しかし、いざ暮らしてみると…
すきま風が半端じゃない
後悔してるわ
絶対やめろ
おしゃれなだけ
中身はレオパレスと変わらない
音を全く気にしないやつだけが生き残れる
過酷な現実が待ってるぞ
お前は絶対住んでると断言できる
俺の部屋もそうだから
シャーメゾンスレって定期的に立つけど、
絶対荒らされるんだよな
それだけ真実が書かれてるってことだけど
隣から うるさいと言われた気がした。
空耳かもしれないから、あえてもう一度落としてみた。
残念ながら空耳ではなかった・・・。
セキスイってオサレですよね。
子供のころ住んでたのがセキスイのアパート。
防音性能なくて親が掃除機かけるといつも下の階の人からうるさいと苦情言われてた。
社会人になって借りた物件が同じ軽量鉄骨のパ○ホーム。
軽量鉄骨だし うるさいんだろうなと思ったけど 防音対策されてて全然静か。
同じ軽量鉄骨でも違うんだね。
オサレ度では セキスイ＞ダイワ＞パ○ホームなんだが 防音では逆だな。
あれから20年 さぞや改善されたんだろうなと思ってたんだけど。
軽量鉄骨は、どこも五十歩百歩だと思う。
やっぱそれでもうるさいものなのかな
うちは上に大家が住んでるけど、
絶対後悔してると思うよ
一生安い賃貸に住むと考えた方が良い
軽量鉄骨だけど音が響きやすい構造なのかな…
前に住んでた軽量鉄骨のパナホームの物件は静かだったのに。
でも、まあ隣人にもよるのかも。
お前も超本命ならできる確立高いな
▲をnn2に変える
s▲ch.net/s11/078momo.jpg
遮音効果のある建築してるらしい。
前の○井ホームは音はそのまんま上下左右聞こえてた。
軽鉄は音は響きやすい
木造より遮音性能が高い事を売りにしてるが大した差はない
木造は住民が割りと音を出さない様に気を使うケースが多いが
積水ハウスやダイワ系の軽鉄の2階の住民は割りと生活音に気を使わない人が多い
ソースは管理会社勤務で騒音問題で悩まされてる俺
パナホームの時は遠くから感じるくらいだったけど、今のシャーメゾンの物件はふすま挟んで聞こえてくるくらい近くに感じる。
2DKだから隣や下に子供のいる家族が住んでるし、夜中 過ぎないと気が休まらない。
少しオシャレなプレハブ小屋ですね…
パナホームの時は遠くから感じるくらいだったけど、今のシャーメゾンの物件はふすま挟んで聞こえてくるくらい近くに感じる。
2DKだから隣や下に子供のいる家族が住んでるし、夜中 過ぎないと気が休まらない。
少しオシャレなプレハブ小屋ですね…
隣の家族連れが引っ越してくれれば少し安心して暮らせるんですが…
住み始めて3カ月だけど、もう次の物件探してます。
新築のシャーメゾンは軽量じゃなく重量になってるっぽいけど、それでもうるさいのかしら
軽鉄アパートか高層タイプのマンションの2つじゃないかな
ttp://www.shamaison.com/saitama/area/11203/23127890/ 北海道にはない見た事ないタイプだな
投資マンションみたいに一部屋毎の個人オーナーだったりする？
所有者は物件毎に違う。
積水が一括借り上げして契約上は貸主になっている
サブリース期間が切れたり積水との借り上げ契約を解約したら所有者＝貸主になる
つまり部屋単位じゃなくて物件単位でオーナーがいるってことかな？
引っ越し考えているんだけど、今は部屋単位でオーナーがいるマンションに住んでるんだけど、次はそういう物件を選びたくないんだ
分譲リースですね
メリットもあるけど水廻りや騒音のトラブルあった時に面倒なんだよね
特に給排水関係でトラブルあると専有部分と共有部分の絡みですぐに対応できない場合多いから
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Mds6p6TuovY ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=1IyDLroOGww 玄関の外で誰かが、何かしらの作業をしてるのかと
思うくらい頻繁に鳴ってる。気味が悪い。
ここが初めてなので他と比べてわからんけどもしかしたら住人達が静かにしててくれてるのかもしれない…
住人はともかくとして付近の人間はそんなうるさい音が頻繁にするアパートが建って可哀想と思う。
そのせいで引越しするのに、ずーーーーーっと嫌がらせしてる
マジでキチガイなんじゃないのか？
このあと、この部屋に入ってくるやつなんているのだろうか
大家がドンドンやってるから、今度は１階の奴らがドンドンやり始めた
こいつらみんな呪われればいいのに
これからシャーメゾンに住むやつに言ってやりたい
絶対止めろ、オシャレなプレハブ小屋だよここは
「マンション」なんて書いてあっても、実際はレオパレスだよ
特に築２年経たずに空きの出る部屋なんてろくなもんじゃないぞ
ただ真ん中に階段があって左右に部屋が振り分けられてるタイプの最上階・角部屋ならあまり音に気を使わなくても済むかも。
隣と接するのは風呂や収納だけだとだいぶマシだよ。
マンションノートで住む所の口コミ見てみたらどうかな？
当方は木造アパだがいい意見しか無かった
角部屋が取れてよかったと思っていますが、シャイド55というものがどれ位の効果か気になりますね。
木造は響きそうですけどどうですか？
うちはシャーメゾンではないけど、マイナー不動産がデザインしたアパート名の同シリーズがあってその口コミは住んでから知ったけどうちのアパートは引越していく人は多いwwしかも静かな人程すぐ越して行ってしまう…
階段から離れてたり中階段ならまだマシかも
LL55レベルの床材がどんなもんかわかりませんが、そのキーワードで騒音の程度を調べてみたらどうかな？
最上階ならまだマシだと思われます
隣人の質にもよるだろうが、
今住んでいるところはキッチンと部屋の仕切りのドアに上だけしかレールがなくドアバンの音が振動するくらい響く
学生時代に住んでた築２０年の木造と変わらん
それと階段となりはやたら揺れる
結局これだよね
育ちがいい人なら引き戸だろうがカーテンタイプのドアだろうが静かに閉める
気にしない人同士で住めばいいのに、やり返すと倍返ししてくるからキリがない
学生が住んでると途端に環境が悪化するな
積水という看板に過信していたようだ
１LDKならどうか知らないけど１ｋは酷いレベル
ttp://i.imgur.com/tgcz7zK.jpg この右の角部屋が私が借りるお部屋の間取り図です。真ん中のお部屋は両隣と接しているのであまり落ち着けなさそうな気もします。
この角部屋なら隣人の音はそんなに気にならなさそうだね
ただ、玄関が近いところの部屋は隣人次第で少し音が気になるかも
恐らくお互い洋室に寝るだろうからその部屋が上手く接してない感じだね
音に関して少しだけ安心しました^ ^
早くアパート完成しないかなー。
一人で思う存分アニメが見たい。笑
防音性は本当に大事だよね
俺ん所は下は気にならないが隣が咳する音まで聞こえるよ
自分は下の部屋からの物音は平気だけど隣のドタガタ音がダメ。
特に「こいつふざけんなよ」って感じたヤツは隣で相手が在宅してるだけで気分が悪くなる。
なんという俺
積和不動産の管理人て物件巡回とかしてるのかね？
この前物件探しで回ったら結構ある地域でさ
でも空いてるのはほとんど和室がある物件ばかりで候補には入らなかったけどね
あとサビとか汚れが気になるとこばかりだった
入った時からあんまりきれいにクリーニングしているようではなかったよ
普通レベルの騒音ならともかくレオパ並みとなるとアカンよね
せめて最上階・角部屋で隣が普通の人ならリスク少ないかも。
自分はいろんな所に住んできたけどここは最悪だった。
見た目がオシャレなだけ。
やめた方がいいと思う。
聞きたくないよー(T_T)
シャーメゾンに住むの？
間取りの広いレオパって言われちゃ二の足踏んじゃうなぁ‥
築２０年の木造よりは良かったよｗ
どの辺が良かったの？
安全、安心感。
設計デザインがおしゃれで気に入った。
はい。
10月からの契約で新築のシャーメゾンのアパートです。
大家も同じアパートに住むので大家が住もうと思うぐらいなら居住性は多少期待しても大丈夫かと思っていました。
角部屋が取れたことが幸いです。
隣の方は大家と私に挟まれてた部屋なのでなるべく迷惑をかけないように配慮したいと思っています。
1階なので2階からの音をシャイド55でどれぐらい防げるか気になります。
九月に積水の現場見学会あるからいったきたら？積水のサイトに案内あるから
アパートも見れるはず
誰か連れてって上で飛んでもらいなよ
あんまり安心・安全って考えたことないんだけど例えばどんなところ？
新築で角部屋、そしてシャイド５５、これでダメだったらもうだめぽ
そのようなイベントがあったとは！！
これって一般人でも行っていいのかな？
近くに会場場所があるからぜひ行ってみたいです。
そうですね。
音に悩まされっぱなしなので静かな部屋に住みたいorz
名前書かされるかもだけど見れるよ
粗品もくれるかもよ
アイダ設計の方がましだろ
なにがシャイド55だ。
全然効果ないやんけ。
外に植えてある植木も一部だけは綺麗にかってあるけど、部屋の前はぼーぼー。
今日も外の清掃？の人来てたけど、なにを掃除してたんだかわからない。
相変わらず汚い。
共益費ってこう言うのに払っているんじゃないの？
ttp://i.imgur.com/6jWAZjx.jpg 本垢2 @dj_dancer_piro ぴろちゃん 山本裕典画像を自分だと言うヤフオク詐欺 
ttp://i.imgur.com/HxJW4UZ.jpg 本垢1（変更済） 
ttp://i.imgur.com/NPVvWha.jpg 中学生が大好きです 
ttp://i.imgur.com/fHa3iYs.jpg twi本垢以外 
ttp://i.imgur.com/L9c083v.jpg ツイキャスプロフ（現役）C:guitar_dance c:guitar_pro c:yamaguchi_gumi 
ttp://i.imgur.com/wKRMac6.jpg ツイキャスプロフ（削除済） 
ttp://i.imgur.com/R8Fpwc0.jpg 6年前からこれ以外の画像は無し（本人画像ではないから） ヤフオクの出品者を黒魔術を持ち出して脅迫 交際相手だった14歳を「別れたら黒魔術で呪い殺す」と脅迫
ttp://i.imgur.com/Zs1pBJn.jpg 自称30代。中2の元カノにはネットで18歳と偽って近づき、24歳だといってつきあっていたらしいが、
ヤフオク歴15年で兄は50歳ということで、30代なのかすら怪しい。
ttp://i.imgur.com/fke5its.jpg 名前も身長も職業も年齢も経歴も、すべてが嘘
もっている資格の羅列も恐らく嘘
ttp://i.imgur.com/pX22Bll.jpg この画像をアイコンに使用している者は、すべて同一人物、常習的なヤフオク詐欺で、ネットナンパ師です。ご注意下さい。
横浜市磯子区 サウンドHIRO サウンドヒロ hiroto_guitars hiroto_maria shophiro1 カナザワ博史
体に良くないと思う。
下の階の音がだだ漏れだから気をつけて。
管理会社の対応も酷かったし当然だね
軽量鉄骨？鉄骨？
ずっとスレ開いておらず返信遅れました。
軽量鉄骨です。
住んでから1ヶ月だけど全然上下隣の音が聞こえない…
ttp://www.ronworld.net/blog/archives/img/2013/07/sekisui.png 上の人の足音は響くけど、掃除機の音と赤ちゃんの鳴き声は外に出て初めて気がつく。
ここの管理ちゃんとしてないよねー、掃除なんて駐車場ちょろっとはいただけで
住人がいる方の通路とか植え込み全然見ていかないもん
築8年の鉄筋コンクリートマンションの1階の角、
音はどっちがマシでしょうか？
前者は軽量鉄骨？
自分だったら後者を選ぶ。
軽量鉄骨は本当にもう懲り懲り。
泥沼になってトラウマになった。
自分は一階だったけど、上階が今どこを歩いてるのか、寝室はどこなのか、引き出し開け閉めもう全部聞こえる。
物件選び下見しながら慎重にね。
シャーメゾンは軽量鉄骨です。
下は同棲カップルの申込みがあったと不動産屋から聞きました。
鉄筋コンクリートの方がいいかなと思ったのですが、
1階に住んだことがないので上からの音が少し不安です。
マンションの上階にどんな人が住んでいるか確認してから、もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
うちシャーメゾンの下で２人暮らしだったけど、上階がファミリーカカト歩きでマジで健康を害した。管理会社も何もしてくれず泥沼だし。
もし貴方がファミリーだったらマット、スリッパないと確実に苦情くる。
上からの音も重要だけど、小物一つ落としてもダイレクトに聞こえるし下に気を使うのも気疲れすると思う。
今はマンション住んでるけど比べ物にならない静か。
俺みたいにならないように。
下の階の話し声や物音が普通に聞こえてきて驚愕
下の住人が入れ替わったのを機に部屋探し始めてそこより安いオートロック鉄筋コンクリートのマンションに引っ越し
めっちゃ快適だぁ
しかし 最近は遮音性能つきの物件もあるので契約時は要確認。
ガキの頃 セキスイのアパートだった。
うるさかったみたいで下の階からよく苦情がきてた。親は掃除機もかけられなかった。
一人暮らしするとき 別会社（○○ホーム）の軽量鉄骨だったので騒音は覚悟したが スゲー静かでビックリ。
調べたら遮音性能機能つきらしい。
セキスイも最近は遮音性能をオプションで付けてる所もあるらしいから 確認してから決めた方がいい。
オプションなので大家さん次第のようで、、、。
（自分とこは標準仕様。）
上のファミリーと共同生活しているかの如くうるさい、を通り越して自分達の生活音よりうるさかったからね。足音なんか特に。泣き声も筒抜け。住人次第だと思うけど。穏やかに静かに暮らせたなら奇跡、ラッキーと思った方が良い。
開き直りされたし糞しかいなかったよ。
新築だろうと駄目
遮音床ならいいのかもだが
(体感した事ないから分からないがもうここには期待してない)
寝室や1階の音は筒抜けなのかな。
あと1階玄関ってめんどくさそう。
だったら クソだね 積水。
トイレとか洗面所とかはシャイドではない。
でも壁がコンコンと軽い音がしたから中は割とスカスカな感じでやめた。
鉄筋の部屋探すわ。
鉄筋でも戸境の壁(界壁)がRCなんていまどきなかなかないから頑張って探してね
ビジュアルコミュニケーション事業を展開する株式会社アマナ（本社：東京都品川区、代表取締役社長：進藤博信）は、
より簡単に、低コストで建造物の3DCG化を実現する『ジオウォーク』を、2016年9月より提供開始します。
『ジオウォーク』は、実際に存在する空間を特殊なカメラを用いて撮影することにより、短納期で3D化することができる3DCGモデリングサービスです。
3DCG化された空間はWebブラウザ上で閲覧でき、ドールハウス（3DCG鳥瞰図）やフロアプラン（3DCG平面図）のほか、一般的な360度パノラマウォークスルー（写真内観）などの方法で建物の中を隅々まで見ることができます。
撮影者の技術や感性が反映される写真と異なり、現存する建造物をありのままの姿で3DCG化します。
納期イメージ：
撮影から１日前後で納品
価格の目安：
1 モデル50 万円程度～
ttp://jump.5ch.net/?http://amana.jp/news/detail_235.html 窓が重いから開閉でかなり響く
オートロックの扉が妙に軽いから閉まる時の音が…
居間もキッチンも収納が多いから便利だがデメリットとして開閉が上下左右にダイレクトに伝わりやすい
住人が意識して生活しないと生活音に悩まされる事になるね
音ってより響くって感じ
大手↓のサイトなら必ず見つかります
ジェイメル
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ttp://jump.5ch.net/?http://mirbest.ru/ZOtll ※1回目は目的のサイトに転送されません、再読み込みすると転送されます
子供走らせるなよ！！毎日毎日！
お前らの床はうちの天井なんだよ！
ホント歩く音がうるせーんだけど
キャプテン・ファルコン？
Show me your moves
ロフトと一緒でフローリングだと入居率が高くなるからでしょう。和室が過ごしやすいんだけどね。
自分のところもそう
隣の音はまったくといっていいほど聞こえないが
上の階の開け閉めの音が響いて聞こえる
多分こっちの開け閉め音も聞こえてるんだろうな
かなり神経使うわ
上の音ゴロゴロ、ゴンゴン、ガチャンガチャン聞こえてきて病むわ
前の鉄骨ボロアパートと大差ないわ
無駄に家賃だけ高い
注意してもらったら「子供だから仕方ないでしょ」とか逆ギレされたし、その後も変わらず親も走るわ怒鳴るわ。
上階みたいな無神経な人間になりたくなくて、反面教師で自分は凄い神経使ってしまう。馬鹿みたい。住んでて疲れる。
日常の衝撃音、耳栓でも防げずノイキャンのヘッドホン買ってきた。
BOSEのノイキャンヘッドホン持ってる
前のアパートで隣人の音に悩まされて買ったやつ
大金使ってやっと静かなところに引っ越せたと思ったのにまさかまた引っ張り出すことになるとは…
本当不動産屋の言うことはアテにならんわ、なにがここは天井は対策してあって大丈夫だからだよ
ちゃんと夜にも下見しとくんだった
自分もBOSEのQUIETComfort！4万弱もしたよorz
本当不動産屋も管理会社(積和)も本当無能で全くあてにならないって事痛感したよ。
夜と早朝煩い。内覧２回もしたんだけど見抜けなかった。
シーンとしてる時にッダン！ドンドン！バンッ！とか本当辛いよね。
前は喧騒的な場所に住んでたんだけどそん時の方が良かった。
運命がそうしろと言っているような気がする
上階は元気な子ありの家庭
次の転勤でもシャーメゾンを選べばいいやと思ってたんだけどここの書き込み見ると不安だ
今住んでるのは2016年築のシャイド55？が使われてる物件なんだけど、騒音気にしてる人の物件の築年数とか教えてもらえると嬉しい
上階について内覧の時に不動産屋に聞いてもたしかプライバシー云々言って教えてくれなかった。
あとお隣の壁より上下の音は気にしなくていい、と言っていた。
入居したら上階は2LDKのファミリー向けで1階と間取りが違う事を知った。
上階は未就学児2人と若夫婦。足音は家族全員常にとにかく酷い。どこ歩いてるのか分かる。
窓開けてると上階の会話丸聞こえ(何故かいつも開けてる)なので窓開けられない。お互い窓閉めていても夜中等シーンとしてる時ギャン泣きが壁から伝って聞こえてくる。
まな板トントンや引き出し開け閉めも聞こえる。
お隣と斜め上は犬飼ってるけど鳴き声一つ聴いた事がない位静か。
騒音計で計ったら、子供の走り回る音で20～40db、大人の足音で40～70dbを記録。
騒音以外は不満は無い。
子供いる家はとにかく地雷。
各窓を全開に開けて外の騒音も拾うと気分がだいぶマシになった
ただ冬だと厳しいなこれ
水回りの音やテレビの音とかは聞こえないけど床を伝わってくる衝撃音がひどい
シャイドかどうかわからんけど、新しくてもシャイドじゃないんだろうな
まさかこっちだけがうるさいとかないよね？
つまり特定の音がやたらと聴こえる、伝わってくる＝自分の出す音が筒抜けなんじゃないかという疑念みたいなの
なんで特定の衝撃音だけやたら聴こえるんだろう
バルサ？
敷金礼金が家賃の1.3倍、おまけに抗菌代やら鍵交換代やらで5万円近くかかるって…。
初期費用高いよマジで。
せめて、抗菌代と鍵交換代は値切れんかな。
抗菌代取ってるのは管理会社じゃなくて仲介業者だからね。
気になるなら後で自分でシリンダ買って交換したらいい
シリンダ新品交換じゃなく、他の空き部屋のや前交換品だと鍵交換代まけてくれるかもね。
木造並に上の音響いてくるな
足音もドンドン聴こえるときあるしどうなってんだこれ
57mm厚、80mm厚のどちらが使われてるかは築予算次第
同じマンションなら全階同じ厚さの床になってるのかな？
なんとなく自分の部屋の床は厚いけど上の階の床は薄いような気がするんだよね
本当精神に来る
騒音やばそうだよな
地雷
やはり地雷？都市ガスと家賃の安さに惹かれてたわ もう1件のRCのマンションにするかなぁプロパンガスだけど
プロパンは都市ガスの4-5倍だからな、、、
濡れだったら予算うpしてもrc（壁ペチ）都市ガスにするな
年末年始の現金の準備は大丈夫ですか？
消費者金融で借りようとすると面倒な審査が必要になってしまいます。
根掘り葉掘りと質問攻め。
職場へ在籍確認で電話をされて、借金の申し込みがばれてしまうのも良くある話です。
しかも審査を受けても借りられない可能性も。。。
クレジットカードのショッピング枠を利用すれば誰にも知られずに借金をすることができます。
審査もなく確実に現金を手にすることができます。
安心して取引できる現金化業者のリストはこちら
↓
ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/aBwL6vxjio 133
家賃が安いってなら、気になるかもだけど、分からないし。
森岡賢、、心不全。(元ソフトバレエ、49)
飯野賢治、心不全。(株式会社ワープ、42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラハ出演者、31)
たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)
東京小金井 82歳の車に61歳女性はねられ死亡
横浜市港南区 87歳の男性 小学１年の男児死亡
立川市国立病院 82歳女性 二人死亡
下野市自治医大病院 84歳男性 一人死亡
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/tok aiama/status/797932435577053184 マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイト レーヤの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
毎週末は親類縁者の大宴会だな。
混ぜてもらえば毎回食い放題。新しい土地で知人友人を高速大量ゲット。
よかったな。
とでも思っておけ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.homes.co.jp/chintai/b-37133550004690/ ここはどう？音うるさそうですかね？
大阪の土地勘はわからんがいいんでない？
和室のほうが床の防音効果があるから、個人的には1LDKなら寝室和室を選ぶが。
数年すると走り回る。 かも。
でも 綺麗だし住みたかったら住めばいいよ。
未完成で内装写真があるってことは、施主引渡しが未だってことなのかな？
本当引っ越してほしい
呪いたくなるほど煩い
閉めるときに気を使っていても、ドン！と結構大きな音が響いてしまう。
似たような間取りでも、過去に住んだ旭化成やダイワハウスでは、静かに閉められるドアだった。
その結果がこの悪評価なんだな
街で他に見かけるシャーメゾン、「あぁ、きっとこのシャーメゾンの下の階人は少なからず騒音聞こえてるんだろうな...仲間だよ...」とか心で唱えてしまう
ほんとそうだな
完全に騙されたわ
これ無神経なヤツに住まれたら終わりだ
１階で踵歩きしてるヤツしばきたい
1階に住むガキがこんな時間にドタドタ歩き回ってて寝れん
うちは、築20年を超えているけど、隣人に恵まれています。
とても綺麗だけどやはり音がハンパねぇ
やっぱり音はきになるのかな？
初めてのアパート暮らし、しかも二階
下の階の人に迷惑かけそうだ
逆だ
上は静かにしてりゃいいけど下の住民の騒音がモロに聞こえるぞシャーメゾンの物件は
住民の生活リズム知ってしまうレベル
大手特有の安物使うから見た目はいいけど造りはほんとちゃっちぃぞ
とりあえず、契約してしまったものは仕方ない。住むだけだ。意外と隣人も自分も静かかもしれない。
住人次第だが、打撃音は駄目だろうね。床の下は鉄骨に乗ったALCだ
並べて目時も埋めるが、低音を防ぐには密度が足りないかな？
根本的解決には引越しRCやSRCの物件を。
結局賃貸はどこでもある程度音は聞こえるもんだと思った
音の鳴る箇所が比較的ハッキリしてる分、無神経なやつが来てそういう音ガンガン鳴らすようになったらと思うと
恐ろしいわ
まあ審査はしてるみたいだけどな、まともそうな人間しか入れないようにしてるらしい。
隣の音は聞こえねぇが上下階は本当に壁あんの？ってレベル
音の質が違うと思う。音がするのは同じだけど、非RCは距離感や材質まで
掴めたり、反響音で、自室に落ちた？と勘違いしたりｗ
これ足音の響き方おかしくね？
そのくせクッションフロアじゃないとか
RCに住みたかったなあ
クソ田舎じゃ築３０，４０年とかで超絶古いのしかないから
さすがに住む気にならんのよね
上階4人家族うるさ過ぎ。
生活レベル、どこ歩いてるのか、誰なのか余裕で分かる。
イライラするのもう嫌だから耳栓して暮してる。
隣は静か。犬飼ってるらしいが鳴き声一つ聞こえたことない。
父ちゃんはドンドンッ
未就学児2人はバタバタバタバタ＆ギャー
って感じ
完全角部屋で隣と接してる部屋がないのでいいなと思ったんですが。
下の階の住人の質によると思う。これに限る。
基本上下の音は聴こえるから下の階の音はある程度聴こえるだろうね
隣の音は聴こえないけど上下の音はけっこう響くという話よく聞くので
逆に言うと角部屋である必要もないのかもしれない
ちなみに自分の上の部屋が最上階角部屋なのだが
こっちの音はけっこう聴こえてるみたいよ
足音なんかは常に意識しないとモロに下に聞こえるからその覚悟で
かかと歩きの衝撃音が響きやすいみたいだから、防音カーペットは階下には効果的かも。
階下から上がってくる音は、よほど薄い天井と床でなければ、壁伝いだろうから、
１階住人も防音カーペットはあった方が良いかもしれないね。
上の階と一悶着あって、コルクマットを敷いてますが何か?!みたいな感じで管理づたいに逆ギレされたんだけどコルクマットなんの意味もない。
ちな早朝からガキがスーパーボール叩きつけてバウンドしまくってる。
でもやっぱり気にして静かに過ごしてる。
「それを上階に強制することは出来ない」って
シーーンってなる感じではなく、すぐ近くが幹線道路で車の走行音は聞こえるからいくらか紛れていい感じ
正直、思ってたより快適で良かったんだけど、携帯が時々圏外になるのがなあ……
前に改善されたよ
隙間テープとかで隙間を埋めたいけどここって退去時少しの傷とかで請求はれるからやれずにいる。
いや、そんなに高くないはず
築12年で冷気が入ってくるってことは、
・玄関ドアに隙間がある。
・窓の換気用スライドが開いている。
・換気扇のカバーがちゃんと閉まっていない。
とかかな。空気の入口と出口があるはずだから、一方を対策するだけでも大分違うと思う。
玄関ドアにはなんか空気口があったから養生テープでとりあえず埋めたが他はどうなんだろうな。
一応、窓ガラスの換気スライドは閉めたがリビングとDKの温度差が激しくて風呂上がりとか死ねる。
換気扇のカバーってどんなん？
競争率が高いんじゃなくて、和室を嫌ってる客層が多いってマーケティング結果を受けて、
フローリング打ち換え等で和室をやめて募集してる部屋が多いのでは。
個人的には和室の畳のほうが上階からの足音などの音漏れがしにくいので、
2階に和室を積極的に導入して欲しいが。
というのはおいといて、その辺こまめに改築してる物件多いよね。
築年式が古くても、バランス釜から綺麗に現代風に改築してあるとか。
室内やったら24時間換気のあれだからじゃない？
ドアの下5mmぐらい開いてる。
ドアの取り付け部側のゴムは背が高過ぎて、
ドアと擦れてギュッギュッ鳴る。
仕事が雑なだけだと思う。
1週間くらいでかかと歩き再開したから、同じようにかかと歩きしてやったら、またやんだ
こっちの音も相当響くんだろうね
でももう遅いよ
それとここ引き戸の物件が多いけどなんで？
ガンガンやられるから要注意な
日中に家にいると下のガキがドスドス走り回ってる音が聞こえるけど左右の音はなんも聞こえないな
全く一緒。隣のうちの犬の声全く聞いたことない。
ただ上の階のガキ2人な家族がとにかくうるせぇ。どうにかならないものか...(絶望)
室内での重い引き戸多用は、ほんとにびっくりだな。こんな部屋は初めてだ
変なストッパを乗り越えさせなければいけないので、ある程度のスピードで閉めないと戸が閉まりきらない
戸自体にかなりの重量があるから、いくら気を使っても、ドン、という音がしてしまう。
作った奴は馬鹿に違いない
実家にいた頃、隣が小型犬飼い始めた一時期クッソうるさかった
少ししたら、うるさいんで庭に出さないようにしたみたいでだいぶマシになったけどね
下の音が丸聞こえだからな
小さい子供もいる家庭ばかりだし、屋外の話し声は聞こえるのに何でだろ
こっちの声も聞こえてないのかな？
それから耳が研ぎ澄まされちゃって、下の声聞こえるようになったよ
旦那が不倫したかな？
あまりに煩いので全ての扉に厚手の隙間テープを貼って音が出ないようにしたけど、下の階からは朝でも夜中でも開け閉めする度にドンッと聞こえるのでビックリしていつも目が覚めてしまい辛いです
扉の上も下も隙間だらけだし、吊り戸だから外せないし、どうしてこんな扉にしたんだろうと思ってしまう
見学する時は絶対扉見た方が良い
内覧のときは気づかなかった、てか気づきにくい、他のとこ注視してるし
よく見たらストッパーみたいなのがあってそれ乗り越えて閉めるとドンと音がなる
なのでもう閉めないようにしてる、すでにカラダが閉める力加減覚えてしまっている状態ｗ
何箇所か音デカクなる箇所あって把握してるのでそこは気をつけてる
おそらく下の人も気をつけている、だからこそ無神経な人が入って来た場合はキツイものがある
下のアホどもに気を使うのやめた
ノイローゼだよ、馬鹿らしい
me too
わざと問題になるように作ってるんじゃないかと引き戸にしても思うわ
寒くて仕方がない
あぁ正しくそれ...地雷に引っかかってもうた。上はファミリー。子供が走り回るし。内覧の時は上の事は聞いても一切教えてくれなかった。
わぁ、やっぱそうなるよね
決める前に子供服が干してあるかとか見ないとダメだね
だねぇ。２回内覧したんだけど見抜けなかった。昼間内覧したのがいけなかった。もうとにかく煩くて注意してもらったらまさかの逆ギレされるし、ヘッドホンと耳栓で過ごしてる。マジノイローゼ。
ちなみに、うちの場合はストッパの取り付け角度がもともとちょっとずれてて閉めるときに引っかかってたので、勢いつけないと戸が閉まらない状態だった。
ストッパの取り付け角度を調整しなおしたら、ちょっとはスムーズに閉まるようになって
気を使いさえすれば少し静かに閉められるようになった。
でも、ときどきはついうっかり、ドン、と閉めてしまう。上下のひと、ごめんよ。
天井と床が薄すぎるから
収納もちゃんとあるし
高遮音床の物件ですか？
普通の床(シャイドではない)
ちな築3年
ありがとうございます
騒音問題で引っ越しを検討中なので参考になります
ただし床が軋むし、流しの下の排水管周りがちゃんと閉じられてなくてかなり臭い。
この辺は管理会社に連絡したら対応してもらえるんだろうか。
ご近所運無さすぎたのが一番の原因。
上階夫婦が床直歩き(スリッパと謝罪拒否られた)なのとやんちゃ盛りな未就学児２人ってのがねぇ。
騒音計計ったけどうちの旦那に実験的に裸足歩きしてもらったけど旦那足音よりも上階の足音の方がでかい。(普段はスリッパ履いてる)
上階、30～60db、酷い時は70db。
夏場は窓からギャン泣き筒抜け。
次内覧する時は慎重にね。
いい物件巡り会えますように。
ダメだ、もう嫌すぎる
騒音で悩んでる人はここの選んだら絶対後悔すると思うよ
子供のギャーは100歩譲っても踵で走ったり内階段かけ降りたり、親も無神経だし、床の下に人が住んでる事完全に無視してる
もしくは鉄筋コンクリートと勘違いしてるのかな...
夜は何時くらいまでうるさいの？
早朝から夜10時～11時まで。
夜は寝るのが早いらしく急に静かになり、夜中うるさいって事はたまにしかない。
ただ、不思議な位ほとんど出掛けない家庭で、夜中以外は何やってもいいと思ってるらしく、朝6時、子供らの起床と共に室内で駆け回り、ボールバウンド、プロレスごっこ等の衝撃音。土日は特に地獄。
母親は子育てに追われているせいか、常にドタバタ走ってて、時間に追われてるのが分かる。これまた子供より煩くて。下の階にまで気が回らないっぽい。
管理に伝えてもらったら、「子供もいるしどうしろって言うんですか？普通に暮らしてますが(怒)」といった感じだったらしく分かってもらえなかった。
「上階は既に対策してると言ってました。これ以上の対策はお金は出したくないそうです...」で終わり。
静かにするのは絶対無理にしても謝罪の一言でもあれば気持ちが違ったのになぁ...
難しいね。
なんて苦情を出したかわからないし管理会社がなんて言ったのかわからないから
肩をもつわけではないけど、その家族は頭おかしいよ
普通注意されてそんな返ししないからな
どう考えてもアホ
生活音やお子さんが元気なのは全然仕方ないにしても、彼此こういう音(ジャンプやボール、特に大人のカカト歩き等の振動音)が辛いのでご両親が配慮して頂けると...って伝えてもらった。
それでも本人曰く気を使っているらしく何も変わらず堂々と音出してる。
匿名ビラもやってもらったけど、「これってうちの事ですよねぇ？配慮はし尽くしてるのに」と逆に管理に連絡されてしまった始末。
うちは上の事を無神経と思ってるし、恐らく上はうちの事を神経質と思ってる感じ。
結局平行線で管理は何してくれるわけでもなく、自分は気も弱いしで泣き寝入るしかなくて。家が苦痛で無理矢理出掛けてる。
もっとクレーム言うべきかどうしようか...
運が無かったのもあるし本当不幸だけど、物件の探し方やシャーメゾンの現実、騒音の苦痛等、いい勉強にはなった。
悔しいけどもう逃げたもん勝ちってやつかな...
その管理会社はやれることは十分やってくらてるみたいだけど
こうしてほしいって具体的に言ったら？
そしてあなたが管理会社側だったらそう言われたらどう思うかも
小さい子どもがいて音に気をつけるご家庭は、集合住宅の２階なんて怖くて住めません。
そもそもが鈍感な人たちなんでしょう。
戸建てでも変なご近所の騒音に悩むこともあるし、集合住宅に住むメリットは引っ越せるという点だと思います。
ストレスで病気になったり、日中外で過ごすための費用を考えたら、他の物件に引っ越すのが一番いいのでは？
騒音に気遣うような細やかな心遣いのできる人であれば、子供がいるならそもそも階上は避けて1階物件に住むハズ。
上の階に住んでいる時点で察して知るべし。
管理に騒音計の数値説明したら「それはたしかに酷いですね...」ってとりあえずは苦痛に感じてるのは分かってくれた。
なのに「下が彼此こういう音が煩いそうです...」くらいにしか言ってくれなくて、そういうニュアンスじゃなく、「管理から注意」って形に出来ればして欲しかった。
こちらは全く非はないし、規約に従い当たり前に静かに暮してる。工夫して対策すればどうにでもなるし。
上は管理も認めるほどの騒音値。
だからと言って管理からすると「強制できない」って感じで、ジャッジも管理から注意もしてくれないんだよね...
希望は、せめてスリッパを...と思ったんだけど無理だった。
結論、こんな物件選んだ自分が一番非だったかなって身に染みてる。
ご飯も美味しくないし、起こされるし、家が苦痛だしこんな物件精神衛生上出て行くしか答えないよね。
具体的には流しの下の下水臭と床の軋み、その他の細かいこと含めて5点ぐらいまとめて。
対応めっちゃいいな。
新築の１階 シャイド５５らしいが
下の声、丸聞こえだわ
洗濯機回しながらお風呂入ってたら、下のガキが「なんか洗濯してる～」だと
窓もドアも閉まってて、洗濯機もガーガー回ってるのにな
毎日上の階の音でもう精神参ってしまって家にいられない。時々実家に逃げ込むんだけど、明らかに実家(木造)の方が作りがいいって実感する。
説明難しいけど踏みしめてる床の感覚がシャーメゾンの方がちゃっちい。ベニヤ板の上歩いてるみたい。
天井からミシミシ音が時々するので、てっきり上の階の人が動く音が薄い床を伝わってるのかと思ってた
「床薄いなぁ、なにがシャイド５５だよ」とおもってたんだが。
上の部屋の人が引っ越して空き部屋になっても、やっぱり天井から軋み音がする。
なんだ、温度変化とかでの軋み音だったのか
重厚感全くない
バウンドするような
自分猫飼ってるんだけど、近くにいても実家の時は足音全くしなかったのに、今のとこはトコトコ歩きすら振動音として響く
はぁ～久しぶりにbbaの声を聞かされて鬱
普通の会話でもなんでそんなデカい声出してるのかイミフ
上下の振動音、衝撃音がやっかいだからな
隣の音はほとんど聴こえないのにな、それだけ心配
確かに上の音は響きます。
新築５５が入っている１階です。
しかも夜中に帰ってくる外国人が
2階にいます。
ちなみに2LDK
13万です。
高すぎ！
足音でこんないらつくの初めてだわ
クソすぎ
世の中のシャーメゾンの下階に住んでる人は本当にみんなこれ耐えてるのかと思うと不思議で仕方ない。
上階静かな人は余程気を使ってくれてるんだと思う。上に住んだとしても息苦しい。
教えていただける方に質問してます。
> 教えていただける方に質問してます。
なんて尊大で生意気な言い方は改めたほうがいいぞ。だから誰も答えたくないんだ。
だが、おれは超親切なんで教えてやるが、あれは入るとか入らないとかいうもんじゃない
積和物件に入居すると勝手にID送ってくるもの。
それでなんか具体的なメリットがあるかというと…、なんもない。まったくない。
映画のチケット代が５００円ほど安くなるってんでいいかなって思ったけど
なんか手続きとか面倒そうだなって思った
スマホ持ってないと使いづらそうだし
ペットのライフアシスト？とやらも強制で、内容のない薄い冊子が年に4回位で1万取られてる
これまた何のためだかさっぱり分からない
いまの積水（なんたら５５装備）では、足音が響いてくる
見た目も家賃も似たような新築物件なのに、大違いだ。
（旭化成の時の上の住人が忍者だったとか、今の上の住人がデブだから、という可能性は否定しないけど)
シャイド55でも足音響くんだ...
うちシャイドない築浅だけど、上階内階段子供2人家族...筆舌に尽くし難い地獄
たぶんそれがどすどす歩きの衝撃を吸収してたんだと思う
なんたら５５とかいっても、今の部屋は硬質な床材なので、かかと歩きがもろに響く、ということなんだろう。
積水がやたらになんたら５５を宣伝しているけど、他のメーカーだって似たような細工はしているわけで
けっきょく床にクッション性があるかどうかという客から見える部分の差が一番影響するのかもしれない
ちなみに旭化成の場合は、旭化成ノイズリダクションシステム とかいう、こっぱずかしい名前の床構造だった
情報
ありがとうございました。
生活する中で入らなくても
不都合ではないようですね。
前のとこではちゃんと大家さんが挨拶に廻ってくれてたけどな
しかも内装工事する階下の部屋のバカはてめぇのとこに駐車禁止のカラーコーンを毎回置いていって、
うちのとこにマストのシール貼った工事のおっさんの車停められてるし
本当にここに引っ越してきてイライラすることばかりだわ
高遮音床システム採用を謳っている物件なのですが、大丈夫でしょうか？
あれは単なる誇大宣伝文句。
それと、部屋の中のしきりに重い引き戸が使われてるやつは、やばい。
これがたぶんこのスレでの統一見解
引き戸はなぜやばいんだ？
,212,220,221,224,229
のあたり
3LDKとかはファミリー向け？鉄筋や戸建より高いのにどんな人が住むのだろう。
高遮音床『シャイド』とは書いてあるのですが、「ALC」とは書いてないです。
ちなみに先月竣工の物件です。
一戸建ての新築より高いのにわざわざ集合住宅って。しかも鉄骨。
積水の家賃設定、強気すぎ。
そのうち思い知らせてやるからな！
溜まりに溜まった頃やり返してやるからな！
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
ttp://jump.5ch.net/?http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/ 現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。￥!
家賃も高いのに…
女性の一人暮らしだからか、居るのか居ないのかわからないくらい一切音が聞こえない。
が、上（夫婦）が大問題。
嫁さんの足音は殆ど聞こえないのだが、旦那の足音が死ぬほどうるさい。
まるでかかとだけで歩いてるんじゃないかと思うほど。
他の音はまるで気にならないんだが･･･
今度シャイドあり2015年築1Fに住もうかと思ってるんだが変わらんかね？
やっぱ人次第？
女性の一人暮らしだからか
↓
隣は女性の一人暮らしだからか
フローリングだと踵を踏み鳴らして歩くバカがいればどこでも厳しいな
自分一階だけど、上の階母親も子供も父親もとにかく煩かった
頭おかしくなる
最近引っ越して行ったけど、引越し業者もクリーニング業者も内覧も積和の人でさえ全部足音丸聞こえで煩い
内階段なんかまるで自分の部屋みたい
イライラしすぎて洗い物で茶碗割ってしまった
本当静かにしてくれてる、前はけっこう響く音出されてしんどかったが
次入ってくる人はどうなんだろうって気が気でなかったが部屋にあまりいない系で静かな人なので本当助かったって感じ
お疲れさま。
うちは今年2017新築1階でシャイド有るところに入ったが2階は独身50ぐらいの男性です。
兎に角煩いです。特に深夜0時頃帰宅と考えられますが足音最悪です。
因みにシャイドが2LDKのどこに入っているかは不明です。
そこら辺りまで確認されてから契約することもありですね。
振動音だから耳栓じゃ防げないけど
在宅中は耳栓＋ノイズキャンセリングヘッドホンで過ごしてる
やっぱ皆同じなんだなぁ+人によるか
例のシャイドありに入ろうかと思って物件見に行ったけど、
極端に道が狭いとこだったのでやめた
比べてみたい気もあったけどなー（変わらんだろうけど）
横ですがシャイド５５でも足音すごいんですか
全然聞こえないのかと思ってました
次はシャイド装備のシャーメゾンを検討してたので
親も子育てに必死で下の階に気が回らないのか子供どころか親自体も煩い
管理の注意も逆ギレだった
ってシャーメゾンはシャイドあろうがなかろうがもうなにも信用出来ない
まさかこんな苦しむと思わなかった
上階静かなのは本当恵まれてる
運も勿論あるけど1階1LDK、2階2LDKは本当地雷だから気をつけて
それでも階下の音すごいのかなあ。
検討中とは違う新築重量鉄骨を内覧した時は、前住んでたシャイドなしの軽量鉄骨とは
壁の厚みも床の感じも全然違ってしっかりしてたけど。
夜中1時までドタバタキャーキャー甲高い声とオモチャの音(なにか車？がゴロゴロシャーシャー床を這いずる音)で頭おかしくなりそう
管理会社に言ってどうにかなるもんなのか
３家族くらい？の子どもとママがドタバタしている。駐車場も通路とかに黒いミニバン。まぁ昼間だからいいけど。
2LDKですが3部屋すべてに入っているわけではないそうです。
積和不動産担当者より。
また、当然ですが廊下、トイレ、風呂は入ってないようです。
シャイド５５って部屋全体に入ってないのですか？！
まさかまさかでした
貴重な情報ありがとうございました
感謝します
全面かと思ってた 恐ろしや
物件によるから不動産屋に確認した方がいいよ。
行ったり来たり踵歩きしてるヤツが階下にいるけど
マジなにしてんだろ頭悪すぎて怖いわー
1階 1LDK 広さ44㎡で家賃7.8万
写真を見たかんじ風呂やキッチンの作りやグレードは全く同じでリビングの広さもほぼ同じ
普通に考えたら1階の家賃が7.8万なら一部屋多くて最上階の2階は9万くらいしそうなんだけど何でこんなに安いんだ？
今度内見に行こうかなと思ってるけど謎過ぎる
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/WjzjftYYJ3k 新築のシャーメゾンの動画
うちがこれから住む予定の部屋も 同じタイプのIHカウンターキッチンで風呂とか似てて作りやグレードが近い1LDKだけどこんなにオシャレにできる気がしない
そしてお姉さんがかわいい
これくらいのグレードの部屋でも上からとか隣の音が聞こえたりすんの？
快適に暮らしてたんだけど今週末から
階下がうるせえええええ
どうやら静かな訳は空室だったからでした笑
あぁでもそんな事したら退居時にまた骨なのか、どうしたもんか
もう少しプライド持って働こうぜ。
騒音で病みすぎてワイングラスやら花やらそんな気分にまずなれない
越してきた時ワクワクで、カーテン2枚ヒダ、ベッドカバーやらラグやらカーテントータルコーディネート！とか浮かれてた自分が悲しい
上階の衝撃音で精神やられて今はおうちに帰るのにビクビクしてるレベル
そんなに衝撃音酷いの？
築浅のシャイド入ってるやつ？
よほど上の階の奴が無神経か子供がいるとかかな
自分の住んでる部屋とほぼ同じ
自分はそれの2階角部屋になるから、カウンターキッチンの後ろ側に洋室のドアがある
普通の人の声は窓開けない限り聞こえないけど、スライドドアを思い切り閉める音とか聞こえる
子供の甲高い声とかものすごく煩い足音も聞こえるレベル。(赤ちゃんいるはずだけど赤ちゃんの泣き声とかは聞こえない。5歳前後のとても煩い子供の笑い声は聞こえる)
あと、保温性があって冬は快適に過ごせた(住んでた実家が寒いところで、古い日本家屋だったからそれと比較して、だけど)
俺のところもそんなかんじかな
今2階だから足音とかは聞こえないけどドアの開け閉めは勢い強いと響く
あと1LDKの物件だから周りに子供が多い
ただ窓が二重ガラスだから締め切ってれば声とかは微かにしか聞こえない
今は春だし他の部屋も窓全開してて更にこっちの窓も全開にすると当たり前だけど声がめっちゃ聞こえる
まぁ気になるなら閉めればいいだけだけど
まさしく
子供2人、窓いつも全開で子供が泣こうがなんだろうが閉めてくれない、家族4人が常に走り回ってる
築浅シャイドなし
まじでご飯が喉通らなくなる
親が一緒にドタバタとか、子どもだから仕方ないって考えてたら、騒音に聞こえてしまうだろうね。
育児に追われて大変なんだろうけど
たまにならいいけど毎日だし心の逃げ場がない
管理会社から言ってもらったんだけど一言も謝罪無く逆ギレだったよ
すいませんーの一言でもあれば気持ち違ったんだけどな
子供が騒いでても滅多に注意しないけどたまにブチ切れて怒号が聞こえてくる
そしてギャン泣き
もうこんな所に越した自分を恨むしかない
新築や築浅だろうが部屋がお洒落だろうが軽量鉄骨シャイドなしで子育ては絶対に向いてない
ましてや小さい子がいて内階段有の2階とか理解に苦しむ
声くらいならまだ我慢できるけど振動音は本当心を蝕むね
昔はシャーメゾンの軽量鉄骨1Kに住んでたけどほとんど音がしなかった
今はファミリータイプの1LDK
広さは44㎡くらいあってかなり広くなったけどその分音が、、、
一人暮らしにファミリータイプの1LDKは結構贅沢で持て余してる
4月から住んでるけどエアコンがリビングに1台しかないから結局リビングで寝る1Kと変わらない生活になりそうな気がするw
一人で住むには何の問題もないね
服が多いからそれなりに収納できないといけないけど、全然余裕
逆にこれ以上広かったら持て余しそう
無理やりすぎる
単身者も1LDKに住むけど2階建てで4~6戸しかない軽量鉄骨はどう考えてもファミリータイプだろ
単身者向けのは1LDKでもオートロックの共通扉がついててマンションっぽい作りになってる
たしか44㎡位 6.5畳と12.5畳程
上の階は2LDK 4人暮らし
うちの間取り+4.5畳程、60㎡
上は内階段有で、間取り見るとうちより収納狭いみたいでどう見ても2人分まで
上の階は子供2人いるけどタンスなんか置いたら超狭いと思う
1LDK＝1～2人
2LDK＝2人
がベストだろな
内階段も専有面積に含まれるから60㎡~で検索すると引っかかりやすい
だから2階には小さい子供がいる新婚さんが一軒家買う為の繋ぎに住みがち
一方1階は1LDKで広々と住みたい単身者が綺麗な作りだからと気軽に住む
そしてこのスレでよく見るような子供の足音がうるさいやらの苦情がくるわけだ
単身者は少し無理してでも上階の2LDKに住むか1LDKでもファミリータイプじゃない3階建てで戸数の多いマンション型物件に住むのをオススメする
最上階を選んだり上の階の構造がどうなってるかを入居前に調べないと地雷踏むぞ
そもそも軽量鉄骨の2LDKに住むような層が1人で静かに住むわけないからな
7時前に起床、日中不在、21時帰宅みたいなサラリーマンやOLが1人で住むとしたらよほど金持ちか変わり者
金持ちが1人で2LDKに住むとしても2階建てじゃなくマンションかな
週末同棲するとかで広めの部屋を借りて静かに暮らしてる平均的サラリーマンもいるかもしれんが
今、木造・洗濯機外の物件という地雷を踏んで、すぐ退去して、またシャーメゾンにしようかと思ってるけどこのスレを見てて怖くなってきた。
検討中で内見予定なのは、軽量鉄骨で角部屋でない２階（最上階）の部屋なんだが、音に神経質な人はやめた方がいいのか。
前住んでたシャーメゾンも軽量鉄骨だったけど、車が入れないところに建ってたし、ベランダは庭を向いてたから、前がたまたまラッキーだっただけ？ すごく怖い。
このスレはネガキャンが多いけどシャーメゾンは基本的に遮音性は高いよ（軽量鉄骨にしては）
どの部屋も角部屋にしてリビングが隣り合わない構造なのが多いから隣の音は窓を閉めてれば聞こえない
窓も密閉性の高い二重ガラスで遮音性と断熱効果はある
問題は上からのドスドス響く音だ
シャイドありの物件で最上階を選ぶか1階でも上の階が単身者用の部屋か調べる（上階2LDKは50％くらいで子供いるから地雷）
ありがとう。
単身者向けのアパートだから、子供とかは悩まないですむと思う。今度は前と違って自分が２階になるから、上からの音は心配ない（自分が出す音に注意だが）
ただ、4部屋あるうちの、角部屋じゃない部屋になるから、隣室の音はやっぱり気になる。リビングも面してるだろうし。
車の音も怖いんだが防犯シャッターがあるからそこは何とかなるかもと思ってる。
嫌なのは、引き戸がないから実質ワンルームで冬寒いんじゃないかってのと、隣人だね（運もある）
長文すまない。
内見は時間を多くとって同行者も呼ぶけど、音に過敏な人が内見時に注意した方がいい点を誰か教えてくれたらすごく助かる（内見の時間はもう決まってて、休日午前）
シャーメゾンでリビングが隣り合うパターンは結構めずらしいぞ
玄関とか風呂トイレとかで対にしてリビングを離すようにしてない？
築何年？2013年以降ならシャイド入ってる物件多かったような
90年代とかの物件だとシャーメゾンと書いてても衝撃音だけじゃなく隣からの音も漏れてくるパターンもある
二重ガラスじゃなかったり
俺が内見のとき気付かなかったのは近くに小学校があることかな
学校の放送がたまに聞こえてくる 昼間仕事行ってるなら関係ないけど
あとは隣とか下の部屋の住人だけどこれは引っ越しで変わるパターンもある
この時期だと夜ベランダ窓開けっ放しで過ごしてる人いる。とはいえ話し声とか煩い家もあれば静かな家もあるからなんとも言えないけど、午前の内見とは別に夜とかも偵察出来たらいいかも。
見れるなら車(ファミリーカーやDQNカーがないか)、洗濯物。
暑さ寒さは方角、季節や時間帯で結構変わるからイメージしてみる。
うちは南向きだけど直射日光なく結構快適。この時期は西陽が暑い。冬は普通に寒い。
前の家の部屋は東向きで朝クソ暑かった。
あとはエアコンの位置、向き。
隣は2人+ペットだけど本当静か。
経験談だけどシャイドなしの上下階の振動音本当キツイからそこ気をつけて。
音が聞こえる、とかいうレベルじゃなくてダンドンガンバタンドスン系の振動だから。
築10年ちょい。他の部屋の間取りを把握してないんだけど、縦長の間取りだし、リビングが左右の部屋に隣り合ってると思う。
小学校はないけど車道（そこまで往来は激しくない）が割と近いのも気になる。同型のアパートが間にあるから、ある程度は緩衝してくれると思うけど。
近所だから偵察は何度も行ってる。昼も夜も。車と洗濯物は大丈夫そうだった。
エアコンの向きは考えてなかったわ、ありがとう。
縦長の部屋で、リビングに戸がないから、1Kと言いつつも実質ワンルーム。だから防寒と遮音でリビング入口にカーテンとか考え中。
下の階の音も、内見の時に分かればいいんだが。できることなら隣と下に人がいるときに内見したいよ。
夜の話し声とか物音が響くかは、もう住まないと分からんし、運だね。一度失敗したから臆病になってるわ。
とにかく遮音、次に防寒。
皆親切にありがとう。
下のどすどす歩く音がしっかり聞こえるぜ
うちのシャーメゾンがおかしいだけか？
鉄筋コンクリートの分譲物件くらいのクオリティーならともかく軽量鉄骨なら当たり前
さらに2014年以前でシャイドも入ってないない安い物件で住民の質が悪ければ普通に響く
シャーメゾンでも重量鉄骨で築浅の物件ならマシ
上下階がファミリーじゃなく民度が高ければ全く気にならない
シャーメゾンでもクオリティーには当然ながら差はあるよ
築15年くらいのでも一応シャーメゾンって呼ばれてるし
全国同じような建材で建築されてはいるけど最近の方が当然ながら質は良い
あと軽量鉄骨は構造上衝撃音には弱い
シャイド入ってたら鉄筋コンクリート並とは謳ってるもののそこまでじゃない
ペラペラのボロアパートとかレオパレスとかよりは遮音素材使ってるしマシというだけ
あまいぞ
うちは新築で入居して1年の、シャーメゾン、重量鉄骨、シャイド、子供はいない建物だが、それでも
上の部屋にデブがひっこしてきたら、ドッカン、ドッカンいきなりうるさくなった
それはご愁傷さまとしかいいようがない
たぶん普通の鉄筋コンクリートでも響きそう
タワーマンションの賃貸に住んでる友達いるけどたまに上の階から振動音聞こえるし
＞
＞シャーメゾンでもクオリティーには当然ながら差はあるよ
＞築15年くらいのでも一応シャーメゾンって呼ばれてるし
＞全国同じような建材で建築されてはいるけど最近の方が当然ながら質は良い
＞
＞あと軽量鉄骨は構造上衝撃音には弱い
＞シャイド入ってたら鉄筋コンクリート並とは謳ってるもののそこまでじゃない
＞ペラペラのボロアパートとかレオパレスとかよりは遮音素材使ってるしマシというだけ
やっぱ関係者なの？
よく見る緑の屋根の真ん中階段の4戸アパート
下のトイレのドアの「キィーィ」音が丸聞こえ
ババアの発狂も丸聞こえ
シッコもおならも丸聞こえ
すっごく好感持てる奥さんで良かった。この方は引越しの時にもあっており、挨拶しておいた。
ただ、自分の真上、その奥さんから見たらお隣さんは全く挨拶もしないそうだった。
自分は引越しの時真上への挨拶にも行ったが、下に人が居ようが御構い無しでドカドカ歩く。てか関係無いかの如く。でも足音以外、主だった騒音きこえないから、悪いこと言えないわ
上から響く音に関しては金属な分、木造より弱いし
シャイドが入ってない物件は地雷 入ってても完全に防げるわけでもない
壁とかに関しても軽量鉄骨だからRCよりは当然遮音性は低い
ただランクが高くて築浅の物件は遮音性を高める工夫がされてるから薄い石膏ボードで仕切ってるだけの鉄骨ボロアパートよりはマシというだけ
軽量鉄骨はシャーメゾンに関わらずどこのメーカーでも遮音性は低い
築3年以内のシャイドあり、防犯二重ガラス、最上階（6戸以内のファミリー物件はそれでもやや危険）、柄の良さそうな地域でそこそこな家賃
これらを満たしてようやく並のRC物件と比較できるかどうか
気を使ってくれるか、全く気にしないか、住人によるね～
家賃の支払いで$ついてたわ
隣のマナーの問題もあるが、壁が薄くて本当にだめだ。
前のシャーメゾンは音も聞こえず、しっかりしてたんだな
隣人はヤバいから管理会社に連絡する以外手はないだろうか。（学生）どうかしてる
鉄筋コンクリートのマンションでも学生が騒いでたら普通にクレーム案件だし
カラオケルームでも隣が騒いでたら聞こえるだろ？
リビングが隣合わないようにされてて遮音性の高い素材が入ってる物件ならマシかもしれんが
斜め下でもドンドンうるさい
余りにも自覚がないようだったからチラシの裏に
うるさい何時だと思ってるんだいい加減にしろクソ音痴死ね！！
って書いてポストいれてインターポール鳴らしてすぐ自室（4件くらい隣）に帰ったら
それからぱったり静かになった
多分あれはユーザーニコ生かなんかだろうと予想
そりゃビビるよね。
ぷっ
特に旦那の足音。
今帰ってきたよ、憂鬱。
病院行ってもなんの解決にもならないけど
足音 物音 走り回る音 叫ぶ声 怒号...
自分がおかしいのかと錯覚するけどこれは普通の人間なら誰でも病むと思う
二階の旦那帰ってきてから、ずっと足音するけど、そんなに部屋中歩き回る？馬鹿なの？
そりゃブランド料w
本当精神を蝕む
生活音丸分かりだよな
かかと歩きの足音マジで気をつけてほしい
その気持ちわかる
二階の住人がカカト歩きするのマジ響くね
単身で下に引っ越したけど、天井高いからと思ってたけど、響くよね？
3か月我慢したけど、近々天井殴るわ
お経の動画を音量最大にしてベランダに置いたら
一回で静かになった！
オススメ^_^
上階からの振動を塞ぎたければ鉄筋コンクリートの分譲マンションか一軒家に住むしかない
鉄筋コンクリートでも賃貸用の安い物件だと普通に響くし民度も低い
そしてその日から更にうるさくなった
明らかに煩いなら録画しとけよ。そして、管理会社にこっそり来て貰え。金払ってるんだから我慢する必要は一切無い
シャーメゾンでも1Kと1LDKしかなくて3階建てみたいなとこには家族がいる可能性が低い
下が1LDKで上階が内階段+1部屋追加の2LDKみたいなとこは1人で住むなら地雷
家族で住むならお互い様でいいかもしれないけど1人暮らしでファミリー物件に飛び込むのはリサーチ不足と言わざるを得ない
静かな1LDKに住みたいなら単身者向けのマンションを探さないと
そして上階は2LDKの内階段タイプで1階は1LDK
どうせ「1LDKで専有面積の割にマンションより家賃安いし周り静かだからここにしよう」みたいな考えであまりリサーチせずに決めたんじゃないの？
親の責任はあるとしても子供が騒ぐのは罪じゃないんだからあまり目くじらを立てず引っ越しした方が良い
２階の住人の足音が酷くて、管理会社に言って通知文２回出してもらったけど効果なし…直接言えばいいのか…
けど仕返しされたらと思うと怖い
怒鳴りつけ自己解決って一応、脅迫罪だし
仮に相手がヤクザならまだ良いが、かわいい顔して半グレだったらどうするの？
生き埋めされてから気付いても遅いんだよ
弁護士に相談し裏付けを十分取ってから法的手段で一気に畳みかけないと
何で強制力の無い警察に頼るの？
最初から単身者向けマンションに住めばよかったのに
なんでそこに決めたの？
不動産屋の説明にある1LDKのテンプレ的な「ゆったりとした部屋を好まれる単身者様にもオススメです」っていう文を真に受けてしまったんだろうな
内階段式2階建て軽量鉄骨の見えてる地雷踏んで独り暮らしするなんて自業自得
マイホームとかマンション買うまでの繋ぎで小さい子供がいてもお互い様で迷惑をかけない為に住むようなとこだぞ
2005年築でシャイドの入ってない内階段式の1階
広さ40㎡以上の1LDKで広々暮らせると思ったらとんだ地雷だった
2階は子供2人いるファミリーで朝からドタバタ
今は2015年築でシャイドありのマンションタイプ最上階だから全然静か
家賃1.5万上がった割に広さは2㎡しか変わらんけど金額以上の価値はある
我慢なんて出来る訳ない
何度も管理に連絡した
録音もしたし記録もしたし、来てもらってこれは酷いですねとまで言ってくれたが味方してくれる訳もなく「そーですかーまた煩かったら連絡ください」の一点張りループで埒が開かず
上階とは平行線のまま「悪気がないのになんで謝らないと」「菓子折が欲しいのか？」「対策費は誰が出すんだ？」とのこと
もう思い出したくもない
不動産屋からすればお前の方が悪質なクレーマーと思ってそうww
自分からファミリー向け物件に住んどきながら子供相手にクレーム入れるのは恥ずかしいぞ
大人しく鉄筋コンクリートの単身者向けマンションに引っ越せよ
なぜ軽量鉄骨の1階にわざわざ住んだんだ？
2階が家族で暮らすタイプの部屋だってことくらい物件の見た目でわからなかったの？
2階が2LDKのファミリー向けで1階が1LDKのカップルや新婚タイプの物件とみた
おそらく家賃はそこそこ高いけど部屋の広さとか小綺麗さに釣られて何も調べず契約したんだろ？
そこに住める家賃を払えるなら悪いことは言わないから 鉄筋コンクリートの築浅1Kとか築20年くらいの1DKに引っ越せ
シャーメゾンに住みたいなら狭くても重量鉄骨で3階建て以上の築浅とか
ファミリー向けを下にすればこういった問題減らせそうだけど
構造的に難しいのかな
うちの場合は1階のドア位置あたりが凹んでて2階はその7畳分くらいが部屋プラス1になってる
なかなか契約が決まらなかったのか同じ物件なのに2階2LDK (63㎡)が共益費込み8.0万礼金0円で、真下の1階1LDK (42㎡)が7.8万+礼金1ヶ月だった
家賃2000円差で礼金0円なら間違いなく2階の2LDK選ぶわなww そして仲介手数料を4万円割引してもらったから実質1階の1LDKより安い
1人暮らしで2LDKはかなり広々使えるし騒音気にしなくていいから快適だよ
ファミリータイプに住むなら絶対に2階の方が良い！
下にファミリーいたらうるさそう。
子供が住んでない鉄筋の3階に住んでた時、1階の単身赴任中の人の部屋にたまに子供が来てて、
走り回る音や壁にボールあててるような音は3階まではっきり聞こえた。
どうせ住むなら家賃が数千円高くても最上階が良い
下の階からも確かに響くことはあるけど上からの衝撃に比べたら圧倒的にマシ
帰宅後からの足音がうるさすぎる
静かで幸せ
ずっといなくていいのに
最初は持て余すかと思ったけど一部屋を物置に使えばリビングに無駄な物置かなくていいし広々と使えて快適だな
友達にも2LDKに住んでるって自慢できるし
ちなみに家賃は1階と1万円しか変わらん
精神科に通うくらいなら1万なんて安いもんじゃね？
正解
自分自身の勉強不足に反省。
7月からシャーメゾン軽量鉄骨1階の2LDKに住んでる独身だが、
想像以上に騒音に悩まされてる。
ファミリーをターゲットにしている物件なので、
2階には子供がいてドスドス走り回りそれが響いて不快極まりない。
耳栓とノイキャンヘッドフォン必須でずっとしてる。
築10年の家賃58000円プラスαは高過ぎるな。
仲介屋は大東建託はダメ！積水は防音性バッチリ！とか言って勧めてきたけど、
これでは実際はそんな変わらんだろう…。
昼に上階が留守の時に物件見に来たのも失敗だったし。
多少そんな物件にも慣れてきたが、更新するかどうかわからないなぁ。
あとウチだけかもだが駐車場二台付きだった。
この辺はファミリー向け物件だからかな。
悪い部分はドア下に隙間があったり、フローリングがギッギッ…と軋んだり。
部屋内のドアの開閉時にキィ cと不気味な音がするが556でごまかしてる。
2階住人がどこに居るのか分かるほどピンポイントで足音が聞こえる。
それで煩くない所を探せるっちゃ探せるけれども。
自分が歩くのもスリッパ必須です。
因みに2階の住民は三人家族だが全員スリッパなしの模様。
ただ足音騒音はあるのだが2階のテレビの音や話し声は全く聞こえない。
勿論耳栓してるからではなくて。
たまに子供の声が聞こえても本当に小音量。
両親の声は漏れてこない。
TVがないのかよほど警戒して無言なのか……
もうすっかり全部同じ過ぎて私の書き込みみたいだ...
そして自分も耳栓+ノイキャンヘッドホンで過ごしてる
まぁ色々管理に相談したり心療内科泣きついた事もあったけどこの物件から離れるのが1番の解決方法だよ
上が仮に引っ越して行ったってどうせまた新しい人等が来る
シャーメゾンてブランドに皆騙されてんだなー、と思って書いてみた。
けど58000円出してこれか、と賃料高いねと実感した。
同時に一戸建ての賃貸も探してたけど、
古い家だったが、もうちょい出せば借りれたと思うと下手こいたな、と。
ずっと身内の一戸建てに住んでた者からすりゃ苦痛。
ただその戸建てからの荷物搬送は2LDK無いと収まらなかったから、広さだけだな満足なのは。
ちょい上の人が書いてるみたいに一部屋物置にして普段はリビングばっかだ。
まさか、まさか！聞かれてない…よな？
シャーメゾンに住みたいのなら最上階に住むのがベスト
更に1階が1LDKのタイプならカップルとか単身の人が来る確率が高い
オートロック付き3階建ての単身者向け物件はそもそも家族連れがあまり来ない
重量鉄骨で築浅のシャイド物件ならなお良し
1番最悪なのがファミリー向け2階建て内階段タイプの1階に1人暮らしで住むこと
ファミリーなら子供がバタバタしてもお互い様ってことになるし相手に迷惑をかけるプレッシャーがないから1階もメリットあるけど
1人暮らしで住むのはリスクしかない
テンプレにしようぜ、それ。
ありがとうございます
積水はシャイドがあって構造的に響きにくい作りしてるだけマシ
鉄筋コンクリートでも分譲向けでしっかりした作りじゃなければ子供が暴れれば振動音は響く
だから大事なのは上に家族が住みそうな物件をできるだけ避けること
上下音に悩まされたくないならシャイド物件を選んで最上階に住むことだな
隣室の音は他の軽量鉄骨の物件と比較してかなり聞こえにくいと思う
そう、歩く時の振動のみなんだよな、騒音。
防振は弱いが防音はあるのかもなシャーメゾン。
声とか窓全開じゃどこだって聞こえるし、
窓閉めてたら子供が奇声あげたとしても耳障りレベルには聞こえない。
上階のテレビとか話し声までつつ抜けなら嫌だけど、
それは殆どないんだよね。
まさか無言貫き通してたり子供いるのにTVがないとかありえまいしね。
そう考えるとシャーメゾン優秀じゃないかw
誰の書き込みで思い止まったのか。
何故に引っ越さない？
一人暮らしならいいとおもう
家族で59平米の物件に住んでたけど
ほんと暮らしにくかった
アナグラみたい。あたりまえだけど家族にはむかないね
なんかホテル暮らしが毎日、みたいな
一階だけど二階の音なんかほとんどひびかなかったよ
床とかシミ作ったんだけど全然チェックされなくて、無料だった
私は一階だけど音はほぼ無音だった
二階は赤ちゃん連れの家族だったけどね
多少したけど、気にはならなかったな
設備もよく、お風呂も戸建レベル
あと水道光熱費が新築はかなりおさえらるてる。ちなみに2015年の物件に2年住んだよ。
一人暮らしならオススメするよ
家族ですむにはせっまいわ
59とか67平米とか絶対うそでしょ
クソほどせまくて家族では無理
それはシャーメゾン関係ないと思うけどw
ウチ築11年の1階住みだがメチャ上の子有り三人家族の足音響くけどなw
ズシン！ズシン！ってな。
新しいのもあるし上の階の住人の民度が良かっただけじゃないの？
小さい子供+両親だったら2LDKで十分なんだろうけど2ちゃんに書き込めるような子が暮らすには狭すぎるわな
今は夏休みだから小中学生が書き込んでるかもしれないけどww
ちなみに俺は独り暮らしで2LDK
シャーメゾンがABCDと4棟くらい建ち並んでて周りは高校生とか中学生っぽい大きな子もいるようなとこ
絶対1人暮らしとは思われてなくて浮いてる
俺も一人暮らしで2LDKやでw
シャーメゾンてLDK間取り多いんか。
一部屋倉庫に出来て良いよな。
今は一人暮らし向けの6畳1kのRCマンションに住んでるので住人の騒音とはほぼ無縁な生活。
引き戸の扉のある家に一人暮らしで住んだことなかったから気にしなかったけど、ここのスレ見てたら結構音するのかなと心配になってきたw
建築中だから内見まだだけど気にしてみよ
それはRCよりは防音性は落ちる
賃貸保証のアプラスのらくらくも審査ザルだし。
最初は落ち着いても契約一時金が落ちた頃には煩くなる
転勤か何か？
防音性はRC→軽量鉄骨≒木造は雲泥の差だと思うぞ。
山手線徒歩1分の立地ので新築で1k6畳で管理費込みで10万近い感じだし家賃補助はほぼ無いし
池袋とか新宿とかにすぐ出れて便利じゃんって思ったけどそんな用がないし、それなら部屋を充実させたほうがいいかなとw
1フロアに3部屋で3階建、1階の大家さんのみ2LDKで他は全部1LDKだったかな
俺が契約してるとこは3階の真ん中の部屋
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。☆☆♪♪♪♪♪♪♪
うるせー馬鹿、クソして寝ろ。
騒音対策で耳栓とウォークマンで過ごしてるけど、
その生活にも慣れちゃったw
二階の住人は相変わらずだが慣れって怖い。
今では住めば都。屋根があって毎日シャワー浴びれてトイレがあってイイじゃないか。
金払ってるし当たり前なんだけどw
最初はナーバスになってたけど今は変わったよ。
金額、築年数、何を求めるかによるような…。
上階下階からの他人の騒音に悩まされたくないなら戸建て。
今も201号室めっちゃ煩いよwヘッドフォンしてゲームしてるから気にならんけど。
で、やっぱボロは嫌だ、小綺麗な所に住みたい、ってならシャーメゾン。
シャーメゾンでも築年数の浅い、防音床の物はイイ…らしい。
けど俺は数年後にはマンションに引っ越すやろや。
同じ家賃でマンション住めるし住めるならそっち行きたい。
強いね
自分はトラウマ化してしまって在宅中ずっと耳栓とヘッドホン外せなくなっちゃった
壁伝いにイビキがモロに聞こえる。
二階の糞夫婦の足音に悩まされたのに続き隣のイビキとは、、、
なんでテレビの音とか全く聞こえないのに、イビキや足音リアルに聞こえるの？シャーメゾン、、、。
不愉快に感じる音は、リアルに聞こえる仕様なのか？（爆笑）
シャーメゾン七不思議の一つだなw
会話やテレビの音はまじ聞こえない。それウチもだよ。
※上の階がテレビ持ってないだけかもしれんがそれでも無音過ぎる。
けど、足音はとんでもなくくるね。いわゆる重低音系に極端に弱いな。
どんな作りなのか、どんなカラクリなのか聞いてみたいレベルよw
二重サッシや防音カーテンもそうだけど人間の声は周波数的にかなり拾いやすい
ただ高音とかスピーカーからの音は吸音材のおかげでかなり減音される
あと足音とかの振動音はまた声とかと別問題で軽量鉄骨は響きやすい構造
シャイドはその振動音を減らす仕組みだけど鉄筋コンクリートには劣る
そもそも鉄筋コンクリートも分譲向けのしっかりした構造じゃなければ振動音は防ぎきれないから上の民度の問題
かなり業績上がってると思う
まあ許容範囲やけど。
前の大東建託は上階は静かやったけど、隣の音がうるさく、そいつの笑い声が生理的に無理で、我慢できず引っ越した。ドアとかカーテンレールとかが安物で何かと音がでやすい物件やった。
まあ引っ越して良かったかな
昨日に引き続き夜中に引越しの荷解きしてる
まぁ仕方ないにしてもここは足音絶望的だわ 気が休まらん
そのあと周りみんな入れ替わったけど挨拶に来た家は一軒もない
上に越してきた人、夜中の引越しの作業中玄関前で会ったが挨拶すらしてこなかった
どっちが正しいとかはなんとも言えないけど
ただし独身の女は無理にしなくてもよい。
引っ越す前にこのスレ見ときゃ良かったなw
まぁ前の大東建託より良いんだろ？だったら良いんじゃね。
俺はもうシャーメゾンはエエわw
家賃だけ妙に高いわりに足音酷い。
次はマンションか、場合によっては戸建て買う。
私も。もうこりごり
逆に俺のがウルサいんじゃなかろうか…と思いきや
呑みに呼ばれるから、贔屓にして貰ってる模様
いい顔するだけで違うのか
仲介屋に騙されたよな。
何が防音性がいい物件だよw
上の方で書いてる人いたけどパナホームはすごく良いらしい。
住んでる知り合いが言ってた。
シャーメゾンは見た目で契約させる大東マジックの大東建託とそんな言う程変わりゃせん。
だな
仲介屋も管理も大家も上階も...物件選びの時聞く耳持ってくれなかった旦那、タイミング、
そしてこうやって人のせいにしたり結果こんな所選んでしまった自分の運の悪さと浅はかさ
こうして心と腹の中がダークサイドにw
物件選びもその時は真剣だったし、越してきた時は夢と希望で溢れてた
全て過去になり笑って話せる日が来て欲しい
みんな私みたいにならない様に。
顔見知りかどうかで、もう少し我慢してみても良いかなと思えるし。
面識がなければすごく暴力的になるのは、ネット掲示板や騒音スレでよく見かけるしね。
引っ越しの荷物搬入の時に先に挨拶済ませた。
しばらく荷物搬入で忙しないけどよろしくーってさ。
要は保険かけたわけだw最初はドスンバタンしてしまうけどこれで黙っててくれよ、と。
ジョイとスポンジとハンドソープあげた。
うちのシャーメゾン子持ち家族ばっかだからコアラのマーチのファミリーパックとかも別にあげた。
挨拶まわりしとけば、以後色々気を遣ってくれるかもしれんしな。
人となりを知るってのは大事だと思う。
本当同意
先手、根回しって大事だよね
やって損は一つもないと思う
面倒臭いとか緊張するとか関わりたくないとか分かるんだけど後々した方がお互い心が絶対楽
特に子持ち家族とか、挨拶しない人は住んでて気まずく無いのかなって不思議に思うけど、そういう感覚もなくなんも考えてないんだろうな
そういう家に限ってうるさい
あと敷地内玄関前でフラフラしてる男の人(夜スマホ弄りながらタバコ吸ってたりしてる)とか、住人なのか不審者なのか分からずすれ違う時リアクションが分からない
計量鉄骨よりしっかりしてそうな物件なのですが、下の階の方に迷惑かけないように気持ちよく暮らしたいです。
シャーメゾンに限らずだが
フローリングはスリッパを履くとか？
あとは夜間、深夜帯、早朝の過ごし方じゃない？
その時間に部屋で活動しないとか。
洗濯機回さないとか、シャワー浴びないとか。
２階からの震動で目が覚めてしまった(涙)
せめて静かに歩いてくれればいいのに
夜行性なのかなぁ...本当信じられない
帰ってくるとすぐわかるよな。
うちの２階もそう。
早く引っ越せばいいのに。
ドタドタ走んじゃーよ。
外で遊ばせろバカ親。
女は他人に気遣いとかしねーからホントウザい。
家の中で工事でもしてんのかと思ったわ。
クソ物件過ぎだろwww
もっと言えば小さい子供がいそうなファミリータイプの物件の下層階を選ぶお前が悪い
単身者向けの物件か下に家族がいなさそうな最上階を選べば良かったのに
を読んだ方がいい
お前馬鹿じゃん。
そういうのを開き直りっていうんだよw
子供がいようが居まいが関係ねぇよ。
忍び足じゃない限り全部下の階に聞こえてる
上は悪気も無く部屋ん中小走りしたりカカト歩きしてるけど別に悪い事してるつもりはないんだよね
1階の自分は反面教師で生活音聞かれたくないから無意識に忍び足してるけど、1階でも2階でもやっぱ息苦しいや
住んでみて分かった、もうここはそういう物件、そして自分はこういうタイプの集合住宅向いてないと思った
そういう人は一戸建ての貸家に住めばいいよ
都心じゃなければ7～8万で70㎡とかの物件もある
もしくは鉄筋コンクリートで遮音性に自信のある物件
シャーメゾンはオシャレで遮音性もそこそこいいけど一人暮らしでファミリータイプのとこ住むのは本人のリサーチ不足
上下階とも子供がいればお互い様ってことで優しい世界
年金基金を溶かして株を買い支えてデキレース。 それがアベノミクスのすべて。
木野龍逸 (Ryuichi KINO)‏ @kinoryuichi 22時間22時間前
その他
トランプの異様な演説に賛同してるわけで、一種の戦争予告ではないのか。加えて政
策の失敗をチャラにできると思ってるとしたら危険度増大。
→首相 異例の長さで北朝鮮批判 - Y!ニュース
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/kinoryuichi/status/910636736266387456 やいちゃん‏ @picoyai 23時間23時間前
その他
消費税を社会保障の充実にあてる考えを表明？ ８％に増税する時、社会保障に使う
って言ってたよね。社会保障やります詐欺の手口がいつまで通じると思ってるの。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/picoyai/status/910624616107859969 子供がいたら騒いでも良い、仕方ないみたいな言い草だなw
そんな俺ルールみたいなもんお前だけだろ納得するの。
子供が小さいから仕方ないですねー、で済むか。
じゃ暗黙の了解でお互い様だから自分も騒げってか？
実に馬鹿げた話だと思わんか。
ファミリー向けの物件なんだからある程度は許容しとけよ
お前だって子供の頃は散々騒いでたくせに
単身者向けの閑静で狭いなりに高級感のあるマンションで小さい子供を暴れさせてたら問題だけど
どうせファミリー向けの2階建て物件を広いわりに安くて設備がいいからって選んだクチだろ？
>
> ファミリー向けの物件なんだからある程度は許容しとけよ
常識を超えてるから言ってるだけだが？
ちゃんと住んだ時に管理会社から貰う冊子にもあるだろ？
子供の躾はしとけって。それ読んでから言えよなボンクラw
> お前だって子供の頃は散々騒いでたくせに
何言ってるの？論点ずれてんだけどw
> 単身者向けの閑静で狭いなりに高級感のあるマンションで小さい子供を暴れさせてたら問題だけど
お前ねw
無理矢理自分の意見を正当化させようと必死すぎだから。
仮にファミリー向けだから多めにみなさい、なんて事はないから。
どこにいるんだよ？お前が言うように
ファミリー向け物件だから我慢しろ、
それが嫌ならそんな物件選んだお前が悪いから引越せば？とかいう不動産がよw
クソみたいな説教はいらんわ
積水の人は室内の床防音が50だとか？言ってたけど、内階段でカーペット敷きだったけど登り降りのミシミシ音がスゴい…
たしかに音というより振動
今日も2階の家族がうるさい…
家に帰ってからそんなに歩くか？ってくらい動き回ってるわ…
内階段も走るように昇り降りするし、バカなのかな？
ノーマナー・ノーモラルでフィニッシュな家庭だな
積和不動産のアストライア大和って物件と
同じようなキッチン、間取り、水回りの建物ないかな？
作りはすごいいいんだけど大和だから断念した(#12539;ω・｀)
大家さんの宣伝ですか？
まだ半分も入居者埋まってないけどやっぱり足音がするねw
最上階だから上はいないけど、隣の人なのか外の階段の足音かは不明だけど。
自分は足音気をつけてるつもりだけどなんであんな平気でドタドタ歩くのか不思議だ
他の部屋に響くとか考えないのかしら
やっぱり建物の質もだけど住人の質が大事ねって改めて思ったわw
パンフレットの30代女性モデルが整形丸わかり
負のオーラ纏いすぎ
吐き気がして逃げ帰った
RCは、1階が動物病院ってのがちょっとネックに思うのと、鉄骨だけどシャーメゾンは新築ってのに惹かれる部分もある。悩むw
下の階に迷惑とか思わないのか？
2階のバカが帰ってきた
家に帰るのが苦痛になって休まるとこがなくなって、来月戸建ての賃貸に引っ越す予定。
内見行った時は綺麗な内装にテンション上がって、2階の足音なんか気にもしなかった…
これからシャーメゾンの１階に住むことを検討している人がいたら、2階の住人がいる時間帯に内見に行って足音を聞いてほしい。
激しく同意です
足音心配して二回内覧したけどどちらも日中にしてしまって、いざ住んでみたら上が複数子育て家族で地獄を見た
上がいる時間に内覧しなきゃ絶対ダメだね
団欒してるな親怒ってるな、洗濯干しガチャガチャ、まな板トントン引き出しバン、ああ子供が寝たなぁテンション上がってるなぁボール投げたな、父ちゃん休みだなぁ、親まだ起きてるな、出社したなとか生活音嫌でも丸聞こえだし
自分は生活音聞かれるの嫌だ
んで夜と真冬以外は通年窓開けっ放しだし声筒抜け
在宅中はずっとヘッドホンして生活してた
上階の足音響くし隣接する道路に車通ったら建物全体が揺れる感じ。
「日常生活で特に気になるのが生活音。
シャーメゾンでは各住戸のプライバシーに配慮し、上下階や隣戸間の生活音に加え、外部からの騒音も軽減する確かな遮音対策を施しています。」だぁ？
誇大広告もいいとこだわ。
ヘーベルの方が100万倍マトモ。
むしろこんな足音響くようにどうやったら作れるのってぐらいうるさい
２階住みだが１階の足音がイラつく
自分はスリッパ履いてすり足で気をつけてるが、これでも足音うるさいと思われてるかもしれん
無呼吸症候群で冷たくなりゃ良いのに💢😠💢
積和は退去時のトラブルが多いって聞いててハラハラしたが、あっさり終わってクリーニング代のみの請求で終わった
2度と借りません！
積和不動産に苦情言ったら注意してくれるんだろうか？
足裏全体で足をついているとか考えない人が大半でしょ（TVドラマの陸王みたいなの）。変わるはずがない。
足音が静かな人は、外でも普通に静かに歩いてるよ。
あいつら下なら響かないと思ってるのか？明らかにジャンピングまでしてる
なんて人もいるよね
それ勘違い
築10年、１階2LDKだけど大丈夫かな…
横に小学校があるからな…
覚悟はしとくぜ！
築三年でそのザマかwご愁傷様。
俺も1階住みだが、しばらく上が空いてたんだが先月末から住みつきやがった。
上が引っ越してからたった2ヶ月で入ってきやがって…。
前の住人よりなんぼかマシだがやっぱウルセェw
23時過ぎたらじっとしとけやクソ住人がよー。
シャーメゾン足音うるせぇって世界中に広げて被害者減らしたいわホント。
一 必ず二階以上に住むべし。
ニ 内装に惑わされるべからず。
三 家賃は割に合わないのを覚悟すべし。
四 和室があるなら和室を選ぶべし。
一は足音が下階にやたら響くから。
ニは一見オシャレな内装で騒音問題を上手く誤魔化してるから。
三は積水のネームバリューなのか妙に強気な値段設定な物件が多くみられる。
四は少しでも騒音を軽くするなら畳部屋のが良いから。
流しの上に普通はあるはずの食器棚がない部屋がある。
流しの上が素通しなので、明るいとか、狭苦しさがないとか、カウンター内外で顔が見えて話がしやすい、
とかいう設計意図があるんだろうが、ひとり暮らしでは無意味なうえ、
グラスや茶わんをどこに置けというんだ？ という状態。
自前の食器棚なんて邪魔くさいものはもってねえよ
引っ越し荷物を解いて食器を収納しようとして初めて気づいて驚愕した瞬間が忘れられない。
⇒
ttp://jump.5ch.net/?http://miadsroeu3w.sblo.jp/article/181846011.html 関心がある人だけ見てください。
QU6P0PE0CB
更新費用の1%分も家賃1%と一緒に保証会社に引き落とされた。
350円のことでクレーム入れてもめんどくさいだけで、かつ、電話代で足が出そうなので泣き寝入り。
350円で尊厳とか売り渡してるようなもんだそれ
足出ようが白黒ハッキリさせて謝罪させるのが筋
このスレ見てたら絶望してきた
元の家もまあまあ騒音あったがそんなにひどいのか
俺これドンピシャやわw
しかも2階にファミリー住んでる
けどキッチンの雰囲気が好きで選んでもーた
雰囲気って、あんな壁ペラペラなのに雰囲気いいと思ったの？
上階の人に恵まれます様に
思ってしまった・・・
ああなんかこんな掲示板まで見つけて余計憂鬱になってきた
ttp://jump.5ch.net/?https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41757/res/82-132/ まだ住み始めてすらいないけど、このスレも含め誰一人して褒めていないの見ると、
住んで1か月後には引っ越し検討している姿が容易に想像ついてしまう
ハウスが積水本体からリスクを嫌い分社化して以降に
ハウスの成功を見て後追いで出来た、もはや別の会社で反目同士だよな
ハイムってアパート作ってるん？シャーウッドよかマシなん？
確かに地獄だね。年末に下の家族が引っ越して行ってから本当に快適！
いつまで続くかわからんが下入らないといいな
痒くて眠れないレベル
天下の積水がこんなだとは知らなかった
玄関に、下駄箱と傘入れの合体した造作が作りつけられてるんだが、
・傘置き場の高さがちょっと足りない。
ビニール傘は入るんだが、たかが70cmサイズの傘がぎりぎり入らない
・靴置き場の横幅がちょっと足りない
1段に靴が3足置けそうな幅なのに、3足がぎりぎり入らない
高さも幅も、あと1cmあれば何の問題もないのに。
靴も別に巨人サイズじゃなくてたかが26cmなのに。
このマヌケなサイズを決めた奴はバカなのかな？
女物のサイズしか考えなかったということかな？
普通のものが普通にはいらない収納スペース、っていうのはイラつくなあ。
心情察するが、そこは内覧で確認できる部分だし入居前に気付かなきゃ
70センチ傘を普通サイズとするのもどうか
靴も2～3足が想定されているだけで
3足入っても少ないという人はいるだろうし
実家は21階建てのそこそこ立派なマンションの分譲だけど小さい子供が飛び跳ねると苦情の張り紙されたりトラブルはあった
軽量鉄骨の賃貸マンションと高層マンションの分譲では防音性全然違うだろうけど上下の振動音は相当な高級物件じゃないと完全には防げない
だから最上階に住んで家族が住まなさそうなところを狙うしかないな
2階建て軽量鉄骨で上が2LDK、自分の住む1人暮らし部屋が1LDKとか自ら地雷に突っ込むようなもんだぞ
子供が小さくてマイホームやマンションを買う為の繋ぎで住んでる奴が大半
社会人カップルとかなら当たりだけど
ほんこれ
それで地獄を見た
上階わんぱくちびっこ2人ファミリー2ldk 1階1ldk(ワイ)
マナーも何から何までハチャメチャで最悪だった 挨拶も一切しない ギャン泣きも窓閉めない＆怒号 早朝からドッタンバッタン 毎日子供車に放置してアイドリングだし車の停め方もはみ出てて番長停め
注意してもらうも逆ギレ泣き寝入り
マジで精神崩壊した
今は平和 雪かきも助け合ってやってくれて良い人ばっかだった
ご近所運もあるけどこの構造はダメだね 学習した
音は強いけど振動がかなり弱い気がするってのは特徴的だと思うが
引っ越して一ヶ月
最初は地震と信じて疑わなかった揺れがそうじゃないと気づいた時だけはヤバイなと思った
震度2-3くらいの揺れが一日に複数回あるんだよなあ
何キッカケで揺れてるのかわからないのが気持ち悪い
前の家と遮音は同じくらい静かだけど揺れだけが異常
途端に、重い引き戸を力強く閉めるドッカンドッカンいう音が響くようになった。
俺は大きな音を立てるのが嫌なので、ストッパに当たったところで引き戸は止めて
5mmくらい隙間開けたまま生活してるんだが。
それを他人に期待しちゃいけないんだろうか。
スゲーわかる俺も同じだ。なんで静かに閉めらんないかねって思うわ
入居審査は大家は関与しないのかな？
車も通ってないのに夜中に地震かなって思うくらいには揺れることが何度もあった
定期的に揺らすことで、建物にたまっている歪みをキャンセルするんだよ。
前に住んでたちゃんとしたマンションは山手線のほぼ隣だったけど、音はすれど振動は気にならなかったな
設備はとても良いので迷う。
一人暮らし用ハイツだから足音はそんなに気にしなくても良いかな。
上の住人の質によるとしかいいようがない
似たような条件住みだけど、うちの上は日中(5時~22時)とにかくうるさくてうるさくて狂うかと思った
容赦ないカカト歩きや掃除機ドアバン等
で、上階無事引っ越して行って入れ替わって、今の上階(若カップルらしい)は挨拶はなかったものの音に気を使ってくれてるらしく前の住人よりはだいぶ静かになったけど、今度は深夜型の人らしい(22時~4時)
でも自分的には前よりだいぶマシ
でもやっぱり足音は聞こえるし、物落とされたりするとビクッってなる
無職は一軒家に住めよ
子供とか地獄。
築浅でシャイド55の物件だったけど
シャイドなんてなんの意味もないくらいうるさかったよ。
一階でも二階でも響く。
色んな書き込み見てて思ったけど
子供がひたすら走り回ってたりうるさい家庭の
親の特徴って一緒やなって思った。
まず日頃から駐車場で会っても挨拶しない、
そして子供の足音のことで注意したら
「子供なんだから仕方ないでしょ！」と逆ギレ。
子供なんだからしょうがないのは分かるが
毎日毎日、朝から晩まであのドンドンドンドンッという太鼓のような重低音が続けば精神やられるわ。
「いつもうるさくてすみません」の一言があれば
ここまでイライラしないのに…
しかもそのファミリー、駐車場で
なぜか毎回アイドリング一時間近くもかけてるから
その度に窓閉めてた。
音に神経質な奴はアパート住むなとか言われるんやろうけど
アパートだからこそ周りの住人には気を遣ってほしい。
もうシャーメゾンは絶対住みたくない。
だからってシャーメゾンが悪いとは思わないない、
住人のモラル次第。
自分がここまで音でノイローゼになるなんて思ってもなかった。
内装はめっちゃ気に入ってたのになぁ～
自分かと疑ってしまった
特徴一緒 なんなんだろね
全部分かる
次はこういうタイプの家は絶対選ばない
上階からの排水音が室内に響く。
洗い物でもしてんのかなあ、シャワーでも浴びてんのかな、って想像したくないのに想像できる
最悪なのは、上の部屋のひとと同時にトイレ使った場合。
頭の上からトイレの排水をぶちまけられたような、リアルな特殊サウンド効果が体験できる
とか気にしたくなくても生活丸わかりだよね
1階の自分はそれが嫌で忍者みたいに過ごしてるつもりだがそれでも隠しきれてないんだろうなぁ
超人気だとおっしゃるのですが普通のマンションの方がましだな
へーベルメゾン軽量鉄骨（旭化成ノイズリダクションフロア） > 大和ハウスの木造（床の宣伝文句なし） > シャーメゾン重量鉄骨（シャイド55）
足音そんなに響くのかね？正直普通の生活音まで
気にしたくないんでやっぱ解約すっかな
後でちょっと可愛がってやったらすぐ引越した
シャーメゾンの悪いところばっか言っている人は
出て行くか、行動起こせばいいのに
こんなとこめ愚痴るだけ
> 最悪なのは、上の部屋のひとと同時にトイレ使った場合。
> 頭の上からトイレの排水をぶちまけられたような、
これわかりみの極みw
> もうシャーメゾンは絶対住みたくない。
> だからってシャーメゾンが悪いとは思わないない、
> 住人のモラル次第。
シャーメゾン間もなく住み始めて一年になる。
我ながらよー耐えとるw
建物の質は悪い所はトコトン悪い。
見た目で騙してる感じ。
引き戸の上下で隙間の差が1cm位あった。歪んどるがな。
質の悪い住人を引き寄せやすい物件なのでは？
同情するわ
シャイドなんてきっと意味が無いんだと思うな…
最上階角部屋 築5年 1Kのわりには広い。
隣とは反転した造りで
トイレ、バス、クローゼットは
お隣と反対なんだけど
さすがに最上階の角ならよっぽど隣キチガイ
じゃない限り音大丈夫だろうか？
不動産屋にはシャーメゾンならおそらく
壁問題のストレスはあまりないと
言われた。足音はわりと響く
らしく一階はきついらしいが・・
嫌なら上に住めばいいだけ
違う？
こういう考えの人が多いから騒音トラブルってなくならないんだろうね
でも他社だと保証しないとか 言われるし 参った
関心がある人だけ見てください。
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
22HOZ
シャイドってあんま効果ないのか
2階住もうとしてるけど
下が大家だからうるさく
したら面倒なことになりそう。。
音は出さないほうだと思うし
今までクレーム一度ももらったことないけど
ここ見ると上からの音相当響くみたいだし
それ気にして生活すんのやだな・・
文句言っている奴はどこに住んでも言っている
下が大家ならいいんじゃないの
何か言われたら「あれ、音が響かない床のシャイド５５だというのでこの部屋借りたんですけど、そんなに響くんですか？おかしいなあ」
とでもとぼけておけばいい
あ、下が大家なら別にいんじゃね？w
1階には絶対に住むなよ！これは約束だからな。
山奥に一軒家建てるしかない
まあ会社も馬鹿だったら返事すら寄こさないんだけどね。
積和は本当に何もしない、警告文出す位。
出て行かせるには結局実力行使しかないと思うよ。
テレビとかも。
でも足音、これが異常なくらい響く。
ズシン！ズシン！と驚くレベルで。
多分上の住人もこれだけ響いてるって知らないんだろね。
そんな俺はあと一年以内に一戸建てにお引越し予定。
ほんとそれ
他の生活音はほとんど気にならないのに。
今まで鉄筋しか住んだことないからここ見てたら怖いわｗ
今住んでるとこももちろんRCだけど、
上の階の足音、隣の部屋の足音(床が揺れる)、上下左右のカーテン開閉音、
笑い声、テレビの音、トイレ、水周り、ドアの開け閉め(左右の部屋の奴がドッタンバッタンすごい音させる)…
全部聞こえる
正直欠陥住宅のような気もするけど、それが我慢出来なくて引っ越す
次のシャーメゾンは隣の部屋とは階段で挟まれてて隣合って無いし、
最上階角部屋だから問題は下だけなのかな
声が聞こえないならいいかなぁ
自分は足音しないようにいつも気を付けててスリッパ履いてるんだけど、
それでも下の人に聞こえちゃうかな
音ってより振動や響くって感じで早朝だと一瞬で目覚めてしまう事が多々ある。
常識的な気配りが出来る人なら大丈夫だがガサツな住人だと悩まされる事になるな
ガサツな奴だとどこいったって(例えRCでも)
ドアとか収納の扉とかの音は聞こえるし
生活音はもう諦めるとして、声が聞こえなければいいんだけど
一応書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
EYJ02
そうそう、RCですら…らしいね。
実際住んでる人の部屋に一時間滞在してたまたま体験出来たw
それで鉄筋コンクリートに幻滅したわ。
だから深夜は小便は流さないようにしてる。
大は流すけどねw
あーあ、こっちゃ明日仕事なのに、
うえのバカが俳諧師夜やwww
隣のおっさんがドアバッタンバッタン閉めるから驚いて起きちゃうし、
電気のスイッチカチカチする音まで聞こえて、
極めつけはトイレがちょうどうちのトイレと同じ位置にあるようで、
もよおした後「ふぁ～ぁ…」とかいう声が聞こえてきた時ね…
殺意しか湧かなかったわ
それでこのシャーメゾンだし早く山奥の戸建てに住みたい
上の階の階の住人が大麻かドラッグの類をやってるらしく匂いがすごいんだが。
しかもほぼ毎日半日から丸一日続く。
積和に通報してもう１週間以上になるんだが何も変わらない。
夜10時以降の風呂は避けましょうみたいなこと書いてあったけど
みんなちゃんとそれ守ってんの？
仕事で遅くなる時もあるし絶対に無理なんだが
就寝前に風呂に入るから日常的にそのルール破ってるわ
足音等気を遣うようにとか、
子供の走り回る騒音は親御さんがちゃんと躾けるように的なね。
うちの2階はオッサンオバハン夫婦の踵歩きがクソうぜぇ。
ムカついたから挨拶されても挨拶せんかったわ。
正直めちゃくちゃ快適
RC住んでた時は上下左右挟まれて全部踵歩きのドアバタバタだったから静かすぎて…
でも今度は自分が出す音が気になってかなり神経質になっちゃう
足音は気をつけすぎて毎日足がつって痛くて我慢出来なかったから
とりあえずスリッパ買ったんだけど、
今度はスリッパのすり足？床を滑る音っていうのかな、
それも聞こえるんじゃないかと思って心配
あと、ドライヤーとかシンクに食器置く音とか、棚に何か置く音とか、そういうのって聞こえるのかな
下の人に迷惑にならないようにしたいから参考までに伺いたい
あとシャーメゾンって水周りの造りはすごくいいね
シンク広いし風呂も広くてちゃんと住む人のこと考えて造られてる
オートロックの扉の軽さにはびっくりしたけど
とある物件だが、37800円の退去時ハウスクリーニング費用かかる。税別35000円
クズだな、積水て。
更新まで一年切ったからもう絶対住まねぇ。
関西大阪こけし [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1494842979/ 間取り広いから騒音大丈夫かと思ったが上の階の音すごい聞こえる
あと電気のスイッチのところからすごい隙間風入ってきて夏日なのに涼しい。
他の部屋のエアコンが入ってんのかこれ？
レオパレスと大和は駄目らしいが
大和はどこがまずいの？
ttp://jump.5ch.net/?http://haudou.info/daiwa-kiso/ 俺のときは退去時掃除と言う名目で10万円取られるシステムであった。
1週間もせずに耐えられず出た。
前払い保険料1年分返してくれないまま。
大金どぶに捨てたようなもの。
572で具体額出てる～。お高いね。
家賃安いならもう少し退去費用下がるのかな？
ここ出る時のチェック厳しいかも
契約書にハウスクリーニング代かかるって書いてたんですか？
俺のとこは記載あったよ
その他に煙草なんて吸ったことないのに壁紙が～とか言い出して金かかったしな
築2年 重量鉄骨 中間階 下と斜め上下に幼児
微かに足音と泣き声が聞こえる程度で
通常の生活音は殆ど聞こえずとても静か
日当たりや間取りも良く収納たっぷり
暮らしやすくて気に入っていたのだが
荷物が増えて広い部屋に引っ越した
今住んでいる部屋
新築 重量鉄骨 最上階 隣下斜め下に子供無し
何処かの部屋で子供が走り回っているようで
足音が一日中振動のおまけ付きで聞こえてくる
話し声や流水音ドアを閉める音も筒抜け
照明スイッチの隙間から風が入ってくる
サッシの隙間から吹き込む土埃で床や壁が汚れる
シャーメゾンは当り外れの差が激しい
外れの部屋に入居してしまったら地獄を見る
それ欠陥住宅じゃないの？
いやいや
うちでも床の砂ホコリや
隙間風がアルねん。
また1階で特別かもしれないが
リビングの外で車のドア閉める音すごく響くよ。
新築で入って1年半。
重量鉄骨3階の
1階住まいです。
俺8月中にシャーメゾン退去予定。
やっと耳栓やら天どんやらしなくて済む生活がおくれる。
ここまで酷いと思ってなかったなー。
家賃ばっか無駄にぼったくりやがって。
かなりの退去費用取られるかもだから気をつけろ
鉄骨で振動や音を伝えやすいから限界なのかもな
鉄骨の上に薄いゴムを貼ってシェルシャッドを敷いていくんだけど何の意味も無さそうだ
まぁ積水ハウスの建物なんて実際の品質は最悪だからね
ダイワ、大東建託、レオパレスよりもいいと思ってたけど、、
毎日現場で触ってるけど内心こんなの高い金出してよく買うなと思ってる
三階ならともかく軽量の二階なんてもう品質なんて語ったらダメなレベル
工場で作ってるから高品質とか信じたらダメ
俺のイメージというか過去実績では
旭化成 ≧ ダイワハウス ＞ 積水ハウス
なんだが、作ってる側の評価はいかが？
鉄骨、シャイド50、各フロア2部屋、1LDK、
二人可の三階に引っ越そうか検討中。
不動産屋からシャイド50はほぼRCって言われて
実際に住んでる人いたら上下階の音ってどんな感じか
教えてもらえないでしょうか。
まだ内見出来ないし、新築なんで確認もできなさそうで...
パナホームがマシマシ
子供いないしきれいに暮らしてるけどこればっかりはな…
ほぼRCは流石に言い過ぎだと思う。俺は最上階に住んでるから上は分かんないけど、下の階の音はさすがに聞こえない。
ただ隣の足音はすごい響く。カカト歩きする奴いるとヤバい。普通の足音なら大丈夫だと思う。テレビ、洗濯機等の音は隣でも聞こえないかな。
あと電車で揺れるね。直線距離で線路から200mくらい離れてるけど。前のRCは線路わきのマンションだったけど揺れることはなかったな。
シャイド50 うたっていても
すべての床に入ってない。
廊下の足音はものすごく響くよ。
噂は聞くよな、積水は退去時にぼったくるって。
契約書には退去費用の事は何も書いてないね。
一年未満で短期退去する場合は違約金で一月分賃料払えって事は書いてるが俺は対象外。
8月で出ていく旨は先月末に積和不動産に連絡し、
賃料は8月分までで終わりって事も確認した。
二度と住まねー、シャーメゾンなんて。
まぁ今後は賃貸自体住まなくなるんだけどもね。
お疲れさん
次は静かなとこに住めると良いな
退去費用ぼったくられたらレポしてくれ
分かった、退去費用レポはここで報告する。
皆も頑張ってくれ…とは正直言いたくないな。
我慢し過ぎるとハゲるぞ、精神やられるぞ。
20年使ってる洗面台にヒビが入ってるから新品交換で8万とか言ってきやがった。
文句言ったら取り下げて来たけど、ホントここは気を付けた方がいい
エアコンが壊れたんだけど、もう時期的に使わなくてもいいのと退去まで1ヵ月だからその後にしてくれとお願いしたけどスケジュールがどうのとかで仕方なく交換してもらった。
で、退去の時に1万位のエアコンクリーニング代の請求www
文句行ったら取り下げたけどマジでいい加減にしろよとw
うーん、ヤクザ過ぎだろそれ。
20年使っててヒビ入ってたら経年劣化って言えるでしょ。
それは最近の話か？
なぜならわりと最近不動産のその手のボッタクリ防止ガイドライン変わったじゃん。
今は管理会社側もそんな事言えないはずなんだけど？
平均値が低い所はこの先も低いんだろうな
609とは別の人だよね？
信じらんねーなそれ…
家具の設置跡とかは言われなかった？
何でもかんでもいちゃもんつけてきそう
610です。609とは別人。
家具設置跡は言われなかったね。
ちなみに、洗面台のヒビって鉛筆で書いた位の細い線が入ってるだけで俺は気づいてもなかったw
あと、取り下げたって書いたけど、最終的に2万くらいは払ってくれって言われて払わされてる。
まじかー
俺も洗面台に鉛筆で描いたような跡あるよ
触ってもつるつるしてるんだけどあれヒビなのか
前住んでたとこは火災保険に過失保証ついてたんだけどここのは無いね
町のアパマンショップ管理のシャーメゾンとがあるよね
どっちがいいんだろ？
他の部屋のドア開閉音は多少聞こえるけど話し声は聞こえなくてすごいなと思ってた
だけど隣か上のフローリングに掃除機かける音はびっくりするくらいがっつり聞こえてくる
床と掃除機の接触ゴロゴロ音だけでなく掃除機本体の吸引音まで…
話し声とかの遮音はできるけど壁や床への直接振動は遮音できない建材なんだろうな
自分もシャイド55の重量鉄骨だが、
引き戸を閉める音、掃除機、どかどか歩き、スプーンか小銭か軽い金属を床に落とした音、なんかがよく響いて
「何がシャイド55だよ」と思ってたんだが、確かに話し声やテレビの音は全く聞こえない
しばらく住み続ける以上、「シャイド55、クソダメじゃん」と呪うより
「話し声やテレビの音が聴こえなくてよかったなあ」とポジティブに考えようかな。
昨日引っ越してきてからこのスレ見つけて今から退去費用にビビってるんですが、壁掛け時計のために画鋲挿すのもまずいですか？
前に住んでたところは最初から壁紙剥がれかけてたんでシャーメゾンの真っ白い張り替えたばかりっぽい壁紙が気味悪いです
床は傷が多くてちょっと安心です
そんな物があるんですね…
忍者ピンは重い物無理みたいだから壁美人っていうの買ってみます
ありがとうございます！
借りる時に聞いたけど、画鋲の穴はお金とらないって言われたよ
俺がだぞ。
因みに3日後が退去日なのでもうしばらくお待ちを。
掃除はせず物だけ出して掃除機だけかけてさっさと出るけどな。
さっき契約書見たけど退去費用は書かれてなかったから強気でいけるかな！？クリーニング代とか向こうもちだよな！？
その辺が心配
たしかクリーニング代は一律で4万くらいとられるはず
ガイドラインによればクリーニング代は貸主だから、契約書に書かれてなければ(綺麗に住んでいれば)請求されないのでは？
契約書に退去時はクリーニング代払う事、
なんて書いてなかったと思うが。
入居時に借りる側がクリーニング代2万か3万か払うのはわかるけどさ。
あと鍵の交換で1万ちょい。
ハデにキズ入れてしまったらアレだけど、
全然キズとか入れてないし、壁に画鋲もさしてない。
めちゃくちゃ快適
シャーメゾンで鉄骨で住んでいいのはこの条件くらいだと思う
外階段じゃなく内階段のやつかな？
煩くないか？下のやつの音とかどう？
結論から言うと追加の支払いは一切ゼロでした。
一年二ヶ月しか住んでなかったからあまり汚さなかったのと、
傷などにはかなり神経質に静かに過ごしてたので、
「綺麗に使われてますね」を連呼された。
ここ二日間くらいアホほど掃除してましたし、
風呂のヘアキャッチャーやら台所の排水溝も塩素流してブラシで擦りまくったから
ヘドロ等のドロドロは皆無。
壁紙が一部剥がれかけてたけども、
それは経年劣化として扱われた。
ここでよくボラれると聞いてたからビビってたけど、
綺麗に掃除してたりあからさまに損傷させたとかじゃない限り心配無用。
では報告でした。
4万程度払ってもらうとなってるから、いくら綺麗にしててもクリーニング費用を取られるんじゃないの？
契約書に記載されてそれで契約したのなら支払い義務があると思う。
ついでにいうと最低限4万で、補修があると更に積まれる可能性がある。
俺の契約書には何度読んでも退去時の支払い義務も金額も書いてないあたり、
管理会社によるのかな？
でも少なくとも間取りでどうこうの話じゃないと思うよ。
内階段だけどほとんど音しない
静かにしてテレビもつけず居るとたまーに向かいの人のドアの開け閉めは聞こえるけど
階段側が生活スペースじゃないからかな
ここ見て下の音も結構びびってたけど、1回も聞こえたことないよ
ラッキーな方なのかな
契約書に書いてなかったんだからわざわざ掃除しなくても良かったんではないの？
良かったね～お疲れ様
俺はわりときれいに過ごしてるけど床が最初から傷多くてそれを入居時に写真とか撮らなかったから俺がやったと思われて大変なことになるんじゃないかって心配してるよ
きっとマナーの良い方が住んでるのかと。
人間も含めて良い物件だ、そのまま変わらない事を祈る。
放置して退去しても良いのだが、最後のチェックで不利になるなと思ったのが一つ。
あと性格なんだろうけど、可能な限り入居時と同様にしなきゃなと思って。
借り物だし返す時はありがとうの意味も込めて、といった感じだ。
だから排水溝や、ネットも綺麗に洗って、
来た時ははめてなくて横に添えてあったから同じようにした。
サンクス。
それ以上傷を増やさずにしたら大丈夫だよ。
ぶっちゃけ最後の立ち会い人の質にもよると思う。
正直俺が退去する時に来た積和不動産の人は柔らかい感じの人だったし。
俺も入居時は君と同じだったが、下の奴が変わってかなりうるさくなった。踵歩きでドアもドスンと閉めるしやたらうるさい。バカなんだろう。
後から入って来る奴は選べないからなぁ運だよね。
換気ファンは浴室に1個付いてるだけで、吸気口というか排気口が浴室と脱衣所とトイレにあって、
その3つ全部を浴室のファン1個から引っ張ってる、という構成。
でも、トイレだけ浴室からちょっと距離があるからだろう、ほとんどトイレの吸気口からは吸い込めていない。
トイレの吸気口だけは手をかざしても空気の流れをほとんど感じないし、ホコリ取りフィルタも全然汚れない。
誰だよ、こんな間抜けな設計した奴
お前のせいでうちのトイレが臭いじゃないか
（俺のウンコやオシッコが臭いわけじゃないぞ）
ウンコ
オナラー
全部聞こえる
下の奴の踵歩きまでわかるの？
わかるよ。テレビの音とか話声はほとんどないが、踵歩きとかの振動はアホみたいに響く
そこの敷金礼金はいくらだったのですか？
クリーニング代は礼金という名目で最初にとられてたかもしれないですね
