今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 73©2ch.net
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: ナイコンさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 121f-rLqX) [sageteoff] 2017/06/04(日) 15:31:24.78:Oa1l6I8J0 荒らしは徹底無視で進行しましょう 前スレ 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 72 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1480457255/ ">ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1480457255/ テンプレは : ナイコンさん (ワッチョイ ea87-G80A) [sage] 2017/06/04(日) 15:42:23.35:onV7yOCg0 2get 乙zzzzz : ナイコンさん (ワッチョイ bd82-LcLV) [sage] 2017/06/04(日) 21:58:08.14:gypCVWhf0 そんなことより聞いてくれ、 よ 昨日松屋に立ち寄ったんだけどさ、 : ナイコンさん (ワッチョイ 2556-rCiE) [sage] 2017/06/07(水) 12:23:11.14:EjLPAPPq0 ほす : ナイコンさん (ワッチョイ ea84-9Iqr) [sage] 2017/06/07(水) 16:04:17.13:mI0Qv/Tx0 FAR SIDE MOONをX68030でプレイした時、あまりに快適で感動してたらどうしても途中で落ちる なんとか030対応させようと解析してたけど、エミュの進化の方が速かった : ナイコンさん (ワッチョイ edcf-unJ8) [sage] 2017/06/07(水) 17:34:53.75:10513Azk0 ウィルス混入ソフト乙 : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-6Dpq) [sage] 2017/06/08(木) 10:31:07.79:XdWSRysT0 今年に入ってSION IIがX68030以降に対応したとか凄いな : ナイコンさん (ワッチョイ 1582-lvgj) [sage] 2017/06/10(土) 22:25:09.33:0QjUT+2E0 バーニラバニラバーニラ求人 バーニラバニラ高収入 : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-6Dpq) [sage] 2017/06/11(日) 10:24:36.42:to2l6FZr0 ZOOMの「健康Vol.4」持ってる人いる? : ナイコンさん (ワッチョイ 1582-lvgj) [sage] 2017/06/11(日) 12:26:11.52:7TYhuMxW0 にゃにゃにゃーにゃーにゃにゃーにゃー : ナイコンさん (ワッチョイ 1d6c-yTT2) [sage] 2017/06/11(日) 12:34:20.42:8R8xWWys0 猫のウンコ踏めー!! : ナイコンさん (ワッチョイ 1582-lvgj) [sage] 2017/06/14(水) 01:34:57.93:PJKlxpkk0 あれ?Xsimmに冷やかしで入札してたのが落札されてて少し驚いた なんでこんな安価で終わってんだ? : ナイコンさん (ワッチョイ 050c-NjLs) [sage] 2017/06/14(水) 02:24:42.94:PYzSfy6n0 時代はポリフォン : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-6Dpq) [sage] 2017/06/14(水) 10:29:18.78:jTc5dIjH0 ポリホン高えよ! : ナイコンさん (ワッチョイ 1d6c-yTT2) [sage] 2017/06/14(水) 15:13:57.76:aRmP7hIF0 当時10万円で買ったよ! : ナイコンさん (ワッチョイ 3aba-pY6B) [sage] 2017/06/15(木) 10:20:54.38:PvnY1qQK0 今でもヤフォークで6万するよ! : ナイコンさん (ワッチョイ 5303-MIwq) [sage] 2017/06/17(土) 14:58:35.72:Ae8Ek5QT0 以前シャープが公開してたC Compiler PRO-68K ver2.1だけど コピーするだけで動作したが 環境変数のincludeとlibに INCLUDEディレクトリとLIBディレクトリのPATHを設定しないと アセンブラのASでエラーが出た 環境変数は大文字のINCLUDEやLIBではダメで必ず小文字のincludeとlibに設定しないとダメだった 1993年に出たものらしくてCコンパイラ自体はC89に対応してる模様 : ナイコンさん (ワッチョイ 5382-pEYX) [sage] 2017/06/17(土) 18:22:23.62:mrUNVB6V0 以前? : ナイコンさん (ワッチョイ 8b5a-yC+1) [sage] 2017/06/17(土) 18:35:12.95:OhWvEc5k0 環境変数の件はXCがというよりはHumanの仕様じゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ 9a1f-jTiQ) [sage] 2017/06/17(土) 18:46:14.39:6jdecX6b0 DOSが環境変数の大文字小文字を区別しないのに対してhumanは区別する仕様という違いがあるだけだよな : ナイコンさん (ワッチョイ 9a1f-yC+1) [sage] 2017/06/17(土) 23:19:22.92:6jdecX6b0 ちがった DOSの、じゃなくDOSのcommand.comの仕様。 Humanの、じゃなくHumanのcommand.xの仕様。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5382-pEYX) [sage] 2017/06/17(土) 23:31:22.43:mrUNVB6V0 Human system by TM Network : ナイコンさん (アウアウウー Sa77-VLdI) [sage] 2017/06/20(火) 20:44:57.23:7WsEk55ha 10万円だったらもっとまともなPCMチップ載せたハードウェアによるマルチティンバーPCMボードにして欲しかったな : ナイコンさん (ワッチョイ 576c-yC+1) [sage] 2017/06/20(火) 21:48:26.91:MgqmQ0pM0 オレんとこは無事届いたけど、後半届かなくなって詐欺事件?みたいになって振り込んでも届かない人が続出してたけど 結局どうなったんだろう?雲隠れしたとこまでしか知らないw : ナイコンさん (ワッチョイ 1348-Ak4g) [sage] 2017/06/20(火) 23:32:26.63:512JjapV0 コナン以外にも有ったんだ : ナイコンさん (ワッチョイ 5382-pEYX) [sage] 2017/06/20(火) 23:51:20.07:b11gx4JH0 X68000界 3大詐欺 コナンのキーボードアダプタ 満開の鉄陸 ポリフォン 永井良晴の修理詐欺 : ナイコンさん (ワッチョイ 2791-yC+1) [sage] 2017/06/21(水) 18:30:28.84:lqafnAPp0 4つあるやんけ : ナイコンさん (ワッチョイ ba84-FeJb) [sage] 2017/06/21(水) 22:37:19.31:5dhFhFwJ0 満開は許したれよ : ナイコンさん (ワッチョイ ba84-FeJb) [sage] 2017/06/21(水) 22:40:14.63:5dhFhFwJ0 満開の最後のドタバタで流出したブツのうち、モニターだけ買うた 合掌 : ナイコンさん (ワッチョイ 9f6c-vU8M) [] 2017/06/22(木) 09:37:39.89:kxEXCa/h0 満開の新事業を応援したくて資料だけもらったなぁ 読んでも興味なかったから買わなかったけど : ナイコンさん (ワッチョイ 97da-kA/a) [] 2017/06/22(木) 10:02:32.98:TvJ/a+k70 もうゴミだし : ナイコンさん (ワッチョイ 9f6c-vU8M) [] 2017/06/22(木) 14:09:41.82:kxEXCa/h0 コナンのキーボードアダプタ 満開の鉄陸 ポリフォン 許した : ナイコンさん (アウアウウー Sa9b-q+YL) [sage] 2017/06/22(木) 16:50:11.03:qAEVfkSfa X68000史上最も謎な機種はCompactXVIだな。 3.5インチによってX68000ソフトウェア市場を混乱させただけで何の意味もなかった謎の機種。 何のために投入したのか。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9f84-+vEa) [sage] 2017/06/22(木) 21:53:20.74:+EI7IQy10 クルマのモデルチェンジといっしょで、目的と手段が入れ替わったパターンだな : ナイコンさん (スプッッ Sd3f-mZG8) [sage] 2017/06/23(金) 06:40:51.38:yRSP+J5fd そのうちX68000Noteが出るかもとか、Oh!Xで誰か妄想してた気がする : ナイコンさん (ワッチョイ 9f84-+vEa) [sage] 2017/06/23(金) 07:38:25.66:SY3naczw0 試作器は存在したし公開されてたよ : ナイコンさん (ワッチョイ 9f84-+vEa) [sage] 2017/06/23(金) 07:39:44.50:SY3naczw0 ただし、ノーパソ自体が100万円とか200万円とかしてた、あるいはもっと早い時期だったはず。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9f6c-vU8M) [] 2017/06/23(金) 08:54:55.36:b1jZUau30 どうみても液晶を売りたいだけだろ : ナイコンさん (ワッチョイ b703-T8rf) [sage] 2017/06/23(金) 09:00:23.31:JqDewWgF0 X68000Note ⇒ Palm ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Palm : ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-H8Dq) [sage] 2017/06/23(金) 10:36:31.87:DYCM5moG0 早くホンハイからFox68000出ないのか!! : ナイコンさん (スッップ Sdbf-wlIf) [sage] 2017/06/23(金) 16:57:02.17:P+LDVA+vd 市場の5インチ終焉じゃない? : ナイコンさん (ワッチョイ ff35-iI4O) [] 2017/06/23(金) 19:30:54.37:YoOQno8+0 CompactのFDDはコンデンサ死んでも代替品無いしメディア&ライトプロテクト検出スイッチは 接点腐る癖にサイズが思い切り小さいからバラして接点復活剤塗り込もうにも塵みたいな 金属パーツだから無くすとほぼ見つからないしメンテは兎に角大変だよ : ナイコンさん (アウアウウー Sa9b-q+YL) [sage] 2017/06/23(金) 19:42:45.76:RhtEc164a 1992年にCompactXVIみたいな機種を出してくるシャープの危機感の無さにはびっくりしたよ。 あれでもうX68kはあかんかも…と思ったパソコンユーザーは多いんじゃなかろうか。 XVIの登場でさえ時すでに遅し感があったというのに。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3791-SNsU) [sage] 2017/06/23(金) 20:02:32.78:bB/lk1dw0 X68Kを終わらせたのはピコピコ蔓延 だと思うの。 : ナイコンさん (ササクッテロラ Sp0b-vNoG) [] 2017/06/23(金) 20:19:36.14:9svM9vrMp 3大詐欺ってなんなんだお : ナイコンさん (ワッチョイ 1737-RXW2) [sage] 2017/06/24(土) 02:56:38.57:eTaE5b2v0 XVIメモリ8Mクンの次のターゲットはcompactXVIなのかよ : ナイコンさん (ワッチョイ 9f87-0O+b) [sage] 2017/06/24(土) 06:52:54.67:aAvKyno00 5インチ期間が長かったから害が多かったけど時代的に3.5移行は正解じゃね むしろ3.5のみにして5の外付けを売るくらいの商売気があってもよかった : ナイコンさん (ワッチョイ 9f84-+vEa) [sage] 2017/06/24(土) 07:18:26.38:RB2WkKvY0 3.5FDとかHDDに行かずにMOに走ったよ 今でも生きてるのかどうか : ナイコンさん (アウアウイー Sa0b-wuui) [sage] 2017/06/24(土) 09:28:23.96:6nkPsgmga 5インチの外付けドライブが結構高価で洒落になってなかったような。 確か94年か95年に九十九で特売してた、compactXVI+増設メモリのセットを購入したけど、5インチドライブまで手が出なかった。 : ナイコンさん (ワッチョイ 57cf-KgOQ) [sage] 2017/06/24(土) 10:02:11.96:s3QSbzMG0 ツクモ広告懐かしい ttp://shop.tsukumo.co.jp/special/160527c/ : ナイコンさん (ワッチョイ d782-e/uQ) [sage] 2017/06/24(土) 14:01:10.25:xLQf7I6K0 やふぉーくに030用の4MBが出品されてるけどある意味レア 普通は8MB一気に増設する。4MBだけ増設したやつは少数派だと思われ : ナイコンさん (ワッチョイ 9f6c-vU8M) [sage] 2017/06/24(土) 14:52:12.42:MRpbwPXV0 ハイドライド3 レア : ナイコンさん (ワッチョイ 170c-mj4H) [sage] 2017/06/28(水) 05:40:30.81:F8BugD/e0 ttp://img.aucfree.com/w166099127.1.jpg すみません。このボードのメーカー、型番を教えてください : ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-H8Dq) [sage] 2017/06/28(水) 10:22:10.77:ouHrZOwl0 同人ハードじゃね? : ナイコンさん (ワッチョイ b71f-LvKX) [sage] 2017/06/28(水) 19:07:57.98:HnFit5aW0 30ピンのSIMMを2枚取り付け可能な増設RAMボードか XSIMM2とか、いくつかあった気がするけど何だろうな? 同人以外では1つか2つぐらいか? : ナイコンさん (アウアウウー Sa25-WwN4) [sage] 2017/07/03(月) 21:19:59.25:CDVNXmGwa IOCSで用意された画面モードに384x256ドットモードもあれば初期ゲームも色々変わったデキになってたのになぁと思う。 CRTC直接弄って384x256ドット作れるのに気付いたゲームは何年発売のどのゲームだったかな。 384ドットモードに気付かず256ドットで移植されたR-TYPEとか悔やまれる。 丁度AC版と同じ解像度だったはずなのに。 : ナイコンさん (ワッチョイ c116-v9hh) [sage] 2017/07/03(月) 21:38:11.96:zJkfSyzY0 モード自体は相当早い時期に知れ渡ってたけどな EXPERTが発売された頃にドラスピ用のパッチとかネットで出回ってた : ナイコンさん (アウアウウー Sa25-WwN4) [sage] 2017/07/03(月) 21:56:07.72:CDVNXmGwa EXPERT発売が1989年3月だっけ 68版R-TYPEが1989年6月 開発開始時期を考えるともっと早く判明してないと間に合わないな : ナイコンさん (スッップ Sd62-QJZh) [sage] 2017/07/04(火) 09:36:40.30:Z/WaVpQMd メーカーが公式に用意したモードじゃないと使いにくいんじゃないかな 将来の仕様変更で消滅しても文句言えない訳だし : ナイコンさん (ワッチョイ c211-d4sa) [sage] 2017/07/04(火) 10:29:27.34:USvvjQ2Y0 やあさんのドナドナハードロックバージョンに限ってADPCMにノイズが入る… 故障なのか? : ナイコンさん (ワッチョイ deba-3FAe) [sage] 2017/07/17(月) 07:07:15.44:iH/Jj8JU0 最近ゲームやらないけどこういうのいいよね ttps://www.youtube.com/watch?v=LR3MT2GdYtc : ナイコンさん (ワッチョイ f016-/odd) [sage] 2017/07/17(月) 22:09:12.66:n/Afmfem0 RaSCSIコネクタ基板が12800円て・・・ これ買ってまでRaSCSI使う位ならもう変換番長(18100円)とかCF AztecMonster(10900円)で 良くないか? RaSCSIの売りって「RaspberryPi3(5300円)に少し追加するだけでSCSI-HDD代わりに使える」 点だと思ってたけど違うんか・・・ なんかもう68同人ハードから手を引いて正解だった気がしてきた 価格の感覚がなんか違いすぎる : ナイコンさん (ワッチョイ 40a2-S4qQ) [sage] 2017/07/17(月) 23:08:33.13:OKej4Fgd0 安く手にしたいなら自己責任で直結ケーブルを作れば良い (それでもコネクタ代が結構するわけだが) そういう技術も無く安全安心して使う保険的意味合いの商品だから 買える人だけ買えば良いと思う 無ければ自分で作る!のが68文化なわけだし むかーし、まーきゅりーゆにっとの基板頒布に申し込んで自分で部品を買い集めて作って 安く仕上げたことあるんだけど 自分で作れない人達が完成品を希望しておいて、いざ完成品の価格が発表されたら 高いって文句を言っていたのを思い出したわ その時の価格は良心的でしたけどね 部品代にいくらかかっているか?手間賃は?トータルで考えるべきでしょ : ナイコンさん (ワッチョイ eef8-xCJC) [sage] 2017/07/17(月) 23:10:07.17:Fx1nQM0K0 内蔵専用にしたら外付けよりは安く作れそう : ナイコンさん (ワッチョイ f016-/odd) [sage] 2017/07/17(月) 23:23:48.73:n/Afmfem0 絶対あんたのような「ズレた」人が出ると思ってたけどやっぱり出たねw(爆笑 マーキュリの事は知らへんけどもし満開版を「高い」って言う人がいたとして それは「YHL版は1万数千円で先に出てたのに対して満開版は4万超だった」から だと思うけどねえー まあいいや とことんズレた人と話しても話噛み合わないだろうからw あぼーんリスト入れるんでこの突っ込みは無視してもらっていいよ : ナイコンさん (ワッチョイ 40a2-S4qQ) [sage] 2017/07/17(月) 23:49:32.20:OKej4Fgd0 YHL版の話だったんだけど(´・ω・`) そんなことも知らない人の戯言だったのか : ナイコンさん (ワッチョイ 7d8e-mEIj) [sage] 2017/07/17(月) 23:53:36.74:IMAk/2Ir0 YHL版が高いなんていう話聞いた事ない というか寧ろ安いと言う話しか聞いたこと無い よっぽど底辺があつまるコミュニティに居たんだね、>66は : ナイコンさん (ワッチョイ 7d8e-mEIj) [sage] 2017/07/17(月) 23:55:25.39:IMAk/2Ir0 参考までに、一体どこで「YHL版高い」なんていう話が出てたのか教えて 君の脳内で、とかだとちょっと検索出来ないけど(爆笑 : ナイコンさん (ワッチョイ 40a2-S4qQ) [sage] 2017/07/18(火) 00:02:06.35:jr3hce5C0 基板頒布の話を聞きつけて「トワカルトネット」の会員になって アクセスしていた時にシスオペのまるむ氏がぼやいていたんだけどね ヲタク版の話だと思うけど : ナイコンさん (ワッチョイ 7d8e-mEIj) [sage] 2017/07/18(火) 00:19:44.95:cpYW4u0r0 ヲタ版と通常版の両方が併売されてたんだからヲタ版が高いと思うなら 通常版を選べばいいだけでしょ 単にそのまるむというか言うシスオペが頭悪いだけじゃん : ナイコンさん (ワッチョイ 40a2-S4qQ) [sage] 2017/07/18(火) 00:30:00.05:jr3hce5C0 因みに、当時のマーキュリーユニット事情は自作以外に入手出来ない状態でした とんきゅん氏のPICマニュアルを入手して部品を買い集めて自作しようと思っていた アホな自分ですw そんな時にGALに論理をまとめ上げて作りやすくした上にプリント基板を製作したグループがいるみたいだぞ という情報をとあるパソコン通信のホストで知り、「トワカルトネット」に入会して様々な情報を得て アキバオフに参加して手渡しでプリント基板とGALのセットを購入しました 部品は確かその前に部品リストを手に現地調達したなw 部品代だけで軽く1万超えてた(上記プリント基板セット含む) : ナイコンさん (ワッチョイ 40a2-S4qQ) [sage] 2017/07/18(火) 00:35:00.51:jr3hce5C0 は? まるむ氏はYHL代表なわけだが : ナイコンさん (ワッチョイ 40a2-S4qQ) [sage] 2017/07/18(火) 00:41:01.96:jr3hce5C0 ttps://www.telnet.or.jp/~yokyun/X68/zatta.html ここにコメントが残ってたw カンジワリー : ナイコンさん (ワッチョイ 7d8e-mEIj) [sage] 2017/07/18(火) 01:17:50.94:cpYW4u0r0 >あと、まーきゅりいって高いのかな? >某テキストでたかいってかかれてるけど、原価計算したことあるのかな? (略) >たかい!って言うひとへ >判断基準を示してから、たかいって言って。 >やみくもに、たかいっていわれても、感じわりーわけ。 つまり「まるむ=感じわりー」なわけだが(爆笑 : ナイコンさん (ワッチョイ e2d5-ZZp/) [sage] 2017/07/19(水) 08:42:44.11:XwvSmdKX0 電クラに載ってた、時機中央固定のアステロイド系シューティングが秀逸だったな・・・ マウスカーソルの方向に機首を向けて、右クリックで加速、左クリックで射撃・・・だったかな : ナイコンさん (ワッチョイ 4b2e-1jjp) [] 2017/07/19(水) 17:58:01.16:oxMUC/di0 アステロイドクイーンだね : ナイコンさん (ワッチョイ e889-peTA) [sage] 2017/07/19(水) 21:06:10.96:0x4eU9t60 PROの電源が逝って放置してたが、対策済みの別本体をオクで 手に入れようかなあ。視んでるのはパーツ取りにでもするかw : ナイコンさん (ワッチョイ 27a5-g0zu) [sage] 2017/07/20(木) 01:29:53.09:77d7ypTh0 あんな値段でも即完売なんやで : ナイコンさん (ワッチョイ a716-uwXB) [sage] 2017/07/20(木) 02:14:59.26:9Jg62mT40 初回入荷分はご祝儀購入とか勢い購入とかあるから、2回目の入荷がどの程度の 勢いで売れるかで判断 にしても4000円位で配布考えてたけどどうすっかな 今なら余裕で引き返せるからなかった事にするのが賢明か : ナイコンさん (ワッチョイ 478e-+PBl) [sage] 2017/07/25(火) 00:08:37.35:x0wAEvCZ0 ほらついにtwitterで「高いいう奴は糞」とか言われてるでw(そこまで言ってない : ナイコンさん (ワッチョイ 27a5-g0zu) [sage] 2017/07/25(火) 02:05:38.81:z20EUaj30 そもそもGAMERniumのやつは何の回路が載ってるんだ? ただ直結基板が欲しいだけなんだが。 : ナイコンさん (ワッチョイ dfba-9r4a) [sage] 2017/07/25(火) 12:16:18.74:kx9n9adC0 電圧変換とか終端抵抗とかかしらそこらはともかくscsiコネクタは要らんな : ナイコンさん (ワッチョイ c7f8-tNpe) [sage] 2017/07/25(火) 20:46:38.53:+OKoTsvf0 直結だと他のSCSI機器と同時に使えないとか制約あんのかな? : ナイコンさん (ワッチョイ c7c5-25Zf) [sage] 2017/07/25(火) 21:14:43.10:nuUW91fC0 信号電圧変換ICなしの直結にすると、接続デバイスが多い場合に電送エラー起こしそうな気がする RaSCSIから出力する信号のゼロのほうの電流(シンク電流)が少ないので、 ゼロの電圧が下がりきらなくて相手機器がゼロとして読み取れなくなる危険 一対一でケーブルが短いなら大丈夫と思われるが、どこまで大丈夫なのやら。 ターミネーター総数がみっつ以上だと無理かもな、ってケーブル長とか関係ない例だしてどうする : ナイコンさん (ワッチョイ c73d-W/yI) [sage] 2017/07/26(水) 22:54:54.33:cCqJxJPO0 おまえたちが糞じゃなかった事なんて一度もないので平常運転だな : ナイコンさん (ワッチョイ bfc5-ZO1u) [sage] 2017/07/29(土) 20:26:47.99:YMOzc7g60 X68000のSCSIコントローラMB89352でググってみたんだが、ひょっとしてこれ、まだ入手可能なのか? MB89352 FUJI ELE | 在庫通販 タイロテック - tyro-teq.com というタイトルの通販サイトで引っかかるんだが。 見積もり依頼したら品切れって回答が来るって落ちだったりするんだろうか? : ナイコンさん (ワッチョイ 7b16-CtVz) [sage] 2017/07/29(土) 21:10:55.61:CaQYM4fo0 入手が難しそうなビンテージICを探すとかなりの確率でヒットするのが タイロテックw そこ仲介してくれるだけ ヒットしたのがタイロテックだけ=品切れと思ったほうがいい : ナイコンさん (ワッチョイ bfc5-qgTY) [sage] 2017/07/30(日) 00:04:54.37:voi/6YcJ0 なるほと、そういうことか 昨年付けの製作記事ぐらいしか見当たらない気がするし、そろそろ品切なのかな : ナイコンさん (ワッチョイ 7b16-CtVz) [sage] 2017/07/30(日) 01:11:28.45:brzhm+cw0 混じれ酢るとヴィンテージICを本気で探すならeBay頼ったほうが良い 送料無料で500円くらいで買えるぞ : ナイコンさん (スップ Sd2a-HAZy) [sage] 2017/07/30(日) 22:57:42.32:LxwCV0OXd 初回頒布の時は7800円だったはず。 家電のケンちゃんがぼってるのかな : ナイコンさん (ワッチョイ 7b16-CtVz) [sage] 2017/07/30(日) 23:17:12.11:brzhm+cw0 委託販売の手数料は3割なら標準的だろ 3割までならボッてるとは言いがたい 店頭12800円なら委託主に入るのは9000円程度 : ナイコンさん (ワッチョイ 7b16-CtVz) [sage] 2017/07/30(日) 23:23:37.39:brzhm+cw0 思うに、RaSCSIをSCSI-HDDの代替と見るかESP/X+αの代替と見るかが レズπ3+IFカード=2万円を高いと感じるか安いと感じるかの違いなんじゃないかな 単にSCSI-HDDの代替として見るだけなら1万円強でCF-SCSIやSD-SCSIがあるし 変換番長なら16800円だしね 逆にESP/Xが8万円くらいした事を思えば2万なんて全然安いけど、twitterを見る限り RaSCSIをそういう目的で使ってる人はほとんどいなくて大半がHDD代わりにしか 使って無さそうなんだよなぁ : ナイコンさん (アウアウウー Sa9f-64LP) [sage] 2017/07/31(月) 01:26:58.05:mDVOEjOia RASCSIのためにSCSIボードから自作するならいっそのこと 拡張スロットにラズパイ繋いでSCSIボードごとエミュレートした方が早そう MPUソケット乗っ取りでJupiterエミュレータなんてのもどうですかねい そりゃ現役時代に68でネットに繋いでたユーザーは限りなくゼロなんだからしょうがない ネプチューンでファイル転送してあまりの遅さにMOでいいやとなった人多数 : ナイコンさん (ワッチョイ 7b16-CtVz) [sage] 2017/07/31(月) 03:02:18.08:h5HJ7L0Y0 ヤフオクにJupiter-X/βが出てるけど動くんかいなー Jupiterはマジ繊細すぎて動作未確認ジャンクに手を出すのはなかなか勇気がいる : ナイコンさん (ワッチョイ e38c-w5F2) [sage] 2017/07/31(月) 07:01:01.16:I6AyR/X30 自宅で初めてインターネットに繋いだのはX68030でモデム経由だったな SiteGunを愛用してたけど結局絵が出るようにはならなかった : ナイコンさん (ワッチョイ 1716-M+8z) [sage] 2017/08/05(土) 21:31:07.62:IQVWxMR90 RaSCSIのI/F基板を少量作って配布しようと思うんだけど 値段どのくらいなら購入を検討する? : ナイコンさん (ワッチョイ 1bc5-/FH4) [sage] 2017/08/05(土) 22:30:19.31:n4p7Ea8a0 ふと思った、GPIO端子の電気的特性がRaSCSIのネックになってるなら代わりにPSoC5LPあたり使って代用品作ればどうだろうかって。 RaSCSIがCPUでソフト的にやってる部分の相当な範囲をDBI 使って作る必要があって移植難易度が極めて高いけど、 ・ひとつのI/O信号を複数の出力端子に割り当てられるので、それを束ねたらシンク電流の不足を埋められる (通常IO端子が1本4mA、スペシャルIO端子で8mAなので通常端子4本でまかなえるはず) ・IO端子のH出力の電圧を変えられ、最大5V(プラスマイナス10%の余裕込みで5.5Vまで)に設定できるので、 SCSI信号の最大電圧が来ても衝突の危険がない 要するに信号レベル変換ICを付けなくても困らないように作ることができるチップだってこと。 内部CPUコアの性能が低いので、内蔵周辺機能のPLD的回路を活用するのが絶対条件になっちゃうんだけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/05(土) 23:15:58.68:706Mypeg0 試作品で良いから完成品を見せてもらわないと何も言えない 動作確認とって問題無い事を確認してからじゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ b58e-ZInz) [sage] 2017/08/05(土) 23:23:50.22:ZXs+b8eX0 馬鹿? 直結版なのかバッファありなのかだけ教えて欲しい 直結版なら2-3千円だと嬉しい : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/05(土) 23:40:16.70:706Mypeg0 動作確認もされていないものを頒布されて困らないのかよw 直結なら基板だけで500円が良いところだな : ナイコンさん (ワッチョイ 1716-M+8z) [sage] 2017/08/05(土) 23:43:27.02:IQVWxMR90 頭の悪い発言はスルーします 74ALS641-1が付いたIF基板です : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/05(土) 23:46:18.47:706Mypeg0 出来てるんなら写真見せろよ : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/05(土) 23:46:59.21:706Mypeg0 丸パクリじゃないだろうなw : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/05(土) 23:53:46.07:706Mypeg0 もしかしなくても えくしみえむさんのガーバー使って商売しようとしてるんじゃないか : ナイコンさん (ワッチョイ 3fcf-Q/va) [sage] 2017/08/06(日) 01:56:22.34:4lokKrgO0 原価云々は全く知らずに言いますが ラズパイ3と同額程度なら是非欲しいです : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/06(日) 09:34:46.52:VqsSBPBo0 以降の発言が無いところを見ると図星だったようだな : ナイコンさん (ワッチョイ 1bc5-lMyG) [sage] 2017/08/06(日) 09:43:41.48:vmBeDWwe0 丸パクリ基板でも実費程度で儲けなしなら商売にはならんのでは 自分用に作るに当たって、一枚だけ作るより何枚もまとめて作る方が割安になるんだから、 希望者がいそうだったらまとめて作ることで基板製作コストと部品調達コストを分散させて 自分用のぶんを安くあげるつもりかと予想した 出せると想定できる価格が実費より安そうなら計画中止とか、そういうつもりなんじゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/06(日) 09:53:58.90:VqsSBPBo0 いや、それならの発言はおかしいだろ 以下は例えだけど 自分用に作るのに1枚だけだと金がかかりすぎるから まとめて複数枚作って割り勘で安くあげたい 実費で○○円で頒布したら欲しいって人何人いる?って聞き方じゃないか? : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/06(日) 09:58:56.78:VqsSBPBo0 は、儲かりそうなら作るって発言だぞw : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/06(日) 10:22:44.37:VqsSBPBo0 もちろん、オリジナル基板で自分で設計製造した物なら いくらで売ろうが儲けても何の問題も無いんだけどな GIMONSさんはなるべく安価に頒布して欲しいって言ってるけどさ 流通乗せたらそりゃあの値段になるよ : ナイコンさん (ワッチョイ 1716-M+8z) [sage] 2017/08/06(日) 17:16:59.48:PnpsPrdT0 基板+部品代だけならきっちり計算して見たところ2100円くらいでした 74ALS641-1Nを4つとSCSIコネクタの値段だけで半分位占めています 組み立て手間賃の上乗せをどの程度許して(認めて)もらえるかですね すでに他社さんから販売されている商品ですのであんまり乖離しすぎても 色々難しい面もあるので、完成品で1万円弱と言うのがひとつのライン かなと思っています : ナイコンさん (ワッチョイ 1bc5-/FH4) [sage] 2017/08/06(日) 18:28:22.33:vmBeDWwe0 どういうツテで買ったらそんな安く部品そろえられんの? コネクタ一個でも1000円はくだらなくない? それより基板は独自設計なのかコピー品なのか気になる : ナイコンさん (ワッチョイ abcc-ncNz) [sage] 2017/08/06(日) 18:39:15.23:gPZJ0S7V0 組立なしのパーツセットだけで売って欲しい : ナイコンさん (ワッチョイ f7a2-/FH4) [sage] 2017/08/06(日) 18:58:25.22:VqsSBPBo0 それなw もちろんGIMONSさんの許可がいるだろうけど 安価な頒布は簡単にお許しが出るんじゃないかな : ナイコンさん (ワッチョイ a316-KLlz) [] 2017/08/10(木) 22:50:09.94:iVLVEcpc0 なーんかtwitterで68の電源修理で揉めてて「豚の被害者がしびれ切らしたんかなぁ」と 思ったら鍋だったwww 爆笑過ぎるwww 電源修理で持ち主とトラブル起こした挙句開き直るとか、名実ともに豚の後継者の 道を歩んでるとしかwww : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-PCJX) [sage] 2017/08/11(金) 16:09:40.45:5GbuWtdS0 物凄いデジャブ感 : ナイコンさん (ワッチョイ a316-KLlz) [sage] 2017/08/11(金) 17:26:51.86:qRPfL7v40 ぶっちゃけ鍋といい豚といい、糞なやつはなんとなくどこか似通った雰囲気 かもし出してるわ。鍋の (依頼者)私のマシンへの着手予定はいつ頃ですか? (鍋)では9/1に着手します。 と言う発言(原文まま)にしてもなぜわざわざ「では」から始めるかね こんなの事実がどうであろうが「大変申し訳ありません、現在立て込んでいて 着手は9/1からを予定しています」とかやんわり返しときゃいいのに いい大人がそのくらいの対応も出来ないんだろうか ・・・出来ないから会社クビにされたんか : ナイコンさん (ワッチョイ 1aab-W16a) [sage] 2017/08/11(金) 22:15:24.88:a+JEBFfj0 >ルーチンワーク(全コンデンサ交換など)は終わっていますので、 >本体とXellentの動作確認と最終的な組み上げです。 >納期が長いのは何かあったときに代わりのパーツを探さないといけないからです。 >それが今売ってるものならいいのですが、 >ない場合、ジャンクを入手して、チェックして組換えます。 ケミコン全交換が終わってるなら、さっさと動作確認して持ち主に結果を連絡しろよw それ以上の修理なんて誰も期待しとらんわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ a316-KLlz) [sage] 2017/08/11(金) 23:14:50.00:qRPfL7v40 68の電源を修理する上で今売ってない物ってなんだ? ついにT2トランスすらヤフオクに出るようになった現在、手に入らないのは T1トランス(ただしめったに壊れない)とコイル(こっちもまず壊れない) くらいしかないと思うんだが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 9aba-5+1n) [sage] 2017/08/12(土) 07:19:59.87:LuzK74+g0 自分のマシンを治したい気持ちはあるだろうけど修理整備済み本体買ったほうが安心かもな : ナイコンさん (ワッチョイ 972e-3vYd) [] 2017/08/12(土) 12:37:33.76:GDnp8Zkv0 鍋さんの修理は成功報酬なの? お金も払わず文句言う奴は問題外だけれどそうでなければそういう人たちの為に半月ごとの作業予定表とか 作って掲げたほうが良い鴨 あと闇雲に仕事を請けてもパンクするだけだからそこ等辺ンは上手くやりくりして欲しいと思う : ナイコンさん (ササクッテロロ Spbb-V3px) [] 2017/08/12(土) 19:16:30.61:yUL/TWfNp 数年修理放置してる時点で成功報酬云々とかそんな問題じゃない気がするw : ナイコンさん (ワッチョイ a316-KLlz) [sage] 2017/08/12(土) 19:57:02.93:3O1KSODz0 そういや豚にX68030+60turboを預けて数年たってまだ返ってきてないとか 言ってた子はもう返してもらえたんだろうか なんにしても豚や鍋みたいなリアルで頭おかしい人には一切近寄らないのが吉 : ナイコンさん (ワッチョイ 1ab8-+Dbu) [sage] 2017/08/15(火) 10:22:43.12:2GbcBgUT0 夏コミでどれくらいのサークルがRaSCSI売ってたの? : ナイコンさん (ワッチョイ 8116-/dt8) [sage] 2017/08/20(日) 00:07:25.53:mUDQbf540 なるほど プリント基板製造が馬鹿安な現在、68電源基板と完全に同じ物を作れば スタンバイ部が焼けて基板に大穴開いたような電源でも部品総移植で 直せる可能性があるか ま、そんな状態だとT2が死んでる可能性高いと思うけど : ナイコンさん (ワッチョイ 91a2-oL0b) [sage] 2017/08/20(日) 01:13:21.60:JPDtEn4J0 4層は安くないべ : ナイコンさん (ワッチョイ 8116-/dt8) [sage] 2017/08/20(日) 01:33:06.36:mUDQbf540 昔に比べたら十分安いけど? : ナイコンさん (ワッチョイ 91a2-oL0b) [sage] 2017/08/20(日) 01:58:14.26:JPDtEn4J0 プリント基板製造が馬鹿安なんて言っといてよ いつと比べてるのだか バカを相手にするとこれだからなw : ↑ (ワッチョイ 4b8e-UI9a) [sage] 2017/08/20(日) 02:14:31.95:2U4/YLX10 どうしちゃったの?この子 頭大丈夫かな・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 992e-qs+I) [] 2017/08/20(日) 06:26:38.35:Wq/EG9oY0 68電源基板って4層使ってたっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ f93d-S1oD) [sage] 2017/08/20(日) 16:50:20.55:OJ2LPquK0 電源って4層使うものなの? ていうか、新しく基板起こすならコピーじゃなくて新しい設計で作ったほうが良いんじゃね? : ナイコンさん (ワッチョイ 93ba-vEZc) [] 2017/08/20(日) 18:43:36.46:EC99YjFe0 結論から言うとノートPCのアダプタサイズのATX電源繋ぐのがベストだろうね 前もそんな話になってたような : ナイコンさん (ワッチョイ 992e-qs+I) [] 2017/08/20(日) 22:21:05.42:Wq/EG9oY0 mini ITX用のDC-DC電源とかでも250w搾り出せるタイプあるから今はほんと便利になったもんじゃのう・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 8116-/dt8) [sage] 2017/08/21(月) 08:42:05.61:EGBbcS9n0 とーしろがつくった電源から出火して火だるまあぼーーん : ナイコンさん (ワッチョイ f93d-S1oD) [sage] 2017/08/21(月) 14:11:09.21:xMvyfUrq0 いや、一から全部作らなくても、電源モジュールを筐体に合わせるような基板とかね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 93ab-jLVh) [sage] 2017/08/21(月) 20:23:22.37:w0ejkMRA0 今となっては電源だけ交換してもマトモに動かない本体ばかりのような気がする。 故障個所が切り分け出来る不具合ならラッキーって感じでは? : ナイコンさん (ワッチョイ 56a4-LBzy) [] 2017/08/25(金) 22:04:04.22:b9FU4PXB0 8割 9割 は、電源の故障によるもの なんじゃないの・・・。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2963-lG61) [sage] 2017/08/25(金) 23:44:37.47:ffpxk8rM0 X68030はあらゆる基板のコンデンサがお漏らしするぞ : ナイコンさん (ワッチョイ caba-ankd) [sage] 2017/08/27(日) 00:58:26.75:NCRTp28T0 要介護PC、PWSか : ナイコンさん (ワッチョイ 292e-UoHV) [] 2017/08/27(日) 07:24:43.97:G8wiqxiN0 030+060Turbo出品来たね 即決は随分強気の設定だけれどどれ位値が付くんだろう・・・・ ちゅーか、060Turbo使うには68電源ってあまりに貧弱すぎる感じがする 映像周り(アナログ環境)やLEDランプの挙動を見てると何か不安になってくる : ナイコンさん (ワッチョイ e9a7-oAcR) [sage] 2017/08/27(日) 08:28:33.07:Co2wJ+BJ0 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v514607692 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s542897481 : ナイコンさん (ワッチョイ e9c3-prRB) [] 2017/08/27(日) 09:13:20.32:KuepVXfy0 X68000は5年は仕様変更しませんと謳うなら、もっと飛び抜けた仕様にすべきだったね : ナイコンさん (ワッチョイ 09a4-2x4P) [sage] 2017/08/27(日) 11:04:12.86:YIafFOjG0 そんなことをすれば、とても一般人が買えない価格になるだろ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 09a4-Azh9) [sage] 2017/08/27(日) 12:01:15.12:Ci1NZ/IQ0 左タワーと右タワーを分離できるようにしておいて、 電源やストレージ、音源や各種I/Fは右タワーに集約。 左タワー収めたCPUやメモリ、CRTC等はタワーごと後日 まるっと交換可能な設計とか、当時は無理だったのかな。 : ナイコンさん (ササクッテロロ Sp6d-lG61) [sage] 2017/08/27(日) 12:04:49.59:kitHM5E8p この出品者、ブラジャーも出品しとるね : ナイコンさん (アウアウウー Sa91-RHs9) [sage] 2017/08/27(日) 13:03:15.67:g/cJ31uxa そんな新機種が売れなくなるようなことするわけない : ナイコンさん (ワッチョイ ad16-/U+A) [sage] 2017/08/27(日) 13:14:37.08:KaD1c4MR0 出品者誰かと思ったら増田かよ となるとこの060turboって増田が作った劣化コピー版だろ 増田版コピー品の060turboの不安定さは散々指摘されてるし怖くて買えんわ : ナイコンさん (ワッチョイ 4aab-vgeI) [sage] 2017/08/27(日) 13:38:16.86:FrcU72Ha0 増田版って2年前に再生産するとか言ってた人のやつ?完成してたの? : ナイコンさん (アウアウウー Sa91-RHs9) [sage] 2017/08/27(日) 13:46:19.99:g/cJ31uxa あの値段だとあれが限界だろうなぁ。 富士通みたいに自社でメモリーやら何やら製造してればその分安くできるけどシャープはそこまで手出してないしなぁ(テレビ屋だし) 他の手段としてはどこかを削ってその分のコストをスペックに回す。 例えばオートイジェクト5インチFDDは高価だ。 これを普通のFDDにすることでお金が浮く。 : ナイコンさん (ワッチョイ caba-ankd) [sage] 2017/08/28(月) 00:11:12.99:zAEjSjqt0 ファミコンなんか初期と末期ではクオリティが違うみたいなハードのスペックよりも 性能引き出すっていうのは製作者の力量であったりするし当時5年間通用してた時点で 成功じゃ無いのかな時代的にファミコンと同世代だしとかマジレス もういいよタウンズネタは秋田 : ナイコンさん (ワッチョイ 292e-UoHV) [] 2017/08/28(月) 05:42:04.95:usiNax6z0 「キミの名は」でもさらりとX68000が描写されとってワラタw : ナイコンさん (ワッチョイ 4aa2-vgeI) [sage] 2017/08/28(月) 06:49:03.94:d/ch6XqA0 シュタゲとか実写エイトマンでもX68Kは大活躍してるな。 : ナイコンさん (ワイモマー MMb2-8RxM) [sage] 2017/08/28(月) 21:09:14.74:+ISFRqWyM 大して意味のないオートイジェクトFDDなんて止めてスプライト用のSRAM 辺りを増量してくれたて方が良かったな。 : ナイコンさん (アウアウウー Sa91-RHs9) [sage] 2017/08/28(月) 22:18:47.98:Ht/q4wFJa でも個人的にはオートイジェクトFDDかっこいいから好きなんだよね。 SONY製のドライブなんだっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 193d-B8lK) [sage] 2017/08/28(月) 23:55:37.03:sfXjqssB0 EPSON製ですよ : ナイコンさん (ワイモマー MMb2-8RxM) [sage] 2017/08/29(火) 00:08:55.91:2lbGdT12M でもMacのパクりだよね : ナイコンさん (ワッチョイ 193d-B8lK) [sage] 2017/08/29(火) 02:03:50.72:9l7cXc8Q0 パクリとかではなく必然的な進化ではないのかね CD-ROMとかもポータブルとか特殊なのを除いて基本的にオートイジェクトだし ていうか5インチドライブでオートイジェクトドライブ載せてるのってX68kくらいしか知らんのだが : ナイコンさん (ワッチョイ 09a4-2x4P) [sage] 2017/08/29(火) 06:41:26.40:rEuWYJAX0 昔はMZ2000がフジテレビの番組でよく小道具として使われてたね。 : ナイコンさん (エムゾネ FFea-Q43/) [sage] 2017/08/29(火) 13:02:52.79:a8O+U6J4F あれはオートイジェクトだけど、オートロードではないんだよね Macを買ってちょっとしょんぼりした : ナイコンさん (ワッチョイ edba-xjvb) [sage] 2017/08/29(火) 22:54:04.50:CvrDiCti0 X1のカセットドライブの時からオートロード・早送り・イジェクトしてたしな インテリジェントすぎるカセットドライブとして高評価だったし その流れだろう : ナイコンさん (ワッチョイ 09a4-2x4P) [sage] 2017/08/30(水) 06:19:58.39:N/MVQIYz0 80B・2000もそうだね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 39c5-4ETj) [sage] 2017/08/30(水) 07:43:37.75:scYDU64E0 その高価なカセットテープ機の効用でテープの転送速度が速かったんだよな 他社で1200とかが多いとこ、2000とか2700とか。 : ナイコンさん (ササクッテロロ Sp6d-Uepa) [sage] 2017/08/30(水) 10:33:40.30:m6xY5asJp ヤフオクのX68060を50万で落札する勇者はいないか?! : ナイコンさん (ワッチョイ ddcf-AyJl) [sage] 2017/08/30(水) 12:20:30.16:mgdlm+bg0 ブラジャーは落札されましたよ! : ナイコンさん (アークセー Sxc7-G679) [sage] 2017/08/31(木) 02:30:53.17:ablwfHCax それでも、ザナドゥーのテープ版のロードは地獄だったけどなw ランダムアクセスが出来てテープ版のザナドゥーが出たのは凄かったし嬉しかったけど : ナイコンさん (ササクッテロル Spc7-oBEN) [] 2017/08/31(木) 22:04:24.19:myB5aLLRp ペケ録のトークしょうやないか : ナイコンさん (ワッチョイ f3c5-FiEx) [sage] 2017/08/31(木) 22:07:47.61:K+tw6bfY0 そやな、x68000はカセットテープ非対応だったんだしな : ナイコンさん (ワッチョイ 6316-nwsx) [sage] 2017/08/31(木) 22:09:42.11:t7GEHBtf0 >x68000はカセットテープ非対応だったんだしな え? BBSで普通に8mm巡回とかDAT巡回とかしてたけど? : ナイコンさん (ワッチョイ ffba-Qp1o) [sage] 2017/09/01(金) 01:45:56.08:S2QTuRJh0 それはカセットちゃうんちゃう?いや問題は何が巡回してたのかか : ナイコンさん (ワッチョイ 6316-nwsx) [sage] 2017/09/02(土) 20:25:04.45:bEjX24aQ0 RaSCSIアダプタ基板、ついにそれやっちゃうか・・・ 同じ値段ならどう考えてもアクティブターミネータ載ってる方買うだろ まったく同じ値段で同じ製品ぶつけるのって先に出してた方も後からぶつけた ほうもどっちも遺恨残ったりせえへんのかな : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-kNJX) [sage] 2017/09/03(日) 08:09:11.37:IUyUr8LE0 まぁ、そんな言うほど機能に違いがあるかというとそういうわけでもないし、 在庫がある方を買うとか、多少値下げすればワンチャンあるとかそういうレベルでは。 オープンハードみたいなもんだし、人気が出れば複数出回るのは仕方ないね。 : ナイコンさん (ワッチョイ ffa2-+Nl+) [sage] 2017/09/03(日) 10:19:29.92:7SKVMZnY0 だれでも作って値段は製作者が決めてどこから買うかは消費者の自由なんだから遺恨とかないでしょう : ナイコンさん (ワッチョイ 6316-nwsx) [sage] 2017/09/03(日) 12:25:48.48:sY2ad13d0 消費者視線で言ってるんじゃないんだが??? : ナイコンさん (ワッチョイ ffba-Qp1o) [sage] 2017/09/03(日) 12:46:33.48:gJ+18F1R0 設計が独自なら問題ないんじゃないの別プロジェクト無関係 : ナイコンさん (ワッチョイ a3cf-+faR) [sage] 2017/09/03(日) 12:59:29.86:B/ey5Fvs0 同じ店に委託してるのは悪意を感じるw 他にないのかも知れんが 余裕かましてたとむねこが、絶対に値下げしないとか言ってて草 : ナイコンさん (ワッチョイ e38e-UIO6) [sage] 2017/09/03(日) 13:24:43.18:i5RzY6fv0 ま、Gの人も「不満があるならお前が別のを作って売り出せばいいだろ」的な発言を 過去にしてたし競合商品が出てくるのは大歓迎なんじゃね? それで先に出してた人がやる気無くして/売れなくなって撤退しても競争原理でしょ あまり感心出来る事でも無いと思う俺はたぶん少数派だろうし 同じ部品を使って同じ回路を引いたらほぼ同じ物が出来上がる訳で、641-1N版を 7000円位で作って同じ店で委託してみるかな。買うほうからしたら大歓迎だろうし : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-6h2J) [sage] 2017/09/03(日) 15:37:58.79:npj0byqp0 コピーとかじゃなければ関係ないんじゃないの。 いろいろと種類が出るのは買う方にとっては選択肢が増えて良いことだし。 まぁ、新しく出すのならコネクタのタイプを変えてみるとかも良いかもね。 アンフェノール50ピンタイプのやつとかw : ナイコンさん (ワッチョイ ffba-Qp1o) [sage] 2017/09/03(日) 17:37:54.74:gJ+18F1R0 フルサイズとか入手するほうが大変だ一本持ってるけど : ナイコンさん (ササクッテロル Spc7-oBEN) [] 2017/09/05(火) 20:28:14.83:AyVJk8F8p やっぱりヨォ 500エンで出して欲しいゼ オレ様としてはヨ : ナイコンさん (ワッチョイ cfbc-6h2J) [sage] 2017/09/05(火) 21:41:19.00:CK+W5vQC0 おう!@500円で10個作ってくれ! そしたら俺が@2500円で2個買うぜ! 元も取れてWIN-WINだぜ! : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-6h2J) [sage] 2017/09/06(水) 00:42:00.23:yPg8HUU+0 基板だけだな。部品は自分で集めて自分でハンダしろw : ナイコンさん (ワッチョイ f3c5-kKEX) [sage] 2017/09/06(水) 19:05:24.66:NnqvRzJ+0 SCSIコネクタがいちばん入手しにくいだろうに、それを自前で買うなんて難しすぎる : ナイコンさん (ワッチョイ ffa2-+Nl+) [sage] 2017/09/06(水) 19:16:24.08:SVE/RmnU0 2500円でどうですか : ナイコンさん (ワッチョイ f3c5-FiEx) [sage] 2017/09/06(水) 19:19:08.04:NnqvRzJ+0 と言っても俺は手持ちに古いSCSI1ケーブルがあるから解体して使えばすむけどな 断線してなければ、だけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ 6316-nwsx) [sage] 2017/09/06(水) 19:50:56.02:kB9vHp9L0 秋葉いけは普通に売ってるけどな>コネクタ : ナイコンさん (ワッチョイ 1ab8-LGt8) [sage] 2017/09/13(水) 10:21:55.58:IkxmywBt0 RaSCSIの作者がツイッターでソース公開しても誰も読んでくれないと嘆いていた : ナイコンさん (ワッチョイ 9ba2-xkdj) [sage] 2017/09/13(水) 10:52:56.54:plHfbNOU0 読んでるのにな リアクション起こさないだけだ : ナイコンさん (ワッチョイ 2316-JrNn) [sage] 2017/09/13(水) 11:09:23.79:a6+5Ssj90 僕のウンコも漏れそうです : ナイコンさん (ワッチョイ 4b8c-VtMF) [sage] 2017/09/13(水) 11:49:05.23:m3b8a2Fr0 ただでさい狭い世界で 極々一部のソースを読む層…ましてや改造する人なんかそうそう期待できないと思うけどね これだけ反響があるだけでも十分凄いと 以前別のだけどエミュを改造しようかとソースをDLしてみたが自分の手には手に負えなかった そしてそんな事をわざわざblogなりでつぶやいたりはしない : ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-xkdj) [sage] 2017/09/13(水) 17:10:26.76:KVgP7wB00 ただでさい? : ナイコンさん (ワンミングク MM8a-JDW8) [sage] 2017/09/13(水) 17:21:09.38:fh8PKDFnM 多分、田舎のなまってる人なんだろう : ナイコンさん (ワイモマー MMb3-mbjm) [sage] 2017/09/13(水) 18:16:14.17:o4Ikt4w0M 新潟では「い」と「え」の発音が逆だという 例:いろえんぴつ⇒えろいんぴつ : ナイコンさん (ワッチョイ b3cc-vPcs) [sage] 2017/09/13(水) 18:50:11.98:7FMfKsQq0 マジでか! ちょっと新潟行ってくる : ナイコンさん (ワッチョイ 93b8-7r+o) [sage] 2017/09/14(木) 10:45:33.20:BCuubjHc0 エンキンが痒くて痒くて… : ナイコンさん (ワッチョイ 93a2-o7xi) [sage] 2017/09/14(木) 18:44:00.30:QHT/SKgs0 カンタマがとてもきゆいのです : 満開の電子ちゃん ◆fcjn3ru64c (ワッチョイ 79f8-lnZM) [] 2017/09/20(水) 00:39:31.02:/uyYfK6v0 X68000ユーザーにはお馴染み! 「満開の電子ちゃん」のまとめ本が発売、マウスパッド付き 電子ちゃんのマンガをほぼ全話収録、未発表作品も 森 篤司2017年9月13日 07:10 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1080512.html 2017年09月04日 月曜日 電源オンですぐ起動!単行本:「満開の電子ちゃんPRO-68K」発売中!! ttps://www.beep-shop.com/blog/8344/ ttp://retropc.net/x68000/book/mankai_ad_library/#FURTHERNOTE >>補足説明 >>BEEP さん が膨大な時間と労力をかけて纏め上げた岡村祭先生の『BEEP ビジュアルコレクション Vol.1 満開の電子ちゃん PRO-68K』が 2017 年 9 月 10 日に発売されます。 PC-8801mk2 SR とかPC-9801VXとかX68000とか名機だよね [無断転載禁止]©2ch.net ttps://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505815248/ : ナイコンさん (ワイモマー MMb3-QFor) [] 2017/09/20(水) 01:01:19.18:k06L5HDnM 512x512 の画面の、ピクセル・アスペクト比 が 4:3 (横長) なのか 3:2 (横長) なのか教えてください。 出来れば、768x512, 256x512 もお願いします。 : ナイコンさん (ワッチョイ 93b8-7r+o) [sage] 2017/09/20(水) 10:43:01.83:48NCIVBz0 確か1.4444...:1とか微妙な比率だと思ったけど : ナイコンさん (ワッチョイ 99f0-oyXL) [sage] 2017/09/20(水) 12:11:49.70:W7C33nfm0 ディスプレイの調整によってけっこう違ってくるから…… 768x512画面が正方形画素になるように調整してあるディスプレイなら3:2だったんだろう。 デフォルトの調整だと、どうなんだろうか? : ナイコンさん (ワッチョイ 39c5-SGtB) [sage] 2017/09/20(水) 19:12:23.18:UbAZIoT50 画面の描画周期(水平同期周波数垂直同期周波数とも)が768x512画面と515x512画面で同じなんで、 ブラウン管状での表示範囲、描画面積は両者同じ。 だから、768x512の画面が正方画素で表示される調整なら512x512画面ではピクセルの横幅が縦のサイズより1.5倍あったことになるはず…… と言う意味な あと、たぶんだが、15kHzモードと31kHzモードでアスペクト比が少し違ってた可能性は否定できない おそらくは、同一になるように調整されてたんじゃないかとは思うけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8116-N1Db) [sage] 2017/09/20(水) 19:43:18.35:2ZUt/V090 ヒント:15Hzモードはオーバースキャン : ナイコンさん (ワッチョイ 39c5-SGtB) [sage] 2017/09/20(水) 20:53:09.57:UbAZIoT50 ここまで来ると妄想癖も重症だな 魏の薄葬令ってのは、文帝本人の墓を薄葬にするよう求めた遺言であって、子孫代々の墓を薄葬にすることも求めてないし家臣の墓を薄葬にすることも求めてない。 だから違反したからと言って官位剥奪されることもない。 ましてや、禅譲により西晋朝に代わって以降には、いかなる人についても適用される余地すらない。 薄葬令が邪馬台国に徹底して適用されたことにしないと都合が悪いとでも思ってるのかな。 だがいくら空想しても事実無根のものは事実無根だよ 相手の発言を事実無根呼ばわりする君の方が圧倒的に事実無根だね、いつもいつも。 : ナイコンさん (ワッチョイ 39c5-SGtB) [sage] 2017/09/20(水) 20:54:05.45:UbAZIoT50 スマン、なんという激しい誤爆 : ナイコンさん (ガラプー KK2b-vbht) [hage] 2017/09/29(金) 01:27:15.28:pHkq1lIgK このハゲ―――っ!!! ちがうだろちーがうだーろちがうだろ!!! : ナイコンさん (ワッチョイ c516-YSvk) [sage] 2017/10/01(日) 20:26:29.38:KRwK4kum0 RaSCSIのIF基板 >完成品 13000円 >キット 6000円(ただしSCSIコネクタはキットに含みません←重要!) 一番入手の難しいSCSIコネクタがついてこないキットって・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 9be2-fyQf) [sage] 2017/10/01(日) 21:58:08.21:iOfFAJZa0 SCSIコネクタくらい持ってるやろ : ナイコンさん (ワッチョイ e5a5-O0Sc) [sage] 2017/10/02(月) 00:48:50.78:emzl7YAO0 直結でええわ : ナイコンさん (ワッチョイ aba4-D3On) [] 2017/10/02(月) 18:40:42.10:jUuYNNyU0 不要な SCSIカードから SCSIコネクタ もぎ取ろうと やってみたけど, 50PIN もあると難しいな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4dc5-Y3Eg) [sage] 2017/10/02(月) 18:52:34.43:wYPI4vuY0 ジャンクのSCSIケーブルから配線付きでコネクタ拝借が楽なんじゃない? : ナイコンさん (ワッチョイ e5a5-O0Sc) [sage] 2017/10/03(火) 00:55:26.37:ebI4ypQi0 >とむねこ@tomcatzzzz 9月30日 >返信先: @ayano1394さん > >SCSIコネクタいるん? >山ほどあるんだけどw 山ほどあるけどキットに含みません(キリッ : ナイコンさん (ワッチョイ 958c-0rIO) [sage] 2017/10/03(火) 09:43:39.50:U02Fokwz0 完成品を売る 基盤だけ売る 基盤+部品を売る どれもわかるけど半端に部品抜くのは理解できない : ナイコンさん (ワッチョイ e5cc-G+OX) [sage] 2017/10/03(火) 11:39:30.58:XkQTb2Ph0 山ほどあるなら確かに良くわからないが、まぁ好きにする自由はあるよ : ナイコンさん (ワッチョイ 3520-h4xY) [sage] 2017/10/03(火) 11:45:05.02:5imG+no10 腹黒いな普通に : ナイコンさん (ワッチョイ cbf0-iPjx) [sage] 2017/10/03(火) 12:20:08.16:wD5+lQVC0 そもそも自分で部品買いに行けないとか買い方がわからないとか言う人向けのキットでSCSIコネクタが別売りとかおかしくね? : ナイコンさん (ワッチョイ 35a2-fyQf) [sage] 2017/10/03(火) 18:22:45.62:KFvWBQUE0 完成品買えよ : ナイコンさん (ササクッテロラ Spe1-xpda) [] 2017/10/03(火) 21:10:18.30:/0u5Z03ap ワイも儲けたいんやな 喜劇やなw : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-hPqr) [] 2017/10/04(水) 00:34:36.96:nMQOk9Ae0 扱い的に剥き出しのドライブなんだからコネクタついてるほうがおかしいフラットケーブル用端子で正解 : ナイコンさん (ワッチョイ 05cf-LiJ6) [sage] 2017/10/08(日) 01:25:50.13:BY1NvyzT0 キットのみ 6980円 別売SCSIコネクタとLED 1080円 結局8000円じゃねーか 本当嫌なら買うなだわ… : ナイコンさん (ワッチョイ bda2-XSap) [sage] 2017/10/08(日) 01:52:48.32:gTneS1ov0 とっくに直結ケーブル作ってRaSCSI使ってんじゃねーのかよw : ナイコンさん (ワッチョイ 41c5-9R/j) [sage] 2017/10/09(月) 02:03:23.91:yzu/n24L0 でもSCSIコネクタで千円なら普通じゃね あれ結構高かったよ、当時でも。 : ナイコンさん (ワッチョイ 5516-cuoB) [sage] 2017/10/09(月) 02:09:33.06:yXITzkxP0 1個700円弱で買えますが何か? : ナイコンさん (ワッチョイ 464a-LiJ6) [sage] 2017/10/09(月) 03:37:25.43:t59500ho0 その300円が何か? : ナイコンさん (アウアウカー Sa4d-+XcG) [sage] 2017/10/09(月) 08:06:07.56:gQYaHPoOa 送料やろ : ナイコンさん (ワッチョイ 5516-cuoB) [sage] 2017/10/09(月) 10:42:13.63:yXITzkxP0 送料700円は別だよ : ナイコンさん (ブーイモ MMa1-E9zZ) [sage] 2017/10/09(月) 19:08:28.80:9PXijPN+M ほ〜ん、それで? : ナイコンさん (ササクッテロレ Sp75-9Pwj) [] 2017/10/09(月) 21:57:40.73:hqEltoTZp SCSIコネクタで儲けるんか : ナイコンさん (ワッチョイ 464a-LiJ6) [sage] 2017/10/09(月) 23:20:17.62:t59500ho0 そりゃ店は儲け乗せるだろよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 41c5-9R/j) [sage] 2017/10/10(火) 07:25:33.69:IjTvx3y90 なながけで仕入れて売るのは商売としては普通だな : ナイコンさん (ワッチョイ 918d-xJng) [sage] 2017/10/10(火) 10:30:59.11:4bOcaouY0 FloRaは公開中止だってさ… : ナイコンさん (ワッチョイ b6f8-XSap) [sage] 2017/10/10(火) 11:13:39.57:WSwS7eKD0 大変そうだったし仕方ないね : ナイコンさん (ワッチョイ 9116-gEcH) [sage] 2017/10/28(土) 19:26:49.32:1xDsSyUL0 xm6gは当面更新の予定はないんかな できればADPCMの音をもうちょっと実機に近づけて欲しいけど難しいんかな : ナイコンさん (ワッチョイ a98d-F7Hk) [sage] 2017/10/29(日) 10:32:24.42:rWllnj9u0 GIMICを使えばおk : ナイコンさん (ワッチョイ d18e-UuNR) [sage] 2017/10/30(月) 01:50:40.34:ETQdq/8i0 GIMICのOPMモジュールにADPCM付いて無いだろ 何言ってんのこの子・・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 932d-Akqv) [sage] 2017/11/01(水) 02:02:10.80:xoUZwMlg0 HDDが複数台接続されていても、 FDDのドライブ名を自動でA;B;に設定してくれる そんなソフト無かったでしょうか? : ナイコンさん (オッペケ Sr9d-wOMZ) [sage] 2017/11/01(水) 07:45:25.92:TApEyKbsr バッチファイルの書き方を工夫して対応するのが主流だった気がする : ナイコンさん (ワッチョイ 9116-gEcH) [sage] 2017/11/01(水) 09:56:22.90:z8iDJK/U0 バッチの書き方工夫してどうやって>234を実現すんの??? : ナイコンさん (ワッチョイ 71cc-nipF) [sage] 2017/11/01(水) 10:09:07.65:muOU7zPj0 susie使えば環境変数かなんかで物理ドライブの種類判定できなかったっけ? それ使ってなんとかってコマンドでドライブレター交換 てかsusieのoptで固定とか出来たかも 出来ないかも うろ覚え : ナイコンさん (ワッチョイ 9116-gEcH) [sage] 2017/11/01(水) 11:14:04.45:z8iDJK/U0 ドライブレターを並び替える便利なツールがあって、それをautoexec.batに 書いて起動時に実行するとして、それを >バッチファイルの書き方を工夫して対応 って呼ぶのはさすがにどうなのよ?単に >設定してくれるそんなソフト をバッチの中から呼ぶってだけの話でしょ。なんだかなぁ という訳で 有名なのはDE.Xだと思うけど軽く探してみたけどネットで拾えそうなところは無かった : ナイコンさん (ワッチョイ 71cc-Q6jT) [sage] 2017/11/01(水) 11:47:20.68:muOU7zPj0 なに?俺に噛み付いてんのコレ? : ナイコンさん (ワッチョイ d94c-Akqv) [sage] 2017/11/01(水) 12:04:29.61:ue4vJbDJ0 ありがとうございます 電脳倶楽部で探してみます : ナイコンさん (ワッチョイ 21a2-Akqv) [sage] 2017/11/01(水) 12:06:14.42:wre0/zb00 235しかバカにしとらんわな : ナイコンさん (ワッチョイ 41ba-xXVv) [sage] 2017/11/01(水) 20:56:10.18:lFuIBB8w0 初代〜PRO2のRAM増設用コネクタと、増設用RAMボード CZ-6BE1,CZ-6BE1A, CZ-6BE1B で使われてる基板間コネクタの型番をご存じの方いませんか? Outsideの回路図を見ても載っておらず… JAEのTX24/25ぽいけどフックピンが45度じゃないし、廃番になってる TX14/15は誤挿入防止の切り欠きの形が違うしで探しきれませんでした。 : ナイコンさん (ワッチョイ 89c5-20SA) [sage] 2017/11/01(水) 21:06:41.01:jZWx8mkH0 いや、噛みつかれてるのはオレ バッチファイルにデータを吐き出す(返り値=終了コードとか環境変数とかで)コマンドと条件分岐の組み合わせだけでできたような気がしたんだが、記憶違いだったのか? 少なくとも238の言っているような意味で言ったんじゃない。 : ナイコンさん (ワッチョイ d18e-UuNR) [] 2017/11/01(水) 21:51:05.06:3MvuqrcD0 君の言うように「バッチ(略)組み合わせだけでできた」のかも知れないけど、間違ってもそれが 主流だったなんて事は断じて無い。絶対無い。聞いた事も無い : ナイコンさん (ワッチョイ e92e-2PYU) [] 2017/11/01(水) 22:20:15.58:6k1zllWM0 因みにはFDDをA: B:に設定しなきゃならん理由を尻鯛 それによって対応も変わってくる : ナイコンさん (ワッチョイ 2120-Y1F3) [sage] 2017/11/01(水) 22:26:03.32:C0hBWJdS0 attribを駆使してゲームしてた記憶しかないわ : ナイコンさん (ワッチョイ 2120-Y1F3) [sage] 2017/11/01(水) 22:27:56.78:C0hBWJdS0 substだった、どうして間違った : ナイコンさん (ワッチョイ 932d-Akqv) [sage] 2017/11/01(水) 22:59:26.02:xoUZwMlg0 FD起動時とHDD起動時でドライブ名が異なるとミスの原因になるからです : ナイコンさん (ササクッテロロ Spf1-gizm) [sage] 2017/11/02(木) 16:03:38.10:wSmXiwNyp 当時はHDD1台だったので問題なかったけど、最近2台繋げたら、並びがぐちゃぐちゃになったからドキュメント読んでみたら複数のSCSI-HDDは未対応って書いてたなぁ〜。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-4ue1) [sage] 2017/11/02(木) 16:35:27.14:2ONYr0510 何のドキュメント? : ナイコンさん (ブーイモ MM85-QlDL) [sage] 2017/11/02(木) 19:19:16.38:KidjJVHCM SASIでも、普通に16台まで認識されるはずだがSCSIは駄目なの? : ナイコンさん (ワッチョイ 3dc5-lboT) [sage] 2017/11/02(木) 19:40:53.87:PdZRra0R0 すまんな記憶違いっぽい 少しずつ思い出してきたが、標準コマンドとバッチだけでできたのはhumanの2.1か3あたりからだった気がしてきた んでたぶん1ではできなかったはずだ 少なくとも途中の時期までは何らかのツールが必須だったっぽい : ナイコンさん (ワッチョイ 022d-dVlt) [sage] 2017/11/03(金) 03:57:47.08:M5lIDd4z0 2hdbootってHDDの1GB以降の領域にイメージおいてあると HDDからの起動出来ないのね : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-4ue1) [sage] 2017/11/03(金) 04:44:23.30:qljPR11p0 それ2hdbootの問題というよりbootloaderが1GB超に対応してない話じゃなくて? goverでパッチ充てても駄目? : ナイコンさん (ワッチョイ e54c-dVlt) [sage] 2017/11/03(金) 12:01:15.63:9xUmX9LY0 HDDとFDDのドライブ名の設定はDRVSET.r使えば一発だった : ナイコンさん (ワッチョイ e54c-dVlt) [sage] 2017/11/03(金) 14:20:40.10:9xUmX9LY0 gover等では駄目で、2HDBoot.xにパッチ当てて対応しました : ナイコンさん (ワッチョイ 46f8-+dXZ) [sage] 2017/11/04(土) 03:39:32.36:OakRbPsx0 そのパッチ欲しいわ : ナイコンさん (ワッチョイ 42ba-LTeV) [sage] 2017/11/04(土) 18:50:30.97:U5SRfcxA0 ドライブ名の入れ替えなら他所から拾ってこなくても純正コマンドで出来た記憶が マニュアル見たらあったよdrive a: d:でaとd入れ替えだってよ : ナイコンさん (ワッチョイ 9d3d-Q/5A) [sage] 2017/11/05(日) 08:27:17.72:+ofj8Jeb0 起動ドライブをA:にしようとする仕様は好きじゃなかったな 変な所まで98互換にしなくて良かったのに : ナイコンさん (ワッチョイ ed2e-qbVO) [] 2017/11/05(日) 19:23:40.01:w4Rta4sy0 ディスクイメージ関連のツールだとドライブレターよりドライブ番号指定の方が接続環境うんぬん関係なくなるんでいろいろ助かるわ でも大半のツールはドライブレター指定だったりするんだなコレが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 3dc5-lboT) [sage] 2017/11/05(日) 19:34:30.40:6FnCK3mb0 厳密には「起動ドライブがA」ではないけど、おおむねそんな感じか フロッピー起動でセカンドのドライブから起動してもAとBが逆になることはなくてフロッピー全体で一括の連続番号ってあつかいだったっけ : ナイコンさん (ワッチョイ e1ba-pPF6) [] 2017/11/05(日) 23:29:01.89:g8N7+tFw0 問題はこれだ ttps://www.youtube.com/watch?v=550vKERmqa8 : ナイコンさん (ワッチョイ 3dc5-lboT) [sage] 2017/11/06(月) 00:45:07.88:sxUCKBhy0 あー、ほんとだ。琉球じゃなく蝦夷のことっぽいね、東北地方の。 「其」の東の海の話に続けて、「其」の北に新羅、西北に百済、斉南に越(江南)と書いてあるんだから、 其が長安だと非常におかしくなる。其=日本、それ以外に考えられないよ。 日本は屋久島・種子島・隼人らの3小国より西にあると認識していた。事実誤認があったことに疑いの余地がない。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3dc5-lboT) [sage] 2017/11/06(月) 00:47:29.81:sxUCKBhy0 ごめん、誤爆った 今日は誤爆祭りだった…… : ナイコンさん (ワッチョイ 022d-dVlt) [sage] 2017/11/06(月) 01:25:21.63:aXF7aLZt0 2HDboot.x 0.21用の変更点です 000010D7: 21 26 000010FD: 22 27 _S_READを_S_READEXTに、_S_WRITEを_S_WRITEEXTに変更しただけです XVIのSCSIでしか試していないので、その他の環境だと問題があるかもしれません 20年ぶりくらいにdis.x使ったw : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-4ue1) [sage] 2017/11/06(月) 01:43:54.40:jDuGipAx0 ディスってハスる これが通じるやつは間違いなく68ユーザ : ナイコンさん (ワッチョイ e54c-dVlt) [sage] 2017/11/06(月) 13:18:20.31:x9tt5e6/0 どなたか外部電源端子のピンサイズわかりますか? : ナイコンさん (ワッチョイ 3dc5-lboT) [sage] 2017/11/06(月) 19:30:38.83:sxUCKBhy0 外部電源端子? オレのもってる初代にはそんなん付いてないけど、どのモデルの話? : ナイコンさん (ワッチョイ 46f8-+dXZ) [sage] 2017/11/06(月) 21:42:13.31:xTBNrmpe0 お、ありがと〜 期待してなかったから嬉しいw 俺もXVIです。 : ナイコンさん (ワッチョイ 4da4-156W) [sage] 2017/11/06(月) 21:55:20.29:UmthAOUh0 のやつって、バイナリエディタで二箇所書き換えればおkってことですか? : ナイコンさん (ワッチョイ 022d-dVlt) [sage] 2017/11/06(月) 22:42:55.15:aXF7aLZt0 そうです : ナイコンさん (ワッチョイ 022d-dVlt) [sage] 2017/11/06(月) 22:43:27.00:aXF7aLZt0 すくなくともXVIには付いてます : ナイコンさん (ワッチョイ 3dc5-lboT) [sage] 2017/11/06(月) 23:07:50.42:sxUCKBhy0 本体の外に出てる端子の話ですよね? XVIの取説の各部の名称の項目見てもそれらしい端子は見当たりませんが…… AC入力(電源コードコンセント)やらサービスコンセント(AC出力というかスルー出力)ではないですよね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 022d-dVlt) [sage] 2017/11/07(火) 00:56:51.54:s81vwHPY0 プリンタコネクタの上にある、REMOTE端子です : ナイコンさん (ワッチョイ 4da4-156W) [sage] 2017/11/07(火) 02:44:07.65:e4wcu1zI0 ありがとうございます。 開発環境作って、ソースからコンパイルだったら 自分には荷が重かったのですが、これならどうにか なりそうです。 : ナイコンさん (ワッチョイ e54c-dVlt) [sage] 2017/11/08(水) 12:33:52.56:Xr4MWLp50 2HDbootのD88対応板が欲しい・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 3dc5-lboT) [sage] 2017/11/08(水) 19:55:30.32:SYpb3b9e0 リモート端子なら全モデル標準装備だったっけ? コンパクト系にはなかった気もするが思い出せない 端子名が「外部パワーオン」(入力信号)と「GND」だけなんで電源じゃないと思うけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7f2d-zl2n) [sage] 2017/11/12(日) 01:46:03.01:0uYZ36J20 X68000の実機でd88ファイルをFDに書込むツールか、 2HDbootのd88対応板のどちらかを作ろうと思っています どちらの方が需要ありますか? : ナイコンさん (ワッチョイ 7f29-gO63) [sage] 2017/11/12(日) 02:00:41.78:Zsa7Z6O20 多分どっちも需要ない : ナイコンさん (ワッチョイ 7f2d-zl2n) [sage] 2017/11/12(日) 02:18:59.08:0uYZ36J20 了解 : ナイコンさん (ワッチョイ 5f3d-0ajl) [] 2017/11/12(日) 07:49:39.63:7WCJYhT20 2HDbootのd88対応板 : ナイコンさん (ワッチョイ 7f2d-zl2n) [sage] 2017/11/12(日) 20:50:11.15:0uYZ36J20 需要無いそうなんで、公開はしない予定です : ナイコンさん (ワッチョイ 5f8e-ll8K) [sage] 2017/11/12(日) 21:36:38.40:YwI6cejg0 金さえ積めばどんなX68でも直してみせる、みたいなPC修理界のブラックジャックとでも言うような 神はおらんのか。うちの68を直して欲しい・・・ : ナイコンさん (アウアウカー Sad3-3+cb) [sage] 2017/11/12(日) 22:09:39.62:HvxEwBGna 直すより買った方が安全 : ナイコンさん (ワッチョイ 5fcf-25r8) [sage] 2017/11/12(日) 22:12:30.86:YWZqpngm0 多分どっちも需要ない : ナイコンさん (ワッチョイ 5f8e-ll8K) [sage] 2017/11/12(日) 22:24:19.43:YwI6cejg0 そりゃ売ってりゃ買うけどなー アクセラレータの調子が悪いんよ : ナイコンさん (ワッチョイ ffeb-R8AC) [sage] 2017/11/12(日) 23:51:35.86:XrUVmzxe0 た…田なb : ナイコンさん (ワッチョイ 7f1c-PffV) [] 2017/11/13(月) 01:00:22.20:OVKHWGsj0 ヤフオクでエミュレータをROMイメージも付けて7万で売ってる勇者が居るんだが 1700万近くの売り上げ 数か月後には確実に逮捕されてるだろ 恐くて真似できんわ ROMは、任天堂、SONY、セガはもちろん、レトロPCに至るまで7万本以上 特に、任天堂やSONYは確実に厳しく処置するだろう 数か月後に逮捕ニュースが見れそうだな ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/goald_ace ※逮捕を早める為にも拡散歓迎、警察やメーカーへの通報も歓迎 私もメーカーに通報してますが通報が多くなれば逮捕も早まります : ナイコンさん (ワッチョイ 7fba-w/aj) [sage] 2017/11/13(月) 03:14:58.44:ss++UdoD0 住所も名前も偽ってるからな浮浪者に住民票とらせてとか足がつかないようにやってんでしょ 組織犯罪よあれ個人が羨ましがって叩いても仕方ないオークション側が対応しないとミリ : ナイコンさん (スッップ Sd9f-R8AC) [sage] 2017/11/13(月) 15:42:42.04:H9/WbxQOd 電源以外も壊れてるってこと? 自分は、結果電源だけだったけど、ヤフオクの人に直してもらえて 今元気に動いている。20年ぶりに動かせて懐かしくて感動したよ。 探してみては? : ナイコンさん (ワッチョイ 5fcf-25r8) [sage] 2017/11/13(月) 22:24:57.47:k7hThU5t0 オクのエミュ入りPC販売逮捕者出たで ttps://scan.netsecurity.ne.jp/article/2017/11/13/40345.html : ナイコンさん (オッペケ Srd1-uoR+) [sage] 2017/11/20(月) 14:22:44.16:m+Cn4CHWr 新聞配達だけじゃ生きていけなかったんやで。 かんにんやでー。 : ナイコンさん (ワッチョイ c229-Kz9a) [sage] 2017/11/22(水) 22:54:58.79:1pq+D9kG0 ゆるさへんで : ナイコンさん (ササクッテロル Spfb-O4b+) [sage] 2017/11/24(金) 15:56:08.30:8thaTZ4Yp 最近はわヨ ichigojamとか気になりだしたゼ 俺様としては68っぽいケースとかほしぃんだ : ナイコンさん (ワッチョイ 5f29-5bRe) [sage] 2017/11/25(土) 23:11:45.71:wHb6FTFB0 USBポートが後ろに出るようなレズパイ68ケース出てくれねえかなぁ 上に出るのはさすがに : ナイコンさん (ワッチョイ 5fba-uEAa) [sage] 2017/11/26(日) 10:29:08.31:S1b/haLn0 それだとHDMIと電源が下に ラズパイとして使うのかSCSIで使うのかで違ってくるな 後者ならふつーのクリアケースのほうが似合ってる : ナイコンさん (ワッチョイ 674c-lrN+) [sage] 2017/11/29(水) 12:03:38.30:xKxExT560 ファンタジー4のディスクチェック無効化 0000025E: 4E 00 0000025F: B9 00 00000261: 03 00 00000262: 61 00 00000263: 8A 00 : ナイコンさん (ワッチョイ b5ba-9wPJ) [] 2017/12/02(土) 09:24:23.53:4gJbva820 machikaniaも気になるよナ ATARIパッドもいけそうでゲーム向きっぽいゼ やっぱりx68風のケースはホスィ : ナイコンさん (ワッチョイ aa29-48R8) [sage] 2017/12/02(土) 09:48:44.94:paIikPvb0 余計な物などないよね すべてが君と僕との愛の構えさ 少しくらいの嘘や我侭も まるで僕を試すような恋人のフレーズになる : ナイコンさん (ワッチョイ 89f4-zXP6) [] 2017/12/03(日) 20:44:24.83:pA3Bw0ay0 300 : ナイコンさん (ワッチョイ 6dcf-RIAC) [] 2017/12/04(月) 14:42:24.90:2+u6LeFQ0 12D : ナイコンさん (ササクッテロロ Spbd-nDMP) [sage] 2017/12/06(水) 22:14:57.74:oPB3Usmbp TOWNSモニターが欲しくなるわ : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-kUsG) [sage] 2017/12/08(金) 12:46:48.86:2D5VZ07E0 欲しくなるわ、タウンズモニターが モニターが 欲しくなるわ モニターが、タウンズ タウンズモニターが タウンズ欲しくなるわモニターが モニターが欲しくなるわ : ナイコンさん (ワッチョイ 17ba-HVUt) [sage] 2017/12/10(日) 09:15:59.40:Q6ULJH7D0 TOWNSモニタはダンパー線あるけど超欲しいゼ シャープとNECの15KHzモニタより マジでいいし超綺麗だゼ : ナイコンさん (スプッッ Sd3f-AV1X) [] 2017/12/10(日) 09:19:30.14:MYFDW08+d ケルビンヘルツ(笑) : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-FlEo) [sage] 2017/12/10(日) 10:29:09.49:XmovsVZRa トリニトロンブラウン管だから超綺麗だよねー : ナイコンさん (スップ Sd3f-JXfS) [sage] 2017/12/11(月) 08:31:53.13:/zeYuwVWd モニターといえば、キーボードでテレビコントロールできるのは非常に快適だったな さすがはテレビ事業部 : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-FlEo) [sage] 2017/12/11(月) 09:15:02.83:Un5yjLeqa 一台でパソコンとテレビ兼用してたから便利だったな フリーウェアでモニターの電源ON/OFFもできるようにするやつ入れて更に快適だった : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-kUsG) [sage] 2017/12/12(火) 10:56:30.61:SkQqCJ940 しかし今となっては逆に「キーボに常時通電されてる仕様」がネック 腕に自信があるやつはキーボードへの電源供給をVCC2じゃなくてVCC1に変更 するように改造すると少しだけ電源に優しくなれる : ナイコンさん (ワッチョイ fff0-Y4iD) [sage] 2017/12/12(火) 12:05:01.95:QmNE/Uja0 本体電源がオフでもキーボードによるテレビコントロールが使えたのは、 それほど便利な機能でもなかったしねえ…… : ナイコンさん (ワントンキン MM7f-WqWj) [sage] 2017/12/12(火) 12:13:16.60:nM5+2fm4M 本体を起動していない時TVコントロールが使えないじゃないか : ナイコンさん (ワッチョイ d7cf-81cd) [sage] 2017/12/12(火) 19:42:20.90:D21R2hUL0 FloRaて公開しないのに基板がどうのこうの言ってるのな 身内でキャッキャしたいだけか? : ナイコンさん (ワッチョイ 178c-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 20:55:22.76:/Sw94AdU0 twitterなんて基本的に独り言をつぶやくものだし 身内でキャッキャしたっていいんじゃね? : ナイコンさん (ワッチョイ 97a2-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 03:53:45.09:Y9PKeRKy0 お前さんも他の人がうらやむもんを開発して 身内だけで好きなだけキャッキャウフフすればいいだろ 何が問題なんだ? : ナイコンさん (ワッチョイ 373d-jSqy) [sage] 2017/12/13(水) 10:25:35.14:Q5jL7Lj20 ほしけりゃ自分で作ったら : ナイコンさん (ベーイモ MM4f-wnPA) [sage] 2017/12/13(水) 15:27:52.14:jIxWzMH+M あんまし喧嘩すんなよお前ら。ガキかよ 秋葉にこれるなら俺が口でヌイてすっきりさせてやるからそれで我慢しろ。な : ナイコンさん (ワッチョイ d7cf-81cd) [sage] 2017/12/13(水) 19:55:28.68:DQVF5RJ70 全くもってその通りでございます "嫌なら見るな"ですね 問題は、何も作り出せない妬み嫉みの塊である俺自身です : ナイコンさん (ワッチョイ 97a2-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 19:59:24.92:Y9PKeRKy0 精進せえよ : ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-HQNN) [sage] 2017/12/13(水) 20:54:33.13:/fGOYDQc0 一般的なフロッピーエミュレータといえばロータリースイッチでファイル選択してるけど ロータリースイッチでフォルダー選択して切り替えボタンでフォルダー内のファイルを切り替え選択出来る方が 便利よねまあラズパイなら好きにいじり放題か : ナイコンさん (ワッチョイ 17ba-HVUt) [] 2017/12/13(水) 21:44:37.40:71IEXKCY0 シルフィードは88版もオモロイけど メガCD版が至高なんやなw 喜劇やなw : ナイコンさん (ワッチョイ 12ba-4H8E) [sage] 2017/12/14(木) 17:37:44.72:uPqp7miO0 テレビで紹介してるの見たな3Dポーリゴンで表示されてる云々 何で ポを伸ばしたのか知らんが印象に残ってる ポリゴンを3Dポーリゴンと呼んでるのはそれっきり聞かないな : ナイコンさん (アウアウエー Saaa-iaxY) [sage] 2017/12/14(木) 17:43:23.73:/yRWyJ5/a X68k版のスーパースト2ってスプライトダブラー実装してたりする? ドラム缶が山積みになってるボーナスステージって128枚じゃちょっとスプライト足りない気がするんだが それともギリギリ足りてるのかな : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-ncc0) [sage] 2017/12/15(金) 16:21:01.43:3aD9ciLl0 勿論してる : ナイコンさん (ワッチョイ 5229-5JL5) [sage] 2017/12/16(土) 11:22:22.14:vCXn3HKj0 最終期に発売されたゲームでダブルスプライター機構を使ってないゲームとか あんの?悪城も飢伝も全部使ってると思うけど : ナイコンさん (アウアウエー Saaa-iaxY) [sage] 2017/12/16(土) 12:54:43.11:7QljfCdwa 使ってないのいくらでもあるでしょw : ナイコンさん (ワッチョイ 5229-5JL5) [sage] 2017/12/16(土) 13:42:02.64:vCXn3HKj0 たとえば? : ナイコンさん (アウアウエー Saaa-iaxY) [sage] 2017/12/16(土) 17:23:07.61:+Dxm5FS0a マッドストーカーとかあすか120%とかアルゴスの戦士とかコットンとか : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-ncc0) [sage] 2017/12/16(土) 23:20:58.96:+QiY/8WX0 スプライトダブラやってるのは大体SPSとコナミくらいで、他は数えるほどしか無かったと思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-ncc0) [sage] 2017/12/16(土) 23:27:29.42:+QiY/8WX0 市販ソフトでね。 当時は技術が突出してるような所しかやってなかったよ。 同人とかがやり始めてそういう技術が一般的になったのはX68市場の終わりかけでソフトメーカが撤退した後だったと思う。 : ナイコンさん (ササクッテロル Spc7-5017) [sage] 2017/12/17(日) 00:23:24.95:6DNV+Om+p つーかョ 悪城と飢伝ってなんだよw 初めて見たワw : ナイコンさん (ワッチョイ ff8e-ZcT4) [sage] 2017/12/17(日) 01:30:06.17:LEpTet/r0 悪城はまあドラキュラのことを言いたいんだろうなって分かるけど飢伝って何? こっちはマジで何を指してるのか分からん : ナイコンさん (アウアウエー Saaa-iaxY) [sage] 2017/12/17(日) 02:19:45.26:1bBl6jgBa コナミでも出たツイ辺りはスプライトダブラー処理してないからめっちゃスプライトがチラつきまくってた : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-ncc0) [sage] 2017/12/17(日) 07:56:00.99:YG+P8Sql0 出ツイもやってるよ。単純にやってても追いつかないってだけだろね。 ていうか、コナミはパロディウスからやってる。 A-JAXもやってるけど、あれはSPSだから・・・ : ナイコンさん (スップ Sd52-D56P) [sage] 2017/12/17(日) 08:55:52.33:6IFMqK34d 餓狼伝説のつもりが飢狼伝説になっちゃったのか : ナイコンさん (ワッチョイ 166f-0h7o) [] 2017/12/17(日) 10:06:39.48:PwhAQ5aa0 飢餓と書いてから一文字消して、伝を付け足したんだろうけど、 消す文字を間違ったんだろ。 素直に餓狼伝説と書けばいいのにwwww : ナイコンさん (アウアウエー Saaa-iaxY) [sage] 2017/12/17(日) 11:37:07.52:1bBl6jgBa マジかー ダブラー処理やってるのにダブラー処理の効果が出やすい縦シューであんなにチラついちゃうのか―! スプライトダブラーがいかに万能ではないかを思い知らされるな : ナイコンさん (アウアウエー Saaa-iaxY) [sage] 2017/12/17(日) 12:04:43.74:1bBl6jgBa そういえばファイナルファイトもダブラー処理してるのに敵キャラがAC版の1/3しか同時出現しないけど パターンRAMが少なすぎてどうにもならなかったんだろうなぁ せめてパターンRAMが倍の64KBあればこんなことには… : ナイコンさん (ワッチョイ eb20-pXk6) [sage] 2017/12/17(日) 17:47:11.98:wUvraKAh0 プリンセスメーカーはどうだった? : ナイコンさん (ワッチョイ 12ba-4H8E) [sage] 2017/12/18(月) 10:50:11.42:VOvRmksa0 もち全部スプライト : ナイコンさん (ワッチョイ 16e0-7Oze) [sage] 2017/12/18(月) 17:15:33.26:ztIAyXvr0 ネオジオかよ : ナイコンさん (ワッチョイ 83a4-X0LG) [sage] 2017/12/19(火) 01:27:43.63:T6bxrtgz0 俺はファンタグレープが好きだ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7720-H9Jq) [sage] 2017/12/19(火) 02:51:53.32:MX/IEWog0 68全盛期に戻りたいなあ ドラキュラのMIDI対応の店頭デモをネットで手に入れたときの感動は今でも覚えてる 製品版より感動した : ナイコンさん (ワッチョイ 12f8-Ctiu) [sage] 2017/12/19(火) 04:40:30.06:mYuBGFkK0 グラナダとか初めてMT-32で遊んだ時は凄い感動したものだな : ナイコンさん (ワッチョイ 733d-ncc0) [sage] 2017/12/19(火) 07:28:21.61:oowNM6vd0 ファイナルファイトはっていうか、当時のカプコンのゲームは一般的な他社作品より画面解像度が高かったので パターン数もスプライト数も厳しいってのはあったと思うね。 大魔界村とかよく移植したなって感じ。あの辺りの移植レベルはすごいと思う。 : ナイコンさん (アウアウエー Saaa-SArF) [sage] 2017/12/19(火) 19:57:06.76:yYRyGsB2a 一連のカプコンゲームを移植したSPSのブログラマー名前も知らんけど凄いと思うわ。 ストライダー飛竜なんか高速スクロールで 書き換える背景量もパックドピクセルじゃ半端ない 負荷あるのによく間に合うと思うわ。 スプライトは激しくチラつきまくりで苦しいけどw : ナイコンさん (ワッチョイ cb4c-mLIQ) [sage] 2017/12/20(水) 17:42:38.29:b7xBdEr00 エメラルドドラゴンを2hdboot.xで動作させる為のパッチ ファイル emedra_orig.x と EMEDRA.X を比較しています 0000B1FC: 66 4E 0000B1FD: 3A 71 0000B202: 67 4E 0000B203: 40 71 0000B404: 66 4E 0000B405: 10 71 0000B418: 60 4E 0000B419: 02 71 : ナイコンさん (ワッチョイ 63fb-Ch1Y) [sage] 2017/12/22(金) 11:06:29.97:d4ysbfLr0 ストライダー飛竜って本当にスプライトダブラーしてんの? 凄まじいチラつき具合だぞ。 スプライト消えまくり。 : ナイコンさん (ワッチョイ ff29-B6AD) [sage] 2017/12/22(金) 11:35:43.15:yW/b4K0R0 ダブルスプライティングテクニックも万能じゃあないよ 当たり前(あたりまえ)だけど、定められた時間内にパターンの書き換えが 終わっている必要があるわけで、マシンスペックが低いと有効に機能しない 10MHzの68000とかのロースペックマシンを使ってるなら68030に変えたら ちらつきも消えると思うよ : ナイコンさん (ワッチョイ 6397-Ch1Y) [sage] 2017/12/22(金) 12:01:42.08:ns0vbUxq0 X68000で遊んでもX68030で遊んでもストライダー飛竜のチラつき具合変わらんが。 : ナイコンさん (ワッチョイ 333d-3E9j) [sage] 2017/12/22(金) 14:08:29.45:ejy5jFH90 そもそもスプライトダブラはちらつかなくする技術ではないので。 : ナイコンさん (ワッチョイ 333d-3E9j) [sage] 2017/12/22(金) 14:24:25.66:ejy5jFH90 いや、ダブラ自体は10MHz機だから成立しないっていうものではないよ。 単純にCPSのゲームってスプライト数が多いのでダブラやっても間に 合わなくなってるだけだと思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ 333d-3E9j) [sage] 2017/12/22(金) 20:47:14.89:ejy5jFH90 あぁ、の文章をよく読んでなかったわ。 パターンの書き換えが間に合わない場合があるってのは確かにそれもあると思うね。 あとそもそもパターンエリアが狭くて厳しいってか足りなくなりそうってのはあるよなぁ。 ダブラでスプライトの数が増えてもパターンエリアは増えないからな・・・ : ナイコンさん (アウアウカー Sac7-D6/w) [sage] 2017/12/22(金) 21:03:14.48:nsHG/DfTa そういや030だと沙羅曼陀の3面が普通なんだよな、あれはびっくりした : ナイコンさん (ワッチョイ fff1-AvcX) [sage] 2017/12/23(土) 05:45:59.13:hLD2uVXl0 この前のMI68でガントレットがメガドラで出せてX68で出せない話してたな : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-sAW6) [sage] 2017/12/23(土) 10:16:16.08:Tlhn1A7k0 あとから思うと(出た当初じゃなくて、しばらく使っていくうちにという意味で) パターンエリアというかスプライト用メモリの容量はすごく不足してたよなあ : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-89OF) [sage] 2017/12/23(土) 11:02:43.85:kdArk71Za PCエンジンやメガドラでさえスプライトRAM64KB搭載してたからねぇ。 TOWNSなんかは128KB、VAは64KB、VA2は256KB。 X68000でアウトランが出せなかったのはスプライトRAMの少なさが原因だろうね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-buzn) [sage] 2017/12/23(土) 12:17:14.51:0ikvOV4c0 オレ的には気にしてなかったけど、なんか、出た当初にもスプライトRAMの容量の少なさに注目する意見はあった気もする しかしPCEにしろメガドラにしろX68kより後発の機種じゃん、メモリ価格の制限が小さくなってからの後発との比較にどの程度の意味があるのか…… : ナイコンさん (ワッチョイ c38c-7LW1) [sage] 2017/12/23(土) 12:27:32.10:v3c0XMmq0 31khzモードでも使えるように高価(で高速)なSRAM使ってるから量を載せられなかったと聞いたような 対して31khz切ってもいいから安価なメモリを大量に載せてほしかった〜とか 自分はそこまで使いこなしてるわけじゃないから現状でも不満無かったけど : ナイコンさん (ワッチョイ ffba-GZnF) [sage] 2017/12/23(土) 15:49:26.36:8ylaoUhj0 BG使うと更に半分だもんね設計レベルで広く取っといて後で増設可能でもよかった : ナイコンさん (ワッチョイ ff29-B6AD) [sage] 2017/12/23(土) 19:20:18.29:xPiRK9a/0 うぇーい(^−^v 武山見てるーーーー??? : ナイコンさん (ワッチョイ 333d-3E9j) [sage] 2017/12/23(土) 22:32:24.27:sVnipMSs0 Cynthiaはハード的には64kBまで使える設計にはなってるんだけどねぇ。 1バンク32bitなんで、64kにしようと思うと超高速8bit SRAMを4個増やさないといけないので コストもスペースも厳しかったって感じだろね。 : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-89OF) [sage] 2017/12/23(土) 22:55:36.18:CrI3xj4ta XVI辺りで増やしてくれても良さそうだったな ついでにPCM音源の強化も : ナイコンさん (ワッチョイ ffba-GZnF) [sage] 2017/12/23(土) 23:16:10.49:8ylaoUhj0 へー増やせるのか : ナイコンさん (ワッチョイ c3ba-buzn) [sage] 2017/12/23(土) 23:46:36.99:LkBtocH30 他機種でもそうだけど DRAMを使うという発想はなかったんだろうか : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-buzn) [sage] 2017/12/24(日) 02:31:18.87:5VhDwD7p0 当時のDRAMでは速度不足だったとかじゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ 0320-D6/w) [sage] 2017/12/24(日) 04:03:19.34:LtcpDhX80 68で車ゲーはあかん奴や : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-89OF) [sage] 2017/12/24(日) 06:55:28.87:AQzTHJlya 他の機種でもスプライトRAMはみんなSRAMだぞ(じゃないと表示に間に合わない) TOWNSもPCエンジンもメガドラもみんなスプライトパターンRAMはSRAMだ : ナイコンさん (ワッチョイ ffba-GZnF) [sage] 2017/12/24(日) 07:42:18.64:BHACBmE30 MSXはDRAMだがライン2色の制限付きだな : ナイコンさん (ワッチョイ 333d-3E9j) [sage] 2017/12/24(日) 08:24:30.80:F8I1Rmkq0 メガドラはDRAMだよ。X68のGRAMに使われてるのと同じVRAMタイプのやつだけどね。 X68のスプライトコントローラがDRAMを使っていないのはスピードの問題だね。 潜在的な性能はPCEやメガドラより4倍くらい性能が高いから、DRAMでやるのは 当時のテクノロジでは難しかったと思う。 : ナイコンさん (ワッチョイ a38e-DDLH) [sage] 2017/12/24(日) 10:52:49.11:P8kygYVN0 CPUやDAM、メインメモリ周りはノーハウも知識もある日立がやったから隙のない作りになってるけど グラボやスプライトやサウンドなんかはSHARPみずから手がけたところだからどうしても甘い部分が 残るね。しゃあーないといえばそれまでだけど : ナイコンさん (アウアウカー Sac7-D6/w) [sage] 2017/12/24(日) 18:53:21.83:rNg1WGX3a 発売当時のアーケード作品の平均性能を割り増しで凌駕させたイメージがあるんだけど古いんかね : ナイコンさん (ワッチョイ 23ba-sAW6) [sage] 2017/12/25(月) 00:07:47.44:kabaxq8a0 アーケード機の多くは15khzモード表示でVRAM速度やVRAM帯域の要求性能がPC一般より低かったじゃん そのぶんをスプライトの機能向上とかに当てれたんじゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ 0320-D6/w) [sage] 2017/12/25(月) 01:02:50.77:CuavhpvS0 解像度は粗かったけどドラスピ、源平等ゲームもだけど、音楽がアーケードと同じか地味に越えてて普通に衝撃的だったよ : ナイコンさん (ワッチョイ 6fdb-89OF) [sage] 2017/12/25(月) 02:07:29.05:oR9a1XC50 イタリアとフランスのゲームフリークがX68K悪魔城欲しがって、ソフトと本体を送ってやった。 音と絵が綺麗で、仲間内で随分盛り上がったと聞いた。ドット構成比がどうのこうのとかは聞かなかった。 : ナイコンさん (ワッチョイ ff2d-buzn) [sage] 2017/12/27(水) 00:12:54.88:z1o+wl1W0 ニュージーランドストーリーを2hdboot.xで動作させる為のパッチ ファイル nls_orig.x と NLS.X を比較しています 000021DC: 66 4E 000021DD: 00 71 000021DE: 00 4E 000021DF: F6 71 : ナイコンさん (ワッチョイ 23f8-7LW1) [sage] 2017/12/27(水) 04:29:51.76:jIlGT7x20 特殊フォーマットのガンマプラネットを2hdboot起動できないですかね、、 : ナイコンさん (ワッチョイ 03ae-N237) [sage] 2017/12/27(水) 18:51:20.95:zS7Nu87V0 「X68000」版の「ゼビウス」、「ドラゴンスピリット」、「モトス」など11タイトルのサウンドトラックが発売決定! ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1099237.html : ナイコンさん (ササクッテロル Sp87-Gr1r) [sage] 2017/12/27(水) 22:48:58.01:w536fBfmp やっぱり俺様としては ラズパイケースよりは itxケースの方がいいんダヨナ : ナイコンさん (ワッチョイ 674c-Auke) [sage] 2017/12/28(木) 11:15:30.07:JP3u+7vp0 難しそうですね 実機であればFDに書き戻すしかなさそうですね : ナイコンさん (ブーイモ MMea-8iG+) [sage] 2017/12/28(木) 19:28:52.38:O2qG5wAuM ワールドスタジアム、ワールドコートはともかく源平討魔伝が無いのは納得出来ない : ナイコンさん (ワッチョイ 0a29-Vrgi) [sage] 2017/12/28(木) 21:00:11.76:oaSmFUAP0 このスレに68は持ってても純正キーボードとマウスを持ってへん奴とかおる? : ナイコンさん (オッペケ Sr03-5aHL) [sage] 2017/12/28(木) 21:10:30.99:G8hraskcr マウスは変換器使ってる : ナイコンさん (アークセー Sx03-8iG+) [sage] 2017/12/28(木) 21:42:14.80:sMBj0+wdx そういやメルヘンメイズも無いな 結局SPS移植はひとつも無いんだな : ナイコンさん (ワッチョイ aa4e-WMZ9) [sage] 2017/12/28(木) 23:14:46.91:3dvJQJtk0 俺はXVIの純正キーボードをそのまま使っていたなぁ 深めのキーストロークは良かったんだけど、クリック感の無いキーボードはいまいち好きになれなかった マウストラックボールはマウスの操作が苦手な友達とゲームをするときだけはトラックボールにしてた 両方とも押入れに本体と一緒に入れたままだ 電源が死んでいるけど、ググったらACアダプター化キットなんてあるのね でも、きっと他のコンデンサーも替えないと動かないんだろうな : ナイコンさん (ワッチョイ 6b8e-aMhS) [sage] 2017/12/28(木) 23:29:53.55:bOFR8FhB0 XVIなら電源さえ修理すればメイン基板/底基板等のコンデンサは大抵交換しなくても大丈夫 : ナイコンさん (アウアウカー Sacb-Ag92) [sage] 2017/12/29(金) 06:08:28.21:03WUretHa 末期はFM音源鳴らなくなったんだけど電源だけで大丈夫? : ナイコンさん (ワッチョイ de2e-Xqds) [] 2017/12/29(金) 09:58:46.15:PNEwpuSP0 ACアダプター化キットは拡張カード使用機種は保障対象外とあるので怖くて手が出せない もっと高出力なACアダプタとDC-DCコンバータ入れれば060Turboも安定してくれるんだろうか・・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 6b8e-aMhS) [] 2017/12/29(金) 10:27:22.41:VB2MVKZl0 >ACアダプター化キットは拡張カード使用機種は保障対象外 あーやっぱそうなんか あのDC-DCコンバータはATX界ではわりとメジャーだけどどう考えても電源容量足りて ないよなと思ったけどやっぱ制限あるのね ノーマルX68000に拡張カード2枚なら180WクラスのDC-DCコンバータでいけると思うけど 060turboやJupiter-Xはそれでも無理そう。昔のマシンはとにかく5Vをやたら食うから。 : ナイコンさん (ワッチョイ aa4e-WMZ9) [sage] 2017/12/29(金) 18:30:08.57:FRN772T60 X68000をACアダプタ駆動にする電源キットが販売中 ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/748003.html ACアダプタ容量60Wか XVI/XVI HDのサービスマニュアル ttps://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/683361.html 定格消費電力 XVI/XVI HD 41W/46W 結構ギリギリだね 色々な拡張カードの消費電力なんてわからないよなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 6b8e-aMhS) [sage] 2017/12/29(金) 19:11:36.90:VB2MVKZl0 ACアダプタのワット数で比べてもまったく意味無いよ その電源キットに使われてるDC-DCの写真から「picoPSU80」じゃないかと推測するけど もしそうなら5Vは最大6A、peak7Aって事になる これは正直言ってかなり心細い値。 ttp://soda-elec.jp/x68k/power/index.html ここの推測がそれなりに的を得てると想うけど、出来れば5V12A、拡張カード一切なし でも5V8Vは欲しい。6Vはかなり足りない。HDDとか内蔵して大丈夫か?って気がする : ナイコンさん (ワッチョイ 6b8e-aMhS) [sage] 2017/12/29(金) 19:15:40.40:VB2MVKZl0 6V→6Aのtypo : ナイコンさん (ワッチョイ 5a40-IDze) [sage] 2017/12/29(金) 19:18:41.52:d41TLP2+0 Mach-2入れたら電源容量不足しそう : ナイコンさん (ワッチョイ aa4e-WMZ9) [sage] 2017/12/29(金) 19:28:43.03:FRN772T60 うへぇ、拡張カードなしでもギリギリいっぱいなのか : ナイコンさん (ワッチョイ 0a29-Vrgi) [sage] 2017/12/29(金) 19:41:21.51:7nz+2pds0 拡張カード挿さなけりゃ5V8Aもいらんだろ EXPERTの定格が37Wなんで仮に電源効率100%かつ全部5Vだとしても8A弱。 電源効率80%ならおよそ6A 実際には±12Vや5VSBもあるし効率ももちょっと悪いだろうから6Aあれば 十分足りる んでもまあ、仮に「メモリ増設不可、拡張カード一切挿せない」ってなら 68には痛すぎる気がするが。 : ナイコンさん (ワッチョイ cbba-y092) [sage] 2017/12/29(金) 22:33:57.07:YXWjajxj0 でもX68000の本体回路や拡張カードで12V使うとこって、なにがあったかすら思い出せないや ユニット型の拡張アイテム類には結構あった気もするけど あと、内蔵でもFDD HDDあたりではつかってたが : ナイコンさん (ワッチョイ 0a29-Vrgi) [sage] 2017/12/29(金) 23:12:53.47:7nz+2pds0 RS232CとOPアンプ >12V : ナイコンさん (ワッチョイ 0a29-Vrgi) [sage] 2017/12/29(金) 23:15:47.84:7nz+2pds0 あとXVIまではRGBコネクタのついた映像アンプ基板(シールドボックスに入った 二階建ての小基板)でも12V使ってる 030になってなぜか5Vで駆動するように変更されたけど : ナイコンさん (スプッッ Sd13-bRVD) [sage] 2017/12/29(金) 23:35:14.38:L/j0pOz1d 結局、元の電源ユニットは最大90Wくらいの供給力で、素のX68kはそのうちの40Wくらいしか使ってない 60Wのアダプターでは素でも70%くらい消費しちゃうから、80%で使うとして余力が10W弱しかないよってことかな 拡張スロットの増設メモリーってどれくらい電力を消費するのかね メモリー増設しないで使っている人なんてあまりいなさそうだけど : ナイコンさん (ワッチョイ ffa4-qSkH) [sage] 2017/12/30(土) 01:27:18.27:FfbLO9ou0 そんなにコストアップするとも思えないんだから、もうちょっと余裕を持たせればいいのにね。 : ナイコンさん (ワッチョイ cbba-y092) [sage] 2017/12/30(土) 10:06:42.12:MLdtpNkt0 ACアダプタつかってデスクトップ用外付けATX電源作るキットでも 60W三つ並列で180Wにしてたぐらいだし、 多少のコストアップでは済まなかったのかもね : ナイコンさん (アウアウカー Sacb-Ag92) [sage] 2017/12/30(土) 10:11:58.98:kAaV41cWa 単に余計な環境は保証したくなかっただけに思える : ナイコンさん (ワッチョイ de2e-Xqds) [] 2017/12/30(土) 15:43:55.63:JpnmhC8o0 060Turbo挿してアナログモニター環境で映像が揺らぐようになったのは単純に純正電源の容量が 限界に近いからなのかな? : ナイコンさん (スッップ Sdea-bRVD) [sage] 2018/01/02(火) 00:13:48.87:HuRnZ2kQd 一個一個可能性を潰して原因究明してみないとなんとも言えんよね 電源容量の問題ならノーマルに戻せば直るだろうけど 初めは問題なかったのに最近になっておかしくなり出したなら電源がへたってきたのかもしれないし、他のパーツが原因かもしれないし、単純にモニターの寿命かもしれないし : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-aCMB) [sage] 2018/01/03(水) 02:05:50.67:ITbSRf1P0 背景1024 * 1024 16で書けばいけそうまくすれば256でも : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-oECq) [sage] 2018/01/07(日) 19:48:17.86:aeYrPvkj0 おい、ついにTNBがついでディスられてんぞ お前ら駆けつけないのか? ttps://twitter.com/wing_2608b/status/949880204142428160 : ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-ZxrT) [sage] 2018/01/07(日) 22:25:37.70:4zJnxNdH0 紛らわしい呼び方すんなドラオエの人かと思ったがな : ナイコンさん (ワッチョイ 7b3d-Gfid) [sage] 2018/01/07(日) 23:56:59.52:fbKgB/UK0 ほんま。DOの人に迷惑だから変な略称使うのやめて欲しいわ。 レトロだのX68だのツイートしてる連中がDOの作者さんを知らないわけ無いだろうに。 この人らがなんで喧嘩してんのかは興味ないし全く知らんけど、こういう配慮の無さも問題を悪化させてる 原因なんじゃねえのって想像してしまったわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 0bcf-Qvr0) [sage] 2018/01/07(日) 23:58:19.73:7Fr//Us40 ど う で もいい : ナイコンさん (ワッチョイ 7b3d-Gfid) [sage] 2018/01/07(日) 23:59:10.18:fbKgB/UK0 全く関係のない他人に迷惑かかるんだからどうでもよくねぇよ : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-oECq) [sage] 2018/01/08(月) 01:28:08.76:gtHovPel0 なんか68ユーザって気がつくと内ゲバやってるよねw どう考えても頭おかしいw : ナイコンさん (スッップ Sdbf-XKDo) [sage] 2018/01/08(月) 15:31:06.78:oCXQgW7nd エミュでSX-Windowを動かしたら懐かしい懐かしい しかし、だいぶ操作を忘れているわ HDDがどこかへ行っちゃったと思ったら、アイコンはドライブトレイの中だったか : ナイコンさん (ワッチョイ 0f2e-/L1Q) [] 2018/01/08(月) 15:46:19.88:DWR+kJxE0 まぁマトモな奴はツイッターなんて面倒なもん使ってないがなw : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-oECq) [sage] 2018/01/08(月) 15:56:04.64:gtHovPel0 今SX-Windowsをさわって思うのはむしろ「なんだかんだ言ってもMS Windowsは 操作性も含めてずいぶん進歩してるよなぁ」という、MS Windowsの再評価だったり。 MS Windowsなら当たり前、常識、当然な事がSX-Windowsだと駄目だったりするんだよなぁ 例えば文章編集中の「閉じる」だったり。 : ナイコンさん (スッップ Sdbf-XKDo) [sage] 2018/01/08(月) 18:00:52.50:oCXQgW7nd まあ、そこは同時期に発売されていたWindows3.1と比較しないと不公平だと思うよ Windows3.1は残念ながら褒められた出来ではなかった Windows95になってようやくMacintoshに追い付いてきたかなって感じだった そしてX68kみたいな独自アーキテクチャのPCはトドメを刺された Macintoshも虫の息だったけど、iMacがバカ売れして息を吹き返した : ナイコンさん (ワッチョイ 5f40-aKZ8) [sage] 2018/01/08(月) 18:16:24.60:COXP8Am80 SXと同時期は3.1ではなく3.0では? : ナイコンさん (ワッチョイ 2bba-QPca) [] 2018/01/08(月) 18:49:43.48:Uubau+YI0 X68000は、PCじゃないよ。 CZだよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-rLyv) [sage] 2018/01/08(月) 21:03:24.22:qDn4DAXF0 それをいうならパーソナルワークステーションだろ : ナイコンさん (ワッチョイ 5f40-aKZ8) [sage] 2018/01/08(月) 21:13:08.27:COXP8Am80 X1もCZだったし : ナイコンさん (スプッッ Sdbf-yfyN) [sage] 2018/01/08(月) 21:50:18.03:iESKDWGLd ふーん : ナイコンさん (スップ Sdbf-QPca) [] 2018/01/09(火) 09:01:24.44:0GusHuYUd なんで? PCって言ったら時代的にNEC-PCだろ。 8BIT時代の御三家って言ったら、PC、FM、MZだろ。 X68000は、PCじゃないよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2b8c-Ogju) [sage] 2018/01/09(火) 09:15:08.03:LL8weKrD0 突然荒らしがわいたと思ったら頭悪すぎでめまいがするわ : ナイコンさん (ワッチョイ eba2-hL1C) [sage] 2018/01/09(火) 10:48:48.71:dDLKfCDR0 何か知らんが型番の頭文字での区別でしか認めない人のようだw : ナイコンさん (オイコラミネオ MM7f-P2S0) [sage] 2018/01/09(火) 10:51:37.86:1UF6nyzZM 誰も突っ込んでないがSXはWindowであってWindowsでは無い : ナイコンさん (ブーイモ MMbf-0Tgi) [sage] 2018/01/09(火) 13:00:52.52:9SG5y7EJM XもX window systemであって、X windowやX windowsではない。 : ナイコンさん (アウアウカー Sa4f-QetP) [sage] 2018/01/09(火) 16:33:03.25:bycxBNw1a ko-windowは? : ナイコンさん (スプッッ Sdbf-XKDo) [sage] 2018/01/09(火) 17:51:40.06:1HTZGfLXd ko-windowの方が稼働率は高かったのかな? 軽かったもんなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 0f2e-/L1Q) [sage] 2018/01/10(水) 19:19:29.16:e9qCXh//0 SXで慣らした俺からするとKoはまるでxpから10に乗り換えたくらいに混乱の連続だった : ナイコンさん (ワッチョイ bb12-Nh+e) [] 2018/01/10(水) 21:08:05.02:m2b6mNtI0 SXはそれなりにアプリがあったららしいが、Koはどうなんですか? : ナイコンさん (ワッチョイ 5f40-esFU) [sage] 2018/01/10(水) 21:11:09.19:8zQQ06sU0 SXもたいしてアプリないけど ただ、シムアントがあったな シャープ以外からも出ていたのが不思議だ : ナイコンさん (ワッチョイ ef41-XKDo) [sage] 2018/01/10(水) 21:18:20.54:xMXEkJJV0 シムアースは買ったけど、XVIでは重かった 030なら快適だったんだろうか : ナイコンさん (ブーイモ MM81-1F1r) [sage] 2018/01/11(木) 08:38:15.52:qd5V4h+IM MUSIC PRO SXはEXPERTUでは音符置くたびに画面再描写してるのは見た目にはっきりわかった X68030ではほぼ無かった : ナイコンさん (ワッチョイ 6af1-581W) [sage] 2018/01/11(木) 13:15:23.51:KCQITgG90 バランス良いのはXVIのREDZONEだが、 PCM8も想定した使い方するとどうしても030になるよね : ナイコンさん (オッペケ Srbd-5u3X) [sage] 2018/01/11(木) 13:53:28.17:UCpgDBlAr ぽりほんは? : ナイコンさん (ワッチョイ 662e-ahuG) [] 2018/01/11(木) 18:30:57.50:US/H+Ttz0 ポリフォンはXVI以降だと逆に足枷になる ツインタワーのXVIならXellent30挿したほうがまだ幸せになれる鴨 : ナイコンさん (ワッチョイ 2aba-ygtR) [sage] 2018/01/11(木) 22:30:24.52:khzqiL6b0 ツインタワーのXVIにうんこを挿すと香りが素敵になる : ナイコンさん (ワッチョイ 7dba-QpsD) [sage] 2018/01/12(金) 18:48:08.90:n/Q3awpu0 そりゃまあ…… 薔薇のニオイとウ……のニオイは(濃度以外は)酷似してると言うから、ひょっとすると。 435の部屋にはきっと薔薇のニオイが充満してるんだろう、濃厚にな。 : ナイコンさん (ワッチョイ 8a4e-wNgI) [sage] 2018/01/12(金) 20:34:12.51:Xx0Wst5Q0 もう当時のことはだいぶ忘れてるなぁ H.A.R.Pでがっかりして、Xellent30で盛り上がったんだっけか 学生だったから予算的に買えなかったわ : ナイコンさん (ワッチョイ 7dba-QpsD) [sage] 2018/01/12(金) 20:57:40.62:n/Q3awpu0 キャッシュメモリ積んでないCPUを倍クロックで動かしても高速化の度合いは低かったんだよな なんせ、動作時間の大半がバスアクセスで費やされてたし。 : ナイコンさん (ワッチョイ aa29-DF7S) [sage] 2018/01/12(金) 21:41:13.20:2X6MRIDm0 ハープは単体で使って評価しても駄目だろ メモリアクセスサイクルが2/3になる専用の高速メモリボードと組み合わせると 絶大な威力を発揮する : ナイコンさん (ワッチョイ eaba-gB64) [sage] 2018/01/12(金) 21:57:25.94:PZzj1pxA0 どういう仕組なんだろう単純に倍クロックのCPUと追従できるメモリーの組み合わせか : ナイコンさん (アウアウエー Sa52-6xgx) [sage] 2018/01/12(金) 22:14:14.10:hg0Nektpa 専用高速メモリーボードってDMAアクセス届くの? : ナイコンさん (ワッチョイ 5ef9-w9Bm) [sage] 2018/01/13(土) 00:04:45.09:l8w6GDgs0 おシッコ臭い68 : ナイコンさん (ワッチョイ 693d-JQPx) [sage] 2018/01/13(土) 00:21:05.32:sflHfh5L0 そもそもHARP専用高速メモリーボードとやらは実際に発売になったのか? 見たことないんだが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 66e0-xZSf) [sage] 2018/01/13(土) 18:31:28.93:XWfD26/10 ばか : ナイコンさん (ワッチョイ 662e-ahuG) [] 2018/01/14(日) 16:16:41.31:v0vlZRTQ0 ジャストは H.A.R.P発売後見事に吹き飛んだ : ナイコンさん (ワッチョイ 7dba-QpsD) [sage] 2018/01/14(日) 16:42:05.23:880G6OxT0 どうなったんだっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 9a40-AH+Q) [sage] 2018/01/14(日) 17:17:41.60:fX3dW8F80 エロゲでガサ入れされたのはもっと前だっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 662e-ahuG) [] 2018/01/14(日) 19:31:07.21:v0vlZRTQ0 専用高速メモリーボードが全く動かなかったので計画自体頓挫した 無論HARP-FXは未発売 専用BBSは今で言う炎上状態に陥り正常に機能しなくなって閉鎖 社長およびスタッフはトンヌラ それでも暫くOh!Xには広告が記載され続けて半ば晒し者状態 こんな感じかな? HARP自体は初代に搭載できるアクセラレータだったので試しに使ったけれど 本当に焼け石に水な感じだったなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ 66e0-xZSf) [sage] 2018/01/14(日) 23:07:20.61:72Kqigw+0 目の付け所がハープでしょ? : ナイコンさん (ワッチョイ 693d-JQPx) [sage] 2018/01/15(月) 00:01:45.17:JN4P9yt30 会社が飛んだから出なかったんじゃなくて、動かなかったのかよw : ナイコンさん (ワッチョイ aa29-DF7S) [sage] 2018/01/15(月) 00:12:28.21:btU/xzCj0 ん? >448が何を言いたいのか全くわからんけど、ジャストのメモリボードは実際に 販売されたし購入して使ってたよ さすがに今は持ってないけど ハープと組み合わせて使ってたわけじゃないから普通のメモリボードとして しか機能しなかったけど : ナイコンさん (ワッチョイ eaba-gB64) [sage] 2018/01/15(月) 00:22:32.38:WpF7arT70 そいつは勿体無いな今ならかなりのプレミアもんだまあまともにHARP動作したらだが : ナイコンさん (ワッチョイ 693d-JQPx) [sage] 2018/01/15(月) 08:51:00.76:JN4P9yt30 高速モードで動かなかったから炎上したって意味では? ていうか、実際に流通した事自体を初めて知ったけど。オクでも見たことないし。 V70ボードよりレアなんちゃうの(笑) : ナイコンさん (ワッチョイ 662e-ahuG) [] 2018/01/15(月) 21:44:45.80:S81u3IHe0 X680x0資料館のジャストの広告を見ればわかるけれど、H.A.R.P.+ER10S特殊モードの組み合わせ で50%の高速化を謳ってるけれど実際は特殊モードをX68側が受け付けず全く機能してなかったので 広告どおりの高速化とは程遠い結果になり苦情殺到して以降の計画も全て頓挫したのよ : ナイコンさん (ワッチョイ 693d-JQPx) [sage] 2018/01/15(月) 23:34:24.50:JN4P9yt30 アクセラレータ側にローカルメモリを付けるコネクタとか無いことを見ると、 スロットに専用メモリを挿して、スロットへのアクセスのバスサイクルを縮めようとしたのかな? まぁ、なんか想像するだけでもかなり無理がある感じがするな・・・そりゃ動かんだろ的な・・・ : ナイコンさん (オッペケ Srbd-3ykf) [sage] 2018/01/15(月) 23:48:31.76:eVV7xEe8r たしか拡張スロットって内部バスよりウエイトひとつぶん遅くなかったっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ 693d-JQPx) [sage] 2018/01/16(火) 19:46:04.36:hs9CArs50 確かに純正メモリカードは1waitだったような記憶があるけど、それはメモリカード側の対応だよ スロット自体にwaitが掛かってるってことはないよ、68000-10MHz機は。 : ナイコンさん (ワッチョイ 7dba-QpsD) [sage] 2018/01/16(火) 20:28:59.91:6Gz/A3ql0 でも少なくともメモリカードではウェイト入れないと動作に支障が出たから入ってるんではないの? そのタイミングの厳しさが倍速メモリを実現不能にしたとかでは? : ナイコンさん (ワッチョイ aa29-DF7S) [sage] 2018/01/16(火) 20:34:04.04:sgeDSO/H0 サード製のスロットメモリはほとんどのものがノーウェイト動作だよ : ナイコンさん (バッミングク MMb1-aqbS) [sage] 2018/01/17(水) 21:21:49.43:7DPmCi0WM Oh!Xがmzから変わるタイミングから 月刊紙最終まであるのでデータ化しようかと思ってる(場所をあけたい) でも、ネットに自炊データが落ちてるとも聞くのですが、どんなものか誰か見たことありますか? ちゃんと読めるようなpdfとかですかね? : ナイコンさん (ワッチョイ 59a4-3tXo) [sage] 2018/01/17(水) 21:51:55.15:eEpjkXFo0 こんな感じ? ttps://archive.org/details/OhMZ19969111X68000 : ナイコンさん (ワッチョイ f1be-J8Na) [sage] 2018/01/17(水) 21:53:29.52:9uq5QsS+0 Internet ArchiveにUPされているが全部そろっているかは 自分で調べてね。 : ナイコンさん (バッミングク MM79-j9Cz) [sage] 2018/01/18(木) 09:20:22.26:HiEcYEbAM わあ! さっそく教えていただいてありがとうございます!! なるほど、こういう感じなのですね 助かりました、ありがとうございました : ナイコンさん (ワントンキン MMaa-MRVA) [sage] 2018/01/27(土) 07:41:42.07:CwQhW2PRM BEEPのサントラ、2500円くらいで収める方法無かったの? いくらなんでも高過ぎるよ : ナイコンさん (ワッチョイ 3af1-szy9) [sage] 2018/01/27(土) 09:49:20.93:zEN+QpPX0 だってBEEPだし : ナイコンさん (ワッチョイ e3a5-uaPZ) [sage] 2018/01/27(土) 10:31:48.54:5migYHG90 CD6枚組なら妥当じゃないの いらんけど : ナイコンさん (ワッチョイ fa29-PMUe) [sage] 2018/01/27(土) 10:34:24.63:JMepI9aR0 CD6枚を2500円で売れとかどんだけコジキなの? 働いてないの? : ナイコンさん (ワッチョイ 4b20-1xBk) [sage] 2018/01/27(土) 10:48:32.77:P87dzfm80 あれ6枚組なんか、どおりで高いと思ったわ : ナイコンさん (ワンミングク MMaa-MRVA) [sage] 2018/01/27(土) 11:11:39.72:MmMLqHSvM 乞食にコジキ呼ばわりされちゃったよ お前絶対に買えよ 吐いたツバ飲むなよ : ナイコンさん (ワイモマー MMf2-qDc1) [sage] 2018/01/27(土) 17:41:57.11:KWOILRGbM なんで買う前提なんだか : ナイコンさん (ワッチョイ fa2d-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 12:21:00.75:Ds72bGip0 CD6枚 + ボックス + NAMCO/DEMPA等への使用料って考えると、まあ、納得できる金額 : ナイコンさん (オッペケ Srab-1xBk) [sage] 2018/01/28(日) 12:30:12.10:XI9f1k6dr ぶっちゃけCD収録は劣化するんだよな、電子音ならではの尖った音が丸くなる どうせならSACDの方が売れたんじゃないかw : ナイコンさん (ワッチョイ 573d-4vN5) [sage] 2018/01/28(日) 14:38:08.81:h73te4vS0 X68の音はX68で聴くのが至高。 : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 15:22:17.43:2wTSgQzH0 源平とかSPS移植モノがないのはどうにかならんかったの? : ナイコンさん (オッペケ Srab-1xBk) [sage] 2018/01/28(日) 15:26:03.72:jkw334Xnr 気持ちは分かるが実際はエミュレータが1番音質がいい : ナイコンさん (ワッチョイ fa29-PMUe) [sage] 2018/01/28(日) 17:10:01.17:JYoLBJYB0 音「質」はエミュレが一番いいのかも知れんが、実機からかけ離れた音で鳴る サウンドに意味があるか?実機と同じように聞こえない限りは、究極的には 実機再生が一番だわ : ナイコンさん (ワッチョイ 1ea4-gUwM) [sage] 2018/01/28(日) 17:17:00.49:QqY+b6f40 あと10ねんもすれば実機で聴くことも難しくなるだろう : ナイコンさん (ワッチョイ fa29-PMUe) [sage] 2018/01/28(日) 17:38:56.75:JYoLBJYB0 なんで? : ナイコンさん (ワッチョイ 4b20-4NOV) [sage] 2018/01/28(日) 18:18:59.93:Fkb1NWQc0 あるな 実機はノイズが出て波形も歪んでて悲惨だから : ナイコンさん (ワントンキン MMaa-MRVA) [sage] 2018/01/28(日) 20:55:51.99:HakkHicCM おい乞食、CDは買ってきたのか? : ナイコンさん (ワッチョイ 1ea4-gUwM) [sage] 2018/01/28(日) 21:47:30.27:QqY+b6f40 動態保存が厳しいだろ? : ナイコンさん (ワッチョイ fa29-PMUe) [sage] 2018/01/28(日) 21:54:36.95:JYoLBJYB0 超余裕だけど? 電源が一番壊れやすいけど、逆に一番直しやすい部分でもある。 仮にどうしようもなくても、一般的なスイッチング電源でもATX電源でも流用可能だから いくらでも手はある : ナイコンさん (ワントンキン MMaa-MRVA) [sage] 2018/01/28(日) 21:56:35.91:HakkHicCM どんだけ乞食なの? 働いてないの? : ナイコンさん (ワッチョイ ca40-vCXB) [sage] 2018/01/28(日) 21:59:53.13:p3Chv+/b0 電源補修だけでどうにかなるなら苦労しないわ : ナイコンさん (ワッチョイ e3cf-uaPZ) [sage] 2018/01/28(日) 22:35:15.33:v+6sgsKR0 年老いた己の目や耳のメンテナンスの方が大変だぞ : ナイコンさん (ワッチョイ 4ba2-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 22:56:07.45:u7mivjw20 FDDとか物理動作な装置が壊れたらどうにもならんわな RaSCSI使えば〜とか言われそうだが、FD動作してこその実機だろうに : ナイコンさん (ワッチョイ 1ea4-gUwM) [sage] 2018/01/29(月) 05:57:08.27:yO3WC8zj0 先に書かれていたが、故障はなぜ電源だけだと思いこんでいるんだろうか この人は…… : ナイコンさん (ワッチョイ 4f2e-/4if) [] 2018/01/29(月) 06:39:39.27:cpqQpsd10 久しぶりに難破一号に感染したわい おのれ駿○屋・・・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 573d-4vN5) [sage] 2018/01/29(月) 09:24:32.59:6gjDQlrl0 本物と違う音が鳴るのは偽物だからね それは音質が良くなっているのではなく偽物の音になってるんだよ : ナイコンさん (オッペケ Srab-1xBk) [sage] 2018/01/29(月) 10:42:45.27:+er2dmn5r 構わんよ、比較した結果だ : ナイコンさん (ワッチョイ 573d-4vN5) [sage] 2018/01/29(月) 11:01:34.69:6gjDQlrl0 原音と変わってたらそれは完全に別の物なので、本物と比較して「音質がいい」事にはならない その「いい」とは、そもそも何と比較してるんだって話なんだよね : ナイコンさん (オッペケ Srab-1xBk) [sage] 2018/01/29(月) 11:36:33.65:5aH5EjKKr 原音は音源チップだぞ?そして今ではエミュレートで理想的な波形に近づいた と言うか、そもそもお前機種によって音質が違うこと知らないだろ? お前が言うリファレンスはどの機種なんだ? : ナイコンさん (ワッチョイ ca40-vCXB) [sage] 2018/01/29(月) 12:05:20.68:pTgkaKc+0 FM音源は人それぞれ捉え方の違いがあるがADPCMは論議するほどの品質とはおもえないが あと68のビープ音はPC-98シリーズやPC/AT機とちがいブザーでなくADPCMで鳴らしていたはずだが : ナイコンさん (ワッチョイ 4b20-1xBk) [sage] 2018/01/29(月) 12:18:59.93:LMj4VOAJ0 まあゲーム機の内臓音源のサントラは差別化の意味もあるんだろうけど 機器の出力ではなく、チップ直から取り出して収録が主流だったね BEEPのサントラがどう収録したのかは分からないけど、聞いてみれば一発じゃないかな : ナイコンさん (ワッチョイ 87f0-n7Az) [sage] 2018/01/29(月) 15:17:27.73:H41YRbS20 音源チップの出力より後段、アンプとかスピーカ部での劣化が激しかったからなあ チップからじかにとった音なら当時の実機と違う音に聞こえて当然だろ エミュでは、この段の音に近付ける方向と実機から離れて高音質化する方向と両方が実装されてないか? さすがにアンプとかスピーカの品質までエミュレートするのは不可能だしな : ナイコンさん (ワッチョイ baba-A9SN) [sage] 2018/01/29(月) 16:31:38.40:FcpnwryO0 ADPCMは再現し難いんだっけあとは当時物の音としての実機でしょビンテージシンセw的な : ナイコンさん (アウアウエー Saf2-Pdni) [sage] 2018/01/29(月) 18:40:25.72:l+rEtw/pa ビデオ周りを専用設計で固めた気合の入れようと比べてADPCMはほんと手抜きでショボいよね。 外販されてる汎用の電話用チップだもんなぁ。 AMIGAやセガ体感ゲームみたいに自社で専用のPCMチップ設計して欲しかった。 : ナイコンさん (ワッチョイ ba72-Pdni) [sage] 2018/01/30(火) 02:12:09.40:uC4l4bUq0 そこまで手が回らなかったのか、それで十分と判断したのか。 : ナイコンさん (ワッチョイ 13ba-n7Az) [sage] 2018/01/30(火) 08:13:09.98:+yD6+RLN0 少なくとも当時のシャープに音源チップ設計製造ノウハウがあったとは思えない ただ、圧縮アルゴリズム不明のチップではなかったら、 いろいろと違った展開があっただろうにと残念ではある : ナイコンさん (ワッチョイ fa2d-rgA5) [sage] 2018/01/30(火) 08:38:06.02:pMvn4k960 当初は音楽用に載せたわけではなかったのだと思う : ナイコンさん (ワッチョイ ca40-vCXB) [sage] 2018/01/30(火) 09:42:18.23:nCobu24+0 X1turboZのようにPSGが実装されていたら其の活用も考えられただろうけど : ナイコンさん (アウアウエー Saf2-Pdni) [sage] 2018/01/30(火) 10:33:13.23:eK1O2pula PSG3音+サブCPUがあればメガドライブのアフターバーナーみたいに PSGを4ビットPCM3音として使う技もできたね。 : ナイコンさん (アウアウエー Saf2-Pdni) [sage] 2018/01/30(火) 13:14:44.40:eK1O2pula いくら音楽用途想定じゃなくても音量機能すらないのはちょっと… : ナイコンさん (スップ Sd7a-szy9) [sage] 2018/01/30(火) 21:03:00.00:wqk6PJjmd それでふと思い出したが、 MSXのFMは機種によって音質違うね : ナイコンさん (ワッチョイ ff8e-j4Dg) [sage] 2018/02/02(金) 07:47:35.02:9oglg1240 当時はADPCMの音をマシにする改造とか流行ったよな キラキラPCM改造とか言って : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-TmXs) [sage] 2018/02/02(金) 08:59:44.87:XGX1nW8T0 誰も言ってない : ナイコンさん (ワッチョイ d7a2-wbgk) [sage] 2018/02/02(金) 16:16:09.43:A1xKDT9n0 オレも初耳 : ナイコンさん (ワッチョイ 97ba-wbgk) [sage] 2018/02/02(金) 18:54:50.71:o6SKQxfD0 アンプまわりの改造してノイズ削減するヤツか、流行ってたかどうかも呼び名も知らんけど、そういう改造があったのだけは知ってるよ : ナイコンさん (ワッチョイ 57ba-FOcX) [sage] 2018/02/02(金) 19:02:07.09:FfFH4AjA0 ブラックコンデンサ交換が結構BBSで流行ったよ クロックアップと一緒に部品代も無償でやって貰ったわ、送料も片道だけ 余ったシンセとか貰ったり今よかよっぽど馴れ合いの世界だったな : ナイコンさん (ワッチョイ b72e-XEiT) [] 2018/02/02(金) 19:19:06.67:3/WZNcny0 CompactのADPCM周辺のチューニングが気に入らなくて追加基板で修正はよくやった : ナイコンさん (ワッチョイ d7a2-wbgk) [sage] 2018/02/02(金) 21:39:49.36:A1xKDT9n0 ADPCMの音声出力のローパスフィルタがオリジナルは周波数低すぎて 音がこもっていたので、定数を変更して高音域が出るようにする改造方法だけど の呼び方はしていなかった 呼び名としては、ADPCM高音質化だな : ナイコンさん (ワッチョイ bff8-rDIA) [sage] 2018/02/03(土) 00:02:04.26:p9UkYPRI0 コンデンサ交換ってブラックゲート改造のことかな? : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-TmXs) [sage] 2018/02/03(土) 09:15:40.32:19GKAIEc0 違います : ナイコンさん (ササクッテロレ Spcb-3CuQ) [sage] 2018/02/03(土) 18:39:59.00:U9rIKE/0p ねぇねぇおまいら 最近のx68界は盛り上がってるの? : ナイコンさん (ワッチョイ f7fd-jyLu) [sage] 2018/02/04(日) 11:16:31.64:UBCk0m400 コンデンサが盛り上がっるんじゃね? : ナイコンさん (ワッチョイ b72e-XEiT) [] 2018/02/04(日) 11:57:19.44:QywDz93e0 ひっそり過去データを引っ張り出して一人でニンマリしてますよ(´・ω・`) : ナイコンさん (ワッチョイ 9f29-TmXs) [sage] 2018/02/04(日) 12:19:06.06:6CJeMCqz0 豚は消えてどうぞ : ナイコンさん (ワッチョイ ff8e-j4Dg) [sage] 2018/02/04(日) 21:35:08.36:GG1VXjO80 今みんな必死でポプテピピックのpanic作ってるから沈黙してんだよ : ナイコンさん (ワッチョイ b72e-XEiT) [] 2018/02/05(月) 22:22:01.91:CFfwW3ot0 海外入手組はどうなんだろう? そろそろバター臭いメガデモとか現れても良い頃合なんだがなぁ カートゥーンのpanicとかアメコミヒーローのSFXVIデータもいいなぁw : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-wbgk) [sage] 2018/02/06(火) 09:44:24.56:YaRh4/iSa ヘリコプターって脱出パラシュート搭載してないの? : ナイコンさん (ブーイモ MMcf-II4R) [sage] 2018/02/06(火) 12:13:28.97:7xiAYkluM ないだろ 基本的には高度さえあれば軟着陸できるし 高度がなけりゃパラシュートも使えないし : ナイコンさん (ワッチョイ 57ba-6ivF) [sage] 2018/02/06(火) 14:16:08.09:EUCnWKny0 X68000版のサンダーブレードは難しい 少なくともアーケードより確実に難しい : ナイコンさん (ワッチョイ e52e-CLoY) [] 2018/02/08(木) 22:15:26.84:vPI/XK4y0 業務用サンダーブレードはあの筐体が難易度を上げる役割をしてたからな : ナイコンさん (ワッチョイ 89a2-L9Az) [sage] 2018/02/09(金) 01:50:12.57:MNoGTCxf0 はふ、ちょっとため息 : ナイコンさん (ワッチョイ 99ba-YaID) [sage] 2018/02/09(金) 04:18:28.93:0D+ml5Tv0 闇血キタ━(゚∀゚)━! : ナイコンさん (ワッチョイ bfdb-T3WU) [sage] 2018/02/16(金) 23:45:02.05:qS33Tt8R0 変換番長ちょっと高いと思って、探してみたらこんなのがあった。 ttp://store.inertialcomputing.com/SCSI2SD-p/scsi2sd-v5b.htm 10MB/s程度らしいが、usbポートまで付いている。CFでなくてSDってのも安くてうれしい。 送料は6個までなら33ドルらしい。1個じゃお得感はないけど、2個以上なら変換番長よりお得かな。 因みに64GBまで使えて、X68Kでも動いていると言ってた。 Ver.6は高速版だけどベータなんで32GBまでしか確認していないんだと。 Amigaや古いMacでも使えるんだとさ。 : ナイコンさん (ワッチョイ d716-QXVC) [sage] 2018/02/16(金) 23:50:55.67:ThcY5zZG0 また今更、懐いブツを出してきたな 鍋がまだまともだった頃に一度レビューしてるよ あとそのUSB端子はファームの更新・設定用でそれ以外の使い方は出来ない 設定でパリオフに出来るのでSxSIでも動くのがありがたい : ナイコンさん (ワッチョイ bfdb-T3WU) [sage] 2018/02/16(金) 23:57:33.05:qS33Tt8R0 そうだったUSBはアップだけだった。サンキュー。 古いレビュー読んでおきゃ良かった。 : ナイコンさん (ワッチョイ d716-QXVC) [sage] 2018/02/17(土) 00:07:15.16:D+JGxx2X0 個人的にはこっちもお勧めかな ttp://www.artmix.com/CF_AztecMonster.html ヤフオクで送料込みで12000円前後 これに、今となっては貴重なSLCのCFを盛ってやるのが通 産業用で探せばSLCのCFもまだまだ買えるけどかなり割高 : ナイコンさん (ワッチョイ bfdb-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 00:28:14.71:wANdYod70 ttps://gamesx.com/wiki/doku.php?id=x68000:hard_drive_on_sasi_machine 読んだ。Monster高評価だな。転送速度段違いだ。 : ナイコンさん (アウアウエー Sadf-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 17:09:41.96:mfB8YHfVa 今、黄金のマスクが蘇る : ナイコンさん (ワッチョイ f72e-jyq5) [] 2018/02/17(土) 17:17:16.73:sdNS/tD30 S-ATA変換のAztec MonsterIIを使えばX68k+Mach2でDDR2 RAM DISKのANS-9010も動くぞ : ナイコンさん (ワッチョイ 1f8e-kkaX) [sage] 2018/02/18(日) 19:17:29.41:3gU0/U3m0 PS/2キーボード、マウスの変換アダプタ作ったんで緩くテスターを募集したいんだけど どこで募集するのがいいんかな。twitter以外で : ナイコンさん (ワッチョイ 17a2-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 23:27:21.92:pKtXqlsn0 twitter以外と言っている時点でお察しだなwww : ナイコンさん (ワッチョイ 1f8e-kkaX) [sage] 2018/02/18(日) 23:40:32.61:3gU0/U3m0 何を察したのかちょっと分からないんですが、宜しければ察した内容を教えて頂けませんか? : ナイコンさん (ワッチョイ bff8-Xim1) [sage] 2018/02/18(日) 23:47:24.87:bhwg4rbn0 ここでいいじゃん : ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-qX8Y) [sage] 2018/02/18(日) 23:47:27.06:F0E5y2Ab0 なんでTwitterはあかんの? : ナイコンさん (ワッチョイ 17a2-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 00:09:34.81:waTgsqR/0 twitterを嫌っている理由 : ナイコンさん (ワッチョイ bff8-UU3O) [sage] 2018/02/19(月) 00:58:30.14:NSfn7E9B0 Twitterでの自称8ビット好き、とかいうのって、単にエミュでゲームやってる、とか 単なる誰かのフォロワーだ、というだけでしかないみたいなのが多い気が とあるコミケで、gcc、has+hlk用のソースファイルを、どう使えばいいんですかと 何度も聞かれてさ : ナイコンさん (ワッチョイ bff8-Xim1) [sage] 2018/02/19(月) 01:08:56.56:/W0wmKKv0 実機のテスターでしょ? 素人は手も上げられないんだからTwitterでも問題無いよ : ナイコンさん (ワッチョイ d716-QXVC) [sage] 2018/02/19(月) 01:31:17.29:9b9+Pm0D0 嫌ってる理由をどう察したか書かないと全く意味無いんだが ま、どうせ書けないんだろうけど : ナイコンさん (ワッチョイ d716-QXVC) [sage] 2018/02/19(月) 01:43:06.90:9b9+Pm0D0 PS/2キーボードのアダプタらしいから、単に使ってみて不具合がないか教えて くれって話だとエスパーしてみたが違うのか? 素人でも手を上げるのは簡単だと思うが : ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-qX8Y) [sage] 2018/02/19(月) 01:49:51.39:/+MqgynF0 なんでこのスレにたまに沸く供給さんは皆一癖あるのだw : ナイコンさん (ワッチョイ bff8-Xim1) [sage] 2018/02/19(月) 12:19:03.49:/W0wmKKv0 今時実機維持してるようなのは素人じゃないだろという意味だったが ゲーム機感覚で整備済み買ったようなビギナーも居るっちゃいるか。 : ナイコンさん (ワッチョイ d73d-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 22:01:08.75:5e+KsmZn0 こんなの出てくるのか ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s569275227 : ナイコンさん (スップ Sd3f-9MhS) [sage] 2018/02/20(火) 05:24:12.54:m3/TLUmFd これは法に触れそうな気がするが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 09:54:46.12:5w7nbPU50 こういうの結構見るよね 中身は確認出来ません、フォーマットしてお使いくださいって奴 : ナイコンさん (ワッチョイ 37fd-eEjN) [sage] 2018/02/20(火) 10:58:57.43:OZbpQCXa0 ヤフォークでXVIのメモリが40000円越えとかなんなの? : ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 11:24:47.84:5w7nbPU50 仮想通貨長者、オクくじ高額当選者とかじゃないかな? 久々に68関連の相場見たけど全体的に凄い上がってる気がする ジェミニウイングとか隠れた名作ではあるけど結構な値段付いてるし 当維3000円位で買ったバルーサの復讐が33333円てw 同じく3000円で買ったレインフォーサーはいくらになるんだろ : ナイコンさん (ワッチョイ f72e-jyq5) [sage] 2018/02/20(火) 20:21:57.40:OllbLHyk0 5インチの方は例のコレクターが高額で持っていったけれど今からソフト集めるのも凄い大変だよね ぶっちゃけ足元見られまくりだから吊り上げ食らって体力と経済力を無駄に消耗し続けてる感じする : ナイコンさん (ワッチョイ bff8-Xim1) [sage] 2018/02/20(火) 21:09:54.13:lcXc4Dvc0 オクで異常な高値になるのは出品者が同じ、おっと誰か来た様だ・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 9fba-PxSw) [sage] 2018/02/21(水) 15:28:14.53:tT8z16xB0 値段は好きにつけれるからな入札されてたら驚きだが : ナイコンさん (ワッチョイ 7f09-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 15:58:09.57:wfZd2F4x0 あんな動作確認もされてないソフトに入札とか正気と思えないな。 俺ならえみゅから複・・・いやなんでもない。 : ナイコンさん (ワッチョイ d7ba-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:22:53.88:M3bPf7lV0 かさばるから50本位あるソフト売りたいけど 本体導入して動作確認済みで出品した方が利益出そうな気がしている : ナイコンさん (ワッチョイ 40a2-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 05:26:22.82:JMZY2IhW0 533はどこいった? ここでいいじゃん : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 12:35:25.10:v5gHQ6eU0 物置漁ったらPRO用電源が発見出来て普通に生きてたわ 残ってるのXVIだけど剥き出しで繋げば動作確認程度なら使えるかなあ : ナイコンさん (ワッチョイ 98f8-GaPa) [] 2018/02/22(木) 15:59:42.43:sgmf88OL0 X68000 電脳倶楽部 1号〜7号 (1988/06-1988/12) ※明るい部屋ver ttp://www.youtube.com/watch?v=tpq71t9s9OY X68000 電脳倶楽部 1号〜7号 (1988/06-1988/12) ※暗い部屋ver ttp://www.youtube.com/watch?v=buf3hxng8-Y : ナイコンさん (ワッチョイ 303d-2BKR) [] 2018/02/22(木) 16:13:05.05:TpSMAMP40 FloRa公開してくれないかな フロッピーディスクドライブの調子が悪い : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-oyRf) [sage] 2018/02/23(金) 01:14:21.03:DPOYaUe+0 出品を視野に入れて通報したけど全然消える気配がないね 俺も出品するかな、1000枚以上あるけど : ナイコンさん (ワッチョイ 352e-Ruzm) [] 2018/02/23(金) 06:51:15.48:8r0lSpwa0 まぁその手のディスクは実際フォーマットしてから使わないと難破一号に感染してる可能性もあるからな : ナイコンさん (ワッチョイ c4fd-44LT) [sage] 2018/02/23(金) 11:15:59.30:cVxWD3Pv0 ADPCMにノイズが乗って終いには鳴らなくなる… また修理か… : ナイコンさん (スップ Sd02-qzBO) [sage] 2018/02/23(金) 19:35:44.71:6W5Pdd5Id あ〜あ : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/24(土) 05:23:42.64:5GVGjGgD0 通報したるわwww : ナイコンさん (ワッチョイ 76f8-D0rE) [sage] 2018/02/24(土) 05:52:57.59:w+BEtWjF0 FDD出品よく見るけど市販のピーコは要らないので 同人物等あれば別にまとめて出して欲しい : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-oyRf) [sage] 2018/02/24(土) 06:10:41.49:Fiue53ED0 あるけど同人関係はMOだわ 流石に枚数的にやばそうだから棺桶に入れて貰うわ多分w : ナイコンさん (ワッチョイ 76f8-D0rE) [sage] 2018/02/24(土) 10:39:43.12:w+BEtWjF0 むしろMOの方がうれしい フォーマットして使いたいので出品して欲しいw : ナイコンさん (ワッチョイ f016-cu2e) [sage] 2018/02/24(土) 15:43:37.08:x8egksHJ0 スレッド管理人の吉永です 561さんのX68000でADPCMを再生するとノイズが入った状態で再生されて、 そのうちにADPCM自体がならなくなるという問題ですね? 過去に同様の質問がないか探して見ましたが残念ながら見つかりませんでした 引き続きこちらの問題について情報をお持ちの方からの発言をお待ちしています : ナイコンさん (ワッチョイ 352e-Ruzm) [] 2018/02/24(土) 19:55:16.11:bIj1DNBO0 先日ヤフオクでMOドライブと大量のメディアのセットをゲットしたけれど、HDDクラッシュで消失した panicデータやら同人ゲームやらが大量に戻ってきて凄い有難かった ひょっとすると出品主と何処かで一度会ってるかもしれんなぁ・・・確かラk・・・いや止めておこう('A`) : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/24(土) 22:43:17.63:5GVGjGgD0 おまえらって性欲とかまだあるのか?結婚は? : ナイコンさん (ワッチョイ f016-cu2e) [sage] 2018/02/24(土) 23:05:45.56:x8egksHJ0 ↑ 急にどうしちゃったのこの子?発作? : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/24(土) 23:22:56.86:5GVGjGgD0 ↑ ごめんなさい怒っちゃいましたか? あなたたちを見てると結婚も恋愛も無理な人たちなんだなって思っちゃったんです。 もしもあなた様が結婚して子供もいて幸せな家庭を築いている方だったら、 「小五の息子と幼稚園の娘がいるよ」くらいの回答が帰ってくるはずなのですが、 やはりあなたは不幸な人生を歩んでいらっしゃるのですね。 X68をいじってもあなたの不幸は解消されませんよ? : ナイコンさん (ワッチョイ f88e-uyN1) [sage] 2018/02/24(土) 23:25:14.14:Chpn76CL0 なんか気持ち悪い奴が粘着してるね : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/24(土) 23:26:53.95:5GVGjGgD0 ↑ あなたも独身でしょ?文章で解りますよ? : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/24(土) 23:41:08.41:5GVGjGgD0 結婚とか性欲に関する事を聞かれると相手をキチガイ呼ばわりするって事は 自分自身が最も触れられたくない所に触れられちゃったからそこから目をそらして相手の発言を否定したいわけでしょ? あなたたちはもう手遅れです 棺桶にX68のフロッピー入れて貰うような人生だったって事です 本当に寂しい人生ですね : ナイコンさん (ワッチョイ 5240-MTlB) [sage] 2018/02/24(土) 23:44:22.25:XZt/Z3EL0 棺桶にフロッピーは多分だめと言われるはず X680x0本体なんてもってのほか 最寄りの火葬場に問い合わせてみては(ぉ : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/24(土) 23:50:14.54:5GVGjGgD0 うんうん、そうですよね あなた様のおっしゃる通りだと思います んで、あなた様は彼女とか奥様とかいらっしゃるのですか? : ナイコンさん (ワッチョイ 5240-MTlB) [sage] 2018/02/24(土) 23:52:07.59:XZt/Z3EL0 リアル嫁もリアル娘もいるが : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/24(土) 23:56:11.22:5GVGjGgD0 そういう嘘をついて虚しくないですか? : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/25(日) 00:08:03.65:kXGi7x+M0 あなたたちは本当にかわいそうな人です X68に手を出さなければ今頃は綺麗な奥さんと可愛い娘さんに囲まれて幸せな家庭を築いていた筈なんです : ナイコンさん (ワッチョイ accf-bhM0) [sage] 2018/02/25(日) 01:14:45.19:KcNnANZk0 お前レスを妻に読ませてこいやw : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-Y41+) [sage] 2018/02/25(日) 01:45:33.64:VdWj31y00 マジレスすると原因は68じゃないな、今じゃすっかりパソコン時代になってパソコンも市民権を得たからパソコンでもない 更にマジレスするなら結婚は普通にして二世も誕生したが離婚も普通にした、子育て出来る奴は偉人だわ : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/26(月) 04:47:32.94:ofRmSHgl0 寂しい人生ですね : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-x4Or) [sage] 2018/02/26(月) 17:25:08.95:duuT1cxr0 今はいいんだ あと30年もないが60超えたら・・・だろうなあ 施設に入る予定だがね : ナイコンさん (ワッチョイ accf-bhM0) [sage] 2018/02/26(月) 18:32:46.78:XqHkXuIn0 そんな真夜中に罵りに来るなんて 寂しい人生ですね 妻子が知ったらどう思うんでしょうね : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/26(月) 23:51:28.86:ofRmSHgl0 妻:あらっ…やっぱりあなたって素敵・・・ 今夜は久しぶりにおセックスしたいわ。 子供:やったねパパ!!明日はホームランだ!!! たぶんこんな感じだと思う・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-x4Or) [sage] 2018/02/27(火) 01:14:22.04:UI46ZN/50 消されたな 本人なら多分自分で首絞めてるし、そうじゃなかったら報われたぞ、とりあえず : ナイコンさん (ワントンキン MMac-HqdP) [sage] 2018/02/27(火) 14:29:24.57:CGRJNF7pM 寂しい人生ですね : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/27(火) 21:44:14.47:Apr5BzhX0 3.5インチのX68の需要が低かったのでポイしたんだわよ(^ω^) 過去の事例を見れば逮捕される確率がゼロなのは明らかだからなw 入札してくださった方々にはゴメンナサイ。 7750円じゃ便所紙くらいにしかならんわ : ナイコンさん (ワッチョイ 96db-x4Or) [sage] 2018/02/27(火) 22:02:49.56:NccZVMix0 読めるかどうかわからん屑に金出す奴いるんか? : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-x4Or) [sage] 2018/02/27(火) 22:03:28.80:UI46ZN/50 本人・・・じゃないよな、さすがに ヤフーって逐一状況メールしてくるんだよな、初めて知った バンナムとカプコンとコナミに著作権侵害の疑い有りで調査依頼の通報をした方がいいですって返信したら分かりましたって来て 報告しました、現在検討中との事ですって返信まで来た、かなり特殊、普通はまずこんな報告して来ない この内容は一切開示するなって釘刺しはあったけど、どうせ68だし前科もなきゃ逮捕はないだろうからバラしとく 普通は通報だけ受け取って状況とか一切教えない、と言うか今までこういう返信が来た事すら一度もない かなり特殊な事例だと思うわ今回 結局取引成立してないんだよな?だから、なんで事がここまで進展しているのか普通に謎なんだがw まさか違法コピーの疑いでは捕まらんだろう、販売してたのならともかく・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/28(水) 06:01:48.73:+7V9qz5V0 オジサン嘘つく子は嫌いだなぁ(^ω^) 本当ならメールうpしてごらん? そんな事だから君は結婚出来ないんだと思うm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ : ナイコンさん (ワッチョイ 76f8-h6ax) [sage] 2018/02/28(水) 06:06:49.78:Qd7nG9980 出たw : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-x4Or) [sage] 2018/02/28(水) 07:28:43.90:RVgW0WMH0 絶対に開示するなって書いてるんだよ、原文晒したらそれこそ俺の方が危ない と言うか販売実績がないのならマーキングはされるかもしれないけど、まず捕まらない 違法コピーの疑いで捕まるとか聞いたことないし、販売実績があったかどうかなんて事も記されてない 販売してれば落札者に連絡が行って調査協力を促して確認する流れだと思うが売ってないのならなんら問題ない つまり心配するなってこった : ナイコンさん (ワッチョイ 1eba-x4Or) [sage] 2018/02/28(水) 07:31:16.24:RVgW0WMH0 それにあれだ 報告に間違いがなければだけど、ヤフーが終了させたんじゃなく出品者が取り消したって書いてあったぞ 住所氏名を得てから取り消して裏で販売してたら相当悪質だが、表向きは改心して販売を取りやめたってところだろう : ナイコンさん (ワッチョイ 76f8-h6ax) [sage] 2018/02/28(水) 10:38:15.95:Qd7nG9980 どの業界も関係無いのに通報奴が一番の厄介なんだよなぁ : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/28(水) 20:47:48.26:+7V9qz5V0 そうやってウソばっかしついてるから結婚出来ないまま人生が終わるんだよwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/28(水) 20:55:09.32:+7V9qz5V0 つーかさ、オレさ(^ω^) 昨日嫁に風呂の中でチンポしゃぶって貰ったよwwwwwwww おまえらはもうチンポ起たねえんだろ?(ぷぷぷぷぷぷぷ!!!!!!!!!!!! : ナイコンさん (ワッチョイ df3d-x4Or) [sage] 2018/02/28(水) 21:03:19.64:+7V9qz5V0 だ〜か〜ら!!!! 7750円じゃ便所紙くらいにしかならねえって言ってんだろ?(爆笑!! それはそれとしてさ、お風呂の中で嫁にチンポしゃぶらせてさw 「ジュボッ!ジュボッ!」ってイヤらしい音がしてさwwwww おまえらってもうチンポ起たないのになんで生きてるの???? ( 激 ワ ラ チ ョ ッ プ ! ! ! ! ! ! : ナイコンさん (ワッチョイ f016-cu2e) [sage] 2018/02/28(水) 21:19:34.70:A5nCxEyt0 X680x0ユーザ会会長の正男がぼろ糞に叩かれててワロスw ttps://twitter.com/MG2_Solid_Snake/status/968771437346607104 : ナイコンさん (ワッチョイ 472e-ZJvZ) [] 2018/03/01(木) 00:53:11.86:nh2ANwmR0 例のキーワードが出た直後にこのザマw : ナイコンさん (ワッチョイ 67ba-m1UI) [sage] 2018/03/01(木) 01:08:58.54:V4+O1bHw0 え、斎藤さんって誰だ 俺の知ってる斎藤さんだったら凄くショックなんだが : ナイコンさん (ワッチョイ 67ba-m1UI) [sage] 2018/03/01(木) 01:13:21.75:V4+O1bHw0 気になってググったらあの斎藤さんだった、マジかよ・・・ MDXのテクニックとか色々お世話になって、いつか会ってみたいと思う人だった しかしもう2年も前か、たまにこのスレしか見とらんから全く知らんかったわ・・・ : ナイコンさん (ワントンキン MMbf-6eX0) [sage] 2018/03/01(木) 11:47:58.91:OeEZpaOBM みんなチンポ立たない現実とは向き合えないのね : ナイコンさん (ワッチョイ 67ba-m1UI) [sage] 2018/03/01(木) 14:32:04.51:V4+O1bHw0 チンポとかどうでもいいわ、散々突っ込んだ 斎藤さんが生き返るならチンポ位くれてやる : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-m1UI) [sage] 2018/03/02(金) 04:53:34.64:6pPGwaIZ0 寂しい人生ですね : ナイコンさん (ワッチョイ 67ba-51Bc) [sage] 2018/03/02(金) 07:34:59.53:MvUKefsg0 斎藤さんディスなら許さんよ? 40前半とか寂しいどころじゃねえよ : ナイコンさん (ワッチョイ 6716-Q4mC) [sage] 2018/03/03(土) 22:44:36.29:SpnT5v8o0 XM6gはバグとか出てこない限りもうverupしないのかな 実機と違いすぎるADPCMが残念なんだが : ナイコンさん (ワッチョイ e7f8-m1UI) [] 2018/03/04(日) 00:40:02.37:IzTowAn10 X68000XVI型のラズパイケース ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1107954.html でももう売り切れてた ttps://beep.theshop.jp/items/9356698 : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 05:36:52.12:YbzZrGTo0 無料公開されたC Compiler PRO-68K ver2.1は数学関数を殺してあるな エミュで使う分にはコプロをオンにしてコプロの数学関数の命令をアセンブラから呼び出せばいいけど : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 05:56:38.04:YbzZrGTo0 .xdef _sin01 .offset 8 src1: ds.l 1 ds.l 1 AUTOSIZE equ -8 .text _sin01: link a6,#AUTOSIZE movem.l d3-d7/a3-a5,-(sp) fmove.x fp0,-(sp) fsin.d src1(a6),fp0 fmove.d fp0,-8(a6) movem.l -8(a6),d0-d1 fmove.x (sp)+,fp0 movem.l (sp)+,d3-d7/a3-a5 unlk a6 rts .end 68000のアセンブラはよく知らないがこんな感じで書いてみた 簡単にアセンブラからコプロの数学関数の命令を呼び出せる この場合、d3-d7/a3-a5のスタックへの退避、復帰はしなくてもいいけど、とりあえず付けてみた このソースのファイル名をsin01.sとするとコンパイルは下のようにすればできる cc /Fxhogehoge.x hogehoge.c sin01.s : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 06:10:10.62:YbzZrGTo0 書き忘れたがCから使うときはこんな感じ double sin01(double); int main(int argc, char **argv) { double a; a = sin01(30 / 180.0 * 3.141592653589793); printf("sin(30°) = %.15f\n", a); return 0; } : ナイコンさん (ワッチョイ dff8-jAAI) [sage] 2018/03/04(日) 06:34:54.73:Dpdlnjsf0 数学関数を殺してるんじゃなく Config.sys に FLOATx.x が登録してないんじゃない? : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 06:45:48.62:YbzZrGTo0 いや、BASICからは数学関数の計算がきちんとできるし、 XCでも浮動小数点の四則演算は正常にできるからそれはないはず : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 06:48:40.32:YbzZrGTo0 しかもXCで埋め込みの浮動小数点エミュを使う/Nfオプションをつけても数学関数が正常に計算できなかったから 無料公開されたXC側の問題だと思われる Config.sysも確認したがFLOATx.xは登録してあったしね : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 06:56:55.88:YbzZrGTo0 無料公開されたC Compiler PRO-68K ver2.1(XC)を試したのは XM6gのx64版とEX68でXM6gではX68000とX68030の両方で試したが XCでは浮動小数点の四則演算は正常にできたが数学関数の計算が正常にできなかった 数学関数は結果は返ってくるが返ってくる値が出鱈目 : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 06:58:27.70:YbzZrGTo0 また、X68000ではConfig.sysでFLOAT2.xとFLOAT3.x x68030ではFLOAT2.xとFLOAT4.xをためした : ナイコンさん (ワッチョイ dff8-jAAI) [sage] 2018/03/04(日) 07:19:52.09:Dpdlnjsf0 現物のXCがあるから、ダンロードしたものと比較してみるわ : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 08:08:27.54:YbzZrGTo0 だとxm6gでx68000だとできないね xm6gでx68030でFPUをオンにした時じゃないとできない x68000だとこれだとできる .xdef _sin01 .offset 8 src1: ds.l 1 ds.l 1 AUTOSIZE equ 0 .text _sin01: link a6,#AUTOSIZE movem.l d3-d7/a3-a5,-(sp) movem.l src1(a6), d0-d1 dc.w $fe36 movem.l (sp)+,d3-d7/a3-a5 unlk a6 rts .end dc.w $fe36の部分の$fe36についてはxcのincludeファイルのfefunc.hに関数に対応する値が記載されてる これだと浮動小数点ボードがなくてもFLOAT2.xをconfig.sysに登録してあれば数学関数の計算ができるね : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 08:29:48.74:YbzZrGTo0 ググッたらこんなの出てきた ttp://stdkmd.com/xeij/feature.htm#fefunction 3. FE ファンクション命令 (えふいぃふぁんくしょんめいれい) FE ファンクションコールは Human68k の環境で浮動小数点演算や数値と文字列の変換を行うサービスコールです。 通常は FLOAT2.X、FLOAT3.X、FLOAT4.X のいずれかを用いてシステムに登録し、 DOS コールの $FFxx と同様に $FExx という形の未実装命令コードを配置することで F ライン例外を経由して呼び出します。 X-BASIC や C 言語で書かれたプログラムで使われています。 : ナイコンさん (ワッチョイ 07fd-+pVH) [sage] 2018/03/04(日) 11:08:07.04:aziQi1IW0 バイリニアフィルタリングをオンにしてみ : ナイコンさん (ワッチョイ 6716-Q4mC) [sage] 2018/03/04(日) 11:19:44.77:ijXljkhX0 してるよ 線形補完のオンオフ、LPFのオンオフをいろいろ組み合わせてみたけど、どれも 実機からはかなり程遠いADPCMにしかならない : ナイコンさん (ワッチョイ 67ba-m1UI) [sage] 2018/03/04(日) 11:31:08.59:Tv15vkbn0 実機の回路で劣化しまくりADPCMは再現不可能だろう と言うか斎藤さん近辺でも高音質化改造が流行ってそれをデフォに調整してます(ぉみたいな感じだったし : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 13:39:48.37:YbzZrGTo0 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1680/xusers/index.html このページのgccでXCのライブラリを使うやり方でfloatfnc.lを強制的にリンクしてやっても 同じように数学関数の結果がおかしいのでおそらくfloatfnc.lが改変されてる可能性が高い 改変されてないかfc /bで比較して調べてみてほしい あと、無償公開されてるxcはいろいろおかしいので実機じゃなくてエミュで試した方がいいかもね 何か仕込まれてたら大変だから そもそも無償公開されてるXCはインストーラが正常に動作しなくて HDDにXCディレクトリを作成して3枚のディスクの内容をすべてXCディレクトリにコピーして autoexec.batのPATHの最後にa:\xc\bin;を追加 環境変数libとinclude(必ず小文字、大文字だとアセンブルでエラーが出る)を下記のように設定して無理やり入れないとダメだった SET include=a:\xc\include SET lib=a:\xc\lib : ナイコンさん (ワッチョイ 67ba-m1UI) [sage] 2018/03/04(日) 13:51:49.07:PgBvWCkK0 なんかのインクルードファイルがバグってるという話を聞いたような薄い記憶の欠片が…… 浮動小数点関数まわりのインクルードファイルのどれだったかが重篤バグでアレだとかって。 誰か覚えてる人いないかなあ、オレではどうしようもない : ナイコンさん (ワッチョイ 67ba-m1UI) [sage] 2018/03/04(日) 13:52:39.61:PgBvWCkK0 環境変数は、DOSと違って大文字と小文字を区別する仕様だから云々 : ナイコンさん (ワッチョイ 6716-Q4mC) [sage] 2018/03/04(日) 14:03:25.49:ijXljkhX0 >XC にはインストーラが付属していますが、無償公開されたディスクイメージのボリューム名が >本来のものと異なるのでこのままではインストーラが使えません。 >インストーラを使えるようにするためには、 >XC システムディスク 1 のボリューム名を「XC_SYS1」から「XC システム #1」(カタカナは半角、空白なし)に >XC システムディスク 2 のボリューム名を「XC_SYS2」から「XC システム #2」(カタカナは半角、空白なし)に >XC ライブラリディスクのボリューム名を「XC_LIB」から「XC ライブラリ」(カタカナは半角、空白なし)に >それぞれ変更する必要があります。 : ナイコンさん (ワッチョイ 67f8-R6A6) [sage] 2018/03/04(日) 14:35:37.54:0UeVchQJ0 無償公開の XC2102 の MATH.H と MOUSE.H は壊れている 修正パッチを当てればいいんじゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ ff3d-IhxS) [sage] 2018/03/04(日) 15:10:32.19:YbzZrGTo0 math.hが壊れてるのか ためにしsinのプロトタイプ宣言を追加してみたらsinの値は正常な値が返ってきたよ double sin(double); : ナイコンさん (アウーイモ MM2b-0Ce3) [sage] 2018/03/07(水) 14:35:48.94:yGtH2JBtM >74ALS641-1Nを4つとSCSIコネクタの値段だけで半分位占めています コネクタ要る?ランド空けてくれれば、ハードオフとかでケーブル買ってきて ぶった切って直付けしちゃえばいいと思うんだけど ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1110136.html 12800円って値付けの気持ちは分らんでもないけど、買う人いるのか? : ナイコンさん (ワッチョイ 0bcf-lmT7) [sage] 2018/03/08(木) 23:22:26.40:9j8vCwtN0 変換番長PROの販売価格が気になる : ナイコンさん (ワッチョイ fb16-kc79) [sage] 2018/03/08(木) 23:28:13.07:FQ9x3Rv30 おそらく旧変換番長と同程度と予想 : ナイコンさん (ワッチョイ 2ffd-nUjh) [sage] 2018/03/09(金) 10:39:14.76:TDUGi8260 最近X68000関連の中古品がヤフォークでやたら値上がりしてるけど 出品者調子に乗ってない? : ナイコンさん (ワッチョイ ca0d-Osi7) [sage] 2018/03/09(金) 17:33:07.23:Dzo7yYz00 生活に困って……ってパターンもありそう : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-/Tmp) [sage] 2018/03/09(金) 17:39:00.38:FLGOG8jc0 普通に68資産が100万越えてそう : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-uQtz) [sage] 2018/03/09(金) 18:48:42.90:xsmtjgCm0 以前より需要が減ってるだろうし、同じ値段では作れないだろうと思う。1割か2割ぐらい高めになるんじゃないの? : ナイコンさん (ワッチョイ da8e-C46f) [sage] 2018/03/10(土) 01:05:08.10:oHgT8siy0 競合相手になるのはRaSCSI-IFカード(13000円)+RaspberryPi3(6000円)だから、19000円より 安い値段で出せば価格的には優位に立てる なんでまあ、15000〜18000円じゃねーの?と予想 : ナイコンさん (ワッチョイ fb16-kc79) [sage] 2018/03/10(土) 13:00:30.06:7KRwpH+70 こういうのってバンバン通報していったほうがいいんかね 640MB MOディスク、大量20枚 《かんたん決済不可》 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t554277535 以下ヤフオク規約 >Yahoo!かんたん決済以外の決済方法を出品者に要求したり、出品者からの >要求を受けてそれに応じることは禁止行為となりますのでご注意ください。 : ナイコンさん (ワッチョイ da8e-C46f) [sage] 2018/03/10(土) 13:17:57.99:oHgT8siy0 3/1以前の出品、およびそれの「自動」再出品はまだ猶予期間中らしいで 自動再出品て3回だっけ?そのタイミングでこの人ヤフオクを降りんじゃね? : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 13:23:56.72:SkrNkvQT0 かんたん決済を嫌う理由は何? 足が付くのを恐れてる?あんま意味ない気がする 手数料取られるのを嫌がってる?いや結局請求される気がする 分からん : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 13:24:59.30:SkrNkvQT0 と言うかとワッチョイ丸被りだ、俺の弟は68のハードユーザーだったのか・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 0bf8-OfIt) [sage] 2018/03/10(土) 13:51:30.89:jOwsalCW0 ヤフオクはどんな方法でも手数料は取られるし、個人情報も相手に渡るしなー : ナイコンさん (ワッチョイ fb16-kc79) [sage] 2018/03/10(土) 14:02:23.35:7KRwpH+70 その人今は書いてないけどたしか 「かんたん決済は出品者が一方的に不利。決済手数料を全部出品者が負担する 仕組みは納得できない」 みたいな事を書いてた気がする 決済手数料相当の金額を出品に上乗せすりゃいいだけだと思うが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 0bcf-lmT7) [sage] 2018/03/10(土) 14:04:56.62:4EBArNKu0 かんたん決済でトラブルが起きたが、運営に取り合ってもらえなかったらしい 匿名配送はできるようになったよ : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 14:14:31.46:SkrNkvQT0 なるほどねえ、よくわからんけど胡散臭いイメージ付いちゃうよね それでも買う人は買うんだろうけど : ナイコンさん (アウーイモ MM1f-nuJB) [sage] 2018/03/10(土) 14:35:07.11:LN2MdllMM 銀行引き落としでも手数料とられるよ、 むしろ簡単決済でヤフーマネーにしたら 手数料分のTポイントが戻ってくるけど : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 18:11:33.42:uyR9k8vM0 オレ635だけど、オレには兄はいないんだが。つまりお前さんの弟とは別人だよ : ナイコンさん (ワッチョイ 6aba-GK1e) [sage] 2018/03/10(土) 22:35:27.40:f9ggu5x10 これもなんかの縁だから兄貴になってもらうとか(提案 : ナイコンさん (ワッチョイ bbba-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 23:01:46.15:SkrNkvQT0 いやすまん、まさかマジレスされるとは思わなんだ… : ナイコンさん (ワッチョイ bfa5-eTpM) [sage] 2018/03/16(金) 21:02:15.72:m3JwoznS0 変換番長pro、嫌らしい売り方してきたな 様子見させないつもりか? : ナイコンさん (ワッチョイ e13d-hKdO) [sage] 2018/03/16(金) 22:48:11.93:Xgd0f4PV0 同年代の男達は家を建てて女房子供を養って幸せに暮らしてるけどおまえらって死ぬまで負け組のままなのな(^ω^) 首つって死ねばいいんじゃねえのm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ : ナイコンさん (ワッチョイ 5bdb-hKdO) [sage] 2018/03/16(金) 22:58:21.64:16byfdPp0 変換番長にこだわる必要ないじゃん : ナイコンさん (ワッチョイ 9716-7Uky) [sage] 2018/03/16(金) 23:28:02.26:pX4Jsj/h0 ナニがイヤラしい売り方なのか全く分からんのだけど 初期ロットが完売してもちゃんとそれ以降も売ってくれるみたいだから初期ロット 回避して様子みりゃいいだけだろ : ナイコンさん (オッペケ Sr19-dg8o) [sage] 2018/03/16(金) 23:33:27.78:gm2Q4/f6r オクで68資産売却のために動作確認用本体買う予定だけどx-simmとかmach-2って確かPROとか動かんよね : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-PYx6) [sage] 2018/03/17(土) 00:02:46.14:OzGJdsbC0 初代pro(2MBへ増設済)にsimmを挿すメモリボード搭載(4MBx2)してるけど問題ないんじゃない?(x-simm10かは忘れたけど) ボードを最大(4枚)まで積むと不安定になるって話は何度か聞いた。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-PYx6) [sage] 2018/03/17(土) 00:09:02.92:OzGJdsbC0 あ、ボードってのはメモリボード上のメモリ枚数じゃなくて、複数の増設ボードの事ね。 ちなみに純正SCSIボード、SIMMメモリ増設ボードが増設されてます。 MIDI等はRS-MIDIを利用してます。(SC-88等は、直接RS232Cへ接続できます) : ナイコンさん (オッペケ Sr19-dg8o) [sage] 2018/03/17(土) 00:34:18.56:I7nNr2PZr なるほど、じゃあ問題はmach-2かな エキスパートが理想かしら : ナイコンさん (ワッチョイ bfa5-eTpM) [sage] 2018/03/17(土) 01:02:36.11:icnoYD2k0 初回とそれ以降で価格が全然違うだろ : ナイコンさん (ワッチョイ c52e-WcJG) [sage] 2018/03/17(土) 22:01:15.80:O98Dux4l0 ラキヨって生きていて恥ずかしくないの?ってラキヨの元カノが言ってた : ナイコンさん (ワッチョイ 9716-7Uky) [sage] 2018/03/17(土) 22:03:28.42:499TrqwJ0 消えて : ナイコンさん (ワッチョイ 9ff8-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 22:10:50.83:Oj+NRm+00 変換番長って前のも初回ロットは2次ロットより安かったけど 2次以降のは機能追加されたりしてたし人柱的な扱いなんじゃないかね : ナイコンさん (ワッチョイ cffd-9DoS) [sage] 2018/03/18(日) 11:21:13.89:zdm065aG0 変換番長ProはMach-2で使えるのかな? : ナイコンさん (ワッチョイ e13d-hKdO) [sage] 2018/03/20(火) 22:37:38.03:wDnAfmNy0 X68と一緒に孤独死する人生w : ナイコンさん (ワッチョイ c52e-WcJG) [] 2018/03/21(水) 09:49:33.43:ncekpvUQ0 ラキヨって生きていて恥ずかしくないの?ってラキヨの元カノと猫二匹が言ってた : ナイコンさん (ワッチョイ 8340-GKF+) [sage] 2018/03/21(水) 10:32:26.68:ITbZIAO90 はずかしかったらちゃんと働くだろ : ナイコンさん (ワッチョイ 9716-7Uky) [sage] 2018/03/21(水) 12:02:02.12:Z7gl4zwE0 うざいから消えて : ナイコンさん (ワッチョイ aa40-fzSc) [sage] 2018/03/22(木) 23:53:59.02:Uwz5INYn0 X68000が廃れたのはラキヨのせいだな : ナイコンさん (ワッチョイ 9ad5-86I7) [sage] 2018/03/23(金) 07:45:02.47:YKsgUN1x0 jwindows95で息の根を止められた印象 win3.1のVBで衝撃を受けて、win95であきらめた : ナイコンさん (スッップ Sdba-A/KL) [sage] 2018/03/23(金) 12:03:11.95:YjIMlHKed SX-BASICってあったよね あれはすごいと思った : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/23(金) 16:53:06.21:kKfeVAnM0 pentiumが、pentiumが速すぎたのが悪いんや! : ナイコンさん (ワッチョイ 5b32-PJ9Z) [sage] 2018/03/23(金) 17:16:32.61:dGIO5koq0 SX-BASICはいいものだった。 メッセージのやり取りで他アプリと通信し動かすことができるとか : ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-zkh5) [sage] 2018/03/23(金) 18:27:50.57:UiHemfNz0 いや、Pentiumの前の486の段階で圧倒的大差だっただろ むしろ486とPentiumの差は大きくない気がするが。 : ナイコンさん (ワッチョイ 37a4-gBYh) [sage] 2018/03/23(金) 18:43:13.71:AgDpAxWy0 初期のPentiumは速くないな クロック稼げていた486の方がサクサクだった : ナイコンさん (ワッチョイ df2e-74Oi) [sage] 2018/03/23(金) 19:06:50.97:R2eAO3Mi0 例の一件以来ラキヨと一緒にコンソールも消えたのが笑えるw : ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-zkh5) [sage] 2018/03/23(金) 19:53:35.62:UiHemfNz0 同クロックで比べたら486より1割か2割ぐらいPentiumの方が速いって程度だったんだよな、たしか? PentiumODP 83MHzと486DX4の100MHzとかだと用途次第でどちらが速くなることもあるって感じだったっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ cb8c-0D9k) [sage] 2018/03/23(金) 21:18:37.53:qHIk6V6v0 PentiumやWindows95じゃなくて それのアピールに使われたインターネット接続のほうが大きかったでしょう おいらの初めてのインターネット接続は28.8Kモデム+X68030+W3?だっけ(NetBSDのEmacs上で動作するブラウザ)でした… : ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-G3TT) [sage] 2018/03/23(金) 23:06:05.94:krr7DVZX0 はんぺんか、確か5V : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/23(金) 23:49:22.45:sx78299H0 いや、ちゃんとしたPentiumマシンで、ちゃんとした386ネイティブコード走らせたら圧倒的に速かったで。 バスからして486は32bit、Pentiumは64bitと、バンド幅からして倍違うしな。 32bitバスしか使ってないような紛い物(ODPとかもそれ)で16bitコード動かしただけで評価してる人間が486よりおせぇとか 言ってただけなんや。 : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 00:02:41.98:Pq+dXb680 486は100MHzでもwindows95動かしたら、ちょっとこれ厳しいんちゃうの・・・?って感じやったけど、 Pentiumだと75MHzとかでも割とサクサク動いて実用範囲内やったからな〜 : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 00:18:22.41:Pq+dXb680 486→んー、まぁ68060でもそこそこ戦えるやろ? pentium→64bitバス?スーパースカラ?こらあかん、化物や・・・ こんな感じやったわ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-zkh5) [sage] 2018/03/24(土) 00:31:18.27:OcH5o33f0 486の時点でも(クロックダブラ搭載のDX2以後は)十分バケモノだったと思うけど…… 060で戦える相手なんてせいぜいDX40かDX33が限界じゃなかったっけ? でもSuperPIの速度とかでは486とPentiumで大差が付いてたっけ。FPU速度の差が倍ぐらいあったからか? : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 00:33:47.06:Pq+dXb680 486はバス帯域が狭いのとスーパースカラがないからクロック数の印象ほどは速くなかった。 : ナイコンさん (ワッチョイ a316-m0Ea) [sage] 2018/03/24(土) 00:53:13.06:Q8etu+Ia0 060@66MHzでDX2@66よりは明らかに早かった気がする AMDの5x86-133(外部33MHzの内部4倍)にはさすがに勝てなかった んでもまあ、68にはDOS機みたいなポリゴンゲームやシミュレータとか皆無だったから060なら実使用において「あーAT機より遅いんじゃあ」って明確に感じる事は 少なかったけどね。060ならMP3も再生出来たしtimidityも普通に鳴ったし : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 12:01:25.12:Pq+dXb680 68060はアーキテクチャ的にはpentiumに近い存在なので、一から設計したちゃんとしたマシンを作れば 結構速い物になったんちゃうか。同クロック数の486よりは速いで。 アクセラレータ的な残念な物しか一般向けには利用例がなかったので、過小評価されている部分はあると思うね。 まぁ、68060は出るのが遅すぎたわな。3年早く出回ってれば良かったんやけどな・・・ : ナイコンさん (ブーイモ MMe7-anQ1) [sage] 2018/03/24(土) 12:02:54.45:PBUXGWU4M なあ、、、、今それをここで熱く語ってどうなると? : ナイコンさん (ワッチョイ 4ef0-Fuvj) [sage] 2018/03/24(土) 12:16:42.60:KVk1ohRP0 Pentiumのスーパースカラって、きちんと最適化してやらないとまともに機能しなくね? 非最適化プログラムだとスーパースカラ動作する命令の率はせいぜい数パーセントとかだろ? : ナイコンさん (ワッチョイ cb8c-0D9k) [sage] 2018/03/24(土) 12:19:00.02:YIl7ogLb0 68060の速度体感って060ターボで使った話? なら無理やり継ぎ足してるんだから本来の性能は発揮できないでしょう 広く一般に出回らなかった時点でしょうがない事だが 安直に 68000 vs 8086 68020 vs 80286 68030 vs 80386 68040 vs 80486 68060 vs Pentiun 位に考えていたけど実測はどんなんだろうね : ナイコンさん (ワッチョイ a316-m0Ea) [sage] 2018/03/24(土) 12:51:48.97:Q8etu+Ia0 >無理やり継ぎ足してるんだから本来の性能は発揮できないでしょう 何言ってんの??? : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 13:19:06.55:Pq+dXb680 そうでもない。 そもそも、何をもって最適化とするのかが難しいところだが。 その論理だと、この板自体の存在意義を否定することになるぞw : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 13:26:56.65:Pq+dXb680 まぁ、mac見てもそんな感じだったので68040くらいまではそこそこ戦えてたんだよな。 やっぱり68050を出せなかったのが痛かったね。 CISCはオワコン、時代はRISCみたいな風潮になってたから開発リソース的に仕方ない面もあったのかも知れないけど。 そういう風潮を一蹴して性能でも商業的にも大勝利したpentiumはまさに化物だったと言えるんよね。 : ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-zkh5) [sage] 2018/03/24(土) 14:26:29.63:OcH5o33f0 680で勘違いしたまま書いてたけど、486相手が限度なのって040のことだったわ、060は名前以外ほとんど知らなかった。 でもスーパースカラ動作が可能な命令がさほど多くないし、アウトオブオーダ非対応で順次終了が必須なんでメインであるuパイプはともかくvパイプはあんまり稼働する機会が無かったのでは? スーパースカラ動作対応命令が2つ以上連続して、なおかつ後ろの命令が前の命令より短く完了できるのはダメと結構な制限があった 複雑な動作する命令もダメだったし CISCオワコン説の原点となったのが040のクロック上げられなかった事件だし……(内部が複雑すぎて高クロック化できなかった) でもRISCチップでも内部配線が複雑で高クロック化できずに消えていったのがあるんだよな、当時はホントに試行錯誤が続いてた雰囲気 : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 14:53:07.06:Pq+dXb680 でも、とか言われても、実際に動作させて数%なんてレベルではない速度の差があったしね。 つか、その程度しか差が出ないのならシリコンの面積を費やして実装しないんじゃないかな。クロックも上げにくくなるだけだし。 386は68系より更にもっと複雑怪奇で、ISAレベルで見ても高速化は難しいのではと言われていた。 : ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-zkh5) [sage] 2018/03/24(土) 20:50:11.08:OcH5o33f0 もう少し後に言われた話だと、68系の高速化を妨げてたのはアドレシングモードの複雑さとレジスタの多さじゃないかってことだ。 命令セットの複雑さはデコードユニットを複数段に分けて対処できたしな : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/24(土) 23:10:57.26:LymKzqpS0 ARMなんかはRISCと言いながら実態はCISCに近いCPUで、68kとあんまり変わらんレベルのレジスタと アドレッシングモードがあるけど、今世の中で一番進んでいるCPUの一つになってるしなぁ。 結局の所、作って儲かる物なら頭の良い人たちが集まって難題を解決してくれるってことなんやろな(笑) : ナイコンさん (ワッチョイ 63ba-zkh5) [sage] 2018/03/25(日) 12:06:21.75:eXNM/HPu0 さすがに68kのメモリ間接アドレシングとかは複雑すぎだったと思うね、今のx86みたくマイクロOP変換するとしたら、オペランドひとつ分だけでマイクロOPを一つ半ぐらい消費するレベルじゃないかな 1命令全部でだと最大でマイクロOPを5〜6個は消費するほどの複雑さだと思う そこまで複雑じゃなくてもインデックス付きメモリ相対アドレシングとかはけっこう複雑な部類じゃないかな ああいうのが高クロック化を妨げたんだと思う : ナイコンさん (ワッチョイ 673d-jgMW) [sage] 2018/03/26(月) 01:25:00.36:JPojvoKR0 別に1命令で複雑な動作をするからといって高クロック化が難しくなるってわけではないけどね。 内部動作で分解されるだけだから、単純に消費されるクロックが増えるだけ。 高クロック化の難しさは、今のCPUアーキテクチャではISAはあんまり関係がない。 : ナイコンさん (ワッチョイ df2e-74Oi) [] 2018/03/26(月) 06:25:33.89:jkZXW/aC0 おいヤフオクで不動のXVIに32万円突っ込んでトンヌラした猛者二人はどこに逃げたw : ナイコンさん (ワッチョイ 76f8-6Mnc) [sage] 2018/03/26(月) 06:29:21.72:GMUPyP6m0 よくある釣り上げ失敗だろ : ナイコンさん (ワッチョイ c92e-Gyh4) [] 2018/03/29(木) 21:21:21.07:NVQSPL/K0 再出品しとるが既に20k超えてるしお互いの言い訳もアレ過ぎて中々面白い茶番劇だなw : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-n8Or) [sage] 2018/03/29(木) 21:26:48.10:OGoAjizp0 20k? 200kじゃなくて? : ナイコンさん (ワッチョイ c92e-Gyh4) [] 2018/03/29(木) 21:36:06.00:NVQSPL/K0 おう”0”一個足りなかったぜw しかし出品者は一体何がしたいんだろう? : ナイコンさん (ワッチョイ 8971-psQl) [sage] 2018/03/29(木) 21:49:02.94:oHZe87gj0 平日の14時に質問する前回次点と質問後27分,4分で返答している 出品者を見ると笑うしかないよな。 自演するならもう少しちゃんとしてもらいたいところだ。 : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-kUw7) [sage] 2018/03/30(金) 01:07:38.47:DidLdGZl0 質問受けたらyahooからメール入るわけじゃん それをケータイなりスマホなりで受けて返答するなら、できなくはないと思うが もっとも、仕事の内容にもよるとは言え、たいていの職場じゃ勤務中にヤフオクのメール返答とかできないだろうけどさ、できなくはないんじゃないの。 いかにも自演っぽいとはいっても、これだけだったら傍証にすらなってないよ : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-I1W0) [sage] 2018/03/30(金) 01:10:27.51:YjIr5FVf0 たまたま巡回してレスすると即れすと笑われる これもそうw : ナイコンさん (スップ Sdf3-vuxi) [sage] 2018/03/30(金) 09:11:48.05:jsl7kcdPd ワッチョイ c1ba-kUw7 ワッチョイ c1ba-I1W0 : ナイコンさん (オッペケ Sr0d-I1W0) [sage] 2018/03/30(金) 09:24:11.69:6+QBDHVCr 普通に別人だよ、前もかぶったからまた同じ人だと思ってる : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-kUw7) [sage] 2018/03/30(金) 18:40:46.65:DidLdGZl0 前にかぶった人というと、弟がどうとか言ってた人か 今回は部分的とは言え、またかぶったわけだ。(オレは。兄なんていない云々と言った側な : ナイコンさん (ワッチョイ 21cf-hWNO) [sage] 2018/03/30(金) 19:14:16.79:p2uypUAA0 翻訳されたような文章だなw : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-I1W0) [sage] 2018/03/30(金) 19:59:52.38:YjIr5FVf0 最近ごちゃんはスマホぽちぽちが増えた 多分PCだともろかぶりだと思う : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-n8Or) [sage] 2018/04/01(日) 11:26:24.64:Z3qbgcMq0 例のXVI、30マンコえてるな : ナイコンさん (ワッチョイ 4189-uaFS) [sage] 2018/04/01(日) 15:06:50.28:ay9HJyUs0 ワッチョイの-の後4文字はブラウザが同じ(JaneStyleだと多発)だとよく起きるけど、 前の4文字被るのは普通に同一人物だと思ってたなw : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-I1W0) [sage] 2018/04/01(日) 15:58:36.28:1Jk9tYGF0 プロバイダか地域なのかは知らんけどどの板でもまれに被るよ 1番謎なのがID、数時間おきに入れ替わる 糞コテと入れ替わったときはコテはずすなとか絡まれまくりで大変だった : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-kUw7) [sage] 2018/04/01(日) 16:36:06.17:7eG4OqQH0 たぶんプロバイダか回線事業者あたりじゃないのかなあ : ナイコンさん (ワッチョイ f18c-Cooj) [sage] 2018/04/01(日) 17:46:46.07:tLREwJiG0 文字列が回線業者 前半がIPを元に 後半がブラウザを元に だったはず IPのワッチョイ4桁は1対1じゃないから複数人が被る(ブラウザも?) 運営が文字列で遊ばなければ文字列+最初の4桁でNGするのが一番良さそうだけど ちょくちょく遊びで文字列いじるから文字列抜きで使わざる得ないのがな : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-n8Or) [sage] 2018/04/01(日) 19:02:15.68:Z3qbgcMq0 まとめて「ワッチョイ ??ba-????」をあぼーんで大丈夫だよ : ナイコンさん (ワッチョイ f18c-Cooj) [sage] 2018/04/01(日) 20:14:09.60:tLREwJiG0 それだと運営がワッチョイの部分で遊んだ時に困る : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-I1W0) [sage] 2018/04/01(日) 20:34:05.88:1Jk9tYGF0 よく分からんけど困るならip有りにすればいいのでは? : ナイコンさん (ワッチョイ f18c-Cooj) [sage] 2018/04/01(日) 21:04:35.55:tLREwJiG0 俺は別にかまわないけど嫌がる人も多いだろう わからん言うから具体例さがしたらこんなん見つけた ttp://ce5kd53sf131.hatenablog.com/entry/2017/11/11/215647 下の方に書いてある月日限定ってやつが邪魔 : ナイコンさん (ブーイモ MMf5-tcSE) [sage] 2018/04/01(日) 21:17:06.97:9N/p4a/mM 率直に言ってこのスレそのものをNGに入れようかと思うことがままある : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-n8Or) [sage] 2018/04/01(日) 22:45:50.25:Z3qbgcMq0 さて、30万のXVIが次に再出品されるのはいつかな : ナイコンさん (ワッチョイ c12e-9G2f) [] 2018/04/07(土) 18:48:23.42:jNdu2YWH0 入れ物が揃ってると300k逝くんだねXVI : ナイコンさん (ワッチョイ a1da-TI8L) [sage] 2018/04/08(日) 10:51:13.57:JhPm0i4o0 最近のヤフォークのXVIや030の高騰は正直異常 : ナイコンさん (ワッチョイ 56a4-GAd2) [] 2018/04/08(日) 11:48:39.82:9dYqjqrG0 エミュで十分 満足だけどなぁ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2d16-bzAp) [sage] 2018/04/08(日) 12:07:46.68:FSd0+OKs0 エミュレじゃ絶対出来ないこととか再現性の問題があるからしゃーない : ナイコンさん (ワッチョイ e58c-xjHw) [sage] 2018/04/08(日) 12:22:59.88:LTFxnbLA0 自分もエミュ派だから大事に実機をメンテナンスして使ってる人は凄いと思う : ナイコンさん (オッペケ Sred-gr50) [sage] 2018/04/08(日) 12:31:36.24:TuTdv9K8r 両方持ってるけど確かにエミュレータで十分、使い勝手も上だし、デフォルトでデータも大量に格納出来るし ただ高騰してるから売る機会を伺ってる : ナイコンさん (ワッチョイ 2d16-bzAp) [sage] 2018/04/08(日) 13:11:45.52:FSd0+OKs0 30万とは言わんから俺のエキスパ1も20万位で売れねえかなぁ 拡スロに2枚ボードが刺さってる。あと電源リフレ済み : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 01:03:52.32:z16Sm+8c0 クロックアップしないと厳しいかもね 今となっては石がないかな? 当時流行った割にはあんま見ない気も まあメンテナンスってもオクで送料込み20000円納期1週間もみればお釣り来るよ 壊れてるのがXVIだったら絶対に治すべき、完全にエミュレータ移行の時に余裕で元取れる : ナイコンさん (ワッチョイ 2d16-bzAp) [sage] 2018/04/09(月) 01:54:11.87:qo3CMGta0 石??? : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 02:10:22.25:z16Sm+8c0 オシレーターね、面倒だから形状的に石って書いた この前探したけど軒並在庫切れだった気がする : ナイコンさん (ワッチョイ 993d-ZgiP) [sage] 2018/04/09(月) 06:57:52.33:2VWSmK9I0 クロックアップだの、石だの、言葉くらいちゃんとしろよ・・・ 老害かよ : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 07:01:22.89:YMqf60xQ0 美少女PC戦士ユーザームーン 石が変わって倍速よ! : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 07:05:00.90:z16Sm+8c0 それは君だ 俺のクロックアップ、石の発言で若手!?にどんな影響を与えてるんだ?w : ナイコンさん (ワッチョイ e58c-xjHw) [sage] 2018/04/09(月) 07:46:08.14:Mga/J7x60 俺も石→オシレーターはわからんかったが そもそもおっさんしかいないだろ エミュとコピーゲーで触った若人が来てるのか? : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 07:56:50.80:YMqf60xQ0 今年41のおっさんだけど石は当時のログインやPOPCOMでも普通に書かれてたから知ってるな のやつは当時の水玉なんたらの漫画だし : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 07:57:41.82:YMqf60xQ0 だったごめ : ナイコンさん (オッペケ Sred-xHCP) [sage] 2018/04/09(月) 07:58:24.52:HZCsziJ9r 現行PC板ならともかくレトロPC板は郷に入っては郷に従え、だと思うよ クロックアップはX68000文化として確かに存在したものだし : ナイコンさん (ワッチョイ 8a90-+38J) [] 2018/04/09(月) 08:09:19.58:0L8rBZur0 クロックアップという言葉が間違っていることすら分からんのか もうどうしようもねえなそら老害呼ばわりもされるわ : ナイコンさん (スププ Sdea-b3Lf) [sage] 2018/04/09(月) 08:09:42.91:xCAs0wdKd 石=CPU 水晶=オシレーター って認識だったなあ : ナイコンさん (オッペケ Sred-xHCP) [] 2018/04/09(月) 08:18:27.99:e4DnVul6r それはどうだろう? 歴史や文化を語る上で重要なのは当時の見解を語る事だと思うよ クロックアップは当時雑誌でもその記述で書かれたものだったよ : ナイコンさん (ワッチョイ 993d-ZgiP) [sage] 2018/04/09(月) 08:39:04.05:2VWSmK9I0 老害の老害たるゆえんは 間違いを正すことすらできないところだ : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 08:53:38.06:z16Sm+8c0 よく分からんがすまん、この流れは明らかに俺のせいだな じゃあ分かった若者!? 間違いを正してください : ナイコンさん (ワッチョイ cad5-TMg+) [sage] 2018/04/09(月) 09:13:01.70:Sh90i2sP0 石は半導体製品全般。ゲルマニウムの時代まではわからんけど。 知ってる限りじゃウェーハサイズが3インチの時には石だった。 半導体の前身が真空管だった某メーカーはタマって言ってたw : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 09:25:40.12:YMqf60xQ0 どっちかっていうとクロックアップが間違っているっての方が知りたい クロック周波数を上げる=高速化=クロックアップで、 不安定になった場合下げるのをダウンっていってたよな(REDゾンビとか) : ナイコンさん (ラクッペ MM9d-Vm96) [sage] 2018/04/09(月) 09:57:54.27:wEUw5BOeM 当時、mpuを石、発振器を水晶って言ってたような記憶あるな : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 10:10:59.48:EtQBx2720 半導体全般が石で、パソコン雑誌だとMPUが石っていう認識だったな : ナイコンさん (スップ Sdca-vNWJ) [sage] 2018/04/09(月) 11:00:01.49:B4BDEfEdd お子様がそろそろ自分の不明に気付いて発狂し始めるかと : ナイコンさん (ワッチョイ cad5-TMg+) [sage] 2018/04/09(月) 11:21:28.57:Sh90i2sP0 Z80がCPUだったせいで、MPUって言うのも割とマイナーというか、けっこう後の世代だな : ナイコンさん (ワッチョイ cad5-TMg+) [sage] 2018/04/09(月) 11:22:55.88:Sh90i2sP0 あ、あと学校でもCPUって教えてたな メインフレームだからアタリマエかw : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 12:03:48.14:EtQBx2720 なんかX68Kの時代が終わる頃までは普通はCPUってうけどX系の世界だとMPUって言ってた印象 あくまで単なるパソコンヲタのガキの視点からみた印象だけだがw : ナイコンさん (ワイモマー MMb2-ybm2) [sage] 2018/04/09(月) 12:06:04.81:ZlANp+hVM overclockingが正しい、という主張かと思われる このスレに限って言えばクロックアップの方が馴染むと思うがなあ。当時実際そう言ってたんだし : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 12:30:01.59:EtQBx2720 なるほどな 過去のハードの話でFEPっていってるのを、間違いだろ正しくはIMかIMEだって突っ込むみたいな(適当 : ナイコンさん (ワッチョイ 2a90-+38J) [sage] 2018/04/09(月) 13:33:07.05:K/iz5lQ10 全然違うね FEPは当時の用語として正しかったし、今でも別に間違っているわけではない 今は別の言葉が定義されただけ クロックアップという言葉は当時からすでに間違っていた ただ皆が間違いと知らずに使っていただけ 当時でも今でも間違った言葉だ : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 13:36:10.94:EtQBx2720 ふむふむ つまり当時は間違ってる事を知らずに使ってるのはまあいいとして、 それが間違いだったと気付かず未だに使ってるのは老害という訳か : ナイコンさん (ワッチョイ 993d-zXvJ) [sage] 2018/04/09(月) 14:18:17.67:xsAhkefh0 ていうか、”FEP”ってのは頭字語として間違ってる。 : ナイコンさん (ワッチョイ e58c-xjHw) [sage] 2018/04/09(月) 14:42:53.33:Mga/J7x60 はいはいわかったわかった 老害の寄り合い所にわざわざやってきて文句言うな おまえのやってる事はCoCo一に入ってきてカレー食ってる客に 「こんなの(本場インドの)カレーじゃやねーよバカどもが」と喚いてるようなもんだ : ナイコンさん (ワッチョイ 86f0-F2Ox) [sage] 2018/04/09(月) 15:10:24.57:Opwft1g80 オレも石って言うとLSI、特にCPUのことだとしか思えない。当時も今も。 オシレータは石じゃなくて水晶だよなあ : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 15:11:18.07:z16Sm+8c0 相場が終わって来てみれば、、 間違いが正されていないw まあ、いいけどさ、想定してたから : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 15:13:53.06:z16Sm+8c0 ちなみに書いてるけど石ってのは面倒だから形状的に使っただけ 当時はまだでてないけどクリスタルって言われてた気がする : ナイコンさん (ワッチョイ caba-7w9A) [sage] 2018/04/09(月) 15:22:52.32:/j9nWozb0 水晶も石ですよ っと : ナイコンさん (ワッチョイ caba-7w9A) [sage] 2018/04/09(月) 15:29:30.20:/j9nWozb0 メモリーを石と呼ぶのは見ないな トランジスタ単品は言うな : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 15:59:06.00:z16Sm+8c0 メモリチップ自体を指す事ってあんまないよね 語られるのは全体的にウエイトとか速度に関する事が多い気がする そういや久々にベンチ取ったんだけどMPUが160%程度でシステムが140%程度 15MHzに高速化したPROは確かオール150%程度だと思ったが、、 あと回路の関係でこっちは途中でクロック変更しても反映される : ナイコンさん (ワッチョイ 7a40-xI21) [sage] 2018/04/09(月) 18:05:11.72:KlLZywjd0 シャープはFEPではなくFPだったような? たしかFPコールなんてのを聞いたことあるし : ナイコンさん (ワッチョイ 2d16-bzAp) [sage] 2018/04/09(月) 18:15:06.34:qo3CMGta0 そのFPはたぶん浮動小数点演算のほうだとおもうぞ : ナイコンさん (ワッチョイ c189-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 18:21:48.08:fn17fvKJ0 説明書や起動画面の表示が「日本語フロントプロセッサ」だから略せばFPだねASKは : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-vJpg) [sage] 2018/04/09(月) 19:31:15.61:jQycuSvh0 float2.xが「浮動小数点演算パッケージエミュレータ」とか「浮動小数点演算パッケージ」だったし、たぶんfが浮動小数点演算の頭文字でpはパッケージなんじゃないか? : ナイコンさん (ワッチョイ cad5-TMg+) [sage] 2018/04/09(月) 19:58:15.81:Sh90i2sP0 ラジオとかで何石とか言ってたの知らないか・・・ 真空管だ何球だけど : ナイコンさん (ワッチョイ cad5-TMg+) [sage] 2018/04/09(月) 20:00:18.21:Sh90i2sP0 昔は授業でラジオとかインターホンとかテスターとかのキット作るってのがあったんだけど : ナイコンさん (ワッチョイ cad5-TMg+) [sage] 2018/04/09(月) 20:06:11.90:Sh90i2sP0 あ、かんちがいすまん : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 20:09:40.72:z16Sm+8c0 あったね テスター(電子科)とラジオ(中学?)が記憶にある ポケコンのシリアルポートにシャーペンの芯差して自作ゲーム配りまくってたな : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 20:12:08.47:z16Sm+8c0 確かX68000黄金期もその頃だ アフターバーナーとか一部を除いてアーケードと同レベルの音質とゲーム性 : ナイコンさん (スップ Sdca-vNWJ) [sage] 2018/04/09(月) 21:01:52.07:B4BDEfEdd アフターバーナー龍之介 : ナイコンさん (ワッチョイ c189-lfby) [sage] 2018/04/09(月) 21:07:49.12:fn17fvKJ0 親が趣味で買ってた88MRから68に移ってきたんだけど、トンネルズ&トロールズのタイトル画面の美麗さに衝撃受けて 絶対68欲しいわって思ったんだよな でも今見たら : ナイコンさん (スップ Sdca-vNWJ) [sage] 2018/04/09(月) 21:17:59.92:B4BDEfEdd 信長の野望や三國志のタイトル画面がまんまパッケージデザインで、 当時小学生だった自分は涙目でファミコン版やってたな : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-vJpg) [sage] 2018/04/09(月) 22:20:39.30:jQycuSvh0 そりゃ今時PCの画像表示機能と比べたら劣るがな…… 元朝秘史じゃなくジンギスカンの方の68版の復刻? をkoeiが出してくれないかと待ってるが、98版の復刻しかないままだ。 : ナイコンさん (ワッチョイ fe41-10a7) [sage] 2018/04/09(月) 22:23:06.56:kagwTDEV0 ジンギスカンやったなあ オルドで凹まされてばかりだった : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 22:28:01.65:z16Sm+8c0 言うてX68000は200ライン8色の時代に誕生したと記憶してるけど 512x512の65535色のデモ : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 22:29:23.16:z16Sm+8c0 あーかろうじて98とかが400ライン16色だったかな、現実的目線では、、 : ナイコンさん (ワッチョイ 2d16-bzAp) [sage] 2018/04/09(月) 22:31:14.89:qo3CMGta0 98がとっくに640x400/16色になってた : ナイコンさん (ワッチョイ 3ef8-wdx7) [sage] 2018/04/09(月) 22:35:30.63:6DA45XXh0 これが正しい 間違いを認められないのは子供の証拠 : ナイコンさん (ワッチョイ 4d34-men7) [sage] 2018/04/09(月) 23:03:59.08:KK8Ao6vy0 フローティングポイント : ナイコンさん (ワッチョイ 993d-ZgiP) [sage] 2018/04/09(月) 23:16:00.22:2VWSmK9I0 ザ・老害 : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 23:20:16.68:z16Sm+8c0 とっくにで認めてるよw そんな事より、出て来たついでに東京が開く直前に書いたの願いを叶えてあげてください : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 23:21:43.65:z16Sm+8c0 ちなみに使われてる材質に起因するらしい クリスタルは、、 : ナイコンさん (ワッチョイ 6dba-gr50) [sage] 2018/04/09(月) 23:23:05.41:z16Sm+8c0 とりあえずパワーストーンとは呼ばれているらしい、材質? 知らんw : ナイコンさん (ワッチョイ 7a40-xI21) [sage] 2018/04/10(火) 13:19:31.71:OYzgl+v/0 CZ-603/613Cの取説143ページに「日本語FP(ASK68k)」とある FEPでなくFPで間違いなかった Oh!XではFEPだったけど FPコールについては探しているけどFIXERがバージョンアップの時に「FPコール対応」とあったはず さがしているけど : ナイコンさん (シャチーク 0C6a-lfby) [sage] 2018/04/10(火) 15:06:25.57:W02EPOGnC ぷにぐらま〜ずまにゅあるみたら浮動小数はFEコールだった かな漢字変換ファンクションコールはFPコールであってる : ナイコンさん (ワッチョイ caba-7w9A) [sage] 2018/04/10(火) 15:09:33.27:AO3VxqaP0 CC2.0説明書が手近にあったから見たが IOCSは特にFPとか書いてないDOSはHENDSP**で始まってる ありそうなのはCからの制御なんだが見当たらんねFLOATnのコールも 解説が見当たらないな ここらへんの巨大なマニュアルが電子書籍になってくれれば場所が助かるな あとインサイドとアウトサイドも : ナイコンさん (ワッチョイ 993d-zXvJ) [sage] 2018/04/10(火) 15:31:58.24:2eQtKWaL0 まぁ、シリコン半導体は紛れもない石だけど、 水晶も石って言う場合もあるから間違いってわけでもない。 : ナイコンさん (ワッチョイ 2d89-lfby) [sage] 2018/04/10(火) 17:32:37.71:oV42246+0 まあ石英は石だものね : ナイコンさん (ワッチョイ 993d-ZgiP) [sage] 2018/04/10(火) 17:37:33.17:VQRW8l+O0 まさに老害 しかもとても見苦しいタイプ : ナイコンさん (ワッチョイ 5dcf-PkBH) [sage] 2018/04/10(火) 19:14:14.36:J5joBH8q0 老害と言いたいだけの老害 ホント哀れ : ナイコンさん (ワッチョイ 9aba-hOot) [sage] 2018/04/19(木) 01:05:04.66:JxWWoZu00 なんで68は生まれたのだろうX1の派手な進化だったのかな ゲーム機事業してるわけではないしファミコンPCEキメラは単なる共存だし 他所と提携してゲーム基板の供給や強化する道をすすむなんて事があったらなんてね : ナイコンさん (ワッチョイ 2316-mb5V) [sage] 2018/04/19(木) 01:12:46.13:pgpo4sc80 何言ってンのかさっぱり分からない ゲーム基板の供給?強化?何言ってんの??? : ナイコンさん (ワッチョイ 2389-Mp6C) [sage] 2018/04/19(木) 07:15:13.25:iRRaR2550 初PCはX1TwinンだったからX系はずっとゲーム機でしたよ ちなみに親父がよくわからんままに買ってきた : ナイコンさん (シャチーク 0C3a-Mp6C) [sage] 2018/04/19(木) 09:47:23.26:TUoCZax2C PCエンジンがシャープから出ていたらどうなってただろう Xエンジンなんつってw : ナイコンさん (ワッチョイ 2389-Mp6C) [sage] 2018/04/19(木) 10:31:37.50:iRRaR2550 そういやファミコンの互換機も出してたなシャープ、それもツインだった : ナイコンさん (ワッチョイ ffda-vXRr) [sage] 2018/04/19(木) 11:02:17.17:7KIDQJ200 ヤフォークで20MBの外付けHDD微妙に欲しい… : ナイコンさん (ワッチョイ b6db-9jjH) [sage] 2018/04/20(金) 00:00:17.74:d3CEzUR70 何に使うんだ? : ナイコンさん (ワッチョイ b6db-9jjH) [sage] 2018/04/20(金) 00:01:55.11:d3CEzUR70 古いドライブはオイル軸受けで時間が経つと動かなくなるぞ。 俺はそれで1台捨てた。 : ナイコンさん (ワッチョイ e3ba-wbH2) [sage] 2018/04/20(金) 01:00:13.02:0G7nCR2M0 吸着は叩くと直るよね、とりあえず : ナイコンさん (ワッチョイ b3cc-H3SQ) [sage] 2018/04/20(金) 03:46:44.78:Sb9HAykQ0 breakキーでシッピングしながら使う味わい (押入れのSASI引っ張り出して通電しとくかな…) : ナイコンさん (ワッチョイ ffda-vXRr) [sage] 2018/04/20(金) 12:03:06.36:HN2GTP7L0 とりあえず入手してから考える! : ナイコンさん (ワッチョイ 5f2e-zkc/) [] 2018/04/21(土) 09:25:29.43:KilhpAcb0 純正品ならガワだけ流用して中身はX68kが認識できる容量のSSDに変えちゃうとか : ナイコンさん (ワッチョイ ffda-vXRr) [sage] 2018/04/21(土) 11:17:16.15:fbePbV3q0 俺が今考えているのは中身をクロシコ辺りのNASに入れ替えて ガワには20MBと書いてあるのに中身は20TBとか… : ナイコンさん (ワッチョイ 4ef0-FuZp) [sage] 2018/04/21(土) 12:27:59.06:qL/NBJZS0 なぜSCSIではなく敢えてSASIがほしいのか、よくわからん : ナイコンさん (ワッチョイ e3ba-9jjH) [sage] 2018/04/21(土) 22:15:42.99:tu4ONeU60 俺のデビューは40MBだったな PROHDだから確か定価で9万位高い 来て割と早くにパーティーションを切りまくってゲームをインストールして速い速い喜んでいた・・・ : ナイコンさん (アウアウウー Sa47-2WsW) [sage] 2018/04/21(土) 23:20:35.03:lK2RAVc4a 明日はエクスプレスだ MIの方は今春はやらないのかな : ナイコンさん (ワッチョイ 2316-mb5V) [sage] 2018/04/21(土) 23:21:24.44:gZkHtiIN0 もうすっかりこのスレで話が出ることも無くなったけど 明日のレトロ行くやついる? 明日の開催で一旦休止(と言う名の終了?)なんだっけ? : ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-LG5y) [sage] 2018/04/22(日) 10:27:35.45:egd3OjkI0 ここ数回は目あたらしいものに出会えることが減ってきたので、 今回はパスかなと思ってたら、最後になるかもしれないのか。 行った人は感想きかせてくれると有り難いな。 : ナイコンさん (アウーイモ MM47-vS3i) [sage] 2018/04/22(日) 10:39:53.36:uYC6UdW1M いま会場についたよ。初めてなんだけど、めっちゃ混んでる。1000人以上いそう。いつもこんな感じなの? : ナイコンさん (ワッチョイ f635-Mp6C) [sage] 2018/04/22(日) 11:06:25.64:WrXENkim0 それ別のイベントの列らしいで : ナイコンさん (アウーイモ MM47-vS3i) [sage] 2018/04/22(日) 12:18:42.48:uYC6UdW1M 焦って違う方も入場料はらっちゃったよ!道理で若者が多いなと思った。 : ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-LG5y) [sage] 2018/04/22(日) 12:58:58.58:egd3OjkI0 レトロエクスプレスの入場者はほとんどが40歳以上だよね。 今30代でIBM-PCやMac以外のアーキテクチャのパソコンに 興味がある人は、どんなきっかけで関心を持つようになったのかな。 : ナイコンさん (アウーイモ MM47-vS3i) [sage] 2018/04/22(日) 13:20:04.63:uYC6UdW1M MIは11/24だってー : ナイコンさん (ワッチョイ 2316-mb5V) [sage] 2018/04/22(日) 13:48:32.20:8o8uxpZu0 MIは2部制になって完全に興味なくなった : ナイコンさん (ワッチョイ 2389-Mp6C) [sage] 2018/04/22(日) 14:22:38.06:KeSHXQd10 38歳だけどガキの時にX1とX68000使ってたからかな 小学校4年くらいから中学卒業まではこれとエプソンのPC-286とか486とかだったよ プレステで遊ぶようになってからはパソコン自体に興味失ってたけど10年前くらいに再燃して オークションで68本体買ったクチ 親がPCオタだったからこそでレアだろうね : ナイコンさん (ワッチョイ da3d-mheP) [sage] 2018/04/22(日) 14:24:48.16:OX34VDIk0 68が出た頃はアーケードゲームメーカーが作ったハードの方が性能が良かったからな。 提携する理由がなかった。 : ナイコンさん (ワッチョイ b7a4-LG5y) [sage] 2018/04/22(日) 14:48:49.43:egd3OjkI0 いい環境ですなぁ。 「新しいもの好き」な家庭なら、家電の延長でX1買ってみたりするのは ありがちだけど、68まであるのはスゴい。 言われてみると、人生のどの段階でプレステに出会ったかで古PCへの 興味の分水嶺になる気がしてきた。もっと言うとその前のSFCの時代でも 静止画だけだと子ども視点なら、68やTOWNSのアクションゲームもたいして 変わらなく見えただろうし。 : ナイコンさん (ワッチョイ 9aba-hOot) [sage] 2018/04/22(日) 18:50:13.80:QVf/wiyS0 5年落ちのPROを自腹で買ったなセットで10万くらいだったかバイト代で 親が興味ないから専有できたのはこれはこれで良かったのかも : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/22(日) 22:49:20.43:2ImnGGbzr 逆だよ、1番分かりやすいのが当時大人気のドラスピだけどアーケードは格段に劣ってるよ ただ、2年かそこらで追い越されたw : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/22(日) 22:50:38.00:2ImnGGbzr いや2年ないな、1年か : ナイコンさん (ワッチョイ da3d-mheP) [sage] 2018/04/23(月) 00:08:10.79:MjJaeUIr0 いや、全く劣ってないから。 namco SYS1(87)は256色のBGが4枚持てる。 本気出されたらX68で完全移植bヘ無理。 : ナャCコンさん (ワッチョイ 2316-mb5V) [sage] 2018/04/23(月) 00:46:03.23:p67TcXHm0 だよなあぁ そんなに当時のアーケード基板より68のほうが優れてるっていうなら サラマンダ(1986)も フルスロットル(1987)も スペースハリアー(1985)も スーパーハングオン(1987)も アフターバーナー(1987)も なんで本物に到底及ばない、「それっぽい移植」なんですかねえにやにや : ナイコンさん (ワッチョイ da3d-mheP) [sage] 2018/04/23(月) 01:34:55.16:MjJaeUIr0 ゲーム毎に新ハードを設計してたような時代だったからねぇ 最新デバイスもガンガン投入されて、今から考えると本当に贅沢な時代だった。 : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/23(月) 03:41:28.34:CQJKWJ3Ur 大半を排除して一部の数百万のセガマシンや糞移植を持ち出して何がしたいのか分からんな 本気出されたらと言っても本気出してないから劣ってた事に間違いはない 日産がGT-Rを出しても億単位のスーパーカーがあるからゴミとか言うのか? 時流で比較ならアーケードゲームの総数でやりなさいアホども : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/23(月) 03:45:20.05:CQJKWJ3Ur あ、ちなみにサラマンダは普通に堪能してました、3面を気にしなきゃあれは良移植です、当時ファミコン位しかなかったし : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/23(月) 03:51:23.58:CQJKWJ3Ur まあ一言で言えば君らは間違いなく当時所有してない、せいぜい後から検索してドヤ顔してるだけ X68000が出た当時はファミコンぐらいしかなかったのだよ 一応PCエンジンもいてスペハリはこっちのが上という 声もあるっちゃあるんだが、見た目はしょぼいし、どっちにしろ出たのだいぶ後だぞアレ いかに当時を知らないかがよく分かる : ナイコンさん (ワッチョイ 2389-Mp6C) [sage] 2018/04/23(月) 04:04:32.36:zRNEPPJ50 X1といってもTwinで、おれはそれでPCエンジンやってた(X1というPCだったというのは後年知ったレベル) X68000もゲームパッド繋いでゲームしかやってなかった そんでPCエンジンDUOとかプレステに行ったから完全にゲーム機としか見てなくて結局それで終わっちゃった あと10歳年齢が上ならもっときちんと使ってたのにってのはずっとある : ナイコンさん (ワッチョイ da3d-mheP) [sage] 2018/04/23(月) 08:38:53.20:MjJaeUIr0 ハードの比較の話なのに特定のソフトを持ってくる方が何がしたいのかわからないが。 論破されて悔しいのはわかるけど、自分の間違いは素直に認められるようになったほうが良いよ。 : ナイコンさん (ワッチョイ ffda-vXRr) [sage] 2018/04/23(月) 09:50:28.37:dqZzvhJ40 20MBのポンコツHDDが21500円とか舐めてるの? : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/23(月) 10:46:34.76:CQJKWJ3Ur 論破とかどうでもいいが、オリジナルの処理落ちが再現されないから完全移植じゃないって声はあったな メルヘンメイズは逆に68が10MHzではきつかったシーンがあった ただ源平は総合的にギャラガ88は移植として良好だった、総じて当時のナムコ基板は楽勝の部類だったよ : ナイコンさん (アウアウエー Sa52-9jjH) [sage] 2018/04/23(月) 11:45:30.95:0raCG1DTa ベラボーマンは苦しかったから移植されなかった : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/23(月) 12:35:51.83:CQJKWJ3Ur ベラボースイッチか あのギミックで出せたか分からんけど 出ていれば貧乏な基板ユーザーがだいぶ楽になってたかもしれんね : sage (スプッッ Sdcb-TTqi) [sage] 2018/04/23(月) 13:38:21.52:TRmgchYFd 結局ごく一部から見れば多少の優位性はあったにしても、どうせ1年かそこらでひっくり返るくらい なんだから、あの程度じゃ結局提携の旨味なんてなかったんでしょう 当時のシャープが、そんな事考えたのかは判らないけど : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-B8Oq) [sage] 2018/04/23(月) 14:39:23.82:H6Kp7PsN0 移植の話が出てたので、ふと思い出したゲームがあったんだけど、なんだっけな。 龍をトラックボールで操作して迷路進んでくゲーム。 タイトーだったか忘れたけど、サイバードラゴンだっけ?なんてゲームだったかな。 SPSが移植製作してたと思うけど、あれの完成度に歓喜した思い出がある。 迷路に勢いよく当たると「ガガガン」って弾けてたのを思い出すなぁ。 : ナイコンさん (ワッチョイ 3b71-B8Oq) [sage] 2018/04/23(月) 14:41:28.39:H6Kp7PsN0 あ、サイバリオンか! 調べたら出てきたw 懐かしい… : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/23(月) 18:10:26.75:BooNj8ASr まあ旨味がどうとか分からんけど コナミとカプコンが共に人材確保と育成を掲げて、移植メインで利益度外視で何個か置いてったのは感謝してる 最大功労者は初期から盛り上げた電波だとは思うけど : ナイコンさん (ワッチョイ 5aba-0xI/) [sage] 2018/04/23(月) 22:09:01.40:+XLhC6na0 をいをい、フルスロットルはそれっぽくもないだろw あれはやばい、もはやうんこ : ナイコンさん (ワッチョイ 9ad5-KXgq) [sage] 2018/04/24(火) 11:29:02.86:rvmciqpV0 HDDよかMOの方がいいような希ガス : ナイコンさん (アウーイモ MM47-vS3i) [sage] 2018/04/24(火) 12:50:44.79:J1PiTna6M SCSI->CF変換はどう? : ナイコンさん (ワッチョイ e3ba-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 15:10:04.42:HVeZ559+0 確かに利便性もだし、速度面でもMOで十分って考えもある、書き込みがやや遅いけど・・ その考えで当時から10万で買ったMOオンリーで音楽画像ツール市販同人とかでメディアを複数枚に分けて そいつらを全部詰めた2GのSCSI付けたのは末期だったな 270Mで5万位したからMO2枚分でこんなに??って感じだった : ナイコンさん (ワッチョイ 7a4e-WI8z) [sage] 2018/04/24(火) 20:06:05.06:2hAGux2f0 俺は200MBくらいの外付けHDDを最初に買って、後でバックアップ用にMOを買ったな どっちもチタンブラックに近い色で選んでたw CD-ROMドライブも買ってた Oh!Xについてきた付録CDを見て、もうFDDは終わりかと感じた : ナイコンさん (ワッチョイ da3d-mheP) [sage] 2018/04/24(火) 22:23:00.82:lgLsORTv0 おまえが移植したわけでもないのに何が楽勝なんだか。寝言は寝てから言え。 あと、SYS1第一弾の妖怪道中記は移植されていない。 : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/24(火) 23:11:21.63:6Zy6lPCAr お前本当に当時ユーザーじゃないんだな 当時のベーマガやパソコンサンデーを見なさい 当時68000のスペックとアーキテクチャは移植が楽だとかなり評価されてたから まあ知ってるだろうけど基板のデータがX68000だとほぼ流用出来る(さすがに若干の手直しは必要) : ナイコンさん (ワッチョイ 2389-Mp6C) [sage] 2018/04/25(水) 09:22:29.03:SA6T3/D/0 パソコンサンデー エッキスロクマンハッセンがなつかしい : ナイコンさん (ワッチョイ 9ad5-KXgq) [sage] 2018/04/25(水) 10:16:37.77:5g8rJ/v70 X68000-MO-X68030と接続して、ファイル共有楽勝だったし : ナイコンさん (ワッチョイ 9ad5-KXgq) [sage] 2018/04/25(水) 12:13:53.56:5g8rJ/v70 1394-IDE変換はデイジーチェーンOKだったけど、1394-SATAだとできない 納得できん : ナイコンさん (ワッチョイ b3a5-HDkP) [sage] 2018/04/25(水) 12:51:33.69:/5GfVjcW0 毎回ポークアンドエイチ…と言ってたオッサンの印象が強い : ナイコンさん (アウアウエー Sa52-9jjH) [sage] 2018/04/25(水) 16:48:24.10:HF2SxOi3a パソコンサンデーといえばグラディウス開発中のSPS社内が映ってたけどあまりのショボさにびっくりした あんな環境で働かせられる人達可哀想 : ナイコンさん (ワッチョイ 2389-Mp6C) [sage] 2018/04/25(水) 17:31:43.07:F6DMZmD50 覚えてる 田舎の酒屋みたいだった : ナイコンさん (オッペケ Sr3b-wbH2) [sage] 2018/04/25(水) 18:02:34.65:5jfOT3/Nr 当時はあんな感じ、社員4人とかで開発出来たからね、当然今はもう無理だと思う でも確かグラディウスってコナミからデータの使用許可が降りなくて全部自力で打ち込んだんだっけ : ナイコンさん (ワッチョイ 1a72-i7b3) [] 2018/04/25(水) 23:35:20.92:stUlpQIw0 基板データ流用、吸出しって、もう終焉の頃じゃない。 エグザクト とかも、仲良し同級生 とかでしょ、違ったっけ。 : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-luqG) [sage] 2018/04/26(木) 00:09:51.74:rkqI3l7h0 雑誌やテレビ網羅してないし昔のBBSの話題なんで信ぴょう性不明だけど SPSの事なら沙羅曼蛇の頃にはほぼ吸出しだったはず : ナイコンさん (ワッチョイ 2bf1-wA5x) [sage] 2018/04/26(木) 01:50:28.71:w6koA6rx0 唯一はっきり劣ってると言えるのはBG複数モード時の解像度だな 256x256だからなぁ… : ナイコンさん (ワッチョイ c989-c97c) [sage] 2018/04/26(木) 10:03:00.86:UFwbB3X00 どこだったか忘れたけど実家の納屋の2Fが社屋の有限会社あったなぁ 当時のログインのソフトハウス訪問企画みたなのでちょいネタにされてた覚えが : ナイコンさん (シャチーク 0Cb3-c97c) [sage] 2018/04/26(木) 10:36:03.76:UseikcBvC グラディウスはバブルシステムだから吸い出しできなかったんじゃねーの? : ナイコンさん (アウアウエー Sa23-luqG) [sage] 2018/04/26(木) 12:47:42.62:kqD/u1UOa X68000発売一年後の源平討魔伝の頃からデータ吸い出しだよ SPSだと沙羅曼蛇はデータ吸い出し : ナイコンさん (アウアウエー Sa23-luqG) [sage] 2018/04/26(木) 12:51:40.36:kqD/u1UOa X68000で一番やばいのはスプライト(BG)パターン用メモリの少なさだな あとシステム86はスプライト数こそX68kと同じ128枚だがあっちはサイズ可変で一枚で32x32ドットのスプライトが表示できるんだよね X68kもメガドラやPCエンジンみたいにスプライトサイズ可変だったらなぁ PCエンジンのアフターバーナーとか見るとスプライトサイズ可変&スプライトRAM64KBの威力を感じる : ナイコンさん (ワッチョイ 1171-EiRX) [sage] 2018/04/26(木) 13:06:16.75:to1Yit+h0 呉ソフトウェア工房かな : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-luqG) [sage] 2018/04/26(木) 19:47:05.65:rkqI3l7h0 開発側は仕様に苦労したかもだけど露骨に移植度が落ちたCPS2のファイナルファイトとか除けばスプライトに特に不満は感じなかった あのゲームは敵キャラ大人数が命だからBG消して全キャラ表示すればいいのにとか無茶な事を思った アフターバーナーはテキスト使用の煙で賛否両論だったね、でも結構ゲーセンで遊んでる40キロ離れた友人が悪くないと褒めて 毎週のように電車代かけて遊びに来てくれてたよ : ナイコンさん (ワッチョイ 93d5-NYJU) [sage] 2018/04/26(木) 21:08:13.64:yhGD+aub0 思い返してみると、030は元取れてねえな・・・ : ナイコンさん (アウアウエー Sa23-luqG) [sage] 2018/04/26(木) 21:11:45.61:KMbgX2Zia 68版ファイナルファイトはBG使ってない アフターバーナーの煙はテキストではなくBG : ナイコンさん (ワッチョイ 4189-c97c) [sage] 2018/04/26(木) 22:38:51.13:8K33CB5i0 030Compactは勢いで買ったけどほとんど使わずにDOS/Vに移行しちゃったわ : ナイコンさん (スフッ Sdb3-KAbl) [sage] 2018/04/27(金) 15:00:58.21:pZ6TL9xid ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1119429.html 買っちゃう? : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-luqG) [sage] 2018/04/27(金) 17:05:04.02:VdnFHlqx0 なるほど、ネットでの情報だからそれがエミュでのモニタの結果ならそっちのが正しいんだろうね って事は手元のマニュアル見ろよ!って言われたらその通りなんだけどBG不使用だと スプライトが256枚使えるってのも間違った情報だったのか、まさか256枚でアレとは思えないけど・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 93ba-BIFJ) [sage] 2018/04/27(金) 17:59:07.71:q4CBHT2t0 増えた2つの意味で : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-Pouu) [sage] 2018/04/28(土) 00:18:36.09:L2YJ3Kfp0 テスト : ナイコンさん (アウアウエー Sa23-luqG) [sage] 2018/04/28(土) 09:30:30.63:xAU7pFCoa 256枚ってのはパターン登録数 X68000版ファイナルファイトはスプライトダブラー実装リアルタイムパターン書き換えやってるがX68kの性能ではあれが限界だったのだ パターンRAMがせめて2倍か4倍あればな… まぁカプコンのCPシステムのスプライトがラインバッファ方式でありながらバケモノ級のスペックだしな 確か画面900個/水平256個 : ナイコンさん (ワッチョイ 93ba-BIFJ) [sage] 2018/04/28(土) 15:03:51.01:6SkeSoxR0 追加できるみたいなこと見たような気がするけどメモリーマップみるとスクロールレジスタと ユーザーI/Oに挟まれてて無理っぽいな出処不明な噂の類か : ナイコンさん (ワッチョイ c92e-K1VK) [] 2018/04/29(日) 06:35:34.21:q4bLj1Bw0 追加ちゅーのは初代限定のスプライトコントローラーの類だと思われ : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-Pouu) [sage] 2018/04/29(日) 23:14:01.02:bPV1MNc20 SRAMの事だろ 割と簡単に増設できる : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-luqG) [sage] 2018/04/30(月) 00:11:45.37:ZTSwustG0 たしか、割り振られてるアドレス空間は64kB分あるけど実際に搭載されてるメモリが16kB分だけで48kB分の空きエリアが残ってたよな : ナイコンさん (ワッチョイ 21ae-tcuL) [sage] 2018/04/30(月) 11:11:47.76:2wSV2s2I0 ダライアスの勝手に移植物だけどメガドライブでこの再現度は凄くない? サウンドがメガドラレベルじゃないw ttps://www.youtube.com/watch?v=TcvD0cMQD0Q : ナイコンさん (ワッチョイ 19a4-BHYV) [sage] 2018/04/30(月) 11:49:14.21:WmJZrBSB0 ん〜いかにもメガドラサウンドって感じだけどもなぁ : ナイコンさん (アウアウエー Sa23-luqG) [sage] 2018/04/30(月) 15:12:20.22:wXQnUJqua メガドラはオリジナルの同系統のOPN系でしょ オリジナル OPN×2(FM音源6音PSG6音) メガドラ OPNA(FM音源6音PSG3音) OPMよりOPN系の方が音が太い : ナイコンさん (ワッチョイ d1ae-tcuL) [sage] 2018/04/30(月) 19:43:07.42:hZgDwvrm0 そうなんだ なんかメガドラってあんまりいい音してなかった記憶だったから : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-Pouu) [sage] 2018/04/30(月) 19:49:33.69:pIbC0cmY0 >OPMよりOPN系の方が音が太い 全く完全に意味不明 : ナイコンさん (アウアウエー Sa23-luqG) [sage] 2018/04/30(月) 19:50:56.31:wXQnUJqua 初代メガドラはアナログ回路がウンコだったからそのイメージが今でも残ってるのかな : ナイコンさん (ワッチョイ 9389-M5g1) [sage] 2018/05/02(水) 01:22:50.50:eJEzTiW70 すまん、音が太いってのが意味不明なんだけど。 : ナイコンさん (ワッチョイ c1ba-luqG) [sage] 2018/05/02(水) 10:04:03.50:WJLRMvT80 ヤマハのAFMと比較すれば分からなくもないけど98と68はどんぐりのなんとやらって感じが・・・ : ナイコンさん (ワッチョイ 81ba-7e0u) [sage] 2018/05/02(水) 11:24:26.87:UMyCVNam0 FMだけよりPSGもある方が力強い音出るんだよな PSGのが強いとか低音が鳴るとかかねあと関係あるかわからんがFM より音程のズレが大きいとか : ナイコンさん (ワッチョイ 4116-Pouu) [sage] 2018/05/02(水) 11:52:57.74:yV9gw7Uc0 単にFM6chか、FM6ch+PSG3chかの違いだけでしょ 仮にFMが9chあれば変わらん : ナイコンさん (ワッチョイ 4189-c97c) [sage] 2018/05/02(水) 12:43:34.51:t6FJE/n/0 昔のPC雑誌のスペック表で書かれてた「ノイズ○音」ってのが長い事理解できなかったw : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/03(木) 22:10:55.46:7DFYpztb0 あれは「突っ込むなよ、原価厨つっこむなよ」といいながら突っ込みを待ってるっていう お約束なんかね 別に「パーツ原価xxx円の癖に販売価格がxxx円とかポリすぎ」と言ってる訳じゃ無いんだが。 無論いくらで販売しようが売る側の勝手、それを買う買わないも買う側の勝手だが、だから といって例えば「PS/2キーボードを68で使えるようにするアダプタ」が8000円はどうなのよw っていう突っ込みも野暮なんだろうかw : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-RbHx) [sage] 2018/05/03(木) 22:37:09.82:fyTkLXyO0 別に困ってないからいいけど、ダイソーが作れば108円〜540円だよね 絶対にないけどw : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/03(木) 22:44:34.62:7DFYpztb0 きさま! 見ているな! ぶっちゃけ、俺にガーバファイルよこせよ、と。 そうすりゃ基板を1枚100円+送料でばら撒いてやんよwww : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/03(木) 22:50:18.07:7DFYpztb0 同人ハードはたぶん 「ある程度利益貰わんとなー。調査や設計の分の金額も当然上乗せで」 「赤字にならなきゃええわ。作ったものを見て欲しいだけ」 の両方があって別にどっちが正しいって訳じゃなくポリシーの違いだけだろうけど 俺は同人ハードについては基本後者の考えだからなー 調査や設計にかかった時間や費用は「俺が楽しんだ分に対する対価」と考えるから あんまり販売価格には転嫁しない主義。あくまで俺主義だけど じゃなきゃ俺の販売物すべて、価格を倍にしてるわw それでも「高けー。その半分の価格を予想してました」とか言うんだぜw 68ユーザはw : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/03(木) 22:52:45.41:7DFYpztb0 あと68ユーザはなぜかノーレスポンス 他の機種のユーザはそれなりに反応あるんだけど何故か68ユーザだけは反応なし なので68関係はすっぱり止めた 以上独り言、チラ裏、便所の落書き : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-XJxX) [sage] 2018/05/03(木) 23:13:10.99:uH03JRwr0 パーツ原価って言ったって、大量生産向けで業者が買う価格と同人ハード作る人が買う価格で10倍とか100倍とか違うもんじゃないの ICの値段を1000個ロット単位価格とかで言う馬鹿の意見とか聞かなくていいよ。そいつが無知蒙昧を晒してるだけじゃん : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/04(金) 00:33:40.14:p8Bjl/QX0 ものに寄るとしか 小さいものは3000個とか買えば1/10位まで安くなったりするけど、そういうのは 普通に3000個買ってるわw マイコンとかは3000個買ってせいぜい1/3〜1/4くらいかなぁ。 在庫地獄とか怖いからプリント基板だけ最初に大量に作って、部品は適度に補充 してるかな。ICとかは3000個超えると大口価格になるところが多いね : ナイコンさん (ワッチョイ bbcf-x7c1) [sage] 2018/05/04(金) 00:35:34.37:tgU6yl3y0 件のFDX68?の原価いくらやねん : ナイコンさん (ワッチョイ 0371-AbBX) [sage] 2018/05/04(金) 00:42:07.95:TY8mm+Eu0 昔PDSをNiftyなどにアップしたDOGAの人が98ユーザーからは反響があるが68ユーザーは何もないとぼやいてたなあ なんだろうね : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-RbHx) [sage] 2018/05/04(金) 01:11:22.69:FLDm/m5c0 とりあえずユーザー数が下手すりゃ1/10だと思うよ : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/04(金) 01:13:27.42:p8Bjl/QX0 その例だと単に98ユーザのほうが絶対数が多いから、って気がしないでもないけど 俺の場合は98ユーザに100個、68ユーザに100個売って反応があるのは98ユーザだけ なんだよなぁ 前述のとおり、俺は儲けるためと言うよりは「こんなん作ってみたけどどうよ」的な 反応欲しさ、自己顕示欲の為に同人ハード作ってるようなもんだからそういう点じゃ 68ユーザに売る意味が全く無い(ので撤退 : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-RbHx) [sage] 2018/05/04(金) 01:18:16.57:FLDm/m5c0 その場合68ユーザーはパワーユーザーが多くて、慣れてて肥えてるからしょぼいのはスルーしてるんだと思うよ ただ最近のユーザー層は分からない、資産もあって環境が引き継げるから大半はエミュレータに流れてる気もする : ナイコンさん (ワッチョイ 8ff8-XJxX) [sage] 2018/05/04(金) 01:41:59.40:+yaOIe2e0 上の例だとどっちにも100個売ってるのに片方だけ反応がないんだから パワーユーザーがどうとかしょぼいとか以前の問題じゃないの : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/04(金) 03:13:18.64:p8Bjl/QX0 まあ68ユーザは目が肥えてるから「なんだこのはんだ付けは!なっとらん!」とか 思ってスルーしてる可能性大 もっとも「俺のレベルでは68ユーザの御眼鏡にかなわなかった」と言う意味でも 68同人ハードから足を洗って正解だったと思うけど : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-XJxX) [sage] 2018/05/04(金) 11:31:58.74:FLDm/m5c0 1件も反応なかったの? 普通にどういうのか気になる、相当ニッチなアイテムなんじゃないかとわくわくする : ナイコンさん (ワッチョイ 06f8-gqcR) [sage] 2018/05/04(金) 15:28:28.89:BJo0H1Lb0 半田なんて自分で付け直すものだったかと : ナイコンさん (ワッチョイ 63a2-XJxX) [sage] 2018/05/04(金) 16:20:19.76:l/qGmM250 同人ハードなんて回路図入手して自分で作るものだったかと マーキュリーユニットとかな : ナイコンさん (アウアウウー Sacf-W8se) [sage] 2018/05/04(金) 17:09:32.10:wqUinZqHa 無ければ作るの美名の元次々と便利アイテムが作られたのでそれが当たり前になって作者への感謝は薄かった 不具合が出たら報告するだろうし検証にもいくらでも付き合うだろう 売れてて文句が来ないならそのプロダクトは完璧だったとしてそれでよしとするしかない 賛辞が欲しければオフ会やイベントにでも行くべきだった この辺のノリは今のオープンソースコミュのあり方に近い気がする バグ報告や修正コードはありがたいし公開する目的も賛辞よりは第三者による検証 そういうのは一行の賛辞メールを書くより手間の掛かることだし >それでも「高けー。その半分の価格を予想してました」とか言うんだぜw >68ユーザはw でもこれだって立派な反応じゃない : ナイコンさん (ワッチョイ fa8e-Hf3I) [sage] 2018/05/04(金) 17:41:20.61:Tk0Nvzgf0 言っちゃあなんだけど68ユーザはわりとガチ屑だとおもう 68、98、TOWNSの中だと68ユーザが一番民度が低い。これはガチ : ナイコンさん (ワッチョイ 0bba-sQbF) [sage] 2018/05/04(金) 18:19:05.24:0NcGJaUX0 なんか作ってる作れる人が特別偉いみたいな風潮はあったのかなと感じたことはあるな 内心で思う分にはいくらでもどうぞだし吊り合わないレベルの大変な事やってるのも解るが そういう垣根素人が文句垂れるなみたいな : ナイコンさん (ワッチョイ 8ff8-XJxX) [sage] 2018/05/04(金) 21:37:14.57:+yaOIe2e0 「無ければ作る」とかパワーユーザーとか言う言葉が独り歩きというか 必要以上に意味を持っちゃった感はあるね : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-XJxX) [sage] 2018/05/05(土) 06:40:52.79:z16dbvNC0 ほぼ全てにおいてそこそこ高い市販ソフトは無能って感が否めなかった MIDIも最初はMu-1だったか買ったけど、結局メインはSted2だったし : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/05(土) 22:21:49.89:C93pennm0 >ほぼ全てにおいてそこそこ高い市販ソフトは無能って感が否めなかった 全然そんな事はない : ナイコンさん (アウアウエー Sa82-XJxX) [sage] 2018/05/05(土) 22:54:05.88:/1Y+Tdria プロが仕事で使えるレベルのソフトや周辺機器がなかったのが痛いな Macと比べて天と地ほどの差があった : ナイコンさん (ワッチョイ 6bba-2s77) [sage] 2018/05/05(土) 23:26:07.96:srgKZGZ80 市販ソフトじゃないけどメガネ関係のソフトとかあったらしいと聞いた : ナイコンさん (ワッチョイ 8ad5-6ith) [sage] 2018/05/05(土) 23:28:22.36:AUaQDyBh0 愛眼な : ナイコンさん (ワッチョイ 8ad5-6ith) [sage] 2018/05/05(土) 23:32:04.58:AUaQDyBh0 ごめん 三城やったか : ナイコンさん (ワッチョイ ab16-kIlR) [sage] 2018/05/06(日) 00:06:46.64:CYHq7XpF0 その手の話ならいっちゃん有名なんはJR山手線やろ
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