邪馬台国畿内説 Part307
- : 1 ◆bL7iehB8vc [] 2017/11/30(木) 08:08:27.84
- テンプレ−トは完全に論破されたので撤去しました、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:11:40.02
- 倭人は帯方郡の東南の太平洋の中の山の島を国や村にして拠り所にしている。
昔、100余りの国から漢の時代に朝見に来る者があった。。
今、使いや通訳が行きかうことのできるのは30国だ。。
帯方郡から倭に行くために、海岸に回り、航海し、韓国を、南に急いで、東に急いで、経由すると、
倭人の島の一つの北の岸にある狗邪に至った。。。
韓国の海岸沿いは7000里余り進んだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:12:09.78
- 始めに一つの海を1000里あまり行き、対海国に至る。。
その大官は卑狗といい、その副官は卑奴母離といい、二人のいるところは船の付いた島とは途切れた島だ。。。
対海国は一辺400里あまりの正方形の広さと同じである。。。
土地は山が険しく、深い林が多く、道路は獣道のようで、千戸あまりの家がある。。。
良い田がないので、食は海のもので自活したり、船で南や北の米や穀物を買い入れている、、、
もう一度、南へ海を1000里あまり渡り、瀚海という名の一つの大国に至る。。
官は対海国と同じく卑狗といい、副官は卑奴母離といい、一辺300里あまりの正方形の広さと同じで、竹や木が多く、草むらや林である。。。
3000ばかりの家があり、対海国とは田地があるところが違うが、田を耕しても、まだ、食料が足りず、対海国と同じく南や北に米や穀物を買い入れている。。
又もう一度、海を1000里あまり渡れば末盧国に至る。
4000戸余りの戸数が、山と海に接して居住している、、、
行って見ると、草や木が勢いよく茂っているので前の人が見えない。
捕らえた魚と鮑を食べるのが好きなため、水が深かろうが浅かろうが、皆で潜って、これらを捕っている。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:15:13.53
- 東南方向に陸路を500里行き伊都国に到着した。。。
官は爾支、副官は泄謨觚柄渠觚といい1000戸余りある。
世界には(中国の他にも)王がる。(この国の)皆は女王の国に従っている。。。
郡使が往き来して常にとどまるところでもある。。。。
東南に100里で奴国に至る。
官は兕馬觚、副官は卑奴母離といい、20000戸あまりある。。
東に100里で不弥国に至る。
官は多摸、副官は卑奴母離という。1000余りの家がある、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:15:36.42
- 南に航海すると、二十日で投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができたが、そのほかのかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
女王の国の次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官に有狗古智卑狗あり、、、
女王に服属していない、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:15:58.17
- 帯方郡から、女王国までは、12000里。。。
男子は身分に関係なく、顔も体も削って飾っている。
昔からその方、倭人の使者が中国に来るたびに皆が自らを周代の役職である大夫であると言った。
中国古代の王朝である、夏后の王、少康の子は会稽の領主に任じられると、髪を切り、体を削って飾り、サメやウミヘビに害されることを避けた。
今、倭の海岸の人達は潜って魚や蛤を捕ることを好み、少康の子と同様に、体を削って飾り、シャチ、水鳥が近づくことを防いでいる。
後に段々、それが飾りのためだけになった。
諸国の刺青はあちこちで異なり、ある国では左にし、他では右にし、また他では大きく、ほかでは小さく、尊卑によっても差がある。
その道のりを計算すると、まさに、会稽の東側の、治められている土地の、、東にあるはずだ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:16:31.46
- その風俗は淫らではない。。
男子は、皆、頭髪を木綿で結って露わにしている。。
その衣は横に幅があるものを互いに縛って、ほとんどは縫われていない、、
婦人は伸ばした髪を後ろで束ね、一枚の素材の中央に穴をあけただけのものを、頭を通して着ている。
稲、カラムシ、麻の種をまき、蚕を桑で飼い、それらを紡いで、目の細やかな布や絹、綿をつくる。。。
その地には牛、馬、虎、豹、羊、カササギはいない。
武器は矛、盾、木製の弓を用いる。
木製の弓は下が短く上は長く、竹の矢を使い、鉄の矢じりだったり骨の矢じりである。
有るものと無いものは儋耳朱崖と一致する。
倭人が死ぬと、直接死体を収納する棺には納めるが、その棺を置くべき槨は無く、土をかぶせて、盛り土にする、、、
死後から始まる喪は十日余りで明ける。。
その間は肉を食べず、喪主は大声で泣き、他の人は集まって歌い舞い酒を飲んでいる。。。
葬ったのちに、家全員で水のあるところにいって、水を浴びて清めるのだが、それは塩や水で身を清める中国の練沐に似ている。
中国に挨拶にくるためのその地からの往復は海を渡るが、いつも、一人に頭を櫛で梳かさせず、虱をとらせず、衣服を垢で汚させ、肉を食べさせず、婦人に近づかせず喪に服しているようにさせる。
名付けてこれを持衰という。
もし海に行っている者が運よく無事ならば、彼らとともに奴隷や財産が与えられるが、もし疫病や暴風の害に逢えばこれを殺そうとする、、
持衰が慎まなかったからだというのだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:17:37.49
- 真珠と青い玉を産出し、その山には丹が有る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:39:22.57
- その木には枏杼橡樟楺櫪投橿烏號楓香が有り、その竹は篠簳桃支である。
(原文訳しきれないね、、、) - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:39:48.79
- 生姜、蜜柑、山椒、茗荷があるけれども、それらのおいしさを知らない。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:40:14.39
- 獮猴、黒雉がいる。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:44:09.49
- ここまで魏志倭人伝を訳してみて、だんだん、邪馬台国の姿がうかんできたな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:44:46.58
- そうだね、熊本城だろうね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 08:58:04.28
- 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
それは熊本城以外にありえない。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:11:36.21
- 邪馬壹国というのは本当に邪馬台国の書き間違いなのだろうか、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:13:08.73
- >>15
調べてみる必要があるのではないのかな。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:16:24.43
-
そうだね、
もしかしたら大和説の狂信者が都合のいいように改ざんしたのかもしれないからね。。
壹がどうしたら台にみえるのか不思議だものね - : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 09:17:04.54
- またキチガイが偽スレ立てたのかよ
最低だな - : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 09:18:21.48
-
荒らし - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:18:36.94
- ヤマイという発音、ヤマタイという発音、、、
どちらが熊本城に相応しいだろうか。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:20:25.16
- 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
それは熊本城以外にありえない。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:23:18.55
- 台というのはもっと難しい字の代用なのか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:24:51.19
- 臺か。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:27:38.26
- 邪な馬の土台の しっかりした非常に高い建物の国、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:33:26.13
- まともでない馬の土台のしっかりした非常に高い建物の国
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:35:03.55
- 暴れ馬のいる土台のしっかりした非常に高い建物の国、、、
やはり、熊本城ではないかな。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:35:51.40
-
邪馬台国でいいねw - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:39:43.42
- ところで、だれかが僕たちの句読点連続を真似て、翻訳の作業に割り込んできたね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:42:17.60
- 台本を転用したり、句読点連続で話しかけたりする人物がいるね。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 09:55:48.54
- >邪馬壹国というのは本当に邪馬台国の書き間違いなのだろうか、、、
邪馬壹は古代の韓語です
皇国史観の日本第一主義者が日本が韓人による制服国家であったことを隠そうとしたのでしょうね - : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 10:11:21.65
- また性懲りもなくニセスレ立てたのか
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 10:32:40.67
- 番号が飛んでないかな。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 10:43:46.42
- ニセスレだからね
いま本スレは304だから、随分と先の番号を捏造したなあ - : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 10:45:44.85
- 岡上、いい加減にせいよ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 12:33:13.47
- ニセスレは犯罪です
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 13:05:35.11
- 番号の先付けをとって先回りして偽スレを立てて
本スレが来たら「重複スレだー」とクレームをつけようというセコい作戦か
卑しさでお里が知れる - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 13:17:19.42
- いつあの重複スレッドを覗いてもテンプレートが論破されているね、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 13:18:33.39
- 僕たちは、なぜか岡上氏だと勘違いされているね。。。
僕たちにとっては、あの博識な岡上氏と間違えられるの光栄なのだけれども、、、、
思い込みの激しい、キナイコシと皆に呼ばれている、奈良の狂った老人に、いわれのない誹謗をされている本当の岡上氏に、申し訳ないね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 13:22:03.64
- 岡上氏は、テンプレートを貼り付けているあの狂った奈良の老人には脅威のようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 13:22:34.25
-
仕方ないよ。。。
端から見ていると学識とIQの差がありすぎるのだもの、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 13:23:50.97
-
仕方ないよ、、、、
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの2013年の延べ何百時間にも及ぶ、箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。
畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 15:00:07.58
- 岡上、ニセスレ立ててウソの連投するなよ
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 16:54:29.02
-
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 16:54:57.95
- どうして、奈良の狂った老人は桜井市に邪馬台国があったなどと、考えているのかな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 16:55:20.86
- 2013年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 16:55:53.02
- テンプレートを論破され続けている、小汚い老人が、岡上氏という謎の人物に、八つ当たりしているようだね。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 16:56:13.39
- 仕方ないよ。。。
岡上氏なら、このスレッドに投稿する人の中では、相当の知識を持ち、とても頭の良い人だよ。。。
張り付けているテンプレートを論破され続けている小汚い老人が、彼に理不尽な中傷をするのは、八つ当たりだけではなく、恐らく、知識の多さと、頭の良さに嫉妬しているのもあるのだろうね。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 16:56:36.50
- テンプレートを張り付けている小汚い老人は、なぜか、テンプレートの間違いを指摘する人間の多くを、その岡上氏だと勘違いしているふしがあるね。。。
論破され続け、発狂しているからかな。。。。
句読点連続はインターネットの世界ではよく使われることは教えてあげたし、岡上氏とは違って、僕たちは邪馬台国時代について、あまり知識がないから、間違われるわけはないのだがね、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 16:57:52.81
- だんだん本物ののこの邪馬台国畿内説スレが盛り上がってきたね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 17:16:34.69
- 1世紀
倭奴国(後の伊都国)漢と通じ金印を貰う
倭国=朝鮮半島南岸〜対馬〜壱岐〜九州北岸
後漢書「倭奴国は倭の極南界」
海洋民(天津神)による海洋国家が出雲を征服
近畿に饒速日が基盤を築く
2世紀前半
九州銅矛圏vs近畿銅鐸圏
筑紫倭国の王、帥升が後漢に朝貢
北宋通典「倭面土国(ヤマト国)王帥升」
2世紀後半
筑紫倭国の内乱で天孫族が伊都を離れる→倭国大乱
筑後(後の肥国)の卑弥呼即位により内乱が終結したか、肥後は従わず(狗奴国)
魏志倭人伝「邪馬台国(ヤマト国)女王卑弥呼」「伊都国、世有王」
3世紀前半
邪馬台国連合=筑紫、肥国、豊国
畿内では神武らが前方後円墳を作り始めた饒速日王権の元で葛城鴨王のもとに居候
3世紀後半
壹與の元で肥後も含めた九州北部が発展
神武らにより開拓された瀬戸内海ルートが定着
4世紀前半
筑紫倭国の女王神夏磯姫が景行とともに九州北部を制圧し、筑紫倭国の実権を掌握
4世紀後半
神功皇后と武内宿禰が、景行の孫の仲哀一家と羽白熊鷲、田油津姫らを倒して筑紫倭国の王へ - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 17:17:04.95
-
纏向古墳群とは誰の墓なのか。
私は崇神の母系の物部ではないかと思ってます。
当時は母親の実家で子供を育てたわけですから、崇神の住んだ纏向は母親のイカガノシコメが住んでいた所でしょう。
つまり物部の土地である。
また大阪交野(かたの)に箸墓の縮小サイズである雷塚古墳(森古墳群)があります。
この雷塚古墳は箸墓と同時期か少し後と言われています。
箸墓は260〜280年くらいでしょう。
つまり雷塚古墳は崇神時代より少し前です。
ところでこの森古墳群、前期古墳にしては珍しく被葬者をほぼ特定できます。
交野の語源になった肩野物部集団です。
被葬者として推定できるのは彼らしかいません、一択です。
つまり崇神の前に【物部が前方後円墳を造っていた】という事になります。
しかも彼らは箸墓とも強い関りがあることになります。
というわけで纏向古墳群は瀬戸内海洋集団・物部の墓である。
ここに卑弥呼はいないという事です。
アホの
アホの - : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 18:52:00.19
-
>纏向古墳群とは誰の墓なのか。
>私は崇神の母系の物部ではないかと思ってます。
物部だろうが何だろうが、いずれにせよ倭国(阿波)から奈良に拓殖に入った忌部一族の墓ですよ。 @阿波 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 19:01:21.01
-
テンプレ撤去乙 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 19:34:40.73
- ニセスレ乙
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 20:34:21.06
- ここは荒らしの隔離スレ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/11/30(木) 21:05:13.48
- 立てたヤツも荒らしだし
- : 日本@名無史さん [] 2017/11/30(木) 21:49:08.86
-
まーそれいったくやろな(じぶんのすれもどりなはれ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 01:58:29.59
- あのスレは個人の所有物
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 02:28:54.24
- このニセスレは岡上の個人スレw
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 02:35:38.41
- 前スレもないしNo.先付けだし、悪質なスレタイ泥棒だな
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 02:58:28.07
- ニセスレ主は
ttp://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/history/1511633822
埋めろっつーの - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 09:15:01.95
- そろそろ、卑弥呼や台与を日本書紀に発見したという論者も、僕たちの脅威になってきたのではないかな。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 09:15:34.29
- どうだろうか。。放置でいいと思うよ、、、
あの桜井の古墳が、邪馬台国とは、全く無関係だったことでは考えが一致しているのだものね。。。。
第一、卑弥呼や台与を日本書紀に発見したなんて信じる狂人がいるとは思えないしね、、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 09:15:59.98
- そうだね、、、
僕たちの最終目的は、ひとえに、あの桜井の古墳が、邪馬台国とは、全く無関係だったことを、くだらない調査や、宣伝のために納税している国民に、伝えることなのだからね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 10:03:33.46
- 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
それは熊本城以外にありえない。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 10:20:50.73
- ニセスレを立て、こつこつと一人で書く岡上
孤独の静かな狂気 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 11:21:29.38
- だんだん本物のこの邪馬台国畿内説スレが盛り上がってきたね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 11:27:26.74
- 畿内説では箸墓が卑弥呼でしょう
台与の墓は? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 11:32:25.71
- 台与とは誰のことだろうか、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 11:34:17.48
-
魏志倭人伝を読み進めれば、登場するのではないのかな。。。。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 12:14:54.53
- ニセスレで岡上が一人で会話してるね
孤独なんだな - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 12:32:07.25
- 岡上は高卒無職なんでしょうな
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 13:19:32.18
- テンプレートを論破され続けている、小汚い老人が、岡上氏という謎の人物に、八つ当たりしているようだね。。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 13:29:25.77
- ニセスレを
岡上がひとりで必死に上げてるね
滑稽だね
w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 16:00:32.83
- 仕方ないよ。。。
岡上氏なら、このスレッドに投稿する人の中では、相当の知識を持ち、とても頭の良い人だよ。。。
張り付けているテンプレートを論破され続けている小汚い老人が、彼に理不尽な中傷をするのは、八つ当たりだけではなく、恐らく、知識の多さと、頭の良さに嫉妬しているのもあるのだろうね。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 16:01:19.81
- テンプレートを張り付けている小汚い老人は、なぜか、テンプレートの間違いを指摘する人間の多くを、その岡上氏だと勘違いしているふしがあるね。。。
論破され続け、発狂しているからかな。。。。
句読点連続はインターネットの世界ではよく使われることは教えてあげたし、岡上氏とは違って、僕たちは邪馬台国時代について、あまり知識がないから、間違われるわけはないのだがね、、、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 16:07:57.05
- ナルシス岡上
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 16:52:41.01
- キナイコシはこのスレッドに誰かが書き込んだあと、数分から10分、20分で反応して書き込むね。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 16:53:34.70
- そうだね、面白いねw
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 16:58:54.83
- ニセスレはキナイコシの一人芝居が目立つ
もう、あのスレには行きたくない
ここか、ドンコイかな - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 17:01:37.36
- まじな話
壬申の乱とか大化改新ってあったの - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 18:20:23.00
-
そのあたりは難しい
他スレで聞け - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 18:21:42.40
- 邪馬台国のスレに定期的に壬申の乱の話題が出る不思議。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 18:21:57.00
-
御免
考古学の範疇じゃ無いという事
自論はあるが・・浅い知識ゆえすまん - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 18:22:48.95
- ニセスレでは何もできない
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 18:41:39.92
-
壬申の乱はと言えば吉野山が登場しますが、
さしたる遺物が無いから作り話か小競り合い程度だと考えます - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 18:47:08.61
- 九州佐賀の吉野であり、壬申の乱は九州王朝内での小競り合いだという説もある。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 18:54:30.68
- 吉野までこじつけるとはある意味感心するわw
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 18:59:52.50
-
俺の好きなスレに明日貼りつけといてやるわ
たぶん,反応はあると思うわ
長ーーーいテンプレのスレは荒れまくってるから回避 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 19:05:39.99
- でもここはニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 19:09:54.97
-
まあ、信じてはいないけどね。
それではさすがに8世紀の律令制平城京に繋がらないもんな。
ただ、直前の7世紀までは太宰府が都だったと思うよ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 19:14:34.29
- もういい
自称本スレが乱れてるから、こうなる
自称本スレのスレ主がすべてエセスレとカキコム気持ちは分かる
だが、自称本スレをまず立ち直せ
自称本スレで得る事何もない、ただ荒れ放題・・・・スレ主の技量を問う(マスターベーション?)
自称本スレをいい加減な気持ちで立てたなら、キチガイ爺と言われる
何も下記議論は本スレで進んでいない スレを〆るか立て直すかだ キチガイに言っても無だが
自称本スレと叫ぶなら議論皆無 九州にやられっぱなし
☟
1 名前:1 ◆q8leUXpsw. 2017/11/29(水) 21:08:48.10
邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 19:28:03.76
-
ほんの70年前の敗戦時に教科書を墨で塗りつぶしてたわけですからね。
白村江の大敗で国家規模のショックを受けたとしても不思議ではないですね。
そう考えると聖徳太子というのは相当イケイケの時代だったのでしょうね。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 19:34:42.16
-
>直前の7世紀までは太宰府が都だったと思うよ。
思うだけならだれでもできる。 太宰府が都だった痕跡は? @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 19:36:22.80
-
思うだけならだれでもできる。 太宰府が都でなかった証拠は? - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 20:02:55.21
- 悪魔の証明
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 20:28:47.66
- @阿波 ヒャッハー
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 20:30:44.77
- ここはニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 20:40:24.54
- え?
まさかそれだけ?
@阿波って名前の荒らしが荒らしまくってる根拠が
まさかまさかまさか
たったのそれだけ? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 20:44:37.64
- いみつーじんとおもたらこっちからの誤爆やったんか^^
三好君は最近元気やなー(わえもや! - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 20:46:52.88
- だっくとみよしやったらおとしどころあるでー
ひみこはんがいとでいよちゃんがあわや(解決 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 20:52:12.31
- とーりゃんせーとーりゃんせー(かえりみちやな(よった^^
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 20:58:00.95
- >土器についても阿波(東阿波型土器)
東阿波型土器が他地域にどう影響を与えているのか?
>墓制と朱についても阿波
どこにどう影響を与えているのか?
>鉄器も阿波
3世紀阿波の鉄器についての詳細は?
>中国朱も阿波
3世紀阿波の中国朱についての詳細は?
>九州にあるものは大概、阿波にも有る。 @阿波
九州にあるものが大概あるだけだと属国の証明になる
九州にあるものが九州以上にあって
その供給源についての詳細の証明は? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:03:53.05
- 庄内式、布留式土器は畿内第X期東阿波型土器(薄型軽量土器)の伝播を示唆する
>東阿波型土器が他地域にどう影響を与えているのか?
鮎喰川下流集落群では、弥生終末期には軽量薄型の土器が生み出される。
中・東部瀬戸内から大阪湾岸地域、淀川地域・山城地域に搬出された阿波を代表する土器であり、東阿波型土器と呼んでいる。
企画性が強く、器壁内面にヘラケズリと指頭圧痕を残す製作技法に特徴がある。土器製作専業集団によるものだろう。
類似技法による土器は讃岐・吉備に拡がり、薄型土器の南北軸を形成している。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:06:22.42
- なるほど@阿波は大阪湾岸地域、淀川地域・山城地域という
極めて狭い
しかも弥生時代においては辺縁の地域のみに
土器を供出した
とんでもない田舎地域だったのだな - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:09:09.42
- 土器を搬出する=年貢を差し出す
弥生の辺境に年貢を差し出す=辺境のさらに奴隷 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:09:13.05
-
>3世紀阿波の鉄器についての詳細は?
「西山谷2号墳」ttp://www.jpn-hayashi.com/cgi-bin/pjdetail.cgi?mode=&title0=%90%BC%8ER%92J2%8D%86%95%AD&choice0=k7100290&printer=&photoview=00&index=7041&browser=99&colum=24&font=20&screen=240&life=
「宮谷古墳」 ttp://cultural-experience.blogspot.jp/2015/11/blog-post_63.html
「山田古墳群」 ttp://awakouko.info/modules/xpwiki/?%BE%E5%C8%C4%C4%AE%2F%BB%B3%C5%C4%B8%C5%CA%AF%B7%B2A
「清成古墳」 ttp://awakouko.info/modules/xpwiki/?%C0%D0%B0%E6%C4%AE%2F%C0%B6%C0%AE%B8%C5%CA%AF
「山の神古墳」 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E3%83%8E%E7%A5%9E%E5%8F%A4%E5%A2%B3_(%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%94%BA)
「大代古墳」 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BB%A3%E5%8F%A4%E5%A2%B3
「愛宕山古墳」 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%AE%95%E5%B1%B1%E5%8F%A4%E5%A2%B3_(%E6%9D%BF%E9%87%8E%E7%94%BA)
阿波の鉄鍛冶炉遺構遺跡 「拝原東遺跡」・「光勝院寺内遺跡」・「矢野遺跡」他 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:09:18.46
- あわはいよのくににちかいからのー(もののべからめれば2せいきこーはんはみやこやなー(すこしまじ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:12:19.44
-
>3世紀阿波の中国朱についての詳細は?
徳島県の萩原2号墓発掘調査記録より
「萩原2号墓出土の赤色顔料―朱―のイオウ同位体比分析」
概要
鳴門市大麻町萩原にある萩原2号墓より出土した朱のイオウ同位体比分析を行い、測定が終った辰砂鉱山鉱石や他の遺跡出土朱と比較した。
イオウ同位体比分析は、朱を構成するイオウの質量数32と質量数34の同位体比を測定し、標準物質であるキャニオン・ディアブロ隕石に含まれる硫化鉄のイオウ同位体比と比較する方法である。
朱は2号墓の粘土床上から見つかった石材に付着していた。イオウ同位体比分析を行ったところ、+8.66%であった。
古代日本の主な朱鉱石産地である三重県丹生鉱山産辰砂鉱石は-8.82±2.27%(平均±標準偏差)、奈良県大和水銀鉱山鉱石は-2.24%±5.75%、徳島県水井鉱山産鉱石は-4.56±3.86%を示しており、
古代中国の朱鉱石産地と考えられる陝西省旬陽にある鉱山鉱石は+6〜10.5%、貴州省万山特区の鉱山鉱石は+23.9±4.49%であった。
また、徳島の弥生時代週末から古墳時代にかけて朱を精製した遺跡と考えられている若杉山遺跡出土朱は-6.03±2.88%であった。
従ってこの測定結果から考察すると、萩原2号墓から出土した朱は国内産ではなく中国陝西省産朱が用いられた可能性が示唆された - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:12:40.52
- えひめけんのとしょかんですごいけーずみつけたがめもらんかった
あわはあなどれん(いとよのくにのいっかく(池田高校のつたかんとくすきでした - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:14:31.38
-
阿波の鉄器はしょぼい
ようやく北部九州倭国がやってきて中国朱を持ってきてくれた
以上。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:19:00.29
- 驚いた
淡路島のすぐ近くにいて
鉄器がたったこれだけ???
北部九州倭国王への貢物が足りなかったんじゃないの?
それか土下座の回数が足りなかったとか?
誠意が通じてないよ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:21:07.89
-
>九州にあるものが大概あるだけだと属国の証明になる
阿波に有って、九州に無い物 「丹山」 と 践祚大嘗祭で唯一神祇官扱いの「由加物(麁布)」 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:23:17.55
- 九州に丹山あるよね?
あるよね?w
大嘗祭をなんで阿波ごときが持ち出すん?w
身の程しらず? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:23:47.61
-
九州は天皇家・宮内庁と今も昔も縁が無く、古代から続く天皇家祭祀(践祚大嘗祭等)において蚊帳の外。 推して知るべし。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:24:28.68
- 三跪九叩頭の礼
叩頭とは額を地面に打ち付けて行う礼である。三跪九叩頭の礼では、
「跪」の号令で跪き、
「一叩頭」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
「二叩頭」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
「三叩頭」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
「起」の号令で起立する。
これを計3回繰り返すので、合計9回、「手を地面につけ、額を地面に打ち付ける」こととなる。
惜しかったな
@阿波はもう1回やって四跪十二叩頭くらいしたら
淡路島の鉄器をもう少し多く貰えた鴨禰宜 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:26:09.37
-
阿波から奈良大倭への遷都(7世紀後半〜710年)によって、忌部の本家は阿波に留まる一方、その一部が奈良大倭に渡り、
やがて諸国の忌部を統括することになる。これが中央忌部である。阿波に残った忌部の本家は、同家の本源的職掌である
麁布・木綿及び高天原の山の幸を由加物として、践祚大嘗祭の度ごとに新都に送った。母国からの調進である。
忌部の本家が阿波に残った理由は、天照大神以来、天孫(天皇)の祭祀に必要な神具は「高天原で採取調整されなければならない」という、
天岩屋戸神話に由来する神典を墨守したからである。
「由加物使」一行が阿波から京に向かうに、通過する国々の道路は掃き清められ、国司らが出迎えるという『延喜式』の別格規定は、
高天原から新都に向かう「宗国からの使」という意味からである。また、「麁布」がすべての貢進物の中で、唯一神祇官扱いになるなど、
超絶した扱いとなっているのは、記紀神話で、天照大神が高天原において機織女を召して織らしめ、また大神自らも織られたとする
「神御衣」と見立てているからであり、それを忌部の本家(阿波忌部)が、畏れ多くも代行厳修し、麁布として織り上げたものを、
新天皇が践祚大嘗祭に奉奠して天照大神にお示しし、大神から、日嗣の認承を賜る「物実」(正当な皇位継承者であることを大神の御前で証明するための品)
と観念されたからである。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:28:35.81
-
という、夢だったのさw - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:32:33.35
-
夢らしきものさえないのは、どうする? @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:33:41.23
-
大量の考古学的出土物があるからなあ
夢じゃなくって現実現物
@阿波のは夢じゃなくって妄想w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:36:08.23
-
じゃあ聞くわ
ただでさえ鉄器の乏しい@阿波だが
淡路島の鉄工房遺跡を運営した方法は?
鉄原料入手方法
鉄工房稼働の木材入手方法
などなど
具体的に答えてね〜
>卑弥呼の時代に大軍を率いて西日本を戦い歩くことなど不可能。 あまりにも兵站を無視しすぎ。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:43:29.80
-
>鉄原料入手方法
魏使が倭国(阿波)へやってきたルートで鉄原料・中国朱・中国鏡などを入手したんでしょ。
>鉄工房稼働の木材入手方法
南四国は森林王国ですから、有り余るほどありますが。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:53:42.75
-
伊都国王を従えるだけの王がいた証拠は? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 21:56:45.82
-
だから伊都国を通して鉄原料を100年間入手した証拠がないっしょ
ちなみに伊都国王は
唐津王を従えていたことが考古学的に明らか
その主従関係を越える証拠が@阿波にはないね - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:00:25.90
-
素朴な疑問
邪馬台国なんてものは
天皇家の公定歴史書である記紀から抹殺された
海の者とも山の者ともわからん存在なわけだ
践祚大嘗祭を有り難がっている@阿波が
その胡散臭い邪馬台国を奉じるってのは不敬にあたるんじゃないのか? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:00:38.35
-
>だから伊都国を通して鉄原料を100年間入手した証拠がないっしょ
鉄原料に限らず、仏教まで入手してますが。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:02:00.51
-
鉄器の数が圧倒的に少ないことの言い訳は?
仏教を入手したのは何年?
邪馬台国に関係あるの? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:04:59.75
-
>践祚大嘗祭を有り難がっている@阿波が
>その胡散臭い邪馬台国を奉じるってのは不敬にあたるんじゃないのか?
不敬どころか、再来年には天皇攘夷があるから、再再来年に践祚大嘗祭に必須の「麁布」の
調進依頼が忌部の三木家に必ずきますよ。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:14:23.31
- 質問に答えられないんだなあ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:16:40.22
- 質問に答えずに逆質問する
質問に答えずにはぐらかす
@阿波()失笑 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 22:26:43.60
- それもニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:31:00.59
- 無鉄器大物主の倉庫
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 22:48:43.15
- ニセスレで岡上が呟き中
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 22:52:04.00
- 素朴な疑問
邪馬台国なんてものは
天皇家の公定歴史書である記紀から抹殺された
海の者とも山の者ともわからん存在なわけだ
践祚大嘗祭を有り難がっている@阿波が
その胡散臭い邪馬台国を奉じるってのは不敬にあたるんじゃないのか? - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 22:53:57.36
- ニセスレだから仕方ない
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 23:02:53.21
- テンプレがシンプル=本スレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/01(金) 23:08:27.17
- 嘘つきほど多弁ってか
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/01(金) 23:14:26.75
- キチガイほど偽スレ立てるよ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/02(土) 00:34:39.53
- >箸〇古墳隣接の「池の水抜く」放送中止 地元が協力断る
キナイチェチュの悪だくみ
挫折www
酒うまーwww - : 日本@名無史さん [] 2017/12/02(土) 08:34:14.98
-
>践祚大嘗祭を有り難がっている@阿波が
>その胡散臭い邪馬台国を奉じるってのは不敬にあたるんじゃないのか?
不敬どころか、再来年には天皇攘夷があるから、再再来年に践祚大嘗祭に必須の「麁布」の
調進依頼が忌部の三木家に必ずきますよ。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/02(土) 09:02:49.99
- 改めてあのテンプレートを読んでみると、訳が分からなくなってくる。。。
奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることの言い訳ばかりで、、、
かえって、奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることが強調されているのではないのかな。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/02(土) 09:04:05.88
- 仕方ないよ、、、、
奈良のあの古墳は、天皇の妹を祭ってあるものなのだもの。。。
魏志倭人伝の世界の古墳とは、時代も、距離も、方角も、形もなにもかもちがうのだからね。。。。
あのテンプレートは嘘をちりばめて、その全てのことに言い訳しなきゃならないのだからね、、、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/02(土) 09:35:14.50
- 岡上さらに妄想を独白する
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/02(土) 10:04:55.21
- そういえば、岡上氏の高度なレベルの投稿が懐かしいね。。。
あのレベルの低い重複偽スレッドには、もったいなかったけれども、、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/02(土) 10:05:19.61
- 仕方ないよ、、、、
囲碁でもよくいわれるけども、名局ができるには二人の天才が要ると、、、
畿内説者のレベルの低いあの重複偽スレッドでは、岡上氏の能力の全てを引き出せないからね。。。。
岡上氏が投稿しなくなったのも、そういうことなんじゃないのかな、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/02(土) 10:11:07.32
- 岡上ニセスレでG行為
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/03(日) 02:55:05.04
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/03(日) 10:41:35.20
- 畿内説のパターン
・どうせ魏志倭人伝なんて解読出来ないから言いたい放題だぁ! と思って妄想しまくる
↓
・それが解読されちゃう
↓
・畿内説メッチャ困っちゃう
↓
・ジイさん疑似科学に走る ←イマココ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 02:10:35.10
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 02:31:21.94
- ニセスレ岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 02:46:09.26
- ニセスレ乱立魔晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/04(月) 08:52:38.69
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 08:53:13.06
- 上げ損ね再上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 12:27:23.27
- 支援上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 12:47:35.58
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 15:12:04.59
- 重複偽スレッドで、キナイコシが話している四千里とはなんのことだろうか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 15:13:52.36
-
なにを話しているのかはわからないけど、ザラコク氏に論破されてしまったようだね、、、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/04(月) 16:42:51.11
-
いつも岡上が嘘ついてるね - : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 18:43:09.81
- 支援上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/04(月) 20:10:51.42
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 01:45:02.75
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 08:56:09.86
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 12:36:05.30
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 15:12:01.17
- 重複偽スレッドで、キナイコシが話している『秦氏 松尾 大山』とはなんのことだろうか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 15:12:21.98
- なにを話しているのかはわからないけど、ザラコク氏に論破されてしまったようだね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 15:22:49.14
- 岡上狂態晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 15:25:50.10
- いい加減に頭のビョーインに行ったほうが良いぞ、
相手にしているヒマなんてないんだよ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 15:30:02.09
- やっぱり呟き荒らしは岡上なのか
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 21:13:14.05
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/05(火) 21:16:29.31
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/06(水) 02:23:07.43
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/06(水) 20:33:09.31
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/06(水) 22:59:49.30
- ガイキチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 08:55:10.24
- スレッドの進行が速くなってきたね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 08:58:03.89
-
そろそろ、次のスレッドを作成したほうが良いのではないのかな、、、
ハンドルネームのトリップが解読されてしまったようだから、変更しようか。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 09:02:13.68
- 重複偽スレッドで、キナイコシが話しているのはなんのことだろうか。。。
382日本@名無史さん2017/12/07(木) 08:58:31.73
なら、堀であっても出入り口のないものを作る筈もないし
「完全な円形ではないだろう」
なんて空想は意味ないよな - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 09:03:40.73
-
奈良といっているから、あの古墳のことではないのかな。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 09:06:26.11
-
キナイコシは変な日本語を使う癖があるね、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 09:07:03.01
- なにを話しているのかはわからないけど、ザラコク氏に論破されてしまったようだね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 09:09:09.08
- 最後は、岡上氏に、はっきりと論破されてしまうのだろうね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 09:09:10.89
- ガイキチ=晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/07(木) 09:24:03.19
- ぜんぶ岡上の呟きか
まさに害危地 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 10:45:59.47
- キナイコシはすぐに反応するね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 10:46:28.85
- そうだね、おもしろいねw
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 10:47:47.87
- いまは、「正常な神経回路を持っている動物」でないと、ザラコク氏に診断されているね。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/07(木) 10:48:13.68
- 実際は岡上がすぐ反応した
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 10:49:13.56
- 最後は、岡上氏にアルツハイマー病と診断されてしまうのではないのかな、、、
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/07(木) 10:49:47.46
- しかも自演したw
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 10:49:58.82
- 今、ちょっと怖かったね、、、
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/07(木) 10:51:26.35
- ザラコクに尻馬幇間しているのが岡上と判明
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 10:51:59.76
-
そうだね、僕たちの作成した、この本物の邪馬台国畿内説スレッドに24時間体制で張り付いていることがわかったのだものね。。。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/07(木) 10:59:54.93
- 岡上24時間ニセスレを保守
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 13:56:09.11
- また、すぐにキナイコシが反応してたようだね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 13:57:00.54
-
おもしろいねw
また、すぐに反応するのだろうね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 14:49:35.21
- 倭人は帯方郡の東南の太平洋の中の山の島を国や村にして拠り所にしている。
昔、100余りの国から漢の時代に朝見に来る者があった。。
今、使いや通訳が行きかうことのできるのは30国だ。。
帯方郡から倭に行くために、海岸に回り、航海し、韓国を、南に急いで、東に急いで、経由すると、
倭人の島の一つの北の岸にある狗邪に至った。。。
韓国の海岸沿いは7000里余り進んだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 14:50:02.28
- 始めに一つの海を1000里あまり行き、対海国に至る。。
その大官は卑狗といい、その副官は卑奴母離といい、二人のいるところは船の付いた島とは途切れた島だ。。。
対海国は一辺400里あまりの正方形の広さと同じである。。。
土地は山が険しく、深い林が多く、道路は獣道のようで、千戸あまりの家がある。。。
良い田がないので、食は海のもので自活したり、船で南や北の米や穀物を買い入れている、、、
もう一度、南へ海を1000里あまり渡り、瀚海という名の一つの大国に至る。。
官は対海国と同じく卑狗といい、副官は卑奴母離といい、一辺300里あまりの正方形の広さと同じで、竹や木が多く、草むらや林である。。。
3000ばかりの家があり、対海国とは田地があるところが違うが、田を耕しても、まだ、食料が足りず、対海国と同じく南や北に米や穀物を買い入れている。。
又もう一度、海を1000里あまり渡れば末盧国に至る。
4000戸余りの戸数が、山と海に接して居住している、、、
行って見ると、草や木が勢いよく茂っているので前の人が見えない。
捕らえた魚と鮑を食べるのが好きなため、水が深かろうが浅かろうが、皆で潜って、これらを捕っている。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 14:50:42.43
- 東南方向に陸路を500里行き伊都国に到着した。。。
官は爾支、副官は泄謨觚柄渠觚といい1000戸余りある。
世界には(中国の他にも)王がる。(この国の)皆は女王の国に従っている。。。
郡使が往き来して常にとどまるところでもある。。。。
東南に100里で奴国に至る。
官は兕馬觚、副官は卑奴母離といい、20000戸あまりある。。
東に100里で不弥国に至る。
官は多摸、副官は卑奴母離という。1000余りの家がある、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 14:51:07.23
- 南に航海すると、二十日で投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができたが、そのほかのかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
女王の国の次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官に狗古智卑狗あり、、、
女王に服属していない、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 14:51:36.05
- 帯方郡から、女王国までは、12000里。。。
男子は身分に関係なく、顔も体も削って飾っている。
昔からその方、倭人の使者が中国に来るたびに皆が自らを周代の役職である大夫であると言った。
中国古代の王朝である、夏后の王、少康の子は会稽の領主に任じられると、髪を切り、体を削って飾り、サメやウミヘビに害されることを避けた。
今、倭の海岸の人達は潜って魚や蛤を捕ることを好み、少康の子と同様に、体を削って飾り、シャチ、水鳥が近づくことを防いでいる。
後に段々、それが飾りのためだけになった。
諸国の刺青はあちこちで異なり、ある国では左にし、他では右にし、また他では大きく、ほかでは小さく、尊卑によっても差がある。
その道のりを計算すると、まさに、会稽の東側の、治められている土地の、、東にあるはずだ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 14:51:58.93
- その風俗は淫らではない。。
男子は、皆、頭髪を木綿で結って露わにしている。。
その衣は横に幅があるものを互いに縛って、ほとんどは縫われていない、、
婦人は伸ばした髪を後ろで束ね、一枚の素材の中央に穴をあけただけのものを、頭を通して着ている。
稲、カラムシ、麻の種をまき、蚕を桑で飼い、それらを紡いで、目の細やかな布や絹、綿をつくる。。。
その地には牛、馬、虎、豹、羊、カササギはいない。
武器は矛、盾、木製の弓を用いる。
木製の弓は下が短く上は長く、竹の矢を使い、鉄の矢じりだったり骨の矢じりである。
有るものと無いものは儋耳朱崖と一致する。
倭人が死ぬと、直接死体を収納する棺には納めるが、その棺を置くべき槨は無く、土をかぶせて、盛り土にする、、、
死後から始まる喪は十日余りで明ける。。
その間は肉を食べず、喪主は大声で泣き、他の人は集まって歌い舞い酒を飲んでいる。。。
葬ったのちに、家全員で水のあるところにいって、水を浴びて清めるのだが、それは塩や水で身を清める中国の練沐に似ている。
中国に挨拶にくるためのその地からの往復は海を渡るが、いつも、一人に頭を櫛で梳かさせず、虱をとらせず、衣服を垢で汚させ、肉を食べさせず、婦人に近づかせず喪に服しているようにさせる。
名付けてこれを持衰という。
もし海に行っている者が運よく無事ならば、彼らとともに奴隷や財産が与えられるが、もし疫病や暴風の害に逢えばこれを殺そうとする、、
持衰が慎まなかったからだというのだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 14:52:26.08
- 真珠と青い玉を産出し、その山には丹が有る。
その木には枏杼橡樟楺櫪投橿烏號楓香が有り、その竹は篠簳桃支である。
(原文訳しきれないね、、、)
生姜、蜜柑、山椒、茗荷があるけれども、それらのおいしさを知らない。。。
獮猴、黒雉がいる。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:01:40.29
- 倭人の風俗では、行事があったり、旅行にいったり、発言したり、何かを行うことが有れば、まず、骨を焼いて割れ目をつけることで、良しあしを占う。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:02:30.22
- 予め割れ目の様子を告げる。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:08:55.99
- そのときに行われる演説は令亀法のようなものだ。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:10:22.22
- 令亀法とは亀の甲羅をやく占いのことか、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:12:16.32
- 予め割れ目の様子を告げるが、令亀法での言葉で行われる、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:14:17.56
- 火によってできた裂け目を視て予兆を占うのだ。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:23:59.90
- 人はうまれつき酒を嗜む。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:25:33.26
- 倭人の社会では、同じ様に坐ったり起きたりしていて、父や子や男や女の別なく、人はうまれつき酒を嗜む。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:26:28.15
- 区切る場所が難しいところだな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 15:27:29.67
- 倭人の社会では、同じ様に坐り、起きる。
父や子や男や女の別なく、人はうまれつき酒を嗜む。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 22:06:48.07
- ガイキチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/07(木) 22:45:15.22
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 01:44:55.50
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 08:14:19.75
- 子供も酒飲むのか。
そりゃ良くないな。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 09:45:09.83
- 性、、、がわからないな。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 09:50:45.52
- 人性という単語があるね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 09:53:51.27
- 倭人の社会では、同じ様に坐ったり起きたりしていて、父や子や男や女の別がない。。
倭人が酒を嗜むのは、生れつき持っている性質である。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 11:07:02.32
-
倭人の社会では、同じ様に坐ったり起きたりしていて、父や子や男や女の別がない。
倭人は酒を嗜む性質がある。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/08(金) 12:50:41.89
- ニセスレを
独り黙々と埋める岡上の
静かな狂気 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 12:56:47.98
- ニセスレ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 12:59:01.81
- ニセスレ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 12:59:47.76
- 岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 15:49:55.48
- 魏略には以下のようにある、、、、倭人の習俗では正しい年を知らず、四季を区切るのではなく、代わりに春の耕す時期と秋の収穫を年の区切りにしている。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 15:54:34.91
- 魏略には以下のようにある、、、、倭人の習俗では正しい年を知らず、四季を区切るのではなく、ただ春の耕す時期と秋の収穫を年の区切りにしている。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 16:02:42.46
- 身分の高い人を見て敬うときは、ただ柏手を打って、本当にひざまずいて拝む。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 16:06:14.69
- 身分の高い人を見て敬うときは、ひざまずいて拝むべきなのに、ただ柏手を打ってすます。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 16:08:38.66
- 其人とは誰だろうか、、、
区切りをまちがえているのだろうか。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 16:12:36.12
- 寿考とは長寿のことか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 16:16:32.58
- 身分の高い人を見て敬うときは、ひざまずくべきなのに、ただ柏手を打ってすます。。。
その身分の高い人を拝めば長寿を全うでき、それは或いは百年、或いは八、九十年である。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 16:19:15.98
- 大人とは神社の神様のような扱いなのかな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 17:10:39.47
- ニセスレ晒し
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 17:15:41.34
- 類似スレ乱立犯晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 17:22:40.63
- ここが本スレのようだな
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 19:09:42.22
- 神社は昔の宮だから拍手したり拝んだりするのは
身分の高い人に会う時にそういう礼儀作法だった名残りなのかもね - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 19:52:24.05
-
全岡上病は見苦しいぞ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 19:55:07.46
-
まあ、そうなんだろう。
卑弥呼の時代にはすでに八咫の鏡など三種の神器もあったので、神道が成立していたんだね。
そしてその崇拝の対象は、太陽の化身である王だったのだろう。
卑弥呼はその代表だ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 20:30:42.38
- 鏡が神道の太陽祭祀における重要祭器であるなら
銅鏡が出土しはじめる時点で原始神道の萌芽があったとも言えるね - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/08(金) 20:36:50.40
- ニセスレに祭器ば
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 20:43:46.11
- 岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 20:45:25.15
- 晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 20:49:05.82
- 岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 22:28:44.41
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/08(金) 23:51:48.84
- 弥生時代の原始神道は大陸の宗教の影響の元で成立してるだろうよ
鏡は知恵の象徴、鉾や刀は魔を倒す力の象徴、鐸は鬼を祓う呪具、日本のオリジナルは縄文からの伝統の勾玉だけ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 00:53:25.52
- 鏡は太陽の象徴だよ。
内行花文鏡こそ至高。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 02:47:01.84
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 07:09:50.53
- 国産で最高形まで発展したのは内行花文鏡だけだもんな
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 07:30:40.71
- 同じ平原遺跡から
世界最大まで「進化した」大型内行花文鏡と、
後漢鏡よりも「退化した」方格規矩鏡が
同時出土。
どっちも国産にすると、技術が上がったのか下がったのか意味不明だろw
大型内行花文鏡は北部九州伊都で発達して、
それが日本国内で東方にも拡散した。←畿内説ガチギレやばー
方格規矩鏡は董卓が焼き払った洛陽に魏が都を戻して
生産再開されて間もない頃のまさに魏鏡。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 07:55:54.01
- 青龍三年の方格規矩鏡がでてるからな。
方格規矩鏡は1世紀の鏡と言われるが
紀年が正しければ卑弥呼の時代まで、
糸島で多く出土した方格規矩鏡が
作られていたと判断できるし
紀年が間違いなら、他の紀年鏡も
間違いの可能性が高まるわけだ。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 07:57:55.86
- さすがはニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 08:01:44.81
- キナイコシが24時間張り付いているね。。。
246 名前:日本@名無史さん 2017/12/09(土) 02:47:01.84
キチ晒し上げ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 08:04:50.00
- 僕たちを応援してくれたり、魏志倭人伝の日本語訳の添削してくれたりする親切な人がいるね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 08:06:54.21
- そして、高度なレベルの投稿をする人たちが現れた。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 08:10:53.34
- 自演する岡上しかいない
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 08:27:56.21
- 糸厨独演スレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 08:35:03.36
-
大変すっきりとして論理的ですね。
>青龍三年の方格規矩鏡がでてるからな。
>方格規矩鏡は1世紀の鏡と言われるが
>紀年が正しければ卑弥呼の時代まで、
>作られていたと判断できるし
ふむふむ - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 08:53:50.46
- ニセスレで岡上がジサクジエンw
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 09:02:44.57
- ニセスレ下げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:07:06.03
- 同じ平原遺跡から
世界最大まで「進化した」大型内行花文鏡と、
後漢鏡よりも「退化した」方格規矩鏡が
同時出土。
どっちも国産にすると、技術が上がったのか下がったのか意味不明だろw
大型内行花文鏡は北部九州伊都で発達して、
それが日本国内で東方にも拡散した。←畿内説ガチギレやばー
方格規矩鏡は董卓が焼き払った洛陽に魏が都を戻して
生産再開されて間もない頃のまさに魏鏡。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:07:43.89
- 青龍三年の方格規矩鏡がでてるからな。
方格規矩鏡は1世紀の鏡と言われるが
紀年が正しければ卑弥呼の時代まで、
糸島で多く出土した方格規矩鏡が
作られていたと判断できるし
紀年が間違いなら、他の紀年鏡も
間違いの可能性が高まるわけだ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:08:20.04
- 倭人の風俗では、身分の高い人はどの国も皆、四、五人の女性であり、酒を飲めない地域ではあるいは二、三人の女性である。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 09:09:11.26
- ニセスレは岡上の独居房
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:10:37.43
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 09:18:24.41
- ニセスレはゴミ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:24:03.24
- 女性は淫らではなく、嫉妬せず、窃盗せず、訴訟が少ない。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:27:51.03
- 孤独キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 09:28:16.14
- ニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:31:13.72
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:31:40.29
- 男がいないような書かれ方だね、、、
区切りを間違えているのではないかな。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:32:32.83
- 門戸とは家族のことか、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:33:45.01
- 孤独岡上の晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 09:34:35.80
- ニセスレで孤独w
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:37:09.18
- 女性は淫らではなく、嫉妬しない。。。
倭人は窃盗せず、訴訟が少ないが、倭国の法律を破ると、軽いレベルならば妻子を水に沈められ、重いレベルならば家族を滅ぼされる。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 09:40:24.39
- 孤独な岡上のニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:42:02.32
- ニセスレ晒す
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 09:42:28.10
-
青龍三年は235年だから早すぎる - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 09:44:13.83
- ニセスレだから
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:00:23.35
- ニセスレよくない
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:06:16.46
- 及宗とは何かな。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:06:36.90
- 倭人の言葉ではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:06:58.45
- 九州のことかもしれないね、、、
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:07:54.17
- 内行花文鏡は九州発
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:08:27.42
-
畿内説さん、急にどうしちゃったの?w - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:09:04.34
- 畿内説の精神力はすでにいズタボロ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:12:48.63
- 青龍三年紀年銅鏡
そういや必死に三角縁の一覧表に組み込んでたなあw - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:13:33.48
- 九州人には尊い者と卑しいものに格差や序列があり、互いに臣服あって、満足している。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:15:01.42
- ニセスレだから
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:15:08.17
- なんでだと思う?
ヒントつ生口 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:15:49.66
- 岡上個人スレw
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:16:21.96
- ニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:16:58.16
- 晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:18:59.84
- ニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:21:45.61
- 大人が下戸を使って生口を集めてきて国が豊かになるんだから
大人と下戸は仲良くなるよね - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:22:35.22
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:30:19.34
- ニセスレ無残
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:33:24.40
- 青龍三年は魏の年号だろ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:33:36.18
- 賦とは何かな。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:35:15.85
- 配るという意味があるね。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:36:07.43
- ニセスレに岡上が独白する愚
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:36:39.73
- 租税を収め、配分している。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:37:16.08
- ニセスレ岡上
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:38:00.67
- 文字が必要だったろう
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:42:19.36
- 屋敷と高層建築が有る。。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:43:53.65
- 岡上が独りつぶやく
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:44:07.59
- 国々には市場があって、有るものや無いものを交易している。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:44:34.79
- 北部九州だな
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:47:02.81
- 岡上晒し
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:51:24.64
- 大いなる倭人にこれを監督させている、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 10:52:40.65
- 優れた倭人にこれを監督させている、、、
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 10:53:05.10
- 岡上ひとり呟く
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 11:59:24.61
- 女王国の北に、特別に、一番優れたものを置き、検察機関を統率している。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:01:32.49
- 諸国は検察機関を恐れて遠慮している。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:02:37.62
- 一番優れたその倭人は常に伊都国を治めている。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:05:14.48
- 倭国において彼は、、、中国に前漢から五代十国時代まで存在した刺史という名の、、官職のような存在だ。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:16:58.41
- 倭国の王が使者を派遣し、京都や帯方郡や韓国各地に挨拶させたり、また、郡が倭国に使者を送った時には、全て、入り江の奥を利用した港にやってきて、不正や隠し事がないか露わにして探す。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:18:00.58
- 文書や賜り物を配送し、女王に挨拶させる時に、数の違いや錯誤が発生することはあり得ない、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:21:39.38
- 下戸とは日本語以外の意味があるのではないかな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:23:26.77
- そうだね、先程の下戸があった訳文も、変だったものね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:26:43.02
- 中国語も意味は同じだな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:40:10.55
- 酒を飲めない者が、身分の高い人と互いに逢えば、後ずさりしてまわり巡って、草の中に入り、別れを告げる。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 12:41:20.85
-
畿内説の悪口 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 12:42:26.84
- だいたい九州説に収斂されてきた
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:42:37.75
-
「常に伊都国を治めている。」は明らかな誤りですよ。
正しくは「常に伊都国で治めている。」 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 12:43:09.60
-
そうは読めない - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:44:37.20
-
一番優れたその倭人は常に伊都国で治められている。
ですね
一番優れたその倭人
も変な訳ですけど。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:45:25.51
-
そう読まないと漢文の文法に反します。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 12:47:20.38
- 偽スレで
また岡上の偽文法 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 12:50:55.81
- 実にニせスレらしい
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 12:51:53.44
-
岡上のニセ文法が出ました - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 12:57:00.12
- ニセスレだもの、しかたがない
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 12:57:40.12
- 「自女王國以北 特置一大率 檢察諸國 諸國畏憚之 常治伊都國 於國中有如刺史」
この文章の前後の文章は全て女王国か女王卑弥呼に付いての説明文であり、主語が書かれていなくとも主語は女王国か女王卑弥呼だと読み手には分かるようになっている。
それ以外の主語の場合は「諸國畏憚之」のように主語が明記されている。
「一大率常治伊都國」と主語が明記されていないので「常治伊都國」の主語も女王卑弥呼である。
なので「女王卑弥呼が伊都国で常に治めている」との意味になる。
では何を治めているのか?
女王卑弥呼が治めているのは自女王國以北の諸国である。
「常治伊都國」は「(女王卑弥呼が)伊都国で(一大率を使い自女王國以北の諸国を)常に治めていた」の意味であり 主語の女王卑弥呼と()内が省略されている。
治の類似の用法は漢書西域伝に見られる。
「大宛国 王治貴山城 去長安 万二千五百五十里…」
大宛国について、王は貴山城に治す、と王の所在を明らかにしている。
では「自女王國以北」とはどこか。
以北はその出発地を含む。出発地は「自女王國」とある。
つまり、女王国とその北にある国々を、そこに置いた一大率で支配したのである。
要するに女王国と伊都国は念を押して言い換えただけであり、一大率は伊都国にあり、伊都国が女王国、女王の都するところ、邪馬台国であるということである。
「於國中有如刺史」・・・刺史は各地の行政機関内に常駐している監察官
「女王国(を含めたそこ)から北の諸国には、(女王卑弥呼が)特別に一大率を配置して検察させており、諸国は(一大率を)畏れ憚っている。
(女王卑弥呼が)伊都国で(一大率を使い女王国から北の諸国を)常に治めていた。
これは魏で皇帝が刺史を州に派遣し検察させて洛陽で治めているのと同じようだ」の意味となる。
女王国が伊都より東にあったら、文章の意味が通らない。
畿内説では、一大率が支配していたのは奈良(女王国)およびその北である京都や丹波になってしまう。
女王国以北はおよそ里程や概要を記すことができるとされているが、里程が記載されているのは対馬海峡と福岡県内の国だけだからである。
すなわち女王国以北(女王国を含む)は伊都から北であり、女王国(邪馬台国)が伊都国であることを示している。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:00:11.65
- 急に、スレッドのレベルが高度になってきてしまった、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:01:01.73
-
岡上氏が投稿したのではないのかな。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:04:24.23
- 一大率という発音の倭人の言葉があったのかもしれないな、、、
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 13:04:31.87
- ニセスレにコピペ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 13:05:49.17
-
岡上、自画自賛が臭すぎる - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:08:06.44
- 率という発音の倭人の言葉があったのかもしれないよ、、、
一人の優れたソツかもしれない。。。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 13:09:12.25
- ニセスレ岡上って孤独だね
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 13:18:11.22
- ニセスレだもの
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:29:09.80
- この人漢文の文法知らないんだね。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 13:32:32.86
- 無論、岡上は何も知らない
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 13:35:08.65
- 文法?
w
ニセスレ岡上は無い袖を振るだけの男
中身が述べられない - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:51:37.18
-
「伊都国を治める」か「伊都国で治める」で過去に2CHで議論されたんだけど参加してなかったの?
用例とか調べた結論「伊都国で治める」で間違いないとの結論が出てるよ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:51:46.60
- 身分の高い者が物事を説明するときは、酒を飲めない者はあるときはしゃがみ、あるときは跪き両手を地面につけて体を支え、こうして恭順と敬意を示す。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:52:39.18
- 説明に対する返事に、、、中国では強く感動したり驚いたりしたときに発する語である発音と同じ、、、アーと発音する。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:53:00.64
- 比べた結果、承諾したようなものだ。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:53:53.46
- 卒はリーダーという意味だな
一大卒は一人の優れた統率者だ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:53:59.78
- 酒を飲めない人種がいることを、何かで読んだな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 13:55:51.36
- 女王国の北に、特別に、一番優れたリーダーを置き、検察している。
諸国はこれを恐れて遠慮している。。。
一番優れたリーダーは常に伊都国で治めている。
倭国において彼は、、、中国に前漢から五代十国時代まで存在した刺史という名の、、官職のような存在だ。。。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 14:11:59.11
-
反さない - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 14:13:26.26
-
つまり、邪馬台国は熊本 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:16:59.14
- 熊本というより、ズバリ、、、熊本城ではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:17:29.98
- 倭国もまた中国のようにもとは男子を王とし、その状態が七、八十年続いたが、国は乱れ、互いに攻め戦い、年を経た。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:18:08.69
- こうした後、女子を共に立て王とした。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:22:47.39
- 名は卑弥呼といい、亡霊に仕え、路上で民衆を惑わすことができた。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:23:59.27
- 卑弥呼は戦争で死んだ人たちを弔う女だったのか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:25:42.98
- 邪馬台国や女王の実像がはっきりしてきたね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:27:33.64
- 卑弥呼が登場したのだから一旦、ここまでの訳文の複製を貼り付ければよいのではないかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:28:06.23
- 倭人は帯方郡の東南の太平洋の中の山の島を国や村にして拠り所にしている。
昔、100余りの国から漢の時代に朝見に来る者があった。。
今、使いや通訳が行きかうことのできるのは30国だ。。
帯方郡から倭に行くために、海岸に回り、航海し、韓国を、南に急いで、東に急いで、経由すると、
倭人の島の一つの北の岸にある狗邪に至った。。。
韓国の海岸沿いは7000里余り進んだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:28:25.50
- 始めに一つの海を1000里あまり行き、対海国に至る。。
その大官は卑狗といい、その副官は卑奴母離といい、二人のいるところは船の付いた島とは途切れた島だ。。。
対海国は一辺400里あまりの正方形の広さと同じである。。。
土地は山が険しく、深い林が多く、道路は獣道のようで、千戸あまりの家がある。。。
良い田がないので、食は海のもので自活したり、船で南や北の米や穀物を買い入れている、、、
もう一度、南へ海を1000里あまり渡り、瀚海という名の一つの大国に至る。。
官は対海国と同じく卑狗といい、副官は卑奴母離といい、一辺300里あまりの正方形の広さと同じで、竹や木が多く、草むらや林である。。。
3000ばかりの家があり、対海国とは田地があるところが違うが、田を耕しても、まだ、食料が足りず、対海国と同じく南や北に米や穀物を買い入れている。。
又もう一度、海を1000里あまり渡れば末盧国に至る。
4000戸余りの戸数が、山と海に接して居住している、、、
行って見ると、草や木が勢いよく茂っているので前の人が見えない。
捕らえた魚と鮑を食べるのが好きなため、水が深かろうが浅かろうが、皆で潜って、これらを捕っている。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:28:41.24
- 東南方向に陸路を500里行き伊都国に到着した。。。
官は爾支、副官は泄謨觚柄渠觚といい1000戸余りある。
世界には(中国の他にも)王がる。(この国の)皆は女王の国に従っている。。。
郡使が往き来して常にとどまるところでもある。。。。
東南に100里で奴国に至る。
官は兕馬觚、副官は卑奴母離といい、20000戸あまりある。。
東に100里で不弥国に至る。
官は多摸、副官は卑奴母離という。1000余りの家がある、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:28:58.07
- 南に航海すると、二十日で投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができたが、そのほかのかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
女王の国の次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官に狗古智卑狗あり、、、
女王に服属していない、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:29:27.53
- 帯方郡から、女王国までは、12000里。。。
男子は身分に関係なく、顔も体も削って飾っている。
昔からその方、倭人の使者が中国に来るたびに皆が自らを周代の役職である大夫であると言った。
中国古代の王朝である、夏后の王、少康の子は会稽の領主に任じられると、髪を切り、体を削って飾り、サメやウミヘビに害されることを避けた。
今、倭の海岸の人達は潜って魚や蛤を捕ることを好み、少康の子と同様に、体を削って飾り、シャチ、水鳥が近づくことを防いでいる。
後に段々、それが飾りのためだけになった。
諸国の刺青はあちこちで異なり、ある国では左にし、他では右にし、また他では大きく、ほかでは小さく、尊卑によっても差がある。
その道のりを計算すると、まさに、会稽の東側の、治められている土地の、、東にあるはずだ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:29:44.67
- その風俗は淫らではない。。
男子は、皆、頭髪を木綿で結って露わにしている。。
その衣は横に幅があるものを互いに縛って、ほとんどは縫われていない、、
婦人は伸ばした髪を後ろで束ね、一枚の素材の中央に穴をあけただけのものを、頭を通して着ている。
稲、カラムシ、麻の種をまき、蚕を桑で飼い、それらを紡いで、目の細やかな布や絹、綿をつくる。。。
その地には牛、馬、虎、豹、羊、カササギはいない。
武器は矛、盾、木製の弓を用いる。
木製の弓は下が短く上は長く、竹の矢を使い、鉄の矢じりだったり骨の矢じりである。
有るものと無いものは儋耳朱崖と一致する。
倭人が死ぬと、直接死体を収納する棺には納めるが、その棺を置くべき槨は無く、土をかぶせて、盛り土にする、、、
死後から始まる喪は十日余りで明ける。。
その間は肉を食べず、喪主は大声で泣き、他の人は集まって歌い舞い酒を飲んでいる。。。
葬ったのちに、家全員で水のあるところにいって、水を浴びて清めるのだが、それは塩や水で身を清める中国の練沐に似ている。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:30:05.23
- 中国に挨拶にくるためのその地からの往復は海を渡るが、いつも、一人に頭を櫛で梳かさせず、虱をとらせず、衣服を垢で汚させ、肉を食べさせず、婦人に近づかせず喪に服しているようにさせる。
名付けてこれを持衰という。
もし海に行っている者が運よく無事ならば、彼らとともに奴隷や財産が与えられるが、もし疫病や暴風の害に逢えばこれを殺そうとする、、
持衰が慎まなかったからだというのだ。。。
真珠と青い玉を産出し、その山には丹が有る。
その木には枏杼橡樟楺櫪投橿烏號楓香が有り、その竹は篠簳桃支である。
(原文訳しきれないね、、、)
生姜、蜜柑、山椒、茗荷があるけれども、それらのおいしさを知らない。。。
獮猴、黒雉がいる。
倭人の風俗では、行事があったり、旅行にいったり、発言したり、何かを行うことが有れば、まず、骨を焼いて割れ目をつけることで、良しあしを占う。。。
予め割れ目の様子を告げるが、令亀法での言葉で行われる、、、
火によってできた裂け目を視て予兆を占うのだ。
倭人の社会では、同じ様に坐ったり起きたりしていて、父や子や男や女の別がない。
倭人は酒を嗜む性質がある。
魏略には以下のようにある、、、、倭人の習俗では正しい年を知らず、四季を区切るのではなく、ただ春の耕す時期と秋の収穫を年の区切りにしている。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:30:20.62
- 身分の高い人を見て敬うときは、ひざまずくべきなのに、ただ柏手を打ってすます。。。
その身分の高い人を拝めば長寿を全うでき、それは或いは百年、或いは八、九十年である。
倭人の風俗では、身分の高い人はどの国も皆、四、五人の女性であり、酒を飲めない地域ではあるいは二、三人の女性である。。。
女性は淫らではなく、嫉妬しない。。。
倭人は窃盗せず、訴訟が少ないが、倭国の法律を破ると、軽いレベルならば妻子を水に沈められ、重いレベルならば家族を滅ぼされる。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:30:46.71
- 九州人には尊い者と卑しい者に格差や序列があり、互いに臣服しあって、満足している。。。
屋敷と高層建築が有る。。。。
国々には市場があって、有るものや無いものを交易している。。
優れた倭人にこれを監督させている、、、
女王国の北に、特別に、一番優れたリーダーを置き、検察している。
諸国はこれを恐れて遠慮している。。。
一番優れたリーダーは常に伊都国で治めている。
倭国において彼は、、、中国に前漢から五代十国時代まで存在した刺史という名の、、官職のような存在だ。。。
倭国の王が使者を派遣し、京都や帯方郡や韓国各地に挨拶させたり、また、郡が倭国に使者を送った時には、全て、入り江の奥を利用した港にやってきて、不正や隠し事がないか露わにして探す。
文書や賜り物を配送し、女王に挨拶させる時に、数の違いや錯誤が発生することはあり得ない、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:31:00.33
- 酒を飲めない者が、身分の高い人と互いに逢えば、後ずさりしてまわり巡って、草の中に入り、別れを告げる。
身分の高い者が物事を説明するときは、酒を飲めない者はあるときはしゃがみ、あるときは跪き両手を地面につけて体を支え、こうして恭順と敬意を示す。
説明に対する返事に、、、中国では強く感動したり驚いたりしたときに発する語である発音と同じ、、、アーと発音する。
比べた結果、承諾したようなものだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:31:15.59
-
そう訳すと
「一番優れたリーダー」とやらは
女王国の北に居たのに同時に常に伊都国に居たとなり
意味が通じなくなる。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:31:21.65
- 倭国もまた中国のようにもとは男子を王とし、その状態が七、八十年続いたが、国は乱れ、互いに攻め戦い、年を経た。
こうした後、女子を共に立て王とした。
名は卑弥呼といい、亡霊に仕え、路上で民衆を惑わすことができた。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:33:26.74
- 一番優れたリーダーは伊都国にいて、女王が熊本城にいたのではないか。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 14:55:45.27
- 一大卒を一番優れたリーダーと訳すのはどうなの
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 14:59:33.40
- 一大卒は代官的役割のように見える。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 15:08:17.03
-
ひとり呟く孤独な岡上
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 15:14:20.67
- ニセスレだもんね
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 15:18:44.14
- ニセスレいくつも立てる
狂気を晒し上げ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 15:26:59.70
- 伊都国からなら、対馬海峡にはいつでも出撃できる。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 15:38:59.52
- できてもニセスレ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 15:52:37.10
- ウソと不正でぬりかためるのが九州説のやり口だからな
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 15:53:49.93
-
畿内説へのブーメランだね〜 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 15:54:29.12
- 語るに落ちるとはこういうことだな
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:00:04.98
- すでに高齢で、配偶者はないが、弟があって、国政を補佐した。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:03:54.95
- 一大率は弟の名前なのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:11:58.26
- イ、、タ、、ル、、と発音するようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:19:58.25
- イ、、ダ、、ル、、
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 16:28:45.66
- 岡上が狂ったようだ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:34:29.01
-
あるいは、倭人の官職名の発音かもしれないね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:36:01.82
- でも、断りもなく、固有名詞を文中に入れるだろうか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:37:53.48
-
だから、それと分かるように、中国の官職名を使って、説明したのではないかな、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:38:41.46
- なるほどね、、、
ここはイダルでいいねw - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:41:12.67
- 九州人には尊い者と卑しい者に格差や序列があり、互いに臣服しあって、満足している。。。
屋敷と高層建築が有る。。。。
国々には市場があって、有るものや無いものを交易している。。
優れた倭人にこれを監督させている、、、
女王国の北に、特別に、イダルを置き、検察している。
諸国はこれを恐れて遠慮している。。。
常に伊都国で治めている。
倭国においてイダルは、、、中国に前漢から五代十国時代まで存在した刺史という名の、、官職のような存在だ。。。
倭国の王が使者を派遣し、京都や帯方郡や韓国各地に挨拶させたり、また、郡が倭国に使者を送った時には、全て、入り江の奥を利用した港にやってきて、不正や隠し事がないか露わにして探す。
文書や賜り物を配送し、女王に挨拶させる時に、数の違いや錯誤が発生することはあり得ない、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:50:44.16
- 王となってからは、会見した者は少ない。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:51:35.27
- 女が千人、自分たちの意思で奴隷となって仕えている、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:52:06.12
- 文法がわからないな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:52:41.73
-
意味が正確なら良いのではないかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:54:10.74
- ただ一人だけ男子がいて、飲食を給仕したり、言葉を伝えたりと、女王の居る所に出入りしている。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 16:54:49.94
- 宮室、楼観、城柵が厳重に設置され、常に、人がいて、兵士として守衛している。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 17:00:20.06
- 熊本城の姿に似ているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 17:10:12.10
- 伊都城を忘れないでくれよ。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 22:24:02.78
- ニセスレ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/09(土) 22:24:56.27
- クズスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 23:23:46.65
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/09(土) 23:32:56.66
- なるほど
この4つのスレが
マルチ御用達の火消しスレなのだな - : 日本@名無史さん [] 2017/12/10(日) 07:41:21.09
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/10(日) 07:48:36.69
- ニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/10(日) 09:13:40.78
- キナイコシは何者なのなのだろうか、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/10(日) 09:40:23.84
- コシてなんなん
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/10(日) 11:58:10.10
- コシてなんなんだろ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/10(日) 22:20:02.75
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 02:06:00.11
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 08:53:29.25
- 女王は国の東から千里余り海を渡った。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 08:55:11.61
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 08:56:05.36
- ニセスレで
岡上が呟き上げを開始した
w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 08:56:12.99
- 女王は中国の東から千里余り海を渡った。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 09:21:30.29
- 女王国の東から千里余り海を渡ると、再び国がある。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 09:23:24.04
- 女王国の範囲は、東側は海に面していたということか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 09:24:47.33
- 北側は奴国まで、東側は海までということで良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 09:34:47.82
- 皆、倭人の種類。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 09:53:06.44
-
ニセスレで
一人つぶやき
上げる岡上
w
w
w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 09:55:23.08
- また侏儒国がある。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 09:56:24.93
- 侏儒国の南には人の長さが3、4尺の地域がある。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 09:56:47.41
- 女王の元を去って四千里余りだ。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 09:59:07.30
-
ニセスレで
孤独な岡上
独り呟く
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:14:59.05
- 荒らしている狂人は、僕たちの翻訳が進むと、都合がわるいのだろうか、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:16:26.43
- きっと、魏志倭人伝の秘密が解明されると、畿内説は完全に破綻してしまうのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:20:54.44
- 2013年にもう破綻しているのにねw
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 10:43:45.02
-
うそつく病気なの?
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:46:55.14
- アマツ マガツ チ?
『聖化 日神 日霊 津』この話じゃないの? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:48:18.45
- これも同じ『猫神やおよろず』
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:50:28.51
- あの謎の家の先祖の写真なんだけど、
後ろのほうに写っているのは芋類の葉だよ
と言っていた - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:53:16.03
- むかーし住んでいたところも、
伊達郡の山の上のほうだよ
と言っていたり
妹:5月15日生まれ - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 10:54:11.11
- 呟き荒らし=岡上
で確定だな
w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:56:42.69
-
何を言ってるんだ - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 10:57:05.90
- 真実
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 10:58:38.54
- 信長の野望onlineというゲームがあったでしょ?
当時の風雲、雑賀所属
歌舞伎役者のような名前のキャラクター - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:02:11.19
- 家の兄と同じような名前の、
プロ野球の選手がいるでしょ
何かの家の直系なんじゃないのか?
と言われていたり
下の名前:智□・・・同じような名前 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:06:00.82
- 他のスレも同じ、
この話ばかりしていたり
『王 須 津』 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:07:45.11
- 『葱の華』も写っていなかった?
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:10:26.17
- 同じような家でも、
社家と言うのがあったり
『王 須 津 社家』 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:12:36.08
- 『キュウリ』
キュウリのような葉も写っていたでしょ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:16:41.52
- 少し、国々の位置を間違えたのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:17:50.14
- 熊本城の東の方角に行って、海を渡ると四国がある。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:18:44.10
- 『キュウリ』から連想するもの、
日本では『河童』だとして・・・
古代中国では『河伯』? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:19:13.94
- その四国の南側が侏儒国なのではないかな。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:26:15.70
- 女王国の東から千里余り海を渡ると、再び国(四国)がある。。。
皆、倭人の種類だが、また侏儒国があり、それは(四国の)南側にあって、人の長さが3、4尺なのだ。。。
女王の元を去って四千里余りだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:32:49.92
- また、裸国と黒歯国があり、同様に(女王国の東から海を渡る)東南にある。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:34:38.45
- どこからどこまでが倭人の地なのだろうか、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:39:47.78
- 謁見して倭人の地の絶えているところを問うと、海の中の州や島の上にあって一周5千里、(と答えがあった)、、、
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 11:40:45.99
-
ニセスレで
一人つぶやき
稼ぐ岡上
w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:40:59.23
- 一周はおかしいのではないかな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:42:11.79
- 謁見して倭人の地の絶えているところを問うと、海の中の州や島の上にあって巡り廻って5千里、(と答えがあった)、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:43:42.18
- 九州と四国北部が刺青をしていた九州族の居住区だったようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:44:03.25
- 『宇宙ヤバイ』の元ネタ
『松傾』だよ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:45:57.26
- 日本人ではない・・・・
みたいな事が書いてあるでしょ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:46:06.71
- 一行、抜かしてしまったのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:47:12.10
- 航海して1年ばかりかかる。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:47:44.94
- 女王国の東から千里余り海を渡ると、再び国(四国)がある。。。
皆、倭人の種類だが、また侏儒国があり、それは(四国の)南側にあって、人の長さが3、4尺なのだ。。。
女王の元を去って四千里余りだ。。。
また、裸国と黒歯国があり、同様に(女王国の東から海を渡る)東南にある。。。
航海して1年ばかりかかる。。。
謁見して倭人の地の絶えているところを問うと、海の中の州や島の上にあって一周5千里、(と答えがあった)、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:47:53.25
-
岡上が必死
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:49:09.26
- 巡り廻って、、、に直したほうが良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:49:39.01
- 女王国の東から千里余り海を渡ると、再び国(四国)がある。。。
皆、倭人の種類だが、また侏儒国があり、それは(四国の)南側にあって、人の長さが3、4尺なのだ。。。
女王の元を去って四千里余りだ。。。
また、裸国と黒歯国があり、同様に(女王国の東から海を渡る)東南にある。。。
航海して1年ばかりかかる。。。
謁見して倭人の地の絶えているところを問うと、海の中の州や島の上にあって巡り廻って5千里、(と答えがあった)、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:55:29.30
- これはゲームに出てくるキャラクター
『オモイカネ』
『アマツ』と書いてない? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 11:56:13.95
- 景、、を使い忘れているのではないかな、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 12:06:37.56
- 妹の名前:知□
このような名前、下の名前 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 12:09:06.93
- 景は次の文に使えばいいようだね、、
景初という年号があるよ。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 12:16:09.16
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 12:19:05.62
- 景初二年六月、倭の女王は、周代の役職名と同じ大夫と呼んでいる、難や升や米らを派遣した。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 12:21:00.82
- 『生命の樹』
松の木、モミの木?
昔、家のにも植えてあったと言っていた、
親が言うには松の木じゃなくてモミの木 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 12:33:10.35
- 間違いでもないと思う『生命の樹 モミの木』
それと『三位一体』の話ではないけど
『三人寄れば文殊の知恵』三本の矢? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 12:36:02.52
- 固有名詞が不規則に登場して、混乱しているようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 12:38:38.39
- 一字一字、辞書を引いた後に、それが固有名詞に使われている文字だとしか考えられなくなることが多くなってきたな。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 13:04:18.65
- 下の写真『市』と書いてあるでしょ、
親の名前も「市」だと言っていた
むかーし住んでいた家には、
本や書なんかが沢山あったとか
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1874523-1512964737.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1874523-1512964737.jpg - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:08:37.95
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:14:02.90
- キナイコシの中傷や妨害が、度を超えているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:14:29.16
- 負けてはいられないね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:14:49.08
- 彼らは郡に詣でて、天子に謁見して献上したいと求めた。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:15:18.12
- 太守の劉夏は役人を派遣し、京都に詣でるために手を貸して送った。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:16:36.43
- 【抗議自殺】チベット・モンゴル・ウイグル焼身自殺(対中国)イスラム自爆テロ・神風特攻隊(対米国)
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512959031/l50 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:17:12.68
- その年の十二月のことであった。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 13:22:43.64
-
ニセスレで
一人つぶやき
数稼ぐ岡上
w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:25:20.67
- 他のスレにも書いたことがあるんだけど
どこのスレとか、そんなことは関係ない - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:28:08.29
- これも以前から書いているはず
川崎区の南部のほうに住んでいるから、
来てみると良い
その写真などもあるから - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:31:15.43
- オレオレ(私)詐欺、
振り込めが流行っているので注意してください
という電話も来たとか
確か神奈川県警から来たと言っていたよ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:37:30.23
- ウソつ季チガイによるニセスレ
岡上はいい加減にしとけ - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 13:40:11.98
- この子供が・・・家の・・・だと言っていた
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1874534-1512967090.jpg - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/11(月) 13:45:38.79
- 実際の写真は
銀色(グレー)のような色をしている - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 13:58:47.42
- とあるスレでは、
ともみ教だと言っている人がいたり
磐座(いわくら) ともみ? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 14:26:44.59
- もれ(仮)が生まれたときには、
なかったから、わからないけど
『ウラジロ』? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 15:02:30.80
- 重複周回遅れのニセスレッドで、キナイコシが、首長権の継承を決定づける古墳の墳頂祭祀に関することで、論破されてしまっているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 15:04:02.95
- 首長権の継承を決定づける古墳の墳頂祭祀という高級なレベルの話なら、岡上氏が詳しいのではなかったかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 15:05:32.06
- キナイコシは、首長権の継承を決定づける古墳の墳頂祭祀という言葉を少し背伸びをして、使ってしまった印象を、周囲に与えているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 16:00:12.82
- 皇帝の意思表示の公文書に倭の女王に報いて以下のように書かれていた。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 16:13:50.51
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 19:37:16.14
- キナイコシが、今、有棺無槨のことで論破されてしまったね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/11(月) 22:06:47.25
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 01:59:44.26
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 08:26:15.29
- 豊国の宇佐。豊玉日女命。(宇佐津媛)、、、
魏国の使節を騙して大倭国の女王を僭称。ヒミコ
宇佐神宮の媛大神。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 08:46:43.25
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 09:08:04.76
- 鉄鏃の分布なんか見ると絶望的だよね
奈良なんて東京や千葉の10分の1だもんね
発掘なんて東京に比べりゃはるかに恵まれた環境なのに
九州に比べれば2桁違う
農具は木製や石器なんて西日本の盟主だの王都だのってどんな妄想だよ
吉備や尾張の方が全然上
ちなみに湖沼、沼地の干拓ってのは水を抜くのに苦労をする
治水のために水路を掘ると結構な残土が出るんだな
奈良盆地に3世紀以降古墳が出来たっつのはまあそういう事だ
摂津河内も無理当時は河内湖が汽水から淡水に移行する頃で農地に出来るのはまだまだ後 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 09:23:58.10
- マルチ氏ね
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 10:09:38.17
- 畿内説ボロボロじゃん
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 12:10:58.70
- 畿内説はそもそもはじめから成り立つ余地がないんだよ。
卑弥呼に金印を渡しに来た使いが伊都国までしか来ていないからね。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 12:50:24.47
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 12:52:43.79
- 妄想ニセスレ上げてない
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:12:09.44
- 重複周回遅れのニセスレッドで、キナイコシが、皆既日食に関することで、論破されてしまっているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:13:23.19
- 皆既日食という高級なレベルの話なら、岡上氏が詳しいのではなかったかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:14:03.41
- キナイコシは、皆既日食という言葉を少し背伸びをして、使ってしまった印象を、周囲に与えているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:16:26.99
- 魏に親しげな倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣
して、汝の大夫の難や升や米を送ってきた。。。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 15:17:06.73
- あーあ、また岡上が自分で名乗っちゃった
おつむ足りないんじゃない? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:19:09.40
- 次の使いは、都の市場の牛利へ、汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:20:20.40
- 汝のいる場所は遠距離を越えなければ辿り着けない、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:21:00.48
- したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心である。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:24:49.48
- したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:25:29.88
- 我は甚だしく汝を哀しく思う。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 15:26:41.58
-
ニセスレで
一人ぶつぶつ呟いて
スレ埋め立てる孤独岡上
w - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:31:32.62
- 今、汝を魏に親しげな倭の王と認定する、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:32:00.83
- キナイコシが暴れているね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:32:39.49
-
ニセスレ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:32:46.25
- 皆既日食のことで恥を掻き、発狂しているのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:33:49.20
- 岡上が?
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:39:24.69
- 偽の金の印鑑に紫の帯紐を装着し封をする。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:40:08.22
- 帯方太守に偽の(金の印鑑に装着し封をした紫の)帯紐を持たせておく。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:41:59.89
- キナイコシは、皆既日食のことで恥を掻き、発狂したせいで、論理的思考のことでも論破されてしまったようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:43:03.38
-
恥の上塗りだねw - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:44:18.49
- 偽の、、、という訳より、仮の、で良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 15:47:05.61
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
魏に親しげな倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣
して、汝の大夫の難や升や米を送ってきた。。。
次の使いは、都の市場の牛利へ、汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
汝のいる場所は遠距離を越えなければたどりつけない、、、
したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
我は甚だしく汝を哀しく思う。
今、汝を魏に親しげな倭の王と認定する、、、、
仮の金の印鑑に紫の帯紐を装着し封をする。
帯方太守に仮の(金の印鑑に装着し封をした紫の)帯紐を持たせておく。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 15:52:35.60
-
必死で自分の傷をナメる岡上
憐れ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:23:51.54
- 少し文法の知識が必要かな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:25:52.31
-
皆既日食に関することで論破されてしまった時点で、もう話は終っていたのにね、、、
憐れ、、、キナイコシ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:26:34.56
- 其、、、は語気を強める助詞か、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:31:54.05
- 汝は倭の人種を安らかになるように鎮め治めて、孝行を示す順序を間違わないように勉めなさいよ。。。。
(其は語気を強めている) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:35:11.69
- 牛利は人名だったのかな、、、
牛と利なのか、、、牛利なのか、、、
難升米も、一人の名前の可能性があるな。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:39:07.27
- 景初二年六月、倭の女王は、周代の役職名と同じ大夫と呼んでいる、難升米らを派遣した。。。
彼らは郡に詣でて、天子に謁見して献上したいと求めた。。。
太守の劉夏は役人を派遣し、京都に詣でるために手を貸して送った。
その年の十二月のことであった。。。
皇帝の意思表示の公文書に倭の女王に報いて以下のように書かれていた。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:39:31.96
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
魏に親しげな倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣して、汝の大夫の難升米を送ってきた。。。
次の使いは、都の市場へ、牛利が汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
汝のいる場所は遠距離を越えなければたどりつけない、、、
したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
我は甚だしく汝を哀しく思う。
今、汝を魏に親しげな倭の王と認定する、、、、
仮の金の印鑑に紫の帯紐を装着し封をする。
帯方太守に仮の(金の印鑑に装着し封をした紫の)帯紐を持たせておく。
汝は倭の人種を安らかになるように鎮め治めて、孝行を示す順序を間違わないように勉めなさいよ。。。。
(其は語気を強めている) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:45:52.08
- 汝の派遣でやって来た使いの難升米牛利は遠く海や道などを横切ってこちら側へ移動するため、道路で勤労してきた。。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 16:48:17.35
- 親しげより親しいがいんじゃない?
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:51:24.37
- 假、、、というのは動詞なのだろうか。。。
中国の役職名の固有名詞も登場して、訳しづらいね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:52:19.20
-
そうだね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 16:53:33.89
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
魏に親しい倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣して、汝の大夫の難升米を送ってきた。。。
次の使いは、都の市場へ、牛利が汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
汝のいる場所は遠距離を越えなければたどりつけない、、、
したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
我は甚だしく汝を哀しく思う。
今、汝を魏に親しい倭の王と認定する、、、、
仮の金の印鑑に紫の帯紐を装着し封をする。
帯方太守に仮の(金の印鑑に装着し封をした紫の)帯紐を持たせておく。
汝は倭の人種を安らかになるように鎮め治めて、孝行を示す順序を間違わないように勉めなさいよ。。。。
(其は語気を強めている)
汝の派遣でやって来た使いの難升米牛利は遠く海や道などを横切ってこちら側へ移動するため、道路で勤労してきた。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 17:06:56.13
- 假には利用するという意味があるな。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 17:12:07.34
-
ニセスレで
ひとり自分と会話して
孤独にスレを埋める岡上
w
返信 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 17:12:44.97
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
魏に親しい倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣して、汝の大夫の難升米を送ってきた。。。
次の使いは、都の市場へ、牛利が汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
汝のいる場所は遠距離を越えなければたどりつけない、、、
したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
我は甚だしく汝を哀しく思う。
今、汝を魏に親しい倭の王と認定するから、金の印鑑に紫の帯紐を利用しなさい、、
(金の印鑑に紫の帯紐を)装着し封をし、帯方太守に持たせておくから、受け取って帯紐を利用しなさい。
汝は倭の人種を安らかになるように鎮め治めて、孝行を示す順序を間違わないように勉めなさいよ。。。。
(其は語気を強めている)
汝の派遣でやって来た使いの難升米牛利は遠く海や道などを横切ってこちら側へ移動するため、道路で勤労してきた。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/12(火) 22:57:13.15
- わりと読んでるよ
ここの訳 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 23:04:32.56
- わらうため
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/12(火) 23:41:41.98
- のあからさまな自演を笑うためのスレなんでしょ?
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 02:00:13.26
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 07:51:21.54
- 支援上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 07:51:50.71
- 畿内説の掟
その1 畿内に邪馬台国ありきから始める事
その2 倭人伝については気にしなくてよい
その3 遺物の年代比定はばれない様に3世紀に持って行くこと
その4 都合の悪いときは無視し他説攻撃に転ずること
その5 間違っていようが言い張ることが最善の道
その6 先輩の言う事には、何も考えず服従すること
その7 発掘調査でヤバイものは見て見ぬふりをすること
その8 ただひたすらに畿内説を信じる事 信じればよし - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 09:04:16.19
- 妄想偽スレ立て晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 12:25:19.56
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 14:37:27.94
- 今、難升米はこれより以降、率善中老将とし、牛利はこれより以降、率善校尉とし、銀の印鑑に青い帯紐を利用させる、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 14:39:04.10
-
翻訳者の励みになるのではないのかな。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 14:39:51.33
-
ありがたい言葉だね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 14:40:50.24
- それに比べてキナイコシの侮辱や荒らしの行為は、度が超えてしまったね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 14:42:27.83
- (私が自ら)引見して労い、(青い帯紐を取り付けた銀の印鑑を)渡して、(倭国に)返し、(あなたのもとに)派遣する。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 14:53:17.90
- ニセスレ
ダメだよ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:02:32.19
- ニセスレ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:16:04.06
- 今、絳という地域で作った龍が交わっている柄の錦を五匹、絳という地域で作ったちりめん製で粟色の絨毯を十張、茜色の織物を五十匹、紺青色の織物を五十匹によって、汝の献上した貢に対して直接答える。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:16:49.28
- 又、特に汝に対しては、紺という地域で作った句や文を織り込んだ錦を三匹、白絹を五十匹、金を八両、五尺の長さの刀を二口、銅鏡を百枚、真珠と鉛丹を各五十斤を贈る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:18:16.19
- 重複偽スレッドで度々話題になっていた鏡は、100枚で銅製だったのか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:19:15.41
- 五尺の長さの刀なら熊本城にたくさんあったな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:20:59.41
- 装封というのは前にも登場した字の並びだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:21:23.85
- 単語なのかもしれないね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:22:04.23
- 仮の金の印鑑に紫の帯紐を装着し封をする。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:23:33.14
- 仮は利用するという訳に直すべきだったね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:31:08.37
- 装封は、、、包装して封じ目をつける、、というのが相応しいのではないのかな。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:33:33.76
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
魏に親しい倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣して、汝の大夫の難升米を送ってきた。。。
次の使いは、都の市場へ、牛利が汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
汝のいる場所は遠距離を越えなければたどりつけない、、、
したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
我は甚だしく汝を哀しく思う。
今、汝を魏に親しい倭の王と認定するから、金の印鑑に紫の帯紐を利用しなさい、、
包装して封じ目をつけ、帯方太守に持たせておくから、受け取って帯紐を利用しなさい。
汝は倭の人種を安らかになるように鎮め治めて、孝行を示す順序を間違わないように勉めなさいよ。。。。
(其は語気を強めている)
汝の派遣でやって来た使いの難升米牛利は遠く海や道などを横切ってこちら側へ移動するため、道路で勤労してきた。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:39:16.59
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
魏に親しい倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣して、汝の大夫の難升米を送ってきた。。。
次の使いは、都の市場へ、牛利が汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
汝のいる場所は遠距離を越えなければたどりつけない、、、
したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
我は甚だしく汝を哀しく思う。
今、汝を魏に親しい倭の王と認定するから、紫の帯紐を通してある金の印鑑を利用しなさい、、
包装して封じ目をつけ、帯方太守に持たせておくから、受け取って帯紐(を通してある金の印鑑)を利用しなさい。
汝は倭の人種を安らかになるように鎮め治めて、孝行を示す順序を間違わないように勉めなさいよ。。。。
(其は語気を強めている)
汝の派遣でやって来た使いの難升米牛利は遠く海や道などを横切ってこちら側へ移動するため、道路で勤労してきた。。。。
今、難升米はこれより以降、率善中老将とし、牛利はこれより以降、率善校尉とし、青い帯紐を通してある銀の印鑑を利用させる、、、
(私が自ら)引見して労い、(青い帯紐を通してある銀の印鑑を)贈って、(倭国に)返し、(あなたのもとに)派遣する。
今、絳という地域で作った龍が交わっている柄の錦を五匹、絳という地域で作ったちりめん製で粟色の絨毯を十張、茜色の織物を五十匹、紺青色の織物を五十匹によって、汝の献上した貢に対して直接答える。
又、特に汝に対しては、紺という地域で作った句や文を織り込んだ錦を三匹、白絹を五十匹、金を八両、五尺の長さの刀を二口、銅鏡を百枚、真珠と鉛丹を各五十斤を贈る。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:42:12.08
- 全てを包装して封じ目をつけて、難升米牛利に持たせておく。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:46:42.76
- 全てを包装して封じ目をつけて、難升米牛利に持たせて、帰す。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:49:12.16
- 到着したら、記録して受け取り、全てあますことなく、汝の国中の人に示すべきです。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:51:34.48
- (私の)国家が汝を哀しく思っていることを知らせなさい、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:54:07.90
- だから丁重に汝の好きな物を送るのだ。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:57:32.40
- キナイコシが重複偽スレッドを作成しているね、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:58:32.24
- 終業前には作成できないという設定は破綻したね、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 15:58:50.11
- 面白いねw
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:29:03.22
- 本物のスレッドを掲示板の上位に上げておこうか。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/13(水) 16:29:34.26
-
ここが悪名高いニススレだな
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:29:49.41
- そうだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:31:40.84
- 翻訳していて気づいたのだけれども、卑弥呼の好きな物の中に、刀があるね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:32:57.52
- 卑弥呼は刀を見る機会が以前からあったのか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:34:50.16
- 句や文を織り込んだ錦も以前から好きだったということだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:35:29.86
- 文字を読めたのかな。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:36:12.54
- そして、剣道のような武術もできたのかもしれないね。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:38:48.97
- キナイコシが重複スレッドを立てまくったから、ここは実質的には307で正しいのだけれども、次は402になってしまうな。。。
覚えておかなくてはね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:39:55.11
- 刀を振り回し、文字を読み書きする女王だったのか、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:42:30.89
-
良く数えてみたら437だよ。。。
キナイコシが、同時に同じナンバーのスレッドを大量に立てたことがあるからね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:48:07.04
- ニセスレ詐欺師の活動記録
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/-5
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1503660732/-5
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505906740/-5
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505221270/-5 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:50:00.31
- 青龍三年の鏡が出ている地域が卑弥呼を共立した時の有力者たちの支配地域。
その後、彼らは江戸屋敷がごとく、奈良盆地南部へ集住する。
その名残が、丹波、出雲、吉備、但馬、三河、等の地名に残る。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:50:58.60
- キナイコシは日食のことで恥を掻いてから、狂気の度合いが増したようだね。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/13(水) 16:51:36.82
- ニセスレはいかんよ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/13(水) 16:53:02.26
-
あれ、あんたが論破されて逃げ出したんじゃなかった? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:53:28.42
- もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前方後円墳如きで邪馬台国を名乗るんじゃねーよ、平和ボケが。
なんか川の中州の倉庫なんて持ち出すし。一家揃って歴史歪曲か。おめでてーな。
よーしパパ勝利宣言しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、三角縁神獣鏡やるからその席空けろと。
倭国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
筑後川の向かいに座った奴といつ戦争が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。畿内爺は、すっこんでろ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:53:51.00
- 僕たちがいないときにスレッドが埋まったときに備えて、次のスレッドの作成のマニュアルを作っておこうか。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/13(水) 16:54:04.71
- ヒントは畿内に邪馬台国はありませんでした。
邪馬台国を知るための手がかりの一つに魏志倭人伝の行程があります。
それを鑑みると畿内はありえはい。
まして発掘品も畿内から出た物に文明的な物は皆無です。
木の棒、石、桃の種、、、ばかりが出てきます。。。
重要な指摘として後円墳が畿内に多いのは九州の王が死んだ際墓場を畿内に選んでいたという説です。畿内は九州の霊園として重宝されました。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:56:20.48
- 【邪馬台国の周辺の国】
1番目の斯馬国は志摩(嶋)郡(福岡県糸島市)
2番目の己百支国は九十九島(長崎県佐世保市)
3番目の伊邪国は平戸島(長崎県平戸市)
4番目の都支国は早岐(長崎県佐世保市早岐)
5番目の彌奴国は嶺(佐賀県神埼郡三根村)の吉野ヶ里遺跡
6番目の好古都国は?
7番目の不呼国は?
8番目の姐奴國は曽根(佐賀県神埼市神埼町本堀曽根ヶ里)
9番目の對蘇国は鳥栖(佐賀県鳥栖市柚比町)の安永田遺跡
10番目の蘇奴国は?
11番目の呼邑国は?
12番目の華奴蘇奴国は?
13番目の鬼国は?
14番目の爲吾国は?
15番目の鬼奴国は小郡(福岡県小郡市)
16番目の邪馬国は八女(福岡県八女市)の室岡・亀ノ甲遺跡
17番目の躬臣國は玖珠(大分県玖珠郡玖珠町)
18番目の巴利国は杷木(福岡県朝倉市)
19番目の支惟國は基肄城趾(佐賀県三養基郡基山町)
20番目の烏奴國は大野城趾(福岡県大野城市)
21番目の奴国は那の縣(福岡県福岡市)の再掲
邪馬台国(倭国)の範囲はおおむね筑紫と肥国から肥後狗奴国を除いた範囲である。
半時計回りに周旋5000里である(対馬海峡が3000里)。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:56:38.86
- 【鬼道と神道】
伊都国にあたる平原遺跡からは最大の銅鏡である八咫の鏡5枚を含む史上最多の40枚の銅鏡と、太刀と約2000個の玉、鉄器などが出土しており、三種の神器に相当する副葬品(鏡、剣、玉)が揃って出土している。
3世紀で最大の倭国の王位を象徴する八咫の鏡を用いた国家規模の祭祀に倭国の女王である卑弥呼が関わらなかったわけはない。
周囲には鳥居や御柱の跡も残っており、古代神道の形式が整っていたことがわかる。
これは3世紀においてすでに倭国には神道があったことを意味している。
ならば卑弥呼の用いた鬼道とは、中国人から見た神道そのものだったはず。
邪馬壹国は鬼道などの言葉の印象が強いため後進国のように思われがちだが、中国人から見た鬼道とは、神道の儀式を指していたと考えられる。
そして、その祭祀は畿内ではなく伊都で行われていた。
平原遺跡から出土した八咫の鏡の形式である内行花文鏡は、もともと紀元前から博多湾岸では多く出土し、漢の皇帝から王侯に冊封された証である威信材として用いられていたと考えられる。
内行花文鏡の文様は太陽を形取っていることから、天つ神としての太陽信仰の象徴として最適であったと考えられる。
漢の滅亡後に作られた平原遺跡では八咫の鏡を含めほとんどが国産の鏡となっており、漢から下賜された鏡よりも大きな内行花文鏡を完成させることで王権の象徴となったと考えられる。
後世においては、八咫の鏡を継承することが天皇位の証とされ、今日でも伊勢神宮と皇居で1枚ずつ祭られている。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/13(水) 16:57:05.41
-
畿内説自体が偽論だし - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:57:05.97
- 【墳丘墓の分布】
弥生時代の墳丘墓、古墳のある遺跡数
一つの遺跡に複数の古墳あり
奈良は関西の中でも特に少ない
筑紫国
福岡県 1945件
肥国
佐賀県 415件
長崎県 224件
熊本県 166件
豊国
大分県 310件
熊襲国
宮崎県 145件
鹿児島県 109件
大和国
奈良県 198件
山城国
京都府 616件
摂津国他
兵庫県 638件 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 16:58:30.89
- スレッドタイトル。。。邪馬台国畿内説 Part437
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テンプレ−トは完全に論破されたので撤去しました、、、
前回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part307(実質Part436) - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/13(水) 17:00:09.34
- 苗スレがないから
ここはニセスレだな - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:00:21.57
- キナイコシは、日食の件で恥を掻かせた相手を僕たちだと思っているようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:01:20.68
- それで、こんなに荒らし行為を続けるのか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:02:11.05
-
>重要な指摘として後円墳が畿内に多いのは九州の王が死んだ際墓場を畿内に選んでいたという説です。
だんだん、阿波説に近寄ってくるね。 ただし、阿波説としては王墓はぜったい平地にはないけど。 @阿波 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:03:13.27
-
あの時、鮮やかにキナイコシを論破した人は、岡上氏なのかもしれないね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:08:12.76
-
それはどうかわからないな。。。
レベルの高い岡上氏がキナイコシなどに関わり会って論争するだろうか。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:17:05.95
-
鏡よりも刀のほうが格上だったらしいな。
天理市の東大寺山古墳の記銘鉄剣には、
「「中平□□(年)五月丙午造作文(支)刀百練清剛上応星宿□□□□」
と書かれている。
中平とは、後漢の霊帝の年号で、184〜189年。
その古墳の地域は、和爾氏の地域で、和爾氏とは、孝安天皇の兄を始祖とされている。
孝安天皇とは、尾張氏の祖であるおくそよの妹、世襲足媛(よそたらしひめ)が母。
尾張氏とは、いうまでもなく天火明命を祖にもつ丹波一族のことだ。
丹後の籠神社の海部氏に繋がる。
五代孝昭天皇の頃に談合政権が出来上がり、各部族が一族の中から江戸詰ならぬ、
巻向詰めを置いた。
この頃は、「共立」したくらいで、天皇家は絶対的な権力を持っていたわけではなく、
有力氏族の一つだったのだろう。
卑弥呼は天皇家の人間ではなく、ただし政略結婚しているから、親戚ではあったのだろう。
先に来ていた天火明命の子孫の方が有力で、あとからやって来たらしい天皇家はそれほど
優位ではなかった。というか、「九州三代」は後付かもしれんなあ。
武力だけでは人心を掌握出来ず、古い伝統ある一族と母系で繋がり力をつけた。
あるいは、伊勢の外宮の神様を後に招聘したところを見ると、かなり後まで卑弥呼一族の
バックボーンが必要だったのかも知れん。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:32:38.47
- スレッドタイトル。。。邪馬台国畿内説 Part437
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前回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part307(実質Part436)
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:34:40.78
-
次回のスレッド作成のマニュアルに、忘れていたインターネットのアドレスを入れたのだね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 17:36:22.51
- 難しい固有名詞を織り交ぜて刀のことで話しかけられているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/13(水) 20:27:12.90
-
>卑弥呼は天皇家の人間ではなく、ただし政略結婚しているから、親戚ではあったのだろう。
魏志倭人伝に、卑弥呼に夫はいないと書いてあるだろ。
無視するなよ。
>優位ではなかった。というか、「九州三代」は後付かもしれんなあ。
都合が悪い部分は全て無視ですか。
レベルが低すぎて呆れるわ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 05:46:19.77
-
え?兄弟姉妹やおじおば、甥姪が結婚してても親戚だろ? - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 08:57:06.44
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 09:51:53.20
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 09:52:22.61
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 09:52:32.52
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 09:53:03.60
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 09:53:12.48
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 09:57:10.22
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 09:57:28.04
- ウソつき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/14(木) 10:02:20.79
- 埋めるとキチが本スレより先に308立てるからヤメロ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 10:11:42.06
- 支援上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 10:25:29.68
- 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
次回のスレッド作成のマニュアル
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
スレッドタイトル。。。邪馬台国畿内説 Part437
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邪馬台国畿内説 Part307(実質Part436)
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初回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part1
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/history/1377920141/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:28:02.94
- 正始というのは年号か。。。
建中校尉というのは役職名だね、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:29:16.03
- 中国の元号と、役職名と階級を調べてみる必要がありそうだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:32:03.61
- 皇帝の詔はどこで終わるのだろうか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:33:01.47
- 正始元年に太守の弓遵が建中校尉梯儁等を派遣するであろう。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:35:36.52
- 元号が変わったということは皇帝は死んでしまったのだろうか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:36:27.51
- 正始元年に太守の弓遵が建中校尉梯儁等を派遣した。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:37:40.63
- 正始元年に太守の弓遵が建中校尉の梯儁等を派遣した。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:42:17.25
- 太守は劉夏ではないね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:43:08.44
- 景初二年六月、倭の女王は、周代の役職名と同じ大夫と呼んでいる、難升米らを派遣した。。。
彼らは郡に詣でて、天子に謁見して献上したいと求めた。。。
太守の劉夏は役人を派遣し、京都に詣でるために手を貸して送った。
その年の十二月のことであった。。。
皇帝の意思表示の公文書に倭の女王に報いて以下のように書かれていた。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:43:31.53
- 皇帝の命令および意思表示。。。。
魏に親しい倭の王の卑弥呼よ、帯方の太守の劉夏が使いを派遣して、汝の大夫の難升米を送ってきた。。。
次の使いは、都の市場へ、牛利が汝の献じた男の奴隷四人と女の奴隷六人と班布を二匹二丈、奉じるために到着した。
汝のいる場所は遠距離を越えなければたどりつけない、、、
したがって、使いを派遣して貢を献上したことは汝の忠節なる孝心によるものである、、、
我は甚だしく汝を哀しく思う。
今、汝を魏に親しい倭の王と認定するから、紫の帯紐を通してある金の印鑑を利用しなさい、、
包装して封じ目をつけ、帯方太守に持たせておくから、受け取って帯紐(を通してある金の印鑑)を利用しなさい。
汝は倭の人種を安らかになるように鎮め治めて、孝行を示す順序を間違わないように勉めなさいよ。。。。
(其は語気を強めている)
汝の派遣でやって来た使いの難升米牛利は遠く海や道などを横切ってこちら側へ移動するため、道路で勤労してきた。。。。
今、難升米はこれより以降、率善中老将とし、牛利はこれより以降、率善校尉とし、青い帯紐を通してある銀の印鑑を利用させる、、、
(私が自ら)引見して労い、(青い帯紐を通してある銀の印鑑を)贈って、(倭国に)返し、(あなたのもとに)派遣する。
今、絳という地域で作った龍が交わっている柄の錦を五匹、絳という地域で作ったちりめん製で粟色の絨毯を十張、茜色の織物を五十匹、紺青色の織物を五十匹によって、汝の献上した貢に対して直接答える。
又、特に汝に対しては、紺という地域で作った句や文を織り込んだ錦を三匹、白い絹を五十匹、金を八両、五尺の長さの刀を二口、銅鏡を百枚、真珠と鉛丹を各五十斤を贈る。
全てを包装して封じ目をつけて、難升米牛利に持たせて帰す。
到着したら、記録して受け取り、全てあますことなく、汝の国中の人に示すべきです。。。
(私の)国家が汝を哀しく思っていることを知らせなさい、、、
だから丁重に汝の好きな物を送るのだ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:43:45.88
- 正始元年に太守の弓遵が建中校尉梯儁等を派遣した。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/14(木) 11:51:02.42
-
たった一人でコツコツと
おかしな文章で
ニセスレを埋める
孤独な岡上
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:54:59.99
- 別の地域の太守ではなく、どちらも帯方郡の太守なのではないのかな。。。
背景を調べると、帯方郡の込み入った事情があったのがわかるな。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 11:59:26.30
- 皇帝の意思表示の公文書と印鑑と帯紐を献上するために倭国に詣うでた。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:05:34.41
- ニセスレ晒し上げ
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1503660732/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505906740/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505221270/-5 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:11:35.98
- 日食のことで恥を掻かされたキナイコシが、人違いで僕たちを逆恨みしているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:18:53.94
- 仮の倭王を拝み、同時に、皇帝の意思表示の公文書をもたらし、金や白色の厚手の絹や錦、絨毯や刀や鏡や採掘物を贈った。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:20:24.01
- この瞬間、卑弥呼は仮の倭国王から真の倭国王になったのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:21:32.06
- 建中校尉梯儁等らも長生きするための儀式をおこなったのだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:44:58.34
- 倭王は表に(書き)上げ、使いによって、皇帝の意思表示の恩に返答して感謝した。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:46:05.90
- その四年、、、、、
(正始四年のことではないのかな。。。) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:47:27.55
- 4年後の意味かもしれないな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:48:54.74
- 卑弥呼が上表したということは、やはり、卑弥呼は読み書きができたのだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:49:45.27
- 上表は何語で書かれたのだろうか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 12:51:49.08
- 九州で魏志倭人伝時代の硯が発見されたという投稿を読んだことがあるな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 13:25:42.52
- 正始四年、倭王は再び使いに大夫の伊聲耆掖邪拘等の八人を派遣し、奴隷、倭国の錦、深紅と青の絹、綿の衣、白絹の布、丹、木製の短弓、矢を献上してきた。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 13:26:27.44
- 掖邪狗等は同じく率善中郎将の印鑑と帯紐で(その地位に)任命された。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:08:16.78
- 重複偽スレッドで、キナイコシが今鮮やかに論破されている話題は、1里が何メートルなのかということだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:11:21.62
-
実際何メートルであろうとも、帯方郡から1万2000里いった女王国の境界は、伊都国と奴国の間にあるということが分かっているのにねw - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:13:30.25
-
そうだね、、
たしかこの本物の系統スレッドで、計算したのだものね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:20:48.93
- 奴国から邪馬台国への道順は、帰りに宿泊する国の名前を次々に書き上げることで示したのだったね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:22:04.13
- そして、帯方郡から熊本城までの日程も示されている。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:24:29.68
-
水行十日陸行一月だね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:25:44.78
- そうそう、だから1里が何メートルなのかは議論する必要はないのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 14:26:59.23
- あちらは、レベルの低い重複偽スレッドだから仕方ないよ。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:06:09.12
- 正始六年、皇帝の意思表示があって、倭国の難升米に黄い軍旗が贈られ、郡に持ち込まれ、仮に授けた。
(代わりの者に授けたのか、代わりの物を授けたのかどちらかなのだろうね。。。。) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:09:47.90
- 正始六年、皇帝の意思表示があって、倭国の難升米に黄い軍旗が贈られ、郡に持ち込まれ、仮に授けた。
(代わりの者に授けたのか、代わりの物を授けたのかどちらかなのだろうね。。。。) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:10:14.58
- 正始八年、太守として王頎が役所に到着した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:10:50.40
- 帯方郡の太守はころころかわったのだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:20:21.38
- 倭国の女王の卑弥呼は狗奴国の男王の卑弥に弓を与えた。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:20:49.96
- 素を呼ぶ(弓だ)。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:21:25.94
- 少し難しい箇所だな。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:22:17.12
- 素と呼ばれる(弓だ)。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:29:09.19
- 区切る場所が違うのではないのかな。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:31:04.34
- 與は交わるという意味があるね、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:33:13.72
- 弓というのは卑弥呼のミドルネームではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:36:47.45
- 倭国の女王の卑弥呼と狗奴国の男王は交わったが、卑弥(弓はミドルネームではないのかな、、)呼はもとから仲良くできなかった。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:42:57.75
- 次の文章を翻訳すると、夫婦喧嘩ではないようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:43:36.26
- 倭国の女王の卑弥呼と狗奴国の男王は交流があったが、卑弥(弓はミドルネームではないのかな、、)呼はもとから仲良くできなかった。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 15:44:53.44
- 倭国は載烏越等を派遣して郡に詣でて、女王と男王が互いに相手を攻撃している状態だと説明した。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/14(木) 15:45:21.18
-
たった一人でコツコツと
ニセスレ埋める
孤独岡上
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:14:51.31
- 塞曹掾史張政等を派遣して皇帝の意思表示の文書と黄い軍旗を与え(卑弥呼を)拝んだ。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:15:14.96
- 難升米を利用し、触れを出し、(倭国王である卑弥呼を攻撃してはいけないと狗奴国の男王に)告げて諭した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:19:27.02
- 卑弥呼は、死に備えて塚を大きく作った。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:22:16.97
- 卑弥呼は、死に備えて、大きな塚と(熊本城からその塚までの)道を100歩分作った。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:26:30.65
- 卑弥呼は、死に備えて、大きな塚と(熊本城からその塚までの)道を100歩分あまり作った。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:26:52.53
- 卑弥呼は、死に備えて、大きな塚と(熊本城からその塚までの)道を100歩分あまり作り、徇葬者として女の奴隷を百人(選び)、男王を立てた。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:34:52.58
- 重複偽スレッドで、キナイコシが今鮮やかに論破されている話題は、南が東にはならないということだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 16:43:25.44
- お前も頭の病院に行ったほうが良いんじゃないのか?
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/14(木) 16:59:46.95
- 出てこれなくなるからダメ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 17:04:56.56
- 重複偽スレッドで、キナイコシが今鮮やかに論破されているが、相手は岡上氏ではないのかな。。。
鮮やかすぎるよ、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 17:09:58.58
- 違うのではないのかな、、、
岡上氏が低レベルなキナイコシの相手をするわけが、ないよ、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 17:10:52.12
- 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
次回のスレッド作成のマニュアル
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
スレッドタイトル。。。邪馬台国畿内説 Part437
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テンプレ−トは完全に論破されたので撤去しました、、、
前回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part307(実質Part436)
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/
初回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part1
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/history/1377920141/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 17:53:13.34
-
>
>実際何メートルであろうとも、帯方郡から1万2000里いった女王国の境界は、伊都国と奴国の間にあるということが分かっているのにねw
境界ではなく、女王の都までの距離だよ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 17:53:41.69
- 後漢書
倭在韓東南大海中依山㠀為居凡百餘國 自武帝滅朝鮮使驛通於漢者三十許國 國皆稱王丗丗傳統其大倭王居邪馬臺國(案今名邪摩惟音之訛也) 楽浪郡徼去其國萬二千里其西北界狗邪韓國七千餘里 其地大較在會稽東冶之東與朱崖儋耳相近故其法俗多同
「倭は韓の東南、大海の中にある。山島に居住して、すべてで百余国。武帝が(衛氏)朝鮮を滅ぼして以来、漢と交流のあったのは三十国ほどである。国はみな王を称し、代々受け継いでいる。その大倭王は邪馬台国に居る(今の名を案ずると、ヤマユイ音のなまりである)。
楽浪郡の境界は其の国を去ること万二千里。その西北界の狗邪韓国を去ること七千余里。その地は会稽、東冶の東にあり、朱崖、儋耳に近く、法や習俗に同じものが多い。」
建武中元二年,倭奴國奉貢朝賀,使人自稱大夫,倭國之極南界也。光武賜以印綬
大倭王は邪馬台国にいる。
楽浪郡の国境は、その国(邪馬台国)から一万二千里である。
倭国の西北界である狗邪韓國からは七千里である。
倭奴国は倭国の極南界である。
つまり、倭国とは狗邪韓國から倭奴国まで。
畿内は倭国の中に含まれず、まして倭国女王卑弥呼がいたはずもない。
畿内にいたのは、墓が大きいだけの地方豪族だけである。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 17:54:00.81
- 里程
帯方郡から邪馬台国まで一万二千里
日程
帯方郡から邪馬台国まで水行10日、陸行1日
帯方郡から投馬国まで水行20日 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/14(木) 21:31:30.68
- 翻訳天才的発想
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 09:05:20.25
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:00:55.54
- 誰かが僕たちの翻訳を褒めてくれているようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:01:53.16
- ありがたいね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:03:37.94
- 後漢書とは何だろうか。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:04:50.78
- 魏志倭人伝と書かれていることが似ているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:06:37.88
- 魏志倭人伝を訳し終えたら、他の知識も貪欲に吸収すれば良いのではないのかな。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:06:55.38
- 昨日最後に翻訳した部分の、立てた男王とは狗奴国の男王なのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:07:46.48
- どうも、納得がいかない部分が多いね、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:08:01.60
- 少し前に戻って訳し直した方が良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:08:42.55
- 戻す部分から、再掲した方が良いのではないのかな、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:09:16.48
- 正始八年、太守として王頎が役所に到着した。
倭国の女王の卑弥呼と狗奴国の男王は交流があったが、卑弥(弓はミドルネームではないのかな、、)呼はもとから仲良くできなかった。。。
倭国は載烏越等を派遣して郡に詣でて、女王と男王が互いに相手を攻撃している状態だと説明した。
塞曹掾史張政等を派遣して皇帝の意思表示の文書と黄い軍旗を与え(卑弥呼を)拝んだ。
難升米を利用し、触れを出し、(倭国王である卑弥呼を攻撃してはいけないと狗奴国の男王に)告げて諭した。
卑弥呼は、死に備えて、大きな塚と(熊本城からその塚までの)道を100歩分あまり作り、徇葬者として女の奴隷を百人(選び)、男王を立てた。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:10:29.92
- やはり、卑弥呼と男王は男女の仲になったのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:10:55.40
- 素はありのままと訳せばよいね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:17:10.47
- 倭国の女王の卑弥呼と狗奴国の男王は交わったが、卑弥(弓はミドルネームではないのかな、、)呼がありのまま過ぎたため仲良くできなかった。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:17:37.27
- 倭国は載烏越等を派遣して郡に詣でて、(二人の不仲が原因で女王国と狗奴国が)互いに相手を攻撃している状態だと説明した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:18:13.84
- 塞曹掾史張政等を派遣して、皇帝の意思表示の文書と黄い軍旗を与え、(卑弥呼に)拝謁した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:19:21.11
- 難升米を利用し、触れを出し、(争っている兵たちに相手を攻撃するのをやめなさいと)告げて諭した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:20:14.74
- 卑弥呼は、死ぬので、大きな塚と(熊本城からその塚までの)道を100歩分あまり作り、徇葬者として女の奴隷を百人(選び)、(狗奴国の)男王を立てた。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:21:37.34
- 死に備えては、おかしいから、死ぬので、、、、と直したのか。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:22:11.74
- 卑弥呼は自殺したのだろうね。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:22:32.83
- 大は、時間的に前にという意味があるね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:23:01.51
- 卑弥呼は、死ぬので、先に、塚と(熊本城からその塚までの)道を100歩分あまり作り、徇葬者として女の奴隷を百人(選び)、(狗奴国の)男王を立てた。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/15(金) 10:23:31.92
- あほすぎる
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:25:13.78
- 男王は倭国の王として立てられたのだろうね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:26:06.17
- 卑弥呼は、死ぬので、先に、塚と(熊本城からその塚までの)道を100歩分あまり作り、徇葬者として女の奴隷を百人(選び)、(狗奴国の)男王を(倭国王として)立てた。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:28:33.13
- 国中が男の王に服さなかった、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:30:04.59
- 更にお互いをとがめて殺しあい、当時、千人あまり殺した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:32:26.28
- 壹という字は一かな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:34:14.98
- 台の難しい字と間違えられ易いという説があったな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:37:36.38
- 区切る所が難しいね、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:38:04.00
- 再び卑弥呼を立てた。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:39:23.42
- 壹與というのは固有名詞で良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:43:51.83
- 娘の壹與は十三歳になり、王国中がついに安定した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:45:02.84
- 卑弥呼はもう自殺してしまっているのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:48:18.56
- ふたたび(女王として)、卑弥呼の十三歳の娘の壹與を立てて王とした。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:48:57.98
- 今度は、上手く訳せたのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:49:27.84
- 卑弥呼と男王の間の娘だろうね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 10:50:44.91
- 国中がついに安定した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:02:13.26
- 政等はお触れをだして、壹與(が王であること)を告げて、(人々に)諭した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:02:33.02
- 壹與は倭の大夫である率善中郎将の掖邪拘等二十人を派遣した。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:05:51.59
- 政等が還るのを送らせることで、土台のしっかりした非常に高い建物にも詣いらせた、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:07:11.96
- 男女の奴隷三十人を献上し、白い玉を五千孔、青い大きな勾玉を二枚、(織り込まれた)文が雑に異なる錦を二十匹、貢いだ。。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/15(金) 11:07:53.59
- あほすぎ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:10:06.42
- 僕たちは、魏志倭人伝の翻訳作業をやり遂げたのではないのかな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:12:53.13
- 一行一行、間違っている箇所がないか、検証した方が良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:13:32.16
- 倭人は帯方郡の東南の太平洋の中の山の島を国や村にして拠り所にしている。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:14:20.94
- 大海は大きな海で良いねw
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:15:39.28
- 倭人は、帯方郡の東南の大きな海の中の山の島を、国や村にして、拠り所にしている。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:16:28.76
- 昔、100余りの国から漢の時代に朝見に来る者があった。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:16:54.27
- 今、使いや通訳が行きかうことのできるのは30国だ。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:18:02.94
- 帯方郡から倭に行くために、海岸に回り、航海し、韓国を、南に急いで、東に急いで、経由すると、倭人の島の一つの北の岸にある狗邪に至った。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:19:23.77
- 補足した部分は、括弧で囲むべきではないのかな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:20:03.50
- 帯方郡から倭に行くために、海岸に回り、航海し、韓国を、南に急いで、東に急いで、経由すると、(倭人の島の一つの)北の岸にある狗邪に至った。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:21:45.37
- 韓国(の海岸沿い)は7000里(余り進ん)だ。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:22:32.85
- 倭人は、帯方郡の東南の大きな海の中の山の島を、国や村にして、拠り所にしている。。。。
昔、100余りの国から漢の時代に朝見に来る者があった。。
今、使いや通訳が行きかうことのできるのは30国だ。。
帯方郡から倭に行くために、海岸に回り、航海し、韓国を、南に急いで、東に急いで、経由すると、(倭人の島の一つの)北の岸にある狗邪に至った。。。
韓国(の海岸沿い)は7000里(余り進ん)だ。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:25:54.65
- 始めに一つの海を1000里あまり(行き)、対海国に至る。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:27:20.80
- この文は、始度と対海をどうするかで悩んだね。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:29:32.97
- インターネットの情報では度は渡るとしたり、海に対しているとしたりする説があるようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:30:18.93
- このままで、良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:32:06.56
- その大官は卑狗といい、その副官は卑奴母離といい、(二人の)いるところは(船の付いた島とは)途切れた島だ。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:32:42.26
- このままで、良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:36:39.41
- 対海国は一辺400里あまりの正方形の広さと同じである。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:38:16.29
- 可という字の意味が抜けているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:38:54.32
- (対海国は)およそ、一辺400里あまりの正方形の広さと同じである。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:40:33.49
- 土地は山が険しく、深い林が多く、道路は獣道のようで、千戸あまりの家がある。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:41:45.61
- 厳密には、獣ではなく鳥や鹿なのだったね、、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:42:09.58
- このままで、良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:42:34.40
- 良い田がないので、食は海のもので自活したり、船で南や北の米や穀物を買い入れている、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:42:49.39
- もう一度、南へ海を1000里あまり渡り、瀚海という名の一つの大国に至る。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:43:49.90
- 文法で少し悩んだけれども、このままで、良いのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:44:54.07
- 官は対海国と同じく卑狗といい、副官は卑奴母離といい、一辺300里あまりの正方形の広さと同じで、竹や木が多く、草むらや林である。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:46:17.50
- 可という字の意味が抜けているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:48:13.61
- 対海国のときも、あまりと訳してしまったのだね、、、
対海国の箇所もあまりを削って、およそに直しておくね - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:48:35.71
- 官は対海国と同じく卑狗といい、副官は卑奴母離といい、一辺およそ300里の正方形の広さと同じで、竹や木が多く、草むらや林である。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:52:04.34
- 3000ばかりの家があり、(対海国とは)少し田地がある(ところが違う)が、田を耕しても、まだ、食料が足りず、(対海国と)同じく南や北に米や穀物を買い入れている。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:52:49.01
- 又もう一度、海を1000里あまり渡れば末盧国に至る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:53:32.07
- 4000戸余りの戸数が、山と海に接して居住している、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:53:49.82
- 行ってみると、草や木が勢いよく茂っているので前の人が見えない。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:56:22.00
- 捕らえた魚と鮑(を食べるの)が好きなため、水が深かろうが浅かろうが、皆で潜って、これらを捕っている。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 11:56:50.34
- 始めに一つの海を1000里あまり(行き)、対海国に至る。。
その大官は卑狗といい、その副官は卑奴母離といい、(二人の)いるところは(船の付いた島とは)途切れた島だ。。。
(対海国は)およそ、一辺400里の正方形の広さと同じである。。。
土地は山が険しく、深い林が多く、道路は獣道のようで、千戸あまりの家がある。。。
良い田がないので、食は海のもので自活したり、船で南や北の米や穀物を買い入れている、、、
もう一度、南へ海を1000里あまり渡り、瀚海という名の一つの大国に至る。。
官は対海国と同じく卑狗といい、副官は卑奴母離といい、一辺およそ300里の正方形の広さと同じで、竹や木が多く、草むらや林である。。。
3000ばかりの家があり、(対海国とは)田地がある(ところが違う)が、田を耕しても、まだ、食料が足りず、(対海国と)同じく南や北に米や穀物を買い入れている。。
又もう一度、海を1000里あまり渡れば末盧国に至る。
4000戸余りの戸数が、山と海に接して居住している、、、
行ってみると、草や木が勢いよく茂っているので前の人が見えない。
捕らえた魚と鮑(を食べるの)が好きなため、水が深かろうが浅かろうが、皆で潜って、これらを捕っている。 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/15(金) 12:01:13.53
-
ニセスレがゴミすぎる
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:06:39.04
- 東南方向に陸路を500里行き伊都国に到着した。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:06:52.52
- 官は爾支、副官は泄謨觚柄渠觚といい1000戸余りある。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:07:22.90
- 世界には(中国の他にも)王がる。(この国の)皆は女王の国に従っている。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:08:17.99
- 郡使が往き来して常にとどまるところだ。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:09:30.77
- 東南に100里で奴国に至る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:22:05.62
- 官は兕馬觚、副官は卑奴母離といい、20000戸あまりある。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:22:26.17
- 東に100里で不弥国に至る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:22:49.40
- 官は多摸、副官は卑奴母離という。1000余りの家がある、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:23:28.74
- 東南方向に陸路を500里行き伊都国に到着した。。。
官は爾支、副官は泄謨觚柄渠觚といい1000戸余りある。
世界には(中国の他にも)王がる。(この国の)皆は女王の国に従っている。。。
郡使が往き来して常にとどまるところだ。。。。
東南に100里で奴国に至る。
官は兕馬觚、副官は卑奴母離といい、20000戸あまりある。。
東に100里で不弥国に至る。
官は多摸、副官は卑奴母離という。1000余りの家がある、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:30:11.29
- 少し、スレッドの容量を節約した方が良いのではないのかな、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:31:34.04
- 大丈夫ではないのかな。。。
次のスレッドを作成するための手順は、用意されているのだからね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:32:17.46
- 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
次回のスレッド作成のマニュアル
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
スレッドタイトル。。。邪馬台国畿内説 Part437
名前。。。指定なし
E−mail。。。指定なし
投稿欄。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
テンプレ−トは完全に論破されたので撤去しました、、、
前回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part307(実質Part436)
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/
初回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part1
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/history/1377920141/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:33:01.60
- 南に航海すると、二十日で投馬国に至る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:34:43.05
- 日程で移動の距離を示している箇所からは、再びスタート地点が帯方郡に戻るのだったかな。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:35:39.15
- 投馬国は北九州市や大分県で、良いだろうね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:36:44.10
- (帯方郡から)南に航海すると、二十日で(北九州市や大分県となった)投馬国に至る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:37:21.63
- 官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:38:59.18
- (帯方郡から)南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である(後に、熊本城が建てられた)邪馬壹国に至る。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:39:17.54
- 官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:39:32.17
- 女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:40:37.49
- (帰りに宿泊するのは、邪馬台国の)次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は奴国である。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:41:10.19
- これが女王の境界が尽きるところである。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:41:28.38
- その(女王の)南に狗奴国があって、男子が王になった。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:41:50.34
- その官に狗古智卑狗あり、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:42:07.29
- 女王に服属していない、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:42:32.36
- (帯方郡から)南に航海すると、二十日で(北九州市や大分県となった)投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
(帯方郡から)南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である(後に、熊本城が建てられた)邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
(帰りに宿泊するのは、邪馬台国の)次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その(女王の)南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官に狗古智卑狗あり、、、
女王に服属していない、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:57:20.21
- 帯方郡から、女王国までは、12000里。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:57:30.58
- 帯方郡から、女王国までは、12000里。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:58:49.28
- 男子は身分に関係なく、顔も体も削って飾っている。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 12:59:06.75
- 昔からその方、倭人の使者が中国に来るたびに皆が自らを周代の役職である大夫であると言った。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:00:45.60
- (中国古代の王朝である、)夏后(の王、)少康の子は会稽の領主に任じられると、髪を切り、体を削って飾り、サメやウミヘビに害されることを避けた。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:01:41.38
- 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
次回のスレッド作成のマニュアル
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
スレッドタイトル。。。邪馬台国畿内説 Part437
名前。。。指定なし
E−mail。。。指定なし
投稿欄。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
テンプレ−トは完全に論破されたので撤去しました、、、
前回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part307(実質Part436)
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/
初回のスレッド
邪馬台国畿内説 Part1
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/history/1377920141/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:06:28.85
- 今、倭の海岸の人達は潜って魚や蛤を捕ることを好み、同様に、体を削って飾り、シャチ、水鳥が近づくことを防いでいる。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:06:43.13
- 後に段々、それが飾りのためだけになった。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:07:00.43
- 諸国の刺青はあちこちで異なり、ある国では左にし、他では右にし、また他では大きく、ほかでは小さく、尊卑によっても差がある。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:07:23.59
- その道のりを計算すると、まさに、会稽の東側の、治められている土地の、、東にあるはずだ。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:09:23.46
- 会稽の東側の、治められている土地から熊本城へは、真東ではないが、北東よりは東になるのではないかな。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:10:33.07
- 距離も、方角も、日程もあっているのは熊本城しかないだろうね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:11:40.35
- 帯方郡から、女王国までは、12000里。。。
男子は身分に関係なく、顔も体も削って飾っている。
昔からその方、倭人の使者が中国に来るたびに皆が自らを周代の役職である大夫であると言った。
(中国古代の王朝である、)夏后(の王、)少康の子は会稽の領主に任じられると、髪を切り、体を削って飾り、サメやウミヘビに害されることを避けた。
今、倭の海岸の人達は潜って魚や蛤を捕ることを好み、同様に、体を削って飾り、シャチ、水鳥が近づくことを防いでいる。
後に段々、それが飾りのためだけになった。
諸国の刺青はあちこちで異なり、ある国では左にし、他では右にし、また他では大きく、ほかでは小さく、尊卑によっても差がある。
その道のりを計算すると、まさに、会稽の東側の、治められている土地の、、東にあるはずだ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:16:56.80
- その風俗は淫らではない。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:17:10.13
- ニセスレ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:17:18.41
- 男子は、皆、頭髪を木綿で結って露わにしている。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:17:42.27
- その衣は横に幅があるものを互いに縛って、ほとんどは縫われていない、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:18:28.36
- 婦人は伸ばした髪を後ろで束ね、一枚の素材の中央に穴をあけただけのものを、頭を通して着ている。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:24:28.69
- ここは畿内説のスレッドだが、倭人の風俗は完全に九州のものだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:25:33.10
- そうだろうね、魏志倭人伝にも、九州族と書いてあるからね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 13:43:58.46
- 刺青入れると寿命縮むんだよな
歳とってから肝炎になる - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 14:47:56.34
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 14:50:18.65
- お前が荒らしなんじゃないのか?
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 14:52:36.77
- 九基地外晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 14:56:37.42
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 14:56:54.34
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 14:57:09.78
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 16:01:27.04
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/15(金) 16:04:18.99
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/16(土) 10:10:45.78
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/16(土) 10:13:41.05
- ニセスレはもういらない
既にこんなにある
ttp://lavender.5ch....istory/1511996907/-5
ttp://lavender.5ch....istory/1503660732/-5
ttp://lavender.5ch....istory/1505906740/-5
ttp://lavender.5ch....istory/1505221270/-5
みんな未消化
立てては捨てる馬鹿がいる - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/16(土) 10:17:05.92
-
単なる馬鹿じゃなくて既知害レベルだな - : 日本@名無史さん [] 2017/12/16(土) 10:19:02.89
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/16(土) 10:23:40.02
-
必死のキチガイキター - : 日本@名無史さん [] 2017/12/16(土) 12:21:31.65
- キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/16(土) 23:21:29.60
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/17(日) 02:10:19.12
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/17(日) 10:29:41.28
- キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来たのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/17(日) 23:39:16.10
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/18(月) 09:46:13.57
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/18(月) 23:13:33.29
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/18(月) 23:17:02.60
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttps://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 00:03:42.86
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 00:12:16.12
- ツーチャンネルや他の掲示板、
インターネットの話をしているわけではないんだよ
頭の病院に行け - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 00:14:46.61
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 00:18:13.38
- ↑偽スレ、妄想スレを立てては放り投げるキチガイ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 00:19:39.11
- 以前から聞いているはず、
新興宗教か何かの信者なのか?
教祖、信者だからと言って、
悪いと言うわけではないんだけど・・・
言っている意味、わかる? - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/19(火) 00:26:15.37
- ニセスレ男の活動
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1503660732/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505906740/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505221270/-5
そして
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/-5 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 14:41:03.97
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 14:48:19.73
- 0087 日本@名無史さん 2017/12/19 00:24:51
これまで立てたニセスレ
ttp://lavender.5ch....istory/1511996907/-5
ttp://lavender.5ch....istory/1503660732/-5
ttp://lavender.5ch....istory/1505906740/-5
ttp://lavender.5ch....istory/1505221270/-5
そして
ttp://lavender.5ch....istory/1513316149/-5 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 16:29:42.85
- 次のスレッドを作成しました。。。
試ラ馬台国畿内説=@Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 16:32:45.17
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 16:50:41.77
- 次のスレは必要ないと言っているんだよ、
頭の病院に行け - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/19(火) 17:50:01.56
- 次スレありがとう
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/19(火) 18:46:47.91
- 支援上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/20(水) 08:22:54.41
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/20(水) 08:50:50.67
- ニセスレいらない
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 00:35:55.87
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/21(木) 00:43:45.96
- 【奈良】邪馬台国の所在地有力候補「纒向遺跡」 ふるさと納税を整備に
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513609067/ - : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 09:04:35.83
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 13:43:34.37
- 重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、会稽東治までの距離のことのようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 13:48:03.27
- あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 14:05:55.10
- 僕たちの訳分では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地があって、それを倭地と書いたのだよね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 14:08:38.10
- そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 14:11:32.19
- 倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 14:13:32.53
- そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 14:13:51.62
- 最近のニセスレ一覧
書き込みは全て同一人物(アンチ畿内説)
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/-5
邪馬台国畿内説 Part307
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/-5
邪馬台国畿内説 PART2 [無断転載禁止]
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505221270/-5
とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1503660732/-5
どうして、邪馬台国畿内説は破綻したのかpart55 [無断転載禁止]
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505906740/-5 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 14:16:59.07
- あのレベルの劣った重複偽スレッドで、キナイコシは狂っているせいで、女王国の入り口が会稽の東じゃなければ、いけないといっているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 14:18:32.80
- 益々、キナイコシの狂いの度合いが高まっているようだねw
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 19:01:38.52
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/21(木) 19:09:09.53
- 証拠隠滅埋め
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/21(木) 19:15:33.00
- 畿内説は衰退しました
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/21(木) 23:57:12.60
- 畿内説に勝てないと悟り、迷惑行為で嫌がらせをする糸クズ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 00:07:08.55
- 平原遺跡が卑弥呼の墓と書かれて
冷や汗流して必死のスレ流しwww - : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 00:24:55.69
- 岡上必死だな
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 08:13:20.12
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 13:19:47.03
- あのレベルの劣った重複偽スレッドで、確かキナイコシは昨日まで、九州説が成り立つには、帯方郡から12000里の女王国の入り口が会稽の東じゃなければ、いけないといっていたね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 13:20:06.21
- そうだね、、、、
ところが、今日になってそうではないと論破されたことに気づいて、今度は、、、、九州説が成り立つには、帯方郡から12000里の女王国の入り口が会稽の東じゃなければいけない、、と言い張っていたのは、九州説の方だ、、、ということに話をすり替えたね。。。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 13:20:22.31
- キナイコシは狂っているだけではなく、、卑怯で卑劣だね。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 16:20:24.64
- 狂ってる人間から見れば普通の人も狂ってる見えるんだな
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 17:21:49.94
- キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来たのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 17:23:42.26
- キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来たのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/22(金) 18:51:15.62
- 証拠隠滅埋め
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/22(金) 23:46:27.75
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/23(土) 19:15:08.34
- キチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/24(日) 09:27:18.41
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/24(日) 11:58:02.57
- なぜ畿内説は滅んだのか
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/24(日) 12:09:07.80
- 現実から目を背けた妄想世界の住民来訪晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/24(日) 18:53:31.04
- キチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/25(月) 04:15:21.83
- キチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/25(月) 13:25:12.12
- 畿内説なんて、似非科学なんだから、大きい顔するなよ。
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/25(月) 13:40:32.22
- 岡上はうそつき
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/25(月) 15:27:12.29
- 全岡上病
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/25(月) 17:32:09.74
- 岡上がうそつく
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/25(月) 19:57:31.83
- キチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/26(火) 05:27:47.02
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/27(水) 01:36:33.24
- キチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/27(水) 09:34:21.63
- 次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/1-16
投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、 - : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/27(水) 10:01:53.34
- 岡上のニセスレ活動
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511996907/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1503660732/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505906740/-5
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505221270/-5
そして
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1513316149/-5 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/27(水) 10:07:10.26
- 2013年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/27(水) 13:15:43.02
- 重複偽スレッドで、キナイコシは、郡使についても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/28(木) 01:28:49.69
- 自演中毒、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/28(木) 08:48:30.18
- スレを撹乱、荒らすしかない時点でもはや
畿内説なんて存在する価値すらないからな。
邪馬台国で一番可能性が高いのが北部九州説。
よって何たら市教育委員会なんてどっかの工作機関だろ。 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/28(木) 08:55:40.44
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/28(木) 09:01:29.97
-
本気でそう思ってるなら、家族に相談して、カウンセリングを受けるべき - : 日本@名無史さん [] 2017/12/28(木) 12:41:52.21
- コピペだろ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/28(木) 20:30:35.83
- 新スレ厨も全岡上病患者もいい勝負だなwww
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/29(金) 02:36:00.90
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/29(金) 09:49:26.22
- 重複偽スレッドで、キナイコシが論争しているデスラーとは何だろうか、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/29(金) 09:52:41.18
- 重複偽スレッドで、キナイコシは、デスラーについても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/29(金) 10:12:24.51
- (帯方郡から)南に航海すると、二十日で(北九州市や大分県となった)投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
(帯方郡から)南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である(後に、熊本城が建てられた)邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
(帰りに宿泊するのは、邪馬台国の)次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は(帯方郡からの道里を前述し、示した)奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その(女王の)南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官には狗古智卑狗がある、、
女王に服属していない、、、 - : 日本@名無史さん [] 2017/12/29(金) 21:49:30.90
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/30(土) 18:46:26.48
- キチガイ祓魔祈願上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/31(日) 01:01:12.02
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/31(日) 07:38:01.84
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2017/12/31(日) 07:48:01.48
- ニセスレ
- : 日本@名無史さん [] 2017/12/31(日) 12:59:00.48
- キチガイ=岡上お祓い祈願上げ
- : 奥村 [] 2017/12/31(日) 20:12:07.59
- 奥村 の 特徴・・・頭が悪いのは皆が周知だから除く
・友達いない(唯一 SNS)
・親族には嫌われ者(嫁さんいない)
・金が無い
・貼り付け大好き
・ナリスマシ大好き(スレの7割は埋める)
・粘着質だがアラスだけ(
・反論が苦手というか、相手のカキコミが理解できないから
根拠は?証拠は?・・と連呼する
・酒が好き(安い酒でアル中)
・二流大学に憧れてるが、所詮関西は3流以下か中卒 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/01(月) 02:46:49.04
- 年明けキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/01(月) 16:03:04.47
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/02(火) 01:07:29.60
- キチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/02(火) 17:53:55.50
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/03(水) 01:24:48.85
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/03(水) 17:09:14.10
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/04(木) 11:54:40.61
- キナイコシは、帰省してくる家族も孫もいない、インターネットだけが友人の、孤独な老人なのだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/04(木) 17:34:51.90
- 異常思考者晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/05(金) 01:17:52.78
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/05(金) 08:35:42.37
- 異常者晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/05(金) 18:52:42.16
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/05(金) 20:44:24.47
- ↑本当に畿内説が異常者に見えるよ
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/05(金) 20:50:49.09
- でも実は・・・
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/05(金) 23:19:07.66
-
異常なひとから見て異常に見えるなら、それは正常だな - : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/05(金) 23:25:41.06
- ・偽スレを立てる
・他人に成り済ます
・ウソスレを立てる
・いずれも使い切らないのに複数立てる
・自演三昧
・しばらくするとほったらかし
は、誰がどう見ても異常
それを擁護するのも異常 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/06(土) 01:16:39.48
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/08(月) 02:20:30.44
- キチガイ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/08(月) 13:14:51.37
- 異常者晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/09(火) 00:37:22.52
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/09(火) 23:32:54.26
- あれだけいた畿内説コテハンがほんと消えたなあ。
高齢さんとかも最近見なくなったし。
あの人の世界観は好きだったけど、考古学的証拠が出そろった最近はやっぱり反論できずに言い張るだけになってちょっとかわいそうだったよね。
ジョーカーもあれはあれで頑張っていたけど意外と判断思考は科学的だったから
議論が煮詰まってくると九州説そのまんまの発言をし始めてそれは九州説じゃんと指摘されて本人絶句したり相当悩んでるっぽかったよね。
ここでまだ頑張ってるのはスレ主と根拠厨くらいで科学的議論を放棄してのテンプレ死守の印象操作作戦に徹底してもはや議論が成り立たない。
岡上は東遷説とはいえ畿内説なわけで真っ向から取り組んでなんとか畿内説に持っていこうとしているのだけど、
もう味方であるはずの岡上程度の東遷説議論ですら許容できないほど畿内説は追いつめられているのだな。 - : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/09(火) 23:57:16.03
- ニセスレ立てるなんて異常
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/10(水) 01:54:37.96
- 異常者晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/11(木) 08:02:53.09
- 2013年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/12(金) 09:10:32.00
- 嘘つき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/12(金) 10:52:23.73
- 重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、会稽東治の場所のことのようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/12(金) 10:55:05.13
- あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/12(金) 10:57:04.53
- 僕たちの翻訳では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地を倭地と書いたのだよね、、、
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/13(土) 03:10:51.12
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/14(日) 03:13:39.78
- 嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ=岡上晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/16(火) 17:24:13.94
- 重複偽スレッドで、論破されそうになったキナイコシがノアの方舟の話で攪乱しているね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/18(木) 08:25:59.51
- 埋めるなハゲ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/18(木) 08:59:43.54
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/18(木) 12:07:23.74
- ですと
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/18(木) 14:26:11.01
- 重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、個人攻撃と中傷のことのようだね。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/19(金) 09:05:42.82
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/19(金) 10:23:00.89
- 2013年畿内説は破綻した。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/20(土) 08:22:40.99
- 嘘つきちがい晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/20(土) 16:34:38.29
- ついでにw
日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/
研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。 - : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/21(日) 03:29:41.27
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/22(月) 02:46:00.02
- キチ晒し上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/23(火) 01:52:26.27
- 嘘つき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/23(火) 01:54:48.34
- 嘘つき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/23(火) 13:52:54.07
- 畿内説は、あの2013年の大規模調査で破綻した。。。
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/23(火) 19:02:00.87
- 畿内説は九州説に完敗しました
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/23(火) 20:01:51.72
- 言い張るだけで大規模調査の内容を一切示さない既知害
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/24(水) 02:50:38.82
- 嘘つき晒し上げ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 10:02:43.52
- 畿内説のスレッド妨害が激しくなってきたね。。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 10:07:16.13
-
追い詰められてしまったのではないのかな。。。。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 17:12:53.20
- 畿内説は、あの2013年の大規模調査で破綻した。。。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 19:29:06.61
- 既知害のクソ偽スレだけど、繋ぎ用上げ
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/26(金) 19:46:01.24
- ガイキチの立てたスレは嫌だなぁ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 20:47:15.98
- ヒストリア、九州は6世紀にも大和政権とは違う独自の文化と外交を持っていたってさ。
3世紀の九州のことしか書かれていない魏志倭人伝に登場する倭国や邪馬台国はどこにあったのか明白ですね。 - : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/26(金) 21:34:34.57
- 九州は、って磐井に代表される八女、肥後の石人石馬文化だな
帯方郡のとの関係をいう場合が多い百済や伽耶諸国と敵対した新羅と親交があった側だな
磐井は滅び、大和側の宗像氏は存続した - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 21:40:07.31
- 筑紫伊都天孫族と肥国山門卑弥呼との対立の構図が、後々まで尾を引いているのですね。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 21:42:14.14
- 大宰府で発見された戸籍木簡は
ちゃん大和朝廷以前の評が使われていたな。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 21:43:54.52
- 畿内とは違う歴史を持つ国があったということだね。
そして、その国が卑弥呼を生み、アマテラスを生み、白村江で滅亡したわけだ。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:28:57.54
- 岩戸山は前方後円墳だから、ヤマト王権と違う国と
対立が続いてたんじゃなくて、そのころだけだろ
臣下の豪族間での政争とか - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:31:05.23
- 違う王権が九州にありました。
終わり。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:33:34.20
- だいたい継体天皇だって、遠縁であった越の王家から迎え入れただけだよ。
欧州の王家同士の姻戚関係のようなもの。
万世一系なんて、記紀そのものが否定している。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:36:25.95
- 701年にヤマト朝廷が政権を握りました
行政単位が評から郡に変わります。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:36:47.61
- 近江毛野に「お前とは同じ釜の飯を食った仲」と言ったとされてるから
元は同じ倭国側 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:37:27.22
- だからその倭国はどこに都があったんだよ。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:38:16.73
-
あさひちゃんなにゆーとったん?
+三行でさらに詳しくお願いします - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:38:24.43
- 畿内で決定している
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:38:59.91
- 長門石が久留米にある
国を分ける長門とはここのことで
磐井の乱は九州内の内乱。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:39:17.35
- 6世紀の段階でも畿内と九州は交流こそあれとういつされていないのに、3世紀にどうしろって言うんだよ。
畿内説は頭おかしくないか? - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:39:48.96
-
根拠は? - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:40:44.17
-
いやいや、いくらなんでもw
継体天皇は狗奴国にでもいたのか? - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:40:57.93
- 倭京とは太宰府のこと。
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:41:45.94
- 6世紀の乱は8世紀初の中央集権化の前哨戦
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:41:53.35
-
700年までは九州に倭王がいた。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:42:54.95
-
違うよ。
白村江で唐に捕まって抑留されたんだよ。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/26(金) 22:45:01.08
- 捕まったのは唐にいたんじゃねーの
金作れば帰れたくらいだから - : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/26(金) 23:17:44.08
- 2013年の大規模調査なんてない
日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/
研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 07:13:18.07
- 白村江で捕まったサツヤマさんは
筑紫君で九州勢力最大の王であり
白村江派遣軍最高司令官であるが
天智天皇に相当する天皇は
大宰府に別にいたと考える。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 07:50:48.88
- 根拠は?
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 10:07:38.07
-
大宰府じゃなくて朝倉の宮(福岡県朝倉市須川)に居た
何で博多湾から50qも離れた山の麓に居たかは不明
やる気がないか、逃げてたみたい。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 10:13:07.39
-
旧唐書には麟徳2年(665年)高宗が泰山で封禅を行った際に劉仁軌が、新羅・百済・耽羅・倭4国の酋長を率いて参加したと記録されている。
このとき唐にいた該当するような人物は筑紫君薩夜麻だけであるので、薩夜麻が封禅に参加した倭の酋長(天皇)である。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 12:09:35.51
- 旧唐書では天皇を「王」と呼んでるから
「酋長」が筑紫君薩夜麻なら葛子の後だろう - : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 13:40:00.68
-
海に近いと防御ができないと文句を言い、海から少し離れているとやる気がないと言う。
なんなんだよ。 - : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/27(土) 14:14:03.92
- 自分の説と違うから文句つけたいだけ
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 17:17:21.44
- 偉い人は安全な所にいるものだろう
- : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 22:26:32.18
- 幾ら何でも博多湾から50qも離れたら指揮もとれないな
筑紫君薩夜麻が倭王で前線に出過ぎて捕虜になったのが敗因だろうな。 - : 日本@名無史さん [] 2018/01/27(土) 22:39:29.66
- 大将、国王が捕虜になったら、さすがの倭国もどうしようもない。
筑紫の君=倭王 - : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/27(土) 22:40:37.03
- ここが終わったら九州王朝説は専用スレへどうぞ
- : 日本@名無史さん [sage] 2018/01/27(土) 22:43:42.83
- 1000なら古田説絶滅!
- : 1001 [] Over 1000Thread
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 58日 14時間 35分 16秒 - : 1002 [] Over 1000Thread
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