一人暮らしで親と絶縁している人 その8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1266995986/
間違いスレ(生活全般板に建ててしまった 1---19)
一人暮らしで親と絶縁している人 その9
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286438969/l50
次スレはが立てること
関連スレ等はあたり
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？3▼▼
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1241756508/
殺したいくらい家族が嫌いな人
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1278360519/
【絶縁したい】実親が嫌い25【した】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277785752/ （既婚女性板）
家族が嫌い 5人目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247346504/ （メンヘルサロン板）
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/l50 （人生相談板）
一人暮らしで親と絶縁してるやつ
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1153358307/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185301088/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part3
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1200759084/
一人暮らしで親と絶縁している人 その４
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
一人暮らしで親と絶縁している人 その5
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1231849556/
一人暮らしで親と絶縁している人 その6
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1241010700/
一人暮らしで親と絶縁している人 その7
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1253799771/
保証人：
賃貸住宅の場合は、金を払って保証人会社を使うべし
UR賃貸なら保証人不要
就職の保証人は、恩師等に頭を下げて頼むなり、
住所と名前だけ口の堅い話の分かる友人に頼んで、連絡先はプリペイド携帯なりを１台買い足すなり
住民票：
凸の恐れがある場合は住むところと別のところに
分籍と転籍を繰り返せばちょっとはばれにくくなるかも
暴力などの被害があって警察沙汰になっていれば
その旨を役所で説明すれば追跡されないらしい
おつおつ
転居先の賃貸契約後でも先でもいいから世帯分離をする。
※契約書類に親の情報を書かない。住民票は個人情報だけのもの。保証代行使えば関係なし。
↓
したあと分籍
このとき新たな本拠地を決めなければならないが、出来れば遠隔地がいい。
↓
さらに分籍
最初分籍した本拠地が毒の戸籍に載るため。
どうせダミーだが附票請求されたときに手続きが面倒になるようにしておく。
↓
住民票移動
できれば転居して半年か一年以上たってからがいい。
個人的に住民票移動は将来的にしなくては自分に不利なのでいつかはしたほうがいい。
戸籍移動させる際に面倒なことになるが（本当なら住民票移動してないといけないから）
正直に役所に事情を言えば相手も色々な人を見てきてるので手続きしてくれる。
とくに都市部は手続きに厳しいチェックをされるが、同時に訳ありに理解がある。
反対にマイナー地域だと目立つので分籍先は都市部をおすすめする。
転居先が決まっても自分（過去スレでの書き込み主）は２ヶ月後ぐらいに移動した。
その間に足跡を消し、消す確認もできるからいい。
16歳で取れるのは、原付免許か普通二輪免許ですよね。
どっちのほうが得とかあるんでしょうか？
あと免許には更新期限があると思うんですが（確か３年くらいで）
16才で取得すれば、19歳で更新しなければいけないことになりますよね。
高校卒業後18歳で家出すれば、更新手続きはどうするのでしょうか？
未成年なので下手すりゃ強制送還ですか？
細かすぎる心配かもしれませんが・・・・・
待ったほうがいい。
なぜなら二十歳なら家借りるのに親の許可必要ないから。
成人しているのとそうでないのとではやれる事が
かなり違う。
今はひたすら金を貯めておくことをすすめる。
失踪先で免許とってもいいしね。
が実家で生活している間の生活費は勿論が出してるってことでいいのかね？
親に生活費を出させてるくせに自分が貸した金のことはしつこく覚えてるとしたら、あまり親を批判出来ないと思うが…
仮に親がの養育費や鬱中の生活費を「貸している」と考えていて、が実家から出たら貸した金が返ってこないから実家に居させてるのだとしたら？
自身、親に返した金が返ってこないから実家にいるのだろう？(これはまぁ鬱中に実家で生活するための口実なのかも知れないが)
姉が親にとってプラスにならない存在だからほっといて平気なんだと非難してるが、は親が自分にとってプラスにならないので絶縁したいのだろ？
自分が親と同じなのは構わないのか…
高校受験の際に金がないから働いて欲しいと言われ、こんな親は絶縁しても構わないですよね、なんて聞いてるが、公立高校なら自身で働きながら行けるぞ。(実際そうやって通ったのかも知れないが。)
親が図々しいとも書いてるがも親とソックリな感じがする。
単に家が貧乏で親にも教養がなく、周りの家庭に比べてみすぼらしい家庭環境にいることに対して理不尽さを感じているのは理解出来るが、やはりどこか甘ったれているような気がする。
その甘ったれた根性を治さないと絶縁生活は続かないよ。絶縁しても周囲と比べて恵まれない環境で生活するのは変わらないが、それでも大丈夫か？
絶縁するってことは親と同類にならないようにするってことでもあるんだよ。
親子が同類じゃないとはとても思えないんだよな…勿論あの文章だけで判断するのは早計だけど。
絶縁の足を引っ張ってるようでなんだが…
引っ越した先で住民登録して（市役所）
その住民票持って免許証の修正をする（警察署）と
更新の時期になると新住所に通知ハガキが届く
住民登録してなかったら免許証の修正もできないし
通知ハガキが親のほうに届くだけじゃないかな
更新手続きしなければ免許証を失うだけだよ
原付か二輪かは個人の好みによるんじゃない？
原付でOKって仕事は宅配とかわりとあるから原付で充分って感じ
教習所でかかる金額も違うでしょ
二輪か四輪かっていうなら四輪を勧めるけど
レスありがとうございます。
私もそう思うんですが、高校卒業成人するまでの2年間の空白を
どうすればいいのかわかりません。
親のお金で進学すれば、その分絶縁のきっかけを失ってしまって、
借りも増えるのでそれは避けたいです。
親元で2年間アルバイト生活になってしまうと思います。
なぜ進学しないかきかれて、いちいち説明するのもいやだし、
「早く絶縁したいから」なんていったら2年間の生活が苦痛になります。
1日も早く関係を絶ちたいのに、20歳が成人なんて不便ですね・・・・
レスありがとうございます。
住民登録って18歳でも自由にできるんですか？？
親権者は子のすむ場所を決める権利があるとかいう法律があったとおもうんですが。。。
先のことながら不安です。。。。
高卒後、専門学校か短大に奨学金で行け。
出来が良ければ 奨学金免除ってパターンもある。
家を出る為に 今はがむしゃらに勉強して力をつけろ。
万が一出来なくて 手先が器用なら美容師もアリ。
住み込みなりで勤める事も可能だよ。
でも 食べるだけのｶﾂｶﾂの生活かも・・・
だから 家を出て見返すだけの力・そして独りで生きて行く為の
騙されない知恵をつける為に 死に物狂いで勉強しろ。
就職して寮に入れば 離れられる ガンガレ！
国勢調査の回収、かなりしつこいな。
できれば逃げ切りたいのだが。
役所の個人情報保護大丈夫なのか？
5年前に住んでた場所とかいらんだろ。
これ、かなり悩む。引っ越したいんだけど当然親には頼めないし、請け負い会社はトラブルありそうだし、
勤め人辞めてフリーになったので社会的な信用が殆どゼロなんすよね、オレ
ほんと、日本だけの悪習、保証人制度は撤廃してもらいたい。これかなり切実
保証人制度は決して日本だけのものではない
日本は貸主より借主の権利が強すぎて、契約違反を理由に退去させることが非常に難しい(家賃滞納でさえ)
そういうこともあり、保証人がいなくても借りられる物件が日本では非常に少なく、選択肢が限られてしまうということ
私は公立大学自腹で働きながら二年間いきましたよ。
同時に失踪資金もためました。
公立にしたのはバイトで返せる学費だったからです。
中退して失踪しました。
どちらにしろ大学進学する場合、自腹でしたが。
厳しいようですが、失踪して絶縁を考えているなら
将来何をしたいか、生き甲斐を何に見出だすか、
一旗あげるくらいのつもりでないとグダグダになると
思います。
本気なら今からきちんと計画を練りましょう。
なぜ絶縁したいか、絶縁のまえに解決できることが
あるならやりましょう。
それと、親への借りなど本来子供は心配しなくて
いいと思います。遊興費ならともかく。
新スレ板間違ってない？
一人暮らし板じゃなくて、ここ生活全般板だよｗ
質問ですが
の住むところと別のところ
というのは嘘の場所を書くということでしょうか
スレ立てする人、間違わないでね
よくわからんが生活板に立てた奴は死ね
ドンマイドンマイ
タイトルに その９を付けるの忘れました、、、、鬱
馬鹿だな～～～～ = 俺
次から気をつけよう
ＵＲはどうかな？地域が限られるけど
職業は問われないし、前払いすれば無職でも借りられるよ
住みたい場所に無かったらスマソ
最近猫を飼ったのでどっちにしろ入れないが。
これが唯一の家族だ…
箒やクイックルワイパーで掃除しているのを知ってその子が、
どうして掃除機がないの？と聞いてくる
私は小さい頃から、母親が掃除機で掃除するときに必ずヒステリーを起こして、
不機嫌になり、先っぽで殴られたりしたので、掃除機の音が恐くてたまらず、
どこかの家であのキーンという音がするだけで、動悸が早くなって
息苦しくなるんだけど、それは言わずに、あーなんとなく買いそびれた、と
言った。狭い家だし、いらないとかいって。
そしたら、彼女が数ヵ月後の私の誕生日に、あったら何かと便利だろうからと
小さな掃除機を買って、プレゼントしてくれた。
恐ろしかったけど、せっかくもらったものなのにと、一度電源を入れてみた
最初は恐かったけど、想像していたほどの恐怖じゃなかった。
一ヶ月くらい経ったら、それを使えるまでになった
だんだん、私の中で母親が小さくなっているんだとわかった。
涙が出るくらい嬉しかった。彼女にはまだ、そんな事情なんていえないけど、
いつか親友みたいな関係になれたら嬉しいなと思っている
今まで親友なんて望んだこともなかったのに、自分の変化に驚いた
でも、家を出てよかった、と思った
30は女性かな?
その子を大切にね!
何も考えず渡したのが悪いのかな
自分名義で、住宅ローン借りられてたのが解ったのは、新築半年後
銀行から、引き落としできないから早急に振り込んで下さい
カツカツの安給料で、アパート家賃と住宅ローンはキツイので、実家に戻ったら
健康布団、50万円の掃除機、、、、呆れました
退職金よこせ！と、毎日両親から攻められ、母親の兄弟からも説教されて、身ぐるみ剥がれた
職が決まって、働き出したら、給料は全部親に渡して、必要な分だけ貰えと、母親の兄弟達とも
翌日空き家になってる友人の実家を格安で借りること出来て、逃げ出した
あれから、6年。住んでも居ない家のローンと、税金を払っても、生活はやっと落ち着いてきた
先月、母親から連絡があった
大分好き放題させてやったのだから、そろそろ戻って来て貰わないとな
続けて、母親の姉から、「いつまで親不孝するんだ」と、お説教の電話
近所から聞いたら、自分が出て行ったので、自分の世話をして貰うつもりで、弟を呼び戻したら、真性のパチンカー
働かず、小遣いをせしめるだけなので、両親は、とっても苦しいらしく、親戚に相談し、おいらを呼び戻すことになったそうだ
いつの時代の話だよ！！今だよ、今の時代の話
ローン払ってるなら住所や電話番号変えたってわかっちゃうんだろうな…
やめなさいって、もう払いませんなんて簡単にできるもん？
法的手続きでなんとかなんのか？
逃げろっていうのは簡単だろうが、ローンぶっちぎって逃げるって
普通の絶縁よりも、もっとハードル高いと思うぞ…
保証人云々じゃなくて、自分の信用そのものが駄目になる
法的なもので何か案があるならいいけど
涙目で公庫払ってるけど、
・ローン組んだことに同意してない
・居住してない
これを公庫に対してかなり強気で説明しろ。
社会的信用は、はっきりいっ生きてる限り毒家族が壊しにかかるから、守っても無駄。
弁護士が必要になるかもしれないが、ローン地獄に
くらべれば安い勉強代。マジで屑の名にふさわしいな。
とにかくローンはどうにかしたほうがいい。
司法書士に無料相談とかあるんじゃないかな。
あきらめんな
役所に無料弁護士がいるから、予約制だと思うから、予約して相談すると良いよ。
あと、弁護士費用がキツイ・出せないと思うなら、法テラスに相談すると良いよ。
立て替えしてくれる。
基準があるけど、ネットで法テラスで検索すれば出てくる。
親に負けるな。
少しの間でいいので！と訪問してきた。
最近近所で宅配便強盗が多発してるので
「用件を聞かない限りあけません」
「口頭では説明が難しい」
の押し問答の末やっと聞けたのは
『災害時や何かあったとき親兄弟に連絡してやるから連絡先を教えろ』
ってことらしい。余計なお世話すぎるのでお断りしたが
下の名前だけでも教えろ！ときた。
当の本人が氏名を一切なのってないし態度がむかついたんでそれもお断りしたが
そうとうしつこくてマジむかついた。ちょうどでかけようとおもってたとこなのに。
そういうときこそｺｯｿﾘ110番
警察のIDは見せてきた？そういう時は普通見せないとおかしい。
見せてないなら絶対に所轄の警察に言った方がいい。
ここに書くって事はは
それが親や親に頼まれた調査会社か何かと思ってるのかな
親にほぼ全額使い込まれていたのをさっき知った・・・。
返すあては全くないらしい。
俺の脇が甘かった・・・。
絶縁した方がいいのかな・・・。
皆と違って、些細な悩みでスマン。
絶縁汁
そうだよな。ありがと。
まずは普通に実家から出ることにするよ。
親を信頼していた、親に甘えてた自分にとても後悔してる。
絶縁するついでに家の金目のものを売り払って逃走資金にしろ。
いっそ家売って逃げても構わない。
そのくらいしても罪にはならない。
＞下の名前だけでも教えろ！
なんか俺俺詐欺（振り込め詐欺？）の情報収集かも？と思った
いや親兄弟に連絡してもらっても困るじゃん
前住んでたとこではやったことあるけど本籍とか色々書かされるんだよね
本物だと思うよ。ドアは開けてないけど。
身内が警察だからある程度わかるんだけど、
独居老人の訪問を地域課の警察がすることならよくある。
だけど
＞災害時や何かあったとき親兄弟に連絡してやるから連絡先を教えろ
なんてのは初めて聞いたから結構胡散臭い。
もしそういうのを実施する場合でもプリントを作って一緒に渡したりするのが普通。
時間に余裕があるなら所轄の警察にホントにそういう事をやってるか聞いたほうがいい。
本物の警官ならそれはそれで方法にかなり問題があるし。
そいつが居るときにｺｯｿﾘ110番すればいいんじゃないかって思った。
本物でも悪質だし、偽者臭ぷんぷんだから。
本物は先ず｢ごめんください｣って言うしちゃんと言葉遣いなってる。
まぁ、私は変なのに入られかかった過去が何度もあるのでパトロールも定期的にきてるような人なので信憑性にかける危険もあるが。
『巡回連絡』つって交番の基本的な仕事みたいよ。
身内が交通事故にあったら家族に連絡してくれたりもするらしい。
初めて知った。
警察なんかにそんな個人的なこと話すのっていやだ、ゼッタイ。
万が一答えたら、家族や親戚に連絡が行ってしまうんでしょ？
でも拒否したら警察に狙われたりしないかな？？？
一件一件いれていたな…名前と住所と緊急連絡先を
かく用紙で。ださなかったけどとりにもきてないや。
今は色々物騒だから警察署に確認とったほうがいいかも。
引っ越しの挨拶とかいって強盗に入る奴らもいるし。
のぞき窓から見たら、近くの交番のいつも見かけるお廻りさんだったので
偽者とは思わなかったけど面倒くさいのでスルーした
の言うような用紙が郵便受けに入ってたけどそれもスルー。
そのあと催促も別にない。
あの時居留守使わずに返事したとしても
の訪問者みたいに強引に開けさせようとかしないと思うけどなあ。
だって普通に考えて口頭で説明できるしｗ
勝手にローンの名義人って、
軽い犯罪どころか立派な犯罪だと思うね
赤の他人同士でおんなじことやったと考えてごらんよ。立派な詐欺だろう？
わたしは法律家じゃないから弁護士に聞いて確認する必要があるけど
そんなもの勝手にされて受け入れていいことではない
一回でも払うか普通。
>>カツカツの安給料で、アパート家賃と住宅ローンはキツイので、実家に戻ったら
俺はあんたに呆れる､経済的負担をおっかぶせてあなたの生活を破綻させ呼び戻すのが狙いだとしたら
思うつぼじゃない。
健康布団を買わされるあなたの親の愚かさと良い勝負だよ。（煽りみたいで済まんが正直あなたがそれを受け入れたことにまず腹が立つ）
勝手に住宅ローンの名義人にされたことに対しては、犯罪として訴えることができないかどうか弁護士に確認して
親の方にも「払う意思もない、親を犯罪として訴えることも辞さない、ローンで買った家など今すぐ処分しろ」
と通告する必要があるんじゃないか。
もちろん血みどろの訴訟合戦を覚悟だが、勝手にローンをおっかぶせ、それを払い続けるだろうなどと舐めた考えをもたれたのではそこまでやらなくてはケジメにならないだろう。
まずは弁護士に確認だが
犯罪として訴えることが可能ならかなり有利なカードを手に入れたことになる。
親を訴えるか訴えないか、犯罪者にしてやることもあなたの胸三寸であるという前提で､こんな汚いマネをされて自分は激怒している、今後面倒を見る気はない、また近寄ってくるようななら訴えてあなたを犯罪者にすることも辞さない、と通告ができる。
(犯罪として訴えることが不可能ならこの手は使えないが
あなたは汚いマネをされたのだ、舐められたマネをされたのだ、後悔してもらわないとケジメがつかないだろう
さくっと犯罪者にしてやればいいじゃん。
生活も苦しいながら安定してきたのに
その日常をまた土足でズカズカと踏み荒らす糞共
頭おかしくなりそう
もうイヤだ
眠れないし仕事中もぼんやりしてしまうし集中できない
病院行きたいけどどう言えばいいのかわからない
なんなんだよもうあいつらはさーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
精神科に行って、身内の行為を話す。
入院施設のある病院なら、一時的に避難出来る。
(治療に悪影響があるからって理由で、シャットアウトしてくれる。)ケ
ースワーカ付けてもらって、話すのも良いよ。
病院を味方に付けると意外と良い。
ヤブ医者とか相性もあるから、そこは気をつけて。
ありがとう
とりあえず行ける距離内に精神科ないか調べてみる
言うこと言うこと、全て逆に取られる
顔見たくない声も聞きたくない
そう言ってるのに甘えん坊さん扱いされて訳わかんない
アホだあいつら真性のアホだ
言葉すら通じない宇宙人だ
医者のドクターストップはかなりの強制力があるぞ。
引っ越すなら別だが、地域の民生委員に相談もありだ
保健所で、精神科を教えてくれるよ。
その地域の精神科を知ってるし、相談にも乗ってくれる。
嘘だよな？開放された方が落ち着くよな？
家出たら生殖器の炎症系疾患が治ったよｗ
あれ？全然痛くないなあって思ったら治ってた
ストレスだったらしい。炎症だから、まあそうだよね。
なにか親が金無い無い良いながら貯金箱持ってんだけど
いくら入ってんだろ
実は全部五百円で私ここに置いて先に逃げるつもり
なんじゃないかと思ってしまうわ
無い無い言ってるのに貯金してるのは指摘したい
てか怪しい
私の貯金箱は壊したくせに
その貯金箱壊したら騒ぐだろうな
胃が調子良くなったよ。
胃潰瘍で入院したりして、胃がかなりやられてたけど、家を出て、親の顔を見なくて済むようになったら、回復した。胃潰瘍で苦しんだのが嘘みたいに、今は楽。
絶縁最高です
一度失踪→素晴らしい開放感。
貧乏だが毎日楽しく頑張れる。
何より生きるってこういうことかとマジで感動。
見つかり色々あって連れ戻される→鬱病発症。
更にパニック障害で救急搬送される。
自殺未遂→見かねた友人の協力で二度めの失踪。
→鬱病で身も心も生活もボロボロ。
でもなんとか生きてる。
もう三度目はない。絶対帰んねえわ。
殺されるくらいなら野垂れ死にする。
親族の緊急連絡先が２人必要って本当かな・・・
親戚もキチガイだらけで誰もいないのに
凸される恐怖から解放されたい
小汚い環境で自立したらアレルギーが全部直ったwww
そこしかないのか?
そこに電話連絡されるんだよね
ＵＲなら電話連絡なさそうだけど、キチガイ共の名前書いて
何かの時に連絡がいったら確実に連れ戻される・・・
もう限界だ、早く逃げたいよ
UR入れる条件満たしてる人なら
携帯2台持つ金は一応あるだろ
それで民間賃貸の保証会社でもいけるじゃん
がんばれよ
かいたけど、何もこなかったよ。
審査に一週間くらい時間かかってドキドキしたけど、
結果も自分の電話に着た。あれって住民票は確かか、
とか過去に家賃滞納がないか調べるくらいじゃないかな。
自分は賃貸契約のときは一台目で契約し、すべて
書類もやりとりして完了！ってなってから二台目
買って新しい番号連絡した。
カードからなにからすべて番号を変えて、ひそかに
親の電話帳に入ってる番号もいじっておいた。
親からの着信、メール拒否にしたあと別れのメールして
ソッコーで一台目解約。都会のど真ん中なので、
ウダウダきかれず二台目買うのも楽だったな。
二つはきついかもしれんがうまくやればダブりは
一ヶ月分くらいですむよ！
基本、縁を切るためには金は惜しまないほうがいい
こっちが本気だとわかるとファビョるか何も言わないか
どちらかだと思う。ピシッと一言でかたをつけよう。
うちは両方気質で話し合いなど無駄だとわかっていたから
メールで一方的に切った。
相手を支配しようとする奴は大抵まだ依存できるって
甘えがあるから、わめいたりして気を引こうとする。
ここで少しでもウザい、とかやめて、とかやると駄目だ。
ただ眺めるだけ。手をだしてきたら無言で逃げる。
話さない。相手にしない。動じない。それが一番。
ぶっちゃけ話でもちゃんと親身になって、客の立場になって物件探してくれる
むしろはっきりそういう事を伝えたほうが、的を絞れるからいいんだそう
勿論審査に必要な基本的な事はあるけど、人を見て判断してくれて、何とか通るようにしてくれるんだよね
肉親との断絶なんて、普通とっても哀しい事だよね
出来ればマトモな親子、兄弟関係を築きたかった
親といえども親の役割果たしてないクソなんだから。
実はまともな親まともな家族なんて幻想かもしれんぞ。
よその親はまともに見えても、それは外面だけかもしれん。
自分の親だって外面だけはよくしていたからな。
自分の人生を自分で決めて誰の口出しも不要と決め込んだ以上、死ぬときも一人で当然。
戦後に民法が改正されて各人がどう生きるか自由になった時点で、
現在のように一人で死ぬ人間が大量に出ることは必然だったのだ。
目の前に有益なモノがあるのに世間体とか罪悪感とか慈悲なんかに惑わされ手を出せないなんて馬鹿過ぎる
躊躇すれば躊躇する程チャンスを失うよ
即決断が大事
門限の有無とその環境で生活を楽しめるかどうかは別の問題
寮で全ての時間が決められた集団生活してた身としては、大抵のことは楽しめる
手紙と電話に全検閲・盗聴付きの家庭(とも思いたくない)から脱獄しましたが何か?
同じ人がいた…。
また絶縁しなかったらいつか撲殺されてたと思うから、絶縁まじ最高!
ただ、脱獄当時個人情報保護法も携帯もなかったから
現代人にアドバイスできることはないな・・・
県警総動員して連れ戻すとか脅されてたが、今のところ警察は来てないwww
みんなが言ってる交番の人の紙が投函されてたことはあるが放置。
レスありがとう
演技はすごく苦手なんで、２台持ちはできればやりたくないけど
最後の手段としては仕方ないよね・・・
訳ありでもわかってくれる不動産屋があれば一番いいんだけど
前にだまされたことがあるんで、とても不安
うちも同じだ。
大学生になっても門限は４時半だった。
授業が終わってすぐ帰らないと間に合わない。
演技できなかったら撲殺されるという状況でも、演技したくないか?
嘘、演技、だまされる前にだます、何でもありだ。
自由のためならな。
厳しい審査もなく保証人も不要、初期費用も僅か、家具家電も備え付けのものを使用
共同生活だからある意味孤独でも寂しくもないし、体調などいざという時助けて貰える可能性もある環境だし、かといって立ち入られる訳でもなく
共同生活のルールとマナーを守れる人間性が重要
シェアハウスは対人恐怖抱えてると敷居高い
自分も子供の頃から対人関係に物凄く努力を要したんだ
対人恐怖の経験もあり、薬の服用はなし(当時自覚がなかった)
荒治療というか、思い切って環境を変えて己の殻を破るというか、そういう環境に身を置いてみるのもありかなと思った
自立自律は中々難しいけど
対人恐怖で今苦しんでる人に対して、気に触る書き方になったらごめんね
シェアは考えたんだけど、対人恐怖なのかな
誰かに部屋のドアを叩かれるのが怖いっていうか
人と長い時間一緒にいるのもつらくて、仕事に出るのがやっと
仕事は一人作業だけど、休み時間とかミーティングとか付き合いがきつい
昔は荒療治しようと思って、旅行に行って
ユースとかドミトリーに無理やり泊まったりしたけど、
２日で狂いそうになって、３日で逃げ出した
お風呂に一緒に入るのも生理的にダメで、温泉にもいけない
さんは頑張っているんだね
自分はもう、人間嫌いでいいやって開き直っているけど
最低限生きていくために安心して一人で住める場所が欲しいんだ
結婚願望は全く無いから、これからどうなるかすごく不安
なんか住居と関係ない話でごめん
実家（とは呼びたくない）に連れ戻されるくらいなら
ホームレスの方が何倍もましだよね
ぜんぜん哀しいことじゃないと思う。
むしろすばらしいこと。
金銭的、心理的、そのほかいろんな事情で自立できない人もたくさんいるから。
絶縁なんて単なる手段なんだから
それが夢や目標なんて馬鹿馬鹿しいし…
ここに久々にきて落ち着いた。
自分を見失ってはいけないね。しっかりしなきゃ自分。
実際ホームレスには「家族と暮らすくらいならホームレスがいい、野垂れ死に上等」
って人が多いらしい。
チェーンじゃない個人経営の人情系の居酒屋とか行くといいよ。
寂しい人がいっぱい来てて、対人恐怖を鍛えるにはいい。
酒は全くのめないんだよね
気の合う人と食事とかは平気なんだけど、同居や同室はどうしてもダメ
長時間の会話がしんどくて、早く一人になりたいって思う
これって対人恐怖とは違うのかな？
少なくとも人間不信なのは確かだけど
色々調べたけど、万策つきかけているんで
保証人紹介会社（保証会社ではない）に頼むしかないかと思っている
お金がかかっても逃げられるならかまわないけど
利用したことのある人いる？
紹介会社って訳ありの人が多そうだけど、それでも緊急連絡先を要求してくるのかな？
生きるのが精一杯で、夢なんて考えたことないよ
しいて言えば、キチガイ家から逃げるのが目標
住む場所と仕事があって、安心して暮らすのが夢かな
いや、居酒屋は個室じゃないから・・・www
異性と数時間密室になれるくらいの耐性があればそれで十分。
自分が他人の保証人をやる代わりに
誰かに保証人になってもらうやつかな？
ネットで調べたけど問題あるみたいだよ
一時的に…なら個室型ゲストハウスもありじゃないかな？
立てれないならオリエントコーポレーションが保証人になる条件で借りれる物件もある。
(オリコのやつはアパマンなど大手が導入してる)
緊急連絡先は自分の場合友人宅にした
因みにパートになったばかりでも収入があればどうにかなる。
厳しいようだが絶縁してからのほうが保証人問題は
でかいぞ。すっとぼけるくらいの勢いはないと。
この人「演技はすごく苦手なんで、２台持ちはできればやりたくない」って言ってる。
親と暮らす方がよほど演技力いる生活だろうに。
あれか、嘘ついたら殺すって脅されて親の言いなりにしか動けない習慣がついちまってるとかか?
ゲストハウスは、一時的には仕方ないと思っている
半年くらいなら我慢できるかな
でも、掲示板とか調べてみたけど、業者運営のが多くて、個人のは少ないね
オリコも考えたけど、緊急連絡先がいるんだよね
友人は全滅
親と似たタイプか、逆に平和すぎる家庭に育っていて
「絶縁なんてとんでもない！」って人ばかり
２台目の携帯に連絡がきて、声が似ているから疑われて、誘導尋問とかありそうで怖い
向こうもプロだろうし
都内かその周辺になると思うんだけど、不動産屋探すしかないかな
本当にしんどいよ・・・
色々と恐怖心が先行してしまっているみたいだね、それだけトラウマなんだろう
でも他の人も言っているように、世間はあなたにそこまで攻撃的ではないし追求したりしない、其々自分のことで忙しいから
まずURに、保証人の件を問い合わせて確認してからだ
親のふりをするんだから声が似てても変じゃない。
自分は親と絶縁し、戸籍も分離している。
でも時折不安になる。将来とか
このスレの住人でいつか酒飲みながらでも話せたらいいね
知るか、、、、死んでもらって上等！
親のせいで鬱になって友達もいなくなった。
引越したくても緊急連絡先が無くて諦めてたけど、
ここで携帯２台のやり方知ってようやく平穏の日々を手に入れたよ。
このスレにすごく感謝してる。
ちなみに確認の電話はなかった。自分も演技下手だからすごく不安だったけど、
ダメもとでやってみたら？保証人会社はばれてダメだったとき考えたら？
自分は声が似てても大丈夫なように兄弟にして、連続で電話きたら
出ないで間隔あける予定だった。
今すごく平穏で、勇気ふりしぼって得られたものは本当に大きい。
保証人代行会社数社に申請した自分の経験からすると
「本人や緊急連絡先に確認の電話が行くかもしれません」→来なかった
「本人や緊急連絡先に確認の電話が行きます」→来た
という感じだった
自分のあたった不動産屋や保証会社の人はきつくて攻撃的な人が多かった
尋問みたいに責めたてて、何とか身内の連絡先を挙げさせようとしたり
「なら結婚すればいい」って笑われたり
こんなところに金を払うのかと思うとくやしくて
運が悪かっただけかも知れないけど、トラウマになってる
携帯２台がバレた時の、不動産屋や保証会社が怖いから
訳ありに慣れていそうな保証人会社の方がまだましかも知れないって思う
電話さえこなければいいんだけどね
ＵＲは保証人いらないけど緊急連絡先はいるし
さんの勇気の半分でもあればなあ・・・
親に連れ戻されるくらいなら死ぬかホームレスと決めているんで
やれるだけのことはやってみるけど
つらすぎて体調くずして、熱が出ちゃったよ
もし今の状態から抜けられて、余裕ができたら
身寄りの無い人向けのゲストハウス運営とかやりたいな
いつになるかわからないけど
山奥でひっそり暮らしてみたい
レス行き違いになっちゃったけど、貴重な経験談ありがとう
来ないところだといいんだけどな
ひどいところにあたったなー。同情するよ。
自分東京のときどうやって借りたかなー。
身内の連絡先一切書いてないけど忘れた。ごめん
自分は友人に頼んだり二台利用もしたけど、基本「いとこ」。
年齢が近くても離れてても不思議に思わないし、親戚が少なく親が
入院していて心もとないからいとこに頼んでいます、とかいえば結構通じる。
しかしみんな、ホームレスとネット難民は回避するんだぞ。
俺は今病気で無職で所持金1000円とか終わってる状態になった。
実際に生活が破綻してくるとすごい追い詰められてくる。
絶縁してからの方が今まで張りつめていた分、色々でてくると思うし。
生活保護がちらついてきちゃうくらいだ。
実は同じような状態。
失踪生活20年目。
現在無職だし、家賃少しきつくなってるし
他にも、保証人問題(無職で借り換えとなるとねオリコ使いづらいんだわ)
とか考えると胃が痛い。生活保護と言うよりホームレスがちらつくよ。
家の家賃を安いところに引っ越したいから、お金を福祉事務所に借れないか
どうか問い合わせにに行ったけど駄目だったよ。
最近ではホームレスになるのを覚悟で家を片付けてるよ。
他人事じゃないよ
助けてくれる団体いないのかな
なんか涙出てきて止まんないよ
それは単に運が悪かっただけだよ
緊急連絡先、何度か引っ越したけど一度も連絡はなかった
緊急連絡先というのは、何カ月も家賃滞納や孤独死・自死で長期間本人と連絡が取れないなどの場合、どうしても本人と連絡がつかない最悪の状況を見越して貸す側が必要と考えるものだからね
勇気を出して、取り敢えずウィークリーかマンスリーに一旦逃げるのもありだ
知人がボランティアとして山奥の過疎地に行ったよ
給料は出ないようだけど役所からの求人で、食住は提供されるので基本的なことはクリア
若者の人手がないため、仕事はその土地全体の雑用係・家政婦さんみたいな内容なんだと
できる範囲はあたったけれども現実は厳しかった。
とりあえず家を失ってからしか動かないんだろうな。この国の場合。
此処の住人がどうにかなれるようなNPOとか有ればいいのにな。
自分もだんだん部屋からものがなくなってってる。（売ってるから）
冬が越せるかわかんないぜ。
けっこう借金もあるから…
福祉事務所申請中だけどやっぱだめかな…。
「もやい」ってとこが有名なNPOかな。
詳しくはわかんないけど。
精神系の病気だから薬ないと頭がおかしくなりそうだ。
でも医者に行く金もないし、生活保護で連絡行って親がきたら
ショックでマジで死にそうだし。
親のせいでなったのに、始末は自分でつけないといけないんだからなぁ…
ここにかきこめるのもいつまでになるやら。
「もやい」も家失わなければ厳しいみたいだ。
住んでるところの「ほっとぽっと」ってところも同様対応だった。
自分も親来たら嫌だしそもそも、田舎に強制送還なんて勘弁だ
それこそ死んだ方がましだ
何であんなところに…。
家の所為で色々有って、他のこともあって田舎で暮らしてたら
後ろ指刺される。そんな生活が嫌だから自分は失踪したのに
参考になるか、助けになるか全然わからないけど・・・
>33 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2010/03/08(月) 00:15:37
>●厚生労働省●ハローワーク
>
>仕事、住居、生活に困ってる方に。
>
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/p.html#content >
>●844: 2009/11/24 11:06:16
>住宅手当申請したら即難民脱出出来たぞ
>
>手持ち６円だったんで、つなぎ融資で無利子で１０万もすぐ借りれた。
>
>申請から入居まで１０日かからなかったな
基金訓練を受けてなければ使えたんだが
自分基金訓練中だからさ、制度の穴に落ちたんだよ orz
ありがとう。
そこら辺に今かじりついてんだけど、
病気だと働くことができないって見られてあぼん。
生活保護すすめられた。
無理やねん…
ナマポしかない、自己破産か…って
毎日どうやって死のうかばっかり考えてたよ。
次ハロワ行ったらくあしく聞いてみる。
ただ、精神科通いだからﾋﾞﾐｮ
健康でお金があるのに支給してもらうわけじゃないんだから・・・
ナマポ受けるのには、親の所に必ず連絡が行くから
それだけは避けたかったんです。
実家出て約20年、悪夢再びかと思うと心理的にもの凄い負担だった。
薬増やしてもらっちゃった。
詳細見てみて受けられるかどうかわからなかったけれど、
相談だけでもしてみるよ。
さののつく市だけれども
自分の場合は「親の名前を言えません」(本当に戸籍をたどらないと判らない)
知ってる親類(母の姉)がすでにナマポと言う話はした。
其れでも受けれるらしい…が踏ん切りつかないというより基金訓練で(ry
東京都は事情によれば親に連絡行かないこともあるらしい
でも貯金通帳の中身を調べれれる権限があるぐらいだ。
親の住所とか簡単に割り出せれるんだろうなと思ったらやっぱり怖い。
考えても見よう｢面倒見ます｣といっておいて実際面倒を見ないとか
やりかねんもんうちの母親は。
(実際「全寮制10年以上のお礼奉公付きの看護学校に行かせてやる」と言う
名目の人身売買に掛けられかけたし←紹介料もらえるのをうっかり口を滑らしたw)
> やりかねんもんうちの母親は。
ははは、うちもこれだ
こっちがナマポ受け取れないように嘘ついて放置
下手したらナマポ寄越せってことになるかも
やりかねないってことです、念の為
主治医には、親から受けた事を全て話した。
で、緊急時(親が来た時に…)には病院に逃げ込む手筈になってる。
生保だけど、役所に親の連絡先は知らないし、親戚とも連絡を取って無いと話した。
役所から主治医に確認行ったけど、何にも問題無かった。
親が尋ねてくる事がまだ無い。
そうだよね、もっとましなところはあるはずだよね
数箇所でひどい扱いされると、不動産屋なんてどこもこうだとしか思えなくて・・・
ひどい保証会社には緊急連絡先＝家賃の担保だとはっきり言われたし
今はストレスで口内炎になって、ご飯食べられなくて倒れそうだけど
少し回復したら出来る限りのことはやってみるよ
あと、以前ナマポの人の作ったサイトで
「親が原因でうつ病になった」ことを精神科医に証言してもらって
親への連絡がいかなかった例を読んだことがある
東京都の人だった
働ける状態であればだけど
ユースやゲストハウスで働けば生活費タダってところもあった
「ゲストハウス訳あり」とかで検索すると出てくる
緊急連絡先を要求されるかわからないけど・・
他人事じゃなくてつらい
絶縁せざるを得なかった人向けのＮＰＯとか自助会とかあればいいのに
保証人協会でもまともな所あるんだね
多少の金はかかってもいいから、緊急連絡先なしで紹介してくれるところ
見つかるといいな
ドラッグストアなんかによく売ってる、ウイダーインゼリーみたいなゼリー状の飲み物みたいなあれ
物が食べられない時の栄養補給にいいよ
口内炎にしみなければいいけど…どうぞお大事に
出身過疎化の村だけど、皆顔見知りだし遠戚みたいなもんだし筒抜け、よそ者扱いもあるから馴染むまで時間を要するから
それはそれで厳しいと思う
Iターンとかあるじゃん、ああいう企画というか運動みたいなやつとしてってこと
受け入れてくれる、が求人があって受け入れOKであっても、実際に働いて生活するという面になるとちょっと違ってくる
その土地の風習にに合わせて生きていける覚悟のようなもの、好奇心の目と根掘り葉掘りの噂話伝言ゲームに晒されても大丈夫ならいけるかと
一般的な理論や常識非常識を持ち出しても、価値判断基準が違うからね
過疎だからといって、人が少ない＝人付き合いも少ない、ではなく、むしろ狭い世界の濃厚濃密な人間関係
それで精神的に続けなくて出て行く人は、地元の人間にすらいるから
天涯孤独で親兄弟が欲しいって奴の言い分ならわかるが…
親から逃げ出した奴らは対人恐怖症の奴が大半だろうし
田舎の村の過干渉はすげーぞ
どこそこの○○は昼間っから家でテレビ見てるとか噂たてられたりすんだぞ
勝手に家んなか入ってくるし過疎で行政の手がないから
車持ってる奴はタクシー代わりはじめ色々住民同士助け合わないといきていけない
＝少しでも違う行動をする異分子は排除
死ぬよお前
現実的ではないことはわかってるんでいじめんといて下さいな
>天涯孤独で親兄弟が欲しいって奴の言い分ならわかるが…
？
意味よくわからん
新しい環境で生きていきたいって希望を持つのは
親兄弟が欲しいってことなの？
田舎生活の現実をを眈々と書き連ねただけ
実際田舎暮らしに憧れる人は沢山いるよね
いい所だとは思うけど、都会暮らしとは別の気苦労があるから
監視する人間が、家族から地域住民に変わるだけ
なるほどです。これ聞くとかなりきついね
私は山に憧れがあって村っていうと村民というより
山や海のイメージが沸くから、かなり夢見すぎてたのかも
でもやっぱり山で暮らしてみたいって気持ちは離れないなあ
時々、浮浪者が山に住み着いて～ってニュース聞くとそれもアリかなと思う
山にも所有者いるから犯罪になるわけだけど
なんかもういっそ海外住んじゃえYO!
日本なら、Iターン誘致とかじゃなくて
廃墟みたいな家を持て余して売ってるような地域の物件買って
ひきこもって在宅でやれる仕事とかすればいい。
正直うちは親とかは振り切るのは容易だった(一緒に住んでないから)
でも田舎の習慣の方が恐ろしかった。
親が捨てていったのが有名で、その上犯罪被害に巻き込まれたことすら後ろ指差された。
父親と母親に捨てられたことが苛めのネタだった。
其の上母親は親権を下手に持ってたから母親がどこかで結婚して、其の家の籍に私も入って
苗字が父親なしで変わったり下からそれでまたいじめの格好の的になり。
電話での過干渉は出てくるし人身売買の話まで出たので失踪した人間もいるんだ orz
２名で６万掛かるけれど、分割も可能だよ。
１名だと、安くなるよ。
あと、初期登録に１万。
緊急連絡先は要らない。
その人達も保証人で苦労したからだってさ。
ネットで検索掛けると、出てくるよ。
そこは良心的だと思う。
最初は何故か一緒に暮らしてる夢で、途中で「何で一緒に暮らしてんだよ！？」と夢の中で気付いた
二番目は親に住所がバレて押しかけてきて無理やり住みこまれてゾッとする夢だった
悪夢だ
どちらも目が覚めてからガクブルしてる
怖い
新生活スタートでの疲労と恐怖とストレスのせいか重い風邪をひいてしまったし
もう疲れた…一人で暮らせば救われると思ってたのにな
前途多難だ
疲れた
目が覚める、ということを２回やった
逆に家にいたときはそれがなかったのは神経が張り詰めていたからかもしれない
と思う
漫画みたいなことが本当にあるんだなと思って驚いた
情報ありがとうございます
今日も仕事中に死にたくなったけど、おかげで少し元気になれたような気がする
自分は死にたいのに、このスレの人には絶対に生き残ってほしいとも思う
緊急連絡先要らなくていいところがあって、本当に良かった
検索してみたんだけど、どこかな・・・
融資の保証を扱っているところは危ないらしいけど
（さん 見つからなかったらこちらの捨てアド晒すので、教えていただいても良いでしょうか？）
保証人不要といいながら緊急連絡先を要求する「保証会社」より
良心的な「保証人協会」に頑張ってもらいたいと思った
実家に連れ戻されて暮らしている夢は何度も見るよ
海外行きは何度も考えたし、応募したりもしたけど不採用
今は不況で求人自体もなくなった
永住権の要件も年々厳しくなって、満たせなくて、涙出そう
英語がんばったのにな・・・
です。
ここの一覧から、お住まいの
地区の保証人協会を探してみて
下さい。
ttp://www.jga3.com/sub6.html ここの一覧の中で自分の住んでる家の
近くで利用出来そうな所をピックアップして、
当たってみると良いですよ。
特に「日本保証互助会」は優しいと思います。
よく、街中にある保証人しますって
言うのは、かなりの高額取られるそうなので、
利用しない方が良いそうです。
１０万以上取られたと聞きました。
ここの皆さんも、親との苦しい生活から脱出出来ます様に!!
情報ありがとうございます
金融保証もやっていたり、一部の代理店の申込書に「家族の連絡先」があるのが少し不安で
実際に利用するかわかりませんが、参考にさせて下さい
保証人紹介業者はネットで評判を調べても
ライバル業者による悪口や宣伝目的の書き込みが混ざっていて
探しにくいな・・・と思いました
そうですか～。「日本保証互助会」は、家族の連絡先要りませんでしたよ。
自分自身がきちんと親との関係と、病気療養中と話した上で、頼みました。
支払いも一括は無理で、分割にしてもらっています。
もし、良い保証協会が見つからなければ、話だけでも聞いてみて下さいね！！
親の金せびりと、回りが封建的すぎて逃げ出した
村には、青年団があってよ
若頭は、60才の独身の爺さんだったぞ。
俺も、数十年後こうなるのかと思って、逃げたよ
絶縁には必ず現れる現象なので心配なく。
それほど絶縁てのは意外と精神的負担も大きいのです。
でもこれは自分の中での親が消えていくことによって
無くなっていくものですから。
自分を大事に、何か人生の目標ができれば、ふっと
変わるもんです。
私も連れ戻されたりとかは半年か一年くらい見ました。
心理学の本を立ち読みしたり、人生の道筋をたてる
ことによってなくなっていきましたよ。
ゆっくりいきましょう!
保証人協会も色々なんですね
これから色々検討してみます
貴重な経験談ありがとうございます。お大事にして下さい
家の契約がうまくいったら、このスレのおかげだと思う
その後の人生の目標とか、考えが浮かばないけど
うなされて目を覚まさないで済む日がくるといいな
私の住んでる物件は古いですが、1年分の家賃を先払いで払えば保証人入りません。
それに家賃安い。
高くても８万円位。
うちは３８０００円の平屋で5部屋ある。
まぁ狭い部屋もあるが、改装も自由。
街中までバスで15分。
買い物もなんでもあるから便利。
しかもこの物件シァーOK。
他の物件もシァーOK。
場所は京都だが住みたい人は教えますが、ちゃんと家賃払える人だけ教えるよ。
ちなみに勧誘とかじゃないよ。
私は病気なんで生活保護申請したが、親に住所ばれないようにしてもらってる。
連絡はいくが、○○区役所から○○さんが保護の申請だしてますの連絡だけいく。
今家貸してくれてる中間業者さんにも話したから審査通れば家の改装(壊れてる箇所)直してくれる。
まぁ補助金でるみたいなんで。
家探しはかなり苦労しましたが、今の物件はかなり掘り出し物だった。
私の物件の保証人は友達だけど、それでも借りれました。
緊急連絡先はいりますが、連絡はいってません。
物件探しは大変だと思います。
皆さんがんばってください。
自分は全く友達がいなくて、自分のことを利用しようとする人しか周りにいない。
どうしたら信用出来る人を作れるんだろう？
疑心暗鬼になりながらでも、少しずつでも手探りでやっていくしかないと思っている
交友関係は自分自身を映す鏡と戒めている
いないよー
ツイッターでもやろうかな
勤め先で一人、すごくすごく優しい良い人がいて
賃貸の緊急連絡先で困ってる時も「私でよければ連帯保証人なろうか？」って
信じられないことを言ってくれた
こんな人いるんだ！って驚きの方が嬉しさより強かった
今はその人、勤め先を辞めてしまった
個人的な連絡先は聞いてなかったので、それっきり
友達の多い人だから連絡先は調べようと思えば教えてもらえるけど
私の方に下心があるのでかえって近寄りがたい
同じくいない
昔の「友達」は、親と似た嫌いなタイプばかりだと気付いて、一緒にいられなくなった
緊急連絡先にという下心で残しておいた数人も、結局別れた
利用するのはよくないよね
今は社会人サークルとかで知り合い以上、友達未満の人ばかり
一応いる。信用ではなく信頼かな。
親と完全に切れてるのは自分だけだけど、母子家庭だったり昔いじめにあってたり…
苦しさや悲しさをよく理解っている人たちだと思う。学生時代からの付き合い。
保証人や非常に申し訳ないと思いつつお金を借りたりした。
鬱病で大変な時も一緒に病院につきあってくれたり、深夜の電話にもでてくれた。
私の存在が必要だからと言ってくれる。親以外では友人関係では非常に恵まれた。
でも依存しそうで怖い。気にするなっていってくれるけど。
相手には相手の人生があるのだから、いつまでも頼ることはできないしね…
自分がしっかりお返しできるように、頼ってもらえる存在にならなきゃと思うよ。
かなり濃密な親友は二人かな。
あとは自分が大変だということはわかっていても、普通に育ってきた人たちだから
どこかやっぱり深いところは理解されにくい友人が数人。
でも頼りをくれるだけありがたい。やはり学生時代からの友人だね。
自分ができることが少ない分、相手が少しでも困ってたら全力で励ましたり
やれることをやってる。
あとは趣味で知り合った人。凄い親しいわけじゃないけど、病気で苦しんで
いたとき、経験者だということを聞いて勇気をもらった。
親友達には本当にどうにもならなくなったときだけ助けを求める。
できる限りのことは自分でして…保証人なんかも自演して何回かのりきったけど
そういうことも通じなくなったときにお願いしてる。
162のような出会いは下心があっても無くてもよいとおもうよ。
むしろ社会人になってからそういう人に会えるのは凄いと思う。
今からでもいいから関係を築いたらどうかな。普通に友人として。
困ってるときに誰かにお願いをするのは普通だし。
自分は昔、似た境遇で自分に親近感を持ってくれていた人がいたのに、尻込みして
親しくなれなかった人がいて後悔してる(その後若くして亡くなってしまった)
親しくなりたいって思う人や思われることってありがたいよね。
人生まさに一期一会…
まで読んだ
いないー
親と絶縁以外に地域のいじめと犯罪加害者からの逃げの逃亡劇
なのでそもそも難しいのは判っているが時々寂しくなるね。
素直に良かった。と言いたい。
その人を大事にするんだよ
何人かいる。
真面目で尊敬できるし、嘘をつかない。
ただ、そいつらは若干病んでて孤独が好きなんだ。
そこがいい。
失礼ながら、友達なんていらない！私は一人で生きるの！
みたいなレスしか付かないと思ってた。
自分だったらそう答えそうだし。
でも意外と信頼出来る人がいるって答えがちらほら出てきて、とっても羨ましい。
大人のギブアンドテイク的友情でなく、ただ一方的に助けられるだけの友情(愛情)を求めてしまう自分にはなかなか手が届かないな、ギブアンドテイクだと単なる商取引に思えてしまう。
緊急連絡先に取っておいた友達、なるものもいるみたいだし。
はギブアンドテイクじゃないように見えるけど、女性の書き込みのようだから一方的に助けて貰えてる、ってわけじゃないのかな。
普通は一方的に与えられる愛情を経験して、その上でギブアンドテイク信頼関係が成立するでしょ。
一方的愛情(ギブアンドテイクしなくていい、ただ貰うだけ)を親から貰えなかった人は人のこと信用出来ないような気がするけど、愛情をくれる存在としての親の代わりになるものを持ってる人はいる？
そしてそれは何？
自分はまだない。西洋や中東の人は宗教(神)を支えにするんだそうな。
ここの人は以前話題だった海かな？
友情は基本一方的なものだと思うよ。
ただそれが悪意のあるものなら別物だろうけど、
下心くらい少しあってもおかしくないと思う。
心の支えは一度折れてしまったけど…。
西洋で宗教が支えになるのは、あちらが超個人主義
すぎるからだって話があるね。
日本の普通の家族みたいに川の字で寝るとかありえないらしい。
羨ましがられるそうだよ。あっちじゃ赤ちゃんから
一人部屋だからね…
さっさと自立させられてどこかしら孤独なんだって。
かなり昔にアメリカとイギリスの人から聞いた話。
中東は…支えというより絶対のものになってるよね…
>普通は一方的に与えられる愛情を経験して、その上でギブアンドテイク信頼関係が成立するでしょ。
一方的な愛情をクレクレ言ってるだけじゃどうにもならないよ。
それに、一方的な愛情って怖いよ。
毒親だって勝手な愛情を注いだ気になってるし、
大人になってから遭った、他人の一方的な愛情もむちゃくちゃ怖かった。
>愛情をくれる存在としての親の代わりになるものを持ってる人はいる？
>そしてそれは何？
仕事。
仕事相手。
働かせてもらえる代わりにお金をくれて、私の存在を認めてくれる。
もちろん信頼してる。
生きるのに必要なことを教えてくれる。
理不尽なこともあるけど、親とかの「一方的な愛情」よりいくらかまし。
例えば仕事で打ち合わせをキャンセルされても、相手を許して次の約束をするじゃん。
それってちょっとイラッときて我慢してるけど、一定の信頼があるから次の機会があるんだよね。
愛ってそんなものだと思うし、お互い許すことは必要。
逆に一方的な愛とは「愛してるから、あなたの非を絶対に許さない」ってボコられるものだった。
第三者と親しくしようとすると第三者を攻撃されて、全てを破壊する愛だった。
親からも、他人からも。
そしてそれが無償の愛、最高の愛なのだと言われた。
そんな愛は、いらない。
神を信じてるわけじゃないけど、日本人の川の字文化なんて最低だと思うよ。
「常に一緒に行動する、仲が良い家族」であることを強制されていた。
友達と遊びに行きたくても、家族の用事とかでドタキャンさせられた。
友達と映画に行くことすら禁止されて、結局、映画館まで親がついてきた。
他はみんな一人で来ているのに、涙出そうだった。
今は友達がいない。
ごくわずかのまともな友達は、全員結婚して疎遠。
頑張ってサークルや習い事に行ったりしたけど、ダメだった。
友達ゼロの状態で何年経ったんだろう。
不動産屋に「友達いないのか」って言われてくやしかった。
学生の頃に沢山つくらないと、もう遅いのかな。
これからどうしたらいいんだろう。
え、学生の頃の友達なんか絶縁のついでに全部切ったよ。
連絡先とかも捨てた。
いい思い出もないから。
それに親の代わりにコンタクト取ろうとしたり
親と和解(笑)させようとするかもしれないじゃん。
欧米文化の違いにあげてみただけだから(;^ω^)
みたいな事をどこかで読んだのですが、検索の仕方が悪いのかなかなかヒットしません。
具体的に「何が」「いくら増える」のでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
じやなくて
親の扶養から抜けると
かかってくるもののことかな？
それなら
所得税
住民税
国民健康保険の保険料
国民年金あるいは厚生年金の保険料
金額は所得による。
親と同じ戸籍、世帯のときに上記の税や保険料を自分で払っていたのなら
世帯分離しても金額は変わらないはずだよ。
今日ハロワ行って説明受けてきた。
基金とそうでないものとの違いとかも親切に教えてもらえた。
何より受講料が無料(教材費は実費)で、月10万給付してもらえると言われ
首くくるのが少し延びた気がする。
なんとか病気治して仕事復帰したいです。
気持ちが前向きになっただけでも感謝です。ありがとう。
なに？どうしたの？
一人暮らしはしてるの？まだ？
パニックでもでたか?とにかく状況をkwsk
今、親元から会社勤めしているので、それらは給料から引かれています。
私が親の扶養から抜けた時点で「親の給料から引かれる税金や保険料がやや増えた」
ってことですね。
心置きなく世帯分離できます！
ありがとうございました。
反応ありがとうございます。ただ今無職で家賃を滞納してしまい、実家に連絡しろと圧力かけられています。
馬鹿正直に実家の番号を書いてしまったので、会社側は連絡とれる状態です。住宅手当は申請済み、入金予定日も伝えたのですが聞き入れてもらえません。
親元離れてまだ七年しか経っていませんがもう頑張れません。
死にたくないと思って生きてきたのに死にたいです。
死にたくないと思って逃げ出したのに、死ななきゃ逃げ切れないと思う。精神的にやられてるんだなとわかっているけど、ひとりで対処する余力が残されていません。
わたしは負けてしまうかもしれませんが、ここにくるひとには安寧な生活が手にはいりますように。
生きたいです。
保健所なら無料で相談に乗ってくれるから、話してみたら？
精神もやってるから。
死にたくて辛くてっていう思いと、親との絡みも話す。
相談に乗ってくれるから。
うわあ境遇が今かなり近いからよくわかるわ…
とにかくすぐに住宅手当の窓口に相談しにいくのが
よいのではなかろうか。大家さんが話を聞いてくれない
のなら…手当なら確実に金が入るんだしね。
もしくは役所の生活相談窓口。
ちなみに滞納はどれくらい？総合支援資金はどう？
私は住宅手当は申し込んだけどやっぱり無職で
来月の生活費がまったくないわ…借金あるから支援
資金だめだしリアルに生きていけない…とにかく
働けるとこ見つけないとまずいわ…
死ななきゃ逃げ切れないなんて嘘だと判っていても、
そんな思考パターンにハマってしまう事あるある
弱ってる時ね
交流してる人いますか？
友達を作りたい…
逆に「逃げなきゃ死ぬ」とは今でも思ってる。絶縁最高。
mixiには絶縁友達いるが、
ツイッターはガチで病んでる奴とか怪しいスピリチュアル業者が寄ってくる。
逆にネガティブなこと書くとネガティブ良くないと説教する奴もいる。
それ以来友達欲しいなんて思わなくなった。
同じ境遇の奴なんて特に。
ビッチも金の亡者も寄ってくるが、俺だってそう思われてるかもしれないし
俺も金やセックスは大好きだし
少なくとも他人を「下品」って切り捨てるほど立派な育ちではないから
ある程度品がないのは、織り込み済みだぜ。
ボダならよってきたことが・・・ orz
実際に近くてよくね？
こういう板があるのは凄く有り難いがネットは相手が見えない分、
近くて遠い気もする。
「地域の催し」は親孝行しろとか若いを手伝ってあげるとかそういう地雷が多かった。
趣味なら家族がいると続けにくいような趣味がいいぜ。
税金の基本料金の正体は
所得税、住民税、健康保険、年金
で合ってたの？
心置きなく世帯分離しちゃう183が
私が無知だったせいで
後で困ることにならないか心配。
あ、テレビ持つなら新しくNHK受信料はかかるかも。
見つかればの話だけど。
家を出るときは金銭的に余裕を持ってね。
ふざけてんのか…
直接不動産に行ったほうが色々あるのかな
所持金少ないし入るの怖いんだが((((゜д゜;))))
あるのはやめたほうがいい。敷金礼金ないかわりに
結局金ぶんどるつもりだから。
それならお得キャンペーンでもやってる地元密着の
不動産屋のほうがいい。
あと引っ越しシーズンから外れてると色々サービス
してくれたりする。
敷金礼金多少かかるけど家賃安いとことかいいよ。
お答えにも余裕があっていいなぁ・・・
なに拗ねてんだ。そんな場合じゃないんだろ？
余裕ないんだろ？だったらここでたくさん質問してなんとかすれ。
それに余裕があるとはかぎらないだろ。
本当にギリギリだとネットなんかにつながらない人もいるだろう。
そういういい方はよくないぜ。
かくいう自分も借金・家賃光熱費滞納・無職・持病持ちで
日払いでどうにか生きてる身だ。
もう動くことしか考えてない。
それ以下考えても悪いことだけしかまってないからな。
もうどうにもままならなくなったらソーシャルワーカーに説明の上、
親に場所は知らせずにナマポ受けられるか相談するしかないとは考えてる。
実際ホームレスになんかなったら普通の生活にもどるのはかなり難しいよ。
あとは住み込みや夏冬の泊まり込みバイトだと金がたまるかもね。
冬はスキー場とか。お金ができてからもどってきたら、住居がない人用の
手当があるからそれを使うといい。
単身で50万以上もっていなければ平気だよ、確か。
自分も自殺してもおかしくない状況なのに何か越えてしまったらしいｗ
冬が近づいてきたから、ケーキ作りとかの短期バイトもでてくるころだ。
今すごい極貧でヤバイ人、お互いなんとか冬をのりこえようぜ。
☆年末が近づいてくると増えるバイト
クリスマスケーキ作り
おせち作り
クリスマスのチキンをひたすら販売
クリスマスのｒｙ
年末調整バイト
官公庁の年末のよくwからん色々なバイト
スキー場のバイト
年賀はがき仕分け
デモンストレーション（現在は減少）
なんかユニクロが短期大量募集してる（ヒートテックを売るためか？）
すぐにお金がほしいなら日払いで頑張ろう。辛いけどなー。
ぎりぎりだと不安が先行してしまうけど、いきがいと言えるものの為に頑張って生きている。
心だけは、すさみたくない。
自分も短期バイトやりたいと考えている。年賀がいいかな。でもおばさんにはきついかな。
なるけれど、年賀はかなり期間決まってるしね
そう言われると自信が…
「世帯分離」などその他キーワードで検索すると
後期高齢者医療、生活保護、無職で扶養が～などしか出てこないので質問してみました。
貯金はありますが、月々の収入が少ないので500円でも惜しい状況です。
まだまだ自分でも調べてみようと思います。
悪いな。
絶縁のために必要なことのいくつかは金で解決したよ。
かかっているわ…さて今日も履歴書かくか…
短期でも仕事が決まってくれないと切羽詰まる…
結局絶縁も其の後のメンテナンスもお金がかかる罠。
親以外にも荷物あって精神科の厄介は免れないだけに…
この生活を壊したら治療計画が破綻するの目に見えてるだけに
総合支援資金で生き延びろ ３社協目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1283779571/l50
借金だけど、家を出て苦しくなったらこんな制度もあるらしいよ。
自分は万が一の時には利用するつもり。
問題は通るかだけど…。
緊急連絡先を金で買いたいが、あてが見つからない
次のパスポート更新、どうしたものか苦悩中
無理して合わない奴と友達になる→精神ボロボロ→そいつと縁を切る→最初に戻る
の繰り返し
入院したときとかだよね
それ悩むねー私も
もどかしい
相手からしたら、そりゃあないんじゃないのって話だろそれは
助け合うとか無理ｗ
冗談は口だけにしろっての
毒親の影響が抜けきっていなかった頃の失敗談だよ
気の合う友達がいる人はすごく幸運だから、大事にしろよ
だから助けてくれる友達いないんだな
そうだったか、すまん
早とちりだった
部屋はルームシェアにしようと思っている、軟禁されている状態だがネットで収入は月20万位だと思う。
仕事と学校で家を抜け出すと酷い目に遭わされる。
仕事は、ツアコンだからフルタイムじゃない、薄給だが家を長く抜けられるし食事が出るので選んだ。
状況
貯金は80万、頼れる身よりは無し、鬱病で通院した事ある(親にはバレてない)、恋人いない暦年齢、性的接触恐怖症。
親にゴミ扱いされ、鬱病が酷かったのか何を思ったか未成年の時整形した
ツラは抜群に良いのでお水しようと思ってる。
表面上の友達を作るのは得意、明らかに鬱病が治ってない。
年齢は成人20代前半、東京で就職しようと思っている
天涯孤独で気をつける事って何かある？真剣に教えてほしい。
このスレ前にみて今の就職のとき保証人協会があるって知って助かった皆ありがとう
一番の問題は、理解してくれる人が少ないこと
何かあった時の連絡先がないことだと思う
正直に話しても「１人くらい親戚いるでしょう」で片付けられる
普通の人はこのスレ住人の環境を、テレビの中の世界だとしか思っていない
ルームシェアなら緊急連絡先は同居人になるのかな
保証人は、いい保証人協会が見つかれば解決するけど
身寄りがないだけで不採用にする差別的な会社も多い
自分は結局派遣で、家庭の事情はごまかして働いている
派遣先の人も何も知らないので、家族の話題が出るとしんどい
お水は訳ありに理解あると思うけど、性的接触恐怖症だとキツそうなんで心配
あと、訳ありだとわかると
支配的な人やボダとかが親切を装って（実際に親切にしてくれるんだけど）
コントロールしようと近づいてくるのに気をつけてる
本当に親切な人かどうか見分けるのが難しくて悩む
役立つかわからなくてごめん
生きる気力がなくなりかけてる自分が言うのもなんだげど
逃げて生き延びて欲しい
女かな?
このスレに貯金盗まれたって人たまにいるからそれだけは気をつけて。
お水の鬱はいっぱいいるから大丈夫。
むしろ家族と仲のいいお水なんていない。
性的接触恐怖症が、セクハラトーク聞くだけでパニック起こすレベルだとやばい。
この先、性行為経験したとして
性的接触恐怖症が逆側に振り切れてビッチにならないようにな。
あれも一種の自傷行為だから。
人に流されすぎず冷静に自分の意識を保ってほどほどに。
>性的接触恐怖症が逆側に振り切れてビッチにならないようにな。
>あれも一種の自傷行為だから。
いるね。
ていうか私もそうwww
でも処女なくしたばかりって普通の人でも一時的にビッチ化するみたいだから
よっぽど変なのとか、多人数とかとやんなきゃ大丈夫だよ。
いや、遊びだと割り切れるビッチなら別にいいんだけど
セックス＝愛されてるって勘違いしちゃった股のゆるい重いタイプだと
次から次へ手に負えないからさ。
本人が遊びって割り切ってても、相手がそれだとヤバイしね。
そういう鬱ビッチ狙ってるのもいるよね・・・
愛をささやいてお水から金吸い取ろうとする男とかまじ多いよ。
チャラ男だけじゃなく小遣いの少ない既婚リーマンとかも鬱ビッチにたかってくるし。
セックスの修羅場より金の修羅場の方がきついわ。
相手が本気になって、ストーカー化するのも面倒だよね。
女に貢いだあと、金返せと脅す系の客ストーカーとかまじ最低。
でも、そんな目に遭っても、絶縁した方がましという件www
女性なら女性限定のシェアにした方がいいと思う
既にそっちで探しているかも知れないけど
逃げた直後は、精神的にかなりしんどい状態が続く可能性があるので
落ち着くまで無理しない方がいい
職場と家を往復するのが精一杯ということもある
あと、親に見つかった場合に備えて、
近所の避難場所（ネットカフェ、ゲストハウス、ドヤ、ビジネスホテル）をチェックしてある
今のところ避難しないで済んでいるけど
> 何かあった時の連絡先がないことだと思う
これって交通事故の時も必要だから。
警察に聴取の時連絡先だか身元保証人だかを書かせられる。
自分はちょっとした接触だったが、運悪く交番の前でやっちまって
どうしようもなかったorz
元同僚を書いて事後報告して、本人は快諾してくれたものの
後で親や彼氏に酷く叱られたと1年ほど経ってからねちっと言われた。
そんな気持ちでずっと接触していたのかと思うと…
ますます人を信じられなくなる。
みんな、いろんな意味で事故るなよ！
警察も必要なのか…
でも、せっかく引き受けてくれた元同僚氏を叱るなんて
親や彼氏の方が問題あると思う
ネットでアダルト商品売ってるからそれは大丈夫だとおもいます
自分はなんか他人を信用出来ない病気みたいなのでそれは大丈夫だと思っていたけど
相手が相手がというのは困りますね
皆ありがとう参考になりました
お水って
以外にしんどいし精神に来るよ
女同士の足の引っ張り合いや客だってロクなのいない
夜遅く帰宅して次の日の昼過ぎまで寝てる生活の繰り返し
友人も出来ない
セフレは出来てもまっとうな恋人は出来にくい
まっとうな仕事してる人に「お水」なんて言えない
お水から転職しようにも職歴は書けず履歴書は空欄になる
その前にお水からOL転身は無理
部屋も貸してくれる不動産屋が滅多にない
あげればキリないが
お水に希望はないよ
本人次第でしょ
無理だと思ったら辞めればいい
そのためにも変な怪しげなお店で働くのはやめたほうがいいよ
知り合いは借金返すために一時的にお水やってたけど
借金チャラにしたらすぐ辞めてたよ
お水やってた時にできた友達とは境遇似てるせいか今でも仲良しみたいだし
いきなりセフレだの言い出してどうしちゃったんだ
水商売つってもいろいろあるんよ
ていうかお水とか関係なく、絶縁している時点で、「OL」は無理。
日本の企業がOL(今少ない正社員での一般職)として欲しい人材は、「育ちの良い女」だよ。
中途入社に「育ちの良さ」なんか求められないよ
てか履歴書で育ちが解る？
いわゆる「お嬢様学校卒」ぐらいしか解らないわな
面接は適当にごまかせるし
親の事を質問してくる面接なんか滅多にないだろ
ただ入社が決まって『保証人』が必要な会社はまずいが
＞日本の企業がOL(今少ない正社員での一般職)として欲しい人材は、「育ちの良い女」だよ。
採用試験とか面接のときに家族との関係とか聞かれるんですか？？
労働基準法違反にならない？
第3条（均等待遇）
使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。
使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。
あ、これは待遇についてだからちょっとちがうかな・・・・
厚生労働省から採用面接時に、以下のことを聞いてはいけないという指針が出ています。
本人に責任のない事項
本籍・出生地に関すること
家族に関すること（職業、続柄、健康、地位、学歴、収入、資産など）
住宅状況に関すること（間取り、部屋数、住宅の種類、近隣の施設など）
生活環境・家庭環境に関すること
本来自由であるべき事項
宗教に関すること
支持政党に関すること
人生観・生活信条に関すること
尊敬する人物に関すること
思想に関すること
労働組合・学生運動など社会運動に関すること
購読新聞・雑誌・愛読書などに関すること
財閥系銀行の一般職正社員とかだと、絶縁どころか一人暮らしでもNG。
ぶっちゃけ労働基準法は適用されない。
あれはそもそも育ちのいい人のための法律。
人手が足りなかったら絶縁女でも雇ってくれると思うよ。
家族の事を質問してきた会社なんかひとつも無かったよ
心象はともかく
嫌なら履歴書に連絡先として実家の住所を書く必要もないし
いろいろ面接したり雇用してもらったりしたけど
家族構成は聞かれたことないなあ…
ID:KpQOHzMUは落ち着いた方がいいと思うよ
空想と現実がごっちゃになってるようにしか見えない
落ち着いてるよ。
ブラック企業の面接でも、水商売の記憶飛んでる客でも、
家族のこと出身地のこと、しつこく聞いてくる。
ただし、彼等に正しいことを教える必要はない。
採用基準が厳しいのは当たり前だ
それをOLなどという一般的名称を引き合いに出して語るのはおかしい
まだ絶縁前だったが、親がその証券会社で働いていて、
それだと難しくなるかもとは言われたな。
身内が働いていると情報の流出かなんだか忘れたが、
ちょっとまずいらしい。
銀行は必ず家族チェックいれるよなー
一人暮らしNGも有名だね。今は知らんが昔は一人親だとだめだったらしいね。
これは教職なんかはいまでもそうらしい。
派遣村なんかにいた人達はこういうのが足枷になって
派遣選んでた人も多かっただろうに…
中小企業なら保証人さえいれば大丈夫だろう。
ただ自分はパートでも面接の時点で保証人聞かれた
ことはある。色々な会社があるってことだ。
あと鬱病治したいならお水は絶対お勧めできない…
規則正しい生活が基本だし、治療薬に酒はヤバイ。
天涯孤独後に病気したら大変なのでそういう保障を頼める
保証人を頼める人を見つけること
（これは友人でおk・保障会社は行わない案件なんで）
※盲腸とイレウスで入院したとき手術の可能性もあったので大変だった）
緊急連絡先がかけないと落とされる経験はあった
警備系は聞かれる。
入院時の保証人と家の保障に行き詰ってるので
此処は本来孤独老人及び生保向けらしいが
手帳あると適用もあるみたいなので
大きめのところから中小まで色々受けたけど、必ず聞かれる
ちなみに東京
片親死亡、片親絶縁だけど、結局、両親健在で通して働き続けた
一人暮らしの理由は「家が狭いので部屋が欲しかった」から
友人いる人がうらやましい
何年も探しているけど一人もできない
ＮＰＯってお金どれくらいかかるんだろう
個人を書けと言われた場合も対応してくれるのかな…
生き辛い日本から出たい、でもビザが取れない
基本日本はめちゃくちゃ恵まれてるから。
ところで両親がおらず親戚もいない、まさに戸籍的に
天涯孤独な人はビザとかどうしてんだろうな。
まだ大丈夫我慢できると思って病院は行ってない
行きたいけどちょっと遠いし、経済的に無駄にお金使いたくないし
そして前述の理由で躊躇してしまう
ナマポを見据えて今から病院通っておいた方がいいかなぁとも思うんだけど
まだ大丈夫大丈夫とか思って3年が経った
でもフッと、どれぐらいになったら大丈夫じゃないのかなぁ？とか
大丈夫じゃない状態になるまで我慢しなきゃいけないのかなぁとか
なんかやっぱり色々考えてしまう
自分でも何かよくわからない
我慢しない方がいいよ。
いのちの電話がつながらないときにはここに書き込むといいよ。
旅行ビザなら普通に取れる。
パスポートの緊急連絡先のことをいってるのかな?それも書かなくていいよ。
繋がると反対にビビる(・∀・)
若そうな男性だったが、興味があってやってると
いっていたなぁ…趣味だとしてもボランティアだし
よく深夜に話聞いてくれるワイ（二時間くらい話した）
もっと、機能不全家族の深刻さや虐待のみじかさを
伝えてほしい…昔はわりと生々しいレポや再現ドラマが
あったものだが…メディアも腑抜けたな…
すぐお涙頂戴にするし。
いまも昔も小説や漫画が防波堤。
しかし仕事みつからない…きついなあ…
パスポートは申請時に連絡先が必要
会社じゃだめで個人を書けと言われた
日本から永遠にいなくなりたいんだけど、
労働ビザはこの不況で、海外の求人自体がなくなって取れない
結婚願望ゼロなので配偶者ビザもダメ
もっと早くに脱出したかったけど、
親のそばから離れるのは悪だと洗脳されてたからなあ…
保証会社頼みたかったけどトラブル多いから怖いし。
姉(地元で堅い会社勤め)の名前借りて携帯もう一台持てば大丈夫だろうか?
姉の会社に電話が行ったとしても確認だけ?不動産屋が姉と話す、とかまずないよね?
今同棲してるが別れたい。でもこれをクリアしないと別れられん…
教えてちゃんでスミマセンが、この方法でうまく行った方おられますか?
これから酒池肉林になりますけどね…ｗ
キチガイて農村にもいるからな。
頭脳派、希有(けう）な人は外国へ行くだろう。
一応チャレンジしてみる。
もうあそこの住所を書く必要がないと思うと感慨深い。
分籍届でググったら役員に不快なこと言われたとか書かれてて
ちょっと不安だったけど、全く問題なかった。とっても気持ちよく対応してくれた。
まぁ日本で一番人口多いところだったからかもしれんが。
来週は携帯交換してくる！
最近寒いし仕事厳しいけど、みんな頑張ろうぜ。
生きて幸せになるのが最大にして最高の復讐だと思うんだぜー
分籍おめでとう。
幸せになったら「私達のおかげ」とか言い出すのが毒親。気をつけろ。
復讐。
親が死んで親戚の誰かが自分の電話番号(固定の方だけ教えてる)調べて
電話かけまくる日を待ってる。
回線抜いて1週間くらい放置する予定。
実親死亡で養親に精神的虐待を受けて逃げてきたんだけど
実親と縁切る以上に周囲の目は冷たい
精神科医にも理解されなかった
実親の遺産から養親がいくら受け取ったとかは教えてもらえなかった
育てるのにかかった金は返すといっても受取拒否
これからどうしたらいいんだろう
まず、育てる金を返す必要はない。
金を返せという精神的虐待を受けてきたんだろうけど。
周囲の目が気になるということは地元で暮らしてるのか?
遺産から勝手に金抜いてる可能性があって、それが許せないのなら裁判すればいい。
ただ餌をあたえるなら猿でもできるよな。
典型的に嫌な養親だな。
精神科医より臨床心理士がいいかもしれん。
そういうケースの経験が豊かな。
地元だけど都会なので、近所づきあいとかはあまり関係ないんだけど
周囲の目＝他人に話した時の反応がとても冷たい
「育ててもらったんだから」というのが過半数の反応
養父は血縁はあるがいつも出張仕事でほとんど不在、養母の言いなり
養母は血縁なしでボダ
「お前にはこれだけ金がかかっている」「死んだ姑への恩返しで仕方なく引き取った」が口癖
それならばと「バイトで自立して学費も全部自分で出す」って言ったら
猛反対され、数時間閉じ込められて怒鳴られ続け
学費を「出してもらう」ことになってしまった
自分の家事は自力でやって、養母のも手伝って、実子の家庭教師までしたが
それでも１日数時間、毎日のようにいじめられた
実子は精神的に問題があって家庭内暴力がひどく、よく殴られたが、文句すら言えなかった
養母には殴られる方が悪いと言われた
就職した今でも実親の遺産（不動産含む）は養家が管理している
かかった金が足りなければ返して、すっきりしたかったけど
何度言っても受け取り拒否
結局、耐えられずに逃げてきた
冷静に考えてみると、遺産の方が多い可能性もあるし
遺産に執着はないので、全部を養家にくれてやっても絶縁していたいけど
何も情報がもらえないので、悶々としている
臨床心理士で理解してくれる人がいればいいけど
将来は弁護士とかも必要になるかも
どうやって探せばいいのかな
一言、声の大きいだけの奴に負けるな、法的に攻めろ
他人は善人の振りして何とでも好きなように言う
そしてその自分の言動がどういうことなのか一切理解していない
辛い言い方だけど、機能不全家庭の体のいいスケープゴートだったんだよ
天の両親を泣かせるなよ、無念だろ
子供より先に逝ってしまって、自分達が残した子も遺産も全てそんな風に扱われてしまってるんだから
少しだけでいいから、自分と自分のものをきちんと取り戻す勇気を出して欲しいな
>「育ててもらったんだから」というのが過半数の反応
それ実の親と絶縁しても過半数(ていうか9割)が親不孝認定して
親孝行させようとするのは変わらないから。
あとお前に必要なのは弁護士。
不動産は取り戻せ。
何度も言うが、育てた金は返さなくていい。
近いうちに中退・家出して、住所なし・職なし状態になると思うのですが、
自分のような身分でにある住宅手当のようなサービスって受けられるでしょうか？
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/63.html 対象者の条件をみると「平成19年10月1日以降に離職した方」とあり、
アルバイトであれば１９年１０月以降まで続けていたのですが、
これは条件に当てはまると思いますか？
企業に就職した経験はなく、成人はしています。
上のリンクにある「平成19年10月1日以降に離職した方」というもの以外の条件はクリアしています。
申請は家出して住所を失ったあとに行なおうと考えています。
どうか回答よろしくお願いします。
虐待されてる場合以外は中退イクナイ。
ちゃんと卒業してから家出と絶縁推奨。
英語の読み書きと簡単な会話ができるようになっとけ。
こう書くとインド人の子供にアドバイスしてるみたいな気分になるが、
教育ってまじ大事。
大学出たのに、バソコンが使えないからまともな職につけませんって無職親同居が結構いる。
心理的な虐待であれば受けています。ちょっともう限界なんです。
卒業まで１年以上あり我慢できそうにありません。
パソコンはそれなりに使えますが、英語は全然ですね・・・
とりあえず別居は無理か?
あと、大学にカウンセラーみたいなのがいると思うし、
学生課が生活相談とかにある程度乗ってくれると思う。
今ワケアリで学費払えない学生が多い時代だし。
別居は・・無理ですね。引っ越す費用もないですし、引っ越すことを親に告げるとどうなるかわからないので言えません。
もう相談してどうにかなる状況ではないと思うので、家を出るのは決めてます。ごめんなさい。
他人に面と向かって自分の家庭環境を打ち明けることのできない自分の弱さも駄目なんだと思いますが。
今までそういった付き合いを人としてこなかったので、、、
他のスレでも聞いたところ自分の身分で住宅手当を受けるのは厳しいみたいなので、
住み込みや日雇いといった仕事を見つけてなんとかやっていこうと思います。
ご心配いただきありがとうございました。
もし逃亡覚悟なら、家にある親の物を盗んででも少しでも金になるもの持っていけ。
金がゼロだとまじつらい。
あと、学生かに休学届けを。いつか復学するために。
もし逃亡覚悟なら、家にある親の物を盗んででも少しでも金になるもの持っていけ。
金が本当にゼロだとまじつらい。
あと、学生かに休学届けを出せ。
いつか復学するために。
はい、現在５万と少ししかないですが、出るまでに出来る限り金を作って出ていこうと思います。
アドバイス本当にありがとうございます。
休学届けとか学歴面はぶっちぎるの?
学生課に相談しないのか?
ウチの大学は休学して籍を置き続ける場合、学費の半額を払い続けなければならないみたいなので、
ちょっと厳しいと思います。（現在でも親持ちなので・・）
一応相談はしてみますが・・・
心配して頂いたのに申し訳ありません。
ちょっとした情報をリアルタイムに提供し共有し合うツールだろ
個人的な愚痴やネガティブな事を呟くためのものじゃない
そんなもんTLに流れてきたら気分悪いだろ（そういうのはブログかチラシの裏でやってろ）
でも実際は、ほとんどがそんな感じだ。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/07(日) 19:43:18 ID:YXuKDuNiO
俺も親と三年前に絶縁したなぁ
三年間連絡取ってないし、連絡先も消去したから忘れた
こっちの住所も教えてないから、金輪際会うことはない
でも結婚とかするとき困るよなｗ
親は呼べませんと言うしかない
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/07(日) 19:50:44 ID:Iv1wqLoK0
初耳かも知れないけどひろゆきは2chは掲示板で
掲示板とは意見交換をする所で
個人の感情を垂れ流す場じゃないっていってるんだぜ
絶縁することをもう決めた、パソコンは使える、
その割に準備が足りなさすぎる。
周りにコミュ能力足りないみたいだし、
限界を感じているのに精神科医にも頼らない。
お前もう少し落ち着いて準備しろよ。
落ち着いて思考できないように仕向けるのが毒親。毒親と顔を合わせる限り無理なことを言うなよ。
女なら売春してでも生きろ。毒親といるよりずっと温かいよ。
男はどうすればいいだろう…
図書館に行くとか無理なのか?
俺も最低の親だったが、ネカフェない時代だから
図書館(ただし図書館員にマークされてる)で脱走方法とか精神医学とか調べまくってたぜ。
だけど、ちょっと気が楽になったよ、ありがとう
実親が子を育てるのは当たり前なので、まだ絶縁を理解されるかと思っていたけど
そうでも無いんだね
不動産は実親と養親の共有名義のビルとかで（登記移転したかすら不明）
養親が住んでいるので、取り返すと騒ぎになる
養母は何かあるとすぐに「心中してやる！」と暴れだすので、関わりたくない
裁判で住所を知られるのも嫌だし
今は貧乏生活だけどそれなりに落ち着いているので、このままでいいのかも知れない
でも将来、介護を持ち出されて同居を迫られたら
法的に戦うしかないと思ったよ
同居するくらいなら死ぬと決めているけど
それまでに良い弁護士が見つかればいいな
親→子の扶養義務は絶対(成人まで)だが
子→親は努力目標
自分の生活でイッパイなら親の老後は面倒みる必要なし
年金にたかるなら別だろうけど
俺は結婚するなら双方の親などいない方が
気が楽でいい。
てか本音をぶちまけないだけで内心そう
思ってる人は昨今多い。
他スレでも読んだ。
色々調べたり見学に行ったことがあるけど
施設の中の人が身元保証人になったり18歳以降も結構サポートしてくれるらしい。
あと、親無しの人と結婚したいという需要はあるが
実質自分の家に仕える奴隷募集だったりするから
独立した親無し同士で上手く出会えることを祈る。
心中する相手がいないから大丈夫。
そういうこと言う奴はムカつくほど死なないんだ。
遺産関係は長引かせるほうがやっかいになる。
遺産相続に強い行政書士か弁護士に早く相談するのを
強く薦める。とくに263の場合ピンハネされてる
可能性もあり、それは相続権にひっかかる。
まともな実親なら遺産は子供に残す場合が多いし、
遺書か弁護士に遺産管理を頼んでない限り法的に
子供が全相続となるはず。
相手も恩を感じたから263を育ててきたんだろ?
なら遠慮することはない。
そもそも扶養に遺産を使ってんなら意味ないし、
使い込みしてる可能性はある。
理不尽な暴力もうけてるんだから、何を言われても
戦うときはちゃんと戦うんだ。
大変かもしれないが、終ったら新天地でやりなおす
のもいいよ。
とりあえず日本弁護士会のサイトとかしらべてみ。
地域によっては駅前で弁護士の無料相談もやってる。
市の広報は読むと役に立つ。
都会なら弁護士は見つけるのは早いかも。
よく相談だ。
大学中退で絶縁しました。
二十歳で退学届けだして出奔。住宅支援うけてるよ。
なぜか休学扱いになってたらしいが金は毒が払った
ようだ。
大学に探しにいったらしい。
まあそこらはもうしらん。
ただ役所の支援はあてにならない。
自分は賃貸契約ふくめて40万ためてでた。
学費自腹でいってたので資金はここまでが限度だった。
やはり無職で賃貸契約したら八万しかのこらず、
苦労したよ。
それでも今のような不況ではなかったからなんとか
なったけど、五万で失踪はマジでやめたほうがいい。
まだ家にいるならとにかくバイトで資金ためてから
でたほうがいい。
自分は退学するまで授業はほぼフケて一日中バイト。
学費をとらなければ二ヶ月で４０万くらい頑張った。
今は不況だからとにかく貯金してからじゃないと、
ギリギリの生活は本当に辛いよ!
パソコンはワード、エクセル、パワーポイントが
できれば十分。エクセルはかなりできればいい感じ。
パソコン資格もいいけど、資格は簿記最強。
パソコンスキルは派遣会社に登録するだけで自勉
できるとこもあるから多いに利用して。
あと売春は絶対やめなよ。心が荒むよ。
頑張ってね。
多分今もやってる。亭主関白なんで母親は、それを泣きながら見てた
獣姦なわけだ
俺は、そんな親父の倅であることを認めたくなく、絶縁し名前は変えたんだ
お前らの書き込みみたが、俺の親よりよっぽど立派じゃないか
今、東京で道路清掃やってるよ。
野生のヤギか？
人間とどう違うのかねえ
てか変な病気になりそうだ
なんだこの差は
施設育ちの方がいいじゃねーか
冗談抜きで施設だったらこんな思いし無かったよな。
施設で育ちたかった。
父親は生まれる前に他の女の下へ失踪、
母親に山の中で捨てられ、田舎では村八分にあい
祖母の葬式に呼ばれたとき母親から
「おばあちゃんを殺したのはお前！お前を育てたから」と言われた
自分は祖母を殺して生きてるのかと言う十字架を背負ってしまった
性犯罪被害で後ろ指差されるのもいやで16で家出
20で完全絶縁＋親の過剰介入で同じ歳に離婚、こんな人間よりましじゃん。
集団で訴えた事件などもある。
いいとはかぎらん。
施設訪ねて話を聞いてきた者だが、
実際このスレには施設に入った方がましという思いをしてる人がいると思う。
ただ、施設を変にうらやんだり、下に見てもいけない。
絶縁者同様、施設の人は好奇心で色々言われたりするのを嫌う。
施設もサポートしてくれるし職業訓練のオプションがついたりするんだが、
それでも施設がいやになって施設脱走する人もいるし、
逆に施設大好きすぎてずっと施設にいる人もいる。
施設好きすぎで外に適応できないようにというのと、
293が言うような性的なトラブルを避けるために、
施設側は自動に激甘にはならないように接している。
自分施設にいればばっちゃん殺さなくてよかったよなって思いが有る。
色々確かに羨ましい部分はあるよ。
それは素直に思う。
でも一番きつかったのはネグレクト状態でも
一応着る物と雨露しのげるあばら家でもそういう場を与えて
育ててくれたばっちっゃんを殺したのは自分が生きたからなんだと思うと
施設の方がマシじゃないか？
施設に行ってればおばあちゃんは精神の病を持つ娘一人の世話だけで
末っ子が捨てた孫の世話はしなくて良かったのだからまだ楽だったんだから。
>施設に行ってればおばあちゃんは精神の病を持つ娘一人の世話だけで
>末っ子が捨てた孫の世話はしなくて良かったのだからまだ楽だったんだから。
それ違くね?
ばあちゃん目線なら、そんなオカシイ母だけを世話するより
少しでも望みのある孫の世話もできた方が精神衛生上よかったと思う。
お前は母ちゃんに人殺しと言われただけで、ばあちゃんを殺してはいない。
むしろばあちゃんにとっては、お前はいても全然OKな存在だったんだよ。
あと、おかしくてもかあちゃんやばあちゃんがいたら施設は難しい。
すごく説明下手ですまない。
母は3人姉妹の末っ子。
次女は統合でこの次女と一緒に暮らしてた。
母親は1回私を捨て男と失踪。
その後数年後に結婚して、遠隔地保険書だけを送りつけて
祖母に全部世話押し付けた。
でおおばあちゃんは叔母の病状を気にしていつもヒステリックにテレビ叩いたりしてたし
自分が祖母の知り合いが加害者の性犯罪に巻き込まれて以後
もっと祖母はおかしくなっていってしまった。
祖母をおかしくしたのは自分じゃないかって
祖母は時々、「だからあの子（母の事）が子供生むのに反対だったんだ」
って泣きながら言ってたし…。
何で生まれてきたんだろうって。
本当に自分は居て全然OKな人間かわからないよ。
自分で走れるだけ走ったのに疾走しそうで
時々記憶無くて家で寝てたはずなのに
いつの間にか新宿のホームレスみたいに
新宿駅の地べたに座ってたとか
無職になって基金訓練で少ししのごうと訓練開始1月後、
保証人の信販から職場在籍取れなくて家の次回更新断られたり
（ブラックなし、支払い事故なしだからいけると思っていた。）
現在うつ状態だし、PTSDの症状ひどくなってるし
おまけに変なおっさんに家に入られかかって白いもの巻き散らかされたり
もうどうすればいいのかわからなくて
此処のスレで誘導された融資のスレで相談したら叩かれるし
融資も断られるし
もう行き場が無いんだ
いて全然OKだよ!
生きろ!
あと、もし本当にどうにもならなくなったら警察行け。
ばあちゃんの知り合いだろうがもうばあちゃんいないし加害者訴えれ。
時効はない。
部屋に入ったおっさんの白いものってのもあれのこと言ってるなら警察へ。
婦人科で性犯罪被害の相談に乗る病院もある。ぐぐれ。
有難う。
悔しいことに加害者は祖母がなくなる前に死んでるんだ。
さっき書いたおっさんのアレは1年前の事で某県警でDNA採取されてる筈。
窓を開けようとしたとき即110通報して
おっさん逃げた。そして翌日鑑識の人が取っていった。
でもまだつかまったと言う報告が警察から来てなくて
産婦人科医とかぐぐっておきます。
また何かされるかわからんし、家まで車で追っかけてきて家の前で位置を
訪ねて連れ込もうとされるとか、結構怖い目にあいまくりなので。
正直ここに晒してあるスペックだけ見たら、自分も金貸せない。
ただ、とにかく、生きていていいし、人殺しじゃない。
もう生きてる意味なんて無いんだよ。
でも自殺失敗してていきてるだけなんだ。
死んでいいかな・・・
もうシネとけられた記憶がフラッシュバックしてるし
某スレでもプギャプギャ笑われた。
もう疲れたんだよ生きてるの。
仕事も無い、自力でがんばってももう限界だ。
貴方だって死んだ方がいいだろ？もう偽善者面しないでくれ
金も無いのに生きられるはずも無い。
自分は今まで一応税金納税してきた。
其れでもやはりあんたとてあのスレの住人と一緒に笑ってるんだろ？
ならもう偽善者やめてくれ。
本当にやめてくれ。
お前のやってるのは理解じゃない
ただの偽善だ。
あのスレの連中と同じように人をあざ笑ってるだけだ。
何で金も無いのに生きてなきゃいけないんだ
職もないのに生きていかにゃいけ無いのだ
ホームレスになるならもう死ぬほうがマシだ。
この国はホームレスになったらもう戻れないのを知ってるからな。
笑えあざ笑えばいい。
あざ笑ってこんな惨めな人間になりとうないと残った人間はがんばればいい。
みたいなレスもあるから
自暴自棄にならないで
偽善者って言うのはダメだよ
それ言ったらこのスレいらなくなっちゃうよ
誰もレスできなくなっちゃうよ
助かりますお返事ありがとうございます
最近家賃＋敷金の所良さそうな所があったのですが
損害保険加入要、と…orz
不動産回ってみます
自分役所も駄目だった。
厚生省の支援金それすら渋られた。
市内のNPOにもSOS出した其れでも駄目だった。
もう積んでるんだよ
基金訓練終わる前に家失う
そうなったらマジに死ぬしかない。
何をどうすればいいのか助言もしない。
そしていざ不動産屋行って仮契約してきたというと
「勝手にやるな」「一緒に暮らした方がいい」
「家賃が高い」「お前にはムリ」とか言い出したり
保証会社＝すべて詐欺と思い込んで責めたり
「あ～ガンバレ～」とか茶化した言い方で萎えさせる父親。
まぁ予想できた反応だったが…。
あとは審査結果が通ることを祈るのみだ。
1回借金完済したんだよこれでも。
昔な、友達と言う名前で近づいてきたやつらが居た。
そいつらに軟禁されて。夜の世界に売り飛ばされた。
其処でな、借金背負わされた。
其れでも必死こいていやな仕事フラバを起こしながらも仕事していった。
友達だから信じてたこの地獄から出るのを
このスレの連中は友達とかいないのに漬け込まれて自分みたいなひどい目に合わないで欲しい
当時の自分にはインターネットも一般家庭には無かった時代だからな。
其のとき友人から失踪もしてたので１年ほどホームレスしてたこともあるから
夜の世界でやるなら何とか住民票を持って動くことができる店もある。
ちゃんとしたマンションでな。
でもそれは最後にするほうがいい。
まがり間違って借金を背負わされる羽目にもなるから。
電話番号載せていいのかわからなかったから興味ある人は検索してみて
困った時の相談窓口 くらしとお金の救命相談センター
>保険や住宅ローンの見直し・投資など、お金の相談に関してはＦＰ（ファイナンシャル・プランナー）を
>利用する人も多いだろう。しかし、生活に困っている方や家族の病気で収入がないなど、様々な事情
>で精神的に追い詰められている人などは、経済的にＦＰサービスを受けられないケースが多い。
>そのような人たちに対して、自立支援を行うためにボランティアでＦＰの有志が集まって設立された
>のが「くらしとお金の救命相談センター」だ。 日本におけるＦＰ業界の第一人者である、本センター代表
>の紀平正幸氏をはじめとして、経験豊かなＦＰの資格保有者がメールもしくは電話で相談にのってくれる。
>相談料は無料。
前に役所に相談したときに言われた
ここ（相談先）でダメだったら生きていけない、死ぬほかない、
だから助けて！みたいに強めに攻めるのも必要みたい
諦めムード漂わせてるとたらい回しにされたり、真剣に取り合ってくれなかったり・・・
役所に相談したとき、あなたにはそういう必死さがない、流されるままじゃだめ、相手に軽んじられるって言われた
最後にするといっておいてなんだけれども
もう駄目だよ、こっちも必死でやってきた
でももう死んでいいかなって思ってるんだ。
必死にしても駄目だった、くらいついても駄目だった。
死ぬしかないとまで言ったそれでも駄目だった。
いす蹴飛ばそうと思ったけれどそれはやめた。
もう、今月末の更新まで荷物を片付けることにするよ。
表向きは大丈夫な振りをして残り少ない日々を生きていくよ。
生きるのも何もかにも諦めることにする。
こんなやつは他の人間と違って生きてる資格は無かったんだからな。
NPOでも役所でもなんでも、相談した先の電話番号は
全部控えておいていつまでもしっかり持っておいた方がいいよ
付近の流れも読んでみて
>某スレでもプギャプギャ笑われた。
私も2chじゃないけど匿名掲示板で嫌な思いしたことある
親とかから一般的に受けて当然の加護を受けてる人とは
根本的に通じないんだなと思った
>ここ（相談先）でダメだったら生きていけない、死ぬほかない、
>だから助けて！みたいに強めに攻めるのも必要みたい
納得。
激鬱で死にそうな時市役所行ったら、もの凄く親切にしてくれた。
そして時々様子伺いの電話が来るようになった。
たぶん死にたい人リストに載ってんだろな…(´Д｀)
>貴方だって死んだ方がいいだろ？もう偽善者面しないでくれ
はっきりいって金は貸せないが、生きた方がいいと思うし、
警察や病院に行けと何回も書いた。
偽善者面?
自分は施設と仲良くしているようなガチ偽善者だよ。
そんな偽善者に逆切れして気がすむのならいくらでも罵ってくれ。
>前に役所に相談したときに言われた
>ここ（相談先）でダメだったら生きていけない、死ぬほかない、
>だから助けて！みたいに強めに攻めるのも必要みたい
>諦めムード漂わせてるとたらい回しにされたり、真剣に取り合ってくれなかったり・・・
>役所に相談したとき、あなたにはそういう必死さがない、流されるままじゃだめ、相手に軽んじられるって言われた
同意。経験あり。
精神科の予約を取るのも、住むところを確保するのも
普通に電話したんじゃ来年来いって言われて終わって、
クレーマーが電話かけるくらいの勢いで電話かけたら速攻対応してくれた。
あんまり勧めないが、死ぬくらいなら酒飲んで電話してもいいかもしれない。
その日暮らし板より
【急迫】生活保護申請手続きについて【傷病】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1282143057/
は自分だったりします。
でも家失うことすらすでにおびえてるのが本音です。
家が無いから昔、風俗店に住んでたとかそういうのあったんで。
もうああいう生活したくないんです。
自分は似た境遇の人が居ないし、話してもまともに取り合ってもらえず
ある精神科医には虚言癖とまで言われたので
普通の自治体ってそうなんですか・・・？
サッカー2チーム有るようなところなのでなんかもう諦めてます。
サッカーに血税流れてるんだろうなーって
経済効果もすごいからにんともかんとも。
すれ書いてみたけど罵倒されそうで怖いです。
生きろって書いたのはあなた宛てだよ。
あなたが偽善者と読んだ人間が、必死で直接金振り込む以外の対策を考えてる。
あと多分今の地域とサッカーとかは関係ない。
生活保護に有利な地域はあるらしいから調べて移動して凸すればいい。
叩かれるのが怖いならまたここに書けばいいよ。
すれ書いてみたけど罵倒されそうで怖いです。
罵倒する人もいるよ
いろんな人間いるからね
それはしょうがないよ
罵倒しない人もいるしね
でももう手遅れなきもします。
某スレではあざ笑われたし、女と書けば風俗池だのかかれるの嫌でしたし
風俗も自分にとってはもう二度と出来ない職種と言うのは判ってるだけに…
何も出来ないのに生きろと言われてもって感じでは有ります正直。
精神科医に虚言癖だの滅茶苦茶いわれたこともあるので…。
偽善者しか世の中にはいないのかなと思ってしまいましたすいません。
有利な地域・・・
うーん自分が思いつくのは近所では東京の山谷ぐらいですかね？
2002に向けてアホみたいにでかいサッカー専用スタジアムを作った市在住なので
サッカーに血税流れて生活保護とか無理なのかなと…。
いっそ隣の市の住民票が置けるネットカフェとか本気で考えてます。
スマフォが贅沢なのは十分承知なのですが
スマフォは唯一の友達なんで出来ればスマフォを失うことと（母艦PCも）と
高校卒業資格を取れないと言う事態だけは避けたい心なんです。
自分、中卒なのに学歴高卒以上って所に高卒と名乗って入る度胸有りません。
かといって家の事、基金訓練でちゃんと資格を取りたいという気持ちとか。
ぐちゃぐちゃですいません。
便乗して今月の生活費がマジでない自分が書いてみる。
スペックは無職躁鬱借金200万。住宅支援やっと許可でた。
八万以下の収入で、もしくは家がないなら受けられる。
家がないほうが有利。いやな対策だよな。
働く意欲があればいい。病気というと不利になる。
だまっていようね！
いくあてがないといえばいい。
自分は大学中退だが卒業となっている。不思議だね！
女性の場合は緊急避難シェルターがある。
NPOでもいろいろあるので女性はとりあえず女性向き
シェルターがいいだろう。電話すれば来てくれる
とこもある。
あとはこれからシーズンバイトが始まるだろうから
一時的にそこでバイト兼ねて避難だ。
とりあえずもう外野はきにすんな。
うるさい奴らは所詮その程度の人間よ。
ばあちゃんに罪悪感があるようだが嫌なババアなら
育てたりしない。鎌もっておっかけてきたりする。
なにもしねえくせになじるだけの外野こそ恥。
とりあえずシェルターか市役所の生活課か住み込みバイト。
精神状態が非常に心配なので地域の保健所で専門の
ソーシャルワーカーに相談するんだ。
何とかひねりだせる金があるなら精神状態に応じた
病院に入院。医者のドクターストップがあれば
親だろうと面会謝絶になる。
まずは落ち着いて、自分が今一番優先させたい事から
書き出してみるんだ。
あと二十歳なら不動産契約なんぞ一々報告しないほうが
いい。共依存の兆しが見え始めている気がするぞ。
具体的なスペックがわかればなあ。
てか自分も来月暮らしてく金がねえよ…
すさむよなあ
遅くなってしまったけど、ありがとう
今もたまに悪夢を見ますが頻度は少なくなりました
レス読んで凄く気が楽になったからだと思う。本当にありがとう
家では出来なかった自炊をするのが毎日の楽しみになりました
そんなこんなで幸せな一人暮らしになりつつあったんですが、どうにも親が自分の居場所を突き止めようとしてきてるみたいで参りました
やっぱり住民票異動後では分籍も意味ないでしょうか
親に住所がバレて凸された人は、その後どうされましたか？
良ければ教えてください
有難う。
今回の事で非常に精神状態が危ういのは事実。
元々かかってる主治医とソーシャルワーカーに相談してみる
（ワーカーさんが忙しそうだったので遠慮していた）
優先させたいことは…
ぐちゃぐちゃ過ぎて判らん。
高校卒業と就労かな？
そうしないとやりたい夢に一歩も踏み出せないから。
（大学は最低行かないと資格取得が出来ない為）
元々親と暮らすことや田舎に帰ることに対してドクターストップがかかってます。
なのでドクターストップは確実です。
病院のワーカーさん経由で動く方がすんなりいくかもしれないのかなと
文を読んで思いました。
自分で出来ること自分でしなくちゃと思ったのですがさすがにもう限界です。
頭回らないしこういう掲示板の罵倒の一言でも昔浴びた世間のこえとだぶって聞こえてしまう。
親には一切報告してません。
ただ生保って親元に連絡行くと聞くので怯えています
見つかって(探偵使用)凸されました。
相手は自分達が何をしてきたかわかっておらず、
家出くらいにしか思っていなかったので非常に始末が
悪かったです。
結局連れ戻されましたが、精神病を発症して逃げました。
うちは虐待などをひた隠しにした家で親もプライドが
高かったので、これ以上関わるようなら親戚一同中に
話まわり助けを呼ぶと脅しの手紙を残してでました。
今のところ探してはいないようです。
病気で生死をさまよったので、次にきたらはっきり
人殺しは失せろという予定です。
それでも寄ってきたら医者にかかってますので、
ストップかけてもらうように役所に相談ですかね…
未成年ですか。
しかもすでにドクターストップなら話は早いです。
生保で暮らすことになるかもですが、あなたの場合
精神的に命に関わることもあるはず。
それなら医者の権限を使って安全を確保しましょう。
まず自分でなにもかもやろうとしないこと。
頼れるものは頼ること。
お医者さんたちは忙しいのが当たり前ですので、
遠慮はだめです。言わないと伝わりません。
ソーシャルワーカーや医者とよく話し合って下さい。
全面的に親や親戚とは接触できないようにしてもらい
安全な場所を確保しましょう。
場合が場合ですので、とにかく接触を行政のほうで
止めてもらいましょう。
あとネットというのは基本的に悪意だらけです。
顔が見えないし、発言に責任もつきませんから。
あまりあちこち見るのはオススメしません。
ネットより本をすすめます。
大きい本屋なら心理学コーナー、あとは図書館など
似た事例の話を冷静に知ることができると思います。
市役所に相談すれば住民票を本人以外取れないようにできますか？
毒親が住民票を調べて、たかりに来たら困ります。居場所を隠したいです。
親に居場所ばれたりしない？
前の方に書いてあった住民票移動2回→分籍→更に移動がお勧め。
長期的には、たかりに来られても追い返すだけの強さを身につけなさい。
基本的にはばれない。
住み込みなんてそもそもわけありを雇うんだから雇う方もある程度覚悟はできてる。
ただし、もし突然死んだり無断欠勤が続いたりしたら、
実家(そもそも務めるとき嘘書いてもOK)に通報。
自分は一応かけてもらってるものだけど。
基本的に、DV被害じゃないとしてくれない。
あと公的機関に相談してあるとしてもらいやすい。
それから、警察や弁護士なんかを通じて提出を命じられたら防げないんだったかな。
あと毎年更新しないとならないよ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224659432 役に立つか分からないけど・・・・
転出届を出すときに、いんちきな住所を書いとけばばれないらしい・・・・
ホントかな？？？
住民票を移さないと、いろいろ不利益があるそうですが、たとえばどんなときですか？
部屋借りるときって住民票が必要なんでしょうか？？
あと、就職の際に住民票の提出を求められるそうですが、すべての会社でやってるんでしょうか？
日本人にとって一番のデメリットは実質選挙権がなくなること。
保険証などの身分証が作れない。
健康面で、体壊したら、自腹になるし、銀行で銀行口座が作れないなどの不便も出るよ
未成年では無いです
そうですよね一般的に高校生って未成年だから
うちの場合、暮らした事無いけど親権は持ってるというトンデモ親なので、現役進学は不可能でした
祖母が親権者なら話は違ったのですが…
と、いう事で失踪後、祖母がなくなってからの進学です。
取り合えずケースワーカーさんと主治医にヘルプしました。
もうなんか疲れた…
当分2月の訓練終了後ぼーっとしていたい。
でも自立の為にはもっと頑張らなくちゃいけないのだけど…
今エネルギーが無い
流石に見てるのが辛いから家を出ようと思う
つかスレ違いだし
自分を強く持つのが大事なんですね
ありがとうございました
ある種それも辛いけれどもスレの趣旨とは違いすぎる。
スレ住人の大半は精神や身体、または命の危険を感じての逃亡絶縁者だからなぁ
だけどタイトルは「1人暮らしで絶縁してる人」だし、1人暮らしで絶縁している人・絶縁したい人なら
理由はなんでもいいんじゃない？？
親のセックスを見てて辛いって理由が
このスレに相応しいとは思えない
夫婦仲がいいと、このスレの避難民みたいに子供に病的に執着しなさそうだから
親がセックスしてるというのはむしろ良いこと。
必要なのは絶縁じゃなくて自立。
耳にイヤホンだ。
てか見なけりゃいいんじゃね
平安時代じゃあるまいし、仕切りくらいあるだろ
それとも犬神家みたいな襖だらけの家なんか？
子供の稼ぎを自分の物だと思っているみたい。会社に勝手に電話されたら困るから身を隠してバイト生活しかできない。
それは子供に執着してるんじゃなく金に執着してるんだwww
居間に出ないといけない（居間に階段があるという変わった造り）
その居間でやってるんだよ、うちの老夫婦は
俺は、やってるとこみたくないから、自分の部屋にトイレ用のバケツ置いて、下に
降りれない時はバケツで用足してる
ソーサラーさん
バイク乗りたい…
ﾁｮｲを保有してる。
諸事情で乗れないけど、乗りたくてしょうがない。
わかり易く言うと、階段下りたら底が、居間でそこで行為をしてる
鉢合わせは避けれないっていうこと
私はまだ1人暮らしも絶縁もしていないのですが、このスレに来ちゃだめなんですか？
このスレはすごく参考になるのですが。。。。
でも、もう43だし絶縁というか、普通に別居すればよくないですか？
そのまま連絡を絶てばいいし。。。
76なら追いかけてくる元気も知識もないような・・・・
設定43でしょ？
辛いなー
こんな43にはなりたくねーなー
おかげさまで、
メンヘラで仕事長続きしなくて生活ヤバいけど、
毒からの脱出、成し遂げたんだから、自分偉いと思えたわ
明日の面接頑張ろうっと
あなたはおっけ。
絶縁理由は計り知れないけれども
何かしら絶縁を知りだけのものを背負ってるからであって。
335は別に絶縁ではなく自立だよねって話だから
私もこのスレはめちゃ参考になってる。
一応は一人暮らしだけど、絶縁してないから、
書き込みにくくてROMってたよ。
頑張って絶縁できるといいなぁ・・・。
親に働いてないと家貸してくれないって言われたんだけど
敷金とか家賃払いさえすれば貸してくれるんじゃないの？orz
家が辛いせいか何するのもいつも不安なんだ
無職で家借りるスレがあったと思う。
つぶやいて親に言われたことを
そのまま調べもせず書き込むくらいぬるいようなら
絶縁は無理。
ごめんここ絶縁スレだったね
今はまず親から離れられたらそれでいいんだ
調べてみる
私にしてみればほとんど他人みたいな知らん人の
下の名前だけ出して○○ちゃんが保証人になってくれるって！って
メールしてきやがった
クズがクズが死ねばいいのに！！！！！！！！
手差し伸べるツラしてニヤニヤニヤニヤ笑ってるんだろうな
お前の保証人になる人なんざいねー乞食になって早く死ねって笑ってるんだろうな
メールなんざ見るんじゃなかったわ糞めが
昔は虫の泣くような声で話してたのに、今日は明るい声だった。
人のパワーを吸いとって、母親は元気になってると思うと悔しくてたまらない。
やっぱりもう自分は親を許せないんだなと思う。
どうして親ってあやまるってことをしないの？
って単純に思う
子供とか家族以前に人として誰かにまったく
同じことされたらどうなの？っておもう
悪いと思っても理性がきかないのか
まったく悪いとも思ってないのか
人に嫌なこと言われたりされれば信頼も尊敬も
思いやりなんてその人に対してもてないのが普通
恨みにもなるのも当然
この国は絶縁者や家出人に優しくないなって思う
一端の大人が働くにしろ、部屋借りるにしろ親なんて関係ないだろ！？
此処の住人の親の殆どは
「子供は親の所有物」
なんだよ。
だからうちの母親みたいに愛情も無く生んでおいて
自分の恋愛の為に「子供を遺棄」して結果母親（祖母）に面倒見させ遠隔地保険書だけよこしてきたり
「吉原に売り飛ばすから高校には生かせない」と三者面談で言ったり
「身元引き受け金つきの完全全寮制完全10年のお礼奉公付の看護学校」に行かせようとする
いつの間にか知らない男の人がお父さんになって苗字が変わって挙句に枕詞は
「お前は○Ｘ家（知らないお父さんの苗字）の人間じゃないから名乗るな、世に出てくるな」
等と言うことが平気で出来ちゃう訳
だから相手をコントロールしないと不安でしかたない
うちはプライドだけが高すぎて自滅してる。
子供に謝るなんてゴキブリに謝るより有り得ないんだろう
施設の子が羨ましいってホントに思ったなぁ
みんなもそうでしょ？
施設の子には施設の子なりの苦労とかいろいろあるんだから
そうそう単純に羨ましいの一言で済む問題じゃないよ
前に施設の人と話したって書いたけど、
施設の子をうらやましいとかageだり逆にかわいそうとかsageたり
安易に言うのよくない。
俺も以前はどうして謝らないのか悩んだ。
親はそのまた親に同じようなことをされているから
それが当たり前の育て方だと思っているんだろう。
ある意味気の毒ではあるが、謝る見込みが薄いのも事実。
自分が生き残るためには逃げるしかなかった。
むしろ普通の親って謝るのかよ?ってこの流れ見て驚いた。
親の意見は絶対、それ以外は許さないって育てられ方をした。
自分からは脱出したからサーセンwwwとは思うけど。
まぁ施設の子からしたら親がいる子が羨ましいと思ってるだろうね
でも自分から施設に入った人の話も聞いた事あるし一概にどっちが幸せかなんて言えないよね
話は変わるが、俺は毒親との絶縁を「逃げ」ではなく「回避」だと思ってる
似たような意味だけど「逃げ」だと何か負けてるみたいでムカつくし…
学習能力がないっていうより
反省してない口先だけ、その場をやり過ごすために
言ってるだけって感じ
「手塩にかけて育てた可愛い我が子（アラサー）に
つらいこと言われちゃって可哀想な私！でも
謝るのが母の愛よねウフフ」みたいな時もあった
自分に酔ってるというかその場の雰囲気に酔ってるというか
とにかく演技じみてるというか上辺だけというか
だから学習しないし何度も繰り返す
一言で言ってただのアホ
親のせいと言えば非難される
どちらも親の影響を受けたという点では変らないだろうが
ある程度突き放したら、自分が悪かった、自分はバカだからとか言い出したけど。
もうそんなことどうでもいいんだよな。ほんとに子供のこと思ってるなら
いくらでもやりようあると思うんだけどね。
要は自分を受け入れてもらいたいだけ。
ごめんねごめんねって謝るDV加害者みたいなもんでしょ。
「親がフルボッコしたおかげであなたは独立心のある立派な大人に成長した。
これも私達の功績だからフルボッコ教育に感謝しなさい、
そして親に謝罪と学費の返還と介護と稼いだ金をよこせ(要約)」
って言われたのが最後の会話だった。
「親に殴られたら、指導してくれてありがとうございますと言って頭を下げろ」
って教育とか受けた人いない?
自分の育ちの話をするとたまに在日認定されるんだけど、これ日本www
子供心に棄てられる(見棄てられる)恐怖を感じ、
ずっと何があっても言いなりになってた…。
今思えば、そうしてもらった方が100万倍良かった。
絶縁した親はもう70近いはず。
ナマポ受けなきゃならないかも知れないので、早く○って欲しい。
それがせめてもの償いだ。
施設どころか母子家庭とか祖父母に育てられてる人を指差して
差別用語満載で「お前もそうなりたいのか」って言ってたwww
で、土下座して「この家に居させて下さい」って言って、ゴミとか食べてたぜ。
死んだらどうなるんだろうとか真顔でいいだすし、若干メンヘラなのかな？(私はメンヘラ)
その上ヒステリーで嫉妬深い。もう手つけらんなかった。自分守るので手一杯。
てか守りきれなくて、働けなくなっちまった。なにやってんだろうなぁ自分。
皆さんはどうやって契約しましたか？
うちの教育はまさにそれw
いまだに｢恩を仇で返しやがって｣と普通に言われるので、家でたよ。
恩なんかねえよ。
うらまずにいてやるだけ、逆にありがたいと思えって感じ。
一応実家の住所と電話番号書いた。
死んだときと、家賃滞納で連絡いくくらいかなあ、と思ったので。
更新時にまた引っ越す予定だから、今度は電話番号だけ違うものにしようと思っているけど。
でもまぁちょっと荒んだ流れではあるかな
吐き出すのも大事だが、吐き出したもので汚れるのは
注意しよう…ｷﾖｸｲｷﾙﾉﾃﾞｽ
清いってのは…奴らからの本当の解放…
アドバイスする人に逆切れしたり
絶縁する気がないけど親の悪口言いたいだけの奴はイクナイ。
質問者とアドバイスしてる人に
自分と絶縁のやり方と違うのが気に食わないのか
親への感情や環境が違ったのが気に食わないのか
やたら噛み付いて当り散らしてるのはよくあったけど
まだ見てるだしょうか。
よければまた何かアドバイスよろしくお願いします。
私が契約しようとした所は保証会社が緊急連絡先に確認の電話をするそうです。
とりあえず、事情を知っている友人に頼んでみます。
何だ?
質問がないのにアドバイスとかねえよ。
仕事も見つからず病気で動けなくなってきてしまいました。
親に見つかるのも嫌だけど、ホームレスにもなりたくない…
ﾉ
予定なら此処に
病院か職安で相談とか無理かな？
自分は病院の精神保健福祉士経由で地域精神障害者センターに繋がって
事情話したら「親の連絡なし」で保護を受けれる見通し。
見通しと言うのは審査時間のお話でほぼ確定。
そうですか…
実は今住居手当受けはじめたのですが仕事をさがす
お金も尽きてきて…借金返済もあるので働かなければ
ならないんですが…
住居支援受けはじめたばかりで保護がおりるか心配です。
病院にいくお金もあと一回が限界です。
小さいクリニックなのでどこまで話せるかわかりませんが
相談してみます。
パスポートの保証人欄は自分も苦労したので判るが、
確か過去スレでは日本国内から申請の場合、
緊急連絡先に連絡は行かないと誰か書いていたような気がする。
最近は外人でも握れる人は増えてるから難しいけど、
海外では寿司職人に男女の差はないから、
日本のチェーン店の安い寿司屋でバイト出来るなら、
とにかく数を握れるように1～3年くらい経験を積んで、
寿司シェフの仕事探してはどうだろう？
最近は機械握りばかりだから難しい？
ビザ取得の為の求職方法は国によって違いはあるだろうが、
とにかく雇ってくれる所をみつけてそこに
「とにかくコイツが欲しい」と思わせて、
ビザ申請をしてもらわなきゃならないから、
何か技術があると探し易いよ。
それかビザ取得自体は先進国より緩そうだから
肉体労働覚悟＆貨幣価値が低いから日本への
帰国費用捻出出来ない覚悟で発展途上国行くとか。
その場合、出来るなら1度旅行がてら職探しに行き、
ブラックじゃなく飛び込みでビザを申請してくれる仕事を探して、
申請してもらっている間日本に戻るってのも賭けだがアリだと思う。
続き
そうそう、親のつけた名前が気に入らない場合、
漢字は簡単に変更出来なくても、
名前の読み方は簡単に変更出来る（名字は不明だが）から、
パスポート作る前に読み方を変えてから申請すると良いと思う。
非漢字圏では名前は発音のみで表されるから、
名前を『名乗り』で読める読み方に変えると、
親のつけた名前を名乗らなくて済む。
自分はパスポートの更新をしてからコレに気付いた。
でも今から名前の読み方を変えると、
日本から書類を取り寄せなきゃならないし、
こっちでも総取り替えで変えなきゃならないので
費用がかかるから躊躇してる。
生活保護と福祉
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html ひらがなの名前ﾉｼ
いっそ病院や公共機関でもたまに読み間違いされたり部首を忘れられる苗字だから
それを理由に申請しようかマジで悩むｗ
本籍の有る某区で読み間違えられた時は本気で苗字変更できるかもと思ったw
名字変えたいから結婚しません？
翌日離婚しますから！！
おいｗちょっと笑ったｗ
離婚しなくても仮面別居夫婦OKです！
収入はそれぞれで勝手に管理、共有財産なし！
申請時の緊急連絡先OKです！連帯保証人NGです！でいいやん
それなら私も募集したいわ
すまん。それは変えようがないね。
辛いよね。それだけあるなら証拠集めて
改名出来るか試してみたら？
変えた方がすっきり生きられそうだ。
自分も気に入らないと言うより
生理的に嫌悪感があるから、
名前も苗字も読み方変えたいなぁ。
普段は本名と似か寄らないニックネームで通してるし、
こっちだと自分の名前なんて
漢字では滅多に目にしないから、
読み方変えるだけで別人になれるんだけど
こっちで書類総取り替えに加えて
運転免許が在住国＆日本以外のだから、
国外に出なきゃならなくて躊躇してしまう。
ところで読み方を変えるのは、苗字も出来るのかな？
誰かやってみた人がいたら教えてw
だった。
>すまん。それは変えようがないね。
ちょｗ
でもこのスレの人間で連帯保証人、緊急連絡先当番を回すのはありかもw
収入がある一定以下なら公営住宅での共同生活的夫婦もありだと思うぞ
公営住宅って友人でも保障がOKの場合あるし
保証人なしだよ
一緒に住むなんて絶対嫌だｗ
絶縁の完成度を上げるためにいつか結婚もしたいけど、
2chで会った知らない人と共同生活は無理。
結婚も絶対嫌なのにできる訳ない
結婚出来ていたら、家族できるし、とっくに保証人問題もなくなっているよ
ルームシェアだけでもきつそうなのに
事故に遭って実家に連れ戻された。
でも、やっぱり無理。
実家には居られない。耐えられない。
見計らって元のアパートに戻ろうと思う。
ばれたら絶対連れ戻されるだろうな。
目が不自由になっちゃったし。
でも無理なの。
親と一緒に居るの無理。ごめんね。
一人で暮らさせて下さい。
えーっと、自衛隊でいいんじゃない？
防衛大学校行けるぐらい頭良ければそれでもいいし。
28歳無職の愚弟に人が一人殺されかけたのに、
その無職に何も言わないキチガイ両親早く死ね。
お前らが死んでも葬式に行く気無いから安心しろ
ただ、名前自体を変えるのは、なかなか難しいみたい。
弁護士に相談したことがあるけど、事情があって長年にわたって通称を使った実績とそれを証明できる物があるとか、名前を変えることによって具体的にどのような利益があるのかとか、そういうのが明確でないと厳しいって。
あとは、変な名前(うんことか)や、超有名犯罪者と同姓同名とか、その名前を名乗ることで不利益を被る場合は変えられるって。
自分は２０代だけど虐待で離縁して親族の連絡先が一人も分からない状態だったけど、生活保護を今月に区役所に相談に行ったらその日から四日で支給されたよ。
ホームレス覚悟してたから本当に助かった。手続き途中は乾パンくれたし。
あと生活保護を申請する時に借金気にする人がレスでいるけど軽く聞かれるだけだった。
自分は借金したことないから、事前に調べられただけかもわからんけど。
暖かい状況で求職出来るようになって幸せだ。
390です。
レスありがとうございます。
借金もちなんで貴重な意見ありがたいです。
区役所…東京のかたですか？違ったらすみません。
自分は東京市部ですがなんか財源悪化のせいか
対応が結構厳しいです。
住居支援を受けはじめたばかりですが残金すらない
状況…週明けに家の問題も込みで相談をしにいこうかと
思います。
を書いたものですが自分は都内２３区住みのものです。
場所によって違うみたいですね。給付されるだろうと明言されたのがアパートに実際に担当のケースワーカー（僕の区では法律に明るい専門員）さんが訪問してきてアパートの中で面談だったのですが、
一日目 区役所に相談（所持金０円）で必要書類を教えてもらう。
二日目 区役所で書類（免許証、保険証、障害者手帳、生涯基礎年金２級証書、家賃の記載されたアパート契約書、財産の証明をするために記帳した全ての銀行通帳）を提出しながら１時間ほど面談して、午後に自分の担当のケースワーカーが来ると言われる。
午後 アパートで生活状況を聞かれて３０分ほど話した後に、アパートの家賃は近日中に払えると管理会社に伝えて大丈夫と言われる。
土日挟んで、
５日目 朝１０時に区役所の生活課窓口で支給。
５日間かかってました。スレ違いな部分が多いですが参考になれば幸いです。
さんご苦労なさっているようですし楽な方向に行けば何よりです。
自分も支給された以上に世間なりに還せるように健康目指します。
自分は住宅支援がはじまっているのでややこしい事に
なりそうですが、がんばってみます。
かなり励まされました。ありがとうございました！
住宅支援はハローワークのかな？
支援打ち切り→生保になると思う
基本生保は自己破産前提。
あと413も書いてるけれども、親の住所指名不明とか虐待、の場合は連絡行かないようになってるようであります
虐待については第三者の意見や書類が必要でしょうか…？
精神的虐待ですが…
精神科医でOK
普通に連絡断って引っ越し先住所教えず失踪すりゃいけるんだと思ってたよ…保険や税金の扶養から抜けるのは大変だと思っていたけど
何するにも保証人て必要なんだね。親は嫌いだけど、虐待といえるほどの何かなんてないし
春にはばっくれたいのに、ちょっと甘かったかも
当方もうすぐ40になるけど、親も親戚も絶縁。
人にも説明しにくいし、保証人も色々苦労しましたよ・・・。
パスポートに保証人が必要だった記憶が無い。
緊急連絡先は職場にしておいたら、係の人(バイトだろうけど)
に「これでいいんですか」と聞かれたけど、通った。
まあ、海外に行く予定もないけど。
私は父親と絶縁して１３年、母親と絶縁して７年になりますが、
幸い保証人でそこまで苦労したことはなかったです。
学歴が低く仕事が選べなかったのと年収が低くて税金、年金が
払えなかったのがしんどかったですね・・・。
それなりに苦労してきたつもりだったけど、どうやらかなりラッキー
だったんですね・・・。
今になって思い知りました。
失踪すれば警察に踏み込まれるお。
下っ端警官は馬鹿だから、こっちの言い分なんて聞きやしない。
無理やり室内に侵入されて、暴言吐かれて、人権侵害もいいとこだお。
こっちは未だにその時のショックを引きずってて、生活滅茶苦茶だお。
ドラマの失踪人捜査課の沢村一樹みたいなカッコイイ刑事なんて、絶対に来ないお。
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
つ書き置き
失踪する旨を紙に残しておく。
その際に自筆で、・自殺の意思が無いと言うのを書く。
あと、自筆のサインも。
未成年者だと、どうしても警察が絡むけど、成人しているなら、自分の意思で失踪した人を警察も探さない。
本気で逃げるなら、書き置きしていけ
パスポートの緊急連絡先、職場でいいの？！
作ったの５年以上前だから、状況が変わったのかな。
友達や恋人に恵まれている人は、保証人での苦労が少ないかも知れない。
自分は対人スキルボロボロ、結婚願望がないどころか絶対に嫌だから苦労した。
それでも派遣だけど仕事はあるし、しんどいけど何とか通っているし、
安アパートで貧乏暮らしだけど、ある意味恵まれた方だろう。
届けておくといいよ。
それ以来、自分は引越するたびに警察に届け出てる。
あと、虐待やＤＶで逃げてる人とか、警察で証明をもらって区役所に届けておくと、身内を名乗って住民票を調べようとする人が来ても開示しないんだって。
パスポートの緊急連絡先はデタラメでも問題ない感じだった。
実際、保証人がいないとパスポート出さないなんてことなら、人権問題だし。
無縁社会なんて言っているし、社会全体が変わっていくことに期待。
ttp://alfalfalfa.com/archives/1494324.html このスレ見てると頑張らなきゃと思う。
最初は失踪資金集めにバイトで業界に潜り込み、会社に「辞められては困る人材」と
思われるようになってからはそれを盾にして動いてきた。
元々はフルタイム勤務なのに社会保険が全く付けられてない事についての交渉だったのが
何時の間にか身の上話になって、結果会社が１室借り上げて寮として提供っていう話になってたｗ
社会保険は雇用保険が付いたくらいしか変わってないし手取りは薄給だけど、家を出れた事の幸せはプライスレス。
特に田舎だと親と疎遠にしているのは奇異の目で見られるけど
まだ親元に居て就職できている人がいるのなら、会社に相談してみるという手もあるよ。
猫は遍く可愛いものなんだから、”可愛い猫”はダブってる。
こういう馬鹿が”馬に乗馬する”やら”上へ上がります”やら
無駄にバイト数使ってるんだと思った。
遅レスでスマンが
寿司職人は有利だし、考えないでもなかったんだけど
肉魚苦手、特に生モノが一切ダメで、寿司が食べられないんだよね
せっかく書いてくれたのに申し訳ない
結局、技術系派遣で食いつないでいるけど、最近は海外の求人自体がない
日本語教師とかも難しいかな
めんどくさい奴。
寿司が苦手なら寿司以外を調べて探せばいい。
調べてもできそうなのがどうしてもないのなら、
実の親と生魚どっちが嫌いか考えて
親の方が好きなら実家帰って親孝行でもすればいい。
猫はかわいい猫と可愛くない猫がいるから間違ってないですよ
かわいい猫はかわいい人間より可愛いが、可愛くない猫は可愛い人間よりは可愛くないだろ
家出した先でカードや通帳を仕様した場合、またはその口座へ給料が振り込まれる設定にした場合、
登録した住所に住んでいる親に使用した場所や勤務先がバレるようなことってありますか？
そうバレることはないと思うけど
心配なら引越し先で住所変更しておいたら？
郵送でできるから
その変更先の住所が変更元の住所に通知されることはありえませんか？
有り得るか有り得ないか、絶対の回答がほしいなら
利用してるその銀行に問い合わせたらいいと思う
そうしてみます。
お答え頂きどうもありがとうございました。
実の親ですら、知らなかったみたい。
誘ってくれた人サンクスです。
当時からこのスレ知ってればなあ…
今は親から逃げ切りました。
愛人の借金の保証人になれ、なんて強要する奴は親じゃない。ただの鬼畜だ。
住居等の保証人関連は、お金で済むなら、と保証会社を使っています。
その保証会社が経営破たんして、また別の会社に保証金を入れる事になりましたが、
それでも親に頭を下げるよりはマシ。
緊急連絡先で困ってる人多そう
友達付き合い大切だね・・・
社名に産業、興行、興業、総業、日本、ジャパン、創の文字が付いたり
社名がアルファベット三文字の会社はほぼ確実にブラック
あと応募の電話した時、出る事務の女性が若い。
事務所内がスリッパ。
社長の車がセルシオ(初代、二代目)。
営業車が白の軽自動車。
事務所に神棚。
古株がいない。
休憩時間の社員の話題がサブカル・風俗。
社長のスーツがダブル。
社長より部長、参謀の方が年上。
やけにフットワークの軽いチビ(低身長)がいる(工場系)
事務所の壁に模造紙に書かれた社訓(社歌)
トイレに男女区別が無い。
女性事務員がキャバ嬢化。
田舎勤務なのに地元民ではなくて地方出身者がいる。
日本人に見えるが日本語が変な奴がいる。
事業所としてある程度の歴史があるが未婚者が多い。
近くに部落がある。
近くに底辺高校(低偏差値)がある。
廊下の壁にISO＊＊＊＊取得と張ってある。(もしくは会社のトラックの側面)
人事がスポーツ馬鹿。
会社の駐車場にヤンキー車。(旧セドリック・グロリア系)。
飲み会が強制。
補助金目当てなのか池沼が居る。
俺の会社も５点該当する。俺も来客時以外はサンダルだし・・・。
確かに、一理はあると思う。しかし、肝心のを外している。
それはブラック企業の一番の判断材料は高給・超有名大企業であると言うことだ。
勿論、例外はある。だが、大まかはそうだと言える。
俺が新卒で中堅の証券会社に入社した時の話だが、
客の代理で大手証券会社に株券を預かりに行ったら、
机の上で正座している男子社員がいた。歳は３０歳前後だと思う。
俺は唖然とした。客から丸見えなのにずっーと正座しているのだ。
多分、営業成績が悪いから正座させられているのだろう。
他の社員は意に介さずと言う感じで働いており、
客も「もう見飽きた」といったそぶりだった。
それと俺の知人に大手製薬会社に就職した奴がいた。
優秀な奴だったが、学院レベルの優秀さではついていける会社ではなかった。
彼は精神的におかしくなり、肉親をあやめ行方不明になった。
上記の会社は誰でも知っている有名な会社ではあるが、
学院大のブラックリストに載っている。
まっ、簡単に言えば仕事の大変さは収入に比例するってことだ。
仕事が出来ない奴は無理せず、出来ないなりの簡単で安いサラリーの仕事をした方が、
幸せってことだな。
勧誘した者だけど、ようこそ絶縁スレに。
冠婚葬祭板でのおごり系のネタは読み切れてないっつーか
どれがあなたの意見だかわからなかったけど、
結婚を前向きに考えているのは、すごくいいことだと思う。
学院ってなに…？
大学院のことかと思ったら違うっぽいけど
学習院じゃない？
一応書置きはするつもりだから警察に踏み込まれることはないと思う…
俺もみたいに上手くいきますように
口座の話が出てたけど、俺は今使ってる銀行と郵貯は親バレしてるから、
新しくネットバンクでメインの口座作ろうと思ってるよ
直接店舗に行かなくても（たぶん）口座作れるし、銀行によっては公共料金引き落としやカードにも対応してるし、
明細とかも住所に届くんじゃなくてメールだったりするから、身内に隠して口座作りたい人におすすめ
まだ俺も調べてる途中だから色々不確定だけど。気になったらぐぐってみてくれ
住民票が実家のままだとカードが実家に届くよ。
郵便局に転送届け出しててもカード類の転送はできない。
住民票移してて現住所ならなんの心配もないが。
新しい住所のがないと免許の住所変更ができないから移すしかないんだけど・・・
お誘いサンクスです。
親も何も信用できないので、とにかくまずは必死で働いて、お金を貯めてきました。
周りを考えるのはそれからだ、と。
おかげさまでそれなりの収入にはなりました。
ただ、まだ老後に万全とは言えない。
だから、私より年収が低くても、一緒に働いて老後を楽に過ごそう、という相手を探そうと思っているのですが…
あの場では全く受け入れられないようで残念です。
親の暴力から逃げてきた（嘘でも）ので、他人には住民票を見せないでほしい。
と住民票をロックされてはいかがでしょうか。
そうですね・・・証明なしで口で言うだけでは難しいかもしれませんが、一応役所で頼んでみます。
あとは免許更新や住居契約等必要なときだけ正しい住所に置いておいて、
それ以外のときはデタラメな住所に移しておくとか・・・
> だから、私より年収が低くても、一緒に働いて老後を楽に過ごそう、という相手を探そうと思っているのですが…
> あの場では全く受け入れられないようで残念です。
これすごくわかる
多くを望んでないと思うんだけど
いい人にめぐり合えない
周りからは高望みしてるんでしょｗみたいに思われてる
私も必死で働いてるよ。頑張ろうね!
そうなんです。
自分では高望みのつもりはないのですが、恋愛市場では受け入れられませんでした。
基本的に、一人で生きていけるように体制を組んで来ましたが、
「家賃光熱費食費の固定費は、二人でも一人でも実はあまり変わらないな。
だったら、共働きして、世帯年収を上げたほうが、より安定した老後になるかな。
幸か不幸か私は絶縁してるので、介護も仕送りもないし」
と思い、一年以内限定で婚活をしようかと思っていて、現在独身証明書を取り寄せ中です。
もし婚活市場でも受け入れられないのであれば、当初の予定通り一人で生きていこうかと。
おそらく私へのレスだと思うので。
ありがとうございます。
459さんも良き出会いがありますように。
旧住所の役所に行って転出届けを出してもらって、新住所の役所に行って転入届を出すだけでないのか？
それより、住民票だけだと全然情報変更になってない方が大変だった思い出がある。
各銀行のカードごとの情報変更届け。
免許証の情報変更に警察署へ。
郵便物は郵便局に転送届け出さないと転送されないし、
国民保険の転居届と国民年金の転居届はそれぞれ別々の作業。
携帯電話の転居届けもあるか。
他にも色々あると思うけど、この中から必要なものだけを転居届けすればいいって思ってた。
間違ってたら誰か教えておくれ。
このスレの人たちは、住民票の変更の手間について文句を言ってるわけじゃない。
変更した後にも毒親に粘着されて追われるのが嫌なんだよ
毒親は、住民票くらい見られる。
その住民票に記載されている、新しい住所へ毒親がやって来て、連れ戻す行為や迷惑行為をされるのを恐れているんだよ。
やっぱりそこかー。
ただ、すごく難しい分岐点として、住民票を追跡して追いかけてくる親と、
そこで「どうすればいいか分からずに」追いかけてこれない親と、２パターンあると
思ったんだよね。
※諦めてくれるって話じゃなくて、住民票からの追跡方法に思い至らない親って意味です。
なので、まずは一つ、住民票を移してみるっていうのを試す価値はあるんじゃないか、と。
試さずびびっている（ように見える）人たちが何人かいるように見えたので。
それ自体は大したことないから、まずは試してみようよっていうつもりでのコメントでした。
あとは、住民票と連動して変更しなければならない住所って実はそんなにないってのも
言いたかったかな。
住所を移すのなんて、ホント必要最小限でいいんだよ、と。
追跡されそうなものはかたっぱしからそのままにしておけばいいんじゃないかな。
まあ、俺はたまたまそれでうまく行った、という程度の話ですけど。
住民票と連動して変更しないといけない住所の面倒さ？を心配してる人なんて
一人もいないよ…
('A`)
金があれば大抵のことは何とかなる
それも生きる強さ
> 緊急連絡先で困ってる人多そう
俺は架空の連絡先書いてるよ 実在するかどうかなんていちいち確認しないでしょ
もしもの時は友達引っ越したとか言えばいいと思ってる
> 住民票移すのが怖すぎる・・・新居がつきとめられたら終わる
ネットカフェ難民用に住民票移せるネカフェが有ったはず
本気で逃げきりたいならググれ
「追いかけられたらどうしよう」って被害者が二の足を踏んでる可能性も。
私は「どんな手を使っても県警のコネと信用情報開示できる人を使って調べ上げる」
ってずーっと言われてたけど
脱出後10年、まだ今のところ県警は動いてない。
>住民票と連動して変更しないといけない住所の面倒さ？を心配してる人なんて
>一人もいないよ…
そうなのかー
でも例えば、国保、住民税は住民票と連動してるでしょ？
住民票を移した上で国民保険と税金はちゃんと独立させておかな
いとまずくない？
親から逃げる＝住民票を移さなくてもよい
という訳でもないので、住民票を移さなければならない理由と、合
わせて移動すべきものって真剣に考えてもいいと思ったんだけど
ね。
>実際に追いかけてくるかどうかわからないのに
>「追いかけられたらどうしよう」って被害者が二の足を踏んでる可能性も。
俺の場合、うっかり生真面目に郵便局に転居届けだしちゃったら、
２年くらい続けて、親から年賀状届いちゃった。
はっきり言って死ぬほど怖かった。届くと正月から１週間はヘコむ。
３年目に転送の有効期間が切れて届かなくなったとき、本当に嬉
しかった。
（本来、転居届の有効期間は１年間のはずなのに、２年目の年賀
状（旧住所宛）が届いたときは１年めより怖かった・・・。郵便局
ルーズすぎ・・・）
この問題のひどいところは、
「もしかしたら地獄の果てまで追いかけてくるかもしれない」
という恐怖に長いこと付き合わされることだと思う。
１、２年はビクビクしつづけるし、本当に安心できるようになるには
５年くらいかかると思う。
成人、無職、借金歴なし、高卒というスペックで
保証人代行会社の審査に通るのは難しいでしょうか？
住民票よそに置いたままで、そこで税金納めて国保も納めて投票もしてるけど
今特に不便はない
来年新卒なもんで近いうちに動かさないとならないけど
今の自治体で戸籍非公開にしてもらってるから、次のとこでしてもらえないかもって不安がある
ようやっと精神的に落ち着いてきた気がする。
新居の表札や郵便受けの名前を別の苗字にして
郵便局にはその旨届けておくとか、どこかで読んだ覚えが。
訪ねてきた場合でも、既に引っ越したとか思われやすい。
無職の場合は貯金があるかどうかが重要。
ない場合は友人が緊急連絡先で、友人が安定した職についているとかが審査の決め手かな。
貯金は５０万ほどあります
借主の友人も春（４月？）から正社員につくみたいです（私の入居はそれより少し前になる予定ですが…）
どうでしょうか？
保証会社によって基準も違うんだから、ある保証会社で落ちても他の保証会社でokな場合だってある
電話で保証会社に質問して審査に通りそうかどうか教えてもらえるものですか？
入居予定までまだ３ヶ月ほど間があり、
いまは掲示板で質問するくらいしか審査を通る可能性を確認する方法がないと思ってました。
契約交渉の前に確認できるのであれば問い合せてみようと思います。ありがとうございます。
選挙のハガキとかそっちにいってしまうじゃん
上でもいってたけど、国保税選挙関連については住民票と合ってないと犯罪とかにならないの？
取引先に現住所言ってあるけど、事務に変更手続きしてない会社もあって
源泉徴収票も前住所と現住所混在しててバラバラ。
そのまま提出してるが何も言われない。
芸能人でも東京に部屋もって東京で仕事してるけど
地元に税金払いたいから住民票は出身地においたままっていう人いるし
海外にいるけど国籍や住所が日本のままで海外から日本の選挙する人いるし
別に大したことないかと。
ただ、局員が仕分け時に見落としたりして転送されず
前住所に届いてしまう事は普通にあるので油断禁物。
まだ実家と切れてない頃、1年の決まった時期に必ず転送漏れがあった。
その時期に担当の異動があり
該当の局は何故か決まって転送のチェックが行き届かないらしい…。
確定申告書類とかの重要書類が実家に届くのがいやで、テンパってる最中に必死で
住民票移したけど、抜け道あったんだな・・・。
転送がうまくいかない場合があるって話はちょっと怖いけど、これから親と縁切ろうって
人は検討する価値あるかも。
ちなみに保険はどうしてます？
会社の社保に入れてもらえるんだったらなんとかなりそうな気もするけど、派遣やバイト
の人たちで国民保険に入るしか選択肢がない場合、親と世帯が分かれてないと大変じ
ゃない？
世帯が一緒の場合、
親の社保or国保から「扶養控除」の書類のコピーをもらう ＞ 役所に提出
が必要だと思ったんだけど。
住民票移して世帯を分離させちゃえば「扶養控除」の書類の必要ないし。
戸籍はとっとと抜いたけど、親の保険から抜けるのが大変だった
もしかしたら、うちが公務員だってのもあるかもしれないけど
ただ、学生で自分の学費・生活費稼いでるから、住民税保険料がかなりしんどい
保証代行会社のシステムがいまいちよくわかんない･･･。
ネットで調べてみたりしてるんだが、馬鹿には理解できませんでした。
皆さんはどんな保証代行会社に入ってるんですか？
ずうずうしいのは承知ですが、参考にしたいので是非教えてください。
朝っぱらから気分悪いな！！
亀レス、スマソ
つ
ttp://www.fsa.go.jp/policy/honninkakunin/ 今、銀行は本人確認を厳格にやっている
ネットバンクの方が、ハードル高い
セブン銀行の口座開設時に、免許証だけでなく
公共料金領収書（ウチは水道だった）のコピーが必要だった
まず、住民票を現住所に移して（そこが大変なんだろうが）
免許証の住所変更をしてから、銀行窓口へ行くのが手っ取り早い
大体キャッシュカードやネットバンキング用の第２パスワードなんかも
現住所確認の為に、簡易書留・転送不要（三井住友はコレに本人限定がつく）
でわざわざ郵送している
ヘタに郵便不着になると、場合によってはせっかく作った口座を
強制解約されかねん
あと個人情報保護のカラミで、銀行は本人にしか問い合わせに答えない
もちろん、身内を名乗ろうがなんだろうが、本人でなければ
「ご本人様以外、お答えいたしかねます」
だから、銀行から現住所やら電話番号やらがバレることはまず、ない
ハズ
住民票がおけるネカフェは
実際にネカフェに長期いる人向けサービス
住民票を置くためにボロアパート借りる方が安いわな
6万は月かかる
レスありがとう。
日本セーフティ、調べてみました。
なるべく4月までに引越ししたいんだけど、
保証人関連含め、わからないこと多すぎて不安･･･。
でも、あの母親たちのところに居たくないから、現実と向き合わなきゃだね。
日本セーフティーは家賃の滞納にかなり厳しいです。緊急連絡先に連絡されてしまいます。
アパート探しに関しては３月になると物件がなくなってしまいます。安くていい物件は学生がみんな借りてしまうんです。
私は２月中旬から３月にかけて物件探しをしたけど、不動産屋を７軒まわって、やっと契約できました。早めに探したほうがいいですよ。
そんな連中の事を考えるより、明日の食事考えるほうが大事
確かに父親が怠けて働くなって、母親はパートして、家計は大変なんだけど、（私が）家にお金入れなくなるかどうかが心配らしい。
一人暮らししても実家に仕送りしてって言われそう。
親が年金貰いだすような年齢の家庭ってこういうのって普通なのかな？
過去に親の借金返すために私が銀行に行って私名義でお金借りる手続き
したり、はっきり言ってもうあまり親と関わって生きていたくない。
あんまりじゃなくて絶縁スレでっせ
まあこのスレの住人の親はそういう人もいる
他だと家族が多重債務者スレとか毒親とか
はっきり言えることは全力で逃げろですな
ごめん、どうしても吐き出したかったんだ。
クソ親父が過去に消費者金融で借金して、家が競売にかけられかけたことがあって、その借金を返すために私名義でお金を借りることに。
その時点で親とは絶縁すべきだったんだけど、最近クソ親父が引きこもりになって一切働かなくなった。アスペルガー症候群じゃないかというくらい、行動が異常。
生まれてくる子供に親は選べないけど、毒親を持つとここまでクソ人生になるのかという感じだよ。
その点では、このスレの方々は絶縁という正しい判断をされてるから、ある意味うらやましい。
住民票手続きって適当でもなんとかなるもんなのね。
今住んでるところから引っ越してしばらくは、転送届けだけだして住民票そのままにしてみる
今住んでる部屋の大家に迷惑かけたくなかったから助かる
しかし、国保って住民票ある役所で貰うもんじゃないの？
国保は一年ごとに有効期限あるし、いちいち取りに行くの大変じゃない？
うちも公務員だ。
もしかして、公務員共済の扶養者に入ってたら、その扶養者ら抜けないと国保はいれない？
保険の手続きも何もかもほっぽりだして逃げるつもりだからそれだとマジ困る
レスありがとう。なるほど。
自分の場合は今一人暮らしだから問題ないけど、今実家に住んでて新しい口座作りたい人は大変そうだ…
うちのクソ親父も借金を繰り返すようなクズで、一緒に暮らしてた頃に
「生活費が足りないから○万くれ」なんてよく言われた。
私は当時未成年だったので、あなたのように私名義でお金を借りるようなことはなかったけど
学費と自分の生活費の為に、必死で働いて稼いだアルバイト代をとられる毎日だった。
こういうお金にだらしがないクズは一生治らないから、早く家を出てしまいなよ。
骨の髄まで搾り取られるよ？自分の人生フイにすることになるよ？
私の親はまだ50そこそこで年金は貰っていないので、知り合いの親の話になるけど。
知り合いの親は年金を貰っている年齢だけど、子供に迷惑をかけないよう
働けるうちに頑張って働いて、我慢することは我慢して、貯金されてきたそうだよ。
私の親はそういう考えができる人ではないので「普通の親の感覚」はよく分からないけど
「子供に迷惑がかからないように」と考えるのが「普通の親の感覚」なんじゃないの？
長々と申し訳ないけど、早く目を覚ましてくれ。逃げろ。
一年にそれぞれ一回
郵便局に転送届けだして役所に国保もらいにいくのと
家にいるのとどっちが大変？ｗ
抜けないと独自に加入できないのはやばいな…
無職じゃない所帯持ちふたりの保証が必要らしくて、仕事内容とか以前の問題で詰んだ…
安定職に決まってもこれだしにたい。
つ偽造
俺もそれがあるからバイトからの正社員登用をあきらめた
もう一生バイトでいいや
一生パートでいい
でも前に勤めてた会社では身元保証書なかったよ
そういう会社も一応あるみたいね。3Kだったけど
偽造は絶対いかん。最悪後からクビにされる理由になる。
会社に正直に言うか、保証会社に頼め。
とりあえず保証会社をぐぐってみる。
正直に話すにも、家庭の事情（絶縁中その他）が面倒過ぎるし、この職ポシャったら、生活保護まっしぐらだ。理解ある職場ならいいけど、期待薄orz（ある程度話したら、「親はいなくても親戚いるでしょ」とか、前例ないとかって反応返ってきた経験が…）
へこたれるな。
今、日本中に中国やらイスラムの人が働いているだろ？
あきらめずに探せばどうにかなる。
また、「そのくらいの知恵も使えず、探す努力もしないであきらめる奴はどうせダメだろ」
と会社側としては思う。
もう仕事は始まってる、と思うんだ。
481だけど。
そう、公務員共済。抜けないと国保入れない。
しかもその抜ける手続きは、被保険者（親）しかできない。
親の同意がないと抜けられない。
自分は共済に電話して、扶養の実態がないことや絶縁状態であることを告げて
共済のほうから親に連絡してもらった。
数年前のことで少しあやふやなんだけど、除籍謄本や転出後の住民表も必要だった。
なるべく親には見せないようにしてくれるって言ってくれた。
でもやっぱり親から電話きて、とりあえずそこで絶縁宣言した。
保険の離脱証明が後日送られてきたんだけど、同封の紙の隅っこに
「個人的に気持ちがわかる部分があって手続きを進めたけど
何年かあとに、あのとき突っ走らなければよかったと思う日がきたらすみません」
てずっと担当してくれてた人の直筆メッセージがあった。
面倒なことに巻き込んだ上に、こんなことまで考えさせて申し訳ない気持ちになった。
,498も、うまく抜けられるといいな。
>「個人的に気持ちがわかる部分があって手続きを進めたけど
>何年かあとに、あのとき突っ走らなければよかったと思う日がきたらすみません」
良い人だね
よほどの会社じゃなきゃクビはない。
絶対いかん。
入社時に嘘をつく奴が信用できるか、という偏見とずっと戦う事になる。
と、いうより、
>一年にそれぞれ一回
>郵便局に転送届けだして役所に国保もらいにいくのと
住民票移したら、そこから親に現住所を追跡されるのと
どっちが大変？
って話ではないかな？
親が住んでる地元に１年に一度帰るのって、理屈抜きで
ちょっと怖い気もする。
あと、嫌な思い出のある土地で顔見知りに遭遇するリス
クとかも。
年に一度のブルーな日になりそうだ。
>もしかして、公務員共済の扶養者に入ってたら、その扶養者ら抜けないと国保はいれない？
公務員共済のルールはよく知らないけど、こっちがある程
度の年収を持って確定申告したら、自動で扶養から外され
るもんだと思ってた。
詳しい人だれかいたら教えてください。
遅レスすみませんでした。
公務員共済ひでぇな。
しかし、「親と絶縁して一人暮らしする」というのが、
「親から逃げ出したい」
のではなく、
「たった一人で生きて、自分の人生の責任をすべて自分で
取りたい」
というのであれば、社保・国保は必須だし、辛いところだね。
「いつ死んでも構わない」
のではなく、
「何としても生きたい」
のであればなおさらの事だ。
じゃあいつまでもそうやってデモデモダッテって
できない理由ばっかり探して
教えて教えてって言うばっかりでグジグジやってりゃいいのでは。
クズ親にそうやって自立する行動力そがれてきたのに
これからは自分自身の意思でそうして生きるんだね。
この人のおかげで絶縁できた。恩人。
自分は学生で抜けたから、もしかしたら少し違うかも。
まだ絶縁する前に、バイトして確定申告したら親に連絡がいったようだ。
親から「何勝手なことしてくれてんの！」って電話きた。
どうも、共済から「本当に扶養に入ってんの？」って連絡がきたらしい。
だから親に連絡がいくかもね。
共済に電話して、聞いてみたらいいかも。
自然に抜けられるのか。
実家が美容室なので髪切る時だけ行ってる
今の親の利用価値はそれだけ
そうか。みんなは実家なのか。自分は一応家から出てはいるから…
でも、しばらくは住民票そのままにして追跡を断つことにするよ
まじでか。ううそれは困る…うちは他人を納得させられるレベルの毒親というわけでもないし…
親にも、親が気付いた時には後の祭り状態でバックれたい
みなさん、共済のこと色々ありがとう。
こうなったら、就職決まったからって嘘ついて扶養抜いてと頼もうと思う
「会社の保険に入る」と偽装する場合、何か特別なものが必要だろうか
単純に、抜いといて、と書類送って、でいいのかな
あと４月１日付で会社のに入るから三月中に抜けて書類くれ、でおかしくない？
甘いな、まだまだだな
なんかえらい子供っぽいなあ
利用価値とかバカみたいだ
散髪なんか千円でできるのに、わざわざ嫌いな親のところへ行こうなどありえん。
例え経済的に苦しくても、毒親や毒きょうだいから離れて暮らす方がいろんな意味で幸せなんだから。
親に泣き付かれるみたいに仕送りしてほしいって言われたことあったんだけど。基本的には一人暮らししている「子供」がその「親」に仕送りするなんて有り得ないよね？
経済力のない親の話し。
縁を切らない理由にしてるんだと思う
強がらないで仲良くしたいって気持ちを受け入れたら？
絶縁なんて最後の手段みたいなもんだからね
したくないけど、するしかなかった。そうでないと自分が壊れるためにやむなく選択した。
ここはそういう人の集まりだろ。
反抗期が長引いている中二病の人もいるかもしれないが。
親が中二病… orz
「愛を乞うひと」って映画みたいだな。
客として行って親に髪を切らせるシーンがめちゃめちゃ怖い。以下ネタバレなんで自粛。
>強いて毒親に価値があるとするなら
私達は独立心のある子供に育てたから子育て成功の勝ち組、
あなたは親に感謝しなさいって言われた俺が通りますよ。
>私達は独立心のある子供に育てたから子育て成功の勝ち組、
>あなたは親に感謝しなさいって言われた俺が通りますよ。
ひでぇwww
正直、反面教師にすらしたくないのだが。
「ああはなるもんか」とすら思いたくない。
アカの他人になりたい。
みたいな親居るねw
うちの親と同じwww
対外的には「立派に独立した自慢の我が子」らしいwww
それを一度でも本人に向かって言ったことがあるのかと。
つーかその自慢の我が子(笑)のことを、存在自体恥だと言い続けて育てたくせに。
成人しても「お前はまだ子供だ。持たせると不安だからこっちで管理する！」と言い張り、返してくれない。
30過ぎているのにだよ。
結局そのまま逃げてきて５年経過した。
キチガイに会わずに済むなら親にくれてやってもいいが、
本人確認が厳しくなっているから、もう本人以外おろせない。
古い通帳だからカードも無いだろうし。
10年経過で休眠口座になってしまうらしいが、どうすればいいんだろう。
身分証など本人確認の書類を用意して、「通帳が無い状態で」金を下ろせるか銀行に聞いてみれば？
通帳をなくして手続きするようなケースだってあるんだし。
その口座に給料振り込まれてるわけでもないんでしょ？
残金惜しいほどあるんだったら通帳紛失したとでも言って
作り直すことはできないんだろうか
とりあえず、その銀行の取引支店に問い合わせる
「ムカシの通帳を印鑑ごとなくしてしまったみたいなのだけれど」ってね
そうしたら、銀行でロックかけてくれる→本人以外手続き不能
もし、休眠口座になってしまっていても心配無用だ
基本的に銀行は休眠口座を永久保管しているから、
あなたの預金が通帳と印鑑を持った第三者に引き出しOR解約されていない限り
なくなってはいない
本人確認さえできれば、復活は可能だ
※ただし古い資料から探す必要があるので、だいたい１ｗくらいは見ておいてくれ
以下『喪失』手続きと同様だ
本人確認資料（免許がベスト）、印鑑（新しいのを用意しよう）を持って
営業時間内にその銀行のどの支店でもいいから窓口へ行こう
『解約』→『新規開設』もよし。そのまま現金で受け取り、または
自分名義の別の口座への振り込むもよし
手切れ金と思って諦めるのもいいが、あなたの預金だ
ちゃんとした手続きを踏んで、あなたの手元にとりかえしたらいいと思うぞ
一緒だ
誉められたことも認められたこともなく誹謗中傷しかされたことなくて
実家にいたころの自分は親のストレス発散ツール
なのに家を離れたら親の自慢のためのツールに変わった
絶縁前から対外的には「子供を愛してる」「うちは親バカで過保護」って言ってたぜwww
周りから「あんなに大事に育ててもらったのにって言われまくった。
殴ったり暴言言ったり飯食わせなかったり軒下で夜を越させる子煩悩なんて、どこにいるんだよ。
ある種の毒親にとっては世間体は子供の命より大事ですｗ
そんなもんさと割り切るしかない
こちらの言い分が理解されることはないし。
腹立つのも腹立たしいけどやっぱり腹立つ。矛盾してる。
この時期になると同僚に実家帰るか帰らないか聞かれる。
3年ほど帰ってないから不思議がられた。親は待ってるよってお決まりのセリフ言われたわ。
親が基地外だからなんて言えるはずもなく、愛想笑いで済ます年の瀬
割り切るけど、葬式には出ないぜ。
絶縁初期は「今度会う時は葬式」って思ってたが、「葬式イカネ」に予定を変更した。
愛想笑いももう面倒だから、そういうネタ振る頻度の高い奴や
親孝行説教する奴にはガツンと締めとく。
そうすると可哀相がって触れなくなるよ。
なんか、面倒くさい、チャーリー ゴードンだな。
生物学的な身内は生きていても家族なんて関係じゃないし、親とも兄弟とも思えない。
職場のあちこちに紹介されてまわったけど、いっそ 洗いざらいぶちまけてしまいたい…
嘘書いて捏造も、不本意でやるから相当に心苦しいしもううんざりだ
そんなもん食べたいと思うか?
食べるよ。
某割烹に既に注文した。
伝統文化を大事にするつもりなんてないが、
食いしん坊としては、「季節のものをより美味しく食べる」として、
おせちの一部料理は評価している。
今年はいくつかは自分でも作るつもり。
541にとってはお節＝母親の手作りという
刷り込みがあるんではないかと
なるほどなあ。
まあ親なんて死んだと思ってほっておけばいいのさ。
俺も含め、親から愛情は受けていないと思うが、だからと言って、自分が愛する事を放棄する事もない。
仕返ししてやろう、という気持ちもわかるが。
そういうマイナス思考は仕事に影響する。
華麗にスルーして、仕事で自分の居場所を作るのがいちばんだ。
>「季節のものをより美味しく食べる」
その意味ではおせちなんて最悪だと思うが。
新鮮な食品が何もないのに、季節のものなんてねえよ。
年明けはもっとうまいもの食おうぜ。
七草は七草の時期しか新鮮なセットを売ってないから買う。
多分そういうのの論争のネタになるのはむしろ雑煮。
うーん。言いたい事はわかるんだけど。
どうせスーパーやってないじゃん。
やっていたとしても、高いしろくな鮮度のものがないじゃん。
だとしたら、10/1の防災訓練時に、乾パンとか食べるように、その状況を楽しんだほうがいいと思うんだ。
実際数の子は好きだし、田作り、なます、たたきごぼうあたりも、普通に作ればうまい。
最近のスーパーは1月1日からやってるぜ。
ていうか絶縁してると季節のイベントとか楽しみたくなくなって
「その季節のうまいもの」っていうとひたすら合理性に走るから
おせち料理みたいな、気持ち悪い保存食の箱詰めはいらない。
数の子、田作り、なます、たたきごぼう、全部実家のトラウマ食材。あと黒豆コブ締めな。
それより初売りで安くなってるものとか、
洋風おせちのローストビーフやロブスターの方がうまい。
だから今ここでそれぞれが自分のトラウマでひっかかってる
季節の食べ物だのイベントだの
そのイベント時に食べるものへのこだわりがまるでないｗ
誰にも怒られないんだから
みんな自分が楽しみたいように楽しんで
食いたいもん食えばいーじゃん！
昔の正月は食いたいもの食えなかったんだよ。
給食で居残りするようなノリで、冷たい部屋でおせち以外無い状態で放置された。
数の子好きな子=良い子、ってノリで別の子が可愛がられてた。
お正月はカレーっていうテレビCMが輝いて見えたぜ。
お正月にカレー食べたい人はカレー食べればいい
逆に、おせち食べたい人はおせち食べればいい
今は自分の自由なんだから、みんな各々好きにしたらよくね？
なんで駄目？
ただ悲鳴を上げて暴れたいくらいの嫌悪感があるだけで、
自由に食べたらいい。
わかるけど。
おせちなんて今や家庭料理でもおふくろの味でもなんでもない。
「親が○○だったから、△△は食べない。□□はやらない」
というのは自由だけど、結局まだ親の影響下にあるって事じゃん。
そんなネガティブな感情から、自らの行動を縛る必要もないと思うんだ。
だから「親の呪縛から逃げられてない」「影響下にある」とか言うなよ。気持ち悪い。
誰だって激しい嫌悪感を感じるものはあるだろ。
絶縁終わったけど憎しみや嫌悪感や恨みは消えない。
それだけだ。
食いたいとは思うけど、別に親が作ったもので無くてもいいだろ。
実家にいた時だってほとんど買ってきた物だったし。
今はお節料理なんて、デパートやらできちんとした物が簡単に手に入って食べれるだけ。
嫌悪感あるなら、食わなきゃ良い。
このご時勢、食い物なんてありふれているんだし。
毒親の思い出なんて、自分自身で塗り替えしてしまえば良い。
毒親が食えない料理食って、優越感に浸るのも良しだぞ
自分はイベント好きだから、丑の日は鰻食べるし
年越しはうどん（蕎麦アレルギーだから）食べるし
料理下手だけど雑煮食べて七草粥もやる。
お節は面倒だし一人だから考えたことないがｗ
まあ楽しければいいんじゃない。
父の日母の日は胸糞悪くなるけどね。
父の日や母の日はウザい(´Α｀)イベントだよね。
アレは、要らない。
親に感謝しましょうっていうのが。
感謝されるような親ならそもそも毒じゃないと思うが、巧妙に罪悪感を植え付けるあたり悪意に満ちている。
年末年始は実家に帰るの？とか、この時期職場とかで悪気のない質問されまくってうんざりだ。
最後の一行にはげしく同意。
親類血縁はいませんっていうと、それはそれで詮索されてウザーなので
帰省しますってひきつりながら答えている。
休みが明ければ（ry
俺は敬老の日が嫌いだwww
前の職場までは、「お金ないんで帰省できないんですよー（にっこり）」とかごまかしていた。
でも今回は、初の試みとして頼れる身内はいないカミングアウトを課長にしてみたww
理解は示してくれた課長だが、内心はやっぱり引いたと思う。
後悔はしてない。
「身寄りがいないなら、年末年始の当番出勤を全部任せて大丈夫だね。規定どおりに手当ては出すから」
とか言われないだけいいじゃないかｗ
>「身寄りがいないなら、年末年始の当番出勤を全部任せて大丈夫だね。規定どおりに手当ては出すから」
561と違うが、そういうのは大丈夫だ、問題ない。
むしろ年末年始出勤は稼ぎ時。
しちゃってるらしいよ、理由は知らん。
ほぼ同意。
父の日母の日イベントは商業的には良いが
じぶんの親に感謝は無理。
敬老の日は大切。
墓参りにも行けず祖母の事を思うだけだが。
ただ、通常の父母の役割をせず放棄した自分の父母には感謝も何もしないけどね。
産んでやったから感謝しろ、というなら、
「じゃあお前は父母（自分から見れば祖父母）に感謝してるのか？」
で一刀両断。
そもそも、両親とはそんな付き合いすら絶っているけどね。
祖父母には恨みはないので、予告せず、たまに訪問している。
連絡先を聞かれるが、悪いがそれは無理、と答えている。
祖父母の葬式出れないな。
俺のときはハブられた。
前の職場では、身寄りのあるなし関係なく｢独身｣というだけの理由で、｢じゃぁ年末年始の出勤お願いね。お年玉（手当）も出るし」と押しつけられてたww。
既婚でも男はそんなん言わないけど、既婚のおばちゃんはGWと盆正月は休みの奪い合い。
法事があるとか子供が帰省してくるとか。
家族円満アピールだったんか…？
心の中で冥福を祈ってあげる事が何よりの供養だろう、と思っている。
無理に葬式に出て両親ともめるのを見たら、無くなった祖父母も悲しむだろう。
教えてもらえなかった。
で、疎遠になって口の利き方すら分からないまま祖父は逝った。
葬儀は職場に連絡が来てしまったが、出なかった。
祖母も25年近く会っていない。
母方は俺が生まれるまでに死亡し、父方は父がDQNだから今生きてるのかさえよくわからない。
祖父母に限らず親兄弟でもだけど、「普通」の家族っていうのが感覚としてつかめないから、まわりの家族自慢とかほんとついていけずに、きょとん顔の俺。
分籍、住民票移動、警察の証明もらって役所に届け出、携帯番号・アドレス変更、
銀行・郵便局・国民保険・国民年金・免許証の訂正手続き
の他にしとくべきことってある？
被扶養者用の保険証を被保険者本人用にするのと、各種税金の手続きはどうしたらいいんだ…
アピールつか一般家庭だと盆正月は親戚まわりしたり
子供が帰ってきたりほんとに大変らしいよ
それが礼儀らしい
うちの祖父母は外孫はあからさまに贔屓して内孫には煩い
最低な爺婆だったよ
祖父母の娘の一方的な言い分を真に受けてこっちに怒鳴りこんでくるし
年とってるから聞く耳全くないし最悪。
毒親の親もまた毒親が多いとおも
永遠にループし続けるんだろうよ
健康保険証は無理だよ
親てきとうにいいくるめて扶養外す手続きしてもらわないと。
ﾊﾞｲﾄで稼ぎまくるとか。
あとから健保組合に相談しても無駄。
税金は住民票移動すればそれでOK。
ありがとう。助かります。
今学生で、正直何をどんな方法でいくら払えばいいのかさっぱり分からなかったから。
保険証、脱退とかも自分じゃできないのかな…
もしくは自分で国保とかに入って今使ってるやつは書置きと一緒に置いてくとか。
自分は家を出てから数年遅れで住民票の移動、転入手続きをして、保険証は会社員の時は会社の保険証、退職後は国民健康保険で、実家に何か手続きをさせる必要なんてまるで無かったんだが。
その理屈で言うと親の協力など望めない状態で家を飛び出した奴が、全員何年たっても保険証をもてないことになってしまうが、まさかそんなことはないだろう。
（国保なら転入手続きをとったとき一緒に手に入るくらいの認識だったよ自分は）
親がどこの健康保険証を持っているのかによるのだろうか？
まあ、ここの住人もそれぞれ自分の場合はどうだったか、の知識しかないわけだし、もっと詳しくは役所にでも電話をかけてみるのがいいのではないか。
>親が公務員か何かで、親が手続きしないと抜けられない
もしそれが本当なら公務員の子供は親を殺す以外に一人暮らしできないな。
殺害ヒャッハー!
レス見て希望が持てた…！
親バレするから地元の役所はダメだし、かといって新住所もまだ決まってないけど、家出たら速攻で役所に聞いてみる。
２回もレスしてくれてありがとう。本当にありがとう。
今までずっと辛い人生送ってきたけど、このスレ見てると自分だけじゃないんだなって思えてすごく心強い。
ネットっていいもんだね。
公務員関係なしに
正社員とか健保ある会社に就職・契約社員・派遣社員で保険加入させてもらえれば
問題なく健保はおりるよ。
みたいな学生やアルバイトには無理。
どこかの病院にかかれば扶養者に明細が行く。
婦人科とか肛門科とか行ったら住所ばればれ。
親が手続きしない限り抜けられないから住所ばれるってことな
とりあえず学生で親と絶縁したい人は何としても就職することだ
就職の保証人も必要だが後で考えろ
勉強してサークルして資格とって死ぬ気で就職しろ
>親が手続きしない限り抜けられないから住所ばれるってことな
ん?自営業で国民健康保険だが親に言ってないぜ。
絶縁前は親の扶養で親の厚生健保入っててその後自分で自営立ち上げて国民健保に加入したのか？
俺は親と絶縁後バイトで年３００万ぐらい火星で扶養ｵｰﾊﾞｰしてたのに
役所の国民健保の窓口に相談にいったらまず厚生の方を脱退していただかないと加入手続きはとれません
って言われたな。
仕事ついて会社の組合の健保に加入した時はそっちから自動で手続きしてもらえたけど
保険証の番号さえちゃんと分かれば、扶養を抜ける手続きくらい自分できるのではないかと思うんだが
まぁ保険なくても負担が３倍ちょっとになるだけだから
でかい病気とかしなきゃ大丈夫だよな・・・
保険証だけは持ってた方がいい。
急に体調崩した時や歯医者に掛かりたい時に、お金が掛かる。
今の時期だと、インフルエンザやノロウイルスに掛かった時に、医者に行けなくて辛い目に遭うし。
国保でも良いから、保険証作れ。
上からの流れでもあるけど親が公務員なんで
親が扶養解除しないと自分で作れないんですよ・・・
身一つ離れても、捜索願出されないか心配だ。
笑えるわホント（笑えないけど）
ttp://books.google.co.jp/books?id=cQ2utejZorQC&printsec=frontcover&dq=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9E%8B%E3%81%86%E3%81%A4&hl=ja&ei=TXIDTfqHCoz5ccWl0c0E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDAQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false 幸せアピールする奴や親子万歳みたいな事言う奴って、実は不安から目をそらそうとしてるんじゃないのかと思う時あるわ
さすがに印鑑証明は保証人代行会社でも無理だよなぁ
レオパ保証人要らないよ。
あと、壁薄いし外人住んでるから煩いのを我慢出来るなら良いけどね…
職場の寮でレオパに住んでるけど、壁は洒落にならないくらい薄いよ。
それにネット（レオネット）は最悪らしいので、ADSL使ってます。
友達にレオパレス経験者いて話聞いた事あるけど、入居した時部屋が汚くて（古いからとかではなく、埃たまってるとかそんな感じの）自分でかなり掃除したって。
一時 俺も検討してたけどそれ聞いて諦めた。 壁薄いのも、既出ながらかなり気を使わないといけないってね…
商売する気あんのか、マジで
が言ってのって多分「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」ってやつだよね
旦那にＤＶされてる奥さんだけじゃなくて成人した子どもにも適用される？
今、軒並み派遣切りで、住民自体減っている。
レオネットも、今はパソコンに繋ぐネット回線として使うなら、文句無しだよ。
ちなみに、全国何処でも契約出来るよ。
音に妙に敏感になるようになって気がおかしくなった
レオパだけはやめとけ
今はURだけど水が流れる音は聞こえるけど
隣の音は全くないし快適だよ。URも保証人いらないからURにしたら？
働き詰めで日中は外に出て、夜は疲れ切って寝るだけ。
うるさい時は耳栓かヘッドホン使用で乗り切った時期があるよ。
それが良い。
毒親を巻くのに、一時的にマンスリーにして、資金出来次第、URや保証人協会利用してまともなアパートを借りるのがいいよ。
自分もその線で考えてる
殺してOK
どうせ絶縁生活も刑務所も同じようなものだ。
民間じゃありえん
明日の朝飯何作るかの方がはるかに大事だ
それ いつも思ってる (´･ω･`)
やっぱり人間て生まれ育った家庭環境である程度レールが決まってしまう部分もあるよなあ。
親の借金をかぶせられたり、消費者金融に何百万て借金を作る親、子供は親の所有物みたいな感覚持ってる親、すぐ家に金を入れてと無心する親。
親は選べない。子供にとっては不可抗力だよ。そしてまともな人生を送るためには、思い切って縁を切ることも必要だと思うんだわ。
そんなに親と絶縁したいなら引越しを2、3回すればいい（勿論保証人や緊急連絡先には親を使わない）
扶養されてる分際でガタガタ抜かしてんじゃねえよ、悔しかったらちゃんと就職してすべて自分でやれよ
お前らなんかよりずっと厳しい環境から自立してるヤツなんて腐るほどいるわ
ただ親が気に入らないガキ共がグダグダ言ってるだけのスレに成り下がったな。
グチだけなら他の板・スレでやって欲しい。
え？ここって一人暮らし板なんじゃ？みんな一人暮らしで絶縁組だよね？
自分は一人暮らし歴二桁、絶縁歴二桁なんだが…
別に俺は絶縁組じゃあないけどひとり暮らししてから親と話した事はない
引っ越した時には万が一の事を考えて住所を手紙で送っているけれどそれ以上の事はしていない
なんかここでグダグダ言ってるヤツらはもしどうしようも無くなったら実家に帰れるだろうと思ってる甘ったればっかだと思ったから書いただけ
一生アルバイトや日雇いで過ごすならともかく
家を出てアルバイトをしながら正社員を目指すってのは今はかなり厳しいぞ
人もいるでしょ
そんなのこのスレ見ただけでもわかることじゃん
なに自慢にもならんこと言ってんの
過干渉な親がウザイってのは分かるけど家を出る時まで我慢しろ
もう二度と親の手を借りなくてもいいってくらいの計画を立てて準備をするように
家を借りる時や、事故ったり体壊して入院したら保証人が必要になるし親類じゃなきゃ駄目なケースもある
＞ある程度歳をとれば絶縁したい、したくないにかかわらず親と関わる事なんて
＞ほとんど無くなるんだから
こういう距離感がない親だから絶縁するしかなくなるんだよ
あと一人暮らしは絶対許さない！って親もいるし
いいなぁ…私も普通の家庭に生まれてさ、「酷い家庭でもまともにやってる奴はたくさんいるのよ！！」ってご高説たれる側になりたいなぁ。
いいねーこの何言っても分からなさそうな感じw
いいよいいよw
いや、十分うちの親もそうだったと思うぞ、兄貴は親の過干渉に耐え切れずに自殺したしな
俺は兄貴はバカだと思ってとにかく早く家を出ることを最優先に行動した、金を貯めて色々シミュレーションした
そして親が「出て行け」って言った（しょっちゅう言われてたが）のをきっかけに1週間で全てをこなして自立した
それ以来一切口を聞いていない、お前らの戯言なんざちゃんちゃらおかしいわ
余談だが自分が緊急で入院した時に親はいないと言ったら、
ソーシャルワーカーと福祉課が親戚探しだしたｗｗ
親は保証人拒否したんで見たこともない大叔母？がサインだけしたよ
金は出さない条件でｗｗ
入院しても何とかなる、これ豆知識な！
引越し２、３回程度で追ってこなくなるような親なんて最初から追う気ないし
むしろお前追い出されてるだけだし
お前よりもっとひどい環境の人このスレに一杯いたけど…
そもそも親と同居で貯金できてる時点で優しいだろ親
だからそんなヤツはザラにいるって書いただろ、他にひどい人がいるってお前自身はどうなんだよ
「出て行け」っていうのは過干渉な親の常套句、冷静な言い争いで分が悪くなったら養ってやってんだぞって言って有利に立つ
準備が出来てないヤツは「そんなの今すぐ出来ねえだろ」っていって引っ込む
俺は20歳で自立した、高校はほぼ100%の進学校だったが就職して2年で100万貯めた、家にも毎月5万おさめた
それに俺は絶縁して無いって言ってるだろ、引っ越す度に住所も連絡してるしお前らみたいにお子ちゃまじゃないんだよ
それと、お前私が何歳か分かんねーじゃんwww
引越し３回すれば親と縁切れるって書いたの自分じゃん…
過干渉タイプのため暴力警察沙汰がなく役所にはせめて口止めの”お願い”しかできず
もちろん保証人の類は業者を使ったが
それでも住所つきとめられてるんだよ？
ドアポストに直接放り込んである手紙のキモさは
分からん奴にはとうてい分らないと思う。
絶縁スレにふさわしい組み合わせだな（・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ-
632結構若そうだけど
多分２３とか２５くらいじゃないの？
県外に引っ越すかホームレスになるしかないな
いい加減言い争いレスは秋田。
このスレに真剣に相談したい奴もいるんじゃね？
俺も
・何故か通帳は親が管理
・給料の半分と夏冬のボーナスは親が取る
・俺のクレカを勝手に限度額まで使って借金70万(利子でどんどん増えてく一方・クレの会社から電話が来て発覚)
・車のローンの支払いの為に口座に入れといた金を勝手に引き出して使い込む(これもローン会社から未払いの電話が来て発覚)
・金が足りないらしく俺の小遣いからさらに金を抜き出す(本人曰く借りるだけらしい…返す金は俺のボーナスからｗ）
・俺が言う事聞かないと火病る
…疲れた
今すぐにでも家を出たいがその為の金すら用意出来るかどうか…
給料入る口座を変えて、給料日に即効で、アパート借りて逃げるしかなさそうですね…
それこそ、マンスリーに逃げるとか
親孝行乙。
今すぐ金目のものを持って家を出ろ。
それができないなら仲良くおっぱいちゅっちゅしてろ。
4回の引っ越しはどれも県外だよ
都合で4回目は元の県になったが
来年の夏のボーナスを親を殴ってでもこっちで取って家出る予定
もう住むとこの目処はつけたし荷物もほぼまとめてあるから時が来るまで耐えきる…
その前に家を出たほうがいいと思うが・・・
口座を作って、給与振込みの口座を変更して。
その間に淡々と片付けて、少しずつ運び出して。
給料日に引越し。
それだけだ。
はっきり言って共依存になってるぞ。
自由な立場に2週間もいれば、目が覚める。
悪意に満ちてて極端すぎ
心尖らせるのは勝手だけど
ここの住人に刃向けるなよ
まだ金が用意出来なくてさ
年明けに車検があるからそっち用の金を優先しなくちゃいけないのよorz
お前家出る気ないだろ・・・
そんなに搾取されるのが好きなのか?
お前みたいな実家大好き人間には俺はいくらでも刃を向けるぜ。
給料の半分とボーナスを取られている現状がなければ車検費用なんて大丈夫だろ？
そういうの「でもでもだって」と言うんだ。
覚悟決めなよ。
一生親に吸い尽くされるつもりならいいけど、だったらこのスレから出て行ってくれよ。
え…引越しだって金かかるしちゃんと準備しないと拙いにきまってんじゃん
何いってんだお前
ここは別に親と絶縁今すぐにしない奴はクズって言うようなスレじゃないだろ
給料の半額とボーナスの全額取られてるんだぞ。
11月の給料と12月のボーナスが「全額」あるだけで、相当変わったはずだ。
それを搾取され続けていながら、「来年の夏のボーナス…」「車検…」
とか言ってる時点で真剣味を疑う。
>ここは別に親と絶縁今すぐにしない奴はクズっ
少なくとも、夏のボーナスまで親と暮らす親孝行者のスレではないと思うぜ。
つーか車検って誰の車だよ。
自分の車なら車上生活してでも今すぐ逃げ切れと言いたい。
どんどん利子が増えていくからさっさと弁護士召還。
ていうかクレジットカード会社にもサラ金にも電話して止めろ。
親がやったとはいえ不正使用なんだから。
カード不正使用は24時間受け付けてるから今すぐやれ。
絶対にだ。
全然ありうるし普通だと思うけど…
特に地方は職もないし親が高齢ならなおさら
実家が田舎の子はだいたいみんな仕送りしてるよ
私も親には学費は返したよ
引越しって50万はかかるかるしもう茄子とられてんならいまさらいってもしょうがないべ
給料一月いくらか茄子一月いくらかもわからんし
もし暗証番号知られてるなら番号変えればいいし、窓口行きパターンなら口座ごと解約しろと言いたい。
引き落とし口座にしてるからっていうような事言うなら、真剣味は薄いと言わざるを得ない。
んなもんなんぼでも変更できるんだから。
通帳とカードと印鑑握られてる状況でどうやって暗証番号変更したり
口座解約すんの？
新規口座開設しても今はカードは後日郵送の銀行が殆どだから
別住所手に入れないとしょうもない
通帳は再発行すればいいし，カードは自宅に届いたとしても新しい暗証番号知らせなければ親は使えないだろ
結局親と衝突するのが嫌なんだろ
郵便局ならカード作らなくても通帳だけで引き出しできる
つうか引っ越すのに50万かかるって...
親が死ぬまで無理だな
次は海外だ
それでもポストに消印無しの手紙があったらホラーだなｗ
>実家が田舎の子はだいたいみんな仕送りしてるよ
>私も親には学費は返したよ
どんな範囲の「みんな」だよwww
親が子に学費の返済を要求するのは虐待の範疇。
何度も説明してるが、
「通帳・カード・印鑑を『喪失』した」と銀行に電話すりゃいいだけ
後は、本人確認資料（免許証がベスト）と新しい印鑑を用意して
旧口座解約→新口座開設or別銀行口座へ振り込み（振り込み手数料はかかる）
でOK
『喪失』手続きは、『相続』でもない限り『本人』にしかできない
新しいカードが自宅に届いて元の木阿弥状態になるのがイヤなんだろうけど
（信用できる友だちがいるなら）住民票をそっちに移して免許証と一緒に提示すれば
免許証の住所変更手続きしていなくても、銀行は住民票住所を現住所とみなす
つまり、新しいカードはそっちに届くってワケ
もうひとつ、勤務先に給料を２ツの口座に分けて振り込めるかどうか
確認してみろ
あなたが毎月の給料の半分で、家族の生活を支えているなら
残り半分＋ボーナスを別口座に振り込んでもらえばいいんじゃないか？
クレカは今スグ解約しろ。電話１本でできるハズ
俺は断固拒否するぞ
立ち会わないし葬式にも行かない。
もう分籍したから他人だし、良い人だった親戚の葬式にも行かない。
なんかあったらしつこく電話かかってくるのは確実だから
1週間くらい電話の電源抜いとく予定。
棺に収まった死に顔見てやらあ、と葬式だけは顔出したのがまずかったのか？
結局ただの中二病だったのか、あっさり実家に戻った兄貴が平気で連絡よこしやがるｗｗ
アホかあいつ、色ボケ自己中婆に絆されやがってｗｗ兄弟も結局分かり合えない他人だｗ
親死んだこと知ったの数ヵ月後だったよ
相続放棄とか面倒だけどやる事やらんとね
というか今生きてるか死んでるのかも知らん
相続放棄の手続きはする。
形見という名の呪いの品残して死にそうな連中だから断固それは断る。
死んだらチャラにしてやれよ、形見なんて後で捨てりゃいいじゃん
器用な生き方できるなら
このスレにいないって
チャラにする=葬式に出るという選択か?
それならないな。チャラにするんだから葬式に行かないし形見も受け取らない。
うちの親はサイマーではないので、
数百万くらいは取り分ありそうな気がするけど、
遺産分割協議とか想像するだけで気分が悪くなる
知り合いの絶縁組は500万蹴ったらしい。
何考えてるのか知らないけど
んな金額出したって自慢にもならんよ
自慢とかどんな解釈よ。
学費返したり仕送りしたり車検払ってる人の方が金額的にはよっぽどだと思うぜ。
つーか、お前500万あったら親の葬式出るの?
俺なら億積まれても出ない。
自分も数百万もらうよりも、
さくっと相続放棄しようと思ったりする
関わりたくないし
親戚も「今は反抗してるけど親のことが大好きのツンデレ」と認定しているから。
絶縁したから確認しようがないけど多分そのままだと思うが、
死に目に立ち会わないのと葬式に出なかったら、さすがに本人や周りも
子が親をどう思ってたか理解するだろ。
あんなのでも少しは役に立つな
むしろそうなったら残業入れるわwww
親のこと口にしたくもない。
自分は周囲がどう思うかとかは別になんでもいいんだけど、
心の平穏をぶち壊されたくないと思う
よくある予想としては、
遺産分割協議書(自分取り分なし)にハンコ押せ、
じゃないと手続きできないってギャーギャー騒がれることかな
自分は協議書にハンコじゃなくて、
家裁できちんと相続放棄しようと思って、
たまに脳内シミュレーションしてる
そこまで想像せざるをえない毒親なんだよね疲れる
ログ読みもしないのがこんなに丸わかりなのもすごいな
人を愛して子供作る事なんて出来ないだろ、嫌なモンから逃げてるだけのクズどもが
お決まりの言い訳並べてみろよｗ
親以外の人を愛してるし、社会性はある程度あるつもりだ。
親戚付き合いとか、親孝行が社会性というなら、それは無理だ。
確か最近記事で読んだが引き取り人が不在、不明
の場合は医学用の検体(＝ホルマリン漬け）に
回される可能性があるらしい。
本当の検体は親族・本人の同意書が必要なんだが
ん?献体に偏見ないか?
俺自身は献体を希望しているし、臓器提供も使ってもらえるのなら全部OKにしてるんだが、
ずーっとホルマリン漬けで永久保存してるんじゃなく、解剖が終わったら火葬して返却するぜ。
医学の役に立つなら使ってくれ。
親の死体は、あの気持ち悪い親族コミュニティの中で何とかするんだと思う。
家の名義変更できなーい！とDQNが発狂するだろうが、もう会う事も話す事もないし、ｼﾗﾈ。
で、自分の死後については献体登録こそしていないが、臓器提供の意思表示は全部まるつけてる。 使える所が自分にあれば全部使って欲しい。
死んだら解剖も臓器移植もOK、かわりに緊急連絡先なしで入院ができて死んだら住居の後始末も頼めるとか。
このアイデアの欠点は、もしこの制度を極悪人が利用すれば、さっさと安易に死なせて臓器を…とできるところだ
臓器提供というのは対価を求めるものではないから、
住居の後始末の金は自分で用意すべきだろ。
安易に死なせるのは俺的には構わない。
実際に極悪人がやってる手口としては、
天涯孤独の生活保護受給者を入院させて、安易に死なせるのではなく
無駄な手術をして、国に医療費を請求してウハウハというのがある。
あいつらの血縁であるという記憶も消したい
相続がいつまでも決まらない場合、
6ヶ月後法定の相続比率で遺産を配分することも可能だから。
>相続がいつまでも決まらない場合、
>6ヶ月後法定の相続比率で遺産を配分することも可能だから。
それって、法廷に任せたらゴミと顔を合わさず金ももらえるという、
絶縁組にとっては最高の条件なんだが。
関わりたくないってのが最優先。
そのためなら億の金も蹴るし遺品も受け取らない。
でも親戚に会わずに葬式にも行かずに金もらえるのならもらう。
逆に金はどんなことしても欲しいって人もいるだろうし
絶対に金は欲しくないって人もいるし、人それぞれだな。
ただ、金とは別に、関わらなくても放っておけば
6ヶ月で何とかしてくれるシステムってまじでよくね?
なんで同意求めてるわけ？
それってどこかに書いてある？
もしそうだとしても、向こうが自分の分取れるってだけで、
こっちに回ってくるわけじゃないよね？
あと、借金はなくても、毒親がどっかで調子にのって、
連帯保証人とかになってんじゃないかとかは心配だ
だからこそちゃんと放棄の手続きかなと思ってるんだが
銀行にあるお金を受け継ぐなら名義変更
土地もやっぱり名義変更
なんやかんやで関わることになるのは目に見えてる
手続きの全てを自分以外の遺族にやってもらうつもりでいるなら
印鑑登録の証明書を送ったりと結局自分も動かなきゃならない
実印を送ってやらせるのも手段の一つかもしれんが悪用も考えられるしね
金だけもらって手続きは全て家族にやってもらおうって考えは
ありかもしれんが、そんなこと素直にやってくれる優しい家族なら
絶縁しないで戻った方がいいと思う
法律勉強板に遺産相続スレがあるからそっち覗くのもいいと思うよ
印鑑登録の証明書を送るのは構わない。
サツタバもどうでもいいし昔は断固拒否することも考えたが、もらえるならもらう。
ただその名字の差出人の郵便物は受け取らないと俺も電話に出ない
俺が使っている税理士かお前等で雇った司法書士からの郵便物以外開封しないと宣言してある。
DQNはお前だよ、自分と考えが違うリア充の人間を卑下してくだらないプライドにすがってるだけって気付けよ
落ち着け、誰もリア充は見下してない。
家から出られないと言っておっぱいちゅっちゅしてる奴のことは
「親孝行乙www」って軽蔑してるけど。
好きな人がいるかどうかの問題じゃねえんだよ
お前らそんだけ親に対して偉そうに言ってんだからさぞかし素晴らしい人格者なんだろうな
どうせ自分は親みたいになりたくないから子供はいらない、とか言い訳すんだろｗ
なりたくないんじゃ無くってなれないんだよ
成人するまでは親を馬鹿にしてても(ただの甘えだが)いいけど
いい歳こいて親が云々言ってるのは、今の自分が下層人間のクズだってのを親のせいにしたいだけだろ
>親に対して偉そうに言ってんだからさぞかし素晴らしい人格者なんだろうな
もしかしてお前は親の立場?
自分に自信がなくても親の存在は「こんなゴミクズよりまし」という
優越感を与えてくれる存在ではあるけど。
>どうせ自分は親みたいになりたくないから子供はいらない、とか言い訳すんだろｗ
ゴミクズと同じ過ちは繰り返さない。
別に絶縁者じゃなくてもそう思うと思うぜ。
と同じ人じゃないの？
自分はちゃんと計画的に出れて、出れるような環境で、
絶縁もしないですむ親で絶縁もせずにいて立派で素晴らしいじゃん。
よかったじゃん。
人をおちょくりにくる卑劣な奴のいい餌食だぞ。
敷金はそのまま､家賃も半月分無料､､など。
つまり一度URに引っ越して親にみつかっても
別のURに移り住みやすくなったわけだ
遺産は借金も含まれるからな。
数ヶ月後、いきなり借金ができてたなんてことないようにな。
ちょっとでもお金もらったら、もう借金も相続だからね
それが怖いなら家裁で相続放棄
まだ死なないだろうけど、
どう対応するか日々シミュレーションしてる
カネモチの家の生まれかよ
しかし、裕福に見えて内情は火の車というのはカネモチにこそよくあることだと思う
プラスもマイナスもいらんわ
プラスなら残った兄弟にくれてやる
俺の代わりに毒親の相手をしたんならそれくらいの余録がないとな
マイナスだったら？逃げなかった自分を恨めｗ
毒の住所とか書かないといけないのか…知らないんですけど。
だいたい、全く音信不通にしているんだから、死んでも
死んだことを知りようがないんですけど。鬱陶しいな。
わからない部分は不明とかでもいいらしい
私は相続の資産を書く部分は全くわからなかったので
不明と書いて提出した
もちろん事前に家裁に電話して聞いたけど
どっちにしろ相続放棄申述書を提出するのに
必要な書類として親の戸籍謄本とか揃えなきゃ
ならないから余程でもない限り毒親の住所は
知らないとか通らないと思うけど
死んだことを知りようがないならそれでしょうがないよ
相続放棄の手続きは死んだことを*知ってから3ヶ月以内*
死んだ日からじゃないので大丈夫
葬式はハッピーだぜ。出ないけど。
そうだね
自分も昔は、親が死んでも泣かないかも？くらいだったが、
今は泣かないどころか、って感じだ
自分も葬式行かないつもり
最近は死ねとは思わなくなったけど、代わりに、事故か病気で一家まるごと苦しめと思ってるww 毒父＋そいつの再婚した嫁＋ガキ。 根絶やしになればいいのに。
ありがと。
このまま、こっちが死ぬまで無視で通すよ。
どこで調べてくるのか、転居しても転居しても
さすがに凸はなくなったけど何回受け取り拒否で突っ返しても郵便が届くけど
無視を貫く。
どんだけおんぶおばけなんだか。
に今更あえてつられてやろう
流石にうちの親みたいに親権者ヅラして
勝手に結婚相手と養子縁組して
育児放棄しておいて人を風俗に売り飛ばすなんて
誰が聞いても信じられない事を本当に実行する
事はいくらなんでも考えもしねーよw
後遺産は要らん、つーか生きてる事すら知られたくねーわ
クソが！！！金作れねーじゃねーか畜生！！！
死ね
導入して３年経つが、冬に風邪を引く事がなくなった。
今までは一度くらい酷い目にあっていたのだが。
空気清浄機はある。加湿はカビが心配で持ってない。
どんな風邪をひいても、
小学生の頃自分のこづかいで自分で病院に行けばって言われて
徒歩で病院に行ったつらさは忘れない。
正月に親戚がお年玉くれても全て没収された… 正月に親戚まわり行くとき「さあアルバイトアルバイト♪」と笑っていた金の亡者な毒母の顔は今でも忘れられない。
姿どころか、名前すら忘れたが、毒親名言はおぼえてるね（笑）
病気で亡くなったけどあきらかにやつらからのストレスで亡くなったと思う
自分も危ないと思ったから逃げた
本物の毒は最終的にはうまく操って殺すのが目的だね
雇用の次は『家族制度』(家制度）が崩壊すると
思うけどねｗ
もうすぐ世間の５割(半分）しか配偶者を得られない
時代が確実に来るぜ
なんであんなもの死守しようとするんだ?
だけど、そんなファンタジー全開な政治家どもは、自分の身内に要介護者出たら責任持って自ら在宅介護するのかと問い詰めたい。
だって金があるからそれさえ使えば
介護なんていくらでもどうとでもなるからｗ
例えば夫婦別姓OKにするだけで、日本の誇りが崩壊するとか言ってるレベルの人は
なんで戸籍制度にこだわるんだろうな。
戸籍とか姓とか、もうほんとどうでもいいと思う。
そんな形にしがみつかないと不安でしょうがないのかね
日本のホコリ云々は建前、、こんな事言うと非国民とか在日乙って言われるかなw
夫婦別姓が奴らに迎合してるせいとか聞くと
絶対やめてほしいと思う。
それと、糞な親から逃げやすい制度を目指すのとは
また別の話でしょう
親子関係も婚姻関係も一枚で済むからね
責任の所在がすぐわかる
ちなみに戸籍は姓名の名の部分が本体
フツーの親なら全く問題のない制度なんだけどね
そのために在日乙とか部落乙とか言われても構わない。戸籍制度死ね。
あと相続関係も変えてくれ。
絶縁したのに相続人として扱われるのは我慢ならない。
医療保険とか入っても死亡保険ついてて、受取人は4親等以内とかorz
長文申し訳ない
せっかく穏やかに一人暮らしをしてたのに、親に住所が割れたらしく葉書がポストに入ってました
ガクブルです
生活費を友人2人から借りた、返したいのでその分を振り込んでくれという内容でした
他にはこれみよがしに携帯が止まっているということ、風呂に一ヶ月も入れてないの…、という話でした
どう考えても携帯料金とガス代を払ってほしいという空気が読み取れます
実際、先日、会社に荷物が届いて中には自分の服にくるまれて親の携帯の請求書が入っていました
携帯が止まる前にメールもしてきているようですが、私としては見たくもないし、親からのメールはスパムと共に一括削除するので見ていません
親は無職です。パートもバイトも病弱だから出来ないと言ってやりません
一人暮らししてから、もう迷惑かけるな関わらないでくれと言って生活保護に入れと、ずいぶん前に申請書だけ送付して親も市役所に行くと言ってました
なのに、この葉書には生活保護の事が何も書かれていません
役所に前に相談した時は受け入れられる可能が高いケースだとは言われたのですが
もう放っておいてほしいのに、どうして放っておいてくれないんだろう
返す宛のない金を借りて子供に払わせるのは困ってる親なら当然で無罪なんですか？
分からなくなってきました
葉書からは、親を可哀相だと思ってくれという雰囲気が滲み出ていますが、私の気持ちはどうなるんでしょう
無い袖はないとキッパリ連絡した方がいいのか、連絡せずに親の友人に謝罪した方がいいのか
ただ、どちらも住所がここで合ってますよと宣言するような気がして間違ってる気もします
全無視が一番いいんですかね
本当に親だからって理由だけで住民票取れるのは勘弁してほしいです…
それまでの平和がガタガタ崩れるような気がして脅威だよね
そこまで生活に困窮してるのに携帯電話とはｗ家に電話がないならともかく。
自分もそういうことがあったけど無視したわ
自分の所の大家さんにも、「親と名乗る人が、部屋で待たせてほしいと行って来るかもしれないので絶対に入れないでください」と言っておいた
案の定部屋で待たせてと言ってやって来たらしい。
お気をつけて･･･
振り込まなくていい。
郵便局に持っていって受け取り拒否してもらえ。
ただ、葉書がきただけで半端ないダメージなんで吐き出したいことはここに書け。
全無視でOK。
親戚もほっておけ。彼らも大人だ。自分で判断するだろう。
次引っ越すときは「親のDVから逃げているので」と住民票をロックかけろ。
おかげでせっかくの休みが何とも残念な気分にorz
つ遺言書作成で寄附・もしくは相手指定
ありがとう
帰ってきたらポストに置きっぱにしといたチラシがない。また親が来て持ってったんだろうか
嫌だな…ストーカーみたいで気持ち悪いし怖いよ
なに考えてんだろ
でも負けません。無視します。ありがとうね！
二つほど前の板でありましたが、良い親ぶっていて、
子供がよほど勘が良くないと互いに共依存に陥るような親です。
ものを勝手に捨てたり、あからさまなことはあまりしません。
でもその板では、そういう親が毒親のなかでも一番たちが悪いと言ってくれる方がいました。
実家から遠く離れて仕事をして暮らす今でも、悩まされ続けて、本当に辛すぎます。
いろいろと詳細を書いてみたいですが、一人で長々と書いても失礼かと思いますので
折を見て話せるときにまたお邪魔します。
なにしにきたの？
そのときに話題になっていることについて話したりするのですね。
私の場合突然家に来たりされることはないのですが、兄弟がまだ実家におり、
親と共依存になっているのでそのことを少し相談というか、書いてみたいと思ったのですが、
そんなことしては迷惑なようなので、半年ぐらいはこの掲示板を見させていただきます。
本当にすみませんでした。
でもここ相談スレじゃないよ
ポストに鍵つけてないの？
親を無視はいいけど、その状況で放置してたら
大事な郵便物まで盗られるんじゃ？
暴力ついでに閉め出されて家出てきた。
ストレスでパニック障害かかっちゃって、バイトも辞めた。大学も半年くらい行けてないし、あと1年この家で過ごしてたら多分自殺するから辞めるつもりでいる。
でも年末にバイトの求人なんてほとんどないし、不動産屋に事情話して部屋借りようとしたら学生だから通帳見せなきゃいけないって言われたけど、家の光熱費と一部の食費以外自分で出してたから14万しか残ってない。
仕方ないから夜はネカフェ、昼はファミレス…って生活してるけどやっぱお金かかるし、そんな生活いつまでできるだろ…。
若い女が夜中にブラウスとスラックスだけ着て裸足で田んぼの畦道歩いて逃げたり毎晩ネカフェに泊まったり、なんでこんなことしなきゃいけないんだろう。
リゾートバイトとかキャバクラとかみたいな寮付きのバイト探して頑張ってみるけど、決まらないままお金尽きたら死のうと思う。
死後の世界に輪廻転生制度があればいいんだけども。
３０日夜に引っ越しするんだけど、契約は1月3日までだからその間なら…
まあ家具は何もないんだけど
自分が家から逃げ出したときのこと、思い出した。
昼職場、夜ネカフェだったよ、自分も。
東京にいるなら、年明けくらいまでは泊めてあげてもいいけど、ここはそういうスレじゃないねw
誰かとりあえず泊めてくれる友達なり知り合いはいないかね？
まあ、時期が時期だけに難しいかもしれないけど、
実家に帰っている間だけ、部屋貸してくれる奇特な人とか。
ネカフェは金かかるよ。
自分で30日間いると思って計算してみ？
部屋代払ってもおつりが来る部屋は結構あるよ。
自殺を考えるのは最終手段として、出来る限りのことをやってみようよ！
泊めてくれるひとスレだっけ？あそこに書き込みしてくれれば、自分が釣られるから、そこだけは安心しなw
女性専用のところもあるらしいし、共同生活が駄目じゃなけりゃ考えてみてもいいんじゃないかな？
初期費用も１０万かからないみたい
ゲストハウス、訳ありとかでぐぐってみるといいかも
あとは個人でやっているルームシェアとか
ネカフェよりはましだと思う
そういう俺もパニック障害もちの上
色々あって１ヵ月後に住居を追われる身だが
最後まであきらめないつもり
三月末まで空いてるので良かったらつかいませんか？
ほんと心配だし人ごととは思えないので…。
規制中のレス代行なので個人情報は晒せないのですが。
ちなみに場所は東京です。
レスして下さった皆さん、ありがとうございます。
何度かこのスレにレスしましたが、ここにいると1人じゃないって思えて本当に救われます。
友達は多い方ですが、自分の境遇を人に話すのが苦手なんです。
高校時代に1度挑戦したのですが、居場所が欲しさに必死で明るく振る舞って｢悩みがなさそうで羨ましい｣とか言われていたので信じて貰えませんでした。
その時の汚いものを見るような目が未だに忘れられません。
親に昔からお前が悪い、親が正しいって言われてきたこともあり、親不幸とか甘えんなとか言われるんじゃないかという恐怖心が常に付きまとっています。
大体の人は理解がないので、反抗期の子どものように思われるだけですし。
実は2人の友達に泊めて貰ったのですが、私なんかのために光熱費やら水道代やらかけてしまうのが申し訳なくて1泊で出てきてしまいました。
その人の親もうちの親みたいな人だったら、とか考えてしまって…。
この場でこんなことを言ってしまうのは本当に心苦しいのですが、どうか今回だけ見逃して下さい。
泊めるよって言って下さった方、まだここを見ていらっしゃったら、そ好意に甘えさせて頂けないでしょうか。
実は仙台に住んでいるので、行くのに少し時間がかかっても良ければなのですが…。
さんが教えて下さったスレにも行ってみようと思います。
本当に皆さんありがとうございます。
私ごときのために、って思いがちだけど、
自分もそうなんだけど、困ってるなら
がんばって図々しくなろう
あと、他人に話す内容も注意
普通の人は毒親の細かいことなんてわかんないんだから、
普通の人にわかりやすい話にしとく
たとえば、閉め出されて冬なのに入れてくれないとか、
暴力ふるわれるとか。
もし言葉の暴力だけだったとしても、
そんなの普通の人にはわからないから、
大きくくくって「暴力」と表現。
本当のことを全部話せる人なんて、
一生に何人出会えるかって感じだから、
まだあきらめないで。
だから、こういうスレがあるんだし。
まずは居場所定めて、お金貯めて。
応援してます。
何度もごめん
東京に出るのもいいけど、
お金がほとんどないなら、
友達に頼むのもいいかもだよ
ちゃんと友達の親に話して、
期間決めて、かかったお金も後で返すから、
置いてくださいって頼んでみたらどうだろ？
その前に友達に言わなきゃだけど
さっきも書いたけど、言葉の暴力とか性的暴力とか、
762さんがどんな目にあってるのかはわからないけど、
普通の人がわかりにくい話はせずに、
ただ暴力ふるわれるって一言でいいと思う
それで年末年始乗り切って、
年明けてから住み込み仕事探すとか。
いるかな？
埼玉でよければ同性の自分の所にでもおいで
貧乏だけど、それで良けりゃ。
ひとの好意に頼ることに臆病にならないでね。
わたしがひとりになってやっとわかったことは、見ず知らずのひとのほうが、友達や肉親より信頼できるということです。
関東に出てくるなら捨てアドをここに晒してください。
お互いなんとか生き延びましょう。
自分は幼い頃から成果主義的な育てられ方、優れていなければ意味が無いという扱われ方をしてきて、
他人に弱みを告白するということに物凄い抵抗を感じてしまうので
こういった掲示板でも自分の苦境を告白するということができない…
「まぁ俺は童貞だけどな」とかすぐに書いちゃう
大手企業に入社、独身寮で、親を忘れ、気楽に生きてたけど
鼠蹊部ヘルニアで入院
会社の同僚が、親に連絡してしまった
手術後起き上がれないところに、親が来た
親戚中から集めた、お見舞いの袋
中身は全部抜かれてたので、放っておいたら
お前が貰ったのだから、お返しは、お前がしろ
親がこれまで付きあってきたので、中身は親の物だって
まぁヘルニア治ったらまた親と無縁の生活送れるさ．
お大事に
童貞って自慢してるやないの！
つけてなかったんだ
また来たみたいで怖くなってきたから買ってきます！
鍵つけても郵便物盗られたら２４した方がいいよ
がんばれ
だね。
自分の親も、信頼できるのは家族だけみたいな、
典型的毒親発言してたけど、実際には
世の中に親より信頼できる他人はいっぱいいる
東京に出てきて人の優しさに感激したよ。
親は家族が絶対という風に自分に教えてきたから。
今自分は人生の大きな分かれ道に居る。
状況は30代女性独身、無職、実母と養父の３人で生活保護を受給中。
母親は脳卒中の後遺症で麻痺は残るものの、身の回りの事は自分で出来る。書類関係はダメ。
軽い記憶障害と利き手の麻痺で文字を書き辛い為。
生保は母親が倒れた昨年から受給していて、ちょうどその頃自分が
精神科にかかるような病気で参ってしまい、仕事を辞めて求職活動も出来ない状態だったので受給出来た。
求職活動は過去の両親からの虐待と、仕事のストレスによる精神病を治療中という事で免除。
で、実は養父が自分と母親を離婚＆追い出したいと言っていてそれを実行したいと考えている。
昔から何か自分に不利な事があると両親共に「だったら出て行け」だったが、母は病気後はそれは言わなくなった。
体は不自由になったが、考え方は別人のようにまともに近くなった。
しかし養父は未だに言ってくる。
このままではストレスで母親の病気の再発が心配。自分の病気の治療にもマイナスなので
離婚と養子関係の解除手続きを考えているのだが、ここで問題なのは引っ越し先の住居を母親と２人にするか、別々にするか。
一緒に住むメリットは自分が動けない時、母親にちょっとした家事等をしてもらえる。
養父によって失われた親子関係の再構築が出来る可能性がある。
母親も自分が書類関係のサポートをする事と、たまに話し相手になる事を望んでいる。
母親がおかしくなってたのも元はと言えば父親が変人だった為であり（養父は軽い知的障害あり）
今の母親は許せているので一緒に住むのは嫌では無い。
しかしここで独立しないと、結局は自分がいつまでも親に縛られたままのような気もする。
母親も自分と住みたいのではなく、便利屋として考えているのかもしれない。
（精神科に通ってる理由に虐待が含まれてる事は、母親には話してません。
養父にはあなたが原因ですと話しましたが「そんな事あるか」と笑ってました）
皆さんならこの状況だったら、どうされますか？
両親ともに縁を切るべきか、父親とだけ切るか。
母親との距離感は同居か、近くに住んで助ける程度にとどめるか。
ちなみに母親は無年金状態で、一生生保の頼りになるのが確定。
自分も前職はストレスが大きすぎて同じ業種には戻れない。
就職に有利な資格も無い低スペック人間です。
母と養父の実子にあたる妹（自分との血のつながりは半分）は結婚して家を出てますが、
生活をするギリギリの収入なので援助は全く出来ないそうです。
だったら死ね！と言われるのを覚悟で書きました。
自分としては２年だけ一緒に暮らして、ダメだったら母親から離れようと思うのですが甘いでしょうか？
これがあなた自身が出した答えなんじゃないかな
甘くないと思う
いきなり母親とも絶縁したら心配で
あなたの病気良くならないんじゃないかな
一番の元凶の父親と絶縁して2年の様子見いいじゃない
父親から離れることでお母さんがもっとまともになっていく
かもしれないよね
自分で考えた二年お試し案でいいんじゃない？
仕事あるなら独立がいいかなと思うけど、
無職で体調も悪くて母親も心配なら
お試し同居でその間に仕事探して
体調整えたらいいかもね
777も考えてるみたいだけど、
体が不自由になって介護してくれる人を
求めてるだけって可能性もある
777が養父に虐待されるのを放置してた人なんでしょ
そんなに気を許しすぎない方がいい気はする
自分の父親も私利私欲で借金して最終的に自己破産
殆どほったらかしにしてたくせに今更になって父親面してる
段々年老いてきて老後の心配が出てきたからだろうなって思ってる
夜中の上に長文だったのにレスをありがとう。
結局は障害者の母親の世話を理由に、生保のぬるま湯につかっていたいだけなんじゃないか？と
もう１人の自分が第三者的に厳しい目で見つめている部分もある。
でもまず２年、本当の母親を見てみたいというのも本音。
今は心身ともにボロボロで生保が必要で、治ったら必ず社会復帰したいという強い意志も嘘じゃない。
主治医の判断としては父親と縁を切る事は大賛成。こいつはクズで、親戚も含めてどうしようもないから。
離婚と養子関係の解消でこいつらをまとめて切れるのは、きっと自分にとって大きなプラス。
ただ母親との同居に関しては「あなたに任せる」というスタンス。
「人はそう簡単に変わらない」と釘は刺されてる。
うーん、やっぱり迷うなぁ。現時点でも母親に利用されてる感覚はあるし……
とりあえず春までには結論を出すつもりなので、もう少し冷静に考えてみる。
話を聞いてくれてありがとうございました。
丸くなった優しくなったと勘違いしないように
寄生先が欲しいだけ
不健全な家庭内で育った人間の、典型的な共依存タイプの思考回路だよ
スレに書いてるんだから，それが答えだろ？
＞「人はそう簡単に変わらない」と釘は刺されてる。
これは経験がある
一年ぐらいすると安心するのか、また地がでてくる
確かに、今その気配をリアルに感じています。
脳卒中の治療過程で主治医から「１年はかなり気をつけないと再発のリスクが高い」と言われていて
母親自身も厳しく食事制限や運動、リハビリを行ってきた。
でもその期間が過ぎてから、結構適当になって来ている。
日常生活に関してもこれまでとガラッと変える為、生保担当者や自分の主治医と相談の上で
細かく決めて家中にメモを貼り出したりして、１年はそれを守ってくれてた。
ところが最近は気が緩んでるのか、元のいい加減な人間に戻って来てるのか出来ていない時がある。
例えば……
食器棚の扉が開けっ放し。お風呂から出る時に洗面器等の位置を元に戻さない。
トイレは鍵はかけず、ドア前に下げたマークで入ってる事を示す約束になってるのに閉めてしまう等々。
注意しても「忘れてた（へへっ）」と笑ってごまかすだけ。
あまりにも続くので「これは出て行く為の練習なんだから、出来ないと困る」と言ってるけど
本人は深刻にとらえてない様子。
年明け早々にまた色んな人と相談して、今後の身の振り方を考えたいと思います。
人間、簡単に改心なんかしない。これはガチで言える
気をつけてね
さっき毒親がポストに近況を知らせる手紙と(いらないっつの)、クレカの入会用DMが入ってました
入会用DMはご丁寧にカッターで腹立ちまぎれに切り刻んだ後にテープでくっつけたみたいだ……怖い
借金して金よこせって意味か？
冗談じゃない
あるいは金貸さなかったら私名義で借金してやるぞって脅迫だろうか
末恐ろしい。怖い
「市役所の機転が効く人に住民票とってもらって住所分かりました☆」じゃねえよ！
市役所のそいつ訴えられないかな。もうやだ………
のんきな感じだが、聞いててこわいよ
大変かもしれないが、引っ越した方がいいんじゃないかと
その切り刻まれたＤＭを証拠に保存しといて、
次は住民票ロックとかかけられないのかな
あなたもワタシの為に生きているわけではない
ブルースリーの格言だそうだ。
もちろん誰でも当然分かっていることだが、
多くの人間は「でも親だけは別だよね」とか思える
俺たちは夢にも思えない。それだけの違いだな
これは即刻逃げた方がいい。
狭くてもオートロックと管理人常駐。
あとは住民票ロックだ。
「借金と暴力持ちの親に、前の住いは役所の人が勝手に教えてしまって…」と演技。
親は子供の住民票取り寄せる権利があるんだから
役所いったら生活相談でもして話大きくしとくといい
来年には一人暮らし・・できたらいいな
その前にまず就職先決めないとな ・・・orz
就職がんばれ
人のことさんざん虐待しておいて
ハンマーがあったら叩き壊したるわ
お前らの遺伝子はここで終了
ttp://www.yamanouchi-katsura.jp/?p=76 親子・兄弟の縁を切るにはどうすればよいですか | 弁護士山之内桂 on the web
現実に面会を強要されたり、意に添わない仕打ちを受けたり、付きまとわれたりする場合には、裁判上の処分により「面談禁止・架電禁止の仮処分」の決定を取ることで、ある程度被害防止を図ることは可能です。
これは、「自宅等の立ち寄り先や自己の所在地から半径何メートル以内に立ち入ってはならない」とか「電話をかけてはならない」、「面談を強要してはならない」などという個別の禁止条項を裁判所に決めてもらい、相手に通知するやり方です。
もし相手がその条件を守らない場合には、例えば、１回の違反行為につき１０万円の違約金を請求するという条項（間接強制といいます）をプラスすることもあります。
ttp://q.hatena.ne.jp/1134337403 僕の彼女（３１歳）が、今一人暮らしをしています。最初は両親の元で同居していたのですが、母親が交際反対、暴力を振るうなどされて、日々エスカレート。我慢が限界に達し..
3回答者：kimizu2005-12-12 08:56:02 満足！ 30ポイント
ttp://homepage3.nifty.com/office-mori/trouble.html生活トラブル>ストーカー（森行政書士事務所） ?告訴状・告発状作成?別居中の夫婦間でさえ適用されます。 よって、既に成人している女性であれば、親からの行為も立派なストーカー行為です。
こちらを参考に、徹底抗戦しましょう。刑事告発による「禁止命令」の発動まで可能です
関東在住だが、分籍して新本籍地は大阪に。
携帯を変え、理解ある友人の家に
転がり込む形で逃げた。郵便物は私書箱に転送。
住民票は必要に迫られない限り移さない。
ホントは住民票発行制限をかけてもらいたいが、
ググると警察の証明が要るらしい。
診断書等がとれるほどの暴力を振るうわけではなく、
金をせびる、会いたくないと言っても、不動産屋に電話かけて
部屋に無理やり押し入る、被害妄想、精神的な虐待等のたぐいなので
警察へ行っても相手にされないかなあ。
毒母への最初で最後の手紙として、お前の支配から逃れた今はとても幸せだ、
探したりしたら死んでやる旨の絶縁書を書いて遠隔地から郵送。
親父が借金と女作って自殺してるので、自殺うんぬんの脅しはかなり効くと
思う。毒に見つかるくらいならそれこそ死んだほうがマシだ。
話の通じない地球外生命体には、これぐらい言わないと、ホンキで
憎んでいて、絶縁したいんだということが伝わらない。
これまでも何年もちゃんと話し合おうとしたが、ヒステリーばかりで
まともな話が出来ない。親の意見は世界一正しい、子供はいくつになっても
親のもの、親に隷属すべき。自分に理解できないことは一切聞き入れない。
こんな頭のいかれた女が子供を産めるなんて、勘弁してくれ。
出産は免許制にしろ！精神的、経済的に問題がないと認定された人間のみ
子を持つべきだ！とまで思ってしまう。
脱出おめでとう
読んで思ったんですが、部屋に入って来るというのは、罪になるのでは無いかと。
住居侵入罪は直系の親族でも罪になると法律上は決まってるはず...
なんですが
警察に届けても取り合って貰え無いんでしょうか？
住居侵入罪の告訴状の書き方ネットで探して来ます。
それから、上に書いた面会強要禁止仮処分申請についても、考えてみて下さい。
住居侵入罪の告訴状－ 契約書など法律文書の書式・文例 無料
ttp://free.ac-lib.jp/category8/category4/index392.html これはのぞきか何かでの侵入みたいだけど
これそのままでは無く適当に変えてね
住居侵入で訴えるには
ttp://yasai.2ch.net/shikaku/kako/984/984308273.html
告訴状
告訴人： へのへのもへえた xx県xx町xx 電話（xxxx－xxx－xxxx）
被告訴人：わるいおおや xx県xx町xx
告訴の趣旨： 被告訴人は後記
犯罪事実記載の通り、刑法第130条住居侵入に該当する犯罪を犯したので、厳重に処罰して ...
他にも 住居侵入 告訴状 でぐぐると出るよ
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/276.php 法は家庭に立ち入らず？
住居侵入罪（同法130条）には親族間の特例はありません。
捕まったニュースあったよね
脱出おめでとう
治るまでと思ってたけどもういいや、身体がどうなろうが
もうキチガイと同居するのは限界
年明けたら出よう
800です。いろいろ調べてくれたり、レスをありがとう。
親でも住居侵入は罪になることもあるんだね。
ただ、あの時のおぞましい記憶を警察なり弁護士なりにまた
話さなければならないのかと思うと...余計な金もないし。
住民票うつさずにここにいれば、毒に自分の居場所を知る手だては
ないはず。ひとまず様子見するよ。
それでも何らかの手段で探り当てられた場合には上記の法的手段に
訴えてみると思う。
まあ、パソコンはおろか携帯もろくに使いこなせず、地元の警察には、
もう10年以上も前から変な被害妄想で相談しまくっては煙たがられている。
余分な金も体力もない50代女がそこまでしない、出来ないだろうと思っている。
俺の小学校の教頭に家を盗聴されているんだ、とか、
弟の幼稚園の先生とも折り合いが悪く、いまでもその先生たちが
家に不法侵入したり、邪魔をするんだ、と。
俺が母親に逆らう（？）のも、みんな邪魔するやつらのせいだ、
そのせいであんたがおかしくなったんだ、とまでのたまっておられたｗｗｗ
正直、いまは精神的にボロボロ。ネガティブな考えばかり浮かんでくる。
でも、いつか幸せになってやる。
皆も幸せになってね。
もう死んでもいいや、とか自暴自棄になる気持ちは痛いほどわかるけど...
死ぬ手段まで用意してた自分が言うのもなんだけど...
それで死んでしまったら、毒親に痛めつけられるためだけに
生まれてきたみたいじゃないか。
そんなあなたに
つ「法テラス」
あー憂鬱だ。
地元の友達とも、もうずーーーと連絡とらなくなったし
友達とは会いたいんだが、うちの親も知っている友達だから
連絡とったらこっちの情報漏れるだろうから取れなくなって疎遠になっちゃった
さびしいわ
まずいのは「一人最高！」と思う人（自分）。
独身決定かもしれない。
大学進学してから１人も友達作ってないから寂しい・・・
帰ってこなければよかった。
こんな家早く捨ててしまいたい
けれど長女だし、とか世間体が、とかで踏みきれずにいる…
もう耐えられない。たすけて…
とりあえず明日朝一で自宅に戻ろう…
電車終日運転してないの？
帰れるなら気を付けてね
おみくじはここでやると決めてたのに
今年が、みんなにとって
良い年になりますように
そうだった。みんな、あけおめ！
さすがに今日これからは帰れない…今は布団の中から打ってます。
少し前に、やっと母親の罵倒と泣喚きがやんで、私もちょっと落ち着けました。
寂しさは…ある程度年を取ると、それなりの図太さが身に付くからなあ
その図太さを上回るカウンターアタックやフラッシュバックがくることもあるから
へこまされることもあるけどさ
人と関わることでは自分は幸せを得られない、どころか
相手にはウザがられるか迷惑にしか思われないと分かってからは
もう自分の意識や執着通り越して、諦めざるを得ない境地に追い込まれれば
取るべき行いも知れて来る罠
おみくじもう一回おやりよ
きっと幸せになれるよ
ガンがれ
自分は脱出してから、いきなり親から
理不尽にキレられることがない、
普通の生活の幸せを知った
フラッシュバックはまだ時々あるけど、
家の中でビクビクしないでいいのは
最高だと思ってる
年末年始の親の帰ってこいメールが嫌すぎる
怖い
大学進学して良かったのかな
さっさと自立したかったけど、大学行けって親に逆らう勇気もなかったし、でも進学は自分でも納得したことだったのに
学費出してもらってる自分が許せない
生活費から交遊費まで親に出してもらってる同級生が羨ましすぎて惨めになる
おなじ境遇だったな。
わたしは結局大学やめてしまった。
そしていま、もう一度大学行きたいと思ってる。
やめてもいいし、頑張れるなら頑張ればいいよ。
親の抑圧から抜けたらどちらも正解になるよ。
場合によっては広い意味での人権相談とか無いの？
私はこういう事も広く世間に周知され、DV法は親子間でも使えたり、ストーカー規制法が使えたりするようになるべきだと思う
大学生ならそういうの働きかけられそうな立場に見えるが・・・
誰のせいで大学進学諦めてフリーターで一人暮らししだしたか分かんねーのかよ馬鹿女
都合が悪いことは理解できない馬鹿ボダ女
何が嫌かって、人権侵害だからじゃね？
嫌と感じる感覚はマトモなのにそれを変とかワガママと言われるから更に精神的な負担になるのでは？
行政はまだまだ対応してないけど、司法は使えるよ
自分でだけど
法律というのは今の使われ方や使ってる人たち(職業的にという意味)はともかく、元々は素晴らしく崇高な理念で創られている
人権侵害やあらゆる権利の侵食に対し、闘えるアイテムであると思う
でも、それを扱ってる人たちは、権利の上に眠る者は放っておこうみたいにする
だから自分で調べて自分で動かす
法律家が書いた内容証明郵便では無いからあまり迫力が無いかもしれないが、執行力を伴う何かとか
直接裁判所に申請するものだとある
DV元夫婦の接近禁止命令みたいな事が本当に出来るんだ
知らなかった
面会強要禁止仮処分申請って、要は同じ事だよね
まあ若干違う部分は細かく見ればあるかもしれないが、近づくな合いたくない関わりたく無い
って事だよね
一生会わなければ死んだも同じ
こういうの相談機関もどこも教えないのはおかしい
理明な世界を目指して無い
心理的な事を扱う奴が特にそうだが、可哀想可哀想の世界にしたがってる
８２３さんは親が色々今までに言って来たから、気にするんだろうけど、大学のお金は権利だと思って気にしないで良いんじゃない？
気にする気持ちはわかるけど、そういうの学生相談室とかで相談に乗ってくれないのかな
言えそうな雰囲気とそうでないところとあるのかもしれないから、変な感じがしたら相談しない方が良いかも
大学進学って行かない人もいるから、だから気にするのかもしれないけど、進学費用を出さないのは経済的DVだと思う。
だから気にする事無いと思うでつ。
完璧に絶縁をしたい。自分だけの戸籍を作りたい。
可能でしょうか？
過去レスのどこかで戸籍抜き方書いてあったと思った
過去スレで分籍の話出てるのでは？
戸籍の抜き方 でぐぐると分籍というのが出る
テンプレに入ってる
俺の所に催促が来たが、弁護士と相談してなんとか俺に催促が来ないようにしてもらった。
これで安心とほっとしてたら今度は俺名義で借金300万円を作っていることが分かり
また弁護士さんと相談。意外と親切な金融会社が俺と一度も会ってないことやその他色々と
説明してくれてまた親父の所に催促が行くようになったらしい。
すごいな、俺もあなたに協力したい
ちょっと愚痴らせてくれ
自分には弟がいて、母と新しい父がいるんだが
非常にヒステリックな親だった
。
１８年間、家庭内で弟が可愛がられてきた。
自分はお金の機械だった
前の父親にカオが似てるからなのだろうか（理由はいまでも不明）
家庭内でいじめぬかれた
母やおばあちゃんから、死ぬ気で貯めたお金をかせといわれ、かしてきた
おばあちゃんには１０万
母には３０万かした
社会人には小銭かもしれないが、高校生の自分にとっては
全財産だった
新しい父親も非常にヒステリック
弟は男尊女卑の家庭でのびのびとそだった
ことあるごとに叱られるのは自分だった
また、泣いても許してくれず、自殺までおいこむまで母は満足しなかった
それは今も同じで、電話にでると必ず追い込まれる。
泣いても許してくれない
とにかく気分やで、子供ではなくペット感覚。
自分が叱りたいときに徹底的になぐり、しかり、どなり、おいつめる
「自分が満足するまで」
私の心はもう疲れました
要領のいい弟と違い、１８年間家庭に居場所が無かった。せっかく大学にはいって離れられたのに
電話にでないと学校に連絡して退学させると脅す（実際高校の時もそうだった）
ようやく高校を卒業して遠隔地にこれたが
話をしたいから電話をくれと今日メールきた怖い
もう親なんていらないよ、これ以上おいつめてなにがたのしいの
子供は親サンドバックじゃないんだ
好きで親を嫌ってるわけじゃない
欝になって自殺未遂までいっちゃったんだよ
自分の命を守るためにあなたたちと法的に絶縁しなきゃいけないんだ
それしか手段がないんだよ、そこまで追い詰められてるの精神的にも
肉体的にも
この辛さが親にはわかるの？
誰だって自分が安心して帰る場所はほしいんだよ
それを奪ってるのはあなた達なんだよ
俺は来年の３月になったら、就職するからを実行するつもり
もちろん何もいわず確実に実行するよ
俺も古くからの知人とは、申し訳無いと思いながらも段階的に疎遠にした。
何回しゃべんなって言うても親が心配してるだとか、自分の親には話したけど
他には言うてないとか・・小さな町で親に話すとか、むしろダダ漏れだよｗｗ
辛かったな...今までよく死なないで生き抜いたね。
これからは、今までのぶん幸せがたくさん降り注ぐさ。
俺も親のせいで早く死にたい、こんな人生いらないって思ってたよ。
何もできないけど、幸せになれるように祈ってるよ。
ありがとう。さっきから親からの電話がとまらないので泣いてしまいました。
親からの電話にでると、以前みたいに精神ぐっちゃぐちゃにされるから、絶対に
出ないようにしている。
相手のペース、相手の土俵にもっていかないようにしなくちゃ・・・
今現在実家には親（と呼びたくないが）２人と弟がいて母親と
弟から電話が来ている。
おおかた母親が弟に何かふきこんだんだろう
以前も同じ方法で先回りされて弟に連絡をしたら
開口一番に批判されたしな
本当のことをいっても信用されなかったし
問題一家で育ってきたから３人は批判のプロだｗ
はあ・・いずれは弟とも縁をきらなきゃいけないんだろうなあ
本当は嫌だ、だから今の今まで伸ばしてきたんだ
さすがに就職先に母親が電凸したりするかもしれないし（本当に、
俺を追い詰めるためには手段を選ばない）
就職先には流石に迷惑かけられない
温かい家庭がよかったよ
さんはもう毒親から脱出できたのかな？
という陳情をしよう
ってサイトを作り、それぞれが陳情したり、数集めるために一般の人にも呼び掛ける
サイトでは常時
時々、集まって人が集まる場所で署名を集めたり、一般の人が個人に陳情してもらう事をお願いしたりする
というのはどうかな
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm 衆議院-各種手続
国民が国政に対する要望を直接国会に述べることのできる請願は、憲法第16条で国民の
権利として保障されております。 ...陳情は請願と違い、議員の紹介を必要としません
。陳情しようとする方は、要望する内容を簡潔にまとめた文書に住所・氏名を明記の ...
タブー視しなくても良い問題として認識してもらう
無理な事はしなくて良いから、出来る事をみんなで少しづつしましょう みたいな
人権問題社会問題として捉えてもらう
何だか最後の文は変な人に利用されそうな気も文だなｗ
何だか最後の文は変な人に利用されそうな気も文だなｗ
↓
何だか最後の文は変な人に利用されそうな気もする文だなｗ
いいね、それやろう
サイトつくれるひといる？
家電ならナンバー・ディスプレイなどのサービスを利用して着信拒否したら？
いいの？
今はメンバーや空気が変わったのかな？
前、行政に働きかけようと言ったら、怒られたけど^^;
行政って言ったから、それまで個々に色々な役所に行って、取り合って貰えなかったのを思い出してしまったのかもしれないと思ったので、それ以上言えなかった。
このスレ(現行スレ)の過去レスにも、体が悪くて生活保護を受けている人のレスがあり、役所も今は親に詳しい住所までは言わず○○区で生活保護を受けようとしているというらしい
京都在住の人だった
PCは持って無いけどサイトは簡単なのだったら作れます。
正確に言うと、ネットに繋がるPC持って無いだけでPCはありますが。
逃げて暮らしていて親とは全く関係無くて、勿論自活してきたし
そういう状態で親と大家に部屋のドアの鍵を無断で変えられ、ドアロック状態にされていた
どうして親とわかったかと言うとドアに紙が貼ってあり「○○○○(呼び捨ての自分のフルネーム)鍵を変えましたので連絡下さい。両親の名前 携帯番号」と書かれていたから。
大家との話は、スレ違いな話になるが、大家と言っても転売目的で古いアパートを居住者付きで買い叩いて、居住者を無料で追い出すという事で節約しているつもりで儲けてるような業者と思われる有限会社の不動産屋
交渉の仕方が普通ではなかったので、こちらから調停を申し立てていた時に、住んでいる状態でアパートの自分の部屋と自分の下の部屋以外壊した。ちょうど自分の部屋は階段から一番近い部屋だった。
アパート壊した事では警察にも相談していた。(民事だけど相談には乗るらしい。市民相談とか防犯面から)京都で同じような事で損害賠償請求された事件がありその時も警察を呼んだらしい。
それで部屋に入れなかったから、近くの交番に行きそこに置いてある電話で署と話したら、警官をそこへ送るからと言われ警官が来た
民事なのに変だなと思ったら、民事とばかりも言えないらしい事がその後の法律家の相談でわかった
警察は後で弁護士や本人に検察に告訴された場合、放置しておいたのでは問題になるから、とりあえず民事という事にして拾っておいたのだと思う
現場の警官は民事だと思ってるから酷かった。法律も何も知らない。内容証明が強制力無いのも知らない。
結局鍵は警察署で業者から手に入れる事は出来たが、不当な明け渡し交渉を話し合いと称して、鍵と交換のように迫って来た。現場警官もそれを勧めたりこの人も商売だからと言ったりした。
それで精神的にすごくまいってしまった。後に県警に苦情を言っておいた。
こんな時にしでかしてくれるものだから、弁護士は休みだし困りました。
他の法律家の相談で鍵交換は、器物損壊罪にもなるし、未成年なら親の監督義務があるから、違法ではなく民事上の賠償請求もできないけど
成人なら親が立ち合ったとしても、親と大家と両方を民事上の損害賠償請求する事が出来ると教えてもらった。
(定期借家法で家賃滞納の人が告訴してたのがニュースになってた)
自分の契約は、借地借家法です。定期借家法ではありません。家賃滞納もありません。
家主は明け渡させるには訴訟を起こすしかありませんが、法的に不利な事をし過ぎているので、何とか法の外で交渉したいのです。
私事を長々書き綴ってしまいました。親と前に合ったのは12年前でしたが、逃げているのはもっとずっと長い期間です。
親だと言う事で一時的に仲がうまく行かないのだろうとか誤解が無くなればという風に考える人や機関が多いので
仕方なく逃げるしかなかったわけですが、時間が経っても全然変わらず人格に問題があるままです。
私は親の生育環境にも問題はあっただろうと思い、専門家に診せようとしていた事もありました。
今後私のような状態に置かれる人が少しでも少なくなるように、働きかけたいと思います。まずタブー視される事がおかしい。
夫婦間のDVも長い時間放置されてましたが今は法律も出来、公的機関の相談やサポートや保護施設も充実してます。これも被害を訴える人が多かったからと女権拡張論者のおかげだと思います。(DV法は誤った使われ方をしているとも聞きますが)
ttp://q.hatena.ne.jp/1134337403 僕の彼女（３１歳）が、今一人暮らしをしています。
最初は両親の元で同居していたのですが、母親が交際反対、暴力を振るうなどされて、日々エスカレート。
我慢が限界に達し、家出したのです。先日、どこでどう調べたのか、彼女の部屋から出ると、母親が仁王立ちしていました。
２人だけでタクシーに乗ろうとしたら力づくで一緒に乗ろうとし、失敗するとドアノブにしがみついて、「こいつワルです！乗せないでください！」と大声で叫ぶ始末。
翌日から終電がなくなるまで彼女の自宅前で待ち伏せするのです。
彼女は駐車場を遠くに借りていたのですが、・・ある日仕事で岐阜に行って深夜帰宅すると、翌朝、車のドアに「岐阜市」とだけ書かれたメモが挟まれていました。
他に、年末は親戚にあいさつ回りに来いなど命令口調で面会の強要が繰り返しありました。親を部屋に上げるのが子供の義務と言い、また力づくで押し入りかねない勢いです。
ストーカーの条件には全部当てはまると思うのですが、親だとストーカー防止法を根拠に警察に相談することは不可能なのでしょうか？
他に法的に彼女を救う方策は？相談窓口でも構いません。よろしくお願いします。
――――――――――――――――――――
答えによると、ストーカー行為として相談は出来るが、ストーカー規制法の適用はできない。DV法もしかり。
住居侵入罪は親子間でも成立するし、不退去罪も。他にも暴行や傷害も医師の診断書などあれば。
自己レス。この相談の男の人別れないからスゴい
普通は別れる人も多いだろう
親の狙いはそれなのだし
いきなり相談なんですが、今お付き合いしている方と結婚話も出てきていて、ご両親への挨拶も済んでいます。
ただ、やはり戸籍を動かす(入籍)となると親に結婚したことが知られる＋相手の名前も知られるのでは…と心配しています。
もしバレても構わないと相手の方は言っていますが、できれば巻き込みたくないので。
ちなみに分籍も世帯分離も済んでいます。
不躾な文章ですがご意見等、お願いします
結婚前に転籍して
入籍後旦那さんと共に転籍して
夫婦単位で連絡をしないようにする
これ怠った為に大変な事になり罰付きになった罠
虐待救済 探偵 などでぐぐると、色んな相談に乗っている探偵社がいくつも出るよ
顧問弁護士がいるところもある
ここのスレの人は法律はあまり好きじゃないかもしれないけど、せっかく婚約者とその家族という協力者もいるんだから
何が虐待だった何が困った事だったのか、それがどんな権利侵害にあたるのか、(平穏に暮らす権利を奪うとか精神的苦痛とかでも良いのだが)
それに対し、何か法的な措置は取れないのかなど調べておくのも良いのでは無いかと。
面会強要禁止の仮処分以外にも、半径○kmの生活圏内に近づかないような命令も出来ない事もないみたい
(でもこれをやると逆に場所がわかってしまう場合もあるかも)
今付き合ってる人と結婚話が出ています
彼のご両親やご兄弟、親戚の方と少し話す機会があって
いい人だし立派な人たち
優しそうでそもそも家族がとても仲が良い
やっぱりこのまま結婚話を進めるべきではない気がしてきた
こっちは、親も親戚も紹介できない
なんだかもういたたまれない・・・
すみません、涙が止まらなくて書き込みました
早まっちゃダメだ
よく相談して
このスレでも色んな状態の人が居るから、DQN家庭で一人だけマトモから中身はDQNだが外にはわからないで、教育も受けさせてくれてるとか
一応外面(がいめん)は整えてたから一応学歴もあって、周りは普通の中流家庭の人が多かったのかな？
違ってたらすみません。
普通の家庭の人、一般社会の人(て言うか虐待家庭も社会の一部なのだが)にも、虐待家庭を何とかしようとする義務はうっすらとはあるはず
人道上も憲法の人権の考え方からも
でもわかるよ、その気持ち。私もそう思った。そこまで仲は深まって無いけど。(深まらないようにしてた)親も良い人だった。
私もそう思ったけど考えすぎだったかもしれないし、853さんはよく考えて欲しい。
彼氏さんに気持ちを伝えてみて
思いつめすぎないようにね
余計な事ｽﾏｿ
立てようかな
他に雑談用とか
分ければ良いのでは？
こういう問題で自分がたり自分語りと叩いても
自己愛から来るものというより本当に不便だからとか
経済的に自立して全然関係無いのにまだ迷惑をかけられて、たまらない気持ちになるとか
そういう場合もある
ストーカー被害者の心理に近い状態に追い詰められる
ストーカーも今はストーカーという言葉も浸透して法整備もされてるけど、中々わかってもらえない状態の時もあって
被害者は孤立した状態に置かれてた
親による虐待は一番被害者と加害者の心理的切り離しがされず、被害者の心理的救済的さえ中々行われていない
まあ自分もそうだけど逃げてから長いし、親元からではなく親が違法に入れた施設からだけど(そういう事もあるから自分はちょっとここに書き込みむのも違うのかなと思ったりも)
さんの話も、ネットで見知らぬ人に泊まる所を頼むのを勧めるより
婦人相談所とかとりあえず未成年なら未成年者保護義務違反か何かにもなるんじゃ？警察に相談でも良かったのでは？
友達にも警察にも行った事を話したり、警察から(言ってくれそうな人だったら)友達にも言ってもらうわけには行かないのだろうか
結局友達に相談という事になって、それで良かったと思うけど
地方と都市部でも親に対する考え方も違うかもしれないと思った
長く合ってないという事もあるけど、親がした事でも警察は動いた (つい最近の事)
地元警察なら親が堅い職業という事もあって、もしかしたら動かなかったかもしれない事でも、都市部の警察は関係ないんだなと思った
ttp://www.yamanouchi-katsura.jp/?p=76 親子・兄弟の縁を切るにはどうすればよいですか | 弁護士山之内桂 on the web
現実に面会を強要されたり、意に添わない仕打ちを受けたり、付きまとわれたりする場合には、裁判上の処分により「面談禁止・架電禁止の仮処分」の決定を取ることで、ある程度被害防止を図ることは可能です。
これは、「自宅等の立ち寄り先や自己の所在地から半径何メートル以内に立ち入ってはならない」とか「電話をかけてはならない」、「面談を強要してはならない」などという個別の禁止条項を裁判所に決めてもらい、相手に通知するやり方です。
もし相手がその条件を守らない場合には、例えば、１回の違反行為につき１０万円の違約金を請求するという条項（間接強制といいます）をプラスすることもあります。
―――――――――――――――――――
これは実際どうやるんだろう
こういう相談は宣伝だから、弁護士に相談しても良いけど、自分でやっても良い
弁護士は色々なヤツがいる
私が調べて出来る事くらいしかやらない 交渉も仮処分もしなかった。後でセカンドオピニオン的に司法書士に相談や違う弁護士に電話で問い合わせた時にわかった
このスレの人たちは自分で抱え込み過ぎで、それは現実にそうしなければいけない現状があるからだろうけど
それに対しもっと社会に訴えるべきだというと怒って来たりする
自分が耐えてる分他人にも耐えさせようと言うのだろうか
今は違うかもしれないけど前怒られた
今は親の事で弁護士などに関わってたんじゃなく、アパートが悪質転売屋に売却され住んでる状態で他の部屋は壊されたし、親と共謀し無断鍵交換で施錠されたりした
鍵は警察経由で手に入れたが・・・
こういう状態
鍵を無断で大家と親が勝手に交換してしまった場合、両方ともに損害賠償請求出来るのでしょうか？
家賃滞納はありません。
今までの経緯はちょっとややこしいかもしれません。
元の大家さんが亡くなられて相続した息子さんが、賃借人付きで有限会社の不動産屋にアパートを売却し、その不動産屋は他の部屋の人たちは荷物置きに使ってたからもあるだろうけど、みな無料で追い出しました。
残った私には、書くと長くなりますが、今までにも色々やって来ました。
住んでいる状態で自分の部屋と下の部屋以外ギリギリまで壊されている状態です。解除通知出さない状態でここまでされました。
倉庫に使ってたパン屋さんも、話が通じない昔の地上げ屋のような人だと言って出て行きました。
私は退去を求めるなら、精神的に圧迫するような退去の求め方ではなく、解除通知を出して、借地借家法に基づいた交渉をして下さいと言って、こちらから調停を申し立てました。
壊された時点で取り下げましたが。
解除通知が出たのは壊して調停取り下げてしばらくしてからです。
弁護士司法書士行政書士ではなく不動産屋社長が自分で書いた内容証明でした。
退去を求める内容証明は、書式の本を見ても、お願いするという形の文章が普通ですが、強制力があるような書き方でしたし、○日までに連絡する事というような事も書いてありました。
連絡はしませんでした。
警察の協力で鍵は手に入れる事が出来ました。
その時もその社長は「キッチリした話し合い」がしたいと言って中々渡そうとしませんでした。
親との関係は、親の虐待から逃げて長い間暮らして来たような状態で、親を呼ぶと携帯電話で話してたので、親戚に来ないように言って欲しい、それとこの業者は住んでいる人がいる状態でアパートを壊すような人だからと伝えて欲しいと頼んだのですが。。。
夜帰ったら、ドアに紙が貼られていて、○○○○(フルネーム呼び捨て) 鍵を変えました。連絡下さい。親の名前 携帯番号 と書かれていました。
ドアは外側と内側と２つあります。外側のドアに貼られていてカギもかかっていて開けられませんでした。
鍵付きポストもあるのに置き鍵はしてませんでした。
鍵を手に入れたのは警察に呼ばれた不動産屋社長からです。
深夜2時頃でした
>
> メール拝読いたしました。
>
> まず鍵を親立会いのもとで交換した場合は、ご相談者様が未成年の場合、親に監督する義務があるので損害賠償請求は難しいでしょう。
>
> 次にご相談者様が成年の場合、賃借人に賃料滞納等の債務不履行がない場合、勝手に鍵を交換することは器物損壊罪にも問われますし、そのことが原因で部屋に入れず、ホテル等に泊まって宿泊費などを払った場合は、その費用を損害賠償請求できます。
>
> 建物譲渡により所有者（家主）が変わった場合は、賃借人に対する義務は新家主が引き継ぎます。（敷金等は新家主から返還してもらうことになります。
>
> 次に家主が賃貸借契約を更新をせず契約解除を求める場合、期間満了の６ヶ月?１年前に通知をしなければなりません。
>
> しかも契約解除を求めるには「正当事由」といって、家主側に解除を求めるしかるべき理由がなければなりません。（賃借人に重大な債務不履行のない限り裁判所は認めません。）
>
> 家主に大した理由もなく、どうしても賃借人に明渡してもらいたい場合には、明渡し料を支払って明渡してもらう場合もあります。
>
> 何れにしろ「借地借家法」は賃借人を保護する法律ですからご相談者様に債務不履行がなければそこにいればよいのです。
>
> あまり今の家主の行いが目に余る場合は警察に被害届を出したら如何でしょう？（受理するかは被害の程度にもよりますが・・・）
>
> 以上でお役に立つかどうか分かりませんが、ご返事とさせて頂きます。
>
さんが彼氏に伝えれば、彼氏は慰めるだろう当然
だけどそれでは意味が無いというか・・・
そりゃ恋は盲目とか障害があれば燃えるとか一時の情熱とか、色々な理由で慰めるだろう(もっと深いものがあるかもしれないし)
だけど・・・だけど・・・！！！
ずーっとそうなんだよ
相手が慰める人 助ける人 で自分は助けられる人
そういうやりきれなさを853さんは感じたんじゃないかな
それに相手が悪いわけじゃないんだけど、そういう気持ちは理解出来ないだろうなと言うやりきれない孤独や寂寥
それでも早まらない方が良いと思うけど。
そして不安になる。頭が痛い・・・
私は進学したくない。学費も払ってほしくないし、1日も早く縁きりたい。
18で家出したいけど、それもかなり難しそう。
仕事・住む場所見つけるのが大変そうだし。
税金・保険・住民票関連が複雑怪奇すぎる。
血縁を大事にして、いつまで経っても家族なんかと仲良しこよし。
これが普通で、それ以外は邪道。
調べれば調べるほど、そういわれてるような気分になってくる。
途方にくれてます。
lomz22tmve★yahoo.co.jp
誰かメールください。
相談だけでもして救済策を講じる事は出来るはず
今もし暴力などがあるのなら、児相の保護の対象になるから、そこに入れる
そこから高校卒業後寮がある仕事先を見つける事も出来る
それからここは一人暮らししてる人の板なのですが・・・^^;
辛い事があり他に気遣え無くなってるのかもしれませんが、ここの書き込み見て嫌になるとか絶縁が難しいとか、書き込まれたらあまり良い気はしません。
まず、児童相談所に相談じゃないですかね
精神衛生員のいる大きな街の保健所に、家族の事で精神的にまいってると相談も出来る
そこから家族カウンセリングを紹介してもらえる事もある
ちゃんとやってる自治体なら。
他に家族関係の調整の調停というのも、申し立てる事は方法としてはある
今の同居してる状態ではやれないかもしれないけど、児相に住んで別居し、話し合いの場は調停という事にしても良い
これくらい色々方法はあるじゃないですか
一つでも自分でやった事はあるんですか？
見ていて絶望とか・・・やってから言って下さいよ
別にここの書き込みが悪いとか言ってるわけじゃないんです。
不快になったらごめんなさい。
「1人暮らしで親と絶縁してる人」っていうスレッドだけど、将来したいとかじゃダメなんですか？
いつも参考にしてるし、前は「1人暮らししてないやつは来るな」みたいなこと言われませんでした。
ちなみに、です。
今すぐに実行できることなんて何も無いです。
アルバイトで家出資金をためるくらいで。。。
暴力も受けていないし、行政とかに相談するようなことじゃないです。
>>暴力も受けていないし、行政とかに相談するようなことじゃないです。
でもやっぱり、どこかに相談はした方がいいよ
今のままじゃきついでしょ？
暴力だけが虐待じゃないんだから
一人暮らししたいって人の書き込みは別に構わないと思うよ
それより一つのレスだけで全員から言われたみたいに受け止める必要はない
時間的なタイミングとかで希望のレスがつかないなんて当たり前
ここは一対一の掲示板じゃないからね
行政に相談するような事でないなら
どういう事なんですか？
不特定多数が見るところで、家出願望があるJKって、ﾒﾁｬ危ない気がするんですが
学校や友達は？
もしかしたら失礼かもしれないけど、虐待というより親とうまく行かないという事では？
そうでなければ児相に相談出来るでしょう。
今のうちじゃないと児相に相談する権利も無くなってしまいますよ。その空白期間が一番危ない。親の親権があり児童じゃないから保護を申し出る機関も無い。
親権停止できますよ。
ちゃんと働きかけて親権停止になる親の行状が証明出来れば。
証明ってそんな難しい事ではなく、児童相談所で今困っている問題を話しておくという事でも良いはずです。
一度弁護士じゃなくても法律家に相談されてみるとか
ネットの無料法律相談に書かれてみるなどされてみても良いのでは無いでしょうか。
長い事不自然な環境に置かれて居たから、権利意識とか人権意識とかわからなくなっておられるのかもしれない。
親に何らかの嫌な事をされている(過度の干渉や叱責など精神的なものでも)という事は、それでこういうところに書き込みするくらいお困りになっているというのは
やはり本人の意思を無視されているという事で、何らかの権利侵害では無いかと思うのですが。
こんな事くらいと思ってしまうのは、親や周囲への遠慮が癖になっているからでは？
行政への働きかけという方向の応援で良いなら、メールしても良いですが、自分からの連絡は嫌かなと思ったもので。
行政へ自分が実際に連絡したりうまく働かないのであれば、どういう事なのか問い正しても良いです。
複数や見張る役の人がいると、うまく事が運ぶ事もあるので。
強要罪について、弁護士の見解も弁護士の名前も出てるサイトをリンクしたのに
一体何を見てるのかなと思いました。
面会の強要禁止の仮処分申請
これが出来れば、近寄られずに済むという情報なのに
ここまで載せたんだから、後はこの語句を各自ぐぐるなり、自分の地域の家庭裁判所に聞くなり、弁護士に実際相談するなりしてみても良いのに。
記名で弁護士が家族でも身内でも親でも何でも、これが出来ると書いている事は大きいと思いますよ。
家族の縁が切れないのは法律的には、扶養の面だけのようです。それも生活保護を受けるような状態になれば相互に連絡が行くとかそういう事だけ。断ろうと思えば断れる。
実際に来させ無いようにする事はその弁護士の先生の見解では出来るという事で、これは実際には絶縁出来るという事では無いでしょうか。
少し前に載せたのを見て下さい。
(何となく目立ったり自己主張が強いのを嫌がる2ch的空気がある時もあるかもしれないから)
こういう問題に関して「出来ない」事を殊更強調したり、「法律的には出来ない出来ない」とか
検索で自分の他板の過去の書き込みを見つけましたが、そこにもmixiで接近禁止命令は夫婦や恋人間DVだけと言われた、というような事が書かれてました
でも、面会強要禁止仮処分というのは近寄られる事を止めるわけだから、同じ事でそれを出来ると法律家が書いていました。
という事は、゛゛出来るんじゃん！！！゛゛
出来ない出来ない 親との縁は切れないって、何何だよ！？と思いました。
あまり知られて無いし、もしかしたら地域の体質に裁判所(家裁か地裁か不明)も影響されているとしたら、その地域では難しいとか、何かあるのかもしれませんが。
弁護士に手続きを頼むとか弁護士立ち合いで行うなどしたら、申請出来ない事は無いと思いますが。
もう一度コピペ
[797]774号室の住人さん 2010/12/31(金)00:11:50 CuUr6zhP
次からこれもテンプレに
ttp://www.yamanouchi-katsura.jp/?p=76 親子・兄弟の縁を切るにはどうすればよいですか | 弁護士山之内桂 on the web
現実に面会を強要されたり、意に添わない仕打ちを受けたり、付きまとわれたりする場合には、裁判上の処分により「面談禁止・架電禁止の仮処分」の決定を取ることで、ある程度被害防止を図ることは可能です。
これは、「自宅等の立ち寄り先や自己の所在地から半径何メートル以内に立ち入ってはならない」とか「電話をかけてはならない」、「面談を強要してはならない」などという個別の禁止条項を裁判所に決めてもらい、相手に通知するやり方です。
もし相手がその条件を守らない場合には、例えば、１回の違反行為につき１０万円の違約金を請求するという条項（間接強制といいます）をプラスすることもあります。
家出と考えるのが親の感情に巻き込まれてる。
親に正当性があるのでは無く自分が正当なのだから、避難と考えるべき
前スレの転載だった
866さんは自分で正当と思って無いかもしれないけど
もし仮に何か感心出来ないと思われる行動があったとしても
薬をやってるとか明らかに違法な事以外は、異性と付き合っているとか学業を疎かにしているとかあって、揉めてるとしても
866さんの意志は尊重されるべきだと思うのですが・・・
大学の進学費用を出して貰うのも嫌というのは、よっぽどの事では無いかと。
だから何かあるのでは無いかと。
児相や法律相談したら、18-20歳の間の親の親権を停止出来るくらいの事かもしれない
親権停止したら連れ戻される事は無いかと。
確か別の板に立てちゃったんだよね
児相へいきなさい。
絶縁とは勝ち取るものです。権利をめいっぱい行使できない人間を、助けることはできません。
あと、世の中には親のように腐った大人ばかりではないことを信じてほしい。
役所に、あなたに同情的なひとはいると思います。そのひとに付け込んでください。
正当なルートで数打ってください。
世の中には、あなたを無償で助けるひとはいないことを再確認してくださいね。
あなたが生きるために行動しなくては、あなたが死ぬまで変わらない。
正しい方法で助けを求めることをあきらめないでください。
無償で～略～居ないって
いや人権問題なんだから無償で良いだろｗ
公的機関なら無償だろ
言いたい事はわからなくも無い
無償を装って怪しげなオッチャンが寄って来たりするから気を付けてと。
そいつらは無償じゃないよと。
具体的な相談より精神的な励ましを求めてるのかな
文面からは状況がわからないから問題が何か不明で、解決の方法も答えられない
メアドの意図するところもよくわからない
責めてるわけじゃないので落ち着いて考えて、再び相談を求めてみては？
状況はメールで相談なのかどうか等説明すれば連絡する人や励ましメールは届くんじゃないかな
こっちの親がダメダメで紹介できない状況だと、
かなりむなしいどうしようもない気持ちにはなるけど、
だから無理だ別れるとか言われると相手は
え？自己完結？みたいな、信用されてないと感じる気がする
だから彼氏に相談した方がいいよと
相談しとかないと、結婚した後で
背中から撃たれることもあるらしいし。
(俺がおまえとご両親を仲直りさせてやる！みたいな余計なお世話)
あと助けられるばっかりってこともないと思う
そりゃ、毒親関連では助けてもらう側かもだが、
他のことで相手を助けてあげればいいんだし。
相手はすばらしい、自分はダメすぎると
過度に思い過ぎるのも毒親持ちに多いのかな
ま、自分の親のこと思うとほんとに鬱だが、
相手の親が本当にいい人なら、きっとわかってくれるさ
ダメなら、たいしていい人でもなかったってことだ
関係者全ての人に祝福されて結婚なんて、
毒親持ちにははなから無理なんだから、
自分の大切な人を大切にすることだけ
考えたらいいと思うよ
長文スマソ
学校かどこかで進路相談してみて
親から自立したい
どうすればいいかって
いま思いつくのは、
１、我慢して大学出て就職を機に絶縁
２、遠隔地の有名大学に受かって一人暮らし
(親が見栄っ張りの場合)
３、高卒で働く
看護学校とかもありかも？
うちの親も行政に相談してなんとかして
もらえるタイプではなかったので、
ちょっと気持ちわかる
学費出してもらうのいやって気持ちはわかるが、
個人的にはあと数年耐えて、
大学出て就職絶縁がおすすめかな
家に帰りたくなきゃ、それこそバイトして
一人暮らしも可能
生活費稼ぐのは大変だけど
法学部や経済学部は卒論なくてバイトしやすいらしい
理系は授業や研究でバイトする暇なくなるらしい
でも就職は～とか。
ま、そういうのも含めて、調べたり
進路相談してみるといいよ
悲観的になっちゃうと思うけど、
少しずつ絶縁に向け準備しよう
ちなみに自分は、中学高校と、ずっと
家を出たかったけど、損得計算して大学まで耐えた派
でも、精神病むよりは高卒就職とか看護学校とかで
家出た方がいいと思う
そういうの、学校とか行政とかで相談。
親がひどいんです！とかじゃなくて、
自立心旺盛な高校生として。
嘘も方便で、親に経済的負担をかけたくないんです～とか言って。
ありがとうございます。
誤解をあたえるような書き込みをしてしまってすみません。
でも本当に虐待されていることは全然無いんです。
親権停止もありえないと思うし、行政なんかに相談するようなことは無いんです。
それほど悪い親ではないし、単に嫌いで縁を切りたいだけです。
虐待にあわれた方には贅沢に思われるかもしれないけど・・・
本気で考えています。
家出・絶縁が悪いことだとは思わないけど、親が悪いとも思いません。
さっぱり縁を切ってさえくれたら恨むようなこともないです。
これからの人生は親には関わってほしくない。一言で言えばそれだけなんです。
強要罪で訴えるとかも、成人して自分の生活がある程度確立できた人だからできることだとおもいます。
私は、まずそこにいくまでが不安です。
どうにか家出して、仕事を見つけて、それから手続きをすませて縁を切るのが私の希望です。
もちろん、住民票・戸籍・保険・税金などでも親から縁を切っていける方法を知りたいと思っています。
でも、被害を受けているわけじゃないので特別事を大きくしたくありません。
具体的にまとめると、
1、18で家出して仕事を見つけたい
2、そのための具体的な方法が知りたい
3、親からの虐待は一切無い
4、スタンダードな流れで就職・進学はしたくない
ここに全部書けることじゃないのでメール載せました。
lomz22tnve★yahoo.co.jp
ごめんね、自分は18で仕事というけれど
まさかと思うけれど夜方向希望？って勘ぐってしまうの。
理由もホスト絡みなのかなと。
それならメールは発信しません
言いづらいなら言わなくても良いけれど、男絡みなのかなって…
自分は3以外は経験している人間だし
3についても事と次第によっては方法を法律的もしくは、身の安全を確保する協力は可能。
だけど、色恋絡みなら協力出来ない
882さんはやらないかもしれないけど
児童相談所や公的機関が動かない場合、相談の時の記録をICレコーダーで録音して、その上の機関に苦情を出したり
その記録を持って法律家に相談する事も出来る
しかし本人さんが行政に言える事では無いとおっしゃってるからどうしようも無い
これを思い付いて気付いたんですが、親とのやり取りを録音し第三者に聞いてもらい、本当に虐待では無いのかどうか相談するわけには行かないのでしょうか。
親が嫌というのは我が儘では無いと思います。あなたが嫌がる事をしている可能性はあるし、あなたに対してではなくても親の生き方やお金の稼ぎ方が嫌など諸々あると考えられます。
それが全部子供の我が儘とは考えられないし、贅沢とも思いません。
モラハラパワハラという概念もあります。
親が悪いと思えないという事自体が抑圧された状態に置かれていて、共依存の人の精神状態に近いものがあるのでは無いでしょうか。
普通の親なら常識的な仕事で自活するのを止めないからです。
それが出来ないという事は、それがそもそも虐待では無いかと思います。
虐待と認識しにくいのであれば、精神的な抑圧では？
抑圧された状態かなり親に遠慮したり親の思惑を考えて当たり前のような状態に慣らされてしまっているので、心理的な専門家が学校などにスクールカウンセラーとして居れば相談するのがベストだと思います。
メール相談の目的は、親に知られず住民票その他の手続きを何とかして、公的機関や法律家にも救済を求めずにそれらをやって生活して行く方法を知りたい、という事なのでしょうか。
そうであれば自分にはわかりません。その方法がわかる方が見ていて連絡するのを祈るしかありません。
常に不機嫌、褒めない、子供や他人の悪口しか言わない、理不尽な理由で怒られる、
こういった態度が幼い頃から常態化されてたとしたら立派な虐待だよ。
すみません。
私の場合住んでいる所の事で、スキがありました。
部屋はURでもありませんし保証人代行業に保証人を頼んでもいません。
安い物件だと大家さんの厚意で保証人無しで借りられる事もあります。
保証人無しで借りる事で納得されて貸していただけたのですが、その時仲介不動産屋が保証人無しだから本籍地入りの住民票を取ってくれと言われ、取らされました。
それで保証人欄に親の住所が載ってしまいました。
町の小さい不動産屋でした。後で怖くなって親に連絡されると困る事を伝えました(不動産屋に)が、不動産屋や大家は訳ありの人の事情も考慮するから、連絡しないから大丈夫と言われました。
実際家賃滞納もなかったので大丈夫だったのです。
しかし大家さんは高齢だったので、残念な事にお亡くなりになられてしまいました。
息子さんがアパートを相続し、更に転売業者に売りその転売業者がかなり悪質な退去を求める人だった事から、親とともに鍵を無断で交換という事もされてしまいました。
(それまでにも住んでいる状態で他の部屋を壊されています。法的には向こうに何の権利も無い状態でここまでされました)
法的には自分は悪いわけでは無いので、落ち度というよりスキがあったという言い方になるかと思いますが
保証人代行を使っていれば、こんな事にはなりませんでした。
大家さんが理解ある人でも、亡くなってしまうというのは考慮に入れませんでした。
それにその後運悪く転売業者に売却される事も。
いくつかの偶然が重なり問題が発生してしまっただけで、こうなる人は珍しいと思います。それに親がした事で警察も動いて部屋の鍵を手に入れる事は出来ました。
これはまったくの偏見ですが、882は皆さんの提案よりも、自分で決めたルール
の上で親からの独立を目指しているように見えます。
自身の苦い経験を元に言わせてもらうならこれは、十中八九失敗するパターンだ
と思う。
うまくいくパターンは
「とにかく何とかして逃げ出さないと、」で相談＞いろんな方法を教えてもらい、手
当たり次第にチャレンジする。＞どれか一つくらいはうまくゆく。
失敗が多いパターンは
「これこれこういう形で逃げ出す」と先に決め打ち＞自分で決めたパターンにそっ
た情報しか収集しないので、予定外のトラブルに巻き込まれてつまづく。
なので、882に対してはあまり親身に相談にのってもしかたがないように思える。
代替案として、以下を提案。
> 1、18で家出して仕事を見つけたい
18と言わず今すぐバイトしなさい。学校も必要に応じ中退でもしなさい。そんで金
貯めなさい。そんで家出なさい。
> 2、そのための具体的な方法が知りたい
上に同じ
> 3、親からの虐待は一切無い
このさい虐待の有無は関係ない。
> 4、スタンダードな流れで就職・進学はしたくない
上記方法ですでにスタンダードではない。
でFAでいいんじゃないですかね。ちなみに上の方法は私が１８で一人暮らしする
までのおおまかな流れです。
すさまじくきついが、やってやれない事はない。ただしおすすめはしない。
絶対にお勧めしない事を念のため２回言っておく。
そのツッコミが欲しくてわざと書きました・・・。ごめん。そしてありがとうございます。
このスレの住人のほとんどがおそらく
> 18と言わず今すぐバイトしなさい。学校も必要に応じ中退でもしなさい。そんで金
> 貯めなさい。そんで家出なさい。
これをマジでやっちゃった（もしくは実行中）の人たちだと思う。
だから、「やってやれない事はない」ってところには同意してもらえると思ったんだけど、
「果たしてこれ、他人に推奨していいやり方なのかな？」っていうとやっぱりそこは否定
しておかないとまずいんじゃないかと思って。
家出を推奨するスレじゃないんだし。
親と縁きってまで一人暮らしするって、まっとうな手段ではないと思いたいです。
それでもそれを選ぶというのは、覚悟を持って一人一人が決断した上での行為なんだ
から、他人に勧められて選んでもらってはこっちが困る。
でもやってやれない事はないんだって事を説明したかったんですが、うまく伝えるのは
難しいっすね・・・。
意味不明にメール載せてる時点で
自分に都合の良い親代わりを求めてるようにしか見えない。
たくさんのレスありがたいです。
おそらく18で進学せずに、実家でフリーターをやっていても
なにも邪魔されるようなことはないと思います。
それで2年間我慢することも考えたりします。
＞メール相談の目的は、親に知られず住民票その他の手続きを何とかして、公的機関や法律家にも救済を求めずにそれらをやって生活して行く方法を知りたい、という事なのでしょうか。
分かりやすくまとめてくださってありがとうございます。
その通りです。
今は通信制高校生で、アルバイトはやっています。
それについて反対や邪魔をされたことはないです。
最初から方法を決め付けているつもりはないですが、ただ役所とか相談所とかには嫌悪感があるんです。
（親に感じるものと同じような）
＞891
家は嫌いです。
でもあと2年我慢するつもりはあります。
やれないできないってずっと言ってるつもりもありません。
でも、今すぐに闇雲にチャレンジしても、
まだ16だし裏目にでることも多いと思うんです。
もちろん実際家出するなら、細かい計画なんて何の役にも立たなくって。
勇気と行動力と体力気力のほうが大事なのかもしれません。
あれこれ心配をする前に、やるべきこともたくさんあると思います。
私は逆に、親と絶縁することが、正統でないとか、まっとうでないとかは思いたくないです。
いろんな選択肢の1つに普通に絶縁っていうのがあってほしいと思います。
放置親？
自分を全肯定して話聞いてくれる相手でも欲しいの？
別に思いたくないなら思わなくていいじゃん
自分は思ってないよ
でも世間がそうじゃないってことはしょうがない。
しょうがないって言葉が、若い子特有の反発心で
正統でないと思ってる！って見えたり
自分が否定されてるようで腹立たしいのかわからないけど
人は人、世間は世間という、実にフラットな感想で事実でしかないわけ。
嫌いなら胸張って出て生きていけばいいじゃん。
責任を負うのは誰でもない自分一人だから。
ここに居る人はそうやって生きてるんだし。
> > 救済を求めずにそれらをやって生活して行く方法を知りたい、という事なのでしょうか。
> 分かりやすくまとめてくださってありがとうございます。
> その通りです。
このあたりのコメみて、何となく事情が飲み込めてしまいましたよ。
882はおそらく、まだ来てない２、３年後の事ばかり考えて、もうすぐくる1年以
内の大問題を完全に見過ごしているようだ。
まず何より、一人で暮らそうと思ったら軍資金がいるので、50万くらいを目標に
バイトで貯金することを考えてみる。
そうすると年収が一定量を越えるので、早ければ今年、遅くとも来年には親の
社会保険の扶養から外れなければならなくなる。
（バイト先がまっとうなら一定年収をこえた従業員の収入を報告する。）
まぁ十中八九、めちゃめちゃもめるだろうね。なにせ親の収入が万単位で目減
りするからね。
この時までに50万くらいの貯金が作れていればその時点でばっくれられる。
が、882さんはどう見てもそこまで見越しているようには見えない。
で、この場合大抵は家に数万入れる事で折り合いがつく場合がほとんど。
まあ、５万くらいがよくある線ですかね。
交渉次第でもう少し安くなるかもしれない。
で、この状態で882は１８までに50万以上の貯金を作らなければならないわけ
だけど、例えば月収１２万から実家に５万、生活費に３万引いて、残り５万を全
額貯金に回せば１年で達成かな。余裕を持って１００万くらいの貯金を考えるな
ら２年かかる。１００万あればかなり悠々で家を出れるだろうね。
学費を自分で出して、貯金を３万にして２年で８０万とかもありかもしれない。
※なお上記計算はざっくばらんに経験から出した仮見積りなので、実際の金額
とは異なっている可能性が大きいのでご了承を。
で、結論をいうと今の時点で「住民票がどうこう」とか言っている場合ではない。
まずは親の扶養から外れた時の事を心配してください。というか対策を考えて
おくべき。
882の心配はどう見てもいま憂うべき問題ではないと思う。
そのアドレスをとりあえずめぼしいところに登録しといてあげたから。
あなたのことを全て分かってくれる素敵な相方があらわれるといいね。
おそらく親のFAは「扶養からは外さない、けど家にお金を入れてもらう」
になると思われます。
このうち、「扶養からは絶対外してもらう、代わりに家にお金を入れる」という
妥協案で戦う事になると思います。
なぜ扶養の部分で戦うべきかは過去レスで一通り語られているので
多くは説明しませんが、もしまっとうに進学、就職すれば本来心配する
べきでない問題だという点だけは忘れずに。
（自動で就職先の社会保険に乗り換えられます）
この一点だけでも「親と縁を切って一人暮らし」するのがあまり真っ当で
はないというニュアンスが伝わればいいんすけどね。
なにせ真っ当ならしなくてもいい戦いを強いられますからね。
おいおい、そりゃ犯罪行為だろ
が思いっきりスルーされてるんで、色恋沙汰かもしれんが
絶縁って簡単じゃないし、自分は生まれ故郷すら16で捨て去った人だけれど、ホームレスだって経験したし、苦労はしたなぁ
本当はしなくて良い苦労なんだけどなー絶縁って。
以前、喪女板を覗いた時にアドレス貼りまくってる男がいたからガチホモさん達の板に
熱いコメントそのままコピペしまくってたｗ
いま、彼はどうしているのだろう・・
駄目だろ！！！
ちょっと待って
メール出すから
何とかするから、このＪＫを責めたり攻撃したりするのは、ちょっと待って下さい。
率直な意見を述べていらっしゃる方が悪いわけでは無いです。現実を知るという意味では良い事かもしれません。
でもメアドを変な所に載せるのはまずいです。これ以上行くとイジメです。ヤバイです。
今すごく忙しいので、うまく対応出来るかどうかわかりませんが、近いうちに(出せれば今日明日中に)こちらのメアドはわかるように、一度メールしてみます。
皆さんＪＫさん早まらないで下さい。m(_ _)m
私の性別は女です。
とりあえずどういう状況かお話を聞きます。言ってまずい事はスレには言いません。
エラーで返って来ました。
lomz22tmveｱｯﾄyahoo.co.jp
で合ってますよね
ｱｯﾄは小文字@にちゃんとしました
何でだろう
どこにお住まいかわかりませんが、東京には民間のグループで女性がリーダーで、家出少女や家出しそうな少女の相談や保護をしている人たちもいてブログもあったと思うというような事も書いてました。
話は変わります。
メールには書かなかったし、同じレスに書くのも何ですが、レス数節約で。
私は今日 親と業者の告訴状を検察庁に持って行きます。
権利侵害に対して戦います。
告訴状書きましたよ。どこかに住所や個人情報を省いて載せてみましょうかｗ
皆さんは戦うの好きでは無いかもしれませんが、私は一人でも戦います！
他人ならID:R6hcF19/は共依存すぎて、メンヘラレベルだなあ
よく見たらアカウントが無いという意味のメッセージのようです。
出逢い系に晒されたからアカウント消してしまわれたのでしょうか？
殺伐を愛する人から見れば共依存かもしれませんね。
共依存というのは、依存し合ってるとかではなくて、一方が虐待や暴力を加えていたり、お金をせびるとか良くない状態にあるのを助長するような間柄を指すのでは？
882さんに私は虐待されてませんから～
単に面倒見が良いとかお節介であるというのは、言うとしたら当てはまる症例とか病名は、それが正しいかどうかわからないけど
メサイヤコンプレックスというものがあります。
これは一部精神科医が言ってるだけかも
寝食投げうって人のために働くような人を言う場合もあるとか
夜回りの水谷先生なども当てはまってしまうのか、と思ったけど、誰もそんな事言わない。そんな事を言う一般の人はいない
彼氏のことを親が認めてくれないとか？
普通の就職や進学はしたくないってことだからねえ
親もそんな悪い人じゃないっていうんだから、
大丈夫じゃない
なんか周り見えてない感じ
普通の恋愛なら応援したいけどさー
ホストやダメんず絡みとかだと応援したくない
みすみす風俗に落とすってのは私はしたくないし、
普通の彼氏なら両親に認められる様行動するのが当然なので、色恋なら手伝わないと言った。
はっきり言って、あんな世界なんて経験しない方が良いしね。
後悔の嵐になるよ。
ありがとうございます。
lomz22tmveｱｯﾄyahoo.co.jp
ではなく、
lomz22tnveアットyahoo.co.jp
です。
mとnの入力間違いだと思います。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y-VVIdxAA94 894さんの意見、凄くもっともだと思いました。
ありがとうございます。
もっと自信をもてるようになりたいです。。。
たぶん親の扶養から抜けることは無いと思います。
バイトの収入は、月６～８万なので、扶養範囲内だと思います。
もしもシフトが急にたくさん入れば分かりませんが・・・
ちなみに扶養の範囲を超えたときは、どんなシステムで親に伝わるようになってるんでしょうか？
高校生が捨てアド晒したら、善意の大人がなんとかしてくれると思ってんのか？
自分のことは自分でやれ。だれかにお膳立てしてもらおうとすんな。
自立と絶縁は違う意味の言葉だって知ってる？
とりあえず自立することから考えろ。
自立と絶縁を一緒くたに考えてる？
本当の善意の大人は事情によって手を貸すんだよ。
完全にお膳立てなんかしない。
行政に頼りたくないとか、社会や法律をなめ過ぎてる。
お前友達にそんな依頼されてOKするか？
本気で抜け出したいなら友達なくすつもりで頼み込んでみろってことかな…
自己解決
でも支配力の高い親だと友人づきあいも全部介入してくるからまともな友達できないよ
友達んちに勝手に文句つけにいくモンペタイプとか
住民票しかない（パスポートなんて持てない）⇒書留郵送での後日本人確認
⇒死亡
つ住基カード
虐待と関係ないところで聞いた方が良いかもしれない
スレタイは虐待と直接関係無いけど書き込みしてる人は虐待からの避難が多いみたい
虐待の連鎖みたいな事も起こり得る
虐待と関係なく親に干渉されたくないウザイなどの理由で一人暮らししたい人たちも普通にいるだろう
税金の事で親に連絡と心配されてるようだけど、寮に入っても住民票は実家という人もいる
普通の仕事で寮ありというのは不況とは言え、若い新卒の18歳なら探せると思う
一つ親に見つかったとしてもまた別なところに働きに行けば良いのでは無いか
は間違いなんですね。
とメアド違ってます。
mとn 864はm
901宛ではなく宛です。
マジで頭おかしいんじゃないかと思った
変な噂立って居辛くなって職なくしたらどうしてくれるんだ…
うちもされたわー
おかげで「いい歳してマザコンｗｗパラサイトシングルｗｗ」みたいに影口叩かれたよ
あまり良い人たちがいない職場だとマジでキツイ
変な尾びれ背びれつけて話大きくされるし
それで辞めたこともある
どういうわけか携帯にかけたり、私を呼び出さないで
電話を取った人に私のことを話すんだよねえ…
辞めさせようと仕向けてるとしか思えなかったよ
それ以来仕事先の連絡先は教えなかった
毒と一緒に暮らしてた時のイヤーな思い出の一つだ
自分ももし事が荒立ったら転職考え様と思う
非常識は非常識でも度が過ぎてる…頭おかしくなりそうだよ
私はついこの前、バイトだけど職場に電話かかってきた。
私のところはいい人が多いから助かったけど。
いい人たちだからこそ、今まで親の事を話さずにきて、
親の事とか話さない分、色々と仲良くなるのも楽だったのに
話さなきゃいけない状況になってしまって、悔しい。
話したから変わったことは無いけど、また来たら辞めるしかないかな。
ちなみに、最近凸もあって、電話番号がばれてしまった・・・orz
私自体は反応しすぎるのは良く無いと思って、まだ何もしてないですが
それが逆に怖いのか、未だに電話は掛ってきてない。
何がしたいのか分からんし、早く解放してほしいわ、全く。
つ 面会強要禁止の仮処分申請
地方裁判所の保全課
探してみたらちょっと検索しても無料相談してる弁護士は結構いる
自分もまだ相談中だけど
これを研究したり、夫婦間のように接近禁止命令が出せたり、ストーカー防止法やDV法が親子間でも使えるように働きかけたい
レスありがと
だけど、自分まだ未成年で親戚のところに身を寄せてるから
あんまり事を荒立てられないんだ。
1人暮らしするには親の同意が必要だし。
だから20まであと1年弱はお金だけ貯めておとなしくしてようと思ってるんだ。
折角アドバイスくれたのに申し訳ない。
成人しても追いかけてくるようなら、是非視野に入れてみる、ありがと。
虐待された訳ではないけども親が毒で心底、嫌になって捨てて、このスレにだいぶ助けられてる自分のようなのもおります
ので、限定されるとちょと困ります
親戚から親には言えないんですか？
親戚は理解して家に住まわせてくれてるんですよね
毒親という本は虐待について書かれた本では無いのですか？
は虐待からの避難の人が多いから、虐められるのでは無いかと心配してるだけでは？
2007年10月22日 ...親に虐待され、親の異常性と自分が不当に貶められていたことに気付いた方、「毒になる
親」スレも参考にされてはよいかと。 毒親スレでは「毒になる親」というほんの概念に
基づいて話していますが、本を読んで無くても、問題ありません。 ...
ttp://blog.livedoor.jp/tyokowai2ch/archives/64822868.html 毒になる親
はじめに「毒になる親」とは、虐待により子供の心に傷を負わせる親のことです。虐待には「肉体
的な虐待」、「精神的な虐待」、「性的な虐待」、「義務の放棄」などがあり、よく
見逃されがちなのが、「精神的な虐待」です。心の虐待は子供の人格を破壊し、健康的で
...
ttp://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/ ＪＫに、このスレは着のみ着のままでとにかく逃げた(言葉は違うかも)ような人ばかりと言ってた人がいたから
実際はそうでもなく大学進学してる人もいるし
とにかく逃げるというのが良いかどうか疑問だったから
広義の意味での虐待の連鎖みたいなものもあるのかなと思って
ＪＫ虐待にならないようにと書いただけだから
色んな人がいて良いと思います。書き方がわかりにくかったらすみませんでした。
このスレの情報みてURに入居が決まりそう。
古いオンボロ団地だけど、自分にとってはお城だよ。
情報書いてくれた人ありがとう。
いつか家が買えるようにコツコツ貯金していこうと思う。
自分も「毒になる親」読む前は、暴力とかはなかったから虐待されていないと思ってた。
でもなぜか親が嫌いで仕方なかった。
本を読んで、精神的な暴力を受けていたことに気付いて、ショックだったけど納得した。
もし該当するなら、参考になると思う。
もともと勉強という名目で空家を借りていまして
住んでるのには気付かれてないんだと。
今住んでるのは父方の方の親戚の家ですが、
母（毒親）が父方の親戚を毛嫌いしているので、連絡とかも取り合ってなく
ばれていないといった感じで非常に微妙なのです。
父は住んでることを知っていますが、基本放置の人なので、
借りるときに親戚に頼むのを言伝してくれてからは特に交流はありません・・・。
微妙ですね。
親戚にばれないようにびくびくしながら生活してます。
そうだったんですか。
そんなご事情があるとは知らず、無神経だったら申し訳ありません。
本当にこのスレの方は自分も含めてかもしれませんが、複雑な状況で、皆さんうまく乗り切ってらっしゃってすごいなと思います。
カツカツの状態の人もいるだろうし…
いえいえ、面倒な状況なことは充分自覚してるんでｗ
今はスレスレで乗り切ってますね。
親戚の家と言いましたが、亡くなった祖父母の家を借りてるんですね。
亡くなっても綺麗にしてたみたいで。
その分、亡くなって結構たった今でも盆と正月はちゃんと親戚（伯父叔母）が
集まるので、漫画喫茶とかで泊まったり、古い家なので、風呂が無く
結構遠い銭湯に行ったりしてます。
早く成人して部屋を借りたいです。
冬の銭湯は行くだけで辛いですわ・・・
ああ、ごめん
肉体的虐待に限定されるのかなと勘違いしてしまってた。申し訳ない！
ただ上の方で少々厳しい口調になってるレスを見たので(じゃないよ)、
親と離れたいって思う事情や考えは人それぞれだから軽い考えの人がフラッと立ち寄れる場所でもいいんじゃないかなと思ったんだ
あと親が嫌で嫌で自分を守る為に離れたのにも関わらず、自分が受けてきたのは酷い仕打ちだけど
虐待というほど酷い内容じゃなかったんじゃないかなと他の人のレスを読んで思って、
ひょっとしたら自分はスレに場違いやないんかなとか思ったりで、………あれー！？
なんか何を言いたいのかよう分からんくなってきた。スレ汚ごめんなさい！
大根サラダでも食ってきます
親から逃げるために上京したいのですが
資金が10万弱しかありません。
とりあえず東京に着いたら何をすればいいですか？
無知ですみません。
連休明けに飛び出す予定です。
それによってだいぶ変わると思う
です。
この度婚約しました。
結婚しようと思って1ヶ月半。婚約した相手とはじめて会ってから1ヶ月。
相手は同じ年。私の状況は全て理解し、それでも共に歩もう、と言ってくれてます。
親は呼びたくないので、式も披露宴もしない事で同意しています。
やはり真剣に探せばどうにかなるものだ、と思います。
お誘いいただいてすぐこの板を卒業になってしまいました（笑
でも、誘ってくれてありがとう。
450さんも良いご縁があるよう、お祈りしています。
おめでとうございます。
でも、こういう理由ってちょっとﾜﾛﾀ
> だから、私より年収が低くても、一緒に働いて老後を楽に過ごそう、という相手を探そうと思っているのですが…
> あの場では全く受け入れられないようで残念です。
あの場ってどこですか？
>だったら、共働きして、世帯年収を上げたほうが、より安定した老後になるかな。
>幸か不幸か私は絶縁してるので、介護も仕送りもないし」
すみません質問して良いですか？今まで恋愛した事はありますか？
上の考え方は相手に対する愛情というより、現実的な都合からのようですが、
(まだ婚約だけだしこれから愛情も深まって行くのかもしれないですし、余計なお世話かもしれません)
長い結婚生活大丈夫なのかなあと 思ったり ちょっと不思議な気になったりしてしまうのですが
こういう心境で結婚というのもあるものなのでしょうか？
もともと私は結婚をあきらめていて（ルックスと収入は人並みだが、
私は発症していないものの遺伝病と家庭環境が悪すぎる）、独身貴族板あたりにいました。
ちょいちょい恋愛もしていましたが、結婚は無理だろうと。
ですが、病気も出ない年になったので、ネットのお見合い的なものを活用しました。
私の悪条件を全て先に公開して、それでもいい、という人となら会ってみようかと。
上記の理由から、こどもを作るつもりはなく、仕事的にも転勤がないので、共働きを希望しました。
専業になってもらう理由がないので。
これらの事を冠婚葬祭板で書いたら、叩かれる叩かれる（汗
自分の収入が十分にあるのに、妻に働かせるなんて考えられない！
お見合い市場に出てきて欲しくない！と。
ここでフルボッコされている最中に、450さんにこのスレを教えてもらいました。
しかし世の中広いもので、「（女性側が）仕事の鬼で、家事育児がほとんどできない」
けど気立てはとてもいい。
という人とめぐり合えました。
幸か不幸か、私は一人暮らし歴が長い所為で、料理も洗濯も苦になりません。
ですので、これでいい、と思っています。
なるほど
男性でしたか
だったら大丈夫ですね。
女性の場合、よくわからない人と結婚しても、DVの対象になったり怖い事もありますからね．．．
教えてgooの相談で見た事もあります。議員が結婚相手でDVありの人格障害みたいな人で、本人は虐待から逃げている人なので実家に助けも求められない 困ったどうしよう みたいな相談
本人さんは体も弱ってるみたいな事も書かれてました。
自分の力を誇示したくて、弱い相手に構いたがる男もいます。この相談もそんな印象を受けました。
他にmixiで暴力は無いけど、農家の夫が働かず夫両親が農業して、夫はギターの練習ばかり、経済的に困った 子供は２人か３人いる 拒否しても姓生活を強要される
という相談の人も親は離婚してて別れた方の親の暴力もあったから、自分は離婚しないつもりで耐えてた と書いていたのを見た事もあります
結婚は悪くは無いだろうけど、結婚すれば全て解決というわけでもなく、結局問題が引き継がれてる場合もあるんだなあと思いました。
質問投稿日時：2008/12/23 22:11
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4578600.html ＤＶの夫から逃げて隠れて生活しています。
夫に住所がわからないように子供の学校手続きも済ませました。
けれども、ＤＶの夫が離婚してくれません。
現在離婚調停中ですが、話が進みません。
裁判になりそうですが、裁判費用がありません。
夫の家はいわゆる議員の家で、懇意にしている弁護士もいます。
私はといえば、実母から子供の頃から成人するまで虐待され続け、どうにか逃げ出してきたところを今の夫に助けてもらい結婚までしました。
そのときは夫のことを、「恩人だ神様のような人だ」と思いましたが、実際の結婚生活が始まると、性的虐待が待っていました。
女性支援相談施設や、無料弁護士相談にも行きましたが、内容が内容だけにあまり相談にものってもらえませんでした。
性的な虐待は、夫婦間しかわからない密室でのことなので、実証もできません。
夫側が、私がウソをついていると言えばそれまでです。
裁判で勝てる見込みもありません。
娘が私を慕っているので、とりあえず娘だけ連れて家を出ました。
けれども、私に体力がないことと、今まで夫に養われていたため、娘と二人で生活できるだけの生活費を稼ぐことができずにいます。
相談の文章は続いている
成人してます。
大学にはもう休学届け出してます。
実家から出ること許されなかったので住まい探しとかあんま詳しくなくて。
じゃあ、住み込みのバイトを探すと良いと思う。
もしくは、「ゲストハウス 訳あり」で検索
住み込みで、外国の方が利用するゲストハウスの掃除をすれば
タダで住ませてくれるところとかがある。
自分はまだ出来てないが、将来これで逃げる予定
ttp://re-plus.seesaa.net/category/5729924-1.html 2009年03月10日
家賃滞納でカギ交換、荷物処分 ゼロゼロ物件 告訴へ
このスレで出てくる保証会社って、こういうところ？
二号警備やってみる?
工事現場で立ってるやつ
今、繁忙期だから年度末までは連勤して稼げる
おめでとうございます。
自分も遺伝障害あり、遺伝する事を考えて子供持つ気無しですが
該当障害スレにその旨書いた所、ボコボコにされた事があります。
家族への帰属意識と排他主義はすごいんだな～と感じました。
理解のあるパートナーが見つかって羨ましい、
お幸せになってください。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sariji2003powerup/61028311.html ストックホルム症候群＋思い残し症候群
ストックホルム症候群（シンドローム）とは、
簡単に説明すれば、とてつもなく、嫌な状況なのに、
自己防衛のため、無意識にその状況を居心地の良いものと
思い込む、自分はそれが好きな事だと思い込んでしまった人の事を言う。
ストックホルムで、誘拐事件が発生した。
誘拐された人質は、誘拐犯に嫌われたら命がない。
そして、誘拐犯は巧みに人質を洗脳していく。
人質が解放されたのに、人質は誘拐犯を愛していると証言する。
自分はいつでも逃げられる状況だったのに、自分から
そこに居たいと思ってしまう。
そんな状況へと発展してしまう。なんとも恐ろしい心理トリックだ。
こういう話を聞いて、全く＜他人事＞と普通は気にもしないだろう。
自分には誘拐された事も、洗脳を受けたことも無いんだから。
ところが、それは大間違いだという考え方もあると、
この今読んでいる本は語っていた。
この誘拐犯が両親だったら？どうだろう？
赤ちゃんは、人質と全く同じ境遇のはず。
○○して欲しかったのに、してもらえなかった。と言う経験を
何度も積んでしまうと、この症候群になってしまい、
その＜出来なかった想い＞を恋人にしてもらおうとしてしまう
人達の事を指している。
そして作者、岩月謙司さんはそれが、娘の恋愛を狂わせると主張していた。
その理論がとても興味深かった。
この、ストックホルム症候群と思い残し症候群。
ケースは３通りあるのだそう。
①ストックホルムだけの人。
②思い残しだけの人。
③ストックホルムと思い残し両方ある人。
一番手っ取り早く、説明すれば、
３番の人はどんなに幸せになろうとしても、あることに気付かなければ
絶対に幸せにはなれないと話している。
それはなぜかと言うと、
ストックホルム症候群として親に育てられたとする。
すると、傷つけられ、自分を否定された環境の中で、
嫌いになっても当然の親を好きと勘違いして生きるわけで、
恋愛の中において、本当の好きな人＝本当は嫌いな人を選んでしまう。
親のような人を選ぶ傾向が強くなるのです。
長年、嫌いだ！と思っていても、嫌いと言ったら親から見捨てられて
しまうのではないか？と言う無意識が、自己防衛の為にそれでも
親は愛情があるから私にそう言っていると言い聞かせ、
本当の感情に蓋をする業を習得していく。
さらに、自分の親に限って自分を愛していなかったはずが無いと
肯定したいが為に、自分を責める事になる。
だれしも、親に愛されていなかったと認めたくないからだ。
そんな事があったら、自分の立つ瀬がなくなるという事につながって
しまうから、それは恐怖に変わっていく。
従って、親は不滅の状態で触らぬ神に祟りなし。
こうして本当の原因は封印されてしまうのです。
そして、その不満と不安を解決したい自分は、
恋愛によって満たそうとする。
でも、親の愛し方が本物の愛と勘違いして、それを探すので、
結果、＜魅力を感じる人＞と＜幸せを感じる人＞が
イコールでは無い選び方をしてしまう。
さらに恋人にして欲しかったことをしてもらえないで
さらに思い残し症候群を強めてしまう。
そんな話でした。
この症候群から、どうやって抜け出すか？
それについて、作者はこんな風に提案していました。
＜本物の愛と偽物の愛を把握する。＞
本物の愛は３日後に元気や意欲がでる。
偽物の愛は３日後にイライラしたり落ち込んだりするような幻の快感。
しっかり自己分析して、本当の自分を知ることが必要だと言っている。
思い残しがある人は３日間の間にその気持ちの感想が全く逆に
なることが多いそうだ。
親と似たような人を選んで
「（親みたいに）愛されてたい」「（親みたいに）してほしい」ってだけ。
虐待されてた人なら、似たようなの選んで、
「似てるけど今度はちゃんと愛されてたい。愛されるはず」（＝親に愛されたい）みたいな心理。
ちゃんとあったかい普通の家で育った友達見ててもそう。
その子の伴侶は実両親とまあ似てるけど
（その子が強引にそうさせてる節もある。その子のそういうところは伴侶の実母そっくり）
伴侶の親にまで実両親の幻影見てて、違うとショック受けてた。
こういう事を思うのも自分が困ってるからだろうか
アパート壊されたと書いている者です。
詳しくはここなどに
法律相談＠2ch掲示板 雑談スレ[1]
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1158573412/l50
今の検索では出なかったけど民間の探偵でかなり虐待について取り組んでいるサイトを作ってた所もあった。
探偵 虐待 相談の検索結果
いじめ・DV（虐待）調査 ? 総合探偵・調査 リアルフィールド個人向け素行調査から法人向け信用調査まで安心料金と確かな調査力でお応えする探偵業
のリアル・フィールド。 ...ご相談下さい. 虐待相談特別ホットライン 0800－
222－5656（ご相談無料）. 虐待の事実を知ってしまった（ご家族・ご近所）の方
...
ttp://www.real-field.jp/service/kojin/izime.html - 8k- キャッシュ- 類似ページ 虐待(児童・幼児)｜名古屋の探偵、興信所「名古屋トラブル相談センター」トラブル・問題解決の名古屋トラブル相談センターのホームページ.
ttp://www.aa-tsc.com/katei/case05.html - 10k- キャッシュ- 類似ページ 東京情報調査士会より－「児童虐待」に関するご相談について｜探偵事務 ...探偵事務所・興信所－東京情報調査士会より－「児童虐待」に関するご相談について.
ttp://www.tantei-tjc.jp/memo/d4185.html - 22k- キャッシュ- 類似ページ 探偵道:児童虐待- livedoor Blog（ブログ）2010年11月12日 ...探偵としての生き方。どんな仕事でもプライドさえ持てれば輝けるもの… トップページ ?
児童虐待...昨年（平成21年度）、児童相談所における児童虐待相談件数は 全国で…
、44，210件 北九州市で…、316件 ...
ttp://blog.livedoor.jp/galu007/archives/1523571.html - 25k- キャッシュ- 類似ページ 児童虐待 探偵社が教えるこんな時どうする ｜ 探偵事務所 ― 児童虐待...当探偵事務所は児童虐待調査 嫌がらせ調査 盗聴盗撮調査 行方調査 近隣トラブル調査
などを低料金で実施しております。探偵調査のお見積もり、探偵調査に関するご相談など
は24時間無料にて対応です。お気軽にお問い合わせください。児童虐待 探偵社が ...
ttp://www.pi-g.com/howto/abuse.html ここは助け合いというより、一人でやって来た人たちが話し合う場みたいですが
ずっと前にも書いて叩かれましたが、もっともっと社会に訴えるべきだし、世の中を巻き込むべきでは無いかと。
敢えて巻き込むという言葉を遣いました。
何が一般とは言えないと思いますが、貧困は自己責任では無いなどと訴えている団体に救済されている人たちは、本当に弱者なのでしょうか？
本当の弱者は弱さを主張出来ないと思います。
弱者というポジションが取れるという事は弱者では無いと思います。
弱者というポジションが取れれば、弱者ではなくそれが集団になったりしたら、圧力団体と化しますからｗ
一般の人なら弱さを主張出来るのに・・・
何か困った事があったら、自分の非より社会に責を求める主張をする事もあります。
例えば、定期借家法で家賃滞納した人などです。
鍵の無断交換された事で告訴して弁護団が10人も付いたというのも読みました。
弁護士は何故か定期借家法での家賃滞納者が好きみたいですｗ
みたいなブログか何か作ろうかとも思ってます
通報はこのスレの人にという意味ではありません。
自分だけ書きすぎかもしれませんが、年末に無断鍵交換され警察を経由して民事扱いではあるものの一応鍵は手に入りましたが、警察で警官に言われた事からもショックを受けたり
告訴しに言っても親を告訴するなんてと言われたりで・・・
親が告訴しないといけないような事をするなんて、とショックを受けていたのに。
普通は悪質な事をする業者に、何をしてくれるんだ！！！と怒るのが親
それが一緒になって無断鍵交換を断行するなんて・・・・
あきれるやら何やらで
人が住んでる状態で隣の部屋をギリギリまで壊すというのは、京都の借家で同じ事をして賠償請求されてます
これを支援した団体は名古屋にはありません。
京都の訴訟の代理人になった弁護士はある政党の弁護士らしいですが、この政党の弁護士に「勝てるだろうけど賠償金が数十万だから弁護士は費用対効果の面で嫌がる。もっと言うと労力対報酬だわな」と言われました
京都の団体は違う街まで弁護士の紹介はやってません
名古屋をディスるような事も言われました。あんたの周りは情けない人ばかりだねと。調停委員の対応について話したらこう言われたので、調停委員は私に何の関係も無いので、変な事を言うなあと思っていたら、どうやら名古屋についてだったようです。
他にも○テラスで、調停を申し立てている状態なのに「○テラスは勝てる訴訟じゃないと受けない」と言われたり・・・
○テラスは紛争があるかないかで使えるか使えないか決まるらしいので、調停してる状態は紛争があるから、おかしいと弁護士にも司法書士にも言われました。
他にもまだありますが、長くなるので一応終わります。
憤っておられるところに冷水をかけるようで申し訳ないのですが、失礼な事を言わせてください。
私はあなたに共感するところはあるけれど、なにかお手伝いをすることは出来ないです。
その理由は、私にとってのこのスレは、シンパシィを覚えるための場であって、何か具体的に
助け合う事を目的としていないからです。
少しだけ自分の話をさせてもらうと、私が親と縁を切ったとき、本当に精神的にまいっていて、
周囲の人間にも親と縁を切ることをお勧めしまくっていたバカな時期が１年ほどあったんです
ね。
その時の周囲の反応はというと、まあ思いっきりドン引きされました。それで自分なりに反省し
て、二度と縁を切った話などは人にするまいと心に誓いました。親で苦労している自分より若い
子たちから相談受けたりした場合も、「縁を切れ」みたいな話だけは絶対しないようにしてきま
した。
で、そんな当時から数えて６年立ってこのスレ見た瞬間に爆笑した。「俺とおんなじ事した奴が
こんなにいた」と。
皆さん、同じようなポイントで思い悩み、同じような考えを持って日々を生きておられる。
とても強いシンパシィを感じました。
思うに「親と縁を切る」理由や過程は人によって様々だけど、「親と縁を切る」という決断をする
精神状態やその後の心の移り変わりはとてもよく似ているのではないですかね？
なにより、ただ親と縁を切るだけでなく、その後の選択肢として「一人暮らしをする」を選ぶとい
うことは、よりよきパートナーを選び健全な共存、共生関係を目指すのではなく、ただ一人の自
分として生きてゆくという決断を皆さんは同じようにしたのではないでしょうか。
で、ただシンパシィを覚えるだけでは傷の舐め合いになりかねないので、自分より少し先を歩い
ている人がいたら、「この先どんな苦労が待ち受けてますかね？」って聞いてみたいし、自分の
後を歩いている人がいたら、「こういうポイントに気をつけた方がいいよ」って一声かけてあげられ
たらな、と思ったりするわけです。
（目下のところ、私にとっての漠然的不安は、「親が死んだら葬式とかどうするんだろ、無縁仏に
して誰かにお任せ出来ちゃうもんなんだろうか？ 人としてそれでいいのか？」ってところです）
961の身に起こった一連の不幸はとても辛いことだとは思うけど、それはあなただけの「過程」で
あり、私はそれを共有できない。なにかお手伝いをしたいとも思えない。
なぜならあなたの体験は「縁を切って一人暮らしをした場合に必ずぶつかる問題」ではないから。
961の問題が片付いた後で、961自身がなぜ親と縁を切ったのか、切る過程でどんな苦労があっ
たのか、その時何を思ったかを語れる日がくるのなら、その時はぜひお話を聞かせてもらいたい
んですけれどね。
私は今の事でも前の事でも、親に刑法上も問題ある事をされています。
962さんの周りは親というだけで宗教のように崇めている人が多かったのかもしれませんが
日本は親子間親族間の犯罪が多いらしいですよ
親子間殺人とか (子供の親殺しや親の子殺し両方)
このスレの人の過程も人それぞれだから962さんの言うような絶縁一人暮らし状態―公的機関の援助も一般の人の理解も受けられない―がスタンダードで、皆それを踏襲しなければいけないというものでも無いと思います。
昨日は精神的にまいっていた事もありまとまりがなかったかもしれません。(今もかも)
ここや他のところを見ても思うのですが、親虐待を認めない一般の人に対し、ものすごく気を遣う分、虐待を受けたという人に対し
自分が騒がない事で騒ぐとか問題視しない事を問題視するとか、助けを(精神的なものにしても)求めるとか すると
待ってましたと言わんばかり、もっと酷い事があるもっとつらい事がある と自分の一般の人(と思っている人)に言えない事をここぞとばかりに語って叩いたり
というような事も習慣として伝統的にこのスレで為されて来た傾向があるのでは無いかと思います。
962さんがというわけではありません。
それって弱い者いじめみたいなものでは？
それから自分は親の家から逃げたのではありません。虐待と言っても暴力はそんなにありませんでした。
経済的DV(進学させない)と精神的なDV(罵る) などで親は自分が何十年も前にいじめられた話を突然し出して荒れるような人なので専門家に診せようとしていました。
相談に行かれうちの様子を話されるのが親にとってはまずかったのでしょう。母親の仕事の関係で理不尽な事が出来る施設を知っていたので、そこに入れられ、そこがあまりにも酷かったので逃げてそれから10年以上もサバイバーとして暮らしています。
今までそうだったとしても、これからはわからないし
幼児虐待は連日報道されて、親は子供を虐待するという事実は、広く知れ渡っているご時世です。
幼児ではなくなったら虐待しないというわけでは無いし、単純な暴力では無い虐待もあるというのも、これだけ幼児に対して深刻な被害の報道もされているのだから、理解出来ないという事は無いと思います。
過去レスで親が自分名義で借金をして困った人も、弁護士に取り合ってもらっているし、債権者も理解して親の方に督促しに行ってます。
弁護士は信じ無いと言う事は無いですが、追い出し対策の弁護士は対応が遅いのです。
何人かで面談するからみんなの予定を合わせるのには、遅いと二週間くらいかかるとか言われました。
親の事も相談に乗るとは言ってます。
宇都宮健児という定期借家法で家賃滞納した人の弁護団の親玉みたいになってた人に、いっその事定期借家法で家賃滞納者でも鍵の無断交換に対し告訴出来るのにおかしいでは無いか！と手紙でも送ってみようかと思ってます。
何で切ったらあかんの？どういう親か知ってるのか？！と相手に抗弁すべきでは無いでしょうか？
虐待や抑圧が無くても、親と縁を切っている人はいます。
例えば、両親の離婚などの理由からどちらともと疎遠という人もいると思います。特に両親が別な相手と再婚してたりして、子供がある程度大きくなり独立した後に再婚だったりする場合などです。
こんな人ザラに居ると思います。こんな人に縁を切るのはおかしいとか、プライベートな事情まで根堀葉堀聞く人が居たら、その方がおかしいです。
抑圧的に育てられた人の場合、親に対する遠慮がちな態度が他の人に対してもあって、他の人からも嘗められたり理不尽な態度を取られたりしているのでは無いでしょうか？
親と疎遠というだけで、親と縁を切るなんて！と咎めて来る人というのも、一般的ではなくかなりズケズケした人では無いかと思います。
それに親に対して批判がましい事を口にしてはいけないとか、言うと恩知らずと他人から言われても仕方ないと思ってる人もいるかもしれませんが、それが抑圧というものではないでしょうか？
親の愚痴を言う人なんて世間一般にはたくさん居ます。ある程度年齢が行くとあまり無いかもしれませんが、学生なんてものすごく言ってました。
それは言っても普通だしそうする事で自我が育ったりもするのだから必要な事だと思います。
自分の場合は、親が大した事無いのに信用されてしまう地方公務員だったので、高校時代の同じクラスの人が先に親を知っていた事もあり、親の家の中の様子は、ごく親しい人以外話せませんでした。
今思えば話しておけば良かったと思います。
言って「○○先生のとこそんなんやったんやね」と思われるだけでも事実を外に知らせる事になったのに・・・と思います。
事実は外に知らせておいた方が良い
自分は自分の経験を踏まえ本当にそう思います。
虐待の事とは関係ありませんが、再開発目的の違法な住まいからの追い出しについても 、大阪で昔の地上げ屋と長屋の人達が戦った様子が記事になったものがネットにありました。
あらゆる機関に訴えかけ、広く世論にも訴えかけて、大騒ぎしています。
大阪は民主的な力も強いせいか、一人一人が理不尽な事をされたり権利を侵害されたら、その権利を守るため戦うという意識も強いのかもしれません。
こういう事をするのは悪い事ではないはずです。
親に対してもこうして良いはずです。それが悪いように思えるのは、抑圧があるからじゃないですかね。(悪いまたは都合が悪い)
ロボット工学三原則のロボットみたいだ
違う所はまだロボットじゃない人が居れば、さりげなくロボット工学三原則を勧めたり、ロボット的生き方に引きこもうとする所かな
親が居ないのが０だとすれば、権利侵害する親はマイナス
親が加害者だと加害者と被害者の心理的切り離しがされず、被害者の心理的救済がされにくい
おかしい
これが理解出来ないのが一般人なんて、一般では無い
社会意識も人権意識も無い
本当はわからないフリをしている
わかったら自分たちが何かしないといけないから
加害者を庇う被害者も心理的におかしくなってる
被害に理解を示さない人たちを一般的と考えるのも、ある意味共依存的心理ではないだろうか
そうするとこのスレ自体が強烈な共依存スレという事になるｗ
自分たちは依存してない一人で生きている助け合って無い と言うだろう
その異様に一人な状態 自分の人権について申し立てる事を躊躇する状態 親や理解ない周囲を庇う心理というのが、限りなく共依存と呼ばれる状態に近いと思う
共依存というのは自分が依存してるのでなく、相手から依存という形で困った事や暴力や虐待や権利侵害されていて、それに気付かずまたは何か意味がある事のように思ったり、相手の心理的外傷や辛い過去などの事情を考慮して耐えているような状態
耐えているという事にさえ気付けて無い場合もある
この場合、他の人に自分の人権が侵害されているのを訴えるのは、国民の権利でもあるのに、それが出来ないで当たり前だと思っているところが
一般の人と思っている大衆と呼ばれる人たちに依存されている事になるが
本人はそれに気付けていない
という状態だと思う
理解出来ないバカはどうしようも無い
でもそれが正しいわけでは無いし、それで良い事にもならない
心理の本では親の異常さを指摘し儲けている人もいる
こういう人も自分たちだけが理解してあげられる、お前たちに福音を与えられるのは自分たちだけだ！みたいな態度はやめるべきで、もっと法整備されるよう働きかけたり具体的な救済策を講じる方向にも動くべきだ
理解しない人を庇うのを共依存まで言うのは言い過ぎかもしれないけど、共依存的傾向だと思う
理解しない自分に不利益をもたらす人はいるだろうけど、それを普通で一般で普遍的と思う必要はないはず
そのあたりがまるで悪徳商法とか詐欺に騙されやすい人の心理みたいにも思えた
実際に親と絶縁してる人かどうかわからない ただの煽りかもしれないけど
このスレって弱ってると叩くよね
(弱ってるように見えると言うべきか)
前に載せた時には、で協力したいというレスで、ずっと前にはこういう事を言うと叩かれたもんだがと思った
それでに対しを書いたのだった
精神的にまいっただけで相談してる弁護士もいるのに
弱ってそうだと叩くんですね
軽蔑しますよ
自分が手術が必要な大怪我をした時に家族の立ち会いが必要だと言われ……仕方なく呼んだ事があるんだよね。
電話をかけて事情を話したら、遠いだの面倒くさいだのさんざん言われ「金をくれるなら」とまで言われたよ。
こっちだってお前と一生会いたくなかったわ！
結局手術当日にはやって来たけど、自分がいかに哀れな親で子どもが連絡もよこさないダメな奴だと
手術中に言いふらしたらしく、一部で肩身が狭かった。
ちなみにお見舞いでもらった本やCD・お菓子・良いタオル等は勝手に持って行かれ、
傷口に塩を塗られて入院中の微妙な精神に、悪影響しか残さなかった。
幸い同じ部屋のおばあちゃんが里親もやってるような理解のある人だったから、その人は味方になってくれたけど。
もちろんその後は引っ越しして、再び縁を切ったよ。
２ｃｈ自体で長文嫌われてるんだよ。場所選んでね。
スレ立て挑戦してみる
一人暮らしで親と絶縁している人 その10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1294755320/
…と思ったら旧住所から転送されて来てただけだった。
冬なのに冷や汗かいたぜ。
年賀状の内容は
「あなたはまだまだ子供ですね～」みたいな舐めた内容だったが。
俺もこのスレタイ通りだが
相変わらず幼稚ね。みたいな雰囲気の罵倒（メール）はある。
スルーしているけど、いや～な気分になるな。40歳超えてるのに。
ttp://upload.restspace.jp/src/upload0146.bmp 俺が小学生のときに浮気やら借金やらで家出した母親からだけど、
面会とかしてたわけでもないのではっきり言って他人。
あっちが気まぐれで不定期に物や手紙を送りつけてきたことはある。
自分は好き勝手やって子供に迷惑かけているのに
どうしてこういうことを平気で書けるんだろう。
こっちはさんざん拒絶してるのにまるでストーカーだな。
免罪符とは違うかも知れないけど
そうする事で罪の意識を軽くしてるとか理由を作ってるんじゃないかね
まあ言ってしまえば自己満足だろうけどね
年賀状自体は可愛いのにな
他人の親をとやかく言うのは一般的には失礼な事だけど、このスレなので敢えて言わせて貰うと
字が読めないくらい汚い 精神的にも不安定なんじゃないかなあ
精神科医などの専門家に見て心理を分析してもらうとかは？
自分は気持ち悪い手紙を見せたら、自分は親を人格障害だと思ってたけど、もしかしてたらもっと違う状態かもしれない事を想定してるような質問をされたｗ
支離滅裂ですね。。。と呆れてたし、昔はともかく今はこんな支離滅裂な状態の人の事を信用する人は居ないだろうから大丈夫ですよ と言われた。
精神科医に相談したのは保健所です。
今の年賀状だけでは専門家に相談というのも難しいかもしれないけど、今までの経緯も説明して、年賀状貰うのも精神的負担になると話してみたら？
前にも出てるけど(このスレの過去レス)面談や手紙を止める手続きもあるよ。裁判所が認めればだけど。
それから、手紙やハガキは受け取り拒否も出来る
↓
自分は親からの気持ち悪い手紙を(精神科医に見せたら)
同居してた父親もいわゆる毒親で
「自分側に付いてる子供が独立したことを自慢したい」
という自己満足のために俺が引っ越しすることを
母親に知らせてしまって、当日に母親が実家に来たんだよ。
当然母親とは言い合いになったんだが
「小さいとき世話したの誰だと思ってんの?」
「まだ反抗期してるの? もっと大人にならなきゃ。」
みたいなことを言われたな。
わざわざ実家に来てこういうこと言うくらいだし
「私がこうなったのはすべて父親のせい」という考えだから
罪の意識はないと思う。自己満なのは間違いない。
親と思っていないし失礼とか全然気にしないでいいよ。
幸いまだ住所はどっちの親にも割れてないから
まずは十分心を休めてそれからにしたい。
977がかわいいと言ってるのは
元から印刷されてるウサギの絵のことだけだと思う。
さすがに文章は誰がどう見ても気持ち悪いしなぁｗ
面会できない事情があって、子供が特に面会を望んでないなら、
> 親の側が面会を強要
したり、まして海外移住を阻止したりということは
> できないのでは ...
ttp://rikoninfo.net/sbin/rikonbbs/wforum.cgi%3Fno%3D5113%26reno%3D5110%26oya%3D5110%26mode%3Dmsgview%26page%3D25 ...個人的に虐待抑制の為に面会するのではなく子供の気持ちで面会するのが自然かなと思い
まして。
「虐待が心配だから」「グレるといけないから」と子供が望まないのに面会を
強要するのは親の勝手だと思います。 ...
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0105/285873.htm ttp://rikonria.com/mensetuken.html ●子供が望まなくなった場合
親が面接交渉を望んでいても、子供が望まない場合もあります。
面接交渉は強制すべきものではありませんので、子供の意思を尊重して、慎重に決められます。
●子供の福祉にとって良くない場合
子供を引き取っている親の様子をしつこく子供に聞いたり、子供を引き取っている親の悪口ばかり言ったり、
復縁するよう子供を引き取った親に伝えてほしいと無理にせまるなど、面接交渉権を濫用した場合
親は2chのかまってちゃんと同じなんだよ 自分は2chを見て親の心理がわかるようになった。
自分の親は被害者叩きをする人たちのメンタリティとも似てるかもしれない。部落や在日の人の事も家庭内で叩くような事も言ってた。コンプレックスの塊で自分より弱い立場の人を攻撃せずにはいられない。
社会的には不遇だったわけでは無いのに・・・
子供側が怒るのは当たり前なんだけど、相手は怒ったり何らかの精神的な反応をするのを期待しているんだと思う。要は傷付けたりへこませたり、うつ状態にしたりする事に悦びを覚える。
離婚して離れて暮らしている親との面会は、子供が望めば権利としてあるから面会出来るけど権利であって義務では無い
子供が嫌がれば当然拒否出来る。子供の成長に悪影響を及ぼす場合も停止されたりする。
974さんの場合母親は離婚の有責配偶者だし、常識的に見て社会通念や一般道徳的にも、面会しない事を責められる筋合いに無いのだから
それは裁判所に相談したら止められるんじゃないのかな
裁判所で直接じゃなくても何らかの方法は教えてくれる場合もある
弁護士に相談とか
相手が父親なら母親に対する接近禁止命令が出せたかもしれない 母親でも有責配偶者だし養育の事実も無く、非常識な言動も多いのだから、何らかの法的措置は取れるのでは無いかと
こういうのもパターン別にまとめてみたりしたらどうかな
夫婦でもうまく行ってる人たちもたくさん居るが、中には相手に暴力ふるう人も居る。男女ともに居る。ごく少数だけど妻の暴力に悩む夫もいるが中々理解されずに苦しむそうだ。
今は夫婦間DVは有名になって誰も否定しない。夫婦で暴力なんてあるはず無いとは言わない。親子でもこんな風に認識を改めさせないといけない。
子を虐待しない親が大半かもしれないが、虐待する親もいる。虐待と言っても暴力だけではなく精神的に痛めつける場合もあるし経済的な虐待もある
虐待する親も色々で、虐待して離れて行けばそれで良い関わらないという比較的アッサリしたものから、いつまでも追いかけてくるストーカーのような異様な愛情に満ち満ちた人もいる
多分一番わかりにくいのがこの虐待しつつ追いかける親だろうと思う
このスレでは当たり前に語られているが、その当たり前という感覚がそういう親を持って無い人には一番わからない事だろう
虐待または冷遇しておいて、将来の介護要員として考えているとか・・・ずっと前にこのスレの過去スレで読んで驚いた。自分の親の追いかけぶりを見ても過去のスレの介護要員レスは当たっていると思う
こういうの見てなかったらもっと混乱しただろうし、もっとショックを受けたかも。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/02(月) 12:03:11 ID:bMrFeuQL(4 回発言)
家族というものは、宗教団体に似ている。
健全な宗教団体に生まれたら、健全な洗脳を受け、
自立しつつも他人に思いやりを示せる人間になる。
ところが、運悪くオ○ム真理教のようなカルト教団に生まれてしまったら、
自立させないように、間違った洗脳を受ける。
家庭においては、教団＝家族、教祖＝親、信者＝子供という形式を取る。
カルト宗教家族の場合の洗脳は、
親の教えこそが常識で、子供は親に際限なく尽くすべきという洗脳をする。
子供がその教えに反抗し、自立しようとすると、教祖である親の呪いの言葉が聞こえてくる。
カルト宗教の場合は「地獄に落ちる」「教えに逆らうと天罰が下る」、
家族においては「親不孝者」「お前は悪い子だ」といった呪いの言葉が頭をよぎり、
親に逆らうことに罪悪感を感じる。当然、心情的には逆らわない方が楽である。
子供が、そうした呪いの言葉をはねのけて自立しても、
脱退した信者を追いかけて連れ戻そうとするかのように、どこまでも追いかけてくる家族もいる。
洗脳が完全に解けて、「親が間違ってたんだ」とはっきりわかる子供もいれば、
結局、罪悪感と奇妙な居心地の良さから、家族のところへ戻っていく子供もいる。
もちろん、一生何の疑いも抱かず、有害な洗脳をされたままの子供もたくさんいる。
日本はまだまだ、親や教師の言うことをきくのが良い子とされる意識がある。
こうした土壌が、子供を行き詰らせる原因となっている。
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/cafe50/1154065671/
とりあえず親に内容証明送った
代理人になったという事と面会を求めて無いから近付くなという意味の意志表示の手紙の内容証明
心理的には、地球の裏側にあるような感じの遠さだよ。
距離的には列車で１時間だけど30光年くらい離れている。
ていうか20年近く帰省していないから20年ずれている。
親からしつこい位電話などかかってきませんか？
オイラはずーっと無視してたけど、この前遂に両親そろって家を訪ねてきたよ。
なんで？突撃されないの？
ここの人達は皆遠くに逃げてるけど・・・
親から離れたくないとか？
甘い顔した途端に「親だから」「兄弟だから」って無理難題言って横柄になる家族だった。
みんななんかあったらお前（私）に任せれば良いやって感じで
お前は家にいるべきって暗黙のように思ってる。実際言われてたけど。
閉じ込められて真綿でギリギリ絞め殺されていく感じだった。
かといってこちらの提案は一切聞き入れられない。
まず、嫌ってる態度や言動というのが刷り込みでできない人もいる。
自分も相当時間かかった。
しかもあっちはあからさまに落ち込む態度をするから
罪悪感植えつけられるのでタチが悪い。
勝手に落ち込んでろバーカくらいになれたら上出来。
自分は‐988じゃないけど、こんな家もあるんだよ。
近い＝離れたくないなんて簡単に決め付けないでほしい
怖くて黙ると向こうはそれで聞き入れたと解釈して次もそうしてきた。
怒鳴られても一切動じず、家族相手でも人相手でもなく
淡々とした事務処理みたいな態度ではじめて返した時は
みるみる勢いが落ちてしぼんでいって、あ、こうすればよかったんだと思った。
うちの場合、
大学時代には下宿、お世話になっていた研究室までおしかけてきて
人間関係破壊
会社時代は会社の会社まで来て、おえらいさんと喧嘩。
人間関係破壊、退社した。
出家したお寺へまでもおしかけてきて、あることないこと吹聴
結局破壊された
この数年も何度もメールや電話で遊びに行きたいって
連絡が来るが、無視している。
そしたら、この前、アパートの前に寝袋持参で寝ている母親。
こっちも精神的に辛い状況（無職で通院中）なのに
”あなた、親の気もちがわからないの””どれだけ心配していると
想っているの？”と罵倒・中傷。携帯で、身内に電話しまくっていた。
（やっとつかまえた等）
結局その日は受診を休み、親をドライブに連れて行った。
親70代。
閉鎖病棟にドライブしてそのまま置いて来れば良かったのに
このスレの過去ログで出てきてる凸とはちょっと違う
このスレの凸する親は、事前に遊びに行きたいなんて連絡しない
でも迷惑に変わりはない
凸を恐れる人を見ても思うのだが、そういう風にされる子供は人間としてマトモな部分人が良い部分に付け入られている
親が動物で子供が人間って感じ
親の動物力に子供が喰われてる
会社辞めるくらいの損害を被っていたら、もう親でも子でも無い。警察呼びますよ。くらい言う人もいるだろう。
虐待が無くても老親を冷遇したり施設に入れたり(良い施設もあるだろうし事情があってそうする場合もあるだろうけど)亡くなっても届けも出さず放置してるような人たちも多くいる。
こういう人たちは、親が何しても自分の害になるようであれば、普通に排除しそうｗ
このスレだとみんな親の来訪を拒めなくて悩んでるけど、中には悩まないで排除してる人もいるのでは無いかと思う。そういう人たちは悩まないからスレに書き込まなくてわからないのでは無いか？
毒親の本は、主に心理的抑圧について書かれていて、虐待とは気付かない心理的虐待を指摘していた
(あんまりこの手の本も信用出来ない面はあるが昔のアダルトチルドレンよりはマシかと)
このスレでも心理的抑圧が強い人と、物理的に困った事をされる人といて、勿論両方入り混じっているだろうけど、どちらかの要素が強い場合もあるだろう
それで何となくスレ内でも誤解や行き違いが生まれるのでは無いか？
自分の場合は心理的抑圧より、物理的に困った事をされ逃げざるを得なくされた
強烈かも
ずっと昔、親に精神病院に違法に入れられた。実家隣の人は自分が頭がおかしくなかった事も親が人格的におかしかった事も知っている
それまで暴力とかはそんなになかったが、経済的DVをされ進学出来ず、大学は行かない人や奨学金や自分で働きながら行く人も居るから、親がお金をどう遣おうと悪いとも言えない
そうわきまえてしまうからどこにもマトモに相談できなかった。今思えば経済的DVだったのだなとわかるという事。そうわきまえてというあたりが自分も心理的抑圧あるのかも。(あったのかも)
そういう状況で暴力その他の被害もあり、精神的にまいり人が怖くなったりして、違う病気顔面神経麻痺で回された神経科がひどかったせいもあり、余計に精神的にまいり自分でもそういう本を読み調べたりしていたら
家族性の欝病について書いてあるものや、家族カウンセリングの本を知った。自分の家庭の場合もそういう専門家の介入が必要だろうと思い、実際にある大学の教育心理の先生に知り合いの紹介で合いに行ったりもしていた
その他暴力や親の精神的不安定について派出所や保健所にも相談していた。
そうしたら、親の仕事の関係で不登校の人を強引に入院させている病院に違法に入院させられ、そこがあまりにひどかったので逃げて、そのまま暮らしている
自分は不登校児ではない
ちなみに実家隣の人は普通の人で市民団体とは関係無いが、偶然その病院から人を出した事があり酷さを知っていた
逃げざるを得ないのは、前に住んでる所がわかって来た時には、実は隣の部屋の人に精神病院に入院させまして...どんな様子ですか?などと言って行くから。
メンヘル板逝けと言われそうだが、逃げてからそういう病院に相談に行っても、来ないでくれ迷惑だ、あんたは普通だから来なくて良い、働けてるんだから来なくて良い など全然受け付けてくれなくて
欝状態でもPTSDらしい症状があっても病院行けないし、たまに受け付けてくれた病院に相談に行ったら、保護という形でパトカーに乗せられたり(その後野放しにされた)
調べてみたら精神病院は家畜経営と言われていて酷くて当たり前になっていて朝日新聞社のルポもあった。それで怖くなって行けなくなった
薬も漢方薬以外のんだ事無い。入院させられていた時も薬は出てなかった。
週刊SPA!の特集で精神病院の強制入院の記事が出たのが2008年だからなあ・・・・ 昔は酷かったが今は違うという人もいるけど、まだまだあると思う。医者は医者同士かばいあうし。
ただこういう週刊誌に出せるのは、自民党が弱くなった事と関係あるかもしれない(自民党の経世会が弱くなった。経世会は医師会に支援されていた)。今は政権も変わったから前に比べれば無茶は出来なくなったかも。
こんな目に遭ったのは自分くらいだよねｗ
こちらは病院行っても断られてるのに・・・
こういう病院ばかりじゃなくて、ちゃんと治療しようとしている病院もあると思うけど
そういう所でも他所の獲物に手を出すなっ!!とばかりに自分の事には関わらないし
さりげなくここは遠いから等言って他所を紹介しようとしたりされたりもした
こういう事で本当に精神のバランスを崩す人もいる
自分と同じ目に遭った人なのかと掲示板上で話していたら、途中から話がおかしくなった人もいた
でも全部がおかしいわけでは無く、親の奇妙な行動も事実かもしれないし、ここの人たちと同じように進路を親に妨害されたりもしていた(大学院に来て勝手に辞めさせるような事を教授に言って行ったとか)
この人の場合、鶏が先か卵が先かわからないようなもので、虐待や精神を破壊するようなショックを与え続けた結果、バランスが崩れたのでは無いかと思った
この人もこのスレの人たちのように、親から何としても離れれば精神のバランスは崩れなかったかもしれない
親から逃げる事も出来ない精神状態だったのかもしれないが。
最悪だと親の攻撃としてこういうパターンもあります。
これに関しては時間が経ち過ぎてて法的措置は取れません。前には弁護士を探してた事もありましたが、取り合ってもらえず事が事なだけに仕方ないのかなと思ったりして諦めてしまいました。
昔見た判例集には精神病院に入院させた親を訴え勝訴した例や、法律相談集に兄弟が親を入院させ財産に関して自分に有利にしようとしているようだが、どうやって出せば良いかという相談もありました。
だから精神病院が訴えられているというのは結構ある話だと思いますが、まだまだ一般の人の理解は得にくい話です。
今はまだネットがあるから、精神病院について書いているサイトもありますが、昔はネットもありませんでした。
精神病院の中には、話を聞くと親からの虐待や抑圧があったと思われる人たちもいました。抑圧的な性格になってしまったせいで友人も居ず、外に助けを求める事も出来ないので良いようにされているようでした。
被害を訴えたとしても全部妄想にされる可能性もあるわけですし・・・
いい人で、モラですら無視出来なくて、返事をしてしまう人
モラですら人間としてきちんと対応してしまう人
すべての人間と、分け隔てなく、対等に付き合うので、
モラですら人間として尊重してしまう人
両親など既に大きなモラに取り憑かれていて、感覚が麻痺してる人
自分がいい人なので、モラみたいな考え方や行動をする人間がいると想像も出来ない人
あまりにも失礼な事をされて（電話途中で切られたり、あなたは劣ってると言われたり）
『なんだこいつ』と思ったら、一般人は怒ったり、もう関わらないでおこうと無視したりするが、
モラの餌食になる人は、
いやいや人間なんだし失言もするよ、感情的になる事もあるよ等、相手の身になって相手をかばったり、
どちらか一方に非があるなんてあり得ない、自分が変われば上手くいくのではないか？と考えたり、
相手の短所は許し、長所を探そうとしたりする
心が広く視野が広く相手に甘く自分には厳しく、『大人』過ぎる人だと思う
モラを相手に大人の対応をしたら、向こうはモラルが無く、欲望を抑えられない妖怪、
つまり人間ではないので、どんどんつけこんでくる
例えるなら、スペイン人のインカ帝国強奪
オイラもがんばる！
ということで、1000げとダゼ！！
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
