2ch勢いランキング アーカイブ

EPSON 98互換機 Part5 [転載禁止]©2ch.net


ナイコンさん [sage] 2015/04/20(月) 14:09:13.84
EPSON 98互換機、PC-286/386/486/586について語るスレです

■前スレ
EPSON 98互換機 Part4
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

■前々スレ
EPSON 98互換機 Part2
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203037604/

■旧スレ
EPSON PC-98互換機スレ
ttp://salad.2ch.net/hard/kako/981/981649902.html

■関連(前スレ消滅URL削除)
総本山
ttp://www.epson.jp/
ドライバー、アップデータ
ttp://www.epson.jp/dl_soft/category/22.htm
EPSON PC`s HOMEPAGE in JAPAN(デスクトップスペックデータは要注目)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/
a EPSON PC's Generation Ago.(Win98導入なら必読)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2776/index.html
てつじんWeb(Win3.1でEPSON PC活用)
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~joy/index.htm
EPSON PC ROOM
ttp://www.mal-o.com/epson%20pc/epsonpchome.htm
ナイコンさん [sage] 2015/04/20(月) 14:12:15.77
ゑぷそんで行こう
ttp://www8.atpages.jp/seedkun/epson/epson.html#epson
中嶋 悟 EPSON CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=72RJZCYo1dA&fmt=18

FD、MOの生産がほとんど終了。各自、仮想化等延命対策を練るべし。
電解コンデンサ、電池等消耗電子部品対策も忘れずに。

■前々スレ
EPSON 98互換機 Part3
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295266302/

これ忘れたこっちが前々スレだった、1の前々スレは前々の前スレだ。次の時、よろしく
ナイコンさん [sage] 2015/04/20(月) 15:16:08.44
 ○   乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |
ナイコンさん [] 2015/04/20(月) 16:33:28.34
過去ログいちいち書かなくていいよ
前スレが乗ってれば十分
ナイコンさん [sage] 2015/04/20(月) 17:53:14.42
載せるとしたら、まとめてこんな感じにすべきかな

■前スレ(このスレのこと)
EPSON 98互換機 Part5 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1429506553/

■過去スレ
EPSON 98互換機 Part4
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/
EPSON 98互換機 Part3
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295266302/
EPSON 98互換機 Part2
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203037604/
EPSON PC-98互換機スレ (検索困難)
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1123842439/

Part2まではlog-sokuとかで発見できたが初代スレがない。mimi-zunのログは冒頭130レスぐらいしかなかったし
ナイコンさん [sage] 2015/04/20(月) 19:02:41.03
修正しておくよ
初代スレは消滅過去ログ倉庫にもなかったみみずんのみ

■前スレ(このスレのこと)
EPSON 98互換機 Part5 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1429506553/

■過去スレ
EPSON 98互換機 Part4
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/
EPSON 98互換機 Part3
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295266302/
EPSON 98互換機 Part2
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203037604/
EPSON 98互換機
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1123842439/
EPSON98互換機(国民機)について語るスレ Rel.2.0
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1023202743/
EPSON98互換機(別名:国民機)について語るスレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008778702/
EPSON PC-98互換機スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/hard/981649902/
ナイコンさん [sage] 2015/04/20(月) 22:12:08.48

乙です。
ナイコンさん [sage] 2015/04/23(木) 19:30:35.99
いきなりネタ切れ
ナイコンさん [sage] 2015/04/23(木) 21:45:19.73
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9779/font.html
EPSON98互換機ライクなフォント…いつの間にか全く使わなくなっちまった…
ナイコンさん [sage] 2015/04/23(木) 21:48:40.68
mplusでも使っとけ
ナイコンさん [sage] 2015/04/23(木) 22:31:18.05
今のコマンドプロンプトのANKフォント自体がエプフォントっぽいしな
ナイコンさん [sage] 2015/04/24(金) 22:00:43.95
最近発売になったAppleWatchのコンセプトって結局は腕コンやら
リストコンピュータやらクロノビットの延長上なんだよなあ
486PTと昨今のタブレット流行りの関係もそうだし
いまじゃ当たり前の手元の端末でGPSで位置確認なんて
ロカティオで随分前に実現してたし
EPSONが十何年も前に目を付けときながら物にするのは
いつも余所ってのはなんだかな
ナイコンさん [sage] 2015/04/24(金) 22:13:03.03
ttp://utdesign.syuriken.jp/watch/rc20.jpg
1984年らしい
早すぎるんだよこの会社w
SIIのラピュータも98年だし
不遇だな
ナイコンさん [sage] 2015/04/25(土) 14:12:26.21
単に時代のニーズを読めないバカとも言える
ナイコンさん [sage] 2015/04/25(土) 21:30:58.96
NECも早すぎな代物よく出すし
似たもの同士なんだな
ナイコンさん [sage] 2015/04/25(土) 23:41:48.73

おっと286note executiveの悪口はそれくらいにしてもらおうかw
ナイコンさん [sage] 2015/04/26(日) 00:28:00.23
EPSON RC-20
Z80相当 ROM8kB RAM2kB
スケジューラ ワールドタイム マシン語プログラム
RS-232C双方向
そして液晶がタッチパネルらしいww
ナイコンさん [sage] 2015/04/26(日) 02:05:51.03

両社とも時代の先駆者だったんだろう。開発手法や規格が統一されてからノコノコ出て来た後発メーカーが同じ事やってたら馬鹿にされるとは思うが。
何処に向かって漕ぎ出せばいいか判らず、手探りだった頃なら仕方ない。
ナイコンさん [sage] 2015/04/26(日) 06:45:22.24
先駆者が死屍累々都築いた上に現在があるわけだ
その亡骸に投資した金額を思えば気が滅入る
おかげでお気楽WinやMacOS
ナイコンさん [sage] 2015/04/26(日) 15:22:47.72
MacOSだって直前に出して失敗したLisaの投資回収も考えたらペイするまでは長かった気はするな
ナイコンさん [sage] 2015/04/26(日) 17:58:35.99

84年にそれは素晴らしいな。
ただソレを当時どう活用するつもりだったのかが、見えてこないが。
ナイコンさん [sage] 2015/04/28(火) 14:51:36.13

Lisaは一応MacOS(当時はまだそんな名前ついてなかったが)入れてMacとして使う事も出来た
売れ残りをあらかじめMac化してMacとして売ってたりもした
それでも大赤字だったろうけどもね
ナイコンさん [sage] 2015/04/28(火) 15:13:43.45
漢字Talk
ナイコンさん [sage] 2015/04/28(火) 16:11:41.06

macOSの名前はsystem7.3辺りから後だっけ?
system7からしばらくは漢字talk7で、その前はsystem6だ
ナイコンさん [sage] 2015/04/28(火) 18:37:06.40
日本では7.6から>Mac OS
ナイコンさん [sage] 2015/04/28(火) 19:47:43.19

7.6以降だったはず>MacOS
26 [sage] 2015/04/28(火) 19:48:26.66
すまん。と被ったorz
ナイコンさん [sage] 2015/04/28(火) 22:48:10.64
なるほど、すっかり忘れてた

System6のころの漢字Talkが漢字表示&日本語入力用サブシステムで、漢字Talk2.0だったとかいううっすらとした記憶がある

あと、MacOS8.6とMacOSXの間の数字(つまり9)がないとかな
ナイコンさん [sage] 2015/04/29(水) 00:39:15.76
9はあるよ
うちの7600の最終OSが9.1だったと思う

あれ?エプスレだよなw
486SRまだ元気よ
26 [sage] 2015/04/29(水) 02:28:05.76

ウチのibook g3だと最終OSは9.2.2と10.4.11だったかな。

ちなみにウチのPC-386NAEも486MVも現役。GRと386Sは、ちと怪しい。
ナイコンさん [sage] 2015/04/29(水) 02:44:53.78
俺は286VSで当時のゲームしてるわ
ナイコンさん [sage] 2015/04/29(水) 14:08:05.00
うちは24kHz対応ディスプレイばかりはどうにもならんかったから
最古参はノートの386Wだわ、2FDDでDOSゲーやるには手ごろだけどモノクロなのがな
カラー環境になると486MVになる
ナイコンさん [sage] 2015/04/29(水) 16:24:02.84
そういや、24kHz対応ディスプレイって今も手に入るんだろうか?
ナイコンさん [sage] 2015/04/29(水) 17:02:31.28
ゲームやるなら音源がーと言いたいとこだけど、シミュレーション系だとそうでも無いか。
昔大海令やってた時にサウンドボード載せてるのにBGM全然鳴らなかったし。
ナイコンさん [sage] 2015/04/29(水) 17:48:07.56

IOが普通に売ってる
ほぼ全モデル対応じゃないかな
4k対応モデルでも写ると思う
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-m4k281xb/spec.htm
ナイコンさん [sage] 2015/04/29(水) 23:23:47.52

単にBGMがついてないというのじゃなければサウンドROMを切ってたとかじゃないのか
ブラスティーみたいにFM音源対応は3.5インチ版だけとか言う謎仕様のもあったけど
ナイコンさん [sage] 2015/04/30(木) 00:23:57.59

DIOS-242ZRという地デジつき23.6型ディスプレイが手元にあるんだが、
98でも使えるのを確認してから買ったような記憶があるわ。

CRTは古い日電15インチをひとつだけ残してあるんだが、
もう使うことはないだろうなあ。
ナイコンさん [sage] 2015/04/30(木) 16:06:37.10

初代の大海令ではBGM付いてなかった気がする(爆撃や撃沈の効果音は鳴ってた覚えがある)
イースや獣神ローガスではBGM鳴ってたから大丈夫だとは思うけれど。
ナイコンさん [] 2015/05/06(水) 03:12:46.05
ていうかわざわざ公式サイトにPC98対応って書くくらいに需要があるのね
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-m4k281xb/spec.htm
ナイコンさん [sage] 2015/05/06(水) 09:06:00.54

会社で購入する場合は、対応情報出てないとなかなか手を出しにくいからね。
ナイコンさん [sage] 2015/05/06(水) 09:08:22.08

PC-98系需要が多いのもあるけど
似たような規格を使用している当時の日本のライバル機等も有るから
代表選手って側面もあるんでは
ナイコンさん [sage] 2015/05/06(水) 11:35:46.85
三菱からIOに引っ越したRDT系もPC98対応明記されてんだな
まあ元々こっそり対応してた気もするが
ナイコンさん [sage] 2015/05/06(水) 12:12:49.87

× PC98対応
○ PC-98対応
ナイコンさん [] 2015/05/06(水) 18:24:30.80
三菱の一部の機種は俗に言う
VGA端子(RGB入力の3列ピンの端子)で色差入力も受け付ける
プロジェクターみたいな仕様だからゲーマーには人気なんだとか

VGA→コンポーネントのケーブルは割とよく見かけるけど
VGA→D端子のケーブルはせいぜいNECかIODATAくらいだから貴重品

ADP-DT1E
ttp://jpn.nec.com/products/ds/projector/option/opt_system.html
MA-D2A
ttp://www.iodata.jp/product/av/tuner/ma-d2a/
ナイコンさん [sage] 2015/05/23(土) 10:17:20.86
ブルーソケット大好き!
ナイコンさん [sage] 2015/05/24(日) 13:17:04.07
でもコレが何だか分からない。エプソンのPCSCボード?
よく普及した基盤らしく、このブログ写真にも写っている。ameblo.jp/retorogame/ent…
N-BASICロム3つの下のICソケットに繋がっている。誰か知ってたら教えて!

ttps://pbs.twimg.com/media/B87LOfICQAMLlvM.jpg
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/562610453377867779/photo/1
ナイコンさん [sage] 2015/05/24(日) 15:35:56.14
基板
ナイコンさん [sage] 2015/05/24(日) 19:53:23.12
ググれクソ
ナイコンさん [sage] 2015/05/25(月) 12:37:57.08
プリンタインタフェースじゃねえの?
ナイコンさん [sage] 2015/05/26(火) 15:12:57.00
pc-486grを手に入れたので、pc-286cで動かしていたソフトをFDから起動すると Disk version まで読み込みますがそこで止まってしまいます。pc-286cだと動きます。解決方法があるのでしょうか?
ナイコンさん [sage] 2015/05/26(火) 15:50:50.52
クロックを落とす
そもそもGR本体が正常という判断はどうやってしたのか
DiskBASICを使うやつはFM音源関連のメモリスイッチ内容とサウンドROM切り離しが一致しないと止まる
ナイコンさん [sage] 2015/05/26(火) 16:51:57.42
>そもそもGR本体が正常という判断はどうやってしたのか
そうですね、正常かどうか分かりませんね。
ms-dosのシステムディスクからハードディスクが初期化でき、システムの転送が出来たので
正常に動いていると考えてしまいました。
クロックを落として 日本語Disk BASICのFDで起動してところ 439048 Bytes freeまできて止まりました。
GR本体が正常ではないのかも。
50.52 [sage] 2015/05/26(火) 17:46:01.72
>51
メモリスイッチ内容とのご指摘を受け再度確認したところ、メモリスイッチの設定とハードディップスイッチの設定に矛盾がありました。
修正して起動したところ読み込むことが出来動作しました。
的確な助言をしていただき、ありがとうございました。
ナイコンさん [sage] 2015/05/29(金) 17:02:05.64
今時こんなマジ質問&回答がまだあるとはw
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 14:59:09.11
不調で外した5x86下駄の電解コンを交換するかどうか悩み中
たぶん交換したら直る
どうせやるならヒューズ入りタンタルか
15年も動かすとは考えてなかったろうからIOに罪はないがタンタルにしてほしかった
ただしまず極細コテから買いなおさないといけないし15年ぶりのSX33でも困ってないので二の足状態
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 17:43:45.49
下駄だけで売ってないのかな…
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 17:55:56.88
つか、ママン自体が電解コンデンサを大量に使ってるわけだし、下駄でも同じだったんだろ
下駄だけ長寿命コンデンサ使ってても本体側のコンデンサが寿命でどうせ駄目になってる可能性が。
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 17:57:14.20
結論としては、捨てろ?
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 18:49:28.65

いや、どうせならママンのコンデンサも交換だ!
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 19:39:45.24


もったいない!入手もう無理だ
もう少し眺めて考えるか



電源含めPCSKB5も電解コン全部交換済みですが何か!
電池も変えたからあとは下駄だけ
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 20:51:27.72
そりゃそうか、交換してなかったらママンが生きてるはずないよな
ナイコンさん [sage] 2015/06/16(火) 21:32:10.00

変えなくても動いてたよ
ただ四級塩コンデンサ使われてるから
噴く前にやらないとまずいからな
噴いてからでは遅い
ナイコンさん [sage] 2015/06/30(火) 18:13:03.00
パナソニックのロボット掃除機にミスターマルチがでてる
なんか懐かしいけど時間の経過の割に老けないね
ナイコンさん [sage] 2015/07/04(土) 23:38:11.23
PC-286LF+Lスロット26K互換音源のを
20年ぶりくらいに起動

SIP使うのもひさびさ
NEC MSDOS Ver3.3Cをうっかりフォーマットしちまったorz
ナイコンさん [sage] 2015/07/06(月) 15:31:27.61
よくフロッピー動くね
ナイコンさん [sage] 2015/07/11(土) 23:15:43.75

最初、FDD1は認識されてなかったけど
フラットケーブル差し直したら動いたよ。

でも、とってあったフロッピーは半分くらいは読めなくなってました。
ナイコンさん [sage] 2015/07/12(日) 13:06:52.55

まあ、磁力が減衰するからねえ…
もしかすると磁性粉が剥がれ落ちるトラブルかもしれんけど
ナイコンさん [sage] 2015/07/12(日) 13:27:54.36
磁力はどんどん落ちるね
昔のFDで読めないのが増えてる
急いでイメージ化したよ
ナイコンさん [sage] 2015/07/12(日) 13:39:02.56
FD、SD、CDR全部ダメだよ。
暗号化してOneDriveにでも入れときな。
大した容量じゃないから向いてる。
そのまま再生しても実機より速いだろう。
ナイコンさん [sage] 2015/07/25(土) 04:15:13.70
ドライブも壊れたらどうしようもなくなる
いつまでもヤフオクとかに頼れるわけじゃなし
ナイコンさん [sage] 2015/08/04(火) 20:48:58.82
正直壊れたら一番困るドライブはFDかな?
まあメディア自体も劣化やカビが恐ろしいけど。
ナイコンさん [sage] 2015/08/05(水) 18:11:43.04
早くバックアップしろよ
ナイコンさん [sage] 2015/09/04(金) 19:55:37.17
えぷ最後のOSとなったWin95から20年か
早いものだ
ナイコンさん [sage] 2015/09/04(金) 20:33:26.25
某所にWAP-2EP出てるな
まだ物は時折流れてるな
ナイコンさん [sage] 2015/09/06(日) 09:48:13.11
液晶の偏光板が劣化したPC-386AR
偏光フィルターを丁寧にはがしてガラス面を磨いて、
よく似た寸法の偏光フィル-ターを乗っけて取り敢えず復活
でも液晶自体が劣化しているようで外周を除き表示が今一
ちらすまそ
ナイコンさん [sage] 2015/09/06(日) 10:17:07.92
ライトの劣化じゃない?
バックライトじゃなくてサイドライト方式みたいだから
ナイコンさん [sage] 2015/09/06(日) 11:39:16.70

えぷ版より何ヶ月か遅れて出た記憶があるんだが、95年中には出てたんだっけ?
なんだか96年にずれ込んでたような気もしなくはない……
ナイコンさん [] 2015/09/06(日) 14:15:24.47
サイドライト
ナイコンさん [sage] 2015/09/06(日) 14:41:37.94

96年2月頃だったと聞いた覚えが。
当時リアルタイムに購入してた訳ではないので伝聞だけど。
ナイコンさん [sage] 2015/09/06(日) 15:05:15.14

サイドライトは2.2μ50Vのコンデンサ交換で点灯している
液晶自体も劣化
ナイコンさん [sage] 2015/09/10(木) 22:41:42.23
95が出た時は大喜びで486MEにインストールしたなあ
もうこれでネットつなぐのにtrumpetいらないぜ
不安定なMWAVEドライバともおさらばだぜ
と思ったんですよ・・・そのときは・・・
OS自体の不安定さは3.1と大差なかったね・・・
CATVにしてLANボード挿しても頻繁にOSごとハングしたよなあ
ナイコンさん [sage] 2015/09/11(金) 00:20:57.67

動かすだけなら98SEまではいけるんだけどな
(MMXP300とウインドウアクセラレータボードB3を載せた586RTで確認)
ナイコンさん [sage] 2015/09/11(金) 21:02:53.39
本家98のWin95はAT互換機版よりも安定してるように思えたんだがなあ
ナイコンさん [sage] 2015/09/11(金) 22:44:05.31
うちのSRの95は超安定だけどな
98系のWin95はMSにNECのエンジニア送り込んでの共同開発だし
ナイコンさん [sage] 2015/09/12(土) 01:14:58.43
オレは486NAU2にしか95いれてねえ

デフォ画面だと狭くて使い物にならない(エプ提供の拡張画面ドライバ入れても480ライン、アクセラレータなし4bitカラー)
増設拡張スロット付けてアイオーの多色ボード付けたらギリギリ使える程度だった

不安定さが気になるほどには使ってないよ。


ネットは、LANカード付けたら使えなくはない。んだが、上記の拡張スロットが1枚用で、LANカードかVGAかどちらか片方しか付けられなかったからなあ……
LスロットアダプタとかLスロット用拡張カードとか買えなかったし。
ナイコンさん [sage] 2015/09/12(土) 12:54:53.58
LANとかだとベンダごとのドライバの問題もあるからなあ
ナイコンさん [sage] 2015/09/12(土) 14:22:18.11

1スロットしかないけど、AUならPCカードが使えるじゃん。
AUは何台かもってたけど、Lスロット用の音源とビデオを兼用のカードは、1枚しか持ってなかった。
カード入手するまで、2枚刺しの拡張ボックス使ってた。
アイオーのボードの方が速いし、画面も広かった。ほとんどデスクトップ。
初めは、3.0から初めて、3.1や95を入れた。

一時、メルコかアライドテレシスの拡張コネクタにつけるLANアダプタで、ハードディスクレスで95を使ってた。
FD互換のRAMドライブでNETBIOS接続してWindowsServerから95のファイルを読む。
メモリを色々使えるかなAUはいろいろ遊べた。
コンパクトフラッシュに、95を入れたこともあるよ。

どれも実用的には意味が無いけど、OSの起動順序やLANの組み方の勉強にはなった。
ナイコンさん [sage] 2015/09/12(土) 14:56:46.65
あのPCカードスロットって、ストレージカード専用だと思ってた。HDDとフラッシュメモリ。

あれ、そういえばSCSIカード刺してたような記憶? 忘れてた。
ナイコンさん [sage] 2015/09/13(日) 00:36:33.49

安定はしてたかも知れないが、うちのSRはノートパックからの起動だったのでやたらモッサリ…いや、拡張メモリからODPやら遅くなる要因満載ではあったけど。
PowerwindowT64ELを使ってもWindows3.1で使うべきかな?と思ってた。
まぁ入手したのが98年頃だったからかもしれないけど。
ナイコンさん [sage] 2015/09/13(日) 00:42:54.86

そんな時こそセカンドバス…いや、まあLANの奴とか入手難だったような気がするし、グラフィックボードにGA-1024Aを使いたい!とかなら駄目だけど。
ナイコンさん [sage] 2015/09/14(月) 16:55:43.73
知人のViRGEだったか928だったかが載ってるボード刺したマシンで
jpegがあっという間に展開されたのを見て死ぬほど悔しかった
ナイコンさん [sage] 2015/09/14(月) 20:20:54.52
アクセラレータってそんな機能あったっけ?
GDIが速くなるだけで、JPEGはCPUの演算範囲かと思ってたが…
ナイコンさん [sage] 2015/09/14(月) 20:43:30.84

とあるボードに対応した画像表示フリーソフトがあったような気がする。
ナイコンさん [sage] 2015/09/14(月) 20:55:55.20
CPUがそこそこ速いなら
あとはビデオメモリとチップ間の転送速度がものをいうから差が出るかも
画像のサイズにもよるだろうけど
ナイコンさん [sage] 2015/09/14(月) 20:59:02.65

mac用でJPEG圧縮伸張ボードが出てた記憶が。Windows用はどうだったかな?
ちなみにカノープスがWindows用に出してたのはMotionJPEG用なので別物。
ナイコンさん [sage] 2015/09/14(月) 21:12:47.68
カノープスもたしか圧縮用だけどJPEGボード出してた
展開には使えたのかなあれ?
もの凄い値段だった記憶
ナイコンさん [sage] 2015/09/14(月) 21:16:48.31
結局JPEGはCPU処理ってことだよな?
しかしあの頃はJPEGもGIFも展開が遅かったなあ…
100KB以上のファイルは落とすのも苦痛だったし。
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 02:43:22.55
カノープスのWAはPowerViewという画像ビューアーをバンドルしてて、それのJPEG展開ルーチンが超速だったんだよ。
確か当時特許もとってたはず。
PowerView単体発売もされた気がする。
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 09:46:55.04
dosの頃はどんなjpgビュアー使ってたのか忘れたけど、
Win95からは一覧カタログ表示用にSusie、単体jpg表示にはGVを愛用してたなー。
ていうかWin7〜8でも使えるからまだ入れてあるわ。
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 09:47:29.92
専用ビューアでハード直叩きに近いじゃん
ずるっこだ
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 09:48:59.57
俺のMEで一分かかるJpeg表示が
知人の486FSだったかな?あれで10秒程度で表示されたの見たことあるなあ
あれがそうだったのかな
あの時に聞いておけばよかった・・・
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 09:50:43.96

GVは.lzhへ関連付けて、草の根で拾ったpiやmag画像を見るのに使ってた
susieはフォルダ内の画像一覧するのに使ったなあ
ゲームのCG見るのとか、gif表示するために山ほどプラグイン入れてたよ
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 09:51:08.63

当時は軽いビューアって重宝したもんねえ…
GVは「送る」に入れてあったよ。
DOSや3.1のときは忘れた…
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 12:30:07.10
3.1でもsusieやgv使ってたな
gifのライセンス問題で一時期gifの表示ができなくなってたような>susie
win95になってからsusieが32bit対応になり
gvもgv32が出てきてそっちに乗り換えたっけ
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 12:34:12.87
IOのWinKitについてきたWKVIEWを使ってた
f・3キーで同じフォルダの画像を次々表示できるのも便利だったし
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 13:33:07.92
IOのWinKitHyper最終版持ってるな
IOのツール類最終版が全部収録されてるからかなりお世話になってる
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 16:17:20.18
みんなよく覚えてるな
言われて見れば、あーって感じだわ
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 20:25:59.20
MEのCyrix 486DXのキャッシュがデフォルトでは生かされてない設定になってるから
キャッシュを使用した処理を行って高速化します
みたいなドライバがあったんだけど
たいしてかわらなかったなあ
つかあれってひょっとしてCompJapan詐欺と似たようなもんだったんだろうか
ベンチ走らせてもたいしてかわんなかったわ
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 21:35:55.24
インテルも末期にライトバック対応の486出してたけど性能ほとんど変わらなかった
結局のところキャッシュの内蔵までは劇的に効果があったけど
それ以上はメモリーやらの周辺デバイスの遅さに足を引っ張られて変わらない
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 23:21:38.15
決定的に変わったのはCPUベンチ程度かな?>ライトスルー&ライトバック

とは言え、Windows95の動作は486DX4よりもPODP83Sの方が勝ってた記憶がある。
ナイコンさん [sage] 2015/09/15(火) 23:56:59.08
同じ486とついていても、内部コアのマイクロアーキテクチャがIntelのと違うしなあ>cx486
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 00:25:13.16
そうなの??
AMD am4x86と合わせて単なる互換だと思ってた
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 04:00:46.81

それは5x86の方だと思う。
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 05:12:02.17

SLCの時からインテルの486とは別のマイクロアーキテクチャだったじゃん
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 13:57:46.49
Cyrixは完全独自設計の互換486/386
TIはそのCyrixライセンスのクローン&魔改造
AMDは完全独自Intelクローン(非ライセンス回路リバースエンジニアリング)の互換486/386
IBMは公式ライセンスのIntelクローンBlue Lightning
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 15:30:32.90
一番いいのはBlueLightning
あれは凄かった
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 15:40:50.90
リバースエンジニアリングってすごいな
そんな事できるのか・・・
しかしなんでまた486はそんなにバリアントがあったのかな
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 16:01:42.89
当時のCPUならマシン語理解できれば解析できたろう。
今に比べたら遥かにシンプルだったはず。
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 16:25:43.47


AMDはやっちまったんだよ
人力で

巨人Intelに挑め! - 80286からAm486まで
ttp://news.mynavi.jp/series/amd_80286/005/
ttp://news.mynavi.jp/series/amd_80286/006/
Oliverのチームが真っ先に行ったことは80386を買ってきて、何層にも作りこまれたプロセッサチップに
刷り込まれたマスクパターンから論理情報を解明するため、チップの拡大写真を解析することであった。

体育館のような広い部屋の床いっぱいにチップの拡大写真が敷き詰めてある。その上を何人かの
デザインエンジニアたちが下を向いて無言で歩いている。何をやっているのかと聞いたら「彼らは、チップの
拡大写真からプロセッサのロジック設計を読み込んでいるんだ」という答えだった。

ttp://n.mynv.jp/series/amd_80286/006/images/001l.jpg
チップの拡大写真からロジック設計を見つめるエンジニア達(出典:「THE SPIRIT OF ADVANCED MICRO DEVICES」)
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 19:18:18.47

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
ナイコンさん [sage] 2015/09/16(水) 21:02:44.73
EPSONのPC-286と同じで
リバースエンジニアリングといってもクリーンルーム方式で合法
まだプロセスが荒い時代だから力技でできた
ロジックパワーで勝負したCyrixとマンパワーで勝負したAMD
ナイコンさん [sage] 2015/09/17(木) 00:46:41.35
NECでも末期の286マシンや486マシンはAMDのCPUが載ってたよね。
ナイコンさん [sage] 2015/09/17(木) 09:24:47.58
あの時代のLSIの設計なんて別に凄くないよ
コピーならなおさら簡単だ
トランジスタの塊でやっとることもそれだけだったからな
ナイコンさん [sage] 2015/09/17(木) 12:26:17.93

パネえな・・・
ナイコンさん [sage] 2015/09/17(木) 22:31:13.51

RXに乗ってたと言うけれど、アレは末期?
ナイコンさん [sage] 2015/09/18(金) 01:42:41.40
486はともかく286は正規ライセンス品だから軋轢は少ないんでないの?

20MHzの286はAMDとHarrisが作ってたけど286VXはどっちのだったんだろう
ナイコンさん [sage] 2015/09/18(金) 06:39:14.99

手持ち不動のVXにはAMDが乗っている
ナイコンさん [sage] 2015/09/18(金) 08:03:28.53
黒いやつねー
ナイコンさん [sage] 2015/09/18(金) 10:14:23.36
Intel互換CPUなんてV30が乗ってる奴が山ほどあるだろう
ナイコンさん [sage] 2015/09/18(金) 23:35:45.65
PC-386MでWindows98動かしてみなイカ?

【PC-9801】PC-98版Windows98にGRCGドライバを入れてみた【EPSON PC】
ttp://www.nico video.jp/watch/sm27178607
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 11:48:44.01
Win3.1用の386M/P対応の256色ドライバってなかったっけ
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 15:48:15.22
その手のドライバ、当時の主要機種たいていについてた気はするけど、付属フロッピー以外の配布ルートは記憶にない
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 16:11:43.31

Windows3.1って640x400の解像度で動いたかな?と一瞬考えてしまったけど、PC-9801NS/Tにメルコの増設6MBのメモリ載せて内蔵モニタで使ってた事があったから3.1では普通にサポートしてたのか。
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 17:16:58.01
Win95だって、ホントは480ライン必要だけど無理矢理に400ラインで起動することは可能だったし……
まあ、使い物にならないんだけど。
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 17:56:10.68
1366x768で立派に動くWin10のGUIは、伊達に20年以上経過してないとオモタ
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 21:09:18.83

Win3.1の頃は、NECならRAからDAのころだし、EPSONならPC-386GS辺りだから
640x480を標準で表示できる機種なんて無かった、高解像で表示できたのは
NECのPC-98XAかPC-386GS(GEはボード追加)でのハイレゾのみ
C-BUSにGA乗っけるっても主流になっていないし。
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 21:14:52.43
H98のハイレゾ256色もあるでしょ3.1の頃なら
というか98の世界でグラフィックアクセラレーター出始めたのは3.0A末期だし
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 21:49:05.08
98系初と思われるPCSKBは92年で
Win3.1発売は93年だな
98スレでIOの92年製な謎なアクセラレータが出てきてたからどちらか
それ以前は増設できるものは
フレームバッファという多色高解像度が表示できるだけという代物のみ
内蔵のハイレゾはWinのGDIアクセラレート機能はさすがに無いかな?
ナイコンさん [sage] 2015/09/19(土) 22:55:42.19

Win3.1の時期にRA/DAはないよね
Win3.0Aの間違いか?
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 00:17:02.17
古い機種だから"ない"って意味ね
Win3.1は時期的にBシリーズだと記憶している
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 00:19:45.90

謎なアクセラレータってGA-1024ALとかいうやつだったか? 好事家が好んで求めるとか言う……
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 01:39:49.67

いやそれは有名でしょw
DOSでサポートしてるゲームとかが多いし
本家98スレで発見報告があったのは
GT-1280PROというIOのCバスのグラフィックアクセラレータ
ググってもそんなものが存在したという情報一切無いから無駄だと先に言っておくw
ブラケットにDC-INコネクタがあって外部から補助電源供給必要という鬼な代物だな
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 01:44:05.23
まるでPC-FXGAボードだなw
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 02:51:00.14

486Pにもそのモード付いているみたいだね
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 03:25:40.60

EPSON 386M/P用のWindows3.1用ドライバはあったのかな、ぐぐっても
その手の情報は出てこないな。
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 03:28:00.34

IBM-PCだとWindows95/98でWindows3.0用のドライバ流用して、
640x350 16色や320x320 256色表示もできた。実用度はアレだが
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 06:18:53.30

すっかり間違えた。orz
百万年ROMってる。
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 09:00:55.11
細かいシチュエーションを忘れたけど、
486ME+win3.1でどうしても1024x768表示したいのに
8bitカラーになるのがどうしても耐えられなくて
当時TGUI9660のドライバをどこぞから拾ってきて
苦労してインストールしたら、とりあえず16bitカラーで確かに動いたなあ
ただ何かやった瞬間に8bitカラーに戻っちゃって二度と16bitで使えなかったけど
RAMは相変わらず8MBだったのに描画用のメモリはどこから工面してたんだろう。あれ
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 11:04:46.68

え?
1024x768の16bitカラーで最小1.5MBぐらいだろ
多少の冗長さというか無駄容量は出してたけど、2MBあれば16bitカラーには充分な解像度のはず
何かを覚え間違えてない? VRAM容量とか……
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 11:13:58.57
ああそっか
でも486MEてVRAM1MBなんだよね
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 16:08:09.63
ZF-16とGD5434は98DOSではメジャーだったな。
ATだとET-4000とMach32かな?
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 16:35:46.30
VRAM1MBでハイカラー出せるのはせいぜいSVGA(800x600)までだったはず。
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 16:45:40.67
ATだとそれにTrident、OAK、ARK
98が圧倒的シェアだから国内にはほとんど入ってきてないけど
Win95時代になってS3-928に始まりVision964/968で
追従できなかったところは一気に駆逐されて減少
ViRGE投入した頃のS3最大シェアは世界7割8割いったらしい
今もその頃の遺産で食って生き残ってる
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 17:01:05.75

いきのこってるて、買収から転売されてるじゃん……
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 17:23:53.45
きのこは今どこに入ってるんだっけ?
VIAの内蔵GPUにもなった?
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 17:33:46.01

企業として価値があるから株主が変わってるだけ
今もVIAのグラフィックス開発やってる
テクスチャ圧縮の標準技術とPowerPC関連特許持ってるから生き続けるだろうな
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 19:04:56.74

HTCが売却先らしい。特許目的なので新たな製品開発は行われていない模様。
wiki見ると電子看板用にVIAはChrome5400eを使ってるらしいが、恐らく其処で打ち止め。
540GTXまではBLESSで買ってたものの、5400Eに関しては3.11の衝撃で国内販売されてたかも知らないうちに噂すら聞かなくなったなorz
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 19:21:35.33

ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0903/130420
VX11に最新型のChrome600使ってるけど
DX11対応しててWin10も動く
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 19:38:44.40

だから未だに不思議なんだよね・・・
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 20:51:30.66

あーEPIAだとビデオカードのみという訳にも行かないなあと思って冷静に考えて…357ドル税別って…輸入の際の日本円換すると税込5万くらい逝きそうorzムリダと言うか四万でも厳しいけど。
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 20:56:54.35

の手順見る限り、ドライバの作りがアバウトで設定は出来たけど(正直項目が出てくる時点でバグのような気がするけど、3.1や95の頃のドライバはそんな仕様だった気もする)、ハード的に実現出来る訳が無いので元の状態に戻されてるような挙動してない?
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 21:17:02.20

たぶん、アドレスがうまく割り振られてなくて1MB越えた部分に最初の1MB分のコピーが入ってただけとかでは?
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 21:46:45.97

思い切って出せば
この画面でニヤニヤできるよ
ttp://i669.photobucket.com/albums/vv53/Artthurko/S330_00_03f_zps0cff9e65.jpg
ナイコンさん [sage] 2015/09/20(日) 22:57:34.11

その256色モード(PC386M/386P/486P)はEGCのVRAMの裏と表を使用して256色
を出すようだな
ナイコンさん [sage] 2015/09/21(月) 17:06:17.25

残念だけど諦めとく。年食ってからアチコチ病気だの検査だので医療費が掛かるようになってな。
ナイコンさん [sage] 2015/09/29(火) 23:07:35.05
EPSON版Windows3.1でNECのディスプレイアダプタEGCN4.DRVを使うとき、
エンハンスドモードではグラバ(crts.3gr)が対応していなくて、
NECのグラバ(grabn.3gr)を使うとシステムのバージョンが違うと怒こられるが
(おまけにEPSONのWINOA386.MODのままではエラーダイアログが何度も表示され
再起動するしかなくなる)、
うまく回避した人はいるでしょうか?
ナイコンさん [sage] 2015/09/30(水) 15:56:12.08
EPSON互換機といえば、大阪のバスタグで買い漁った中古のNAUとNATが2台ずつくらい、捨てがたくて引っ越しの荷物の中に今も紛れていたような…
HDD交換くらいしかしてないやつで、通電確認もしてないが、オクに出したら需要あるかな?5000円くらいで。
ああそういや、FDD版のwin95もどっかにあったはずだが…
ナイコンさん [sage] 2015/09/30(水) 22:50:18.04
FD版
ナイコンさん [sage] 2015/09/30(水) 23:06:07.39
Win98のFD版って15枚組くらいだっけ?
ttp://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/3/7/37903279.jpg
ナイコンさん [sage] 2015/09/30(水) 23:21:18.52
WINDOWS 3.1じゃない?
ナイコンさん [sage] 2015/10/01(木) 05:45:26.52
フロッピーディスク版Windows98だと60枚ぐらいあるだろ。
途中でセットアップエラー出たら死ねるww
ナイコンさん [sage] 2015/10/01(木) 22:08:07.63
Windows95で41枚くらい無かったかな?
ナイコンさん [sage] 2015/10/01(木) 22:44:32.44
95はドライバーFDとか除いたら31かな
ナイコンさん [] 2015/10/11(日) 21:13:50.95
Windows3.1 はFD5枚くらいだったよね。
ベースに入れるDOSがそれとは別にFD3枚から5枚くらいだっけ。
ナイコンさん [sage] 2015/10/12(月) 02:04:52.77

いくらなんでもそれは覚え違いだろ

Win31はDOS同梱じゃないから、ディスクは全部Win31関連ファイルだぞ(ドライバディスクも何枚か会った気はするが、Winから呼び出す専用のドライバでDOSから使うものじゃない)

DOS6あたりでもFD6枚7枚ぐらいあったし、Win31は(パッケージ種別にもよるが)10枚は超えてた
オレが持ってたので13枚だったはず(MS発行版でNECやEPのよりたぶんディスク枚数が少なかったと思う)
174 [] 2015/10/12(月) 15:00:58.16
すまん。確かに記憶違いだった。

3.0Aが5枚だったか。

174を書いてて「全4枚」ってのもあったような気がする…
とも思ってたんだけど、4枚は3.0だったかな。

流石に、2と1は持ってなかったので知らないけど。
雑誌付録の2.11の体験版はFD2枚だったような。
ナイコンさん [sage] 2015/10/12(月) 16:39:43.22

前にEPSON版Windows3.1をオクで落札した事あるけど、15,6枚構成だった気がする。
PC/AT互換機用はプレインストール、MS版PC-98シリーズ用はCDROMだったんで容量判らないな。
ナイコンさん [sage] 2015/10/12(月) 19:28:51.89
EPSON版Windows3.1のCD-ROM版もあるよ。フォントが多めに入っていて
容量食っている。
ナイコンさん [sage] 2015/10/12(月) 19:29:40.04
Windows2.11ならフロッピー4枚ぐらいだったと思ふ
ナイコンさん [sage] 2015/10/13(火) 00:01:28.64
EPSON版Windows3.1は16枚組だよ。
いま手元にあるのを確認したから間違いない。

ついでに見てみたらDOS 3.3Dは3枚組だった。
懐かしい。
動かす本体はもうないけど。
ナイコンさん [sage] 2015/10/13(火) 02:04:40.45
日本語版はフォントやら辞書で5MB以上多い
しかも98版は1.25MBフォーマットだからさらに増える
ナイコンさん [sage] 2015/10/13(火) 21:08:58.57
RECMEM.SYSを持っている人いませんか?

そういえばEPSON版Windows3.1の修正ファイルはniftyのEPSONのページから
出ていたけど、今は無いからムリポ。Windows95の修正ファイルは
EPSONの公式ページからダウンロードできるのに…
ナイコンさん [sageさげ] 2015/10/13(火) 21:18:53.42
メモ
FEPSONX (NIFTY-Serve: EPSON PC Users' Forum)
ナイコンさん [sage] 2015/10/13(火) 22:00:25.26

16OVER.SYS探した方が早いかも
ナイコンさん [sage] 2015/10/13(火) 22:07:46.27
某所からコピペ

システム空間ドライバー
■ Recmem.sys は、EPSON純正
所在は、EPSON版 Windows95 ドライバーキット内
または、NiftyServe EPSONフォーラムのPCLKB2の更新ドライバーに付属
■ Szonehx.sys は、Hシリーズ専用
所在は、NiftyServe FEPSONX-LIB(09) Szhx006B.lzh フリーソフト
■ 16over.sys は、G・S・Pシリーズ用
所在は、NiftyServe FEPSONX-LIB(09) 16_sys.lzh フリーソフト(β版)
■ ep16enb.sys は、486シリーズ用らしい(Readme.docにより確認)
所在は、GA-DRVx/98 サポートソフトに付属

この中で入手できそうなのは
ttp://www.iodata.jp/lib/product/g/190_win95.htm
ヒントになればいいけど
ナイコンさん [sage] 2015/10/14(水) 07:27:23.47
  ※16MB以上のメモリを搭載する場合は,486P本体の拡張スイッチの2-2
   をONにする.
  この状態でWindows95を使う場合,16MBシステム空間確保のため,
   (1)recmem.sys(エプソン製Windows95などに同梱)
   (2)16giga.sys(毎黒仮節渡万氏作成のフリーウェア.設定要)
   (3)f.exe(カノープス製グラフィックアクセラレータボードに同梱)
   (4)ep16enm.sys(I・Oデータ製グラフィックアクセラレータボード
GA-DR(V)x/98に同梱)
   (5)16_SYS.LZH(NIFTYのFEPSONXライブラリ中にあるフリーウェア
     らしい)
   (6)SZHX006B.LZH(同上)
ナイコンさん [sage] 2015/10/14(水) 18:52:46.42
懐かしい情報に失禁
ナイコンさん [sage] 2015/10/15(木) 20:08:58.21
windows3.1の場合どうしてたっけ?
まあ3.1の場合、14.6MBもあれば十分だったかもしれないけど。
ナイコンさん [age] 2015/10/17(土) 19:09:28.00
3.1の場合もrecmem.sys系のやつが必要だったと思う。
しかし無しでもそのまま動いてしまう場合も有り。
Windows95以降だと高確率でハング
ナイコンさん [sage] 2015/10/17(土) 19:13:10.14
16MBシステム空間領域使うデバイス使わなかったら無くても問題無し
うちは無いので組み込んでない
ナイコンさん [sage] 2015/10/18(日) 13:29:28.05
Cバスグラフィックボードは16MBシステム空間使う奴が多いんだよなあ
ナイコンさん [sage] 2015/10/20(火) 14:20:04.43

16giga.sysはVECTORにあるね。
ほかにもPX98IPL.EXEってのもかなり強力で良い。
ナイコンさん [sage] 2015/10/20(火) 18:31:28.22
メモ
SUPER16M.SYS
ナイコンさん [sage] 2015/10/22(木) 22:27:29.51
Ti16M(TI16M.SYSかな?)ってのもあるらしい。
初期の EPSON PC-486 で安全に16MB超
ナイコンさん [sage] 2015/10/22(木) 23:13:32.30

個人作成のものみたいだね
作者?のページに置いてあった
ただFDのアーカイブかなこれ
扱い面倒だけど
ナイコンさん [sage] 2015/12/01(火) 22:55:56.46
エプのDSTNノート2台、どっちも嫌な臭いを発し液晶が膨張して表示オワタ
動作はするんだけどな

湿度の高いところに置いておくとこうなるらしいが
自分の部屋はそうではないはずでたかをくくっていた
密閉したビニール袋に入れて保管しておいたのが拙かったか
ナイコンさん [sage] 2015/12/03(木) 18:05:23.49

腐った偏光フィルターを剥がして、アマとかにでている偏光フィルターで生き返るで
丁寧に剥がさないと駄目だけどな
ナイコンさん [sage] 2015/12/03(木) 19:18:28.49
偏光板が腐ってるのか
というかあれ腐るのか
偏光板買ってきてHP200LXの液晶を自力修理している人がいるな
酢酸臭がするらしい
湿気で袋に入れて保管するのはかえって良くないようだな
ナイコンさん [sage] 2015/12/03(木) 20:55:10.20

外部モニターで使うってのは?
今更CRT残してある人少ないだろうけどね。
液晶でも640x400対応してるのはありそうだけど、640x480なら水平31KHz出力対応してなかったっけ?
ナイコンさん [sage] 2015/12/03(木) 21:40:31.01
IOの液晶ならワイドタイプでも全機種98の400ライン対応
ナイコンさん [sage] 2015/12/10(木) 11:58:09.49

それって凄いな
需要があるんかいな
ナイコンさん [sage] 2015/12/10(木) 13:33:52.79
業務用やファクトリマシンだと制御に98を未だに使ってる所もあるからな
ナイコンさん [] 2015/12/31(木) 02:56:24.37
オレの熱転写AP-300は現在でも現役だが
昨日年末だしリボン買いにいったところ売り場が
一年前より劇的に小さくなっててワロタ。
もうワープロと共通の互換リボンしか売ってないけれど
「ワープロが生産終了して十年以上たつのでリボンも
いつ出荷が停止するかわからない」っていわれてがびょーん。
ナイコンさん [sage] 2015/12/31(木) 07:20:44.77
AP-300、オレも昔使ってた
AP-300ならリボンなくても感熱紙で使い続けられるだろ

>>一年前より劇的に小さくなっててワロタ。
本当だな?
お前はそんな事で本当に、ワロタんだな??
ナイコンさん [sage] 2015/12/31(木) 08:29:29.47
ネットプリントしろよ
ナイコンさん [sage] 2016/01/04(月) 20:38:57.42
はい
ナイコンさん [] 2016/01/05(火) 07:49:30.59
オレなんかフロッピーディスク買って来たよ。
10枚入り1.4MBフォーマット済みのやつを全部1.2MBに再フォーマットしてやるよ。
ワイルドだろぉ〜!?
ナイコンさん [sage] 2016/01/08(金) 08:23:40.08
エプソン最後の熱転写プリンタというとAP−400V2だった、と思う。前作のAP−700がAP−1000と基本同じ、
タテ型筐体化してコンパクトになっただけで変わらない印字性能だったのに対し、AP−400V2は素晴らしく高速化していた。
カラー印刷機能はえらくインクが高くついたが、黒印字はインクジェットより濃く鮮明、それが理由でこの機種を愛用したものだ。
が、市場の主流がインクジェット化した時期と重なりさして売れずに消えたかと思われる。

ちなみに新規格ESC/P V2を搭載した最初の機種でもあった。
ナイコンさん [] 2016/01/08(金) 20:15:32.53

AP-400V2は本当にいいプリンタだったなぁ。
カラー印刷は試しに白人の裸のお嬢さんを印刷したところ
お笑い種のような結果になったがモノクロ印字は最高だった。
機会が合ったらもう一度手に入れたいくらいだが互換インク
がまだ出ているだろうか。
ナイコンさん [sage] 2016/01/08(金) 20:22:45.17
確かに人生初のカラープリントは裸のお姉さんだった…
エロ本のノリだな。若かった…
ナイコンさん [sage] 2016/01/08(金) 20:51:17.00
ドットインパクトは転写帳票関係で余裕の現役だが
熱転写はもう仕方がないな
供養してあげるしか
運送とか膨大な量の伝票処理する分野がある限り
まだまだドットインパクトは無くならない
ナイコンさん [sage] 2016/01/08(金) 21:58:47.48
コンビニプリントでビニ本を印刷
ナイコンさん [] 2016/01/11(月) 19:17:53.30
PC-386noteWのバッテリーパックを交換したく過去ログを漁ったら
どうも先達の方々がいらっしゃった様で大変参考になった。
昔誰かのHPで秋葉原でIBMだったかNECだかの一般向けではない
電池を見つけて交換したというのがあったと思うんだが
それはもう消されたようで残念だ。
ナイコンさん [] 2016/01/11(月) 19:33:14.84
このPC十年ぶりぐらいに電源を入れたら色々リペアしたくなった。
ACアダプタの接触が悪いので箱の部分を開けようとしたら使用ネジが
六つ星に中央に凸がある迷惑な仕様だった。
六つ星ドライバー自体はダイソーでも買えるので斜めに星の部分を噛ませて
苦労して開けたけど本当に時間がかかった。
後は内部バッテリーと液晶のバックライトをなんとか交換したいと思う。
またいずれは486SLCを入手できれば完璧なんだがそこまではね。
ナイコンさん [] 2016/01/19(火) 08:21:26.90
あららん
PC-386noteWの液晶部分を解体された経験のある方いますか.
上部左右のゴムの下のネジ、下部のロゴの下に隠れたネジ以外に、
上部中央のストッパー部分も固定されているようです。
本体部分からバラさないといけないでしょうか。
目的はバックライトの形状の確認と多少汚れているので掃除をしたいのです。
ナイコンさん [sage] 2016/01/23(土) 17:21:23.11
ここを覗いてるユーザー自体少ない気がする>noteW
ましてや液晶をバラした経験がある人は…。
ナイコンさん [sage] 2016/01/31(日) 17:05:01.85
24KHz対応のCRTモニタの調子を見ようとFSとGR繋げたら見事に本体がお亡くなりになっていたorzFDのシークにさえいかん。
ナイコンさん [sage] 2016/01/31(日) 17:07:46.98
電池?
ナイコンさん [sage] 2016/01/31(日) 18:32:28.70
24kHz
ナイコンさん [sage] 2016/01/31(日) 18:54:32.51
マザボの電解コンかね
まあ電源のも変えないととっくに耐用期間過ぎてるし
ナイコンさん [sage] 2016/01/31(日) 20:10:12.19
電源ファンは回るんだけどね。メモリカウントさえ表示されない。

取り敢えず時間ある時にマザー見てみますわ。貼り替える技量無いんだよなぁ。トホホ
ナイコンさん [sage] 2016/02/01(月) 21:57:03.38
デジタル回路〜
ナイコンさん [sage] 2016/02/03(水) 20:09:43.25
GRと同時期のPだけど、やっぱり液コンが底からお漏らししてご臨終だったよ
どこか互換電源作ってくれないかな
ナイコンさん [sage] 2016/02/03(水) 21:39:24.66
Pの丸っこい筐体が可愛い
ナイコンさん [] 2016/02/06(土) 17:51:30.03
この頃のデザインは秀逸
ナイコンさん [sage] 2016/02/06(土) 18:00:38.16

覗いている「元」のてWユーザーですわ
やー。ほんとにここ過疎っちまいましたなー……

液晶の件、実物がどこかにいってしまっているので確認不可……
記憶の範囲では、NoteWは液晶交換は意図されていないので、
たぶん本体部分から徹底的にやるはめになるとおもうっす
ナイコンさん [] 2016/02/06(土) 19:23:17.08
EPSONの386/486デスクトップはたいてい
「i386 10MHz/5MHz相当に切替可能」できるけど
286-10MHzと比べて実際の体感速度的には何倍くらいなの?
ナイコンさん [sage] 2016/02/06(土) 21:07:02.24
286と386では大して変わらないよ。クロックが高い方が速いということになる。
ナイコンさん [sage] 2016/02/06(土) 22:22:24.51
そう言えば「同じクロック周波数であれば386SXよりも286の方が速い」とか言われてたねぇ。
実機が無いので確認しようが無いけど。
ナイコンさん [sage] 2016/02/06(土) 23:57:07.15
変わらないだろうね
32bitもDOSがメインで意味が無いし
486のキャッシュ内蔵化とさらなる高度な最適化待ちな過渡期の製品


386SXは内部32bitなのに外部バスが16bitなので
変換ロスが出るという話だったかも
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 05:18:14.09
EMS386を使えるのが利点だな
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 16:59:46.76
386の時点じゃ機能面の優位のみで性能面では向上してなかったんだよな、値段は高いのに。

リアルモードで使う場合は特に、EMS386以外の利点はなかった気がする。



少し後になるとDOS expander で32bitアプリ使ったりもできたけど、DOS用32bitアプリの利点って少なかったしな
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 18:10:57.18
EMM386だけどな…
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 19:23:12.90
一応EMS386ってのもあったな、4太郎付属だからDOS5より2,3年早かったはず
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 19:39:01.97
最初はフリーウェアが、次いでI/Oとかメルコのメモリボード付属ソフトがプロテクトモードメモリ使うEMSを提供してくれたんだったよな
386が出た当初しばらくはバンク切り替えメモリ使うハードウェアEMSしかなかったっけ
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 20:21:33.25
286のソフトウェアEMSの使えなさっぷりと比べると386の仮想86EMSは使い出があった
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 20:27:18.60
拡張ボードのメモリってリセットしても消えないで使えるってのもあった
ディスクキャッシュにするかRAMディスクで使うとかいろいろ工夫したよ
あと、ノートは、NECにはFDD互換しかなかったけど、エプはRAMをHDD代わりにする機能もあった
増設は最大で16MBx2だったと思うけどWin3.1くらいなら使えたんじゃないかな
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 20:35:11.15
上のほうでも書かれてるけど
486でライトバック有効にしてもたいして効果なかったからなあ
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 20:55:58.96

386NAE持ってて増設RAMも8MBの持ってるけど、HDDとして使うとメモリが640KBしか無くなっちゃう。専用フラッシュメモリカードからの起動とかも出来て速いんだけど、容量が1.2MBしかなくてねぇ。
微妙に使い辛いのよ。せめて普通のCFカードみたいなのが使えて、それでBOOT出来れば良かったんだけど。
ナイコンさん [sage] 2016/02/07(日) 23:56:35.78

AUからは、PCカードスロットがついて、起動も可能になったよ
メモリを使う場合でも、分割できなかったかな
ただし、どっちのドライブもDOS互換モードのドライブにしかならなかった
ATだとPCカードスロットが二つになるからさらに自由度が高かった
ナイコンさん [sage] 2016/02/08(月) 00:23:35.31
AUだと、PCカード2枚分サイズのスロット穴はついてるけどコネクタ自体が1基分しかないので、タイプIIIスロットって状態なんだよなあ
PCカードHDDを使うことは可能なのに、タイプIIなりタイプIなりを2枚付けることはできなかった

一般のPCカードフォーマットで使うにはドライバを入れなくちゃ駄目で、その場合は起動ドライブにはならない。
HDDと同様に扱うための専用フォーマットで使えば起動ドライブにできるけど、使用中のカード抜き差しは禁止になる
ナイコンさん [sage] 2016/02/08(月) 12:36:36.80

AU(AV,ATも?)でCFカードを起動ドライブにするときのフォーマッタって何使うの?
ナイコンさん [sage] 2016/02/08(月) 22:04:33.89
基本的にHDD互換だからフォーマットはOS付属ので良いけど、一度、カードサービスを使ってフォーマットしてあると使えない
確か、領域開放するようなコマンドがあったはず
ナイコンさん [sage] 2016/02/08(月) 22:31:46.25

メモリカードのフォーマットに使うコマンドは、本体付属のユーティリティディスクに入ってたんだったかな?
FORMATHDコマンドを使うとHDD扱いでフォーマットされ、FORMATICコマンドだと「フラッシュメモリカード」になるっぽい、
それ以外にも注意点があるとか云々
ナイコンさん [sage] 2016/02/08(月) 22:32:34.65
fdiskのこと?
ナイコンさん [sage] 2016/02/08(月) 22:35:23.22
メモリカード扱いになってるカードをHDD扱いに変えるときには、FORMATICコマンドでいったん未フォーマットに変更してから作業しないと駄目らしい(認識できない模様)
逆の場合も、formathdコマンドで領域解放しないとformaticコマンドで認識できないとか

FAT32が使えないから領域の最大が2GBまでなのかな?
ナイコンさん [sage] 2016/02/08(月) 22:37:41.52

Fdiskではないと思う
別売りのDOSじゃなくて本体付属ディスク(フロッピー)に入ってるコマンドだし
ナイコンさん [sage] 2016/02/09(火) 07:45:49.83

とすると、中古で入手してOSが別売りのだったりすると、メモリカードから起動は出来ないのか。
ナイコンさん [sage] 2016/02/09(火) 18:55:18.10

製品に付属しているドライバディスクのことじゃないの
640x480用のグラフィックドライバとかも一緒に入ってたやつ
AUやAVでアクセラレータ無しでも640x480が使えるようになる
Win3.1用だけどWin95でも使えた
ナイコンさん [sage] 2016/02/09(火) 23:09:57.34
そう、それ。

別売りのDOSにはそれらしいのが入ってなさげで……
といってもこちらの手持ちはEPSON版MS-DOS6.2だけだけど
ナイコンさん [sage] 2016/02/10(水) 11:47:58.00
286Lの拡張ボードでYamahaのチップが乗ってる音源ボードを持ってたんだけど
あれ、今でも持っておけばよかったのかな
オークションに出せばそこそこの値段付いたろうか
ナイコンさん [sage] 2016/02/10(水) 19:03:55.43

Lスロットか
286L以外にも使えるかもしれないけど、486NAS以降はFM音源内蔵になったから需要は少ないかもね
ゲーム用途なら486以降を確保してる人がほとんどじゃないのかな

26音源じゃなくサウンドブラスター互換になるPCLSV1なら需要あるかも、DOSのゲームで使えるのもあった
PCLSV1とPCLSV2の違いって何だったんだろう
ナイコンさん [sage] 2016/02/10(水) 19:22:05.41
割り込みとかの仕様の違いがあるので、486NAS以降でもLスロットのサウンドの需要はあるはず……
ナイコンさん [sage] 2016/02/10(水) 22:13:42.89
386AEやARだと110pinの98NOTE用のFM音源とか使った方が安上がりのような。最もコンピューターテクニカとか八戸ファームウェアのぐらいしか知らないけど。
ナイコンさん [sage] 2016/02/13(土) 06:46:54.26
ところで何に使ってる?
昔のソフトを使うって言っても、発掘しないと準備できない状態だし、久しぶりに電源投入すると、どこか壊れてることもある
みんな稼働状態で温存してるの?
ナイコンさん [sage] 2016/02/13(土) 13:50:48.95
CPU下駄以外電解コン全交換したSRが元気いっぱいです
ナイコンさん [sage] 2016/02/13(土) 20:24:03.21
RJ触ってみたかったなあ
最初期型のペンティアム世代なら互換のソケット7だったんでしょ?
K6-IIとか載せてみたかったなあ
ナイコンさん [sage] 2016/02/13(土) 21:34:19.69
動くのかな… 初期のはWinChip2がいい。
ナイコンさん [sage] 2016/02/13(土) 23:16:27.49

ソケ5みたいだ

ペンティアムの最初期型ならソケ4かな? 60MHzと66MHzの2種類しかなかった時代のソケット。
ソケ5が75MHzやら90〜166あたりの世代かと。シングルボルテージのソケットな。
ソケ7はもうちょっとあと、MMX対応Pentiumとかの世代でデュアルボルテージのヤツ
ナイコンさん [sage] 2016/02/14(日) 00:02:02.79
あーじゃあ確かにそんな大幅な機能アップはできないのか。。。
WinChip2懐かしいな
久々にその名前聞いた
ナイコンさん [sage] 2016/02/14(日) 01:48:34.73
C6という呼び方もいい(笑)
ナイコンさん [sage] 2016/02/14(日) 01:58:07.13

ソケット5云々もあるけど、RシリーズではK6シリーズは動かなかったんじゃ無かったかな?
586MVだけ使える、と聞いた事がある。まあ手持ちのRAでK6-2やK6-IIIのCPUアクセラレータが動くか、を試したことは無いけれど。
ナイコンさん [sage] 2016/02/14(日) 02:02:06.71
ふつうK6はソケ5では動かないけど、ソケ5--ソケ7変換ソケットみたいなの使ってもダメって意味?
ナイコンさん [sage] 2016/02/14(日) 02:13:35.61

そう言うこと
ナイコンさん [sage] 2016/02/14(日) 13:22:47.89
P54Cの置き換えは意外と難しいんだよ
ナイコンさん [sage] 2016/02/15(月) 09:19:42.58
ソケット変換用のゲタってあったなそういえば
懐かしい話だ
ナイコンさん [sage] 2016/02/15(月) 20:58:21.39
本家のPentium機なら突撃検証してくれる人も多かったけど
EPSON派でPentium機持ってる人って少なかった印象が
ナイコンさん [sage] 2016/02/15(月) 21:28:44.31
エプ機ソケ5上限はpentium300、ソケ4がpowerleapのゲタでk6-3じゃなかったっけ
ナイコンさん [sage] 2016/02/15(月) 21:33:59.18

リアルタイムに購入した人は少なかったのでは?EPSON98互換機の売上が下がってた時期だったと思うし。
Pentium機なのにPCIカード(2.0)が使えなかったのも残念だった。中古も中々見掛けなかったなぁ。
ナイコンさん [sage] 2016/02/19(金) 20:59:32.73

そんな感じだったと思う。

キーボード一体型PCがまた出たそうだが、微妙に残念な感じがPC-286Cっぽかったり。
でもキーボードの作りはPC-286Cの方が上か。
ナイコンさん [sage] 2016/03/01(火) 09:59:50.00
ソケ5のPC-586Rxに下駄をはかせてK6系のCPUを乗せても
メモリカウンターも回らないから対策の取りようがないって話だったな
HP5-MX300-Lは救世主だったが正式対応機種がニッチ過ぎたのかしらんが
すぐ投げ売りになったんだよね


PCIバスはないけどCPUバス周りのコントローラには
430LX/430NXを使うという勿体ない作りだった
ナイコンさん [sage] 2016/03/01(火) 12:33:43.66

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20000513/etc_mx300l.html
存在すら知らなかった

HAS-33T-BAならヤフオクでたまに見かけるけど
あれは使えたんだろうか
CYRIX 5X86なんだけど
ナイコンさん [sage] 2016/03/01(火) 14:05:06.02
>>HP5-MX300-L

sofmapで投げ売りを買ったわ
で、PC-9821F200に挿した。
さっぱり速くならなかった
ナイコンさん [sage] 2016/03/04(金) 11:02:09.50
黄金戦士懐かしいな
アレを日本で最初に売り出したA-Master、Happy-Cat、高速電脳は全部潰れたか
ナイコンさん [sage] 2016/03/04(金) 11:40:21.25
黄金戦士のパクりみたいなのもちょこちょこ出てたね
ナイコンさん [sage] 2016/03/04(金) 22:37:26.50

何年か前には割とオクでも見かけたけど最近はサッパリだな>HP5-MX300L
ナイコンさん [sage] 2016/03/04(金) 22:51:05.18
mP6が欲しかった
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 07:58:05.84
最近だとオクにはK5すら出てこないな。まぁ元々買った人が少なかったのかもしれないけど。
K5使ったときにベンチマークの数値以上に体感のグラフィック性能が上がると聞いたのでK5-166を探して試してみたい。
PC-586ユーザーとしてはP54Cと差し替えただけで下駄なしファンレスで使えるのも良いな。
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 08:40:03.44
166持ってるけど大して速くないよ(笑)
やっぱりP54C, P55Cが速い。
グラフィックはカノープスのTrio64が速い。
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 09:24:45.91
カノープスのS3はドライバーが職人芸だったからな
IOのシラスロジックとトライデントのドライバーと同じく
nV隆盛と同時期にカノープスを退職したらしくベンチマークドライバーと堕落したのは残念だった
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 13:36:38.38

そうなのか?いやゲーム性能とかは求めてないけれど。
まぁRXに載せたとしても実質133MHzで動いてるのでP54C-120程度の
CPU性能であろうというのは理解してる。流石にP55C-166に勝てるとは
思ってないよ。


職人さん、協力会社の人とか聞いてたが社員さんだったのか。
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 16:25:36.21
上出来なドライバといってもソース見てもどこらへんが凄いのか分からない素人だけど、
そういう話っていろいろ聞いてみたいなあ。
メルコだにも優秀なHK6下駄職人がいたとか、たったひとりのレジェンドがプロダクトの成否、
ひいては会社・ブランドのイメージを大きく変えることだってあったんだね。
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 16:27:56.99
中小企業の凄さはそういうのところがあるよ。
バッファローという大企業はもう無難なものしか作れない。
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 17:23:58.50
いや元々メルコはハードウェア製品はともかくドライバとかソフトウェアの作り込みはそれ程…。
(WSP-Lを眺めつつ)いや時々ハードも怪しかったけどね?
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 17:34:58.72
違う。確かなメルコは基本的にはイマイチ物が多かった。
そういうことじゃなくて、
中小企業は一人の凄腕がいれば、
凄い製品が作れちゃうことがあると言いたかったの。
職人芸を発揮しやすい製造規模でしょ。
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 18:47:25.52
なんでハイパーメモリーCPUはEPSON機ガン無視だったのか
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 19:30:56.28
絶対数が少ないところに作るわけないだし…
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 21:56:19.34
そもそも16MB超の増設が出来なくて困る486マシンとか、EPSONには無かったからねぇ。(GR/GFがどうだったか忘れたけど)
ナイコンさん [sage] 2016/03/05(土) 22:17:22.92

K5は整数乗算を確かパイプライン実行できたはず。特定用途の計算させれると、パイプライン実行できないK6をもカモる性能だったはず。
ナイコンさん [sage] 2016/03/06(日) 08:31:23.04

GR・GFは(14.6MB〜15.6MB間の)システム空間の切り離しができなかったような記憶がある
その辺はGR SUPER・GR+からの対応だったような

まあ486機はいいとしても386DX機用は作ってくれても…需要がないか
ナイコンさん [sage] 2016/03/06(日) 10:15:52.74

486と言えば486Pもその世代だった気がするけど、GR/GF含めて16giga.sysとかで解決できなかった?
ナイコンさん [sage] 2016/03/06(日) 15:12:00.66
AMDK5は素性は非常に良かったが高クロック化ができず見捨てられた悲運のCPU

PC-486以降はシステム空間分離用のパッチドライバー出てたから問題無いかと
とはいえ16MB以上載せる用途がWin95ぐらいしかw
NECのOLD機用のハイパーメモリCPUは
いちおうユーザーが多いから採算は取れるメルコの趣味作品だったと思ってるw
ナイコンさん [sage] 2016/03/06(日) 18:37:10.34
EPSON機でWindowsNT・・・ないよな
ナイコンさん [sage] 2016/03/06(日) 18:41:34.55
K5なんかよりC6の方が別の意味で非常に良すぎた
ナイコンさん [sage] 2016/03/06(日) 19:11:51.44
OS/2はサポートがあったみたいだがNTは無かったかも
ナイコンさん [sage] 2016/03/06(日) 22:45:03.43
NT4ぐらいであれば動くのでは?まぁEPSONローカルなデバイスはほとんど使えないと思うけど。
ナイコンさん [sage] 2016/03/07(月) 10:20:40.57
黄緑色の背景の掲示板でよく名前を見かけていた
お風呂屋さんの人がいろいろ試してたけどダメだったみたいよ
ナイコンさん [sage] 2016/03/07(月) 22:20:25.85
駄目元でNT4.0や2000はEPSON 98互換機のインストールに挑戦した人いる?
ナイコンさん [sage] 2016/03/07(月) 22:35:55.39
NT系はNEC98のエミュでも動かすのが困難らしい
デバイス周りの挙動がかなりシビアだとか
まあおかげですっぱりとFreeBSDに逃げられたので気にもならないが
ナイコンさん [sage] 2016/03/07(月) 23:07:35.16
EPSON98互換機にFREEBSD98入れてる人もどれだけ居るのやら。
ナイコンさん [sage] 2016/03/08(火) 01:06:14.19

RISC命令に内部変換する仕組みを採用したx86プロセッサのうちで最も古いヤツだったっけ? K5
現物を見たことはないんだけど。

話によると、それ以前にAMDが作ってたRISCプロセッサ、Am29000のコアを使ってたとかで……
ナイコンさん [sage] 2016/03/08(火) 03:13:47.88
随分とお若い方ですな…
ナイコンさん [sage] 2016/03/08(火) 10:26:51.55

16MBシステム空間を使用するの項目がなくてRECMEM.SYSなどが必要になるのは
PC-486Gx/P/Hx/Sx/NAS各機種

486GR無印/GF/Pでは486GRP/GRS以降で16MB以上のメモリを有効にする
拡張スイッチ2-2がシステム予約になっていて表向き正式機能ではないだけで
機能的にはまったく変わらない


スペース的にシビアというのもあったんじゃないかと
IOのPK-EP586x3/x4もx3は横にずらす下駄付きだし
x4は同系他製品についてるヒートシンクが省略されていたくらいで
ナイコンさん [] 2016/03/11(金) 14:29:41.95
Pro-486ってWin95対応機種から外されていたけど何故だったんだろう
DOSベースのCAD専用マシンで互換性が低いからPC-486を名乗れなかったなんて話も聞くけど
Win95動かしてみた人いる?
ナイコンさん [sage] 2016/03/11(金) 19:00:47.38
Pro-486ってFC98の互換ってわけでもないの?
実機見たことがないわ
ナイコンさん [sage] 2016/03/11(金) 19:13:44.09
たぶん98ハイレゾシリーズの互換機

98XAとかの系統の互換で9801とか9821の互換じゃないはず
ナイコンさん [sage] 2016/03/11(金) 21:00:45.21
PC-98RLを486にしたような感じだろうねPro-486は
営業政策上H98の対抗って触れ込みだったけどH98のような
色んな上位機能山盛りって感じではなかった
ナイコンさん [sage] 2016/03/11(金) 21:32:23.35
某所の仕様一覧表を見ると486GRとかと比べて其処まで特殊だったとも思いにくいけどな。
ノーマルモードでも使えるみたいだから、本家XL2の直系みたいに感じる。

まぁ内蔵専用SCSI-HDDがローカルバス接続で速かったなんて噂も聞いたことがあるけれど、その辺りのドライバが作れなかったのか、それとも数が出なかったのでコスト面で見送られたのか。
今となっては闇の中…かな。
ナイコンさん [sage] 2016/03/15(火) 10:48:45.61
Cバスグラフィックアクセラレータが使えなかったとか聞くね
16MBシステム空間確保の問題ならRECMEM.SYSが使えなくても使用できる
メルコのE-BANKドライバ添付のGAボードではどうなのかな
もとより数が少ないし可動機を持ってる人も
今や皆無だろうから検証のしようがないか
ナイコンさん [sage] 2016/03/16(水) 02:13:11.51
RECMEM.SYS誰か持っていないの?
ナイコンさん [sage] 2016/03/19(土) 14:54:29.15

> スペース的にシビアというのもあったんじゃないかと
狭かったねぇ。アップグレード何たらとか言う割に。
もしかしてそれで文句があるならGシリーズユーザーは例のアレを買え!とEPSONは言いたかったのだろうか?
ナイコンさん [sage] 2016/03/22(火) 21:56:19.58
メモリボード用のスロットが二つあったからしゃあない
ナイコンさん [sage] 2016/03/23(水) 10:02:43.83
エプソンPCはPC-286初代からRAMボード用ソケットが二つあった。
なかなか豪華仕様よ
ナイコンさん [] 2016/03/25(金) 13:38:15.00
MELWAREどっかに転がっていねーが
ナイコンさん [sage] 2016/03/25(金) 22:36:29.43
マルウェア?
ナイコンさん [sage] 2016/03/25(金) 23:11:10.92
ばっふぁろのサイトからダウンロードできたとおもうよ
ただし、ぱっち扱いだったけど melemm.386 がまんま入ってたおぼえあるよ
316 [sage] 2016/03/25(金) 23:19:04.09

これ
ttp://buffalo.jp/download/driver/cpu/hda-20q.html
316 [sage] 2016/03/25(金) 23:20:28.53
連投すまん
こんなかのEMLEMM.386はMELWARE Ver5.1ね
ナイコンさん [] 2016/03/26(土) 00:06:58.51
EMSドライバじゃなくプリンタバッファ使いてーのだが
ナイコンさん [sage] 2016/03/26(土) 08:18:24.18
買えよ
ナイコンさん [] 2016/03/26(土) 11:02:28.34
オレ、EPSON の OS 持ってるゼ。
何の約にも立たないが、、、(w
ナイコンさん [sage] 2016/03/26(土) 11:37:29.02
AndroidかChrome OSあれば生活できちゃう時代だからな。
ナイコンさん [sage] 2016/03/27(日) 11:22:04.02
EPSON版DOS6.2も今や貴重品
ナイコンさん [sage] 2016/03/27(日) 16:04:35.63
NECのよりいいんだっけ?
ナイコンさん [sage] 2016/03/27(日) 16:19:53.42

kwsk
ナイコンさん [sage] 2016/03/27(日) 16:26:16.74
良いか悪いかは知らない
たぶん普通に使う分には変わらない
MS謹製準拠なのでリソース解析ツールMSDついてたりで便利ではある
ナイコンさん [sage] 2016/03/28(月) 02:39:49.77
6.2がどうだったか知らないけど、5.0のFEPはWX2系のだった
NECのFEPよりは良かったと思う
Win95とも同じ系統だから辞書の共有もできたんじゃなかったっけ
確かMSのWin3.1も同じだったんじゃなかったかな
ナイコンさん [sage] 2016/03/28(月) 07:51:37.05
Win95の初期はその辺あってWX系のFEPがおまけについてるBOONEditoor使ってたな
ナイコンさん [sage] 2016/03/28(月) 10:53:16.99

と言うかNEC-AIより酷いFEPって何があるんだろう?ひたすら使い難い記憶しかない。
ナイコンさん [sage] 2016/03/28(月) 10:58:15.38
NEC-AI作った人は、仕事雑そう
ナイコンさん [sage] 2016/03/28(月) 14:08:28.97
Epson版Win 3.1のIMEの使い勝手やキーアサインが好きで
Win95になっても使ってたよ
実行ファイルそのままコピーしただけで使えた
エクスプローラが大嫌いでファイルマネージャメインで使おうとしたけど
こっちは断念した
ナイコンさん [sage] 2016/03/28(月) 20:58:36.01
ねかいしす
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 16:34:55.63
eDOS3に付いていたFEPがEGBridgeだった。
マックだけではない、98向けにもあったのだ、EGBridge。
このことはもしやエプソンユーザしか知らんのでないか。

では、これを採用したPC-9800用アプリケーションソフトはあったのだろうか?

その答えは、PC-9800用DOS版のワードパーフェクト。
ソフトウェアジャパン倒産の際の投げ売りでこれを買ったら(だったと思う)EGBridgeが付いてきて、懐かしさに悶絶した。

後にWindows版も手に入れたが、WPIMEとかいう正体不明のIMEが付いていた。
これは笑えるくらいひどい性能だった。
そしてワーパーも全く普及せずに消えたのだった
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 17:12:34.84
EGBridgeってアシストシリーズ(アシストワード,アシストカルク, etc)にも付いてたやん
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 17:21:26.97
EGBridge懐かしいな
コーエーに合併されて
もともとのエンジニアが逃げて作ったのが今のかわせみだな
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 20:12:15.44
文字コード直打ちじゃないだけでも上出来
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 20:22:39.74
EPSONのDOSやWindowsはみんな単体で買ったの?
俺はDOS5とかWin3.1はプレインストールで手に入れたような気がする
DOS2.11は何かについてたんだよな
アプリケーションのインストール用のプログラムFDとか付属してなかったっけ?
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 20:51:43.78
オレはDOS6単体のみ買ったかな。Win3.1はMS版をかった。

DOS2.11まではアプリケーションバンドル用があったらしいね
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 21:04:31.12

基本98用なんだし、バンドル版は、NECのが入ってたと思うよ
EPSON用なんてパッケージ有ったんだっけ?

そう言えば、2.11もEGBridgeだったんじゃないかな
ナイコンさん [sage] 2016/03/30(水) 22:39:07.12

そうじゃなくて、発売元がMSのとEPSONのとNECのがあったんだよ。それぞれバンドルソフトとかにわずかな違いが。
NEC版のはフォントアベニューかなんかの独自フォント付きだとか聞いた。

EPSON用というパッケージは、もちろん、存在しない。


Win95でも同様だと思うが、EPSON版は受注生産か取り寄せかで入手しにくかったはず。
Win98以降と違って95の頃は、MS以外からの販売がまだ残ってたんだ。
ナイコンさん [sage] 2016/03/31(木) 00:09:30.09
EPSON版DOSはCONFIG.SYS/AUTOEXEC.BATのセレクターがあったのが良かった
あと6.2ではなくなったけどEPSONロゴがきらりんと光る起動画面があったのも良かった
HSBでも高速リセット時に切り替える似たような環境セレクター機能があったけど
486マシンでライトバック動作させてるとHSB自体が使えなくなったからね
ナイコンさん [sage] 2016/03/31(木) 04:31:08.10

それ、Win3.1とかの話だよ

俺が言ったのは、バンドル版(アプリケーションソフトにDOSが入っている製品)でEPSON版DOS2.11が付属するのは無かったと思うよ
EPSONが自社製品に組み込んでいるのは当然あったよ

MSが自社パッケージで販売開始したのは、Win3.1くらいからだったと思う
ナイコンさん [sage] 2016/03/31(木) 05:25:10.02
セレクターなんかなしに万能なCONFIG書こうよ(笑)
ナイコンさん [sage] 2016/03/31(木) 09:24:09.78
DOS SHELLのおもいで
ナイコンさん [sage] 2016/03/31(木) 18:43:51.17
CONFIG.AZMのおもひで
ナイコンさん [sage] 2016/03/31(木) 20:46:53.60
おもひでぼろぼろ
ナイコンさん [sage] 2016/04/01(金) 17:34:28.44
ぼくひで
ナイコンさん [sage] 2016/04/02(土) 03:31:19.72
現役で使ってる人っています?
ネットを使ってなかったときは、DOSのレスポンスの良さにテキスト入力で使うとかメリットあったけど、一台で済まないと場所をとって不便なんで使わなくなった
ナイコンさん [sage] 2016/04/02(土) 06:53:05.05

たまに生存確認の意味で起動してゲームやったりエディタで書き物したりしてる。機種はPC-386NAEとPC-486HG、PC-286VJ。PC-486MV,PC-586RXは休眠中。
ナイコンさん [sage] 2016/04/02(土) 08:40:21.99

良いねぇ
大事にな
ナイコンさん [sage] 2016/04/02(土) 23:03:09.99
うちの486GRはもう10年以上起動してないな
586RVをたまに起動するくらい
ナイコンさん [sage] 2016/04/07(木) 16:31:30.18
486HXがまだ現役
暇なときゲームやってるぐらいだが
15年以上前に取り付けたHDDパックもまだ大丈夫だ
ナイコンさん [sage] 2016/04/13(水) 13:43:45.70
かつて時々見かけたepsonの自転車は何物だ
ナイコンさん [sage] 2016/04/13(水) 22:06:27.83
アレだよEPSONのCMで中嶋悟が乗ってた
ナイコンさん [sage] 2016/04/14(木) 10:01:46.69
そういえばエプソンの8ピンカラープリンタ(のFM用ROM)に付いてきたサンプルプログラムが
フォーミュラカーの写真をハードコピーするっていうものだったな
ナイコンさん [sage] 2016/04/17(日) 23:26:49.07
カラーインクジェットの時代になると
飯島愛だの雛形あきこだの山田まりやだのシェイプアップガールズだの
えらく軟派な路線にw
ナイコンさん [sage] 2016/04/18(月) 08:37:14.03
内田有紀から鈴木蘭々になったときはがっかりした…
らんらんもロングヘアだとかわいいんだけどな。
ナイコンさん [sage] 2016/04/18(月) 13:30:11.09
キヤノンなんて夏目雅子->マンセルだったけどな
ナイコンさん [sage] 2016/04/22(金) 10:10:22.19
デッドストックのMJ-500Cプリンター持ってるんだけど、ヤフオクでどれくらいで売れたりしますか?
マニアとかいますかね?
過去3ヶ月の落札相場は一件あって中古で、9800円でした。

新品なら15000円で買う人いるのかな?
ナイコンさん [sage] 2016/04/22(金) 23:30:28.47

買う人なんていないと思って死蔵してるオレから言えば、送料だけでも出たら恩の字じゃないの?
(と思ってるから死蔵してるだけなわけだが)
ナイコンさん [sage] 2016/04/22(金) 23:31:20.68
あ、ごめん。おれのは廃品だから、新品なら買う人がいるかもしれんのだよな。
ナイコンさん [sage] 2016/04/22(金) 23:39:15.54
古いインクジェットは需要無いよ
それじゃないと駄目という用途が無い
機種指定の組み込みとかも考えにくいし
ドットインパクトなら引く手あまただけど
故障機体ですら部品取り用に需要があるぐらいに
メーカー部品での修理は高いからね
ナイコンさん [] 2016/04/22(金) 23:46:47.23
嫁と畳とインクジェット
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 01:24:00.56
いやたしかMJ-500Cまでの機種はDOS機でつかえた
510C以降はWindows限定になった

という特性から、500Cなら需要があってもおかしくない。と思ったんだが、覚え違いかもしれん。
ナイコンさん [] 2016/04/23(土) 01:55:57.40
今でもDOSで使えるページプリンタ売ってますし
ナイコンさん [] 2016/04/23(土) 07:13:41.36
インクジェットは維持管理に疲れたから
安物カラーレーザーに順次切り替えているわ
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 10:27:18.13
ちょっと
機種揚げてくれ
こういう書き込みは板違いのすれ違いで無駄レスだけど
がちゃんと書いとけば
無駄なレスも防げたんだよ
わかったか
んじゃ良い目のカラーレーザーぷりーず
それってサービスマンが来てくれるレンタルとかじゃないよね?
ナイコンさん [] 2016/04/23(土) 11:35:49.10

機種晒せってご要望なので
ttp://kakaku.com/item/K0000277250/
以前はもっと安かった
ナイコンさん [] 2016/04/23(土) 15:02:36.67
この板に汎用ラスターコマンド対応機と非公開コマンド機の区別ができないやつなんていないだろ
要求環境でプリンタが使えるかなんて自分で調べるもの。できないならISに提案してもらえ
ナイコンさん [] 2016/04/23(土) 15:03:01.06
IS→SI
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 15:05:42.31
しかもageてたすまん
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 15:22:31.67
98/V
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 18:47:42.65
しかしMJ-500Cのインクカートリッジって今でも入手可能なの?
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 19:17:47.43
500Cに限らないけど、3Dプリンタが安くなる前はXY軸のベースとして使ってる人が結構いた

エプ純正インクはもうディスコン&使用期限も切れてるだろうね
生産終了後、性能部品6年、サプライ品10年、とかきいたようなきがす
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 21:09:16.23
esc/pが受けられれば、DOSで印刷できるし、
MJ-500Cじゃないとダメって環境は無いよなぁ。
 
あれ、黒の発色が最悪なんだよ。
内田有紀に釣られて買ったけどさ。
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 23:02:15.77

カラー用の3色カートリッジとモノクロ用の1色カートリッジの2つあっただろ
1色カートリッジ使ったらマトモな黒が出るぞ。カラー印字ができなくなるけど。

カラーのカートリッジ使うときは黒インクがないから、三原色合成で作ってた黒の発色がひどかったな。
ナイコンさん [sage] 2016/04/23(土) 23:40:09.54
DOS時代のソフトって、ESC/PとPC-PRのどちらか対応程度だと、グラフィックが荒かったんだよな
折角48ドットヘッドなのに、22や24ドット変わらないグラフィックしか使えなかった
フォントは、プリンタの書体が使えるからきれいに出力されるのに残念な結果だった
ナイコンさん [sage] 2016/04/24(日) 12:15:22.45
綺麗に印刷できる現行機種ってどれ
ナイコンさん [sage] 2016/04/24(日) 13:55:03.36

コンビニプリント
ナイコンさん [sage] 2016/04/28(木) 21:58:40.67
canon pro-100s
◆QYrVsUgjMA [] 2016/04/30(土) 18:04:03.41
,310
ほい
RECMEM.SYS
ttp://www1.axfc.net/u/3658782.zip
ナイコンさん [sage] 2016/05/03(火) 15:03:04.15
誇り高いEPSONユーザーを見込んで訊くんだけど

この板古PC板でしょ?
くだ質とかないしょ?
ふるいPCの廃棄に関するスレ有ってしかるべきだと思うんだけど
古PCって勝手に捨てられなくなったんでしょ?
各自治体に準じてとかじゃなく
法律できたんだよね?
どうすればいいの?
不法投棄の現行犯で捕まりたくない〜
ナイコンさん [sage] 2016/05/03(火) 15:15:20.23
分解して部品ごとに不燃ごみで出すか、
ゴミ廃棄場に直接持ち込んでちゃんと捨てる。
ナイコンさん [sage] 2016/05/03(火) 18:08:35.45
段ボール箱も、切り刻めば家庭ごみで出せるのと同じやり方だな
ナイコンさん [sage] 2016/05/03(火) 19:19:58.57

俺のところは、資源ごみとして紙類は分別すれば無料回収だ。

98は分解して10台近くきちんと廃棄したけど、作業で面倒なのはCRT一体型だなあ。
貴重なEPSON98はまだ捨てたことはない。
ナイコンさん [sage] 2016/05/05(木) 21:14:45.99

オクに出せば負担なく処分できてwinwin
ナイコンさん [] 2016/05/08(日) 10:44:06.52
SEDIT ← NEC

MEDIT ← エプソン
ナイコンさん [sage] 2016/05/08(日) 11:20:26.08
MIFESの廉価版なんだっけ。
ナイコンさん [sage] 2016/05/08(日) 18:35:10.07
ttp://i.imgur.com/TvPZU7G.png ←"MEDIT.EXE"(MEDIT Version 1.0) ※EPSON製MS-DOS Version 5.00に付属
(元々これがMIFESの廉価版だったっけ?)

ttp://i.imgur.com/u7Z5qs1.png ←"EDIT.COM"(MS-DOS Editor) ※EPSON製MS-DOS Version 6.20に付属
ナイコンさん [sage] 2016/05/09(月) 00:26:55.07

くそなっつかしいなこの画面
ナイコンさん [sage] 2016/05/09(月) 10:32:58.12
メガソフトってまだ健在なのね
MIFESもSTARFAXも残ってる。
エディターはともかくPCファクスの需要ってどうなんだろう?
ナイコンさん [sage] 2016/05/11(水) 00:07:29.70
EFAXみたいな
インターネットファクスみたいなサービスあっちこっちでやってるわけだし
レガシーだけど
それなりに良い点もあるめでぃあなんじゃないだろかファックス
ナイコンさん [sage] 2016/05/11(水) 00:13:37.17
日本はいまだにFAX天国なので
それなりに売れてるのでは
ホームページ見る限り建屋の三次元内装デザインソフトもあるから
手広い模様
ナイコンさん [sage] 2016/05/11(水) 15:28:59.33
一度も使ったことなかったけど、STARFAXはモデム買ったらついてくる
おまけソフト、wtermなんかも入ってたりして。
ナイコンさん [sage] 2016/05/11(水) 16:58:40.39
メガソフトは3Dマイホームデザイナーも何気にロングランな売れ筋ソフトなんだよな
ナイコンさん [sage] 2016/05/11(水) 19:57:05.95
メガソフトと言えば、MAXLINKを買ったな
DOS6にサブセットがついたり、同類のフリーソフトがあることを後で知った
イーサネットが使えない状態で他のPCのドライブが直接使えたから、5インチから3.5インチに切り替えるときに重宝したよ
RS232Cのクロスケーブルで通信するよりだいぶ早かった
ナイコンさん [sage] 2016/05/11(水) 20:20:23.12
EPSON DOS6に付属するのはINTERLNKだな
ナイコンさん [sage] 2016/05/14(土) 12:01:53.30
それ、別にEPSON関係なくね?>InterLnk
ナイコンさん [sage] 2016/06/04(土) 16:53:18.57
バックアップ電池内臓のICがついに昇天してBIOSエラーで起動しなくなってあせった。
BIOSセットアップで日付とHDD認識させてもリブートで同じ状態。
10年前のネットの情報を参考に
RTCのモジュール側面削って
電極むき出しにして
リチウム電池BOX追加してなんとかしのいだ。
ナイコンさん [sage] 2016/06/04(土) 23:13:06.14
ゑぷ互換機に電池コミコミなRTC搭載機あったっけ?
ナイコンさん [sage] 2016/06/06(月) 18:29:30.89
ゐゐゑ
ナイコンさん [sage] 2016/06/06(月) 20:52:29.57

× 内臓
○ 内蔵
ナイコンさん [sage] 2016/07/03(日) 14:15:03.66
486SRはメモリ32MBあれば、まだまだ遊べたんだろうけど、
あれじゃWindows 3.1で限界だよね。
もったいないなあ…
ナイコンさん [sage] 2016/07/03(日) 14:55:44.59
SRは最大認識が64MBだぞ
標準で32MB載せていろというのであれば
あの時代にそれは値段的に無茶もいいところな話
ナイコンさん [sage] 2016/07/03(日) 15:12:47.62
そうだっけ… なぜか19.6だと思い込んでた。
ナイコンさん [sage] 2016/07/03(日) 15:23:41.01
それはSIMMを載せるサブのボード的な制限の話だろう
純正のやつかIOのやつか不明だが
ERFとか使えば認識限界まで載せられる
ただしローカルバスのグラフィックボードで上限出てくる
PCSKB3 64MB
PCSKB5 56MB
T64EL 32MB
メルコのやつは忘れた
ナイコンさん [sage] 2016/07/03(日) 15:23:41.14
サードパーティーの何かがあるとか、実は64MBでも認識しちゃうとか…?
ttp://www.pc-9800.net/db_epson/data/pc-486sr.htm
ナイコンさん [sage] 2016/07/03(日) 15:27:25.23

ttp://buffalo.jp/qa/2015.html
有名どころでメルコERF
メルコのWAPは56MBか

PCSKB3 64MB
PCSKB5 56MB
WAP-EP 56MB
T64EL 32MB
ナイコンさん [sage] 2016/07/03(日) 15:27:51.45
128へえ! すごーい
ttp://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/epson98/3770.html
ナイコンさん [sage] 2016/07/18(月) 06:01:58.67

仕事で酷使したので予備を含めて4台保存していたが、動かさなかったためにハードディスクが壊れてました
退職時に職場の廃棄箱に処分した
しかし、dosのソフトをたまに使いたくなる
ナイコンさん [sage] 2016/07/23(土) 07:41:10.63

DOSアプリのみならFDで運用すれば問題ないな。
ナイコンさん [] 2016/07/25(月) 12:21:16.27
586NAT手に入るどころあったら教えて下さい。
ナイコンさん [sage] 2016/07/25(月) 13:05:39.45
NATか。586で動いて辛うじてwin95が動いた奴だな。
完動品を探すのは少し骨だぞ。
何年も電源入れてない中古なら家に2、3台転がっているが…
ナイコンさん [] 2016/07/25(月) 17:27:46.79

手放してしまって懐かしく思い探してみようかと。EPSON歴、286book、386bookL、茄子→納豆。
ナイコンさん [sage] 2016/07/29(金) 01:00:55.04
586納豆と唐鍋にAm5x86アクセラレータ付けたやつと
どっちが上だったんだろうか
ナイコンさん [sage] 2016/07/29(金) 08:22:13.59
バスクロックの違いが結果になるような…
セカンドキャッシュがあれば5x86の勝ちじゃないかな。
ナイコンさん [sage] 2016/07/29(金) 21:48:52.61
586NATってL2あったっけ?
PC-9821NfはL2あった記憶があるけど・・・
ナイコンさん [sage] 2016/07/30(土) 00:41:12.06
二次キャッシュがあってもメインメモリーが足を引っ張るからさほど変わらない
ベンチマーク上はCPUの演算性能の数値的に優劣は決するだろうけど
実用上は全く変わらないというSIMMの性能の限界が露呈するだけ
この頃のSIMMメモリーはCPUとのバスやり取りが非同期で
動作タイミングも60ns〜80nsなクロック数に直すとだいたい12MHzから16MHzとまあ
どうあがいても頭打ちが見えてたし
ナイコンさん [sage] 2016/07/30(土) 14:38:51.60
この画面なんだか分かるかね
ttp://fox.jim2ch.net/s/fox2ch160718100411.jpg
ナイコンさん [sage] 2016/07/30(土) 20:42:51.05

つかそれ以前に、二次キャッシュの速度がバスクロック(CPU外部バス)だったし、そのクロックですらノーウェイト動作できてなかったもんな

そんな速度でもDRAMより格段に速いわけだが。
ナイコンさん [sage] 2016/07/31(日) 18:25:24.30
クソ遅いからこそ二次キャッシュがあるんしゃないの…
体感できたけどな… 気持ちの問題かな(笑)
ナイコンさん [sage] 2016/07/31(日) 18:58:12.55
486の時代の途中からは、(それかPentiumの時代の初期ぐらいからか)DRAMはバースト転送を多用するようになったから、
単独ワードアクセスで12〜16MHz相当の速度でも2ワード目から4ワード目あたりは1ワード目の半分ぐらいの時間でアクセスしてるんだよ
システムによって半分強だったり半分弱だったりとばらつくけどな

キャッシュも1ワード目は1ウェイト入るけど2ワード目からはノーウェイトでいけてなかったっけ
66MHzバスで読み取る際のウェイトで。

キャッシュが効いてるときと効いてないときの速度差は、かなり大きかった気がする。
ただ、一部のチップセットで有効アドレス空間の一部分だけしかキャッシュが効かないシステムだったんだよな
そういうPCつかってる418とかにとってはまさに「性能が頭打ち」だったんだろう。
VXとかTXとかのIntel製チプセト(の一部モデル)特有の制限だしな
ナイコンさん [sage] 2016/07/31(日) 20:30:45.52
能書きはどうでもいいよ。
ミスヒットしても大してペナルティないんだから、
無いよりはあったほうが良かったんだよ。
ナイコンさん [sage] 2016/08/01(月) 07:22:51.15

PC-586NATの800×600モデル?
スペースシップワーロック?
東京Needsの木のマウス?
ナイコンさん [sage] 2016/08/01(月) 18:01:50.37
東京ニーズって近ごろ名を聞かないな
前世紀にノート用のサムマウスを買ったことがあるぞ
ナイコンさん [sage] 2016/08/01(月) 20:18:47.94

東京ニーズ → オプティマ → イーサプライズ
ttp://www.e-supplies.jp/

合併を繰り返してこんなことになっているらしい
ナイコンさん [sage] 2016/08/02(火) 16:35:42.30
まだその道で食ってるところは凄いな。
もしかしたら企画力が凄い企業なのかもしれない(笑)
ナイコンさん [] 2016/08/13(土) 03:02:56.39

L-ZONE
ナイコンさん [sage] 2016/08/13(土) 20:32:26.49
PC-386noteA、普通に動いた
一太郎、松、123、マルチプラン、FD、VZ・・・懐かしいな
ナイコンさん [sage] 2016/08/13(土) 20:36:54.45
松茸はいまいちだったよね?
ナイコンさん [sage] 2016/08/13(土) 22:40:36.32
P1.EXE(ARUGA)は?
ナイコンさん [sage] 2016/08/14(日) 07:34:17.34
ワープロは松が軽くて良かったけど、たしかに松茸はダメでしたね

P1EXEはHDDには入ってなかったが、FDがどこかにあると思う

9801NS/Tがお亡くなりになってて残念
ナイコンさん [sage] 2016/08/14(日) 07:39:18.74
Newオーロラエース
って、Windows版を買うとDOS版もついてきたよね。
なんか無駄にすごいソフトだった。
サムシングイットだっけ。
ソフトバンクに吸収されたんだっけ…
ナイコンさん [sage] 2016/08/14(日) 08:28:19.42
大塚商会が売ってたやつかな
ナイコンさん [] 2016/08/14(日) 09:35:29.30

サムシンググッド
アスキーになってアスキーサムシンググッドになり
イーフロンティアに合併されてどうやらイーフロンティアは民事再生法うけて
いちおうまだ経営継続中な模様
オーロラエース95な最終版持ってる
ナイコンさん [sage] 2016/08/14(日) 09:59:36.51
あー、アスキーかあ…
そえばそうだった。あんがと!なつかしー
ナイコンさん [sage] 2016/08/14(日) 18:47:24.05
Newオーロラエースは他社製品の乗り換え優待版を買うためのダシとして
そこそこ売れたという話は聞いた事があるな
ナイコンさん [sage] 2016/08/16(火) 18:32:44.55
イーフロンティアでググってみたけど、
扱っていたものはすごく優秀だったんだね。
ただ… 時代の流れは甘くなかったね。
オープンソース、クラウド、スマホアプリとかの製品が価格面で優秀すぎた。
ナイコンさん [] 2016/08/29(月) 16:26:03.64
やっとEPSON486nas手に入れた。CDドライブ、PCcardスロット無い。他EPSON機でewin95入れたHDDを入れるしか無さそうだ。目標はnoteAT。
ナイコンさん [sage] 2016/08/29(月) 16:47:14.38

おめ
ナイコンさん [sage] 2016/09/02(金) 07:28:31.10

メモリ何メガ付いてたの?
発売当時、メモリの品薄で、増設が困難だった
最大は16x2だけど、当時4MBしか手に入らなかったけど、NECのWindows3.0が動いた
ナイコンさん [] 2016/09/05(月) 07:07:30.73

4MB×2とPCLSV2,MaxdriveのCPUボードです。ただし液晶パネル死んでいるので移植が必要です。
ナイコンさん [sage] 2016/09/05(月) 20:31:13.78
CPUボードって、もしかしてDX4の75MHzってやつだったっけ

オレも買って付けた記憶はある。NASじゃなくNATだけど。
NATだとNASと違って(だよな?)Lスロットがセカンドフロッピーで埋まってるんだよな
ナイコンさん [] 2016/09/05(月) 21:21:21.97
AMD Am5x86-P75がのっています。調子にのってAV完動品(DSTN)とAR2(部品取)も購入。TFTモデルは出てこないなぁ。
ナイコンさん [sage] 2016/09/05(月) 22:18:34.82
NATはLスロットはないよ
ベースモデルは空っぽでCDドライブ内蔵モデルはCDドライブが入ってる
セカンドFDDはオプションのみ
ナイコンさん [] 2016/09/05(月) 23:18:44.43
AR〜AVの液晶パネルて互換性あったんと思うのだがAVでは表示されるのにASに装着すると点灯しない。外部出力と液晶パネル出力に切り替えるキー操作があっとと思うが忘れた。知りませんか?
ナイコンさん [sage] 2016/09/05(月) 23:54:46.99

いや、初期状態ではLスロットなしだけども、セカンドFDDを取り去った空きスペースにLスロット取りつけセットみたいなの付けたらLスロット付きに変わる微妙仕様だった

Lスロット用ビデオカードみたいなヤツの一部モデルで、NATに取り付け可能な「スロット付きモデル」みたいなのがあってさ
ナイコンさん [sage] 2016/09/06(火) 00:41:21.26
NATは内蔵機能が多いからLスロット使う必要ないじゃん
NAT以外で1024x768を使うのにはLスロットあった方が良いけど、遅いよね
初めての拡張グラフィックは110ピンの拡張バスにCバスの拡
張ボックス付けて使ったよ
その方が早かったような気がする


NASはメモリが少ないのが難点だよねNAU以降はデカくなるのが難点
うちのNAUは、DX4の100MHz
いまさらWindows使っても仕方ないから、省電力のSXの33MHzにしても良いくらいだね
ナイコンさん [] 2016/09/06(火) 07:12:17.48

解決しました。Ctrl+Grph+D外部,L液晶
ナイコンさん [] 2016/09/06(火) 07:18:34.92
LスロットはAV以降PCcardが使えるようになったのとATはビデオボードがオンボード化で不要。2FDD化位?CDドライブは110pinでメルコのドライブだった記憶。
ナイコンさん [sage] 2016/09/06(火) 19:09:50.54
あっ、うっかりしてた
オレ()の手持ちはNATじゃなくNAUだったよ

ビデオカードはオレも110ピンの拡張バスでCバス用のヤツ付けてたな。GA-1024ALだったか、カスタムチップのGPU(みたいなの)使ったモデル
ナイコンさん [sage] 2016/09/06(火) 21:21:42.95
ZF16国産で素晴らしい〜
ナイコンさん [sage] 2016/09/07(水) 00:27:48.35
あ、たしかそのチップだった気がする
ナイコンさん [] 2016/09/07(水) 07:37:49.98
概ねシステム用内蔵電池は死んでいる。リフレッシュサービスに出しているが対応してくれるだろうか?電池自体を購入出来れば早いのだけれども。
ナイコンさん [sage] 2016/09/07(水) 15:14:53.92
eneloop対応に改造して自慢して欲しい〜
ナイコンさん [] 2016/09/07(水) 20:32:39.93
EPSON 586NATのTFT液晶パネルはNECのNL6448AC32-01?記憶があいまい。わかる人いますか?今なら通販でパネル手に入るね。
ナイコンさん [sage] 2016/09/07(水) 23:09:17.44

バッテリーパックの電池ボックス化改造ってのもあったな
ちゃんとニッカドを入れてやらないと
ニッ水だと数回充放電しただけで駄目になってたけど
ナイコンさん [sage] 2016/09/08(木) 00:21:25.32
ニッカドとニッケル水素だと充電終了時の識別基準が違うから、ニッカド用の充電器でニッケル水素を充電したら過充電で電池が早く死ぬんじゃなかったっけ?
ナイコンさん [] 2016/09/08(木) 23:53:01.32
AVのSTN液晶パネル 
シャープ品番ML64C35P
ASのFTN白黒パネル
EPSON ECM-AO619 9231CM5
ナイコンさん [] 2016/09/09(金) 07:59:18.38
ミニDIN10pin→Dsub15pin変換ケーブルどこか無いね?
ナイコンさん [sage] 2016/09/09(金) 21:36:08.97
無ければ作るしかない
ナイコンさん [sage] 2016/09/10(土) 00:11:23.44
むかし持ってたけど、もう残ってないなー

手作りする方が早い
どうせ当時のDsub15ピンなんて、いまのディスプレイには付けられないし。
(当時はミニじゃないDsub、2列タイプだったからなー
ナイコンさん [sage] 2016/09/10(土) 00:17:30.67
もうビンテージマシンはパーツが無ければ作れるものは自作する覚悟が必要
ナイコンさん [sage] 2016/09/10(土) 00:44:08.09
RGBケーブルの自作って結構難しかったな。
下手くそなせいか、赤青緑が微妙に色ずれしちゃったよ。
シールド線の扱いは苦手。
ナイコンさん [] 2016/09/13(火) 19:05:09.57
ご報告
ミニ10DIN自作のパーツキタ。はんだつけ大変だからコンタクトピンにしようと思う。10DIN,PC9801のピンアサインはネットで見つかった。EPSON機は探し中
ナイコンさん [] 2016/09/14(水) 19:57:47.57
ジャンク486ATを手に入れた。
液晶パネルはシャープLM80C03P
内蔵電池液漏れ、ヒンジ固いひび割れ、点灯しているが液晶表示しない。電源部やや接触不良。win95は立ち上がった。どうしょう?
ナイコンさん [sage] 2016/09/14(水) 21:08:34.05
液漏れは綺麗にふき取って電池交換
ヒンジは注油
液晶はバックライト切れの可能性インバータ交換も含めて切り分け必要
電源部ははんだこて握ってスイッチ交換
ナイコンさん [] 2016/09/14(水) 21:19:34.63

青緑色の粉が内蔵電池付近と本体とパネルコネクタ部。お酢で剥離、無水アルコールでふくのでよろしいのでしょうか?インバータ部か接続部かはまだ不明です。電源部はacアダプタ部。
ナイコンさん [sage] 2016/09/14(水) 21:34:57.70
IPAあればいいけど無いならそのへんでやってみるしか
接触不良が本体のACアダプタ接続部分なら本体側コネクタがはんだ割れしてるだけかも?
ナイコンさん [] 2016/09/25(日) 00:45:48.49
NATご報告
やはり電池下のボードかインバータがダメ。外部出力で起動確認。
治してくれる業者いないかな?
ナイコンさん [sage] 2016/09/25(日) 02:42:33.49
大阪日本橋のバスタグはどうかな?
昔は互換機扱ってたし、今もpc98系を扱ってるはずだが。
ナイコンさん [] 2016/10/03(月) 11:43:27.06
NATその後。98系治してくれそうな所見つけた。送って調査。
マウス左右クリックする機能、本体へのフレキシブルケーブル真ん中のパターン途中で切れているの?
ナイコンさん [sage] 2016/10/03(月) 20:47:38.46
フレキ切断は痛いな
補修パーツなんとかなるのかな
ナイコンさん [sage] 2016/10/04(火) 23:33:39.23
今の技術ならポメラくらいの大きさの98互換機ができそう
というか本家に作ってもらいたい
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 00:42:43.97
できるだろうが需要がないなあ

欲しい人は中古で互換機買うっしょ
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 07:19:23.92

つhandy98
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 15:55:36.54
昔あったワンチップMSXみたいな
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 18:53:29.30
今ならDOSモバサイズの98互換機なら余裕で作れそう
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 19:52:28.76

いや、外部接続端子を付けるスペースをどうにかできればPCカードサイズとかSDカードサイズにもできるだろ
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 19:59:49.76
仮想化で100台ぐらい賄えるわ。
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 20:07:48.13
周辺含め互換性を無視した互換機に何の意味が?
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 21:29:29.96
本体側をUSB-microCみたいな高密度のコネクタにして、反対側だけ従来品互換のコネクタ付けるとかしたら本体を小さくできる
あとほかには、コネクタを集約させた接続ボックスとか外付けにする

まあ、本体サイズだけを無理矢理に小さくするための無駄なギミックだけど
ナイコンさん [sage] 2016/10/05(水) 23:05:11.29
それ何て未来ガジェット
ナイコンさん [sage] 2016/10/06(木) 15:30:28.60
どことなくモルフィーワンを連想させる機器だな、、、
ナイコンさん [sage] 2016/10/06(木) 21:39:14.05
いや、そこまで未来ガジェットじゃなくても、モバイルノートの一部が持ってるドッキングステーションとか、いくらでもあるやん

ところで、こんど出るらしいファミコンもどきの本体サイズって旧ファミコンのコントローラを取り付けできるほど大きかったっけ?
ナイコンさん [sage] 2016/10/09(日) 00:23:58.99
富士通が力尽きたか
EPSONがPCメーカーで唯一残るとはw
ナイコンさん [] 2016/10/17(月) 07:33:28.20
NAT途中経過。
修理できそうな所に送った。
基盤洗浄と基盤パターン修復中。液漏れひどいから治るか未定。
ナイコンさん [sage] 2016/10/20(木) 18:40:18.50
Epsonさん
今の技術で98ノート互換機作って下さい
5万くらいでお願いします
ナイコンさん [sage] 2016/10/20(木) 22:10:28.32
ほとんどソフトエミュになると思う
専用ASICが相当高価になる
ナイコンさん [sage] 2016/10/21(金) 00:16:59.67
今ならASICおこさずFPGAでいけるっしょ
ナイコンさん [] 2016/10/21(金) 06:14:05.33
98/Vが再登場するんですねわかります
ナイコンさん [sage] 2016/10/21(金) 09:26:59.11
TOMCATでも良いんですよ
ナイコンさん [] 2016/10/21(金) 11:48:00.07
2004頃同人誌で蘇るEPSON PC伝説というのがあったらしいが手に入らないですかね。
ナイコンさん [sage] 2016/10/21(金) 14:54:49.22
最低費用分の部数を前金で引き受けるから印刷してくれって頒布元に連絡してみたら?
コピー誌なら1部作ってくれるかも
ナイコンさん [sage] 2016/10/21(金) 14:58:40.07
おい!ググったら頒布元のページがトップに出てきたぞw
総集編はCD-Rらしいな。メール送ってみなよ作ってくれるかも

C66なら俺もサークルで会場で座ってたは・・・
ナイコンさん [sage] 2016/10/23(日) 19:17:53.42
ww すげえローカルな偶然
ナイコンさん [] 2016/10/23(日) 23:30:35.68
部品取り用EPSON486ATヤフオク入手。
ジャンク高いぞ。どこかで釣り上げしているのかと疑うほど。
ナイコンさん [sage] 2016/10/24(月) 17:33:32.70
ジャンクの386NOTE ARXを324円で入手
液晶が腐っているわけでないがバックライトだけ点いて表示なし
DOSのFDを入れたらちゃんと読んどる様子でCAPS、NUM、カナのLEDも点くが液晶がダメ
CRTの外部出力が出来んのでお手上げ、部品取りやな
ナイコンさん [sage] 2016/10/24(月) 20:32:59.91

これとかどう?
ttp://faq.epson.jp/faq/01/app/servlet/qadoc?001971
ナイコンさん [] 2016/10/26(水) 23:16:41.47
NATこれも液晶点かず。他は問題無さそうだ。
ナイコンさん [] 2016/10/27(木) 13:59:30.70
586RAがFDD、HDDを全く認識しなくなった…
さて、どうしよう
ナイコンさん [sage] 2016/10/27(木) 15:18:33.35
クリーナー用のディスクを入れてみたら?
ナイコンさん [sage] 2016/10/27(木) 16:23:48.67
そろそろ、死蔵していた中古のEPSON NOTEを手放すべきかな…
ブランディッシュ2に惚れて何台も買い漁ったけど、そろそろね…
ナイコンさん [] 2016/10/27(木) 17:16:31.10
いや、マザーがドライブ自体を認識してないみたい
ちょっと前から光学ドライブを認識しなくなってたから、
IDEはそろそろマズイかなとは思ってたんだけどFDDまで一気に来るとは
電源は入るし、画像も出るんだけれども
システムディスク云々って例のコメントが写るのみ…
ナイコンさん [sage] 2016/10/27(木) 17:24:01.26
EPSON機はオクにもなかなか出てこないから困るよな
ナイコンさん [sage] 2016/10/27(木) 17:26:37.48
ARは白黒モニターのを買って、液晶外してCRTでカラーで使ってた記憶があるな
ナイコンさん [] 2016/10/27(木) 17:34:08.96

こんにちは。不要ならEPSON586RAエンブレム部分下さい。クリーニングしたときに行方不明。
ナイコンさん [] 2016/10/27(木) 18:40:02.73
何とか修理できないかと模索してる段階で捨てるなんて一言も書いてないのに
こんな風に書かれるとちょっと悲しくなってくる…
ナイコンさん [sage] 2016/10/27(木) 20:18:16.23
コンデンサが枯れてるか噴いてるとしか
さすがに総張替えしないと無理よ
ナイコンさん [] 2016/10/27(木) 20:40:24.97

スミマセン。治ると良いですね。
ナイコンさん [sage] 2016/10/27(木) 21:52:18.20
今時の電解コンって昔の固体コンに匹敵する高性能化が進んでるから
交換するメリットも十分にある
ナイコンさん [sage] 2016/10/28(金) 07:38:27.58

CDイジェクトできる? HDDスピンアップ音は? 電圧を掛けるだけでここまでは動くはず
2年前の時点で電源ユニット(+12V-12V+5V)内の電解コンデンサの液漏れ対策で自力交換した
ナイコンさん [] 2016/10/28(金) 22:58:57.31
586RA、復活しました!
駄目元でケーブルやら何やり掃除したり差し替えたりして電源入れたら
何故か先に認識しなくなってた光学ドライブも含めて全部認識してくれました
それほど汚れてる感じでもなかったんですけどね
もう少し細かく切り分けて調べてたらどこが悪くて何で直ったのかわかって
多少なりともスレの役に立てたんでしょうが…
申し訳ない
ナイコンさん [] 2016/10/29(土) 08:47:52.79

RA復活おめでとうございます。
ナイコンさん [sage] 2016/10/29(土) 18:42:55.16
振動とかでコネクタが緩んで抜けかけてる場所があったのかもね

復活おめ
ナイコンさん [sage] 2016/11/02(水) 07:46:32.13
電源コネクタの接触不良?
ナイコンさん [sage] 2016/11/03(木) 13:52:58.76

電源がそろそろ寿命なのかな?

昔、486MVの電源取り外して一体型FMV(4100C2)の電源繋いだら無事に動作した事がある。
一般的なAT電源で代替がきくといいんだけど、今となってはそれも入手困難か。
ナイコンさん [sage] 2016/11/03(木) 16:53:29.32
一度だけ手持ちのAT電源が586RAポン付けで装着できることを確認。
コネクタ結線しての通電動作は省略して以来、10年近く放置してるわ。

古ラジオ修理ブログで、銀メッキされた半導体リードが経年でダメになるという話を読んだ。
銀メッキ特有の現象だそうだ。すずめっきと違って黒変するから分かりやすいんだけど。
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 19:51:59.12
386NoteARか486NoteASを買おうか迷ってるんだけど
これらって外付けディスプレイの端子あったっけ?
持ってたの昔過ぎて覚えてない
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 20:15:53.21
あった気がする

軽量機系はわからんけど、アップグレード対応型のシリーズはアナログRGB端子付きだったはず。
少なくとも、ASの次の機種AUには付いてた。

ただ、いまのAT機用RGBとはコネクタ形状も信号タイプも違うので、ごく一部のディスプレイでしか表示できないけども。
まあ、このスレの住人なら対応するディスプレイの1台ぐらいは持ってるよな。
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 21:09:41.18
386は使ったことなくて知らんけど、486は普通にノート汎用の変換アダプタじゃね
純正パーツ以外なら ANA502 ANA503 ZD03-002S あたり
あと98NOTEとは穴の上下が逆だったりして、98NOTEで使ってたのと同じ向きで刺そうとしてピン折りかけた
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 21:30:02.31
丸いRGBが付いてた気がする
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 21:58:42.90



ありがとう

調べてみたら、ARまでは後の110ピン端子にRGB出力が出てて
110ピン端子→アナログRGB変換アダプタが要るみたい
丸いRGB端子は次のASから付いてるそうな

昔386NAR持ってて何かが気に入らなくて短期間で486NASに買い替えた記憶があったんだけど
ARにFM音源ユニット付けてるせいでCRTが付けられなくて
FM音源内蔵でCRT端子のあるASに買い替えたのを思い出したよ

今はゲームはしないからFM音源は必要ないけど
液晶がダメになったときの保険に外付けCRT端子は欲しいなあ
ASの丸型端子のケーブルなら今でも売ってるとこ見つけたけど
ARの110ピン用の変換アダプタはさすがに見つからないし
頑張ってAS探すとするか
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 22:43:30.59
あ〜
俺もAR持ってた時FMStation2付けてたわ 懐かしいなw
その時は白黒を買って液晶を取り外して、RGB引き出せるコネクターでCRTに繋いでた記憶がある、、、
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 22:55:14.80

液晶外して引っ張り出すコネクタ!?
そんなのあったのか

型番分かったら今でも買えるかなあ
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 23:07:03.81

エレコムだった気がするけど、すぐに486MUを買ったから使った期間が短くてあまりよく覚えてない
すまん
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 23:16:41.97
DOS時代はEPSON98互換機、Windows3.1からはPCV、その後自作で今に至る
今はエミュで98時代の資産は全部使えるようにしてるけど
2000年頃友人に貰った9801RXから吸出したROMなのでフォントは当然NEC
これが最近物足りなくて
やっぱEPSON版MS-DOSはEPSONフォントで表示するのが華ってもんでしょ

なのでFDDが生きてる個体、出来れば同時に使ってたARかASを求めてさ迷ってる
今は高いね
10年前ならオクで5000円位であったのに

こんなこだわりって変かな
ナイコンさん [sage] 2016/11/04(金) 23:17:13.93

ありがとう
調べてみるよ
ナイコンさん [sage] 2016/11/06(日) 11:02:19.31

AR以降の液晶外してつけるモニタ出力は、八戸ファームウェアシステム製
640x400の出力しかできないから、確か、31Hzに対応していない
できれば640x480出力ができるAS以降の丸いコネクタの出力の方が良いよ
ナイコンさん [sage] 2016/11/06(日) 13:03:30.17
たしかアイオーの液晶ディスプレイは24kHzの9801互換表示にも対応してるときいたけど……
ナイコンさん [sage] 2016/11/06(日) 13:23:01.74

いまアイオーの液晶ほとんどが対応してる
4kモデルすら対応の記載があるぐらい
ごく一部未対応機種ある程度
一時期ほとんど未対応になってた時期あったけど今は逆
ナイコンさん [sage] 2016/11/06(日) 13:39:44.88

それだ!検索しても出てこないからもやもやしてた、、、
ありがとう!


すまない、529が正しいと思う
ナイコンさん [sage] 2016/11/06(日) 14:46:56.49

検索してみたけど八戸ファームのケーブルはさすがに見つからないね
丸ピンの変換ケーブルなら売ってるとこ見つけたから
今から買うならAS以降だね

ディスプレイはナナオのL367があるから今のところ問題ない
ナイコンさん [] 2016/11/10(木) 10:47:01.85
NAT途中報告。
業者によると一台目液晶パネル交換、二台目液晶インバータ基盤補修。ますます沼へ。液晶パネル(リビルド品)今でも海外経由で手にはいるのが凄い。液晶インバータ基盤互換性無いのが痛い。
ナイコンさん [sage] 2016/11/10(木) 12:34:29.64

おお、着々と復活の気配が…しかし修理代がどの位になるのやら。
ナイコンさん [sage] 2016/11/10(木) 14:03:16.38
治ってもすぐ壊れたりしちゃうんじゃないかなぁ
ナイコンさん [] 2016/11/10(木) 17:57:26.05
NATのTFTモデル、パネルは入手出来たので液晶インバータ基盤どこかないかね。
ナイコンさん [sage] 2016/11/10(木) 21:27:26.07
インバータ基盤はきついな
収納スペースが限られるノートごとにカスタム仕様みたいなものだし
ナイコンさん [] 2016/11/10(木) 22:51:29.23
NATはマザーボード→電源部ユニット基盤→液晶パネル部→液晶パネル制御基盤→インバータ基盤。二台共外部ディスプレイで動くけどハードル高杉。インバータ基盤は直ったみたい。
ナイコンさん [] 2016/11/11(金) 07:50:35.74
NAT DSTN480*640モデル 液晶パネル。京セラ製KCS8060 BSTT-X1 ぐぐるけど品物無いね。
ナイコンさん [sage] 2016/11/19(土) 23:38:05.32
中古で手に入れたPC-486NASにPCLSV2が刺さってた

DOSやWindowsは当時使ってたのが残してあったし
HDDはダメだったけどパック分解してCF→IDEでいけた
FDDは生きてたから、とりあえずWindows3.1が起動するまでは出来た

ただ、当時は高価なPCLSV2なんて持ってなかったからこれのドライバは持ってない
95用のドライバならいまだにエプソンのサイトで提供されてるけど
3.1用のドライバはもうてに入れる方法はないのかなあ

どなたか、ご存知の方いませんか?
ナイコンさん [sage] 2016/11/20(日) 00:13:17.84
Lスロットのは持ってる人がかなり限られる希少品だからエプソンに聞いた方がいいかも?
ナイコンさん [sage] 2016/11/20(日) 00:41:46.86
持ってる人にコッソリ分けて貰うか、エプソンのサポートの人からコッソリ分けて貰えるか…。
エプソンのサポートの人も全然98互換機自体知らない人ばかりになってそうだけど。

今となっては98本家はともかくEPSON98ノートの入手は躊躇してしまうな。何より486系以降は増設メモリが入手出来ないので95を動かす事が出来ないし。386や486NAS辺りをDOSで使う分には問題ないけれど。
ナイコンさん [sage] 2016/11/20(日) 05:01:54.81


そっかー
よし、ダメ元でエプソンのサポートに問い合わせてみるとしよう

確かに、何か目的があって使いたいのなら本家NECの方がいいよね
エプソン機はタマ数が少ないし、情報少ないし、ほんと大変
自分は当時を懐かしんでの懐古趣味なのでその辺りの苦労も込みで楽しんでるけど

Niftyのフォーラムが今でも生きてたらなあー
ナイコンさん [sage] 2016/11/20(日) 16:56:14.93
このスレ見てると、試しに秘蔵してる486HXをオクに出してみようかと思うぜ
ナイコンさん [sage] 2016/11/20(日) 17:53:43.08
出すときにスレで報告しないと、スレ民が誰も知らないうちにオクが終わる可能性がある。
ナイコンさん [sage] 2016/11/20(日) 19:04:35.63
>546
了解。電源入るか確認してみるわ
ナイコンさん [] 2016/11/20(日) 21:39:57.80
公式サポート終了しているので同じdriver持っている人に分けてもらうしかないと思われる。
ナイコンさん [sage] 2016/11/21(月) 08:06:45.69
PC-486NASで31.1khzで起動させる方法ってなかったっけ?
GRPH+3 で起動させてもならなかった
Windows3.1では31.1khzの640x480は出来てるんだけど
ナイコンさん [sage] 2016/11/21(月) 11:27:12.86

HXにその機能が無い
NASはHXと同時期だからやはり無い

HXにエルゴバーターを繋いで使ってたことを思い出した
ナイコンさん [sage] 2016/11/21(月) 12:34:31.15

すると同時期のSRにも無さそうだね。
…98年頃に祖父で中古購入したのを使ってたけど、モニタがPC-TM151だったせいで全然覚えてないw
ナイコンさん [sage] 2016/11/21(月) 12:36:09.05

無いのか
残念

Windows3.1を640x480で起動して終了したら、その後はDOSの640x400画面も31khzのままになるから、とりあえずこれで我慢しよう
ナイコンさん [sage] 2016/11/22(火) 00:39:04.13
なんか鮎のドライバディスクにその類のWin3.1ドライバが
入ってなかったけなと思ったら内蔵480ラインのだった
納豆と鮎のDOSのPCカードドライバもついでに
ttps://www.axfc.net/u/3743595.zip
ナイコンさん [] 2016/11/24(木) 08:43:48.52
NAT最終報告。液晶パネルやインバータ直したが治らず。液晶制御ボード自体が不良。残念。
ナイコンさん [sage] 2016/11/24(木) 09:54:11.00

メルカリにNATの良さげなのが出てるよ
ナイコンさん [] 2016/11/24(木) 12:05:34.96
検索ワード教えて下さい。EPSON PC NATで検索するとインクがたくさん。
ナイコンさん [sage] 2016/11/24(木) 12:13:48.53

PC-486で検索
ナイコンさん [] 2016/11/24(木) 12:51:38.69

ありがとうございます。購入できました。
ナイコンさん [sage] 2016/11/24(木) 14:23:14.18

マジで買ったのか!

頭では必要ないとわかってても
物欲が「買え買え」と煽って来るからここ2・3日葛藤してたんだ
必要な人の所へ行ってくれたようでスッキリしたよ
ナイコンさん [] 2016/11/24(木) 15:04:41.28

なんか横取りしたみたいで申し訳ない。
大事にします。
ナイコンさん [sage] 2016/11/24(木) 15:26:22.53

いやいや問題ない
俺のところに来てたらフタ閉めたまま死蔵してそのうちヴィネガーシンドロームでダメにしてたろうから
ナイコンさん [sage] 2016/11/24(木) 17:45:13.58
みた
確かに買うのに躊躇する心持だと二の足踏みそうな価格設定かもしれないね
ナイコンさん [] 2016/11/28(月) 08:56:37.33
オクでEPSON-486SRがよく落札されるな。台数があるのかな
ナイコンさん [sage] 2016/11/28(月) 10:42:21.50
486P,SE,SRが定期的に出品されてるね
業者さんみたいだけどよくあれだけタマ数有るもんだ
ナイコンさん [sage] 2016/11/28(月) 20:40:23.19
どこから仕入れてくるのやら
コンパクト機は貴重だから需要もある
ラインとか業務用で98系入れているところはかなり欲しい機種
電解コン張り替えたら余裕で10年以上先まで動くし
ナイコンさん [sage] 2016/11/28(月) 22:59:51.43

SCAN31ってエプ機では使えないんだっけ
ナイコンさん [sage] 2016/11/29(火) 01:20:48.62

それが何か分からなかったけど調べてみたら分かったのでダウンロードして試してみた

この機種では使用できません

残念
ナイコンさん [] 2016/11/29(火) 18:52:33.32
486NATの液晶こじ開ける上手な方法ないかな?配線や部品固定するアルミの?テープの名前は何だろうか?
ナイコンさん [sage] 2016/11/30(水) 03:23:41.11
キッチンテープ?
ナイコンさん [やはり] 2016/11/30(水) 07:58:53.38

調べたが高周波シールドアルミテープか伝導テープみたいだ。パネルこじ開けたけど固定爪一つ折れた。DSTN液晶パネル新品に交換し復活。
ナイコンさん [sage] 2016/11/30(水) 12:30:30.81

おめ
ナイコンさん [sage] 2016/11/30(水) 17:45:11.47
プラの爪折れの修復はプラリペアとかの溶剤最適
代替として爪デコレーション用の溶剤も使えるらしいが
ナイコンさん [sage] 2016/11/30(水) 21:12:52.58
アルミテープ自体は100円ショップからホームセンターまで簡単に手に入るから苦労はしないと思う
粘着剤がベトベトに腐らないような良いものがあればオススメ
セロファンテープも最近は粘着剤が腐らない高品質のが簡単に手に入る
修理メンテナンスでやってて一番嫌なのが腐ったテープの粘着剤がべっとりついてること
気分もよくないしついたらIPAとかでもつかわないとなかなか取れない
ナイコンさん [] 2016/12/02(金) 11:23:16.01
オークションで漁っているがNATのTFTモデルないね。CPUは違うのわかるが液晶インバータ、液晶制御ボードはどうなんだろう。486のDSTN480*640モデルは液晶インバータ違う。液晶制御ボードは800*600モデルでも使えた。
ナイコンさん [sage] 2016/12/02(金) 12:53:30.63
ノートの液晶は治してもどうせ長くはないんだし、外出しのコネクターと液晶を用意しておいたほうがいいんじゃないか?
ナイコンさん [sage] 2016/12/05(月) 18:54:27.86
ピークラがめっちゃ出てるなw
なんだあれww
ナイコンさん [sage] 2016/12/05(月) 20:07:22.75
学習塾かなんかから流出したんじゃねえかな。
ナイコンさん [sage] 2016/12/06(火) 02:04:40.62

PC-286C? リンドバーグのやつだよね。

あれで十分だったんだけど、MSXだった自分は
ムリして286USを買いました。
結局、全く拡張せずだったなぁ
ナイコンさん [sage] 2016/12/09(金) 00:23:50.49
一太郎Ver4を満足に動かそうと思ったらEMSとHDDは必要だし
286VEは内蔵サウンドボードもなかったから
それでスロット3つ埋まったな
サウンドROMアドレス設定ジャンパから
スイッチを引き出してEMSと共用してた
ナイコンさん [sage] 2016/12/10(土) 23:17:04.43
PC-286VEでゲームしてたけど、奮発して買ったサウンドオーケストラVがものの見事に宝の持ち腐れ状態で泣いた覚えが。
ナイコンさん [sage] 2016/12/26(月) 09:57:19.96
ヱプソン互換機でもOS/2は動きますか?
ナイコンさん [] 2016/12/26(月) 11:33:06.51
EPSON 486NAVのPCカードドライバーってどこかにアップされていませんか?
PCカード、ソケットサービス2ついるように記憶。手持ちのosはE-win95とE-dos6.2
win95でdos窓へ降りるとカード認識するけど。
ナイコンさん [sage] 2016/12/29(木) 00:15:54.86

がそれそのものじゃないのか
ナイコンさん [sage] 2016/12/29(木) 00:43:57.48
幸運な582に軽く嫉妬w
ナイコンさん [] 2016/12/29(木) 10:08:01.60

上にあったんだね。ありがとう。
ナイコンさん [sage] 2016/12/29(木) 14:19:25.44
エプソン互換機でWindows3.1で使える640x480 16色の画面モードあるみたい
だけどDOSでは使えなかったのかな?テキスト表示機能があれば30行計画
みたいなのできたら面白そうだが
ナイコンさん [sage] 2016/12/29(木) 15:31:17.63

そもそもあれは486M/586シリーズのみ(茄子以降でも行けそうだけど)の話だったと思うけど?
DOSからあの機能が使えるかは聞いたことないな。
ナイコンさん [sage] 2016/12/29(木) 20:26:31.18
たぶんグラフィック画面しか表示できないモードだと思う

オレの手持ちのNAUにも搭載されてたが、Win3.1専用だった(Win95にも無理だったはず、たしか。)
ナイコンさん [sage] 2016/12/29(木) 20:37:24.41
95でも使えるよ
3.1用ドライバファイルをそのまま流用できる
infファイル用意する必要があるが
SRで一時期使ってた
DOSから叩けるかはわからない
誰も試してないだろうし
ナイコンさん [sage] 2016/12/29(木) 23:54:08.55
EPSON機の独自機能はマイナーだな
ナイコンさん [sage] 2016/12/30(金) 10:00:25.92
386M/386P/486Pの640x400,256色表示モードとかもあったなぁ。あれ、他の機種でも搭載すれば良かったのに。
ナイコンさん [sage] 2016/12/30(金) 23:18:00.14
256VF
486GRS

次は9821買っちゃった
ナイコンさん [sage] 2016/12/30(金) 23:18:22.62
286VFだったw
ナイコンさん [sage] 2016/12/31(土) 01:54:00.68
456SAI
ナイコンさん [sage] 2016/12/31(土) 06:47:10.02

自分が使っていた時代だとLスロットかな>独自機能

本家のマシンでも可搬型でFM音源を搭載する方法はなかったはず
ナイコンさん [sage] 2016/12/31(土) 20:24:23.05

PCカードの86音源あったじゃん
他にはPCLSVのサウンドブラスター互換音源をDOSでも使える場合もあったね
ナイコンさん [sage] 2016/12/31(土) 20:28:42.52
本家の手段としては、110ピン音源あったね
ナイコンさん [sage] 2016/12/31(土) 21:33:49.08
198ピン拡張バスもあった
ナイコンさん [sage] 2017/01/01(日) 00:03:43.56

でもNAE以降のノートにもついてたじゃない
元からLスロットボードが付いてるNAVのPCLSV内蔵モデル以外は
付いてるFDD一個潰さないといけなかったけど
ナイコンさん [sage] 2017/01/01(日) 03:43:47.95

198ピンのは使い道が余り無かった。
ナイコンさん [sage] 2017/01/01(日) 09:12:45.37

LスロットはNAR以降だよね
FM音源は、NAS以降

EPSONは80ピンの拡張バスも独自規格だね
ナイコンさん [sage] 2017/01/01(日) 12:27:06.18

ドッキングステーションがあったし
110ピン拡張バスへの変換コネクタもあったぞい
ナイコンさん [] 2017/01/01(日) 14:25:58.80
PCLCD12はNL6448AC30-10使用していた。
TFTモデルはATもAVもNECか。
ナイコンさん [sage] 2017/01/02(月) 00:43:43.60
EPSONCD.SYS誰か持っていませんか?
ナイコンさん [sage] 2017/01/02(月) 09:05:38.68

逆に言うと純正のドッキングステーションくらいしかなかったよ。
しかもNaシリーズではあまり有効活用出来ないし(CDドライブもCANBE音源もNaシリーズでは内蔵してる)
ナイコンさん [sage] 2017/01/02(月) 10:03:15.74
ドッキングステーションは92相当のSCSIが出てたし
1MB FDD I/Fも出てたじゃらまあそこそこ使える
ナイコンさん [sage] 2017/01/02(月) 14:40:12.84
EPSON機だと486でもソーサリアンが動くんだな
古いものを含めてゲームを動かすならEPSON機のほうがいいのか?
ナイコンさん [] 2017/01/02(月) 16:34:58.74
EPSONCD2.SYSならある。
ナイコンさん [sage] 2017/01/02(月) 19:04:48.08
ゑぷ機はリアルタイムにCPUの処理速度可変が便利
簡単に386相当まで落とせる
動かないようなソフトはほぼ無かったはず
ナイコンさん [sage] 2017/01/02(月) 19:18:24.70
ドッキングステーション用の110ピンコネクタで取りつける拡張スロットもあったんだよな
Cバス1本のと2本のを見た記憶がある

オレは1本のを持ってるけど、1本だけだから足りないんだよなあ。もう本体そのものも使ってないけど。
ナイコンさん [sage] 2017/01/02(月) 23:56:46.35
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se033916.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se007453.html
DOSでCD-ROMを使えるようにするだけなら
この二つで何とかなると思うぞ
ナイコンさん [sage] 2017/01/03(火) 03:56:57.45
なんで二つも必要なんだよwww
ナイコンさん [sage] 2017/01/03(火) 06:20:52.86

可搬型=ラップトップという意味合いで書きました
PC-286LF所有で、昨年動作確認したら、バッテリーとACアダプタ以外はまだ生きてました。

アレを持ち歩いてた時代があったことを考えると(当時中学生)
スマホは隔世の感がありますね。
ナイコンさん [sage] 2017/01/03(火) 06:23:03.06
あ、そっか!
ラップトップでもCバス搭載機種もありましたよね。
Cバス搭載のラップトップって、バッテリー駆動できましたっけ?
ナイコンさん [sage] 2017/01/03(火) 20:39:11.56
本家にもPC-9801Tというバッテリー駆動不可な機種が
ナイコンさん [sage] 2017/01/03(火) 20:57:04.80
PC-286/386LSも電源内蔵でバッテリー費内蔵だったはず。
実機は遠目に眺めたことがある程度で使ったことないけど。
ナイコンさん [sage] 2017/01/03(火) 22:30:07.16

286LS/386LSシリーズのことなら出来ない


IDE用の汎用CD-ROMドライバがないので
IDEをSCSIエミュレートするドライバとSCSI用の汎用CD-ROMドライバで二つ使う
ナイコンさん [sage] 2017/01/03(火) 22:31:27.26

本家ならLXとLSもCバス内蔵してないけどバッテリ駆動出来ないな
ナイコンさん [sage] 2017/01/04(水) 20:26:41.23
本家はPC-H98Tという超弩級ラップトップが
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 03:12:35.04

そうです、エプソンなら 286/386LSシリーズ
NECなら9801Tですね
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 03:14:42.29

9821でも初代だったから微妙だったなー
386SXはいかにも微妙
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 06:59:43.71

98マルチ懐かしや。

PC-9821(無印) CPUが386SX 20MHz,HDDはノート用HDDパック使用。
          55互換内蔵SCSIが癌。
PC-9821Ce   CPUが486SX 25MHzに変更。
          CDドライブ取っ払えばハイパーメモリCPU搭載可能。
PC-9821Ce2 CPUマザー直づけ。メモリ増設が14.6MB以上に対応。
          HDDが3.5インチタイプに変更、拡張スロット数が2→3
          内蔵SCSI廃止、CDドライブがATAPI互換に。

TVチューナーやらゴチャゴチャ載せる前のシンプルなマルチだね。
夢があるのはCeだけどCPUそのままで良いならCe2の方がバランス取れてるかな?
EPSONなら486MS辺りが対抗馬だったろうか?
ナイコンさん [] 2017/01/05(木) 08:56:12.62
EPSON586RAにPC9821XA-E01カードつけたがwin95認識しない。非p&pスイッチ側と他に何かする事ありますか?
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 09:06:09.48

素のままで使うならCe2よりもCs2の方がさらにいいような
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 14:41:07.54

エぷスレとは脱線するけど

たしかCe2/Cs2用のあくせられーたがあった覚えがありますよ
Cxはオーバードライブボードスロットがあったような?

386SX用よろしく、上からかぶせるやつだったはず
ピンが細かいから接触不良とかトラブルも多かったらしい
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 15:10:49.90

Cステップ以前のモノはまず貼り替えから
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 16:05:22.64

なつかしい、Cステップ判定のフロッピーが配られてたね
初代9821は386SXとしては後期型だからCステップ以降なのかな
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 20:03:13.06
Cx486DX2の486MEはその点どうにもなりませんでしたなあ


手動でドライバをセットアップする
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 21:14:34.39
9801BA2 > 483GRS
(DX2 66Mhz DX2 50Mhz)

クロック差というより、GRAM、メモリ間のバス幅に絶望感を覚え
PC9821Xa13を選択ましました
ナイコンさん [sage] 2017/01/05(木) 22:46:55.85

アレのCPUを張り替えた猛者が居ると噂には聞きましたが、Webで見掛けないところをみるとやはりガセネタだったのかも。
ナイコンさん [sage] 2017/01/06(金) 01:18:18.64

エプ機同士でもGR(PK-EP586X4)とHA(PODP83)では
HAの方がCPU的には下だったのに
HAの方が圧倒的に速かったからねえ
まあその遅いGRと同じメモリバスをRSまで引っ張ってたわけだけど
ナイコンさん [sage] 2017/01/06(金) 06:20:53.56
モバイルインテル486SX→486DX4の貼り換えは挑戦したことがあるよ
あれが出来切るのは一体どんなスーパーマンなのかとw

まぁ、そういう機材があるらしいんで、プロならできるのかもなぁ
ナイコンさん [sage] 2017/01/06(金) 07:27:23.63

点付けの他に一辺まとめて半田流して後から余分な半田を吸い取り線で取ってしまう手法
ナイコンさん [sage] 2017/01/06(金) 13:54:40.50
noteAのCPU張り替えはやった
ナイコンさん [sage] 2017/01/06(金) 23:55:12.67

noteAどこかに眠ってるはず。
386SXを486SLCか何かに?
ナイコンさん [sage] 2017/01/07(土) 07:52:10.91

そそ、486SLCに張り替えてた
PCカードスロットの真横で
苦労したのを覚えてる
ナイコンさん [sage] 2017/01/07(土) 17:42:42.52
てs
ナイコンさん [] 2017/01/11(水) 00:30:58.49
PC-686シリーズまで発売していたら
ナイコンさん [sage] 2017/01/11(水) 03:08:43.00
そしてPC-8086に到達する
ナイコンさん [] 2017/01/11(水) 20:51:23.36
そして団塊オヤジが逝きます
ナイコンさん [] 2017/01/18(水) 17:53:26.67
EPSONのwin95修正driverをネットから探したけれど3.4.7.10は不明。
1メルコ.2,NATキーボード5
アダプSCSI.6AS印刷.8NATのPCMCIA.9NATドライバ.11HDDおよびIDE,12ノートdos窓.13.486mu以降586RVMVドライバ.14.PCPKB4.5,PCHKB4ドライバ.15NATのCDROM.16NATマウス不具合.17,486MEドライバ18,486,586FDD不具合
ナイコンさん [sage] 2017/01/18(水) 18:30:49.09
日本語でおkだぜ
ナイコンさん [sage] 2017/01/20(金) 01:50:41.51
5インチフロッピーで最速機種で今手に入りそうなのってなんでしょ?
ナイコンさん [sage] 2017/01/20(金) 03:45:45.75
586は3.5しかないっぽい?
5インチだと486HX(486DX2 66Mhz)になるみたいだな
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/pc486se.html
ナイコンさん [sage] 2017/01/20(金) 08:28:18.92
PC-486HAに5インチ×2ドライブの機種が無いことがけしからんと、エプソンの中の人に難癖つけてる奴がニフティの法人フォーラムにおったのを思い出した
"にゃん提督"とかいったか、あちこちで人に絡んでたウザい奴

なおHAには3.5インチ×2プラス5インチ×1の3FDDモデルがあった
ナイコンさん [] 2017/01/21(土) 11:10:26.06

PCCPUB21装着のGR/GF
下駄をはかせればK6IIIもいけるんじゃなかった?
メモリボードの遅さはどうにもならないみたいだが
ナイコンさん [sage] 2017/01/21(土) 15:37:34.10
こんな古いマシンそこまで苦労して速くしてどうするんだよ
WinならDOSVにするかエミュ使えばいいのにアホなん?
ナイコンさん [sage] 2017/01/21(土) 19:49:46.05

98用Win98セットアップディスクに入ってる
NECCDM.SYS使えばそれ1本でいけるはず
ナイコンさん [sage] 2017/01/22(日) 05:42:26.12

ありがと。
286VSあるんだが、昔のゲームをさらに快適じやりたくなったので探してみる。
因みにディスプレイはNECのTV454。w
ナイコンさん [sage] 2017/01/23(月) 12:16:16.60

だが、それが良い。
ナイコンさん [sage] 2017/02/06(月) 21:39:58.69
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/06(月) 20:11:33.81 ID:ms9VXA/u0
NECのソフトにはエプソンチェックが付いているけど、Windows3.0が
うまく解除できないのでとりあえず解析できたところの情報。
NEC版Windows2.11にはwin200.binにエプションチェックが入っている。
NEC版Windows3.0にはkeyboard.drvにエププンチェックが入っている。
(尚EPSON版Windows3.0にはキーボードドライバはkbd.drvが入っている)
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/06(月) 20:38:13.83 ID:ms9VXA/u0
Windows3.0のkeyboard.sysを解析してエプションチェック解除できました。
keyboard.sys

"F3 A6 74 41" → "F3 A6 EB 41"
"F3 A6 74 28" → "F3 A6 EB 28"

もしかしたら3.0と3.0Aと3.0Bでパッチ箇所違う可能性も
あるが、たぶんこれでいけると思う。

.
ナイコンさん [sage] 2017/02/06(月) 21:40:18.42
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/06(月) 20:40:23.00 ID:ms9VXA/u0
エプションチェック解除のヒント

E8DD8hから37kb
F538Ehから40kb
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/06(月) 20:54:19.22 ID:ms9VXA/u0
エプソンチェックを解除するメリット
・Epson機でも動くようになる
・UMBがたくさん確保できる ←重要

.
ナイコンさん [sage] 2017/02/06(月) 22:23:21.21
なんで今頃こんな情報が
でもまあGJとだけ言っておこう
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 00:36:56.16
DISPELLでは当時解除できなかったのかな
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 04:34:47.23
v
DISPELLはWindowsはバージョン2.11迄にしか対応していなかった。
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 04:35:22.49
SIPなら多分解除できたのだろう
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 13:36:14.49
たぶんWindows3.0はSIPで対応していたと思う。
Windows3.1はNEC版もMS版はエプソンプロテクトは一応外されているけど、
一部のエプソン機で動かない不具合があるっぽい。
SIPでその不具合を解消するパッチ当てができるらしい。
問題のファイルはkerbord.drvとv86mrgn.386みたい。
NECのアップデートファイルでも直るみたい。
ただはWin3.1のもともと入っているkerbord.drvにはエプソンチェックの
コードが残っているので、環境によっては不具合が発生する可能性ある。
なおNECのアップデート版のkerbord.drvはそのコードが取り除かれている
みたい。
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 14:43:24.90

keyboard.drvね
ナイコンさん [] 2017/02/10(金) 15:30:50.41
EPSONのNOTE用HDDパックどこかにないかね。CF化しようと思うのでHDDはいらない。最悪マウントだけでも。
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 15:52:26.45
マウントの方が先に壊れるからなあ…
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 16:06:48.78
オクでもエプソン系の出品自体ほとんどないんだな
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 17:10:20.64
こういうときに、3dプリンターとやらで型どりしておけば良かった、ってなるわけね
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 19:38:39.62
型取りなら百均のプラスチック粘土
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 20:34:39.31

Windows3.1はEGCを決め打ちで使うからEGCが付いてない386機(初代PC-386とか)
付いてても初期の物で互換性が微妙なものは問題が起きるって聞いた気がするけど本当かな
ナイコンさん [sage] 2017/02/10(金) 21:43:41.92
HDDパックの変換部分が地味にかなりな貴重品だからなあ
入手無理な場合はピン配置調べてコテ握って2.5IDEコネクタに引っ張り出すしかないかな
ナイコンさん [sage] 2017/02/11(土) 00:39:05.71

本当です。ちなみにWindows95や98でもEPSON Win3.1のEGC非搭載機用(GRCG)の
ドライバは動く。
ナイコンさん [sage] 2017/02/11(土) 20:46:59.33

あっそうか3.1だと動作対象機種的にEGCは必ず付いてるもんなあ本家だと
ナイコンさん [sage] 2017/02/12(日) 18:57:48.36
SRってあんなに拡張性がショボいのに、
何でローカルバスだけは用意されてたんだろう?
あれがNECならオンボードのGD5428 1MBとかにローカルバス接続だろうな…(笑)
ナイコンさん [sage] 2017/02/12(日) 22:39:58.71

前シリーズのPC-486PがGシリーズ系のローカルバス対応だったからね。
アレだとローカルバス使うとCバスが1つしか使えなくなるから、問題視されたとか?
敢えてソケットにしたのは、CL-GD5428とVRAM載せるとコストが跳ね上がりそうだったからかな?
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 01:04:06.84
SRの直接のターゲットは9801BXだったでしょ
あっちはファイルベイはまだないしローカルバスの拡張スロットもないしサウンドもオプションになった
だからCバスが3スロットなこと以外はSRより拡張性は低いとも言えるわけで
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 16:11:28.77
ちっちゃいのが欲しいのだが、PとSRとっちが使いやすいんだ?
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 16:24:38.85
ぴったり同じらしいよ。
300x300x100
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 16:37:57.53
見た目はPの方が好きだけど、SRは1.44読めるんだよな
CPUはPの方が速いが、Pはマウスも前面に刺せるので扱いやすそう
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 16:38:26.22

奇麗な数字で気持ちいいなw
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 17:07:47.29
ノート用HDDパックを持っているか、ローカルバスGAを持っているかするならSRかな。デザインはP系の方が好みだけど。
Windows95で使いたいならPC-586かPentium世代のMateを勧めるよ。
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 17:20:18.05


さんくす
とは言うものの選べる状態じゃないなw
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 20:16:38.63
Pは内蔵HDDがSCSI接続という後々逆に足枷になる残念な結果に
ATAの統一規格にまだなってなかったから主流になると踏んだのかなあ
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 20:24:29.04
ATAというかIDEとSCSIのベアドライブの値段差が小さかった時期だし、
540MB越えドライブの規格が不統一だった頃? だった…… ような気がするし、しかたない気はする
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 21:10:54.64
変換番長とかかませばまだいけるんじゃん?
高いけど
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 21:52:38.31
当時の8bit幅のnarowSCSIって、いまのドライブの転送速度とは桁違いに遅いんだよな。
UltraSCSIですら20MB/sだっけ。その前のfastSCSIなら10MB/sだ

その程度の速度に耐えられる性能のアダプタなら、骨董品も含めたらそれなりの値段のもあった気はする
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 22:02:00.43
その程度とかいうけど、当時パラレルでその速度の同期をとるのにどれだけ苦労してたのか
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 22:07:56.40
Pのは独自コネクタだった気がする
そもそも初代SCSI1は結構規格的にいい加減で
AT機ではアダプテックの板が互換性標準として使われてた有様
98系だとNECの型番忘れたけどだったかな
SCSI2から転送規格自体が標準として固まった
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 22:28:49.12
あ、すまん。

「今の技術から比べれば」その程度。としか
一般PCでパラレル接続の最速はUltraATA133なんでUltra(narrow)SCSIと比べたら6倍以上速い(ピーク値)が、
ATAは筐体外にはつながらないし16bit幅(wideSCSI同等)だし、公平な比較にならんのだよなあ

今あらためて作るなら、程々の規模のFPGAとかで作れるだろうとは思うが、今更需要も少ないので、(FPGAとかのではなく過去に作られてた商品についても)もはや生産もないし流通在庫も消え去ったっぽいなあ
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 22:36:05.82

FDCとかでコピープロテクトしてるソフトは
3modeだと誤認識することあるから注意な
俺の知る限りだとwiz#4がそうだった
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 22:49:18.59

そんな罠があるのかw
知らなかった
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 22:58:56.05
Pは専用アダプターでノート用HDDパックが使えたんで
そっちのほうが後々都合がよかったんではあるまいか
ナイコンさん [sage] 2017/02/13(月) 23:04:07.32
ノート用が使えるってことは当時からIDE→SCSIがあったんだな、、、
ナイコンさん [sage] 2017/02/14(火) 00:27:22.93
というかPCPHDPA自体にIDEコントローラ積んでいたのかな?
実物を見たこと内から想像だけど。

#話はちょっと違うけどSASIの外付けHDDで80MBのSCSIのドライブ使って
40MBx2ドライブとして使えるようにしてたとかICM辺りがやっていたような。
ナイコンさん [sage] 2017/02/14(火) 08:50:57.45

PC-9801-55系は有名なNECプロテクトがあったから標準とは言い難かった
PC-9801-92系ならまあ標準かな
ナイコンさん [sage] 2017/02/14(火) 22:00:01.30
PCPHDPAは内部的にはSASI扱いになるCバスSCSIとも併用可
IDEもSASIのところにBIOSアサインされていたんだっけな
ナイコンさん [sage] 2017/02/15(水) 07:44:11.68
55の頃はそれこそSCSIの規格が不十分だったので、
ハードごとに実装が違っていたので
互換性を確保するためにNECの文字列で判別する必要があったんだよ。
ナイコンさん [sage] 2017/02/15(水) 11:28:25.42
それはCHSを決め打ちしてたって話で、SCSI規格の問題じゃないのでは?
ナイコンさん [sage] 2017/02/15(水) 12:57:29.51

2.5インチのSCSIドライブ、あれもしっかり50pinだっけ?
ひとつくらい残して置けばよかった。
ナイコンさん [sage] 2017/02/16(木) 01:13:18.44
EPSONの内蔵SCSIもモノによってはメーカーIDがEPSONで始まってないと
機能がフルに使えなかったんじゃなかったっけ

486Hシリーズ内蔵のPCI-SCSIの話か
Pro486内蔵のSIMMキャッシュメモリ付きSCSIの話か忘れたが
ナイコンさん [sage] 2017/02/16(木) 09:19:37.76
前者だったような記憶がかすかにある
ナイコンさん [sage] 2017/02/18(土) 02:19:39.82

そうだね。元のHDDをIBMのDCAS辺りに換装したらEPSIMMのディスクキャッシュが有効にならなかったとか。
尤もそれを考慮してもDCASに換装した方が容量は増えるし、速度も向上したという落ちだったような。
ナイコンさん [] 2017/03/03(金) 06:04:25.77
EPSON
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 06:21:57.51
転居のため、古PCをさすがに処分しようと思っている。

PC-286LF MSX2 PC-9821AP2 FM-7のデータレコーダ ツインファミコンもあったな

どれも捨てがたいな。実用性ゼロだけど。
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 08:49:35.40

捨てるならMSX2と9821AP2欲しい
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 09:31:15.28
Ap2か… 高嶺の花だったな。
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 09:37:42.24
そこでPC-486HXを買うのが俺ら
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 09:40:02.32

需要あるんですね。
ただ、一番動作が怪しい2機種の指定。
MSX2(ソニーのFDD付)はFDDがまず死んでそう。
AP2は、コンデンサがヤバそうなのと、AM5X86-133を 40Mhz*4の160MHz駆動と改造済みなので
動くかな?というところです。

LFは昨年動かしたら、ACアダプタと内蔵電池以外は生きててびっくりです
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 09:44:20.94
 
486HXは高級機でしょう(笑)
当時エプソンが総力を結集したってイメージでした。
ただ、あの筐体ならCD−ROMを何とか内蔵できなかったのかなぁとは思います。

AP2はずいぶん安くなってから買いました。
初代9821で、残念ながらエプソンPCシリーズとは縁が切れてしまいましたね。
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 10:35:38.03
486HXって93年の発売なんだ。
そう考えるとSPECの時代を先取り感すごすぎ
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 14:33:41.24
HX/HGはSE/SRと同時に発売だったしね
先取りし過ぎてバスコネクタ形状も決まってないPCI1.0載せちゃったからなあ
PCIバスのためにチップセットを新開発したはずだから
相当力を入れていたかと
SE/SRも標準でVGA描画能力持っているから新世代機のつもりだったのかな
筐体デザインも共に同じで20年以上経った今なお見ても古臭さが無い見事なもの
誰のデザインだろうかこれ
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 19:16:04.25
引越しで486HXを持っていく俺が通りますよ
HDDだけは自分で運ぶ
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 21:36:22.15
当時「NECが98で別形状のPCIを採用したらそれに合わせる」とまで言ってたけど
いざNECが採用する頃になると物理形状規定まで入ってるPCI2.0だったという笑えない話
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 22:16:03.08
HX/HG発表の時、世界中のAT互換機メーカーから
問い合わせが殺到したらしいからねえ
AT互換機ではないことに先方さんがっかりしたなんて話も聞くが
ナイコンさん [sage] 2017/03/04(土) 22:39:12.81
エプダイ設立が一年早かったらAT機でも面白いことになってたかもしれないな
93年の年末なんだよな
ナイコンさん [sage] 2017/03/06(月) 17:48:34.08

msx2はFDD付きのやつなら、
FDD壊れててもヤフオク辺りで需要あるっぽい。
ナイコンさん [sage] 2017/03/11(土) 09:59:02.29
24年前と今のノートパソコンの違いをご覧下さい
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489191203/

話題のPT1
ナイコンさん [sage] 2017/03/14(火) 01:25:08.35
あんまり変わってないな…
あと思うんだけど、Office系アプリも使う人が進化しないから成果物がショボいのばっか(笑)
ナイコンさん [sage] 2017/03/15(水) 21:26:24.34
ただ違うのは昔はタブレットPCの入力システムの進化していく先は
手書き入力だと思っていたことだな

キーボード入力に慣れていくうちに使う方も漢字が書けなくなって
変換予測向上と仮想キーボードのおかげで
手書き入力は結局主力とはならなかった
ナイコンさん [sage] 2017/03/16(木) 20:58:00.98
昔じゃ絵空事に近い感じだった音声入力も実用的になってきてるしなぁ
ナイコンさん [] 2017/03/22(水) 13:31:52.29
486portableを手に入れたがどうしよう。
ナイコンさん [sage] 2017/03/22(水) 16:41:57.32
あれ落札した人か
ナイコンさん [] 2017/03/23(木) 07:47:12.87
それは秘密。
ナイコンさん [sage] 2017/03/23(木) 08:06:55.97
あれだけ揃っててしかも珍しい機種だから
もっと上がると思って参戦しなかったけど
三万ちょっととは意外に安く終わったね

どう使うかなんて決まってるだろう
スタバで広げる以外に使い道あるか?
ナイコンさん [sage] 2017/03/23(木) 14:27:12.64
PenDOS対応機というだけでも物珍しさはあるが実用性は気にしてはダメだな
ガジェット好きなら弄ってみたいブツだと思うけど、PCカードドライブだったりしてWindows入れるだけでも苦労しそうだ
それと今時の98のオクで3万超えは相当高い方
ナイコンさん [sage] 2017/03/24(金) 15:46:01.62
かっちょええと思ったがゲームできないんだったらいらない
ナイコンさん [sage] 2017/03/24(金) 20:06:06.43
今時のスマホベースのタブレットのほうがマシだろ
ナイコンさん [sage] 2017/03/26(日) 00:23:23.89
PCカードドライブなら今ならフラッシュメモリで簡単に代用できるけどな
Windows3.1はWindows for Pen入れないとペンが使えなかったはずだけど
マウスエミュレーションでも動くんだっけ
ナイコンさん [] 2017/04/20(木) 23:25:59.78
最近またEPSON機の出品が多くなってきた。8万のNATが売れていた!増設FDDも4万超え!
ナイコンさん [sage] 2017/04/21(金) 11:07:02.50
よしゃああああああ

いよいよワイの16MB SIMMも売り時やな
ナイコンさん [] 2017/04/26(水) 10:35:20.19
486portableは手帳みたいなカバーで売り出してたやつかな。
あれだって着脱式のキーボードと普通に発売していれば・・・・
ナイコンさん [sage] 2017/04/26(水) 12:32:15.82
PC-9801T「着脱式のキーボードと聞いて…」
ナイコンさん [] 2017/04/26(水) 14:24:21.65
586NAT出ないね。TFTユニットだけ欲しいのだけどな。
ナイコンさん [] 2017/05/03(水) 08:56:42.75
586RAのCPUアップグレードしたいのだけれども調べるとWinchip2が使用出来るらしいのですがネットで買えるのはないのかな?
ナイコンさん [sage] 2017/05/03(水) 18:00:21.44
ヤフオクで探すしか無いなぁ。
下駄はいるんだっけ?
ナイコンさん [] 2017/05/03(水) 19:24:12.35
ゴミPCは早く捨てましょう
ナイコンさん [] 2017/05/04(木) 00:20:30.43
>>Winchip2は下駄要らないみたいです。
ナイコンさん [sage] 2017/05/04(木) 05:39:49.96
1のリンク集にあるEPSON PC`s HOMEPAGE in JAPANに
winchip2の特集記事があるよ。
ナイコンさん [sage] 2017/05/04(木) 09:08:28.17
性能は弱いけどそのまま挿せて癖が少ないトラブルもあまりないから一部には人気だったね
ナイコンさん [] 2017/05/04(木) 11:12:42.41
2Aだと実は性能も悪くないんだよね。
ディスクが少し遅いかもってぐらいで、
同じくロックのP55C相当の性能はあったと思う。
ナイコンさん [sage] 2017/05/30(火) 09:06:40.69
ちょっと細工すればPC-98でのMicrosoft Network Client for DOSが
動くらしい

PC-98エミュを語ろう16
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1482812256/819-825
ナイコンさん [] 2017/06/27(火) 07:49:07.33
オクにもN386wr無いね。
ナイコンさん [sage] 2017/07/10(月) 22:44:35.30
98互換機を使ってた頃は外国メーカーと誤解されたもんだが
日経平均銘柄に採用されるとは感慨深い
ナイコンさん [sage] 2017/07/20(木) 20:00:59.83
プリンター以外何してる会社?
ナイコンさん [] 2017/07/21(金) 12:55:21.72
そりゃ時計事業だわな
ttp://ascii.jp/elem/000/001/517/1517774/

スプリングドライブもアストロンもエプソンが作っとる
ナイコンさん [sage] 2017/07/21(金) 20:01:36.71

TF-20を作ってる会社だよ
ナイコンさん [sage] 2017/07/21(金) 20:18:50.09
一時期はデジカメも作ってたね。
ttps://c1.staticflickr.com/7/6168/6177391972_1d6d883553_b.jpg
ナイコンさん [sage] 2017/07/21(金) 21:53:43.98
エプソンは機器内蔵用GPSモジュールの大手
あとは電子機器に欠かせない民生用水晶の世界3割シェアの最大手
ナイコンさん [sage] 2017/07/21(金) 21:59:42.54
そのおかげで分周回路ではなく専用の水晶を配置することで
拡張スロットやRS232Cで本家以上の互換性を確保していたフシもある
NECだと8MHz系の機種で5MHz系の機種とは動作が違ったりしてたからね
286XとVSで痛い目見たからそんな作りに変えただけかもしれんけど
ナイコンさん [] 2017/07/22(土) 04:05:57.45
EPSONのSED9420にはお世話になった
ナイコンさん [] 2017/08/10(木) 08:06:47.54
EPSON 486NAV,TFTがチラチラして点かなくなった。インバータか球切れか?直してくれる所探そう。
ナイコンさん [sage] 2017/08/25(金) 20:44:54.58

Windows 3.1が入っててCD-ROMドライブが付いてないとかコンセプトが不明
ナイコンさん [sage] 2017/08/26(土) 08:40:49.15
PC-486HXはな

サウンドボード16(サウンドブラスター16)を拡張スロットに挿し、MKEバスコネクタにMKE接続のCD-ROMドライブを繋ぐのが作法なのさ
ナイコンさん [sage] 2017/08/26(土) 14:25:03.39
マルチメディアセットで売ってたからね
SB16とCD-ROMのセットを
たしかCバスのSB16開発協力したのがEPSONだったっけ
ナイコンさん [sage] 2017/08/26(土) 19:53:55.51
I/Oデータじゃなかった?
ナイコンさん [sage] 2017/08/26(土) 19:58:30.16
IOは昔から販売代理店やってただけ
カタログの最後のほうにいつもクリエイティブ製品一覧あった
ナイコンさん [sage] 2017/08/26(土) 21:12:21.12

あってる
ttp://www.retropc.net/yasuma/V2/PC/SOUND/ct2720.html

EPSON版じゃなくてCreative版の流通をIOデータが扱った
Creative japanはcreativeとIOデータの共同出資会社
ナイコンさん [sage] 2017/09/18(月) 02:05:08.40
IOも絡んでる会社だったんだ。
知らなかった
ナイコンさん [] 2017/09/23(土) 01:24:31.29
Windows95で終了と同時に電源をOFFする機能ってありましたっけ
ナイコンさん [] 2017/09/23(土) 03:42:38.81
486NAV報告。TFT液晶パネルのコンデンサーからの液漏れで修理依頼し無事完了。
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 09:20:44.80

カッチンボタン式の電源スイッチだと物理的になさそう
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 13:02:22.17

むろん無かったさ
753 [sage] 2017/09/23(土) 13:16:59.82
,756
ありがとう。
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 16:52:01.38
ATX電源でACPI対応機ならWin95でも電源オフできなかったっけ?

当時の大多数のPCは非対応だったけどさ
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 16:52:32.05
つかEPSONの98互換機では対応機がなかった気がする
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 17:38:31.92
Win95終了時に、電源切るか?再起動するか?MS-DOSモードか?って選択肢出るよ
対応マシンだけかもだけど、3.1もアップデートすると電源offツール入ってた
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 17:59:12.72
MVとプレインストール版のWin3.1で電源OFF機能なかったっけ
Win95では機能しないから意味ないけど
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 20:38:22.27
ノート系はソフトウェア電源スイッチじゃなかったっけEPSON機って
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 21:05:48.66
アーキテクチャが違うって事もあるけど、昔のPCの方が
メモリやCPUはドータカード方式が多かったし
ハードディスクの交換も簡単に出来た気がする。
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 21:08:55.98
電源を切る準備が出来ました
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 22:38:06.99

ソフトウェア電源スイッチでもWin95ではサポートされなくなった古い方式なんでしょ?

Win95が出てくる頃まではリアルモードの各機種専用制御ツールで操作してたんだよね
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 23:24:22.81
サポートされなくなったって、単にEPSONがドライバ出せば良いハナシだろ
ナイコンさん [sage] 2017/09/23(土) 23:42:29.27
たしかリアルモードとかROM内ルーチンを使うヤツが排除されたんじゃなかったの?

DOS時代の電源管理系のヤツも軒並みサポートなくなった気がするが
ナイコンさん [sage] 2017/10/09(月) 05:53:43.98

そのドライバのサポート誰がやるんだよw
ナイコンさん [sage] 2017/10/10(火) 09:38:55.27
サポートされなくなる理由を考えたらいいのに…
苦労に見合わないから切り捨てられたんだよ。
ナイコンさん [] 2017/10/19(木) 08:57:15.54
586RAの34pinFDDケーブルが破損したんだけれどPC98用で代用できますか?
ナイコンさん [sage] 2017/10/26(木) 20:47:21.12
ピン配置追って問題無ければ使えるでしょ
仕様が同じ保証はないから自己責任で
違ってたら自作


富士通、11月中旬までにLenovoへPC事業を売却
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088332.html
富士通が脱落だとさ
これでエプダイとパナしか残らないか
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 15:41:14.41
PC-CLUB(PC-286C)で、少しでも快適に使うためにIOのCバスSCSIボード+セカンドバスのEMSサブボードの組み合わせで頑張ったとか、拡張スロット増設ユニット接続して2枚以上のCバス使ってたみたいなツワモノって当時いたのかな。
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 16:06:26.45
そんだけ増設しまくるなら最初からもう少し上のモデル買う方が安上がりだろ、特に増設ユニット
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 18:04:23.22
PC CLUBのスロットは何を入れるか悩むよな。
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 18:18:15.47
CバスBOXだよw
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 18:51:23.86
PC-CLUBはデスクトップだが、一体型のボディにゴテゴテ付けた据え置きにしたくないな
フロッピーのゲーム専用機にした方が幸せのような気がする
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 21:02:20.25
PC-286Cだと、Cバス上にHDDを搭載した内蔵HDDを搭載して終わりにするのが一番
清々しい増設だと思った。当時は中古のPCもかなり流通してたし、新品の286C
より中古の9801 VMとかRXとか5インチの方がお買い得感があったと記憶している。
5インチが廃れるのはWindows 3.1がちらついてきてからだから。
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 21:08:49.51
それ買ったけど死ぬほど遅かったぞ。
3MB/sとか…
2.5インチだしな。確か3600rpmとかだ(笑)
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 21:21:49.06
どれ買ったか知らないけれど、3MB/s出ればSCSI2では十分なスピード。
SMITボード+Pentium、変換なしのHDDで4MB/sくらいが限界だった。
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 21:29:38.09
マジで…
言われて思い返したけど、1.5MB/sぐらいかも。
CDよりMOより遅えって笑われたもん。
ランドコンピータだったかな?
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 21:30:26.45
インターフェイスはIDEを装ったSASIだったような。
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 22:28:54.10
,780
当時ってナローSCSIは同期転送でも5MB/s、主流の非同期転送だと1MB/sぐらいまでじゃなかったっけ?
fastSCSI(89年制定)で同期10MB/sまで上がった程度で。

CDは標準速で150kB/s、4倍速でも600kB/sだぞ、0.6MB/s
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 22:42:46.73
いや、だからIDEのパチモンだってばよ。
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 22:51:20.31
これかしら?
ttps://www.landcomp.co.jp/product/peripheral/emulator/lisc-128/index.htm
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 22:52:19.52
案外ST506規格で直に制御してたのかもしれんぞ
外部に出すんじゃなければIDEだのSASIだのインタフェース規格はまったく意味をなさないから
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 22:57:47.28
ランドコンピュータが健在だったことが驚き。
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 23:10:05.36

こんな最近の上等なのじゃなくて、おそらくICMのHDD内蔵SCSIカードだと思います
クソ遅いですが、ちゃんとしたSCSIだった筈
ナイコンさん [sage] 2017/11/05(日) 23:42:02.34
昔のはもはや現物がないとわからんな
サードパーティのCバスHDDなんかは特に
ICMとか緑電子とか各社から色々出てたし

EPSONの内蔵IDEは特殊
内部ではST-506のESDIベースでSASIエミュレートしてるが接続仕様はIDEみたいな
素直に実装してないのでSRでも領域2GBまで使える
486PがSCSI2を内蔵してしまって足枷になってしまい拡張性寿命を縮めた

ttp://www.epson.jp/download2/pc/98/win95/ew95ud11.htm
ESDI_506 PDR 23,762 96-05-29 1:03
ナイコンさん [sage] 2017/11/06(月) 06:58:36.69

すまない。
紛らわしかったが上記は同一人物で私です。

インターフェイスはIDEとSCSIどちからのエミュレーションをデップスイッチでいじれて、
ちゃんとOSから8KBのBIOS領域アドレスも見えてドライバで移動とかもできた。
見た目が内蔵っぽくまとまる意外はあんまり良くないよ。
ナイコンさん [sage] 2017/11/06(月) 08:48:03.10
更に思い出した。間違いないと思う。
ランドコンピータのは、600KB/sぐらいだ(笑)
何のベンチマークを使ってたかは忘れた。

連投すいませんでした。
ナイコンさん [Sage] 2017/11/06(月) 16:09:01.91
速さを気にする向きは286Cを選ばないだろう。
他に選択肢はあった。
ナイコンさん [sage] 2017/11/06(月) 17:11:27.15
互換機もってないけど、
DOS5.0は、エプソンのを使ってる。
何気に、起動時にウイルスチェック?するところと
EPSONのタイトルロゴが気に入ってる。
ナイコンさん [sage] 2017/11/06(月) 17:58:42.60
個人的にはNECの品のある水色インターフェイスなDOSが好き
ナイコンさん [] 2017/11/06(月) 20:31:21.33
34pinFDDケーブルは交換で治った。
ナイコンさん [] 2017/11/06(月) 20:33:51.66
CDROMドライバ、EPSONcd.sysとEPSONcd2.sysの違いは何でしょうか?
ナイコンさん [sage] 2017/11/07(火) 07:30:23.63

あの当時286Cを選ぶ理由って、値段以外ないような。
ナイコンさん [] 2017/11/07(火) 07:50:16.72

未来へ
ナイコンさん [] 2017/11/07(火) 07:50:49.32

ここが未来さ
ナイコンさん [sage] 2017/11/07(火) 16:58:01.08
286Vの中古漁ったほうが安上がりじゃなかった?
ナイコンさん [] 2017/11/07(火) 17:05:59.19
そしてUSO800
ナイコンさん [sage] 2017/11/11(土) 18:39:51.41
98のVRAMは128KB毎の表裏2画面になっていたと思うんですが、PC-386M/Pは
通常用のと同じVRAMを共用使用して256色表示していたんですか
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 09:20:18.25
そのはず、ただしアリスソフトのWAO氏が当時ソフト内に仕込んでいたDOCファイルによれば
386Pは256KB分のさらに裏画面があったらしい
本当かどうかは知らない
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 10:19:50.23
256色化は、互換機側であるエプソンが本家と差別化するために有効な手段だったはずなのに、すごくもったいなかったように思う。
結局386MとP(486Pも?)だけで打ち止めだっけ?

当時は多色が標準で出来る他機種を尻目に、絵描きさんたちが奮闘してた時代だったけど、256色対応ペイントソフトをバンドルするとか、せめて当時
の有力ツールのベンダーに働きかけて対応してもらうとかをすれば、
今度はエプソンにしてみようか、と思う人はもっと増えたはず。
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 10:39:40.30
有名な機能だったけど486Pで隠し機能で終わらせた
結局互換性が徹底的に重視されるから売れないと判断されたし正しかった
本家9821すらあまり受け入れられなかったからね
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 12:09:39.67
それらの機能を使ったソフトって何があるんだろう?
誰も作らないよねw
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 13:04:58.80
ペイントソフトにあったよな>256色モード対応
エスキースだったか?
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 16:14:17.41
アリスソフトの一部ゲームでMate等の256色モード対応版があったけど、それは386Pや486Pの256色モードに対応してなかったか?
DALKとかSDPSとか……
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 17:07:26.42
開発力があるところは、独自のドライバみたいの作って柔軟にできるんだろうね。
エロゲーなのにすごい腕だよ。
ナイコンさん [] 2017/11/12(日) 18:07:40.99
あれはEGCの互換チップ作って、それに小細工加えてたの?
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 18:13:56.36
昔、大阪のバス&タグで買い漁った486ノート、最近は起動チェックもできてないけど、起動できたら貰い手ありそうでしょうか?
昔、ブランディッシュ2が好きで、windowsを食わず嫌いしていて4、5台買い漁ったんですが、転居で荷物を減らす必要がありまして…
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 18:17:22.54
ちょいとググって、
ttp://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/pcgame/4310.html
の質疑応答か雑談かの15番あたりでチラッと486Pの話題が出てるけど、こんなにマイナーだったんだ
ナイコンさん [Sage] 2017/11/12(日) 19:48:08.53
>810
ヤフオクに写真たくさん付けて出せば 、値段次第ではあるが、大抵引き取り手がいる。

複数台でセットだとEPSON ノートでは珍しいから目立つかもね。
ナイコンさん [sage] 2017/11/12(日) 20:46:26.53

画像ローダ、セーバー使ってわ
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/art/se006144.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/art/se002524.html
ナイコンさん [sage] 2017/11/13(月) 20:29:37.93

機種は何?
386NARか486NASなら欲しい
ナイコンさん [sage] 2017/11/14(火) 12:27:56.29
確か、納豆が2台、鮎が1台、茄子が2台位だったかと。
ただ、HDDケースの中身を何度か交換して、歪みがあったはず。
814 [sage] 2017/11/14(火) 15:33:44.72

HDDケースの歪みなんか何の問題も無いです
よかったら茄子2台引き取らせて下さい
ナイコンさん [t4ye4oc@yahoo.co.jp] 2017/11/14(火) 22:32:24.56

起動できなくても部品取りに使うから引き取るよ。
メールアドレス付けたらか良かったら連絡して。
ナイコンさん [] 2017/11/15(水) 10:06:30.56
815さん。カラー納豆なら状態しだいで引き取ります。
ナイコンさん [sage] 2017/11/15(水) 20:59:47.37
貰うのに随分上から目線だな
ナイコンさん [] 2017/11/16(木) 18:26:48.60
もちろん対価は支払いますよ。
ナイコンさん [sage] 2017/11/17(金) 10:59:50.91
もらって速攻で、メルカリかどこかに出品されてたりして。
ナイコンさん [sage] 2017/11/21(火) 13:12:47.40
何故か無性にSRをいじりたくなる。
拡張したい。
ナイコンさん [sage] 2017/11/23(木) 14:04:21.63
SiRiを弄って拡張かよ
ナイコンさん [sage] 2017/11/29(水) 23:07:31.39
486Pの256食モード、アリスソフトのゲームではお世話になったなあ
とはいえ、16色に最適化されてるはずの色数を引き伸ばした感じだから、
あまり差がわからなかったけど。

あとペイントソフトくらいだったなあ。色数多すぎて32色くらいしか使えんかった。
スキャナとかそういうのないから、写真の取り込みとかで遊べなかったんだよ
ナイコンさん [sage] 2017/11/30(木) 06:43:15.37
ハードが256色になってもそれを活かす環境が整っていなかったんだね
ナイコンさん [sage] 2017/11/30(木) 10:47:28.11
まあ、8bit時代に既にフルカラー競争があっての結果、メーカー、ソフトハウス、消費者にとって必要十分なのが16色だったんでしょうね
海外ゲームが256とVGAを要求するようになってから、拡張ボードが売れたけど、そうすると386M系の256モードは無効になるんで
ナイコンさん [sage] 2017/11/30(木) 13:08:43.54
9821とか256色に対応したところで
周りは全部98DOS400ライン16色の環境がほとんどだしね
DTPはMac標準の時代
活かす場自体が無かったので結局無かったことになった
そうこうしているうちに2Dの覇者S3の侵略とWin95の出現で全てがリセットされた
ナイコンさん [sage] 2017/11/30(木) 20:03:57.72
だからこそ98互換機から撤退したとも言えるわな
ナイコンさん [sage] 2017/12/02(土) 11:58:30.13
NECもすぐ転換したしね。
でもその2社がまだ残っているのがすごい。
日立とかシャープとかすぐ消えたからね。
ナイコンさん [sage] 2017/12/02(土) 12:44:17.72
EPSONは早期にエプダイに全面移行したから規模にもかかわらず事業継続出来てる
当初本体リリースとの二本立ては疑問だったけど正解だった
他はDELLの進撃の前に総崩れ
互換機やめたことで大幅に売り上げとかも低下したらしいけど存続してるからな
撤退表明した時にNECが続けてくれとか言ってたのは今さらかよとか思ったけどw
ナイコンさん [sage] 2017/12/02(土) 16:00:51.63

数年単位のタイムラグがあった上に
98NXはAT互換機なのかという問いの回答をしばらくごまかしてたのに?
ナイコンさん [sage] 2017/12/02(土) 23:20:06.96

そして和PCゲーム(エロ以外)が根こそぎ駆逐されたな

VGA/SVGAという超々大型巨人の前に
98のEGCとか言う小人が駆逐されたとしか思えん
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 00:08:31.39
640x480で256色あれば、当時ならDOSゲームには十分すぎたな。
国産は開発環境がなかったか、Windowsに移行してしまったかかな?
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 00:30:34.07
まともにWindowsに移行してれば
今頃家ゲオワコン・スマホゲーマンセーになってないだろ
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 09:22:48.08

なんか勘違いしているようだけど、dosアプリケーションにおけるVGA他の隆盛はあまり起きていないぞ
日本では今でいうappleの市場占有率ぐらいの盛り上がりで98の場合だと6割方↑だった
その後はDOS/Vの時代も同様にこれ来る前にWindowsが盛り上がってすっ飛ばされた感じ
Win95の頃富士通のアプリてんこ盛り商法に倣ってバリュースターだしてNECも案外健闘してた
この2社でおおよそ6割強占めていて所謂DOS/V勢と言われていたAT互換機メーカー群は2割台ってなところよ
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 09:33:46.79
 → 

アンカー参照先間違えてた
あとPS/2のVGA規格が出て解像度では98を凌駕したけど、それまでは98の方が高解像度だったんだぜ
ま、初期98の規格の良さが逆に安定化という保守路線を生みアーキテクチャの刷新を怠った面は否めないがな
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 09:58:42.62

当時のWindows3.0〜を見据えVGA規格対抗から急遽追加したような仕様だったからね
それで出したのが98GS、まぁ爆死したな
のちに初代9821出したはもののHyper98もあったりしてNECも次世代規格の対応に右往左往してたよ
ゲームメーカーだって規格がどうなるか先が見えてないのに将来性の保証もない新規格で開発するのはリスキーだったんじゃないかな
そうこうしているうちにWindows3.1が来ちゃってDOSの時代に終わりが見えてきたからなおさらだよ
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 10:03:40.27
その点でEPSONは98互換機最終期に若干引っ張りすぎかなという感は感じたけれども見切りを早々に決めてよかったね
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 15:27:08.69
とりあえず本体も拡張も高いんだよw
それだけで価値が下がる。だから滅びた。
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 17:26:45.30
早くにコモディティ化したAT互換機としなかった98の差が出たんだよね
ナイコンさん [sage] 2017/12/03(日) 23:18:12.67

最初からVGAをDOSレベルでフル使用できるようにすべきだった

PEGCもXシリーズでデチューンしてAシリーズ用のゲームの一部が動かなくなったし
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 11:25:21.55

まあ640x400になったのは、前身が640x200だったからで、
200ライン当時からVGAが主流になるのを想定するというのは酷というものw
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 11:36:19.14
ゲーム作ってて32色は欲しいと思った。
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 14:25:12.11

Windows普及以後しか知識ないとそういう考えになっても仕方ないかな
元々のPC-9801の成り立ちを調べてみれば何故解像度640x400になっているのかがわかると思うのだけどね
NECのパーツじゃない完成型商品第一弾のPC-8001から後々の機種も8001の仕様引きずっていて到達点が98の解像度だよ
解像度が後期の機種でも上位互換性を維持しているというのはソフト資産形成の面で見ると非常に役に立ってた
AT互換機といえばDOS/Vが出現してやっと普及の端緒となった経緯ゆえにVGA規格が標準的な性能に受け取られがちだけど
これが出るまでは互換機メーカー同士で好き勝手な性能のアダプタ出して互換性何それ?みたいなものだったようだよ
一面の性能を比べてあっちより98は性能低いからダメという見方はちょっと料簡が狭いかのように思う
Windowsの到来というインパクトでAT互換機が世界的なスタンダードになれたのだけれども逆に見れば個性あるPCが
このせいで淘汰されてなくなってしまったとも言えるよ
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 14:26:30.74
訂正  → 
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 19:13:06.71

それに、メモリ価格が高かったDOS時代ならメモリ容量との兼ね合いで無駄を出さないサイズしか頭に浮かばなかったよな

640x200で128,000画素、各ドットごとに4bitで512,000bit≒64kB(少しだけ余る)
640x400だと2倍で128kB、これを2画面もってたから256kBだよな
640x480だと、16色2画面とか256色1画面とかで300kBとなって、チップ数の面で無駄が出てくる
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 19:31:52.54
640x480は元々レターサイズと同じ比率の用紙規格に合わせて作られたCAD用グラフィックカードの規格だった
コンピュータの製造上の都合よりも既存の使用環境に合わせて作られた規格だからその辺合わなくてもしゃあない
DCGAの時までは640x200や640x400だったんだけどな
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 19:55:41.57
もしNECがEGCを外販してたらVGAと共存か駆逐できてた?
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 19:58:32.95
世界標準に勝てるわけないし
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 20:30:22.72
どうあがこうとNECは排除されてたかと
海外は80年代90年代と無数のグラフィックチップメーカーが生まれては
激戦の末消えていってる
専業でもないNECでは開発資金をそこまで割いて継続投入できないし
猛スピードの開発競争についていけない
多少なり生き延びたとしても出現時から圧倒的性能のポルシェシリーズを持つS3が出てきたら終わりだ
他社を圧倒して2Dを制した全盛期97年のS3の世界シェアは7割近い
当のS3も3D戦争に負けて2000年ごろにはもう急速に消えていったぐらいだし

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970204/s3.htm
John Peddie Associatesの調査によれば、S3社の主力チップViRGEシリーズの出荷は
'96年12月末で500万個を越え、3Dグラフィックス・アクセラレータ市場で66%のシェアを占めている。
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 21:48:08.38
EPSONのDiskBasicはPC-9801シリーズでも使えますか?
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 22:11:09.66

むろん使える
ナイコンさん [sage] 2017/12/04(月) 22:29:05.27

使えるんですね、ありがとう。
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 03:15:15.98

ViRGEがS3を滅ぼした。
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 03:19:49.71

結局どうあがいても
内弁慶は立ち往生すらさせられずに駆逐される運命だったか

国外PCニュースが全くと言っていいほど無かった時代だから
PCヲタを騙せると思ってコスパ最悪のPCでも延命できると思ってたんか
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 09:14:52.33
EPSON独自PCIに対応した拡張ボードをできるだけ教えて下さい。
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 11:01:37.90
PCPKB4とPCPKB5
この2つしかない

他にビデオキャプチャボードとやらが試作されて製品化が予告されたが、実現しなかった

結果としてGRと同じローカルバスで用が足りたという感じ
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 14:16:47.54
EGC機で強制的に480ラインにするソフトがあったな。
名前忘れたけど、486Pでfilmtnが広く使えて重宝した

まあ、ゲーム起動すると夢から覚めるんだがw
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 15:26:45.12
今みたいに2社(3社)でシェア合戦してるのではなく
MatroxにTridentにシラスロジックにと他多数競合ある中で66%だからS3がいかに強かったか
ttps://www.gii.co.jp/sample/img/JPR262278-2.gif
今IntelがCPU内蔵で席巻しても70%ちょっとが限界だったわけで
まさに覇者覇王S3よ
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 18:29:24.82
DirectXに対応できるか否かで命運が決まったねぇ
DCI対応では最強クラスだったS3もWindows95の頃になれば標準装備レベルのチップメーカーに落ちぶれてたもんな
業界がその次の段階のレベルに進もうとしているのに追いすがれないのは残念だったね
Matroxも似たような経緯を辿ったのは運命なんかな
でもMatroxってグラスバレーみたいな路線変更でまだ生きているんだな
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 18:32:38.30
RIVA128がすごすぎた
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 18:52:06.99

そもそもそれは868の焼き直しみたいなものだ
まぁこの時点で2D性能は行きついてたね
868 → Trio64 → ViRGE
3D対応も果たしたけど、その先の伸びしろがね〜
後引導を渡したのはSavage2000

NECはPC売っていたけどチップ総合メーカーでもある
グラフィックチップ開発に全力出して邁進する専業メーカーでありファブレスという比較的身軽な会社と性能で張り合って
行けるわけがない
後IntelとAMDのCPU二大巨頭がbuilt-inビデオ機能持たせ始めたらCPU持ってないNECに頑張れというのも無理がある
あのIBMだって業界から去ったんだぜ
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 18:58:08.64
一応NECはnVidiaと組んでた時期はあったけどNV1だけで手を切ってしまったからな
あそこからnVidiaはよく盛り返したもんだ
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 18:58:47.44
間違えた、NECが組んでたのはPowerVRだ
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 18:59:17.35
それとPowerVRでNECも遊んでいたわけでもないというのは一応知識として持っておいてもいいかもね
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 19:07:56.93
NECと組んでたのはPowerVRのImagination Technologieかと
間を空けて普通に使えるKYROシリーズも出したけど負けて事実上PCからは撤退した
ところがモバイル向けでiPhoneプロセッサにGPUで搭載されて復活した
nVが組んでたのはセガじゃないかな
特殊仕様過ぎてDirectX用に作り直したのがRIA128
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 19:08:47.39

EDGE 3D …
DirectXが出るや仕様変更してすぐさま対応させる身代わりの速さは今考えても流石だよな
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 19:09:01.60
RIVA128
Vが抜けた
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 21:45:31.13

なんでメインストリーム向けの8xx系にだけ注力してハイエンド(同社チップの中での上位モデル)9xx系を捨てるのかと疑問を感じた気がする

ViRGEのなかの上位モデルでは9xx系に近い特徴が少しあったような気もするけど、シリーズ全体が性能不足だったよな
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 21:48:11.85

DirectX7あたりだったかで採用されたテクスチャ圧縮の技法はS3の作品だろ
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 22:09:07.06
Matrox, ATI, Voodoo, nVIDIAに勝てなかったらじゃない?
ナイコンさん [sage] 2017/12/05(火) 23:32:48.37

黒歴史シリーズの記事では、当時の社長がもうこれ以上性能なんて上がらんから今後は程々の性能を安く提供する方針にした、とか判断したとあったな。
まぁ2Dだけならその判断で間違って無かったんだろうけど。
3dやらDirectXが流行る前だったからなぁ。
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 10:41:58.45
EPSONが最新チップを駆使した98互換機を、
あのまま続いてたらシリーズみたいな感じで作ってくれないかなー

ノートにはLスロット付けてほすい
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 11:55:46.53
RIVA128って使ったことないんだよな。
画質がわるいってよく聞くけど、
デスクトップなんかの2D画質や色が悪いの?
ピンボケみたいな。
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 13:59:14.12

CanopusのVirge/DX→RIVA128を使ってたけど「全体的に暗くなった」と感じたな。
Canopusに関してはピンボケ感は無かったけど、他メーカーの場合、GeforceFXまでは画質が悪くて閉口した。
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 16:27:07.68
RIVA128からnVの画質は基本的に全部良くない
3Dエフェクト描画も荒いがゆえに速かった部分もある
しかし3Dは当時ではそこまでエフェクトの美麗さを重視する人がいなくて速さが重視された
2DはRAMDAC品質に左右される時代でnVのは悪いほうだった
ただアナログRGB出力に関しては内蔵RAMDACの品質自体が
まともなメーカーが希少だったからそこまで責められたものではない
外付けRAMDACはIBMのBlueDACが最高峰とされた時代
だからといってカノープスが徹底的に回路をカスタムしてようやっと使えるレベルというのは厳しかったな
まともに高解像度で通用する内蔵RAMDACで出力ができたのはS3とMatroxとATiだけだった
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 18:50:06.08

信号強度が低くて明るさの最大値が低めだとか信号のエッジなまりで輪郭がボヤケ気味だとかだったっけ

DVIとかのデジタル伝送でアナログ信号の問題点がなくなったことの恩恵はヌビに独占的に効いた気がするな
ラデとかはアドバンテージがなくなった感じ
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 20:41:12.90
nVの安物ビデオカードは本気でモニタが壊れたのかと思うような画質だった記憶がある
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 22:03:34.55
なんか凄いボヤボヤだったよね。nVの安物。
ISA時代のシーラスの方が綺麗に映ったくらいに酷かった。
ナイコンさん [sage] 2017/12/06(水) 22:05:34.94
アナログモニターのときは割りとDACを初めとするクオリティが重要だったよなあ。
こういうのって当時のパソコン雑誌で語られていなくて、ベンチマーク重視だった。
 
EIZOのモニターにカノープスのBNC出力が綺麗だったけど、
BNCにするドーターとケーブルだけで、今時安いタブレットが買えてしまう。
ナイコンさん [sage] 2017/12/07(木) 08:58:12.63
鮎なんだけど、外部CRTに繋げたいんだけど、
液晶のコネクタのピンアサインとかご存知の方、いらっしゃいましたらurlください
ナイコンさん [] 2017/12/07(木) 09:39:27.17

まだCRTが有るんだ。
ちょっとびっくり。
ナイコンさん [sage] 2017/12/07(木) 11:06:48.76

ttp://ematei.s602.xrea.com/kenkyu/notegac.html
ナイコンさん [sage] 2017/12/07(木) 14:11:51.26
IO液晶ならほとんどのモデルが98の400ライン対応だから
特別な理由でもない限りはさっさと買い替えたほうが電気代もスペースも使い勝手も得策
一時期は絶滅寸前まで対応してるのが無くなったけど復活してきた
ナイコンさん [sage] 2017/12/07(木) 15:05:04.09
RIVAの評判悪すぎワロタ
私は、Vision864、3D Rage PRO、FX5200の流れだから、
お目にかかれなかったんですよね。
ナイコンさん [sage] 2017/12/07(木) 15:46:15.63

ありがとうございます
これで作ることが出来ます
ナイコンさん [sage] 2017/12/07(木) 16:48:37.21
それってPC-9821ノートにあった外部出力端子からの変換ケーブルだよね
互換性はあるみたいだけど
ナイコンさん [sage] 2017/12/07(木) 17:24:26.16
商品パッケージ裏にEPSONノート対応機種と結線図が明記されてるよ
あと9821ノートだけじゃなくて9801ノートの対応機種もね
ナイコンさん [sage] 2017/12/09(土) 15:47:01.80
久しぶりに486HX2の動体確認したら
その際にマウスI/Fをお釈迦にしてしまった

ネコが背面のマウスケーブルを噛んでたらしく
しかも、ご丁寧に短絡してたようで電源ON でやっちまった臭い
動作確認済みの別マウスに変えてもカーソルは反応せず
クリックしてないのにクリックされた事になったりしてて使えなくなった
キーボードで出来るDOS等には支障ないが
実質、ゲームマシンだっただけに悲しいわ

動作する実機があるからエミュには関心無かったが
マウス必須なゲームはエミュでやるしかなくなったか
ナイコンさん [sage] 2017/12/09(土) 17:19:11.35
猫だからねずみを噛むのは仕方ない…(笑)
ナイコンさん [sage] 2017/12/09(土) 17:21:58.98

ねこは、ねこは無事か!!
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 09:14:04.67
今となってはシリアル接続のマウスやバスマウス使うためのCバスI/Fの入手は難しいだろうなぁ。
シリアル接続だとバスマウスに見せかける常駐ソフトも見つけてこないとならないし。
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 10:06:33.23
入手できる内に動体を確保しとかないとね。

保存用にノートPCなら場所をとらなくていいと思ったけど、
液晶は加水で溶けるし電池は腐食するしで散々。
やっぱり程度の良いデスクトップが一番だね。
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 18:26:22.65

先月か先々月にオクで流れていたように思う

こういう機種は今となっては正常代替品探すのが難しい代物だからね〜
まさに一期一会
電池の処理はともかく液晶のは己が居る部屋での管理が重要でしょうね
倉庫置きっぱなしは管理行き届かない、人がいないから劣悪環境になっているかどうかの感知遅れるし
結局のところ品質を一番左右するのは持ち主がそのレトロパソに関心あるか否かにあるのかも
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 18:43:53.27

AV機器と同じで、基本出しっぱなしで定期的に火を入れるのが一番だそうですよ。
磁気メディアは湿気のない保管部屋が必要だとも。

そういうスペースがある方はホント羨ましいですね。
夢は地下室にレトロPC部屋かな。
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 18:51:05.81

加水分解は特に気をつけないと、
保管していた機器が台無しになりますよね。

98NOTEではあまりないのですが、EPSONのノートPCは液晶がやられます。
内部で溶けて、いつのまにか液晶が漏れるという悲惨な事に。
あと、キーボードの延長ケーブルが無残に溶けました。
正しい(?)保管方法ってあるのでしょうか。
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 18:53:47.83
デスクトップ縦置き用の樹脂足が腐ってたな
剥がしたw
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 21:45:46.15

マウスI/Fには基板上にヒューズが入っていたという記憶が。
それが切れてるんじゃないか?
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 21:46:21.22

俺のところにはEPSONノートは無いが、いくつかある98NOTEのうち、
底面に貼り付けてある背の低い黒樹脂脚が溶けて流れて、
タールのように真っ黒なシミ汚れをあちこちにつけてるものがあった。

樹脂は異種樹脂との接触は避けたほうが無難みたい。
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 21:51:32.98

会社にあった9821Np/Nsシリーズがそんな感じだったな。
ナイコンさん [sage] 2017/12/10(日) 22:25:26.06
樹脂もので特に他種樹脂への影響が大きかったのはプラ消しだったかな
柔軟化剤? の影響で他種樹脂と混じって固まったり変形させたりした気が

脚がわりに底面に付けてあることが多い黒のゴムっぽい樹脂は古くなると流れるような変性をしがちだよな
べたべたひっついたり液状化したり。
ナイコンさん [sage] 2017/12/12(火) 08:54:58.66
液晶のビネガーシンドロームにしても、ゴム足が溶けるのにしても、
同じ環境ほぼ同じ機種で症状出るのと出ないのがあってどうしたらいいのかわからん

気をつけるってどうしたらいいんだぜ?
ナイコンさん [sage] 2017/12/12(火) 17:23:06.01

空気が滞留するような状態がダメだと聞いたことがある
劣化に伴って発生したガスが更に劣化を加速させるとかなんとか
ノートだったら閉じっぱなしで保管がダメらしい
ナイコンさん [sage] 2017/12/17(日) 02:06:55.66

NOTEではあまりないのですが、EPSONのノートPCは液晶がやられます。

EPSONの液晶だけが品質が悪いという事でなければ気のせいだと思われる。
特にTFT液晶はNEC製とEPSON製で同じメーカーのものだし。
ナイコンさん [sage] 2017/12/17(日) 14:52:17.60
エプソンのMIM液晶てのは386時代のブックPCだけかね
ナイコンさん [sage] 2017/12/17(日) 15:15:33.41

TFTより前の世代の話です。申し訳ない。

自分の場合、98NOTE NS/EとSXは今でも健在なのですが、
PC-386NOTE ARと486NASが順番にビネガー化しました。
保存状態は同じというか、同じ部屋に放置しておりました。
まあ、いずれ98も液晶が死んでしまうでしょうね。
ナイコンさん [sage] 2017/12/17(日) 15:21:44.52
STN・DSTNに加えてメーカー独自のSTN改良液晶が乱立してた時代だから
長期間でどうなるかは誰にもわからん罠
ナイコンさん [sage] 2017/12/17(日) 15:33:33.00
286LFの白黒8階調のは20年経過してもちゃんと映ってるな


386の10キロくらいのラップトップにもあった気がする
ナイコンさん [sage] 2017/12/18(月) 09:11:10.10
変で面白い時代でした
386GSを買って、ブランディッシュとか指輪物語とか楽しんでいました
ハードディスクを初めて買ったり
ナイコンさん [sage] 2017/12/18(月) 16:26:01.87

386LSCな
デモ機を見たことあるけど液晶のドットが
長方形じゃなくて細長い楕円になってたのが不思議だった

今にして思えばあんな価格なのに九州の片田舎のパソコンショップに
デモ機を置いてあったのも不思議
ナイコンさん [sage] 2017/12/25(月) 12:40:22.32
PciEx16のLスロットに最新vgaがさせて、デスクトップ用のCPUが使える386BOOKLの後継機出ないかの
ナイコンさん [sage] 2017/12/26(火) 20:29:05.98
そもそもそんな構成で動くのかよ。
ナイコンさん [sage] 2018/02/23(金) 00:12:35.23
あんま関係ないけどトヨタのGRスーパースポーツコンセプトにちょっとドキッとした
ナイコンさん [sage] 2018/03/16(金) 23:03:22.60
ビネガーシンドロームは見事にSTN系液晶でやられたな
エプ2台、DynabookSS(433)1台、本家21Nd1台
全部STN(DSTN)
ナイコンさん [sage] 2018/03/30(金) 18:53:56.42
PC-486SE2使ってた当時はお金なかったから
ローカルバス用ボードなんて高嶺の花で
SB16.GA/98に専用CD-ROMドライブ付けて使ってた

だからSE/SR以降のローカルバス用ボードには
一度もお目にかかったことがない

あれってHX/HGのPCIのようにCバスと共用ではなく
完全に内部にあったとおもうんだけど
どこに挿すところがあったの?

全て内部に入ってしまうのなら
どうやってCRTに出力してたんだ?

今頃になって疑問に思ってしまった
ナイコンさん [sage] 2018/03/30(金) 20:42:04.50
あのローカルバスってマザーボードに子亀で載ってなかったっけ
だからアナログRGB出力は本体のそれを使うはずだけど
ナイコンさん [sage] 2018/03/30(金) 20:42:36.75
ローカルバスじゃなかったローカルバス用ボードが
マザーボードに子亀で載るスタイルだった
ナイコンさん [sage] 2018/03/30(金) 20:53:33.36
アナログRGB出力は共用
リレーで98モード出力とローカルバスボード出力と切り替え
ナイコンさん [sage] 2018/03/30(金) 21:11:06.85
NECより完成度が高いw
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 08:08:51.31
NECの方もAP2/AS2の928内蔵タイプは、同じようにGA部分を子亀基板で搭載してたよ。
コネクタ形状は同じだったけど、向きが逆だったのでEPSONのと入れ替えて使えなかった。
多分ピンアサインも違うだろうし。
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 08:14:59.41
それは内蔵、つまりオンボードでしょう?
拡張スロットと違うような
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 09:00:35.10
まあオンボードだね>AP2/AS2の928
やってる事自体は、EPSONローカルバスとほぼ一緒だけど、増設スロットとしては非公開。
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 10:10:57.99



なるぼど、小亀か
SE/SR以降の内部を写した写真をググって見たら、Cバスの下にメインボードに覆い被さるようにボードが装着されてるのを見つけたけど、これがそうなんだね

本体のアナログRGBから共用で出力してたのね
使ってたSB16.GA/98は、本体のRGB出力→ボードのRGB入力→ボードのRGB出力→CRT、なんてやってたから、ローカルバス用ボードの方が配線がスッキリしていいね

あのころお金あったらなー
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 10:44:22.32
月刊アスキーである
ttps://i.imgur.com/kZS5owG.jpg
ttps://i.imgur.com/uSnoez8.jpg
ttps://i.imgur.com/RQWNb9Z.jpg
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 10:51:21.53
うおおおお!ありがとう。
SRファンとしては超感動する。保存するね。

この小さなボディにーに詰め込まれた拡張性が好きなんだよ。
捨てる物を切り捨てている潔さも好き。
メモリ上限だけは惜しいな…
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 11:11:16.49
メモリ上限はバッファローのERFを買うことで64MBまで届いたな
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 11:29:54.26
うちのSRは56MB載せてる
NECと違ってEPSON機はメモリー制限がかなり緩かった
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 12:23:11.44

PCSKB5かWAP-2/4EP載せてる?
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 13:10:21.34
引っ越しでようやくepsonnoteに触れられるようになった。
いずれオクにでも出したいが、acアダプタが泣き別れになってて、本体も磨く必要がある。
せめて稼働テストはしておきたいので、出荷はもうちょい先になる、すまない。
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 14:24:04.37

T64ELだと31.6MB制限になるけど何であれだけああだったんだろね
ナイコンさん [] 2018/03/31(土) 14:52:39.38
PCSKB5のwin95ドライバ3.0をインストールすると、95ロゴ起動後カチッてなって画面が真っ暗になる。586RAとepson LCV15AST
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 15:14:50.52

PCSKB5


使用するリソースの問題みたいだ
586機は変更出来て回避可能らしいが
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 16:56:21.74
日電もそうだったけど純正オプションのODPって不当に高かったね。
当時既にリテールパッケージはあったかな?
俺のはDX100ODPを入れてたと思う。
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 18:08:08.06

ODPではないけど386NAR用の486モジュールなんて15万位してたね
386NAR売って486NAS買った方が安かった
486へのアップグレードの公約守るためだけにとりあえず出したよーみたいな

買った人いるのかな?
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 18:58:32.49
他社(アセットコアだったか?)の、486NAU等用DX4-75ボードだったら買った。
NAUの486SX33モデルがDX4-75になって速度倍増ぐらい?
ただ、浮動小数点演算の速度だけは25倍ぐらいに向上したかな

その一方で、クロック(と言うか速度)可変とかの便利機能がいくつか使えなくなったけど。
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 20:59:24.38

PCIだとどうしようもなくなるな
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 21:40:30.64
PCCPUB11とかPCCPUB21みたいなCPU周りの回路ごとごっそり交換するのもあったよね
586NATも486ノートでいう所のCPUモジュールが乗る場所に
ゴツイCPUボードがついててPicoPowerチップセットが乗ってる
ナイコンさん [sage] 2018/03/31(土) 22:10:03.97
FPUついてないとソフトエミュのFPUになるからそりゃあ格段に違う
でも486時代までならFPUの速度が必要な場面がかなり限られてたから
その分選別落ちの486SXで安くあげるのは合理的判断だった
ナイコンさん [sage] 2018/04/01(日) 17:06:15.70

ずいぶん後になってから、白インクで日電型番が印字されたのが2000円くらいで
売られてたのを買ったことがある。

当時は中古のPC-386NW2を使ってた。
DOS運用なら日電286マシンに486アクセラ載せたやつより快適だったなあ。
M.2のSSDみたいな形状の内蔵メモリを不揮発RAMドライブにして、
もしかしてそこからDOSが起動できたかな?
ナイコンさん [sage] 2018/04/01(日) 17:39:50.62

何故、日電型番が印刷されてたの?
ナイコンさん [sage] 2018/04/01(日) 18:23:25.06

日電純正オプション品のODPやコプロなどにはNEC独自の型番があって、
誰がこんな値段で買うかよという超強気のプライスだっただけに、屑石に
なってしまったときの落差が大きくて哀愁もひとしおというワケです。
ナイコンさん [sage] 2018/04/01(日) 18:28:22.97
486の時代ぐらいまではインテルよりNECのほうが立場が上だったのよな
NEC専用カスタム品作らせたり
ナイコンさん [sage] 2018/04/01(日) 20:46:04.03
NECの設計ミスに対応したペンODP83 Kタイプてのがあってな
ナイコンさん [sage] 2018/04/01(日) 21:53:41.60

486SX(J)「呼んだ?」
ナイコンさん [sage] 2018/04/01(日) 22:50:34.85

ああ、386NAR用の486アップグレードボードに日電のプリントして売られてたのかと思ったよ

因みに、2000円位で買ったのはなに用のだったの?
ナイコンさん(pc?) [] 2018/04/09(月) 00:41:42.76

Lスロット用の1.5MBのSLAMが118000円とかする世界だから
不当な価格だとは思わなかったが
ナイコンさん(pc?) [] 2018/04/09(月) 00:45:58.68
× SLAM
○ SRAM
ナイコンさん [] 2018/04/10(火) 15:56:43.58
スラム

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

新着レスの表示

2ch勢いランキング アーカイブ 昔のPC板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら