っぱくして言われてる最中だろうけどさ
次の役員人事でなーんにもしなかったら数年で潰れるから、お前も神鋼を辞めた方がいいぜ
神鋼のために神鋼によって作られた会社やで。
神鋼のためにならないなら必要ある？
＞神鋼のためにならないなら必要ある？
無能を無能と指摘してあげるのは、とても必要だぜ
岡山大学大学院医歯薬学総合研究科 田中 智之教授
ttp://www4.nhk.or.jp/r-asa/336/ 2018年2月15日配信
研究分野でも捏造・改竄・剽窃と言った不正は横行し問題になっている
文科省がH26に研究倫理ガイドラインを作成してるが目標に対し未だ途上と言える
その対策についてまとめた
対策
●志向倫理の追求
質の高い研究を志向する事は、公正な振る舞いにつながる
ttp://www.jst.go.jp/kousei_p/kousei_pdf/20170218jsee_workshop.pdf ●厳正に調査して不正を認定した研究機関は、高く評価しなければならない
●研究不正の評価、追試を行う公的第三者機関の設置が必要
米国の研究更生局がモデルで、米国内の認定された研究不正が公開されており、今後の不正対策の参考になる
丁度先週のラジオのテーマがピッタリだ
あんまり目新しい話題とは言えないが、原子力で捏造をやらかした神鋼プロパーの主席研究員を出さない為にも必要な倫理教育だ
品質管理にコベ研の報告書データを使ってた会社から、
強烈なカウンターがこれから来るかもしれん。
試験データを捏造する試験分析会社って、
監査法人が不正会計したり、
スポーツ選手が八百長したり、
公正取引委員会の職員が賄賂を受けてたようなもんやん。
普通は業界から永久追放やで。
これからもっと不正がいっぱい出てくる可能性はあるね。
まずはコベルコグループ、とくに科研が社会的な責任をとる必要があるよね。
内部での責任問題は社会への贖罪が済んでから話し合ってください。
まあ社員にすら隠蔽してる有様だから、神鋼社員がここで何をしたかを開示する事からだな
あんまり追い詰めるなよ？
捏造がバレた研究員は、学問に対する矜持との板挟みになり、STAP細胞の些細さんみたいにとんでもない事をする場合がある
そんな事言うなよ、原子力で捏造した研究員はお前と同じ神鋼社員じゃないか
もうトカゲの尻尾切りかい？
冷たいなぁwww
悪趣味なジョークだ
888 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/02/19(月) 11:11:32.20 ID:pmK25iOC
全ての社員が当事者の意識を持ち、問題解決にあたってください。
こいつらの改ざんパワーは！！
どんどん増えていくぞ…化け物だ…。
もしよろしければ、コテハンを名乗って貰えませんか？
5ちゃんでコテハンはとてもカッコいいです、
出来ればトリップも付けてください
よろしくお願いします☆
コテハンをＮＧ登録するみたいにさ
転職サイトの採用側はコベルコ科研出身者をはじいたりするのかな。
よくみろ！そいつのパワー数値は改ざんしたものだ！
コベ研のみの現役社員は危ない
だから優良な企業になる程、仲介エージェントは気をつかうんだ。
失礼にあたるような求職者の紹介はしづらい。
それは良く知らないけど、単発IDで連投だなんて神鋼も大変なんだなって思ってる
さんに危ない理由を説明してもらったら、そうしたら何か信じられる気がするッ！
_,,..,,,,_
./ ◕ฺω◕ฺヽ <ﾑﾘ?
l l
`'ｰ---‐ｴ
名言やな笑
息の根を止めるって言うのは、殺害予告やん。通報される案件やで。
誰に言ってるんだ？ ID:cj8pTRszの犯罪予告は
通報案件だけどな
2018/02/14に菅官房長官がコメントを出し、JAEAホームページにも名指しで非難声明が乗り、
全国紙で報道されたにも関わらず、未だにホムペにコメントが無い。
さらに、これまで事後の経過を逐一掲載していた神戸製鋼所本体でさえも、ホームページにコメントが無い。
JAEAの発表から6日が経過するが、岩屋や西神のホワイトカラー達は何をしているんんだ？
コベ研役員は、各事業所を巡回して社員に経過を説明すべきだが、何をしてる？
罵声と怒号で説明会にならないだろうけどな。
核施設の研究データが報道された直後で、改ざん犯への非難が絶えず書き込まれている。
その中でヒートアップしついに殺害と思われる書き込みまでが行われた。
これは殺人の意思が無いと認められても、脅迫にはなる案件だと思うよ。
俺はコベルコグループとは関係ない人間だけど、改ざんを起こした人間の安否が気になって仕方がない。
コベルコ科研の窓口に連絡をしたらいいのかな？
もし実際には殺人の意思が無かったのなら、釈明してほしい。
141です。
まるで予告のように受け取られて大変戸惑っておりますが、そのようなものではありません。。
皆様にご迷惑おかけして申し訳ありませんが、
全くそのような意図で書き込んだものではありません。
遅いわ。
心から反省してないから、いぜん犯行に及ぶ可能性があるんじゃない？
しかるべき処置がひつようなやつや。
意図せずそのように取られてしまったということは明確に申し上げます。
また何故そのように取られてしまったのかも理解できませんでした。
ただ、ご迷惑お掛けしてしまったことは、心よりお詫び申し上げます。
なら、どのような意図があって息の根を止めるなどと物騒なことを書き込んだの？
周りの勘違いで押し通すのは無理があるよね。
相談するなら被害者の勤め先が管轄になる西神の警察署でいいのかな？西神中央に小さいけど署があったよね。
コベルコ科研の問題をこれ以上は増やさないでください。
気になる点は多々ありますね。
うまく転職できる気しねぇよ
うまく転職できる気しねぇよ
うまく転職できる気しねぇよ
意図せずとはいえ、あまりにも軽率で不用意でした。皆様本当に申し訳ありませんでした。
お恥ずかしながらネット上がどういう場所か、よく思い知らされました。
もうこちらにも二度と参りません。
ご迷惑をお掛けして本当に申し訳ありませんでした。
周りが無知すぎて(あまりにも非常識)
ぬるいとは思わなかったな。
顧客の無茶な要求には断れない。
サビ残やザビ休出は当たり前。
業務過多で残業が増えると、担当者が吊し上げられる。
問題が起これば担当者の責任になり、吊し上げられる。
問題の指摘はいつも後出し。
内心ではコベ研プロパーを見下す神戸製鋼天下り出向社員。
過労で倒れかけの社員と、毎日定時で帰る社員。
現場を知らない営業社員。悪いことは全部技術のせい。
経費で豪遊する営業社員と、スタンプインクまで節約する技術社員。
右肩上がりの無謀な売上目標。
言わずもがなの隠蔽体質、白ける若手。
プライドだけは高い口だけ新入社員。
転職（出）者に対するバッシング、事実無根の誹謗中傷。
形骸化したＩＳＯと、無駄な社内監査、言い訳作り。
売上と利益率しか目がなく、部下と向き合わない室長・部長。
どれだけ会社に貢献しても報われない人事制度。
逆に「コベルコ科研のいいところは？」と聞かれても、
住宅手当くらいしか思い当らない。
まあ、使えないヤツと思われて干されても、
人事評価が下がったり解雇になることはなさそうだったな。
割り切った奴にはぬるい会社だったかもしれん。
その書き込みだけなら対象が曖昧だから難しいらしい。
しかし、ほかにも書き込みを行なっている可能性があり
特定の従業員に対して恨みを向けたものが含まれていれば問題になるって。
震えながら反省していなさい。
コベルコ科研の自爆が笑えるね。
まだまだ不正がありそうだね。
コベルコ科研ばかりが改ざん事件を繰り返すのをみて、一般人と何が違うのか興味がわきました。そして、内部で責め合う醜い様をみて、こうはなりたくないと強く感じました。
同意します。
家賃補助いいよね！
この先半年で変われなかったら終わっちゃうだろうね、この会社。
まずは信賞必罰。やる気ない管理職は一掃しないとなー。
できないだろうなぁ…
会社がもたんよ。
コベルコ科研に仕事依頼する会社なんかないだろ。
結果が信用できないのに。
つまらない釣りだね。
インチキ繰り返してるから怪しいな。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kobelcokaken.co.jp/tech_library/ 2017年10月分がないけど！
信憑性は知りません。
この前のスレで、こべるにくすのアップロード日とホームページに記載された公開日が異なることを指摘し、
コベルコ科研が不正をしてる可能性を指摘したコメントが掲載されている。
これは一連の事件発覚の３ヶ月以上前、まだ平和だった時代だ。
名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/21(水) 22:20:05.09
>>ホムページで技術ノート「こべるにくす」って公開されてるけど
>>先週アップされたのに日付が4/28になってるな
>>バレないと思って適当な日付にしたな
>>普段の仕事もこんなふうに数字ねつ造しtりしてんk
>>ウソツキ科研やな（苦笑）
顧客に提出する、しかも社会的な重要性のある調査結果で捏造するくらいなんだから、
自社技報の記載内容の信憑性など推して知るべし。
どうせ第三者のチェックなんてしてないだろう。
企業も高い金払って仕事頼んで、その結果をもとに商品を販売したら後で不正発覚ってなるんだろ？
食品の腐食とかを検査してたら怖すぎるな。
コベルコ科研はどこの会社の製品を検査していたか公開するべきだろ。
そこの製品買わないから。
とりあえず明石海峡は渡れないしね
不正をしたという証拠を出せ。
コベ研は謝罪する必要はない。
不正と指摘されている事項は軽度の過失であり重要性低い。
コベ研社員は高スキルだから転職できまくる。
と会社を擁護する（自分を守る？）レスが書き込まれたが、とうとう無くなったね。
自分が不利になると沈黙する連中は、不正に対してコメントを出さないコベ研と同類。
コベルコ科研の名前がなくても40歳ぐらいで転職はほぼ無理だよ。
中途の受け入れは35歳で線引きしてる会社が多いからね。
ネットで煽らずちゃんとホワイトで働けるよう転職活動しーや(ｴ・ω・`)
そうだね。
ホワイト企業の契約社員とか派遣とかでいいじゃないかな。
正社員と今の年収にこだわらなければなんとかなりそうだね。
みんな転職活動してないから？
それとも書類で落ちてるの？
オレはドコソコに行ってやってもいいとか粋がっていたやつもいたが、
最近口数が少なくてウケる。
有休を取ったら面接に行ってると思われそうだ。
いや、結構辞めてるよ。
色々責任持ってた人も。
先日も故郷に帰ると挨拶に来た人数名おったぞ
妬み、嫉みの激しい文化やからな
うちなんか全然辞めてないけどな。
まるでタブーみたいになってる。
おそらく、どこも行き場所がないからか、もしくは転職するとしたら同じような
求人にみな応募することになるから、対立にならないように黙っているのか。
いいところに転職できたなら、別にコベ研の連中に妬まれてもどうでもよいんでは？
コベ研なんかに二度と用はないやろうし。
(金銭面、メンタル面etc)
グループ会社の人にも聞くとみんな口を揃えて
「国が潰さないからどうにでもなる」ってね。
転職活動の前に危機感が欠如してるなとも思う。
不正する企業を生き残らせる為に血税を一円でも使われたらたまらんね。
新規案件なんかほぼないだろうから先細って倒産したらいいよ。
今の厳重品質管理を人海戦術で対応するデスマーチぶりは来月には制度疲労を迎え年度末を越せず、多数の取引先から苦情が殺到するだろうね。
何故なら、経営者に必要な投資を適切なタイミングで行う判断力が無いからだ。
原子力捏造案件の実行犯と同じ神鋼プロパーには、今回の事態対処は、もはや荷が重かったと言う事なのだろう。これは神鋼の悪しき企業文化としか言えない。
6月の株主総会が楽しみだ。
何も変わらなかったら、東京オリンピックには親会社共々倒産してるだろうね。
必要な投資 を具体的に教えろください
どこから漏洩したのか、どうすればこれ以上の漏洩が起きないのか。
その対策を考えたら自ずと投資先がわかるはずだよ。
あと適切な投資先がどこなのか知りたいから、
それを知っている貴方の意見が聞かれてるんであって、
「考えたらわかるよね」みたいなぼやかし方はちょっと。。。
さらには株主総会っていっても株主は神鋼本体なんだが、
どんな楽しみな状況が想定されますか？
ごめん、漏洩とか書き込んだけど、それだけの単発やねん。
株主とか言うてる人とは違うで。
何が言いたいかイマイチわからない。
言えることはコベルコ科研に復活の見込みはほぼ無い事ぐらいかな。
神戸製鋼なんて事件が無くても下向きな企業やからな。
2017年は新日鐵の大火災の代替需要で売上がよくなってたけど。
日本高炉三社の最下位、韓国や中国企業にすらフルボッコされてる立場は変えられない。
なるほど 分析や試験してなくてもエビデンスを作ってくれるシステムやな これは必要 ．．．え?!
不正の原因となる人々は昇格し、現場で汗水流す人はどんどん貶められる。
それがここだもの
神戸製鋼にはそういう仕組みがすでにあったよ。
材試しなくてもテーブルマスターに登録された推定値から試験値を取り込み、合否判定の元にしていた。
不信感を増幅させるだけや、どんな神経しとんねん。
顧客にも「不正をしたターゲットは別会社みたいなもので、本業の試験分析はちゃんとやってます」と説明しておいて、このザマだからな。
これでまだコベ研を信用する奴の方が頭おかしい。
ターゲットで潤ってた時代もあるのにね。
不正をオリンピック期間中に公表して隠蔽しようとした不誠実な会社だからな。
長期的な経営ではなく、期末の営業ノルマを達成することだけ、各室がやっきになっていたから、
そもそも経営者や部長、室長（室長は一部違うが）は神戸製鋼からの出向だから、
長期的に会社をどのように成長させていくかという観点がない。
一部の顧客に見限られたら一気に経営が傾くが、
こんなんずっと前からわかってたのにね。
主幹昇格試験でこれを指摘した奴がめっちゃ叩かれていたけど、そいつが正しかった。
このような事態になったのも当然の帰結と言える。
大丈夫！上はまだそれを自覚せず責任は現場にあると騒いでるから。
潰れるしかないよ
そしたら、上の人間は下が悪いといわなくなる。
事業部長より上を一掃してみてほしい
下を全員クビにしても、体質が変わらなければ下は悪くなかったってことになる。
そしたら下は潔白が証明されるやん。
上の人間はかえがきかないから、入れ替えは無理やろな。
かえのきく層でためしたらいいねん。
コベルコ科研ってだけでもうダメだろ。
検査試験会社が立て続けに不正したんだし。
会社潰して全員解雇でいいだろ。
解雇になったら失業保険がすぐに貰えるからね。
いやいや、コベルコってブランドの時点でダメだ。
ベテラン勢(不正関係無く)も会社を見限り退職してる(3月末で数名)し、有能な人は真っ当な会社に引き抜かれてる。
エージェントからの反応鈍いから、歓迎されてないって感じ。
とりあえず紹介はするとはいわれたが、要件を見る限り全然受かる気がしない。
会社もこの先良いことはなさそうだし、転職もうまくいかなそう。
派遣で正社員を狙うか、心を入れ替えて中小狙うかくらいしか思いつかない。
エージェントにとっての客は金を払って求人を出す企業。
たくさん求人を出してくれる大手や、優良な求職者を集めるエサになるような有名企業は上客。
お客様に対して、曰く付きの事故物件を紹介するのは気がひけるだろ。
売り手市場の波に乗ろうと、転職希望者が溢れてるご時世だよ。
あえて曰く付きを紹介する必要はないんだわ。
求人を出す企業の立場で考えてみ。
金払って求人出してるのに、改竄不正を繰り返している企業の人間を紹介されたらどうよ？
うちの会社には人材を紹介する気は無いのかって思わないか？
あとな、１万人超える規模の会社でなければ、中小とかわらん。
定義上は中小から外れていても、中身はあまり変わらんからちょうどいいぞ。
神鋼に上級職ポストを握られていて、万年平社員が決まっている科研よりさ。
中小のほうが希望がある場合すら考えられる。
いい加減に人生考えてるやつを見ると腹がたつわ。
転職は逃げるためにあるんじゃないぞ。
いまの会社の天井が低く感じるぐらい成長したとき、さらに上を目指して転職するんだよ。
在籍する会社や個人が大きな上昇の流れの中にある時、その勢いでさらに上の会社にはいるんだ。
コベルコみたいに落下中の会社から逃げるように飛び出しても、飛び降りにしかならん。
もっと早くからまじめにやれ。
現職コベルコだと書類選考まず落ちるだろうね。
今となってはコベ科が底辺だよな…
中途入社で、学歴がしっかりしてて、まともな会社での職歴があるなら、
まだ救いはあるだろう。
就職活動で、他受けて落ちて仕方なくコベ研に入社した奴は、
まず相手にされないだろう。。
コベ研はただでさえ、転職市場での評価は低い。
コベルコの人間が妬まれてると思うなら頭に虫がわいてるな。
世の中、君たちよりいい会社に勤めている人はたくさんいる。
元はコベルコグループにいたけど、神鋼本体以外は中の下だぞ。
君たちは本体に甘い汁を提供するためにせっせと働く蟻か蜂だ。
コベルコ科研の人間を選びはしないだろう？
頭冷やして冷静に物事を考えてほしい。
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520031735/ ttp://jump.5ch.net/?https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-02/P4Y64G6KLVRX01 君達の恨みが届いたのかもな。
不正とか、米からの関税制裁とか、コベルコグループの人間は本当に不運な人生やな。
初期の不正報道があった頃に、早めに転職を始めた奴が勝ち組やな。
不正の初期にコベルコ系から転職者が大量に出ただろうから、
他社からするともういらんって感じだろうね。
大手でさえ転職の受け入れ者は数名だから、転職の倍率はそもそもかなり高い。
2-3年前が転職市場最盛期で、もう東京オリンピックに向けてお腹いっぱい、
今は下火だから、これから転職はコベルコの汚名に関係なく苦しいよ。
>>不正とか、米からの関税制裁とか、
>>コベルコグループの人間は本当に不運な人生やな。
不正の報道があっても動かなかった連中は、
オレは優秀だから何とかなる、不正は間違いだ、国が助けるとか言って甘く見てたんだろ。
どうせバレないと思って不正をしてた連中と、ある意味では同じだよ。
一連の不正発覚前に転職した奴が一番の勝ち組。
でもさすがに、入社して１年目の奴とか、内定者は可哀そうだな。
未だに会社側から社員に対してまともな説明がないが、
内定者や就活生に対して何て説明してんのかね？
コベルコグループの不正改竄は今回に限らず数年おきに起きてる。
就活時に企業研究してたら、こういう事件がまた起きるのは予想できるんだよ。
それがわかってて志望してるんだから
若手社員も内定者も同情の余地はないよ。
禿同
しかも神戸製鋼社員が子会社でやった原子力の捏造案件も燻ったままやしなぁ
福島原発が爆発した翌年から捏造開始だなんてバカでも真犯人は丸わかりなのに
特別背任で実刑食らったらブタ箱10年コースやわ、来週の最終報告書公開後に新聞や週刊誌が背後関係を暴いたら言い逃れは出来ひん
もう最悪やで、ホンマ…
そうなんや。
技術営業みたいに顧客に訪問していた技術で優秀な人は、
そのまま引き抜かれたのかもしれんね。
不正前からそういうのあったみたいやし。
うちの部署ではベテランが辞めるって話は来かないが、
ベテランがいなくなったら顧客とのパイプなくなるだろう。
まさに今、コベルコ科研の分解が始まったってとこだな。
211です。
こちらが聞いたのはあくまで一部なので他部署は知らない。
ただ、神鋼の転属者や転職入社組で、神鋼グループや、他社に引抜きされたようで。
自分も続いて転職活動しよう。
自分らの言い分では親会社が悪いんやろ？
レスサンクス。
神戸製鋼からの出向者は神戸製鋼に回収されるだろう。
中途入社の中には優秀な人もいるが、
そういう人は前職のコネなどでどこかに行けるのかもね。
部下は見捨ててどっか行くのね。
もともと階級社会みたいな会社だったけど、こういう時に如実に身分の差が表れる。
彼此れ20社応募してるのに…
辞めた奴らはどこにいったんや…
まじめにやれ。
いまさら転職とか。
辞めた奴らは、Youが応募したところに行ったんちゃうか？
同じ会社の同じ部署から中途で複数名採用なんてあり得ないから、
コベ研の社員が既に１名でも入社した会社には２人目以降はもう行けないから、書類で落ちる。
数兆円規模の大企業でも好景気時の大量中途採用で１００名いかない（事務営業を含む）から、相当な狭き門だよ。
コベ研業務の範囲の狭さ（潰しの効かなさ）からすると、同じ求人に一斉に応募が集中するだろうから、
現同僚と数少ない椅子を奪い合うことになる。
もちろん、神戸製鋼本体や他社の連中も同じ求人に応募しているのだから、尚更だ。
中途の募集にすごい量の応募がある。
人事にしてみたら選び放題なんだから、あえて問題起こしてる企業からは取りたくないと思うな。
過去揉めた話しを聞くんだが…
そう言えば…Leoに異動する人が結構居るとかいないとか
コベルコから文句が言えない上位会社（新日鐵系等）に移動するか、コベルコとは全く関係のない分野に移れば大丈夫。
関わりのある企業にいくのは定年後の天下りぐらいだけど、天下り先にコベルコから仕事を斡旋できるようなパイプのある人はここにはいないだろう。
美味い酒が飲めそーだー
就職は憲法で保障された個人の自由だから、全く問題ない。
競合には行かないという誓約書を書かされるが、無視して構わない。
の指摘にあるように、コベルコ科研が文句を言えない会社に行くのもよいが、
そうでなくとも行き先を伝えなければ、または嘘をつけばいいだけ。
有休が残っているのなら、残さず使え。
鬱陶しい時は弁護士に依頼したらいい。
もし揉めたり嫌がらせを受けたりしたら、その程度の会社だったってこと。
悪い噂を流されたりするが、全く気にする必要は無い。
もし嫌なことがあったら、転職先の会社でコベ研の悪い噂を流して、
取引停止にしてやればいい。
採用担当「コベルコグループはめんどくさいな。改竄事件も気になるし…。せや、他から採用したろ！」
親会社が悪いと言い続けた君たちの勝利やん。
利益率10%切るぞ
そうなるとボーナスも満足に出なくなるやん
報告書には「とにかくアル銅が糞味噌ワルかった、鉄大勝利」としか書いてへんで
しかし若い人はどんどん辞めて、言われた事しかできない人が残ってる。
もちろんやる気があって有能な人も大勢いるけど、
今みたいな頭悪い対応を続けてたら、いよいよ会社が終わりそうだ。
何考えてるんだろうね。
ピンチをチャンスに！とか生まれ変われ！とか訳わからん指示してないで
具体的な事を言ってほしい。
それができないなら外部からプロの経営者を呼んでほしい。
まだまだ隠されてるんだろうな。
>>ようやくHPに出たね。遅いけど出ないよりはいいか。
いや、遅すぎやろ（笑）
10-12月にかけて不正が報道されて、2月には官房長官までコメントしとんのに、
今まで何やってたんや。
しかも手抜きリンク。
これでまだコベルコ科研に仕事を依頼する奴がいたら、相当なアホというしかない。
仕事でコベ研に業務依頼してる会社の技術者は、ホームページで会社の対応よく見てるよ。
「生まれ変われ」「ピンチをチャンスに」って、もうどうしようもないって言ってるに等しい。
ちなみにうちの職場は「個々がこの事態を重く受け止めて、社員一丸となってこのピンチを乗り切ろう」とかそんなんだった。
みんな白けて聞いてた。
コベルコ科研は大企業とか、他の中小よりマシとか言ってたイキり社員は元気にしてるか？
しかも腐食の件が、捏造改ざんだなんて社員皆昔から知ってたやろ…
何、調査の結果判明しました的にまとめてるんだよ。
もう嘘つくなよ、本当に立て直しできなくなるぞ
昨日も綺麗事並べられたが…思いっきり場が冷えきってる事を自覚しない人…
神戸製鋼のグループ企業やから安定してるやろみたいなスケベ心で入社。
みんなが不正をわかっていながら、波風立てたくないから見て見ぬ振り。
周りもやってるから、自分だけ真面目にやるのは損やという考え。
一人一人がそんな事だから会社がダメになった。
体内から蝕まれた会社がかわいそうやわ。
これからはまじめに生きろよな。
不正ができてしまう仕事のやり方、レビュー体制、制度を許してきたのは全社員の罪やからな。
自覚しろよ。
ピンチをチャンスに！生まれ変われる！
社員が一丸となってこのピンチを乗り越えようぜ！
お前1人で頑張れよ
どうせ経営者は親会社からの天下り～
腐食防食で捏造したのも天下り～
天下りのフーガ、マッチポンプ～
報告書の5ページ目に書いてあるわ
重複する会社多いけど結局被害は何社だったの？って聞かれてしどろもどろしてたじゃん
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520388001/ 車の品質には問題がなくても
神戸製鋼の鉄を使ったという理由で訴えられたんやな。
日本でも起きるのかな
日本であれば、車の品質に欠陥がなければ問題ないよ。
ただ、アメリカでは、神戸製鋼が意図しながら低品質な材料を出荷、それが使われた車ということでも問題になる可能性がある。
特に自動車業界で働く人間が日本の自動車を目の敵にしてる国だし、そういう層が支持して生まれたのが今の大統領。
汚らわしいから、とっとと神戸から出ていけ。
やってもいない実験の数字を書いてたんだ。
室長や事業部長（神戸製鋼出身者だから守ってるの？）は知らなかったって書いてるけど、
杜撰な管理してたのがよくわかるわ。
これでよくISOとか言えるな。
フォローもなく担当者に丸投げしてたんだろ。
社員全員の問題とまでは言わないが、組織の問題ではある。
西区とかの端っこに追いやられてるんやから許して…
知らなかったと書いても責任はとる必要あるだろう。
中身はもっと書いてる内容より悪質と聞いたが
こんな重要な試験で捏造するなんて、
他はどうしてたんだろう？
変な結果出したら、再試験させられたり、開発がうまくいかないのがコベ研のせいになって、
次から受注が減ってしまうから、こんなことしたの？
うちは管理職、室長・部長の承認印あったけど、内容なんてロクに確認せず、
表紙の管理番号や顧客名、日付、社印の向きくらいしかチェックしてなかったよ。
「室長や事業部長が、不正を知ってた証拠はない」って記述があるが、
いかにも室長や事業部長を擁護しているような書き方だな。
室長と事業部長は神鋼出身なのだろうが、
とにかく不正はコベ研の奴がやったって体にしたいんか？
極論を言えば、知ってたor知らなかったに関係なく責任を取るのが、責任者ちゃうんか？
だから高い給料を払ってるんだろうに。
さて、一般のプロパーはこれからどうすんのかね？
「室長や事業部長が、不正を知ってた証拠はない」は、
知らなかったとも言ってないし、証拠の有無を報告してるだけで
意味としては、それ以上でもそれ以下でもないんじゃない？
それに管理監督者の処分もこれからじゃないかな。
あまり邪推は良くない。
とにかく邪推したり性悪説に立つ風土がコベ研にはあると僕は思ってるが、
あなたは違っていてほしい。
奈良県？の茶畑に関する県の言い訳と同レベル
邪推されないような会社に生まれ変わって欲しい
ので、潰れて
実際はとんでもなく下衆な会社やった。
潰れる方がいいのかな
ローテか、新たなゴミが天から降ってくるか、どちらかだろう。
社外から役員を招聘とか、プロパーを大抜擢するぐらいなら、精算・解体の道を選ぶだろう。
来年がどうなるんか全然わからん...
そもそも受注あんの？全然社員に説明がないんだが。
新たなゴミが降るのは聞いてる。
この語におよんでコベルコ科研に試験分析を依頼する会社があるとも思えん。
現職がコベルコ科研の社員を採用する会社があるとも思えん。
まだ人生は先が長いのに、こんな会社に入っちまったがために...
今、捏造がバレないか戦々恐々としてる奴、いっぱいいるだろうな。
このスレでは不正をした担当者を批判するコメントが多数あるが、
上司や営業からは次の受注に繋がる結果を求められていたし、
イマイチな結果だと何故か試験担当者が責められるから、
不正に走ったんだろうな。
オレもイマイチな結果を報告書にまとめたら、別室に呼び出されて、
「こんな結果を出したら、（顧客の）開発が止まったり、
次の受注がなくなったり、信頼関係がなくなる。何か考えろ。」
って言われたわ。暗に数字書き換えろって意味やったと思う。
実際、報告書の数字が本当の実験結果かどうかなんて、すぐにはわからんしね。
元々下っ端の意見が通りにくく、上司や営業に文句を言いづらい企業体質だったし、
数字書き換えとかの昔からよくやってたんちゃうかな。
無理したら経営人も従業員もくるしい。
従業員がくるしみから逃れるために不正にはしれば
今度は顧客がくるしくなる。
潰れたらみんなくるしみから解放される。
新しい仕事についたほうが健康的な人生やろ。
・川崎重工業 ・三菱マテリアル ・新日鉄住金ソリューションズ ・日産自動車 ・東芝 ・神戸製鋼所 ・東レ ・JR東海 ・コロプラ ・コインチェック ・日本相撲協会 ・東洋ゴム ・東レ ・スバル・コベルコ科研
東レリサーチ？
おめでとう。
正直、コベ研から転職するとなると、東レリサーチと住処くらいしかいしか行き先が思い浮かばない。
大手に行ったって話、ほとんど聞かないし。
全然縁のない他地方に行くか、派遣で大企業の正社員、中小を狙うくらいしかないのかな。
でも、問題企業の出身ってことで、派遣ですら嫌がられそう...
ttp://netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/03/moritomosippo-1.jpg 近畿財務局が管理職Aとすると、は誰が頭と胴体だと思う？
不適切行為に至った背景とか細かな情報がわからないから、
今の時点ではなんとも判断できないんじゃね。
何らかの事情を忖度してやったのなら頭や胴体も存在するだろうけど、
単に面倒くさかったり、ミスの帳尻合わせのために
やったのなら、その例えは不適切ってことになる気がする。
福島原発が爆発した翌年から原子力案件の捏造が始まったもんな…
…の頭と胴体、怪し過ぎる
今となっては正解だったな
頭 原子カムラ本体
胴 原子カムラの天下り先
ここでおちて、レベル落とした企業に受かったなら素直に喜べない。そういうレベルの会社は遅かれ早かれ淘汰される側だから。
ここにプロパーで入ってもずっと下っ端だから落ちてラッキーだったね。
しかもいつ潰れるかドキドキしながら仕事だからね。
今から転職はほぼ不可能で、倒産後は多くの社員が中小の非正規として雇われるしかない惨めな立場だと思うよ。
同意。
殿はコベルコ科研が落としてくれたと思って、感謝してくれよ。
何の誇張も煽りも抜きで、本当に転職できないよ。
マジでマクドややよい軒の店員とかくらいしかない。
不正前は、「ここで３年働いて箔付けてから、大手に行く。パ○ソニックや村田製○所なんていいなあと」とか言ってた奴もいたが、
最近言葉数少ないし、可哀そうだから特に声掛けもしないが、まあつまりそういうことだ。
あとはいつ潰れるか、次の不正がいつ発覚するかに怯えながら、会社にしがみつくしかない。
コベ研の顧客だった会社には総じてそっぽ向かれたと言ってよい。
神戸製鋼はコベルコ科研プロパーを格下に見てるからね。人種差別みたいなもん。
人間が類人猿を見るような感じ。
神戸製鋼のために神戸製鋼が作った会社なんだから対等でないのは仕方ないのでは？
資本家と労働者は対等だと言われているけどね。
労働者の抗議手段は労働の提供を止めることだけど
解雇に怯えながら働く労働者しかいないから。
それなら資本家が強く出るにきまってる。
牙を抜かれた労働者側の問題が大きい。
この半年で露呈した神鋼社員の間抜けぶりと、子会社に出向させてまで原子力案件で捏造させてた愚図ぶりを肴に、
類人猿だと見下してた筈の子会社プロパーから馬鹿だカスだと散々嗤われてる現状こそ、後世に残る笑い草だよww
飼われている側という立場は逆転しませんよ
コベ研社員は神戸製鋼の決算と体裁によってはいつでも消されそうだもんね。
これが労働組合の有無の差か。
コベ研本社事務や事業部長・部長室長は神戸製鋼本社と結託しているから、尚更ひどい。
社員には何の情報も下りてこないしな...
コベルコ科研は報道があってから、何の弁明、反省、再発防止策も述べていない。
これで顧客が信用できるわけがない。
神鋼グループは労働組合作ったらあかんの？
グループ会社でシステム屋してたけど、社員数おおいのに労働組合無くてびっくりしたわ。
まさか見送りとかはないよね？
ローンとかの人生設計、給料上がる予定で立ててたからマジで積む
報告があります。
そっか、会社がないんか…
西神山手線止まるかもしれんな…
想定している給与レベルの転職先を探しつつ研修を待って見たら？
上手く転職すれば年収なんかいくらでも上がるからね。
主幹前研修があるかないかよりも、会社があるかないかだからな。
しかもこの先、いつ無くなるか分からない恐怖・不安と闘わないといけない。
また不正が発覚する可能性もあるしね。
これまでの会社の対応から、何か隠してるとしか思えん。
>>上手く転職すれば年収なんかいくらでも上がるからね。
そのそもこの状態から上手く転職なんてできるはずがないだろう。
職があればいいなってレベルやぞ。
それから、「いくらでも上がる」はない。
仮に転職がうまくいっても、相応の会社に収まるので、給料もそれなりのものになる。
転職に甘い夢を見ないほうがいい。
余程のこと(特殊な資格を持つとか)がない限り現状維持か下がる。
数はあるけどピンとくるのがなさすぎる。
飲食店
土建屋
不動産販売
介護士、保育士、整体師
実家で農業
派遣で正社員を狙う
中小企業
...このあたりなら人手不足だよ。
勉強が得意なら、
弁理士
大学に戻る
なんてテもあるかな。
会社や問題を起こした社員を恨むのも結構だけど、
こうなることを予想できなかった自らの不明、
予想してても行動しなかった判断ミスは、自分の責任。
言い訳しても、誰かを責めても、掲示板上での憂さ晴らしにしかならない。
誰も助けてくれない。
転職に対して楽観的な意見もあるが、
新卒で学歴フィルターを設けてる会社は
中途でも学歴・職歴フィルターを当然設けている。
中途は実力勝負だなんて、一部例外があるだけ。
こういう台詞は、内定を取ってから言ってくれ。
応募したら現実がわかるよ。
あの頃はコベルコ科研は大手だから大丈夫とか、受注に影響はないとか必死で反論する奴らばかりだった。
結果、本題の報道が流れて手遅れに。転職決める時間はじゅうぶんあったのに無駄に過ごした人ばかり。
なんで救いの声に耳を傾けないのかね。
ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖｰ！
いまガクブルしてるやつ、社内にいっぱいいるぞ。
執拗に検証を要求されると、デスマーチが始まる。
嘘を嘘で塗り固め、行き着いた結末がコレ。
ヤリキレナイ川ですな。
前のスレでも、イキってた連中、どこに行った？
自分たちは実力あるから、どこでも行けるんじゃなかったの？
コベルコ科研が不正をした証拠はないから大丈夫なんじゃなかったの？
本体って神鋼？
鉄は何もなかったんじゃないの？
アル銅を再起不能な迄に叩き潰したから、派閥抗争からしたら大勝利だし今の内に沈静化したいし、
新たな不正発覚だなんて望まない、あれば精一杯隠蔽するよ
ただ第三者委員会は鉄の権力掌握を許さないだろうけど
隠し通せるわけないから。
不正の小出しは本当に印象が悪い。
隠すなんてもう無理だよ、退職する社員がリークするかもしれんし。
まだ隠せるって思ってる時点で、もう終わってるな、コベルコ。
てか、また責任をコベルコ科研に負わせて、幕を引くんじゃね？
この会社ならやりかねん
逆に親会社から仕事もらえるとか恩恵もあるやん。
わかってて入社したんやろ。
恩恵だけしか考えてなかったんか？
FBやTwitterで内情はリークし放題になのにな
特にTORの登場で告発者も匿名化されたのは大きい
潰れないよ
夜眠る時耳元でリップのお舟がいっちょぅ～♪
お部屋の中をいっちょぅ～♪ いっちょぅ～♪て妖精見ちゃいました。
限界に達したタイミングで廃棄したいだろうね。
コベ研に責任を「押し付ける」というが、
第一行番がコベ研で、コベ研が受注したのなら、
押し付けでも何でもない、
正真正銘のコベ研の責任だよ。
出向かプロパーかなんて、依頼者からしたらどうでもいい話だ。
そんな事よりの頭と胴体は誰だと思う？？
影響がハンパないから
神戸製鋼はね。
子会社は別だよ。
ここは株式会社コベルコ科研のスレやで。
（神戸製鋼と混同していると思われるコメントが散見されるけど）
お前が無職のニートなのはよく分かったから、先ずは就職しろ
アメリカの中央銀行は、初期の頃のテスラ社に、
巨額にカネをつぎこんでいたぞ。
中央銀行が、無限大にカネをつぎ込むので、
電気自動車テスラ社の株価は、ブームとなって
上昇を続けていった。
テクノロジーのある企業は、国防だ。
現在の トランプ大統領も、アメリカ半導体企業を
他国からの買収から防衛すると 発表をしている。
無職に対してそんなにイラつくなよw
お前も無職仲間になるんだからw
吸収合併、株式の取得・移管（TOB含む）、事業譲渡、会社分割、合併などがある。広義には、合弁会社設立を含めた資本提携や業務提携、OEM提携などを含む。
いらんやつはポイやで
合併で全員拾ってくれたらいいけどな。
中華企業なら特に優秀な人だけ優遇して
大半は給料半分にまでダウンとかやもんな。
辞めるか低賃金で働くかを選ばせてくれるぐらい。
日本国内の企業で言うと、コベルコの血が入る＝捏造だから、
今までの信頼の実績を潰すことになるから、まあないだろうね。
普通、大企業が倒産して精算されるときは組合が交渉して譲渡先もそれなりになるが、
コベルコ科研は組合が無いし、会社が社員を守ろうとしてないからね。
知ってる？コベルコ科研の社長は普通の大企業の部長よりも格下なんだよ。
売上高と部長数で換算したらわかる。
あと、中華系、韓国系の会社はやめとけ。人間扱いされないから。
仮に優秀な奴であっても、１年くらいでノウハウ吸い出してポイやで。
派遣で日本企業で働く方がマシ。
親会社の能無し社員によるお遊戯経営ごっこから、やっと解放されるじゃないか、
やったわーww
アジア圏の企業に二束三文で買われたら
労働から解放の恐れもあるよ。
あと5年で、神鋼グループも全ての労働から解放されるよww
時間の問題
問題が発展しても、本体や他のグループ企業は残ると思うよ。
責任の所在をコベルコ科研にしてるんだから。
こんなクソ企業に入ったばっかりに、人生積んだわ。
もはや信用できる人間などいない。
そりゃさすがに神鋼本社は残るだろうさ
5年後ならポスコや本鋼の下請けか孫会社位には生き残ってるハズ
その後、一部の若手と優秀なのは除いて、殆ど大多数を占めるゴミと残りカスはポイってね☆
なんだ、末路は同じじゃんwww
生き残るには少ないながらも利益を出し続けるのが重要
売りに出されても同業はいらんだろうなぁ
1400人程度の会社なんか潰して終わりでいいよ。
バーカ
神鋼と言えば嘘つき、
不正と言えば神戸製鋼
捏造コベルコグループがもはや無用
コベルコ科研のスレだから神鋼本体の話題は別のスレでやれよ。
本体にいたけどあっちもコベルコ科研の話題で持ちきりだったぞ
原発案件の不正をコベルコが子会社に押し付けたらしいじゃないかww
無理やろ、そもそも分析会社の従業員が捏造に加担しても何も旨味はない、そんなのいくら言っても説得力ゼロやわ
しかも、原発案件の改ざんの実行犯はここに天下ったコベルコの幹部社員で、しかも311の翌年から捏造を始めた訳で
こんな幼稚で杜撰な偽装工作なんかバレバレ過ぎてみんな嗤ってるわ
高しい、納期は長いし、社員はやる気ないし、
ここの顧客（依頼主）に比べてコベ研社員の学歴なんて数段格下じゃん。
そのくせプライドだけ高い奴が多い。
学会とか出してたから最先端気取りだったんだろうけど、あれ本当なのかね？
ホームページの技術情報とかも全部信用できなく見えてきたわ。
むしろ発注してた連中が、こんな中小企業に何を期待してたのか、疑問やわ。
官房長官までコメントしたのに。
力量飛び抜けてトップだし、お仕事指名でもらってるし何でこんな所で働いてるんだろと思ってたから納得
高砂？
あなたは置き去りにされるのね。
『 中国は、 対外国の赤字・消費者家計の赤字 両者ともに極大で危険過ぎる 』
これが、スイス・バーゼルにある
中央銀行の中央銀行である ＢＩＳ が現在まで出し続けている結論だ。
ＢＩＳは、 中国との関係が深い国である カナダ国などなどらの
経済が危険であることについても、指摘している。
中国との関係の深い国・中国との関係を持つ国は、経済的にすべてが、 アウトだ。
これが、世界の現実だ
なお 欧州経済危機の、 イタリア・ギリシャについては
問題無い、ということも ＢＩＳ は指摘している。
これが、 世界の現実なのだ。
いやワイも内定もらってる
ボーナスもらってさよなら予定
ええやろ？
ヘッドハンティングされたから特別待遇や
ラグビーやってたらバカでも大丈夫！
漢字読めなくて平仮名しか書けなくてもOk！
3ヶ月以上も待つ会社があるかよ。
ヘッドハンティングって、嘘だな。
上2人に逃げられたのは本当かもしれんが。
嫉妬乙
コベ研でボーナスを受け取るってことは、
次の会社でボーナスを受け取る機会が減るってことだぞ、バカだな。
それに嫉妬も何もオレはとっくにコベ研を辞めて元気に働いてる。
的外れ残念。
転職失敗したんだね
かわいそうだね
コベルコ科研よりいい会社にいくなら、そっちでできるだけ早くボーナスもらおうと思わない？
しかもこの時期に。
■ 二年半前の逮捕にも反省ゼロ ■ 「 児童買春犯 」 が 【 ●造部品 】 を造っています！
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
.. 平成27年9月●日土曜日.| 児童買春犯は、堀田のブラザー本社に近い一角で●造部品工場を営む社長で、
児童買春容疑で |.┃●┃| 【 タン蔵 】 や 【 ともくん 】 と呼ばれ５ちゃんねる各所に出没する変質者です。
..南区の社長を逮捕|.┃日┃| 当初から女子高生だけを狙って、名駅のJKビジネス店に通い詰めていながら、
.￣￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃| 2015年9月の逮捕時の取り調べにも、罰金刑が確定しての釈放後も 一貫して
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃| 「 買春した相手がたまたま女子高生だっただけ 」 と放言し続けています。
. ( )ノノ ） .|. ＿_ .| （ ※下記レス参照 ）
. ( ) ..||.| |. .| 豪 | |
＿＿＿||.|＿＿＿＿.|. .| 雨 | | 南区 ・ 瑞穂区周辺に土地勘を持つ 【 タン蔵 】 は、
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 被 | | 南区●四丁目の 【 ●造部品工場 】 を根城にして
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 害 | | 新たな獲物を求め、日夜 BMW製セダンで徘徊 しています
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 広 | | その買春資金となっているのは●造部品製造の代金です。
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/PqMOy ↓児童買春犯 S□○△ （ 40歳 通称 ： DU会中川地区の 海老蔵こと タン蔵 ) の 書き込み
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1478141147/998 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288 ■ 児童相手の性犯罪者が援交の片手間に作っている●造部品を採用している企業の皆さまの中に、
■ 女子児童を子に持つ父兄の方はいらっしゃいませんか？
■ 今後も、御社の製品に 【 タン蔵 】謹製の●造部品を使い続けて援交の資金援助をなさいますか？
転職すると評価はほぼ0。
ボーナスは寸志貰えるかどうかだからある意味正解。
ただ、今の状況で満足なボーナスが出されるかは別問題。
転職失敗したんだね、って371に対して？それとも372に対して？
コメントどう読めば転職失敗になるの？
最初のボーナスは寸志になるかもしんないけど、
入社が早かろうと遅かろうと最初のボーナスは寸志になるよ。
だから、早く次に移る方が得だよ。
372と374のコメントは実にその通り。
次のコベ研のボーナスなんてあるかどうかわかんないし、
４月の人事異動の時期に転職した方が早く仕事成果を出せるのに。
転職して評価はゼロというが、
仮にコベ研で高い人事評価でも、
ボーナス額なんて殆ど変らないやん。
コベルコ科研と次の会社で満額のボーナスを比較したら、次の方が上でしょ？ヘッドハンティングの特別優遇なら。
逆に満額のボーナスが落ちるようなら転職失敗だから探し直した方がいいよ。
コベ研の奴がヘッドハンティングなんかされるかよwww
もうちょいマシな嘘つきな。
だいたい、引き抜かれてボーナスまで在職しようって奴が、
こんな掲示板に書くかよ。
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521750577/ 原発関連の研究で不正をしておいて
自分達は発電所作りますは通じなかったか？
米国内に品質が保証できない材料が流入することに危機感があるみたいだよ。
■ 二年半前の逮捕にも反省ゼロ ■ 「 児童買春犯 」 が 【 ●造部品 】 を造っています！
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.. 平成27年9月●日土曜日.| 犯人は、堀田のブラザー本社に近い一角で ●造部品工場 を営む社長で
児童買春容疑で |.┃●┃| 【 タン蔵 】 や 【 ともくん 】 と呼ばれ ５ちゃんねる各所に出没する変質者です。
..南区の社長を逮捕|.┃日┃| 当初から女子高生だけを狙って、名駅の JKビジネス店 に通い詰めていながら
.￣￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃| 2015年9月に 【児童買春・ポルノ禁止法違反】 で逮捕された際の取り調べ時から
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃| 「 買春した相手がたまたま女子高生だっただけだ！ 」 と放言して憚りません。
. ( )ノノ ） .|. ＿_ .| （ ※下記レス参照 ）
. ( ) ..||.| |. .| 豪 | |
＿＿＿||.|＿＿＿＿.|. .| 雨 | | 南区 ・ 瑞穂区周辺に土地勘を持つ 【 タン蔵 】 は、
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 被 | | 南区 ●四丁目の 【 ●造部品工場 】 を根城として
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 害 | | 新たな獲物を求め、日夜 BMW製セダンで徘徊 しています
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 広 | | その児童買春の資金となっているのは ●造部品製造の代金です。
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/xDTnw ↓児童買春犯 S□○△ （ 40歳 通称 ： DU会中川地区の海老蔵こと タン蔵 ) の最近の書き込み
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443">ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1478141147/998 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288 ■ 児童狙いの性犯罪者が援助交際の片手間に造っている ●造部品 を採用している企業の皆様の中に
■ 無垢な女子児童を子に持つ父兄の方はいらっしゃいませんか？
■ 今後も、御社の製品に 【 タン蔵 】社製の部品を使い続けて 【 児童買春の資金援助 】を続けますか？
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. / ＼: : : : : : : :; :i ／ 女子高生との援助交際資金？
.. ■■■■■■ ...|: :__,=-.. / ＜ 得意先からのバックアップが頼りだわwww
.. .l ｲ '- :/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/.. ＼ ●造部品工場経営 （ 40歳 男性 南区 ）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r'.... ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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／￣￣:::::::::::::l `──'''' :::| ￣￣＼
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/xDTnw またしても日本国に「コベルコは信用できん」って言われてる。
今年度はピンチをチャンスに飛躍の年やで（笑）
日本国内だけの問題みたいに言うな。
>>関税の件でアメリカからも言われてるやろ。
>>日本国内だけの問題みたいに言うな。
385に対して言ってんの？
どこに日本国内「だけ」なんて書いてあるんだ？
単に、アメリカの件は触れてないだけだろ。
結局、コベルコがダメという意味では一緒なんだが。
もはや全社員が会社に呆れ果ててるからね。
国もコベ研は信用できないと言ってるし。
これでまだ会社ごっこやるって気が理解できません。
尻拭い振られる人の身にもなって欲しい。(管理職達のミスを当事者に代わって謝罪するって…不思議でならない。)
会社の名前で仕事してるんやから、よそから見たら全員当事者やろ。
世間を騒がす問題とは全く無関係の中身。
部署も仕事内容も違うから何故こっちに回って来たのか全くわからない。
コベルコ科研で仕事してるんだから
コベルコ科研が非難される時は一緒にされるだろう。
それね。
うちのまわりでも不祥事そのものじゃなくて、
それに対する会社の対応の悪さに呆れ返ってる人が多い。
効率悪いけど会社が決めたルールに従って仕事しましょう、みたいな事言ってるけど、
今みたいなやり方で続けられるわけないってみんな思ってるのに、
飼い慣らされた管理職は何にもしない。
完全に茹でガエル状態。
そら辞める人続出するわな。
出禁になった先が悪すぎるよな。
明るみになっていない不正もあるしね。
しかも、一連のコベルコの不正とは関係なく。
積み重ねた悪事が一度にバレただけだし、
こっちは売り手だから反論しようがない。
客がいらんと言ったら、それまでだ。
これからはコベ研という会社だけでなく、
コベ研に属したことのある個人もマークされそうだ。
転職エージェントの求人裏スペックにも「・・・を求む。（コベルコ科研を除く）」とか。
転職エージェントについては
企業側がフィルターかけてなくても
エージェント側があえてコベルコ科研の人間を紹介するリスクはおかないだろう。
在籍年数が浅いからかエージェントから バンバン紹介される。
はよここ離れたいな
エレで粛正始まっとるやんけ
エレ？
今よりいい待遇を希望しないなら紹介はされる。ただ、それなら残った方がいい。
今の会社で積み上げたキャリアや査定を一度リセットして、それでもお釣りがくる企業となるとなかなか難しいもんよ。
君が今より上位の転職先を当たってて、紹介が多くくるなら君の能力が高いってことだ。おめでとう。
無謀な投資を強行した、管理職が数名左遷されるやろ？
重箱の隅をつついて足を引っ張る1
重箱の隅をつついて足を引っ張る2
それらの上長
ってとこか。
投資云々を言うなら決裁にハンコついた人全員に
責任がありそうなもんだけどな。
この辺がプロパーと天下りの違いかねー
あと部下の離職、体調不良者があまりにも多かったと聞くがな
あそこ1年か２年で7、8人辞めてるやろ
なるほど、それも要因か。
技術の継承は見て見ぬふり。
個人の成長やキャリアパスは無視して生産性第一。
（だけど仕事の構造は無駄だらけ）
管理職は仕事取りに行くわけでもなく、
技術を追求するわけでもなく。
そら嫌気もさすわなー。
■ 二年半前の逮捕にも反省ゼロ ■ 「 児童買春犯 」 が 【 ●造部品 】 を造っています！
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児童買春容疑で |.┃●┃| 【 タン蔵 】 や 【 ともくん 】 と呼ばれ ５ちゃんねる各所に出没する変質者です。
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■ 今後も、御社の製品に 【 タン蔵 】社製の部品を使い続けて 【 児童買春の資金提供 】を続けますか？
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.. ■■■■■■ ＼: : : : : : : :; :i ／ 女子高生との援交資金？
.. ■■■■■■ ...|: :__,=-.. / ＜ 【 後援企業 】が幾らでも払ってくれるわプハハッハ～www(豪語)
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ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/xDTnw 求人あっただけマシじゃない？
今さら転職にキャリアアップを望める立場にないだろ。
優良企業に勤めていて、スキルあって、仕事を選べる立場ならいいけど。
そんなんゆってモタモタしてる間に、同僚に先を越されるよ。
だいたい、不正の初期にも、まだいけるまだいけるとかゆってたから、
取り残されたんだろ。
耳が痛いな、
キャリアリセットになったとしても、泥の舟で沈むよりはマシなんじゃない？
タイミングを逃して好機を逃すってことは、それ自体が決断力に欠けるってことで、
能力が低いってことだよ。
悪いが、この期に及んでキャリアだのボーナス、福利厚生だの気にしているようでは、
状況を正しく把握できていないと言わざるをえない。
決断をするってことは、捨てるってことなんだから。
その体質を見抜けずにコベルコ科研に入った時点で自己責任。
入社時には負けが確定していたということだね。
問題が発覚する前や、騒動が小さかった内にほかに移る判断ができたやつだけ救われた。
今からホームラン狙えばええねん。
遠回しにもう無理ってゆっとるようなもんやん。
不正企業にいて、不正発覚後も動かなかったってことは、
確かに判断力に欠けるって自らアピールしてるようなもんだな。
出禁になった会社は、例え他部署でも、コベ研の奴を採用することはないだろうね。
何も考えずにフルスイングで一発にかけたらいいねん。
たとえ空振って人生がどん底になってもさ。
一人の人生が潰れたぐらいでは世の中には迷惑かからんよ。
ほかの人達は相変わらず幸せに生きていくんやから
今は人の事なんて考えずにフルスイングするべきやで。
仮想通貨ってしってる？
そんな事言わなくても分かってるよ…
この動きは
お前らまじめにすごいわ。
俺の会社で同じことがあったら
ショックうけて一時的に鬱みたいになると思う。
■ 二年半前の逮捕にも反省ゼロ ■ 「 児童買春犯 」 が 【 ●造部品 】 を造っています！
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児童買春容疑で |.┃●┃| 【 タン蔵 】 や 【 ともくん 】 と呼ばれ ５ちゃんねる各所に出没する変質者です。
..南区の社長を逮捕|.┃日┃| 当初から女子高生だけを狙って、名駅の JKビジネス店 に通い詰めていながら
.￣￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃| 2015年9月に 【児童買春・ポルノ禁止法違反】 で逮捕された際の取り調べ時から
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃| 「 買春した相手がたまたま女子高生だっただけだ！ 」 と放言して憚りません。
. ( )ノノ ） .|. ＿_ .| （ ※下記レス参照 ）
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＿＿＿||.|＿＿＿＿.|. .| 雨 | | 南区 ・ 瑞穂区周辺に土地勘を持つ 【 タン蔵 】 は、
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 被 | | 南区 ●四丁目の 【 ●造部品工場 】 を根城として
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 害 | | 新たな獲物を求め、日夜 BMW製セダンで徘徊 しています
.| | | | | | | | | | | | | | l.. .| 広 | | その児童買春の資金となっているのは ●造部品製造の代金です。
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ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443">ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1478141147/998 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288 ■ 児童狙いの性犯罪者が援助交際の片手間に造っている ●造部品 を採用している企業の皆様の中に
■ 無垢な女子児童を子に持つ父兄の方はいらっしゃいませんか？
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ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/xDTnw 大手なんか無理みたいに言われたわ、エージェント段階でこれでは厳しいな。。。
なんで大手なんか受けようとしたん？？
ここでの書き込みをみて、コベルコが大手やってマジで思い込んでたん？？
普通に考えて、不正改竄事件がなくても無理に決まってるやろ。
客観的に自分の実力が見れない人に現実を伝えただけで
冷たいなんて言われるのか。（笑）
真剣に向き合ってくれてるからこその言葉なのに
夢見がちな求職者には伝わらないんだな。
マグロ漁船なら引く手あまただろうに
わりと真面目に回答するが、コベ研から大手に転職した人は、実際いる。
ただし、有名大学出身、前職が大手、有名大学の博士で専門性高いとか、
普通の社員よりも図抜けた人間に限る。
何でこの人がうちにいるの？ってくらいの人たち。
だけどそれを見た普通のプロパーが、それじゃあオレもって思っても、同じようにはならない。
大学もそうだが、コベ研でも技術レベルはピンキリで、上位者は大手に行ける。
だけど、大半のプロパーには、全く縁のない話。
稀な例を、しかも今回の奴とは縁のない話をして何の意味がある？
コベルコ科研はすごい人もいるんだぜ！って言いたいだけなら社内でやって。
他人の事を言う前に、先ずお前は就職しろよww
425は、優秀者は転職エージェント使って転職したかどうかなんて言及していない。
>>稀な例を、しかも今回の奴とは縁のない話をして何の意味がある？
大手に転職した例はあるが非常に稀だと述べているのであって、その前のレスと同じ趣旨だよ。
>>コベルコ科研はすごい人もいるんだぜ！って言いたいだけなら社内でやって。
社内でやって、って何で他のコメントだけでなく425にだけそんなこと言うの？
425はコベルコ科研には凄い人もいるって主張したいわけではないと思うが、
そういう主張をしても何ら問題はないと思うけど。
それに、実際に、コベルコ科研にはすごい人はいる（た。）。
じゃないと大手企業の研究所から仕事が来るわけがない。
そういう一部上位の人のおかげで会社が回っていて、
その人達に過剰な負荷がかかっていたが、会社は何の対策もしなかった。
その結果がコレだとオレは思っているが？
全てが的外れ。長文書くなら読みやすく意識して。
現場から研究所まで改竄が蔓延してる企業内からの評価なんて迷惑なだけだろうな。（笑）
理解が出来ないなら、無理に返信しなくても良いんだよwww
伝えるための努力って必要だぞ。
相手に理解されなかった原因を分析して改善することは
不正改竄が起きた原因を分析して改善することと同じぐらい大切。
伝える努力を怠り理解できない相手が悪いと言ってしまうのは
不正改竄で騙された企業が悪いと言ってしまったのと同じぐらい酷い。
428の文章、内容は理解できるし、伝える努力を怠っているように思えないが。
むしろ、具体的箇所も理由も示さずに｢全てが的外れ｣なんて言う429の方が余程伝える努力を怠っていると思う。
また、伝える努力を怠ることを捏造不正と同一というのは、論理が飛躍しすぎ。
改竄を繰り返すコベルコグループの人間にしたら
改竄なんて軽いものだろ？
国自体が改ざんしてる国で言っても無駄だから
自己紹介乙
国のトップがコベルコ出身やからな。（笑）
改竄で世間やコベルコグループ他社に迷惑かけまくった科研が何を言ってもな。
今回の不正改竄の戦犯なんだから、反省しないといけない。
まじめに働いてる他人様にコベルコ科研が反論するのはおかしい。
> 改竄で世間やコベルコグループ他社に迷惑かけまくった科研が何を言ってもな。
嫁、捏造改ざんの真犯人が誰かなんてみんな知ってるだろ
これだからコベルコの体質は変わらないんだよ
コベルコ科研が起こした問題だろ。
本体が怒ってたよ。
は本当に働いた事のないニートなんじゃね？
だから世間知らずのボケた回答しか出来ないんだよ
バカじゃね？
＞本体が怒ってたよ。
そりゃあ怒るだろうな
何しろ本体が必死に隠蔽したい話題を、子会社が自主品質点検で暴いちゃったんだものw
いい加減な仕事の仕方してるから
不正改竄がそのまま社外に出てしまうんだろ。
うちの会社のチェック体制ではまずコベルコ科研みたいなことは起きない。
お前、まともな仕事の仕組みがある企業で働いたことないだろ？
だったらに答えて見ろや？
逃げるなよ
内部で起きたデータ改竄を取り締まれないんだよ。
まともなチェック体制や、機能を果たす承認フローはないわけ？
自社の設備でバカが起こした改竄をそのまま世に出すとか幼稚すぎるわ。
答えられないから論点を逸らすのね～
バカはどこまでもバカだねww
デカいバカが釣れた☆
ｷｬﾊﾊwww
メリットのために改竄したんじゃないだろ？
改竄しないと他社に負けるから。
改竄しないと営業できないレベルだから。
仕方なく追い込まれてやったんだよ。
能力がないから。
ﾃｷﾄｰに話を盛るなﾊﾞｶ
3月6日に神鋼が出した報告書が公表されてるからそれを先ず嫁
現場は問題無く仕事したんだよ
改竄はそこから先の話
単発idで大変だろうが少しは調べてから書け
ボケ
そこから先に改竄できることが問題じゃない？
君らは自社からデータを出した後、改変されないことを証明するためにデジタル認証とかしてないの？
いつ誰でも、データが正当なものかどうかを確認できる形で発表しないのか？
ついでに書くと、「そこから先」ってのは、改竄した張本人を指してて、そいつは天下って来た神鋼本体の幹部社員なんだよ
報告は全部読んだけど。
コベルコ科研の仕事が幼稚で古臭く感じたわ。
出向者が後から改変できる形で社外にデータを出せるんだな。
これだけコンプライアンスや証明認証にうるさい時代に
ずいぶん古臭い仕組みで仕事してるんだね。
他の会社ではまず起きないね。
出向者のやったことだから…って言われても。
出向者が後から何とかできる事が異常だよ。
トレーサビリティが機能したから現場は無罪放免となった訳だろ？
そう言う事。
クライアントが後から変えられないように対策してる。
でもコベルコ科研はそういう対策がない。
改竄を繰り返す親会社に忖度してるのかな。
第三者からみたら同罪だとおもうよ。
お前の分析は正しい、是非、色んなところで言ってやれよww
まあITに弱いんだよ
もちろん個人としては優れた人材が居るが、そう言う人材を組織として活かす術を知らない
これは親会社を含めて言えると思うな
ITというより、社員一人ひとりに意識がないと思う。
システムに投資したところで
社員の意識が今のままじゃまた起きるね。
まあな、
せっかく総務省が電子認証システムを整備してくれたのに、やる気になれば改竄出来るって財務省が教えてくれたもんな
認証システムと財務省の書き換えは関係ないじゃん。
愛知で独り寂しいんか？
関係有るじゃん
せっかく投資しても、運用者の意識が骨抜きにされてれば改竄は発生する
君がで指摘した事を、正しく具体化した実例だ
国が助けてくれるから。
コベルコが関わってるってだけで信用できないからな。
商社の人たちはいちいちコベルコの製品はありませんって客に言わなきゃならないんだぞ。
手間で仕方ない。
コベルコ混入製品は消費者から見向きされないんだから。
減るもなにも、まだ受注があることの方が驚きだ。
いったいこんなクソ企業に何を期待しているのか？
多くの大企業様に出禁食らって、業界ではカス扱いやろ、もはや。
安定してるから。
うちのブサ女
目先の利益ばかり追いかけてたら、何かあったときに大変なことになるって、
指摘していた人いたのにね。
結局その人の言う通りになった。
ほんま愚かな会社やわ。
マイナス方向に進むだろうな
午後の社報で明らかになるな…
正直、この一連の不祥事でコベルコ科研が潰れかけてるのみて、留飲下げた。
ざまあ見ろって思う。
そいつらの名前も顔も一生忘れない。
天の与えた罰だな。
余計なチェック増えたし、利益を圧迫してる
どの面下げてキャリア採用応募してきてるんや
部と室名教えて
じゃあ、書類選考通すなよ。。。
売り手市場だから藁をもすがる思いなんだよ。
コベルコ科研からの転職希望者の中にも
もしかしたらびっくりするぐらい優秀な人がいるかもしれないから。
が受けたパワハラの人物とは違うだろうが大丈夫。
今もパワハラ大好きな文化は根強く残ってる
自分もパワハラ受けたわ
そいつらまだ居るみたい
うちの社員のコネで電子顕微鏡のエンジニアが二人来たわ、あんなビッグマウスで制御できなさそうなおっさんいらんけどな
売り手市場なら藁なんかにすがらなくても転職できるんちゃうの？
転職者多いけど、行き先は殆ど派遣や中小だろうな。
このスレにだけ大手にヘッドハンティングされたって書き込みされるのかもしれんが。
求人出してる企業側の話。
コベルコ科研からの転職希望者には無縁やから。
パワハラで神戸製鋼をクビになった奴が来る会社だからね。
しかも組合もないから誰にも相談できない。
捏造もパワハラでやらされたんじゃない？
担当者のせいになる定期。
そりゃ天下りは管理職になるから組合なんか関係無いし、管理職で無くても本体には組合があるから関係ないやろ
むしろ、本体から出向してきた上級管理職すら、ねつ造を強要されるヒエラルキーこそ恐ろしい話やわ
問題ある人(ただし天下り)がどんどん出世する摩訶不思議な会社。
新卒の方々が不憫でならない
行きの車の中でネチネチと文句を言われたわ。
本人のスキルの問題ではないんだが、会社側からすると、
優秀な技術者＝次の受注に繋がる結果、客が喜ぶ結果を出せる人間。
そういう風土だから、捏造があったとしても不思議ではない。
コベ研のレポートは、弱いものが強いと書かれ、危険なものが安全と書かれている可能性大。
顧客は全ての試験のやり直しをコベ研に要求してよいと思う。
無能な御用営業しかいない感じだな
現場はやる気なくしそう
中堅が生き残るには客に贔屓目の結果を出すしか無い。
本体もそうやって生きてきたんだから。
やる気ないならプロパーに会社明け渡せ
製造やって来た、試験を知らないジジィじゃ会社は回せんぞ
コベ研の営業は、本当になにもしない。
車の運転と、打合せの日程調整だけ。
あとは、客の要求をなんでもきいて、予算も、納期も、内容も、客の言う通りにさせる。
営業の上の方は経費で豪遊している。パワハラ系が多い。
営業も、技術に「無理をさせて悪かったけど、お客さん喜んでくれた。ありがとう。」などの労いがあればよいが、全くない。
ただし、営業の下の方は、結構いい人もいる。
少しでも、残業代稼ぎたいのかもしれないけど、そういうの少しでも変えていかないとほんとに潰れるぞ
近いうちに会社無くなるから、今のうちに稼いでるんだろ。
それに、忙しいのって、妙に厳しくなった無駄なチェックとか、やり直し実験だろ。
スタンプあるかないかチェックするのって。
営業や上位の管理職は、担当者に間接的に捏造を強要したのに、
捏造は全部担当者のせいにされてるからね。
奴らは捏造を強要するときは証拠が残らないように必ず口頭だった。
このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
トラブルがあった際に、背後関係を考慮せず、担当者一人を吊るし上げるのは神戸製鋼の文化。
残念なことに、担当者を批判していたこのスレの住人もまた、神戸製鋼の悪しき文化に染まっていると言わざるをえない。
まあ、事業部違いだし、オレも真相は知らないんだが。
川重の新幹線と同じか…
あれも現場の責任にしてたしな…
上のモラルが完全に崩壊していますね
学歴レベルが合わない？
土地柄？
＞このスレでも、特に原子力の件では担当者個人を責めるコメントがあったが、
原子力での担当者は年収1000万円を超える高給取りの主席やん？
むしろ現場は全員無罪が証明されてるで。
「真相は知らないが、営業とかが捏造を強要した事は知ってる」っていうのは
どういうこと？
強要した証拠も残っていないのに？
担当者本人から過去に聞いたとか？
特に浮き沈み激しい半導体産業を相手にしてる訳だし
試験の予算も楽観視しすぎだろ…
受託試験の失った顧客を取り戻すのは、容易ではない。品質（）を失った今、コベ研では出来ないコストと納期で同業と勝負するハメになるのか…
そこは天下の天下り組が考えた甘い計画だからな。
それより仕事をしない管理職ら減らないかな。
有能な人材に対しても辞めたいのなら辞めたらえぇの精神だし、品質もあるけど取り急ぎ人材流出なんとかしろよと思う。
作った品質保証部も労務費高い面子使って判子があるかないかのチェックだけだし、未だに改ざんの余地あるシステム作っても、ISO再審査通らんだろうと思う
自分の立場を守るために後輩を指導しない。
やる気のある人達は複雑なルールと限られたマンパワーのおかげで、
現状維持が精一杯。改善の手も打てない。
設備投資もろくにできてない。
全く同意。
>>LEOが頑張ってるから会社としては大丈夫
これは笑うところか？
取り急ぎ辞職か報酬返還でもしないと社員の怒り収まらないと思うんだが
不適合起こしたときは社員さらし者にするのに、役員には甘いんですね
そんなんみんな知ってるで。
悪いことは下のせいにする、これ神戸製鋼のDNA。
コベ研プロパーなんて、こき使って用済みになったら罪を負わせて廃棄するための存在。
神戸製鋼の社員はみなそう思ってるよ。
そもそも天下りとプロパーは階級が違うんだよ。中世ヨーロッパの世界なの。
不当に思うコベ研社員は、神戸製鋼の鉄アルを買ってる会社かコベ研の依頼元に転職して、
コベ研の役員、天下り部長室長研究員を散々こき使って、罵倒して、恨みを晴らしな。
どう考えても、前者だろ
そもそもルネサンスの終わりが地域間でバラバラ過ぎてて、
どの時代のどこのヨーロッパかキチンと言ってあげないと、みんなが思う「中世」が千差万別過ぎてわけわからん話になるやん、それ…)
「同業の」というのが気になるが、前者のほうがマシだな。
コベ研にしがみついた方が得という考えでいたため、このような惨事に巻き込まれた。
本業で不正した会社に残る利点がないし、体質からして改悛するはずもない。
コベルコの名は国民の脳に刻み込まれたので、一生言われ続ける。
下には非公開なんだろうが宜しくない状況なんだろうな。
神鋼も格付委員会から最低評価受けてる(詳しくはニュースを)し、お先真っ暗だな
それは感じてた
なんで隠すんだろうね、ただ不安を煽って業務効率的落とすだろうに。
株主なんて神戸製鋼だけだけで、漏れてもさほど影響ないのに
＞本業で不正した会社
あ、そう言えば神戸製鋼は、原子力・核のゴミ案件のねつ造を子会社・コベルコ科研のせい押し付けて誤魔化そうとしてるんだったね
ホント、サイテーな会社だよ、神戸製鋼。
トカゲの尻尾切りは、速攻で社員全員にバレたけどさwww
そこまでは知らなかったな。
他部署だからか
オレ辞める時にパワハラの証拠をいっぱい保存したわ。
証拠にはそいつらの実名も記録されている。
これがあれば、そいつらは社会的な立場を失う。
既に弁護士には確認している。
そいつらは一生、いつ爆発するかわからない爆弾とともに過ごすことになるだろう。
お前らも会社辞める時は、パワハラでも、不正ねつ造でも、
証拠いっぱい持って逃げるといいよ。
神戸製鋼系と同じ様に糞が上から降ってくるのは嫌だ…
コベルコしか経験がないのかな？
外の世界はコベルコグループとはちがうよ。全てに対して悲観的にはならず、もっと外の世界を見てほしい。
きっと君達が働きやすい企業もある。
そとの世界を知れ。
お前さんこそ大海を知らないんじゃないかい？
日産、三菱マテ、三井不動等々
表に出てる不正なんてホンマに氷山の一角
まぁこの会社を擁護する訳じゃないが
お前の能力がそういう会社にしか引っかからない程度。
まともな会社を知らなさすぎ。
だから科研なんだよ。
まじめにやってる他社の人間に対して
自分達と変わらないって言うのは失礼すぎるよね。
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/events_news/office/soumu/jinji/news/2017/180328_1.html そうそう、お前いいこと言うなw
そもそもまともな奴は、神戸製鋼本体みたいに、原発ねつ造案件の責任を子会社に押し付けたりしないものな(笑)
本体と科研で人間の質に違いなんてねーよ。
まともな一流の会社に就職できなかったやつが
不正改竄当たり前の問題企業に拾われたんだろ。
コベルコグループに在籍してる人間全員の問題。
いやいや、自社の不祥事を子会社へ押し付けトカゲの尻尾切りするだなんて、
厚顔無恥な神戸製鋼しかやりませんわwww
切られる尻尾の立場に甘んじてるのはなぜ？
努力したらまともな居場所を得れたのに。
本体も科研も同じコベルコグループなんだから。
お互い直していく部分があるだろう。
どこにも必要とされない能力だからコベ研に入社したのか？
答えは両方。
そこそこマトモな学歴なのに、新卒コベ研の輩は、何かがおかしい。
どこにも決まらないのなら、身の程をわきまえてないから。
分相応の求人に応募しないよ。
外の企業がいかに不正をしていようが、数十年不正をやり続けて、
未だ改悛しない（コベ研のホムペはふざけてんのかと思う）コベ研が、
他の企業を自分たちと同じように言うのは実に不遜。
、の指摘は正鵠を射ている。
企業統治は分かりません
企画も思い付きません
原発案件ではねつ造を主犯しました
ヘレンケラー真っ青の四重苦だね(笑)
コベ研入るから内定断った会社から面接の話来たから行ってくる(ここに入った事後悔してるが)
匿名掲示板の限界だな。
外資は利益率が下がったらすぐに日本から撤退するから、危険よ。
韓国にコベルコ科研支社あったろ、あれの逆だよ。
よほど自信があるならともかく、やめとけ。
中小や派遣の方がマシだよ。
長持ちするオモチャは優秀。
コベルコはまた別だろ。
なんせ上が上だし。
元々外資系から来た立場だが、国による。
アメリカ系はまさに555の言う通り。ヨーロッパ系は比較的マシ(長期休暇に入ると全く連絡取れないが)
どう楽観的に見ても、復活と言える程の好材料がない。
終息させるといいつつ、年末が2月になって、4月が6月になってる
本体限らず、科研テックからも人材が流出していってるのはお分かりかな？
また新しい神戸製鋼の捏造案件を子会社に押し付けるの？？
普通の企業は不正なんてしないよ。
仮に他の企業で１、２件あったとしても
４０年間不正を続けてきた君たちとは世界が違うわけで。
君たちの悪事を責める声は、ごく一般的な意見だと僕は思うよ。
それを「絶対不正がない超一流企業にお勤めの超優秀なお方」なんて茶化しても仕方がなくないか？
プロパーの左遷はするが不適切行為の処分は未だしない。
本業にテコ入れはせずに、好調なLEOに人を移しまくる。
あまりの無策、迷走ぶりに人材が流出してる。
浮足立つなとか言うけど、そら浮き足立つわ。
迷走人事をする前に、事業を黒字化する覚悟を示すプランを出して欲しい。
新卒採用の凍結、役員報酬の返上、大規模リストラとか。
悪いが、40年に比べると世界が違うと1、2件を正当化する考えの時点で君も同じだよ。
井の中の蛙は君じゃないか？
君はいったいどれだけの数の会社の内情を知ってるんだろうね。
分社化、人材整理、M&Aはあり得ない話では無い。神鋼社長もそれは否定しないとのコメントを出している。
そもそも今の役員に家族を含め、自分の将来を任せられるかよく考えてみろ
あなた社員？
現状を見てどこが「順調に回復」と言えるのか。
大口顧客からは出入り禁止を言い渡され、受注減、競合ひしめく中での信用低下、
辞めれる社員は転職して、後ろ向きな仕事だけ増えている。
この４月の人事異動を以ってしても、自浄能力がないことを露呈してしまった。
本部長様がここ見てるって公言してるからな、書いてアピールするのは間違いじゃないかもしれんぞ
みてるー？
6月のボーナスはちゃんとだしてね
もらったら辞めるから！
鉄鋼大手２社、コベルコは働いた経験あるよ。
お前はどれだけ鉄鋼の品質管理に携わってきた？
正当化したつもりはないが、そう捕らえられたのなら誤解だ。
ちなみに俺の経験した職場で問題があったのはコベルコグループにいたときだけ。
俺の所属した部署以外はしらん。そういう意味では蛙かもしれないけどね。
WwWWWWWWWWW
製鋼大手は２社じゃない？
大合併前の高炉６社時代から働いてるおじさんかな？
それは同意
転職組だが、問題…と言うより世間の常識からかなり逸脱した職場だ。
今の文化は他で絶対通用しない。
ある管理職が言ってたが、それもコベルコの良き文化であり悪しき文化だと。
いくつか知らんがそんだけ転職してるのって自慢する事じゃないよ
転職じゃなくて派遣な気がするぞ。
それでも潰れないからね。
数ヶ月したらみんな忘れて徐々に仕事も増えてくるよ。
ここでの書き込みなんかなんの影響もない。
ちゃんねらー本部長かよ。
まあ、良いことしか言わない管理職の嘘の報告よりも、
ここの生の声の方がよっぽど参考になるわな。
不正改竄の繰り返しでモラルが無茶苦茶な会社の上層部か。
ちゃんねらーって、リアルでも変わってる人が多いな。
本部長、ここ見てんの？
では、一筆。
お久しぶりです。
御社でパワハラを受け、退職した者です。
パワハラの証拠、いっぱい集めて、実名付きで、顧客にばら撒いて差し上げました。
不適切な会社の内情も、顧客にお伝えしました。
みな、ドン引きでしたよ。
下らない会社でした。
今は、コベルコ科研の１００倍くらい大きい会社で、
安定して充実した日々を送っています。
コベルコ科研と違って、皆優しく、法令も遵守されています。
無茶な残業も、無能な天下りも、うちにはおりません。
コベルコ科研がいつ再び不正を起こすか、日々楽しみにしています。
おい！やめとけ、特定されてあらぬ不正の濡れ衣を被せられるぞ！
新たな不正が発覚した時に、個人で不正してましたが既に退職しておりますって
メンタル疾患で倒れる人が多数居る職場だしな。
一人は先天的な病気(アスペ？)みたいなもんでもうひとりは働き方がおかしかった。
まぁ精神やられる奴なんて先天的に遺伝子レベルで欠陥のある奴ばっかりだろうな。
普通は鬱になる前に会社辞めるなり手を自分で打てるはず。
俺からしたらただの注意をパワハラだと騒いでた同僚がいた。
ここの社員じゃないけどな。
お前らが言ってることもわかるが
それでも言い出したもん勝ちな部分がつよい。
だから、最新の注意を払う必要がある。
第三者が謝罪して事なきを得た謎の会社。
もうすぐ定年のくせに自分で尻も拭けない人が多すぎる
自分は受けもしない、持ってもいないのに平然と紙切れ呼ばわりします。
手当たり次第他社の採用面接で有資格者は要らない、と言われたことをしゃべりました
その時の回答(全てで言われたこと)
コベルコさんは三流アホ企業ですか？
これがあなたたちに対する世間の評価です
よくわからない。
コベルコ科研ではこんな無能が働いてるのか…
役に立たん資格か、資格持ってても．．．．な奴か
おばはん共はいっつも廊下やエレベーター前にでペラペラ喋ってるし、タバコ吸いに行ったやつはいつまでも帰ってこない…
危機感なさすぎやろ…
そんなもんだよ
環境分析の部隊に居たんだが環境計量士、作業環境測定士は業務とは関係ないからただの紙切れ、とのこと。
部署名バラしてもいいんだが。
まさかこんなところでペラペラ喋られるとは思ってないんじゃないか。
言う通りやから見る目があるわ。
逆に、それでコベルコ科研が文句いうようなら
お前らがやったことをまず謝れと思う。（笑）
何が起こるかわからんぞー
こんな便所の書き込みにムキになるなよー
人生大事にしろよー
って思ってたら会社が原発改竄やらかして
世間から非難されることもあるしな。
何があるかわからん。
気になるわー
○○ハラは言い出したもん勝ちと思われがちだが、
いざ裁判になったら証拠の有無が決定的になる。
証拠がないと、会社は無罪になり、言い出した側が変な奴の烙印を押される。
つまり、証拠がないなら、訴えることで自分が不利になることもある。
じゃあパワハラの証拠って何かっていうと、録音か録画くらいしかない。
だから、小型マイクを持ち歩こう。
目くそ鼻くそ (笑)
証言が証拠になることがあるからたちが悪いんだよ。
便所の落書きと言われる掲示板の書き込みを見て
レベルを求めるのがおかしい。
4月と5月は受注準備の時期だから・・・
・米山隆一
・門脇孝
・小室一成
・原発案件
並べてみたがいかがだろう
辛いのは今だけ状態が半年続いてる
ごちゃごちゃ騒いでるのはここだけ。
もう新しいニュースもないし、そろそろ忘れられていくよ。
夏頃には従来通りになってるよ。
科研の本部長なんて親会社からの落ちこぼれだろ？
こんなとこ見ずに仕事取ってこい！
おっしゃる通り会社がアホでした
キャリアアップおめ
コベルコ科研はもはや業界では捏造集団と見做されているし、
コベルコという語にマイナスイメージが付き纏っているから、
忘れられてるどころか、悪いイメージが定着してしまったと言える。
原子力の件、未だにコベルコ科研は謝罪した形跡がないんだが、何で？
謝らなくてええんか？それとも誤報なんか？
とにかくコベルコ科研がコメント出せや。
黙ってればみんな忘れるって思ってるんやろ、下衆企業が。
先日騒ぎになったiPS捏造論文の山水氏は素直にごめんなさいしてしまったみたいだ。
捏造をした事よりも、素直に謝った方に将来性の無さを感じる。
京大の長田氏は、何報も指摘された剽窃のうち、一報だけを修正して、その修正論文を自慢するインタビューをNatureで公開した。
理研の永井氏は、何報も何報も指摘されたコピペ論文を一つも修正せず、医科研の125周年記念の冊子に「反吐がでるほど働いた」とコメントを寄せた。
大事な事は一つ。
謝罪をしたら彼らのように出世しない。
ID:IWa7pz9B
共同のネット記事差し替えに批判 ｉＰＳ論文不正問題
ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.co...V6J3ZL1VUTIL06P.html 先週、京大の山中批判記事を掲載するも、内容が糞過ぎてSNSを中心に大炎上、こっそり差し替え問題の記事を隠蔽したニュース。
社としての説明責任は十分果たさず、そして山中にも読者にも決して謝らない。
営利組織が不祥事を認めるのは、その方がカネが儲かるからだ。それ以外に理由は無い。この原則を忘れない共同通信はあと10年は安泰だ。実に素晴らしい。
返信 ID:MstnMBaH
さすがに今年の人と車のテクノロジーには出さないようだが。
今の状況に思うところは沢山あるが、
できるだけ前向きに改善を提案したり、
依頼主の期待に応えるため、日々精一杯やってるつもり。
でも最近は限界を感じる。
いくら改善の提案をしても上司のとこで止まる。
案の何が悪いのか聞いても、自分では判断できないの一点張り。
（アイデア賞500円なんかいらんねん…）
だめだこりゃと思って室長に直で上げるけど、
反応は良いのに忙しいので書類の山に埋もれていく。
僕の担当はそれなりに利益も出してるけど、
部署としてはトントンで投資は全然できてない。
時代遅れで故障しまくりな設備でなんとか結果を出してるが
上層部は保全費の圧縮を要求してくる。
先週は上司が僕の事を少し悪く言ってるというのを人伝に聞いた。
悪いとこがあるなら直接言ってほしいのに…
依頼主の喜ぶ反応や、社外からの評価のおかげで
なんとか持ち応えてるけど…
何も考えず誰かの決めたガバガバルールを愚直に守って、
定時で帰るのが正しいのかな？
教えてよ本部長…
当時のターゲットの事業部長だよ！
社員のボーナス支給されないのに、役員報酬満額もらうとか許されないだろ
原子力業界からの受注は未来永劫ないだろうな。
ターゲットもたいがいだが、他もやらかしとるやん。
本業でやらかした事業部長こそ重罪だと思うけど。
勿論、お前のいいたいことは十分わかる。
責任取らない連中がカスって点では同じ。
本体に責任なすりつけようとするヤバイやつまでいるし。
＞コベルコグループの人間からみたら、
説得力皆無だなwww
顧客にもコベルコグループの他社にも迷惑かけたんだよ？
絡む相手を間違えてるだろ？
いつまでもグチグチ責任転嫁してないで反省しろよ
主要な顧客に出禁を食らった状態で、何が収束やねん。
コベルコ禁止令が出とるんやぞ。
コベ研が出禁になったってハナシは業界の者に知れ亘ってるし、
競合が入り込むのも時間の問題やろ。
競合が顧客と強い関係築いたっていう話もチラホラ聞く
ISO復活できなかったらマジでおわる
認証機関も面子があるから簡単には通さんだろうしなぁ…
この会社はもう終わったんだよ
もう終わりだね。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180425-00000501-san-soci 出禁になった相手が悪すぎる。
しかも、聞いた話ではこちらに非がある。
全社にコベルコ禁止令が出たらしいから、役員も把握してるだろ。
もう二度と出禁は解けないと見ていいだろう。
また何かやらかした？
自浄能力ないこの会社がまともな役員人事できるとは思えん
今の役員も6月で終わるからやる気ねぇし、ISO復活にもロクな対策してねぇだろ
こんな状況で学会発表とかできるわけないだろう。
展示会やセミナーも全部中止や。
どの面下げて人前に出てくるねんって感じやで。
公に追及されていないのは先方の最後の情けや。
なんか一言説明あってもいいのにな。
当たり前だろ。
ボーナスも期待薄だし年収大幅減だろうね。
基本給低くて、ボーナス出てトントンなうちの会社はボーナス出なかったら赤字の家庭も多いだろうに
夏のボーナスどうなるんだろう
先方がキレられたのは、謝罪しないこともあるんじゃ？
原子力の件にしても、謝罪どころか、まともな弁明もしていないでしょ
早めに非を認めてたら、マシな結果だったんじゃないかと思う
そりゃ出禁なるわ
＞原子力の件にしても、謝罪どころか、まともな弁明もしていないでしょ
それどころか、まともな説明や犯行動機も原因も、発覚から3カ月以上経ったのに社員にも一切してないけどな
都合のいい所だけを抜き書きした報告書が公表されてるだけで、全ては未だに隠蔽されたままや
大丈夫、真犯人はみんな知ってる(小声
未だに原発案件の不正理由を、社員どころか管理職にも隠蔽したままってマジ？
1部の上級管理職しか把握してないと聞いた
それじゃあ客から謝罪しろと言われても、
原因も理由も知らされてなきゃ誰も何も言えないじゃん
隠蔽してるって言われても仕方ない
俺は客から教えてもらったわ…
知らないのはここの社員だけだろう
俺は管理職に聞いた(その人も書き込んだ程度しか知らないらしい)
どうでもいいが、落とし前つけないと世間は誰も納得しない。
会社がそれを分かってない事こそ、世間とのズレを物語ってる
ボーナスも信用もないわけだし。
世間はコベルコ科研？原発？何それ？の感覚だと思うぞ。
親会社の不正ですらもう過去の事になりつつある。地検が動いたニュースが流れても株価はそれほど下がっていない。それが証拠。
金額も業績次第なんだから。
ボーナスありきで計画たてるのがおかしい。
＞地検が動いたニュースが流れても株価はそれほど下がっていない。
沢山の建物に入れた免震ゴムのデータ偽装で騒ぎになった東洋ゴムで罰金1000万円、さすがにそれじゃ株価は動かないやろ
神鋼の業績も良いしボーナスは貰えるだろ。
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201802/sp/0010986128.shtml >原子力機構によると、２０１２年度～１４年度に旧原子力安全・保安院などから委託された分析作業。
>コベルコ科研の特定部署（腐食防食技術室）が、同機構に納めたデータに不正の可能性があるという。
え？
この捏造事件の原因や動機を、社員にも管理職にも未だ説明してないってホントなの？
ここら辺が不誠実だとお客さんから叱られてるんでしょ？だったら、包み隠さず本当の事を公表すれば簡単じゃん。
何でしないのかなあ～？？
記事を読んだら、捏造は２０１２年度から始まったって書いてあるね♪
何でこの年から捏造が始まったのかなあ？
ﾌｸｼﾏがﾎﾟｰﾝしたのはいつだったっけ☆
思い出せないなー
∧_∧
(ｴ∀`)
( つ⊂)
｜ | ｜
(＿)＿)
♪原発案件で忖度が始まる～
∧_∧
⊂二 ○⌒つ
＼( /
∪
♪捏造改ざん～
∧_∧
(ｴ∀`)
( つ⊂)
｜ | ｜
(＿)＿)
♪原子力☆原子力～
∧_∧
⊂二 ○⌒つ
＼( /
∪
∧ ∧∩
( ﾟДﾟ)ﾉ ｱ･ｿｰﾚ!
/ 二⊃
～( ヽノ
｜∪
(ノ
あとはわかるな？
おっとこんな時間に誰か来たようだ…
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／|655|)
ﾑﾁｬしやがって…
親会社が斡旋しても、仕事は選ばなきゃダメな好例やな。
たいした利益も出せない糞仕事の癖に、会社まで潰しかけてりゃ世話ないわ。
取引先企業一覧に弊社の名前があるのは草だが
ttps://i.imgur.com/RH0kB7j.jpg あ、ちなみに国内じゃないよw
ttps://i.imgur.com/GEfUmVL.jpg コベルコ科研を受けたの？
コベルコ科研に神鋼の株価は関係ないのでは？
それに、世間って言っても、コベルコ科研にとって気にするべき世間とは、
コベルコ科研の顧客の属する業界だろう。
そこの人たちは、悪行を忘れてないよ。
＞そこの人たちは、悪行を忘れてないよ。
素晴らしい
原子力の捏造事件の原因や動機を、社員はおろか管理職へも3カ月以上経った今でもロクに説明してない現状は確かに異常や
もちろん、全ての顧客は、コベルコ科研へ天下った本体の高級幹部がガラス固化体みたいに無関係な素材開発へ、しかも現場プロパー社員がキチンとした試験結果を出したのにも関わらず、何故「忖度」したのか？
そしてフクシマが爆発した翌年の2012年から何故改ざんが発生したのか、それら背後関係全てに言及した合理的理由を聞かないと、納得してくれへんやろなあ？
君が言う通り、確かにやるべき事は沢山残ってるわ
そんなのは負け犬の論理に過ぎんわ
ん? あー外の人か
誰も説明してくれへん(棒)
科研解体とか色々言っとる。
早かれ遅かれ何かしら動きあるだろうが
見たけど荒れてはないと思うが。
コベ研は信用も仕事もない状態だから会社の維持は厳しいでしょう。
数年で良くなる見込みないし。
そう
未だにキャニスターねつ造改ざん案件の顛末を、社員にすら公開しない秘密主義じゃ先は無いね
これはどこで買えるの？
ttp://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/transport2.html 