少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館21
- ： [] 2018/10/22(月) 19:46:13.30:zzyRYAe10
- 白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
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前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館20
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1535257918/l50 - ： [] 2018/10/22(月) 22:25:34.85:N0O8n/K0a
- 乙
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:26:03.71:N0O8n/K0a
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:26:30.69:N0O8n/K0a
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:27:00.78:N0O8n/K0a
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:27:31.19:N0O8n/K0a
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:31:32.12:N0O8n/K0a
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:32:32.98:MnDRP6140
- 即落ちあったっけ？
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:34:21.78:N0O8n/K0a
- どうだろ？
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:37:53.68:N0O8n/K0a
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:39:13.93:gAxzV4zOa
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:41:16.51:gAxzV4zOa
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:43:19.73:gAxzV4zOa
- IDが変わった
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:45:35.27:gAxzV4zOa
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:47:52.29:gAxzV4zOa
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:51:04.64:gAxzV4zOa
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:53:04.41:Bk1u8sZe0
- ほしゅ
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:55:49.40:gAxzV4zOa
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:58:50.13:gAxzV4zOa
- 保守
- ： [sage] 2018/10/22(月) 22:59:08.07:Z88uzOIK0
- 保守
- ： [] 2018/10/22(月) 23:03:01.73:gAxzV4zOa
- 20いけば大丈夫かな？
お疲れ様でした - ： [sage] 2018/10/23(火) 13:13:09.20:PlMmiPqg0
- 今の少女漫画だとライトなものが受けるけど
ライト過ぎだと他との区別化が出来ないし
印象に残らないよね 難しい…
本屋で某大手の少女漫画誌パラパラッと立ち読みしたら
アナログ率の高さにビックリ（トーンはどうか分からんけど）
うちの雑誌はほぼデジタルだからアナログの自分は肩身が狭い - ： [sage] 2018/10/23(火) 13:15:22.16:WgoVctY0a
- 前スレの話題だけど
今の少女漫画が内容薄いとか恋愛しかないって事はなくて、スケール大きいのや題材物が目立つ学生向け雑誌から減った&学生向けが恋愛偏重なだけで全体的なクオリティはいつも似たようなもんなんだろうか？
自分を含めて薄くないか気にする事が杞憂ならそれでいい
売れたらこんな風に感じなくなるのかな - ： [sage] 2018/10/23(火) 15:46:21.86:xkMTRksD0
- 昔の漫画はよかったっていうけど
理屈はザルだしいい加減だし、心理描写は薄いよ
ドラマも同じだけど、今は理屈や現実面でちゃんとしてないとファンタジーも受け入れられない
普通の学園ものでさえ昭和のものは話が雑だった
ただジャンルだけは多岐に渡っていた
読者もそこから想像を広げて読む力があった
今は難しいことは理解したくない面倒くさいって読者が大半だから簡単で薄いイチャラブにしろ、
という編集が少女漫画には多い
でも少年、青年漫画の編集は、今は全員が漫画を読む時代ではなく
オタク的に漫画が好きな人しか読まない時代だから
大人に向けて複雑なものを描け、という
まあ要するに読者層の違いかなあ - ： [sage] 2018/10/23(火) 19:25:20.61:l/TXRb4Ea
- >>それ聞いたことある
昔の少年漫画はオール2くらいの子でも理解できるように作ってたけど
今の読者はオール5くらいであえて漫画読んでる層だから理屈にこだわるし目が肥えてるって
少女マンガだと逆転現象が起きてるのかな、昔の読者は文学少女と兼ねてたりしたから壮大なファンタジーもアリだったのか
素人も絵のレベルが上がったから手抜きやデッサン狂いコピペトレスにも厳しくなったし作家の言動にも目を光らせてる
漫画だけでなくエンタメ全体息苦しくてヒットが生まれづらい土壌になったね - ： [sage] 2018/10/23(火) 19:48:23.21:SLL2J9uQ0
-
大手連載陣は経費削減する必要ないくらい稼いでる人が多いから
アナログ率高いのかな - ： [sage] 2018/10/23(火) 19:56:26.06:+LpcpCJi0
- 逆転というより少女漫画は本質はそのままなんじゃないかな？
60～70年代は東京オリンピックでスポーツや海外への憧れ、80年代はSFや神話、90年代は
オカルトブームが流行ったんだろうなと言うのを色んな映像から読み解けるけど
少女はいつだって恋愛よりもとにかく「流行の最先端」にこそ一番興味があったから
時代に合わせて壮大なテーマだって「流行ってたから」貪欲に取り込んだと言うだけかと思う
バブル期は国民にお金があったから、いろんな趣味も流行って程よくジャンルがバラけて
全部売れるくらい皆にお金の余裕があったんだろうなと - ： [sage] 2018/10/23(火) 21:05:27.86:hR1x4UT/0
- 今は不景気で世の女性たちもハイスぺダーリンのゲットに夢中って事か…？
- ： [sage] 2018/10/23(火) 22:28:57.79:i/3RQPCM0
- 不景気もあるだろうけど、情報化社会になったのも関係あるのかな…とたまに思う
昔は作者側がこういう個性の男子どうです？って提案して
いいかも！て思ってもらう感じだったけど
今は理想の少女漫画ヒーローも意見が集約されてしまい、それを作者側が叶えてる感じ
だから昔のヒーローほど個性を感じないのかもしれない - ： [sage] 2018/10/23(火) 22:57:10.26:FCi7YY3a0
- 同性の担当ってマウント取ってくるからストレスたまる。白髪が増えそう。
- ： [sage] 2018/10/24(水) 00:15:41.02:dgmJVxP40
- 少年・青年誌の編集はオリジナリティや自分だけの個性を出したほうが売れるって言うけど
女性向けだと没個性のほうが良いのかな
女性の胸キュンポイントは似たり寄ったりでヒーローの個性勝負でもないしな… - ： [sage] 2018/10/24(水) 02:34:32.52:rfBbGabE0
- 確かに絵柄もキャラの性格も割りと没個性の方が女性漫画はうけやすいよね
女性特有の共感力のせいなのか男性漫画なら可愛いって言われそうなキャラは
ウザいとか非常識って言われやすいし
でも没個性だと別に自分が描かなくてもよくね？みたいな話になってしまう...
読書に可愛いって言われつつ個性出てる主人公作れる作家さんほんと羨ましいわ - ： [sage] 2018/10/24(水) 03:12:02.86:HDpYQfqn0
- 没個性で何十年も続けられてる少女漫画家っていなくない?
瞬間的作家は没個性が多いけどさ - ： [sage] 2018/10/24(水) 03:42:11.54:mh9XGOkV0
- 担当と漫画の趣味合わなさ過ぎてなんかほとんど否定されるんだけど
意向に寄り添おうと頑張っても解釈が間違ってたみたいで結局ボツ
何言ってんのかわかんなすぎてヤバい
もう何が描きたいかはとっくにわからなくなってる
好きなもの描けって言うけど描いても訳わかんないとかいうじゃんよオメー…ってなる
己の力不足なんだけど、つらい - ： [sage] 2018/10/24(水) 04:30:30.66:6TnsGqf80
- 私も担当の、主に発想が肌に合わない
それをぶっこんだらテンポが著しく損なわれることくらい考えたら分かるのに無理やり自分のアイディアねじ込もうとしてくる
それも私がやられたら100年の恋も冷めるようなゾワッとする感じのアイディアだからうんざりよ
そもそもアイディアには困ってないからいらんっつーに
好きなことを好きに描きたいなぁ - ： [sage] 2018/10/24(水) 05:20:50.93:tvoJXJYC0
- 典型的『作家を使って自分の漫画描かせたい編集』だね…自分も当たったことある…
百年の恋も冷める上に自分が読者だったら草生やすレベルのアイディア押し付けられたなぁ…
原作：担当くらい自分の色出させてもらえなくて作品に愛着もなかったから
最終回まで担当好みの展開のまま描き上げた
自分の力不足が大前提としても、やはりまったく売れなかった…
今は自分の色を尊重してくれる担当の元で連載してるけど
今までで一番いい数字出せてホッとしてるよ… - ： [sage] 2018/10/24(水) 13:02:40.23:rfBbGabE0
- 作家を使って自分の作品を描かせたい編集って自信満々にアイディア出してくるけど
は？(゜д゜)みたいなネタ多いよねw
自分も吸血鬼ネタ描きませんか？て言われて一応話聞いたら
本当は吸血鬼じゃなくて主人公に恋してる只の人間ってオチなんです！どうですか？！新しくないですか？！
て言われて新しいも何も普通の人間がどうやって吸血するんだ
しかも初登場が主人公が泊まりに来てる宿屋の温泉て意味わかんね
てなって絶対描きたくありません。て断ったわ - ： [sage] 2018/10/24(水) 13:10:04.43:zdM5zfp/0
- うわそんな設定下品な下ネタしか思い浮かばねえ
- ： [sage] 2018/10/24(水) 13:11:57.91:88WSlJAk0
- 担当の言われるままに設定、構成を直して自分がやりたかった事からどんどん離れて行って結果描く気が失せていく。
しかも直したものが面白いと自分は思わない。 - ： [sage] 2018/10/24(水) 13:18:13.57:2V2riYNX0
-
昔Xファイルに、精神疾患だったという話はあったような - ： [sage] 2018/10/24(水) 13:36:56.68:2KiquKxDp
- 売れてなくて他の作家さんに対して妬み僻みの負の感情があって雑誌を見るのがしんどい。掲載順とかカラーページとか扱いの差を知りたくない。
新人さんがプッシュされてると焦る。同期が売れて実写化されてて羨ましすぎる。
人と比べず自分が面白い作品を書けばいいだけなんだと分かってはいるけど。 - ： [sage] 2018/10/24(水) 13:51:04.96:hANswBbX0
- そこら辺コントロールする方法は自分で会得するしかないからなあ
作品へのパワーになるといいんだけどね - ： [sage] 2018/10/24(水) 14:33:40.21:VU+axNC6p
- 焦りや妬みをパワーに変えられない奴だから
知り合い作家の載ってる雑誌やTwitterはもう全部視界に入れないようにしてるや…
そうしたら自分の作品にも集中できるようになったよ
見ない＝逃げって思われるかもしれないけど
結果的にその方がいいもの描けることを考えると
自分の心傷つけてまで視界に入れて憂鬱になるくらいならよっぽど良いなと思った
知り合い以外の作家には全然そんなこと思わないんだよな…身近だから焦るんだろうなぁ - ： [sage] 2018/10/24(水) 14:40:56.96:tvoJXJYC0
- 自分の心を労われるのって最終的に自分しかいないし
人付き合いもそうだけど…無理して向き合わなくても良いものもあるよね
嫌な担当しかり、成功してる作家しかり…成功してる作家にしても
自分が見ててあー私も頑張ろう！って思える人だけ追い掛けてる
精神衛生大事… - ： [sage] 2018/10/24(水) 16:12:59.66:0Eg0YQxx0
- 自分も見ないようにした方がいいかもな…
プッシュされてる新人さん見ると辛い
担当さんに色々言われて変更しまくってできたネームより一番最初のネームの方が面白く感じることある
でもそれも自分の主観だしってなってもうよく分からなくなる - ： [sage] 2018/10/24(水) 18:37:16.54:B2yLMIGG0
- わかる
直されるのを直していくとどんどん面白くなくなっていく気がする
結局書くのは自分だから面白くなくなっていく話を
ずっと見ながら仕上げることが苦痛になっていく
悪い担当ではないと思うんだけど
わざと仕上げさせないつもりなんじゃないかと思うほど
毎度細かく直しを入れてくる
どうしたら面白くなって編集の意図も組めて
描きあげられるんだろうと悩みまくっているうちに
ほぼ描けない状態になってきた
潰されそう - ： [] 2018/10/24(水) 18:40:26.63:RaHYQyTM0
- 自分も昔、商業に向いていないのか人と比べすぎて羨ましすぎてすごく辛かった事がある、合わなかった担当たちのせいにばかりして、だけど年月がたちバカ売れはしてないけど、
- ： [] 2018/10/24(水) 18:40:55.99:RaHYQyTM0
- 自分の書いてる作品も好きだな、レビューとか作品みてくれてる人もいるんだと思い始めてから、周りはもうどうでもよくなってきた。歳くったせいだろうけど、こういうのは年月や歳に救われたかな
- ： [sage] 2018/10/24(水) 18:45:14.56:88WSlJAk0
- いいな。自分の作品が好きと自信持って人に言える物を描いてみたい。
その前に潰されそうだ。 - ： [sage] 2018/10/24(水) 20:24:57.31:cpaDj92y0
- 編集は悪気があって変なテコ入れしてくるわけじゃないんだよ
あくまで純粋にこうしたらもっと面白くなるんじゃね？って思って言ってくるだけ
ただ、才能がない。それだけ。
思いつきを形にして仕上げるのはこっち、編集は言うだけ。
もうね、なんも言わんでほしい
最近の子があーだこーだ言われたくないから持ち込みしなくなって
好きなように描いたものをネットにあげるの分かるわ
反応悪かったらやめればいいだけだし - ： [sage] 2018/10/24(水) 20:31:23.13:xJ9wKoEl0
- ただ編集を騙させるものを出してないのは事実なんだよな
良くする余地があるって思われてしまう時点で至らないんだなと思う - ： [sage] 2018/10/24(水) 20:31:46.33:tvoJXJYC0
- 悪気がないから尚タチ悪いんだよなぁ…
吸血鬼とかどうですか、までならまだ良いんだけど
その後の細かな展開とか設定とかプロット並みのこと言われるとな…
こっちが持ってきたネタ総無視で横に置かれて『私はこれがいいと思うんです！』
ってそういう感じのこと言われた時は
どっちが担当で作家なのか分からんくなったw - ： [sage] 2018/10/24(水) 20:32:21.25:xJ9wKoEl0
- ○黙らせる
- ： [sage] 2018/10/24(水) 20:36:30.42:ja3NIWe+p
-
良くする余地があるってことなら全然良いんだよ
多分ここで言われてる編集って
作家の描いた下地を使わないで自分の好みを押し付けるみたいな人だと思う
黙らせるものを持ってこれるのが一番だけどね…頑張る - ： [sage] 2018/10/24(水) 21:01:46.70:WpcXgaDYa
- うちの担当ネーム直し3回目過ぎてくると
だんだん自分でもわからなくなってきてとか平気でいうからほんとに腹が立つ
こっちの台詞だわ - ： [sage] 2018/10/24(水) 21:01:55.11:hANswBbX0
- 編集の直しの意図が伝わらない場合と
ほんとただのクソ編集の場合があるよね…
後者はもう逃げろとしか言いようがない - ： [sage] 2018/10/24(水) 21:18:54.54:HDpYQfqn0
- 才能あるのに編集に潰された人ってどれくらいいるんだろうね…
出版社は雑誌中2人くらい成功すれば後は潰されてもいいって方針のようだけど - ： [] 2018/10/24(水) 21:38:02.64:XwShOh5T0
- 昔絵の上手い編集に当たったことがある。
ネーム段階でキャラの絵を描いて送ってくれたりして、上手いけどまだ自分でもちゃんと描いてないのにな～って微妙な気分になってたら、下書きの直し指示を顔の上に赤で書き直されててめちゃくちゃムカついた。
本人的には1番伝わる方法で実際に描いてみせたんだろうけど、なぞって描けって事？？てイラッとしたわ… - ： [sage] 2018/10/24(水) 21:40:51.13:xJ9wKoEl0
- 良し悪しだなあそれ
絵の描けない編集だとイメージ全然伝わって来なかったりするから
でも絵のプロでもないのに上から修正されるのはムカつくｗ - ： [sage] 2018/10/24(水) 21:42:21.84:riVZr7hka
-
担当の求める面白さへの自分の感覚の寄せ方がわからない
寄せてでも描き上げられたいけど、そうすると面白さの基準が自分にないから作品のとっかかりを失う
ここからの克服がわかんないんだけど、進歩なくてもやみくもに出すしかないのかな - ： [sage] 2018/10/25(木) 00:00:26.18:2ZkRaLYQ0
-
それ自分も当たったことある
Sがつくオタ向け出版社なら同じ人かも - ： [sage] 2018/10/25(木) 00:39:14.91:TqDUc3Z10
- あー声優と付き合いたいな～
特別声優好きじゃなかったけど彼氏が良い声だとすごく幸せそう
頑張ってアニメ化させよっと - ： [] 2018/10/25(木) 02:06:45.53:G2+gJ+f30
-
あまり担当と合わないようだったら思い切ってこっそり出版社を変える、刷り出しやネームを持っていってみてもらえる会社を探すのも大事だよ。自分はそれで一応長い仕事出来てるから怖かったけど変えて良かったと思ったよ。 - ： [] 2018/10/25(木) 02:12:32.81:G2+gJ+f30
- 編集者も人間だから性格曲がってて最低な奴も本当にいる、逃げれたら逃げるのは勝ち、好きな事をよくわからない奴に踏みにじられるのはプロの才能があってデビュー出来たのにもったいない、皆頑張って欲しいなとここ読んで思った。
- ： [sage] 2018/10/25(木) 02:32:01.31:w3+2uZfn0
- 自分も逃げる…というか避けてたら
担当が左遷されて助かった身なので禿同だわ不本意なもの描いて不甲斐ない実績として残って評価引きずるのは
名前出してるこっちだもん - ： [sage] 2018/10/25(木) 02:39:10.94:VS9aIs830
-
うちの雑誌で潰した作家を新しく作ることになった雑誌に呼んだ担当がいて
いや作家戻ってこないだろって言われてたけど
戻ってきて売れっ子になったから
担当だけじゃなく雑誌の方針も作家にとっては凄く重要だって思ったよ - ： [sage] 2018/10/25(木) 03:12:56.16:gwLfZ7N40
- 昔の担当。その編集さんやり手だから頑張りなね！て人に言われたけど自分には全然合わなかった
楽しい人だしやり手と言われる要素も理解できたけど、自分の漫画ととにかく相性が悪かった
人としての付き合いの相性もあるけど、担当が得意の路線と自分が噛み合ってるかもあるよね…
難しい - ： [sage] 2018/10/25(木) 09:01:45.47:3yZEljtq0
- いい仕事ができなくなってきて辛い
読者の反応もなし
編集もなんかそっけない
収入もない - ： [sage] 2018/10/25(木) 09:13:14.11:Ounem67Z0
- あれ…自分がいる…
ちょっと絵柄とか話の作り方とか見直さないと
世間はどんどん変化していくしな… - ： [sage] 2018/10/25(木) 09:33:48.88:z4cSbx0G0
- 自分の感性と根本的に合わなくてもう無理だわ
というか担当が私の描いてる作品ジャンル興味ないんだろうなってのが伝わってくる
さすがに 二次創作でよくある展開ですけど ～はどうです？ みたいなこと言われた時はキレそうになったわ - ： [sage] 2018/10/25(木) 09:35:18.97:ot98huyEa
- 今さら一条御大のインタビューを読んだがやっぱトップ走ってた人はすげぇわ
主張に筋が通ってて理論に破綻もない
売れてるからこそ常にアップデート怠らないとかボロクソの評判ほど飛躍のヒントがあるから積極的に見てたとか
メンタルの強さ半端ないとても真似できんそもそも売れてねえ
そりゃマンガ史に残る女王でいられるわけだよ - ： [sage] 2018/10/25(木) 09:40:28.89:SSChLKhHd
-
自分が書きこんだかのようだ…
担当に連絡入れたのもスルーされてるし
体調まで悪くして思うように仕事進まなくてキツイ - ： [sage] 2018/10/25(木) 09:58:05.42:Ounem67Z0
- ただ、ほんとにストーリーが何もなくて
キャラの過去も行動原理も何一つ描写されてなくて
美形な男女がいちゃいちゃしてるだけの漫画が
巻頭で「大人気！」とか煽り文付きで掲載されてると
もう理解の範疇を超えちゃってどうしたらいいか分からん - ： [sage] 2018/10/25(木) 10:10:54.44:VS9aIs830
-
自分も読んだ
かっこいいよね
漫画が私に地位と名誉と財産を与えてくれたっ言っての読んで言ってみてええええ！ってなった - ： [sage] 2018/10/25(木) 10:21:04.16:ilykPY6M0
- インタビューってネット記事ですか？それとも本？
- ： [sage] 2018/10/25(木) 10:21:48.10:kJVLKNYg0
-
そんなのあるんだ
難しいこと考えたくなくて癒しで漫画読む人も多いからかもね
自分もただ登場人物が仲良くしてるだけの萌漫画みたいなの嫌いじゃない
頭がカラでも読んでふふってなる - ： [sage] 2018/10/25(木) 11:10:28.51:0vJ7XJng0
- にはストーリーが何もないように見えても若い子にはちょうど良かったりするんじゃない？
私も小説だけど多分若い層に大人気で映画化もした作品数ページで脱落しちゃってショックだったｗ - ： [sage] 2018/10/25(木) 11:37:07.93:zwfOJAp90
- 「こんなのストーリーもないし良さが分からない」って言い出したアラサー作家
10人中9人消えるからそのワードめっちゃ気を付けてるわ…
ベテランや売れ続ける人は「分からない」って言った後滅茶苦茶勉強して次に会った時
そこの第一人者ですが？って顔して座ってる - ： [sage] 2018/10/25(木) 16:09:37.63:HvUGh+g20
- 73は単純に愚痴なんだと思うけど…
何でこれが売れるのかわからん！あーー！ってなるの誰にでもあると思う
ここでくらい吐き出させてやんなよ - ： [sage] 2018/10/25(木) 18:22:52.63:n4bxgSAIp
- でも流行ってどんどん変わるからね
自分のスタンス貫いて続けてるうちに
時代が変わって自分の作品に注目が集まっただけ
っていう作家もたくさん見てきたし - ： [sage] 2018/10/25(木) 18:53:13.62:gwLfZ7N40
- そもそもキャッチーなもの描くかも自分ならではの感じで描くかも
どちらも個性だよね
ただ絵柄だけはどうしても入口としてトレンド抑えないと厳しいから
古くならないように気をつけたいなぁ - ： [sage] 2018/10/25(木) 20:27:53.18:fllt/s350
- トレンドか分からないけど
瞳の上のほうだけ塗り忘れみたいに白残してるの気になってしまう
すぐ廃れそうだけど - ： [sage] 2018/10/25(木) 20:32:10.95:kyQeDfec0
- 下睫毛線とか上唇線とかあれ正直言ってきもかったわ
- ： [sage] 2018/10/25(木) 20:52:47.67:TqDUc3Z10
- 下睫毛線って何
- ： [sage] 2018/10/25(木) 22:10:08.72:Q50YP3I30
- 理想が高いと言われたら終わりだけど毎日毎日二次元のイケメンを描いて理想のイケメンの事を考えていたら
リアルな一般人の男って全くときめかなくなっていて困っている。現実は違うと分かっているんだけど、あと自分も二次元の美少女とは程遠いと分かっているんだけど。独身真っしぐら。 - ： [sage] 2018/10/25(木) 22:20:40.57:+PArgnzAd
- 分かる…
二次元の男子って欠点ないもんね… - ： [sage] 2018/10/25(木) 23:37:54.31:gwLfZ7N40
- その流れで2.5次元にどっぷりいってしまった…
でもそのためにお金稼ごうと思えるし仕事の足し（勉強）になるからいいや…て思ってる - ： [] 2018/10/26(金) 00:24:03.44:QYpoe0eG0
-
わかる！自分も独身まっしぐら…男にときめかない、リアルにときめきたいのに… - ： [sage] 2018/10/26(金) 00:27:46.47:dDjKcABU0
- 私なんて乙女系のCDにめちゃくちゃハマってるよ…ハハ…
普通にときめちゃうから彼氏いらねーわって思っちゃう - ： [sage] 2018/10/26(金) 00:51:15.01:aYTjltk90
- いやでもそれで経済を回してると考えればwin-winよね…
自分は姉妹に子供が生まれてからは独身でいいやに拍車がかかった
姪御に恥ずかしくないようおばちゃん漫画一生頑張るからね… - ： [sage] 2018/10/26(金) 01:08:10.75:FgpF4XwOa
-
これじゃないかな
面白かったよ
ttp://jump.5ch.net/?https://dot.asahi.com/aera/2018101900012.html?page=1 - ： [sage] 2018/10/26(金) 01:44:23.87:lKUT9ipg0
-
上唇線がちょび髭に見える人がそこそこいて
みるたび笑う - ： [sage] 2018/10/26(金) 02:20:37.37:CurOtFg20
- 自分Web連載で単話売りしてるんだけど
配信サイト何ヵ所かで一位取ってるのに電子のコミックスだけで紙のコミックス出してもらえない
でも自分よりランキング下で同時期に連載始めた新人作家は電子と紙でコミックス出してもらってて、海外にも出版してた
何で自分は紙出してもらえないんですか？て聞いても決めるのは営業部だから...て流される
ただの嫉妬だけど心が苦しい - ： [] 2018/10/26(金) 02:46:00.88:QYpoe0eG0
-
前に紙でコミックス出してない？もしそうならその紙の時の業績で出してもらえない可能性がある、営業部には数字出てるから。悲しいけど今は紙シビアだよ… - ： [] 2018/10/26(金) 02:49:00.04:QYpoe0eG0
- 新人は試されて運がいいのかも、93の気持ちもわかるが苦しいけど、一位取るくらいならみてくれてる会社や編集もいるから頑張って欲しい
- ： [sage] 2018/10/26(金) 02:49:07.31:fV/KhBpb0
- それは辛いね、自分だったら怒りで狂いそう
でも時間がたてば海外版てわりと出るよ、紙は出なくても。
少年漫画でも電子で売れるものと紙で売れるものは違う
営業はそこを見てるとしか
日本国内で紙で出るかどうかより
海外版の電子が出るかどうかの方がずっと死活問題だし
後々の収入にかかわる
紙の収入なんて一時的だけど、電子は海外含めたら
毎月必ず入ってくるから - ： [sage] 2018/10/26(金) 03:14:11.01:V8llqdJA0
- この調子で実績積めばそのうち紙も出るし逆転するよ
しばらくの辛抱やで - ： [sage] 2018/10/26(金) 03:43:06.47:hGzuoBqZ0
-
ありがとう！
パワフルで論理的な先生だ。面白かった。 - ： [sage] 2018/10/26(金) 06:51:27.69:qHsBVLGb0
- 紙と電子は売れるもの違うって言うけど実際どう違うんだろう
自分は紙で評判だったものは電子でも評判だった
紙で不評だったものが電子だと良いレビューだったものもある
考えれば考えるほど分からんわあ - ： [sage] 2018/10/26(金) 12:04:00.47:1n6MMNJ90
- 自分の場合はギャグ寄りの軽くてなんも考えずに読める平和な作品は紙より電子のが売れてたしいまだに一定の売上ある
シリーズものでサクッとは読めないシリアス寄りの作品は紙媒体のがはるかに売れてる
なるほどねって感じ - ： [sage] 2018/10/26(金) 12:31:08.03:B/+FNd0op
- ちょっとネットで検索すれば出てくるような事を「これは正しいのですか
？」と聞いてくるのやめてほしい。
なんの為の編集だよ。作品の中の情報に矛盾や嘘がないかチェックするのがお前の仕事だろうよ。こんなんで給料貰えていて本当楽な仕事だな編集はよ。 - ： [sage] 2018/10/26(金) 13:08:16.67:VP6kvIjF0
-
一応作者に最初に当たるのは間違いではないのでは…
そこから疑わしい文言については世間一般とのすり合わせしてくれないと困るけど - ： [sage] 2018/10/26(金) 13:12:01.44:XofGQdvL0
- わかりみ
正しいと判断したからこっちは描いてんだよっていうね
漫画家をどんだけバカにしてんだよ
それを載せていいのか調べるのがお前らの仕事だろ - ： [sage] 2018/10/26(金) 13:18:59.99:TZEqOKmg0
- 調べたけどわからないので困ってると言ったら
ウィキペディアのURLを送ってくる人ならいた
それは一番に見るし、それで調べましたと言われても… - ： [sage] 2018/10/26(金) 14:05:47.43:JH/y1K8W0
- 本やネットで資料漁って調べて描いているんだよ。なのに一見して自分で検索すらしないで言ってくるって馬鹿にし過ぎだろ。
- ： [sage] 2018/10/26(金) 16:00:05.03:62kSM3H7p
-
私は逆だわ
一応メディア化寸前までいったヒット作のゆるふわイチャラブは
電子で全然動かない
でもシリアスのめちゃくちゃ重いやつは紙ではそうでもなかったのに電子で今だに結構売れる
海外のウケがいいのはシリアスの方
海外の電子で今だに売れるのもシリアスの方
電子はエロとイチャラブが強いと思ってたけど
ほんと作品によるとしか
少年漫画もファイ○パンチとかは国内電子と海外売上一位だけど
紙はそーでもない - ： [] 2018/10/26(金) 17:15:41.76:4cNREMO00
- 編集はストーリーを考える職ではないけど、
ストーリーを左右する立場にいるから厄介だな…
特技を生かして未来を切り開く系ヒロインが
自分のやらかしたことを他人のせいにして、私はヒロインになる！
みたいな子になった
そこまで内容変わるなら、その前にあったコンペってなんなんだろう - ： [sage] 2018/10/26(金) 19:44:33.21:u+UYLmm/d
- あーまたスマホ見て無駄に時間を過ごしてしまった
やることたくさんあるのに - ： [sage] 2018/10/26(金) 21:43:10.53:VP6kvIjF0
- どうして40過ぎたあたりから絵が崩れて行く人多いんだろう
自分もだけど
老眼が原因なのか
体力か… - ： [sage] 2018/10/26(金) 21:58:48.87:cnhE3MWu0
- たまにすごい絵が歪む新人さんがいて
人ずてに聞いたら度の合わない眼鏡かけてるっていってたから
視界の歪みかなーと思っている
何かそういうの矯正する方法ってないのかね - ： [sage] 2018/10/27(土) 00:37:59.90:3TF8SqE6d
- 仕事机って壁向いてた方が集中できるんだろうか？
- ： [sage] 2018/10/27(土) 07:38:59.04:BWqrNn010
- 目の前がだだっ広いと気が散りそうな予感
あー自分も軽い感じのイチャラブのほうが紙で良かった（電子も良かったけど）
重いシリアスは紙で売れなかった…よ…
ごめんなさいもうしませんここではもうイチャラブ描きますって反省してたとこ
経路の違うもの描きたいときは発表する場所も考えないとだな… - ： [sage] 2018/10/27(土) 07:39:59.19:BWqrNn010
- #32076;路
〇毛色
変換ミスごめん - ： [sage] 2018/10/27(土) 09:19:52.30:O4EgNHYy0
- 今更だけど、漫画の編集部って高学歴である必要あるのだろうか？
希望人数が多過ぎるから学歴でフィルターかけてるんだろうけど、
たまに漫画を分かってない無茶な提案する担当に当たるから
連載の企画段階の時だけ、エンタメ能力に長けた人を非正規でも雇えば良いじゃんって思う
編集部には校閲だけやって欲しい - ： [sage] 2018/10/27(土) 10:25:38.41:Mt6UUUdf0
- 今まで編集に学歴求めたこともないけど
ある一定の学歴あればセーフティーガードにはなるんだなって
電子系の編集部に関わってほんと今後悔してる
母体がIT系なんだから仕方ないけど、マジクソ - ： [sage] 2018/10/27(土) 11:36:37.90:vc3zf5Cc0
-
海外ではストーリー重視のが売れるよね
主人公になんの魅力もないのに愛されるやつとか引くくらい叩かれてるのを見る。あと行きすぎてるドS も - ： [sage] 2018/10/27(土) 13:42:04.98:ziD75+/l0
-
高学歴の人ほど与えられた課題を何とかこなそうと努力する能力が高い。
漫画編集は才能の必要な分野だから、それだけでは頭打ちだけどね～
学歴なくても才能がある人は多いだろうけど地雷率は高まるね - ： [sage] 2018/10/27(土) 15:07:39.55:VKyAa+GG0
- 出版社に入社する時って部署選べないんでしょ？
うちの編集部でも文芸、スポーツ、ファッション、ゴシップ誌から来た人色々いる
どこ行っても通用するようにしておかないといけないんだろね - ： [sage] 2018/10/27(土) 17:39:10.67:adFVi7S60
- 自分は壁向いてると気分が暗くなったから
部屋の真ん中に机置いてる - ： [sage] 2018/10/27(土) 17:44:43.40:Rt7/j0900
-
昔の担当 営業志望で入ったんで全然分からないです一緒に勉強していきましょう！
って言ってきたぐらいだからね
多少は面接時の希望配慮してくれてるとは思うけど結局は広く浅くというかいいなって素直に尊敬できる担当にはまだ出会えてない - ： [sage] 2018/10/27(土) 19:44:59.69:6Ex9ASIv0
-
電子IT系企業の学歴は低めで出来ない子が多いって事だろうか
編集に出身大学聞いた事ないからなー
募集要項に「大卒」ってあるから皆一応大卒なんだろうけど - ： [sage] 2018/10/27(土) 20:19:06.46:B01+wjm2p
- 電車系小説が主な出版の所で漫画原稿用紙を見たことないと言われたことある。文房具屋で買ってこいよ…
その人がネームを見るんだから大変だったよ - ： [sage] 2018/10/27(土) 20:29:24.59:zzAAHwTW0
- デジタルだったら1色が一瞬で
カラーになると思ってる人とか
3Dの自転車がめっちゃデッサンとれてると
絶賛する人はいる
人間だもの、完璧に合う人なんていない
マシ◯トが自分の担当でも
大ヒット出せると思えないし。
でも、息吐くように嘘をつく人と
地球生まれとは思えないぐらい
話が通じない人は今でもトラウマになってる - ： [sage] 2018/10/27(土) 20:40:23.90:Rt7/j0900
- 複数の漫画家に同じネタ振りしてネーム描かせ一番速くて良かったやつを掲載させるのやめてくれないかな
振られたネタと枚数と掲載時期 似たようなこと３回もあればさすがに察します - ： [sage] 2018/10/27(土) 21:45:56.04:EAF7GjXxp
- 高学歴だから処理能力高いなら、出版業界は低迷してなさそう…
高学歴なはずの担当達が、漫画の基礎知識すらなくて困る
必要な単語ぐらいは覚えてくれないとやりとりに困る
漫画に興味がなくて勉強ほどのめり込めないのは、わかってきたけどね - ： [sage] 2018/10/28(日) 06:59:42.46:3KXuZe5J0
- 漫画読む層って、どちらかと言うと中間層
なんでしょ？
エリートに仕事させたら、そりゃあ面白さの感覚ズレるよね。
純粋に面白いか面白くないかのジャッジを
試読モニターさん達に
最終的に台詞の推敲を編集部がやった方が良さげ - ： [sage] 2018/10/28(日) 09:05:49.33:9+F44wy60
-
勉強には答えがあってやればやっただけ結果がついてくるから
答えがないことを続けたり自分から答えを探しに行かないといけないことは苦手という人はいそう - ： [sage] 2018/10/28(日) 09:38:50.75:pJIR7hkJ0
- でも単純に仕事量が普通の会社の倍ぐらいあるから
頭良くないと期日までにこなせないのではないかと思う
ベテラン編集と組んだことあるけど、デジタル社会になったから仕事量昔より
めっちゃ増えたって言ってた
電子、カバーのデザイン（昔は統一だった）、幼年誌だと付録の企画…
あと漫画賞やデビュー者増やしてるの見ても抱えてる作家昔より増えてるんじゃないかとか - ： [sage] 2018/10/28(日) 09:52:03.45:dgudwt+BK
-
それはコンペでは - ： [sage] 2018/10/28(日) 10:00:13.54:N2KRwRFNd
-
そういうシステムを何とかするのも頭いい人ならやれそうだけどな - ： [sage] 2018/10/28(日) 10:02:18.41:Vo6mqxeJ0
- ＞答えがないことを続けたり
今までの売れ筋データって言う答えならあるな
確かに高学歴社員は過去データに縛られがちだった気がする
だからなかなか作家側も冒険できないよね
特に少女漫画は保守系だし - ： [sage] 2018/10/28(日) 11:35:35.23:bwv34Fgu0
- やる気のある高学歴がいても老害が時代遅れの古臭いやり方で仕切ってるんだから
よく働くロボットにしかならんわな - ： [sage] 2018/10/28(日) 11:59:57.20:sLPHuC+W0
- マイナー誌だから仕方ないかもしれんけど
誌面での売り方とか宣伝とか煽り文とか
そのへんしっかり育ててから仕事させてほしい
全然なってなくてびっくりした
こっちから指摘しても良いのだろうか… - ： [sage] 2018/10/28(日) 17:24:23.64:JNgL4OUN0
- 昔漫画家でもコミックス帯に東大出身！って書かれてる作家さんがいたな
そんな売り方するなんておかしいと子供ながらに思った - ： [sage] 2018/10/28(日) 18:22:31.45:pgEC61aL0
- 漫画買うときに作者のステータスなんて死ぬほどどうでもいいもんな…
- ： [sage] 2018/10/28(日) 18:33:39.35:3KXuZe5J0
- あと、現役女子高生！とかもあったよねw
漫画家志望しか興味ないんじゃないか
もっと企画力ある人材をヘッドハンティングできないのかな？ - ： [sage] 2018/10/28(日) 18:40:31.94:pJIR7hkJ0
- 現役女子高生！とか中学生！とかは今出てきても描かれそう
知り合いはTwitterでバズりました！！って書かれてたし
最近は雑誌のアオリで「大人気！」て書かれると人気ないのかな…
と思うようになってしまった
推しのポイントあれば別の単語入れるからね - ： [sage] 2018/10/28(日) 18:54:36.23:N2KRwRFNd
- 私は元女子高生で現人妻だけどなんの煽りにもならないww
- ： [sage] 2018/10/28(日) 20:05:02.38:bzJApHcO0
- 現役人妻漫画家！の煽り文は
昔男性向けのお色気雑誌で見たことがあるｗ - ： [sage] 2018/10/28(日) 20:28:01.80:pgEC61aL0
-
続々重版決定！とかも、具体的な数字が書かれてないと
全体的な部数自体はそんな言うほどなのかなと思う
ちゃんと◯万部突破！って書かれてるものはちゃんと人気なんだなって分かるけど
そもそも重版かかってなくても『大好評発売中！』だしなぁ…
今更だけど何をもって大好評なんだろうあれ
担当から昔「人気あるように見せることが大事だから！」と言われたこともあるだけに
色々疑って見てしまう… - ： [sage] 2018/10/28(日) 20:42:57.84:0ZVEKWse0
- 何回も重版かかるだけですごいことだと思うよ
百万部規模の作品もあるなか十万部！！じゃたいした売り文句にならないけど十分すぎるほど売れてるわけだし - ： [sage] 2018/10/28(日) 21:22:12.01:fwCqtCo/0
- 中には描く作品全部数百万部越えしてるような人がいるけど
一発屋も多い中(一発屋でも十分凄いんだが)
どうやったらそんなにヒット作描き続けられるんだろう - ： [sage] 2018/10/28(日) 22:37:41.11:0ZVEKWse0
- 天才なんじゃない？
羽生くんみたいなもんだと思ってるｗ - ： [sage] 2018/10/29(月) 03:14:24.17:RoUI6WSC0
-
重版かかるだけすごいけど
今は初版８０００部くらいで
重版１００部刻みとかあるからトータルではしょぼかったりするｗ - ： [sage] 2018/10/29(月) 04:21:55.68:PWpBoHDa0
-
100部刻み！そうなのかぁ
もしかしたら重版決定！だけのものはそんな感じのが多いのかな…
とはいえ自分は重版未経験の日陰作家だから100部刻みでも重版羨ましい - ： [sage] 2018/10/29(月) 07:18:23.20:imyarRpo0
- １００部刻みってどんな印刷所使ってるの？
自分が書いてるところはどんなにショボくても1500だわ
それ以下は赤字だってさ - ： [sage] 2018/10/29(月) 08:25:20.50:zVMioNtV0
- 大手は自社内部に少部数刷れる印刷機を導入したって
聞いた限りだとKOとかKAとかSHUとか
このご時世だから他にもあるかもしれないし
今後増えそうな気もする
もしくはほぼなんでも電子だけにしてしまうかだろうな - ： [sage] 2018/10/29(月) 08:54:22.15:tK7G9cH60
- へえーそうなんだ
大日本印刷ってカラーがすっごい汚いけど
それ以下の出来になるのかな
同人誌印刷所を考えれば、逆に少部数だと綺麗な印刷になりそうな気もするけど
同人並みのインクだとコスパかかりすぎるしなあ - ： [sage] 2018/10/29(月) 11:53:11.12:FGGXfql+0
- 私も大手でまさに続々重版って煽られてるけど100は聞いたことない。大体1500～2000を
数か月ごとって感じ。初版部数にもよるし途中で大重版で数万部刷る人もいるけど
大体単巻2、３万部くらいのペースの人がこの帯って印象。ここ半年くらいで電子が
急速に来たから多分１５００下回る重版は滅多になくてそういうのは電子書籍のみになってると思う
４巻くらいで１０万部１５万部突破して自分たち目線ではこんな本が出にくい時代に
かなり頑張ってるんだよ～！って感じなんだけどお客さんに数字でアピールするには弱い自覚あるから
続々重版♡とか重版出来！の帯見ながら無難だよな…とはいつも思ってる… - ： [sage] 2018/10/29(月) 12:07:29.90:daaP+6Ri0NIKU
- 中小だけど初版6000～8000で300～500単位で重版はよくある
大手は流通の関係もあるのかな
最低1500はさすがだね… - ： [sage] 2018/10/29(月) 12:12:33.30:O53p0yN90NIKU
- 中小だけど重版は1000か1500だなー10年前は5000とか3000だった…
でも今はめったに重版かからない
初版ぐっと抑えられると最初だけ足りなくなるのかかけてくれる時がある
最近自分で同人誌だしてみたけど個人だと1000売るのもびっくりするぐらい大変… - ： [sage] 2018/10/29(月) 12:18:12.03:RidcilPF0NIKU
- え…重版って最低3000じゃないのか？自分大手だけど大手で3000以下なんてきいたことないわ
初版は新人で最低10000だと聞いたけど
紙がそんなヤバイなら自分は電子も月に10万しか入ってこないし紙売れなくなったら悲惨だ - ： [sage] 2018/10/29(月) 12:21:51.18:O53p0yN90NIKU
-
大手は本が400円ぐらいの単価だからあまり小さなキャパだとコストオーバーしちゃうんだよね
同じページ数でも中小や大手内の弱小誌の単行本は600～1000円するから少なく刷っても元が取れる - ： [sage] 2018/10/29(月) 12:24:27.82:WwLeEVeVpNIKU
-
初版抑えての重版もよく聞くね
買う側もすでに人気のものを手に取る傾向だから
帯に重版出来！とか書いてあると視界に入りやすいし
同人誌もそれこそ人気が顕著に出るからね…
商業よりもずっとかフォロワー数に左右される…二次創作なら特に
少なくてもいいから重版されてぇ～～～はぁ - ： [sage] 2018/10/29(月) 12:31:36.64:RidcilPF0NIKU
-
単価600円以上だと初版や重版も絞れるのは聞いてたけど、大手でも2000や1500だときいて驚いた
重版まで大手もそんなに絞られてるのか
数年後は雑誌どころかコミックスも紙はなくなりそうだな - ： [sage] 2018/10/29(月) 13:46:24.95:lSH7R48g0NIKU
- 作風変えてみようかなあ
今の自分の作風好きな人もいてくれてるけど
今のままじゃ頭打ちだしなあ～
もうちょっと軽く白く…都合良い展開に… - ： [sage] 2018/10/29(月) 13:51:11.30:ckBfEFJ1pNIKU
- 大手だけど同じく3000以下なんて初めて聞いた
マイナーレーベルなのかな
少なくすぎると逆に流通コストかかって赤字にならないか心配になる - ： [sage] 2018/10/29(月) 13:52:03.62:CSSMvYl/dNIKU
- 若い作家さんに「紙の作家さんなんだw紙w」って小馬鹿にされたことあるわ
でも紙のコミックス出したい、出してもらえないって
ぐちゃぐちゃ言われて何なんだ…って思った - ： [sage] 2018/10/29(月) 14:01:25.97:A6d4WGoF0NIKU
- ウェブ連載なんて誰でも出来る時代に紙が馬鹿にされるとは
- ： [sage] 2018/10/29(月) 14:03:43.56:11LpZaiNpNIKU
-
上にもあるけど大手でも雑誌によるって事なんじゃ
大手少女漫画にも幼年誌～少女漫画～大人向け少女漫画があって大人向けは紙弱そう - ： [sage] 2018/10/29(月) 14:24:58.95:T+IdKs2odNIKU
- 1500以下赤字って書いた者だけどうちはバリバリのマイナー中小
- ： [sage] 2018/10/29(月) 16:53:51.97:UDzhBi9/0NIKU
- コミックスって一番安くて税込475円だけど
来年消費税上がったら自動的に484円になるよね
しれっと本体も値上げされそうだから2年後には500円超えになるのが現実的かな - ： [sage] 2018/10/29(月) 18:03:02.98:mQ5LHLk30NIKU
- 小学校低学年のお小遣いでは買えなくなるのか…
ますます読者減りそう - ： [sage] 2018/10/29(月) 19:42:10.09:y4ovbAB20NIKU
-
紙なんだwとか電子なんだwって馬鹿にする人いるけど、自分はもうWebだろうが紙だろうな売上出せて自分が生活出来るお金が入ればどっちでもいいわ - ： [sage] 2018/10/29(月) 19:46:11.73:y4ovbAB20NIKU
- 自分の周りで紙とか電子にやたら拘る人って
漫画家に憧れてるけどなれない人が多くて
そこにやたら拘る人って変にプライド高くて面倒な人が多かったな - ： [sage] 2018/10/29(月) 21:58:01.46:IQapgE5gpNIKU
- わかる
漫画家を10年以上やってればもう
売れりゃ電子でも紙でもどっちでもよくなる
そして瞬間的な売上でなく、数年単位で見るようになる
完結してから爆売れしたやつもあるし - ： [sage] 2018/10/29(月) 22:06:46.13:tSuAOsch0NIKU
- 発売直後のランキングにピリピリしてても仕方ないって分かってるんだけど
ツイッターで回ってきて目に入っちゃうからなあ…
数年スパンで良い結果になると良いな - ： [sage] 2018/10/29(月) 22:33:17.44:imyarRpo0NIKU
- 完結してから爆売れかぁ…
大抵は有象無象に埋もれるけどSNSとかでワンチャンあるのかな… - ： [sage] 2018/10/29(月) 22:50:06.24:xZAMLd8J0NIKU
- 電子は特集組まれて人気になるケースがあるよね
紙では人気なかった特殊な設定とか割かし売れる気がする - ： [sage] 2018/10/30(火) 00:31:38.51:+R78vwWVd
- 電子の世界の価値観やヒエラルキーだけで他の媒体で生きてる人をバカにする
作家さんや編集さんにばかり出くわすんだけど当たりが悪いのかな
ランキングがどうだとか、たて読みにしないのは古いとか知らんがな - ： [sage] 2018/10/30(火) 00:49:04.04:EgmCog3O0
- 169ですが、誤解されるような書き方をしたために不快な思いをさせてしまって申し訳ないです
完結した作品が後売れするのは、
(SNSの他には)電子書籍サイトで特集が組まれた時、人目について特殊設定ものも売れることがあります
電子賛美ではなく、そういうことがあるというだけです
ちゃんと書けばよかったのに省いてしまって、すみませんでした - ： [] 2018/10/30(火) 01:33:38.46:iXtbQLy/0
-
わかるわーもうどっちでもいい…ふとするとまわりは消えていくし生き残ることが大事 - ： [sage] 2018/10/30(火) 09:51:12.38:FXys+PSSK
- BLとかでニッチな性癖物が重版かかりまくってるけどそういうからくりなのか
発売前に重版かかってた人が連載終わったら消えたのが不思議だ
人気あったはずなのに - ： [sage] 2018/10/30(火) 11:58:46.75:pKL7Y5gk0
- キャリア20年だけどメインはやっぱり紙がいいわ
もうある程度稼いだから言えるだけかな
生活かかってたら売れれば本当どっちでもいいよね - ： [sage] 2018/10/30(火) 12:46:39.05:04qdCpbL0
- 一瞬でも売れた人がぱったり描かなくなる一方で、売れないまま10年近くなんやかんやで細々仕事している自分がいる。
きっぱりやめて普通の職につけば苦しみも無くなるのに諦めが悪いんだよね。 - ： [sage] 2018/10/30(火) 13:52:56.74:9CagYK2qr
- 身内に認めてもらいやすいのは圧倒的に紙だから
同じ収穫なら紙がいい
今更普通の仕事に転職できるかね
漫画家って職歴としては全然通用しない - ： [sage] 2018/10/30(火) 14:04:51.98:44ZLSB4/0
- デザイン事務所とかも無理？まあ無理か
ソフト一通り使えはするけど、学歴いるもんな… - ： [sage] 2018/10/30(火) 14:05:57.95:44ZLSB4/0
- でも考えようによっちゃ
アシスタントとしてなら就職先に困らないのでは。
スキルあればわりと高給だし - ： [sage] 2018/10/30(火) 14:33:21.14:xELfCmrtp
- アシスタントって20-30代のパートって考えると割りはいいけど会社員できるなら保証的に圧倒的にそっちじゃない？
漫画家もそうだけど
40代になった時に漫画家続けていられるといいなあ
年上の作家さんが40代の壁しんどいって話しする度にドキドキする - ： [sage] 2018/10/30(火) 14:46:27.93:+1IPszgT0
- 昔デザイン職してたけどソフト使えるんなら40超えてなきゃ就職大丈夫じゃないかな
恩師は「漫画描けるのはデザイン業界で就職するのかなり武器」って言ってたよ
クライアントで漫画風に、とかちょこっと漫画入れといて下さいとかが昔より多いみたい - ： [sage] 2018/10/30(火) 14:53:04.19:b6pQb1Yr0
- 若いうちにドカっと稼いで年取ったら無理せずスローペースで描けるのが理想…
- ： [sage] 2018/10/30(火) 15:47:36.69:+KLb4ofLp
- 漫画家になると決めた時に就職に困らないジャンルの資格取は取った。
漫画はやりたいだけじゃ続かないから。
その職に就いたらまぁ新人レベルの給料からだけど中年でバイト生活よりはマシかな。 - ： [sage] 2018/10/30(火) 16:41:49.87:uswkKy9bM
- ブランクあっても通じる資格職とかいいな
看護師薬剤師建築系だとひょっとすればマンガのネタにも繋がりそうだし
上にマンガ家の肩書きを帯に出す話あったけどその手のアオリや売りにもなりそう
まあ一番破壊力のあるのは美人漫画家という自分には一切縁の無い肩書きなんだけどねw
もう漫画家も技能職というよか技量あるの前提で自己プロデュース力や接客力必須の仕事になってる気がするわ
大成功したセラムンの人や大奥の人も漫画家はコミュ力一番大事て言ってるしな - ： [sage] 2018/10/30(火) 17:40:23.41:jDjwL1SU0
- 昔看護学校行ってたけどもう内容忘れたわ…
ペーパードライバーのままゴールド免許みたいなもんだｗ
良く寝たらお肌にいいって言われてるけど
自分の場合よく寝て起きたら肌にニキビが出来てたり
たるんでたりするんだけどなんでだ - ： [sage] 2018/10/30(火) 17:47:32.05:9CagYK2qr
-
へえそうなんだ
デジタル作画の人はPCスキルもあるし強いんだね - ： [sage] 2018/10/30(火) 18:04:31.33:OyWWyhqEx
- こういう現実的な話見ると早めに死にたいって思う…
- ： [sage] 2018/10/30(火) 18:41:10.90:iw16NHDm0
- いつもと違う時間に寝たりするとリズムが狂って逆に荒れる
健康的で良質な睡眠とやらは同じ時間に寝て同じ時間に起きる事で体のリズムを整える
やつだから、リズムが狂ってたら８時間寝てても肌が荒れたり風邪をひいたり弱る - ： [sage] 2018/10/30(火) 19:39:16.58:jDjwL1SU0
-
そうか～ 脱稿直後から夜にちゃんと寝て朝方シフトするからな…
繁忙期はどうしても夜型になってしまう - ： [sage] 2018/10/30(火) 22:05:45.78:U91SIX1N0
- わかる
太く短く生きたい - ： [sage] 2018/10/30(火) 22:10:44.89:dYD0+d3kd
- 結婚もしてないし子供もいないから長生きしたい願望は無いな
- ： [sage] 2018/10/31(水) 17:27:41.40:pemj3Ru60
- 金があれば食の楽しみや趣味の楽しみに散財できる
たのしいよ - ： [sage] 2018/10/31(水) 17:29:14.86:pemj3Ru60
- 美大を出てるから美大の漫画を描こうと思ったけど
逆に知ってると描けないって状態でずっときてしまった
変にこれはありえないとか考えちゃって止まる
知らない方が思い切ったこと描けると思う - ： [sage] 2018/10/31(水) 20:33:49.38:bMJ4bG6n0
- 自分も結婚もしてないし長く生きたいとは思わないな
でも親より早く死ぬのは親不幸だから親が生きてるうちはお金に困らず生きれたらそれでいい - ： [sage] 2018/10/31(水) 22:21:38.75:Ii13TiQW0
- 久しぶりに本屋さんに行ったけど
クロスワードパズルは相変わらず盛況だなー
凄い雑誌の種類がたくさん… - ： [sage] 2018/11/01(木) 10:12:26.69:G+7/L7jKa
- 景品豪華だからね。あと、勉強にもなるし。
- ： [sage] 2018/11/02(金) 00:16:36.46:joTPzePO0
- 某書店が来年倒産危機って噂ほんとかな
100店舗くらいあるよね - ： [sage] 2018/11/02(金) 00:26:54.21:k7qzv31p0
- 怖い…あまり売れてない中堅には厳しい昨今…
新人のつもりでweb営業しようかな
友達がwebだと好きな目当て以外読まないって言ってて雑誌のついで読みがいかに大事だったか知る…
地味作家はまず読んでもらえないとなー - ： [sage] 2018/11/02(金) 01:44:59.47:Ic+h2rgB0
- 地味とか淡々とした作風とか言ってられなくなってきた
売れないと食べていけないし目に留まらないと最低限も売れない
担当から受ける指導も「雑誌だけじゃなくて漫画界全体で何か目を引くもの一個入れて」
と言われるようになった
プロとしてやっていきたいから変わらないといけないよね… - ： [sage] 2018/11/02(金) 02:58:54.13:cJxsB/9K0
- そんな時節なのに〆切ポカして間に合いそうにないわ
やばい - ： [sage] 2018/11/02(金) 03:09:12.55:DvWQ8PC/0
- 漫画って仕事ある間も労働に見合った報酬を受けられるわけでもなく印税9割も持っていかれるくせに掲載されるまで無収入で作品考えて作業とか…漫画家続けている年数が増えるほどこの体勢あり得ないという思いが強くなる。
web媒体の新規の会社では色々漫画家に利益が回るやり方を模索しているところは出てきているみたいだけど。 - ： [] 2018/11/02(金) 03:10:48.14:oZn7vnej0
- ＞雑誌だけじゃなくて漫画界全体で何か目を引くもの一個入れて
編集サイドの気持ちも分かるけど、雑誌の読者ターゲットが狭い場合
ちょっとでも飛び出すとまず雑誌で人気取れないしコミックスも売れなくなる…
電子になると読者層が広がるから希望はあるけど
基本恋愛メインだからなあ… - ： [sage] 2018/11/02(金) 03:11:15.65:oZn7vnej0
- 上げちゃったごめん！
- ： [sage] 2018/11/02(金) 05:00:37.26:9cQDzDMn0
-
どこ？
自分の知っているところはいかに作家に支払い分少なくして
自社が利益出せるかってがめついところしか知らないんだけど - ： [sage] 2018/11/02(金) 08:32:12.99:fvsCcg8f0
- まあ制作ってそういうもんじゃない？
卸値の何倍もの額で販売されるものだしさ…… - ： [sage] 2018/11/02(金) 10:55:01.26:6gOl5ydn0
-
＞web媒体の新規の会社では色々漫画家に利益が回るやり方を模索しているところは出てきているみたいだけど。
どこ？
倒産しそうな書店は丸善とかかなあ
そうしたら紙本の流通が酷いことになるだろうし
紙もWEBの描き手もやばいよね - ： [sage] 2018/11/02(金) 11:23:00.08:fvsCcg8f0
- なんかジャンプラの編集がそんなようなこと呟いてたよね
そのあとジャンプラに連載の約束反故にされた作家がブチ切れてたけどｗ - ： [sage] 2018/11/02(金) 11:33:47.86:bjr0cd220
- 最近載せるって描かせてやっぱなしになったとか
約束反故の話を多く聞く
この仕事ヤバイよね - ： [sage] 2018/11/02(金) 12:09:20.93:QvbnK9ynx
-
描いたのが載らないのは辛すぎるだろ…
描くの楽だと思われてんのかな - ： [sage] 2018/11/02(金) 12:22:46.02:uF/BKfsr0
- 描いたものが載らないって
単行本になる可能性もゼロにされるんだから
せめて原稿料倍貰わないとやってられんな - ： [sage] 2018/11/02(金) 14:11:35.63:ZC0ezJKo0
- 詳細な連載の打診を受けて、準備してたら
嘘だったことならある。 - ： [sage] 2018/11/02(金) 14:37:42.86:bjr0cd220
-
どういうこと？ - ： [sage] 2018/11/02(金) 15:35:15.64:fvsCcg8f0
- なんかファン？がふざけてやったってやつ？
- ： [sage] 2018/11/02(金) 16:33:59.84:0Nil1kjt0
-
丸善より文教堂の方が客がいないように感じる
文教堂は漫画と新書をうすーく置いてる感じ
丸善はサラリーマン仕様や専門書に特化してる
アニメイトはいつもオタクで盛況、漫画コーナーも売れてそう
やっぱ何か特化した方がいいのかもね - ： [sage] 2018/11/02(金) 18:14:15.63:9gbkMJZ20
- うちの近所に漫画に売り場をさいてるところがあって
昔は繁盛していたけどいまは客も少なくていつなくなるか心配してる
漫画も特定の大ヒット作品を除くと
全くと言っていいほど売れなくなったね - ： [sage] 2018/11/02(金) 18:47:01.81:rIiOxvyO0
- 書店で一番やばいのは債務超過の文教堂、次に宮脇かな
スレ見てみると絶望感ありあり - ： [sage] 2018/11/02(金) 20:58:10.99:Jg6RHM8Z0
- その内に単話課金>単行本売り上げになりそう
- ： [sage] 2018/11/02(金) 21:25:30.37:ZC0ezJKo0
- 詳細な連載の打診を受けて、準備してたら
嘘だったことならある。 - ： [sage] 2018/11/02(金) 22:27:02.47:96JqNOI00
-
うちの近所文教堂２軒なくなったわ - ： [sage] 2018/11/02(金) 23:21:13.80:Ic+h2rgB0
- うちの近所も全国でも珍しいくらい子供や若い世帯が増えてる地域なのに本屋が潰れた
3駅ぐらい先の駅行かないとないから結局大きい駅まで出ちゃう
ネット通販主流、雑誌売れないってなるとほんとネットの口コミ頼りになるよね
その割に宣伝に経費割いてると思えないのは何故… - ： [sage] 2018/11/03(土) 00:49:27.30:RAJxAe530
- 編集って返事は遅いし確認はとらないし宣伝もしないし一体何してるんだろうね？写植ぐらいはまともにミスなくやってくれよ。
- ： [sage] 2018/11/03(土) 02:25:33.56:CBilZCeQ0
- お菓子食べながら漫画家の悪口で盛り上がって笑ってるんじゃない？
- ： [sage] 2018/11/03(土) 05:58:14.85:RAJxAe530
- 日頃から他作家（大御所）の悪口言ってた編集いたけど他編集に当てた自分の悪口メールが間違えて自分の所に送信されて来た時は流石に笑ったわ。
こういうのがいるから編集全体に対して不信感が半端ない。
自分は絶対悪口に参加しないようにしている。それでも有る事無い事何言われているかわからないけど。 - ： [sage] 2018/11/03(土) 09:23:25.58:Ppw5YTt60
-
うわ
そのあとどんな顔して仕事続けていたの？
その編集さすがにやりにくいだろうに - ： [sage] 2018/11/03(土) 10:18:39.77:uUw/1Hh90
-
ネットの口コミはインチキが多いです
本気にしてはいけない - ： [sage] 2018/11/03(土) 10:31:29.56:dORs/HZn0
- ネットの口コミって二極化してる
通が好むような、作り込まれた難しめのやつや文学的なものの評価が高いのが
ブログやら賞やらこのマン系雑誌やら読メなど
とにかくイチャイチャしてラブいのが評価高いのが電子書籍サイト
とくに一話ずつ単話で売ってるとこ
めちゃコミやシーモアなど、高評価にTLもガンガン入ってくる
こういうとこは難しめの青年誌系や文学系は評価低い、読者も少ない
漫画家が全員、下のタイプを目指すと
エンタメとして業界が死ぬ気がする
一時期のアニメのように - ： [sage] 2018/11/03(土) 12:06:57.69:g8AdRnR+0
- いちゃらぶは増えすぎててよほど宣伝してもらうか
絵がきれいか展開がうまいかじゃないと埋もれまくりな気がする
読まれないのは悲しいくらい読まれないって - ： [sage] 2018/11/03(土) 13:38:50.38:4bB7pPmY0
- 前にWEB販売サイトに上がってから半年たっても購入人数二桁
いかなかったって作家がいたな - ： [sage] 2018/11/03(土) 14:30:42.68:I64Spbnt0
- 担当にランキング上位狙いでエログロとか虐待ものとか犯罪者もの書けって言われた。
ずっと紙至上主義だった人でweb慣れしてないからランキングに踊らされて迷走してる。その迷走に巻き込まれてこっちはいい迷惑。 - ： [sage] 2018/11/03(土) 14:49:39.27:GjoUiaBY0
- いちゃらぶだとweb発の方が更新頻度や拡散力で強いから雑誌で月刊ペースのは
どうしても埋もれる。内容も差がつきにくいし、差を付けたら個性が出ちゃって
いちゃらぶとしてライト層に受け取ってもらえず、目の肥えた層には届かないという
需要のないゾーンにはまる。昔は雑誌でその真ん中層を育てて王道として一番
売れてたけど、今は少年誌の方もエロor作り込みの先鋭化が進んじゃって大ヒットが
しばらく出てないって言うから - ： [sage] 2018/11/03(土) 15:01:49.50:Bc0ZylMo0
-
アドバイスは的確じゃなくて描いてみてもランキング上位に入らないってこと？
私はあえて読みはしないけどランキングページをみるとよく
エログロや虐待ものが上位にはいってるなあっと思ってた
あれ読む年齢層はどれくらいなんだろうね - ： [sage] 2018/11/03(土) 15:15:39.72:CBilZCeQ0
- 周期的にそろそろホラーが流行る気がする
- ： [sage] 2018/11/03(土) 15:58:35.77:pb23uwMfp
- ああ、ホラーはまたくるかもね
ただ昔と同じ形として流行がこないのが困るところ
どんな形でくるかわかんないから先がよめない
話変わるけど、同人がもうアニメと漫画から流行が出ないし
見てもいないし空気
ソシャゲからしかジャンルが育たなくなって数年たってる
これも先読みできた人はいなかった - ： [sage] 2018/11/03(土) 17:41:35.70:Bbu01n/w0
- 同人のブームは刀剣とおそ松さんくらいまでかな
それもあっという間に下火になるよね
同人の元であったジャンプが毎年４０万部くらいづつ減ってるし
進撃もだいぶ下火なのかな - ： [sage] 2018/11/03(土) 19:49:53.40:aHD9442U0
- イチャラブばかり求められても萌え製造機みたいな感じになってきて辛い
男と付き合ったら大抵のイチャラブはしてくれそうなもんだけど（少なくとも付き合い始めは）
実生活で満たせないのか…？
エログロや虐待物は主婦向け雑誌や青年誌なら売れそうなイメージだけど
少女漫画ではどうなんだろ？ - ： [sage] 2018/11/03(土) 20:16:55.99:RAJxAe530
- 〉223
指摘したら凄い焦って言い訳していたけど丸無視してさっさと仕事の話を進めた。それ以来自分宛のメールには鍵？みたいな設定にされて複数まとめてのメールに入らないようにされていたw
自分は新人だったから陰で何か言われても仕方ないと思う所はあったけど、その編集は中堅～アニメ化ドラマ化の大御所構わず悪口言っていてメールで他編集と悪口のやり取りしてるって事は
日常的に編集部内でされている会話なんだろうなと察した。
お陰で新人の癖に会ったこともない漫画家の私生活や原稿料などに詳しくなった。だから今でも警戒して編集にはあまり私的な事は話さなくなってしまった。 - ： [sage] 2018/11/03(土) 20:44:25.01:RQf4UW+n0
-
恐ろしい編集だ
他の作家の噂話をしまくる編集っていうのはよそでも聞いたことがあるから
一定人数いるのかもしれないけど
それでいて仕事ができない編集だったら嫌われまくりだろうね - ： [sage] 2018/11/03(土) 22:22:55.65:EEkk3j1X0
- 締め切り破る話は悪口になるのかな？
「他作家さんの原稿が遅れているので打ち合わせ延期させてください」ってよく言われるから
デッドギリギリに誰が校了してるのか分かる
またあの人遅れてるのかーって編集部内で言われてるだろうな - ： [sage] 2018/11/04(日) 06:51:07.96:r/oAGkkL0
-
まじですか
それ原稿料の出ないところとかだったら最悪だね
二桁行かないってすごい - ： [sage] 2018/11/04(日) 14:44:01.12:vm4dPJM60
- 青年誌でやってた中年男と女子高生の恋愛漫画読んでみたんだけど
すっごい良質な恋愛漫画だった…
少女漫画にもこういうのなくはないけど
最近はすっかり即物的なエロ＆ラブが増えたから新鮮だった
こういうの描けないかなあ でもうちの雑誌じゃ無理だな - ： [sage] 2018/11/04(日) 15:56:52.35:JdSvPqNF0
- ファミレスの？
- ： [sage] 2018/11/04(日) 17:23:35.72:eYErvlQR0
- 自分が流行とかリサーチして話考えてる横でマイペースに個性的な面白い話描いてる作家が凄く羨ましい
担当同じでたまに話聞くんだけど
ネーム直し殆ど無し。編集長も売上あるし変にテコ入れして個性無くなると困るから下手にアドバイスするなって言ってるって聞いて
こんな必死に話考えても売上下なんて自分ほんと才能ねーんだなー。て思い知らされる - ： [sage] 2018/11/04(日) 18:44:45.39:Vu+HhaGp0
- 分かったような事をTwitterで発言してる編集が本当に嫌い。前の山中氏は炎上して
消えたけど他にもいっぱい。ちょっと尖った作品を持ち上げるのは良いけど他の何かを
サゲないとそれアゲられないの？最近の漫画はダメだってお前どの口で言ってんの？
描いてるのお前じゃないよね？どこかの誰かが今喜んでる読者の為に描いてるの、なんで
業界にいる人間が否定するの？あんたの給料誰が払ってると思ってるの？作家の売り上げだよ？
マイナー作品に日が当たらない、ジャンルの幅が狭い、どうにかしなきゃっていうのは良い。
けどマイナーだけ変に持ち上げたって、急にライトなお客が読めるわけないじゃん。
ああいう編集見るとイライラする。インフルエンサーに編集もなるって言うならもっと
考えて発言して欲しい。否定するだけなら中学生でも出来るんだよ - ： [sage] 2018/11/04(日) 18:54:58.36:SWC5AIXl0
- そういう人は漫画編集の頭の悪さを露呈してくれてありがとうって思ってる
漫画家の苦労を少しでも世間に知ってもらえるからどんどん痛い事やってほしい - ： [sage] 2018/11/04(日) 18:59:47.93:Fg3HM62b0
- エリート層の遅く来た厨ニ病って感じで痛々しいよねあれ
- ： [sage] 2018/11/04(日) 19:40:24.77:75ZLXdPw0
- 担当されてる、されてた作家の言葉が何一つ出て来てないから何とも…
現在担当されてる連載作家はとても言えないだろうけど
あれだけ炎上した問題編集なら
連載未満の新人作家とか何か言ってても不思議じゃないのに - ： [sage] 2018/11/04(日) 19:46:01.56:c3LfQMJH0
- 誰もフォローしてないのが闇深なんだよなあ
- ： [sage] 2018/11/04(日) 20:15:15.64:sppgFtwwd
- あの手の編集うちにもいたけど売れっ子と看板作家からチェンジ食らってた
売れてない人にはああいう編集は心地いいと思うよ。今売れてる人達や現在の市場を否定する＝まだ売れてない自分を高く評価してくれてるように聞こえるはず。炎上編集もリプ欄はワナビや無名の声援でいっぱいだったでしょ…
ただああいう編集に気に入られたり担当されてる間は絶対売れない。言うまでもないけどみんなが楽しんでる場に水差す人に面白いセンスあるわけない - ： [sage] 2018/11/04(日) 21:21:32.21:sBFhvjv60
- 入社３年で俺が育てたやってるのが痛々しい
エリートが勘違いしちゃった典型
色紙100枚描いた作家は炎上で売れたみたいで良かったね - ： [sage] 2018/11/04(日) 21:22:57.59:75ZLXdPw0
- 売れてる作品否定する編集は嫌だなぁ
売れてるものには必ずそれぞれ理由があるものだしね
結局その編集にしか好かれないようなもの描いてるだけじゃ売れないし…
あとあの編集だけに関して言うなら擁護も否定も関係なく
ツイッターで反応してる作家のほとんどがオマエダレー？な人らばっかだったのが何とも…
まともだったり売れてる作家なら些末なことだもんな
正直そっちの方が気になってしまった一件だった - ： [sage] 2018/11/04(日) 21:25:43.40:bqOOVWQq0
- 「某誌編集職をしています。出没地域は神保町界隈。個人の発言であり、出版社や雑誌を代表するものではありません」
って感じの一応匿名だけど匂わせみたいの苦手 - ： [sage] 2018/11/04(日) 21:48:33.86:XF8KbrJEx
-
自分自身が無名で底辺だから
ああいう編集がタイトル出して推してる作品以外に担当してる名前も出してもらえない作品が自分のだったら嫌だなと思う - ： [sage] 2018/11/04(日) 23:43:45.53:2PvVXdstp
- 豚切りだけど
Twitterで話題沸騰！とか◯万view！とかがあまりに多過ぎて
一周回ってTwitter発バズり系漫画もそのうち大人しくならんかなと思いたい…
そしてそういう作品で発売からひと月内に重版かかってないと
思わずホッとしてしまう性格の悪さ…あぁやだやだ… - ： [sage] 2018/11/05(月) 01:55:30.48:mcp5znnV0
- 実際「Twitterで話題沸騰！とか◯万view！」とかが増えすぎて
最近はバズッたSNS漫画書籍化しても売れないケースが増えてきたみたいだよ
なろう系のコミカライズは相変わらず売れてるみたいだけど - ： [sage] 2018/11/05(月) 02:22:44.65:of+mDi7d0
- バズり期待した創作4Pマンガは増えたけど
書籍まで繋げるバズりは何人に１人なんだか
出版社が話題性と即戦力で単行本出して無償書き下ろし多いの笑うわ - ： [sage] 2018/11/05(月) 04:25:41.76:2S9awybCp
- 昔世話になってた編集部がツイバズ系作家に力入れ始めたのか
バズった4P漫画の作品連載させたり単行本にしたりしてるけど
その内の作家の一人のツイート見るにそこまで売れなかったのか
重版の報告もなくたまーに購入報告のRTと販売中の宣伝ツイして
あとは単行本発売前のような普通の一次創作やってる絵描きさんって感じに戻ってた
もうツイバズというレッテルもそこまで強くないんかね… - ： [sage] 2018/11/05(月) 05:04:49.27:O/oH0Kr00
- Twitter発で
バズった結果単行本の売り上げ(紙+電子)がミリオン越えた作品ってある？ - ： [sage] 2018/11/05(月) 06:32:21.94:6XmGCd4va
-
ファミレスの話のラスト、男女で評価がばっさり割れたらしいけど、
女性誌ではなく男性誌であのラストにしたのは純粋にすごいと思った - ： [sage] 2018/11/05(月) 06:40:00.63:J1Me37KZ0
- 成功してるなーと思うのはこぐまのかな
グッズ展開もしっかり続いてるし
ツイッターがきっかけってだけでクオリティの高いものはちゃんと売れるんだなって思った - ： [sage] 2018/11/05(月) 06:48:46.52:2S9awybCp
- 動物モノはグッズ展開もしやすいし親しみ易いものが多いから
その分人気も獲得できてるものが多いよね
普通のストーリーものに関しては売れる売れないばっさり分かれるイメージ - ： [sage] 2018/11/05(月) 07:19:53.60:Hm8sDJiS0
-
幸〇のワンルーム100万部超えかな
鉛筆画やラフでツイバズすると書籍化まで半年かかるから
売れるまでにラグがあるね - ： [sage] 2018/11/05(月) 08:05:53.71:23E/ozRG0
- 幸ワンルームは気持ち悪くて途中で読むのやめたな
かなりご都合主義なところが散見できてついてけなくなった
最近有名大学の強姦魔マスク男がまたイメージそっくりでよけい萎えた - ： [sage] 2018/11/05(月) 09:23:11.56:JZpDw31g0
- たぬきときつねもグッズ化すごいしそのくらいいってるんじゃない？
- ： [sage] 2018/11/05(月) 15:06:55.53:bgbAcugu0
- うらみち、おじねこ、ATM姉、30童貞あたりは売れてるって書店の人に聞いたけど
もうこの辺全部商業作家の掛け持ち連載なんだよね。手が速いからSNSでもう一本みたいな
高木さんとかあの辺も2作連載して更にSNS漫画も上げ始めてるけどどれだけ速いんだろう - ： [sage] 2018/11/05(月) 17:16:11.02:M42zMicEx
- 漫画家はコミュ力必要ないと思ってたのに必要だった
絵や漫画で全て表現できるセンスと才能が無い者には担当さんに対するプレゼン能力とか会話力とかが必要だった
打ち合わせはいつも言いたいこと言えずに終わる
微妙に納得できないまま担当さんの意見も取り入れようとするから直しが大変だしおかしなことになる
良い作品にするには自分の意見もちゃんと言わなきゃいけないと分かってるんだけど
難しい… - ： [sage] 2018/11/05(月) 17:20:44.87:54TX9yyU0
- 自分もツイで漫画を発表してみようかと考えた事あるけど、自分の場合売れてないから仕事くれアピール感が凄くなりそう。
商業で売れている人ならファンは喜びそうだけど売れてない人間がやると冷ややかに見られそうだ。何よりタダ働きするのが精神的にも体力的にもキツイ。
しかし自作を発表する場が欲しい。 - ： [sage] 2018/11/05(月) 19:16:16.19:7uDEtP/qd
- 人気作家さんのコミックスの表紙が素敵過ぎてへこむー
そりゃ売れるわなーはぁ～… - ： [sage] 2018/11/05(月) 20:28:41.60:cI0G7Rro0
- みんなどれくらい筆早い？
自分アシスタント無しだと40p描くのに一ヶ月半は掛かっちゃうよ
最近漫画全体の画力が上がって少女漫画でも背景しっかり描かないと読者うるさいのに
原稿料上がらなくて背景上手いアシスタント雇えないからしんどい - ： [sage] 2018/11/05(月) 20:35:12.67:Zh/e20Cr0
- 40Pの作画だけなら７～9日だな。
昔はアシ3人で５～６日くらいだった。
背景素材を使ってるし、結構みっしり画面だよ。
そんなに特殊な背景なの？ - ： [sage] 2018/11/05(月) 20:37:38.93:JZpDw31g0
- は、はや……すごい…
- ： [sage] 2018/11/05(月) 21:02:02.43:1CP6YqW/x
-
40って下絵からで1ヶ月半？
ネームから？ - ： [sage] 2018/11/05(月) 21:03:56.14:cI0G7Rro0
-
はや！！凄い！
3Dも使ってるけど元々青年誌志望だったせいか今でも絵のタッチが青年誌ぽくて
少女漫画らしい背景にすると人物画と背景が合わなくてチグハグになるんだよね
でも青年誌ぽい背景描けるアシさん高くて自分の激安原稿料だと赤字だから自分で頑張って描くしかないんだけど時間掛かるし体力も持ってかれるから辛い - ： [sage] 2018/11/05(月) 21:07:02.75:YfYeax9V0
- 自分も40は10日ぐらいだよ
背景はアシ2人でがっつり
背景に影までは貼らないけど - ： [sage] 2018/11/05(月) 21:42:24.25:5CMgiCfIp
- 一人で描いてるけど自分も死ぬ気でやったら40P10日…余裕持たせるなら12日くらいだろうか…
フルデジで小物は3D素材使いまくり
デジタル入れてなかったらまず間に合わない… - ： [sage] 2018/11/06(火) 00:15:53.83:XFEZrGmxH
- 新担当に過去作のダメ出しされんの地味に凹む…
- ： [sage] 2018/11/06(火) 03:30:14.31:uw9vdwxta
-
おまおれです
コミュ力を鍛えてこなかったつけがここで来るとはな…
他人と異なる意見の擦り合わせ方が何度打ち合わせてもわからないしどんどん下手になってる気さえする
でも漫画で食えたいからなんとかして克服したい - ： [sage] 2018/11/06(火) 04:04:51.32:5poW0vrk0
-
一月半掛けられない状況になれば速くなるよ - ： [sage] 2018/11/06(火) 06:38:53.91:mVROAD7z0
- 漫画ここ数年で本当に売れなくなったね
肌で感じてるわ
皆なに見てるんだろうYouTubeとかか？ - ： [sage] 2018/11/06(火) 07:26:12.64:EVQzjR+S0
- 二極化してる感じがする
売れるタイトルはものすごく売れてるんだよなあ - ： [sage] 2018/11/06(火) 09:59:21.87:pyYdfEYx0
- 最近少女漫画内にもwebにもエログロとか過激表現が多過ぎて結構げんなりする
そしてそういうものがランキング上位だったりするのみると世も末だなって感じる - ： [sage] 2018/11/06(火) 10:15:45.62:7DUT5IJp0
- グロとかホラーが流行る時は世間が平和な証拠で
不況とかで荒んでると平和な日常ものが流行るって聞いたことがある - ： [sage] 2018/11/06(火) 10:48:42.98:OKwAO+lod
- エロもグロもそのジャンルのみで住み分けてれば良ければいいけど
エロや虐待や暴力系を美化した恋愛系がツラい…奴隷とか下僕とか - ： [sage] 2018/11/06(火) 12:50:34.24:pFlL+sqx0
-
本当にうれなくなったよね
電子でも頭打ち感ある
みんな自分のSNS回すので時間めいっぱいなんじゃないの
とにかく忙しいよ
自分も含め友達まわりもテレビも見なくなったし
漫画ははやりものの無料分をチェックするだけで
疲れるｗ - ： [sage] 2018/11/06(火) 13:35:16.62:TbWVvywI0
- 大きく売れなくはなってきたけど電子の普及で紙の頃より読んでもらえるようになったから
食べていけるようになった作家は結構いるかもね
紙の雑誌の少ない枠にベテランがずっといると新人がいつまでたっても食べていけなくて次の世代が育たないし - ： [] 2018/11/06(火) 14:21:15.17:YMFVGdJ/0
- 見苦しい愚痴
他社の仕事は順調だし重版もしているのに、ある1社だけ没続きでやる気が出ない
こんなこと言ってはいけないんだけど、何で連載になるのがそれ？と思うようなのばかり次々と始まって
予想に反してそれらが面白いのならいいんだけど、私の代わりに連載勝ち取ったはずのそれらが
ランキング振るわず単巻ないし２～３巻で終わっていくのを見ると、私のはこれら以下だと思われているのかとガッカリする
他社でうまくいっているので見切りつけたらいいんだけど、半分意地になっている
でも時間の無駄だよね
一時は自分の力不足だと思ってたんだけど、たんに編集長に嫌われているような気がしてきた - ： [sage] 2018/11/06(火) 14:35:01.25:n553oc020
- 雑誌のカラーもあるからなんとも言えないけど…
ボツ続きはやる気なくなるね
どういうの求めてるか担当教えてくれないの？ - ： [sage] 2018/11/06(火) 16:24:29.41:YOSwkmEr0
- 言ってはいけない事だけど
編集にダメ出しされたとき
「〇〇掲載しているお前（編集部）に言われたくない」
と思う事が沢山ある。
画面のクオリティも話の運びも何でこれ会議通ったの？ていう物が沢山あり
案の定早期連載終了で続いていないし
話題にもなっていない。 - ： [] 2018/11/06(火) 17:31:27.46:iYLh2Tx80
-
平和な漫画は良いんだけど、そればかりだと話が転がせない
ずーと平和な（イチャイチャ）だけで良いのかな
クライマックスはどうする？見せ場は、オチは…？
読者さんが見たいもの描くのは当然なんだけど、見たいものばかりだと
なんかどんどん漫画としてダメな出来になっていく気がして…
なんだろう、甘いだけのジャンクフードみたいな - ： [sage] 2018/11/06(火) 17:32:02.20:iYLh2Tx80
- ごめんなさい上げちゃった！
- ： [sage] 2018/11/06(火) 18:25:19.26:aGoC7YGnH
- あんまり気乗りしないテーマを推されたのでそれで話考えてるんだけど難しい
やる気が出ないしいい案が思いつかない
担当替えで初めて「合わないかも」と感じた
でも頑張らないとな…最近すごい自信無くしてきつい
単行本出すって話も白紙になったし
そういうのは確定してから伝えて欲しい - ： [sage] 2018/11/06(火) 18:29:18.21:PST6E8de0
- 自覚がなさそうだけど「絵が上手い美大系」で「売れなさそう」で「編集に気に入られてる」
けど「読み切りどまり」作家の事を好きな若手仲間が周囲に多すぎてげんなりする
連載に進む人を応援してるふりで内心何でこんなのが？って絶対思ってるのが透けてるから
余計になるべく連載に進んだ若手の正反対っぽい若手を見つけてチヤホヤしに行ってる
そういうことしてる人が「プライド持って漫画描いてる」とか言いがちでムカつく - ： [sage] 2018/11/06(火) 19:06:09.97:EwCFJy8V0
- 皆闇が深いな…がんばれ…自分もがんばれ…
そして女子の集まりうざいね。新人起用の激しい雑誌だとそういう感じなの？
何ていうかそういうことやってる人達はずっと上いけないか消えるからほっておけばいいよ
一歩ひいた人付き合いで常に漫画のこと考えてる先生達の方がどんどん仕事してるし
雑誌支えてる - ： [sage] 2018/11/06(火) 20:18:12.30:YMFVGdJ/0
-
何故か担当がコロコロ変わるんだけど新卒～他部署から来た2年弱以内の人ばかりであてにならない
最初は担当したいと手を上げてくれるベテランがいないんだと落ち込んだけど
だんだん新人編集の研修任されているんじゃと疑い始めた
作品は形にならないしお金が発生するわけでもないしで踏んだり蹴ったりだよ - ： [sage] 2018/11/06(火) 20:19:52.65:+MBxqIGd0
- 同業者のことを、個性が無いとかストーリーが凡庸とか悪口言ってる人がいるんだけど
癖のない万人受けする絵とよくあるストーリーで埋もれずに売れるのって凄い才能だってなんで気づかないんだろう
その人は自分を個性的だと誇りに思ってるみたいだけど
癖が強めで万人受けしなくてレビューで叩かれがちなんだよね
なのにどの口が言ってるんだと聞いてて恥ずかしいから反面教師にしてるわ - ： [sage] 2018/11/06(火) 20:42:11.74:sbnT47M7p
-
売れてる同業者を『理解できない』って切り捨てるのって本当に勿体ないよね
自分はマジで売れてないし正直悔しい良いな良いなと思わずにいられないけど
売れてるのには必ず理由あるしなら技術は学ばなきゃとも思う(もちろん自分の色を殺して真似しろってことでなくて)
そういう人は下を見て安心したいのか売れてる人をよく叩いて、自分より売れてない人を何かと応援してるイメージ…
反面教師だね - ： [sage] 2018/11/06(火) 21:07:36.43:n553oc020
- 逆にそこそこは売れてて（でも売れっ子ではない）ファンもついてて自分の作品にある程度自信ある人がそういうこと言ってる気がする
- ： [sage] 2018/11/06(火) 21:35:29.40:nq+AbPQBp
-
万人ウケしてる人へのコンプレックスだろうね
自分が本当に個性的で人気があれば悪口言わないし
自分の評価に納得してないから他を下げて体裁保ちたいっていう
どちらにせよ3流がやることだから反面教師だね - ： [sage] 2018/11/07(水) 03:58:27.15:7YFV7V83p
- ていうかそんなんどこで言うの？
ツイやブログで言う作家なんて論外だし
作家同士の集まりでそんなん言う人に会った事ない
売れてなくてもちゃんと個性あったり、過去にヒット作があったり、今売れてる人は
みんな別になんも言わないよ
他人の作品下げする作家は自分に自信がないんだろうけど - ： [sage] 2018/11/07(水) 04:00:41.43:7YFV7V83p
- でも卑屈になってる作家はいるなあ
インタビュー読んでてもかなり卑屈になってる少女漫画家とかいる
そういう人はあんま好きじゃない
コンプ強そうで。
逆に売れてなくても私はこういう考えでこう描いている、と堂々と答えてる人の方が好感持てる - ： [sage] 2018/11/07(水) 06:15:34.02:l2+84c/g0
-
作品が形にならないって
プロットばかりやらされたりネームで没ばかり出るの？
お金にならない作業が続くの辛いよね - ： [sage] 2018/11/07(水) 06:49:22.03:9A6+nVG/0
-
ツイや作家の集まりで言う人いるよ
さすがにツイでは名指しじゃないけど誰のことか分かるように書いてたりね
編集への愚痴も書いて読者の同情を誘ってる
そんな痛い作家滅多に居ないからネタとして見てるけどあんなの編集にも同業にも嫌われるわ - ： [sage] 2018/11/07(水) 07:57:23.49:QGzHdhj40
- 編集部が雑誌内で一致団結させようとするのはみんなどう思ってるんだろう？
実写化が決まるたびに連載作家全員におめでとうイラストを描かせるんだけど
嫌いな作品だった時どうするんだろう？みんな我慢して描いてる？
嫌いな作品の絵を描かなきゃいけないってすごいストレス - ： [sage] 2018/11/07(水) 08:22:09.58:fmnIaGWL0
-
忘年会や新年会であったときに他の作家さんにこっそり訊いてみるとか - ： [sage] 2018/11/07(水) 19:39:47.04:52X3Cdwc0
-
全員って凄いなー
某誌の場合は希望者の中から選抜って聞いた - ： [sage] 2018/11/07(水) 20:31:48.29:8q9VxAI10
- 売れてる漫画でそんな凡庸で無個性な漫画あるかなあ？
何スレか前で話題になってたスタバ漫画くらいしか思いつかないけど - ： [sage] 2018/11/07(水) 21:20:59.78:McQ9NYIn0
-
中ヒットくらいだとたくさんあるんじゃない？ - ： [sage] 2018/11/07(水) 22:09:15.70:v/t0FxrZ0
- 時代が変わりすぎてもはや
大ヒット中ヒット小ヒットがどのくらいの部数や巻数を指しているのかがわからない… - ： [sage] 2018/11/08(木) 00:16:17.35:7kVvzdFLF
- 自分もどれくらいヒットしてるのか把握出来てないよー
電子の売上合併してるとこと、発行部数だけのとこあるし、電子では凄い売れてるけど紙は全然の作品もあって全然分からん - ： [sage] 2018/11/08(木) 05:33:02.35:WzExlbiT0
- その電子もサイトによって全くランキング違うしね
週間ランキング10位に入るような頭一つ抜けて売れてるものはわかるけど
それ以下だともうわからん
紙でもランキング100位以下はほとんど部数に差がないし
これまた書店によって売れ線ラインナップも全く変わる
とくにアニメイト - ： [sage] 2018/11/08(木) 07:05:13.02:Onii86TWp
-
わかる
地味女が学校一のイケメンに開発されるピュアもの、といえば王道でありきたり
そのほとんどの中ヒット以下は凡庸無個性扱いだけど
飛び抜けて売れてる君に◯けだけはパイオニアとして個性ある作品扱い
けど不思議なのは電子サイトで評価高いのがほとんどの漫画が
男に一話から溺愛されてひたすらイチャラブしてるものばかりってこと
たくさん読まれてるのもそういうやつ
賞とってたりする恋愛薄めの、ストーリーで読ませるものは逆に評価低いこと - ： [sage] 2018/11/08(木) 07:14:22.52:Onii86TWp
-
紙だけで売れてるもの、電子だけで売れてるもの、両方中くらい売れてるものの差が
あまり無いかもと思うソース自分。
今の時代の大ヒットと言えるのは、世間的にそこそこ認知されてて、紙の週間ランキング10位に入り、アニメ化や映画化もしてなおかつ映画ならヒットし、ドラマなら話題になり視聴率もいいもの
ってくくりになるんじゃないかなあ
それでも一般人みんなが知ってる漫画こそ大ヒットとするなら
今の少女漫画だとちは◯ふるしか無いと思う、正直マジで。 - ： [sage] 2018/11/08(木) 07:56:24.52:o3rVGUgj0
- 電子サイトでもLINE漫画は冷静なツッコミが多い
COMIC〇新みたいなTL作品でも「こんなのありえない」ってコメントが多い - ： [sage] 2018/11/08(木) 09:32:42.70:ohCTO1k4d
- ヒット出したことのない編集が業界を憂いたり批判するのも腹が立つのって
こんな感じなんだな - ： [sage] 2018/11/08(木) 10:02:35.56:uHIpuBoM0
- 電子で内容のないただ溺愛されるだけの漫画が人気なのは
頭カラッポにして安心して読めるただ癒されたい層が厚いからだから当然だけどね
業界ではバカにされがちだけどそれ系を売るには
万人ウケという意味では無個性な方が向いてるから簡単じゃないと思うわ - ： [sage] 2018/11/08(木) 11:11:13.75:xKS+9shF0
- 電子の溺愛されるだけの漫画で売り上げ貢献してるのって
中高生じゃなくて働く大人以上の年代と思ってるんだけどどうなんだろう
だとしたら恋愛でつらい目にあいたくないの何かわかる
けど雑誌がまだあるからそこに向けて描くわけにもいかないし… - ： [sage] 2018/11/08(木) 12:48:18.78:DZONAT+O0
- スタバ漫画はあれほぼTLだと思ってる
タイトルは一見オシャレで手に取りやすいから売れる
あそこまで過激に描写してる少女漫画最近なかなかないしコミックスも売れるんだろう - ： [sage] 2018/11/08(木) 14:26:13.80:uHIpuBoM0
- そうかな？性描写のある少女女性漫画割と読む方だけど
あれくらいいくらでもあるしTLとは言えない描写かと
そもそもエロありきのTLの定義じゃない
もっと描写がどぎつくてTLっぽいのあるしね - ： [] 2018/11/08(木) 19:37:45.50:6BDb/dKo0
-
私もそう思ってる
大人が頭真っ白で考えずに読んでる気がしてる
周りの社会人の友達とかも難しいのは好きだけど
最近はもっぱら癒しのための漫画を買ってるって言っててそうなのかなあと思うようになった - ： [sage] 2018/11/08(木) 21:33:07.97:WzExlbiT0
- 大人は手軽な簡単エロが読みたくて
子供は手軽な簡単エロが読みたくて
難しい込み入った話はオタクと文学少女だけが読みたがる
で、オタクはどっちかというと少年誌青年誌系に流れる
そんな感じなんだろね
少女漫画の役割が女性向けのエロに変わったのかも - ： [sage] 2018/11/08(木) 22:12:29.36:9FgLnlYT0
- なんかもうどうやって話作れば良いかわからなくなってきた…
出来たもの読んでも面白いと思えない
描く過程で何度も読み返して指摘受けて直してってやってるうちに何描きたかったのか分からなくなってしまう
でも面白かったって感想くれる人もいるから更に自分の感覚が信用できない
感想くれる人は少数だし売れてないしやっぱり面白くはないんだろうけど
どうやったら面白いもの描けるんだろう
漫画むずい… - ： [sage] 2018/11/08(木) 22:17:35.58:xKS+9shF0
- けど中高生に向けて書こうと思うとエロの好き嫌いすごい分かれるから
紙の少女誌だとエロ入れられる雑誌限られてるよね
エロ描ける人はうちんとこじゃアプリ連載に回されてる
そしてアプリ連載だと単行本確約がない…
今の所は雑誌メインでゆるふわほっこりで頑張るしかないのかなと - ： [sage] 2018/11/08(木) 23:54:44.80:8ANrJnun0
- 雑誌にくるまで読者が育ってないって言うのヤバいよなあどう考えても…
電子やSNS漫画がカラッポって業界人はみんな鬼の首取ったみたいに下に見るけど
雑誌は昔その号から入ってくる新参読者が最低限楽しめるようにその号だけでも話が分かる
読み切りと一話完結のライトなものは絶対構成に入れて、そこからグラデーション状に中身の
重い作品に誘導する構成だったから、電子系のカラッポに初心者や一見さんが反応するのって
昔と何も変わってない当たり前の状況だと思うんだよね…あんなのが人気出るなんて！
じゃなくてそりゃ人気出るんだよ初心者には…そこから重いの読めるように読者に
ついで読みさせるシステムがなくなってるからそれしか人気が出ないでみんなそこ止まり - ： [sage] 2018/11/09(金) 00:25:50.62:daN4tcxr0
-
全文同意
もやっと思ってたことを言葉にしてくれてすっきりした
ネーム力ありそうでうらやましい - ： [sage] 2018/11/09(金) 00:32:35.84:y6crenyZ0
- 重めの話や長編は
今の時代、完結してからまとめて買う人の方が多いと思う
電子で買うにしたってまとめ買いだしさ
電子のランキング見てたら長編で売れるのは完結してるのばかりだよ
だから完結済み長編への宣伝にうまくシフトできるといいんだけどね
途中から読んでわからんものに途中から読者つけるのはwebじゃ余計に難しいと思うわ - ： [sage] 2018/11/09(金) 00:34:26.83:y6crenyZ0
- 補足
長編で、途中から読んだら分からないストーリー系で売れるのは
完結してるものばかり
ってことね - ： [sage] 2018/11/09(金) 02:05:53.89:9VMqhQmxa
-
自分も小中の頃浅いのばっか買っててだんだん難しい少女漫画の面白さもわかって買うようになってったわ
その全体連鎖システムが必要なんですね
本当漫画作るの上手そうで羨ましい - ： [sage] 2018/11/09(金) 06:52:41.18:WGeZ6vDq0
- 幼年誌昔は420円で買えたのに今600円って高すぎるよ
毎月のお小遣い1000円貰える子でも1冊しか買えない計算になる
500円超えってそれだけ影響力が高いと思う - ： [sage] 2018/11/09(金) 08:24:38.30:RXqMOToc0
-
今は編集者もできる人がすくない感じ
りぼ〇の「アンケ悪くても絶対打ち切りにはしません」って編集長が宣言した話は
どれくらいの人気なんだろう - ： [sage] 2018/11/09(金) 08:33:25.01:E8nfhQlO0
-
特定の作品を指して見習う箇所、反面教師にする箇所のような話題ならまだ実にもなるが
ただの噂話なら雑誌スレでやってくれ - ： [sage] 2018/11/09(金) 13:18:13.84:ToR0XOjSp
- 40歳なんだがすごく疲れやすくなって気力も無くなってきてネームに時間かかりまくる。
漫画が売れなくて気分が落ち込んでるだけで歳のせいじゃないかもしれないが。
40代とかサラリーマンなら働き盛りだし、もっと気力体力満々で頑張りたいんだけどな。サプリでも飲んだらいいんだろうか。 - ： [sage] 2018/11/09(金) 13:53:09.46:2YCwE5oId
-
同じ歳で似たようなこと最近感じてた
体力無くて長く座ってることすらしんどいから最近運動始めたよ
気力の方はどうやったら湧くんだろうね…
もっと売れる作品描きたいって気持ちはあるんだけど以前に比べると漫画に対する興味は薄れてるし
ネームやってても集中力無くて気持ちがすぐどっか飛んでいく - ： [sage] 2018/11/09(金) 14:26:06.84:ToR0XOjSp
-
そーか、運動大事ですよね！
本当に時間的に追い込まれないとネーム書けなくなってきて担当さんもイライラしてそうだ。売れてるならまだしも売れてもないのに・・・。 - ： [sage] 2018/11/09(金) 15:52:54.24:h06PQ3xf0
-
高タンパク食とサプリ
緩い糖質の制限 すぐに改善できるのはこのくらい - ： [sage] 2018/11/09(金) 18:21:02.89:BJvY49C20
- あと筋トレすると集中するためのホルモンが出るらしいので
逆を言うと筋力が落ちると集中力も落ちるのかなと思った
歳のせいとも言えるけど、トレーニングで保てるならまだやれるはず！と思って頑張りたい - ： [] 2018/11/09(金) 18:36:43.44:aO+HNtrRa
-
そうなんだ！ありがとう - ： [sage] 2018/11/10(土) 09:03:07.52:GOwxwM2h0
- 電子だとこういうレビューのサクラができちゃうんだね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.cmoa.jp/title/155764/vol/5/ - ： [] 2018/11/10(土) 09:54:56.01:jNK1lPtCp
-
これはひどい
星5つのレビューは全部この作品しか評価してないじゃん
この作品をレビューする為に大量にアカ作ってるって事だよね
指摘してるレビューいくつもあるけど普通にバレるよね - ： [sage] 2018/11/10(土) 10:03:10.94:a2y82G3u0
- 作者が買ってるんじゃないの
ツイのフォロワーも買えるし、高評価レビューも普通に買えるよネットで。
ただ1アカ１つしか感想入れないし短文で似た感じだからバレるけど - ： [sage] 2018/11/10(土) 10:14:01.21:Z8N8JtuY0
- きゅんきゅんしつこいコメントが多いなぁw
どういった内容だったか踏まえた上できゅんきゅんなら分かるけど…うーんこれは…
☆4とかでそこそこ長かったり、おススメなとこと微妙だったとこ
どちらも書いてくれてるコメントの方がよっぽど信用できるなぁ - ： [sage] 2018/11/10(土) 10:26:30.75:jNK1lPtCp
- そっか買えるもんね
でも複数のレビューしてるアカでもない限り見ればすぐバレるよね
バレてもいい前提じゃなきゃ買えないよw
毎日複数サクラレビュー増えてるようだから、毎日買ってるか毎日捨てアドでアカ作ってるかだよね
お陰でランキング1位だからバレて恥ずかしくても良いのかw - ： [sage] 2018/11/10(土) 11:07:47.49:D5ta5C8g0
- 閲覧数多いサイトに広告出てたら急激にランキング伸びたりレビュー増えたりするよ
- ： [sage] 2018/11/10(土) 11:21:05.53:bKb5PhEg0
- 特定の作品のリンク貼って晒すのはどうなんだ
- ： [sage] 2018/11/10(土) 11:22:54.25:dQ9iIzE60
- やらせレビュー参考になるわ
自分だったら気づかなかった - ： [sage] 2018/11/10(土) 11:36:06.97:ed8Xf7/Vd
- 想像以上にサクラばればれだった
これは個人でやってるのか出版社が作品推したくてやってるのかどっちなんだろう
出版社ならお金掛けてくれて羨ましいと思ってしまったw - ： [sage] 2018/11/10(土) 11:41:06.71:Ek5iEkeW0
- 電書サイトの広告バナー作ってもらえるのは出版社が依頼してるのかな？それとも電書サイトが独自に？
自分の漫画、前作は結構広告バナー見かけたけど新作は全く見かけないわ。悲しい。 - ： [sage] 2018/11/10(土) 11:52:43.03:xdE5lc640
-
電子サイトの方からうちで推したいと編集部に依頼して来る - ： [sage] 2018/11/10(土) 11:55:21.97:j95Z5yI5d
- 私は電子の編集部が編集部内で何個もスマホ持ってガンガン操作するって
編集自体が笑って言ってたから電子では当たり前なんだなって
認識してた - ： [sage] 2018/11/10(土) 11:55:55.21:xdE5lc640
- レビューを書いたらもれなくポイント進呈とかもあるよね
無料分を読んだ人の簡単な一行レビューがずらっと並んでてこんなんでいいのかと思ったが - ： [sage] 2018/11/10(土) 12:14:36.70:rVS+/GG80
- ガ〇マは1人で5555までイイネ押せるから
10個アカ作って押すだけで5万５千イイネできてしまう
そういう電子サイトって人気あるように見せかけたいのかなともやっとする - ： [sage] 2018/11/10(土) 12:26:43.83:JQoFSeFq0
- だろうね
買ってなくてもレビューできるサイトがほとんどだし - ： [sage] 2018/11/10(土) 13:24:02.54:dQ9iIzE60
-
じゃあこれは学館じゃなくて電子書籍として制作してるところが
サクラレビュアー雇ってるってこと？
それとももとの資金は学館から出てるのかな
電子書籍制作部なんてあまり資金なさそうだし
まあ作家本人がやっているのかもしれないけど - ： [sage] 2018/11/10(土) 14:03:41.22:j95Z5yI5d
-
私が聞いたその編集部はNTTの子会社の電子編集部、あとは言わなくても分かるね？
その編集はサクラも仕事のうち、という感じだと言っていた - ： [sage] 2018/11/10(土) 14:06:30.98:JQoFSeFq0
- シーモアってなんかレビュー変だもんね
- ： [sage] 2018/11/10(土) 14:23:22.59:j95Z5yI5d
-
あ、思い出した
確かガッカンとは提携が他より強くて売り出しに力が他より入るみたいよ
バナーや特集でガッカンプッシュ凄いのはそのせい - ： [sage] 2018/11/10(土) 16:06:54.75:dQ9iIzE60
- >>353
ああやっぱりそんな感じよね
電子関連はいつもガッカンのが目立ってる
特に少女系女性向け系
提携ってことは裏でお金で結びついてるってことよね
あれだけ高評価レビューのサクラ雇ってくれたら
作品の閲覧数もすごいだろうし作者さんいいなｗ
たぶん同じガッカン少女漫画でも
猛プッシュ枠じゃなければさみしいものなんだろうし - ： [sage] 2018/11/10(土) 19:47:09.09:hxmmy0uy0
- ○○社の編集はその系列会社が噛んでる賞が出来レースって知ってる。ﾗﾗ社の編集は
知らない。ﾗﾗ社の編集は○○社の仕組んだマーケティングで評判が良さそうに
見えるものに踊らされてﾗﾗ社の作家に似たようなものを作らせる。実際編集ですら
釣られる○○社のビジネスで集まった読者が○○社界隈の作品にいるから
似せたモノを作ればおこぼれは貰えるかもしれないけど期待した数字には絶対ならない。
それを作編集は家の実力不足と認識して打ち切り、次の作家を使って同じことを繰り返してる
本当は作家の力の前に企業の宣伝力で差がついてるんだけど、まだ宣伝を軽視してる
編集部の方が圧倒的に多いんだよなあ - ： [sage] 2018/11/10(土) 21:52:31.96:ZYS4Cx2P0
- そこまで書くなら頭文字イニシャルでも良いから入れてよｗ
- ： [sage] 2018/11/11(日) 01:48:18.31:/qvNT4Q00
- ガッカンといえばスタバ漫画の人が同じガッカン作家にパクリで抗議されてるみたいね
内容はパクリ以前のただのネタ被りで被害妄想にしか見えないんだけど
スタバの人に対して「人のネタで売り上げてる雑誌と作品だと思って見下してる」
「恋愛経験乏しい作家がラブシーン描くと見れたもんじゃない女性としても苦笑してる」
とツイッターで暴れてる
メンタルヘルス系の人格も凄いが名誉棄損にならないかこれ - ： [sage] 2018/11/11(日) 05:02:12.18:Kon/oOpZ0
- >>357
ヒントをください - ： [sage] 2018/11/11(日) 06:34:13.65:wX4pKSQ/a
- 誰かとは一切書いてないからな
読者が気づくまでのヤバさなら編集も動くのかいいな - ： [sage] 2018/11/11(日) 08:53:06.93:6Pl7UgGM0
- 別件で表紙のデザインパク疑惑もあったね
明らかにタイトルに絡めたコンセプトかぶりで、セーフだとは思うけど印象は悪い
オッ〇に恋しても～ってかんじのやつ - ： [sage] 2018/11/11(日) 09:42:29.89:PBK1EwF60
- うちの編集部は踊らされてる方だろうなあ…
デジタルに慣れたらいつか逆転するのかもしれないがそれまでに潰されてはかなわん
関係ないけどハズキルーペのCM、CMクリエイターに依頼したらCM作品として格好のいいものばかり作ってきて
商品の良さを全く伝えてくれないからハズキルーペの会長が業を煮やして自分で作ったという話
あのCMの是非はともかく商品は気になって覚えるし、漫画家と編集にも通じるものがある気がした - ： [sage] 2018/11/11(日) 10:03:03.29:wA2arwEpK
- 駄目恋はネットのネタを元にしてるけどあれはセーフなのか？
- ： [sage] 2018/11/11(日) 10:32:38.28:/qvNT4Q00
-
チー〇スレ - ： [sage] 2018/11/11(日) 11:29:14.38:ETph9XFT01111
-
ありがとう
コヒバニの人に社長餡の人がパクリだっていってるのか
あっちのスレでも電子のレビューのage評価の多すぎが取りざたされてて
企業だか編集部だかがプッシュしたい作品に
サクラレビュー書かせてるんだろうなと思ったわ - ： [sage] 2018/11/11(日) 11:55:56.04:F1pQqEL601111
- 両方、苦手すぎる作風だわ。売れてる人らだから嫉妬乙って言われるだろうけど
- ： [sage] 2018/11/11(日) 13:23:56.17:LR4pCpHRd1111
- ガッカンの作家さんってめんどくさいヒロイン脳の人が多いね…
- ： [sage] 2018/11/11(日) 16:49:42.23:BVl6AuW4d1111
- 自分の顔写真乗せたり自己顕示欲が強いだけでもなかなか痛いのに
被害妄想も強いなんて担当してきた編集すごいな ...
どうやって制御してきたのか気になる - ： [sage] 2018/11/11(日) 18:38:33.96:vCg/jijS01111
- ガッカンの少女漫画家さんはめちゃ気が強くてプライド高そう
自分が一番だって思ってるんだと思う
売れている間は適当におだてていれば木にも登ってくれるんだろうけど
落ち目になってきたときが大変そう
編集者はもう一度売れるようにできるかポイ捨てするか
売れないのに面倒くさい作家にぺこぺこしないよね - ： [sage] 2018/11/11(日) 18:39:41.37:GpKAaR6H01111
- 社長の漫画試し読みしたけどこれで150万部売れてるって本当なのか
マジか… - ： [sage] 2018/11/11(日) 18:46:17.96:HtOAmwyGd1111
- 巻数も多いから単巻そこまで売れてる訳じゃない
- ： [sage] 2018/11/11(日) 20:23:13.89:8SY0p4kOp1111
- キャラ設定はほぼ自分で決めてる＋キャラ表で伝えてる＋キャラ設定で不明な点あれば聞いて欲しい
と伝えてるにも関わらず、担当が勝手に自分の中でキャラ設定改変・断定してくるのが地味にストレス
兄貴が居ないキャラ(事前にキャラ表で伝えてる)にも関わらず『きっとお兄ちゃんにコンプレックスが～』とか
そんなことで赤面するキャラじゃないのに『ここで赤くなるんですよ！良くないですか？』とか…
ストーリーや展開に修正入ることは全然気にならないんだけど
勝手に先回りしてキャラ設定断定してくるくらいならワンクッションこっちに聞いて欲しい… - ： [sage] 2018/11/11(日) 21:02:19.92:FRgs5W1O01111
- うわぁうざいね…
キャラ設定のなかでも家族構成はキャラの性格の基盤みたいなもんだから譲れないわ
その担当はキャラ表の存在自体すっかり忘れてるんだろうよ…
私もそのキャラっぽくない行動を担当が見たいがために推奨されてていい加減うんざりしてきたわ - ： [sage] 2018/11/11(日) 21:35:04.30:tRwQMlqp01111
- 自称腐女子の編集がそれよくやるわ
はっきり言わないと図に乗ってどんどんエスカレートしてくるよ - ： [sage] 2018/11/11(日) 22:20:30.85:8SY0p4kOp
- ありがとう
自分のキャラクター好きなタイプだから、勝手な断定されるときは毎回否定してる
たまに『多分●●はここではこういう行動する気がします』みたいに
的確に指摘くれることもあるんだけどね(それで詰まってたネーム進んだりする)
そういや腐女子ではないんだけど腐女子受け狙って寒いホモ要素入れたがるときもあるわ…
基本良い担当なんだけどほんと先回りキャラ断定だけがな…根気強く言ってくよ - ： [sage] 2018/11/11(日) 22:21:18.16:YCfiV6xnp
- 話が深くなる妄想ならありがとうって思うけど
色々と変えてしまう妄想は困る
キャラもだけど、最初から仕込んでいた伏線とか全部だめになることとかある…
編集は責任とらないから適当なこと言えるんだろうな - ： [sage] 2018/11/11(日) 22:37:18.82:ZjJ0/BRh0
- 作家からまだ聞いてないことなら訊いてから物言って欲しいよね
このキャラは兄弟いるんですか？って訊いてくれるだけでいいのに
妄想の中で勝手に兄弟居ることにして作者本人に振るって…
こっちもこっちで伝えるのを徹底するけど
編集も編集で判明してないことはまず訊いて欲しい - ： [sage] 2018/11/12(月) 10:51:00.35:nWG1aOCZ0
- パクリと吹っかけてる案件気になるんだが
読者さんに委ねますと読者を煽っておきながらツイッター鍵かけちゃうなんて
後ろめたい事ないならきちんと大人の対応すればいいのに
あれだけ啖呵切っておいてプロ意識低いというか小さいというか
スタバの作家さんは相手にしてなさそうで堂々としてるから妄言案件なのかな - ： [sage] 2018/11/12(月) 12:26:07.24:ncSNp5BP0
- またネーム全没だった
どうすれば魅力的なネーム書けるんだろう…
そうこうしてるうちに締め切りは迫ってくるしさぁ - ： [sage] 2018/11/12(月) 12:33:28.46:k80UtZ+4a
- 裏アカで見てるけどこそこそしてる内容ではないな
スレチだけどあのくらい元気に漫画描きたいわ - ： [sage] 2018/11/12(月) 13:44:26.53:Q9T1VSHU0
- 雑誌スレで見たんだけど、ひたすらイチャラブ読みたい読者さんは
夢小説読んでるような感じなのかな
でも夢小説はもともと好きな二次元キャラが出てくるからこそだと思うんだけどなあ… - ： [sage] 2018/11/12(月) 16:08:32.17:skDiZZbX0
- いやだから漫画のシチュに別の好きキャラを当てはめてるんでしょ
もう本当に今の子って、欲しいとこしか受け取らない
他のとこはおざなりでいい、って構造になってる
テレビにダラダラ時間付き合うんじゃなくて
小さい頃から動画で見る脳になったからだと思う
動画だとそもそも短いし、興味ないところはバー早送りで飛ばすから
全体を理解したいと思わないわけよ - ： [sage] 2018/11/12(月) 16:58:53.36:lz2WkBPo0
- 雑誌スレあんまり真に受けない方が良いよ。１０年くらい前までは一般読者が
多くて発言も的を得てたけど今はおそらく志望者か新人がほとんどだし、読者がいたらそれは
高齢層かヒロイン至上主義作品オタク＝夢女子だから一般受けから遠のくよ - ： [sage] 2018/11/12(月) 17:40:31.41:UoigOpIl0
- そうそう
5ch自体が世間からズレてるしね - ： [sage] 2018/11/12(月) 20:57:56.44:wuG430y70
- みんなカラー原稿の塗りとかアシスタントさんに全部塗ってもらったりするの？
- ： [sage] 2018/11/12(月) 21:49:51.62:0EYXQx3e0
- カラーは自分の感性やセンスがモロに出るから人にはまかせられないなー
亜人のコミックスみたいな少ない色で構成されてるならアシに頼めそうだけど - ： [sage] 2018/11/12(月) 22:03:33.08:9kvOg+CY0
- 領域を分けるためのベタ塗りくらいかな
でも大御所の先生のアシに入った時は丸々数ページのカラーページ任されたことある…
あと少年誌だと彩色を編集部で外注してくれる場合もあるよ
コミカライズに限るかもしれないけど - ： [sage] 2018/11/13(火) 00:51:51.59:yymYGuK+0
- 一般受けが何なのかよく分からなくなってきてる自分…
- ： [sage] 2018/11/13(火) 01:10:09.73:24qMXCiT0
- 他の人の活躍が眩しいそして妬ましい
嫉妬や悔しさをバネにして頑張りたいけどどうすれば良いのか分からなくなってきてる
人と比べて自分がダメなところばかり考えてしまう
自分の強みについて担当から自分の作品には関係ない部分を言われて混乱している
それ私の個性でもなんでもなくないか…
いやでも珍しい体験をしてるという点で個性になり得るのか
前向きに考えよう… - ： [sage] 2018/11/13(火) 09:10:00.50:VjYSg2F40
- くっそーまたレビュー見てしまったー
やめとけと思うのについ見てしまう
しかも何故かいつも生理前の不安定な時期に見たくなる
鬱っぽくなるから自己肯定感がほしいんだよー
でも作品ついでに作者もdisられてて逆効果だったー
あー称賛されたい褒め称えられたい
この欲求どうすればいいんだ - ： [sage] 2018/11/13(火) 09:35:44.91:0z4vV9AGd
- 私も一時期病院で薬貰ってたくらい生理前の鬱と体調不良が酷かった
生理前になると自己否定が酷くなるから自己肯定感を求めたくなるんだろうね - ： [sage] 2018/11/13(火) 12:04:07.66:dYYF/Yj10
- 自分も誰かに肯定されたくてレビュー見たりしちゃうわ
でも性格悪いから主人公が相手を顔で好きになってて共感出来ないってボロクソ書かれたレビューに
は？恋愛なんて最初はある程度見た目から入るだろw
漫画は絵が予選ストーリーが本選って言うけど恋愛だって見た目が予選中身が本選て言うじゃんw
コイツ恋愛したことねーのかな？w
てレビュー書いてる人をバカにして自己を保ってるよ - ： [sage] 2018/11/13(火) 14:41:28.76:ULu3OpMD0
- 強いwww
クソレビュー書くやつ呼び出して目の前で言わせたいわ
コソコソとクソやろー！！はっ倒すぞ！！！ - ： [sage] 2018/11/13(火) 15:31:02.00:dYYF/Yj10
- 時代だから仕方ないけど無料で読んで星１とか付けてくる人は読者じゃなくて当り屋みたいなもんだと思って無料配信の時に付いた低評価レビューはスルーするのが一番いいよね
お金出して買ってくれて低評価なら精進します。て素直に思えるけど
匿名で文句付けるの趣味とか、普段別ジャンル読んでるのに私にはキラキラしてて合いませんでした。とか言う人は頭おかしいわ - ： [sage] 2018/11/13(火) 19:11:13.55:5J6neNtvM
- 感想が一個もないのきつい
誰も読んでないんじゃないのとか
読んでくれても全く記憶に残らなかったんだとか思う - ： [sage] 2018/11/13(火) 19:19:46.67:VjYSg2F40
- 今回悲しくなったのが
作者の稚拙な発想が社会経験のなさを感じさせてつまらなくしています。購入はありません。
みたいな謎の批評でさ
社会経験はあるし、無料分の第１話なんてめちゃくちゃ担当のテコ入れ入ってるっつうに
グチグチ言うくらいなら見ないのが１番なんだけどねぇ
聞いてくれてありがとう - ： [sage] 2018/11/13(火) 19:36:22.06:VjYSg2F40
- 感想ないのも悲しいよね
どうやって自己肯定感高めろっていうんだ
ツイでもインスタでもどんどん称賛してほしいよ - ： [sage] 2018/11/13(火) 19:47:32.22:oPJXW+ubd
- 読んだ後で「絵が嫌いで次はありません」とか書かれたことあるけど
試し読みで絵柄は分かるよね？って思ったり…
こいつには一生貯金出来ない呪いをかけた - ： [sage] 2018/11/13(火) 19:53:31.65:5QtRrkMi0
- Aレーベルから出した方は「流石」とか「新しい」とか褒めのオンパレード。
Bレーベルから出した方は「薄い」とか「作者がしっかりしてない」とか
貶しオンパレード。Aレーベルっていうブランド力に囚われてA作品は無条件で
良く見えるハロー効果が効いてるのか、それともBレーベル読む人がババアばっかりで
新しい物を受け付けないのか…分からないけど作者同じなのに評価割れすぎて戸惑った - ： [sage] 2018/11/13(火) 20:48:57.66:M+gl4e+L0
- 絵が好みではなく、あらすじにも惹かれるものはない
でも無料なので一話読んでみました
この手の少女漫画が苦手なので評価は星1です
っていうレビュー時々見かけるよね
そういうレビュー、自分のところに来ないように祈ってる - ： [sage] 2018/11/13(火) 22:00:46.17:p+KtsWBk0
- 心の片隅に「読者をバカにしてはいけないと思ってたけど
ひょっとして本当にバカ（が多い）…？」という考えがふっとよぎる
いい年して何であんな頭がフットーするような漫画描いてるんだろうと
疑問に思っていたのだけれども、きっとそういう作家さんのほうが賢く正しかったのだろう
まあ雑誌と媒体に寄るけどね…自分の世話になってる雑誌の話ね… - ： [sage] 2018/11/13(火) 22:10:13.31:PtT59YQlM
- 話題になってた社長漫画とスタバ漫画を読んでみたんだけど
これが売れてる漫画かと衝撃を受けたとともに自分にはここまで振り切った作品は描けないと思った
自分の作風は中途半端で地味だしそりゃ売れないわ
ストーリーのある骨太な作品を描くのも難しいけどイチャイチャラブラブ甘々な作品を描くのも難しいんだなと感じた
やっぱ才能が必要なんだよな
才能ない自分は努力するしかない
年齢的にも色々後がなくなってきてるしどうにか頑張りたい - ： [sage] 2018/11/14(水) 00:17:07.01:Zh9n5D3e0
- ずっと才能とセンスで描くタイプの人が羨ましかったけど
一作品でメディア化いくぐらいヒット飛ばした先生が
その連載終了と共に目も当てられないぐらい漫画がつまらなくなってしまったのを見た
才能が枯れてかけなくなることもあるのだと思うと
努力型も悪くないとようやく思えるようになった… - ： [sage] 2018/11/14(水) 00:20:27.16:uhoHnB+l0
- 才能とセンスがあっても努力はするし
一度ものすごく評価されてプレッシャーでうまく描けなくなるのは誰でもあると思う - ： [sage] 2018/11/14(水) 00:46:30.98:LuGdJSFC0
-
自分が努力型ってこと？センスのいい売れっ子より努力してる自信あるの？すごいね。ヒット出せそう？ - ： [sage] 2018/11/14(水) 02:47:26.59:TOWS57aa0
- すげえのきたな
- ： [sage] 2018/11/14(水) 03:54:13.69:a1H2K+Ca0
- 一作でもヒットしたならその後才能枯れても自分は満足しちゃいそうw
きっと今疲れて漫画家辞めたいとか思ってるからだな... - ： [sage] 2018/11/14(水) 03:56:24.84:I0ieE+52a
- 一作でもヒット出すと安心するんだよね
地味に続けるより世に残るヒット出したほうが勝ちだと思う自分は - ： [sage] 2018/11/14(水) 05:41:15.83:ARs8Ciyd0
-
Aレーベルの中の人がageレビュー入れてるんじゃないの？
他にAレーベルでageられている人はいないの？
私の知ってるレーベルもそこだけ以上に高評価レビューつきまくってるよ
なかには「さすが〇〇レーベルですね」みたいのも多く書かれてるから
サクラと思ってる - ： [sage] 2018/11/14(水) 06:07:24.97:2PHSMnk50
-
スタバ漫画は10巻で300万部越えだけど
社長漫画は14巻で150万部だから社長の方は実は売れてるって程ではないんだよね
スタバは紙でも売れてるけど社長の方はランキングからすると単巻2万部くらいかと
この差でよく噛みつけたわと思うけど - ： [sage] 2018/11/14(水) 07:54:07.64:RUtBkfwf0
- しつこいな
専スレ行って - ： [sage] 2018/11/14(水) 08:25:15.87:xdzNsLA00
- 自分も読んでみたけどどっちも当時のまゆたんを彷彿させる漫画だった
親や子供に読ませられない漫画で売れても金しか残らない気がするわ - ： [sage] 2018/11/14(水) 08:35:37.66:uscwsPEH0
- こういってはなんだけど
社長漫画はタイトルからしてエロエロそうだし頭悪そうだから
そういうの好きな人は読むだろうけど
TL馬鹿にしているっていうか避けてる人はカテゴリ違いそうで読んでないかも
まあ頭悪そうなエロなんだけどもｗ - ： [sage] 2018/11/14(水) 08:39:30.13:KumzhvHqd
- をよく読んでね
- ： [sage] 2018/11/14(水) 09:59:00.72:orCPJJl2K
- 謎解き物でもない普通の恋愛漫画なのに難解という感想を書かれる
｢何でこういう気持ちになったのかわからない｣ってちゃんと嫁
〇pにエピやセリフで書いてる
説明書や注意書き読まないタイプなのか - ： [sage] 2018/11/14(水) 10:55:21.41:vaUaDCOT0
- 自分も設定がよくわからないってレビュー何個かついたことある
問題なく楽しめてる人のほうが多いけどまともに読まない人でも分かるように親切に描かないと自分が損するなと思ったよ - ： [sage] 2018/11/14(水) 11:44:53.06:ddpPCzRb0
- 今はそういう層は切り捨てた方がいい気がするよ
今は海外の読者が買ってくれて補ってくれてたりするし - ： [sage] 2018/11/14(水) 12:11:23.36:dhG+ZIK80
- なんて言うかそこまでお膳立てしねーと分からんのか？
と思ってしまうような修正を入れられることある…
いやそこは独白や台詞で書かなくてもちょっと考えたら分かることじゃん？とか
それこそ「みなまで言わせるな恥ずかしい」部分まで書かなきゃいけないというか…
今の子って考えて読むってことしないのかなぁ… - ： [sage] 2018/11/14(水) 13:10:42.62:vaUaDCOT0
- でも、あくまでも対象は「少女」だからね
年取るにつれそのへん分かんなくなってるんじゃないの
もっと精神年齢下げて描かないと - ： [sage] 2018/11/14(水) 13:11:47.93:vaUaDCOT0
-
こういうのは漫画にしろ小説にしろ読書経験が養っていくものだし
まだあまりもの読んできてない子たちに求めるのは限界がある
自分の基準で考えちゃダメだね - ： [sage] 2018/11/14(水) 13:12:40.38:hw41Xrhe0
- スマホ弄るのに時間の大半を使っているから
ドラマや小説漫画やアニメ映画といった
物語に触れる時間の割合が極端に減っているせいだと思う
プロの筋立てってのはだいたい王道に沿ったつくりをしている
なので物語を読みなれた人ならわかるような伏線も、読みなれてないとわからない
そのため伏線そのものにすら気づかず「急にキャラがおかしな考え方をした、突然な設定」とか言い出す
素直な読者さんは、引っ張った挙句の結果がしょうもない理由でも素直に驚いたり感心したりもしてくれるけど
こっちとしてはそんなのでいいのか…とアホさ加減にげんなりする - ： [sage] 2018/11/14(水) 15:16:37.16:XfBT47e20
- カスタマーハラスメントみたいな層もいるし学力の問題だけでもないかもしれないね
- ： [sage] 2018/11/14(水) 16:38:42.66:T3LY9tlK0
- 昔は凝ったストーリーもあったんだけどね
今は専らシチュエーション重視って感じ
読み手がヤバいくらいどんどん白痴化してる
読者にそんなこと言っちゃいけないかもしれないけど、やっぱりバk… - ： [sage] 2018/11/14(水) 16:48:31.57:PidREjymd
- 純粋にソシャゲとかでも忙しいから頭使いたくないんじゃない？
昔は暇な時間に楽しめる娯楽と言ったら漫画とか小説だったけど今はスマホでなんでもできるからね - ： [sage] 2018/11/14(水) 17:07:45.80:LuGdJSFC0
- ストーリーを求められる雑誌にいるけどシチュだけの漫画面白いし描きたいよ
読者のこと馬鹿にする人がいると老害だな～と思う - ： [sage] 2018/11/14(水) 17:27:46.48:T3LY9tlK0
-
言いたいことは分かるけど、予め説明しておいた伏線読み飛ばしてたり
わざわざファンレターで「ブックオフで買いました！」って書いてくれるのを
見ちゃうと頭抱えざるを得ないというか…
後者は印税のシステム知らない層なのかもしれないけど
これじゃバkと思わざるを得ないでしょ - ： [sage] 2018/11/14(水) 17:28:57.16:XfBT47e20
- 例えば話に一欠片もAというネタも話題もないのに
そのAというネタを基にして「こんなヒロイン信じられない、最低」
「これを描く作者の意図がわからない」とかいうレビューされたことあるけど
私にはあなたの頭の中が心配ですわ…… - ： [sage] 2018/11/14(水) 17:32:47.00:gMRFafgJp
- コマの中にリンゴが描かれてるにも関わらず
うわ～こんなところに赤くてピカピカで美味しそうなリンゴがある～！
って台詞でも細かく説明しなきゃいけない、みたいなレベルの修正を入れられた時は
読者はそこまでバカじゃないと思うけど！？ってなった…
上手く例えられないけど…なんて言うか作家側がバカにしてるんじゃなくて
編集側が読者はバカだから！って言ってとにかく何でも説明させたがる……
あくまで自分のところの話だけど - ： [sage] 2018/11/14(水) 18:20:26.20:M95q0O2q0
- 自分のところは言葉での説明減らして絵で説明してって言われる
自分がそれできてないから指摘されてるのも大きいけど
感想欲しい…
誰も読んでない漫画描いてる意味あるのかなって落ちこむ - ： [] 2018/11/14(水) 18:30:39.29:hw41Xrhe0
-
シチュだけの漫画も好きだし、みんなそれを否定してるわけじゃないんじゃない？
でもそういう漫画しか理解できないのがヤバいんだと思う
ひねったり文学的に考える余地のある作品でも
ニッチなオタク層にしか売れず打ち切りになるの見たら
大半の読者の頭が残念になっているとしか言いようがない - ： [sage] 2018/11/14(水) 19:21:32.78:uhoHnB+l0
- 文学的やむずかしいのは少ない層に向けてこつこつやってその中でも特別に話題になったら
その層じゃない人たちも考えながら読んでくれてヒットって構図は昔から変わらないんじゃないかな
文化層(ネットで書評書く人ら)の中でも話題に上らないのは単につまらないんだと思う
でもそういう人らに媚びてもさらにつまらない物になりそう… - ： [sage] 2018/11/14(水) 19:36:54.63:T6Jhq0FIr
- この前、とある映画を見たんだけど
主人公が家族を守るために家族に隠し事をするって話でさ
作中にしっかり家族は秘密に気づく描写があるのに、映画感想レビューみたらそこをわかってない人がチラホラいてビックリしたなあ - ： [sage] 2018/11/14(水) 20:08:43.38:NqdI1SZ+0
- 自称中身のある漫画が売れないのは
面白くないからじゃないの…？
面白くない漫画と中身空っぽでもキュンとできる漫画なら
そりゃ後者の方が売れる
読者を馬鹿扱いするのは楽だわな - ： [sage] 2018/11/14(水) 20:18:11.48:U+kSGEO+0
- ネット広告にエロ少女漫画がバーンと宣伝される今
この状況でも読者は〇〇じゃないと思えるのはある意味羨ましいよ - ： [sage] 2018/11/14(水) 20:25:54.13:EciND+iJd
-
はいはい、自称中身のある面白い漫画描いてるのに売れてないの可哀想ですね - ： [sage] 2018/11/14(水) 20:49:46.72:07Es1icmd
- ここ数日、いろんな漫画家スレで煽ってる馬鹿いるね
件のガッカン漫画家さん？ - ： [sage] 2018/11/14(水) 20:59:27.01:RUtBkfwf0
- 煽ってる人なんていたっけ？どれ？
反論されて捨て台詞吐いてる人くらいしか記憶にないけど - ： [sage] 2018/11/14(水) 21:22:34.42:vaUaDCOT0
-
だよね
電子書籍の普及でコアなオタク以外の漫画を読む人が増えただけな気がする
関係ないページにもバナー広告で見かけたりするしさ - ： [sage] 2018/11/15(木) 00:15:17.22:xhaP/vd00
- 作中にちゃんと描いてるのに「どういうことですか？」
ファンレターで「中古で買いました」は
昔からたくさんいたよ
馬鹿が増えたというより
漫画に金使う人が減ったんだと思う
だからよほどの何かがないと売れない
でも、エロキュンはいつの時代も需要が変わらないから売れる(エロは本能だし)
電子なら人目を気にせず欲しい時瞬時に買えちゃうのもエロが強い要因
しかし作品が売れないのを「読者が馬鹿なせい」と言っちゃう人は凄いね
プロだと思えない - ： [sage] 2018/11/15(木) 01:32:17.01:waInt7G20
- bkというよりは、小難しいことはいいから早くイチャラブがみたい！何も努力せずに愛されたい！っていう欲求が読者にはあるのかな
ラノベでも、冴えないヒーローのハーレムもの多いし
愛情不足な世の流れを反映しているのかも - ： [sage] 2018/11/15(木) 02:02:31.67:qdJthiZP0
- 実際はどこにでもいる一部の飛び抜けたｂｋが目立ってるだけだと思うよ
ネット普及で誰でも気軽に感想書けるってことも大きいし - ： [sage] 2018/11/15(木) 02:30:01.78:iAv1E4nA0
- bkと言えばスタバマンガの前の編集長は新年会の雑誌の挨拶で「うちの読者はバカなので合わせたマンガにしてくれ」言ったそうだよ
雑誌と読者が良い具合に合ってる - ： [sage] 2018/11/15(木) 02:42:41.93:CQRRWSwPd
- うちの担当も読者は馬鹿って言ってるよ
おかげでキャラの人数制限されてる
読者が覚えられないからって理由で
でも編集長は読者を舐めてかかると痛い目みる
読者を馬鹿にしてはいけないって言ってる - ： [sage] 2018/11/15(木) 06:34:39.89:b/T2AQdv0
- ものすごく頭のいい人ってどんな人にも合わせて引き出しの多さに感心する
他人のことを馬鹿と言う人は自分を賢いと思ってるのでつまり自分を賢いと言ってる
自分を賢いなどと言うような奴は馬鹿
というのが「馬鹿と言った人が馬鹿」の真意というのを聞いて妙に納得した - ： [sage] 2018/11/15(木) 06:45:48.93:b/T2AQdv0
- 自分もよほど暇な時じゃないとストーリー性のある漫画やアニメは見る気にならないから
普通に忙しく社会生活を送ってる人がそりゃマニアくらいしか読まないの分かる
見れば面白いだろうとは思うがリアルで考えることが多すぎてフィクションにハマるのがめんどくさいんよ…
少し読んできゅんとできる漫画がウケるの分かるし好きだし描きたい - ： [sage] 2018/11/15(木) 07:43:19.63:waInt7G20
- とはいえ、ストーリー性のある漫画を好む読者だって沢山居るから、大事にしないとね。
ライト層とマニア層、どっちも大事にしつつ面白い作品にするのか考えなきゃ… - ： [sage] 2018/11/15(木) 07:47:24.12:MKguFuub0
- んだんだ
ストーリーが重厚かどうかとかライトかどうかとかも
結局決めるのは読者だもんな
分かりやすさってのはジャンル問わず大切にしなきゃなぁ… - ： [sage] 2018/11/15(木) 08:38:14.64:22gPqda50
- 読者は馬鹿だが舐めたらいけないっていうのはよく言われるね
馬鹿っていうのは作者ほど物語を把握してないよって意味だと思ってるわ
丁寧すぎる程度がちょうど良い事もあるよ - ： [sage] 2018/11/15(木) 08:59:14.17:d4tSAYSTM
- いずれにせよそういう世相をきちんと分析できて求められるものを的確に提供できるのが売れて生き残る人なわけで
ヒットいくつも持ってる大御所なんか必ずその辺クリアしてるからなぁ
一定水準の努力も技術も皆持ってるわけで時代のニーズを読み取る力と自分の好みと需要を調整する力は必須なのかもね - ： [sage] 2018/11/15(木) 10:42:23.83:2WzZuzOs0
- 読者を馬鹿にする作家は馬鹿、って言うこっちも否定馬鹿じゃねえの？って思ったり…
いろんなパターンやジャンルで極端に出会った例でそれぞれが違う方向で
否定しあってどうすんの？って思うよ
賢い読者ばかりの少女漫画の雑誌ってどこだろう - ： [sage] 2018/11/15(木) 11:30:33.59:NAu9ws/K0
- セリフを3行以上書くと吹き出し分けて、と言われる
担当は１つの吹き出しに3行以上書いたら読者は読んでくれないからって
でも4行とか5行書いてる人たくさんいるよね？ - ： [sage] 2018/11/15(木) 12:33:34.71:L/AJ1Gzd0
- 読むに耐えないセリフ回しだからできる限り簡潔にとは言われた
- ： [sage] 2018/11/15(木) 12:55:44.35:8Ff5+Pz/0
-
どう考えても前半いらないよね
やっぱ色んな人が居るのね…… - ： [sage] 2018/11/15(木) 16:26:22.37:7KyXU5Um0
- 皆さん作業場ってどの位の広さですか？
家建てるんだけど作業部屋も作ることになった
フルデジだからパソコンと資料置く棚があればいいから3畳くらいでいいかなと思うんだけど、狭いかな？アシいないし雇うとしても在宅アシだろうから家に来ません
今後連載続けていったらめちゃくちゃ荷物増えたりしますか？ - ： [sage] 2018/11/15(木) 16:44:43.71:vId9Fsrw0
-
広くすると作業以外のくつろぎ空間と化すから3畳でもいいんじゃ。狭い方が集中できそう。
自分なら机がでかい(パソコンから出来るだけ目を離したい)のと別でテレビも置きたいから4畳半ほしいかな - ： [sage] 2018/11/15(木) 16:46:32.71:vId9Fsrw0
- 書きそびれた今現在は1LDKの個室借りてる
でもアシ来なくなったし自分ももう自宅でやりたい - ： [sage] 2018/11/15(木) 16:53:53.90:7KyXU5Um0
-
テレビ考えてませんでした！置きたいですね。
テレビのスペース考えると4畳くらい必要かも。ありがとうございます。 - ： [sage] 2018/11/15(木) 17:19:45.86:xwDbTDXV0
- 自分はリビングと続き部屋。閉じると４畳半、開けると１５畳くらい。
- ： [sage] 2018/11/15(木) 18:49:16.78:/NYRmpB+x
- それ良いね
狭いと集中できる
作画に入ったら広く使えば良いし
自分はリフォームする余裕もないんですけど - ： [] 2018/11/15(木) 19:04:21.16:NGIMR1+T0
- 作業部屋いいねー！
作り付けの天上まである本棚に囲まれたいw - ： [sage] 2018/11/15(木) 19:36:13.43:vId9Fsrw0
- ちょっと気になってる人にストレス発散したいって言ったら付き合うよ！て言われてワックワクでご飯行ったら
付き合ったんだから奢ってー♪て言われて
は(ﾟдﾟ)？ってなってたら
連載漫画家って稼いでも使う暇無いんでしょ？て言われた
なんかもー面倒臭くなって金払って帰ってきたけどこれからキスシーンの作画しなきゃいけなくて死にたい - ： [sage] 2018/11/16(金) 01:47:05.94:rIIYOv3W0
- バカな読者って可愛い
わかりやすいものを作れば読んでくれるって可愛い
重箱の隅をつつく漫画読みより100倍マシ… - ： [sage] 2018/11/16(金) 01:54:33.17:yGk2vpI20
-
うちの読者は大人だけど、もう凄く分かりやすく描いてる。
連載だけどなんでこうなったか
うざいけど毎回入れて、目指せ橋田壽賀子。 - ： [sage] 2018/11/16(金) 02:18:25.15:LQd2vcDf0
- 馬鹿な読者って言うから聞こえが悪いのかも
昔見た美内すずえ先生のインタビューでは
「漫画を描く時は必ず10歳の女の子が読んでわかるように描く」と言ってた
少女漫画だから、少女にわかるように自分も描きたいと思った - ： [sage] 2018/11/16(金) 02:56:23.67:Gz+ojonq0
-
大先生はさすが言うことが素敵だ
私もそこを目指す - ： [sage] 2018/11/16(金) 10:03:00.87:9WhlDk790
- そう言えば話逸れるけど
は○ちゅうとかいうブロガーが昔
「電通で働いていた時代に、先輩から偏差値40位の人にも伝わるようにしろって言われた」
みたいなことを暴露してたよね。
何だかんだで、どこも視聴者や読者を小馬鹿にしているのかもしれない… - ： [sage] 2018/11/16(金) 10:27:32.15:Zdb46Cnvd
- まあそういう層を切り捨てる必要はないよね
特に広告なんて伝わらなかったら終わりだし - ： [sage] 2018/11/16(金) 10:46:28.02:r+SMxBHe0
- そのせいだろうか
最近のTVCMは全くくだらなくつまらなくなった
「これいいですよ。〇〇がﾗﾗも入ってて」
「子供たちにも大人気」
「ふわっと軽いんです」
「尿漏れもこわくない」
「年取るのが楽しみなんです」
とかなんとか素人劇団員みたいなじいさんばあさんに顔出しでしゃべらせるだけ
安く作れていいんだろうけどうるさいだけのCMだから見なくなった - ： [sage] 2018/11/16(金) 11:47:17.10:m7mCLnkL0
- エゴサなんかするもんじゃないって分かってるのに感想もらえなさすぎてやっちゃった…
ある作品のパクリみたいなこと言われてるの見ちゃった…
その作品見てみたらキャラの見た目の特徴がちょっと被ってただけでストーリーもキャラの性格も違った
まあオリジナリティ出せない自分が悪いんだよね
向こうはファンがついてる人気作家で後から出したのがこっちだしちょっと似てたら言われるのも仕方ないよね
はあ…頑張って描いたのにな… - ： [sage] 2018/11/16(金) 11:54:26.70:m7mCLnkL0
- エゴサなんかするもんじゃないの分かってるのにしちゃった…
感想もらえなさすぎてやっちゃったよ
ある作品のパクリみたいなこと言われてるの見ちゃった…
その作品は知ってたけど参考にもしてないしキャラの見た目(例えば黒髪ロングの女子と白髪短髪の男子で身長差がある組み合わせとかそのレベル)が似てるくらいで話もキャラの性格も違うのに
ていうかキャラの見た目は担当の指示で変えた結果なんですけど…
あーあ
向こうはファンがついてる人気作家だし後出しはこっちだしオリジナリティ出せない自分が悪いけど落ち込む
長文ごめん - ： [sage] 2018/11/16(金) 11:55:14.37:m7mCLnkL0
- すみません
回線の調子悪くて二重投稿になってしまった
申し訳ないです - ： [sage] 2018/11/16(金) 12:08:10.09:C4r/LYNj0
-
完全オリジナルなんてほぼ不可能なんだから気にする必要ないと思うよ
そもそも著名な作品でも全部把握しとくのなんて不可能だし - ： [sage] 2018/11/16(金) 12:26:25.14:XS5y7xgy0
- アシ募集掲示板の地雷アシって情報共有できない？
イニシャルｋはたくさんいるよね
アシ歴５年以上なら信用してもいいかしら - ： [sage] 2018/11/16(金) 12:52:20.60:KN6vXZGa0
-
ありがとう
同じ雑誌の人だったから余計言われたんだと思う
でも全部読んでるわけではないから言われてびっくりした
言われてからちゃんと読んでみたら内容は全然違ったからちょっとほっとしたけど
あんまり気にしないようにする
悔しさをバネに頑張ろうと思う - ： [sage] 2018/11/16(金) 13:03:54.64:Enj9BIQW0
- 少女漫画のゴールって両想いで幸せになることしかないからなぁ
海賊王になるとか火影になるとかそういう幅がない分組み合わせは知れてるから仕方ない
キャラデザで冒険はできないし - ： [sage] 2018/11/16(金) 18:22:35.66:VluwE8OsM
- 〇〇のパクリって言いだす奴は読書量が足らないだけ
ってばっちゃが言ってた - ： [sage] 2018/11/17(土) 01:31:02.80:zINqrcWK0
- 知性が足りない人ほど厚顔無恥で声がでかいっていう
生きてる世界が狭いと簡単に王様モドキになれるんだなって子供見てると実感する - ： [sage] 2018/11/17(土) 08:29:17.53:saCbuqmS0
- SNSだけの付き合いの作家ってどの程度交流が続くものなんだろう
駆け出しの頃同じような若手の人と感想言い合ったりRTし合ったりしてたのが
お互い打ち切り食らったりちょっと売れたりって言うタイミングがバラバラで
すっかり疎遠になった。今は中堅同士くらい。相手が出した新作が面白かったから
感想言いたくなったけど数年絡んでないから言いにくい。突然来られたらやっぱり
嫌な人の方が多い？ - ： [sage] 2018/11/17(土) 09:29:55.18:BTNf8HTra
- 同業者と馴れ合いすることをモチベーションに漫画描いてるなら感想言えばいいんじゃない？
- ： [sage] 2018/11/17(土) 09:55:20.72:9CYTlipo0
-
本当に面白かったんなら普通に伝えたいいんじゃない？ - ： [sage] 2018/11/17(土) 10:04:26.76:saCbuqmS0
- 馴れ合いがモチベってすごいひねくれ方してんな…まあそう言う人がどのくらい多いか
気になったから聞いてみたんだけど。普通に伝えるわありがとう - ： [sage] 2018/11/17(土) 12:08:23.79:KLiQSWRsd
- 皆漫画家の友達や知り合いいる？
自分人見知り酷すぎて謝恩会も行ったことないし、SNSのフォローも出版社や仕事したことある人しかいなくて漫画家の知り合い一人もいない - ： [sage] 2018/11/17(土) 13:18:12.84:3JbZxj8X0
- アシスタント仲間（現漫画家）と最初のセミナーで知り合った子達とは
年賀状のやりとりと漫画の感想言ったりはしてるかな
初めての謝恩会、冒頭ぼっちだったけど上の先生がご飯食べる？とか
色々世話してくれて感動した覚えある…担当が同じだと結構話できるもんだなと - ： [sage] 2018/11/17(土) 15:08:57.50:xd3cpytq0
- 担当が同じだと最初は話すきっかけになるけど仲良くなって色々話すようになると
扱いの差や打ち合わせや食事の頻度とかお互い見えてくるから要らん感情が芽生えてくるよ
先輩で元々作家間格差が開いてればあまり感じないけど - ： [sage] 2018/11/17(土) 16:36:59.15:3JbZxj8X0
- 確かにキャリアが空いてないと色々モヤるかもね
編集さんの中でも優先順位あるのわかってるし自分が頑張ればいいだけとわかっていても…
ぶっちゃけ謝恩会でためになるのは編集部への顔通しと先輩の話だ
後輩の話は愚痴大会になって何かむかついて寝たわ
努力の見える悩みは聞けるけどそれ以外は…ね - ： [sage] 2018/11/17(土) 18:11:25.55:Dfuh+R0q0
-
ホテル用意してくれるところなんだ
うらやま - ： [sage] 2018/11/17(土) 18:49:46.79:3JbZxj8X0
-
でもずっと同じホテル使ってるらしくてホテルがボロくなってきてるよw
あと打ち合わせもやるのに通常時は交通費くれるのに謝恩会の時は交通費くれないので
変だなっていつも思う - ： [sage] 2018/11/17(土) 20:05:23.38:mFBFCfuu0
- 謝恩会って胸に名札付けるの？
ぼっちになったら誰だかバレるの恥ずかしい - ： [sage] 2018/11/18(日) 08:49:11.83:iZ+MNQKr0
-
自分の知っているところはつけるところとつけないところがある
ガッカンみたいな大規模なところはないんじゃないかな
S栄はある
でも人多いしみんな友達でくっついてしゃべってるから
ぼっち寂しくあるけど他人はまったく気にしてないと思うよ
超有名作家が名札付けてずっとぽつんと立ってたら目立つだろうけど - ： [sage] 2018/11/18(日) 09:59:43.37:ePpvKaZu0
-
ｓの事だっだら昔はもっと良いホテルだったし交通費も出たけど
経費が掛かりすぎるから現在のようになったんだよ
あの会場で一年で一番経費が掛かってるのがｓのパーティなのは有名な話
謝恩会1次会のお土産も無くなったし
2次会のビンゴ景品も旅行とか豪華なのは無くなった - ： [sage] 2018/11/18(日) 11:42:08.94:BhMx+6Gz0
- パーティで他の作家に直接嫌味言われたことがあるわ。私の漫画も私の事も嫌いって言われて
直接言われる分には漫画みたいな人だなって思う程度だったけどその後二次会でアレが載るようじゃ
この雑誌も終わってるとか新人と一緒になって悪口言ってるの聞こえてたし、相手の担当が
私さんの作品が気に入らないの分かります～とかヨイショしてたのも普通に聞こえてた。
結局相手は売れないまま載らないままになったけどいまだに私の作品の嫌味言ってる。
私はもうその雑誌で描いてないのにいつまで敵視されるんだろう - ： [sage] 2018/11/18(日) 11:44:35.06:oIkpn+J90
- そんなに個性強い漫画書いてたの？
他作家いる場で編集までそんなこと言い出すとか終わってんな - ： [sage] 2018/11/18(日) 12:03:33.20:kG//4v1X0
- 単に人間性そのものが嫌われていたに1000ペリカ
- ： [sage] 2018/11/18(日) 12:17:32.84:BhMx+6Gz0
- 一応相手が私の作品嫌いな理由はその人がやりたかった題材で先に連載を始めたのが
理由だとは言ってたよ。相手の編集はどうもその人や新人に発破をかけるつもりで
私さんなんて倒してもっと大きいヒットを出して！って言いたかったっぽいけど
失礼にもほどがあった - ： [sage] 2018/11/18(日) 13:45:41.03:iVh3n/kX0
- もう消えた人なのに未だに敵視してるってどこで知ったの？
- ： [sage] 2018/11/18(日) 14:02:06.11:dn8C6l7v0
-
Sって秀A？
そんなに経費かかってるんだ - ： [sage] 2018/11/18(日) 15:41:33.78:FW/ZlbFR0
-
s栄は毎年違うホテルだし交通費も宿泊費も出る
お土産も景品もある
新人も売れてなくてもその待遇だからお金かかってるな～と思う - ： [sage] 2018/11/18(日) 16:00:54.08:dn8C6l7v0
-
それはいまどきかなりすごいね
昔はリボンもマーガも売れる漫画たくさんあったけど最近はなくなってるから
謝恩会費用も厳しくなりそうだけど - ： [sage] 2018/11/18(日) 16:03:01.84:XAo0N5z60
-
でも一年以内に仕事した人と載ってなくてもよっぽど知名度ある人しか呼ばれないよね - ： [sage] 2018/11/18(日) 19:01:04.13:RgKXb+xa0
-
やっぱそうか
もう少し前までは一年以内じゃなくても呼ばれてたけど
せちがらくなったなあ
その点ガッカンは適当だけど懐が広いな - ： [sage] 2018/11/18(日) 21:22:44.70:QwLvLBVU0
- ハクセンの漫画家さんの自費出版の話、行動力凄いなぁ
他の出版社でもやらせてくれるのかな？私もやってみたいけどずっと連絡とってない編集にこの話切り出すのちょっと勇気いるな… - ： [sage] 2018/11/18(日) 23:06:39.40:6idDq/ct0
- ハクセンは表立っては言ってないけどオリジナルの同人活動は容認してるスタンスだから
OK出したんじゃないかな
あと販売部も協力して読切集出したってことはデータを取りたかったってのもあるのかも
少女漫画の単行本化されてない読切、web漫画よりずっとクオリティ高いし
宝の山になる可能性もある…と思いたい - ： [sage] 2018/11/19(月) 01:58:02.39:H2gmMfxNd
- 誰か情熱大陸見てないかな？
生活リズムの崩れっぷりが自分みたいで勝手に親近感持てて面白かった - ： [sage] 2018/11/19(月) 02:45:18.70:QGsckmym0
- なんか下積み量に自信を持ってる感じこそが少女漫画の呪いっていう気がする
そこを上手く出版社に利用されたって言うか。好みによると思うけど商品化してるweb漫画より
面白い読み切りなんてそうそうない。品質が高いと思うものは勿論あるけどそれだけしかなくて
短編需要ありますよ～とか持ち上げる事自体は漫画サークルにいるオタ女子の馴れ合い感が強い
何十本も描き捨てなんて勿体ないとは思うから今後何か発展していったら良いとは思うけどね - ： [sage] 2018/11/19(月) 03:21:46.03:yznI3wSl0
- 句読点の癖でコテハンみたいになってんで
- ： [sage] 2018/11/19(月) 12:27:06.34:m93SjGg40
-
何のことかと思ったｗ
あの人はもう年収１０億くらいなのかな
仕事場が都心の超高級オクションな感じだった - ： [sage] 2018/11/19(月) 16:20:30.74:kvSPd4JYM
- ところでネームができないんだが(ハナホジ
- ： [sage] 2018/11/19(月) 18:36:26.22:ULHEOmvn0
- 本が売れてなくて凹む…
- ： [sage] 2018/11/19(月) 19:11:34.08:v1+n7yJCd
- コミックスの売れ行き担当に聞いてみたいけど怖くて聞けない
- ： [sage] 2018/11/19(月) 19:18:32.63:doWhRgYt0
- よかったら言ってくるけど
そこそこ売れてるのか全く売れてないのかは聞かないと分からないよね - ： [sage] 2018/11/19(月) 21:26:57.53:NPizgU5P0
- 私も編集には聞き辛いので、
毎日、コミックのPOS売上ランキングを
公開してるサイトを参考にしてるよ - ： [sage] 2018/11/19(月) 22:19:57.43:Zl0Oa6N2d
- POSて参考になるって言う人とならないって言う人いるけど実際どうなの？
うちの担当は見てもいいけど参考にはならないよって言うんだが
実際自分はPOSのランキング全然入らないけど年収1000万越えてて連載続いてる - ： [sage] 2018/11/19(月) 22:57:29.18:QnVYG+BI0
- POSって書店の売り上げだけなんだっけ？
web書店とアニメイト系の売り上げ入ってないんだったら
雑誌によっては全然あてにならないかもね - ： [sage] 2018/11/20(火) 04:32:36.40:ifp+i6Jy0HAPPY
-
エロ作家なの？
さすがにPOSに入らないでそれはエロでほぼ稼ぎのすべてが電子じゃないと
１０００マンは無理だと思うんだが - ： [sage] 2018/11/20(火) 05:39:48.34:1VOp5Z020HAPPY
- 511じゃないけどエロじゃなく重版も滅多にかからないけど1000行くよ
稿料でかなり行くのと冊数多いから電子売れ売れじゃなくてもわりと行く - ： [sage] 2018/11/20(火) 05:45:48.62:ahnsvkB80HAPPY
-
原稿料いくらもらってる？ - ： [sage] 2018/11/20(火) 05:49:46.53:Tt3s+mcS0HAPPY
- POSが参考になるかならないかだけ言うなら
の場合は担当も言うように参考にする必要ないな、とだけ - ： [sage] 2018/11/20(火) 07:28:53.85:2rTuIQiZ0HAPPY
- posランキングは入るエロなしで原稿料1万円以上だけど
年商1000万円は超えても年収でいうと全然届かない
電子が弱いのとアシスタント代で経費が膨らみがちなのが大きい - ： [sage] 2018/11/20(火) 08:07:41.50:NcOy/EZM0HAPPY
- POSは単行本の売上を参考にするサイトだから
原稿料や電子の売上比率が高い人は参考にならないね
単行本売上でいえばオリコンと数値近いから
ある程度の目安になると思う - ： [sage] 2018/11/20(火) 08:11:49.48:isfxq8lM0HAPPY
- 原稿料１万以上もらっていれば月に９０Pくらい描いてれば
それだけで１０００万超える年収になるもんね - ： [sage] 2018/11/20(火) 08:59:02.77:G9XtkdEF0HAPPY
- 月に９０ってジャンプですか
でもそれくらい多産出来ると良いんだけど
売れて引っ越してアシさん雇ってガンガン描きたいわ - ： [sage] 2018/11/20(火) 13:36:05.71:BnhOaaMDdHAPPY
-
エロではないよー
でも男性読者が少女漫画の割に多いとは担当から聞いた
そのせいかは分からないけど紙はそこまで売れないけど電子だけで600万くらい入るから
原稿料と紙の印税と合わせて1000万越える - ： [sage] 2018/11/20(火) 14:46:20.69:zY8IpwlOFHAPPY
- 何がなんでも自分の不始末は発達障害だと言い張る担当に疲れた
頭はいいんだろうけど、話が長い、とにかく喋りだしたら止まらない
自分の話しかしないし、その自分話のなかでボケツッコミ、相づち、分析が延々と続く
話題が変わるのが許せんらしく、打ち合わせで話し合いと言うところまで行き着くまで長い
メールにしたらどうかと思ったけど、ものすごく長い要領得ない話し言葉をテキスト化したものが来るだけ…
頭はいいんだよ、記憶力とか凄いし…
何で編集とかやってるんだろう
これも差別になるのかなあ… - ： [sage] 2018/11/20(火) 15:13:09.50:JM7gbUA2dHAPPY
- 向こうが自分でミスを発達障害のせいにしてるなら差別でもなんでもないんじゃない？
- ： [sage] 2018/11/20(火) 20:10:10.49:HMTk03Xi0HAPPY
-
雑誌は少女雑誌なんだよね
それで男性読者が多くてPOSには入らないけど電子多くて１０００万超えって
何かいてるか気になるｗ - ： [sage] 2018/11/20(火) 20:15:44.47:etORJsaS0HAPPY
- いいなあ一千万
- ： [sage] 2018/11/20(火) 20:17:31.13:pYxgEPJT0HAPPY
- マスかいてますwはぁ～ｷﾓﾁ
- ： [sage] 2018/11/20(火) 20:59:57.06:otSrMvnuaHAPPY
- 自分は紙では売れなかったけど配信始まって電子だけで売れたやつあるわ
それだと1000万行くと思う - ： [sage] 2018/11/20(火) 21:18:49.39:xRrwwmF70HAPPY
-
posもいろんな書店系列のがあるよ
例のところは文教堂と宮脇が主、まさにここでもうすぐ潰れそうと言われてる書店
要するに計上してる書店がそんなに多くない
他にも紀伊国屋系列のposがあるけど、会員にならないと見れない
オリコンも会員しか見れないけど2でリークされてる
アニメイトも独自のposがある、未公開
あとは日販のposとトーハンのpos
それらは昔は100位まで見れたけど今は公開してない
全部出版社にはわかってるはず - ： [sage] 2018/11/20(火) 21:24:37.76:xRrwwmF70HAPPY
- ちなみに私は普通のエロじゃない大手の連載だったけど
なぜかAmazonで雑誌内では一番売れてて、看板作品より売れてると言われたわ
書店ではかなり差があるのにわからんもんだ - ： [sage] 2018/11/20(火) 22:01:22.50:NcOy/EZM0HAPPY
- 完結した昔の作品の電子印税が一番嬉しい
毎月、数十万入ってくるだけで気分が凄い楽だw - ： [sage] 2018/11/21(水) 07:05:01.71:6XHV43AL0
-
サムネイルの絵がすごく映えてうまいとか？
試し読みもついてるのかな - ： [sage] 2018/11/21(水) 08:07:56.38:JPSinxou0
- 電子印税ってやっぱ完結作とか話数多い作品が強いよね
自分はまだまだちょっとした小遣い程度しか入らなくて電子印税だけじゃ税金も賄えない…
人気取って話数重ねて電子でももう少し稼げるようになりたいな
頑張る - ： [sage] 2018/11/21(水) 10:00:05.77:YELsyRU70
- まあここで一千万円稼いでいるって言っても
証拠は何もないからね
十億稼いでいるっていってもいいんだしｗ - ： [sage] 2018/11/21(水) 10:18:21.69:ribU9vt10
-
よみきり作家なら難しいかもしれないけど
ある程度連載してれば電子入れて1千万くらいは普通にいくから煽らんでも
フリーランスだから税金考えればそれくらいじゃ自慢にならないし
会社員の3倍でトントンって言うでしょ - ： [sage] 2018/11/21(水) 11:25:32.00:CaSQbUr00
- 連載してて1000万いかないって売れてない人だよね
電子が普及してきた今1000万切る人はいないと聞いたけどそうでもないのか
大手だけの話かも - ： [sage] 2018/11/21(水) 11:36:55.25:FO/8tRB8p
- お、おう…
- ： [sage] 2018/11/21(水) 12:37:52.43:C+fCfx6Y0
- おう…
- ： [sage] 2018/11/21(水) 12:41:41.36:vMiY9ssX0
- お、おう…そうか
- ： [sage] 2018/11/21(水) 12:57:20.77:vudNxfyf0
- まあまあこんなとこでマウント取らずに仲良くやろう
- ： [sage] 2018/11/21(水) 14:05:23.65:7f90XH/qd
- 1000万稼いでも税金で半分くらい持ってかれるから生活は大して潤わないのに
来年から消費税10%とか死にたいわ - ： [sage] 2018/11/21(水) 14:49:58.34:GnDSiDEO0
-
大手ってどこ？
昔はガッカン、K団、週Aに少女漫画だと白線が売れたけど
今は昔の大手も売れなくなっててよくわからない
特に週Aの少女漫画は売れなくなったし - ： [sage] 2018/11/21(水) 15:03:52.92:Aqn0KvA50
- 学監や白癬でイケメンとちょいエロ描いて電子配信されるとなんでも売れそうなイメージ
- ： [sage] 2018/11/21(水) 15:21:20.73:7f90XH/qd
- 読者から求められる画力が上がってるから
エロ描ける人尊敬する
デッサンとるの大変だしきキラキラトーンで誤魔化せないしエロ難しくない？ - ： [sage] 2018/11/21(水) 17:47:40.28:HfD3lbss0
- 年収5千万ぐらいほしいな…
どれぐらい売れれば5千万いくんだろう… - ： [sage] 2018/11/21(水) 21:22:06.61:7f90XH/qd
- 年間で100万部売ったら5000万じゃない？
でも税金考えたら細くて長くで5000万稼ぎたいなw - ： [sage] 2018/11/21(水) 21:52:15.85:xHSOxiKG0
- 諸経費引いた額で話している人と、そうじゃない人で話が噛み合ってない気がする
- ： [sage] 2018/11/21(水) 22:05:04.61:73in9pCz0
- 年収５０００万ってかるたのひとはそれくらいかな？
もっと？ - ： [sage] 2018/11/22(木) 02:55:28.05:Y8/sFtlSd
- かるたの人凄いなぁ
自分でも稼げるけど旦那さんも編集者だから生活の不安無さそう - ： [sage] 2018/11/22(木) 03:01:24.91:Q9r0QZZf0
- お客さんはお帰りください
- ： [sage] 2018/11/22(木) 05:34:17.70:58m3NPXY0
- え？どれがお客さんなの？１０００マンの人？
- ： [sage] 2018/11/22(木) 07:27:20.32:8X6bSMft0
- かるたとか言ってる人らだろ
- ： [sage] 2018/11/22(木) 17:11:03.13:QTDlSITx0
- ネームができないなあ
- ： [sage] 2018/11/22(木) 21:44:49.70:6UpwMeAp0
- ねーむでｋないあたまいたいねむいけどじかんない
- ： [sage] 2018/11/22(木) 21:54:06.45:VO6zvWT+0
- オナれ
- ： [sage] 2018/11/22(木) 22:17:45.14:mPpxv1Q10
- おじさんははたらいて
- ： [sage] 2018/11/22(木) 23:53:08.44:VO6zvWT+0
- お前で抜くぞ！
- ： [sage] 2018/11/23(金) 00:22:35.79:u5xBZtej0
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ 'ｴ
○
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／ ／ ＼lilili││/ヽ 彡
ヽ ミ / │/ ＼/ ＼ 彡 と思う34歳無職けもカスガイジであった
│ / │ 彡
ミ ミ │ │ 彡
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ソ │ ／●ノ ヽ●＼ ヽ 彡
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ミミヽﾐ
- ： [sage] 2018/11/23(金) 00:59:53.61:VtUodz190
- 772 名前:大人の名無しさん [sage] :2018/11/21(水) 22:17:10.38 ID:kVUvggAz
年間で100万部売ったら5000万じゃない？
でも税金考えたら細くて長くで5000万稼ぎたいなw
30代おじさん乱入してるみたい - ： [sage] 2018/11/23(金) 01:07:21.17:teh2V/+/0
- ネームまだです(連休)
- ： [sage] 2018/11/23(金) 02:34:23.00:LotKs7pI0
- 返事こないです（連休）
- ： [sage] 2018/11/23(金) 02:48:22.02:7otZGPDX0
- エゴサではなく
自分よりあとにデビューして雑誌にも推されてて濃いファンがついてて才能ある同じ雑誌の作家さんのことをツイッターで検索してしまうのをやめられない
こんなのは精神衛生上悪いし時間の無駄だし意味ないことは分かってるんだけど
その人のこと褒めてるツイートや雑誌の宣伝ツイートを見つけては嫉妬してる
馬鹿みたい
そんな時間あったらネームでも技術向上のための努力でもしろよって思う - ： [sage] 2018/11/23(金) 06:47:35.55:f7ABBbvn0
-
違う雑誌だけど私は逆にそういう作家の本人のツイートや宣伝見掛けると
心臓がバクバクなって一気にストレスかかるようになったからもう一切情報入れなくなったよ
そしたらめちゃめちゃ気が楽になったw
見たくなる心理も分かるからあなたが言うように精神衛生上にも悪いし
エゴサかけたら一生売れない、くらいのジンクスを心に掛けて
一回ピタッと辞めてみると良いかもしれない
我慢が続けばほんとそのままやらなくなるからさ - ： [sage] 2018/11/23(金) 08:31:28.04:q90JacOw0
-
でも同じ業種でツイやってると他の作家さん経由とかで
まわりまわってみたくない作家の「コミックス発売です」
「重版決定しました～」とかってみちゃわない？ - ： [sage] 2018/11/23(金) 09:13:16.24:zFsCdrnI0
- こっちがどんなに目に入れないようにしてても
編集がベラベラしゃべってくるんだが
デリカシーって言葉！知ってる！？ - ： [sage] 2018/11/23(金) 10:05:51.96:f7ABBbvn0
-
それについても自分は他作家みんなミュートかけてて
TLは自分のツイートしか見えないからまず無いかな
私１人にミュートかけられても屁でもないと思うし、そもそも交流もそんなしてなかったから…
本当に自分の作品だけの宣伝アカウントにしたら
気も楽になったし精神衛生も良くなったよ
申し訳ない、とも思うけど…自分の心の方がやっぱり大切だから - ： [sage] 2018/11/23(金) 10:09:44.41:f7ABBbvn0
- あと追記すると
見かけてた間は全然作品も上手くいってなくてストレスもあったけど
ピタッと遮断したら心が軽くなったのか作品に集中できるようになって
それまで打ち切り連発だったけどようやくちょっと陽の目を見れるようになってきた
そしたら他作家の活躍情報をロム垢で稀に見かけても
前よりはずっとか平気になってたよ
一時休息じゃないけど、そういうのも大事なんだなって思った - ： [sage] 2018/11/23(金) 10:14:43.25:u5xBZtej0
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽ ミ / │/ ＼/ ＼ 彡 と思う34歳無職けもカスガイジであった
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ミミヽﾐ - ： [sage] 2018/11/23(金) 10:26:30.64:3yc4qH3c0
- 少女漫画芸人とかいう能無し芸人(2人いる)うっぜー
既にお前らの何倍も知名度あって売れてる作品紹介したり持ち上げる前に自分の芸を磨けよザコども
漫画芸人みたいなのって、普通本人が自分の芸で売れてて尚且つ漫画が好きなんですって人がやるから面白くプレゼン聞けるもんなんじゃないの
他人の褌に乗っかろうって魂胆が透け透けで腹立つ
クソつまんないほぼ一般人が何評論家気取ってんの？
さっさと消えてほしいんだが
ここ見ててくれないかな～ - ： [sage] 2018/11/23(金) 10:40:57.23:z1Uor5I80
- 私はエゴサはしないけど、いい作品見るとその才能に嫉妬してしまって、それに対する反発心で漫画書いてるかもしれないほとんど
- ： [sage] 2018/11/23(金) 11:50:43.94:GmTIlaLX0
- どれぐらいのキャリアだったら担当に自分の意思をハッキリ伝えて自分のやりたいことを通せるようになるかな
連載年数的にも売上的にも掲載誌の中では中堅以上に入れてるはずなのにやりたいことは何一つ聞いてもらえないし急に締切変更とかしてくるし移籍しようか考えてる
昔の担当と比べて今の担当が生理的に無理というか合わないんだよね
多分相手も同じこと思ってる - ： [sage] 2018/11/23(金) 12:14:01.42:u5xBZtej0
- そんなこと考えてる内は無理だよ
負け癖のついた人ってやーね - ： [sage] 2018/11/23(金) 12:53:02.85:BaiXY/Xzp
- ～スルー検定実施中～
- ： [] 2018/11/23(金) 13:33:02.44:u5xBZtej0
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ヽ ミ / │/ ＼/ ＼ 彡 と思う34歳無職けもカスガイジであった
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ミミヽﾐ - ： [sage] 2018/11/23(金) 13:40:37.21:iFFxkNSn0
-
担当のタイプによるんじゃないかなあ
私はど新人の頃から割と自分のやりたいことを通してもらった
話聞くと、その担当さんは基本作家の好きにさせるタイプで、新人中堅関係なくそういうやり方みたいだった - ： [sage] 2018/11/23(金) 14:15:05.85:Cbsl7Sgh0
- ヒット作は自分の趣味3割ぐらいが丁度いいともいうし
人によって自由に描いた方が売れる人と自由に描くと売れない人がいるからなぁ…
自由に描いた方が売れる自信があるなら他行ったり別口で何かやってみては？ - ： [sage] 2018/11/23(金) 14:36:38.85:3VBH1xr20
-
わかるけど
あの人たち評論は無給でやってるらしいし
ああいう人が10人増えれば10冊売れるとおもって大目に見ないとｗ - ： [sage] 2018/11/23(金) 14:56:03.41:u5xBZtej0
- ＼
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ヽ ミ / │/ ＼/ ＼ 彡 と思う34歳無職けもカスガイジであった
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彡 ミヾ
ミミヽﾐ - ： [sage] 2018/11/23(金) 16:33:02.61:7otZGPDX0
-
そうだよね
私ももう見るのきっぱりやめる
献本は見てしまうけどSNSは見ないようにする
自分は自分で頑張らないとね
ありがとう - ： [sage] 2018/11/23(金) 16:49:57.04:u5xBZtej0
- 老害の特徴だけど社会や世間が時間と共に刻々と変わって行くのに
時間から取り残された自分と自分の知識が何故か変わらず通用すると思っている
もちろん普通の人から見たら何言ってるんだこいつ？なるし、世の中の人はそれを老害と呼ぶ - ： [sage] 2018/11/23(金) 17:58:48.85:CVQLAona0
- 桜田の事だな
- ： [sage] 2018/11/24(土) 06:58:55.16:naa8dXPS0
- 宣伝しまくればそれなりに売れるもんなんだなあ
そういや映画もそうだもんな… - ： [sage] 2018/11/24(土) 08:26:39.19:m5DpzazEd
- iPhoneのスクリーンタイム見たら自分が思ってた以上にスマホで無駄に時間消費してた…
- ： [sage] 2018/11/24(土) 09:12:34.69:9tgYyEfx0
- 親の再婚で苦手なあの男子と兄妹に！？
みたいな漫画１００万回は読んだけど、やはり若い子には新鮮な発想の漫画だろうか… - ： [sage] 2018/11/24(土) 10:03:48.92:IYRu2HAo0
-
新鮮味と言うより
起こりそうで起こらない日常系が楽しいんだと思うな - ： [sage] 2018/11/24(土) 16:58:24.05:bB7Ho5cm0
-
自分は老害にはなるまい！って気をつけてるつもりだけど、どうしたら良いんだろうね？
子供いる漫画家だったらトレンドを取り入れやすいんだろうけど…
感性を老けさせないために、ここの皆どんな工夫してる？ - ： [sage] 2018/11/24(土) 17:40:53.08:GuoxzRfS0
- 工夫つうか、ずっと女の子アイドルが大好きだ。
そこから見える今時を言うのを感じるので、私の中では結構大事。 - ： [sage] 2018/11/24(土) 18:05:30.89:4CXBJYPU0
- 流行り物描けるのと老害化しないの関係ある？
老害化しないのはひたすら誰にもマウンティングしないに尽きるかなと思う - ： [sage] 2018/11/24(土) 18:22:21.35:pYPQOlkK0
- 老害化じゃなくて感性を老化させない工夫だよね？
年下の集まりに混じる、かな
母校の近くに住んでるから通り掛ったらファッションをチェックする
最近勉強と思って若い子向けの雑誌を美容院で読もうとすると
「ババァなのに…？」と思われていたたまれなくなってきた、つらい… - ： [sage] 2018/11/24(土) 18:23:00.54:BngIgPjW0
- 皆恋人いる？
自分はもう五年もいなくて出涸らしみたいな経験値で漫画仕上げてる状態だから
ネタ作りも兼ねて恋愛しよう彼氏作ろうと意気込むんだけど
結局疲れ果てて全然行動起こせないでいる
元々恋愛下手でろくな経験してないからモテないのに若さも失いつつあって
もう一生独りなのかなって気もしてる - ： [sage] 2018/11/24(土) 18:38:06.96:J1GkICxv0
- あーもう15年近くいないわ
焦ってるうちにがんばって… - ： [sage] 2018/11/24(土) 18:55:33.72:OsIFR7SNp
- リアル恋愛が漫画に生きるかどうかは人それぞれかと思うけどな
書いてるのが少女漫画ならの話に留まるけど - ： [sage] 2018/11/24(土) 19:40:36.67:pYPQOlkK0
- 相手も歳食ってるなら恋愛した方が逆に女性誌みたいな内容になってしまいそう
- ： [sage] 2018/11/24(土) 20:27:45.38:7F3Xkx3L0
- 中高生の子供がいる人は、自分の子供をモデルに描くと
エロシーン描きにくくならないのかな？
自分の子供脱がせてイチャイチャを覗き見てるような感覚 - ： [sage] 2018/11/24(土) 21:09:44.95:XVvU9P7Q0
- 今はインスタなんかで若気のいたり的な痛いいちゃいちゃぶりも丸見えだったりするからね…親も複雑よ。見たくなくてもさ
- ： [sage] 2018/11/25(日) 07:55:42.69:97JoEOzqd
- 本の通販サイトの在庫数がここ数ヶ月あまり変動しなかったのに
急にどかっと減ってたのは返本されたってことなのかな
だとしたら悲すい - ： [sage] 2018/11/25(日) 09:48:36.32:CGdqTPIN0
- (ｴ・ω・｀)でも股間はこんなことに
／⌒ヽ
( 人)
｜ ｜
｜ ノ(｜
彡 ⌒.｜⌒｜
. （ ￣( ｴ･ω| ｜
＼⊂、・ | |つヽ
＼r'⌒ ω ⌒つ＼
(_ノｰ''--*⌒ｴｴ＼ヽ
ヽ,,_＿ ＿,,_ゞ - ： [sage] 2018/11/25(日) 14:10:07.50:OV2qeptN0
- 中高生の年代の子供がいる人は
少女漫画じゃなくてもう少し上の年代の雑誌で
オフィスラブとか描いてるのでは - ： [sage] 2018/11/25(日) 15:47:01.27:2CF0oLc00
- 幼年誌の先生は小学生のお子さんがいるとかたまに聞くけどね
子が中学ぐらいになるとすごい感性でもない限り中高生向けの雑誌は絵的にきついかも
何だかんだ90年代の絵、2000年代の絵、みたいなのあるよね - ： [sage] 2018/11/25(日) 17:42:13.52:RFb5eUo5p
- 元担当が、売れる少女漫画を支えているのは30～50代の専業主婦です！って力説してたな
- ： [sage] 2018/11/25(日) 17:47:59.93:2CF0oLc00
- 漫画家っていう自営業やってる時点で共働きなんだが…
その担当何かむかつくな - ： [sage] 2018/11/25(日) 17:52:40.13:RFb5eUo5p
- いや、そういう意味じゃないんだよ
中高生向けの少女漫画の購買層って専業主婦が多いって話なんだ - ： [sage] 2018/11/25(日) 19:04:06.93:2CF0oLc00
- あ、読者の方か！勘違いごめん…！
昔上の年齢層意識して描いた方がいいですか？って編集部に聞いたら
そこは10代意識のままブレないでって言われたことあるんだが
今も雑誌はそういう認識なのかな - ： [sage] 2018/11/25(日) 19:19:16.20:RFb5eUo5p
- その担当の話では、価値観は30歳以上向けで内容は10代向けが望ましいってことだった
ただ私はもっと色んな読者がいると思っている - ： [sage] 2018/11/25(日) 19:51:36.80:irghzwpA0
- 一体どこの層に媚びれば良いんだw
無茶言うなよ…
でも、読者は大切だし
どの層も切り捨てたくないんだよなー…
そう思うと、商業漫画って自由に描けないものだね - ： [sage] 2018/11/25(日) 21:36:43.12:pOKyzhP40
- そう考えるとエロ有りが売れるのも理解出来るな
10代の経験の無い子からしたら凄く興味ある事だし
20代30代だと付き合ったその先を知ってるから踏み込んで描いて欲しい気持ちもある
一条御大がりぼんで描いてる時
話の流れでヒロインとヒーローの気持ちが通じあったならベッドシーンが無いのは説得力ないって担当とバトったって自伝で言ってたけど
やっぱ男と女を描くには外せない要素なのかもね - ： [sage] 2018/11/25(日) 21:40:38.58:fYKl1v+L0
- 子供の頃親の買う明星(昔は週刊誌があった)やジャンプ読んでたから二世代に向けて読ますのは昔からあるかも
大人っぽいものを子供も読むし
大人だからって大人主人公じゃなきゃいけないって事ないから面白けりゃなんでもいいんだろうね - ： [sage] 2018/11/25(日) 22:30:39.97:GLv4osJu0
- というより子供は漫画を買わないんじゃないの
で、大人しか買わない上に
込み入った話が読みたいオタク層と
簡単なラブをさらっと読みたい主婦層に分かれる
オタク層は青年誌に流れる
結果、簡単なラブ少女漫画を読む大人の読者しか残ってない
そこに向けて描くしかないんじゃ - ： [sage] 2018/11/25(日) 22:39:08.97:9uUrIAci0
- 込み入った漫画を描きたければ青年漫画か
大人向け女性誌に行かなくてはいけないか… - ： [sage] 2018/11/25(日) 23:32:35.80:fO0UyW+Fp
- 実際とっくにそうなってるよね
ちは○ふるとか主人公が高校生でも内容があれだからレディース雑誌連載だしさ
だいたい少女誌はもう長編連載に向かないようになってる
若い子はずっと読まないから - ： [sage] 2018/11/25(日) 23:41:49.67:TsNsqrV80
- 長編けっこうあると思うけど？自分が知らないだけじゃない？
引き伸ばしでうっすい内容とでっかいコマ割で10巻超えとかもいっぱいあるしね
電子だと巻数あるほうが売れるから - ： [sage] 2018/11/26(月) 00:38:41.64:ZMzyupO40
- 若い層はアプリに流れたから仕方ないと主婦向けに薄い恋愛を増やした結果
少女漫画というジャンル自体が自分で可能性を捨ててしまった気がする…
将来お金落としてくれる子供に見捨てられたら十年後、二十年後が絶望的だ…
オタク誌、青年誌から取り返してやるぜ！くらいの気持ちで頑張らないといかんのだろうな - ： [sage] 2018/11/26(月) 00:59:55.22:OzfDpUuE0
- 元々内容の濃いと言われる少女漫画はS館の一部の雑誌とH社が大部分を担っててそれはあまり変わってなくない？
- ： [sage] 2018/11/26(月) 01:37:19.34:ctaSC7NH0
- あくまで個人の印象だけど、今一番いい少女漫画を作ってるのはＫ団だと思う
特にＤザートがクオリティ高い… - ： [sage] 2018/11/26(月) 01:43:58.51:ctaSC7NH0
- もちろん他の雑誌にもそれぞれいい作品いっぱいあるし
悲観することなんか何もない気がする
今の少女漫画もすごく面白いよ - ： [sage] 2018/11/26(月) 02:06:06.07:ZMzyupO40
- むしろ面白いのに昔程読まれてないのかもしれないね
何かそこは…営業部の人何とかしろよとも思うし
自分が雑誌にこだわってる限り縮小していくのは自分の責任かとも思う…難しいな - ： [sage] 2018/11/26(月) 08:08:08.73:kAA26lWu0
-
あそこは今の編集長がスカウトしたり育てた作家が育ってる印象 - ： [sage] 2018/11/26(月) 08:42:11.88:4lPvf3be0
- 主婦って薄い（ライトな）漫画を好むものなの？
忙しくて時間がないからさらっと読めるものが良いのかな
自分も一通りこなしてきたであろう恋愛過程を読んで面白いのだろうか…
某セックスレスがテーマの漫画が売れるのは分かるんだけど、あれは成年向けだし - ： [sage] 2018/11/26(月) 09:55:47.25:67cuQwhd0
- 少女漫画みたいな恋愛を一通りこなしてきた人ってそんないないと思うが
日本の男にそこまで期待できない - ： [sage] 2018/11/26(月) 11:39:08.25:kAA26lWu0
-
主語がデカい
女が色々いるように少女漫画みたいな男もクズも色々いるよ
ただ見てるとそれなりの男はそれなりの女としかくっつかないね - ： [sage] 2018/11/26(月) 13:52:14.45:BPViB2T5d
-
あなたがどんな少女漫画描いてるのかよく分からんないけど自分が描いてるような男がいたら寒すぎてギャグだわ
あくまでも漫画だからな - ： [sage] 2018/11/26(月) 14:40:56.17:LZF+TLpn0
- 自分も自分が描いてる男やだなw
面倒くさそう
冬になるせいか毎日異常にお腹減るし異常に眠い
全然仕事捗らない - ： [sage] 2018/11/26(月) 15:06:50.83:kAA26lWu0
-
ずれてない？
>>日本の男にそこまで期待できない
ていうからには期待したいような良い男とか
漫画になるようなエピをもたらしてくれる男って読めるけど
寒くなるようなスパダリ()じゃなくて - ： [sage] 2018/11/26(月) 15:07:12.34:q7WdL7/40
-
読めるのが各雑誌に1つくらいしかないのが雑誌が買われなくなった要因かも - ： [sage] 2018/11/26(月) 15:14:35.54:BPViB2T5d
-
知らないよｗ - ： [sage] 2018/11/26(月) 15:17:45.61:JYwQFHtC0
- 今の読者ってもう読みたいものだけを買う、っていうのが昔より強くなってる気がする
雑誌買って新たな作品を開拓していくよりもツイッターでどれだけ話題かの方が重要っていうか…
かくいう自分も、今中学生だったらきっとツイッターとかPixivで漁るんだろうなぁ - ： [sage] 2018/11/26(月) 15:32:35.10:q7WdL7/40
- あとはアプリのコメント欄とランキングかな
雑誌というもの自体が時代遅れの象徴になってるよね
若い世代は流行りものに敏感だし - ： [sage] 2018/11/26(月) 15:44:34.29:kAA26lWu0
-
だったら変な言いがかりつけないでねｗ - ： [sage] 2018/11/26(月) 16:01:45.42:BPViB2T5d
-
はい？
自分の思ったこと書いただけでいきなり突っかかって来たのはアンタだろｗ
ヒスババア怖っ - ： [sage] 2018/11/26(月) 16:14:02.62:kAA26lWu0
-
流れからしてあなたのレスはおかしいよ？
おこちゃまのお客さんかな？帰ってくださいね - ： [sage] 2018/11/26(月) 16:17:07.19:BPViB2T5d
-
いやこっちは自分の漫画に出てくるような男が現実にいたら寒いと書いただけで日本の男がどうとか知らんのですが？
何勘違いしてんの
もう少女の感性も分からない年齢になってそうだし引退したらｗ - ： [sage] 2018/11/26(月) 16:48:22.57:kAA26lWu0
-
表現者ならよく読んでね
でに対するレスに対して、あなたが安価つけたんだよ
の意図も汲めず意図がずれた自分の話してるから突っ込んだの
意図がずれてるって気づいてないようだからもう書き込まないけど - ： [sage] 2018/11/26(月) 17:05:19.48:DYLdvl8q0
- 仲良しだなあ
- ： [sage] 2018/11/26(月) 20:31:31.96:9/G+l0KL0
- やめなよ
不細工同士の争いってみっともない - ： [] 2018/11/26(月) 20:52:45.41:q9zchSxu0
- と、ブサイクが申しております
- ： [sage] 2018/11/26(月) 21:18:19.45:kBN5s/Vx0
- 上の方でどのくらい彼氏いないかって話あったけど私彼氏いない歴史=年齢でヤバイ
全部想像で描いてるからか「男にリアリティがない」とか「男嫌いなの？」とか言われる
このままじゃやばいと思って街コン行ってみたりマッチングアプリ登録してみたけど色々無理だった
自分が恋愛できないのに恋愛の話描くの変だよって思えて来てしまってダメだ
魅力的な男性キャラ描けないのは他にも色んな要因が自分にあって経験無いのだけが理由ではないだろうけど
人と関わらずにいることは確実に作品の幅を狭めてるよなと思う - ： [sage] 2018/11/26(月) 21:29:16.92:HH6Ba7SRp
- 日常的に殺人が起きるミステリーや
日常的にゾンビがいたりするホラーや
今の日本では経験できない戦争ものや
架空の国を舞台にしたファンタジーとかは経験で作ってない
自分は自分の恋愛経験は元にしてないな
旦那とか元カレとの自分の恋愛をキャラに投影して描くとか普通にキモイような…
それ読まされた読者の気持ちを考えてしまう - ： [sage] 2018/11/26(月) 21:48:26.77:sHt/AXkt0
- 友人の体験談から輸入してるよ
- ： [sage] 2018/11/26(月) 21:55:58.61:DYLdvl8q0
- 妄想と5chだわw
- ： [sage] 2018/11/26(月) 22:32:55.44:ZMzyupO40
- 紫式部だって女達の噂話からの妄想だけであれだけ書いて
千年先まで残ってるんだから安心して妄想すればいいと思う - ： [sage] 2018/11/26(月) 23:27:40.80:Qh7jJEIQ0
- むしろ少女漫画のヒーローに変なリアリティは必要ないような
- ： [sage] 2018/11/26(月) 23:48:48.89:0sfw1ilg0
-
仲間だーーー嬉しい
でも少女漫画家として男の子うまく書けない事に
悩みまくるわ… - ： [sage] 2018/11/27(火) 00:06:50.93:10aGFFhO0
- 自分が求めているものばかり考えてるから
読者の求めるものを考えつかないのかもなって、ふっと思った
前しか見てないから後ろに気が付かないとか…そんな感じで
何に向けて描くのか見えなくなる時期は誰でもあるよね - ： [sage] 2018/11/27(火) 03:19:44.71:sc29I0IA0
- この仕事、経験は必ずしも必要じゃないけど日々の勉強はすごく必要だと感じる
でも恋愛は戦争や殺人と違ってはっきりこれといった資料がないから難しいよね… - ： [sage] 2018/11/27(火) 08:12:57.74:Y7/aJ0QQd
- 殺人の様な非日常は大半の読者が経験してないから妄想でもOKだけど
リアル恋愛は大半の読者が何れ経験するから
経験者から見ると処女の独り善がりな妄想はキャラの言動が時に何コレ状態だったりする
女児向けなら誤魔化せるんだろうけど - ： [sage] 2018/11/27(火) 08:22:20.45:sc29I0IA0
- ＴＬじゃないんだから処女は関係なくない？
好きな人への気持ちが体験できたらそれで充分だと思うけど - ： [sage] 2018/11/27(火) 09:11:58.97:aPm6qLDld
- エロ描いてる人は編集から「これ、経験なの？」や
「エロ描いてるんだからヤらせろ」だの言われるらしいと聞いて
ゾッとしたなあ
凡例：
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