ものでありました。
SC-3000ほか低価格パソコンにまつわる周辺もからめて当時の思い出をまたーり語りましょう。
前スレ
SEGA SC-3000(\29800)
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009377973/
ttp://sega.jp/community/segahard/sc3000/ 黒地のSEGAのロゴマークでデザイン良し。
リモート端子無し。
スピーカー音が消せなかった気がする
定価9800円。秋葉原ロケットに買いに行ったが定価から負けてくれなかった。
レトロゲーム板
SG-1000,3000総合
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1056733182/l50
\49800または\59800の価格が多い中、
\29800でSEGAが低価格パソコンを発売する記事を見たときは
衝撃的だった。安い以外はまったく特徴のないパソコンとの印象であるが
BASICが付属していないのもまた衝撃的ｗ
ところでSF-7000だったか、3インチFDDと増設メモリのボックスってのは、どんな代物だったの？
最大の謎
マルチコントロールステーションSF-7000(\79800)
・3インチフロッピーディスクドライブ装備
・64KBRAM内蔵
・RS-232C端子装備
・マニュアルにSC-3000の詳細な内部資料(前スレ49)
・目撃証言
前スレ>486
昨日見てたベーマガに広告あったなー
いつの？
ttp://www.sg-1000.net/sg_data1.html 84年10月号
MSXが売れまくっていたいたころ、近所のショップで10000円くらいで積んであった
当時全く興味がなかったが、今になって考えるとレアだったかもしれん
だが今でも欲しいとは思わないな
\10000ならSF-7000欲しいと思う。
MSX2が出る前ならね。
それにオーバースペック。
SC-3000、MSX1、PC-6001にはデーレコでつりあいがとれてるよ。
本体のみのマシンでも10万弱はした事を考えると、3インチFDDと
64KBRAMで8万円なら、随分安く…
…は、ないよなぁ、やっぱり (;´Д｀)
と疑ったよ。C社ならともかくM社とS社だもんなあ。今までボッタくってたのか？
金属部品が多様されてるし、キーボードはキー1個1個に全部メカニカルスイッチが
入ってる。
ただ当時高かったのは併売されてたMSX1との差別化じゃないかな。
確か3万円高くらいの価格設定だったと思う。
NEOSのMSX2アダプタと内蔵RAMの差を考えると当時は妥当だったと思う。
SF-7000に関しては、ビデオ機能の拡張もあるならもっと買った人は多かった
と思う。基本機能がSC-3000のままじゃ使いようがないって。
あのMSX2の性能は驚いたよ
グラフィック機能は
Ｓ・Ｎ社の高級機をも凌駕するほどだったし
ただ３万以下になって高級感というか
有り難みが薄れたのも事実だが・・・
大半のゲームはROMで供給されてるから
FDDも要らないし・・・
FDD要らないのも低価格化に貢献してるかもね
>と疑ったよ。
MSX-ENGINEという、周辺をワンチップ化したものが出てきて、
それの償却が終わって安価になったから。V9938の償却もね。
MSX-ENGINEとZ80、V9938、メモリ、あとは細々とした回路があれば、
誰でもMSX2を作れるようになった。
\29800だなんて・・・
C社MSX1がRAM16K、VRAM16K、ペラペラ消しゴムキーで\19800をなんとか打ち出したのに
キーもハードキー、RAM64K、VRAM128Kで高性能グラフィックのMSX2がたった
1万の差で出るとはねえ。
１万円といっても、随分発売時期が違う罠。
発売時期が違うから当たり前なんて言えるけど
超廉価版MSX1 CASIO MX-10が\19800で発売されたのと廉価版MSX2 Panasonic A1が発売された時期は
MSXの歴史からみれば割と近い時期だったよ。
メモリの価格が下がったことも大きいね。
PC-9801なんか、PCの価格の半分はメモリ代とさえ言われていたくらいだから。
MX-10、A1は大ヒットしたし、SCも当時のパソコン普及台数からするとヒットしたと言える
確かに。当時の低価格パソコンはメモリをケチって実現したものばかり
買った後すぐメモリの少なさに泣きを見る羽目に・・・
M5、楽がきのRAM4K、PV-7のRAM8K、SCなんて本体はわずか512バイト（？）で
増設はBASICカートリッジによる供給だった。
でもLEVELIIIB買っても当時のRAM32Kマシンではかなり安価なのは評価できる。
HB-F5なんかを明けて見るとすげぇリッチなんだよな
基盤は両面プリントだし、キーボードはメカニカルだし。
当時3万円程度のパソコンとしてはZX81、マックスマシンなどの輸入パソコン（カナが使えない・
まともなゲームが無い）、ちょっと無理しても54800円のJR-100（グラフィックがない）、
ポケコンなどしか選択肢が無かった。
グラフィック・サウンド・カナ・豊富なゲーム供給がそろって29800円のSC-3000は当時の同じ
ように要素が揃った入門マシンであるPC-6001の値段が1/3になったような衝撃があった。
MX-10
このシリーズはコストダウンが行き過ぎて本質的には安くはない。オプションをつけて性能を
他機種と同じにすれば大して変わらないし。
A1
低価格機でまともな（というかすごい）グラフィックが使える初のパソコン。
VRAM64KBとかに妥協せずきっちり128MB載せたのがすごいね。
でも8色でもいいから色化けしないグラフィックの低価格パソコンがもっと早く出てほしかった。
そうすれば貧乏人でもパソコンソフト黄金期のアドベンチャーゲームをもっと楽しめたのだが。
VRAM128KB、ね。
それよりもメインメモリを端折らずに64KB載せたことも大きかった。
（MSX2でメインRAM64KBが規格化されたせいでもあるが）
>8色でもいいから色化けしないグラフィックの低価格パソコンがもっと早く出てほしかった。
それはTMS9918の制約だし…。
設計時期を考えれば、1bitマトリクスでもフルグラフィックと言われた時代。
それを制約がつくとはいえ画面内に16色、さらにスプライトまで表示できたTMS9918は、
設計当時は高機能低コストを実現した良いVDPだったと言えると思う。
とはいえ、少なくともMSXは最初からV9938でやれれば、
V9938に16色PCGモードがあれば、16色カラーパレットがせめて2～4本あれば…などなど、
もう一押し欲しかったのもまた事実な訳で。
よく搭載されてたけど、改良まで間に合わなかったの？
V9938やSEGAMarkIIIのVDPが出るのが遅すぎなのかまだ無理だったのか・・・？
あのグラフィック能力だよね。
98は詐欺だね。
バンダイRX-78のようなグラフィック能力を実現して欲しかったよ。
やっぱセガとバンダイは相補のため合併すべき？w
及川奈央のオマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink/omanko/ エッチすぎでつ。(*´∀`*)ハァハァ
マイコンブームでBASICもしたいけどゲームもしたかったし・・・
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f9029468 どこまで高騰するのか・・・
SC系のいいHPもあったら教えて
SC-3000markIIIとかいってさ
V9938よりも独特なセガ色が好きだったな
出してれば縦横斜めハードスクロール機能搭載という
当時としてはとんでもなく凄いパソコンだったのだが・・・
でも、ファミコン、MSX2には勝てなさそう。
やはり最初からMarkIIIのVDPを搭載するくらいの意気込みでSCを
開発していないとファミコン、MSXには勝てない。
コストダウンだけを追及し、何の特色もないマシンにしてしまうことに
SEGAは何も感じなかったのか？同じTMS9918搭載マシンでも
ぴゅう太、楽がき、M5は独自性を打ち出しているのに・・・
個性がないならいっそのことMSX規格にしたほうがマシ
ファミコンはゲーム機としちゃ優れていたけどファミリーベーシックでのパソコンとしては
ぴゅう太とZX-81の合いの子みたいな代物だったじゃない。
色化けしながらもライン&ペイントでグラフィックが描ける、キャラクタがユーザ定義できる。
結果がしょぼくても「できる」と「できない」の差は果てしなく大きいんだよね。
>ぴゅう太とZX-81の合いの子みたいな代物
どんなところが？
ゲームパソコンの流れが作れたかも
ＭＳＸは無難なホームコンピュータだからちょっと違う。
セガやバンダイ、ナムコ、コナミ等で共通規格作れば面白かったのに。
メモリが少ない、拡張性が無い、画面の描きかたがエディタでマトリクス埋める
ところがぴゅう太。まあ要するに自由度がないってこと。
当時のパソコンソフトのムーブメントから見るとアーケードメーカ製の
ソフトよりも小規模なソフトハウス、またはエニックスの個人作品などの
ような形態のものの方が訴求力が高かったと思いますね。
X1が後発なのにソフトが潤沢に出たのはX1のゲーム向けの機能が
そういった小規模プログラマの創作意欲を刺激したんではないかと
思います。
X1=ゲームパソコンってのが当時の認識だと思います。
>アーケードメーカ製の
>ソフトよりも小規模なソフトハウス、またはエニックスの個人作品などの
＞ような形態のものの方が訴求力が高かったと思いますね。
アーケードゲームメーカーをその気にさせる機能が当時のパソコンに
無かったため力発揮できなかったのだと思う。
ゲーム機能が優れているファミコンがゼビウス、スーパーマリオで全盛を極めその売上は
小規模なソフトハウスと比較にもならないくらい上なんだから
アーケードメーカーに対する需要は充分あった。
もちろん、パソコンならではのソフトはエニックスなどがいいだろうが
ＺＸ－８１は？
イメージ
なったかも。
1ドット毎カラーのPCGが当時はほしくてたまらなかった。
QDでなくて3.5インチFDDだったら、もっと長生きしていただろうな。
ファミコンのディスクシステムにトドメを刺されたMZだったし…
ＭＺ－７００系はそうでもないけど
ＳＨＡＲＰのテープは速いぞ！
なかったのがなあ・・・テープなら安価に供給できADV等がが得意な小さなソフトハウスでも出せる。
プログラムコンテスト作品優秀作も出せたろうに。
MSXで可能なゲームなんだからSCでも可能だと思われるテープ版名作がやりたかった。
前スレでも触れられていたけど、ソフトハウスが参入するのに
「ライセンス契約」が必要なのがSCの致命的弱点だったかと思う。
ＭＳＸはどうだったの？自由？
SC-3000、ゲームパソコン（M5）、ぴゅう太、RX-78、マックスマシーン、楽がき
と低価格で一斉に発売ラッシュの時代。
SCは平凡ながらこの中で唯一玩具っぽさのないデザインと別売りながら32KBまでRAM増設でき、
周辺機器も充実してた。
ジョイパッド SJ-150 価格1,000円
あんな使いにくいジョイスティックが実はかない高い！
自由。電気メーカーからのライセンス料のみ。
当初はソフトウェアメーカーからもライセンス料を取るプランだったが、
ソフトバンクの孫が架空のMSX対抗規格をぶち上げ、MSXでソフトウェア
ハウスからのライセンス料を取らないなどの条件で取り下げた。
SCも所詮はSEGA自身がソフトを売って儲ける戦略だったんだよね。
パソコンという形態は、
ゲームウォッチ → カセットビジョン・インテレビジョンなどのテレビゲーム機
→ ぴゅう太、M5などゲームパソコン
というエレクトロニクス玩具の発展の流れを見て決まったんじゃないですかね。
当時はゲームをやるだけじゃなくて作れるなんてすごいことだ、これからはパ
ソコンの時代だ、なんて感じ。
実際にはプログラミングする層はメインにはなりえないというあたりまえの
結末でゲーム専用機に負けちゃうけど。
M5おもちゃっぽいですか？
M5も結構周辺機器有りますです
ゲームをプレイする層
プログラムに興味がある層
両方を獲得できると踏んだのかもしれないね
M5、ぴゅう太、それぞれ魅力のあるデザインですよね。
ぴゅう太のおもちゃっぽさ（というか楽しいデザイン）も決してマイナスには感じなかったな。
任天堂の製品はいちいちおもちゃっぽい安っぽさが鼻についたけど。
SC-3000のオーソドックスさも本格的なパソコンという感じがしてよかった。
この3機種のデザインは今見ても古さを感じない。
M5はBASIC-Gが羨ましかった。
RX-78はグラフィック機能が羨ましかった。
SC-3000って羨ましがられてたんだろうか？
SCは値段的に最下層だから羨ましがる人いないだろな～
PB-100ユーザとかZX-81ユーザだったら羨ましがってくれたかも
俺も消しゴムキーじゃなくHにしときゃよかった
ＴＶゲームと一緒にされたくないし、そう思われると親に嫌がられる。
まあ、実際はプログラムとゲームのどっちも目的だが
キータッチはJR-200のほうが良さそうだが。
・・・しかしSORDはM5をもっと安くできなかったのか？
当時は厨房で金ないから選択肢がSCしかなかったぞw
M5jr.みたいなコストダウンじゃなく機能削らずに\29800くらいで
出してくれりゃあ。まあMSXが市場を占めたころ叩き売りされてたけど。
タカラのほうだけど「ゲームパソコン」とういベタなネーミングが・・・
訂正
とうい×
という○
0000-1FFFのモニタROMと7000-7FFFのRAMが邪魔だったりする
8Kバイト以上のROMチップを載せるも面倒だった
まあ、SEGAがソフトで稼ごうとしてたなら作りやすくしてると思うけど。
どうだったんだろうか？解像度高いし、スプライトも使えるようだし。
マックスマシンが安価なのでコストはかからなそう。
M5jrは別に機能削減されてないけど
BASIC-Iは付属してないが・・・
SEGA程の営業力？が望めなかったのと
SORDって会社はハードを売るためのソフト
って考えだったから
ハードでの損失分をソフトで回収というのは
考えにくいですな
なにげに恥ずかしいですなｗ
独特な色合いだったよね
M5pro.が機能削減せずBASIC-Iを付属しない廉価版では・・・？
M5jrは
・拡張ユニットが接続できない
・プリンタ・ポートが無い
・ビデオ出力が無い（RFのみ）
・カセット・インタフェースにREMOTE端子が無い
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61094681 SC-3000Hの赤 美品があるなんて・・・・
本体だけなら欲しい！
あああ、ｽﾏｿ
M5スレ１としてとてもお恥ずかしい
拡張ユニットは物理的に
接続できないだけなのか
内部的にも無理なのだろうか？
内部的にはどうなんでしょうね。
必要であると思われる機能もかなり削ってのコストダウンだからできないかも・・・？
M5も当時欲しかったが、初代M5と違ってproは色が嫌だし、
jrはよりおもちゃっぽくなってしまった。
まだ子供だったのだが、M5は、かな配列が”あいうえお”順ってところも
子供向けぽい感じを受けてしまった。
これからコンピュータを勉強したい金はないが見栄がある少年にとっては
SC-3000のほうが惹かれるものがあったね。
M5の色はタカラの初期バージョンが良かったけどね。
しかし、M5もSC-3000もマイナーでプログラム一般参考書が少なく、機種専門誌も
なかったね。ベーマガではＭ5は高評価だったけど・・・。
SC-3000なんて処理が遅いことばかり言われてた気が・・・
単なる2*3[リターン]
なんて打ち込みでもワンテンポ置いてから出てくる。
違いからすればささいな問題だったが。
まあ初期MSXのくずタイトルばっかりの頃だったらSCやM5も魅力的だったけどねぇ・・・・
その当時に友人からMSX借りて遊んだけど面白いソフトなかったね。
MSXのソフトがよくなったのはT&Eやエニックスが本腰入れ始めたころからですかね。
プログラミング的にはマシン語の資料が揃ってたMSXのがやっぱり面白かった。
SCの遅いBASICは性能の限界が低すぎたね。
>SCの遅いBASICは性能の限界が低すぎたね。
ホームベーシックに期待していたんですが・・・ははは
ソフトが良くなったのは大手連合であるMSXの強みなのかなあ。
技術資料もきちんと整理されていそうだし。ソフトハウスへの支援もあっただろう。
MSX2全盛以前のMSX1後期でもかなり質が高くなっていた。
そのころSCは辛うじてソフト供給されている感じでMarkIIIがメイン
M5の市販ゲームは・・・・BASIC-Gがあるからいいよね？w
MSXはMSXマガジン、MSXFANの専門誌があったというのに。
Oh!SCってのを期待してたが・・・w
Z80の命令表（買っても数k円、漏れは図書館で一覧をコピーして流用）があれば、
アセンブリによるソフトウェア開発にはもう何も困ることは無かったこと。
MSX2後期の、FDDを搭載して5万円程度のマシンが出揃った頃には、
本体とtools、開発資料、RGB21pin入力のモニタと全部あわせても一式10万もあれば
開発環境がフルに揃ってしまうお手軽さがあった。
MSX-DOSは内部的にはCP/M互換のOSで、CP/M用の開発ツールがそのまま稼動した。
toolsにはMacro80もリンカーも入ってたし。
さらにハードウェアを直接叩いて良いのはVDPとPSG程度で、あとは豊富なBIOSコールで
ほとんどの機能を簡単に扱えたことも大きいかと。
ナイコン少年を救ったことかな。
俺が厨房だったころ周りにはPC-6001持っていたり、PC-8001、中にはPC-8801持っている香具師が
いてマイコンの話で盛り上がってた。でもナイコン君には実感湧かないんだよねえ。
ぴゅう太が\59800で出たが日本語BASICが邪道な気がするしまだ高い
ゲームパソコンは評判良さそう・・・でもネーミングが嫌だしRAM少なすぎ
なんて迷っているとき、当時マイコン少年のバイブルベーマガでSC-3000発売の記事が！しかも\29800！！
SEGAというメーカーが気になったが・・・RAMは別売BASIC必要ながらLEVELIIIBで32KBもある！
これならなんとかお年玉で買える！と喜んだものだ。
この値段による価格破壊があったからこそ後のホビー向けパソコンも割と安く発売されるようになったんじゃ
ないかな。
汎用部品しか載ってないしROMも載ってないから
ドライバとIC規格表だけで解析できる
公開されてなかったけどやりたい人が困ることは無かったね
みなさん自分で解析されているんですか？凄いですね。
なんちゃってマイコンユーザの私には無理ですw
なんかすごいことになってますが・・・。
それと、このsellerは教育ソフトをかなり出しているようなのでひとつ感想を。
セガはSC-3000をCAIにも使おうとしていたのですが、えてして低価格パソコンでそれをやると失敗するのが定例のようでした。
要するにただのクイズソフト。
解答によって殿様がアッパレって言ったり、殿様の首が飛んでいったり。
自分で作れるっす。
前スレの最初の方にセガに技術資料を請求した方の話が出てます。
なんでもスーパーコントロールステーションのマニュアルのコピーが送られてきたそうです。
というか残って無いだろうね。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1065962370/l100 有名タレント２３名が訴訟！！弁護団７人の異例の告訴！！！
ひろゆきピンチ！！
18 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/13 20:51
15億円なんてどうしたって無理です。。
もうダメかもしれないです。。。
はい、半分諦めていますです
32KB拡張RAMが有ったりします
有頂天の人？
しかしm5の拡張RAMは拡張BOXが無ければ使用不能
256KbitROMと64KbitRAMの載るカートリッジが欲しかった
本体＋拡張BOX＋拡張RAM＝？
素直にP6mkIIやMZ-700買ったほうがいいかも
SEGAをはじめ各社低価格マシンメーカーはそう思ってただろう。
初期のMSXってどれくらいクズだったの？
ナムコはちょっと頑張ってたが・・・
基本的にアーケードタイトルからの移植を売りにしていた
SCやM5に比べると、なんだか怪しげなタイトルが並ぶMSXに
ヤバげなスメルを感じてもいたしかたなかったかと。
例えば「ぶた丸パンツ」とか?(ウソウソ)
「ポートピア連続殺人事件」
「軽井沢誘拐案内」
「オホーツクに消ゆ」
MSXはこの３本できるので羨ましかったよ。
ドライブ コンパクト・フロッピーディスク装置1基内蔵
拡張ユニット 8ビットパラレル(セントロニクス準拠)端子
RS-232C端子(ボーレート300～9,600切替可能)
メモリ RAM64バイト内蔵
記録媒体 3インチ コンパクト・フロッピーディスク
電源 AC100V/20VA
外形寸法 350(W)×55(H)×250(D)mm
付属品 DISK BASIC、接続コード、マニュアル、保証書
欲しかったが・・・
ビデオ出力を削らなかったのは良い。
低価格機ではこれらを削っているものもあるし・・・
プリンタインターフェイスは結局使わなかったが、これって独自のもの？
PC-6001やVIC-1001よりは良かったかな？
彼らもお金が無く安くてゲームもできる機種選んだみたいだが
それらすら買えなかったため最安のSC-3000になったが
一番遊べたマシンだったと思ってる。
後に彼らはMSXへと転向しまた悔しい日々が・・・w
カシ○なんて機能削りまくって安くしてるからなあ
PV-7、PB-100
アスキーの初期タイトルの「もぐらたたき」と「ブレイクアウト」とか。
1981年ならともかく、1983年末にそりゃないだろ～ってのがちらほら。
さらにポニカがやけに力入れてMSXにリリースし、イメージダウンに寄与
していた。
MSX初期タイトルでめぼしいのはSASAとフラッピー、けっきょく南極大冒険
ボスコニアン、ラリーXくらいかな。
アドベンチャーはキャビンミステリーハウス、黄金の墓、ムー大陸の謎、
ダイヤモンドアドベンチャー。
見た目がいいのはヴォルガード、ゼクサス光速2000万光年。
RPGは1985年くらいまで出なかった。
セガのチャンピオンベースボール、コンゴボンゴ、ボーダーライン、
ジッピーレース、スタージャッカー、シンドバッドミステリーに匹敵する
クオリティのソフトはなかったけどジャンルのすそのの広さは買える。
儲けようとしてたのか？
後にはMSXとは随分差がついてしまった。
ボードゲームタイプのものも。オセロはあったけど。
スポンサーは大抵親なんだからファミリー重視でも良かった。
♪俺たちには～夢があるぅ～♪
♪俺たちには～掟があるぅ～♪
♪学生服は 山田 山～田～～♪
確かに当時であれだけの高性能なので安いとも言えるのだが
SC-3000が\29800で発売された衝撃のほうが俺には大きかった。
絶対にゲーム専用機じゃなくてパソコンだと思ってたな。
「こんにちはマイコン」の影響ってかなりあったのかな。
俺はあれ読んでプログラミングに果てしなく憧れたけど。
プログラムできるホビーパソコンのほうが周りでも人気だったんだけどなあ。
雑誌やＴＶでもマイコン盛りだった。各メーカーも・・・。
マイコンは何でもできると夢を打ち砕いたのは低価格マイコンの画面の汚さ、
メモリの少なさによる限界、低レベルの市販ソフト。
ゲーム専用機ファミコンの低価格で高性能さ、そして優れたソフト群。
・・・メモリが高価だったとは言えちょっと低価格マイコンはケチり過ぎた・・・
アスキーのＳＡＳＡが出てくるとは！ 通ですね。
私も当時ＭＳＸユーザーでしたが、一番のお気に入りソフトでした。
ＳＡＳＡってどんなゲーム？
だったんだよね。みんながマイコンに憧れたのはプログラミングができるから
だけじゃなかったんだよ。
そのあたりに配慮できないのは、ワンコイン・アトラクションの発想から抜けき
れないアーケードゲームメーカーの限界だったんだろうな。
LAVELIIIAからRAM増設するのにBASICカートリッジ買い替えなんて
アドベンチャーゲームとロールプレイングゲーム憧れたね。
Apple][の特集記事見てるだけでワクワクするものがあったよ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=61094681 最終価格がトンデモナイことになってる。安物ＰＣなのに・・・
すごいな！学習カートリッジコンプ目当てかな。
俺も当時一本買ったけど自分で作れると思って他のは買わなかった。
ファミコンのアストロロボ ササ知ってる？
あれ。
弾を撃つと反動で操作が逆になる。
たしか弾を撃った反動で移動するゲームだっけ。
しかし、なぜ「セガ・ギャラガ」で「ナムコのギャラガ」じゃなかったんだろう？
コナミの移植は「コナミの～」って付いているのに。
実はＭＳＸとファミコンでは、かなりの違いがあります。基本操作以外は別物といっていい程です。
私は両方買いましたが。ＭＳＸ版の方がバランスが良く楽しめました。
これ以上この話題はスレ違いでごめんなさいですが。
>
> ファミコンのアストロロボ ササ知ってる？
> あれ。
> 弾を撃つと反動で操作が逆になる。
よく知らないけど、操作難しそうなゲーム？
ドリキャスにはBASIC出す予定無かったのかな？
まあ売れなさそうだけど。
パソコンならではの特長を生かしたゲームのノウハウがないのが悲しい。
ファミコン探偵倶楽部のようなADVが先駆けてSC-3000にあればねえ・・・。
任天堂はその辺、失敗したとは言えディスクシステムの特長を生かしてたな
載ってればライン&ペイントグラフィックでアドベンチャーも作れたと思うんですが、
載ってなければ無理ですよね？
>130まんまだよｗ
MSXのグレードアップ版みたいでしたね＞FC
確かに難しかったね。
画像うｐ板あればササの画像だせるのだけどね。
VRAMは最初から本体に16KB積んでる
ま、値段がアレだけど
SG-1000じゃなくてこっちを買うからにはBASICつかうに決まってるんだから・・・・
4KBくらいはないと
プログラミングには無限の可能性があると信じていた初心者に
「メモリ容量」という限界があることをまっさきに教えてくれたLEVEL2
｢処理速度｣という限界があることを教えてくれたSC-BASIC
「いろばけ」という限界があることを教えてくれたTMS-9918
BASＩＣは外付けながらLEVELＩＩＩではそこそこプロミングできるし。
奇抜さはないけど基本機能は備えているし、デザインも悪くない。
堅実なメーカだなと当時は勘違いしてたｗ
メガドライブもパソコン的周辺機器出してたんだし。
ttp://www4.airnet.ne.jp/makuta/tagoo/s_check.cgi?LINE=162 PLAYしたことないけどいかにもMSXという雰囲気がいい！
SEGA製デジカメDIGIOも\29800だったかな？
プリンタ持ってないから、あまりソースを見直さないのね。
したら、同じルーチンを意味もなく2箇所に置いてみたりと、
ベーマガに載ってからソースの最適化を検討する始末。
恥ずかしいのでどこのアホとは名乗りませんが・・・
Dr.Dになんか言われた？
でもそんな金ないからSC買ったんだしｗ
他のプリンタって繋げないよね？
その恥ずかしいプログラムについては何も言われませんでしたが、
確か、複数のキャラクタで大きなキャラを表示するときに、
キャラクタコードを上手く使ってprint文を減らすのが良いと
アドバイスを受けました。
そー言えば、MZのリストはprint "A"+chr$(**)+"M"みたいな処理が
多かったなぁ。
そーそー。お金ないからSC買うのよねぇ。
SC-BASICの扱いが誌面で小さくなった時、
プログラム投稿ついでに
「コーナーなくさないでください」って書き添えたら、
それが採用された時にDr.Dから
「SC-BASICはまだまだ健在じゃよ」とコメントされて
とてもうれしかったなw
Dr.Dにプログラムが長すぎる、STRINGSを使えと言われた。
そんなんSC-BASICに無いっつうの。
SC-3000のグラフィックをアップするのとどっちが安上がりだろう？
どっちも中途半端だったな。
SEGAじゃないんだよね？
人は出なかったね。
別にライセンスはいらなさそうだけど・・・・・・・カートリッジと違って雑誌I/Oの
テープサービスみたいなもんでしょ？
NECやMZのように自発的にソフトハウスが現れるパソコンとSCのように
普及してもそれをプラットフォームとして利用されないパソコンの違いは
なんだろう。
テラドライブがそうみたい。
MITECとかいう会社らしい
SC-3000の中にもMITECと書かれたカスタムがあったけど
あれは一体何なのやら。
9918の代わりに9938使うつもり。
SN76489も無いけどどうしよう。
ICEとかも作ってたような。
十年ぐらい前ならね。
古部品を探しまわるよりFPGA使うほうが今風。
ソニーHB55(MSX16KBぺたぺたキーボード) 54800円
まあ安いのでは・・・・・
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9974107 動けばラッキーか？赤はかっこいいんだけど・・・
できるよ。通信カートリッジを開発すれば。
RS-232cがくっついてなかった？
夢でも無ければやってられない、とも言える
とも言える
夢かなえてあげる、はm5のセールストークではないか
夢が叶えられなかったのは
自分の所為
だな・・・
当時はパソコンを所有すること自体が夢だったはず。
俺は文字通り夢に出てきたぞ。
（健康体） （喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K A 行動力、
五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
DREAM BOXか･･･微妙。
つうかほとんど飾りがないデザイン。
俺もｗ
で、パソコン欲しいけど買えなくてベーマガ眺めてる矢先にファミベー出たので買った。
楽しめたけど何かが違った…
PC88なんて言わん。SC、MSX、PC60、MZ1200、ぴゅう太でも何でも良かったのだ。
で、翌年X1買えちゃったけどね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15682405 これは！？
いかにもゴミ捨て場から拾ってきたブツだな、こりゃ
日本で売れ残りをのあっちでディスカウントしてたのかな？
ttp://sega.jp/community/segahard/ サターンもSC-3000と同じレトロになってしまった・・・
ＲＸ－７８ ガンダム、は、 ネ申 ！！
ttp://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040210023125.jpg 探したら出てきた。BASICWORLDって、何号もあったんでしょ？
CHOUDAI!
ダイヤモンド社とかから出た本なら2種類セガから直接買ったことがある
小学生のころ親父にゲーム機がほしいっていったら
買ってもらったゲーム機が
SEGA：SC-3000キーボードソフトタイプ＋BASICⅢB
でそのBASICWORLDを泣きながら、見た記憶がある。
SEGAのテープレコーダーも買ってもらってひたすら
SAVE＆LOAD
そのままパソコンサンデーを見るようになり
彼女できないかもって思って、中学でパソコン辞める。
スポーツや映画にまい進し
それから10何年。
ITの時代ジャン！仕事でLINUXのWEBサーバとメールサーバー立てろって、よくわかんない
BASICはもう通用しないのね。
ずっとパソコンやってればよかったのかなぁ
アドバンテージがあると思いますが、だらだらとやる程度じゃ
あまり違わないと思いますよ。
パソコン暦20年でもゲームばかりで使えない奴多いですし。
Linuxサーバに関して言えば、ちょっとぐぐればLinuxのインストールから
サーバーの立て方まで説明してくれてるサイトはたくさんあります。
書籍も多いです。単にサーバーが使えるだけまでならちょっと
設定ファイルをいじるだけだし。そんなに難しいことじゃありません。
そこからクライアント・サーバー方式とかTCPとかの通信プロトコルとか
スクリプト言語とか勉強の幅を広げていけばいいんではないかと。
ただ、現在ではOSも言語も通信プロトコルもアプリの種類も
多種多様で、全部を詳細に理解するのは不可能になってます。
関心が強いもの以外は概念だけ覚えとけばいいです。
あなたの人生正解だーよ。
パソコン一筋でかわいいカノジョみつけるのは遭遇確率低くて大変だった。
何か凄い感謝の気持ちでいっぱいです。
リナックスもインストールから始めてみたいと思います。
そう、初めてスプライトのキャラ作成に方眼紙を使った時のように。
>225
いえ、可愛い彼女はできませんでした。
ただ、大学はパソコン辞めた時点で文系へまっしぐらでした。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65003120 SCも思い出されるのでは
ゲームの記事だけ。
スターフォースとゴルゴの記事はあったかな？
買いたいけど金ないから晒して邪魔してやるフハハハハ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21620322 先行→ソフト貧弱→後発に追い抜かれ→尻つぼみで消滅
自分とこがソフト屋さんだからサードパーティーを絡めた囲い込みとかに
あまり熱心じゃなかったのかな。みんながみんなＳＥＧＡファンじゃあるまいし。
事情通の書き込みｷﾎﾞﾝﾇ
そりゃ話が逆でしょ。
当時は任天堂も含めて誰もサードパーティで囲い込むなんて発想
持っちゃいなかったよ。
むしろサードパーティのせいでアタリが崩壊したくらいにしか捕らえて
なかったし。
操作しやすくて、各機種比べても(Apple ][, 88,98,Macintosh,etc...)
いちばん好きやね
PC-100 のもよかったねぇ
ピットフォール2も面白くなってた。
そりゃ、あの「コンパイル製」だからな。
のーみそコネコネ。
しかし、カートリッジ差しっぱなしで積み上げてあったせいかスロットが
だめになっていてちょっと触ると暴走するようになってしまった。
見ると、スロットの部分が基盤からハンダが浮き上がってるところもあり
しょうないのでハンダしなおしたら誤って一箇所パターンごと落としてし
まい、こりゃダメかなと思いつつも組みなおし、スイッチを入れたら全く
問題なく動いている。使われていないパターンだったのだろうか？
視覚的なものもあるのかもしれないが、こうしてみると確かにＰＣ－９８
版等に比べてＳＥＧＡ版のロードランナーは操作性は良いような気がする。
本来、ＳＣ－３０００等のキーボードのある機種ではオリジナル面を作成
したり、人数を増やしたりできるのだけど、前スレでも書いたけど、残念
ながらうちのはフレキシブル基盤が剥げてキーボードが全滅つд｀）．゜。
この世には導電テープやら導電接着剤やらというものがあるそうなので、
今度試してみようとは思っているのだが・・・・
ロードランナー残しておきたいよ。
あるよ。ググリなされ。
ぐぐるとスリーエスの導電テープが「グラウンディングに最適」と書いてある。
素材は銅箔やアルミ箔など色々あるみたいだけど、接点にも流用可？
田舎のことなので近所にそういうものを置いてそうな店はひとつだけ。でも・・
残念ながらというかやっぱりというか、取引が無いので分からないとのお答え。
メーカー名、品名など分かれば取り寄せますよと言ってくれたが、それなら自分
でやりましょう。
なんにせよ、久しぶりに物置から発掘したＢＡＳＩＣ ＬＥＶＥＬⅢＡが動いた
もんで是非復活させたいところです。
それに、マスターシステムも手元に有るけど、やっぱりＴＭ９９１８Ａの発色で
ないとスタージャッカーやボンジャックは暗杉！、ロードランナーもキーボード
操作でないと・・・ つд｀）゜．・
で、メーカー問い合わせする前に・・・・
だれかこの導電テープの詳細詳しい方居られたら情報きぼん。
価格とか使い勝手とか・・・
本体のみなんですが、アダプタは、スーパーファミコンので大丈夫？
使える。
あと、LevelIIIBの鳥説が、結構きれいなまま残ってた。
ttp://www.opel-vita.net/ スーパーファミコンのでやったら、同じく電源入らず。
ＳＦＣの結線みたら、外が＋で中が－。
９Ｖのは、中が＋。壊しちゃったとおもって、分解してみた。
コネクタのとこに電気きてるか計ったら来てない。
コネクタが壊れてるらしい。面倒だからそこで終了
面倒なら(ヽﾟд)ｸﾚ
少なくともSC-3000のBASICカートリッジ、MkⅢには使えなかったはず。
ゲームにはまらず、プログラミングにはまって、今ソフト関係で
働いている。
これがMSX、60、88、FM-7だったらゲーム三昧でプログラミング
はやらなかっただろう。
俺の人生を救った(あるいは狂わせた)SC-3000・・・・
“ﾍﾟﾀﾄﾞﾗｲﾌﾞ”とかw。
SEGAマークが入ってるだけというのもアリだろうけどね。
起動するとセガロゴが出るとか。
あれは故大川会長の趣味だったのかもしれんが。
９０００円で買ってサルのように雑誌の
ゲームプログラムを打ち込んでは消し、
消しては打ち込み。
データレコーダも買わなかった。
データが保存されるのがよかったな。
テレビに映す式のＰＣにもあこがれ、
ＭＳＸを買いましたが。
イッキ～！！イッキ～！！イッキ～！！イッキ～！！
(ﾃﾚﾋﾞｶﾒﾗ、ガシャーン！！ 凍ﾘﾂｸ；ｽﾀﾁﾞｵ（爆))
何故、今、３万円以下のＢＡＳＩＣでプログラムできる
ＴＶに映る電子玩具風のマイコンが販売されないのだろ
セガトイズからピコが売られてるのだから、その、
上級版ってかんじで・・・。
古くはファミリーベーシック、サターンベーシック、
また、PSにもベーシックが提供されたけど、
どれも不発だった事を考えるとなんとなく想像がつく。
「 不発 」には「 不発 」の理由があるんです！
なぜ、それが、わからない？
自分でプログラムすると、瞳を閉じて考えてごらん？
ネ、わかったろ？
ナヌまだわからぬか？ チッ、しょうがね～ナ～・・・
・まず友達も↑を持ってないと自作のゲームをしてもらえない！
（２万近くしたんダッケ？気軽に貸せないよナ；）
・絵が最初から入ってる、マリオとかクッパとかしか出せない！
（それはそれでｲｲ!げではあるが流石に飽きるだろ流石に；）
マイコンはＶＲＡＭという所にテレビに映る絵を記憶するにダケド、
ファミベのバカは、そこがＲＯＭ（ロム：ﾘｰﾄﾞ･ｵﾝﾘｨ･ﾒﾓﾘ）ツー、
読み出し専用の、書き換え不可のＩＣにしちゃってるのナ！！
ＳＲＡＭという、書き換え可能なＩＣにしとけば自分の好きな絵で、
ゲームが創られるのにナ！！
京都のカルタ屋の、出来るのにしないツーとこに、何らかの悪意ヲ
かんじるのナ！！
そ ん な Ｂ Ａ Ｓ Ｉ Ｃ ほ し い の カ ！？
そんなち
そうですね。まだSC-3000が登場した頃はマイコン市場においては
市販ソフトも今ほど「プロの仕事」的なものは少なく、
ソフトハウスと素人の垣根が低かった上に、
ソフトの供給量自体が少なかったので、「自分で作る」のも
選択肢の一つだったですね。
市販ソフトが充実し始めた頃から、自分もプログラムしなくなりましたから。
今の様にプロの仕事が過剰供給されている現状では
プログラマ志望でもない限り、プログラム言語を弄る気にはなりませんね。
と、マジレスしてみたが、ダメですか？
・正直スマンかったッ！！サタベーだけが折れの方が謝まんないと。
言語自体にはまったく問題の無い素晴らしい物だったと思う！！
の、だけど、ミスターサタン様自体が、ネ・・・；
・対ＰＳ戦での勝敗がついて、大勢が雪崩をうってＰＳに流れる中、
沈む船サタンに乗るバカぁいねェ～ＹＯナ～・・・ゲームを何故
創るかというと人にやってもらいたいからで、お客のいない小屋
で演る役者は・・・居無いン・・・ダナ；
結局、出すのが遅すぎナンだＹＯ！！（爆死）
・密かに地味
・密かに地味ィ～な理由なんだけど；
周辺機器が地味ィ～に高過ぎたノナ； キーボードとＦＤＤが
あわせて５万円くらいしたんじゃなかったっケ？ ＋サタン、
＋サタベー自体 ＝ ナンヤカンヤで、１０萬円近くしたﾖﾌﾅ;
・発展性の無ヒ閉じたマシンに１０萬円ハァ～出せ無ヒっすＹＯ
オモチャと承知で弄ぶに出せる金額はどうガムバッテも５万？
そしてその金額に投げ売りされる頃には正真正銘人っ子一人ッ
そして誰も居なくなった状態、ダタもんナァ～（泣爆）
結論） 何ンにしても遅すぎた！ Ｂｉｚ？の時に出して欲ＣかったＹＯ
レス早やぁ； ありがとうございます。
あなたのおっしやるとおり、自給自足から市場経済への移行、という
側面もあると思います。 てか、それがメインなんでしょう。
ただ自分の場合は、あなたが例としてあげられた、各種のＢＡＳＩＣ
個別の理由がありまして、の文は、その理由を列記するための
口上だったりするので・・・ごめんなさい； マヂレスされると；
と、マヂレスしてみる。
たしかに、これだけ市販の「プロの仕事」が凄いと、自分の無力さに
絶望感を覚えたりもするのですが・・・音楽に例えると・・・・
それでも、
唄は、
ノド笛を、突いて
出てくる
でしョ
？
タダ、それは、カラオケショップ、の、スプリングエコーの効いた
消費される音楽、としてでは、無くて・・・
場末のスナック兼ﾗｲﾌﾞﾊｳｽ兼スナックの、気持ちばかりの、ｽﾃｰﾁﾞの
ﾏｲｸｽﾀﾝﾄﾞで唄をうたいたい。 ・・・・・うたいたいんぢゃ！！
ゲーム器で。
そういうアプローチをMSXの中の人がやってたという話を昔聞いた事がある
（セガトイズのキッズコンピュータにMSX(BASIC)）
ただ今のお子様がプログラミングをしかもBASICでやりたいか？
と聞かれると･･･
ものの見事にコケそうだよな～
>場末のスナック兼ﾗｲﾌﾞﾊｳｽ兼スナックの、気持ちばかりの、ｽﾃｰﾁﾞの
>ﾏｲｸｽﾀﾝﾄﾞで唄をうたいたい。 ・・・・・うたいたいんぢゃ！！
それは今のところ、「パソコンで作り、インターネットで発表する」に
なっているわけですな。
ゲームをプログラムしたり、
ドット絵のキャラを16進数で表したりするのは
つらいような。
昔はチョコッとした計算するのに
ポケコンでBASIC使ったもんだけど、
今はエクセルで事足りてるからな～
ベンリな世の中になったﾓﾝですわ。
3年前にベーマガを久々に買って
久しぶり（15年ぶりぐらい)にMSXの
プログラムリスト（たかだか100行ぐらい)を打ち込んだのですが、
あまりの難儀さに戸惑いますた。
昔テープだったのが今フロッピー使ってるのですが。
気づかぬうちに贅肉がついてるもんだと実感。
フリーソフトに携帯用BASICがあったのを思い出した。
入力が辛そうだ。
ハード的にほとんど違いはないのでは？
まぁ、PCGを持っている分SC-3000の方が
ゲーム作るのがちょっぴり楽かな？
BASICのみで作るならSC-3000は楽だった。
マシン語となると・・・・知らん。
キャラクタ定義はMSXもできるしできることはMSXのがはるかに上。
今でも。
そして
今でも、
一番よく使われてる、コーデイングされてる言語って、
何だかしってますかぁ？ マスとして量として！
（Visual)ＢＡＳＩＣですＹＯ！！
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7681749 これってすごく稀？
モノクロのパンフだけど
中古を買ったのはいいんですが、何に使っていいのかわかりません。
ゲームソフトはまぁいいとして、素人には「ＢＡＳＩＣ（レベル２）って何？」
って感じで困ってます。
一応説明書は付いていましたが、「線を引く」とかそんな内容です。
現役当時は、マニアの方はどんなことに使われていたんですか？
また、何か楽しい使い方はありませんでしょうか？
自作プログラムで楽しめ。線を引いたりしてな。
頑張ればシューティングゲームも作れるよ。
あ、そうなんですか・・・。
自作プログラムなんて、とても出来るような能力は無いです。
レベル３というのも発売されていたみたいですが、この
レベル２というやつでも、そんなに凄いことが出来るんですか？
挫折しそう・・・
レベル2は凄くないからいいんじゃないか？
いきなり凄い事しようとすれば挫折するに決まってる。
プログラムする事を楽しめばいいのじゃ。
score 10
<O>
<O>
*** <O>
I
I
HAH
プログラミングの世界って全然わからないんですけど、
このパソコン（ソフト）を扱うことによって、何かの役に
立ちますかね？大昔の機械ですけど。
自分にとっては、かなりハードルが高い気がしますが、
やっぱり、ＰＣを自由自在に操れる方にとっては、
朝飯前ですか？
ま、頭の体操くらいにはなるかな？
後は「論理的な物の考え方」を鍛えるのにちょっとは役立つかも。
「段取り力」が身に付くかも知れないし、付かないかも知れない。
せっかくレベルIIカートッリジが手に入ったんだから、いじってみればいい。
役に立つって・・・
そういう考えはなかったな。
ただプログラミングが楽しいだけ。
今の時代にチープなハードで遊ぶ面白さを理解するのは難しい罠。
すがやみつるの「こんにちはマイコン」でも読んでろってことだ。
件の書き込みの主からすれば、512バイト使い切るのも至難の業かも・・・
なんちて。
20 PRINT ""
30 PRINT " <O>"
40 PRINT "<O>"
50 PRINT "*** <O>"
60 PRINT " I"
70 PRINT "I"
80 PRINT ""
90 PRINT "HAH"
こんなの作るかもよ
それもまたプログラミングの第1歩と言う事で。orz
テープセーブ出来るの。
FPGA版MSXをちょっといじれば出来そうだが。
あの当時の低価格BASICマシンの流行のおかげで、プログラマが育って
今の日本のゲーム業界はあれだけ人材が集まってるんだろう。
（プログラムポシェットにはあったかも？）
販売台数は当時ではまあまあだったと思うがマイナー機種っぽいのは
BASIC別売だし、SEGAということでゲーム目当てで
プログラミングする人が少なかったんだろうなあ・・・
Pioって雑誌にもあったよ。
機械語を使ったかなり高度なやつが載ってた
ttp://sega.jp/community/segahard/mk3/01f.html SCとは別の専用BASICカートリッジがあったみたい。
SEGA自身が、あれはプログラミングに使えそうという
イメージによる販促活動の一環として
ああいうモデルを作ったと認めてますが。
ｍｋⅢ用のキーボード買ってきて、手持ちのSC用のＢＡＳＩＣが
共通で使えないことを知って衝撃を受けたんだもの。
ヽ（`Д´）ﾉ
結局レベルⅡ買ってきたけど、痛い出費だった。
とは言え案外プログラムしてた人はいると思うよ。
自分も、一応プログラムの真似事してたもの。
（投稿できるようなものじゃなかったけど）
あと、ＳＥＧＡの解説書が書店に並んでいたのを見たような気がする。
白地にピンクとブルーの配色の背表紙だったような・・・・・
でも、やっぱり気のせいかも・・・・
解説書はあったよ。
ダイヤモンド社刊の奴が一冊だけ。
バイオリズムとか関数グラフとかがメインで内容的にはたいしたことない
のですが、普通のパソコンみたいにメーカー以外から本が出るということ
が嬉しくて飛びつきました。
セガの通販で買いました。
先に買ったダイヤモンド社の本の方が詳しくてがっかりしたけど
ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰が出てたかは忘れたけどおぼろげにゲームで空中ブランコとかしりとりに、この
ＳＣ－３０００が出てた（というかＳＥＧＡがメインだったのか？）バラエティ番組があった。
毎週欠かさずみたことだろう。
それはともかく当時はマニュアルや解説本を読むまでもなくSC-3000を
買ったその日からプログラミングができた。
ナイコン少年は「こんにちはマイコン」を穴があくほど読んで、キーボード
ピンナップを叩いてイメージトレーニング、もとい妄想していた。
名前なんっつったっけな・・・・今じゃ全然見ないけど・・・
しりとりとか連想ゲームみたいなのとかがあって、最後
の方だっけかに空中ブランコで、タイミング良くボタンを
押すと、人（丸とギザギザの線で描かれた）が隣のブランコ
に飛び移り、成功するとポイントが・・・みたいな・・・・
そうそう、女性タレントはもと女子プロレスラーだったような。
あぁ～～思い出した、マッハ文珠、全然見ないけど元気かな？
そんなこと、どうでもいいんだけど、あの番組のしりとりって
画面のシンプルさはまさしくＳＣ３０００のものなんだが、入っている
単語の数とか反応速度をみると「本当に俺のｓｃ３０００でこれ
出来るの？」っていう感じ。少なくともフリーエリアが３２ＫＢｙｔｅとは・・・・
それとも裏では実は違うパソコンだったのかな。
SG-1000,3000総合 その2
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1105942750/
お年玉で買った時にはそのキーとキートップに印字された記号の数に
一挙に未来の世界にやって来た心地がしたものです。
こーやってネットしてるのがその「未来」だったんですかねえ、今にしてみると。
あの頃の夢を忘れるな
なんか渓谷をぬっていくようなシューティングをやってた。
たしかSC3000を使っていたと思うんだがえらく画像が綺麗だった。
あれってLDをつなげてたのかな？
って番組だそうです
LEVELIIなんかだと、SC用はカートリッジにRAM未搭載なので、SK+SGで使おうとしてもRAM無くて動きません。
SCでSK用が動くかは試したこと無いのでわかんないけどね。
でもオモチャ売り場に行ってみると売りきれだった。
仕方なく俺はSEGAのゲーム機を買った。
あれから俺は主流から外れたんだ。
MSXでもよくあるストーリーですな。
迷った挙句安いSCへ・・・
> 低価格とゲームが売りのSC-3000 VS 互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
互換性、拡張性の高いMSX
・・・・・
何回復唱してみても信憑性が生まれてこない・・・・・
とりあえずsageておく。
発展していってくれたかな？
セガが当時アーケードで出していた”アストロンベルト”。
あのゲームだけはSC3000は当然使っていない。
その当時、どっちにするか迷うくらいの人だったら
MSXの広告ウリ文句鵜呑みでも仕方ないと思われ。
MS-DOSファイル互換が強みだったんだよ。
周辺機器も豊富だったし
今ではインターネットも出来るから
拡張性もあるし信憑性ある。
長く使えた方が結局安いし勝ちだろ。
特に大手家電メーカーはハードと一緒にソフトもガンガン出していた。
ソニー、東芝、カシオの３社はかなり力を入れていたよ。
またアーケードでのノウハウがある大手のコナミが自社開発したのも大きかった。
参入当時のインタビューを見たことがあるが、他社のBASICで作られたゲームを素人扱いしてたし。
派手なキラーソフトはなかったけれど、月イチペースで一定レベルのものを出していた。
ゲーム再生機として性能差がなければ、多くのゲームを遊べる機種を選ぶよ。
ソフト（ゲームであっても）もパソコンのシステムの一部だから、当然かと。
コナミの初期ラインナップは「けっきょく南極」と「ハイパーオリンピック」以外
はあまり面白いものはなかったと思う。
まがりなりにも「ミステリーハウス」「黄金の墓」「デゼニランド」「サラトマ」
などアドベンチャーが遊べたし、RPGは少なかったけどできのいい「ハイドライド」
の存在は大きかったと思う。確かMSXのランキングでずっと1位だったよね。
パソコンゲームトップブランドのエニックスの参入時点あたりになるとMSX以外の
ゲームパソコンは完全に廃れていたね。
BGM鳴ってるだけでも当時はセールスポイントになっていた。
ちょっとずれるか
88のことじゃないの？
M5やJR-100、ZX81みたいに妙に小さいということもないし、キーボードが
フィルムタイプだったりすることもないし、ボディカラーもおもちゃっぽくない。
29800円というだけでなく、いかにも「パソコン」してたのがよかった。
ソフトのパッケージも抑えたシンプルなデザインでこれもいい。
フィルムタイプってキーボードの基盤の事ですか？
フィルムっていうか、立派なフレキシブル基盤ですよ。
ボディーカラーは白は無塗装で材質はプラモデルの部品みたいな安っぽいプラスチックです。
厚さはあるけど結構もろい感じだし。
ただ3000Hのキートップは光沢のある材質の白とグレーの配色で、クッションはゴムだったけど、
クリック感がとても良かった。
各キーのトップが独立してない、キーボード全体が1枚の
フィルム(布？)で構成されてるやつと思われ＞フィルムキーボード
↓つーかこれ見れ
ttp://www.commodore.ca/gallery/hardware/maxmachine.jpg Hをご購入とのことでちょい世代が後みたいですね。
フィルムキーボードってのは氏のいうとおりの
もんです。
SC-3000が出るか出ないかのころというと、
・ぴゅう太
・M5
・マックスマシン(フィルムキーボード)
・ZX-81
・JR-100
・らくがきPV-2000(フィルムキーボード)
が購入射程圏内だったので、
まあそれらと比べるとって話です。
ワインレッド、ベージュ、ブラックの色は
X1ぽくて好きだったけどなあ。
フィルムタイプについて了解。
というか、ぐぐったら、フィルムキーボードという呼称は一部でちゃんと流通してるんですね。
キーそのものの形状の事か、どちらかだろうとは思ったんだけど、フィルムという語感から
フレキの方を強く連想した。
当時手元にMZ-700があり、あと少しで良いからまともな（？）グラフィックが安価で使いたい
と思い、マックスマシーンもSC-3000も池袋のビッグカメラで山積になってたのを見て気には
してた。
でも、マックスマシーンは配色や、外国製品というところからすでに怪しげだったし、SC-3000
は店頭で触って見て、持ち上げたらめちゃくちゃ軽いし、素材も比較的柔らかいプラスチックで
それこそ388さんとは逆に、非常におもちゃみたいだと思った。
むしろ、小さい分M5とかの方がまだ立派かなと・・・・
結局、後でそこでスタージャッカーのデモ見たせいで3000H買うことになるんだけど・・・
何処かにSCのベーシック用プログラムを公開しているところは無いかな
スペックとか、実際の「売り」はどんなんだっけ？
ググらず、うろ覚えでレス。
ワイヤーフレームの3Dグラフィックが扱えたらしい。
それ以外は・・・ｼﾗﾈ
図形描画ルーチンを持ってるらしくて、T&E３Dゴルフシミュレーションっぽい
ゴルフゲーム、3D視点っぽい野球ゲームがあった。
グラフィックは192×128ぐらいと粗くてスーパーカセットビジョンっぽい。
BASICはMZ2000と文法がほとんど同じで、ベーマガでもMZと共用のリストが
載ってたりした。
画面は数枚重ね合わせができたようだがスプライトはどうも搭載してない感じ。
当時のゲームパソコンは大体TMS9918を使ったゲーム機に近いものが大半
だったが、RX78はMZのジュニア版という感じ。
あっちは最初からBASICとRAMが載ってるし。
FM-X 49800円
SC-3000H + BASICレベル2 45800円
セガもMSX路線に転換して、MSX2規格に多いに口出しして
マーク3相当のものを作ってくれたらうれしかったが、無理だな。
だからBASICもMZ系だったんだな
BASIC・ｱｾﾝﾌﾞﾗとか色々出てたけど高かったよな
ロボパルまーだ持ってるよ・・
価値ありそうｗ
サターンになったらまたBASICに色気出したり、
何事にも中途半端でつね。
つか、今、SEGAブランドでAT互換機出したら売れるんジャマイカ。
ケース、マウス、キーボード、コントローラで特色を出したらそれだけで
十分いけると思う。
シャープの立体表示液晶と自社の対応ソフトを組み合わせてセット
にするくらいのことができればさらにGood.
> つか、今、SEGAブランドでAT互換機出したら売れるんジャマイカ。
テラドライブの次でペタドライブか？
この名前じゃ売れそーにねぇな
むしろ超小型機のセガ・マイクロドライブを。
と思ったけど名前がCF型HDDと被るな…
なら予約↓そして応援。
ttps://www.ascii.co.jp/1chip/ 話はそれからだ…
好きだったのは本体デザインやシンプルなパッケージデザインなどかなあ。
こんど引っ張り出してみよう。
ベーマガ見て打ち込んだのはキャンディーキッドとかいうゲームだけだったなぁ。
データレコーダにプログラム名を自声で吹き込んだっけ…
データをロードするたびに『キャンディーキッドです！ぴーがががー…』
って鳴ってたよな。
FM-7かX-1が欲しかったよ。
漏れっちのデータレコーダの出力はデジタルなので、
音声までピーガーになっちまうな。
CANDYKIDなつかしい。
長いLEVEL3用はオーラバトルの移植版とDONだけ打ち込んだけど、しばらくすると
短いLEVEL2の1画面プログラムばかり打ち込んでたよ。
今考えると単純な絵だが、当時はキーで動かせる自機と敵と衝突判定があれば
それだけでリアルな世界感を感じれた。
オーラバトルやDONも入力したなぁ
3インチFDDなど不相応。
倍速データレコーダー+32KRAM+強化VDPあたりでよかったのさ。
ここがその跡を継ぐと考えていいのか？
黒くて二段重ねだしな
PALCOMつったっけ？
そのせいでかどうかはわからないけどツクダ製のソフトが一部動かなくなった
面白そうなプログラムの多いＳＣ-3000は憧れのマシンだった
暇有り余りまくりの当時の子供には眩しかったのかな？ＳＣ－３０００。
ハイパースポーツでカーソルキー擦りまくってかなりすり減らした
鞍馬で着地失敗すると転がる方向が変だった
当時買ったＳＣ－３０００が全く動かくなってから約２０年。
「おぉ！懐かしい」と、久しぶりに全てのソフトで遊んでから
押入れにしまいこんだ。
・・・あれから約１年、一度も使っていない。
当時を懐かしむために、たった１回ずつ遊ぶために、大金を払ってしまった。
これで良かったんだよね？俺。間違ってないよね？
アルバムを毎日眺める奴はいないのと同じだーよ。
めっちゃ納得した。
ほんの一瞬、サターンがトップになったことがあった気がするけど、
詳しい人、間違ってますか？
見ると結局後発にぶち抜かれて負け組みで終わってばかり。
マスターシステムまではファミコンに。メガドライブはスーファミに。
サターンはPSに。ドリームキャストはPS2に。
撤退判断は遅すぎたのではと思えるほど商売が下手。ハードの
内容は悪くないんだろうけど、やはりソフト屋ゆえ自分の物が前面に
出てきて、他を取り込むことに対して消極的だったんだろうか？
ゲーセンのゲームを家庭用に持ってきて面白いのは滅多にないと言う
致命的な点にセガは気づいていなかったように思える。ゲーセンの
ゲームが面白く思えるのは多分にあの雰囲気ゆえだし。
信者でない俺からみればハードに関してもたいした物ではなかった
ように思えるけどね。なんとなくユーザーをなめていると言うか、
このぐらい出して置けばウケるだろうみたいな計算が裏に感じられる。
ファミコンのように２～３年は他社が絶対に真似の出来ないものを
作れというような号令のもと、こだわった作りと言うのはやったことが
あるのだろうか。
信者が叩いて来る悪寒w
当初は、ＰＳよりもぶっちぎりで人気機種だったよ、サターン。
特に、５０００円キャッシュバックの時には、買う人が多かった。
栄光の日々は、そのへんの一瞬だったかなぁ、忘れたけど。
でも、アダルトが無くなり、ＦＦの話が出てからは、言わずもがな。
上にも書かれているけど、ハードがチャチ過ぎて、すぐに新品交換を
３回もさせられたし、先のことを考えてないのか、サイズが大きすぎて邪魔だし、
過去の反省なんて、あまり生かされてないなと感じた。
ビデオＣＤだ、フォトＣＤだ、とか拡張性もアピールしてたけど、結局、家庭用の
ゲーム機なんて、ゲームだけ出来るようにして、安くした方が売れるのになぁと
思った。だって、ハードが一番高いんだから、みんなホントは買いたくないじゃん。
ゲームがしたいから、仕方なく買うだけで。
ハードの出来として素晴らしいと言える物は
DCだけかもしんない・・・
アレは今までの反省が存分に活かされて
非常に組みやすいハードに仕上がっているそうで
サターンのピークってVF2の時だけだよね、多分
これは納得いかないな
PSなんか･･
なんかｶｺｲｲと思っていた漏れが来ましたよ。
TV番組あったよな？LDだかVHDだか知らないけど、そういうのと
融合させたゲームをでかいスクリーンで芸能人にプレイさせてた
の覚えてる。
当時「同じことがSC-3000でできる」とか言ってたような気がするん
だが、結局あれ何だったんだ？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E6%88%A6&lr= 笑ってポン
カートリッジをつけてベーシック動かしてました。
ベーマガに乗ってたプログラムを一生懸命入れて遊んでました。
パソコン用レコーダーを持ってなかったのでラジカセで代用。
「ラジオの製作」に載ってたデジタル変換する装置を
自作で作って使ってました。
今のＰＣ野郎は贅沢過ぎやしませんか？
マザーボードにポンポン入れて「自作ＰＣ出来上がり♪」て、なめてんのか？
そういう私はメーカー製(>_<)。他人の事を言えません。自爆です。
今時の若い衆に一喝してやりたいが、時代なのかな？
若い衆に言いたい！
ババンババンバンバン♪「ハンダづけ憶えろよ♪」
ババンババンバンバン♪「ヤニ入りハンダが使いやすいぞ♪」
ババンババンバンバン♪「でも、錆びやすいぞ♪」
ババンババンバンバン♪「ステンレスは、くっつかないぞ♪」
ババンババンバンバン♪「また、どっかで♪」
えすじーせんつー
って読むのでは？
SEGA MARKIIとか勝手にネーミングされている事もあるようだけど
御教授サンキューでした♪
BASICオンリーでアクションゲームを作って
知り合いにやらせたら
「これスローモード？」
と言われたあの頃。
必死で知り合いのおもちゃ屋で夏休みにバイトしてSC3000を買った
プログラミング目的だったんでSC3000Hが直ぐ後に出て凄いショックだった
ゴムキーの打ち難さは尋常じゃなかった
それにもめげずBASICにハマり何十種類もゲームやツールなどのソフトを書いた
自作のグラフィックエディタとスプライトエディタはゲーム作りで最も良く使った
しかしBASICでは限界を感じていてマシン語に移ろうと思っても全く資料が無い
MSXは安価で豊富な資料がたくさん出ていた
ベーシックマガジンにSC3000用のマシン語ゲームが掲載された日は凄く嬉しかったが
打ち込んで動かしてみたもののさっぱり作り方は分からなかった
(カートリッジのBASICは時折振動でフリーズしすべてを無に帰してくれた
ダンボールを隙間に固く差し込んでプログラムしてた人は多い筈)
その後MARKIIIが出てSK1100も繋がると言う事で
てっきりMARKIIIの機能が使えるBASICが出るものとばかり思いずっと待ち続けたあの日･･･
結局SC3000相当の物しか出なかったのが悔しかった
なんでSEGAはMARKIII用のBASICを出してくれないのだろうと恨みもした
その後も諦めきれずにSC3000でゲームを作り続けたが
満を持してX68000が発売され必死にバイトして親に頼み込みローンでX68000を買った
プログラミングも良くしていたが市販ゲームが凄すぎて次第に萎えてしまった
自分で作る事に限界を感じた
個人で作るにはハードは制約されていた方が良い
低機能の方が良い事もあると言う事を大人になって初めて理解した
なんかおれとほとんど同じだ。
X68000を根性で買った所がまったく違うがorz えらいなー
でもわかるよ
完全に自由だと気持ちが宙に浮いてしまうんだよね。
TMS9918の不自由さの中でいかに綺麗にキャラクタを
作るかというところに燃えたな。ゼビウスもどきのピラミッド
や宇宙船のキャラクタをを書きまくったり。
MSX2の自由なドットになってから興味を失った。
そして皆プログラミングをやめる
でも目標が遠すぎて近づくのが大変で楽しくなくなってしまうんだよね
昔なら絵にしても単色とかあっても16色程度だから
多少センスが無くても何とかなったが
16x16のスプライト絵でさえ多色になるともう誤魔化しが利かなくなってくる
そう言う現実を目の当たりにすると萎えてしまうんだよなあ
プログラムを組む前にドット絵の勉強から始めなくちゃならなくなる
趣味だから先ずは見えるおいしい所から手をつけて
ドンドン煮詰めていくやり方じゃないと続かない
与えられた物でしか満たせないとは寂しい時代になったもんだよな
劇団「ナイロン100℃」でがんばっているよ。
ケラには「がんばっている」って言葉は似合わないけどね。
120色。
単にタイリングで15色のうち2色を混ぜる組み合せが、計120通り。
そう言えばそう言うのあったよな
でもBASICからじゃそのタイリングモードは使えなかった
もしBASICでサポートしてくれてたらかなり表現力が上がったろうにな
MSXとかだとマシン語ならPCGのバックが1ライン毎に指定可能で文字色は1色指定できた
SC3000とMSXはVDPが同じだから機能は同じ筈だけど
ハード側でこの機能を別の形で利用したものだったのかもしれないな
せめてマシン構成は公開して欲しかったよなあ
アドレスさえわかれば色々出来ただろうしもう少し延命できたかもしれない
当時の自分にハード構成を探る技術があればと悔やまれる
昔のハードは設計が単純だからPCGとかVRAMは調べれば直ぐに分かるし
Z80はポートを叩けば良いだけだしね
まあそれでもスプライトの拡大モードは結構便利だったな
単に4倍角に拡大するだけだから粗かったけど
でかいキャラが使いたい場合には重宝したもんだったな
程度が良いものは当時の定価以上だからちょっと手が出ないなあ
因みにSF-7000の外観を誤解してるが人多そうだけど
海外物は黒だけど国内で販売されたものはシャンパンゴールドみたいな色だった
多分ボディ自体も違ってて国内のものは海外のものより大きかったように思う
近くの中古ショップで裸のまま何台か積まれていたのをいつも指をくわえながら見ていた
もう時代は16ビットに移行してるのに裸の中古が(新古?)が数万じゃ買わないって･･･
せめて\9800とかなら買ったかも知れなかったけど
嘘言っちゃいけないよ
日本仕様も黒だよ
秋葉で見たからね
カラー写真がどこかにあったのだが見つからないが
ttp://park21.wakwak.com/~suka/sega/catalog/scsg/sf7kA4.gif ここみれば黒でない事は分かる筈
って何だ？
逆にブラックの実物は見た事ねえ
回路図あったら自分で組めるか？
FDDは今風になっちゃうけど
海外に回路図と言うかブロック図はあったよ
構造はそれほど難しいものじゃなかった
当時はまだFDD自体が高かったからあの値段だったんだろうな
お前やっぱりリアルタイムで見て無いなｗ
それは発売前の試作品だ
あとベーマガなどのパソコン誌に広告も出していてSF7000が出るまでの迷走ぶりが伺える
ttp://sega.jp/archive/segahard/sc3000/sf7000.html ttp://sega.jp/archive/segahard/sc3000/05d.html 付け足すとその試作品
広告のカラー写真だとシルバーなんだよ
確かに普通の店頭で売られてたのは見たこと無いし
外箱も拝んだ事は無いしね
当時セガの製品を買ってユーザー登録してた人は
何度かカタログが送られて来てたと思うけど
そっちに載ってた画像も今思えば最初はシルバーっぽいやつで
発売後は黒だった気もする
そうとなればやはり買っておけばよかったな
でも当時の状況で2万で買うような人はまあ居なかったし
そこにあった個体も2年くらいは一台も売れてなかったしね
そう言えば世間的には未発売とされるEPカードも
実際には出回ってたしなあ
まあ正式な物ではないから書き換えは出来ないんだけど
多分試作で余ってしまったEPカードに適当なタイトルを書き込んで
普通のROMとして売ってたのかもしれないな
違法じゃないです
本体もゲームも持ってますが
エミュでやりたいです
いっぱい転がってるから探しなさい
と言うか画像をアップしてからの話だ
ROMから吸い出したイメージは、その吸出し元のROMの【現物】を所有する人【だけ】が使っていい。
ROMから吸い出したデータは、そのROM【現物】の所有者の個人的なバックアップデータ。
吸出し元のROMの 【 現 物 】 についてまわるものであって、 【 同じ製品ならいい 】 というものではない。
「同じ製品から吸い出せば、デジタルデータなんだから
出来上がるロムイメージは結局同じだろうが！」 と思うだろうが、法的には厳密には違法になる。
486は自分が持っているROMから吸い出したデータなら、使っていい。
他人が持っているROMから吸い出したデータは、使ってはダメ。たとえ同じ製品の同じイメージでも。
486が持っているROMから、誰かに頼んで吸い出してもらって486が使用する分には合法。
まあ世の中そこまでこだわってる人がどれだけいるかって疑問もあるが
違法か合法かにだけ焦点を絞ると、違法なの。
本気で上位機種を考えていたのか
SC-3000Hのことだったのか･･･
次に回顧本が出るならこの辺りを佐藤氏に突っ込んでほしい
つまりアンタは違法者ってことだろｗｗｗ
ハッシュおしえて!
既に生産中止となっています。が、中古なら入手可能です。
ごくたまにヤフオクに出品がありますのでそちらで探してみてはいかがでしょうか。
は違法者です
セガはゲーム機のホームラン王です
MSXユーザーもマークIIIユーザーも大喜びだっ!!!
俺もだな
初めて買ったパソコンがいきなりだもんな
んで従兄弟がパソコンを始めたいというので
同じのなら教え易いって事でSC3000Hを買ったのは良いが
その従兄弟はゲームしかしてなかったと言う
だから未だにSC3000Hを探している
もうトラウマだこれは
SC3000H、ヤフオクに新品が出てたんで購入したよ。
１万７千円だった。
全部のソフトを１回ずつ遊んだだけで、押入れの中だ・・・
お恥ずかしい
まあゲーム機にベーシックが付いただけの物だと思うけどさ
それって結構前だよね
ずっとアラートに入れてあるんだけど
最近は中々出品されなくて
という気もするが、よく考えればこれほど男らしいことはないです。
でも、私にはできませんね、いやいや。とりあえず、頑張れ。
小学生のころ。
インベーダーのグラフィックキャラクタが入ってたよね。
当時SEGAのゲームがやりたいがゲーム機を買ってといえなかったので
これならゲームもできてプログラムもできる買ってください
と言ったら親父が東芝の電気やと知り合いでMSXのPASOPIAになってしまったがな
でもその後MK-Ⅲを中古で買い、バイトしてメガドライブかって
夏のボーナスでSEGAサターンを買い、そしてDCも買ったな
任天堂買ってれば勝ち組みだったのにな。
なにげに市販ソフトに負けずに綺麗なキャラクタのが多かったような。
オーラバトルの移植版が好きで、BASICを覚えて一番最初に同じ様なゲームを自作した。
BlueMSXってすごいよなっ
こだわりがたまらないっ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/51
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10232889/a/10000002 忍者プリンセスやりてー
3.175mmピッチというやつらしいんだけど。
ttp://search.digikey.com/scripts/dksearch/dksus.dll?Detail?name=EDC346442-ND おお、さんきゅ。
ついでに何か買わないといかんなぁ。
これはBASICで使えるのかかね。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59489782 それとどこかで中古は売ってないのかね。
オレの筋肉、おい
オレの筋肉、アレやっちゃうのかね
セガなんか良いかい？
Ｍ５は良かったけどね。
ロゼッタの肖像はやりたいな。
SCのブラオニも羨ましかったけど、スパカセのドラスレも羨ましかったりした
SCってアーケードの移植ラインナップが結構あったよね。
画面写真見ると妙に雰囲気があってワクワクしたなぁ・・・
ＢＡＳＩＣ－Ｇは凄かったけど、基本的構造はほとんど同じだろが。基地外W
ホント、ゲームは充実してたよね
ＳＯＲＤ厨の言ってるロゼッタの肖像も名作だよね
スパカセにドラクエあったね
ドラ違い
あのタモリ出てくるやつね
思い出した
誰か書けよw
ロードランナーをやりたいです。
エミュでできますか。
ちなみに本体とゲームは持ってます。
が、実機はめんどい
貴重なパソコンだよ
黒いSC-3000Hに突然変身してないかな～
BlueMSXみたいにMSXと混合は嫌じゃ。
BIOS設定しなおしたり使い分けに不便。
SG-1000対応はあるのだけどSC-3000部分未対応。
MEKAは扱いづらいし…
やりたいやりたいやりたいやりたいやりたいやりたい
凄い面白そうジャマイカ
何で当時同時発売でH出さなかったんだよSEGAは
末期に\5000で投売りされてる時に買えば良かったorz
（煽りじゃなく）
買えたとしたら、どんなことに使うんですか？
ゲーム以外で。
押入れにしまったままなんで、使い方を
教えて欲しいです。
取り敢えずはゲームしてみる
SG-1000やSG-1000II、SC-3000は
MARKIII以降の機種で動かすとVDPの違いからかなり色が変わるし
ロードランナーとかはキーボードの方がやり易い
SG-1000IIとSC-3000は手元にあるが
SG-1000IIはRFしか接続方法が無いので使えない事は無いが
今は面倒で使ってない
SC-3000は当時抜き差ししまくりすぎてカセットコネクタの調子が最悪で
たまにしか動かない＋振動で止まるｗ
まあSMSが元気なので遊べない事は無いけどね
んでゲーム以外と言う事ならBASIC動かして遊ぶｗ
当時作ったソフトとかカセットテープに残ってるしそれをロードしてみたり
んで重要なのがテープが伸びたり腐ってても
今はPCで取り込んだ上で綺麗な波形に修正してWAVEで保存したり
ロードしたり出来るから楽しそうだ
因みに前にやった時はMP3にしてみたが圧縮かかると駄目っぽいｗ
>今はPCで取り込んだ上で綺麗な波形に修正してWAVEで保存したり
この作業が意外にツライ。波形のベースラインからノイズがのっていて、修整が困難なことがあるよ。
>因みに前にやった時はMP3にしてみたが圧縮かかると駄目っぽいｗ
これは自分の経験則からもそうだなぁ。
まあ一度実機で読み込ませてみるのが基本だけどね
それに当時やってた人なら少なくとも2回セーブはしてるだろう
SC-3000のデータレコーダーなんて見た事無かったし
製品として売ってたんだなあｗ
と言うわけで上の人
キーボードがきちんと打てるなら売ってくれｗ
上の人ですが、手放したくないので
勘弁してください。
「これはゲームだけじゃないよ、勉強にも使えるから」って無理して買ってもらったのに
あまり使わなくてごめんよﾄｰﾁｬﾝ
勉強には使ったの？
プログラミングの勉強ならあるかも知らん。
味があっていいな。
SC-3000は本体はあるけどACアダプタを紛失して動かせない。
市販品で大丈夫かな。
ネットで、SCのACアダプタの仕様を探して
同じ規格のACアダプタを使うなら大丈夫でしょ。
つか、ファミコンのACアダプタって使えなかったっけ？
使い始めだけBASICのプログラムやって（たしかスペースシャトルか飛行機が離陸するやつ）
あとはゲームばっかｗｗ
いとこも巻き込んで買わせて、親戚だけで３人くらい持ってた
ソフトも少ないし、みんなすぐ飽きて「ファミコン買えばよかった」と泣いてたなｗｗ
俺はベーシックと、ミュージック（正式名忘れた）を
「お勉強」として使っていました。
ゲームも沢山買いましたが、結局はファミコンを買い、
セガの負けを認めてしまいました。
最初は、セガ信者として頑張っていたんですけどね・・・
買った方が良いかなぁ・・・
深夜は難儀したような。
でもSEGAロゴはいいよなあ。
SCシリーズのデザインは結構好き。
俺も出品しようかな・・・
ちょっとイジェクトが甘いようで、筐体を押さえると開くます。
筐体が歪んでるので引っかかってるのでしょうか・・・？！
あと、店員聞いたら、同時にSC-3000（箱付き５０００円）も出したようで、即売れたと言ってました・・・
こちらも欲しかったなぁ～
こいつが買ったかも・・・ｗ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89934882 大切に箱の中にしまって置いたはずなのに
ショックずら・・・orz
どういう現行製品買えば壊さないで使えるんだろ。
三重県民うるせえ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/
売ってｗ
箱付き、ACアダプター付きだったけど、コントローラ、説明書は無いみたいだ。
ほしい方、居たら買ってきたやるぞ。
値切って購入し、オークションへ。
赤字になるかもしれんが。
これが用意できるまでSC-1000、SC-3000は製造しちゃだめだと...
SC-3000が最初からこのスペックだったらあの頃はきっと！！
6809でもZ80でもいいや。6809なら2MHzくらいだろうし、アーケードでも
SEGAではほとんど使われていないんじゃないか？
確かにVDPはオリジナルでやってくれていたら違う世界が開けていたかもね。
ソフトが揃わず結局負けに
もしも、もしも…意味がないです
最初からMK3できるならやってますｗ
ファミコンは最初からやってたんだな～。
トランプ売ってた会社でもやればできたんだ。
ノウハウあるSEGAがその気でVDP作ってたらね・・・
汎用部品組み合わせじゃ価格でしか勝負できんわ。
まあ全部後付けだけど、そういう話も楽しいじゃないか。
遺跡の話で盛り上がろうとしているのにわざわざやってきて足を引っ張る意味がわからん。
カテゴリが違う。
任天堂はゲーム機、セガはパソコンだった。
だからセガはパソコンとしては32KBRAMまで拡張できて周辺機器もプリンタ・デーレコと揃え、ゲーム機としては妥協。
ファミコンはベーシックをつけてもパソコンとしちゃ申し訳程度、ゲーム機としちゃ最高。
セガのパソコン戦略も当時としては決して間違っていない。事実20万台も売れた。これはPC6001シリーズ全部に匹敵する。
ファミコンが売れすぎたんだよ。
ファミコンの爆発的ヒットはセガのパソコンのかなり末期ごろで、任天堂とセガが単独同士で張り合ってた1年強はせいぜい5対1程度だったと思う。
ナムコ参入が全てを変えた。
SG-1000・SC-3000が最初からと考えたくなるな
それにナムコと言えば6809
「もう自演はいいよ」っていう自演はやめてくれ
共通の頭悪い文章で同意と2連続ずつ書き込み、痛すぎる
当時ならいざ知らず、チップができた過程、現場の事情も深く知らず
表面的なカタログスペックを2chで並び立てる
こんな自演は痛すぎて見てられない
というか、アーケードで6809といえばナムコくらいで、他はZ80オンパレードだろ。
VDPのチョイスが>585の理屈でTMS9918が妥当だとしてもCPUが6809はどう転んでも
無いような気がするが。
PSGにしたってSEGAお得意の76489で、AY-3-8910ではなかったことからも
6809のチョイスはちょっと想像つかない。
そして俺の書き込みにレスもついたけど自演だったのか～
でも最低でも2人いるよな？それって自演か？
ところでセガのカスタムICって315-xxxxってのが多いが、315ってどこから来た数字？
つかMKIIIはかなりいいマシンなんだよ
何故キーボードとベーシックを出さなかったのか
それが問題だ
──1時間強でテトリスを作れるのはすごいですね。プログラミング歴を教えてください。
幼稚園のころからですね。当時，セガが「SC-3000」というパソコンを出していて，これが家にあり
ました。あるとき，親が「ベーマガDX」（注:電波新聞社が発行していたプログラミング雑誌「マイコン
BASICマガジン」の別冊。様々なパソコン用のゲーム・プログラムなどを掲載していた）を買ってきた
ので，そこに載っているプログラムを打ち込んでいました。
当時は「これを打ち込むとゲームができる」という認識しかなかったですが。SC-3000には顔のキャラ
クタがあってそれをBASICのPRINT文で表示して親に自慢げに見せていたそうです。
テトリスを1時間強で作ってみた（ニコニコ動画）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8517855 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20091104/340019/ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20091104/340019/?ST=develop&P=2 あくまで気がするだけだが。
ＳＣ－３０００に外部拡張端子は無かったと記憶しているけど・・・
中味のマザボは自分等で勝手に載せればいいワケで・・・
キーボードはＵＳＢ接続にして。
ノートＰＣとは違った「寝ながらＰＣ」に使えそう。
黒いボディに青い「ＳＥＧＡ」のロゴ。
ナンかＩＢＭに似ているよね。
後でテラドライブが発売されたときには運命を感じた。
カートリッジスロットにZ80のバスがそのまま出てるから。
で、いまさらSC-3000はありえないでしょ。有り余るCPUパワーで
エミュレートも余裕なのでハードを出すメリットなんて何も無い。
俺たちはただ、当時のマシンのノスタルジに浸るだけ。
つまり接続するときはカードリッジスロットからケーブルでも延ばすの？
それだとファミコンのディスクシステムみたいになるのかな。
ＳＣ－３０００の外側だけ売ってくれと言う事です。
中味はＡＴ互換機のマザボが載せられるようにして。
＞＞６０１です。
前後します。 質問に答えてくれでありがとうね。
しかもシリアル接続・・・
そこまで独自路線なのかよってシロモノですわな。
あのシリアルはＲＳ－２３２Ｃなのかなあ？
１２００ボーって書いてあったけどこれはデータレコーダーの性能かな？
もし違う高速媒体があったらどの位まで対応出来たのかな？
>ＳＣ－３０００の外側だけ売ってくれと言う事です。
そういうことか。でもSC-3000のサイズだとMini- ITXすら入らないね。。。
SC-3000は小学生のころ何度も分解したけど、中は結構狭いよ。
>あのシリアルはＲＳ－２３２Ｃなのかなあ？
残念ながら違います。
でも信号をRS-232Cレベルに変換をして、マシン語を使ってポートを操作すれば
モデムとかを接続することはできそうですね。
どうせやるならBASICカートリッジに8251を追加するほうがソフトが楽だろうから
自分ならそうするかな。
ちなみにSF-7000には8255と8251が使われてるからセントロの普通のプリンタや
モデムなんかが簡単につなげれます。たぶん。
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Sc3000/EnrSC.htm SF-7000では声高にRS-232Cとセントロニクス準拠のパラレル搭載を謳ってたくらいだし…
標準搭載のプリンタは丸形のDINコネクタだったし、やはり独自規格だろうね。
ＵＭＰＣのマザボで十分ですよ。
無線ＬＡＮでリモートアクセス端末として使えれば上出来かと・・・
返事ありがとう。
ＲＳ－２３２Ｃではありませんか・・・
この頃の廉価版ＰＣはみんなそうですわな。
大抵オプションだったり・・・
ＭＳＸなんか複数のメーカーが出していたから規格が定まらなかったよね。
マトモに載せていたのはＰＣ９８／８８とＸ１あたりかな・・・
TV番組があったような記憶。
SEGAｽｹﾞｰ！って思ったもんだが、あれってSC-3000？
タイミング合わせてロープに飛び移るやつ？
あれ画面が縦だったような記憶があるからたぶんアーケード基板使って
社員に適当に番組向けソフト作らせた、とかじゃないかな？
CGか実写がわからないけど谷間をぬって進んでいくようなやつ。
あの時代じゃCGはありえないように思うんで、LD的なものと連動
させてんのかなーとか思ってたんだが。
普通にタイムギャルやロードブラスターやサンダーストームや惑星メフィウスとかも発売されてたしね
レーザーアクティブの元祖みたいなヤツ。
アーケードのアストロンベルトだと思うが
「スターブレイザー」かも知れない。
思いっきり東映特撮なヤツ。
【SG-1000】セガ全機種用ゲームについて語るスレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1258615370/
SG-1000,3000総合 その3
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276369746/
SG-1000～マスターシステム総合スレッド10
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276370273/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9]
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276496058/
SG-1000II専用スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276497024/
SG-1000はファミコンよりも優れていた
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1277269757/
【SG-1000】セガ全機種用ゲームについて語るスレ・避難所
ttp://9315.teacup.com/sg1000/bbs セガ系スレを荒らし回っているヤツがいるからねぇ・・・
ここは静かで助かるよホント。
ｿﾚﾀﾞ!
原作尊重してGEMA OVERのままにした・・・ｗ
よくある残像系イーターゲームね
SC-3000は入出力ポートがSG-1000・マークIIIなどと違うらしい。
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Sc3000/EnrSC.htm SK-1100自体はマークIIIに対応している訳だし、試したことは無いけどSK-1100用のBASICでないと使えないだろうね。
貰い物のLEVEL3のカートリッジがあるんだけれど。
問題はＳＣ-３０００のＬＥＶＥＬ３のＲＡＭがＤ－ＲＡＭでして
Ｄ－ＲＡＭを使えるのがＳＣ－３０００のみになると
よく知らないので教えてください。
SC-3000がD-RAMならSG-1000は何RAMでしょうか？
逆にSK-1000用のBASICはSC-3000で使えるのでしょうか？
ホームBASICはSG、SC両対応だったような・・・・？
２.セルフリフレシュが行えるＤ－ＲＡＭなら両対応
３.Ｓ－ＲＡＭ使用なら両対応という事になります
ＳＧ系（マーク３含む）にはリフレッシュ回路が無いので２か３になります
ただ２のカートリッジは存在するかは不明ですが
ホームＢＡＳＩＣは２か３のタイプになるはずです
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g90209186 すごい高額
ファミコンでもC1の記載があったのに
いいなぁ黒
俺のは白というかクリームだ
俺の赤
これは何が高いんだろうな？
単体で集めると手間ヒマと送料で意外と割高に。
そのためのパタンもあるし。
やっぱ少数派だったんだろーか？
単なる9918互換品？
SG-1000IIの前期バージョンはTMS9918、後期バージョンはカスタム
見分け方はぐぐってくれ（裏のネジの本数が違ったはず
VDPと音源を一体化してあるのか。
何が影響しているんだろうか
こういう症例初めて聞いた
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91803932 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11765542 遅レス＆ゲームで板違いだったらスマン。
ガズラー持ってるが、
「SC-3000では使用できません」と箱の帯に書いてあったよ。
マニュアルにはSC-3000も対応とあるんだが…
何が影響してるのかは分からんが、
「作ってみたら動きませんでした」だったんかね？
キーボードに２インチフロッピー
結局、それはテラドライブになってしまったのだが
あー、そうですかー
うちでも試しましたがQバートが立ち上がりませんでした
岡本綾子、007、ダービーはOKなので
ラインナップの最初の方はSC3000に合っていないのかもしれないですね
MSX2のソフトも16色のゲームソフトばかりだったしね。
あれならセガマーク3の作りのが望ましかったな。
オマケに横スクロールが出来なかった。
なのにＶＲＡＭを１２８ＫＢも使用した。
所詮家電屋の作ったゲーム機モドキだわな。
所詮コンシューマの脳だ
メガドラパッドの挙動がおかしいんだけど
1PのCボタン押すと↓入力も一緒に入っちゃう
2P側はそんなことないんだけどな
データのセーブ、ロードもできないし
8255が壊れていることってある？
パソコンと違って調べることができないから何ともいえないけど
ピン数も多くないし交換してみたらどう
8255がサクッと手に入るものなら交換は手間ではないんですけど
ある程度確証が得られないと用意するのにそれなりに費用がかかりますので・・
中古品を入手すると色々面倒くさいですね
ttp://cgi.ebay.com/140480915960 困ったもんだ
俺には思いつかん
すまん
レコーダ用ののIN/OUTポートが回復しました
やはりここに問題があったようです
ただし1P+メガドラパッドの挙動は変わりませんでした
しかし非純正パッドだと正常に動きます（2例）
純正パッドだと3Bも6Bもだめです
何がいかんのか
ボタン押したときに8255のポートの電圧が下がりきってるか調べるとか
下がりきってなかったら、純正パッドの出力にインバーターかますとか
純正パッドのこと知らないんで、IC乗せたジョイスティック一般の話だけど
どうも
2P側は正常動作しているのが謎なんですよね
5Vは同じラインからとっているし
パッド側の問題とも思えない部分も・・
ささいな問題なのでもういじらない事にしておきます
お騒がせしました
＋５Ｖも無ければＧＮＤも無く
ＣＯＭＭＯＮで制御するので
回路を組まなきゃいけないかもしれないです
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Sc3000/EnrSC.htm マトモなＡＴＡＲＩ規格にしなかったのかな？
もしかしてモロＡＴＡＲＩ規格にするとライセンスの問題でもあったのかな？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f95338796 ＡＴＡＲＩ規格は厳密に規格として制定されてるわけじゃないから
もともと１ボタン仕様だったのを独自に拡張したときに分化した
・SEGA MEGA Drive（Start、Trigger Cを独自拡張）
・SHARPのX1/turbo/Z（電源+5Vを取っていない。）
だったっけ？
ＦＭ－ＴＯＷＮＳ
(↑＋↓・←＋→など同時押し不可な組み合わせを利用して
ＲＵＮ・ＳＥＬＥＣＴの拡張に成功した。)
デス。なるほどですね。
他のマシンはどうだったのかな？
ＳＯＲＤ ｍ５とかＰＣ－６００１とか・・・
FM-TOWNSのRUN・SELECTボタンに関しては、ピンアサインを変更していない。
ソフトウェアで、他のマシンにも可能という点で独自拡張として俺は見なさなかった。
確かに、コロンブスの卵のような発想で良かったと思う。
デス。
ＦＭ－ＴＯＷＮＳのＲＵＮ・ＳＥＬＥＣＴはカンドーしたよね。
ＡＴＡＲＩ規格でもやろうと思えば、
方向(↑↓←→)
トリガー(Ａ・Ｂ・Ｃ)
ＳＴＡＲＴ・ＳＥＬＥＣＴ
まで出来たんだよね。
ファミコンにだってコントローラーに関しては負けなかっただろうに。
たいていスタート・セレクトを使う時にはゲームは中断しているだろ。
FM-TOWNSのアフターバーナーとかは、中断するだけでなくバーナーを炊いてしまう。
その辺をソフトウェアが解決していれば、問題ないけれども。
あのスタート・セレクトをゲーム中に使用するとは・・・
幾らナンでも無茶だなあ・・・
アレこそ最低３トリガーにすべきだよな。
押して焚いて、また押して戻して・・・
コレで十分だと思うケド。
それ以前にＴＯＷＮＳの登場ってメガドラと同時期くらいだよね？
もう少し何とかしろよって思ったりして・・・
Ｘ６８と比べても、
ビデオゲームマシンを作るセンスのないエンジニアが作ったんだなあって匂いがしたね。
どうでもいいケドＦＭ－ＴＯＷＮＳ詳しいね？
しかもアフターバーナーⅡ・・・
自分はあの店頭デモ見て「絶対にＴＯＷＮＳは買わない」と決めたのでした。
Ｘ６８もＴＯＷＮＳも
「ＭＤやＳＦＣに負けたワークステーション(笑)」だったよなあ・・・
PCよりは
メガドラが発売された時のＳＨＡＲＰ・富士通のエンジニア達は、
目の前が真っ暗になっただろうなぁ。
だって自分等とほぼ同じ土俵なのに、
桁違いの価格でマシンを出されたんだもの。
しかも出したメーカーが、
ソフト供給をアテにしていたアーケードゲーム業界の最大手のＳＥＧＡだしね。
ＳＥＧＡが任天堂みたいなメーカーだったら、
絶対に自社のソフト供給は許諾しなかっただろうしね。
いや、それは大げさ（笑）
市場が違うから
でも安いのはいまのゲーム機とPCの関係も同じだね
だってＸ６８とＴＯＷＮＳを買ってる奴等はゲーム目当てでしょうが。
少なくともＸ６８とＴＯＷＮＳ信者は悶絶したでしょ。
自分等が必死な思いで購入したハードの十分の一以下の価格で、
結果的には同じゲームが出来るマシンをガキ共が何も苦労しないで遊んでいる・・・
イヤな構図だよコレ。
別にゲーム目当てでもなかったし
なんか全角君はやっぱり頭悪そうなんでもう話しかけないでｗ
ナンだそんなに図星つかれてイタイかい？
ホントにＸ６８＆ＴＯＷＮＳ信者はイタタタタタタ・・・
しかも両方購入？
馬鹿さ加減にも程があるだろ？
あんなセンスの無いマシンを大枚叩いて買って涙目・・・
メガドラでスプレッドシート使ってるやつなんていないし
まさにガラパゴスの珍獣。
タウンズはマルチメディアマシンなんだよｗ
その「マルチメディア」で実際ナニやったかと言えばorz
みんな日本メーカーのホザいた「流行り言葉」に踊らされたダケだよな。
だいたいNEC・SHARP・富士通にそんなセンス自体が無い。
当時のDOS/Vと比べても格段に低い。
ましてやMacとなんか比較にもならない・・・
だったら当時の、そして今の日本のメーカーの優位性っての示して欲しいモノだわ。
アーケードゲーム基板の出来損ないみたいな
「マルチメディアPC(笑)」にナニ夢見ているのか知らないけどさ。
典型的な「すっぱい葡萄」発言じゃん。
結局そんな発想が「御三家」を生き永らえさせる結果になったワケだ。
そんな戯言は「コンパックショック」、「WINDOWS95」でキレイに消えて無くなったわな。
いまネットに繋げているPCはナンだ？
自分は今「御三家崩壊」後の恩恵を恵んでもらっている身分じゃないとでも？
なんかもぉ支離滅裂。
当時は当時、今は今なのに。
正常な人じゃなさそうなんで、バイバイキティちゃん。
当時の発売時期も間違いまくってるし
PCとベーマガの関係もこいつにはわからないだろうよ
「マルチメディア」を謳っていた雑誌の情報に踊らされていたミーハー君なんだろうなｗ
sord m5はATARI仕様じゃなかったんよ
mini DINコネクタだったかな
IBM PC/AT 80286 6MHz/512KB/640*350 64色中16色（EGA)/BEEP音
X68000 HD68HC000 10MHz/1MB/512*512 65,536色/YM2151+ADPCM
＞日本のメーカーの優位性っての…
明らかに向こうの立場だし、聞いた後でコロッと態度変えるのがいかにもって感じだし
もうちょっと勉強してから出直して来いっていうのｗ
同時期で見ればそんなもんだよね
そこからDOS/Vの波が来るまで何年もかかった
当時のMACでさえ結構しょぼかった…思想以外は
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=140082280 ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r75061020 ↑
美品の本体を5000円、BASICを1000円以下で要望・・・その値段なら欲しい
実際の落札金額は高価ですね～
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/140082280 ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r75061020 LevelIIIBだから？
小冊子が付いているから？
今使っているパソコンにマイクロソフトからダウンロードしてきた
無料VBでも入れたら
BASICに付いてた小冊子懐かしいな。
微妙なデモのリストばかりだったけれど、当時は感動したもんだ。
VOL.1と銘打たれていたけれど、2があったのか知りたいｗ
希少価値もあるだろうし状態もかなり良いようだから、出し惜しみしないコレクターがいるんだろうね。
冷やかしだろW
＞＞708
VBなんぞ何の価値もない
ほとんど王冠コレクションの世界だ。
ワクワク感がないというか・・・
SCだけでなく昔の8ビットパソコンはワクワク感がありましたね。
わからない人にはわからない世界ですけど・・・
ワクワク感を体験できたのはラッキーだったよね
デス
ナルホドねえ。
そこら辺はＳＯＲＤはポカしましたかね。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m86510659 BG16色＋スプライト16色で計32色ってことで
いいのかな？
25色のファミコンとは今となっては数字の上では
大差ないけれど、マークIIIの方が鮮やかでキレイ
に見えた印象があるのは発色のせいだったんだろか。
わけがわからないよ
走査線ごとにパレットチェンジすれば64色出せるよ
スプライト1枚に使える色数でMK3が勝ってるからその分鮮やかに見えるんだろうな
実際Emuのスクリーンショットから色数を抽出してみると双方とも同時発色数に
関してはそんな大差ない場合が多いよ
8方向にしか動かない出来損ないのセガギャラガを今やる意味が分からん。
いや今だからこそ意味があるのかもしれんが。
ブラックオニキスもやりたいな。
ファミコンは同時に25色も出せんだろう。
エミュで撮ったスクショで色を数えるなんて考えもしなかった。
今のPCならその画像の中に何色使ってるか調べるなんて、
そこらのツールで余裕でできるもんね。
ゲームギアは4096中32色らしいけど、同時発色数は変わってない
せいかMK3と比べてそんなに違いは感じられないな。
８×８ドット単位で使えるのは３色って制限があるから、
２５色を自由に各ドットに割り当てられるわけではない。
メガドライブとかも６４色同時発色っていうけど、
パソコンのビットマップでの色数と比べると
くすんだ画面だもんな。
NTSCのカラーサブキャリアを
サイン波で直接組み立てていて
独特なカラーセットだったからなぁ。
コストを下げるためとはいえ、
apple][とファミコンのハイレゾカラーの出し方は
まさにマジックだよ。
制約のないビットマップ画面を実現するのは確かに
タイヘンだったけど、1982年発売のぴゅう太やM5は
ともかく、翌年発売のSC-3000やMSXはTMS9918を
そのまま使わず、ちょっとだけ改良して16色を制限ナシ
に置けるようにしてくれれば、静止画だけならファミコン
とあまり遜色ないものになったかも…とちょっと思った。
ラインアンドペイントで、境界がグチャグチャに。
新グラフィックモードでランダム描写させるBASICプログラムだった。
一切の色バケも無く画面が高速に色彩で埋め尽くされていく様子に
感動したな。
MSXで既存のTMS9918を選択したのはコスト面ももちろんあるけど、
互換性を保ったままバージョンアップできる余地のあるVDPだから
と東芝の技術者が当時発言してた。
まずは裾野を広げる段階だったから、新VDPを開発してそれに合わせて
RAM容量も増加するとか、いきなり初期のMSX2みたいな高価格帯の
PCになってしまうのは現実的ではなかったんだろうね。
バカ売れしたんだから1ライン8ドットで2色は
それなりにゴージャス。
MSXの激ぺナ２やスペースマンボウも
512色中16色の拡張パレット使っているけど
描画は1ライン8ドットのモードを使っている。
MSX1が発売された当時から2年くらいはアドベンチャーゲームブームだったんだよね。
御三家パソコンもデータレコーダー(何て呼んでたか20秒くらい考えちゃった)で使ってる人多かったから
アドベンチャーの描画はラインアンドペイント多かった。
あの状況下ではMSX1のその制限の不利さが際立った。
ということは、MSXはまだ一号機も出ない段階から、
VDPを強化した「次世代機」を出すつもりだったということか。
ヤマハのVDP開発者もきっとMSXの一号機がお披露目された
頃にはもう9938とマークIIIのVDPの開発をはじめていたんだろうな。
本当は9938をMSX1に乗せるつもりがヤマハの開発が間に合わなかったのだとか。
9938の開発開始は1号機よりずっと前だろね。
MSXは、MSX1しか出てない頃から本体のバージョンナンバーを
既に情報としてROMに持っていて、ソフト開発者に対しても起動時に
本体のバージョンチェックを行うようにルールづけがされていた。
MSX2の姿は見えないまでも、一世代で終わる規格ではないのは
大筋として決まっていたんだろうね。
ちなみにバージョンチェックで「>=MSX1」とすべき所を「=MSX1」
としてしまい、MSX2以降だと起動不可になるソフトが割とあった。
マークⅢのVDPって、MSX2とは方向性が真逆なのでどこか違う所が
作ってると思い込んでいたけど、ヤマハ製だったんだね。
315-5124か。
やっぱタイミングで値段が違うもんだな
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141588881 これじゃ「量産効果」は期待出来ないだろ。
もし、システムボードの製造を一社程度に集約してＯＥＭ供給していれば、
価格自体を下げる事が出来たんじゃないのかなあ。
もっともＭＳＸに参加したメーカー全社が製造したワケじゃないだろうけど・・・
実際は何社くらいがシステムボードの製造をしたのかな？
妄想ifはもういいよ
実際にはまったく意味がわからなかったよｗ
こんなもの使えねーってさ
そういえばBASICといえばホームBASICってどうなん？
末期に発売されて実際に売っているところは見たことが無い
メニュー画面が表示される。
シューティングゲームが内蔵されていて、
そのスプライトを書き換えるエディタもついている。
あと計算ボードとかいう、算数を行うボードもついている。
明らかにファミリーBASICを意識した作り。
ttp://www.smspower.org/Screenshots/HomeBasic-SC TOPページ見たらまだ更新してんのなｗ
あとBASICもMITEC製からSEGA製になっている
近所のショップで取り寄せを頼んでいたがいつまでたっても来なかった。
で、結局セガに連絡して直接購入したよ。
M5やぴゅう太みたいに別のBASICが使えるつうだけでうれしかった。
セガからダイレクトメールの通販の案内がきたんだよな
すでにお店で売っていないようなソフトの在庫もあったり
マイカードの厚紙サンプルとかﾜｸﾃｶしたもんだ
4Kしかフリーエリアがないファミベーと違って本格的だ。
80年代のDRAM価格の変遷は興味深い。
MSXの64Kメモリ拡張カートリッジは当初すごく高価だった覚えがあるけど、
80年代の終わりには、ゲームソフト付属の音源カートリッジに何気に
64Kのメモリが載せられるようになってたわけだし。技術革新ってスゲエ。
ファミベーはV3が8KBだっけ
V3が4086 BYTES FREE
PIOではかなりハイレベルのゲームが載ってた
POGOとか良かった
カートリッジを分解するとDRAMの空きパタンがあって、２個の64Kb DRAMを乗せると
32KBになる。当時で確か@400円くらいだった。
これも近所のパーツ屋に取り寄せを頼んでいたがいつまでたっても入手できなかった。
カートリッジの空きパタンには、いつでもDRAMチップを挿せるようにICソケットを取り付けて
待っていたんだが・・・
まあ32KBを要求するようなプログラムはほとんど雑誌に載ることはなかったね。
それだけだと本体ラムとカートリッジラムの競合が起こるので
B3端子とB1端子とB2端子をショートして本体ラムを使用不可にする必要があるよ
ファミベーはカセットとキーボードがセットで14,800だったのに
ファミコンだとやっぱり売れる数が違うから
その辺でも差が出るんじゃないかな？
本当にマイコン用途での普及を狙っていたなら
セガもBASICとセット商品にするとか、
SC-3000にもBASIC内蔵とか標準添付くらいは
必要だったろうなぁとは思った
RAMの最低要求も16KB～（ページ3をRAMで埋める必要がある）だった。
後でCASIOが8KBしか載っていない機種を出したけど、これは規格外だし。
MSX2に至っては、64KB（いずれかのスロットの0～3ページを連続したRAMで埋める必要あり）になった。
キーボードとセットで14,800円で発売したら
コアなマークIIIユーザは結構買ったかもな。
もっともマスターシステムには繋げない上、
FM音源ユニットとも排他になるが。
（キーボードをジョイスティック端子に形状にすれば別）
MSXがというより当時の8ビットPCは電源入れたらまずBASICというのが
デフォルトだったので、見た目がパソコンなのにBASIC別売りという方が
どちらかというと異例ではあった。玩具ルートで売られるパソコンは
コスト的にそうせざるを得ない面もあったようだけども。
マークⅢ出始めの頃なら趣味としてのBASICプログラムは健在だったけど
FM音源とかマスターシステムの考慮が必要な頃になると微妙かな。
Beepがうまく煽って入門講座でも載せたら盛り上がったかもしれない。
今になって聞いてみるとセガ、MSX両刀だったって人多いよね
違うところがどのくらいあったのだろう？
メモリ周りを除けばぶっちゃけほとんど同じな気も。
MSXは最初から複数メーカーの参入や多用途を想定して
世に出た時点で拡張性がある程度整備されていたのが
強みだったんじゃないかな
PV-2000も入れてやって
その中でMSXだけがPSGなんだよね
Coleco Adamも仲間といえば仲間だ
そうそう、確か、BASIC Level-III Aの基板には、ハンダを盛って
ショートさせられるランドが２～３個あったと思う。それがB3,B1,B2端子かな？
そいつらってTMS9918?
Z80+TMS9918
は間違いデース
コレコビジョンとぴゅー太だな
そういう事です
関係ないがColeco Adamって
Family Computer Systemと言うらしい
↓
台湾、韓国でSG/SMS用に勝手移植
コレコビジョンのゲーム
↓
MSX用に大量移植
けっきょく南極、モン太君(MSX)
↓
コレコビジョンに正規移植
007(コレコビジョン)
↓
オセロマルチビジョンにアレンジ移植
SG、MSXのゲーム
↓
世界でコレコビジョン用に勝手移植
こんな相関関係
「DINA 2-in-1」というゲーム機もあります
ttp://www.videogameconsolelibrary.com/pg80-dina.htm ぴゅう太のCPUはTMS9995だよね。あのマシンはCPU,VDP,PSG全部Texas Instruments
製なんだよな
SGのVDPに当時アーケードに使われていたものの機能縮小版
を開発して搭載していたら、おもしろいものができただろうにな。
ザクソンとかZOOM909の石をベースにしたものなら、当時としては
かなり高性能なものができそうだし。
使う道以外は考えにくいね。
そう考えるとファミコンは悔しいかな、よくがんばってるわ。
デルタPCMとかカセット側に拡張機能をのせやすいところとか、
先見の明もあるし。
定価\19,800でもいいからソフト一本同梱。ファミコンよりちょっと見た目が
キレイとかだったら、最初の一年くらいはもう少し善戦…は無理か。やっぱり。
M5やぴゅう太、マックスマシーンの世代なら買っていたかもしれないけど
TMS9918ですら、あのしょぼい表現力で16KBものVRAMを要求する。
もちろんCPU側のワークRAMは別で。
これはソフト供給にテープを考慮しなければならなかった時代の最低限の切り詰め方であって、
ROMで供給できるならパターンRAMなんか止めて、ROM直結で良かった。
セガは最初は「とりあえず出してみるか」程度でしょ
手探りで出したものだから仕方が無い
それやるとパソコンみたいなこと出来なくなる
もともとパソコンのほうをやりたくて据え置き型ゲーム機はオマケだったんだから
そういう割り切った仕様にはしなかったんだろう
とりあえずっていうか、家庭用市場に参入するにあたって、
任天堂に30年近く在籍して光線銃などをヒットさせた駒井徳造を
ヘッドハンティングして、陣頭指揮をとらせたんだよ。
っちゅうか買ってしまおう！ブラックオニキスやりたいな。今から買うならSC-3000Hのが良いな。
SC3000にこだわる必要もなくなってくるのでは
今となってはビデオ出力があるほうがいいと思うけどな
もうひとつ、今となってはHよりゴムキーの方がキーの接点が
接点復活剤とか使えば直るんだろうか？
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/502737.html ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7405/tonooka.htm ttp://www.ne.jp/asahi/tomo/hp/anna/myhome/RC/RC.htm ttp://www.3rd-sri.com/cgi-bin/ita1/sri-ita1.cgi?mode=allread&pastlog=0003&no=2369&page=30&act=past おおｗ
早速参考リンクありがとう！
Bのメモリは32KBでAは16KB。
当時から格が違った。
よく読んでください
売れると上がる、売れないと下がる
あの北斗百烈拳のアニメーションは当時としては衝撃だった。
PS2のSEGAAGESのヤツあるじゃん。
俺もSC-3000版をやりたくて購入してPS2のリメイク(?)はほとんどプレイせず放置してたんだが
最近やってみたら結構おもしろかった。
四半世紀が過ぎてもSC-1000/3000とmarkIIIの区別がついていない
奇妙な共通点を持つ同士の不自然な会話が止まってしまうじゃないか
と思ってたら、そんな高等な楽しみを・・・
SG-1000の廉価版がSC-3000であってるの？それだとSC-3000の北斗の拳なんか無いと思うんだけど…
なんかすまん。
セガ歴代ゲーム機ハード キーホルダー
ttp://sugoya.ocnk.net/product/357 全種持ってたりするんだが、実ハードについてはSCシリーズは触ったこともないんだ…
いろいろとすまん。
ttp://www.famicom-plaza.com/new/segast/index.html さらに、SG-1000の方が廉価版ですよね。ゲーム機能のみの…
で、SG-1000IIがいわゆるマークIIなんですよね。
というのは嘘です、分かってます、すいません。
大丈夫だ、みんなお前がニワカで知ったかしてるだけってわかってるから。
ttp://sc3000-multicart.com/ それSMSPowerじゃないでしょ
ttp://www.sc-3000.com/ 直球なURLだから既出かもしれんけど、
自分は知らなかったので貼っておく。
Tape dumps にあるやつをいつか試してみたいな。
「ぴ～～～～！ひょろひょろぴ～～～～～～～っ！」いうでかい音して焦ったw
壊れちゃってどうにもならなくなった。
悲しかったけど、ゲームカセットだけは残しておいた。
十数年後、なんとヤフオクで新品を発見して落札した。
押入れの奥に眠っていたカセットを取り出し、ひとつひとつ遊んだ。
どれも故障無く動いた。最高だった。ちょっと自慢でごめんね。
君とは旨いメッツコーラが飲めそうだ。末永く大事にしてあげようぜ
RAMを積んでいるBASICカートリッジは共用できない
そうですね、大事にします。
今度は壊さないように。
ＦLASHのSC-3000エミュレータでブラウザ上で遊べるのね。
すげー。
遅延とか嫌だし
SF-7000接続時はROMカートリッジスロットが埋まっちゃって使えないので
ソフト供給はFDのみ、って事？
ROMソフトを使う度に接続を切り離さなきゃいけないならコネクタ痛みそうな…
ROMカートリッジのソフトでデータのセーブだけFDDで行うって事もできない、ちょっと残念な仕様だったんだなあ…
これ豪版だったらここまでの価値はないよね
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139554009 普通に日本版SF-7000と同じように使えてしまうなら人によってはそれでも欲しいんでは？
3万円でグラフィックが出るパソコンを出してくれた、まさに神だった。
モノを買った時にあんなに感動したことは他にはないわ。
BASICもRAMも内蔵してないがな
その頃はもう32K RAMのMSXが3万円くらいで買えた
なんとか買って貰えないだろうか・・・
とベーマガ見ながら唸ってたけど
都市部と価格差がそんなにあったとは・・・
合計したものよりは安い、みたいな買い方をするしか無かったもんな。
でもそうやってカタログや広告を見ている時のｗｋｔｋ感は半端なかった。
SC-3000が1983年の7月発売で、MSXの第一世代が発売されたのが1983年の暮。
定価5万円台の奴はみんなRAM16KBだったよ。もうはっきり覚えてる。
それが型落ちになって3万円でセールされてた時に買ったけど、1年くらいのラグがあったよ。
雑誌広告ではそんな安値は中古でもなかったし、秋葉原でも大量にディスプレイされているのはたくさん見たけど
3万円なんてのはなかったよ。
ところがどっこい、MSXはSC-3000とほぼ同時期だから、MSXのほうが高かった。発売はどちらが早いかはわからないけど、発表はSCのほうが早いし。
初物では、YIS-303とFM-Xが16KBで49800円だったのが最安だったはずだけど、11月頃の発売だね。
おれはキヤノンのV-10が欲しかった。
MSXとそんなに差がないことも事実ではあるな。
ただ、当時小学生だったからMSXなんてあることすら知らんかった。
情報源はオモチャ屋とコロコロとこんにちはマイコンでベーマガもしらんかった。
コモドールが低価格競争していたあたりかね？
松下 キングコング(CF-2000) 16K 59,800円
ソニー HB-55 16KB 54,800円
東芝 PASOPIA-IQ(HX-10S) 16KB 55,800円
キヤノン V-10 16KB 54,800円
日立 MB-H1 32K 62,800円
ヤマハ YIS-303 16K 49,800円
サンヨー WAVY(MPC-10) 32K 74,800円 ライトペン付属
三菱 ML-8000 32KB 59,800円
富士通 FM-X 16KB 49,800円
パイオニア Palcom(PX-7) 64K 89,800円 LD制御
この頃のカシオはまだPV-2000という独自マシンを出してました。
どのマシンのデザインも思い出せる・・・w
ナカーマ
スロットが横に3つ並んでいるのがあったり
他のメーカーと比べて浮いていた感があったな
せめて独自性があったって言ってあげなよ…
横8ドットで滲まないんだよね。。。。あれ不思議だった。
でも大コケしたんでMSXに参入してファミコンみたいなMSXを作った
カシオMSXゲームシリーズをSGで展開してたら
また違った歴史が生まれていたかもしれない
もしかしたらZemmixみたいなゲーム専用機も出していたかもしれない
ライトペンは使ったことなかったけど、
フリーハンドで描くからあまり色化けの実感が無いのかな…？
それともサンヨーはCG拡張オプション(MPC-X)も出してたから
それが実装されたデモ機だった可能性もあるかも
ttp://www.ebay.co.uk/itm/251209267156 欲しい！
けどPALだよね。
若干回路変更もいるけど、簡単だろ。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1358947896/
構って君が一人粘着していますがIDが出ているのでスルーで
その後、メインは以下のようになった。（買ったった目的）
SC-3000（セガのゲーム＆BASICが目的）
↓
ファミリーコンピュータ（スーパーマリオ・ドラクエ）
↓
PCエンジン（スーパーマリオ・ドラクエが目的）
↓
MSX TurboR（ファルコムRPG、光栄SLG、MSX-DOS）
↓
レーザーアクティブ（LD鑑賞、LDゲーム）
↓
セガサターン（バーチャファイター）
↓
ドリームキャスト(スペースチャンネル5)
↓
Wii（Wii Fit、Wii Sports)
↓
PS3（現在、BD鑑賞、トルネ）
現在PS3以外に手元にあるのはSC-3000とセガサターンのみ
レーザーアクティブは本当にメインだったのか？
パワーリーグや桃鉄、ファイアープロレスリングをよくやっていました。
レーザーアクティブはPCエンジン、メガドライブやLDｰROM2、MEGA-LDができて
良かった。
画面が綺麗そうでいいなぁ・・・
MDって回路ケチられてるのか画質がイマイチだから・・・
RGBで接続出来れば万事解決なんだろうけど
電波新聞社からも出ていたような気がする
出力回路ケチったMDのコンポジットみたいな事にはならなそうだよなぁ・・・
でもMDでもRGB接続すりゃ綺麗で問題ないんだろうけど
まぁあの何とも言えないにじみ方がMDっぽい気もする
メガドラ２では改善されてたんだろうか
X-MD1って、MDって入ってあるだけあってmkIIIやSMSは画面が歪む。
専用に何か用意しないといけないなあ。
MD1やｍｋIIIやSMSはXMD-1とか間に挟まずにそれぞれ専用の21pinRGBケーブルで
接続するのがベスト、うちは昔東京RGBホスピスで買ったケーブルが今でも現役
もう通販はやってないけど、ケーブル自作できるならここが参考になる
やっぱりにじみは発生してたような…
>逆にMSXが高かったのか?
性能的にはSC-3000とかその他ゲーパソとどっこいだよね。
X1のユーザーなんて買ってからBASICのテープをロードしたことなんて
ほんの数回しかなかっただろ。
PV-7は例外ですけど・・・
シャープ系はテープで言語読ますのが
ちょっとハードル上げてるかなぁ～という気がしないでもない
他機種に比べて読み込み早いとはいえ
そこでクイックディスクの登場ですよ（キリッ
冗談はさておいても、SC-3000は本体とBASIC(レベルIII)で定価44800円っていうのは比較的リーズナブルな方だったかもね。
パナのA1が登場して低価格PCの様相が一気に変わった覚えがあるけれど…
あの頃の相場を考えれば、破格だよ。
PV-7も一年後だしね。
・・・・・・うわ～～～～～～！！！！
暗いの恐い！ 狭いの恐い！ 暗いの恐い！ 狭いの恐い！
暗いの恐い！ 狭いの恐い！ 暗いの恐い！ 狭いの恐い！
恐いの恐いの恐いの～～～～～～っ！！！！！！(´；ω；`)
FM-Xが16kbで49800で最安だと思った
SC-3000の価格は良心的だね
コンピュータ買えなかったのでこれで遊んだ
ロードランナーとBASICを買った
そのあと大枚はたいてPC-9801vm2を買った
積んでたが、メモリーから演奏データを取ってきて↑のレジスタに渡して
やるだけの簡単なお仕事です、なんだから音源ＩＣとワンチップには出来
なかったんだろぅか；？
メガアダプタでのマークIII互換モードでメインCPUとして動作するようになってた。
これはマークIIIでも使われていたVDPの315-5124に内蔵されたPSG部分。
もちろん、この315-5124はマークIII互換のためにも使われる。
この315-5124はマークIIIに採用されていることから分かるようにTMS9918互換なのだが、
なぜかメガドライブにメガアダプタを装着しても、SG-1000のゲームが動かない謎仕様。
あと、内蔵のPSGはPSGと言ってもDCSG（SN76489)なのねん
その分BASIC買わなきゃならんし・・・
LV2じゃなくLV3じゃないとな
X1ユーザーだけど
BASICが一番読み込んだよ
ファミコンはディスクシステム用のBASICを出さなかったという対極
ディスクシステム用ベーシックの広告は見かけたことがある
ハッカーかどこかの非ライセンス品で
入力するのにトンカチエディタが必要だったけど
SF-7000が3インチだったのは、やはり日立が絡んでいたからかな？
ちなみにMSX用のクイックディスクドライブもカシオから出ていたりする
CASIOのはミツミのOEMかな？
シャープはC1とか昔から任天堂と仲良かったし、MZ-1500なんてのも出してたから…
てっきりディスクシステムもその流れかと思い込んでたなぁ。
いや、単純に安いのを探したらミツミに行き着いたというだけ
ただシャープがツインファミコン出したのはMZ-1500の流れだろうね
ワープロしかりAV機器しかり
各社のフォーマットを全部利用できるような設計方針だったと思う
ソニーとも提携してた
あれがきっかけで「液晶のシャープ」になった
実はゲームボーイの液晶は、シチズンが安い値段を出してきて
一時シチズンに決まりかけたんだよね
４０億円かけて専用の工場をぶっ建てた
液晶需要についてはゲームウォッチの時にかなり実績があったから
社運賭けたんだねぇ
シャープと付き合い始まったのゲームウォッチがキッカケかな？
でもFCの開発はシャープと協力しちゃ駄目って社長に言われたらしいが
元々シャープは薄型テレビを開発しようと1970年台から液晶の研究してたハズ
価格でカシオに負けたから薄型で勝負しようとして
当時まだ研究段階だった液晶に目を付けた
最初の液晶表示は反応速度が遅くて「お化け」とか言われていた
そこからすらもう22年弱経ってるな、なるほどお前らが爺さんになるわけだw
四十路ニートのマザコンは、だまって言われたことをこなしていれば良いんだよ
VDPがSGの画面モードを持ってなかったという話みたいだね
厳密にはメガアダプタにSGのソフト挿したら動くけど、
画面だけが出力されない状態なんだとか
F-16がメガアダプタ非対応だったのもタイトル画面以外はSGモードで
動いていたからという理由で
だと思う
QDのドライブ装置自体、ミツミしか作っている所が無かったね
あの頃は普通の電卓もまだ千円したからな
今は百均が普通（国産じゃないけど）
再放送して欲しいのだが・・・
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001OGTX5M/ 新電子立国はしてくれないのかなぁ・・・
全部一気に揃えるときっついから毎月の楽しみで一本つづでも揃えようかな
内容は流石のNHKなんだよなぁ
再生できるデッキがとうの昔に無くなっていたという
ttp://cgi2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009040317_00000 前は動画が見れたんだけどな
お陰でクイズ面白ゼミナールを見ることが出来たよ
各社とも過去の優良なコンテンツ色々開放してくれんかなぁ・・・
百円の電卓って決まって8桁電卓なんだな…
なんか高級機(千円クラス)が売れなくならないように百円のは8桁までって決まりだか暗黙の了解だかがあるようだ。
どうせならポケコン仕立てにしてポケコンとして発売してくれればいいのにとか思う。
BASIC風言語積むならいっそ本物のBASICにして、ポメラ的使い方も出来るようにエディタも搭載して。
今どきっぽくSDカードスロット搭載したりして(当然FATファイルシステム対応)。
(8～16bit時代っぽい)パソコンとして使えるのに気楽に持ち運べるポケコンが数千円。
CP/MだかMS-DOSだかの汎用OS(または互換)も搭載すればもう言うことなし。
メガドラのZ80は、アクセスが重なった場合に68000の方が優先される事を除けば
Z80側もメインCPUとして使用可能な設計だから…
つまりZ80がメイン処理で68000が音楽などのサブ処理を行う変態構成も一応可能は可能
もちろんそんな事になってるのはMkIII/マスターシステムとの互換性のためなんだろうけど。
逆に32XのSH2の方がメガドラハードに直接にはアクセス出来なくてメインCPUっぽく無いんだっけ？
…やっぱり変態ハードだw
こっちを避難所に使おう
おれだけじゃないのね
サーバがめっちゃ重くなってるみたい
多分、進入されてプロセス爆弾仕掛けられたんだな
リメンバー・パールハーバー？
ぷっ
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