栄光のPC-8001 Ver 1.6 Copyright 1979 (C) by (ry

1

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 67a2-UpW2) [sage] 2017/12/18(月) 21:08:56.17

ID

:Z8ICFWBC0

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
栄光のPC-8001 Ver 1.5 Copyright 1979 (C) by (ry
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1464781023/

過去スレ
栄光のPC-8001 Ver 1.4 Copyright 1979 (C) by (ry
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413801528/
栄光のPC-8001 Ver 1.3 Copyright 1979 (C) by (ry
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1265880123/
栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1116587101/
栄光のPC-8001 Ver 1.1 Copyright 1979 (C) by (ry
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1063344777/
栄光のPC-8001
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008693877/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-4pIx) [sage] 2017/12/18(月) 21:27:04.28

ID

:6E8Wgetf0

mon

3

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ de60-S+VV) [sage] 2017/12/18(月) 21:56:32.90

ID

:VXXnWsNG0

tm

4

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 46a4-GhPI) [sage] 2017/12/18(月) 21:57:42.75

ID

:gxCHsHWW0

ume

5

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ de60-S+VV) [sage] 2017/12/20(水) 00:45:46.95

ID

:7UqD13QH0

8001mk2SR 「Ver1.6、、俺のターンか

6

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ba-ffKO) [sage] 2017/12/23(土) 03:01:38.62

ID

:K//uz1AT0

ピポッ

7

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffea-bqMz) [sage] 2017/12/23(土) 08:02:07.77

ID

:dxk4PKLR0

異教徒が混じってるぞ

8

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-E30M) [sage] 2017/12/26(火) 07:50:06.03

ID

:GAmkI9xBM

教祖
ttp://https://twitter.com/tokihiro_naito/

9

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-79W7) [sage] 2017/12/27(水) 17:55:08.82

ID

:HqSR66HVa

cload "reversi"
Found:reversi
Tape read ERROR
Ok


Okじゃないだろ！

10

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6337-NNHm) [] 2017/12/27(水) 20:41:39.91

ID

:qTx+xc6g0

OkじゃなくてReadyと表示する機種もあったな。

11

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffea-bqMz) [sage] 2017/12/27(水) 21:28:07.74

ID

:BFObNQVJ0

>

12

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TE7z) [sage] 2017/12/28(木) 23:15:18.00

ID

:p9WBgHqRa

>>10

あった。

13

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 06:08:46.71

ID

:gwXLJut90

富士通とか

14

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 06:09:06.60

ID

:gwXLJut90

MZとか

15

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 06:13:19.39

ID

:gwXLJut90

カシオとか

16

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 06:18:54.79

ID

:gwXLJut90

Commodore 64
ベーシックマスターL3
松下JR
M5
RX-78
ソニーSMC
SC-3000

17

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 06:30:09.55

ID

:aiORU8C10

*
pasopiaはこんなん

18

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-qSkH) [sage] 2017/12/29(金) 08:06:57.63

ID

:n8SHUpql0

肛門？

19

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 08:29:23.90

ID

:aiORU8C10

コマンドラインで、
set prompt=Ok$_
にすると、BASIC風になる

20

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TE7z) [sage] 2017/12/29(金) 19:44:44.61

ID

:PyD/OhGWa

コーヒー飲んで来たのに、Tape read ERROR
この気持ちが分かる人は
あまりいないか............

21

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 21:59:41.07

ID

:gwXLJut90

X1ユーザーなのでわかりません

22

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2017/12/29(金) 22:18:47.89

ID

:aiORU8C10

今作れば、同じハード構成でもっとエラーに強いプロトコルが出来るだろうに

23

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TE7z) [sage] 2017/12/29(金) 22:19:08.92

ID

:PyD/OhGWa

>>21

ぐぬぬぬ....

24

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8c-Kkzi) [sage] 2017/12/30(土) 13:57:54.69

ID

:aT8rg/k/0

MZユーザーなら経験無いぞ
PC,FMユーザーなら死ぬほどいるだろ

ワイの愛機はMZ-80C

25

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca91-xMbA) [sage] 2017/12/30(土) 16:00:02.37

ID

:2SyimA4m0

マシン語のロードだとエラー出ないな良い感じと思ってもテープが端まで行ってガチャンで気が付いたり

26

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2017/12/31(日) 01:40:38.67

ID

:WrZSW4P/0

MZ-1500のQDなら体験できることもある

27

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-qSkH) [sage] 2017/12/31(日) 11:36:22.93

ID

:QtYV+gDN0

PC8001ってファイルネームの省略すらできないんだね。
最初に触った時は本当にびっくりしたよ。

28

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2017/12/31(日) 11:52:16.38

ID

:406OqrKX0

そうだっけ?

29

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TE7z) [sage] 2017/12/31(日) 14:16:09.90

ID

:728tKbPba

うーん
覚えてない

30

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2017/12/31(日) 14:23:33.54

ID

:406OqrKX0

少なくとも88は最初に見つかったのをそのまま読むってのが出来た

31

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TE7z) [sage] 2017/12/31(日) 14:35:24.17

ID

:728tKbPba

BASICで？

32

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cea4-AUtA) [sage] 2017/12/31(日) 19:38:19.34

ID

:0qRtGrfr0

load"cas:

33

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c6f8-a6lA) [sage] 2017/12/31(日) 22:10:55.00

ID

:Jb5w5XJR0

88は

>>32

で省略できたが8001はできない

34

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2017/12/31(日) 22:25:20.32

ID

:406OqrKX0

まあ、できない方が正しい気もするけど
当然できるものだと思い込むに至るそれまでの経験とはどんなものだったんだろう

35

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2018/01/01(月) 09:27:47.65

ID

:TzYeGlZa0

NEC系以外からPC始めたらそう感じるだろうな
Basic Master Jr.とかもファイル名いるけど

36

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-FiVz) [sage] 2018/01/01(月) 09:28:17.15

ID

:TzYeGlZa0

6001除く

37

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2018/01/01(月) 10:20:05.77

ID

:waGHb7fa0

普通のカセットテープとラジカセを使うという制約で、
今の技術でデータを記録すると、どのくらいの速度が出せるんだろう

38

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-qSkH) [sage] 2018/01/01(月) 10:23:34.18

ID

:nfQ5ONTG0

カセットテープの能力の限界があるから、X１程度が限界じゃない？

39

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-FiVz) [sage] 2018/01/01(月) 10:52:06.61

ID

:waGHb7fa0

X1は4kHzと2kHzの1周期で記録している
8001は2.4kHzと1.2kHzの3.3ms分で記録

どっちも勿体無い使い方なんだよな
もっと電圧とか位相とか積極的に使えばボーレートはいくらでも上がる
その代わり、ノイズに弱くなる
再送なしなので、絶対エラーにならないくらい緩くしないといけないと思っていた

今なら普通にエラー補正データを混ぜて送ればいいので、
速度を限界まで上げて、厚くエラー補正すれば、より安定して高速に転送できる筈

40

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-VPsl) [sage] 2018/01/07(日) 07:57:23.48

ID

:Fwl5J0Ih0

変調方式とエラー訂正を工夫すれば、アナログモデムと同じぐらいまでは上げられる
56kbpsまでは家庭用の機種が出てたから、この程度ならハードルは低いと思われる

56kモデムなら32Kバイトのデータが5秒ぐらいになる計算
4MHzのZ80でリアルタイムのエラー訂正は無理だから専用LSIが必要

41

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-aFcI) [sage] 2018/01/12(金) 09:10:51.00

ID

:7e8m8LypM

ハイドライド内藤さんのPC8001ゲームっていつ完成すんの?
3ヶ月くらいやってるのに全然ゲーム本編作れてないみたいなんすけど。

42

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dba-wVBg) [sage] 2018/01/12(金) 16:42:59.71

ID

:xpScbaOg0

何いってんの？6ヶ月だぞ！

43

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eaea-53ns) [sage] 2018/01/12(金) 23:11:00.07

ID

:unGlyFxt0

メタンハイドレートの話って最近全然聞かなくなったけどどうなったんだろう

44

： ナイコンさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM12-0PCX) [sage] 2018/01/15(月) 16:30:41.33

ID

:jU7YSF1sM

ｻｯﾎﾟﾛｼﾃｨｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ

45

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-QpsD) [sage] 2018/01/17(水) 20:00:45.77

ID

:K6FaVJMua

内藤のゲームが完成する前に、BUG太郎のN-TYPE2が完成しそう
どっちもフリーで公開されるんだろ？楽しみだな

46

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-ZOPc) [sage] 2018/01/18(木) 20:40:08.07

ID

:1k6UvPtap

内藤さんの方はパソコンミニPC-8001の同梱ソフトとして開発してるんじゃなかった？

47

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-weOF) [sage] 2018/01/18(木) 22:27:28.17

ID

:R/medjLT0

また新発売するの?

48

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spab-kSla) [sage] 2018/01/26(金) 12:25:26.42

ID

:giHvnIu1p

N-type2出来てたみたいね。それに比べて…

49

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ba72-Pdni) [sage] 2018/01/26(金) 22:27:47.89

ID

:R935E/bA0

BUG太郎にはN-BASICモードのセミグラフィックを使ってほしかった。

50

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bbba-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 15:46:19.83

ID

:2wTSgQzH0

N-BASICにもV2モードを作ってほしかったな
64KB・FM音源対応はもちろん
ドット単位で色つけられるセミグラフィックモード新設とか

51

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea4-gUwM) [sage] 2018/01/28(日) 16:25:13.70

ID

:QqY+b6f40

グラの配列は3プレーン式にして欲しいな

52

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-bSkF) [sage] 2018/01/30(火) 19:43:31.51

ID

:Yd4fzrrx0

8001mk2SRはどんな方式になってるのさ

53

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-W10G) [sage] 2018/01/30(火) 21:19:05.57

ID

:ebO+kfKf0

今のグラフィックボードのVRAMはどんな持ち方してるんだろう

54

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ba-rgA5) [sage] 2018/01/31(水) 02:11:40.68

ID

:dzuBn5mE0

>>53

最初のCGA/MDAの段階でメモリがカード直付けだったような

55

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-jung) [sage] 2018/02/01(木) 15:53:28.65

ID

:iPSEiSJzM

もったいぶってたハイドライド内藤が作ってるゲームがパックマン亜種程度の内容。
老人ボケ始まってんじゃなかろか。
お守りする80mk2会の皆さんお疲れ様です。

56

： ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-xPfr) [sage] 2018/02/01(木) 16:33:31.00

ID

:fYlnulvir

>>55

じゃあお前の新作に期待。

57

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f784-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 17:22:57.15

ID

:igdymqas0

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
―――――♪―――

58

： ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iW4V) [sage] 2018/02/17(土) 19:32:36.31

ID

:xqfXqRXAd

j80どこにあるのー？

59

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 37a4-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 21:47:25.38

ID

:V4EmhSF40

キミの心の中に！

60

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff32-ZS9H) [sage] 2018/04/16(月) 22:09:08.38

ID

:L0Pb/VO90

おまいら、ハイドライド内藤のゲームっていつ完成すると思う?

61

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-9jjH) [sage] 2018/04/25(水) 23:50:11.70

ID

:/x3Zw53Ga

ThunderboltのDash-8X公開まだー？
何年待てばええのー？

ボマーンのまほわら改良版まだー？
進捗状況はよー

62

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-c97c) [sage] 2018/04/26(木) 00:37:16.42

ID

:HM8omG3u0

９８Do+買った時に8001のエミュレーター作ったけど、
微妙に未完成やから
ちゃんと作ってみよかな

63

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 11cd-z2pY) [sage] 2018/04/26(木) 00:45:45.78

ID

:A6CmT8+P0

1.0ROMの、右が欠けるってバグ、結局何が欠けるのか未だに知らない

64

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-GwbS) [] 2018/06/21(木) 21:06:46.55

ID

:1hiHJ8X40

ttp://http://eiko-pc-80-88.bbs.fc2.com/

また昔のように懐古画像で盛り上がれればと思い、
掲示板を作成してみました

よろしければ、ご利用願います

65

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-A9jE) [sage] 2018/06/21(木) 22:43:54.88

ID

:GqrYSOIc0

>>63

79文字しか表示されなかったと記憶

66

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-GwbS) [sage] 2018/06/22(金) 07:18:27.35

ID

:a5YoR3gd0

スクリーンエディタのバグで、行末＝画面の最終桁の場合に、1文字欠けて入力されるんだったような

67

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-A9jE) [sage] 2018/06/23(土) 09:53:55.66

ID

:A7DD3ybN0

>>66

そうだったかもしれない。
カラーモードでだけだったっけ。

68

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-5ASE) [sage] 2018/06/28(木) 14:48:04.15

ID

:K5+y6uhwd

プッシュマンやdigdugはぜひ遊んでみたい
後者はキーボード乗っ取りタイプ？のjoystickでやり込んだ記憶
もうあれから35年ぐらい経ったか。

69

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-VCRa) [sage] 2018/06/29(金) 19:56:20.60

ID

:CWR7nhJY0

>>64

閉めちゃったの？
画像掲示板なら参加したかったけど
イメージ掲示板なら遠慮したいと思いました

70

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-VCRa) [sage] 2018/06/30(土) 18:20:34.48

ID

:aJXu1jTn0

書き込みがブロックされているようです
私とあなたとは縁がなかったのでしょう

画像掲示板でしたらぜひ参加したかったのですが
私とあなたとは縁がなかったようです

ブックマークから外す事とします
別々の道を歩みましょう

それではさようなら

71

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ada4-G+ri) [sage] 2018/06/30(土) 23:17:45.74

ID

:JS3wBMKu0

閉まってないんだけどな…

72

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e24-VCRa) [sage] 2018/07/01(日) 05:05:14.41

ID

:mVYAgzlN0

再開したようですが、一時的に閉まっていたのです

管理人さんのある書き込みに対して自分があるレスを書き込みました
その直後に一時的に閉まったのですよ

再開したら自分のレスと、レス元である管理人さんのその書き込みが消されていました
だからまあ、自分のレスが原因だったと思われます

管理人さんの目指すところと自分が求めていた掲示板とかみあわなったのですね
自分は荒らしたいわけではないので自分の方が去る事にします

73

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e6f-5ASE) [sage] 2018/07/02(月) 23:13:38.72

ID

:v1cueKgI0

DIGDUGやってみたいね
無理のあるあのサウンドといい、8001の低解像度を活かした？グラといい、P6のスペハリと並ぶ怪作だった

74

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42a2-yQv9) [sage] 2018/07/03(火) 07:47:02.09

ID

:lyrCryuw0

電波ディグダグは、PIOPIOと同じく、BGMをビープ音からPCGサウンドに切り替えできた記憶
タイトル画面で何かのキーを押して切り替えるんだったけど忘れた

75

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e6f-5ASE) [sage] 2018/07/04(水) 06:24:03.58

ID

:ULkHAtiH0

自動対応じゃないの？ほとんど覚えてないが、PCG対応じゃなかったと思うけど、音だけか。
PIOPIOも対応してるとは知らんかった
まああれは88全盛の時代だったし。

76

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42a2-yQv9) [sage] 2018/07/04(水) 20:11:20.52

ID

:SYnDzwHL0

音だけです

PIOPIOは、タイトル画面で以下のキーで切り替えるようになっていた
　"P" PCG
　"N" BEEP

電波DIGDUGも同じ作者なんで、PCG音に切り替え可能だった記憶だけはあるんですが、
マニュアルなくしてやり方忘れてしまった

77

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-VCRa) [sage] 2018/07/04(水) 20:14:41.15

ID

:AJl/htXW0

>>電波DIGDUGも同じ作者なんで
うおっ？！？！
PCGで音が出るなんて事より凄い情報じゃないか！

78

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42a2-yQv9) [sage] 2018/07/04(水) 20:32:17.42

ID

:SYnDzwHL0

PIOPIOのPCG音への切り替えはタイトル画面ではなくて、ゲーム画面で"P"入力でした。

>>77

当時から、わりと有名な話だったんで知っていると思ってました

79

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd3d-6EVN) [] 2018/07/04(水) 23:45:30.10

ID

:qEl9CoGS0

PIOPIOは掲載誌にPCGサウンド対応と書いてあったと思う。
DIGDUGは当時同じ作者ではという思いはあったが、
マニュアルにPCG対応の記述はなかったし、
現在、逆アセンブルしてもPCGサウンド対応のようなコードが見つからないのだが。。。
もしかして、RAM版オンリー？

80

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e73d-RSz5) [] 2018/07/05(木) 00:14:38.80

ID

:TDfbqcKY0

>>77

DIGDUGをダンプしてみるとそれらしい記述がある。
　ｺﾉ PROGRMﾊ ﾏﾙﾔﾏ ｸﾝﾉ ﾂｸｯﾀﾓﾉﾃﾞｽ｡ DEMPA ｼﾞﾔﾅｲ!
動画にもその話があったが、真意の程は定かではない。

81

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-UVFs) [sage] 2018/07/05(木) 06:58:25.66

ID

:cUK1Z0i40

>79
逆アセンブルまでしてもらってすみません
記憶違いだったのかもしれませんね

電波のもRAM SOFTのクレジットが入っているんでバージョンの違いがあるのかもですが

82

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a7e0-6en7) [sage] 2018/07/05(木) 11:17:37.93

ID

:i/iqjPXB0

>>80

懐かしいな
その頃は隠しメッセージの入ったソフトがちょこちょこあったから、必ずダンプして眺めてた
そのメッセージも見た覚えがあるけど、そこに込められた意味がわからなかった

83

： ナイコンさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-UVFs) [sage] 2018/07/05(木) 18:20:36.53

ID

:pTNwTFu2M

ダンプはしなかったが、残機３機じゃ進めん、みたいなのでどこをいじれば残機を自由にできるか、
みたいなのはいろいろ探ったな。

メモリにリテラルを直接放り込めないので、いったん LD A,3 とかやるのが多かったから、
3E 03 の場所をサーチしてそこを変えて実行してみて、みたいことはよくやった。

84

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7f8-iGSj) [sage] 2018/07/05(木) 22:16:37.50

ID

:RszqWuj70

3E 03 32 だとかなり絞れた

85

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-RfKe) [sage] 2018/07/07(土) 17:23:52.81

ID

:3WJzbfiH0

なるほど。
LD A,003H
LD (XXXX),A
か。
今はエミュレータでメモリも全部見れるし、変化点も色付いてるし、メモリアクセスでのブレークもできるんで、
楽になったものです。

86

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4738-UVFs) [sage] 2018/07/08(日) 00:47:59.03

ID

:+811vsAg0

>>84

そうすればよかったか。
まぁ、3E 03 でもサーチかけて引っかかるのは多くて４〜５箇所くらいだったから
それほど手間ではなかったけどね。

87

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 172e-od3k) [sage] 2018/07/20(金) 22:18:50.06

ID

:uiJKcwik0

PSAの回路図見ると、サウンド鳴らさないならCPUに下駄履かせなくてもいいんだな
外部バスに基板つないでCG-ROMをケーブルで引っ張り出せばいいと

誰か作って

88

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f73d-A03S) [sage] 2018/07/21(土) 02:12:03.92

ID

:6X88kKAx0

サウンドとCPUの下駄は関係ないんじゃない？
拡張バスでもサウンドは付けられるはずだよ。
PSAは本家の仕様をパクってるだけだろうけど、PCGがCPU下駄にしたのはFDDとの
共存が面倒くさかったからなんじゃないかな？

89

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-4zX2) [sage] 2018/07/21(土) 08:15:35.81

ID

:NNut3a/c0

>>88

本体に、拡張アイオー（PC-8011/8012）を付けないですむのが目的。スロットの無いPC-8001で余計な出費が必要ない設計。

90

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f73d-A03S) [sage] 2018/07/21(土) 11:08:41.89

ID

:6X88kKAx0

>>89

別にPC-8011/8012は要らないでしょ。
PC-8033みたいに拡張バスに直接付ければいいだけなんだから。

91

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-H8rv) [sage] 2018/07/21(土) 12:16:55.20

ID

:Tt4E0qI50

電波の8001用のDIGDUGはやはりPSG対応してなかった
富士音響RAMのジッグザッグは対応してるらしいから遊んでみたいね。タイトルはもろにTHE DIG DUGだったけど

92

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-H8rv) [sage] 2018/07/22(日) 06:36:33.68

ID

:AhfGfLs10

そう言えば花札コイコイとか同じ人はRAMで色々出してたね

93

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-4GkJ) [sage] 2018/07/24(火) 00:24:21.99

ID

:/RdaPSxw0

頭がZ80で止まってる人が、たまにPowerPCのアセンブラを読むと、
いろいろ違いすぎてくらくらする

94

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-iTxK) [sage] 2018/07/24(火) 03:04:10.81

ID

:/K2rKmgw0

今のIntel CPUなんて多機能すぎて、
わずか数バイトのニーモニックをZ80の機械語で再現しようとしたら何万行も必要になるような命令がゴロゴロしてる

95

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2e-Ha2L) [sage] 2018/07/28(土) 23:57:33.54

ID

:78O4xWNX0

PSAのサウンドと下駄の話だけど、実際CTCのカウンタをリードする状況ってある？
音を出すだけならライトだけでいいと思うけど、わざわざリード信号を乗っ取ってるのは何故なんだろ

96

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-Mv1r) [sage] 2018/08/02(木) 18:55:05.25

ID

:RS9Ytg9C0

>>64

管理人死んだの？

97

： ナイコンさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-+Ej9) [sage] 2018/08/03(金) 21:52:42.14

ID

:k5KwGGrCd

せっかくちょっと面白くなって来たのに残念だねー
捕まったの！？

98

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f4a-wXaL) [sage] 2018/08/15(水) 15:16:05.18

ID

:18suFhIx0

「あなたの知らないN-BASICの真実:PC-8001から98DO +まで」が出てたので買ってしまった。MZとの比較や周辺機器など当時のことも書いてあるので面白いけど、
このスレの人には物足りないかも。

残念ながらN-BASIC 1.6は載ってなかった。

99

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b73-hE18) [sage] 2018/08/16(木) 22:28:34.28

ID

:2HNhEjEY0

>>98

PC-800１もDo+も持ってるわ
多分動くと思う

100

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4a-qcMI) [] 2018/08/21(火) 19:54:09.09

ID

:NkJlBgAk0

100

101

： ナイコンさん (JP 0H95-wF79) [sage] 2018/08/23(木) 17:52:38.10

ID

:p7gqsxrLH

kindleはすかん

102

： ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-w21f) [] 2018/08/23(木) 21:44:58.95

ID

:nTKKis1Qd

昔のPC-8001の広告で、「LEVEL II BASICから大幅に強化」と書いてあるのだけど、このLEVEL II BASICってCOMPO BS/80のこと？ それともTRS-80？
Microsoft Basic自体にLEVELがあるのだろうか？

103

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eaa4-4tvA) [sage] 2018/08/23(木) 23:08:37.53

ID

:fT04KrD00

特に他社を指す言葉（A社とかB社とか）を出してなければ
自社製品（ここではTK-80BSやCOMPO BS/80）のことなんじゃないの

104

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 256f-w21f) [sage] 2018/08/24(金) 00:38:14.20

ID

:2/SYEGdg0

特に社名はなったからCOMPO BS/80かな。もしかしたら暗にベーシックマスターLV2も意味していたのかも

105

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 256f-w21f) [sage] 2018/08/24(金) 00:51:54.98

ID

:2/SYEGdg0

すまん、ちょっと勘違い。COMPO BSのLEVEL II BASICはMicrosoft 製じゃなくて自社製だったようだ。

106

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e93d-MHz5) [sage] 2018/08/24(金) 01:46:08.77

ID

:J7oXCJQZ0

PC-8001用の自社製BASICも作ってたらしいね
最終的にはMSBASICに決まったようだけど、自社製のBASICがどんなものだったのか気になる

107

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 256f-w21f) [sage] 2018/08/27(月) 00:30:43.53

ID

:Usf4RSvp0

本体内は最大RAM 32kbだったけど、8012/8013経由でさらに192kb増設出来たと思うのだけど、した人いる？
本体と合わせて224kbはかなり大きい。n-basicでこれが使えるように出来れば面白かった

108

： ナイコンさん (JP 0Hde-kLGf) [] 2018/08/27(月) 07:45:52.99

ID

:hjCF0sioH

>>107

サードパーティのFDDインターフェイスにRAM32Kが載っていた。本体ROMの内容をコピーして書き換えて遊んだ。

109

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-LowY) [sage] 2018/08/27(月) 12:25:55.55

ID

:SeSwiC8z0

>>107

むかし中古で手に入れた8012と8013に32kの増設カードが3枚ずつ入っていた
お仕事で使っていたと推測する

110

： ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-w21f) [sage] 2018/08/28(火) 21:27:45.66

ID

:JsekEW4md

>>108

裏RAMあると、それが出来るからいいね。自分も昔サードパーティー製の拡張ボード使ってた。

>>109

貴重ですねー 仕事で使ってたなら、専用ソフトがあったのかな

mk2やmk2SRは拡張スロット経由で増設だと思うけど、88のが使えたのかな

111

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-PcWx) [sage] 2018/08/29(水) 23:26:24.50

ID

:Vr1FBSExa

おいThunderboltよ、Dash-8Xをはよ作って公開しろや
何年も待たせるな

112

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 038e-HRdU) [sage] 2018/08/30(木) 00:11:37.70

ID

:kjAhUm+Z0

珊瑚海海戦の続きはまだかね

113

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-zBrR) [sage] 2018/08/30(木) 20:58:33.08

ID

:iwLOndcH0

イカロスの続きが気になる

114

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d612-fTNn) [sage] 2018/09/08(土) 12:21:24.54

ID

:XTGEqltE0

pcm8001って今どこかで手に入る？

115

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 373d-NCQU) [sage] 2018/09/15(土) 16:56:34.75

ID

:ZW/82pzP0

>>114

80SRスレで韓国のサイトが紹介されてたけど、本当にDLできるかどうかは知らん

116

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3771-Ai3y) [sage] 2018/09/15(土) 17:21:54.83

ID

:aDhmfzyZ0

ハドオフでPC-8001MK2を入手 キーやリセットボタンがいくつか無し
とりあえず電源が入り、テストメモリOK。キースイッチも全部生きてたので
手持ちの故障中のMK2から欠けてる部品や漢字ROMを移植して完動品完成
ひさしぶりのP8MK2の感触は、やっぱりええね

117

： 114 (ﾜｯﾁｮｲ 7712-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 05:26:15.17

ID

:3EZ45P+k0

>115
ありがとうございます。（すみません、SRスレとマルチさせていただきました）
そこではないですが無事入手できました。

118

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3771-Ai3y) [sage] 2018/09/19(水) 07:22:37.24

ID

:LL9doC4b0

>>117

なるほど、本家がリンク切れなのね
ちなみにどこにあったの?

119

： 114 (ﾜｯﾁｮｲ 7712-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 21:37:07.29

ID

:3EZ45P+k0

>118
ヒントは「イヤミ」で・・

120

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-xJzm) [sage] 2018/09/19(水) 22:03:02.78

ID

:t9sG9CPw0

シェー！

121

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f8-Y82R) [] 2018/09/23(日) 18:25:12.06

ID

:UBEAKlAF0

内藤氏のNew City Heroを遊びたい

122

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d71-U9gT) [sage] 2018/09/23(日) 18:52:58.33

ID

:3W/c5sXx0

>>119

わかんないザマス

123

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-aemA) [sage] 2018/09/28(金) 00:00:01.35

ID

:EyTTGnZC0

祝、PC-8001発売39周年！

パソコンミニ発表はまだか？

124

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f73d-u738) [sage] 2018/09/29(土) 07:17:18.52

ID

:aRDWxY6r0

別にディスるつもりはないんだけど、ミニはキーボードを打てないのがなぁ。
個人的には実機の良さってそういうメカニカルな部分だから、
結局、飾りにしかならないのは残念な感じなんだよな・・・

125

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f771-v8+4) [sage] 2018/09/29(土) 08:47:55.70

ID

:nevn1cnT0

自分はキーボードだけ欲しいかな
PC-8001風メカニカルキーボードとか出たら買っちゃう

126

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-0uOP) [sage] 2018/09/29(土) 09:45:04.32

ID

:QKnIGVNL0

さすがに8001は難しいけど、9801/9821のキーボードをUSB変換して、今のパソコンに接続するアダプタが何種類かあった
初代以外はだいたいみんな使えるらしいから、メカニカルなキーボードも常用可能

127

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 10:44:21.30

ID

:bnuiea3I0

昔のキーボードってリードスイッチだったよね
今でも作ってるのかな

128

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-aemA) [sage] 2018/09/29(土) 10:56:17.20

ID

:3HTzBqRc0

>124
確かに
パソコンミニは、レトロPC風ラズパイケース＋Pi STARTERと言った構成だよなぁ

昨年のMZ-80C発売に影響されてか、ラズパイケース自作している人多いし、
第2弾は微妙かもね

でも発売されたら絶対買うけど

129

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-aemA) [sage] 2018/09/29(土) 19:28:32.10

ID

:p9teZupn0

むしろ無印8001のガワなのに88SRのソフト入れてきたりして

130

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-MyS3) [] 2018/11/05(月) 18:43:36.87

ID

:szBoqtfP0

ttp://i.imgur.com/UmoxP1Q.jpg

131

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a8e-YKw1) [sage] 2018/11/05(月) 19:01:54.42

ID

:gAzV6MUf0

ラジカセでけぇ

ブラウン管よりでけぇ

132

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7e7-Ylt7) [] 2018/11/06(火) 05:14:20.96

ID

:vo3EePeq0

子供部屋にTVとラジカセと8001とか随分リッチだな。
うらやま

133

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3740-zV7r) [sage] 2018/11/06(火) 09:42:33.40

ID

:Ve6CAWSz0

子供の後ろにあるのはSC-3000か

134

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-Vys4) [sage] 2018/11/06(火) 15:15:08.31

ID

:Cou9cvEZ0

右下に落ちてるブルートレインの筆箱
本棚には月刊なかよし
ラジカセの中は英会話のカセット
もう少し年上の兄と、女の子もいると思われる

135

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a8e-YKw1) [sage] 2018/11/06(火) 18:22:17.16

ID

:kgrLMEi90

プロファイリングしすぎだオメーｗ

136

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2771-m+G8) [sage] 2018/11/06(火) 19:56:19.46

ID

:f06x1TBX0

これいつごろの写真だろう

137

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-9YwZ) [sage] 2018/11/06(火) 20:10:25.08

ID

:cyj+qlP8d

8001はmk2だよな？

138

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3740-zV7r) [sage] 2018/11/06(火) 22:36:30.10

ID

:Ve6CAWSz0

そうだね
両方とも1983年発売で、SC-3000は7月15日発売とあるから少なくともそれ以前ではなさそう

139

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-sYZ0) [sage] 2018/11/07(水) 06:14:12.70

ID

:BIRf0AUtd

写真はmk2の発売から5年後って書いてあるな
元ネタは、80年代の子供部屋、かつて大阪日本橋でんでんタウンで生まれ育ったおっちゃんの思い出ブログ
あえてURLは貼らんが、別角度からの写真もあるよ

140

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b24-zV7r) [sage] 2018/11/07(水) 06:40:11.48

ID

:vWst5OBM0

画像検索したらすぐ見つかるじゃん

別の写真では8001mkIIの上にFDDまで揃えてあるね
凄いな

141

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2771-m+G8) [sage] 2018/11/07(水) 07:26:58.58

ID

:WJg0QI8u0

ああ、あこがれのPC-8001MK2+FDD構成
FDDはEXAのLFD550の後期モデルかな

142

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-Vys4) [sage] 2018/11/07(水) 09:53:46.61

ID

:0UC7s4TQ0

校庭の人文字をヘリから撮影するイベント、いつ頃までやってたんだろう

143

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7e7-Ylt7) [] 2018/11/07(水) 20:02:41.12

ID

:sbpGDTI30

兄らしき大きな子の方が勝ったのかな。
でも小柄な子の方は回転砲塔だから、ハード的にはそっちが強そう

144

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9184-hiLZ) [] 2018/11/11(日) 08:59:19.03

ID

:HDV/ttkG0

ttp://http://r2.upup.be/wV2qsULdHm

145

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-AMMy) [] 2018/11/12(月) 21:17:59.73

ID

:WNcmtoKP0

PC-8001mkIISRは名機だと思うが出るのが遅すぎたな

146

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-YP9l) [sage] 2018/11/12(月) 22:06:26.04

ID

:anSdOVy50

じゃあ名機じゃない

147

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ba-maOp) [sage] 2018/11/15(木) 06:50:13.00

ID

:TZLTwBku0

ゲルググみたいなもの？

148

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ caea-4fLB) [sage] 2018/11/15(木) 06:55:54.79

ID

:i1cIH67+0

ゼロ戦の五四型みたいなもの

149

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/17(土) 14:16:41.98

ID

:OXSNg3jAa

二一型はどの機種に相当する？

150

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 654b-pJxC) [sage] 2018/12/21(金) 02:47:19.78

ID

:qTDM4c0d0

SRは名機ではなく何をしたいのかわからない迷機

151

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-XGqV) [sage] 2019/04/14(日) 00:14:48.13

ID

:vUfBgoJK0

8801以外のSRって一体何だったんだ

152

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9973-clLQ) [sage] 2019/04/16(火) 01:07:43.30

ID

:J3Zrsw6T0

SayonaRa の意味

153

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6a7-dnyq) [sage] 2019/05/19(日) 11:05:04.02

ID

:QBnSGacU0

PC-8013がでている
おっきなFDD　I/Fアダプタと思えばいいぞ

154

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 24cb-4YhY) [sage] 2019/05/19(日) 11:59:52.17

ID

:f4CYIKLo0

これなぁ
mk2はこれを本体に含んでるから凄いよな

155

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-dCWx) [sage] 2019/05/24(金) 16:14:21.70

ID

:iSTnwDp10

PC-8001の置き換え用途には非常に優秀だよね。ｍｋ２

156

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-h/tS) [sage] 2019/05/25(土) 07:50:57.37

ID

:44kH6PYq0

PC-8001を64KBにして、汎用パラレルにも使えるFDDインタフェースと232Cと汎用I/Oを追加して、
おまけにVRAMとスロットを消費しない漢字ROM(オプション)。
さらに2スロットも内蔵できて、このサイズ。これで123,000円

PC-8001の置き換えとか、他の装置と繋ぐとか、シリパラ通信とかメカトロとか、
PCを使ってなにかやりたい人には垂涎のスペックなんだが、雑誌とかの評価は散々。
世の中のPC雑誌って、本当にゲーム用途しか見てなかったんだなと。

157

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-boHV) [sage] 2019/05/25(土) 22:07:10.99

ID

:BgQpN2Yp0

名前を忘れたけどランダムアクセスできず、スパイラル状に記録していくディスクが売られていた。3万円位だったと思う。貧乏人は8011、8031とか買えないので、これをねらってた。

158

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-Fpyl) [sage] 2019/05/25(土) 22:12:08.80

ID

:oj1+cVTn0

>>157

クイックディスクではなくて
それより前の独自規格のディスクって事？

159

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-boHV) [sage] 2019/05/25(土) 23:00:06.93

ID

:BgQpN2Yp0

>>158

それだったと思う。

160

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sdff-dCWx) [sage] 2019/05/25(土) 23:19:43.70

ID

:thR7lmItd

クイックディスクが市販されだしたのは8001どころか8801の発売よりもずっと後の時代で、8001や8801には対応してなかったような
SHARP MZ-700には内蔵されてたけど

161

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-boHV) [sage] 2019/05/25(土) 23:35:58.49

ID

:BgQpN2Yp0

>>160

そうだったのか。
勘違いしていたのかもしれない。IF込みで安い値段で売っていて、カセットテープを置き換えられる物と記憶していたんだが。

162

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-Fpyl) [sage] 2019/05/26(日) 00:28:51.69

ID

:P6Hno6E30

クイックディスクよりも前の独自規格ものなら勘違いでもないのでは

163

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e7e6-NObh) [sage] 2019/05/26(日) 05:46:33.11

ID

:Vzr41SqS0

あんま記憶ないけど３インチってのがあったような

あと広告でしか見たことないけど、フロッピーの磁気のドーナツ部分だけ
むき出しで扱うようなやつ。

ドーナツ部分はピンセットでつまんで機器に入れる写真だったような
ソノシートみたいなもんか？

そういうのかもね

164

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-h/tS) [sage] 2019/05/26(日) 08:11:42.57

ID

:iuu1LqE50

>>161

勘違いではないですよ。そういうのありました

独自規格のコンパクトフロッピーは、広告はよく見かけるけど実物は一度も見たこと無い
あれスパイラルディスクだったのか?

BOOT ROM+IF+本体セットで、かなり安かったはず
もちろんクィックディスクとは別物で、時代的にもQDより前
容量も16KBや32KB程度じゃなかったかな

165

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Gu0V) [sage] 2019/05/26(日) 09:03:35.99

ID

:Ww1aAsFXa

両面でシーケンシャルリードする。
カセットテープに比べると便利だったよ。

166

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-dCWx) [sage] 2019/05/26(日) 10:14:53.93

ID

:xo/ET5kB0

QDや3インチですらググれば資料が見つかるのに
それ以上にドマイナーなメディアもあった中

167

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c721-dCWx) [sage] 2019/05/26(日) 10:34:52.79

ID

:flRLGHBd0

PC-88VAにマイナー規格の大容量フロッピーが搭載されてたね

ジャケット無しの、円盤だけ入れ替えるフロッピーも勤務先で見た覚えはあるけど、
具体的な時期とか対応機種はまったく思い出せない

168

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-boHV) [sage] 2019/05/26(日) 11:35:32.14

ID

:DOoMYzTi0

>>164

やっばりあったよね。
雑誌の後ろの方に広告がな出てたと思う。

169

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-h/tS) [sage] 2019/05/26(日) 17:34:04.47

ID

:iuu1LqE50

>>168

ttps://archive.org/details/Io19833/page/n143

たぶんこれ。実物は全然見たことない。

CSK製マイクロディスクFC-80。価格39,800円。
2.7インチで片面16KB。両面で32KB使える。

ロード8秒、2.7インチ(QDは2.8インチ)の小ささが売り。
スパイラルディスクという情報もあったし、
時期的にQDの一年前で、やっぱりQDの前身じゃないの?

170

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-jR2f) [] 2019/05/26(日) 17:44:04.05

ID

:GLvkXound

3インチは、X1D。
QDが内蔵できたのは、MZ-700じゃなくて、MZ-1500。

171

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-V2ei) [] 2019/05/26(日) 19:50:01.56

ID

:WVXvBuQNp

3インチは日立やセガも採用したような

172

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-V2ei) [] 2019/05/26(日) 20:09:57.89

ID

:WVXvBuQNp

クイックディスクといえばファミコンディスクシステムとMZ-1500内蔵
他にもシャープからMZ-700/2000/2200用外付けオプション、ロジテックからMSX用外付けオプションがあった。
さらに当時の多くの電子楽器メーカーがデータ保存メディアとして採用してる。

173

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-dCWx) [sage] 2019/05/26(日) 22:30:35.03

ID

:kOclUu+40

>>170

いや、MZ700でもデータレコーダーを外せば内蔵できたよ。

174

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-boHV) [sage] 2019/05/27(月) 00:53:45.12

ID

:t9GOdhEb0

>>169

乙
これ、これ。
よく見つけたなあ。
CSKだったのか。

175

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e7e6-NObh) [sage] 2019/05/27(月) 01:02:57.71

ID

:O2DJhJVr0

>>169

あーこれだったかも
ピンセットでつまんでる記憶だったが、単に手の形がそうだっただけなんだな

記憶ってテキトーだな・・・

176

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-h/tS) [sage] 2019/05/27(月) 03:22:02.15

ID

:2Vpu0Vc/0

>>174

広告が載った時期を覚えてました
自分が広告を見たのは、月間RAMにPC-8001mk2の印刷テストが載った号だったので、その時期の雑誌を見直したら出てきました

>>175

画面が暗くてわかりづらいですよね。結局このドライブは一度も実物を見られませんでした
誰か買った人いませんかね?

177

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Gu0V) [sage] 2019/05/27(月) 16:51:41.23

ID

:UchhKocWa

実機は中学時代の恩師が所持していた。
テープの600ボーに比べると早いよ。

178

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-dCWx) [sage] 2019/05/27(月) 22:31:49.98

ID

:PTHTSZ090

そりゃぁ、600ボーと比べれば・・・
X1の2700ボーあたりと比較してどうなんだろう？

179

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-U+c5) [sage] 2019/05/28(火) 06:26:05.29

ID

:iNJj2euc0

転送速度が25,000bpsだからX1よりはかなり早いのでは？
片面8KBで自分で裏返すのが面倒だな、メディアのみのFDらしい
ttps://ikura.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1249734167/　の25あたりから書いてあった

180

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-U+c5) [sage] 2019/05/28(火) 07:03:49.18

ID

:iNJj2euc0

ちなみにI/Oだと83/7まで広告が掲載あった。mk2アダプタ6,000円
メディアの価格にもよるが、FDD価格に対して容量が少なすぎかな
シーケンシャルならカセットテープにデジタル記録するようなのが安くて良さそう

181

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-h/tS) [sage] 2019/05/28(火) 07:46:12.45

ID

:pJjaVRoW0

同じ仕組みで、クイックディスクを8001に繋げられないかな

182

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/RsI) [sage] 2019/05/28(火) 13:02:43.49

ID

:fz+EyT30d

FCのディスクシステムの接続記事とかはあったな
さすがに8001用では無いだろうけど
あれは15000円で、片面56KBだからホビー用には悪く無いと思う。まあ発売は1986年だが。

183

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-dCWx) [sage] 2019/05/28(火) 14:40:08.87

ID

:MT/h5lita

ｻｯﾎﾟﾛｼﾃｨｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ

184

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-h/tS) [sage] 2019/05/29(水) 03:07:05.54

ID

:djLVggaU0

>>182

その記事について、雑誌など覚えていたら教えてください
吸い出し目的ではなく、周辺機器としてディスクシステムが使えれば結構楽しいかも

185

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-rkTX) [sage] 2019/06/28(金) 14:49:18.88

ID

:eQ0xOqGF0

発売40周年の9月には
PC-8001miniとか出ないのかな

186

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a1e4-r9HI) [sage] 2019/06/28(金) 15:04:08.82

ID

:NOapdT9O0

エミュじゃなぁ
ワンチップ化なら買う

187

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-RQR7) [] 2019/06/28(金) 15:15:21.82

ID

:klqGXBsdd

>>185

でてるじゃん

188

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fe70-Brgx) [sage] 2019/06/28(金) 20:06:18.99

ID

:CG94ke+j0

>>187

出てないじゃん

189

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2516-l6ch) [sage] 2019/06/29(土) 19:33:38.66

ID

:hWbpsmBl0

ttp://kwhr0.g2.xrea.com/hard/pc8001.html

公式じゃないけど

190

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-rkTX) [sage] 2019/06/30(日) 05:27:40.60

ID

:kDRc3X9U0

リンク切れ

191

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f325-7Glr) [sage] 2019/07/07(日) 23:00:38.45

ID

:M1WMMV4z0

PC-8033がほしいんだけど、オークションでたまに出るのを買おうとしてもべらぼうに高くて買えん。
これって8255が入ってるだけなの？
拡張バスとPC-8031のピン配置はわかるから自作すればいいのかな？

192

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffba-kmJw) [sage] 2019/07/08(月) 10:55:35.16

ID

:GY67syxD0

>>191

そうらしい
ttp://hello.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1265880123/153

193

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-LTyY) [sage] 2019/07/08(月) 12:31:38.29

ID

:hHWxphnB0

>>191

8255へと8255からのピンアサインが何処かに転がっていれば自作でOK

194

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f325-7Glr) [sage] 2019/07/08(月) 16:24:32.61

ID

:pBMDMrt90

>>192-193

情報ありがとうございます。
作ってみます。

195

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-LTyY) [sage] 2019/07/08(月) 18:53:25.56

ID

:hHWxphnB0

>>194

参考
ttp://http://www8.plala.or.jp/ita-sys/K02C_PC8001-PIC.html
ttp://http://sbeach.seesaa.net/article/387861573.html

196

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f325-7Glr) [sage] 2019/07/08(月) 19:15:13.47

ID

:pBMDMrt90

>>195

おおーこれは初見の情報です。
ありがとうございます。

197

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-LTyY) [sage] 2019/07/09(火) 08:38:51.55

ID

:gS0SNosL0

追加
ttp://http://w01.tp1.jp/~a571632211/pc8001/index.html

198

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f325-7Glr) [sage] 2019/07/09(火) 12:14:18.86

ID

:CL/MRoO00

>>197

ありがとうございます。
カードエッジ-フラットケーブルのコネクタって入手不能なの？
このレベルの人がそう言うんだからそうなんだろうなあ。
ハンダ直付けはイヤだから基板実装タイプのコネクタでなんとかするか。

199

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9321-tOvn) [sage] 2019/07/09(火) 12:22:41.32

ID

:Be0hOlo40

エッジコネクタぐらい、アキバを探し回ればどっかに残ってそうな気はするんだけどなあ
新品じゃなくても、このタイプなら何かのケーブルをバラして再利用も可能だし
フラット圧接タイプじゃなくても両面基板にハンダ付けして引き出したりもできるし

200

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-LTyY) [sage] 2019/07/09(火) 13:09:54.71

ID

:gS0SNosL0

カードエッジコネクタなんか検索すれば在庫抱えている販社なんかいっぱい出てくるよ
ttp://https://wakamatsu.co.jp/biz/user_data/products_view.php?old=1&cate_id=2508

動いたらピンアサイン教えてね

201

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1725-msjU) [sage] 2019/07/15(月) 19:21:33.14

ID

:1JItbHoE0

PC-8033 自作できました。
PC-8001と8255間は基本的に

>>197

にある回路図の通り。ただ1箇所だけ要注意で、
~EXTON(拡張バスの18番)を0にしなくてはいけないことに気づくのに3日かかりました。
8255からFDDへは下記にある通りでOKでした。
ttp://https://electrelic.com/electrelic/node/330　(PC-8031用)
ttp://https://electrelic.com/electrelic/node/268　(PC-80S31用)

PC-80S31で動作確認できたのですが、先日入手したPC-8031-2Wではブートせず。
次は8031の修理にとりかかります。

202

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b764-+R1B) [sage] 2019/07/16(火) 00:08:23.21

ID

:mGz9FjjD0

>>201

おお、おめでとう！

203

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1725-msjU) [sage] 2019/07/16(火) 08:19:42.24

ID

:BMykyyUy0

ありがとうございます。ここでいただいた情報がとても役に立ちました。

それにしてもこれは高すぎですな。
☆動作未確認☆ NEC FDC I/O PORT PC-8033 PC-8001用 ジャンク
開始価格40000円
即決価格50000円
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q301761019

204

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b764-KeMZ) [sage] 2019/07/16(火) 09:19:39.43

ID

:mGz9FjjD0

>>203

自分は基板設計やったこと無いから出来ないけど
この基板を中華の基板屋さんで作ってオクで流してくれる人いないかな
かなり安くできると思う
もしくはガーバーデータ作れないかな

参考
FMシリーズを語るスレ Part 15
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1512199267/885-

205

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9aba-V+yO) [sage] 2019/07/16(火) 11:48:09.81

ID

:BA/sm98E0

>>201

しばらく悩んで、ひらめいて、修正して、動いた時の嬉しさっていいよね
特にメカがらみだと実際に動作音がするし。

206

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1725-msjU) [sage] 2019/07/16(火) 17:47:23.81

ID

:BMykyyUy0

8031の不具合はドライブ1の基板部分が不良と判明。ドライブ2の基板と交換したら動いたのでメカ部分は正常っぽい。
目視でわかるレベルのあからさまに壊れた部品は無いので原因不明。
ハンダのクラックや部品の錆とかも無いし、ありがちなコンデンサーも壊れてなさそう。(基板上で容量チェックしただけだけど。)
80S31にHxCフロッピーエミュレータを付けるときに外したドライブが余っていたのでドライブごと交換したら無事動作。
色とサイズが合わないから格好悪いけど、余ってた部品が活用できるからまあいいか。

207

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7619-q5pO) [sage] 2019/07/16(火) 23:16:01.34

ID

:ft3XK1Ji0

おお、おめでとう＆おつかれさまです。

208

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 83e6-Wvf2) [sage] 2019/07/17(水) 01:26:18.47

ID

:FGqjBzyd0

>>203

もはや骨董の域だからねえ
言い値で良ければ買ってくれ　　みたいな

209

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-EeXc) [sage] 2019/07/20(土) 15:54:32.15

ID

:eZnAH4NN0

KiCADで配線がめんどくさい
なかなかうまくいかないわ

210

： 8033 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-EeXc) [sage] 2019/07/22(月) 15:35:47.71

ID

:AF9sYIF50

適当に作ってみたガーバーデータ
TTLの向きがバラバラ
パスコンは基板の裏に手配線仕様
何も考えていない経路

ttp://https://www.axfc.net/u/3993753.zip
誰か人柱ヨロ

期限は48hだよ

次ぎに暇が出来たらTTLの向きを揃えてパスコンの場所を作るわ

211

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-qCwq) [sage] 2019/07/25(木) 12:46:25.40

ID

:YyeZidkQ0

PC-8001誕生40周年記念で、NEC PCが復刻版を発売? 8月5日に正式発表
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1198036.html

212

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f3-nGsT) [sage] 2019/07/25(木) 13:38:22.05

ID

:TDh3MVmV0

送料込み数千円で本物が買えるからなあ

213

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f3-nGsT) [sage] 2019/07/25(木) 13:39:41.08

ID

:TDh3MVmV0

本物が入手困難なTK-80やTK-80BSの復刻版を出してほしい

214

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-/0C9) [sage] 2019/07/25(木) 14:49:52.70

ID

:Dg1pnfXh0

最近、昔のゲーム機をミニサイズで復刻するのが流行ってるから
ハンディサイズのミニPC8001じゃないの？

215

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9QUt) [sage] 2019/07/25(木) 17:31:16.64

ID

:X7Ww+7Sga

PCGとFGUは共存出来る？

216

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-QMR2) [sage] 2019/07/25(木) 18:56:41.81

ID

:xes/8ph70

SRまで対応よろ

217

： ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-4UFQ) [sage] 2019/07/25(木) 19:00:15.83

ID

:PAXjV5CGM

実行速度がものすげーN-BASICが動くならなんか作りたいな
でも変数名2文字は辛いな

218

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-nbdy) [sage] 2019/07/25(木) 21:32:34.64

ID

:po6gjbP40

MSのライセンスはクリアできるのかな？

219

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sdaa-ZVB1) [sage] 2019/07/25(木) 21:57:57.61

ID

:QVz0qJzRd

西和彦の名前を久し振りに見た
告発ブログを潰したあと何やってたんだろ

220

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f72-ff7m) [sage] 2019/07/25(木) 22:46:15.33

ID

:IYEbtzF+0

既存のWindowsノートPCの天板とキーの色を焦げ茶とベージュにして
既存の8001エミュレータをプリインストールしてROMデータを
著作権クリアにしてバンドルしました、的なやつじゃなかろうか。

221

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fafd-wm0+) [sage] 2019/07/26(金) 13:38:52.29

ID

:eYIEo5dk0

多分そんなとこだろうとは思うけど、それでも楽しみ。

222

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be6-JyJt) [sage] 2019/07/26(金) 17:44:01.61

ID

:12LfxGIy0

初代を再現したUSBキーボードと、中身カラの筐体で十分かな

223

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-QMR2) [sage] 2019/07/26(金) 18:33:34.00

ID

:HeBG3YqZ0

80のキーボードはいまさら使いたくないわーw

224

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-w2Li) [sage] 2019/07/26(金) 19:56:52.62

ID

:gCqN7PLH0

98noteキーボード搭載のノートPCならちょっと考える

225

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2721-ZVB1) [sage] 2019/07/26(金) 21:02:01.43

ID

:WwSixENB0

8001のキーボードはキーが少なくて使いづらかったよな
INSとDELは共通だし、カーソルも2つしかないし

226

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0371-VTnC) [sage] 2019/07/26(金) 21:27:05.03

ID

:aGAZMVTN0

カーソルを左に動かすときはシフトキー押しながらカーソル左右キーだが、
カーソルキーは押したままシフトキーを放すとリピートが少し速くなるとか
あったなー

227

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0619-wm0+) [sage] 2019/07/27(土) 01:48:21.80

ID

:g4osxo920

キーの押し下げが重かったような記憶。
88初代のほうがさらに重かったかもしれんけど。

228

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-wm0+) [sage] 2019/07/27(土) 02:43:04.34

ID

:ql6Ohg5g0

単にPC-8001の機能だけだったら
今なら500円でもボッタクリレベル
だもんなw

229

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5316-/0C9) [sage] 2019/07/27(土) 03:35:57.97

ID

:6kXCOQMw0

メインメモリ32ｋｂなんて、今やCPUのL1キャッシュ並みだしね。

230

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-/0C9) [sage] 2019/07/27(土) 10:52:14.48

ID

:ZpevjQxd0

>>225

そもそも、ＢＳキーがあるべき位置が「STOP」キーで、
「INS/DEL」はテンキーの右上だし。

231

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcb-4pFB) [sage] 2019/07/27(土) 11:08:19.29

ID

:StpRXvK90

IBM PCみたいにテンキーとカーソルキーが融合してた方が使いづらいがな…

232

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4aed-yo8a) [sage] 2019/07/28(日) 06:03:04.37

ID

:ZgdJ4CGZ0

【PC-8001 mini】PC-8001誕生40周年記念で、NEC PCが復刻版を発売か。BASICプログラムが動作し、レトロゲームを動かす予定★5
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564180450/

233

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-BZpS) [sage] 2019/07/28(日) 16:38:35.63

ID

:615KyD1Q0

>>210

自作に成功した

>>201

です。
帰省中だったので反応が遅くなってしまったけど、
わたくしめの手配線の方がレイアウトは綺麗ですな。
ttps://i.imgur.com/Wv8b9yN.jpg
ttps://i.imgur.com/qkhA502.jpg

234

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-BZpS) [sage] 2019/07/28(日) 16:40:06.34

ID

:615KyD1Q0

あ、写真でかすぎた。
はんだ付けが下手くそなのが恥ずかしい。。。

235

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a13-BZpS) [sage] 2019/07/28(日) 21:13:20.38

ID

:DU0Z0/jd0

>>233

作り直して中国に発注中です
初めてKiCADだったので取りあえずまとめたのをアップしちゃいました
作り直したのは100x100に抑えてTTLの向きもそろえてプルアップ抵抗も追加しました
届いて作成できたらimgurでアップしてみます
たぶん来週中にはできると思います

236

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-nGsT) [sage] 2019/07/28(日) 22:51:33.96

ID

:615KyD1Q0

>>235

おお、すばらしい。
一つ細かいことですが、私は拡張バスの~RESETをそのままFDD側に渡すのは気持ち悪かったので、
8255用に作ったRESETをLS04の余ってるゲートに食わせて~RESETにしたものを出力に渡してます。

237

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a13-BZpS) [sage] 2019/07/29(月) 04:52:38.08

ID

:MYmJfFp90

>>236

RESET信号はそのままです
いざとなれば8255への配線カットとジャンパー線で済ませます（汗

238

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-TcqO) [sage] 2019/07/29(月) 09:55:31.11

ID

:ozxt0rIb0

LS04から8255への配線はそのままでOKです。
カットするのは拡張バス36番からFDD側34番につながっている配線ですね。念の為。

239

： 8033 (ﾜｯﾁｮｲ 0a13-pO09) [sage] 2019/07/29(月) 12:58:47.54

ID

:MYmJfFp90

>>238

どうも、RESETはLS04通してあります。
アップしたガーバーもRESETはLA04通してあります

寝ぼけてトンチンカンな事を書いてしまったようです
ゴミレスすみません

240

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a13-pO09) [sage] 2019/07/30(火) 18:33:59.66

ID

:o1iZCZyP0

回路図修正
LS04を通ってから8255とFDD側34番ピンにRESET信号が出ているのを

拡張スロット36番ピンのRESETは
LS04を通ってi8255の35番ピンと
LS32を通してFDD側34番ピンに繋げました

現在オーダー中のは届き配線カットとジャンパー線で修正

241

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2313-chRT) [sage] 2019/08/01(木) 19:12:35.94

ID

:oNgek0jm0

>>236

要修正バージョンが到着しました
ttps://imgur.com/R0dil4k.jpg

修正バージョンは再度発注済み

242

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03fd-7p+E) [sage] 2019/08/04(日) 18:50:40.01

ID

:usnJiW7M0

いよいよ明日！

243

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fded-/7DC) [] 2019/08/04(日) 19:20:21.44

ID

:EdL9W/Rs0

どうせショボい発表して皆をガッカリさせるんやろな
ミニでもPC-8001のプログラムがほぼ完全に動作するなら買いだが

244

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/04(日) 20:14:29.98

ID

:npuyM02S0

実機でええやん

245

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/04(日) 20:18:03.72

ID

:npuyM02S0

ああ、実機じゃなくても
PC-8001ミニ
PC-8031ミニ
PC-8033ミニ
の3点セットでDISC-BASIC入りのSDメモリが付いてるなら買ってもいいぞ

246

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cb25-/Dfu) [sage] 2019/08/04(日) 21:29:53.01

ID

:uUbj1nZ10

Disk-basicじゃダメか？

247

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/04(日) 21:39:22.68

ID

:npuyM02S0

あああ、DISCじゃなくてDISKだった。(*ﾉω・*)ﾃﾍ

248

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 45e6-heky) [sage] 2019/08/05(月) 02:55:42.99

ID

:dQOtcjU80

microSD-SD変換カードみたいな構造で、
正方形でミニチュアＦＤみたいなやつと
それ用のＦＤドライブ(ぽい)筐体とかで
雰囲気を工夫してほしい

249

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7582-0ks1) [sage] 2019/08/05(月) 10:05:18.91

ID

:JhrMiomH0

発表はまだか？

250

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 45e6-heky) [sage] 2019/08/05(月) 10:15:04.89

ID

:dQOtcjU80

14:00らしい

251

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/05(月) 11:53:47.15

ID

:IiLoVhSv0

練習

ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

252

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-L8x0) [sage] 2019/08/05(月) 12:17:58.84

ID

:2m1eN5Wp0

ニコ生でやらんのかな

253

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b70-6fms) [sage] 2019/08/05(月) 12:40:37.63

ID

:dFGmSizG0

多分パソコンミニにBASIC ROMを載せたやつだと予想してみる

254

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd21-7ShF) [sage] 2019/08/05(月) 13:29:27.30

ID

:qR4i8GHz0

こんな記事が出てた

「PC-8001」成功物語
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1199709.html

255

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-/7DC) [] 2019/08/05(月) 14:01:23.96

ID

:cM0oVVnXM

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

256

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/05(月) 14:01:42.56

ID

:IiLoVhSv0

ていうか、どこ見ればいいのよ

257

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-/7DC) [] 2019/08/05(月) 14:02:48.95

ID

:cM0oVVnXM

ttp://http://nec-lavie.jp/

258

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd21-7ShF) [sage] 2019/08/05(月) 14:03:12.07

ID

:qR4i8GHz0

え？ え？ これが40周年モデルなん？
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1198806.html

259

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/05(月) 14:03:14.74

ID

:IiLoVhSv0

>>257

おお、ありがとう！

260

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-/7DC) [] 2019/08/05(月) 14:04:14.71

ID

:cM0oVVnXM

ttp://http://nec-lavie.jp/40th/?ipromoID=40th_campaign

ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ

261

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/05(月) 14:05:06.33

ID

:IiLoVhSv0

これはひどい・・・

262

： ナイコンさん (ｽｶﾌｧｰｲ FA2b-WyUJ) [sage] 2019/08/05(月) 14:07:45.63

ID

:/CDxqxNCA

まじかー

263

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-0ks1) [sage] 2019/08/05(月) 14:10:39.35

ID

:5gAPVI9Ta

>>258

,260
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿　　　 　 　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ﾉ　　 　　／_,.ｲ
┏━━━┳┳┓　　┏━━━━┓　　　　　　　　 　 　 　 ∀ { 　 　 　 |　f´
┗━━┓┣┻┛　　┗━━━┓┃　┏━━━━━━━　V∧━━　!　| ━━━━━━━┓
　 ┏━┛┃　　　 　 　 　 　 　 ┃┃　┗━━━━━━━━'V　＼━':l 　!.━━━━━━━┛
┏┛┏┓┗┓　 　　┏━━━┛┃　　　　　　　　　 　 　 　 　 Y 　 〉　| 　|
┗━┛┗━┛　　　 ┗━━━　 ／ｖ/}／ﾉy!　　　 　 ＿ﾄ,　 　/　　/／ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 ｨ 　　　ｲ　,ｨ　　 |　ア!-＜｀＞＜.　　/
　　　　　　　　　　　 　 |＼,、　　ﾄ|　/ |　 　 /∠∠イ__|_/　＞ '⌒ヽ 　V／_＿
　　　　　　　　　　 　 |＼､| |￣￣ヽ 　,r─　＜￣ _／　　ヾヾ　＼. ﾉ ／三≦￣
　　　　　　　　　　 　 ヽ_| |￣￣￣￣　　　 　）￣　　　　　 ｝ }／ 〈＜三三三三三三ニ
　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣

264

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 35bf-l91T) [sage] 2019/08/05(月) 14:11:04.44

ID

:H/0tsP/r0

やはり出た!! PC-8001ミニ復刻機をNEC PCが発表。HAL研開発、名作ゲーム16種同梱
ttp://https://japanese.engadget.com/2019/08/05/pc-8001-nec-pc-hal-16/

265

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-7ShF) [sage] 2019/08/05(月) 14:13:40.62

ID

:S58XXAYAa

Atomの一体型安PCの筐体をPC8001にすればいいだけなのに

266

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-7ShF) [sage] 2019/08/05(月) 14:14:59.81

ID

:S58XXAYAa

>>264

ルナシティってPCGバージョンなのかこれは

267

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b70-b9nG) [sage] 2019/08/05(月) 14:34:21.62

ID

:dFGmSizG0

パソコンミニ単体での販売がしないのかよ
あほくさ

268

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3571-S94h) [sage] 2019/08/05(月) 14:35:11.98

ID

:Sg+CZ2Z30

ミニ、普通に売ってくれるんなら買おうと思ってたのに
（ただのラズパイケースだとしても）

269

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/05(月) 14:36:04.41

ID

:IiLoVhSv0

ヤフオクで転売されるんだろうなあ。やだやだ。

270

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-/7DC) [] 2019/08/05(月) 14:38:35.31

ID

:cM0oVVnXM

レノボに金玉握られとる今のNECに自由な設計は許されないんや…(´；ω；｀)ｳｯ…

271

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-7ShF) [sage] 2019/08/05(月) 14:45:04.92

ID

:S58XXAYAa

さすがにノーパソ買ってまで欲しい奴はいないだろ

272

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cb07-A+pP) [sage] 2019/08/05(月) 16:14:03.09

ID

:qAFKdA380

ノーパン喫茶世代が＞＜

273

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-M93O) [] 2019/08/05(月) 16:15:04.62

ID

:GfUBJM7n0

細部まで再現し、BASICが動作する「PasocomMini PC-8001」
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1198824.html

値段が書いてないなぁと思ったら単品売りはしないのか…

274

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-ckIQ) [sage] 2019/08/05(月) 16:17:47.53

ID

:YvRCmvLbd

中身はラズパイ？
コネクタレイアウトから見るとZeroかな？

275

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-L8x0) [sage] 2019/08/05(月) 16:29:58.91

ID

:2m1eN5Wp0

単品売りをわざと引き伸ばしてるんだろう

276

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd21-7ShF) [sage] 2019/08/05(月) 16:56:31.68

ID

:qR4i8GHz0

Lavieが売れなくなっちゃうから、単品売りは半年後だろうな

277

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-9XHo) [sage] 2019/08/05(月) 17:13:37.30

ID

:pMrOxdN50

lavieも、もうちょっとPC-8001ぽいデザインならなぁ。

278

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/05(月) 17:15:17.74

ID

:IiLoVhSv0

色だけ似せてもねえ

279

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab64-tia7) [sage] 2019/08/05(月) 17:23:21.84

ID

:5gqYKAjL0

マイクロソフトのライセンス表記もあるみたいだし、
N BASICが載ってるみたいですね。
ハル研ちょっとは仕事したんですね。
BASICのマイクロソフト部分についてはライセンスとれると
いうことがわかってよかった。
(Windowsのオマケという扱いなんだろうか?)

280

： ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-3SK7) [sage] 2019/08/05(月) 17:46:35.99

ID

:3NWb/QaaM

そして、やっぱりがっかりな配布方法

281

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-n0r7) [] 2019/08/05(月) 18:11:03.97

ID

:8dyHO6460

PasocomMini PC-8001の入手方法は、抱き合わせ販売の何物でも無い。天下のNECよ、恥を知れ

282

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7582-0ks1) [sage] 2019/08/05(月) 18:15:23.67

ID

:JhrMiomH0

オクでの転売価格は思わぬ高値になりそうだな。

283

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf3-3ec0) [sage] 2019/08/05(月) 18:56:49.07

ID

:7ZV1YY8Y0

>>496

西が絡んでたからN-BASIC載るのは読めてた
1チップMSXの時に西がビルゲイツに話付けてMSX-BASIC載せられるようにしたから

284

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fded-/7DC) [] 2019/08/05(月) 19:30:59.83

ID

:60V1GS3v0

西はFPGAでパソコン作る実証の為に1chip MSXを利用したんや

285

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd21-7ShF) [sage] 2019/08/05(月) 19:35:15.76

ID

:qR4i8GHz0

西は同人ハードのMSXコンパチ基板を強引に商業ルートで売ろうとしたんじゃなかったっけ？

286

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 45e6-heky) [sage] 2019/08/05(月) 19:59:23.53

ID

:dQOtcjU80

BUG FIRE入ってないんだ・・・

287

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-qzI+) [sage] 2019/08/05(月) 20:05:11.28

ID

:23xddILD0

ガッカリ

288

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a5f8-mz8D) [sage] 2019/08/05(月) 20:17:07.46

ID

:b6OeEP1K0

中村光一のScrambleはー？

289

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75b0-CTlj) [sage] 2019/08/05(月) 20:27:27.89

ID

:5vrxWeDJ0

実機買うなら今のうちだぞ
ジジイ達の失望買いが始まってる

290

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 45e6-heky) [sage] 2019/08/05(月) 21:19:48.19

ID

:dQOtcjU80

当然RAMは16KBでROMはver1.0なんだよな？

291

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d516-0ks1) [sage] 2019/08/05(月) 22:07:07.78

ID

:PBPuEX1x0

>>290

記事によると1.1だ

292

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-ONUK) [sage] 2019/08/05(月) 22:22:41.97

ID

:DCVt7AiL0

PC8001 いろは （光栄マイコンシステム） ※動画あり
ttp://http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12501896809.html

293

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-9XHo) [sage] 2019/08/05(月) 22:31:00.62

ID

:pMrOxdN50

つーか、エミュなんだから両方のROM載せときゃいいのに、なんで1.1だけなんだ。
流石にMSも微妙なバージョン違いでライセンス料2つ分取ったりはしないだろ。

294

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2340-dfB4) [sage] 2019/08/05(月) 22:41:53.56

ID

:wBf/fIE40

BUGFIRE!はもしかしたらマインドウェアから出るかもsteamで
ttp://https://igcc.jp/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B9%B9%E4%BA%BA1/

295

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b70-b9nG) [sage] 2019/08/06(火) 00:07:50.60

ID

:kPI5/ToD0

>>294

マインドウェアはこれも移植するあれも移植するって口では言うんだけど
言ったそばからまた違うゲームを作ったりするから信用できんわ

296

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4573-7p+E) [sage] 2019/08/06(火) 01:08:57.23

ID

:NT+qBaG30

マジでゴミだな
こんなの儲かるの転売屋だけじゃん
欲しがる金持ち上級おっさんは
いくらでも金出すだろうし

普通に売れよ

297

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-M93O) [sage] 2019/08/06(火) 12:58:05.10

ID

:OgOLXReK0

つーか、シャープみたいにROMイメージ公開すりゃいいのに
商用利用禁止＆個人利用のみOK で。
エミュ自体はあるんだから
MSからN-BASIC部分の許可おりんのかな？

298

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-/7DC) [] 2019/08/06(火) 13:21:48.61

ID

:dgtoe7wUM

シャープもROMイメージ公開したのはX68000だけよね
X1は無かったような？
昔のMZマニュアルには詳細なIOCS解説がアセンブラソースと一緒に載ってた覚えが(笑)

299

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-9XHo) [sage] 2019/08/06(火) 14:08:38.14

ID

:h6Ml10Yh0

MZはIOCSからBASICまで全部自社開発だったのに、miniに対して利用を許可しなかったのは謎だな。
あれは何でなんだろう？
X68はHudsonが物凄く理解があって寛大だったんだなって思う。会社が消滅する前に交渉できたのも良かった。
今だったら無償公開なんて絶対に無理だっただろうね・・・

300

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3e3-bG0l) [] 2019/08/06(火) 14:45:41.21

ID

:ME1sXO070

300

301

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-7ShF) [sage] 2019/08/06(火) 15:17:40.97

ID

:vke60Jcqa

BUGFIREはプログラムリストとかはI/Oで見てたけどゲームを実際にしたことはないわ
あの当時にみんなPC持ってたん？
俺は金なくてポケコンで我慢してた

302

： ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-IoQ1) [sage] 2019/08/06(火) 16:57:15.03

ID

:R/ZGWJ8Jr

今頃になってLAVIE Direct PMの40周年記念プレミアムパッケージのDMが来たけど
発売開始初日に500台売り切ってなかったのかよｗ

303

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0516-1rym) [sage] 2019/08/06(火) 17:55:05.93

ID

:7H1Me+3J0

お前らそんなに欲しいのかｗｗｗ


オレもちょっと欲しかった

304

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3571-S94h) [sage] 2019/08/06(火) 18:05:23.93

ID

:g0C7XEWS0

HAL研、ガワだけ売ってくれないかな。
ラズパイとソフトは自分で調達するから。

305

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-7ShF) [sage] 2019/08/06(火) 18:10:11.12

ID

:vke60Jcqa

キーボード付きの一体型Atomマシンを８００１の筐体で作ってくれればよかったのに

306

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-9XHo) [sage] 2019/08/06(火) 19:26:22.75

ID

:Kqf0cX5K0

どっちかというminiよりキーボードだけ再現した物を売って欲しいかな。

307

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b4c-sAJt) [sage] 2019/08/06(火) 20:33:21.78

ID

:sctwCYkm0

>>277-278

色も言うほど似てるか?
クリーム色の部分がないから
普通のLavieProMobileクラシックボルドーと代わり映えせんよな
キートップのカナも普通にひらがなだし

308

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7582-0ks1) [sage] 2019/08/06(火) 20:38:11.03

ID

:rkRfanFY0

>>283

ん？
ＭＳＸ関係の権利は、みんなＭＳから西に移されたんじゃなかったっけ？

309

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7582-0ks1) [sage] 2019/08/06(火) 20:39:37.18

ID

:rkRfanFY0

>>293

1.0だと、スクリーンエディットしたとき行の最後の文字が欠落するから。

310

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d516-0ks1) [sage] 2019/08/06(火) 20:43:40.81

ID

:hhVLMUsc0

>>301

大学生になったとき、中古の初代PC-8801を9800円で買ってきて、
ずっと持ってたIOなんかのゲームを必死に打ち込んで遊んだな。

311

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-3PSq) [sage] 2019/08/06(火) 22:24:21.90

ID

:05XUZ6th0

>>309

今思うと何であんな判りやすいバグのまま出荷したのかが不思議。
F5キーにリターン、↑、リターンて定義してリターンキーの代わりにしてしのいでたけど

312

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf3-3ec0) [sage] 2019/08/06(火) 22:36:37.16

ID

:LiO0b/670

>>308

BASIC・DOSに関しては今でもMSが権利持ってるよ

313

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-9XHo) [sage] 2019/08/07(水) 14:06:00.54

ID

:rOhXH3FU0

>>309

うん、それは知ってる。
当時を懐かしむ物だから全部のバージョン入れとけばいいのにって話。

314

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-f/HT) [] 2019/08/07(水) 19:21:10.44

ID

:F+g7Kd+np

全部のバージョンって
8801とか機種ごとにバージョン違うんだからきりがない

初代8001での最終バージョンの1.1で充分だよ

315

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-9XHo) [sage] 2019/08/07(水) 19:32:08.12

ID

:5jQ3yk420

なんでいきなり8801の話が出てくるんだ？
ここはPC-8001の話しかしてないぞ？PC-8001は1.0と1.1しかないから。スレタイも読めないやつが意味わからん書き込みするなよ。

316

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-f/HT) [] 2019/08/07(水) 19:50:32.06

ID

:F+g7Kd+np

>>315

なんでそんなに喧嘩越しなの？
もしかしてなんか気に障っちゃった？

317

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3d-9XHo) [sage] 2019/08/07(水) 19:53:59.64

ID

:5jQ3yk420

>>316

いきなり訳わからん8801持ち出してきて的はずれな書き込みして喧嘩腰なのはキミだろ。
何自己紹介始めてるの。もしかしてなんか気に障っちゃった？

318

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 45e6-heky) [sage] 2019/08/07(水) 20:01:57.10

ID

:xOb8ffcW0

ということで
8801
の話題は禁止となりました

319

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hplV) [sage] 2019/08/07(水) 20:31:22.42

ID

:/NiJF3/wa

>>314

せやな

というか、88miniも欲しい。
デゼニランド途中までしかやらなかったし。load runnerの曲とか聞きながらやってみたい。

320

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-UaEe) [sage] 2019/08/07(水) 21:06:19.04

ID

:rzD8z05m0

二つしかないバージョンをあえて全部と書く人間は少ないと考えると

>>313

は88も加えたN-BASICのことを言っていると考えても唐突とは言えない

以上、皆さんスルーしている中、マジレスでした

321

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad25-gxF2) [sage] 2019/08/07(水) 22:12:26.74

ID

:FdsBhRWM0

この本によると1.0は2種類あるらしい。

「あなたの知らないN-BASICの真実: PC-8001から98DO+まで」
ttp://https://www.a　mazon.co.jp/DP/B07GDBVQ7Q

amazonっ直リンってNGワードなのか。

322

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd21-7ShF) [sage] 2019/08/07(水) 23:28:14.07

ID

:YWzOjP4v0

ttp://https://www.am%61zon.co.jp/DP/B07GDBVQ7Q

323

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4172-s9Ic) [sage] 2019/08/08(木) 00:55:03.60

ID

:x14P//Zt0

>>321

目次みて面白そうだったので買ってみた。ありがとう。

324

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-4bVa) [sage] 2019/08/08(木) 01:24:40.07

ID

:3jkDwqhG0

マツコの番組でN-BASICについてやってほしいぐらいだ

325

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ faeb-zk81) [sage] 2019/08/08(木) 04:41:19.14

ID

:3S7RFDkO0

いらんわ

326

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6921-X5Lh) [sage] 2019/08/08(木) 06:37:18.40

ID

:JPGEKKEI0

N-BASIC (箱入り)
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/fffgc060/21584650.html

327

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd82-+P8T) [sage] 2019/08/08(木) 10:02:35.82

ID

:Chmc3ciG0

PC-9801用のN-BASIC ROM持ってたが、PC-9801Fでは何の役にも立たなかった。
N-DISKBASIC(86)も拾ってきたが、9801Fにわざわざ80S31を繋がないと
使えなかった。

328

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b125-BJIw) [sage] 2019/08/08(木) 10:25:42.22

ID

:aXsdopz70

以前中古で買った8001のROMが1.0だったんだけど、
これって希少価値あるのかな？

329

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ae70-8zda) [sage] 2019/08/08(木) 13:32:28.05

ID

:zoLA/Mu+0

>>328

無い

330

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ daa8-aNrm) [sage] 2019/08/08(木) 13:34:18.96

ID

:J1k7m4Qg0

>>328

Ver1.0はかなり長期間出荷されてたはずだから、たいしたPC-8001の現物がある以上の希少価値は無いかと

331

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d71-jNJW) [sage] 2019/08/08(木) 14:05:00.32

ID

:S6dOFgfK0

ガキの頃、取説を見ながら電源を入れて、
「このような画面が出れば正常です」
とVer 1.0のスタートメッセージが示されていた。
うちのはVer 1.1ってなってる。うわーん、説明書と違うよー！
バージョンの意味も知らなかったあの頃。

332

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b125-BJIw) [sage] 2019/08/08(木) 17:39:12.49

ID

:aXsdopz70

>>329-330

1.1のROMって販売店に1.0のROM持ってって現物交換するんじゃなかったっけ？

333

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ daa8-aNrm) [sage] 2019/08/08(木) 18:13:57.37

ID

:J1k7m4Qg0

>>332

俺はマイコンショップに幾らかの金を払ってROMを買って自分で交換した。1.0のROMは手元に残った。
今思えばNECも阿漕だったな

334

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 76de-VaZZ) [sage] 2019/08/08(木) 19:36:23.57

ID

:Y8ru+Ay50

>>331

それは説明する側が悪い
説明不足
「※　Ver に続く数字は多少の違いがある場合がありますが、その場合でも無問題です」
とか補足をつけておくべき

335

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 91a4-+P8T) [sage] 2019/08/08(木) 22:58:14.92

ID

:kj5Smqjn0

I/O1981年12月号「クレイジークライマー」
「PC-8001にもついにNew Versionが登場しまして（中略）
旧Versionをお持ちの方はNEC Bit-INNで￥5,000と引き換えに
New Version ROMをわけてもらってください。」

336

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-+P8T) [sage] 2019/08/08(木) 23:06:38.85

ID

:+yGeW9ce0

そのクレイジークライマーはなかなか良く出来てて面白かったな。

337

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dbf-E3do) [sage] 2019/08/08(木) 23:14:12.68

ID

:PbWxPfLi0

今のテンキーだと操作できないな

338

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b125-BJIw) [sage] 2019/08/08(木) 23:27:51.46

ID

:aXsdopz70

>>335

ほんとだ。なぜそんなのを覚えてるのよｗ
ttps://i.imgur.com/de8SB07.jpg

339

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 913f-aNrm) [sage] 2019/08/08(木) 23:35:30.42

ID

:UJv7XSAB0

>>338

実際の販売はBit-INNだけではなかったな。
俺は日本橋の東亜無線で買った。

340

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-XzO2) [sage] 2019/08/10(土) 21:44:03.09

ID

:qLMHECcC0

Pasocommini
機械語も面白いなあ
またやりたい

ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1201220.html

341

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dcb-jNJW) [sage] 2019/08/11(日) 00:28:48.64

ID

:ZU3jbmr50

C000 21 09 C0 CD ED 52 C3 81 00 B2 B2 C5 A7 00

342

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd82-+P8T) [sage] 2019/08/11(日) 00:44:43.48

ID

:qtJQ+75X0

>>340

カセットテープの音声のWAVファイルを読む機能は面白いな。

343

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 05f8-Uavy) [sage] 2019/08/11(日) 01:44:42.75

ID

:LRTFhLXp0

HLレジスタが後半の「B2 B2…」のとこを指して52EDhをコールして0081hへジャンプ
これくらいなら素で読めるなあ。どんだけ深く刻まれてるんだ

344

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 05d3-X5Lh) [sage] 2019/08/11(日) 05:27:49.97

ID

:bCb1ttCW0

LD HL,[C009H]

CDがCALLでC3がJPだっけ？当時は普通に読めたんだけどなあ

345

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-BJIw) [sage] 2019/08/11(日) 08:58:10.31

ID

:UVGM1u/C0

今でも覚えてるのは
00, 21, C3, CD, C9, 76
ぐらいだな。

346

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-4bVa) [sage] 2019/08/11(日) 09:55:39.78

ID

:ezx9yT900

AF
ゼロになるー

347

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0512-9MZi) [] 2019/08/11(日) 11:10:01.88

ID

:938TV/1R0

>>345

俺は76のかわりに3Aだ。あとは同じw

348

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-+P8T) [sage] 2019/08/11(日) 15:49:46.88

ID

:iR16Tezg0

3Eもよろしく

349

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bded-RCoq) [sage] 2019/08/11(日) 17:09:18.84

ID

:0RsaOPxN0

ED B0, ED B8

350

： 341 (ﾜｯﾁｮｲ 9dcb-jNJW) [sage] 2019/08/11(日) 18:14:44.69

ID

:ZU3jbmr50

イイナァと表示してN-BASICに戻るプログラムでした。
340のページを見た感想。

351

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7625-jp41) [sage] 2019/08/12(月) 10:03:28.54

ID

:wK1VktvI0

カナのasciiまでは分からんかったわ
52EDhくらいは覚えてたが。

352

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-BJIw) [sage] 2019/08/12(月) 17:13:07.33

ID

:EWUpy1Sp0

>>241

特定OLD-PC用生基板、
即決価格設定して欲しいでござる。

353

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9516-y0PZ) [sage] 2019/08/12(月) 18:22:01.74

ID

:4oJrDGVB0

YouTubeの音声からも読み込めるんだろうか

354

： ナイコンさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-s9Ic) [sage] 2019/08/12(月) 19:10:29.23

ID

:OdcqPu9Hd

C3 81 00 懐かしいな

355

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2511-HRGj) [] 2019/08/13(火) 08:52:27.80

ID

:yHwC0MBg0

>>352

設定したでござる

356

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-BJIw) [sage] 2019/08/13(火) 16:02:18.14

ID

:hqiCU6Ku0

>>355

ありがとうございます。落札しました。

357

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4172-s9Ic) [sage] 2019/08/13(火) 21:31:48.71

ID

:+VepUeAl0

アタマの片隅にC3 66 5Cってのが残ってたから調べたら、マシン語モニタのコマンドレベルに戻るアドレスだった。

358

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5543-JGwf) [] 2019/08/13(火) 23:10:21.99

ID

:+fQncu0D0

NECパソコン40周年を記念し、PC-8001誕生からの歴史と共に、
日本のファッションやトレンドを振り返る。
また、「LAVIE Pro Mobile」のラインアップにPC-8001のイメージを継承した
特別カラーの「LAVIE Pro Mobile」 PM750/NAAが登場。

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=khSS94oxblI&feature=youtu.be

359

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2511-HRGj) [sage] 2019/08/14(水) 09:25:52.47

ID

:z0iyPT9K0

>>356

ttps://imgur.com/HgoDgO8.jpg
要修正版の修正サンプルです

360

： ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-99kU) [sega] 2019/08/17(土) 13:45:27.92

ID

:W3tS9bu3r

ツベのアスキーの公式がミニチュア復刻版？の解説をしてたけど
やはり中はラズパイだった。

361

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-Uo9S) [sage] 2019/08/17(土) 15:05:11.26

ID

:knPMtdFB0

やっぱり転売ヤーが現れたと思ったら実機だったよ。
値付けが1桁おかしいよ。
こんな値段で売れるわけないじゃんと思ってたら入札してる人がいてびっくりだよ。

誕生40周年記念 NEC PC-8001 パーソナルコンピュータ 簡易動作確認済
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t665925575

362

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2995-kfoC) [sage] 2019/08/17(土) 15:21:32.94

ID

:KnTvHlOK0

箱付きマニュアル付きキーボードの記号書き込み付きｗ

程度良さそうなので３５なら妥当なんじゃん？５万ぐらいは行くかもよ

363

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-8h5T) [sage] 2019/08/17(土) 15:48:42.92

ID

:C+BJiF5k0

>>361

妥当な価格だね　箱マニュアル付きで動作確認済みの程度の良い機体なんてそうそうないし

364

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4121-g2bq) [sage] 2019/08/17(土) 16:22:11.04

ID

:TwqmOmkK0

プラスチックの変色も少ないな

365

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-dCD9) [sage] 2019/08/17(土) 20:12:56.26

ID

:XU4ZXQ6q0

これはきれいな品だな

366

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4916-YVS6) [sage] 2019/08/17(土) 20:40:39.89

ID

:xKNA8rDt0

キーボード側面のグラフィック文字がシールならポイントはさらに高かったな。手書きなのは、入手したら、消したくなっちゃうな。

367

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4121-g2bq) [sage] 2019/08/17(土) 21:33:47.69

ID

:TwqmOmkK0

油性だと消えないけどな
何十年も経つとプラスチックの内部まで浸透しちゃうからシンナーでも消せなくなる

368

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-dCD9) [sage] 2019/08/17(土) 21:39:40.82

ID

:XU4ZXQ6q0

グラフィック文字のシールを台紙から剥がすのがいやで代わりに手描きしたのかも。
ひょっとしたらマニュアルに挟まれて手つかずのシールまで入っているかもしれないなw

369

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5125-Uo9S) [sage] 2019/08/17(土) 22:33:52.40

ID

:knPMtdFB0

どうやら価値を見抜けなかったオレが悪かったようだな。。。

370

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-8h5T) [sage] 2019/08/17(土) 23:35:47.26

ID

:C+BJiF5k0

>>369

大丈夫やぞ、ここに来ている人たちはハードにしか興味がないので貴方が悪いとか悪くないとか思ってないかと

371

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 110d-eP/Y) [sage] 2019/08/18(日) 01:07:52.04

ID

:kwT6LlYc0

これ、手書きの文字が残念過ぎる。
完品・美品（外箱も美品で）なら168,000円超えでも理解出来る。
そんなの現存しない可能性も有るけど。

372

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2995-kfoC) [sage] 2019/08/18(日) 01:21:31.11

ID

:0T/H36cd0

オークションは馬鹿ｗが二人いないと値段が上がらないゾ

まあそれが面白いところなのだが

てなわけで超高くなるか、なんか安っすーってなるかはそんとき次第

373

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f931-V/Hj) [sage] 2019/08/18(日) 09:47:37.25

ID

:qr0tq0IR0

>>372

最近はバカじゃなくて業者らしきのが金にものを言わせている感じがする

374

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd33-g2bq) [sage] 2019/08/18(日) 15:25:46.80

ID

:s+bohua8d

馬鹿は一人で十分
オークションなんて誰か一人でも食いついたら出品者が別IDで入札してつり上げるのが常識

375

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d625-vNU/) [sage] 2019/08/23(金) 23:55:42.44

ID

:u01hYLhj0

>>361

みんなギャグで言ってるのかと思ったらバカ^H^H価値のわかる人がもう一人現れて
40500円で決着したよ。オレの目が本当に節穴だったらしい。。。
段ボール箱高すぎだろ

376

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 210d-UwkS) [sage] 2019/08/24(土) 00:13:06.29

ID

:DKUN6amW0

感覚だけど、Ｐ８の段ボール現存数は１００切ってるだろうから。

377

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d557-S7z3) [sage] 2019/08/24(土) 03:03:49.95

ID

:LVdeTEh30

４万か。俺的には５万予想だったから妥当か

******** / 評価：264 40,500 円 1
******** / 評価：62 40,000 円 1

価値のわかるＸＸが二人いるとアツいｗ

ある意味、遺品の押し付け合いだけども

378

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a664-SLEC) [sage] 2019/08/24(土) 21:55:36.71

ID

:7yMku01d0

もう作られていない製品は、状態がいいときに入手しないとこの先値段上がる一方だからなあ

379

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 210d-ewwE) [sage] 2019/08/25(日) 18:54:56.45

ID

:vn9y4zM00

キーボードの書き込みが無ければ、もっと高くても良かった気がする。

380

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-gxUf) [] 2019/08/25(日) 20:56:04.97

ID

:x8s7+0pPa

一時期、N-Basic のROMデータを合法的に
入手したくて、ヤフオクで電源が入ることのみ
確認、ジャンク品として入札してください、
という品物ばかりを下手な鉄砲数打てば方式で
3台落札したことがあったけど、(完動品は三万で
手が出なかった)、全て問題なく動作した。

昔のPCは丈夫だね。

381

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-gxUf) [] 2019/08/25(日) 21:04:51.51

ID

:x8s7+0pPa

>>372

その昔、N-Basic のソースリストを勝手に
作成した本があった。当時の定価が1万円。
中学生の自分には買えるわけもなく、そう
こうしてるうちに発禁になった。

それが、２年ほど前にヤクオフに出品されて、
バカ二人が競り合って、最終的に20万で
落札したのは、良い思い出。

出品してた古本屋が予想外の落札価格に
ビビってた。本来はクリポス送付のはずが、
なんかの保険付きで送ってくれたよ。

382

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-1s/B) [sage] 2019/08/25(日) 21:23:20.06

ID

:jrORWUfz0

>>381

赤い本でしょ。
小遣いはたいて買ったわ。おかげでお金無くなったけど。
自分で逆アセンブルして解析した結果と比べて一人で悦に入っていた。

383

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d625-vNU/) [sage] 2019/08/25(日) 23:34:33.49

ID

:9LmHjS6l0

とある方法で調べたら、
その本、過去10年でオクに少なくとも11件出てて、
最安値1500円、最高値147000円、平均36000円だわ。
14万と12万ってやつが平均を押し上げてて、6件が1万円以下。

384

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d625-vNU/) [sage] 2019/08/25(日) 23:36:34.77

ID

:9LmHjS6l0

2年前の20万ってのは今回の検索では出てこなかったな。
もうちょっと調べてみる。

385

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d625-vNU/) [sage] 2019/08/25(日) 23:38:39.12

ID

:9LmHjS6l0

うーむ。2年前は14万7000円と12万1000円だな。
もしかして20万は盛ってる？

386

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d557-S7z3) [sage] 2019/08/25(日) 23:58:11.87

ID

:3scwdrhQ0

まあ細かい数字の話はいいじゃないか
そういう、たまたまが重なって高くなるときがあるぞ！ という
たまにヤフオクのバグみたいので検索にかからなくて安いときとかあるぞ

387

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ef-P0k6) [sage] 2019/08/26(月) 00:18:10.01

ID

:4LmKINxq0

秀和の本、持ってたやつがいたけど捨てちゃった。
オクの値段聞いたら悔しがるだろうなｗ

388

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-1s/B) [sage] 2019/08/26(月) 00:23:47.73

ID

:XwFX8laV0

98用も何冊か出ていたな。

389

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6e7-71MD) [sage] 2019/08/26(月) 01:56:28.46

ID

:AlRaxtU30

システムソフトの PC-8001 テクノウ本、あれ、売れそう？

390

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d557-S7z3) [sage] 2019/08/26(月) 02:07:03.53

ID

:AC494A/10

試しに出してみたら、手放してもよき値段で吹っかけて。
1円はダメだよ。ドツボにハマる。

なお88のテクノウはweb archiveにあった

391

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-lNpu) [sage] 2019/08/26(月) 04:52:32.94

ID

:NvxnPnwMd

俺はソースリスト本を無料で入手した
「これは昔発禁になった本なんだよ」と言って、当時通ってた大学の教授がなぜかくれたんだわ
既に98が全盛になっていた時代のこと

392

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d625-vNU/) [sage] 2019/08/26(月) 07:55:14.90

ID

:MkYFglxS0

昔発禁になった本ってなんかエロい響きだな

393

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-pFm1) [sage] 2019/08/26(月) 08:27:14.56

ID

:YShnzIEVM

高いのは、高橋はるみの三冊持ってるだけだな。

394

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-G/p/) [sage] 2019/08/26(月) 12:33:13.16

ID

:NXKRqvhCp

エロいの？

395

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-pFm1) [sage] 2019/08/26(月) 12:40:04.95

ID

:YShnzIEVM

JKの日々が日記風に書かれている。後にゴーストライターと判明したけど。

396

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-P0k6) [sage] 2019/08/26(月) 16:22:39.94

ID

:UYo7spzU0

ゴースト確定なの？

397

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d172-O9Za) [sage] 2019/08/26(月) 18:38:26.50

ID

:zXXxVHuV0

「高橋はるみ」捜索隊　Part3
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1141137752/514">ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1141137752/514


514 ナイコンさん sage 2012/11/28(水) 02:04:56.48
ここでネタばらししてるよ
ttp://http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110503003/

南治氏：
　これの著者が「高橋はるみ」ってなっていて，なんか女子高生が書いてるって設定なんですよ。でもまぁ，実を言うと，中の人は普通に男性の方なんですけどね。その人は，まだiPhoneの本とか出してる現役の方で。
津田氏：
　ほんとだ。「女子高校に通学する傍ら，ゲームプログラムを書いてる」らしい（笑）。
清水氏：
　うははは。そんなわけねえだろ！
4Gamer：
　んー，ちゆ12歳とかもそういうノリですよね。
津田氏：
　ちゆだってもう10年くらい前でしょ。

398

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d172-O9Za) [sage] 2019/08/26(月) 18:40:43.87

ID

:zXXxVHuV0

622 ナイコンさん sage 2013/06/08(土) 20:57:58.63
まあまとめると

１．フォーサイトの合同ペンネームとして高橋はるみスタート。
〜かなりの期間が空いて
２．森がフォーサイトに参画して高橋はるみの正体を知る。
３．森が森VSはるみの対談記事等を執筆。ゲームも１，２個くらいは作ったかもね

ってとこだろ

「自称業界通」の記事は３の部分だけを捉えて森＝はるみ説を言ってるんだろ

粗製濫造してた頃のはるみと森ではゲームの世代も作風も全然違うもん
はるみはほとんどキャラを１文字で表すけど森はもうちょっと大きいキャラを出すし

399

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edbf-fOxg) [sage] 2019/08/26(月) 18:45:15.28

ID

:rOGqo2y30

北海道を愛するみんなの会定期

400

： ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb5-L+bz) [sage] 2019/08/26(月) 19:05:05.10

ID

:l6kxdWBQM

ゲームライブラリ1のときはグラ文字組み合わせたキャラも多かったと思うが

401

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-gQHD) [sage] 2019/08/26(月) 20:59:16.99

ID

:F/dots5q0

ttp://https://ascii.jp/elem/000/001/903/1903293/

402

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ef-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 02:15:46.35

ID

:9/yMZKTM0

なんだこりゃ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f343487397

403

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d625-vNU/) [sage] 2019/08/27(火) 12:12:29.26

ID

:FAKbaiPG0

>>402

その人の出品、そんなのが大量にあるな。
ゴミを分解してパーツにして売る的なやつ。
安ければ買ってあげてもいいものもあるんだけど
とにかく値付けが高すぎる。

404

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f531-BXNL) [sage] 2019/08/27(火) 15:01:25.65

ID

:o4C2lotZ0

ID替えただけで有名な転売屋さんだぞ

405

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-pFm1) [sage] 2019/08/27(火) 17:23:39.19

ID

:WOf6GkCoM

転売はいいけど、買う奴いるのか？

406

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d557-S7z3) [sage] 2019/08/27(火) 17:26:00.46

ID

:HwgjEaOZ0

よくわかんない出品は
枯れ木も山の賑わい
ということで
誰も困らないし

407

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-1s/B) [sage] 2019/08/28(水) 00:19:43.03

ID

:cNBH4scf0

なにに使うんだろう？
デアゴスティーニみたいにひとつずつ買って組み立てるとか。
昔TF-10持ってた。

408

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ce19-P0k6) [sage] 2019/08/28(水) 01:59:32.62

ID

:J0BjRDqa0

>>397

高橋はるみのプログラム本って先に8001のが出て、のちに6001が出たけど、
画面上のキャラを調べるのが8001だと座標からアドレス計算してpeekで見るしかないからそうするわけだけど、
6001でも同じ方法でやってたな。

そりゃもちろんできるけど、N60-Basicで用意されてる専用のコマンドのほうが速いのに、なにやってんの？と当時思った。

409

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-+rKb) [] 2019/08/28(水) 10:49:10.06

ID

:qNBBgwdBd

>>408

専用のコマンド？

410

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edbf-fOxg) [sage] 2019/08/28(水) 11:14:34.21

ID

:ZeBOT/Ra0

IF SCREEN(x,y)

411

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-+rKb) [] 2019/08/28(水) 11:55:47.16

ID

:7c5HCvU+M

>>410

それ、関数な。

412

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8643-FrLm) [sage] 2019/08/28(水) 12:57:41.55

ID

:1w9XUwd80

マイコンマニアの成れの果ての５０代の鬼の首のレベルを見て共感性羞恥に陥るよ

413

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ac-G/p/) [sage] 2019/08/28(水) 12:59:47.11

ID

:/f89lTJH0

のが多い

414

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-lNpu) [sage] 2019/08/28(水) 13:19:18.93

ID

:Oq0qln+Td

おのののか

415

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 19:21:47.02

ID

:ezRpqJka0

コマンドとステートメントと関数と手続きの違い

416

： ナイコンさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-P0k6) [sage] 2019/08/28(水) 20:10:03.67

ID

:bA10ecmhM

>>409

ああ、関数だわ。

>>410

の通り。

417

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd9a-lNpu) [sage] 2019/08/28(水) 20:55:17.09

ID

:dcMGJaCnd

BASICを使い始めたのは中学の時
プログラムにおけるIlligal function callの意味が長いことわからなかった

418

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-H+R4) [] 2019/08/28(水) 22:40:14.51

ID

:wz4sZ1E5d

>>417

今でも綴りが

419

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16a7-9WLl) [] 2019/08/28(水) 23:13:51.53

ID

:+pJ7Qic70

illegal

これでええんか

420

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-1s/B) [sage] 2019/08/28(水) 23:14:12.66

ID

:YYu19AWya

Illegal function call は原因がなかなか解らないこともあったので嫌なエラーだった。

421

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d557-S7z3) [sage] 2019/08/28(水) 23:31:32.95

ID

:Kyh5D0480

俺は extra ignored が？？？だったｗ

422

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d625-vNU/) [sage] 2019/08/28(水) 23:49:09.46

ID

:zZJDyzCF0

illegalってなんか背徳的な響きだよな

423

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-P0k6) [sage] 2019/08/28(水) 23:51:27.58

ID

:v2e/dttK0

>>410

MSX BASICやN88系列にもなかったな

424

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-tZD0) [sage] 2019/08/29(木) 00:05:53.80

ID

:DtlQRtuK0

そもそもイリーガルが読めなかった
もちろん意味も分からなかった

425

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5921-CJuN) [sage] 2019/08/29(木) 00:40:25.95

ID

:eAP+wkN70

もちろん今なら関数の引数の値がおかしいってわかるけど、ガキの頃は関数という概念とか一切知らなかったんで、自力で原因を突き止めるのは不可能だし、入力ミスを片っ端から調べるしかなかった
同様にDEFFNのちゃんとした使い方も長いことわからなかったなあ
最初のうちは教えてくれる人もいなかったし

426

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-VaRZ) [sage] 2019/08/29(木) 00:48:43.46

ID

:ClCojapGa

>>424

イレギャルと読んでいたのは自分だけか。

427

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe7-T1mz) [sage] 2019/08/29(木) 01:50:57.24

ID

:5JpRTCwy0

>>426

のび太さんのエッチ！

428

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61de-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 08:20:34.57

ID

:lLZ8Kuxw0

>>408

あれはテクニック的に意味があってそうやっているのだと思ってた
元々8001のプログラムの書き方に慣れていたからそんな事やってただけだったのか

429

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 00:16:00.79

ID

:8p+TE0ru0

>>408

でもPEEKで調べた方が速度的に早いんじゃないのかな？
P6のBASICはとにかく遅いから。

430

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-Be7n) [sage] 2019/08/31(土) 00:26:08.50

ID

:rsPYw+Q/0

アドレスの計算に時間かかるしな
今の思考だとややこしい部分だけアセンブラで関数にして、と思うけど、
そんなインターフェイスもろくにないなら、オールマシン語が無難な解決なのだろう

431

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-VaRZ) [sage] 2019/08/31(土) 00:38:12.89

ID

:fZdrRykYa

>>429

P6は遅かったのか。
PC-6001持ちにパピコンと言うといやな顔をされたなあ。

432

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe7-T1mz) [sage] 2019/08/31(土) 01:12:16.52

ID

:+6xCAwBI0

PC-6001のBASICは、定数がアスキーコードのままだから変換に時間かかっていたようですね。
PC-8001のBASICは、変換されてメモリに入っていたようですね

433

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5921-CJuN) [sage] 2019/08/31(土) 01:12:24.42

ID

:5uAYvrdE0

計算に時間がかかるだけでなく、プログラムが長くなるとメモリを圧迫するのも痛かった
8bitの頃はそれぐらいカツカツだった

あと、画面全体をカバーする汎用の組み込み関数より必要最小限のコードをアセンブラで作った方が速いこともよくあった

434

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-VaRZ) [sage] 2019/08/31(土) 02:14:14.43

ID

:fZdrRykYa

>>432

なるほどそうだったんだ。

>>433

なんか思い出してきた。'は使わなくてREMを使うとか、変数名は2文字にするとか。

435

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5921-CJuN) [sage] 2019/08/31(土) 05:45:33.19

ID

:5uAYvrdE0

IF文はTHENよりELSEの方が速かったから演算子や符号を逆にしたり、<>0は省略するのがセオリーだった

436

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b132-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 11:05:16.46

ID

:dTMT5lok0

>>432

PC-6001のBASICはＭＳ製じゃなかったの？

437

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-NtNv) [sage] 2019/08/31(土) 11:42:40.73

ID

:q9iL03FI0

P6のBASICは8KBASICとかいう古いタイプのやつだった、とかいう
(ROM全体は16KBだった)

P8は24KBだっけROMサイズ

438

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-xKLN) [sage] 2019/08/31(土) 14:43:43.32

ID

:0C/9BXyQa

>>437

えー、そうだったの！
N-BASICに専用命令を足したものかと思ってた。PC-8001のROMは24kです。

439

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-iy7H) [sage] 2019/08/31(土) 20:46:10.83

ID

:/fl8NfmF0

エラーメッセージも省略形だしな
?SN Errorとか?/0 Errorとか

440

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 31f8-1N80) [sage] 2019/08/31(土) 21:20:31.43

ID

:SvOigQLd0

ハードが違うんだからN-BASICは動かねえべよ、そりゃ

441

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-Be7n) [sage] 2019/08/31(土) 21:47:51.78

ID

:rsPYw+Q/0

2画面を行き来できるのって凄すぎて、今でも理解できてない

442

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 690d-XINT) [sage] 2019/08/31(土) 21:57:24.91

ID

:L9pMozdJ0

喋るだけじゃなくて歌まで歌えた（P6MK2SR）

443

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-K0KT) [sage] 2019/09/01(日) 05:07:32.93

ID

:jy6LVGl60

六本木パソコン(笑)

444

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 31de-Be7n) [sage] 2019/09/01(日) 09:15:56.30

ID

:fIKj1Rld0

>>437

>>P6のBASICは8KBASICとかいう古いタイプのやつだった、とかいう
>>(ROM全体は16KBだった)
どゆこと？　もっと詳しくお願い

P6のBASIC ROMは16KBあるよね？

>>438

>>N-BASICに専用命令を足したものかと思ってた。
それはない
P6の方がROM容量も少ない、IF文にELSEがない、整数型がない、など機能も少ないし

445

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-Be7n) [sage] 2019/09/01(日) 09:34:18.69

ID

:oqImqEqE0

どっちかというと整数型だけにした方が使いやすくて速くてコンパクトなのでは

446

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 31de-Be7n) [sage] 2019/09/01(日) 09:40:36.25

ID

:fIKj1Rld0

ゲーム専用ならそうだけどNECとしては実務にも使わせたかったのでしょう

447

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-Be7n) [sage] 2019/09/01(日) 09:51:32.45

ID

:oqImqEqE0

PC-6001を実務に使ってる会社とは契約しません

448

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-cRT5) [sage] 2019/09/01(日) 11:49:05.77

ID

:zWedNL4o0

実務…正確には業務に使うかはともかく、ちょっとした計算とかはできるようなスペックは必要だったでしょう。

449

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-Be7n) [sage] 2019/09/01(日) 12:27:58.05

ID

:oqImqEqE0

N80でも最初にDEFINT A-Zがお約束だったしなあ
それで遅くならないならいいけど、浮動小数点演算結構大変だろうに

450

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-1YtO) [sage] 2019/09/01(日) 13:42:07.98

ID

:IlB10gOx0

P6はターミナルとしてわりと良さげ。ソフト供給もカートリッジだしね
あと、商店街の景品マシーンとか、メダル打刻機とか、昭和末期まで占いマシーンとして使われたとか

451

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-cRT5) [sage] 2019/09/01(日) 13:52:59.71

ID

:uxuw5JRc0

教育方面を考えてたみたいだけどね。

452

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-NtNv) [sage] 2019/09/01(日) 19:33:43.12

ID

:oly29b940

>>444

＞どゆこと？　もっと詳しくお願い
＞P6のBASIC ROMは16KBあるよね？

えーとP8のスレだし ちょっとだけね
（うろ覚え・勘違い・嘘まじりかも

いにしえにBASICってインタプリタのバイナリサイズで名前が付いてて
　2K (tiny
　4K (整数BASIC 最初のAPPLEのとか
　8K (浮動小数 これがP6用ベース だとか APPLEの実数BASICもMS製のコレだとか
　16K (ってそんな呼び名あったかは知らない N-BASIC
だったような

N-BASICは倍精度使えたと思ったけどN60には無いとか
空いたROM部分には音楽やら追加コマンドやらの実装が
入ってるんじゃないのかしら


ググったらこんなのが↓ ここで8KBASICって単語出てくるね

ttp://https://twitter.com/samfurukawa/status/9285386444
古川　享 @SamFURUKAWA
MSトリビア44:　マイクロソフトの6502用BASICはアップル用以前に、
KIM-1とSYM-1用8KBASICをJohson Computerから出荷していた。
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

453

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-cRT5) [sage] 2019/09/01(日) 19:41:45.96

ID

:zWedNL4o0

>>449

「ゲームだけ」を考えて作るんだったらそうかもしれないけど、そういうわけではないからね。

ふと、浮動小数点といっても、その処理はその機種用に作るわけでもない。
機種のハード・構成に依存するところじゃないんだから、むしろ一番使いまわしの効くところでしょ。

454

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-Be7n) [sage] 2019/09/01(日) 20:26:59.84

ID

:oqImqEqE0

最新ハードで組み込みの仕事してても、やっぱり整数型ばっかりなんだよな
780なんてどう考えてもそれより低機能なのに

455

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5921-CJuN) [sage] 2019/09/02(月) 00:27:50.64

ID

:RAQ99lYR0

2Kと16K以上り言い方はあんまり聞いた記憶がない
積極的に移植されてたのはTiny、4K、8Kの3種類で、あとはN-BASICとかHu-BASICとか製品名で呼んでた

456

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5921-CJuN) [sage] 2019/09/02(月) 00:31:07.89

ID

:RAQ99lYR0

>>454

リソースの少ない組み込みだと小数点以下はすぐに丸めるか固定小数点だな
まあターゲットにもよるけど

457

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7131-uxNz) [sage] 2019/09/02(月) 06:14:53.97

ID

:hyh5NM1w0

>>455

BASICのサイズで呼称したのはTK-80とかのワンボード系とApple//辺りくらいの記憶ですねぇ
PC-8001他のPC系になってからはメーカー名や型式での呼称がほとんどの記憶

458

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-jMtv) [sage] 2019/09/02(月) 06:39:27.97

ID

:NWSKWNuA0

TK-80BSもLevel1かLevel2って呼んでてサイズでは言ってなかったよ

459

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7131-uxNz) [sage] 2019/09/02(月) 08:10:51.15

ID

:hyh5NM1w0

>>458

しまったぁ、そうでしたね
何と勘違いしたんだろう・・・
百万年ロムってますわ

460

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b132-cRT5) [sage] 2019/09/02(月) 08:35:45.32

ID

:C7vnSHme0

>>452

AppleIIの整数型BASICは6K。
TRS-80用の実数型BASICは12K。

4Kだの8KだのはマイクロソフトのAltair用のBASICで、
それをベースに各機種のグラフィック機能等を追加してサイズが
大きくなったんだろう。

461

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-NtNv) [sage] 2019/09/02(月) 08:57:37.14

ID

:AhS64kcn0

すいませんテキトーな記憶で４Ｋとか８Ｋとか言ってましたが、
調べると、インタプリタのサイズではなく、実行に必須なＲＡＭサイズを
言っていたのでした。
（このBASICはメモリ４Ｋ以上必要だよーって意味らしい
今の今までバイナリのサイズだと思ってた・・・

すいませんPC8001もN-BASICも関係ないっすね。

462

： 444 (ﾜｯﾁｮｲ ebde-Be7n) [sage] 2019/09/02(月) 17:56:00.81

ID

:MZ8J8ZPm0

まあなんとなくわかってきた
ベースになるBASICが先にあってそれらに4K BASICだの8K BASICだの、そうした名前があったって事ね
で、8K BASICといってもインタプリタのサイズが8Kってわけではないよ、と・・
ふむふむ

463

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c10b-fBHd) [] 2019/09/04(水) 02:37:59.98

ID

:Yrcp1LcK0

N-BASICのソースリスト本、いまヤクオフで出てるね。
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d384654261

464

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9173-cRT5) [sage] 2019/09/04(水) 04:40:26.36

ID

:LXvCp6ld0

人類の共有資産として
スキャンしてネットに放流すべき

465

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-NtNv) [sage] 2019/09/04(水) 05:11:13.40

ID

:CgmGrQza0

図書館のハンコ・・・ｗ

466

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-Be7n) [sage] 2019/09/04(水) 08:02:45.05

ID

:H3AylfjM0

ソースではなくて、逆アセンブルでしょ

467

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-6rXC) [sage] 2019/09/04(水) 10:45:17.02

ID

:iWNd4P/F0

この本じゃなくて「マシン語活用ハンドブック」持ってた。
エントリポイントと処理内容、ワークエリア一覧などが載ってて、
必要なら自分で逆アセンブルしてた。それで充分だったけどな。

468

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-NtNv) [sage] 2019/09/04(水) 15:54:47.46

ID

:CgmGrQza0

今この本欲しいような人は、自分で逆アセして同様なものを
作れるような奴しかいないんじゃ

答え合わせ用に欲しいのかしら

469

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eb25-jMtv) [sage] 2019/09/04(水) 17:51:23.53

ID

:rth/gLtg0

転売ヤーの間でキャッチボールされてるとか。
internet archiveにアップされたら終了。
誰かアップしてくれないかな。

470

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe7-eNEA) [sage] 2019/09/04(水) 18:29:45.01

ID

:W4iA3eN/0

よし！

トイレ行ってくる！

471

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0116-VaRZ) [sage] 2019/09/04(水) 23:23:01.14

ID

:BGxQBEdl0

これでいいのかな。

loop1:LD A,0C4h
RST 18h
LD A,0B2h
RST 18h
LD A,0DAh
RST 18h
JP loop1

ttp://http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Pc80/Pccrt.htm

472

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-fG6i) [sage] 2019/09/08(日) 22:42:29.27

ID

:tkx642xY0

>>463

3人で競って21500円で決着か

473

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-fG6i) [sage] 2019/09/08(日) 23:20:17.79

ID

:tkx642xY0

一方、マシン語活用ハンドブックは入札ゼロで終了。
5600円開始は高すぎるな。
3000円なら買ってあげてもいいが。

474

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e252-uegj) [sage] 2019/09/08(日) 23:32:31.61

ID

:2lhrnIab0

今作るなら普通に高級言語で作って、コンパイラに最適化して貰えば
手でアセンブラで作るよりもいいのができる

475

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-fG6i) [sage] 2019/09/08(日) 23:43:32.84

ID

:tkx642xY0

それはたぶん目指しているものが違う

476

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/09(月) 00:21:34.75

ID

:WIqvRRvt0

なんとなく直感だと、高級言語でまんま作っても
24KBに収まらなそう

あちこち調整したりして結局アセンブラと変わらない感じにｗ

477

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-a8Kp) [sage] 2019/09/09(月) 07:01:44.71

ID

:nHWgFu2v0

>>474

sdccの吐いたバイナリを見てから出直そう。

478

： ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd6-fYJc) [sage] 2019/09/09(月) 13:12:11.54

ID

:KXYfUEXQM

コンパイラがAF HL DE BCレジスタを上手に使い分けて
さらに裏レジスタまで使いこなしてたら驚くね

479

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e252-uegj) [sage] 2019/09/09(月) 18:43:32.59

ID

:UuGjIUgO0

そのくらいは当たり前にやる
コンパイラの最適化技術は完全に人間を越えてる

480

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/09(月) 18:53:59.70

ID

:WIqvRRvt0

z80で裏レジ込みで最適化されるコンパイラ紹介してください！
お値段高いのかなぁ？

481

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4521-fUZA) [sage] 2019/09/09(月) 21:09:53.37

ID

:igmhtP200

コードが長くなってくると、どのレジスタが空いてて使っていいとか、完璧に把握するのはけっこう難しいからなあ
コンパイラはそういうところは絶対に間違えないし

482

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-6l69) [sage] 2019/09/09(月) 22:26:40.56

ID

:JHGEiCA80

コンパイラじゃなくて、x86のアセンブラだけど、MASMよりもTurboASMの方が最適かされたobjをはいて、OptASMはさらに最適化されたobjをはくという話があった。
でも、OptASMは最適化しすぎて、クロックがズレたりしてゲームプログラミングには不向きで、TurboASMがクロックが変わらず、程よい最適化をするということで、TurboASMがよく使われていたのを、ふと思い出した。

483

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e252-uegj) [sage] 2019/09/09(月) 22:52:40.07

ID

:UuGjIUgO0

アセンブラが最適化したらあかんがな

484

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/09(月) 23:22:20.12

ID

:WIqvRRvt0

んー x86 は置いといて・・・ z80で話進めてちょ

485

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e252-uegj) [sage] 2019/09/09(月) 23:34:44.21

ID

:UuGjIUgO0

あんなもんは理論があるから何でも同じ

486

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/09(月) 23:38:15.80

ID

:WIqvRRvt0

理論はあっても製品がないのでは？
8bitでそんなガリガリ最適化するコンパイラあるのかなーって

optasmもms-dos用じゃん 同僚が好きで使ってたな

487

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4521-fUZA) [sage] 2019/09/10(火) 00:08:13.82

ID

:djy0Cwm40

80186までは計算した通りのクロック数で実行できたけど、286以降はクロックを計算するのが困難になって、今はほぼ不可能になってしまった

488

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/10(火) 00:12:20.56

ID

:RAoBkWSK0

キャッシュの当たりはずれだけで全然違っちゃうもんね・・・

前から思ってたんだけど、『占い』ってマユツバもんじゃん？

もし科学的に信ぴょう性があるなら、分岐予測とかキャッシュアルゴリズムに
『占い』を採用すれば、確率の範囲を超えて性能が上がるように
思ったんだがどうだろｗ やっぱないなｗ

489

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fUZA) [sage] 2019/09/10(火) 00:20:04.66

ID

:cXIiQ3s5d

占いは大量のデータを複雑に処理する必要があるから計算コストが大きすぎて実用的じゃないんだよ

490

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e08-cMlB) [sage] 2019/09/10(火) 00:29:30.60

ID

:WsNqkix30

1次キャッシュを1TBくらい積めばいいのに

491

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4521-fUZA) [sage] 2019/09/10(火) 00:44:46.86

ID

:djy0Cwm40

>>490

一気に増やすと新製品が売れなくなるから、モデルチェンジごとにちょっとずつ増やす商売上の戦略

492

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/10(火) 00:56:18.06

ID

:RAoBkWSK0

レジスタ1TB付ければいいような

493

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4973-kyym) [sage] 2019/09/10(火) 01:16:05.69

ID

:diCvVh4U0

キャリーラボのBASEが好きだった

494

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd62-fUZA) [sage] 2019/09/10(火) 02:39:17.84

ID

:KCW6a8fJd

>>492

いわゆるスパコンが、それに近いことを実際にやってる
パソコン用のCPUだと、まだ難しいんだろうなあ

495

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) [sage] 2019/09/10(火) 05:41:24.72

ID

:ACzw7NgB0

初期のスパコンと今のパソコン用CPU（ゼン2とかi9）だと性能はどんな感じなんだろう？

496

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4521-fUZA) [sage] 2019/09/10(火) 08:33:49.18

ID

:djy0Cwm40

単純な比較は難しいけど、今のスマホが30年前のスパコン並と言われてる

497

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) [sage] 2019/09/10(火) 09:04:19.30

ID

:ACzw7NgB0

マジですか・・・
技術の進歩はすさまじいですね。

498

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e252-uegj) [sage] 2019/09/10(火) 19:15:45.88

ID

:nGLF8+Go0

スパコンはいろんなシミュレーションに使われてて
計算量はメッシュの細かさで変わってくる
縦横高さ時間にメッシュを10倍細かくすると、計算量は10000倍になってしまう

シミュレーションは常に、PCでも大まかなことなら十分足りて、
スパコンを使っても細かいことはわからない
という微妙なあたりをずっと遷移している

499

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-Ef3l) [sage] 2019/09/11(水) 00:46:54.14

ID

:BmPY2vrI0

PC-8001でMDやりたいなあ。
GROMACSでもインストールして.....

500

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-fG6i) [sage] 2019/09/11(水) 07:37:10.58

ID

:LEGjoUto0

キーボードが汚いわりには高いな。
って思ったら謎のスイッチ付き。何のスイッチだ？1.0と1.1の切り替え？
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/o340053717

501

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-fG6i) [sage] 2019/09/11(水) 07:39:40.31

ID

:LEGjoUto0

ああ、音を消すやつか

502

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-a8Kp) [sage] 2019/09/11(水) 11:52:33.32

ID

:V+XGluGM0

PC-8001のBEEPはポート出力と2.4kHzのANDを取ってるんだけど、
ポート出力だけにするスイッチだと思う。
その状態でDMAを切ると綺麗な音で音楽演奏ができる。

503

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/11(水) 12:41:59.98

ID

:X+kTkswW0

ひょっとして…
ひょっとしてだけど…

mini入手組がオリジナル本体を放出してる？
なんか以前より出品増えてない？
気のせい？

504

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-8k6g) [sage] 2019/09/11(水) 12:43:54.73

ID

:tk6jppHi0

40年だし高値でうれるだろう　ってことジャマイカ

505

： ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-fYJc) [sage] 2019/09/11(水) 13:09:09.21

ID

:hfCbZt3dM

miniはただのおもちゃだし、オリジナルの代替品にはならんでしょ
ここのところ話題になるからそれに乗じて、ってことでは

506

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e9bf-1NWm) [sage] 2019/09/11(水) 15:42:33.69

ID

:Aid0kyc50

遺品整理

507

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/11(水) 15:47:41.56

ID

:X+kTkswW0

『いひ〜ん』 ←べーしっ君風

まあそういう時代に差し掛かってるんだよね
電解コンはパンクするしさあ
タンタルは短絡するしさあ
寿命も尽きる頃合いだぁね

508

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-fG6i) [sage] 2019/09/11(水) 17:12:51.74

ID

:LEGjoUto0

PC-8001はバックアップ電池の液漏れが無いからまだマシ
そういえばこのまえ入手したPC-80S31はタンタル短絡だったけど、
単純に交換したら直ってラッキーだった。
関係ないけどこの前「主人の引き出しから出てきました」っていう古い電卓を買ったんだけど
これは確実にいひーんだよな

509

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4521-fUZA) [sage] 2019/09/11(水) 17:46:18.08

ID

:IjxwXKcp0

パソコンじゃないんだけど、ヤフオクで鉄道模型を買ったら、宅急便の差出人が遺品整理の業者だった
ヤフオクの画面にはそういう情報は一切書いてなかった
遺品だと書くと値段が下がるのかな

510

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ddcb-R38q) [sage] 2019/09/11(水) 19:29:39.02

ID

:ETvzMemQ0

NECの古いのは大体タンタル交換で直るね

しかし故障モードが短絡なのに、他の部品は無事とは?
単に耐久性が高いのか、短絡してもセーフな設計なのか

511

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e08-kyym) [sage] 2019/09/11(水) 21:10:52.43

ID

:fnUgFS5N0

ttp://https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1206518.html
「PasocomMini PC-8001」の体験会が28日に開催、
場所は秋葉原ラジオ会館

512

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d2e6-1hfp) [sage] 2019/09/11(水) 21:22:27.67

ID

:X+kTkswW0

なんかover60世代しかいないような

513

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9916-kyym) [sage] 2019/09/11(水) 22:12:07.69

ID

:1sp4b2AZ0

大学生の時に買った人たちは６０過ぎだねぇ。

514

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-dpxv) [sage] 2019/09/11(水) 22:54:44.54

ID

:tk6jppHi0

PC Watchは会場の後ろから参加者の写真撮って載せるかな〜？

お、おれはまだ大丈夫だけど！！！！

515

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4521-fUZA) [sage] 2019/09/11(水) 22:59:46.55

ID

:IjxwXKcp0

>>510

あの頃のロジックボード上のタンタルなんて、ほとんどバイパス用でしょ
負荷がかかるのは電源だけだし、増設や改造は当たり前の時代だったから過負荷対策はちゃんとやってあるんだと思う

516

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-fG6i) [sage] 2019/09/11(水) 23:52:46.73

ID

:LEGjoUto0

タンタルが壊れてたPC-80S31なんだけど、最初に電圧測ったら+12Vが来てなかったのよ。
で、電源が壊れてるかと思って基板外して電圧測ったらちゃんと12V出てたんだな。
短絡して壊れない電源ってすごいと思った。
コンデンサも焼けてなかったから、そもそも電流容量が小さくて大丈夫だったのかな。12Vの方だし。
5Vの方だったら焼けてたかな。

517

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f21-Nl8y) [sage] 2019/09/12(木) 00:29:44.89

ID

:XCLgBHir0

回路を自作するためのPC-8012なんてのがあったぐらいだから、電源は頑丈に作ってあったはず
あとは本体も周辺も、保護回路まで含めて共通設計になっていたのでは

そういや全回路図に電源の内部まで載ってたっけ？
うちは古い資料が何もかも開けてない引っ越し段ボールの中だから簡単には確認できなくて

518

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff64-fWpg) [sage] 2019/09/12(木) 00:48:14.20

ID

:vOosJ1Y30

いつもPC関連のイベント画像って、若いのいなくてハゲばっか写ってるのな

519

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-FhgY) [sage] 2019/09/12(木) 02:30:46.28

ID

:29s0i14W0

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　また髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

520

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-byO/) [sage] 2019/09/12(木) 07:34:54.65

ID

:TaFzXVFN0

>>515

確かに電源回路以外でのタンタルは見ないですね
故障モードを想定した回路だったら、電解に変えちゃダメなのかな
PC-6001MK2の修理は電解でやっちゃったなぁ

521

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-bRiQ) [sage] 2019/09/12(木) 07:43:40.88

ID

:tNVGQODs0

特性が全然違うがな

522

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-OqMX) [sage] 2019/09/12(木) 09:14:06.63

ID

:yEt+wN090

パスコンなら電解で何の問題も無いでしょ
タンタルなんて使いたくないよ

523

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-Nl8y) [sage] 2019/09/12(木) 11:09:28.54

ID

:6GOWAfJ1M

デジタル回路のパスコンなんてセラミックで十分と教わった

524

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-bRiQ) [sage] 2019/09/12(木) 18:43:49.66

ID

:tNVGQODs0

各ICの直近に付けるパスコンはセラミックでいい
タンタルはもっと電源の近くに使わないか?

525

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f21-Nl8y) [sage] 2019/09/12(木) 20:26:28.25

ID

:XCLgBHir0

>>524

各ICの隣にタンタルを付けてるボードなら見た事ある

526

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-bRiQ) [sage] 2019/09/12(木) 21:03:28.04

ID

:tNVGQODs0

セラミックの0.1uFでいい
茶黒黄のハチみたいな奴

527

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-FhgY) [sage] 2019/09/12(木) 23:25:36.90

ID

:+xed1Xg00

危なげなのに、なんでタンタルなんだろうねーとは思う (ハード詳しくない

安全なのって開発されなかったのかしら

528

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd3-nmLa) [sage] 2019/09/13(金) 00:16:00.76

ID

:QmHw+t8J0

応答速度とか周波数特性とかあるらしい
燃えたり破裂したりするらしいけど当時はタンタル使うしかなかったってことでは

529

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-omIW) [sage] 2019/09/13(金) 05:44:59.33

ID

:3j5pJRDR0

セラコンでも良いけれども直流バイアス特性による性能劣化を考慮しておかないと駄目。
x5rあたりの温度特性の良い物を使っても5Vのバイアスがかかると容量が50%低下する。
あと同一容量なら物理サイズが大きい物は低下傾向が少ないよ。
基本設計としては電源のまとまった所に電解コンデンサを配置してICの直近にはセラコンだったね。
タンタルは特性は良いけれど短絡モードで壊れる確率が高いからなぁ。

レストアなら品質の良い電源に交換してコンデンサは全交換だろうな。

530

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-OqMX) [sage] 2019/09/13(金) 21:00:17.31

ID

:nxj6U28E0

なんかいろいろ違う・・・

★NEC PC-8801　30年前パソコン　超稀少品★
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/408481433

531

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-XHRI) [sage] 2019/09/13(金) 21:06:24.38

ID

:Va9ZCi7+0

間違い探しか
×8801 ○8001
×30年前 ○40年前

532

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-OqMX) [sage] 2019/09/13(金) 21:09:28.95

ID

:nxj6U28E0

>>531

あと1つ！

533

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-FhgY) [sage] 2019/09/13(金) 21:23:11.85

ID

:+uDkD49D0

×超稀少品★ ○そうでもない

こういう間違い物件が安く入手できるパターン (んーそんな安くない

534

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-lqrq) [sage] 2019/09/13(金) 21:28:34.32

ID

:YrsCj75r0

カテゴリがPC-98

535

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-OqMX) [sage] 2019/09/13(金) 21:53:38.68

ID

:nxj6U28E0

>>534

それは気がつかなかったｗ

536

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-OqMX) [sage] 2019/09/13(金) 21:54:53.55

ID

:nxj6U28E0

もう1つ気がついてしまった。
配送方法が宅急便コンパクト・・・

537

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd9f-Nl8y) [sage] 2019/09/13(金) 22:03:08.42

ID

:ogR/vNuKd

8001はパソコンじゃなくてマイコン、とか？

538

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-bRiQ) [sage] 2019/09/13(金) 22:07:12.40

ID

:XWCoYx1g0

実は電源入らない

539

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-enWq) [sage] 2019/09/13(金) 23:56:42.99

ID

:x5FdZz1d0

>>536

写真の実機じゃなくてPasocomMini PC-8001が送られてきたり

540

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-FhgY) [sage] 2019/09/14(土) 00:17:59.30

ID

:AZza/vQI0

>>539

だったら買う！ｗ

541

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-CRCK) [sage] 2019/09/14(土) 10:15:50.74

ID

:XxU5oGKH0

>>539

それいいね

542

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-Amaf) [sage] 2019/09/16(月) 20:30:56.62

ID

:p1J63w8Q0

基板のみ

543

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-6eqr) [sage] 2019/09/16(月) 20:32:37.21

ID

:XzD6x4yM0

写真の実機じゃなくて実機の写真が送られてきたり

544

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-FDW/) [sage] 2019/09/17(火) 08:57:05.17

ID

:zbzp8yAaM

9821の基板なら10枚弱持ってるけど、8001は基板だけだと厳しいよな。

545

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-j7/x) [sage] 2019/09/17(火) 11:54:42.45

ID

:F4LAS0LG0

もうお腹いっぱい

546

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7916-Ms+D) [sage] 2019/09/19(木) 10:07:55.94

ID

:5iBsgigc0

風俗で基盤してきた

547

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-McVF) [sage] 2019/09/21(土) 08:27:50.94

ID

:K38zH0Gu0

PC-8012が余り上がっていかないな
需要は無いのか？

548

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-W2qW) [sage] 2019/09/21(土) 09:38:25.19

ID

:9uiX6p6i0

邪魔だからなあ
でかい家に住んでたら買いたいかも

549

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-W2qW) [sage] 2019/09/22(日) 20:17:49.68

ID

:YyBFAmWs0

>>547

16500円まで上がったね。
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d387613806
同じ人がPC-8031-1Wを3000円で落札してる。
自分は-2Wなら欲しかったけど-1Wだから入札しなかったよ。

550

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-W2qW) [sage] 2019/09/22(日) 20:23:16.53

ID

:YyBFAmWs0

ちなみにここ10年でPC-8012の高値は今年3月の29000円
安値は2016年の900円、2014年の1000円。

551

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a252-jgJV) [sage] 2019/09/22(日) 20:45:47.06

ID

:hG5G5Am/0

値段関係なく全部買い占めるんだ
そして市場から完全に消えた後で1つずつ高値で売る

552

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-4txc) [sage] 2019/09/23(月) 01:06:54.80

ID

:QVKN8co/0

これからPC-8012ブームが来る予感。

553

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7916-aBxl) [sage] 2019/09/23(月) 02:11:55.95

ID

:T3LkXg7f0

PC-8011はできない子なのか(T_T)

554

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1157-f5jk) [sage] 2019/09/23(月) 02:34:12.83

ID

:8wiUvNhi0

PasocomMini PC-8012 出るのか

中身はラズパイ

555

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7916-Ms+D) [sage] 2019/09/23(月) 05:54:09.06

ID

:6zE85k+D0

>>554

というかディスクシステムミニとかメガCDミニとかのデコレーション+αだろ

556

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 864b-McVF) [sage] 2019/09/23(月) 06:55:44.87

ID

:NC+Pb+ty0

>>553

PC-8033と比べればデカイ子だな

557

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-NfUm) [sage] 2019/09/27(金) 05:56:04.34

ID

:hELP+70T0

ﾄﾝﾄｶｲﾓ

558

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2721-S/NQ) [sage] 2019/09/27(金) 15:12:03.67

ID

:zmUYOKZB0

昔からの疑問なんだけど「トントカイモ」って何？

カナを押さずに入力するとsystemなのはわかるけど、PC-8001にsystemコマンドなんかないよな
それなのにPC-8001の話題の流れで目にすることがよくあって、その理由がいまだにわからん

テキストアドベンチャーの隠しコマンドか何か？

559

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JCyt) [sage] 2019/09/27(金) 18:46:32.76

ID

:GEED2QaY0

また8012が出てるね。ブーム到来か？
パソコン本体です、って違うだろｗ
オレの経験からするとこの個体は屋外に放置されてた買っちゃダメなやつ。
室内保管でこのサビは無いわ。

【希少・レア】NEC PC-8012 I/Ounit 現状
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u304062080
商品説明
古いNECのパソコン本体です。当時定価も8万以上と高価なお品で希少です。
電源確認だけしました、現状出品です。

560

： ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-pbF2) [sage] 2019/09/27(金) 19:38:19.98

ID

:9ma75qTmM

トントカイモとかハニリイトとかうっかりやっちゃうことがあったよね、ってことでそ
カナ入力あるあるというか、たいした意味はない

561

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 875b-ayr/) [sage] 2019/09/27(金) 21:07:47.39

ID

:AE7qduEZ0

>>558

83 ：ナイコンさん：03/11/30 20:39
ねえねえ、トントカイモ＝ｓｙｓｔｅｍ
ってどの機種のコマンド？もう忘れたよ。

87 ：ナイコンさん：03/11/30 22:33

>>83

MS-DOS版N88-BASICでDOSに戻る時

562

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/27(金) 22:32:40.67

ID

:on4i0PFA0

クイリリラ

563

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-S/NQ) [sage] 2019/09/28(土) 00:21:59.43

ID

:pLqlOb+B0

mini が単体で発売決定らしいね

564

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/28(土) 00:26:08.80

ID

:Gn2X7TOg0

タスヌマヌマ

565

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/28(土) 00:30:29.51

ID

:Gn2X7TOg0

マクメメヘ

566

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JCyt) [sage] 2019/09/28(土) 07:26:33.07

ID

:f6rlB0bZ0

>>563

転売ヤー脂肪ｗｗｗ

567

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JCyt) [sage] 2019/09/28(土) 07:36:40.97

ID

:f6rlB0bZ0

これ買っちゃった人いたのか・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r349578824

568

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-9S1q) [sage] 2019/09/28(土) 07:52:36.36

ID

:M4hfTh6L0

こういう売り方 転売屋殺しでいいね

だったら最初から売れやボケｗ

569

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/28(土) 08:25:40.66

ID

:Gn2X7TOg0

テンバイヤーにも一定の利益を
欲をかくと大損の罠
買っちゃった人は、納得して買ってるんだから悔しがるのはお門違い
普通に欲しかった人は大助かり

最初レアでそのうち普遍化するのは各方面に有り難い

570

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-+O6B) [sage] 2019/09/28(土) 10:50:06.38

ID

:YYYQOcfa0

ラズパイ1,800円、ガワ3,000円、ソフトと権利で20,000円ってとこか
ちょっと高いな

571

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-+O6B) [sage] 2019/09/28(土) 10:53:26.69

ID

:YYYQOcfa0

あ、今日って発売日からちょうど40年ってことか

572

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-S/NQ) [sage] 2019/09/28(土) 11:03:20.14

ID

:wbNMa0eC0

PasocomMini X68000は出るのかな？

573

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-NfUm) [] 2019/09/28(土) 11:19:34.04

ID

:TTy0DhaY0

今日のラジ館行ってる人いる？

574

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2721-S/NQ) [sage] 2019/09/28(土) 11:24:18.65

ID

:pRYqzktJ0

俺たちの知ってるラジカンは死んだんだ
もうあの頃には戻れないんだ

575

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hwjF) [sage] 2019/09/28(土) 12:56:14.11

ID

:YLz5AgUtM

ラジカン会場は、関係者含めて80人くらいかな。

576

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU) [] 2019/09/28(土) 13:24:57.44

ID

:WlYsdcl5a

一台かえましたが平均年齢50超えかな
まだまだありそうな感じでした

577

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd7f-yFvZ) [sage] 2019/09/28(土) 13:36:59.69

ID

:D+mup5f4d

10時に公式サイトで注文した

578

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-c9EJ) [] 2019/09/28(土) 15:42:38.75

ID

:Sd1Jl+Gw0

変な売り方するから、なんか買う気がしなくなったわ

579

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-W733) [sage] 2019/09/28(土) 15:50:26.07

ID

:aib3wWrla

御布施に1台を注文しました。
楽しみしている。

580

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/28(土) 15:54:37.70

ID

:Gn2X7TOg0

エミュの方がいいだろ

581

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-NfUm) [] 2019/09/28(土) 16:10:51.94

ID

:uDGO942bM

>>578

せやな

582

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd7f-yFvZ) [sage] 2019/09/28(土) 16:44:08.47

ID

:D+mup5f4d

「NEC」のロゴが無いの、事情は推察できるけど、なんか事務的で寂しいな

583

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 67cb-vFU9) [sage] 2019/09/28(土) 17:06:19.43

ID

:pAtnP/RW0

事情ってなんだろう? さっぱりわからん
シールでも付ければいいのに

584

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-du9m) [sage] 2019/09/28(土) 17:13:51.99

ID

:9Z0Cr8S3d

ロゴ無いの？
寂しいなぁ。NECの前のロゴ、好きだったのにな。
でも、2台も予約してしまった。
前回のmzと同じで、2台とも保存用になりそうだけど…。

585

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf70-b/cs) [sage] 2019/09/28(土) 17:26:04.91

ID

:TBQPVnD10

キーボードやケーブルやSDカードも買うと三万越えかぁ
うーん悩むなぁ

586

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2721-S/NQ) [sage] 2019/09/28(土) 17:50:37.20

ID

:pRYqzktJ0

まあ、今の時代はシールぐらいいくらでも自作できるし

587

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd7f-yFvZ) [sage] 2019/09/28(土) 17:59:50.25

ID

:D+mup5f4d

NECブランドのPCも今はLenovoの傘下になった会社が作ってるから、その会社が販売するWindowsノートの
ロゴを旧書体に変えるくらいのことは出来ても、HAL研究所が販売するラズパイにNECブランドを
付ける許諾をLenovo傘下の会社がNEC本社に取るのは一苦労なはず。

588

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/28(土) 18:02:55.86

ID

:Gn2X7TOg0

ロゴを貼り付ける式だったのは、この展開があったからだな

589

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JCyt) [sage] 2019/09/28(土) 18:23:53.62

ID

:f6rlB0bZ0

>>577

>>579
わたくしも注文しました。
予約開始は今日だったのね。10/5と勘違いしてました。
気づかせてくれてありがとう。

最後のアンケートの選択肢、
10代以下、20〜24、25〜29、30〜34、35〜39、40〜44、45〜49、50代以上
っておかしいだろ。上の方の分解能を上げろよｗ

590

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 67cb-vFU9) [sage] 2019/09/28(土) 18:38:55.49

ID

:pAtnP/RW0

ロゴが無いところには機種Xと付けようかしら

591

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hwjF) [sage] 2019/09/28(土) 18:48:44.52

ID

:YLz5AgUtM

NHKを、、、

592

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-9S1q) [sage] 2019/09/28(土) 18:52:05.32

ID

:M4hfTh6L0

還暦マイコン

593

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2721-S/NQ) [sage] 2019/09/28(土) 19:23:55.41

ID

:pRYqzktJ0

ナイコン族ってのがあった

594

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-UWyz) [sage] 2019/09/28(土) 22:03:21.10

ID

:Jc2/ZHVy0

>>587

記念モデルだからとはいえ、旧書体に良くできたなって思った
会社のロゴもブランドの一部で、結構厳格な規定があったりするものなので

595

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-S/NQ) [sage] 2019/09/28(土) 23:03:58.13

ID

:pLqlOb+B0

すまかつえさんを呼んでほしかった

596

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd7f-yFvZ) [sage] 2019/09/29(日) 00:00:52.09

ID

:f6wUEeWpd

>>594

ですよね。Windows PCへの旧ロゴの使用ひとつとっても、新旧ロゴ規定の確認とか、
手間がかかっただろうなと思って見てました。

ミニPC-8001へのNECロゴの許諾は、心情的には、どっちの会社の人も個人的には後ろ髪を引かれる思いは
あっただろうけど、ブランド管理は厳格なルールを定めて全部門が公平に守ることで維持される面が強いから、
これひとつ許諾しちゃうと「ミニPC-8001は許諾したのになんでこれはダメなのか」みたいな感じで
Lenovoが別会社にNECロゴの使用許諾を出せる先例になっちゃうから、厳格にNoを出したんだろうなと思いました。

597

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JCyt) [sage] 2019/09/29(日) 00:11:56.66

ID

:D8ewOP6A0

NECの偽ロゴの話を思い出した
ttp://https://electrelic.com/electrelic/sites/default/files/styles/large/public/pictures/node/504/D71055-02.JPG

598

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0716-4W5P) [sage] 2019/09/29(日) 01:38:15.69

ID

:OJ/bImxl0

PCG付き注文しました。
森田オセロとかやろうかな。

599

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2721-S/NQ) [sage] 2019/09/29(日) 02:34:00.60

ID

:uKYMj+JB0

>>597

そういうのは元記事を貼ってくれ
気になるから画像検索してリンク元を探してしまったわ
ttp://https://electrelic.com/electrelic/node/504

600

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tQQO) [sage] 2019/09/29(日) 03:02:13.34

ID

:p8rWKZT+0

書籍「みんながコレで〜」シリーズの再販か電子化してほしいなあ

601

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6772-yFvZ) [sage] 2019/09/29(日) 11:44:28.64

ID

:RggTQHZc0

>>558

当時はSYSEMという用語が「（コンピュータ）システム」とか「（ソフトウェア）システム」を指すニュアンスで
よく使われてて、

10 INPUT "SYSTEM MENU ニ モドリマスカ？",yn$

とか

10 REM ナントカGAME Ver1.0
20 REM COPYRIGHT 1981 BY カントカ SYSTEM

とか、画面に表示する文面やリマーク文にSYSTEMという単語を使うことが少なくなかったんよ。

I/Oに広告出してる会社の名前がシステムソフト福岡とか秀和システムトレーディングとかそんな時代。

自分自身も前後にカナ文字が存在する文面の入力時に「トントカイモ」はたまに出してた。

MS-DOS版N88-DISK BASIC（86）でDOSに戻る時にトントカイモを見た人もいるとは思うけど、
トントカイモの起源は70年代後半から80年代前半の8bitホビーマイコン全盛期には
既に雑誌の読者のお便り紹介コーナーとかで使われてたと思う。

602

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/29(日) 11:51:36.59

ID

:CRsQVOnU0

一度書いて終わりのメッセージと、何度も入力するコマンドでは頻度が違う
ハニリイト、スナミ、リニトカ、テニシカク、ソラミトラリイの比ではない

603

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6772-yFvZ) [sage] 2019/09/29(日) 12:19:05.90

ID

:RggTQHZc0

「NTT」を「みかか」、「NEC」を「みいそ」など、コマンドでなくても、頻出する単語をカナ置き換えで
表現する文化があったよ。

604

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JCyt) [sage] 2019/09/29(日) 12:44:14.13

ID

:D8ewOP6A0

NTTは85年以降だから微妙に時代がずれてるよ

605

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/29(日) 12:50:32.53

ID

:CRsQVOnU0

それは隠語的な使い方で、今でも残ってる
でもsystemを隠語にする意味がない

トントカイモが頻度も低いし必然性も無いのに残ったのは、
出来が良かったという偶然性による部分が大きい

606

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6772-yFvZ) [sage] 2019/09/29(日) 12:54:01.93

ID

:RggTQHZc0

確かに。

607

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-4W5P) [sage] 2019/09/29(日) 13:24:43.72

ID

:DRiQcKoIa

モラミとやってしまったのだけ覚えている。

608

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/29(日) 13:50:10.32

ID

:CRsQVOnU0

そしてこれは昭和の思い出でも何でもなくて、
カナ入力なので今でも日常的にやるんだよな

type = かんせい

609

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-NfUm) [sage] 2019/09/29(日) 14:05:36.43

ID

:tSkYgvJSM

>>607

ﾓﾅﾐじゃね？

610

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6772-yFvZ) [sage] 2019/09/29(日) 14:38:22.30

ID

:RggTQHZc0

この話でカナの配置を久しぶりに見たら結構忘れててショック。

611

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0716-S/NQ) [sage] 2019/09/29(日) 15:17:48.39

ID

:M5aV8WnQ0

俺の輝いてたあの時代

612

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-NfUm) [sage] 2019/09/29(日) 15:41:44.44

ID

:fFupGqz+M

ﾊｹﾞてたのか…早いな

613

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/29(日) 15:48:52.91

ID

:CRsQVOnU0

今でもPC買うと普通にキートップにはかなが書いてあるのに、
それを無視してローマ字入力で、カナ入力で始める人なんか皆無なんだよな

PCの入門書みたいなので日本語入力はローマ字入力ですって教えてるのかな

614

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-S/NQ) [sage] 2019/09/29(日) 17:51:48.39

ID

:kltQ87h80

昔は「トントカイモ」で、今は「かにかにランチ」か。

615

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-S/NQ) [sage] 2019/09/29(日) 19:18:39.93

ID

:3hhSpClj0

ウェザーニュースライブというネット放送のハンドルネームに「トントカイモ」という方がいて、
「聞いたことあるけど何だったかなー？」と思っていて
その方が沖縄住まいだったから、「沖縄の妖怪の名前？」とか思っていたことがあったｗ

616

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 67cb-jpqJ) [sage] 2019/09/29(日) 19:32:51.95

ID

:e0bB0pD20

ﾃﾆｼｶｸ
ｿﾗﾐﾄﾗﾘｲ
あたりが頻発でした。

WIDTH 80,25
CONSOLE 0,25,0,1

617

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/09/29(日) 19:40:03.52

ID

:CRsQVOnU0

consoleって名詞よりも他動詞の方がメジャーなんだよな

618

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf19-S/NQ) [sage] 2019/09/29(日) 20:47:17.83

ID

:oN9s3fjG0

>>610

自分がいまだにかな入力してるのはこの頃の名残。

619

： ナイコンさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-yFvZ) [sage] 2019/09/30(月) 01:19:28.55

ID

:RdzBheBBd

>>618

自分カナ入力結構速く打ててたのに、ATOKあたりでローマ字入力にしちゃった。
それでもカナ配列覚えてるつもりでいたのに今回見たら忘れててショック

620

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2721-S/NQ) [sage] 2019/09/30(月) 04:22:26.72

ID

:DPoOxNwi0

MS-DOSを使ってた頃はｼﾆｽを連発してた
今でもパソコンはカナ入力で使ってるけど、会社のは設定を勝手にいじれないのでローマ字入力

621

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-yXpG) [sage] 2019/09/30(月) 20:25:53.66

ID

:dUbCK/NA0

トントカイモ
ハニリイト
リニトカ
北海道の地図をくまなく探せば、きっとどこかにある気がする

622

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-S/NQ) [sage] 2019/10/01(火) 07:10:20.89

ID

:YOc1wCeD0

リニトカなら、シベリアにそんな名前の街があった。
と言いたいところだけど、俺は知らない。

623

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c716-sclV) [sage] 2019/10/02(水) 08:10:59.12

ID

:AqLK99Eu0

最新機種よりこんなのにワクワクするなんて

624

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fef-HmT3) [sage] 2019/10/02(水) 08:14:05.65

ID

:bGYUptOG0

>>623

最新機種なんてブラックボックス過ぎて遊べないじゃん

625

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-kLFp) [sage] 2019/10/02(水) 22:05:56.02

ID

:KT1SvBd60

ブラックボックスとして使うからだ
デバイスドライバもOSも自作すればやりたい放題

626

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-JCyt) [sage] 2019/10/02(水) 22:46:23.03

ID

:IMAZPV+L0

回路図が公開されてて、部品はデータシートがあるLSIとTTLじゃなきゃいやーん

627

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-XtwS) [sage] 2019/10/03(木) 02:52:14.22

ID

:r8klgTfO0

PasocomMini注文したわ
超久々にDragon N Spiritで遊べるぜ

628

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/03(木) 05:01:08.77

ID

:RTMBIoZw0

>>624-626

非公開の部分も多いけど、公開されてる範囲だけでも本気で遊ぼうと思えば一生かかっても遊び尽くせないぐらいの規模があるんだけどな

629

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-YNR9) [sage] 2019/10/03(木) 07:14:42.72

ID

:h4hGJzguM

>>626

秋月とかアルファプロジェクトとか北斗電子のマイコンボード買えばいいのに

630

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/03(木) 07:55:45.37

ID

:Rgr85uH00

Arduinoとか面白いよ
使いみちが見つからないけど

631

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6af1-aTPZ) [sage] 2019/10/03(木) 08:21:51.33

ID

:4TpDcYfd0

6800/6809/8080/8085/Z80等のSBCで遊んでいるわ

632

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6608-G1PU) [sage] 2019/10/03(木) 20:53:21.27

ID

:rYlslvYU0

ttp://https://www.beep-shop.com/blog/14501/
最後、あんま字がきれいな人いないな
サインだからかな

633

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd0a-kbL5) [sage] 2019/10/04(金) 13:12:21.77

ID

:0Xt/coYEd

miniの発送通知来た！

634

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a621-G1PU) [sage] 2019/10/05(土) 00:41:58.90

ID

:ljBBR5EG0

発送通知が来てから気がついた。
キーボードを繋ぐための、USBをマイクロUSBに変換するコネクタを持ってないわ。
だめじゃん！

635

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e70-G1PU) [sage] 2019/10/05(土) 01:06:01.31

ID

:BcMMzaq40

んなもん、100円ショップで売ってるだろ。

636

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/05(土) 01:07:17.55

ID

:tytpghd40

>>634

何にも変換ケーブル付いてないんだな
ttp://https://www.pcmini.jp/product_pc-8001/peripherals/

637

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-x2wj) [sage] 2019/10/05(土) 11:15:03.70

ID

:pObBvgY+a

同じく関西ですが届きました^_^
USB⇄μUSB変換を付けたら原価が大幅に上がるからだろう
ベース的に言えば金型を使用しているからこの費用も安くないよ。

638

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd0a-kbL5) [sage] 2019/10/05(土) 13:10:21.68

ID

:uCs/TLbOd

こういう食玩みたいなミニチュアも面白いけど、PC-8001レイアウトのコンパクトキーボードに
HDMI TypeA搭載のラズパイを組み込んで一体型にすればキーボード接続の手間が省けていいんだが、
まあ売れないか。

639

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/05(土) 13:21:11.92

ID

:L1SipHal0

売れない以前に高額商品になるぞ

640

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a621-G1PU) [sage] 2019/10/05(土) 13:21:13.05

ID

:ljBBR5EG0

mini届いた。
これ、箱も当時の物に似せてるんかな？
もうちょっとで、箱の上側をカッターナイフで切り裂いて開けるところだったわ。
横から開けるのね。

でも、キーボード用の変換ケーブルを、まだ入手していないから、遊べない。

641

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd0a-kbL5) [sage] 2019/10/05(土) 14:02:51.88

ID

:uCs/TLbOd

>>639

まあそうだろうな、5万とか7万とかになったら数も出ないだろうから、さらに値付けが高くなるわな。

642

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e31-aTPZ) [sage] 2019/10/05(土) 15:41:26.76

ID

:A6GAQaBC0

今でもメカニカルキーボードは値が張るからね

643

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd0a-kbL5) [sage] 2019/10/05(土) 15:48:14.32

ID

:uCs/TLbOd

だな

644

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-G1PU) [sage] 2019/10/05(土) 18:58:14.25

ID

:cOmW5nYl0

pasoconmini早速遊んでみた。
テンキーのキーアサインは、
　「0」〜「9」「*」→そのまま
　「/」→「RET」
　「+」→「=」
　「-」→「=」
GRPHキーは、「左ALT」

キーボードを2つ同時は認識できない。USBハブを使ってテンキーレスの
キーボード＋USBテンキーが使えるかと思ったら残念ながらNGだった。
まあ、当たり前か。

総じて良くできていると感じたが、エミュレータは作りこみが荒いところが散見される。
LUNA CITY SOSで「しきゅう　えんぐんを　おくられたし」の表示が
「しきゅう　えんぐんを　おく　れたし」となっている。
　→「ら」抜け表示
どうも「ら」がPCGで定義されていないかデータ抜けしている模様。
SPACE MOUSEは残念ながらPC版が遊べない。あとパワー餌を取った音がPCGから出ない。

あと全体的にBEEP音の精度が微妙・・
この辺りはM88とかj80に軍配が上がるかな。

645

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-G1PU) [sage] 2019/10/05(土) 18:59:18.65

ID

:cOmW5nYl0

ごめん。修正

テンキーのキーアサインは、
　「0」〜「9」「*」→そのまま
　「/」→「RET」
　「+」→「=」
　「-」→「+」

GRPHキーは、「左ALT」

646

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/05(土) 19:44:39.43

ID

:L1SipHal0

カーソルキーは?

647

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-G1PU) [sage] 2019/10/05(土) 20:04:17.69

ID

:cOmW5nYl0

カーソルキーは、キーボードの方向キーがそのまま使える。
左、下キーを押すと、N-BASIC上ではShift同時押しに判定されてなって、そのままカーソルキーの方向に動く。
「INS/DEL」はBSキーです。

テンキーのキーアサインを修正します。ミス多くて申し訳ない

テンキーに関しては、j80準拠みたい。
　「0」〜「9」「*」「Ent」→そのまま
　「BS」→「INS/DEL」
　「/」→「,」
　「+」→「=」
　「-」→「+」

あと、GRPHキーは、「左Ctrl」でした。

648

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/05(土) 23:44:01.82

ID

:tytpghd40

中学の時に作ったPC-8001のソフトが今も部屋の本棚の片隅の5インチ片面単密度のFDに入ってるけど
読むすべがない。

649

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/06(日) 00:15:26.88

ID

:Hp+OCF6M0

>>648

メディア変換サービスを使うとか

650

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/06(日) 00:54:00.20

ID

:mCnVatj80

ですね〜

651

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/06(日) 01:18:21.50

ID

:Hp+OCF6M0

>>648

よくよく考えたら片面単密度って珍しくないか。
2Dより古いのは見たことないや。

652

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-FGSf) [] 2019/10/06(日) 01:31:09.91

ID

:agGCGYOY0

>>648

5インチでFDは無いだろ

653

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b664-hJuy) [sage] 2019/10/06(日) 01:36:54.26

ID

:AJQnpEoJ0

>>652

5.25インチだろって言いたいの?

654

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/06(日) 01:53:25.13

ID

:Hp+OCF6M0

>>653

5.25インチFDに片面単密度のものは無いだろうという意味では？
8インチにはあったけど5インチはどうだったかなあ。

655

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b664-hJuy) [sage] 2019/10/06(日) 02:06:10.06

ID

:AJQnpEoJ0

>>654

1D以前にあったよ
ただPC8001用にそのドライブ使ってた人がいたとしたら、インターフェイス自作してドライブ自分で増設した強い爺さんくらい

PC8031/32は1Dと2Dしか発売されてないし

656

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6608-vnZV) [sage] 2019/10/06(日) 03:21:02.19

ID

:Goc5OG7R0

片面単密度って1Sでしょ

657

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-y1nD) [sage] 2019/10/06(日) 04:27:05.91

ID

:mCnVatj80

失礼勘違いした、片面倍密度だ、MD1D

658

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa9-Qh1z) [sage] 2019/10/06(日) 04:38:47.30

ID

:1mQiKFON0

最初のFDDのPC-8031は１D
次のPC-8031-2Wで２D
って記憶

659

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/06(日) 04:47:04.72

ID

:MsVdNYz00

上位互換で2Dドライブで1Sも読めたんじゃないの？

660

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-y1nD) [sage] 2019/10/06(日) 04:47:17.10

ID

:mCnVatj80

1982年に西新宿のマイコンショップでばら売り1枚1300円で買った1Dのフロッピーに
システムソフト福岡のNew PC-DOSを入れてNHKマイコン入門のテキスト読んでしこしこプログラム書いて
入れてた。
家にPCないから毎週フロッピー持って自転車で西新宿のマイコンショップに通ってた。

661

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/06(日) 08:44:20.33

ID

:Hp+OCF6M0

>>657

あーなるほど
片面倍密あった。
あれって両面用のフロッピーをひっくり返してもう一面記録できたんだろうか。

662

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a621-G1PU) [sage] 2019/10/06(日) 09:03:16.55

ID

:23m8hBJR0

>>661

インデックスホールを開けたら普通に使えるよ。

663

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eaba-s3dF) [] 2019/10/06(日) 09:23:20.55

ID

:cRwxkc190

現状のminiだとFDDサブシステムを駆使したプログラムが動かない。PCGよりFDDを再現して欲しかったな。

664

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-3eO6) [sage] 2019/10/06(日) 09:51:25.02

ID

:sBbD6en/0

とりあえずINとOUT命令だけでいいからエミュレートして拡張バスを再現して
8033をつなげられないかなあ。

665

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/06(日) 09:54:28.83

ID

:hS18w7Jn0

当時は、ハードを追加して機能を変えてしまうなんて、
どれだけ中身に詳しくないといけないんだと思ってたけど、
やってることは意外とシンプルなんだよな

666

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/06(日) 09:58:30.44

ID

:of+F/kQ20

>>661

8001じゃないけど、Apple][のkarateka、ひっくり返して読み込ませると
画面が上下逆のゲームができる、ってネタ仕込んであったな
Appleは1Dなので

667

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-Oy1E) [sage] 2019/10/06(日) 10:12:27.91

ID

:iPOWjDOu0

FDCにMB8877A使って5インチ2Dドライブ繋いで
N-BASICとマシン語をsave/loadできるプログラム書いて使ってたなー
N-BASICのワークエリア使わないからテープ版のプログラムが全て動いた

668

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 590d-G1PU) [sage] 2019/10/06(日) 11:14:24.69

ID

:XynXcJzm0

３．５インチＦＤ全盛期に、８インチＦＤを若いのに見せると驚いていた。
今はＦＤ自体知らないだろうから、見せても意味ないだろうな。

669

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/06(日) 11:18:57.72

ID

:hS18w7Jn0

8インチは製造装置の設定記憶に使ってたから、
結構遅くまで現役で使ってた

670

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/06(日) 11:50:14.28

ID

:of+F/kQ20

でもいまだに保存のアイコンは3.5inchFD

671

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/06(日) 12:03:48.76

ID

:Hp+OCF6M0

>>670

それな！
あのアイコンの意味が解らないひともいるんではないか？

672

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6608-vnZV) [sage] 2019/10/06(日) 12:12:10.37

ID

:Goc5OG7R0

自販機だと思ってるらしいよ

673

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/06(日) 12:25:22.34

ID

:hS18w7Jn0

横棒3本がメニューというのは何が元なんだ
webサイトとかで何もない中にしれっとアイコンだけあったりするけど

674

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/06(日) 12:41:32.94

ID

:mCnVatj80

>>673

ハンバーガーボタン
ttp://https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3

このアイコンはノーマン・コックス（英語版）によって初めてデザインされ、1981年にXerox Starのユーザインタフェースの一部として導入された[2]。
2009年からは、スクリーン面積に制約があるモバイルアプリケーションの普及に伴い復活することとなった[3][4][5]。
このアイコンの作成について、コックスは「『道路標識』のように極めてシンプルで、機能を記憶しやすく、
表示されるメニューのリストに似せることを意図してデザインした。ごくわずかな画素数でも扱うことができ、
シンプルながらも判りやすくなければならなかった。我々は16x16ピクセルだけで画像を表示させた（13x13だったかも…はっきり憶えていないが…）」
と述べている[6]。

675

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/06(日) 12:47:41.47

ID

:hS18w7Jn0

win2.11から7までしか使ってなくて、
スマホもあんまり使わない人にとっては、未だに見慣れないアイコンなんだよな

リストを暗示すると言われてもそうは思えないし、そもそもリストはメニューじゃないし
直感的に理解できる必要があるユニバーサルデザインたり得ない
もう決めたからさっさと慣れろ的な

676

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/06(日) 12:48:10.78

ID

:mCnVatj80

ttp://https://guidebookgallery.org/guis/xerox/screenshots

むかしStar使ったことあるけど、確かにウィンドウの右上に3本バーのメニューアイコンが有ったわ。

まさかこれが起源とは思わなかった。

677

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/06(日) 12:49:43.05

ID

:hS18w7Jn0

むしろ電池残量に見える

678

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-xqA2) [sage] 2019/10/06(日) 14:06:28.62

ID

:LW+Wb1SVa

>>676

ほんまや
古い歴史があったんだ。
今では何か困ると反射的にあのマークをつついてしまう。
三本線マークを強制シャットダウンとリンクさせたりするとトラブル続出だろうな。

679

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f1ed-YNR9) [] 2019/10/06(日) 18:37:30.97

ID

:FyCYriJV0

>>670

デスクトップというメタファーをパソコンに採用したのはMacintosh(Lisa)が最初だから3.5なんかな
初期Lisaは5inch FDDだけど

680

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-3eO6) [sage] 2019/10/06(日) 19:12:12.97

ID

:sBbD6en/0

>>679

MacintoshはXerox Altoのパクりちゃうの？

681

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/06(日) 21:00:03.48

ID

:Hp+OCF6M0

>>680

懐かしいね。アップルがマイクロソフトを訴えたときそこが問題になった。

682

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a2b-XNY4) [] 2019/10/06(日) 23:08:54.26

ID

:z7M4OpS70

ふぅ、PasocomMini PC-8001をゲーム以外で動かそうとしたらキーレイアウト分からなくて焦った。
109キーボードつないだ時に、CtrlとかGraphとかカナとかHomeClrとかのキー配置がウェブマニュアルにもないw
Wikipediaの109キーボードレイアウトをlibreofficeに貼り付けて自分用キーボードレイアウトを思わず作った。

当時の整数型コンパイラ構造化言語Ade（エイド）とかいうのを手持ちの古いI/Oの雑誌1983年10月号から見つけた。
とりあえずプリンターのスキャナ機能使ってcmtデータ化してみた。（当時はゲームのダンプリスト記事以外興味無かったw)
動いたけど、コレはforth？っぽいコンパイラかなぁ。アセンブラ直書きとかレジスタ直書きとかも出来るから休みの日にお手軽に遊ぶのにはいーかも知れない。
他の号のBASCALも気になったけど、BASIC拡張よりコンパイラな分コッチが速い。

※保存系のコマンド使う時は必ず保存前にF9キーでMEDIAタブ入って保存先ファイル作ろう。コレ知らずにcmtファイル上書きしてしまったw

683

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-FGSf) [] 2019/10/06(日) 23:45:33.94

ID

:agGCGYOY0

>>653

違う

684

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/07(月) 00:23:22.78

ID

:iQ9smCsw0

>>683

FDは8インチで、5インチはMDと言いたいの？

685

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b664-hJuy) [sage] 2019/10/07(月) 01:25:06.14

ID

:Dk1W7Aw30

>>681

うちが隣の金持ちからTVセット盗み出した後に、お前らも後から盜んでたんやな的なやつでしたっけ

686

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-FGSf) [] 2019/10/07(月) 13:25:44.89

ID

:Xi5MjqwqM

>>684

それがJIS

687

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-G1PU) [sage] 2019/10/07(月) 13:36:45.74

ID

:oV3YiigKa

1994年ごろは5インチと3.5インチ両方のフロッピーが雑誌に付録で入ってたな
容量も変わらなかったし買い替えることが出来る値段じゃなかったからそういうことになってたんだと思う

688

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-x2wj) [sage] 2019/10/07(月) 18:27:15.86

ID

:FP7ej80ca

規制緩和で雑誌の付録に3.5FDが利用出来るようになったのが大きい。

689

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-4e66) [] 2019/10/07(月) 20:09:18.94

ID

:7gN4yFanp

ソノシートだろ

690

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/07(月) 20:10:35.66

ID

:oSM750Uf0

beep乙

691

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/07(月) 21:38:57.76

ID

:Q2XYsVxM0

テレビの副音声でプログラムを放送する

692

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-G1PU) [sage] 2019/10/07(月) 22:08:24.49

ID

:UO/xF/c/0

>>689

PIO乙

693

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-G1PU) [sage] 2019/10/07(月) 22:19:42.89

ID

:jqDx43XC0

>682
キーアサインは、昨日ようやく公式ページが更新されて公開になった。
ttp://https://www.pcmini.jp/manual/pc-8001-manual/keyboard-pc-8001/

Caps LockがCtrlキーにアサインされているのはナイスと思った。
Ctrl+E（カーソル以降削除）が捗る。

694

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-G1PU) [sage] 2019/10/07(月) 22:25:34.43

ID

:jqDx43XC0

>682
コンパイラならASCII　1983/1のMAIか、同じくASCII1983/4の整数型BASICコンパイラが優秀と思う。
特に後者の記事に載っているビリヤードはBASIC記述だがコンパイル結果はかなり高速。

695

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-o8gW) [sage] 2019/10/07(月) 23:05:20.03

ID

:JYpLPJ5N0

>>682

そんなことできるのか！

696

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/07(月) 23:19:54.72

ID

:iQ9smCsw0

>>694

1983/1のASCII、自分が最初に買った号だ！

697

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 01:59:05.34

ID

:Pdt1BVvC0

初めて買ったパソコン雑誌は、ベーマガの創刊号だったな。

698

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Eaf7) [sage] 2019/10/08(火) 08:30:18.62

ID

:yw1Fq+ClM

月刊マイコンを1982年から買っていた。ほぼ全て捨てたのは失敗だった。

699

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/08(火) 08:57:00.55

ID

:L4Fczql30

また集めるが良し

誰かが放出してるだろ ヤフオクなりメルカリなりで

700

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 09:06:39.49

ID

:GG5B2EJt0

13年分の雑誌って150冊もあるんだよなあ
古本を集めるのは意外と簡単だけど、そんなにあるとけっこう邪魔だしどうせ全部は読まない
印象に残ってる数冊あれば十分なんだけど、それが何月号か探すのが一番大変

という経験談

701

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa9-aTPZ) [sage] 2019/10/08(火) 09:43:25.65

ID

:tjn+zlsK0

月刊マイコンにASCIIを毎月買ってRAMを少々と
なぜかI/Oはあまり買わなかったな
買うのを止める頃には部屋が埋まっていたわ

702

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e70-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 10:38:44.80

ID

:1aPBmZeF0

エンサイクロペディア・アスキーの１〜５だけ持ってる。

703

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Eaf7) [sage] 2019/10/08(火) 12:28:08.87

ID

:JwWufyr8M

バッ活みたいにpdfで売ってくれないかな。

704

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-3eO6) [sage] 2019/10/08(火) 12:45:11.28

ID

:v9fGhHpA0

実家に置きっぱなしだった雑誌を最近引き取ってきた。
保存状態極悪でとても売れるレベルではないけど、
オクで一冊数千円で売られているのを見てニヤニヤしてる。
ttps://i.imgur.com/9FByzva.jpg

705

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 66e7-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 12:47:27.23

ID

:2JsKzt4h0

>>704

全部で20万円ぐらいで売れるんじゃね？

706

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-HjZ1) [sage] 2019/10/08(火) 14:08:01.31

ID

:+iDWZGI/d

さあ売ろう！

707

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/08(火) 14:56:09.76

ID

:L4Fczql30

ボロくても売れるとは思う
死ぬ前に譲渡しろｗ
遺族には生前によく言っとけ （想定金額をだ

708

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 15:15:00.40

ID

:GG5B2EJt0

売るなら今だな
8001世代なんてアラカンばっかだし、これから先は欲しがる人がどんどん死んで減ってくだけだぞ

709

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/08(火) 15:30:06.49

ID

:ZdkRuE4v0

>>704

すっげー

710

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 15:46:03.64

ID

:ih98abn5a

I/Oの映画コーナーが密かに楽しみだった
コナン２とかスターマンとか

711

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd0a-HjZ1) [sage] 2019/10/08(火) 16:50:07.12

ID

:+iDWZGI/d

まあでも月マとかI/Oって今でもわりと安く手に入れられる方だよね
数が出回ってるのと分厚くて邪魔だからかな？

712

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6d-YNR9) [] 2019/10/08(火) 16:54:04.65

ID

:4wCcFEf7M

>>710

未来世紀ブラジルは当時I/Oの映画コーナーで知った(笑)

713

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-Oy1E) [sage] 2019/10/08(火) 17:20:34.76

ID

:jZoMmjvA0

>>710

コナン２の覚えてる。
あんな筋肉ついた人初めて見たから。

714

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3afd-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 17:25:16.69

ID

:uD5x50CC0

当時は本棚の節約技として背表紙アイロンで広告ページを剥がしていたけど、
今となってはあの時代の熱気が伝わる広告込みで雑誌の魅力だったんだなぁと。
まぁPC雑誌の広告ページがどんどん厚くなるのは8001全盛期よりもちょっと後なんだけどね。

715

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/08(火) 17:29:02.03

ID

:L4Fczql30

archive.org でちょっと見れる

716

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/08(火) 17:36:22.64

ID

:ZdkRuE4v0

>>714

だね。
振り返ってみると、あれだけの広告が載った雑誌が毎月たくさんの出版社から出てたのって
日本の雑誌出版史のなかでもそう頻繁にはない特筆すべき出来事だったと思う。

717

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-EiXY) [sage] 2019/10/08(火) 18:06:01.26

ID

:hfpUWCNu0

>>716

最近、トラ技を本屋で見かけたら物凄く薄くなってたのにびっくり

718

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6d-YNR9) [sage] 2019/10/08(火) 18:09:26.47

ID

:4wCcFEf7M

I/Oも劣らずうっすいで

719

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 18:45:28.24

ID

:GG5B2EJt0

むしろまだ生き残ってたことの方に驚く時代

720

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/08(火) 19:34:34.81

ID

:L4Fczql30

アスキーなんて もう ないもんね

721

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/08(火) 21:08:10.80

ID

:eDUPJq5Y0

loginを創刊号からわざわざ古本でコンプしたのに、引っ越しの時に捨ててしまったな
今ならScansnap持ってるからデータ化余裕なのに

722

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/08(火) 22:09:37.25

ID

:nlt+qaxA0

>>704

これは凄いなあ。
自分も五冊くらいASCIIを持ってるけど、これだけそろっていると貴重。

>>714

そう思う。
古い雑誌の広告を見ていると、当時の雰囲気が伝わってくるので好き。

723

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 22:11:03.76

ID

:GG5B2EJt0

loginは、なぜかヌード写真がいっぱい載ってた号が印象に残ってる
あれはなんだったんだろう

724

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/08(火) 22:14:54.51

ID

:nlt+qaxA0

>>716

小さな店がxxフルシステムセット特価xxx円とか広告を出してた。

725

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 22:21:21.19

ID

:Pdt1BVvC0

後ろの白黒広告に怪しい物がいろいろ乗ってたね。

726

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/08(火) 22:23:29.76

ID

:GG5B2EJt0

80年代はフロッピーディスクをコピーするソフトやマシンの広告がいっぱいあった

727

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/08(火) 22:27:50.56

ID

:eDUPJq5Y0

いろんな人が資本力とは無関係に己が技術力を費やしてハードやらソフトやらを売ってたな

728

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/08(火) 22:35:24.24

ID

:ZdkRuE4v0

札幌のソフトハウスがPC-8001向けのゲームソフトを録音したテープを試しに売ったら
大量の現金書留が来る日も来る日も届いたとか、そんな話もあったねえ

729

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/08(火) 22:48:02.73

ID

:nlt+qaxA0

>>725

これか
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/ikasuke/20120704/20120704200040.jpg

730

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef8-AmPG) [] 2019/10/08(火) 23:10:06.21

ID

:r4CQcwFb0

当時の雑誌はそこにある情報に価値があるのではなくて、ボロくなっていてもモノそのものに価値があると感じるので、裁断してスキャンして電子化、ということができない。自分の場合。どちらが心地よくノスタルジーに浸れるか、こいうだけのことだが。

731

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/08(火) 23:14:02.53

ID

:nlt+qaxA0

>>725

間違えたこっちだ。

ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/kmmh9189/imgs/2/6/26e7a2ce.jpg

732

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-jw9j) [sage] 2019/10/08(火) 23:14:53.27

ID

:eDUPJq5Y0

どこが怪しいんだ

733

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a2b-XNY4) [] 2019/10/08(火) 23:32:44.39

ID

:8/2m5hZm0

>>694

Thx!探す手間が省けた。アスキーの1983/4月号はあったわ。
整数型BASICコンパイラはゲット出来そう。ただ当然関数とかは宣言出来ないよね、多分w

>>704

似たような背表紙が垣間みえたわw
ウチは1981年辺りのI/Oとアスキーからしか残ってない。
1980辺りの情報はネットに乗ってるのを利用しようかと考え中。
I/Oはそこから欠番はあるけど〜1986辺りまであったりする。
アスキーの方は〜1985辺りまでかなぁ。

トレードトレック辺り入力するかな。
内容はパロディ版アッスキーの号の会社経営型スタートレックでストライキとか賃上げ交渉されたり工作機械の事故起こったり、理不尽なイベントが起こるゲームだわ。
テープ探すよりスキャナ入力が早い気がする。

734

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8972-kbL5) [sage] 2019/10/08(火) 23:33:16.75

ID

:ZdkRuE4v0

PET2001なんてのも、いいデザインだな

735

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a6e6-rBfk) [sage] 2019/10/08(火) 23:33:35.05

ID

:L4Fczql30

イイネ！ 懐かしす
CompoBSかよっｗ
放電プリンタ・・・ 銀色の紙 懐かしす

736

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a2b-XNY4) [] 2019/10/08(火) 23:58:04.04

ID

:8/2m5hZm0

>>695

PC-8001を懐かしむページをググろう。
そこから必要なツールを芋づる式にゲットしたw
OCR入力後の変換ツールは、
I/O版hexダンプからアスキー版hexダンプにBASICの入力まで幅広く対応してた。BASICソースのスキャナ入力の場合確認と修正の為にPC-8001の記号文字表示用にnfontてのを入れる必要はあるよ。
リンクに載ってない便利なツールだと画像の傾きをまっすぐに補正するツールを使用したよ。

>>693

ユーザーからサポートに苦情来たんだろうか？
それとも中の人がココ見てるとかw

それならついでにPCG-8100付いてるのに「PCG AID」というPCGキャラクター作成ソフトがなんで付いて無いんだ？w
と言ってみるテストw
エミュの外でキャラクター作れてcmtファイルで保存出来るとかでもいいけど。どーしてもこだわるなら中で動くのでもいいですw

737

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a2b-XNY4) [] 2019/10/09(水) 00:05:30.53

ID

:DKY1zHd+0

>>731

パロディ版はそういった怪しい広告までパロディ化してた記憶があるなwたしか土人社製プリンターとか今だとうるさい方面から非難轟々きそうなもじり方してた気がしますw
見つけたらうpしようかw

738

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-G1PU) [sage] 2019/10/09(水) 00:22:10.33

ID

:84E6HVmp0

>>729

どんな間違え方やねんｗ

739

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-M0Oa) [sage] 2019/10/09(水) 00:47:11.38

ID

:UeTPd2470

>>733

トレードトレック懐かしいなあ。
必死になって入力したけど、打ち間違いが多くてなかなかうまくいかなかった。

740

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3afd-G1PU) [sage] 2019/10/09(水) 00:47:35.11

ID

:wR1u7lLZ0

>>729

ノリは現代のYoutube広告と大して変わんないな
時代と共に媒体は変わっても、人間の弱いとこを突いてくる広告は基本変わんないもんだねーw

741

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f121-G1PU) [sage] 2019/10/09(水) 08:11:56.92

ID

:PoOU+lv00

パロディ版アスキーは全部残してるはずだけど、何度も引っ越しするうちにどの段ボールかわからなくなった

742

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5716-TRsZ) [sage] 2019/10/11(金) 20:46:42.44

ID

:XvQpUCKN0

>>741

イイネ
スペースバーは大丈夫？
大昔に使っていたやつはスペースバーの右端がガタガタするようになってた。

743

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5716-TRsZ) [sage] 2019/10/11(金) 20:47:17.79

ID

:XvQpUCKN0

>>741

ごめん
間違えた

744

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-BPYw) [sage] 2019/10/11(金) 21:15:07.97

ID

:drXzWOD80

今はゲームのしすぎでキー壊れるとかないけど
スペースバーでろでろのとかあったなーｗ

745

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-8cCB) [sage] 2019/10/11(金) 21:24:14.43

ID

:21wgg3fv0

なんでゲーセンもファミコンも、方向の入力が左手なんだろうな

746

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-BPYw) [sage] 2019/10/11(金) 21:38:29.56

ID

:drXzWOD80

たしかに
そういうもんだ、としか思ってなかったな PC80ゲーは2468で右手だもんねえ
当時は違和感あったけど、テンキーが右だから、PCが逆なんだなぐらいに思ってた
(都合で逆にしかできないって意味

747

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-hUhs) [sage] 2019/10/11(金) 22:31:05.27

ID

:I155rWe90

TK-80BSのときはijkmだったな

748

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-8cCB) [sage] 2019/10/11(金) 22:42:21.71

ID

:21wgg3fv0

リアルタイムでなくていいなら、rogueのhjklで十分

749

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TRsZ) [sage] 2019/10/11(金) 23:19:29.48

ID

:iH7PBm5wa

ミサイルの発射ボタンがスペースバーだった。

750

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-NhWV) [sage] 2019/10/12(土) 08:53:55.11

ID

:izhFTqRN0

テンキーが折れてアロンアルファで直したのはいい思い出

751

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5716-NJTS) [sage] 2019/10/12(土) 22:06:52.80

ID

:6bRYK8/S0

テンキーが折れる？

752

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-43+D) [] 2019/10/12(土) 22:51:37.07

ID

:ZJ7Pyi5U0

>>739

トレードトレックの掲載号を思い違いしていた。
アスキーの1983年2月号だったわ。
パロディ版じゃ無かったのか。

内容がそれっぽいから、勘違いしてたのかも。
とりあえず今日は整数型BASICコンパイラと
トレードトレックの2冊をスキャナ取り込み完了。

アスキーは古くなるとページがパラパラ外れてくる…。

チェックサムをチェック出来たら明日にでも動かしてみるわ。

Amazon KindleでCRTCの小ネタ的な本を見つけたからポチっと
落として見てる。
内容的にはちょい微妙かもしれないw

753

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d721-BFSF) [sage] 2019/10/12(土) 22:55:03.67

ID

:G1NtqZiZ0

>>752

AhSKIIに載ってたのは、アーストレックよね。

754

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf97-NJTS) [sage] 2019/10/12(土) 23:16:49.42

ID

:3MqGkj3U0

ああ、交番に石投げるやつだっけ？

755

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-8cCB) [sage] 2019/10/12(土) 23:40:58.36

ID

:xg2G9yDa0

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=bkyAjfXqXJE
0 件のコメント

756

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b721-NJTS) [sage] 2019/10/13(日) 04:25:15.16

ID

:eE2TXHmN0

>>751

昔のメカニカルスイッチは、スイッチ本体の中心の軸がたまに折れたよ
キートップの裏に折れた部分が残るから、修理する時に破片を掘り出すのが大変だった
穴の周辺がガタガタになるから、掘ったキーはすぐわかった

757

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-hUhs) [sage] 2019/10/13(日) 11:43:58.38

ID

:lCeeqkb70

>>755

ロードできちゃったけどこれ自動的に起動する売り物のテープっぽいから違法なんじゃないの？

758

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-hUhs) [sage] 2019/10/13(日) 11:44:58.12

ID

:lCeeqkb70

補足。もちろん自分で打ち込んだやつでも違法ですな。

759

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5716-TRsZ) [sage] 2019/10/13(日) 12:08:21.22

ID

:zWOzBUla0

再生したらガーガーと音がするから何事かと思った。
すぐにわかったけど。
違法だろうね。

760

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-43+D) [] 2019/10/13(日) 14:46:28.86

ID

:jeGUKQjTa

日本の著作権は、発表後に作者死後70年だから未だ有効ですね。
多分死んでないし、死んでても70年経ってないよね。

761

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-8cCB) [sage] 2019/10/13(日) 16:41:23.02

ID

:YF7qf7nf0

>>756

初めて聞いた

762

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f70d-NJTS) [sage] 2019/10/13(日) 18:26:54.46

ID

:LZ8i16yp0

俺がオクで落としたPC-8001mk2SRもいくつかのキーが利かなくなっていた。
チャタリングっ言うのかな。
通電確認のみ他は動作保証一切なしの品だったけど、
マニュアル一式を入手出来たから、まあ良いかなって感じ。

763

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf55-NJTS) [sage] 2019/10/13(日) 22:29:54.30

ID

:r8+XY+MG0

PC-8801MkIIとPC-9801Fのキーはすぐ折れたな。

764

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-NhWV) [sage] 2019/10/14(月) 05:40:14.04

ID

:SYH+/AQq0

PC-100も折れやすい

765

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-hUhs) [sage] 2019/10/14(月) 12:58:48.51

ID

:RbfuXMEv0

マイコンショップのPC-100はロードランナー専用機だったな

766

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-NJTS) [sage] 2019/10/14(月) 13:56:30.74

ID

:rdJZj+ln0

Youtube時代になって原語版のレトロゲーム映像を手軽に追体験できるようになったけれど、
最初の製品版ロードランナーだったApple][版で、すでにキャラの滑らかな動きや
自キャラ・敵キャラの移動スピードの差が生み出すパズル性が完成していたのに驚いたな。
PC-8001は数々の勝手移植無茶移植でも愛されたけど、
当時ロードランナー移植に挑んだ人はいたのだろうか。

767

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sdbf-plV/) [sage] 2019/10/14(月) 14:03:08.96

ID

:U75muLC2d

そのロードランナー、いまは公式がWebゲーム公開してる
ttp://http://loderunnerwebgame.com/game/

768

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-gzNX) [sage] 2019/10/14(月) 14:20:05.59

ID

:7E6c7qj/a

8801mk2のスペースキーはよく飛ぶって有名だったな。

769

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sdbf-plV/) [sage] 2019/10/14(月) 16:14:45.32

ID

:U75muLC2d

個人的には8001mk2の「スコッ」という感じのキータッチは好きだった。

770

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-FzDa) [sage] 2019/10/14(月) 18:38:15.61

ID

:jQLZRuvO0

キーボードにも品質があると初めて知ったのが88mk2
これ以前の高級機はみんなキーボードだけは品質良かったなぁ

771

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sdbf-plV/) [sage] 2019/10/14(月) 18:45:02.93

ID

:U75muLC2d

初代8001や8801は、コストはかけてるけど、耐久性でいうとスペースキーが片押しになってギシギシしたり
発展途上のイメージあるな。

9801VMの世代になると、質感と耐久性の両面で一段落した感じがした。

772

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-NJTS) [sage] 2019/10/14(月) 19:45:18.14

ID

:rdJZj+ln0

まさかゲームコントローラー代わりにバシバシ連打されるとは想定していなかったのかな

773

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-8cCB) [sage] 2019/10/14(月) 21:41:13.52

ID

:zOuNPTWk0

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=XeWsAyWHAhQ
レビュー?

774

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-NhxJ) [sage] 2019/10/14(月) 23:23:28.63

ID

:XjCYsDQD0

>>773

愛が欠片も感じられないな、正直つまらない動画
ネタを数撃ちゃ当たる方式で再生数稼ぎなんだろうが、思い入れがない奴が買うものじゃないわ

775

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf70-hsik) [sage] 2019/10/14(月) 23:50:45.47

ID

:FSxvxm240

>>773

吉田の動画なんて貼り付けるなよ

776

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f740-8cCB) [sage] 2019/10/14(月) 23:53:05.87

ID

:HmpGLz8M0

だってコイツ買った商品を動画撮った後初期不良とか異音がするとか色々言って返金対応要求してただで動画作れてラッキーみたいなヤツだから
ガサツだから故意か不意か自分で壊してる説あるし

777

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff25-hUhs) [sage] 2019/10/14(月) 23:53:30.36

ID

:RbfuXMEv0

これはひどい。見るんじゃなかったわ。

778

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5716-TRsZ) [sage] 2019/10/15(火) 00:24:51.53

ID

:t/X374Nn0

PC-8001を知らない世代だとこんな感じのレポートになるんですかね。
CLSのところででまだまだやな、と思ったのは自分だけか。

779

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-plV/) [sage] 2019/10/15(火) 00:35:34.62

ID

:WZaGUp7d0

>>778

たとえ第二次大戦中のエニグマ解読用マシンのエミュレータでも
コンピュータ史に想いを馳せるレビューの仕方はあると思う。

この人はこういうレビューをする人。

780

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d721-BFSF) [sage] 2019/10/15(火) 00:38:08.00

ID

:Ay5IMJI40

どうでもいいけど、４０年前な。
ほんと、どうでもいいけど。

781

： ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-db9a) [] 2019/10/15(火) 01:00:22.03

ID

:nnvtHGm5M

炎上させてでも再生数稼ぎたいっからって意味もなくサムネや動画中に日章旗やらハングル映したりする輩だっけ
動画中に赤本登場させてなんだろうと思ったらそれで高卒相手に煽ってるつもりらしい意味わからんわ

782

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-o74w) [] 2019/10/15(火) 01:26:24.62

ID

:uuoM+nuK0

「平安京エイリアン」と、「パックマン」の関係について。

783

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-2EZ1) [sage] 2019/10/15(火) 07:56:13.74

ID

:JbxzK4R1M

検非違使

784

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-8cCB) [sage] 2019/10/15(火) 08:01:51.72

ID

:vZ5IPTcw0

京都にKPC会館というのがあって
検非違使会館だと思ってた

785

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-NJTS) [sage] 2019/10/15(火) 11:54:25.31

ID

:ypOCFy4Da

>>745

ゲーセンの黎明期は方向が右でボタンが左とかもあった
ファミコンのコントローラーで決定的になったんだと思う

786

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-plV/) [sage] 2019/10/15(火) 12:12:59.35

ID

:WZaGUp7d0

ゲーセンは1979年のスペースインベーダーで左スティック右ボタンの筐体が
ちまたに溢れて、それが定着したイメージあるな。

787

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-plV/) [sage] 2019/10/15(火) 12:13:58.55

ID

:WZaGUp7d0

確かに右スティックの筐体もあった。

788

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-BPYw) [sage] 2019/10/15(火) 12:24:57.14

ID

:pLczYbED0

中央スティック、両わきに同じ機能の１ボタンがあった過渡期

789

： とか弁 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-kQDw) [] 2019/10/15(火) 13:12:51.03

ID

:hj/B8kEZM

>>785

方向が右でボタンが左とか

790

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-2EZ1) [sage] 2019/10/15(火) 13:54:58.23

ID

:JbxzK4R1M

左右もボタン操作のテーブルあったよね

791

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5716-NJTS) [sage] 2019/10/15(火) 18:07:46.75

ID

:fEZaRyx60

ブロック崩しを改造した、ダイヤル式のインベーダーとかもあったね。

792

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-o74w) [] 2019/10/15(火) 20:21:17.96

ID

:uuoM+nuK0

>>79

あったねぇ。
子供の頃に遊園地で見たわ。

793

： 792 (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-o74w) [] 2019/10/15(火) 20:22:06.71

ID

:uuoM+nuK0

>>791

ね。

794

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf19-NJTS) [sage] 2019/10/15(火) 22:38:01.92

ID

:doFyD+Fc0

>>790

「あらし」の炎のコマがそれのタイプでの克服用に開発した技だったと思う。

795

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf19-NJTS) [sage] 2019/10/15(火) 22:45:01.59

ID

:doFyD+Fc0

いや、炎のコマじゃないか。なんだったかな。
ピアノを猛練習してインベーダーの売ってくるミサイルをすべて受け止める、とかいうやつ。

796

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d721-BFSF) [sage] 2019/10/15(火) 23:15:15.56

ID

:Ay5IMJI40

ノーブラボイン打ち

797

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-plV/) [sage] 2019/10/15(火) 23:39:24.07

ID

:WZaGUp7d0

>>795

つるぎの舞
ttp://http://000.la.coocan.jp/arashi/episode/02.html

798

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-plV/) [sage] 2019/10/15(火) 23:41:49.65

ID

:WZaGUp7d0

必殺UFO落とし つるぎの舞い

799

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-saqH) [] 2019/10/16(水) 00:09:27.62

ID

:nhR1aXkFa

>>745

飛行機のフライトスティックも
左側にあるよね。キャプテンシートの場合。

コパイからキャプテンになった時、
右手操作から、左手操作に変わるけど、
まあ、あんまり微妙な操作は要らないのかな？

800

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-Pr/D) [] 2019/10/16(水) 00:22:00.43

ID

:6HN4Xtvn0

>>694

MAIはゲーム向きなコンパイラだと思うよ。移植してみて思った。
83/1に発表だけど、確か10本近くのゲームも発表されてるし。
難点はオンメモリ型だから、ソース,エディタ.コンパイラ.オブジェクトが同居し、
ミニゲーム的なものしか作れないことか・・・。

801

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-plV/) [sage] 2019/10/16(水) 00:59:32.24

ID

:0xHdVDiB0

>>745

タイミングを合わせて発射ボタンを押す指先の細かい操作が右手に向いてたのでは

802

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-FzDa) [sage] 2019/10/16(水) 21:22:40.57

ID

:DGnjTPwR0

たぶんそう
古いPCの場合も、右手側で複雑なテンキー操作ができるから
左手でニュートロンの操作はできませんわー

803

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-NJTS) [sage] 2019/10/16(水) 21:34:37.87

ID

:GTuPhzIf0

MAIは掲載号のASCIIを引っ越しのどさくさで紛失してしまい、テープイメージしか残っておらず
個人的にロストテクノロジーとなってしまった。
ASCII系コンパイラだと1980/9，10掲載のGAME-PCも図書館で記事コピーして打ち込んだんだが、
同じく記事を無くしてしまった。残念・・。

PasocomMiniも入手したことだし、国会図書館のコピーサービスで記事を取り寄せようかな。

804

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-qE1j) [sage] 2019/10/16(水) 21:55:52.54

ID

:qlzZtlEh0

MAIで書かれたゲームの掲載号を持っていたが
MAI自体の掲載号がなかったので当時口惜しい思いをしたわ

805

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-qE1j) [sage] 2019/10/16(水) 22:01:26.17

ID

:qlzZtlEh0

>>804

ググったら見つけた、確かこれだ
ttp://http://www.onon.jp/~onon/game/PC8001/RacingGameMAI.html
今見るとショボいけど当時はやりたかったなぁ

806

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d372-31cK) [sage] 2019/10/17(木) 02:14:30.19

ID

:c1hzJtCl0

川俣晶著「あなたの知らないN-BASICの真実: PC-8001から98DO+まで」で知ったのだけど、
PC-8001にGRPHキーがスペースキーの右側についていて、キーの配色も製品版と微妙に異なる
プロトタイプがあったらしい。
初期の公式写真などで使われた機体がそうなってる。
ttp://http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/0001.html

807

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d372-31cK) [sage] 2019/10/17(木) 02:18:49.52

ID

:c1hzJtCl0

1979年6月（発売前）の広告写真もGRPHキーがスペースキーの右についてる。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a9/PC-8001_advert_June_1979.jpg

808

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-l/vz) [] 2019/10/17(木) 07:06:39.50

ID

:/kWbGWgkd

発売後の筐体も2酒類あったな。仕上げがテカテカしてて通風口の横棒がないのが初期型。N-BASICのバージョンと連動してたかは知らんけど。

809

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-r0zP) [sage] 2019/10/17(木) 07:54:56.12

ID

:X8cuJv1S0

ボタンが四角いのと丸いのがあった

810

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6e6-eXJh) [sage] 2019/10/17(木) 08:10:22.72

ID

:rTVsZgq10

リセットボタンの話だろ

811

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1625-NWhU) [sage] 2019/10/17(木) 08:11:19.72

ID

:pw+PXGPH0

てっきりファミコンのコントローラーの話かとｵﾓﾀ

812

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-V8qe) [sage] 2019/10/17(木) 09:02:16.58

ID

:u0L+tn580

リセットボタンは簡単に外れちゃうよね

813

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-MhDy) [sage] 2019/10/17(木) 12:36:12.16

ID

:wEyLjHJLM

PC-8001全盛期を代表するプログラマ“芸夢狂人”氏、ツクモにゲームを持ち込んだ時の話など、当時を語る！ - AKIBA PC Hotline!
ttp://https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1213/044/amp.index.html

814

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saea-S3Tg) [sage] 2019/10/17(木) 14:43:18.60

ID

:Ul8aBmONa

>>790

タイトー製のアップライト筐体のインベーダーでそのタイプがあったけど凄くやり辛かったわ

815

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saea-S3Tg) [sage] 2019/10/17(木) 14:59:36.12

ID

:Ul8aBmONa

>>813

就職できなかったから医学部行ったのは知らんかったな

816

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c2fd-S3Tg) [sage] 2019/10/17(木) 16:16:51.17

ID

:+BlqAhiZ0

それは本人の韜晦ってやつだよ。
韜晦大出身なだけに、HAHAHA

817

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-my0/) [sage] 2019/10/20(日) 13:27:58.24

ID

:vB+gxTaRa

もうそろそろ
PC9801-MINI
みたいの有っても良く無い？
昔の生き残ってる9801機の置き換えにも使えるし

818

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-5Auk) [sage] 2019/10/20(日) 14:12:22.69

ID

:k0mN4o37a

1981年が初代8801で1982年が初代9801の販売がシリーズ販売記念の基準になるけれど8801の当たりはSRだからね。
9801の当たりはVM辺り？
8801はまだマイクロソフトも権利を甘くしてくれるかも知れないが9801はDOSだからね1.0なら昔にソースを公開してくれたから良いけれども実質のOSでの当たりは3.3だから公開は難しいだろうね。

819

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-NMM8) [] 2019/10/20(日) 15:11:11.72

ID

:MdFlxjcKa

個人的には松田聖子が宣伝してた、総天然ショックなSMC-777Cを次のミニに押します。

フロッピーディスク使うの初めてで、いきなり起動ディスクフォーマットして涙目になった。
心斎橋のソ○ータワービルにフォーマットした起動ディスク持ってて訳を話したら、笑顔で起動ディスクコピーしてくれた担当のお姉さんがマジ天使だったいい思い出。

ザイログじゃない独自のアセンブラマニュアルがコンパクトなサイズで一式付いてきたのに驚愕したものです。
確かソニーファイラーを含めて後のBUGの社長が手掛けた物と何処かの記事で大分後になって読んだ記憶があります。
ソニーファイラー以外と使い易かった記憶があります。
この辺り独自だから権利関係クリアうまく出来たらいいなぁと。
Oh!SMCが少し残ってるかも知れないからSWORD OS(略称S-OS)動かせるかも。

820

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-l/vz) [] 2019/10/20(日) 16:04:20.45

ID

:mud+qnCed

SMC777を語りたかった。まで読んだ

821

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16e7-S3Tg) [sage] 2019/10/20(日) 17:21:28.38

ID

:/lqMnGxJ0

SWORD OS(略称S-OS)動かせるかも。まで読んだ。

822

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6e6-eXJh) [sage] 2019/10/20(日) 17:44:21.90

ID

:aRBS0hDD0

つうか普通に当時の値段でMS-DOS売ればいいじゃんね USBメモリかなんかで
サポートなしでも

823

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 030d-S3Tg) [sage] 2019/10/20(日) 18:52:39.90

ID

:8cOVF4Ly0

マニアックなのは売れないだろうからなぁ。
PC-6001、8801、9801、FM-7、X-1、MZ-2000あたりしかないと思う。
というか、この辺でも世間から見れば相当マニアックだけど。

824

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-Sys8) [sage] 2019/10/20(日) 19:08:00.43

ID

:jPwCvFvA0

MZ-2000は普通すぎる
80Bでも甘い
K2とかCあたりが人気ある

825

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-cW49) [sage] 2019/10/20(日) 22:48:50.62

ID

:42QzJeNH0

こういうのは形への思い入れも大事だろう。
PC80とかMZ80はわかるんだが、98はどうなんだろうね。

826

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-Sys8) [sage] 2019/10/20(日) 23:00:34.50

ID

:jPwCvFvA0

モニタやらキーボードがコネクタで接続する形式に移行したら、
もう逆行することはないからな
98より前の88の時点で、本体はただの箱になっている

827

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1608-mxcM) [sage] 2019/10/20(日) 23:01:02.75

ID

:B952sKFH0

9801無印は遅すぎなのでいらんなあ

828

： ナイコンさん (JP 0Haa-hyf1) [sage] 2019/10/20(日) 23:03:41.05

ID

:0cNpxG6XH

>>825

小型のUシリーズとアローラインの入った筐体のユーザーは、それなりにケースに拘ってた気がする。

829

： ナイコンさん (JP 0Haa-hyf1) [sage] 2019/10/20(日) 23:09:37.01

ID

:0cNpxG6XH

>>826

…PC CLUB(ﾎﾞｿｯ
いや、当時としても「今更どうなんだ？」と思ったけど。

830

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ed-GSL4) [sage] 2019/10/20(日) 23:31:39.70

ID

:EBLTQiPV0

88、98は普及したのが初代じゃないのでないと思う
X1もモデルが多くて思い入れは分散してそう
MZ-2000は個人的には好きだがマイナー過ぎ？
あるとするとやはりFM-7くらいじゃないか

831

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6e6-eXJh) [sage] 2019/10/20(日) 23:50:24.39

ID

:aRBS0hDD0

なんかもう、1000円ぐらいで、ガワだけで良くね？ プラモで
アオシマかどっかで出してくれ

ガワだけのPCG高杉だろ

832

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bf-2Di3) [sage] 2019/10/21(月) 01:08:55.73

ID

:kSaHlo430

利益も出ず誰も作らんしみんな欲しがらないだろうな

833

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d372-o5Qc) [sage] 2019/10/21(月) 01:10:22.47

ID

:O8PigEIy0

MSXなんかどう

834

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6e6-eXJh) [sage] 2019/10/21(月) 01:36:30.12

ID

:UZyTVB1p0

あれ？みんなガワのプラモいらないの？
めんどくさいから塗装済みイロプラで

どうせminiは中身みんないっしょのラズパイだしさ

835

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d372-o5Qc) [sage] 2019/10/21(月) 01:44:34.48

ID

:O8PigEIy0

プラモは組み立てるの面倒だから食玩みたいに完成してるやつがいいかな

836

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d372-o5Qc) [sage] 2019/10/21(月) 02:12:23.56

ID

:O8PigEIy0

PET-2001のスレに出てたけど、こういうWebエミュレータで80年代の8bit機が触れると楽しそう。

ウェブ版のエミュレーター
ttp://https://www.masswerk.at/pet/

837

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b3cb-sprL) [sage] 2019/10/21(月) 07:11:54.42

ID

:5hYh9xN/0

>>829

PC-286Cは今でも欲しいよ。キーボード一体型PC大好き
X1もCが最高。MZ-2200も良い良い
88も一体型が1台くらいあればなぁ

838

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b3cb-sprL) [sage] 2019/10/21(月) 07:16:32.57

ID

:5hYh9xN/0

8001のPCGはペーパークラフトでも十分だよね
そろそろオールドPCの飾るだけモデルが欲しい
プラモは妙に凝ってクソ高くなるから、食玩でいいよ

839

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-Sys8) [sage] 2019/10/21(月) 07:39:19.03

ID

:T8fbBuuu0

一瞬で判るような個性的なデザインじゃないとな
MZ-80とかCray-1とか

840

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-S3Tg) [sage] 2019/10/21(月) 08:08:51.99

ID

:lqO3DyGv0

>>838

1/10サイズのプラモデル

841

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1608-mxcM) [sage] 2019/10/21(月) 08:11:49.23

ID

:lNnv1gmI0

動かない、形だけまねたのなんか欲しくないわ

842

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1625-NWhU) [sage] 2019/10/21(月) 08:39:08.99

ID

:vByHe0AL0

ミニのPC-8001+PCGを買ったんだけど、実物見るまでは
PCGってエミュレーターにPCG機能が追加されるものだとばかり思ってたよ。
ガワだけだとは思わなかった。
まあ、セット販売なのでガワだけだと知ってても買ったんだろうけど。

843

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-Sys8) [sage] 2019/10/21(月) 08:42:50.03

ID

:T8fbBuuu0

実際に追加されるギミックを入れるとしても、
単にPCG付けると何かのスイッチがonになるだけだろうけど

844

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1625-NWhU) [sage] 2019/10/21(月) 08:46:37.50

ID

:vByHe0AL0

>>839

1/10サイズのCray-1を自作した人がいるらしい。
ガワだけじゃなくてちゃんと動くみたい
ttp://chrisfenton.com/wp-content/uploads/2010/08/img_2311.jpg
ttp://http://www.chrisfenton.com/homebrew-cray-1a/

845

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1625-NWhU) [sage] 2019/10/21(月) 08:59:49.73

ID

:vByHe0AL0

>>836

自分はエミュレーターでは満足出来ない実機派なんだけど、
PETはエミュレーターでもいいかなあ。
大きさ的に置き場所に困るので。

846

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b21-S3Tg) [sage] 2019/10/21(月) 15:36:03.40

ID

:YlkBMT2s0

8001 miniでさえ外見をちゃんと再現できなかったんだから、ガワだけのプラモなんてとても製品化できないだろ
NECのロゴのことな
ほかのメーカーだって潰れたり撤退したとこ多数だし、権利者不在でどうにもならんのと違うか

847

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-aUqb) [sage] 2019/10/21(月) 15:44:58.77

ID

:MIpiRvAYa

PCGって酷い音しか鳴らなかったね

848

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-S3Tg) [sage] 2019/10/21(月) 15:47:14.70

ID

:lqO3DyGv0

本体だけだと耳障りなBEEP音だけだしん！

849

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-Sys8) [sage] 2019/10/21(月) 15:50:01.40

ID

:T8fbBuuu0

8253は音源じゃなくてただのカウンタだからな
矩形波しか出ないし音程も怪しい

850

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b21-S3Tg) [sage] 2019/10/21(月) 16:44:20.23

ID

:YlkBMT2s0

ちょっと記憶が怪しいけど、8001で音程が怪しい理由と8253を使うかどうかは関係なかったのでは

851

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saea-S3Tg) [sage] 2019/10/21(月) 17:03:41.00

ID

:jYPz8+Xma

>>819

ナムコではSMC777をドット打ちツールとして使ってたらしいな

852

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-ee5w) [] 2019/10/21(月) 17:58:30.04

ID

:23NkpRmNM

K2E
けつい〜

853

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-cW49) [sage] 2019/10/22(火) 00:26:12.70

ID

:EHeaxrdJ0

>>844

すごい。
crayのコードが動くんやね。
スーパーコンピューターって何だったんだろう。今じゃ個人の机の上か。

854

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S3Tg) [sage] 2019/10/22(火) 05:54:36.50

ID

:RK8lEIVNd

当時は速かったんだから別におかしくはないだろ
今のスマホのがずっと能力は上だから、机の上どころかポケットの中だぞ

855

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-5N2V) [sage] 2019/10/22(火) 06:26:46.24

ID

:9E6nutjs0

>>854

今のパソコンは当時のスパコン以上の性能あるだろうが
その莫大な計算能力をゲームやエンコや動画再生に使ってるんだよなぁ

856

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-Sys8) [sage] 2019/10/22(火) 08:04:40.65

ID

:pkd0CBKn0

まともな計算に使ってればいいけど、OSのオーバーヘッドが大半
画面に1文字表示させるだけなのに物凄いステップが必要

昔のwindowsと今のwindowsでプロセッサが1000倍速くなってても、
相変わらず同じくらいもっさりしている

857

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3744-V+wO) [sage] 2019/10/22(火) 18:17:07.16

ID

:iDNAka5f0

まず人脈♪

だからしゃーない

858

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd32-zENY) [sage] 2019/10/22(火) 19:53:47.40

ID

:U8N25da1d

Cray1って0.08GHzなんだな
思ったより遅くて驚いた。ベクトル型ってよく分からんけどさ

859

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d372-o5Qc) [sage] 2019/10/22(火) 19:55:58.09

ID

:+EjVZ+9i0

PentiumDX4の100MHzが出たとき、クロック抜いたなーと思った。

860

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d372-o5Qc) [sage] 2019/10/22(火) 19:56:28.86

ID

:+EjVZ+9i0

Pentiumじゃねーや、80486だ。

861

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f252-Sys8) [sage] 2019/10/22(火) 20:07:07.33

ID

:pkd0CBKn0

intelはここにきてFPGAに力入れるみたいだから、
用途が決まってるなら汎用プロセッサでやるより専用ハードが有利になるかも

862

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e316-m3bb) [] 2019/10/26(土) 10:27:00.04

ID

:SOGfjIg/0

３５年以上前にPC8001mk２でパソコンデビューして、雑誌のコードうちまくったけど、
すぐにPCGなるものが必要とわかりゲット。
PC8001mk２のPCGはワンチップで既存のチップの下に下駄かまして、
その下駄からのびるたしか青いリボンケーブルで、どっかの空いたソケットにつなげてた感じが…
あの一つの石で雑誌に載ってるゲームの数が増えたからハマったなぁ
PCGはある意味PC8001mk2本体よりも思い入れある部分だった

863

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-xChX) [sage] 2019/10/26(土) 11:34:59.71

ID

:Lin1iIKD0

>>862

mk2なの?

864

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-oXiP) [sage] 2019/10/26(土) 12:51:23.84

ID

:5+m0dBpc0

mk2は単に88買う金が無かった人用だな

865

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-UTsT) [sage] 2019/10/26(土) 15:07:10.12

ID

:ra1wcuOY0

まぁ苦痛ですね

866

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-oXiP) [sage] 2019/10/26(土) 15:12:17.26

ID

:5+m0dBpc0

Say Mark II

867

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-eGmw) [sage] 2019/10/26(土) 15:25:22.21

ID

:lmOs6Ad+0

mK2は8001の置き換えですよ
オプションだったものが全部入って、128,000円でとてもお得

868

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-mjLV) [sage] 2019/10/26(土) 17:07:24.15

ID

:ndcfSPStd

えるがーーいむ

869

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe7-mjLV) [sage] 2019/10/26(土) 21:45:36.76

ID

:+KwwMyA40

640*200ドット4色でしたっけ…？

870

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-c9/d) [sage] 2019/10/26(土) 22:24:25.27

ID

:xwZ8Vxc80

GVRAMが16Kしかないから640x200 モノクロか
320x240 4色じゃなかった？

871

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-8rZK) [sage] 2019/10/26(土) 22:31:15.71

ID

:aJpf1BcO0

高校生の頃にI/Oに載ってたuPD7220のグラフィックスボードを作って
mk2に搭載して3Dグラフィックスで遊んだ覚えがある。

872

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bffd-mjLV) [sage] 2019/10/26(土) 23:05:07.94

ID

:ytzzRaaa0

そんな私も今ではおじいさん
孫にあげるのはもちろんuPD7220

873

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-oXiP) [sage] 2019/10/26(土) 23:10:13.54

ID

:5+m0dBpc0

7220の特集記事とか載ってて
なんて高性能なんだと思ったけど、
今のグラボはその何倍なんだろう

874

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-En0H) [sage] 2019/10/27(日) 01:28:25.98

ID

:0ZkEkSHa0

懐かしい

875

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5321-mjLV) [sage] 2019/10/27(日) 07:51:46.04

ID

:UeMV33pz0

7220って長方形と円しか書けなかった記憶が
三角は確か無理だったよな？ポリゴンの表示ルーチンは自分で書いた覚えがあるし

今のGPUは本体のCPUより高性能だったりするからなあ

876

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5321-mjLV) [sage] 2019/10/27(日) 07:56:18.97

ID

:UeMV33pz0

uPD7220　14000素子　5.5MHz
RADEON5700　10300000000素子　1.6GHz
さあ何倍だ

877

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f04-1DEE) [sage] 2019/10/27(日) 14:01:19.39

ID

:IbSDv3mG0

5700÷7220≒0.79倍

878

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-oXiP) [sage] 2019/10/27(日) 14:21:24.56

ID

:UOBl4E7b0

全ての素子が100命令のうち99はNOPで、しかも全員で同じ計算をしてるかもしれないぞ

879

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 330d-UTsT) [sage] 2019/10/27(日) 17:34:18.90

ID

:dK8KqD+p0

PC-8001miniのPCG-8100ユニットを
増設メモリとレビューしている
恥ずかしいつべの動画を削除して欲しい

880

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5321-mjLV) [sage] 2019/10/27(日) 17:59:04.22

ID

:UeMV33pz0

まあPCGなんてパーツのほとんどはメモリだけどな

881

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-8aM8) [sage] 2019/10/27(日) 18:06:50.33

ID

:+y88l7cm0

ラズパイにエミュレーターインストールしただけだろ
24800円とかボッタクリもいいとこ

882

： ナイコンさん (ｽﾌｯ Sd1f-En0H) [sage] 2019/10/27(日) 18:29:01.68

ID

:MTEmvzn4d

>>879

どれ？

883

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-eGmw) [sage] 2019/10/27(日) 18:32:19.63

ID

:vVA43Laa0

>>881

レストランで材料費だけで食わせろというタイプですね

884

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-UTsT) [sage] 2019/10/27(日) 19:05:54.72

ID

:wf4COvNa0

>>881

しかも既存のエミュより再現精度が低いってね…

885

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-8rZK) [sage] 2019/10/27(日) 19:05:58.09

ID

:wqWmU1Za0

>>881

オレは添付のゲームが1本1000円だと思って買ったよ

886

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-iIWF) [] 2019/10/27(日) 19:55:35.95

ID

:jTbqopjn0

>>884

再現精度ってWAVファイルからcmtデータに落とす機能の事かな？
カセット探すの面倒だから使って無い。読み込み時間とか考えるとw
ダンプ入力専用のOCRソフトとそこからの入力をチェックするソフト使ってるから問題ない。
水平方向さえきっちりソフトで修正しときゃ割と読み込める。

887

： ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-IL3W) [sage] 2019/10/27(日) 20:21:02.54

ID

:r+OJNtaCp

>>884

どこら辺が再現度低いの？

888

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf21-PiZm) [sage] 2019/10/27(日) 20:23:35.13

ID

:+TYu0YEo0

>>881

外側のPC-8001のケース、あれが２万円ぐらいしてるような気がする。

889

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-oXiP) [sage] 2019/10/27(日) 20:43:22.98

ID

:UOBl4E7b0

金型を起こすとそれだけで100万とかかかる
100個しか作らないと原価1万

890

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-UTsT) [sage] 2019/10/27(日) 21:51:20.06

ID

:wf4COvNa0

>>887

>>662

とか、New CITY HEROがフリーズするとか

>>886

そもそもディスクイメージを扱えないのが致命的

891

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 330d-mjLV) [sage] 2019/10/27(日) 21:53:45.65

ID

:roG1pyHL0

何よりも８００１欲しさに、馬鹿みたいに高いノートパソコン買った人を足蹴にするような販売方法に問題がある。

892

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-UTsT) [sage] 2019/10/27(日) 21:56:37.21

ID

:wf4COvNa0

>>662

じゃなかった

>>644

でしたごめん

893

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-8rZK) [sage] 2019/10/27(日) 22:13:44.29

ID

:wqWmU1Za0

実機派のオレからしたら、再現精度の比較なんて目くそ鼻くそみたいなもんだ。
キーボードや拡張バスが無い時点で全くの別物。

894

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-crgZ) [sage] 2019/10/28(月) 00:47:11.97

ID

:Uou1hXY20

何を出しても>881みたいなのが出てくるんよ
でもまあみんな無視してる

895

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-j98T) [sage] 2019/10/28(月) 01:37:21.27

ID

:OLSvZxeU0

んでも１万弱がいいとこなんじゃないのかとは思った
クラシックのファミ スーファミ ＰＳ メガドラ のレベル

だがみんな買いたいものでもないから、言い値で欲しいやつだけ買えばいんじゃん

896

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-En0H) [sage] 2019/10/28(月) 01:52:01.48

ID

:8Zp0O3a60

複数のフリーのソフトエミュレータが出てて、こういうオモチャも出るってこと自体、
PC-8001以外のユーザーからみたら恵まれてると思う。

897

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-j98T) [sage] 2019/10/28(月) 01:55:16.84

ID

:OLSvZxeU0

そういうキミは何のユーザーなの
ラズパイでエミュ作って３Ｄプリンタでガワ作って即売会で売るのだ！
（権利はまあ その

898

： ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-crgZ) [sage] 2019/10/28(月) 02:19:34.10

ID

:G1AY02e3d

>>895

ファミコンミニ くらいの数が売れるならいいけどな
そんなの絶対無理だから確実に赤字
MZをその値段で出したらP8は出てなかっただろうな

899

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-xChX) [sage] 2019/10/28(月) 02:32:11.14

ID

:2u3Xju3F0

ミニは2−3年前に発表された3機種のうち残りのFM7、いつ出るんだよｗ

900

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 030b-Brcx) [] 2019/10/28(月) 03:09:27.56

ID

:xC0l5EuR0

>>887

CRTCのエミュレーションが甘い
ttp://https://twitter.com/miachi00/status/1185950293491535872
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

901

： ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-crgZ) [sage] 2019/10/28(月) 10:05:51.76

ID

:G1AY02e3d

>>899

富士通の協力が必要だろうな
NECはいろいろ問題ありつつも協力はしたが

902

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-VTu+) [sage] 2019/10/28(月) 12:05:38.72

ID

:Mzn/mnaAM

今のF通に技術者はいません

903

： ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-crgZ) [sage] 2019/10/28(月) 13:08:41.92

ID

:G1AY02e3d

許可さえ出してくれればいいんだけどな
MZと違ってBASIC載せないと価値が下がるし
NECの対応を成功と見てくれればいいんだけども

904

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5343-q0ed) [sage] 2019/10/28(月) 14:33:24.22

ID

:clceLxrC0

日本初のゲーム作家・芸夢狂人さんインタビュー
ttp://https://www.nicovideo.jp/watch/sm17895120

905

： ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-xChX) [sage] 2019/10/28(月) 18:11:03.51

ID

:2o3cD1vtM

>>903

富士通もFMVとセットでなら売っていいよのパターンだったりしてｗ

906

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-IL3W) [sage] 2019/10/28(月) 19:58:43.41

ID

:wHk1JrMq0

意表を突いてタウンズ

907

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-8rZK) [sage] 2019/10/28(月) 20:07:42.45

ID

:5FowwrY90

>>904

パソコンミニPC-8001発売記念インタビューかと思ったら
投稿日時2012年だったでござる

908

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-eGmw) [sage] 2019/10/29(火) 06:45:48.38

ID

:mmTyDVzM0

>>902

いや、技術者はいるのよ
日本に居ないだけで…

909

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CpIv) [sage] 2019/10/29(火) 19:58:19.79

ID

:yC6kultaa

この絵が雰囲気でていて好き。
PC-8001が大きいけど。

PC-8001 mini発売めでたい！遅ればせながら応援イラストを。#PC8001 #40周年 #NECPC
ttp://https://t.co/ASnqdAxQQY 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

910

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-j98T) [sage] 2019/10/29(火) 20:05:52.15

ID

:z2SXF5qs0

あのクソでけぇフロッピードライブは何処に？

911

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CpIv) [sage] 2019/10/29(火) 20:16:09.16

ID

:yC6kultaa

8031は大きくて本体より目立ってしまうので、描くのを諦めたそうです。
グリーンモニタがいい感じ。

912

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5321-mjLV) [sage] 2019/10/29(火) 20:41:09.21

ID

:nEoHoxrb0

>>909

左の子、当時15歳として今は55歳
すると右は娘か

913

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8316-mjLV) [sage] 2019/10/29(火) 21:02:50.03

ID

:uNm4xpAL0

高橋はるみだ！

914

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf25-8rZK) [sage] 2019/10/29(火) 21:13:42.94

ID

:RAoEqhq/0

グリーンモニタの奥行きはもっとあったはず

915

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-c9/d) [sage] 2019/10/29(火) 22:12:00.43

ID

:wVvl+V620

ああ、そうね、あんな奥行きのテーブルにブラウン管は置けないな

916

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-xChX) [sage] 2019/10/29(火) 22:32:04.53

ID

:lYM+cqt10

じじいで描いてほしいよな
女の子の絵とか正直いらんやろ

917

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-IL3W) [sage] 2019/10/29(火) 22:40:01.05

ID

:OGixsapp0

じじいの絵など見とうない

918

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8316-m+zp) [sage] 2019/10/29(火) 22:53:10.60

ID

:EHCKjZZZ0

>>912

左の子が15歳として30歳で娘を生んだら右の子くらいか。
鉢植えの鉢が一緒だね。

919

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-crgZ) [sage] 2019/10/30(水) 00:53:02.49

ID

:Nv1cIz/70

>>916

お前どんな性癖よw

920

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-m+zp) [sage] 2019/10/30(水) 00:59:37.22

ID

:jZ5CD+o0a

左側が1979年の雰囲気が出てる。
こんな感じの写真があるパンフレットを持ってた気がする。

921

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-j98T) [sage] 2019/10/30(水) 01:15:49.42

ID

:kXTNfTRh0

てゆうかそのチラシありきのイラストっしょ
植物とディスケットの配置含め

922

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-En0H) [sage] 2019/10/30(水) 01:33:56.46

ID

:+aFosOXu0

NEC純正5インチフロッピーディスク（メディア）の箱、グリーンと白のツートンで絵の通りだった！懐かしい

923

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-oXiP) [sage] 2019/10/30(水) 06:10:31.43

ID

:OF+HO+C20

ttp://https://pbs.twimg.com/media/EAUp_LcUEAAUXMM?format=jpg&name=small
これだな

924

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-j98T) [sage] 2019/10/30(水) 06:22:25.50

ID

:kXTNfTRh0

おお ちゃんと右側に 金属のやじろべえ的なのぶっこんであった

なにげにライトペン 画面タッチ時代を予感して はないか

925

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-xChX) [sage] 2019/10/30(水) 06:23:03.37

ID

:xGfedn0A0

>>919

性的な目で見とるんかいｗ

926

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-SGi3) [sage] 2019/10/30(水) 12:44:49.90

ID

:ADTuR6D4M

左は成人式の案内持った美女、右は赤いちゃんちゃんこ着ているババアのが良かった。

927

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-crgZ) [sage] 2019/10/30(水) 13:50:44.75

ID

:p9q/yqKEd

>>926

>>919

928

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CpIv) [sage] 2019/10/30(水) 20:46:24.81

ID

:znJZlzCza

>>923

これか！
ありがとう。

>>924

やじろべえも40年の時を超えて健在か。

929

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-m+zp) [sage] 2019/10/30(水) 22:47:17.71

ID

:jZ5CD+o0a

>>926

それもいいね。
左の子の40年後とか。

930

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SnE6) [sage] 2019/10/31(木) 23:13:45.33

ID

:yIs37Tada

性能がよいのか。それとも俺に才能があるのか。

ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1057/796/m80nenhard1.jpg

931

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ee6-WDzJ) [sage] 2019/11/01(金) 00:35:18.73

ID

:DXDKBaxX0

いやいやいや
お前beepしか鳴んねぇじゃんｗ
弟(P6)に負けてんじゃん

932

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ de08-EUGY) [sage] 2019/11/01(金) 00:57:16.38

ID

:XUFkhKMZ0

兄より優れた弟など存在しない！

933

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-8TGD) [sage] 2019/11/01(金) 02:57:15.44

ID

:FMylG9+70

>>930

今では珍しい長文広告が時代だねえ。
この時代は、ホビーとしてのプログラミングに熱中する人々と、まったく興味ない人々の間に認識の断絶があって、
「マイコン買って何をするのか？何ができるのか？」という基本的な問いに関して
熱心な力説と訝しげな沈黙がそこかしこに見られたよね。

934

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-3b0o) [sage] 2019/11/01(金) 06:55:17.14

ID

:JgoS532l0

MZ-80のマニュアルが凄かった

935

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a21-5/JM) [sage] 2019/11/01(金) 07:00:01.22

ID

:d//NhFcN0

MZ-80Kのマニュアルで、BASICを覚えたって人は多いよね。

936

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dee7-qV4/) [sage] 2019/11/01(金) 10:42:00.53

ID

:4xtZTJqv0

>>931

PC-6001使ってて、ELSEがあるPC-8001が羨ましかったｗ

937

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-o6zy) [sage] 2019/11/01(金) 16:49:24.70

ID

:TN7pvrxVd

アニオタ向けのイラストがムカつくな
描くのは機器だけでいいのに。勿論、やじろべえは可w

938

： ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-iFY9) [sage] 2019/11/01(金) 18:22:03.87

ID

:5OSw998Dd

カルシウムが足りていないのでは？
この人のこと知っています？

939

： ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-b/ib) [] 2019/11/01(金) 19:30:28.93

ID

:J4rEl9vDM

>>937

バカがあらわれた。
どうする？

たたかう
まほう
どうぐ

940

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0604-jRuj) [sage] 2019/11/01(金) 19:41:07.42

ID

:QzscNSY70

にげる
が抜けているぞ

941

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ee6-WDzJ) [sage] 2019/11/01(金) 19:48:59.17

ID

:DXDKBaxX0

オマエラ血の気多すぎｗ
とりあえず献血行ってこい

942

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6725-qQ6b) [sage] 2019/11/01(金) 20:33:54.54

ID

:F5p45l1x0

藤堂あきとってPC-8001と関係あんの？
昔のカタログをモチーフにしたイラストは好感持てるね
まあ女性キャラがどうでもいいのは同感。でもババアなら全く不要だ

943

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3afd-qV4/) [sage] 2019/11/01(金) 21:23:56.20

ID

:oOAUfIa80

ｱﾅﾀﾀﾁ ﾄ ﾊﾅｼ ｽﾙﾉ, ｴﾐｰ ｱｷﾁｬｯﾀ

944

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SnE6) [sage] 2019/11/01(金) 22:39:58.77

ID

:vIjfiz/da

パソコンは、いま、
素敵三様
選べる3機種、3機能

ttp://radioc.web.fc2.com/column/pc98bas/img/pc8801.jpg

945

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-1SSu) [sage] 2019/11/01(金) 23:41:51.83

ID

:ZP+Erplza

でもminiの支援的には秀逸なイラストだと思う。
グリーンモニターを1年程使っていたが泣きそうになった。
MSX時代ならともかく8001から8801初代時代のRFだと見えないよと叫んだ奴も多いだろう。
赤松がCSKのドライブのイラスト描かないかなぁチラチラ

946

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ee6-WDzJ) [sage] 2019/11/01(金) 23:53:07.77

ID

:DXDKBaxX0

カラーモニタも高かったよなあ ナイコンだったけど
今の新型iPhoneなんかより全然高かった 何でも

947

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-3b0o) [sage] 2019/11/02(土) 00:02:24.09

ID

:QNk63+w40

PC-8853くそ高かった
本体よりも高い
馬鹿じゃないのか

948

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ de25-SJc9) [sage] 2019/11/02(土) 00:27:12.97

ID

:Uhy83cIm0

トラ技にこんな記事が載ってたんだよな。
1981,6,市販カラーテレビを高解像度モニタ化する,最低の投資でパソコンにカラー・ディスプレイを,p.371-
1982,4,市販カラー・テレビを高解像度モニタ化する,最低の投資でパソコンにカラー・ディスプレイを (その2),p.394-
1982,10,市販カラーテレビのRGBモニタ化改造,p.414-

949

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-SnE6) [sage] 2019/11/02(土) 00:35:28.83

ID

:VUUSY0ma0

>>945

グリーンモニタにぐっと来るよな。

950

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ee6-WDzJ) [sage] 2019/11/02(土) 02:56:43.06

ID

:7VyeGvW30

グリーンはまだわかるが （目にいいってのはマユツバだが）

アンバーはコントラストも良くないしなんだろな、と当時思った

951

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bf-iFY9) [sage] 2019/11/02(土) 04:24:31.56

ID

:HVZYBVSa0

>>942

少なくともNECな人

952

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-qV4/) [sage] 2019/11/02(土) 08:13:08.11

ID

:jGVKVp0g0

当時のカラーモニタっておいくら万円？

953

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ee6-WDzJ) [sage] 2019/11/02(土) 08:22:18.08

ID

:7VyeGvW30

上に出てた PC-8853 だと

型番PC-8853
発表日1982年02月01日
希望小売価格\215,000

NECのサイトに情報あるのがスゲェ
ttp://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/CRM/s/WEBLIB_NECS_PRO.PRODUCT_ID.FieldFormula.IScript_Product_Spec_Details?prodId=PC-8853

954

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-3b0o) [sage] 2019/11/02(土) 09:20:37.72

ID

:QNk63+w40

8853は400ラインでの表示ができたんだよな
でもできない環境の方が多数派なので、あんまり使いみちが無い
当時のゲームはみんな漢字が縦倍角だった

955

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ de25-SJc9) [sage] 2019/11/02(土) 10:18:19.07

ID

:Uhy83cIm0

>>953

TK-80の情報も載ってるんだな。しかも結構詳しいｗ
NEC偉い。
ttp://http://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b366-1.html

956

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-3b0o) [sage] 2019/11/02(土) 10:26:11.64

ID

:QNk63+w40

8255は今でも普通に使うなあ

957

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-5uhw) [] 2019/11/02(土) 14:00:05.64

ID

:eO+d/pzOd

PC-8001スレならクソ高いディスプレイというとPC-8043だろ

958

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ de25-SJc9) [sage] 2019/11/02(土) 20:19:16.30

ID

:Uhy83cIm0

赤い本、35500円で決着

ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n377854269

959

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-qV4/) [sage] 2019/11/03(日) 00:56:58.99

ID

:v+BmLS0t0

>>958

日本中探せば１０００円以下で売ってる店ありそうだな。
ひょっとすると、１００円でもあるかも。探すのは限りなく不可能だけど。

960

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-8TGD) [sage] 2019/11/03(日) 05:04:34.96

ID

:0/Zu8Uqz0

ドットピッチ0.31mmで218000円のPC-8853に対して
ドットピッチ0.39mmで118000円のPC-KD551というのが
あったことが記憶の底からよみがえってきた。

961

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SnE6) [sage] 2019/11/03(日) 10:48:39.48

ID

:4Qt/b6YZa

自分は安い奴を使ってた。98だけど。
加賀電子のドットピッチ0.29の小さめのディスプレイ。
その前は東映無線？のグリーンモニタ。

962

： ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-9WqS) [sage] 2019/11/03(日) 12:04:10.99

ID

:UuJOMdCRd

>>958

そんな値段で売れるの？なぜかウチに3冊ある。
いずれも美品。1冊残して売っちゃおうかな。

963

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-3b0o) [sage] 2019/11/03(日) 12:39:57.80

ID

:QYhi3la50

まだ印刷技術が無かったから、手で書き写してたんだよな

964

： ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-TqPl) [sage] 2019/11/03(日) 13:32:07.54

ID

:HBVtSfEWa

自分の持ってるやつと少し違うな。
バードカバーじゃない。

965

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-cHPN) [sage] 2019/11/03(日) 14:03:31.84

ID

:1ZHAiGH30

ドットピッチって懐かしいな
ED Betaなんかの水平解像度ってのも懐かしし

966

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-8TGD) [sage] 2019/11/03(日) 23:18:57.25

ID

:0/Zu8Uqz0

アナログの映像機器がより精緻で美しい絵を出せるようになってた時代は一目で凄さが分かって楽しかった
MUSE方式のアナログハイビジョンテレビを初めて秋葉原の店頭で見たときなんか時間を忘れて見てた

967

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a52-3b0o) [sage] 2019/11/03(日) 23:35:38.43

ID

:QYhi3la50

有機ELの8Kとか店頭で見ると今でもすげーってなるよ
どう考えても要らんけど
fullHDのソースがあって、ディスプレイがWQHDでもわざわざHDに縮めるくらいだし

968

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b316-qV4/) [sage] 2019/11/05(火) 09:07:31.98

ID

:EAUz3w250

そう言えば、「実使用２０００文字」とかいうのもありましたね。

969

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ de25-SJc9) [sage] 2019/11/05(火) 11:53:57.10

ID

:lpplSDWP0

その昔、1画素24bitで1670万色同時表示とかいう仕様に対して
ピクセル数が足りないだろっていうツッコミがお約束だったんだが、
8Kだと同時表示できるのか。

970

： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-8b3W) [sage] 2019/11/11(月) 12:04:00.27

ID

:ao/HFDMh0

十階のモスキートではモニターがなぜかMZ-1D01
ログイン読みながら総武線で14インチをお持ち帰り

971

： ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-KCNP) [] 2019/11/11(月) 19:12:15.94

ID

:CoBMx75YM

ドラクエの隣で作っていた「ジーザス」や移植版「ゼビウス」の開発秘話、そして“芸夢狂人”氏が引退したのはなぜ？ - AKIBA PC Hotline!
ttp://https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1217/607/amp.index.html