これから狩猟を始めたい、猟銃（合法許可銃）を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
尚、競技専門や、ミリオタやアニオタで所持してしまった痛い人の人はそれぞれ別板スレが
ありますのでそっちでお願い致します（特に後者は競技スレでもそうですがここも出入禁止）。
ここでは実際の狩猟での疑問や質問、地元の猟友会や猟仲間・師匠の作り方
（オフ会話OK）、その他雑談、実際にあった事件や事故などをレスして下さい。
所持許可が何故か出てしまった軍用散弾銃やファンシューティングの話題は軍用散弾銃スレで。
海外・ゲーム内（特にモンハン）など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
また、猟は銃猟だけではありません。網・罠・第一種・二種（空気）銃猟以外でも
国内合法の場合はOKです。尚、グレー話題は自己責任でお願い致します。
但し、銃猟ではなくて射撃競技のみの話は、的スポーツ板に各種専門スレがありますので
なるべくそちらで（スレの立ってない射撃競技ならここでもいいです）。
勿論、雑談の範囲なら構いませんが、ここは肩ひじ張らず、楽しく狩猟や趣味的な射撃を
やる人のスレです。専門的な射撃競技の話だけをされても大迷惑（板スレチ）です。
尚、ミリオタ（論議、特に自己正当化）やアニオタ所持者は存在自体が大迷惑なのでクンナ！！
但し、射撃専用銃でない狩猟銃（レピーターや自動銃）で、狩猟の成果をあげるための
クレー射撃や、オリンピックや国体で現在正式種目ではなく、狩猟向きの銃競技
（フィールドトラップ、ラビット、トリプルトラップ等）の場合はこちらでOKです。
もちろん、銃猟に限らず合法の範囲内での改造などの話も可ですが、グレーの話題は自己責任で。
それでは皆さん、法を守って事件や事故等がない様、安全に狩猟や射撃を楽しみましょう。
※前スレ
【合法許可銃】狩猟総合雑談スレ18【罠・事件事故】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1316455027/
実銃ショットガン(散弾銃)・クレー射撃・猟銃・登山
ttp://ameblo.jp/sporting-gun/ ○ファーイーストガンセールス（FEGS）
ttp://www.fareast-gun.co.jp/ 平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
ttp://www.yjl.co.jp/ 平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った（もらった）ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
ttp://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html 地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○坂上銃砲火薬店
ttp://www.sakagami-gun.com/ 今は会社のないニッコー銃の修理や古式銃の入手・修理はここ。
○ガンショップGB
ttp://www.gun-bank.com/ 国内では珍しいマニア物や410番系散弾銃（それも珍しい物）の取り扱い多数。なのに何故か410番はお取り寄せ
珍しい銃器を取り寄せたい人や軍用散弾銃とか好きな人なら是非（アレな真鍮薬莢410番なんかも）。
尚、軍用散弾銃が好きなミリオタやアニオタは軍用散弾銃スレかショットガンスレに行って下さい（ここにはクンナ）。
○ミツボシ銃砲火薬店
ttp://www.gun-shop.co.jp/ クレー競技用公認散弾（7.5、9号）含む狩猟などの各種安弾が安い。全国発送可能では多分最安。
○カベラス
ttp://www.cabelas.co.jp/ アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部（ライフルスコープ、弾関連など）は日本に送れません。銃本体・銃身は手続きが大変。
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
ttp://www.highbridgearms.com/main.html 代表が日本人だから日本語でOK。英語は無理。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。とか、坂上のとは
別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにない410番元軍用銃とかが欲しいとかならここ。
－『狩猟』－
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.9
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1299495346/
－『用品・拘り・その他』－
○スコープ・光学機器（狩猟用品は狩猟スレでOK。競技用品は競技スレで）
【競技】スコープ総合スレ １本目【狩猟】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/
－『スレ違い関連スレ』－
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含）等
軍用散弾銃
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
ショットガン総合スレ しょの２
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299146092/
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの69
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322057731/
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/
－『競技』－
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ【競技・事故】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1321727120/
これらに関心のない方は、閲覧をご遠慮ください。
アニメでもミリタリーでも、どんどん行きましょう
＞アニメでもミリタリーでも
つ）>3
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含）等
軍用散弾銃
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
ショットガン総合スレ しょの２
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299146092/
マジレスでミリオタは荒れる要因なんだから自重しろよ
捏造テンプレ君かお前は？
テンプレの鉄砲屋紹介で軍用銃の入手について書いてあって、特に否定的コメントも
無いのに、自重って何だそりゃ？
> 410番元軍用銃とかが欲しいとかならここ。
矛盾した御託はおいといて、アニメもミリタリーもどんどん行きましょう
おっと、軍用銃じゃなくて「元」軍用銃か、訂正
中田商店を知ってたら退場？
笠俊や東京ファントム、イカリヤも退場？
ってか、半分は脳内所持者しか残らない予感
あとは合法君みたいな奴とかなw
どうみてもミリオタだろ・・・
ミリオタ・アニオタが俺はミリオタ（アニオタ）発言してごたごた言わなきゃいいんだよ
ここは狩猟スレだぞ
なんでミリオタやアニオタの話題がでるんだよそもそも
わりとお行儀良くしてただろ
必死にミリタリーとレスってる奴
ミリオタなのがバレバレだからやめれｗ
今は、店頭在庫しかないと思うが、トムが扱っていたロシア弾（FMJ）は、
弾頭もケースも鉄だったよ。鉄といっても、薄いプレス製弾頭の中に鉛を
充填、外側は銅の皮膜があるので一見普通の弾頭に見えるけどね。
他にも、トムの「100円弾」の中に、同じ構造の弾頭が付いている308も
混じってたよ。
逆に銃器に興味ないのに所持してる方がおかしい
そう考えるんだ
どっちが迷惑だったかは、書き込みを読んで各自判断すればいい。
ミリオタですね分りますｗ
素でミリオタだったと思うんだが
俺はを支持する
競技スレ・狩猟スレ・軍用散弾銃スレでちゃんと住み分けしてたのに
なんで最近のミリ系の奴はそれが出来ないんだ？
標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
狩猟スレなのにミリオタ話が出るから叩かれてるんであって
誰もミリオタ叩きはしてないように思うんだが
＞標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
クレーなら普通にごろごろいるぞそんな奴は
スマソ、クレーも標的射撃に入るんだっけ？w
なら沢山いるだろうね
モスバーグはいいんだね？w
モスバーグの話が出ないから不思議で仕方なかった
＞標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
トラップでもスキートでもクレーやりたくて入った奴でそれ以外なんて普通ありえないと思うんだが
お前の言ってることって、
標的射撃やりたいけど、金がないから競技銃じゃなくてプレチャージ買いました
日ラにも入ってないけど狩猟にも興味ないからこれでいいよね
と狩猟用エアライフルで標的射撃やってるあのスレの住人と同じレベルだぞオイ
マジで返納しろよ
といわれても仕方がないし
ミリオタの思ってた方で標的射撃やってる奴は銀銃で競技銃買って
散弾銃なんか興味がないし、それ以上にお前が好きそうなのは
興味すらないから安心しろ（特に女子）
こんなシナジー臭する奴が何人もいるとは思いたくないんだけど・・・
＞狩猟用エアライフルで標的射撃やってるあのスレの住人と同じレベルだぞオイ
それは言いすぎ
あいつらは日ラにも入らず狩猟もせず、何のためにAR持ってるのかある意味謎な奴らだが
軍用散弾銃欲しいから持ってるだけのミリオタよりは100倍はまし
みんなそう思ってるよ、ミリオタ以外は
確かになぁ。
狩猟用エアライフルスレのやつらは標的射撃がしたくて、プレチャージとか持ってるけど
ミリオタはベネリや870、モスバーグやサイガ、スパスが欲しくて
警察の目ごまかすために狩猟用として持ってるからなぁ。
お前が標的射撃の意味誤解してたのも、初心者講習で何やってたんだとかも
置いておいて周りにお前のいう標的射撃やってる奴は一人もいないのか？
それとも軍散のお仲間だけでいつも射場でつるんでいるの？
少なくとも、ARやSBで競技趣向でやろうと思う奴で軍散持ってる奴なんて
一人もみたことないんだけど俺
佐世保の馬鹿もな
猟友会入ってたが一度も狩猟やってなかったようだしなあいつは
ミリオタが事故・殺人を起こすなんて稀ですが、ミリオタじゃない銃所持者の事故・殺人事件について皆さんのお考えを教えて下さい
ライフルの大会に出てます？
ARやSBの所持者にミリオタはかなりいますよ
ちなみにM3所持してるだけでミリオタって前スレで言われてたから
誤字orz
あなたはクレー？
それとも狩猟？
それすらも許容できないの?登山用品より高機能なモノが安く買えるんだから狩猟スレの
話題として騒ぐ方がおかしいと思うんだけど…だったら、標的射撃の話の方がスレタイ
から外れているんじゃないの?つか、狩猟用としての選択肢でベネリや870を排除したら
何が残るの?
佐世保のバカは、「雑誌の煽りで所持しちゃったアニヲタ」だろう?
つか、シナジーとベレッタウリカ持ってるミリヲタは居ないだろう?
恣意的にミリヲタにしたくてやってるの?
上下（スポーティング交換チョーク式）
水平（交換チョーク付き）
があるジャマイカ！！
２、それを見てわざわざミリオタ風な書き込みをする人
３、いきなり他の人をミリオタ扱いして喧嘩腰な書き込みをする人
あたりがいなくなればだいぶ快適になると思うんだけどな。
特に３がひどい。過去の経緯が色々あるんだろうけど最近このスレ来た人間から見ればいきなり変なことをわめきだす人にしか見えない。
まあ「お前○○だろ」式の決めつけ書き込みは２ちゃんねるの至る所で見られますから仕方ない事なのかも知れませんが。
君、全部当てはまるな
あとは所持出来ない奴らも来てウサ晴らしするから平和など無理だわな
耳栓を使うからミリオタってなにそれ？
付けたきゃ付ける。付けたくないなら付けない。ただそれだけだろうに。
自分と違う人間はとりあえず全否定な人？
一度，隣でBoss付き300WINmagとか発砲してもらったら？
375H&Hでもウェザビーmagでもいいよ，耳栓なしでｗ
流し猟で１台に同乗とかよくある事だ。
それでも耳栓しない漢は確かにいる。けれど，それは各々判断して決めること。
一応遠慮がちに，「耳栓しないんですか？」とは聞いてみるけどｗ
ミリオタ自体も否定はしないよ。（定義不明だけど）
なんとか商店とかは知らないけれど，猟場でこれ便利だね！と思うバックとか
ミリタリー系だったりする。俺は万年金欠なのでホムセン系になるけどorz
ミロク，ベレッタ共に軽量合金レシーバの軽い上下出してるよ。
山鳥とかには最適かと。
クレー射撃には反動きつくてオススメできないけど。
870にレミ純正ハーフライフル+スコープもなかなかの重さですよ。
ミリオタにはな
お前は日頃どんな重さの銃を使ってるんだよw
アンチと脳内所持者はXbox360かPS3でもやってろ
弾が出たって、適当に的撃つだけなんてすぐ飽きるぞ？それか東京マルイでいいだろ。もっとミリタリーっぽく遊べる。
お前何度も同じこと言ってるみたいだけど、何かの病気？
精神疾患は欠格事項だからしょうがないよな
ミリオタなお前はマルイで我慢してくれ
....
.....
......
ミリオタ スキ？
なのね
誰か 濃いミリオタ200%の板作って？
狩猟に行ったとしても獲物は捕れないだろうけど
山とかいってるのかね？
そこでEXマグ付けて、野営して、酒飲んで俺カッコいいって感じちゃうシナジーが登場だろ？w
持ってるなら何持ってんのか言ってみなよw
申請したけど所持許可が下りなかった人
そんな友人知人の話を聞かせて下さい
参考にしたいと思います
因みに自分は既に所持許可を持っている人の紹介が無いと新規では下りないと言われてしまいました
あなた
誰がどうしようとどうでもいいことだろうに
楽しみ方は人それぞれ
人の趣味にケチ付けて暇つぶししてる奴より
自分の趣味を自由に楽しんで謳歌出来てる奴のほうが勝ち組だと思うがね
あと殺虫剤を服にかけておくといいね
ってか、山ヒルがやっと出なくなったわ
まさかのシナジー登場か？w
はどうみてもシナジーへの嫌味だろ？w
笑止
てか俺もそうしたし・・・
むしろ何もしないでいきなり「猟したいっす」ってほうが目も当てられん
奴はおしゃれ着で猟したいらしいのでは違うかとｗ
ならはただの文盲かw
で、ミリオタだけは常に負け組ですね
おまえ、矛先ずらしたいミリオタだろ
まさか所持許可も猟免もないのに、ここに居るんじゃないよなｗ
なんでもいいからミリオタは来るなよ
シナジー臭w
許可も下りず、狩猟免許もないガンオタはマルイのトイガンでも撃ってろよw
旧軍用散弾銃スレはそりゃ濃かったよマジで
捏造テンプレ君が作った下のはどうしてこうなっただがｗ
軍用散弾銃
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
こっちもマジな話で濃いのがいいなら下行けば？
ミリオタの所持者が自慢げに話せてる所なんかここよりミリオタ向けだと思うんだが嫌味抜きで
ショットガン総合スレ しょの２
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299146092/
シナジーそんなことよりお前のブログでナイフ買いたい奴の注文来てるよ
だれも濃い話なんかしたがってないぞ。
ああ、お前がしたいのかww
ノルマのFMJ１発約２００円（５０発入り）の弾はどうですか？
何の練習?猟練習なら、実際に山で使う弾じゃないと意味が無いよ。
数を撃たなくて、鉛規制のない猟場なら、308は「ラプア」がいいよ。
レスありがとう御座います。
とりあえず始めてのライフル（10年明け）なのでサイトイン+練習の為に
ノルマの弾100発とヴァーナル装弾60発を注文しました。
既製装弾ラウンドノー弾頭付きの弾（308win）でお薦めは有りますか？
（鉛規制はありません）
さっさと取ればいいじゃんw
ってか、ここ狩猟スレだから猟免ない奴は用ないだろ
結局アンチミリオタは所持許可ないんだね
さっさと取ればいいじゃんw
ってか、ここ狩猟スレだから猟免ない奴は用ないだろ
許可も下りず、狩猟免許もないガンオタはマルイのトイガンでも撃ってろよw
なんだか所持者っぽくない物言いだなぁ。
試しに，所持許可証で銃種ごとの諸元を記入している見開きページ左側の
項目を上から順に３項目全部書き込んでみて。
あと，一番最初のページにある注意事項は何項目ある？
所持許可自体，一部地域を除いて許可に係る一連の手続きが煩雑なだけで，
普通の生活を送っている人なら，もれなく許可が下りるんだから
そんなに威張る話でもないかと。そんなに優越感に浸れるものかね？
銃種ごとの諸元がなにかわからんが、注意事項は四つだろ
スレ汚ししてるのにも気付かないのか？
話をブッた切ってまで粘着するな
もう少しまともになってくれよ
原許可 年 月 日
原許可番号 第 号
許可年月日 平成 年 月 日 印
つか、銃種ごとではなくて「銃1丁ごとに見開き2頁に記載」だよ。
「銃種ごとの諸元を記入している見開き」は「無い」というのが正解。
今も昔も、普通の生活を送っていても、もれなくではないよ。
老舗の若旦那（役員）とか、警察官でもダメな香具師はいるよ。
大卒初任給が3万円の頃は、銀行で許可証提示（他担保、保証人なし）で
30万円くらい借りられたらしいから、昔はエバれたみたいだけどね。
１００点満点。
非常に模範的な回答ありがとう。
たしかに「もれなく」は言い過ぎました。
親兄弟や配偶者が心配して「持たせないで」といえば,
現状では，許可おりないですもんね。
いきなり態度変わるんだなw
罠師も居たかw
ミリオタよりたち悪いな
（鉛規制はありません）
根拠ないけどｗ
根拠なんか要らない。心配すんな。
いつまでスレを汚すんだよ
ここの書き込みが妄想と足の引っ張り合いに見えないの？
それとも
自ら妄想的書き込みをしてみました的なネタなの？
妄想ばかりじゃないだろうが。
妄想は半分ぐらいだ。
こっちが一昔前の犯罪スレのアンチ銃の自称所持者スレっぽくなってるが
なんかあったんかお前らｗ
シナジー騒動で当初、大揉めはしてたが、そのまま所持者とアンチの共有する
ある意味平和なスレになったんだしな。
スレタイは
「【俺たちは】合法許可銃での事件・事故＆軍用散弾銃スレ【自由だ】」
辺りでどうだろうか？
そりゃいいな。
そうしましょう
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYyoihBQw.jpg 11月15日以後に獲物を回収し、
2月15日までに仕掛けたワナで、
2月15日以後に獲物を回収するらしい。
それ判例も出てる犯罪だろ
唯一の例外は、狩猟期間中に穴に閉じ込めた時点では生死不明の獲物を
狩猟期間後に回収した事例
最高裁まで争って、狩猟期間中での致命傷は明らかで穴に閉じ込め
獲物はそこから出られない空間であり、狩猟を行ったのは狩猟期間中であり
狩猟者は期間中に回収できない事情があったのだから合法となった奴
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかないから。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
ネオシナジー乙
お前は巣にかえれよｗ
嘘知識を定着させたいのか？
普通に読んでいれば区別がつくでしょうに。押し付ける必要がどこにある？
まともに心配して書いてる人，ただ煽る人，白黒はっきりさせたい人，
トンでも理論振りかざす人，合法違法グレーゾーンを冷静に区分けする人。
少なくとも，自分で合法厨カミングアウトしたネオなんとか，とか言う人は
トンでもだけどw
薬飲んでるとか言ってて，レスが事支離滅裂だったし。リアルに病んでた。
度々出てくるも法律シッタカだし。
そうは言ってないよ。俺の書き方が伝わりにくかったなら，素直に謝る。
申し訳ない。
ただ，違うと思うならば,どこがどう違うと思うのか明示しないと
ただの煽りになると思う。
2chでまともなレスを求めるだけ馬鹿にされるぞ
だね。お気遣いいただきありがとう。
ROMに戻ります。
ちなみにネオシナが飲んでた薬ってただの睡眠導入剤だからな
しかも一番効能の低い量
病院行って「最近寝付きが悪くて・・・」って言えば誰でももらえる奴
それ飲んでトリップだの言ってたからある意味病んでるけど
>ただの煽りになると思う。
判例がどうだとかは、興味がない人間にはどうでも良いだろう。
興味があれば、調べればよい。
読んだ人間に「嘘かも？」ぐらいの認識が生まれればよい。
ところで、の書き込みなんかは、どう評価するのだ？
あいつは議論したいんじゃなくて構って欲しいだけなんだから
お前は経験者講習行った事あるのか？
俺は職業柄、全国引越しして複数もちなんで20回以上各地方の経験者講習受けてるけど
>132の話は講師の話で何度も聞いたことあんぞ
>132は>130の間違いスマソ
だからあなたは，のどの部分が，どう正しくないと
思っているのか，まず示してくれ。話はそれからだ。
それすら出来ないなら，巣に帰れと何度（ｒｙ
これでいいだろう。
>狩猟期間後に回収した事例
>最高裁まで争って、狩猟期間中での致命傷は明らかで穴に閉じ込め
>獲物はそこから出られない空間であり、狩猟を行ったのは狩猟期間中であり
>狩猟者は期間中に回収できない事情があったのだから合法となった奴
近い判例として、刑法の教科書に必ず載っているたぬき・むじな事件という大審院判決がある。
それは、いつ先占が行われたかを問題にしており、「致命傷」とか「回収できない事情」とか、
そんなことは問題にしていない。書いてあるような最高裁判決は、いったいいつ出たのか。
で、これが「例外」なら、原則にあたる「判例も出てる犯罪」の判例ってのは何だ？
狩猟期間と跨ぐ点が争われた例があるのかね？
まあ、判例がどうだとかは、興味がない人間にはどうでも良いだろう。
興味があれば、調べればよいことだ。
ただ、しらないくせに、嘘を書くべきではない。
の講師なる人間にも、伝えておいて欲しい
＿＿
ｎ: .／ _, ,_ヽ
|｜/ (●) ..(●
ｆ｢| |^ﾄ、 ,-=‐ i
|: :: ! } く
ヽ ,ｲ
仮にそれが正しいとすると、閉猟後にわなを設置していてもいいって事にならない?
猟期中にわなが作動してたら閉猟後に回収（獲物とわな）しても合法で、
作動していないわなだったら違法っておかしくないですか?
>全国引越しして複数もちなんで20回以上各地方の経験者講習受けてるけど
講習修了証明書は有効期間内なら、転居しても有効ですが、、、まさか、
所持歴60年近い大ベテランさまではないですよね?
スレが止まるだろうが。空気読めよ。
空気を読んだ適切なカキコしろよ！
自分ではまだ妄想力が足らなくて、、、、
すんません、、、、、、
知らねえ奴は黙ってろ
やっぱ的板の方の住民は犯罪者予備軍だわ
12 ：名無しの与一：2011/12/12(月) 16:31:06.52 ID:ZYNrn5hg
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gonchan622/27742774.html 禁猟区に居るカモを爆竹で飛ばして撃てるところに誘導する。
いい方法だな俺もやってみようかな。
しかし、何か違和感があるな～
このブログみてると書き方も方向性も違う筈なのに
人種としてはシナジーと同等と思うのは俺だけか？
何それ
>禁猟区に居るカモを爆竹で飛ばして撃てるところに誘導する。
>いい方法だな俺もやってみようかな。
・・・って、ネタだよね?猟免持ちなら「違法行為」だって判るはずだからね。
方言をハマ言葉にすれば、まんまシナジーじゃん!
しかも、狩猟童貞のシナジーより実行しているからより悪質だよ。
おまえら、本当に陰口とか足の引っ張り合いがすきだよなぁ
まじで感心するわ
誰？
たぬき・むじなについては「事実の錯誤」が主であって，
「占有のための行動時期」と「先占の成立」は副次的なものではないかと。
今回のケースと一緒くたにするのは，いささか乱暴では？
色々反論したい事もあると思いますが，個々の事例の法的解釈を
このスレで突き詰めても詮無き事なので，この辺で。
注意喚起としては，十分に一定の目的を果たしていると思います。
あなたの主張には，同意できる部分が多々あります。
「正確な事実を伝えたい」「鵜呑みにせずに自分で調べてほしい」
とても大切な事です。
であるならば，もう少し筆致を抑えてください。
どんなに正しい事を主張しても，
その伝え方が共感を得られない言動によるものであれば，
多くの同意を得る事は難しいと思いませんか？
もったいないですよ。
ライフル銃身密輸入の判例は興味あるがなw
的スポの方の狩猟用エアライフルスレの>15
15 ：名無しの与一：2011/12/13(火) 16:36:44.13 ID:a/MNXngc
え！？
追い出しはＯＫじゃない？？
県の担当者からも口頭でＯＫもらったけど？？？
いつ法改正があったのか詳しい奴居る？
＞おまえら、本当に陰口とか足の引っ張り合いがすきだよなぁ
シナジーもそうだったが明らかな犯罪行為してんだぞオイ
猟区に追い込んでるか証明出来ないし、猟区に飛ばせてるかも疑問だ
でもマナーとしても狩猟者としても最低だから、通報するなら、どうぞどうぞw
それとここで陰口たたくのとどう関係があるんだ？
犯罪スレから出張してくる変な奴とか混ざってるし
所持者のイメージを低下させた所で、奴らが社会に復帰出来るもんでもないのにねw
法律とか判例とかの話がここで出てきても、
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかない。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
たとえば、
>たぬき・むじなについては「事実の錯誤」が主であって，
>「占有のための行動時期」と「先占の成立」は副次的なものではないかと。
そんな、主従関係は、どこから出てきたのだ。
大体、等しく争われた犯罪の成立要件を巡る主文の判断の中で、副次的なものとは何だ。
調べていないか、調べても元の素養がないからわからなかったのか。
知らないならば、嘘を書くな、というメッセージへの返答がこれである。
嫌がらせか？
>今回のケースと一緒くたにするのは，いささか乱暴では？
もともと、別だと言っている。もともとのがデタラメなのだから、いっしょの訳がない。
もう一度書いておく。簡単なことだ。
しらないくせに、嘘を書くべきではない。
登山のとこで蛇に出くわし、「ナイフに手をかけたが、
どこかに行ってしまった」・・・
ヤマカガシか青大将でしょ。
蛇がもたついてたら、バッサリ切っちゃったのかな。
んなもん、素手で普通に獲りなさい。
願わくば猟場に出ないで欲しい。
「草むらで音がしたので引金に指を・・・」
みたいなオチになりそうなので
スレ違い。
ここは、妄想、陰口スレ。
結構３インチ半のモデルも出てるのに人気ないのね…
あなたは実社会でも，いつもそうなのでしょうか？
それで損をしていると感じた事はありませんか？
だから，もったいないと感じているのです。
私はあなたの人格を否定する気も，貶める気もさらさらありません。
だから，「同意出来る部分が多々あると書いています。」
だからこそ，少し筆致を抑えてみませんか？
自分が正しいと思う事を多くの人に理解してもらう為にも。
狩猟免許や所持許可ないような意味合いを主張している人は、
何を擬す議論したいのかな
話ぶった切って，猟の話していいかい？
関東圏で今年カモ捕った人に聞きたい。食べた？
俺はもうそこそこの歳だからいいけど，子供にはどうもね。
だから，登録はしたけど足が遠のいてる。
賞金が出ます。
猟友会のＨＰに汚染度載ってるぜ
鴨とかの鳥系はベクレル低めだな
夏留鴨以外は基本的には海外育ちだからね
福島のような重度汚染地帯でも結構低めだよ
まあ、ウンコ政府の暫定基準以下ではあるけど
子供には食べさせちゃ駄目だな
はあ・・・俺はいくつまで生きられるんだろうな・・・・
ただのバカなんだろ
自分が絶対の法解釈ってものかなり大概だぜ。
法律に関わってない事と所持者じゃない事を祈る。
しかも自演くさいことするし。
ちなみに根拠はなしｗ
実社会で
よく知らないくせに嘘を書くな、
といっているのに、そのまま、
よく知らないくせに嘘を書いてくるような輩は相手にしない。
あなたは、実社会でも、
やめろと言われているはなから、
よく知らないくせに、嘘を書くのですか？
いつもそうなのでしょうか？
あと、「よく知らないくせに嘘を書くな」、というのが、
「正しいと思う」とか、そんな高いレベルの話なのですか？
多くの人は理解できないのですか？
法律とか判例とかの話がここで出てきても、
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかない。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
はじめに、どう思うかはともかく、
デタラメが出る都度つぶしていけば、そのうち理解するだろ。
有りますよ。
自主返納だから猟場にはでんだろ
と思ったら罠があったか
そのチェルノブイリ付近の住人だけど
今回福島の件で日本の関係者が調査に行ったら
明らかに被爆で死ぬもしくは現状で洒落にならない状態の人が
テンコもりで分ったわけだが
効果はどの程度ですか？
お前らは喰うな
俺は喰う
それだけの話
日本語しゃべれ
ttp://smyyou.web.fc2.com/gomoku/jiyu/jiyu.html どうして認められた猟法以外は違法だと分からないのだろうか？
銃の所持持許可持ってないのに張り付きか
哀れだな
いや異なるな
大分・臼杵(うすき)市の山中で、猟のわなの仕掛けをめぐるトラブルから、
36歳の男性が見知らぬ男に散弾銃を奪われ、撃たれる事件があった。
男性は左の肩を撃たれ、午後2時すぎに近くの派出所に駆け込んだ。
病院に運ばれ、命に別条はないという。
撃った男は60歳くらいで、猟銃を捨てて白いワンボックスカーで逃走している。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00213977.html 装填してたって事？
なんで？
もしかして、銃向けて脅したりしてたんじゃ、、、
それで、奪われて返り討ちとか？
脱砲してなかったら所持許可取り消しの可能性もあるね
銃を使った事件だから撃ったワナ師は逮捕後長期間の刑務所暮らしだろうけど
（単純比較はできないけど今年起きたライフル殺人事件は懲役18年）
なんで６０歳に負けてんの？
隙とか油断だろ
揉み合いで奪われたとかだったらアレだけど
肩にヒットだと咄嗟に胸か顔を狙って撃ったのかな
怖いね
揉み合わずに奪われたなら、抵抗してないか手元に猟銃がない状態じゃん
でも、実際そういう変な奴が山に居ても撃ったら過剰防衛なんだよね
面倒だな～
罠言うても免許ない奴とかかもしれんし
山に入ると、かすみ網も年に何度かは見かける。
まっ、切るけどねw
器物破損w
何それ
原因は被害者が作った可能性もありそうだな…「わなの仕掛け方を注意したら、
鉈で切り付けられた」と報道されているから、若造が法律持ち出して偉そうに
説教たれたんじゃないの?
、209
違法な網・わなでも、勝手に切ったり壊したら、器物棄損なるよ。
「信号無視の歩行者」を轢いても罪に問われるのと一緒だよ。
違法なカスミ網によって「生命身体に危害が及ぶ可能性が大」なら
切ってその危険を排除しても「処罰されない」けどね。
鉈で斬りつけられた？
銃で撃たれたん違うの？
持っていた鉈でたたいてから、銃を奪って後ろから撃ったらしい。
たぶん、こんなところにわなを仕掛けたらあぶねーじゃねーか！
猟犬がわなにかかったらどうすんじゃ！的なことを言ったんじゃね？
たいてい、でたらめか、良くて半分ぐらいの正確性しかない。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
いつもこれを書く奴のリスト
１）いつも支離滅裂ネオシナ
２）俺様の法的解釈が絶対で他の解釈は認めない，自称法律に詳しい人
どっちにしろ録でもないｗ
すぐに猟銃を放棄されたから良いものの、これで別の犯罪が起こったら褒めるどころの話じゃない
実際、俺も狩猟登録してんだかしてないんだかの怪しい爺とか見るけど
注意しても分かってて法を犯してる輩だから意味がないと思う
通報するか無視するかだな
通報しても、警察が来るまで見張る訳にもいかないし
結果、そういう取り締まりは権限のある公僕に委ねるしかないね
まあこの爺も銃刀法違反に殺人未遂だから長生きしない限り
生きて刑務所から出て来れないだろうね・・・
ナタで叩いてひるんでる隙に銃を奪って装填して撃ったかも知れない。
つまり、この爺は装填の仕方も知っていたと？
お前こそ妄想で語ってんじゃねえよ・・・
更に狙って撃ったと考えてるのかは？
どうしても無理のある状況じゃないかと思うんだがどうよ。
ついでに襲撃受けて、銃を取られたのは仕方がないが
弾の管理に問題があるで結局アポーンじゃないの？-
更に言うと銃床の中にマガジンがある奴とか
弾と銃は別にするのが基本の様な気がするね
もっとも、そういう「脱砲」とかって上下２連の話な気がするけど
レピーターと言うかポンプならチャンバーに弾が入ってなければ安全性は脱砲してるのと同じ
ま、今回のように銃を奪われたら安全じゃないけどｗ
＞弾と銃は別にするのが基本の様な気がするね
＞レピーターと言うかポンプならチャンバーに弾が入ってなければ安全性は脱砲してるのと同じ
本当に許可証持ってるのかお前？
シナジーと同じ臭いするぞこいつ・・・
>レピーターと言うかポンプならチャンバーに弾が入ってなければ安全性は脱砲してるのと同じ
安全性という面では上下や水平が上でしょ？
>223は、チャンバーに弾が入ってなければ安全
という奴だぜ
本当に許可取ってるのかも怪しい奴相手にするなよ
チャンバーを空にしているのは、暴発を防ぐ
手段でしょう。
猟場で、装てんしているのは当たり前と思うが
いけませんか？
獲物を見てからでは遅すぎるよね
猟師としてはハイ
チャンバーを空にしているのは、暴発を防ぐ
手段でしょう。
猟場で、装てんしているのは当たり前と思うが
いけませんか？
獲物を見てからでは遅すぎるよね
猟師としてはハイ
本当に許可証持ってるならさっさと返納しろよ
銃刀法違反を平気で当然のことと言っちゃえるような奴はよ
わな仕掛ける場所は街中じやないよな
クレーしかできないやつが
ほえるなよ
ガキがおまえみたないやつが事故を起こすし
事件を起こすんだよ
未熟者は控えてろ
水鉄砲しか持つな
皆スルーでこんな所持者なんかいないよネオシナ君
シナジーはもう少しましだぜ
は本当はばかだぜ
お前、誰にほえてんだ？
でした
ごめんなさい
先月１丁返納したよ自主的にネ
故障して使用不可能になったから
おまえみたいな銃だったよ
おまえは偽物ハンダー
パンダかな
銃刀法と火取勉強ショ
経験者でも落ちるよ
頭悪はよ
あばよ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324737077/
不毛な議論が続いているから誰か決着つけてくれ
つ）
＞海外・ゲーム内（特にモンハン）など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
所持者じゃない人なんだろうケド、色んな意味で国内、
特に射撃場ではこんなことはありえないので俺らに回答求めるな
どうしても国内で合法許可銃の所持者に聞きたいなら
俺らじゃなくて狩猟スレで聞いてくれ
無論、向うも猟場なら矢先確認といって先に人や人家がないかとかの
法律守って狩猟している筈だからまあまず無意味だとは思うけどな
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ19【オタ禁止】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1322458415/
マルチ乙
古式銃のようなんで尚更ここや競技スレで聞いても無意味だよ
古式は一応こっちの扱いだけど、そもそも国内の古式でこんな遠距離を飛ばす前提で
火薬込めることもないんで
只、たまたまなんだが、個人的にアーミッシュにはそこそこ詳しい（それこそツッコミ書きたくなるぐらいに）
んでそっちのレクチャーでいいなら書いてやってもいいんだがスレチにはなるぞ多分
※オールドオーダーアーミッシュとニューオーダーアーミッシュとメノナイトの違いと
ユーチューブに動画がアップされた経緯（推測だけど）程度は出来る
ですが、一般的には、薬室を閉鎖した時点で、危険な状態と判断されます
ましてや薬室に2発入った状態での閉鎖は、、
間違って装填される事が無いとは言い切れませんし危険な状態だと思います
また、薬室内に装填した弾の脱包もレバーでロックを解除しながら先代を
スライドする必要が有り、この点も危険だと思われます。
870の安全な状態は、薬室オープンでチューブ内が空の状態だけです。
上記の理由を考えると上下or水平が安全という事になります。
罠師でも止め刺しだけ銃使うって奴居るみたいだし
と同じことを理由にして毎年北海道とかで捕まってる奴いるよな
単に北海道は狩猟の際の見回り多いから≒検挙率高いなんだろうから
こういう奴実際多いだろうな
で事故やった際は、薬室には弾は入ってなかったと思った
と同じこといいやがるわけで
原則として，全面的に同意なんだけれど，忍びでヒグマとか追う人の場合，
どうしているのかすごく気になる。
＜条件＞
・林道をはるか外れた山奥
・犬なし忍び猟（単独はさすがにキツイので２人として）
・銃は２人ともボルトアクションで着脱式弾倉
・足跡を追っている状況
自分の周りでは，薬室確認し合って，ボルト閉鎖，弾倉装着な人が多いかな。
確かにこれだと，M870チャンバー内なし，チューブ内実包ありと状況的には
同じになるけれど･･･
ちなみに自分はクマ追いませんが，単独忍びエゾシカはやります。
杓子定規に薬室確認→ボルト閉鎖→空弾倉装着→出発→シカ見つける
→ボルト開く→排莢口から１発放り込む→ボルト閉鎖→発砲です。
でもこれだと，途中にヒグマの足跡あるとガクブルだし，弾倉意味なしw
巻き狩りの時だけ，弾倉フル活用ってのもなんだかねぇ。となってます。
>
>と同じことを理由にして毎年北海道とかで捕まってる奴いるよな
ほんとに？
ちょっと信じがたいんだが。
容疑者も99年あたりを境に免許の更新をしていなくて10年近く密猟をして自分の店で売ってた
携帯盗んで事件の発覚を遅らせたり、鉈で殴りつけて猟銃で撃つとかかなり悪質なんじゃないかな
狩猟直前に装弾しなきゃならないというのは理解してるよな？
その後、直ぐに脱砲しなきゃならないというのも
それとも検挙率の方か？
＞容疑者も99年あたりを境に免許の更新をしていなくて10年近く密猟をして自分の店で売ってた
＞携帯盗んで事件の発覚を遅らせたり、鉈で殴りつけて猟銃で撃つとかかなり悪質なんじゃないかな
リアルに60代じゃ死ぬまで刑務所から出て来れないな よかったよかった
５年、７年もすれば出てくると思うよ。
っていうか、もし、この人がわな免許もちだったら、どうなっただろうね。
引っかかる犬が馬鹿か？
わなかけたじいさんの過失か？
道路で猟期の初めに検問してたり、パトカーにとめられることはあるけど、
実際に銃猟をする現場で「見回り」？なんて見たことがない。
（十勝から東しか知らないから、他のエリアでは違うのかもしれない）
何を優先するかですね。
安全マージンを最大限に取ると撃つ直前まで弾はこめないで弾装には
弾を入れないことでしょうが、、
そう考えると実猟で安全に使える銃は上下・水平・ダブルライフル等だけ
という事になりますね。
ちなみに、ボルトアクションライフルて徒猟の場合は安全装置をかけます？
自分はかけます
＞５年、７年もすれば出てくると思うよ。
銃刀法違反で殺人未遂なのにか？
どこの国だよそれはネオシナの住んでる国は凄いなｗ
スリングで背負うのに閉鎖したら安全面の優位はないと思うが
もっとも二連でスリング付ける人も少ないか
6人殺しても7年の国だぞ。
自動銃や弾装式の銃で弾装に装填、薬室が空で携行した場合、
木に引っ掛ったり転倒した時などですが、万に一つでしょうが
暴発（うっかり）が起こる可能性があるでしょう？
（上下の場合脱包しておけばそのようなことはない）
自分の上下にはスリング着けてますよ？
安全を最優先で考えるとそうなります。
薬室に弾がなければ万が一にも暴発しないよ
スライドして戻してトリガー引くとか事故で出来ると思う？
要するに「空だったつもり」のヒューマンエラーであり、上下だって折ってなければ弾を入れたままの可能性はある
逆に「弾はいつも入ってるつもりで扱う」と言う心構えを忘れてる人が事故を起こすんじゃない？
弾を込めた方が安全とは言わないが、常に銃口が安全な方を向くようにする基本は大事でしょ
いつも弾倉に弾を入れてる人と、いつも脱包してる人
どちらがうっかり薬室に弾を残す可能性があるかは、結局は取り扱う人によるとしか言えない
基本安全装置は使いません。
撃つ寸前まで薬室，弾倉空なので
上下２連の時もそうなので，
犬なし雉猟はかなりつらい，
と言うかほとんど間に合わないw
明らかに殺意があった上に、違法猟と銃刀法違反だよ
それですんだらマジで凄いわ
＞逆に「弾はいつも入ってるつもりで扱う」と言う心構えを忘れてる人が事故を起こすんじゃない？
北海道で捕まるやつと事故起した奴の典型的ないいわけだわなそれ
いいたいこと「だけ」は分るんだけど
「弾はいつも入ってるつもりで扱う」という心構えがあるからこそ
上下ニ連は必ず折り、自動銃とかは万一を考えて装弾しておかない
という常識が出来ないというより分らないんだこの手合いは？
そして折った状態でカバーとかかけれるの？
君の話は脳内狩猟かね？
現実味が感じられないのだがｗ
脳無い狩猟で無いかい
北海道の登録は道外も結構多く居るし
登録人数は東京をはるかに超えているんでないかい
あまり北海道を侮るなよ
自己のほとんどは本州お街の人です。
道内に人がよく文句言わずに我慢しているね
ボルトアクション銃で本当に、実猟をした事が有りますか？
徒猟中ボルトアクションの銃に安全をかけないと言うのですね？
折ってもスリング使えます。
それから、折った状態でもカバーを掛けれますよ。
御自分の銃でやってみると解ると思いますが、、
じいさん、つまんねーよ
ソース希望
閉鎖する時に暴発とか
上下ならではのトラブルもあるんでない
？？誰かと勘違いしていませんか？
242=256=私ですが･･･
安全装置かけても薬室に実包あれば，暴発の可能性ありと考えるので，
基本安全装置には頼らず，撃つ直前まで弾を入れないという姿勢です。
基本安全装置は信用してません。
だから，ボルトアクションで忍びの時は常時薬室，弾倉空の状態ですよ。
巻き狩りみたいに全力でいきなり走ってくるエゾシカ撃つ訳でないので，
十分っちゃあ，十分なんですけど。
ただねぇ，猟場に入った時に，薬室確認→ボルト閉鎖→装填された弾倉装着
であれば，ボルト引いて閉鎖するだけなので，もっと楽に射撃体勢に移れるとか，
２発目が楽とか，ヒグマに怯える頻度減るとか考えてしまう自分がいます。
私の周りでは，上記の方が多数派で私の方が少数派のような気がします。
安全装置など必要ないかと…
私も、なんとなく怖いのであなたと同じ方法ですが、
客観的な危険性は、その「多数派」と大して変わらない気がします。
どっちでも良いんじゃないかな。
＞どっちでも良いんじゃないかな。
ですよね。
私もなんとなく怖いので撃つ直前まで実包を装填しないだけです。
徒猟でボルトアクションなら，猟場で薬室確認→ボルト閉鎖→装填された弾倉装着で
問題ないのかとは思っています。
まぁ，なんとなく踏み切れないのですがw
趣味での狩猟なのでちょっとくらい不便でも安心出来る方がいいですね。
それで立て掛けといた銃が倒れて暴発が一体どれほど起こってるか・・・
全く学ばないよな
本当にボルトアクションライフルでの、実猟の経験が有りますか？
は発砲寸前まで,装填しないって意味で言ってるんじゃね？
ならば，安全装置なんていらないと。
よく嫁。
ボルトアクションライフル（MSS等も含む）の安全装置は
ボルトの抜け落ち防止（ボルトをロックする）にもなっていますから、
実猟の経験がある人は安全装置をかけるのが普通ですが何か？
日本の山で肩に銃をかけ藪こぎ等をするとボルトが開いて機関部に
ごみが入ったり、ボルトが無くなっていた等が普通に起こりますよ？
銃の種類と山に入る時期が決定的に違うのかなぁ。
他の銃のボルトアクションの取り外しの機構を知りませんが，
俺のはボルト開放して，ドリガー引きながらボルト抜き取るタイプです。
山歩いていて，ボルト閉鎖していて，ボルトが抜け落ちる状況が
よく理解できません。
山スキーで藪漕ぎしないし。藪が残るような積雪で山に入らないし･･･
＞日本の山で肩に銃をかけ藪こぎ等をするとボルトが開いて機関部に
＞ごみが入ったり、ボルトが無くなっていた等が普通に起こりますよ？
こんな事が「普通に」起こるものなのでしょうか？
実猟って徒猟しかないのかい？
俺はタツ場で薬室空の弾倉フルロードだよ。
移動は弾倉抜いてケース入。
ここで云われてるモラル無しの部類だわな。
かばってくれたのに御免なさい。
でも、発砲寸前まで,装填しないなら安全装置かける必要無いとマジ思ってる。
>ボルトが無くなっていた等が普通に…
俺は、一度も聴いた事ないが俺の周りは普通じゃないんだなぁ。
閉鎖したボルトを起こして尚且つボルトリリースレバーを押し下げながら
ボルトを引き抜く枝が普通にあるんですね。
今頃書き込んで申し訳無いが、ここは脳内所持者がまるで所持して猟してますみたいな書き込みだから無視が必要
あとは老害の「俺は間違ってない」的な書き込みだから気を付けな
ただでさえID表示されないんだから・・・
巻き狩りの待ちでは，俺も同じく薬室空の弾倉フルロードです。
何度考えてもの「普通に」ボルト抜け落ちる状況が理解できない。
仮に藪漕ぎでボルト落としたら，ほぼ100％発見不能だろ･･･
所持者なら大問題の話なのに「普通に起こります」って･･･
銃をタスキ掛けにして山に入る→枝に引っ掛ってボルト開放→ボルトリリース
ボタンが何かの拍子に押される→ボルトさんさようなら
そこまで行かなくてもボルト開放でゴミ等が入って肝心な時に撃てない事が起きます
自分の使っている銃（自分の猟仲間も）がサコーの為かもしれません
サコーの場合閉鎖したボルトを起きた状態でボルトリリースボタンを押すと
ボルトが抜けてしまいます。
まあ、関係ないと思う方はスルーされて結構
＞＞仮に藪漕ぎでボルト落としたら，ほぼ100％発見不能だろ･･･
＞＞所持者なら大問題の話なのに「普通に起こります」って･･･
だからボルト脱落防止に安全を掛けろと、、
安全を掛け無いボルト銃でやぶ漕ぎ等をしていて1度もボルトが
起きた事ないって本当ですか？
なぜ多くのライフルメーカーが安全装置をかけるとボルトを
ロックする機能を付加させているのか？
そういう事もあるのかなと理解しました。
狩猟の状況が違う事も解りました。
私の場合，ドカ雪が降った後の晴れた日に車の入れない
林道支線にスキー履いて入って，景色を楽しみながらって感じで
我ながら，ぬるい猟をしていますw
ただ回収の時は地獄を見ること多々ありw
ちなみに北海道です。
三八式や村田銃の真横に突き出たボルトで無い限り、そんな状況にはならないし、
殆どのリリースボタンが藪漕ぎくらいでリリースしないよ。
>安全を掛け無いボルト銃でやぶ漕ぎ等をしていて1度もボルトが
起きた事ないって本当ですか？
一度も無いです!サファリスリングや普通のスリングでも銃が前にくる様に
していれば大丈夫だよ。
馬鹿じゃねーのか？
なんで安全第一が出来ないのかね
焦ると今に人撃つぞ？
気を悪くしないでね。
＞枝に引っ掛ってボルト開放→ボルトリリース
ボタンが何かの拍子に押される→ボルトさんさようなら
そこまで言ったら、ボルト起こすより安全装置はずれる方が
先じゃね？
少なくともボルト無くしたなんて聴いたこと無いのは確か。
サコー？ 俺も。
それなら薬室放り込んで…
引き金引きながらボルト閉鎖。
発砲時、ボルトおこしてコッキング。って荒業聴いたことない？
荒業すぎて流石にやらんけど…
不用意に、コッキングしない様にボルトロックがあると理解してたけど。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
言っちゃったwww
みんな、スルーしてたのにぃwww
>三八式や村田銃の真横に突き出たボルトで無い限り、そんな状況にはならないし、
>殆どのリリースボタンが藪漕ぎくらいでリリースしないよ。
なぜ、三八式や村田銃の真横に突き出たボルトが今無いか
本当に狩猟に行った事が有りますか？
釣りですね
＞そこまで言ったら、ボルト起こすより安全装置はずれる方が
＞先じゃね？
ボルトのハンドルと安全装置のノブどっちひっかかりやすいのか、、
どう考えても（部品の大きさから考えても）ボルトでしょ？
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
撃たれるぞ
話はそれからだ
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | 本当に狩猟に行ったことがありますか？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
あなた、バカですよね?
論破されたか、、
ごめんなさい。
>不用意に、コッキングしない様にボルトロックがあると理解してたけど。
の発言、取り消します。
あらためて検証したら俺のサコー、コッキングされんと安全掛らん。
つまり、薬室に弾入れんと安全掛らんのだわ。
普段、安全装置掛けない証左だわな。すまん。
サコーアクションて言葉が有るくらいだけど、君の周りのサコーは安全掛るのね。
因みに機種は？
俺は８５だけど
兎に角、ボルト脱落だの普通、猟に出ていて訊いた事の無い事例持ち出して
.> 本当に狩猟に行ったことがありますか？
なんて態度だから突っかかりたくなるのさ。
まあ、安全装置掛けず（掛けたくても掛けられんけど）本当に狩猟に行ってます。
君の主張は、掛けられない安全装置でも掛けなければ、実猟したこと無い人なんだよね？
今自分のサコー85フィンライトで検証してみましたが
安全装置はどの状態でもかかりますよ？？
銃砲店にも聞いてみましたが、サコー以外の銃もほとんどの銃は
安全装置はコッキングされているいないに係らず掛けられるそうです。
＞兎に角、ボルト脱落だの普通、猟に出ていて訊いた事の無い事例持ち出して
安全を掛けずボルトを落とす人がいたため、銃砲店の方にも移動中は安全装置を
掛ける事を薦められた訳ですが、、
それから、ほとんどのメーカーが貴方の言う必要の無い機能（安全装置を掛ける
とボルトをロック）をわざわざ付ける理由は？
当たり前じゃないか。
>今自分のサコー85フィンライト…
まんま、同じ銃だわ。
今、手元でガチャガチャやってるが、クックしなきゃ掛らん。
異常の不安がでてきた。
すみませんが、インジケーターの赤ボッチが出てない状態で
安全掛っている写真UPしてくれませんか？
こちらが先にUPするのが礼儀は重々承知でも
UPのスキルが無いもんで。
ロックの理由？
前言撤回したうえに自分のがロックされないんじゃわかりませんわ。
ほとぼり冷めたら（今現状、俺不利だから）今村さんに聞くにしても
今、故障かどうか知りたい。
慌ててるのわかるべ？
UPするも何も、それは故障です。
ほとぼりが冷めるとか呑気な事言ってないで早く修理orクレームするべきです。
今一番の問題は、故障した銃を持って猟に行っていたって事でして、、
だな
悔しくてくやしくて仕方ないのでオーナーズマニュアルを
翻訳こんにゃくしてたけど…
解らん。
ただ、３ページのThe transport positionってとこ見てごらん。
運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいなこと
書いてたけど少なくともサコーにはそんな設計思想は無いみたいだね。
修理？
コックすれば機能はきちんと果たすからやめとくわ。
マニュアル上、貴方の言を信用出来る材料もないし。
さて、
＞なぜ多くのライフルメーカーが安全装置をかけるとボルトを
ロックする機能を付加…
自分でもロック出来ない銃が有ることを認めているのに
＞本当に狩猟に行ったことがありますか？
この発想の整合性を説明願いたい。
釣られてる様な気はしてるが、ムカッとしたりしつつ結構楽しいので
もう少しお付き合いします。
>書いてたけど少なくともサコーにはそんな設計思想は無いみたいだね
それが答えでは無いですか？
運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいなこと
書いてたけど
運搬時にボルトロック、そのままの意味ですが、、、、、、、、、、、、、、、、
マニュアルに書いてあった事は理解しましょうね。
猟銃で他に何がるさー
何言ってるかわかんね
書き方わるかったか？
＞運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいなこと
書いてたけど
マニュアルに書いてあったんじゃなくて…
運搬時にボルトオープンしない様に安全でロックする設計思想みたいな趣旨の事を
貴方が書いていた様だけど、マニュアルのThe transport positionには貴方の説と矛盾した
図解がしてある。
ところで俺の問いかけには一切答えるつもりはないのかい？
うんこ銃じゃねえやい。
ようこそ ここへクッククック～♪
FEGSの銃器のコラムに説明が載っていました
説明はサコー75ですが、サコー85もほぼ同じ機構です
転載・複製フリーと在りましたから一部分を貼り付けます。
＞ボルトの改良についてはもう一つ改良された部分がある、
＞それはボルトリリースである。レミントン７００ボルトアクション
＞の場合、安全をかけた状態でボルトの操作をすることが出来る、
＞操作できると言うことは安全をかけていてもボサの中を歩いている
＞ときなど、ボサがボルトに引っかかるとボルトが起きてしまい、
＞また何かの拍子にボルトリリースのボタンに触れると簡単にボルト
＞が銃から抜け落ちてしまう。
それからこのコラムの中に君の聞きたかったことが詳しく図入りで載ってます。
オマエモナー
間違った記述こっそり削除したり。
そもそも経歴詐称が～とか。
まぁ亡くなった人だから今更だけどな。
魚河岸さんの話はどうでもいいんだよ。
俺は、実物目の前にして言ってるんだから。
どこへレスして良いか分んなくなってきた。
兎に角、俺と論争してた人に。
安全装置の件、確認させていただきました。この年の瀬に迷惑だったろうけど、
俺の銃、故障してるだって？
同じ銃の筈だったよな？
釣られ過ぎたけどもう、リリースされるわ。
最後に一言。
あなた実銃で狩猟した事、ありますか？
掛かりませんよ、安全。＜サコー85
どうしても其れをやりたいなら、コック状態でロックですな。
少なくとも一人は同じ意見の人がいた訳ですが
知り合いのサコー75フィンライトも自分のサコー85フィンライトも
安全装置はコック状態でもコックしてない状況でも掛けられますよ？
どうして築地の旦那の話が出てくるとそれはいいからという奴が出るのん？
築地の旦那が嫌いな理由って、TOMの旦那と喧嘩して軍銃が輸入出来なくなったと
怒ってる軍オタ以外はいない筈なんだけど
十分に大罪じゃないかｗ
バーミントで
ほんとはAR-15が欲しかったんだけど
旦那がその大罪人だったんだ。
ここはミリオタのスレじゃないと何度(ny
軍用散弾銃
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
もう一月前の状況も忘れたのか？
ボケてるなら返納してくれ
毎年出てるボケ爺の獲物だと思って人撃っちまったをやる前にな
サコー75のセーフティーに関する説明は問題ない気がします
AR15どう考えても規制される身だったのでは？
巷の噂では、pグリどころかサムホールもダメらしいですね。
激同
軍オタは年末年始暇なのは分るけど、せっかくお前ら専用のスレがあんだから
そっちで語ってろよ
なんで狩猟するのにAR-15が必要なんだよ
一人で頑張ってるんだから
北海道では，サムホールＮＧです。
空気銃については，申請したことないので解りません。
あと268に1票。徒猟，タツでの使い方，俺と同じなので。
藪漕ぎする状況なら銃カバーで解決でない？
勢子でも，藪漕ぎ状態で発砲する状況なんてあるのかな？
本人がどの程度を藪漕ぎと言ってるのかわからんが，
俺の中での藪漕ぎは藪の中を泳ぐように進む状態。
発砲どころか，銃を肩から下ろすのもつらいだろうに。
マダニに付かれるので，やっぱり積雪前は入りたくないな･･･。
一律にダメってことはないんじゃないの?社長さんの製造法違反事件後でも、
Pグリップで新規許可出てるよ。要は申請者個人の官の評価次第じゃないの?
ちなみに、空気銃と競技専用ライフルは「単発」なら、サムホールどころか
Pグリップでも普通に許可が出ますよ。
で、セーフティ云々に関しては、268さん方式に一票です。
「ボルト式は、弾倉フルで薬室エンプティでボルトを閉鎖（コックは不問）」
「スライドロック付レピーターは、弾倉フルで薬室エンプティ、コックして
セーフティオン」で暴発の可能性は排除出来ます。これで危険だと騒ぐ方には
「本当に猟銃を触ったことがありますか?」と問いたいですね。
「藪漕ぎでボルトハンドルが起きて『よく』脱落する」という方、スリングや
掛け方一つで簡単に予防できますよ。それでも「藪漕ぎすると簡単に脱落する」
ならば、ひじ用のサポーターとかをブリーチカバーとして使えば大丈夫ですよ。
これならば、指一本で簡単にずらせますから操作性に支障ないと思います。
と
の お二人に満点
ボルト、セフティそれぞれ接触させなければ大丈夫
薬室空なら発射しない獲物発見レバー操作で薬室装填
確認、照準でしょうねフツー
但し忍びと半矢追跡はこれにあらず
安全第一で生き残りましょう。
藪漕ぎは本体も傷めないようにしましょう。
シナジーと同じ臭いするぞこいつ・・・
本当に許可証持ってるならさっさと返納しろよ
銃刀法違反を平気で当然のことと言っちゃえるような奴はよ
同じことしか言えないな
お前か前に取り上げられたのは
その腹いせか
さみしいだろう俺の一本やろうか
ARはないけど
遊んでやるよ
ただしマルイ製品だョだけどな
楽しいよな
ふぐ刺しや山登りみたいに
ミニスカもそうね
ジツリョウ遣らないひとにはびみゅうんあ部分があじわえないよな
返納するにも銭がかかるし
どのカキコに噛み付いているんですか?別段違法行為は挙がっていませんよ。
自分以外全部が敵に見えてしまっているんなら、心療内科ではなく精神科に
正月休みが明けたらさっさと行って専門医の診断を受けた方がいいですよ。
症状が進むと、鉄格子付きの病院で一生終えることになりますよ。
どの
332は、初心者講習受講申請すら拒否されるレベルだと思いませんか?
（薬室空で弾装フル装填でボルト閉鎖で安全装置ON）
まあ自己責任の世界ですから皆さん御自由に。
そんな人が現実には存在するんですね怖いです。
保管に気をつけましょう
ありがとうございました。
ここまでくると処置のしようがないだろうけど、独り言はチラシの裏に書いてね
うちは新聞ないよ
ラジオもない
電気わあるよ水力です
砂に描いてもいいかな
濡れてて描きずらい
ミリオタ所持者は射場にも狩猟にもいかないから仕方がないんじゃね
しかも正月からということは一人暮らしだろ多分
友達もいないんだろうな可哀相に
おかしいと言うか精神的に病んでいる人の文章だよ
まずミリオタと断定する要素もなく、正月からと一人暮らしは関係なく
友達もいないんだろうな可愛そうには自分に向けてのメッセージか？
悪い事は言わないから病院行けｗ
単に頭が悪い人に見えるよ
ボルト脱落、危惧しなきゃならない程のボサの山入るのに
ボルト以前にライフル選択するハンターが怖いんですけど。
ライフルの精度はボルトが№1です
もちろん、選ぶのは趣味でしょうが
1発必中はセミオートよりボルトです
下手な鉄砲も数・・・は初心者でしょう
ただ待つだけタバコせんべい等喰い物は気配を悟られるから
冬眠状態保つだけ無線に入る情報と音気配を察知するのよ
寒いよ孤独だよ
風だけだョ
ガタガタユウ奴はNOメンバーだョ
同意。
でも、話の流れからすると変。
それと、
＞ライフルの精度はボルトが№1です
築地語録君にからまれるぞ。
そんなボサで勢子や仲間を撃つのは殆どが散弾銃ハンターですよ。
実際は、ライフルハンターも同じ位の頻度で物音発砲していても
単弾だから外れて一杯おごっておしまい…で表面に出てこないだけかな?
トラップ銃で30インチ銃身の散弾銃とボルトライフルしか
持っていない人はどうするの？
それから、尾根まで行くと開けてる山って結構在りますよ。
＞ライフルの精度はボルトが№1です
訂正します
俺クラスの場合はボルト銃で1発必中を狙ったほうがです
視野が広いところではボルトで充分です
BAR Short Trac Battue 20インチも
ときには使用します
築地さん失礼しました。異論ではありません
私的要素です
自分の所だと３丁が限界みたいです。
２丁までの所持は多いですね
３丁は周囲にいませんが
今度広域有害が２月にありますので探ります
散弾も入れて５丁なんてたまに聞きます
これまで減らせとか言われた事全くありません。
でも銃検がそろそろきつくなってきたので（エレベーターなしで3階まで登らなくちゃならんので）
自主的に減らそうかと思ってます。
ライフル持ちたいが為に装薬１０年やったくちだな。
それまで猟は鴨撃ち。
否定はせんよ
俺と同じだ。
崖の横のガラ場倒木だらけの立ってられないような急斜面を
丸太かいくぐりながら3人で90キロの猪2キロ下ろした
もう死んだわｗ
メスだけあって真っ白な脂がたっぷりのってた
焼いたら最高だったよ
ここはお前のブログじゃないんだよカス
猟期終了後ぐらいにBARST20inバチューフルートバレルシンセテックを
申請しようと思いますが、この銃に御勧めの弾は（工場装弾）は有りますか？
〈308win、150～168ｇｒの弾、100ｍで3センチぐらいに集弾）
宜しく御願致します。
つか、100m3cmにならない弾も銃も無いよ。もし、既製の弾で3cm越えたら
銃の方が終わってるか、射ち手の腕の問題だよ。
雑談スレだろいいじゃねーか
お前がうるせぇと思われてる件について
消えろ初心者
テストは150Gのレミントンでもウインチェスターでも価格は同じです
Browning社ではマニュアルに
We have studied and manufactured your rifle in accordance
with the necessary safety regulations, but Browning disclaims
any responsibility for any damage resulting from the use of cartridges
which a excessive pressure or whose dimensions are not conform.
Browning recommends using Winchester cartridges.とあります
BROWNING社はヨーロッパの工場装弾でテストや調整をしています。
ブラウニングは、ウィンチェスター装弾を使うことを推薦します。
上記装弾以外の故障は保証しないような説明があります。
お手製の場合---
火薬の量については私論ですが上限に余裕があるようです
ただしペイントしたり薬きょうをカシメるなどしたときは
自己責任で少しずつ確認しながらが大切かと思います
程度を過ぎるとグルーピングが悪くなるそうです
極度を越えると銃身や遊底の故障に繋がるかも
リローデングの資料を熟読してください
火薬も製品によって燃焼速度が異なります
100Mオープンサイトなら３CMに集弾なら
狩猟では面白いように猪鹿が止まるでしょう
狩猟では100M目標で10CMに集弾 OKとしています
それよりヒットのタイミング大事にしています
長くて失礼
変なのは、相手にしないのが良いと思います。
レスありがとう御座います。
winの弾探してみます、それから、BARのフルートバレルは
結構肉厚に見えたんですが、何発ぐらいまでは精度がでますか？
5連射ぐらい安定して集弾すればうれしいのですが。
射撃練習のように短時間に発射するとやけどするくらい厚くなるよ
銃身も曲がるとのこと
目測ではわかりません
築地氏や滝田氏の語録など参考にしてください
あなたご存じでしょう
繁殖期だからでは？
もっとも人間は一年中なのでそういう意味では野獣。
物凄い腕前だと尊敬するよ。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20120104k0000m040124000c.html?inb=tw 福島第１原発事故を受け、最近も各地で反原発の講演などを行っていた
おい！
これは闇の手か？
これで烏の駆除なのにスラッグ弾が胸から出てきたりしたら、なお怪しい
山菜採りや営林作業、ハイカーが一杯山に入るからだそうです。
駆除が季節に関係無いのは、農林業被害防除のため。
なるほど、春から秋に狩猟したかったら
駆除名義でやればいいんですね
そんな発言すると捕まるぞ？
おまえ許可証持ってないだろ
講習受けてから出直して来い
そのとおりだよ
ちゃんとした手順で、手続き+法的問題をクリアすれば出来ますが
373みたいなネラーにクリア出来ると思っているの?
やってみればそのうち気づくでしょ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120105-00000041-reut-int これどう思います？
日本なら間違いなく警官は辞職に追い込まれると思うよ
アメリカだから確実に無罪になると思う、年齢関係無しに
相手に銃向けたんだし
無理
T県 サムスンなら \13,000-
一般的な銃砲店で17000位？
5年前に買ってからほとんど変わらないけど、
ほとんど円高の恩恵なしって感じですか？
ヨーロッパでユーロー立てだそうです
ユーローも暮れから下げているから
いずれは下げると思います
反応は鈍いですね下げるときはとくにハイ
高齢者の方も多いようなので、事故等を防ぐために
雪あり 雪なしの
そちらから見た目立つ色や服装を教えて下さい
（撃たれたくない）
これはやるな、ココは歩かない方が良い
（服装、行動など）
等注意点があれば教えてください。
頭に白い帽子とか手ぬぐいとかすると鹿と間違われるよ
鹿は尻が白だから
後はジムニーとかデッキバンが停まってるところはハンターが居るよ
いくら円高でも、そのメリットが無くなるくらい流通量が減っているからですよ。
ユーロ建てで装弾輸入しているなんて言っても、輸入の窓口は京都のあそこだから
価格には反映されないですよ。殊に、ライフル用火薬なんて、数年前の円安の時に
上げた価格のまま品薄を演出して価格操作してるでしょ?
こういう銃砲店の古臭い体質が業界縮小の根源ってのわかんないのかな？
大事に使おう
藪でごみ入れないように
錆させないように
当たる当たらないは２番目かな
あまり外ずすと高上り
止めるしかないか
消費税も上げるようだし
つらいな～
>5年前に買ってから…
その間は？
更新時、どうしてるの？
素朴な疑問。
眠り銃、返納派じゃないから勘違いしないで。
漏れは「5年前に、\17000で買ってからほとんど変化無し」って取ったけど…
あと、「用途：狩猟」なら狩猟者登録して猟用の弾を猟場で消費していれば、
クレーを一枚も撃たなくても、眠り銃にはならないですよ。「努力義務」の
射撃技量の維持向上の為の練習は、残弾か無許可枠で射撃用の弾を100発でも
買ってれば充分だよ。だから、仮に387氏が500発単位で5年間買ってなくても
問題ないと思いましたが、、、
なるほどです。
とが同一人物なら
俺も ？と思ったが
オレンジが目立ちますか、ありがとうございます
帽子は薄いグレーの帽子使ってました、、、変えます。
ラジオを大音量で鳴らしながら歩くとベター
狩猟はやってません。
5年前に買って残２００位の時に腕が上がらなくなり(５０肩)射撃をやめてました。
その間、更新が2回有り。
1回目は過去1年実績無しでしたが事情を説明し無事更新しました。
2回目の更新前に残弾で射撃し更新しました。
肩は再発を繰り返していますが、撃てそうなので、たまの購入を考えています。
返納したら？
つーか残弾の期限超えて違法所持になってないか？
だからみんな残弾処理してるのに
？
404ではないが
今のところ、期限があるのは有害・狩猟用途で譲り受けた弾だけ
射撃用途で譲り受けた弾に消費期限はありません。
餌を蒔いて数日後、数頭のイノシシが入ってました。
そして場面は焼いて美味しそうに食べてるシーン。
で、あれってどうやってイノシシを殺してるのでしょうか？
檻の外から銃で撃ったり、槍で突いたりしてるのですか。
『正解！！』
狩猟用途が制限なく
射撃用途は１年ではございませんか？
403のゆうとおり弾の燃焼は古くなるとショックが強くなります
追加 有害駆除での譲り受けは
狩猟者のような特例がありませんから有害の許可期間満了の日から
３か月以内に廃棄または玉屋さんへ譲渡してください 以上
1～2年の期限無かった？
ですよね？
いつまで所持していていいのか悩んで調べたら期限あって焦った記憶がある
そうなるとはアウトじゃないかな？
ヨタ話もたいがいにしろ。
が正しい。
標的射撃用の弾に消費期限はない。
狩猟用途は購入した猟期の次の猟期が終わるまでに消費
俺も余りそうだから調べたけど、狩猟のは終わってから一年
つまり来期も使える
射撃用途は知らんが指定なければ期限ないかも
もっとも使い切らないと次の申請出来ない気がするが
ってか、猟期終わったら許可証返すけど猟区とか一ヶ月くらい長いじゃん？
それってどうなるんでしょ？
ソースだせ
狩猟者登録証の有効期限が満了した際の残火薬類は
満了の日から１年間は適法に所持できるが１年を経過したときは
遅滞なく譲渡又は廃棄の手続きをしなければならない。
有害駆除は≫410の期間満了後３ケ月以内に処理
射撃は制限規定がありません。
残火薬は射撃場での消費が容認されています。
のようです法的には。
でもどの装弾がいつ購入したがごっちゃになることありますが
数量的に購入消費のバランスを注意すればよろしいかと
>遅滞なく譲渡又は廃棄の手続きをしなければならない。
遅滞なくではなく、「猟期満了の日から一年間所持が出来る」
次の猟期が終わっても持っていたら「不法所持」になります。
また、用途狩猟、または無許可譲受票で購入した火薬類は、
標的射撃に使用することも可能ですが、射場毎の号数制限で
6粒から6号は使用出来ないことが多いので、猟場で撃ちきるか
廃棄依頼するしかないのが実状ですよ。
その通りです。
言い回しが間違えました
7.5号以上は・・・・
俺たちの射場は運よく猟友会が運営していますので
大丈夫ですが確認が必要と思います
返納、返納と騒ぐ人きらい。
猟友会運営の射場でも、以前は「1号以下」という制限が、公認状の更新で
「7.5号以下」に変更されることがあるので注意が必要ですよね。
私のホーム射場も、以前は「標的射撃（トラップ）は1号以下」
「狩猟用残弾処理は、5m1番射台で左側安土に向けて撃つ事」だったのが、
前回の更新で「4号以下に限る」とされてしまいました。
「火取法」
一斉検査の時にバカ正直に記録簿に前々年度に購入した猟用装弾を
そのまま持っていると記載して許可証取り上げられた香具師もいる。
担当も危険な奴を除いては返納を促しませんよ
日頃の行動も悪くなければ
かなりヤバいことを注意されましたがョ
そこまでは言われませんでしたネ
人相はすごいけど（自覚しています）
素直に認めて正したからなのかＯＫでした
経験談です
人相は関係無いだろ
馬鹿にも程がある
俺は19だ
脳内所持者除いた合法許可銃所持者の中でも10代だと1番若いんだから、一層言葉遣いを考えた方がいいよ？
24歳より
40周年おめでとうございます。「ヤバイ事」をやらかしたのはいつですか?
「佐世保」と「政権交代」で銃砲行政は状況が全く変わっていますよ。
数年前だったら、違反や事故を起こしても人的被害を出さない限り、
担当と猟友会や安協会長が協議の上、会長の口頭での注意で済んだ事が、
最近は、前触れ無く呼び出して「返納」か「聴聞会」かと詰め寄られたり、
残数の多い期限切れ火薬類譲受票を返納しに来た者を缶詰にし、返納を
迫ったりするのが「当たり前」になっていますよ。
↑これが「甘い」「緩い」とここで言われている南関の現状です。
いまだに「駆除を熱心にやっていれば、相当ヤバイ事もお目こぼし」と
いう地方もあるそうですが・・・
すくなくとも、ぶっちゃけるには、このスレに相応しくない年齢だわな。
19歳の所持者って、学連のAR撃ちか推薦貰ったSB撃ち（高校生で強化選手に
なってないと無理）しかいないので、426は「脳内」か「エアソフトガン」の
所持者だと思うよ。
人相がいい奴が云うことだわな
つりかもョ４０年経てばＷＥＢでふざける年じゃナイから
は 426つりかな マルイ製所持かも
日系アメリカ人だよ
親は日本人だけど、アメリカで生まれたから
の1行目を読め
文字も読めないか
同じ大和民族なのに差別するな
例え、海外にいても国籍が違っても同じ民族なのに
アメリカ生まれでアメリカ在住なら「アジア系アメリカ人」だな。
19歳ならまだ二重国籍だよね?敢えて戸籍作らないバカ親もいるらしいけど、、、
二重国籍なら22歳になる前に選択して届け出てくれよ。日本では満15歳から
選択できるからね。国籍放棄して正真正銘のアメリカ人になってくれ!
ついでに、学生なら、ROTC登録するなり、NG志願するなりして市民の義務を
果たしてくれ!
射撃訓練させてもらえるんですよ
三食昼寝つき
国連軍として？（米政府曰く）派遣
もちろん死と背中合わせの
除隊後の犯罪結構あるね
大和民族というなら、空気を読んでくださいね。
米国では～とかは不要なんです。
二十歳になり、散弾銃や競技用ライフルを所持して活動を始められたら
ひっそりと書き込んで楽しめば宜しいのではないでしょうか。
本当に海外からなのかさ
どうせネタが無いんだから暇潰しにいいでしょ？w
何で日本限定なのかが分からない
俺だってM590持ってるぞ
ショットガンだし、これは日本でも持てるんじゃなかった？なら話題は共通じゃん
障がい者か文盲みたいだからもう一度書いておく
>海外・ゲーム内（特にモンハン）など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
を参照
国内での所持者同士の為のスレ
ルールも守れないなら荒らし行為と変わらないぜ？
そのルールがおかしいと思ったらどんどん主張すべきだよ
じゃないと民主党みたいな左翼政党の言いなりになる
どこが？
自分ルールのスレ立てりゃ済む話。
おまえ脅迫問題起こした馬鹿だろ
消えろよ基地外
おまえ誰に吠えてるんだ
猟銃の寿命はどのくらいでしょうか
もちろん錆させない程度のメンテはしています
散弾銃とライフル（セミオートとボルト）です
おおよそでもよいですよろしく
たまにストライカースプリングを交換くらい？
銃身は使用カートリッジ、目的によって寿命は千差万別。
いずれにしろ通常のボルトなら交換は簡単。
ベンチレストやってるような人なら2000発で交換、毎年交換してるような人もいる。
普通のハンターなら逆に銃身の命数尽きるまで撃つ事もないんじゃないか？
たまに銃身が交換しにくい、あるいは出来ないライフルもあるようだけど（交換費用が同じ銃を新規で
購入する費用を上回ったりする場合も）、その場合は銃身寿命がそのまま銃器本体の寿命と考えていい。
仲間でも誤射して一生プシコってろよ。
人の皮を被った獣のお前らが狩られればいいのに。
敗北感、すげーな
行き場の無い底辺爺さん達がコソコソ集まってチーチーパッパ。
社会的にはすでに終わってるんだよな。
銃を持った奴が隣近所にいると知れたら、例え合法だろうとどう思われるか分かるだろ。
それが社会倫理であり道徳なんだよ。
お前らのようなクズを業界用語で下水って云うんだ。
臭くて汚くて表には出られないから。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww www
その趣味にも門前払い食らってる最底辺なんだろ？
下水の中の下水
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのぷwww www
敗北感、すげーな
「業界用語」なんてタームは、なかなかハイセンスだね。
ちょっと意味を採りづらい難解なところもあるけどね。
カートリッジはスタンダードです
狩猟とその射撃練習だけですから１ねんに100から150発です
安心しました
ありがとうございました
かわいそう
同情したくなるね
素直なら...
更新時・追加時隣近所に聞かれえますが問題ないですよ？
また、猪肉下さいと言われて、早く捕ってこいとせかされますが？
しかも一緒に猟をしている人は会社経営者ばかりですよ？
快楽だけで何も悪くない動物を殺して心は痛まないの？
もし家族や大切な人が快楽だけで殺されたら納得なの？
もしかして馬鹿なの？
あんたが吐く息、有害だから息しないでね
そこにある自然や生態系に甚大なる悪影響を及ぼし、
社会生活では摘み取った命の肉を近所にお裾分けすることにより、
自分自身だけでなく、何とか皆に納得してもらおうと努力してる田舎中小企業を経営しているケダモノです。
家族以外は誰にも話してないし近所には絶対に言えないかも。
家族が殺されたらなんて考えたこともないが逆に考えたくもない。
誰か心療内科紹介してやれよ
ごめんね、当たっちゃったの？
その通りだからこんなことしか言い返せないの？
やっぱり所詮は馬鹿なの？
無駄に歳を重ねて寿命もあと少しなの？
とるにたらない人生お疲れ様。
地獄では沢山のモノドモが待ってるよ。
どうしてこうなったｗ
地獄がどうこうとか言ってるし変な宗教か薬でもやってるんだろう
俺はお前らと違い、無駄に命は奪わないし、自然を汚したり傷付けたりしない。
現実、実害を起こしているのはお前らだ。
呪われて苦しみ死ぬがいいwww
お前の大切な誰かが、お前らのやるような快楽で殺されますように。
変な宗教はやめたほうがいいよ
あと、休日はマルイの玩具で戦争ごっこでもしてなさい
誰がいるかも分からない山々で、
実弾入り銃を当たり前のようにぶら下げて平気で撃ちまくり、
苦しみ殺された血だらけの動物達をドヤ顔で自慢するお前らに比べたら、
玩具で遊んで変な宗教やっている方がはるかにマシ。
人の皮を被ったケダモノではなく、まともな人間だったら誰でもこう思うのが普通。
因果応報、お前らの大切な誰かが、お前らの行う快楽だけのために殺されますように。
まともに言い返せる者は一人もいなかったね、お爺ちゃん。
お前らを大事に育ててくれた誰かも、こんなことをするために一生懸命に育てたわけでは無いだろうに…。
お前が日頃食ってるパンや米も生きていた小麦や稲なのに、腹が減ったからってくっちまうんだろ？
自分の欲求の為にさ？
みたいな極論出されたいの？
銃や猟が嫌いならここのスレに来なきゃいいだろ？
そんな事もわからない人間に育ったなんて親も家族も親戚も可哀想だよな
たんぱく質が足りない脳内が不活性。
おまえが食べる農作物命ないのか
有害鳥獣が駆除されるからおまえの餌も育つんだよかすみでも食べてろョ
まったく
うゎ！ツマンネぇ返しだな^^;
さすがゆとりの巣窟ｗ
食べることなんてあくまで副次的なことだろうよ。
害獣駆除など滅多に無いんだろう。
ほとんどはそこにささやかに暮らす無抵抗動物を、
追い詰め殺して喜んでいるのはお前らが一番認知してること。
それくらい誰でも知ってんだよボケ。
とってつけた幼稚な正論並べて一体いくつになったの爺さん坊や達。
もしかしたらケダモノにも子供や孫、家族がいるの？
仕方無くやっていた屠殺人にもカタワや障害の子供が沢山生まれたとあるが、
無益な殺生を繰り返すケダモノのお前らには、どんな七転八倒の苦しみがあるのか祈らずにはいられない。
アララ…君の理論が正しいならば、白人の異常発生率が圧倒的に高くなるよね?
日本人よりも多くの動物を代々殺して食べ続けてきたんだからね。統計で証明
出来ますよね?ここまで悪し様に言い切っているんだから…とりあえず、↑だけ
証明してみてください。出来なければ、君の方が「ケダモノ」にすらなれない
「欠格事由該当者」で「ハンターに嫉妬しているだけ」という事になりますよ。
白人ってどんだけの広義なんだよwww
もしかして哀しい無学無教養の団塊爺さん？
科学的な根拠だったらお前らのやってる殺戮も当然正しい行いとして証明できるんだろ？
もちろん科学的にだよ、なっ？
うゎ！ツマンネぇ返しだな^^;
さすがゆとりの巣窟ｗ
誰かの低脳書き込みをコピペしてまともな意見ひとつ言えないのか。
所詮、ケダモノで極悪非道の非人はこんなもんか。
自分がやっていることの愚かさをよく勉強できたろ爺さん達？
人間のふりしてもだめだよ。
間違いなく楽には死ねないよ、あんたら。
うゎ！ツマンネぇ返しだな^^;
さすがゆとりの巣窟ｗ
敗北感、すげーな
敗北感すげぇーのは、お前の方!
つか、つまらない上に不毛だからもう相手してあげない。
国から法的に認められ、納税もして趣味と実益を兼ねる狩猟は最高の趣味です。
うゎ！ツマンネぇ返しだな^^;
さすがゆとりの巣窟ｗ
うゎ！ツマンネぇ返しだな^^;
さすがゆとりの巣窟ｗ
>お前らケダモノ共は単なる快楽や楽しみで猟奇的殺戮を繰り返していて、
食べることなんてあくまで副次的なことだろうよ。
→俺の世界ではおまえは我意獣に入れる
>害獣駆除など滅多に無いんだろう。→大体片づけたかな
>それくらい誰でも知っている →それなら聞くな消えろ
>とってつけた幼稚な正論並べて一体いくつになったの爺さん坊や達。
もしかしたらケダモノにも子供や孫、家族がいるの？→大きくしてから害になるようなら捕るよ
仕方無くやっていた屠殺人にも...→お前がそうなのかな精神が病んで捕鯨反対の馬鹿と＝
田舎なら（田舎へ行った時）山菜とりでクマかしし（100ＫＧ）にやられるよ
罰が当たるかもョ
爺さん必死杉www
大義名分→業務上やむ無く射殺、まるでそれでしか殺ってないと言わんばかり。
真実→自分より弱くて普通に生きているだけの動物を銃で撃ち殺すのが大好き。
世間から後ろ指を指されたくないから、害獣駆除が口癖のケダモノ。
ケダモノってお前のことだよ。
お前にも家族はいるのか。
お前が殺ってるように快楽者共に殺されたら良いのになwww
お前一人のせいで家族は災難なんじゃないのか。
日本語でＯＫ
日本語でお願いします。
住み着いたらネオシナ以上に面倒だぞw
ろれつの回らないヘボな文章書きやがって、脳梗塞だろ。
罰が当たってるのは お前だよ、ﾁﾝｶｽ！
逆襲のネオシナ
お前、面白ければ何でも良いと思ってる馬鹿だろ。
俺がこの世でヘドが出るくらいに大嫌いなのは、
お前らケダモノ以外では、差別と中国人なんだよ。
やっぱり馬鹿だろ、お前。
我意獣ってもしかしたら害獣？
これからも世露死苦ね、ＤＱＮじいちゃん。
あれっ、ケダモノはやっぱり自分の子供も大きくなったら捕るのか。
お前が自分の子らを撃ち殺し、ドヤ顔で記念撮影している勇姿が目に浮かびます。
分かります。
もう明らかに病気だから病院行け
ここで頑張っても病状は良くならないぞ
ttp://www.maff.go.jp/j/press/seisan/saigai/120110.html 日本語おかしく無いかね、君。
『この世で反吐が出るほど嫌いなものは』
『お前等差別主義者のケダモノと中国人だよ』
『薄々感じていたが、君はやっぱり馬鹿だね』
添削講座は無料にしておこう。
そして理論思考についての考察はがやってくれた。
彼も無料かな？
＞俺がこの世でヘドが出るくらいに大嫌いなのは、
＞お前らケダモノ以外では、差別と中国人なんだよ。
差別が嫌いと言う割りには中国人差別w
＞もしかしたらケダモノにも子供や孫、家族がいるの？
＞仕方無くやっていた屠殺人にもカタワや障害の子供が沢山生まれたとあるが、
＞無益な殺生を繰り返すケダモノのお前らには、どんな七転八倒の苦しみがあるのか祈ら
＞ずにはいられない。
しかも，屠殺人差別。障害者差別。
「人間」には個々の主張いかんに関わらず，「言ってよい事と悪い事がある」
煽りや，遊び半分では，なおさらの事。
＞俺はお前らと違い、無駄に命は奪わないし、自然を汚したり傷付けたりしない。
ところで，今あなたが叩いているキーボードや隣にある箱は，製造にも動かすことにも
まったく，「自然を汚したり傷つけたりしない」未来の幸せ装置な訳だw
マジレスしよう。
私はあなたが心配です。アホが暴れてるだけだとスルーしようと思ったが，
やはり，心配だ。
煽りや遊び半分でもこのような文章を書き連ねる
あなたの事が本気で心配になる。
何故かシナジーブログ復活と歩調を合わせて…
まさか!?
それにしてもお前ら核心には触れないように話を変え、駒を変え、いやはや本当にご苦労。
その残忍な小ずる賢さやしたたかさが出来れば、
弱いもの相手に無益な殺生や殺戮などお手のものだろ。
都合の悪いことは藪の中、そうなんだろ？
快楽だけで奪った命はもう帰らない。
俺だけでは何だから、いっそ晒して社会的意見を聞いてみないか？
後ろめたさや背徳心は無いんだからな。
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
大日本、県、支部ってそれぞれ払うとデカくないかい？
それじゃあ，俺が核心に触れよう。
あなたは，肉，魚を食べますか？
Yes／Noで回答ください。簡単でしょ？
害獣駆除や殺処分などは必要なこととして心を痛めている。
心を潰して辛い仕事をしている者に対し、
趣味だスポーツだと罪の無い無抵抗な動物達を殺しやがって、
ケダモノには相応しい苦悶に満ちた人生が必ず待ってるからな。
自然や社会から見ればお前らこそ害獣なんだよ。
関係無い話にすり替えるんじゃねえよ。
肉買う金が無いんなら、自分の精液でも飲んでろや、チンカス。
話になってないだけだと思うが
野菜にも命があるのを忘れないであげて
だから
あ な た は 肉 ，魚 を 食 べ ま す か ？
核心に迫りたいんでしょ？Yes/Noで回答ください。
＞趣味だスポーツだと罪の無い無抵抗な動物達を殺しやがって、
と殺される家畜にも罪はないですよ？野生の動物のように抵抗も出来ない。
あなたは，肉や魚を食べるときにいやいや食べてるの？感謝しないの？
それこそ命への冒涜だ。極論すれば植物も生きているよ。
人間が生きてゆく上での業すらも否定するの？
かすみでも食べて生きているの？
「感謝」の気持ちがないから，そこまで傲慢になれるのでは？
おい、そこのお前、もしかして肉を買って食べることと、趣味のためにわざわざ銃で撃ち殺して食べることが同じと思っているんじゃないだろうな？
銃を持つ危険性、鉛毒や不特定多数生態系への甚大なる影響、お前一人の快楽だけでこれだけの打撃だ。
感謝して手を合わせて銃を打ちまくってるとは恐れ入ったぜ、チンカス野郎。
腹が減ったからお前の家族食べられたら納得なんだろwww
慈しみの心を持つ事自体には何の問題もないし，寧ろ大切な事だ。
ただ，人間は生きるために，大なり小なりその命を奪っている。
その現実からスタートしないと，愛護精神なるものは，ゆがんで行く事になる。
そのゆがみの行き着く先には，自分も他人も巻き込んだ悲劇しかない気がする。
話がとびすぎてすまん。
自分で手を汚す分だけまし、という意見もあるようで。
ベジタリアン自体には賛同できないけど、意見としては興味深い。
が非所持者だと言ったら何て答える気だろう？
なんとなく納得できるような気はするな
スーパーでパック詰めの肉を買ってきて
なんの感謝もせずに食べて余れば何も考えずに捨てるより
自分で捕ってさばいて感謝しながら食べるという方がいいだろうね
食卓の肉ができるまでだったかな？それを見れば
スーパーの肉でも無駄にはしないようにするようになるよ
きちんと正面きって向き合ってくれる奴等が現れるのを待ってたぜ。
最初からそれを出せばよかったんじゃない？
いきなり喧嘩腰でケダモノ、呪われろを連発してたんじゃ
誰もまともに相手してはくれないよ
519のような紳士もいたようだけどね
本当にすまなかった。
ただ流れからお前らは体裁を取り繕ったり、話をすり替えたりするのが信用できなかった。
皆、意外と大人で正直少し安心してたよ。
憎しみあうつもりはない。
ただ、前に朝霧高原で禁猟期にも関わらず朝まで銃声が鳴り響いた記憶がいまだに消えない。
この野郎は森の中に木を斬り倒してパジェロを隠していた。
猟犬の怒号も一晩中吼えまくってた。
そんな森には一羽の鳥も動物達も居なかった。
狩猟なんて本当に必要なことなのか、ずっと何年も考え悩んできたんだ。
ここで騒いだのも真剣に考えるにはまず火を起こすしかないと思ったから。
綺麗ごとは言わないが是非もう一度良く考え議論の場にできたら幸いなんだ。
もしそうなら、お話にならないからさっさと消えなよ
そうだよ、不愉快な思いをさせてすまなかったな。
許せとは言わないが俺は逃げないよ。
火消しに使われた感がするが一応乗っておくとしますか
スレが荒れまくるよりマシだからね
そいつは只のキチガイ密猟者だね
夜間の銃猟は禁止されてるし、まともなハンターは近隣に迷惑かけないようにやってるよ
そういうのは警察に通報でOK
ちなみに禁猟期でも駆除で撃ってる人がいるのでそこは確認が必要かな
>狩猟なんて本当に必要なことなのか、ずっと何年も考え悩んできたんだ。
これに関しては必要としか言えない
野生生物の繁殖力はすごくてね
適当に間引かないと農家の人が首くくる羽目になるし
場合によっちゃ禿山だらけになるよ
>528もいってるけどお前が見たのは密猟者だ
お前は大通りでみた暴走族を見てバイクのりは皆ああいう奴だ
と言ったのと同じで
大抵の所持者は地位も名誉もある善良な市民だ
つうかそうじゃないと警察が今は許可おりない
地位も名誉もないのは農家（農家が地位や名誉もないわけじゃないので誤解なきよう）
とかの農村の所持者
佐世保の事件以後は、銃を所持したい奴とかもほぼ絶滅したし
まともなレスならちゃんと相手するから安心して欲しい
一人でも誤解されたままなのは嫌なことなのでな
あんたにも嫌な気持ちをさせて申し訳なかった。
話を返してくれてありがとう。
いろいろと勉強になるよ。
あの時の鳴り止まなかった銃声がいまだにトラウマになってるんだ。
当時スナフキンに憧れていた俺は近くで野宿していたんだが辛い記憶になっちまった。
一方的な偏見を押し付けて本当にすまなかった。
よくわからない世界だからね。
近くで銃声がずっとしてればどれだけ不安になるか気持ちを抑えきれなかった。
うん、必要じゃないよな。
必要だといってるのはだいたいごまかし。
近くで銃声が聞こえれば俺だってビビるよw
場合によっちゃチビるかもw
ほんの少し知識があればさっくり通報して密猟者逮捕で終わりだったんだけどね
529が言う暴走族のような糞は何をやっても一定の確率で存在するんだよ
釣りしようがキャンプしようがマナーが悪いというより常識がない馬鹿が
一定の確率で存在するんだよね
ただ、その糞な奴をみて全員がこうだと判断しないような広い視野を持って欲しいな
実際の所、ハンターの大半は金持ちで礼儀正しい大人だよ
俺のような貧乏人は珍しいw
是非議論して欲しい。
白黒でも極論でもなく、生態系や自然界のように多様性があった方が良いに決まってるから。
選択肢があることでもあると思うんだ。
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
ありがとう。
銃声って音ではないんだよな。
テントに灯すキャンドルが揺れる衝撃波なんだよ。
さらにその一発で命が奪われていくカウントまでさせられんだ。
本当に辛い。
涙が出てきた…。
世の中、言っちゃいけないことってあるんだよ
逃げるとかどうでもいい、不愉快だから消えてくれ
農村だと実際自分で自衛しないとノタれ死ぬからなマジで
北海道とかの話ではなくて
528で主張したように俺は必要だと思う
狩猟なり駆除なりで頭数を減らさないと
いずれ北海道のように手に負えなくなるよ
人間の手で自然を管理するのはおこがましいかもしれないが
手を出さなければ山間部は数十年でゴーストタウンになると思うよ
おーい？
それ、お前の方に撃ってるよw
そうだな、そろそろ消えるよ。
ただまだもう少し見守らせて欲しい。
意見や情報など知りたい。
お前らが悪い奴らじゃなくて本当に本当に良かったよ。
意外と真面目で紳士な人が多くて正直驚いてたよ。
トラウマになった心の救いにもなった。
かばいはしないが攻撃もしたりはしない。
生物の進化は突然変異（きっかけ）によってある時に突然に起こるんだ。
嫌な思いをさせちまったが、人の心も縁もそうなれば良いなと信じたい。
いろいろと申し訳なかった。
ただ撃っている時の近くに誰がいるのか、そしてその銃声を聞いているのか、善意な気持ちで知って欲しい。
本当に皆ごめんな。
事故や不幸が無いようにな。
穏やかな日々にもどれるように。
消えろとまでは言わないが，の２番目に示されている言動とか。
人として言っていい事と悪い事がある。
逃げるとか逃げないとかではなく，以後しっかりと心に留め置いてほしい。
その通りだな
最初からみたいに言っておけば
角も立たずに皆がアドバイスくれたと思うぞ
意外と世話好きが多いんだよここw
あんたの言う通りだよ。
ただ真実として俺の身内には中国人がいるよ。
あえて煽って本音を知りたかったんだよ。
ちゃんと了解済みだけど心は痛かったよ。
だって良い朋友が沢山いるからね。
安心してくれ、中国人は友達だよ。
じゃあサヨナラ。
皆、幸せにな。
あばよ！
いや，中国人を差別する気はさらさらないが。
そっちかよｗって
文化的な物の話だと結構盛り上がる
下の方？
スラッグ買いに行ってくるわw
ttp://www.youtube.com/watch?v=DKeve2ye790&feature=related h
ttp://www.youtube.com/watch?v=ThFCliHcPag&feature=related 心ある銃猟で 自治体、農家、地域住民から信頼されよろこばれ、自然と人間の共存した明るい地方未来を築いていきたいよ。
新年自分はそう願いました。
銃声が絶えなかった...演習場の近くで夜間演習の射撃音かも？
所持者がそんなに鳴らす訳が想像不加能です。
日本鹿に農作物が荒らされる（食べるだけでなくけ散らかされる）状態で
電気柵（ソーラー電源）をめぐらせてあります。
ＪＡよの助成金がありますが面積と点在するとゆうことで大変です。
自分も猟友会員ですが近くに別荘地があるので銃猟もままならず
いたちの追っかけっこみたいですね。
動物園ではかわいいですがホントこ...したくなります。（愚痴です）
お邪魔しました
夜間の視界が効かない中で命中するとも思えないね
暗視スコープでも持ってれば別だろうけどね
ただ、自衛隊の演習だとすると猟犬の吠え声が説明つかないかも
ほかに音を聞いた人はないのかね
それほどの音を。。。。しかしわからん
所持者のスレで罵りだけでない真摯な意見も出てる事を誇りに思うよ。
でも，今一度，冷静に考えて欲しい。
夜暗い闇の中で，一晩中巻き狩りなんてする？
皆さんか使役する猟犬は一晩中暗い森の中で獲物を追い続ける？
いちいち木を倒して車隠す？
巻き狩りしたくらいで，森には一羽の鳥も動物たちもいなくなる？
むしろカラスなんて，おこぼれ目的で木の上に集まってくるくらいだよ？
そっと気づかないふりをする優しさは，彼のためになるのかな？
「たいがいにしろ！」と言ってやることも大事だと思う。
悪いがこれまでの彼の言動から信ずるに足る人物とはとうてい思えない。
＞ただ、前に朝霧高原で禁猟期にも関わらず朝まで銃声が鳴り響いた記憶が
＞いまだに消えない。
＞この野郎は森の中に木を斬り倒してパジェロを隠していた。
＞猟犬の怒号も一晩中吼えまくってた。
＞そんな森には一羽の鳥も動物達も居なかった。
＞狩猟なんて本当に必要なことなのか、ずっと何年も考え悩んできたんだ。
＞あの時の鳴り止まなかった銃声がいまだにトラウマになってるんだ。
＞当時スナフキンに憧れていた俺は近くで野宿していたんだが辛い記
＞憶になっちまった。
こんなの相手にして意味あんの？
これらに関心のない方は、閲覧をご遠慮ください。
差別主義者の基地外ってすぐに分かるから。
スレの途中からの豹変振りが・・・
なんて嘘くせぇ。
朋友だってよｗ
帰ってっただけだろ。アホらし。
俺も興味ありです。
本州でボルトアクションで巻き狩りしてる人いますか？
自動じゃなくても十分でしょうか？
初矢から次の祖点が何回できるか度くらいの時間補足していられるかによります。
ロケーションと獲物（鹿は足が速い）によりますがボルトの操作に慣れれば
第２弾の発射は充分可能ですョ装填の速さですね
ボルトで十分と思います
ボルトアクションはメーカー（価格も関係する）によりロック機能が異なり
銃によって時間差があります
散弾のように後方へ軽く引くだけのモノもあり要検討
100㎜位なら以外に止められるでしょう。
祖点を確実にしっかり
闇夜に霜の下りるようにいつの間にか発射できたのが極意です。
ガク引きは思ったより極端にひいたときの現象のようです
巻狩りの話に静的のトリガータッチの話されても。
561さんと563さんに対応しました
大変失礼
逃がしたくなかったね
もう少し長引かせたかったｎ（イジワルカナ）
（本州内で巻き狩り、射距離は5～100メートルがほとんど）
自分の場合、レストで合わせた後膝撃ちで撃ってみて誤差を
修正するようにしています
イノシシとシカが映っているはずなのだが、数日後の確認では何も映っていなかった。
ただし、現場にイノシシの足跡を確認した
撒いた餌はなくなっていた。
獲物はいる！
後日、巻き狩りを行う予定！
委託で50ｍの距離で７点の１１時から１３時部分にグルーピングするよう調整
１００ｍでほぼ半径１５ｃｍに入ります
引く時少し左上に集まる癖がありますが
それを利用して設定します
１００先の左へ走る鹿ならバッチグーです
癖も技術の内と狙点設定に組み込ませます
10年間散弾を撃ってきた癖が抜けずどうしても3時方向に弾が
集弾するものでその分を補正して調整しています。
ちなみに利き腕は左でしょうか？
私は右効きですが人を指導したことが無いので右に集弾する癖のことは判りません
経験から考えられるのは先台を保持する手に力が入りすぎるのかも
上に載せた卵を割れないようにツカム感じの力で緩めない
床尾板を中心に考えスイング銃と頬も一体後は練習（据銃）です。
人差し指の付け根は指１本入れるくらい開けています。
利き手親指の根元で押さえるように
トラップ銃と同じです
銃のリコイルが抑えられると思います
後は短の先輩から学んでください
教習用のテキストにも要領が記してあると思います
精進してください
レスありがとう御座います。
クレー射撃場には人がいてもライフル射撃場は誰もいない事が多く
なかなか情報を得る事が出来ないので困っています。
一番は種々ある中で自分用を探し自分のものにすること。
最初は真似ごとから見つけてください。
何処にでも書きこめばだれか答えてくれますから
以外に親切な人も多いです いつでもどうぞ
Barジージーより
ttp://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-8/A4Lp17-20.pdf この漫画の１７ページのおっさん、銃を裸で携帯しているけど、
これ違反じゃないの？
環境省の漫画だよ。これ。
ttp://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-8/index.html 市街地でもなければ、山に入る時に裸銃の何がいけないの？
見た感じ歩いている所は林道ぽっいからOUTじゃないかい?
うちらの仲間では無いんたが、これと同じような林道を裸で持って歩いて
正面からKの視まわりなのか通報かは知らんが捕まったツワモノもいた
地域にもよるし，猟期か駆除か，顔見知りかにもよると思うけれど，
最近は兎に角，携帯で通報って人もいるので･･･。
自己防衛のためにも巻き狩りならば，待ちに付くまで
忍びならば，発砲直前まで銃袋がベターかも。
禁止場所でもなさそう
誰でも入ってくるようなところらしいから
取り締まられるケースでしょうね
公も絡んでいるみたいなので教えてやったら？
それはたぶん通報です。
ちなみに警察は、林道を車に乗ってきましたか？
どの辺が？
ttp://ameblo.jp/sporting-gun/ 話の半分も分からなかった
ほんと、こいつウザいな
やぁシナジー
昔にガンオタ？
どうみても現役ガンオタと仲良く会話できるレベルだろこいつ・・・
内容の4分の3がいかに自分が射撃の天才（但しおもちゃの方）で、
海外に行っても軽く優勝とかいう内容で
残り4分の1の内、半分が
地元の神奈川の射場にドットサイトつけて行ったら難癖付けられた
もうあそこに行くもんか云々のことが書いてあって、
残り半分は、幸い俺は射場に行かなくても自宅で練習できる機械を開発した
これがあればもう射場はいらない
試作含めて30台（台数はうろ覚え）作った早い者勝ちで十数万円で1台譲るという内容の
肝心のクレー射撃については1文も書いてないという衝撃の本
この万年Bの作者とシナジー同じ神奈川だし仲良しになれると思うよ多分
シナジーも始めて撃ったものに対して
＞あと、ガク引きしているわけでもないのにちょっと下にそれるクセがあった。
＞まあこれは銃の個体差でしょうな。
と断言しちゃえるぐらいだから凄い仲良しになれるか、同属嫌悪になるかどちらかになるかと思われｗ
猟友会の会費は何とかならんのか…
＞このブログの読者なら、それが何か見ればおおよそ分かるであろうメジャーどころばかりです。
・・・取りあえずシナジーがどういう方向でブログを目指してるのかだけは分った
大人しく海外移住かなんかして欲しいマジで。
なにもなかったかのごとくブログ更新するんじゃね？
って言ってた奴がいたけど、それどころかパワーアップして
帰ってくるとは思わなかったｗ
もしかしてシナ吉が自分で書いてたのか？
結構ハラハラした。シナ自慰動画。
＞年内にシナ吉の話題が出なければ以降スルーでとか
＞もしかしてシナ吉が自分で書いてたのか？
それしか考えられないだろjk
価格が30万円で、試作が十数台じゃなかったっけ？
国内で実銃売ってて、しかもガンキチのやることじゃねえよな銃口を人に向けるって...
見た、何だろう ちゃんと扱い方は分っている人が使っているのは分るのに
下手な銃のこと知らない人の側の方が安心な気がするこの不安感は・・・
銃猟がしたいと勝手に想像してのコメントです。
鉄砲の所持許可は受けてますか？
とりあえず最寄の銃砲店数店を回って狩猟の事について聞いてみるべし。
猟と射撃を1丁で→上下二連スポーティング銃
射撃の種目が決まっている→TorS専用銃+自動銃orスライドor上下スポーティング銃の2丁態勢
主に猪・鹿猟がしたい→サべージorミロクのボルト式散弾銃（ただし更新時に問題が）
主に雉・鴨猟がしたい→上下トラップ銃の購入
以上の銃はとりあえず中古での購入を御勧めします。
所持許可申請と平行で、猟友会の講習会を申し込む、それから無線の免許
も取得する。出来れば日クレに入って射撃練習（基本動作を覚える）をする。
デジタル簡易無線ってどうなんだろ
5wあれば意外と使えそうな気もするが
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326621482/
そうそう、アマチュア無線機と変わらん出力だし、最新の規格だから品質もいいよ。
ケンウッドのTPZ-D503とかはユーザーの評価も高い。
デジタル暗号化できるから、第三者に傍受される恐れもなし。
もちろんアマチュア無線と違って、狩猟用としても完全に合法。
なんと言っても無資格で使えるのが嬉しい、登録申請だけ要るけど。
欠点は価格だけだね、1台5万円弱。昔はもっと高かったからこれでも安くなったほうだけど。
それがアマチュア無線と呼ばれてる訳だが
それ以上は必要ないよw
一般的な業務と言う物がどこまでなのかが問題でしょうね
厳密に言ったら相手のコールサインを聞いて無線機の種類や装置
以外の事は聞いてはいけなくなりますよ。
TPZ-D503は業務用トランシーバーと同等の性能だから、5万円は妥当だろう。
仕事に使える品質の無線機ってのは、ハンディタイプでも相場は1台7～8万はするもんだよ。
ウチの職場(運送業)でも車載トランシーバーの更新で30台納入したけど、350万は掛かってる。
車載と一緒にするなんて馬鹿なの？
うん
バカだよ
免許もなきゃ相手にされないと思うよ。
合格すれば、試験会場にいる猟友会の人が入会用紙配っているから、そこで話を聞けばOK。
ちなみに何県ですか？
冬にあるとこもあるよ。
林道(舗装されてなくて車の通行可能な道)では裸の銃を携帯してはいけなかったはず。
漫画は横に４人歩いているので軽自動車も通行可能と思われる。
合格発表は、後日でしょ
今のところエアライフルにしようかと想ってます。
猟場が遠くあんまり狩猟もできないと思うので最初は小物狙いで。
落花生が名産の千葉です。一応近くに猟友会があるみたいなので、合格してから連絡してみます。
１尼持ってますが何か？
俺のところは即日発表だったよ
つーか午前中学科試験
んで合格者は午後から実技試験
試験結果を張り出され不合格者は無情にも即お帰りの運び
ちなみに試験は夏
鉄砲の所持許可とってからのほうが狩猟の実技はわかりやすいかもね
銃の所持許可持ってない人が銃猟の実技落ちてたよ
今年、連絡用としてデジタルトランシーバーのIC-DPR5を買いました
猟仲間で申請して使ってるけど、デジタルだからアマチュア無線より音質も良いよ
肝心の飛びはアマチュア無線の7～8割くらいかな… 大差はないけど、少し落ちます
アマチュア無線機は全員が国家資格取らないといけないので敬遠してた
私は3級ですが、周りが数人持っていない。無免許の無線運用なんて言語道断だしね
デジタル無線は免許なくても登録作業のみですから狩猟に最適と感じます
総合通信局に問い合わせて下さい。
そんな指導をして、質問されたら「本省に問い合わせます」な担当者もいたようでw
匿名の場でも、法的根拠ぐらい示してよね
ttp://www.shirashiki.ehimeclay.com/?p=2733 もう少し調べたら、問い合わせた方もいたようで
ttp://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/47.html お前が問い合わせろよバカ
有害駆除で尼使用の場合検挙だっただろ
仕事なら業務無線を使えと
一般の趣味の狩猟での使用は桶だろうに
犬の無線は当然禁止なw
業務使用は禁止です、
ただ、免許を取って登録して貰いコールサインを使って、
決められた周波数・出力で運用し周波数の独占をしないのなら、
後は仲良くやってくれと言われました。
日本人？
底抜けの馬鹿だな
業務＝商売ではありません 商売で更新するのは業務使用の一部です
私用でも趣味でも複数で狩猟と云う業務をしているわけです
自動車で（白ナンバー）で運転して事故起こせば業務上障害（器物損壊）です
無線の目的外使用（許可ある人）は逮捕まで行かないでしょう
行政処分でしょうな 機器没収もあり
取り締まり中の官に逆らったり邪魔すると業務執行妨害等になります
そっちに（獲物）行ったぞーの指示のように
又は昨日の話として伝える内容に変えれば
内容が傍聴者に判別できないようなくらいなら聞き過ごされるかも
勿論チャンネル独占もアウト。
隠語を使ったりしてくれぐれも注意しましょう。
高いだの何だの難癖付けるのがいるが、金が無いなら無線機なんか使うな、携帯で連絡しとけ
おメーの云うとおりだよ
まーた根拠も示さずにそんなことをw
下らないこと言ってないで、総合通信局の見解でも出せよ
じジー これからゆく未知
未知数の馬鹿 待ってるぞ早くおいで
でも無駄か
地獄行き（直行）かなー
残念ｄー
反論は自分で調べろや百聞は一見に
アマ無線ヲタか
電波飛ばすなよ
時間的にヒマな人だけだョ
≫634おまえは間違いを受け入れなさい
理解がむずかしいならママに聞け
理解できないのに判ったふりするから
違反や事故が多いのだこの偽物
それは最近付け足された内容だろ
キチガイが増えたなって意味だよ
へえー、今ごろ気付いたか
ずーと、昔に気がついていたのかもしれないよ。
猟友会には入っているが、気軽に誘える仲間じゃない。
年齢が違いすぎるし、山歩きなんて苦痛で苦痛でやってられないが口癖なので誘えないｗ
当方３０代初心者。
猪なのか鹿なのか、鴨やキジなのか？
俺も仲間のいない３０代だが、鴨猟に通ってるうちに知り合い出来たよ。
まず、ここに出入りするのは、やめたら。
一般人として最低限の協調性と常識を持っていれば
普通に射場に行ったり、猟場に行けば仲間が出来るとはずですが？
それから、猟場や技術は長年の経験で得た物、そう簡単には
教えてもらえません、相手に自分の猟に対する真剣さが伝われば、
誘ってもらえますし、仲間に入れてもらえるでしょう。
希に巻き狩りするオッサン達に会うけど、大抵はアッチ行けと言われるw
俺は夜明け前から山入ってんじゃボケがと思うが、素直に隣の山に行くよ
要するに、どういうこと？
千葉県在住なら2月2日の狩猟試験受ければ?受付〆切が19日（明日!!）だから
今日か明日会社を半日サボって、病院と市役所、県庁か支庁廻れば間に合うよ。
次回は、早くても5月だからね。それと、近くの猟友会支部と銃砲店は試験前に
いっておいた方が絶対にいいよ。試験の要領とか合格の秘訣を伝授して貰えるよ。
>…大抵はアッチ行けと言われるw
って、それがそこのシキタリなら仕方がないが、普通は先に入っていた方が権利を主張出来る。
つか、アッチ行けなんていうハンターもハンターなら、素直に従う貴方も貴方だと思うけど…
でも、そいつ等の人数によっては、隣りの山でタツマを抜けてきた獲物狙いで張ってるのも
面白いよ。シカなら解体させて「背ロースだけ貰えばいいや」ってね…でも、そこまで見切り
出来ないんなら、頭下げてどっかのグループに混ぜて貰った方がいいんじゃないの？
無いと思います、射撃場の休憩室や、銃砲店で猟をしたいと話をしていれば
そのうち声がかかるはずですよ
ただ、一般的な格好で射撃していなかったり挨拶や敬語が出来なかったり
すると無理でしょうが。
グループ同士なら話合うなりする余地もあるけど、一人で頑張っても揉めるだけかと
わざわざ犬連れて仲間で来てるのに、一人先行者が居ただけで移動してくれるわけない
アマチュア無線とは「金銭上の利益のためではなく、もっぱら個人的な無線技術の
興味によって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務をいう」と定められています。
なんだか難しそうですが、要するに仕事や競技会・各種イベントなどの
業務連絡には使用してはいけないということです。
アマチュア無線の基本はあくまでも個人的な訓練・実験・研究です。
それに人と人とのコミュニケーションが加わった科学的な趣味です。
結論が無いけど、あなたの意見はアマチュア無線は狩猟に使える？使えない？
海が良いなら陸も良いだろ
あんまり詳しくないけど、トランシーバーって用途とか使用場所が厳しく決められてるんでしょう？
アマチュア無線は無線通信の研究用だから、狩猟の連絡に使うと無線法？電波法？に抵触すると聞いたことがあります。
誰に何を聞いたの？
何かの行為が法に抵触するという意見なら、すごく重大な話題だから、ソースを提示して根拠を説明すべき
アマチュア無線機ってのは、国が電波法で通信訓練や研究業務用の機器と定めてるから、
「便利なおしゃべりトランシーバー」として使うことに対して反感を持つ人がすごく多いんだよ。
日本は電波法がガチガチだから、トランシーバーの使い道を踏み外せばすぐ違法行為になる。
漁船は海上業務規格の無線機を使うから、漁獲に関する連絡にアマチュア無線を使うとこれまた違法。
前々のレスに出てたデジタル簡易無線ってのは、狩猟用途でも合法で使える最新の高性能トランシーバー。
デジタル簡易無線を使えば電波法にも触れないんだけど、アマチュア無線機にこだわる人がいるから荒れる原因になる。
趣味の狩猟にアマチュア無線機を使うのは合法（もちろん法を遵守して使う前提）なのに、こだわるも何も無いでしょ
デジタル簡易無線機を使いたい人は使えばいいし、アマチュア無線機を使いたい人は使えばいい、それだけのこと
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいわい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうな
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やろ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやなあ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるからな
これは簡易無線を差してる訳じゃなく、アマ無線の方ですし
趣味の狩猟とアマチュア無線の話をしているんでしょ？
有害鳥獣駆除の場合はが書いてくれているかと
アマ無線必須となってんのに
↓総務省のサイトにも「狩猟業務で通信を行う場合は、簡易無線等を使用しましょう。
狩猟業務でアマチュア無線は使用できません。」の文章がある。
ttp://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/re/info/dog/index.html ただ、トランシーバーとしてのコスパはアマチュア無線機が抜群に良いんだよなぁ。
あんだけ高出力・多機能のトランシーバーが数万で買えるんだ、使いたくなる気持ちは理解できる。
1台数千円くらいの無免許トランシーバーを使えって人もいるけど、あの価格帯は粗悪品やら違法品が多くてウンザリ。
一台数千のトランシーバって輸入品のことか？あんなもん実用に耐えんよ
日本メーカー製のアマチュア無線やデジタル簡易無線に比較すると話にもならん
それにネットの輸入品はほとんど違法品だろ、ああいう海外規格トランシーバは取締やってるからやめとけ
狩猟場でアマチュア無線の違法運用者を取り締まりを行った例
ttp://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/if/press/p21/p2201/p220119k.html エロい人頼む。
デジタル簡易無線をもっていたら、アマチュア無線を持っている仲間とも交信できるの？
ふーんw
これにアマ使うと検挙されるが業務用無線機なら検挙されない
検挙されたやつは狩猟中に駆除の仕事じゃボケェとやらかして捕まったと聞いたが
趣味で狩猟にいってる場合アマは使えるが
犬は無線の技術向上とはいえないので犬に使ってる場合は即検挙される
無線は検挙されたら驚きの処罰が待っているので注意
海の無線は海上無線といって免許が別になる
海と陸は免許も機械も別モノで互換性はないし勝手に使えないので不便を感じることも
アマは免許が必要
意外といろんな縛りがある
デジ簡は免許は不要だが登録申請は必要
氏が書いているように今後はデジ簡も狩猟でもよく使われるかもね
アマチュア無線機で通話できるのはアマチュア無線機のみ。
デジタル簡易無線機で通話できるのはデジタル簡易無線機のみ。
こういうトランシーバーって、基本的に同じ規格の製品としか通話互換性はない。
>趣味で狩猟にいってる場合アマは使えるが
違います!「狩猟」自体に使うのが違法であるというのが、ハムの通報の趣旨。
「業務」というのは、報酬の有無ではない。猟銃で人を撃ってしまった場合の
罪状は「業務上過失致死傷」になるでしょ?それと、665の挙げている事例は
「ドッグマーカー」と「違法局の開設」で「アマ機の使用」で検挙じゃないよ。
つか、電監とJARL主導で猟友会員限定の講習会を各地で実施して、ハンターに
4アマ免状を大量交付してしまったという前科をどうするのかな?実際、ハムが
交通情報を交換するのも「運転業務」に利用する為だし、固定局同士はリグと
気象条件以外の世間話をしても「専ら無線技術の…」という法の趣旨からは
大いに逸脱しているんじゃないの?
> 違います!
何がどう違ってて、何を言いたいのかさっぱり
ああ、なんて無視してるから
この公式が成立するならモービル局自体がアウトですね。
酒酔いや薬物使用等の特に悪質な場合を除き、交通事故は通常「業務上過失・・」と
いう罪状になります。つまり、国は「自動車の運転は業務である」と認めている事に
なります。ところが、ハンターの合法に開設した移動局を「電通法違反」で通報する
する「自称アマチュア無線家」は、自分達のモービル局の交通情報交換や、基地局の
無線とは全く無縁な世間話は「法に沿った運用」で、それ以外は「違法な運用だ」と
言っているのです。モービル局自体は違法ではありませんが、彼等の理論によると
「業務（運転）の為の交通情報交換の交信は違法」とならなければおかしいのですが
そちらに話題が及ぶと遁走ですから…無線以外の趣味のないネクラな連中が多いから
仕方がないでしょうね。この連中こそが「電波の私物化」をしているというのに…
アマ無線を狩猟の連絡等に使えば違反です
狩猟は趣味でも作業に利用しています
676のおっしゃるとおり おわかりでしょ
法解釈は微妙なので解らなければ専門家に判断のしかたを聞いてチョ
上で行っている違反がすべて検挙されるとは限らない
逮捕されても不起訴なるのと同じです。
法は定義内容で理由で利用するなら許可します..です。
法文の解釈がが難しいならアマ無線の教本等を参考にしてください
書いてある日本語のとおりです
ただ情報として（ラジオ）聴くならOK
上で議論している多くの方が違反の恐れありますご用心さっしゃれませ
無資格は問題外なんにしようしてもいはん（もちろん）
交信の内容が業務なのかで判断しましょう
当然 商売、仕事は営業でありモチだめ
アホか
自分の考えを適当に述べるんじゃなく
電波を管理している総務省に聞いてから書け
ソースを持ってこい
さもなきゃ単なる荒らしだから、うせろ
グチグチ言われると気分が悪い。
免許持ちだけど、別に固執したくねーし。
ttp://www.soumu.go.jp/soutsu/chugoku/kansi/index02.html 【問い合わせ先】
電波監理部 電波利用環境課
電話番号：（０８２）２２２－３３３３ ＦＡＸ：（０８２）２２２－２４１０
担当 石川
アマ無線を趣味で法に沿ってコールサイン出して使う分には趣味の狩猟に使っても何も言えないとのこと
（対価を貰う有害駆除狩猟はアウト）
非常に歯切れが悪く何かあるとグレーグレーと言い本省に問い合わせろと対応は最悪
10分程度の電話に約2分は席を外しこっちも忙しいんだとの言い訳
名前を聞いても言わずやっと名乗ってくれたと思ったらガチャ切り
普通（どっちかというと丁寧）に聞いたのにこんな対応するのかな電波の人
アマ無線の免許取ろうと思うのですがと聞いたらデジタル簡易無線使えば？とのことw
デジタル簡易無線がいいのかもね
よくわからんが、どこで買えるんだ？無線屋に行くしかないか
爺さま、少しはググって物事調べるクセを付けたらどうだ
こういうのを買えばいいんだよ
ttp://www.icom.co.jp/products/leisure/products/IC-DPR5/ ttp://www2.jvckenwood.com/products/communications/hpdt/tpz_d503/index.html ttp://www.vxstd.com/jp/dt_index/index.html ttp://www.alinco.co.jp/product/prod_list.html?c=60 バイクのマスツーにもつかえるな。秘話かけときゃいいわけか。
ふむ。ﾌｯﾌｯﾌｯ。
近所の無線専門店でいいよ、今でも各都道府県に数件はあるでしょ。無いならネット通販。
デジタルトランシーバじゃなくて、デジタル簡易無線な。ただのデジタルだと通じない場合がある。
デジタル簡易無線には免許局と登録局の2種類があるから、後者の登録局を使用すること。
登録局なら国家資格や免許の類は要らない、事前に総務省へ登録の手続きを行うだけで狩猟に使える。
手続き手順や申請書類の書き方等は、製品の説明書に記載があるから心配いらん。
メーカー違っても相互通信はオケ？
どこのが使いやすいとかいい面悪い面も書いてクレクレ
情報ありがとうございます、ご苦労様でした
というわけで、法を遵守して狩猟にアマチュア無線を使うのは合法、ということで
ぐだぐだいう奴が悪いので、免許を持っている人は合法的にアマチュア無線機を使えばいいかと
アルインコは独自路線の様子。
つか、カタログで↑なら山で全く使い物にならないだろう…この辺が、普及しない原因
なんじゃないのかな?
30キロだの60キロ通話可能ですよとか、デタラメでっち上げるのもな・・・
まぁ、あんなゴミをわざわざ買って狩猟に使う人は居ないだろうけど
実際に山で使用している人の感想が聞きたいな。
ttp://www.icom.co.jp/products/leisure/products/IC-DPR5/ これなんかの。
GPSで仲間がどこにいるかをレーダー風に画像で表示してくれる。
サバゲ用なので、銃に取り付けるマウントもあるらしいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=X99O69_29zw 普通によくないか？
但しこれの高級版は普及して、前のガサガサは仲間じゃないなじゃ獲物だ
でガサドンするシ○ジ○予備軍が出そうなので
ついでにサーモセンサーも普及して欲しいが
（まあ蹲ってた人を獲物と勘違いして、実際に目視しないで撃つ
シ○ジ○予備軍が出かけないので問題はあるんだが・・・）
肝臓は言う程に血管ないし
俺は逆さに吊るから首チョンパ派
今年の11月から始められたらと思ってるんだけど、
（まだ銃免許もない）
猟期以外はみんなどうしてるの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=B8vQZuX_rHI&sns=em いくつだ？何県だ？話はそれからだ。
趣味ならやめたほうがいいよ
難しくて無理かも
机上問題で伐
適正で人物考査
素行は傷害の前科は
交通事故の実刑は
いろいろ官に聞いてみたら
自分がそうだったからって、他人のジャマするなよ。
講習会は、テキスト何回か読んで受講中に居眠りしなければ受かるよ、普通の人ならね。
傷害の前科があっても、交刑入っていても、5年経ってれば許可おりるよ、普通の人ならね。
難しくて無理なのは、君の様ないろいろな意味で普通でない人だけだよ。
書き込みやめたほうがいいよ
君には難しくて無理でしょ
アンカーすら出来なくて伐
猟期以外はたまに射場と
猟場見回りと家禽で料理かな
そんな奴がいたら普通じゃねーよ
アドバイスの振りして新参をたたいたりしている。
アドバイスありがとうございます。
残念ながら今回の狩猟試験は申し込みできなかったので次回に繰り越しになりそうです。
その前に猟銃免許取らないと…。
最初に猟友会の支部長に挨拶しとけ!初心者講習の申し込みに行く前に
担当に電話一本入れてもらうだけで先々、全然違ってくるからね。
猟期終われば漁期
ＮＥＴでおまえみたいな奴釣るんだよ
暇だからつきあえよ
また明日、おやすみ。
全然見つからない…
と言わざるを得ない
そのときに手放した銃やロッカーを欲しい人に回してあげられるシステムがあれば
いいのになと思ったものだよ。
だって銃砲店は在庫が増えすぎるのを嫌って委託や買取をあまりやりたがらなかったから、
相当数が排銃処分になったはず。中には貴重なモノもあったのではないかと想像。
ファーイーストのオークションみたいなのに個人が出品できるシステムがあれば、
そんなもったいないことが起きなかったのでは？
お店は困るだろうけどね。
ロッカーならヤフオクに時々でてるよ
程度にもよるが相場は1.5～2万強と案外高め
銃関係は中古売買が難しいからなぁ
欲しい品物があっても金額じゃなく登録で断念
売りたいものがあっても諸手続きで断念
今では銃砲店も積極的じゃないし勿体ないけど廃棄への道が一番楽っぽ
あー勿体ない勿体ない
返納するまで何十年と使うであろうガンロッカーに３万円出したくない程度の熱意なんでしょ
無理無理ｗ
アドバイスの振りして新参をたたいたりしている。 → ×
1年中、ひとの陰口で楽しんだり、
アドバイスの振りして新参をたたいたりしている。 → ○
性格の捻じ曲がった粘着バカって笑えるよなw
ネットの銃砲店にも中古は載っていますが近くの個店も漁ってみたら
お気に入りはなかなか無いと思うけど選択の知識は増えます
漁らないで探すことですね
地域の店では５万前後位でしょう
店では新銃を売りたがります
また猟友会いんでも手放したい人もいますので人脈を探るのもいいかも？
趣味での金はかかるもんだよねェー
我慢して買いましょう
リサイクルショップに頼むいいかも
ヤフオクでも中古が高騰してたね。
高価な中古より新品のほうがいいかもね
送料で金使うなら、ちょっと高くても新品買うわ
ちなみに地震の後で在庫なくなって一ヶ月待ったぞ
中古で状態が判らん物を２万で買うなら３万で新品買った方がいいよ
多少高くても後のことを考えるなら近所で買うのがいい
修理だの各種手続きだので世話になるんで
地元の店と上手く付き合うことが出来た方が色々快適になると思うぞ
品質と価格のバランスを考えると\10,000以下が妥当だと思う。
でも、数が出ないから割高になっちゃうのかな。
>地元の店と上手く付き合う
悪評がある店は要注意。
知らない事に付込まれカモにされない様にね。
いい店が見つかれば客同士の交流も出来、ロッカー等も安価で譲ってもらえるかも。
軽はずみな質問で気分を害された方は申し訳ありませんでした。
ロッカーは新品を探しつつ、店かネットで買いたいと思います。
20代後半
自営業
福岡県
夏は餌釣りしてるんだけど冬は水が冷たすぎて死ぬから
冬の間に狩猟やったら面白いかなあ、と
福岡だと地元じゃイノシシ一本だと聞いたことがあるから、猟友会入って
最初の3、4年はじじいと仲良くしてるのがいいと思うよ。
コンスタントに月一万本売れるなら、小売り一万円前後に出来るだろうが
売れない鉄砲より数が出ないんだから、どうしたって割高になるんだよ。
スチール家具屋さんが月に一回作るか、オーダーが採算ラインに達すると
一気に作って、在庫なくなるまで…の繰り返しなんじゃないの?
福岡ですか。
遠いので、共猟は無理だね。
残念。
無線、デジタル使っている奴いる？
レポ頼む。
ほしい。
まだ銃所持許可はないけど。
たぶん、春に試験ある予定だからそれ受ける。
狩猟免許はある。
どうすればいい？
俺も欲しいが
・猟銃免許がないため、春まで持っていてもらわないといけない
・銃の配送が面倒だと思う
・手続きのために色々書類が必要
ので今回は遠慮しよう。
そういえば、銃の中古売買はあるけど、
弾って売買できないのかな？
できる
詳しくは最寄の生活安全課へ
中古で数万円出すなら新品買えばいいのに
どうせライフルまで十年かかるし鳥なら使い続けるし
別に軽はずみ云々じゃなくて、銃所持や狩猟は金がかかる、と皆さん言いたいだけでしょう
低所得者御用達の銃だな
俺も持ちたいんですが、仕事の都合で4カ月のうち一か月しか家にいることが
できないんですがやはり警察とかに認可されないんですかね？
私も海外出張が多く留守がちだけど許可が下りました。
”自宅不在が長期の為、問題あり”と指摘された場合は、銃砲店に保管する旨を伝えれば了解してもらえると思います。
次の休みでも取得の手続きを取ろうと思います
外国航路の船員さん?所持してからなら何とかなるだろうけど、最初からだと
非常に難しいと思うよ。行政書士に依頼する事を得る、と法で決まっていても、
本人の意思確認の点で、受理されることは先ず無いし、初心者講習も申請して
受講を3ヶ月先なんて不可能。仮に教習までクリア出来たとしても所持許可の
段階で「確認は許可の日から3ヶ月以内」で失効してしまうんじゃないの?
その気になったところに水を差すようで悪いけど、とりあえず所轄担当に相談
してみれば?地方なら「駆除もやりたい」で許可が下りる事もあるからね。
「海外出張が多い」と「4カ月のうち一か月しか家にいることができないん」は
全く違うよ。743氏の場合、仕事先で住民登録する旨指導されるか、定期航路の
船員のように海外に行ってしまう場合（その間住民登録は無くなる）その都度
失効してしまうんですよ。
要約すると
今はテロの恐れがなくなったから狩猟用エアライフルが強力なのが許可されてる
そもそも鋭和3Bは空気散弾銃だったからだし、当時は所持許可は必要なかった
というかなりの電波だｗ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1323256711/
一応自分も調べてみて、無理かなと思いつつ聞いてみたのもありますし
残念ですがまた機会ができた時の楽しみにしようと思います
詳細な返答ありがとうございました
・レミントン870 ウイングマスター 12番 3万円
・換え銃身 ハーフライフル カンチレバー 4万5千円
（ばら売り可）
もしも、興味がある方は、ukmid2235@gmail.comまでメールください。
どうやらそいつ在日信者だったみたいよ
40年前の事件そのものが公安のでっちあげだったに持って行こうとしているｗ
銃身長と絞りをお教えくだしあ。
手元に余ってるのがあるから只で譲ってやんよ
というのはあったがこういうのはどうなの？
下手なかんぐりうけたら、違法売買と思われても・・・
>定期航路．．．その都度失効
軍の様に船に住所を置くのでしょうか？。
銃趣味には厳しいですね。
ところで船上で射撃をした事があります。
公海上は、銃に関しどの様なルール（法）が適用されるのでしょうか？。
>言葉の意味が分れば分る
銃器に関してのルールが分りません。
国際法に抵触しなければ．．．と思っているけれど．．．ウ～ン？。
・747さん
テロに小火器等、使わないんじゃない？。
ましてやエアガンなんて．．．。
先ずは、手軽なところで爆弾や迫撃砲を想像するけど。
そっとしておいてあげようよ。
ってか、銃身高くないか？セットで安くしないと銃身だけ廃棄の予感
そしてレミントンなら新品も九万円くらいだし、知ってる奴は手を出さないと思うよ
スルーしましょ
法に乗っ取っての譲渡なら問題ないだろ？
違法譲渡なら譲る側も譲られる側も捕まるんだし
銃砲店で購入する時のように
譲渡する側がちゃんと届け出て譲り
受け取る側もちゃんと手続きすれば良いだけだろう
知恵袋とかの珍回答みてると国内で銃持てるのは公務員とヤクザだけだみたいな事平気で書いてる奴も多いし
所持者でも合法的に個人間譲渡が出来るなんて知らない奴もいるんじゃないか？
＞テロに小火器等、使わないんじゃない？。
＞ましてやエアガンなんて．．．。
統一信者乙ｗ
40年前の事件を公安のでっちあげにそんなにしたいのか？ｗ
エアライフルはテロには向かないねえ
海外のような大口径のものは日本では所持できないからね
Ｇ１３レベルの精密射撃が出来る人なら人を殺せるかもしれないが
普通はウギャーいてえ骨にひびが入ったくらいの事しか出来ないと思うよ
もしも、俺がテロリストだったらさ
コンビニでカセットボンベ買ってきて目覚まし時計とニクロム線と・・・
まあ、銃なんかより爆発物使うよな
テルミ・・・とかねｗ
>船籍国の法令が適用
パナマとかが多そうね。
ありがとう。
弾速を測りたいのですが近圏の射場はそこまで気温が下がりません。
同パウダーの温度依存に関するデータがありましたら提供をお願い致します。
ttp://www.geocities.jp/militarygun/buy/buy8.htm 猟期には野山をめぐり、猟期外は射場で遊んでいる人はこのスレでいいですね？
猟と射撃で銃を使い分けてる？
スキート銃で猟もできるというけど、傷だらけになるから使いたくねｗ
やっぱり投げ銃と磨き銃で使い分けてるよね？
>猟と射撃で銃を使い分けてる？
以下を優先し分けています。
ハント：遠射性能
射撃：精度
>磨き銃
羨ましい。
歴史的にも美術的にも価値のない銃しか持ってません。
猟によって使う銃違うよね。
投げ銃 山鳥、キジ、鴨などガサ藪歩き専用
磨き銃 トラップ射撃オンリーで皿割り専門
ハントで遠射って何猟？
ライフルで四つ足？
>遠射って何猟？
山岳での鹿猟です。
見通しの良い所で息を潜めての発砲が多いです。
次は水平二連がほしい。
リローディングは完全に自己責任
ですから、匿名の掲示板で聞く内容ではないでしょう？
一つの方法として北海道の銃砲店で何か物を購入して情報を
貰うのが良いと思います。
>リローディングは完全に自己責任
情報の出所が何処であれその利用は自己責任。
常識ですよね。
自由と責任のバランスを欠いた日本人は多いからあえて言うと”走行中の車の窓から手や顔を出すと危ないよ”、事故があっても車の構造のせいにしないでね。
>北海道の．．．情報
ありがとう。
引き続き北にお住いの方のコメントをお待ちしています。
自分も船乗り(J官)ですが、来月教習射撃に行きます。
長期出航の際は銃砲店に保管ということで、教習許可をいただきました。
おそらく上陸できる時間は少ないと思いますので、
前倒しでロッカーなど手に入れれば時間の節約になるんではないでしょうか。
実施する日を融通してくれるそうです。（平日のみですが）
海に出たら連絡つかないじゃん
事件があって所持してる銃を調べたいと警察が言っても提出出来ないし、予定外で出港したら銃砲店に預ける暇もないでしょ
そんなんで所持許可出るなら贔屓としか思えないが、担当によるって事で済んじゃうのかねぇ
住民票上の居住地に保管庫設置が義務だと思うけど大丈夫？
なんで船に住民票を移すって発想になるんだ
予定外の出航でも出航が決まってから、ある程度猶予があるのでその間に委託保管できると思います。
事件による検査は担当の方にかくにんしてみます。
>>担当によるって事で済んじゃうのかねぇ
担当の方が陸自OBだからかもしれませんね。
読み飛ばすか、自分で調べるように。
×定期航路の船員、海外に行ってしまう場合（その間住民登録は無くなる）都度失効。
→船員も住民票はあくまでも日本の居住地。住民登録、許可、納税義務は継続。
×一斉検査の時に陸に居なかったら取り消しなんじゃないの
→一斉検査日以外に受検すればOK（案内書に受検できない人は連絡してねとあるはず。）
×海に出たら連絡つかないじゃん
→乗組員名簿を出港前に運輸局に届け出るので、常に所在は明確。衛星通信で24H連絡可。
いや、本当に住居登録地が艦内ってのがあるんだって。
住所は基地内無番地その次に艦名になってる。
以前自衛官にバイク売ったら持ってきた住民票がそれだった。
独身隊員は基本的に基地、艦が住所になりますが、
一定の階級になるか結婚するか、持ち家やマンションを購入すると
住所は外になります。
独身隊員でも基地や船の外にアパートを借りているのが殆どで、
銃の所持をする場合は理由書を提出すればOKだそうです。
（一人で借りている、そこで寝起きをしている等の条件付きですが）
自衛隊で機雷除去やるから普段でも使えるようにか
趣味で狩猟やクレー射撃なら止めないけど
法的に大口径ライフルはすぐに取れないから
練習のつもりでライフルの代わりに散弾銃とか思ってるならやめとけといっておく
散弾銃とライフルは構え方からして別物だから
ライフル撃ちには悪影響しかでないし
＞予定外の出航でも出航が決まってから、ある程度猶予があるので
潜水艦にならないことを願うよ
＞事件による検査
別業種の公務員なんだが、佐世保の時に丁度病院で長期の入院をしている上に
職場の上司が守秘義務とおして（俺が所持者なのは知ってる）
俺今何処にいるんだよとパニくった話を後日担当から聞いた（佐世保の事件から1ヵ月後）
その時は長期入院になるのが分ったので銃砲店にあづけてたから無問題だったが
急な海外出張とかもあるので、出航中とかなら急な立ち入りでもOKなんじゃね
文字通り急なわけだし
ttp://rocketnews24.com/2012/01/28/176222/ 外航船員は、乗船している間自治体住民としてのサービスが受けられないので
住民票を抜きますよ。自由意志で抜かなくてもいいけどやってるのはバカだけ。
外航の普通の日本人船員なら稼ぎもいい=住民税額だって半端じゃないからね。
検査は「本通告書送付から検査日前」までなら受けられます。「長期入院」や
「海外出張」の場合は、検査期日以降でも救済措置がありますが、毎回だと、
「返納しろ」という指導を受けます。
>予定外の出航でも出航が決まってから、ある程度猶予があるのでその間に委託保管できると思います。
「自衛隊は軍隊ではない」なんですね。つか、民間の貨物船だって潮廻りや、
気象条件で深夜「3時間後に出港」とか「次の通船の後は台風通過まで欠航」
なんて連絡がよくありますよ。護衛艦の「緊急出港」って、「銃砲店が営業
してる曜日時間帯」が絶対に挟まるくらい余裕があるの?ま、空さんだけど
震災でレスキューヘリの一機も飛ばせない危機管理意識欠如のゆとりっ子の
あつまりだから仕方がないのかな?そもそもこの一連の大元の質問者さんは
内海航路で3ヶ月連続乗船の民間人（独身）だから、営外（所帯持ち）の
自衛官の話を聞いても意味無いよ。
営内居住者の「下宿に保管」は認められませんよ。「居住していない場所」を
保管場所に出来るわけがないでしょ?「理由書」で許可している所轄や本部が
あるとしたら、そっちの方が問題となりますよ。つか、今は幹部の独り者でも
原則営内官舎住まいだよ。
間違い多すぎ。読んでいて片腹痛い限りです。
意図的に嘘を書き込むつもりが無いのであれば、ちゃんと調べてから発言
することをお勧めします。
はぁ？
なにいてんだ？
いまさら、わかりきったことを
使うときだけ受け出す方法があるのではありませんか
何で預けるんだ？
片腹痛いのは判ったから、どこがどう違うのか指摘して下さい。
所持許可取得後ならばそれも可能ですが、新規申請時にそれが判っていたら
「保管上の問題」以前の問題で不許可に出来る法律になっていますよ。
新規の場合判りました
やはりそうでしょうね
ありがとう
≫792
独居の人が長期留守の場合は保管（保安）上預託します
日数等は結構はっきりしないようですが
相談したら預けるように指導？されました
＞≫792
＞独居の人が長期留守の場合は保管（保安）上預託します
頻繁に保管委託するようだと「管理上」の他に「使用頻度」の問題も
持ち出して「返納した方が・・・」と指導しろと言う通達が出てるよ。
海外出張の多い独身商社マンで国内にいる間、ほぼ毎週末通っていても
↑の「熱心な指導」を受け返納した事例もあります。昨日の様な事件が
起きるとさらに熱心になるんだろうね。
「しなくていいよ」と言って、万が一、盗難に遭ったら担当の責任になるから、
「相談」されたら「預けた方がいいよ」という答えしか返ってこないんですよ。
銃一丁、弾40発を車に置いたまま車ごと盗難
たぶん1BOX目当てがたまたまだとは思うんだが馬鹿過ぎ
遅ればせながら、銃所持者の船員です。743さんは就業形態から内航タンカー乗組みの方と思われますが、銃の所持・更新は問題なくできますので、頑張ってチャレンジして下さい。何か聞きたいことありますか？
みたいなのは煽りなのか本気なのか分らないが（悪気は一切ないスマソ）
銃砲店によってはずーっと預けて手入れ保管もしてくれるところもあるし
>796の
＞頻繁に保管委託するようだと「管理上」の他に「使用頻度」の問題も
＞持ち出して「返納した方が・・・」と指導しろと言う通達が出てるよ。
はあくまで、海外出張の多い独身商社マン
だからなんだろうけど、独身ならむしろ銃砲店にあづけろと指導されてる場所も多いよ
自分も週に2日不在のときが時々あるというのを話しただけで嫌な顔されたw
所持許可申請なら銃の管理が問題で下りない可能性もありそうだね
そういえば弾の保管についても今後かなりうるさくなるし
欲しいだけの理由の買い増し銃にも許可は出さないとも言ってた
ライフル所持者は家庭訪問とか調査があっただろ
現時点では「非常に難しい」ですよ。申請して身元調査の時に本人不在じゃあね。
南関ですら、賃貸住みの単身者が新規に許可受けるのは、大変な苦労を強いられるよ。
ちなみに799さんの不在のパターンや取得時期はどうなんですか?
独身だとか留守がちとか、大阪は何にも言われなかったのに。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220131029.html 5箱も猟に持ってかねえから
保管庫にしてたの明らか。
狩猟以前の問題
いい機会だから、ブログのコメントで謝ってきたら？
＞なんで留守が多いとか、警察でわかるんだ。
えーとマジレスで南関東住人（というか東京23区在住）？
バカだろお前
802ではないが、
なんで留守が多いとか、警察にわかるかは、同じく疑問。
張り込みとかつくの？
バカだろお前
というか一昨年の大阪市職員の件でもう実質民間の新規は不可能とか言われてるところじゃん
しかも東京についでの大都会
・・・リアルにわかんないのかもな
考えてみれば、所持までは滅茶苦茶大変なのかも知れないが、その後は
下手すると南関東よりあれなのかも知れんぞマジな話で・・・
バカだろお前
同感です
もともと、デタラメなはなしだ。
気にするな。
プライマーホールの緩みの場合、延命処置はありますか？。
質問対象は、ベルテッドケース（norma）です。
↓こちらの情報もお待ちしています。
所詮ケースは消耗品。プライマーホールってプライマーポケットの事か？
そこが拡大して雷管の収まりが緩くなったら、ケース寿命どころか今のセッティング（火薬量）を
見直さなくちゃならないサイン。
真冬でちょうどいいセッティングでそのまま真夏で撃ったりすると雷管が抜け落ちてきたり、
そのまま吹き抜けて顔面に火薬ガスが直撃なんて事があるよ。
一個何百円程度の薬莢を惜しむより自分の命や目の方が大事。
>ケース寿命のばすとか考えんでよろしい。
ケースの備蓄が少なくなっているのに気が付き発注したが入荷は半年後、それまでの緊急処置なんですぅ。
マイナーな弾種の宿命かなぁ。
>プライマーホールってプライマーポケットの事か？
そうでした。
>セッティング（火薬量）を見直さなくちゃならないサイン。
このケース場合、これで正常。
”５回位のリロードに耐えたらいいな”と思い、皆さんにお聞きしています。
>真冬でちょうどいいセッティング
の理由から厳冬期用のセッティングは感なんですよ～。
28℃の環境だとボルトオープンがやや難いです。
で、参考データを欲しています。
>雷管が抜け落ち．．．火薬ガスが直撃
お気遣いありがとう。
安全のマージンがどれ位か試したところファクトリーロードの弾速+30%でプライマーが外れます。
＞ケースの備蓄が少なくなっているのに気が付き発注したが入荷は半年後、それまでの緊急処置なんですぅ。
＞マイナーな弾種の宿命かなぁ
終了乙
マイナーな弾でマグナムなら年間使用個数の倍はケースの予備を持つべきです。
＞このケース場合、これで正常。
＞”５回位のリロードに耐えたらいいな”と思い、皆さんにお聞きしています
雷管突破しかかってる状態のどこが正常なのですか？
絶えたらいいなでは無くその使い方なら1～2回で薬莢はダメになって普通ですよ？
＞28℃の環境だとボルトオープンがやや難いです。
冬に射場に行って自分でデータ取りするしかないんです
＞安全のマージンがどれ位か試したところファクトリーロードの弾速+30%でプライマーが外れます
銃の種類、メーカー、銃身の磨耗度、銃身長、弾頭重量、弾頭の種類、COAL、OAL、火薬量、
温度、湿度、銃身温度、薬莢のメーカー、薬莢の整形方法、弾頭のシート方法、
火薬のロット、火薬の製造年月日、火薬の保管方法、弾頭の製造してから使用までの日数
等のどれか一つ変わってもデータは変化します。
年に使用する装弾は500個位です（練習射撃＋猟）
万円単位で結構ですお願いします
また製造（リロード）原価は（150gr）308口径です
ヨロシク(?_?)
機材が約5万円～上はキリがありません
まず射場で薬莢を拾ってくる
薬莢0円シエラの弾頭約50円火薬国産火薬で薬薬40円雷管約18円の合計約108円
後は貴方の人件費を足してみて下さい。
（あくまでコストパフォーマンスに振った場合）
精度上はもちろんの事、他人のどんな薬室の銃で何回使ったか分からない薬莢を特にリロード初心者が
使うのは色々トラブルの元になるので。
308だとしたら普通のロードで20回は反復使用可能（ボルトの場合）。
新品薬莢の単価100円として一回あたりは5円。これだけの負担をケチらずに安心して撃てれば安いもの。
もっとも、中にはどう見てもファクトリー実包を撃ったばかりの（当然ワンスファイア）薬莢を
ご丁寧に紙箱に収めて捨ててあるのも見かけるから、そういうのは使わない手はないと思うけどね。
≫828
有り難うございました
釈然としないが、了解した。
>雷管突破しかかってる状態
当ケースは、リロードを繰返すとポケットが緩くなって寿命を迎える。
初弾からその様な状態になるレシピにする訳ないよ。
要するにそうなるまでの回数を増やす方法があるかを質問しているのです。
>冬に射場に行って
の理由から皆さんにお聞きしています。
無限ループ？。
>どれか一つ変わってもデータは変化
条件が変化しても安全な様にマージンを考慮するのです。
自己レス乙
都内とか大阪、名古屋は駐在（というか交番か）の数がとても足りないので
通常の聞き込みだけで終わるんだろうが、中核市レベル以下の人口密度の市区町村なら
所持者宅及びその近所も見回るのでバレるという話だよｗ
大阪物騒だろうから交番のお巡りさんが見回り巡回なんてないんだろうし・・・
留守が多いとか把握されているのか？
大変だな。
825ではないが、答えは全部あなたのカキコにありませんか?
寿命を延ばしたければ、データブックのスターティングデータか－10%にする。
それで「弾速低下の方ががイヤ」なら、使い回しどころか使い捨てにするしか
ないよ。
気温データを貰ったところで、条件が違うので参考にならないよ。それでも
知りたいのなら、アラスカかシベリアのハンターに訊くしかないんじゃない?
銃の条件抜きの「安全マージン」は「データブックのMax以下」以外ないよ。
てか、ファクトリーロードの30%UPは危険な領域だと思うよ。
事故起こす前にリロードをやめた方がいいと思うよ。
皆が普通にできることをできない子。
経験則から、この手の人はあんまり相手しない方がよさげ。
一人でかきまわしかな
ばれてるよ≫831
>寿命を延ばしたければ
にある様にマウスやボディの割れ等は、ダイスの調整や熱処理と言う方法があります。
ポケットの緩みも私が知らないだけで対処方法があるかも知れないと思い、皆さんにお聞きしています。
単に延命を望んでいる訳ではなく”対処方法があれば知りたい”のです。
>アラスカかシベリアのハンターに訊く
そこまで高度な質問じゃないよ。
パウダーも通常流通品、気温も北海道なら日常的。
弾速と精度の妥協点を探ってハントを楽しんでいる人も少なくない筈。
その中で同パウダーの弾速と気温のデータを録っていればその傾向が参考になります。
>30%UPは危険
お気遣いありがとう。
にある様に”安全のマージンがどれ位か？の試し”であり常用ではありません。
貴方の勘違いを疑う訳ではなく念の為、”弾速+30%で”は文字通り30%Upは弾速でパウダーではないです。
データブックは、どの種の銃でも安全と思われる値です。
なので、安全意識が高いなら自分の銃の安全度（Max）を知っておくべきです。
例えば、危険回避能力は１Ｂｏｘカーとフェラーリに違いがある様、個別の性能を知った上での使用は安全に対しプラスに働きますよね。
私の文章は、変ですか？。
コメント頂けるのは嬉しいのですが質問とは違う内容ばかりで．．．。
それとも私は遊ばれてるの？。
せめて、メーカー名、モデル名、銃身長、ツイスト、
口径、薬莢のメーカー、弾頭のメーカー、火薬のメーカー、
使用雷管ぐらいはレスするべきでは？
まあ、教習資格認定の段階までいけば
まず間違いなく捕捉されるとは思うけど…
デタラメで、とてもすっきり解決するだろう。
どこが釈然としないのだ。
試みに述べてみよ。
看護師の試験も所持許可も狩猟許可も無理でんな旦那さま
試験はひっかけも多いし罠も多い
新しい言葉もどんどん生ま(創ら）れています
日本語も国語もしっかり勉強しよう
ムツカシイカラ文化に伝統生まれるアルネ
ネオシナがまともに見えるわw
>遊ばれてるわけじゃないと思うよ。
慰めてくれてありがと～。
・841さん
>メーカー名．．．雷管ぐらいはレス
参考とするデータは、私の条件に近いに越した事はないのです。
しかし、条件を絞る事で回答を得られる確率の低下を避ける為、「パウダーと気温」のみを明示（）しました。
又、お聞きしている立場なのに全条件を提示し該当データが欲しい等とは恥ずかしくて．．．。
それでは皆さんの好意に甘え過ぎですよね。
いつも働きに行ってるから昼間は留守ですが空き巣には入らないでください
所持許可取り上げになるかも
≫847
それなら購入した鉄砲屋さんに聞いたらそれなら恥ずかしくないでしょう
日本語にはなっているけど読む人の中に意地悪が（底意地）いるんです
＞私の文章は、変ですか？。
恥ずかしくなんかないですよ
自分の状態を出来るだけ明かしてくれなければ返事できないと思いますよ
なんせシロートも多いから（モチ、意地悪も）
話せないのは不所持者と思われるよ
服の上から触診は判らないョ
他スレでも意味不明な発言を繰り返してる、ちょっと病んでる人だから
勿論、所持許可なんか持ってないよw
一人でも反対する人がいれば、その時点ではねられてしまうのでしょうか？
聞き込み調査にくそうです。
まあ、担当官の匙加減一つでどうにでもなる。
担当官しだいで決まるのなら、意味ないですね。
確かにその通りでした
しかし何処のうちでもいいよ
いないうちが多いから（昼間は）と云ったら
善人のうちへ行ったようです
前の家は意地が悪い人（クソババア）がいるから前で聞かれなくてよかった
でも入院していて留守なので本当に良かった
退院しないほうが嬉しー
≫←こんなレスアンカー使ってる奴に
マトモな人が居た例がない。
オレンジ色と迷彩では猟果にかなりの差が出る。かと言って俺はあんまり軍を連想
させる格好をしてミリヲタと思われたくないんだよな。上下カモとか。それと事故
に遭った時の保険もあるし。
鉄砲所持する前はミリタリーファッションに特別な感情はなくヲタでもアンチでも
なかった。所持してからは周りに変な目で見られたくないので意識して避けるように
してる。
ちなみにキジ，コジュケイ，キジバト，カラス狙いです。
＞
≫＞≫＞≫＞
>どういう服装で猟行ってる？
有り触れたＯＤの上下です。
人目が気になる時は、現地でお着替え。
降雪後は、裏地が白色のポンチョを裏返して使用。
まぁアフォは、ほっといて
>855
決まった事を色々言っても始まらないので、素直にオレンジベスト着用しとくが吉
そりゃ迷彩だの回りの景色に溶け込んだ色のが発見されづらいのは確かだが
狩猟者が貴方一人だけでは無いと言う事も頭の片隅に入れておいてね
獲物なんて工夫しだいでいくらでも取れるから失敗してあれこれ考えるのも楽しいもんですよ
> 有り触れたＯＤの上下です。
自分は上はODのジャケット，下はジーパンかチノパン，靴はホームセンターで3000円
くらいで売ってる普通の長靴です。ミドリ安全とか。シャルムやカベラスの狩猟専用と
して売られてるやつも興味がありますが金が無いので今んところワークマンです。
その上から猟友会ベストを着てます。
本当はカモ柄で防寒・強度・動きやすさを全て備えてるECWCS上下で猟に出たいんですが
自重してます。ミリヲタじゃなく単に道具として身に付けたいだけですが世間はそう
見てくれない気がして。今日も中田商店行って来ました(笑)
自分ははじめたばかりですが鳥猟では着ていない人が多くて驚きました。鳥猟は空に
向かって撃つので誤射の心配はないよと言われ，それはそれで納得できるところが
あるのですが。
でも，まあ安全第一っすね。
宇都宮の事件の例があるから1件でもお隣さんと仲悪ければ引越ししかないよ
大阪って凄いんだな
そりゃ人口密度が東京についで、お巡りさんが少なくて、犯罪発生率が多くて
こんな状況ならそりゃ見回りなんて悠長なことしてられないよな同情する（マジで）
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20120204-567-OYT1T00552.html >靴は．．．狩猟専用．．．興味が
専用品を買う時は、ソールの材質もチェックして下さいね。
足音を抑えるのには有効なのでしょうが、加水分解しボロボロになってしまう物があります。
>中田商店
品揃えが豊富でいいですよね。
安価で丈夫なので私もそこで何着か購入しています。
でも、パンツの太もも外側ポケット（呼名はあるの？）が動き辛くて邪魔なんですぅ。
耐久性よりも静かな方を選ぶのが猟師の性です。安物ならワンシーズン使い捨てでも桶!
あと、パンツの外側の大きなポケットは「カーゴポケット」と呼ばれています。
邪魔ならベルクロ付きゴムバンドで止めれば?ベストに入れると取り出し難い物を
入れるのに重宝してます。
あと、大日本猟友会の会員は狩猟中は支給のベスト着用が義務付けられています。
非着用での加害、被害ともに共済金減額か支払い拒否だそうですよ。
>鳥猟は空に 向かって撃つので誤射の心配はないよと言われ，それはそれで納得できるところが
あるのですが。
イヤイヤ、藪がガサガサいってるだけで射掛けるバカもいるし、船か鳥屋以外では他の獲物狙いの
ハンターだって居るんだから、そんな与太納得しちゃダメですよ。緩い南関ですらベスト未着用者は
無条件で監視員か駐在に声掛けられるよ。
普通は何人くらいで山に入るの？
一人の方が多い？
結構深くまで入る？
ベスト着てようが着てなかろうが、被害者の受け取り金額に差が出る訳ないと思うが
本当に大日本猟友会は狂ってるなｗ
いや、もともとデタラメだから。
いや、デタラメとはいえないでしょう。
不正確なだけです。
「デタラメか良くて不正確」というのは、良い表現と思います。
人生初の猟の前に銃砲店の人に聞いたこと。
●靴
ホームセンターのゴム長靴が安くていい。狩猟専用靴はスパイクがついてるなど
長所はあるけど値段が違いすぎるのでよく考えて。狩猟専門メーカーでないところが
「ハンティングブーツ」のような商品名で売ってるものはたいていただの
ファッション靴だから意味がない。最重要なのは「防水」。
※ただし自分が行ってる猟場は水辺，畑，灌木帯です。山の中を一日中歩き回る
猟ならゴム長靴では疲れすぎると思います。あと，積雪があるかないかでもだいぶ
違ってくると思います。
●服，ズボン
防寒は必要なだけ自分で考えるとして，藪の中を歩き回ると特にズボンは引っか
かってすぐにボロボロになるので，破れても惜しくないものか，ゲートル，チャップスを
付ける人も多い。猟用のズボンの生地は普通の綿パンより厚いキャンバス地。
柄は普通は迷彩を選ぶ。
射場もそうだけど，猟場でも軍物ファッションを毛嫌いしている人はいて，迷彩ウェア
も装弾帯も狩猟用となっているものしか身に付けない人もいる。が，一般人からは
迷彩ウェアは全部一緒と思われてますね…
●その他
ビニール袋は何かと役に立つのでたくさんあった方がいい。寒い時期だと手袋，耳当て，
カイロあたりは必須。
大事だと思ってたけど実はなくてかまわないものは双眼鏡，ナイフ。ただし自分の鳥猟の
場合。
>耐久性よりも静かな方を選ぶのが猟師の性です。
今まで考えてなかったです。具体的にはどういう素材がよいのか教えてください。
自分の場合は1人では心理的に行けない。
地元の人ともめたり通報されたりする可能性を考えると，法律的に問題ないと
知ってても1人で猟に出るのには萎縮してしまう。
「勝手によその地域に入り込んで迷惑かけてる」という気持ちがある。釣りでは
そんなこと全く感じないけど。
あと，夜に発砲したらたいへんなことになる。そういう質問が出るならあなた全くの
初心者だね？
実際は化繊と綿の混合だろうけど
綿１００％で生地が厚いと濡れたら乾かないよ
俺らはだいたい4～6人ってとこ
下見ついでのときは1～2人でも
捕れるんであればかなり奥までつーかどこまでも
ヒマなときに足が多い場所や新鮮な足跡や生活臭のする場所を見つけておくといいよ
狩猟は日の出から日没までだよ
靴はキコリ用に開発されたものが使い良い
防水で雪でも全く寒くないし足首のホールドも良い
本当に講習受けて試験に受かったのか心配ですよね
長靴はインナーを付けるとOK（時々洗うこと）
>静かな方を選ぶ
多くの人はそれを望んでいるのでしょう。
しかし、私はアイゼンとの相性を優先しています。
>「カーゴポケット」と呼ばれて．．．ゴムバンドで止めれば?
ありがとう。
面倒だけど糸をチマチマと切って外しています。
>非着用．．．減額か支払い拒否
この噂は、よく聞きます。
事実は、保険証書に記載されています。
それでも心配なら保険会社に問い合わせましょう。
事故後の保障より、先ずは事故防止を気にして下さい。
フィールドの状況に合わせ各自で着用の判断をしましょう。
>何人くらいで山に入るの？
グループの場合、数人です。
>一人の方が多い？
時間が取れた時は、単独で３泊位の野営です。
>深くまで入る？
グループだと徒歩１～２時間。
単独だと野営地まで徒歩数時間、そこから発砲地点まで２時間。
>夜
マナーの観点からサイレンサーを装着し楽しんでいる国もあるそうですが、日本では法的に夜はダメです。
855さん（）宛てでなく私？。
>銃砲店の人に聞いた
一般論でしょうからそれを参考に貴方に合う様アレンジしましょう。
最初は安価な物で色々試し、方向性が決ったら良い物を永く使うのが良いかと思います。
因みに、私の好むフィールドでは「（軍服＋登山服）／２」の性能が適しています。
距離も500M以上と思うが動物と誤認される色彩は要注意と考えています。
動物は音と臭いで警戒色はそれほど気にしなくても事故は与えても被っても
怖いです。
なんでいつも日本語おかしいの？
５００とか撃たないからｗ
凄いねｗ
あれ結局、賠償額数百万円ですんだそうだよ。普段からハンター歓迎の牧場が
猟期中の払暁に大事な大事な子馬だけ放牧に出していたって不自然じゃない?
それと、誤射事故の殆どが「ヤブで物音がしたので確認しないで撃った」だから、
オレンジベストはあまり意味が無いんだよ。確かに、オレンジベストの着用で
誤射事故は減るだろうが、皆無にはできないだろうね。
なんでも保険給付前にナマで支払ったなんて話もあったが
そんなに遠くの熊を撃つかな羆みたいなの半矢にしたら怖いのに
藪影の音にびっくりして発砲では基礎がなっていないですよ
（それとも単に猛獣と思ったのか）
なんでもゲットの猟じゃ 装弾も種類多く持参するのかなー
他の人がいる猟場は怖いね
それぞれが慎重にヤリましょう
所持許可に影響あるのかな
もっと生臭い話みたいだよ…日の出前の発砲だから、当然保険は不担保。
牧場主が、直後に「あんた達ならこのくらい払えるべさ」と提示した額が、
「2頭で4000万円」だったらしいが、「血筋は良くても、どうしようもない
駄馬だから撃たれる様な場所に出していた」なんて話まで飛び出してきて
結局、数百万円で示談になったとか?所持許可は、取り消しになったみたい。
シカと誤認したのに、「ヒグマと間違えた」と言えば処分が軽くなるとでも
思ったのかな?てか、300m離れたオヤジなんて撃つバカ居ないべさ!
「ガサ!ドン!」で撃たれる被害者は「同じグループの勢子」がダントツだよ。
次が、隣りのタツマへ移動している仲間…全く別のグループは、先に入った
グループがちゃんとマーキングしていれば、猟師の仁義として同じ山には
入らないから撃たれる可能性は低いよ。
びらびらテープがそうなんですねエ
俺たちは山の入り口数か所に数日前から公告を張っています。
見きりでビニールテープを結びます。
撃った茨城のハンターは直接は面識無いけど知り合いの知り合いだわ。何重にも法律違反
してるし，全く同情の余地無し。
ただでさえ後継者がいないのに，もう共猟の技術も文化も途絶えそうだね。
30年じゃきかないな、年とともに右肩上がりで数値が上がってくから
たまらんのう
北関東は，今年は鳥は数値低かったけど来年はどうなるんかね？
マジだったんだ。
カモ類なら殆どは外国育ちなんで平気じゃないかな？
夏留鴨みたいな溜鳥はやばいかもね
大物だと今年の猟友会の発表を見る限り
猪は１万オーバーとかヤバ過ぎる数字が出てるね
鹿も充分ヤバいけどｗ
熊は餌のせいなのか意外と数値低いね
栃木って県北はともかく、宇都宮以南は問題ないぞ
むしろ当時の風の影響で・・・さ（以下略
外国には北朝鮮の核施設やチェルノブイリも含まれるんですが
しかも、ミミズ（猪の餌）からは1キロ当たり2万ベクレルが検出されてますし
残念ながら問題なくねーし
神奈川ですら猪鹿がベクレてるからな
当時の風の状況や地形分ってないだろお前・・・
神奈川ですらではなく、神奈川だからだ
まあ福島は論外として群馬よりはましだが
ttp://www.moriniikou.jp/media/Rakude/20120206112910-120206.pdf これを見る限りでは
福島＞＞＞栃木＞＞茨城、宮城＞群馬＞千葉、埼玉、神奈川って感じかな？
宮城が不自然な感じするのと神奈川のサンプル数が少なすぎるのが
ちょっと嫌な感じだがｗ
あの県はやばいわ
都内も、「市民団体」が調べると「危険な高い数値」の地点続出だったのが、
自治体や国が調べると数分の一だったり、何十年も前から放置されていた
原発と全く関係無かったりしたよね?
NPOが使ってるガイガーカウンターがちゃちだから
これ半年前には指摘されてる
大抵のプロ市民ｗは震災後、怪しい中華やロシア製のガイガーカウンターを購入したが
精度がばらばらでまともな精度の奴の10倍から1000倍程度の数値を示す上に
地面から50cmと1mの高さから計るという常識すら知らなかったので高いのは当然
さらにいうとプロ市民らは捏造したりあえて数値が高いところ（排水溝付近や汚泥たまり等）
「しか」計らないからそりゃねえ
しかもメンバーや団体で測定機器まで違う上に、測定の度にラップを交換
（それ以前にラップかけるとかやってないだろうけど・・・）
とかもしてないしプロ市民ｗは・・・
うん、ちょっと不思議ではある。
合羽橋!か、木屋、菊屋刃物・・・その他、アメ横に多数（マルゴーとか）
生活雑貨店・ホームセンターでぺティーナイフ（鋼製）or骨スキ（鋼製）を買う、
ついでに砥石（320番・800番・1000番・2000番・5000番）を買う、使用前に
上記の砥石800番から順に5000番まで順に研いで使用すること
（研いだ後は錆防止の為に速やかに乾かしてから食用油を塗って新聞紙を巻いておく）
専用のバードナイフも有りますが、価格も切れも上記の商品のほうが上です。
後はクリーニング店でもらえる針金のハンガーを加工して腸抜きを作る
鋼とか錆びるし、砥石もそんなに必要ないよ
鋼使ってるような奴なら箱出しで最初から切れるし、そもそも調理前の解体にそこまでの切れ味は求めないだろ
ステンレスの切れない高いナイフは進められませんし、
シースナイフを腰につけて鳥猟の場合公道を使っうため問題ありですよ。
錆びるって言っても濡れたまま丸一日放置した場合だけですよ？
フック付きが各種あります。
↓渋谷の「the Edge」
ttp://www.ohyasuya.co.jp/index.htm ハサミも効率がいいよ。
でも、携帯性ならフォールディングナイフが上ですね。
だからといって、出鱈目はだめだろう。
まぁ，私が想像するに腸抜きという作業自体木の枝でも針金でも作業効率はたいして
変わらない気がしますがせっかく狩猟という趣味を始めたことだし，変わった道具を
揃えるのも楽しみの一つと思って教えてもらったところの中で家からわりと近い
アメ横 (と合羽橋) に明日行ってきます。the Edgeもホームページを見ると品揃えが
すごいので渋谷に行ったときに立ち寄ってみたいです。
鳥の解体まで全部セットで考えたらバードナイフなんて使ってられないですね。自分の
場合は現場で腸抜きだけやって，羽むしり～解体は家で包丁を使ってやる予定。
家で羽むしるととんでもないことになるから。
俺も腸抜きはバードナイフでやってるが、周りのおっちゃんは指を肛門に突っ込んでそのまま引っ張ってるわ。
バードナイフは、ナイフと言うより携帯できる腸抜きだよ。
決して料理用ではありません。
捌くのは2,000円ちょっとのビクトリノックスのぺティナイフ。
あと刃を往復させて研ぐ簡易包丁研ぎ器があれば気持ちよく捌けるよ。
吊して美しい姿をうっとり眺めたいです。
ハトは躊躇なくむしるけどw
俺は味音痴だからか、痛んでるのと熟成させたとの違いが分からないｗ
鳩は獲ってすぐに刃物を使わずにピピッと肉をちぎって、フライパンで焼いて食べるのが好きだな。
鴨も寝かしてもせいぜい３日くらい。
獲った日の夜に裁いて、冷蔵庫で数日寝かして食べてる。
他の人はどうしてるの？
研ぎ直しとか面倒な上にこれだけ砥石そろえる事考えたら
余裕で高価ななナイフ買える値段になるだろｗ
まあ、砥石は他の刃物にも使えるから、
物凄く長い目で見ればお徳なのかもしれんが、
普通に鉄砲屋に置いてる腸抜きナイフの安いのでいいでしょ
ケツから腹かっぴらいて指突っ込んで腸抜けばいいさ
水場がない場所なら使い捨てのゴム手を用意
道具云々が楽しいのは最初だけ
鳥撃ちなら、すぐにナイフ1本orマルチツール一つに落ち着く
鉄砲屋で買ってやりたいが下手すると倍の値段で売ってるから買えないわ
関節もカッターの刃を回すように入れればほとんどこれだけで大丈夫です
刃は拭いて乾かして再度（引くだけなので刃こぼれしません）使います。
腸は、小枝の分岐点の一方を少し残して折り腸に差し込み
内側から回しながらひっかけて取り出せば完了
鳥の腸は短いので全長１０CMくらいのつまようじ位の太さで十分です
きれいに取れて獲物からの出血もなく腐敗から時を稼げるでしょう。
羽，内蔵，頭部，足を現地処理。
帰ってから細かい羽を取り除きラム酒に浸す。
そして、フードセーバーでパックし冷凍します。
熟成させた方が美味しいそうですが家庭事情が許さず不可。
鳥類の熟成も鹿，猪並みに味の違いがあるのかな？。
私は、ここ数年やってません。
血や内蔵の臭みは肉に移るよ
これらは味も劣化させる
不味くなる諸悪の根源がここにある
それ、全然経験則に反するのですが。
実際の体験でしょうか。
なたば、好みの違いとしか言いようがないですけど。
先日、射撃教習の申請を行ったのですが、
経歴書の欄が足りなくて、全ての交通違反（免許取消）の事実を記載しませんでした。
これでは、申請が通らないでしょうか？
また、不許可になった場合、もう一度申請できるのでしょうか？
どなたか教えてくだされば助かります。
普通、提出時に担当さんにどうしたらいいかを確認するんじゃないの?
苦笑しながら、犯歴以外の記載欄を消した経歴書をくれたはずなんだけど…
一応、「酒酔い人身事故以外の交通違反は、許可に影響しない」とは言っているけど、
記載するかどうかを確認しないで「記載しなかった」のは、不利になっても
有利に働くことがないのは必至。よくて「すぐ訂正しに来て」で問題にならないが、
うるさい担当だと、最悪「記載内容に虚偽があった」として認定申請不許可…
記録上は、「教習資格認定申請するも虚偽申告で不許可」としか残らないので、
よくここで出てくる「引越し先でとぼけて再申請」はかえって不利になるよ。
もしも、不許可になったら、その経緯を知っている担当や課長が代わらないうちに
完璧な書類を持って日参するしかないんじゃないの?
自分の記憶では交通違反（スピード）については赤切符でも犯罪扱いとならなったよ
事故でけがの場合はヤバい
官の記録と照合するので記載すべき事案が脱落していれば連絡くれるはずです。
不許可になった場合はまず無理
不許可になる事由が最近あれば現所持者なら返納、取り消し等の処分があるはずです。
今は各担当係が犯歴等は検索できるようになっているので取りこぼしはないと思います。
ご安心を
猟銃の身辺調査って必ず行うんですか？
私はマンションに住んでいて、近所も賃貸のマンション・アパートばかりで
近所付き合いが無いどころか、どんな人が住んでいるのかも知りません。
隣の人と週に１度くらい顔を合わせて会釈するレベルです。
こんな状況で近所の住人に何か聞かれたら、どんな感じになるものか・・・
身辺調査で許可が認められない人って実際いるのでしょうか？
経歴書の下の欄に「罰金以上の刑が定められた罪に当たる違法な行為につ
いて記載すること。」
と、但し書きがあるはず、余計な事を書きまっくって肝心な事を書かなかったご様子。
反則金は罰金じゃないよ。 赤切符以上。
お察しの通り、青切符の内容を記載して欄の枠がいっぱいになってしまい、
「調べるんだから解るのでは？」
と思い、若い頃の免許取消の事案を申告しませんでした。
申請から一週間が過ぎていますので、今更申告しても遅いでしょうかね？
更に、私は転職回数が多いので担当官からは
「あなたは多分無理」
と言われました。
殆ど諦めています
担当が多分無理と言ったら多分無理だろうね
>更に、私は転職回数が多いので担当官からは
>「あなたは多分無理」
>と言われました。
転職の回数ではなくて、辞めた理由と現在どうかの方が問題だと思うよ。
「倒産」とか「リストラ」ならまだしも、「上司や同僚と喧嘩」だとか、
「懲戒解雇」だと非常に難しいよ…つか、担当が無理って言ったら無理。
経歴書に記載した会社は全部あたるから、いい辞め方しないと元上司に
何を言われるか…
そういう場合は、「大家さん」と「町内会長さん」、「職場の上司＋同僚」、
「両親・兄弟」にまで範囲が拡がります。逆に、近所の「カルト信者」とか
「赤旗大好きヲジサン」とかに変な事を言われないからいいかも知れないよ。
データはないんだけど、これをすると後が大変だから、
ほとんどいないと思う。
宇都宮の事件のせいで今は完全にやるよ
お前どこ住んでんだよ南関東？
それ、十代や二十代前半で取り消しくらって、４０、５０になって所持許可の申請して、
そう判断されたらかなしいね。
良いも悪いも経験して人格は形成されるのにね。
南関東ですらやるよ
>941はいつもの非所持者じゃねえの？
２問共、管轄署の担当窓口に相談した方が的確な回答を得られると思います。
もし、担当が新任等で頼り無かったら本部に問合せ下さい。
・936さん
私もアパート住まいで同一フロアの住人でさえエレベータに乗り合わせた時に会釈する程度です。
勿論、お互いの素行等、知る由もありません。
「近所でも評判な変人」でない限りマークされないかと思われます。
宇都宮の後なら何人もいるけど
佐世保の後なら何人かいるけど・・・
良いも悪いもって免許の取り消し食らっても人格形成の足しにならんよ
傷害などの前科も同じ
所持者に求められるのは人間としての幅ではなく、どれだけ法律を重んじるかでしょ
君ら、友達選んだほうがいいよ
少し前の大阪の後なら何人かいるけど
>946>951って狩猟だけじゃなくて射場とか銃砲店で話とかしてる？
よく聞く話じゃん
あのみるからに（ミリオタとかサバゲオタとかアニオタとか）な奴取り上げれたって話は
特にここ何年かで
所持許可証持ってる？
銃砲店とサバゲ屋一緒になってる店の店長にでも聞けばいくらでも教えてくれると思うぞ
俺はサバゲもミリも全く興味ない奴だが、特に佐世保後は
明らかなアレ系サバゲマニアには実銃進めないことにしたそうな
大抵落とされるかららしい
まあ、普段からミリ系の服装してるのは論外にしても、本人の素行より
家にサバイバルゲーム用品一式があるのが問題になってるらしいけどな・・・
あと、借金の事とか？
ってか、書類に嘘書いてでも、とりあえず通ればＯＫって世界じゃないから
なめてんのか、お前は
強制捜査の入っていない倒産・解散会社を書いて、元上司の代役を立てる事が
出来ればバレ難いけど、ちょっとでも不審点があれば徹底的に洗われるから
（多少脚色しても）正直に書いた方がいいよ。佐世保前でも、職業「会社員」って
提出したら、そこが個人商店で税務申告も電話の名義も全部社長（自称）の
個人名だった香具師が教習認定に半年掛かったとか、「親父が反対したから
祖母と同居したんだ!」って言って教習認定不許可になったバカヤロさまも
いるから、多少問題があっても担当（その前に安協役員か猟友会支部長）に
正直に相談して記載していった方が絶対にいいよ。
借金は、街金以外は全部照会可能。これは「正直度」を量る目安にするみたい。
身辺調査（ここではご近所の聞き取り調査）で許可を出さないことが出来るのは、
限られたケースしかない。
そんなことは、法律に当たればすぐにわかるし、銃刀法の案内パンフのレベルでもわかる。
「身辺調査の結果許可を出さない」としてしまうと、訴訟の提起も遂行も、とても簡単になる。
ここまでの書き込みを読めばわかるだろうけど、わけもわからずわめいているだけか、
噂を聞いたレベルの話しかないだろう。
もし、本当に周りに身辺調査の結果許可が出ない人間が沢山いるなら、
251のいうとおり、友達を選んだ方が良いと思う。
絶対的欠格事項に該当しなければ百パーセント許可下りると思ってんだろ
だからお前はいつまで経っても所持出来ないんだよw
絶対的欠格事項
の意味説明できる？
新規参入者が質問を書き込んだら、
いつも、新規参入を拒むようなレスがつく。
よって、このスレ的にはが正解
欠格事項に至っては教本に書いてあるわボケが
車の免許は教習所出て試験に合格すれば貰えるよ
でも所持許可はそうじゃない事を理解しろよな
皆さん、色々と教えて頂いてありがとうございました。参考にします。
前科はもちろん何のトラブルも借金も無いので身辺調査は問題無さそうです。
ただ、会社に電話があったら職場で変な噂がたたないか心配ですが。
今年の夏に受験してみます！
待ってるよ。
頑張ってね～。
所持許可は狩猟より先に取った方がいいぞ
＞身辺調査（ここではご近所の聞き取り調査）で許可を出さないことが出来るのは、
限られたケースしかない。
常識的に考えて、宇都宮の爺のケースが特殊すぎただけで
普通に真っ当に猟銃所持しようとする場合は、そりゃ身辺調査しても
何にもでないだろうよ
じゃなくて、今話題になってるのは、少し前なら見逃されてたケースも
煩くなってるから要注意な
つう話じゃないのか？
持ってるよ。
友人がDV男だったり、自殺志願者でなくても
所持許可は下りるみたいだよ
話しずれてるね
DV男は欠格事項だろうがよ・・・
同感です
それも一人ではないように見せたりなり済ましたりするヨタですね
判り次第おちょくってやりますとヒマ人らしく
前スレを引っ張り出しお前だろうと絡みます要注意
960の日本語おかしいなら校正か赤ペンしてやってよお願い
もとの文を理解する能力がないので、できましぇ～ん。
まじで正しい文章だと思ってたんだw
っていうか、シナ夫がブログ再開してから糞が増えたのは気のせいか？
奴の報復か？
どこがおかしいの？
粘着質つーか、単なるカマッテ君じゃなくて執念で荒らしている感じ
身辺調査（ここでは御近所の聞き取り調査）で許可を出さない事が出来るのは、限られたケースしかない。
そんな事は法律を当たればすぐにわかるし、銃刀法の案内パンフのレベルでもわかる。
「身辺調査の結果、許可を出さない」としてしまうと、容易に訴訟を起こす事が出来る（出来ねぇよｗ）
ここまでの書き込みを読めばわかるだろうけど、訳も分からず喚いているだけか噂を聞いたレベルの話しかない。（だろうを２度使うな）
もし、本当に周りに身辺調査の結果、許可が出ない人間が沢山いるなら２５１の言う通り、友達を選んだ方が良いと思う。
なんでこんなところで狩猟してるん？
ttp://ameblo.jp/sporting-gun/ 国内の狩猟サイトやブログでここまで
生き物の尊厳とか美味しいお肉ありがとう安らかに眠ってくださいとか
こういう状況でこういう風にハントした
云々が全く抜けてて
鹿でてきたんですよ鹿 で撃って仕留めた
すごいっしょ俺ｗ
感が満載というか『それしかない』ブログ見たの初めてだよ俺
下手なミリオタで所持しちゃった奴より、何か怖いものを感じるんだけど・・・
尊厳云々については、ドライな奴ならそんなもんかも知れんね。
良くも悪くもアメリカナイズされていると言うか･･･。
狩猟が好きだから撃つ！食うために殺す！
ってのがハンターの普通の姿だからｗ
（ ・∀・）＜自然の恵みに感謝して、全て美味しくいただきました
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ＿）＿）
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（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜食べ切れなかったから結局捨てた
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毎日、チェックしてるの？
標的が皿（クレー）でも的でも動物（鹿）でも一切同じ様に書いてるからじゃね？
＞狩猟が好きだから撃つ！食うために殺す！
シナジーって、どうも狩猟が好きだからじゃなくて
銃が好きだから撃つ、狩猟許可取ったから撃つ
そんな感じが俺にはすんだけど
＞ドライな奴ならそんなもんかも知れんね。
まあ確かにそういう狩猟者がいてもおかしくないが
俺もブログでここまでの奴見たのは始めてだ
こういう奴のおかげで変な風に誤解されるのだけは勘弁
特にシナジーは米まで行ってオタ全快な射撃三昧まで載せてるし
この鹿、この後どうしたのかな？
嫁さんの車に積んだのか？
あくまでも目的は銃を撃つ事であって
皿撃ちや狩猟は目的を達成するための手段って感じ
そういう事だろ
趣味で所持してるなら無稼動実銃でいい理論
俺たちは狩猟を趣味にしてるんであって猟銃は道具なだけとかいっても
こういう奴がいるとなぁ…orz
嫁さんの親父だか親戚で狩猟やってる偉い方だかという人か？
その人がシナジーのブログみないことを願う いやマジで
少し前のスレにあったよ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1329057535/
激同
これみて銃猟を誤解されるのと
これみてカッコイイと真似するミリオタ、サバゲオタが増えないのだけを願いたい
＞あくまでも目的は銃を撃つ事であって
＞皿撃ちや狩猟は目的を達成するための手段って感じ
どこの佐世保だよそれ……
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
