□過去のモニタまとめ
ttp://http://pc.usy.jp/wiki/237.html □前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514906730/">ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514906730/ 【重要】
次スレを立てるときは
本文一行目を『!extend:on:vvvvv:1000:512 』としてください。
※次スレはが立てる事。
それでも無理なら減速して、志願兵の活躍を待て！
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
メーカー名 型番 サイズ 解像度 画素ピッチ 価格(直販)
発売年月 パネル
EIZO CG2420 24インチ 1920x1200 0.270mm 175k
16/2月 Panasonic 24i VVX24F152H00
EIZO CG2730 27インチ 2560x1440 0.233mm 221ｋ
17/9月 PANA-IPS VVX27T160H00
EIZO S2133-H 21インチ 1600x1200 0.270mm 82k
13/4月 PANA-IPS VVX21F136J00
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレまとめwiki
ttp://http://pc.usy.jp/wiki/237.html パネル情報サイト(中華系?)
ttp://https://www.displayspecifications.com/en/comparison/446f3aa00 関連スレ
国産パネル液晶モニタ総合スレ 【三枚目】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1492029626/ NECのグラフィックス系モニターを使うことです。
NECの製品はノングレアの粒子が細かい
アンチスパークリングフィルムを使っているし、
バックライトも一般の安価な青色LED＋黄色蛍光体ではなく、
緑と赤の蛍光体のものを使っているので
ブルーライトが本質的に緩和されてる。
色温度を下げただけの似非ブルーライト対策とは本質的違う。
＞アンチ・スパークリング・フィルムの効果は絶大で
＞表面のザラつき感がほとんどないので、
＞U2711とのデュアルモニタにして比較するとその差は一目瞭然非常に鮮明な画質です。
＞その分、同じアンチグレアでも多少光沢感があります（ハーフグレア程ではない）が、
＞映り込みが気になる程ではありません。
これは一例にすぎませんが、NEC製品に
目に優しいと評価する人は多いです。
昔はこのスレでもよく話題になったわな
ただ、もうディスプレイ事業終息しかかっているし、残ったのも値段がキツすぎるだろう
>もうディスプレイ事業終息しかかっているし
新製品出し続けてますが？
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157195.html 
ttps://jpn.nec.com/products/ds/display/professional/lcd-pa302w/images/anti-sparkling.jpg まだ出してたんだ
これは失礼
ただ、この仕様で30万越えはさすがに気軽には勧められんわ
モデル数も少ないし、全盛期から考えると寂しい限りだぜ
疑問だったけど、
パネル以前にピントの合いやすさ
なんだと、今になって納得です。
安物LGハーフグレアをだめもとで買ってみて
コレがメインになってるんだから爆笑しちゃいます。
10年くらい前のピント合わないギラギラパネルにほんと泣かされましたね。
>パネル以前にピントの合いやすさ
目の負担を考える上で凄く重要なポイントなのに
そこに気づいてる人って少ないんだよね。
ノングレアの粒子が粗いほどギラつきも発生しやすくなるし、
乱反射で表示がボケてしまってピントも合わなくなってくる。
たぶん脳味噌処理負担は少ないんだろね。
どこに焦点をあわせるか、
計算しなくても答え出てる感じ。
その答えが出ないと、いつまでも
カメラのAFが動いてるっぽいです。
無意識下で。
心配してたほど映り込みは気にならなかった…と言いますが、
それは自宅では店頭で見る時ほど映り込みしないってことと、
自分が見つめている対象物にピントが合った状態だと、
逆に映り込みの方にはピントは合わないからです。
この仕組みを分かっていない人が、
陳列されたグレアを遠目で見てしまうと、
表示も映り込みも全てにピントが合った状態で見るので
映り込みが非常に目障りに感じてしまうわけです。
しかし実際に近接して使うと、そうはならないのし、
iMacのような強烈な低反射処理が施されていれば尚更です。
画面見たときにピントが合わない感じがなくなった
眼科もメガネ屋も軽度の乱視は矯正しなくてもいいという考えで
目の疲れについては何もわからないようだった
乱視と目の疲れについてしっかり考えてる眼鏡屋はないのかな
ttps://i.imgur.com/h7Yn6Ix.jpg ノングレア／ハーフグレア／グレアの画像の見え方の違い
ttps://i.imgur.com/AoAsZcx.jpg 乱視を矯正する眼鏡に変えたら目の疲れがなくなったって事？
それはスマホで、もし光やらが映り込む位置だったら手元ですぐ角度を変えられるからいいのであって
固定して設置するモニタだと場所（外の明るさを考えれば時間も）を選びそうだなと思った
>クッキリ見やすいなと感じてるけど
その要因としては、もちろんグレアであることも関係してるし、
何よりも4Kでギザギザのない高品質な文字表示であることも
大きいんだよね。
だからこそ、ノングレアのボケが表示や、
2Kの汚い文字が目に悪いと言うことを皆に気づいて欲しいと感じます。
モニターが大きいほど目に悪いと言うことも知って欲しいと思います。
なので、スマホのような小さな液晶の方が目の負担は下がるのです。
モニターが大きいということは、それだけ
目に入る光の量も増えてしまうので絶対にマイナスだと思います。
事実、小さければ小さいほど目の負担も下がりますし。
目に優しい環境は構築できないので、
まずは正しい認識を持つことが大事だと思います。
目の負担を下げたいのに、大きなモニターを選ぶのは
的外れなのです。
1000！
1000不明なデバイスさん2018/12/15(土) 23:31:01.84ID:rSGUa4AW
1000ならL887を超えるモニタが2019年に登場
まあスマホサイズでも目が痛くなる液晶はありますが。
PCモニターだけが今だに2Kで、
しかもコストダウンの酷いシリカを吹きかけただけの安価な表面処理で
色々と低品質すぎるんだよな～。
コストダウン重視の製品が多いから、他の部分も色々と手抜きが酷く、
それが目の負担を一段と高める原因になっているんだと思う。
もしL887を超えるモニタが出てくれたら5枚は買うな
2枚常用、2枚予備、1枚は予備の予備
そう
まだ作って一週間だけど前はすぐ目が痛くなったモニタやテレビが見続けても平気になった
軽度の乱視だとメガネはいらないと言われるだろうけど
そのせいで目が疲れる原因がわからない人がたくさんいるのではと思う
嘘はよくないよ。↓某スレより。
＞imacは3月まで待とうと思ってそれまでmacbookproを
＞外部ディスプレイで凌ごうと4kモニタ買ったけどすごい目が疲れる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞どのモニター買ったの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞LGの27uk600です
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞いま、iMac 2012 の27インチだけど
＞全然目は疲れないよ。大きさはさほど関係ないと思うね
もうNECしかないかなと思ってるんだけど、日本じゃ高いから米アマゾンで買うかな。
「コントラストの低下＆ぼかし効果が大きい」と説明しているけど、
それらが目の負担を高める要素でもあると言うことを
知っておいた方がいいんだよね。
アンチ・スパークリング・フィルムの効果
ttps://jpn.nec.com/products/ds/display/professional/lcd-pa302w/images/anti-sparkling.jpg ttp://http://xn--4gq15ldsheocf87g9uc.com/ ttp://https://youtu.be/5AL6eze30QY 左に窓が写り込んでいて光が反射してるけど、
画面全体の品質が損なわれることが全くないこともわかりますね。
これがノングレアなら画面全体が白く靄がかかって
かなり辛い状態になってしまいます。
もう1つ、動画の中でパネルの前に手をかざしていますが、
手が画面に全く写り込まない所も注目してください。
並みの液晶クオリティーではないことが分かりますね。
ttp://https://youtu.be/E8UnvTe1b6E?t=229 グレア特集の美しさを備えつつも、
グレアであることを意識させない映り込みの少なさ。
4K～5K＋低反射グレアは次元の違う美しさです。
と思って、Multisync 2490wuxi2の中古をオクで購入。輝度を最低まで下げたけど、それなり目が疲れる。
その辺の安物に比べればかなりマシなんだろうけど、これまでがLL-T2010Wだったからね。
2002年発売の古い液晶だが、シャープASVパネル、定価33万だけあって、目が疲れなかった。
いい加減ワイドモニタにしたくて変えてみたが、また元に戻すことになりそう。
１,２年前の４０万円以上した５Kが世界的な価格競争で
「５万円以下で買える」世界で
シャープ・日立と独占契約でカルテル結んで
２０年以上前より『劣化パネル』売りつける
出来の悪い『組立屋』（EIZO）が
プロ向け称して２６万円(L997時代)もするCG2420以外
つくる気も『売る気もなく』
「家庭用にまで売りつけようとする始末」
もうじき韓国・中国・台湾の３，４万円パネルにも『抜かれる』だろう
てか、もう追いつかれてるし「抜かれそう」
がんばれ！海外！！！
998不明なデバイスさん2018/12/15(土) 22:13:28.40ID:j9IG5ctc
値は張っても健康被害の少ないモニタが欲しいのだと思っていたけど、そうではなくて
比較的安価でそのような製品を提供できないEIZOに腹を立てているだけなのでは？
んでああでもないこうでもないずっと言ってる
値段は張るけど症状の出ない製品(CG2420)はあるじゃない
健康被害が出て大変だなぁと思っていて、健康被害が出ないのがあったっていうから
それ買えば問題解消できてよかったね。と思うのだけど
L997発売当初はどうのこうのとかうだうだ始まった
安くて症状の出ないものがあればいいけど現状厳しいのはあなたが一番わかっているのでは？
光に対する過敏症とかもあるみたいだから、一度病院にも行ってみた方がいいと思いますよ
お大事にして下さい
L997の話すると『猛烈に噛み付いてくる』し
だよね～
EIZOは社員のガラ悪すぎ
製品も劣化し続けて悪すぎ
映像編集や会社のディスクで仕事でプロ用使うならまだわかるが
６～７万の２０型（S2133H）だと「家庭用のムービー・ゲーム・アニメ向きでない」→から
２４型にしただけで「なんで２６万（←買い手なくて１６万に値下がりｗ）」も買わされるんだよ？
しかもS2133HはLEDライトから不満が出てるし（実機ないから確かめようがないけど）
EIZO社員＜問題ねぇんだよ！！！
↑この繰り返し（笑）
１ランク下なら、もう海外が続々出してるな
EIZO（社員）＜「あ～高けぇの買ぇ～」←これに尽きる
２０年経過（劣化）してパネル提供されるだけでこれだし
これ３～４万円海外パネルに落されたら
EIZOもシャープ日立も終わりｗｗ
当時は中韓に押されてもっとひどい状況だったな
あまりにもモニタが不作過ぎて、AQUOS 26P2とか買うかとかで喧喧諤諤議論した記憶もあるなw
今ここに残っているのは、諦めて高い金出したか、ピンポイントで出た良品買った人間ばかりだな
あとは時々ASUSが面白い製品出すので注目しておくと良いよ
私的には、JDIの有機EL使ったモニタがどんなできになるか注目している
PC用入力もあるしフルHDでちょうどいい大きさだった
記憶だけで書くと、他と混ざってしまってダメだな
使い勝手はともかく、このスレ的には良いモニタだったのう
>Multisync 2490wuxi2の中古をオクで購入。
それは、
アンチスパークリングフィルムでもなければ
青色LED＋緑赤蛍光体でもありません。
話している製品とは丸で違うものです。
赤LED,緑LED,青LED使っているモニター売ってたよね
あれは品番は何なの？
青LEDが3分の１に成るから、だいぶマシだと思うんだが
あの時代のナナオに・・・戻ってくれ！（号泣）
CG2420をアニメ観賞用に２つも買えないよ
2年前に１００万円した50型４Kが
今たったの『5万円以下』でっすよ！皆さん？；
LEDなのにCG2420が目にだいじょうぶなのは
「キメ細かく」かつ「微調整」が可能だからでしょう
同じS2133Hが「目に痛い」のはそこかと思う
流石に２０万円も差があるし・・・
マジかYO！！
そんなのあるのかよ！YO！
グレキチさん・・・ただの『キチガイじゃなかった』！？（驚愕
EIZOに就職して研究と企画してよ！
『本物のキチガイ（天才）』だった
どうしよう；
銀座ガレリア行ってEIZO社員に論戦吹っかけて
ノイローゼにしてきて
・L887またはL997超えるパネルで
・バックライトはCG2420より「キメ細かく」「微調整可能」で
・８Kの奴ｗｗｗｗｗｗｗ
価格はもちろんリーズナブルな１０万円台で
オネシャス！！！！！！！！
＞複数の人がさまざまな方向からモニター画面を見ても、
＞角度によって白浮きや色変化しにくく、同じイメージを共有できます。
＞また、画面表面のぎらつきが少なく、映り込みが目立たない
＞アンチグレアパネルを採用しました。
＞画面が見えにくいことによるストレスがなく、疲れ目も軽減します。
こう書かれているが、要するにNECのアンチスパークリングフィルムと
同じようなものなんだよな。
搭載されているディスプレイがグラフィックスモニター品質で、
そんな物を惜しみなく搭載しているのだから
むしろ破格のパソコンだと言っていいと思う。
で、ノングレアモニターを買うにしても、
やっぱり低価格品を買うよりも、
グラフィックスモニターを謳う製品の方が高品質で
目の負担も低いと思う。
とりあえず、8bit+FRCをグラフィックスモニター品質とは言わんよ
バックライトの調光はS2133がDC調光CG2420はハイブリッド
CGは色正確性を重視する機能が多いというだけでパネルの素性は一緒。
DC調光は完全にフリッカーレスだし
おそらくLEDの数が多くと光が小さく微調整可能だからでは？
L997も機械とパネルが限界っぽいし「めまい・吐き気」報告で
S2133がLEDで改善されたが、LEDライトの問題で報告ありで
CG2420がハイぶりットだったとは・・・
CG2420がすごいのはライトと色域を自動で調整したいたとは・・・
ナナオからEIZOになってから劣化の一途・・・
それぞれに一長一短があるPWM調光とDC調光だが
ナナオはLEDバックライトのちらつきを抑えるため
2012年8月7日に発表した5機種の液晶ディスプレイにおいて
この2つを組み合わせた独自のハイブリッド調光方式である「EyeCare調光方式」を初めて採用した。
ブルーライト対策だけでは不十分？――ナナオが
ttp://http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html CG2420「しか」ないのが悪いと言ってるのです
>独自のハイブリッド調光方式である「EyeCare調光方式」を初めて採用した。
EIZOがLEDのチラつきクレームを受けて
対策に乗り出す以前から
アップルの液晶はチラつきが無かったからね。
中の機械はS2133-Hだろうが・・・
２４型でパネル同じで５～６万円で買える
そこそこのモニターってないの？
１万時間こえててもLEDは問題ないですか？
１万時間未満が１万円以下で投売りされてるっぽい
今は2018年、後2週間もしないで2019年なんだが？
お前らいつまでドットがモロ見えの
時代遅れなフルHDなんて使ってんの？って感じ。
自分のフルHDモニターに映し出された文字と
スマホ＆iPadの文字をじっくり見比べてみなよ。
もう何年も前からそういう時代に突入してるのに
フルHDモニター買う人たちの気が知れません。
CRT→液晶モニターの過渡期に、
CRTモニターを買うようなものです。
ttp://i.imgur.com/JCVX8.jpg 6年前のRetinaディスプレイ／接写
ttp://i.imgur.com/4mBYV.jpg 現在のRetinaディスプレイ／全体
ttps://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg 現在のRetinaディスプレイ／接写
ttps://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg NECやEIZOのフルHDグラフィックスモニターなど
足元にも及びません。
もう時代が違うんです！時代が！
たぶんこういうカキコがあるはず。
> 999 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ doRa-eMon) 投稿日：2118/12/21(日)02:22:51.49 j489f94k9
> L997とかいい加減にしてくれ
> 今は2118年、後2週間もしないで2119年なんだが？
見やすいと疲れないもイコールです。
照明器具を見続けているのとイコールです。
目に浴びる光の量を減らすこと。
それが目の負担を減らすためには重要なことです。
その為に積極的にダークモードを活用しましょう！
決してカッコつけではありません。
Photoshop
ttps://dl1.cbsistatic.com/i/2017/08/09/fa0cf4e3-c867-4696-824e-6540bfd3d36f/7cd57ae7a97b9efec9a6796dd19d5307/imgingest-1566000791673848635.png 動画編集ソフト／Final Cut Pro
ttps://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2011/04/20110420finalcutproavid-w1280.jpg 
ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0879/6900/products/logic-pro-x-levels-1-2-on-campus-online-fall-on-campus-online.jpeg これらは、物理的にバックライトの量を減らすことで
目を光から守るための工夫なのです。
液晶の品質云々の前に、バックライト自体が
目に非常に悪いという当たり前のことに気づいた方がいいです。
これらはプロの現場から要求が強かったと言います。
いくらプロ系ソフトがダークモードでも、
OSとしてのインターフェイスが明るかったら、
効果も半減してしまいますしね。
事実、ダークモードを採用してから
目の負担は半減どころか、1／5ぐらいに落ちた印象で、
非常に効果を実感しています。
最初の内は日中に使う場合はノーマルモードで使っていました。
そしてデスクトップピクチャも中間色の物を使っていました。
しかし常にダークモードを使うようになってからは、
さらに目の負担も下がり、次にデスクトップピクチャも
黒に近い色を使うようになったら、更に負担が減りました。
要するに、明るい画面を見る時間が減るほど目の負担は下がり、
デスクトップもより暗い状態にすることで
更に目の負担が下がったわけです。
液晶のドットが見えないRetinaディスプレイと
超・低反射処理なのです。
この2つが無ければ、今ほど快適に
ダークモードは使っていられなかったと思います。
黒い画面というのは映り込みも最大値になるわけで、
これはノングレアもグレアも同じことなのです。
ノングレアは白いモヤとなって画面にフィルターがかかったように
視認性を大幅に悪化させてしまうし、
グレアは鏡のごとく写り込んでしまうでしょう。
効果な超・低反射処理を惜しみなく導入しているからなのです。
6年前ですらここまで（右）反射を抑えているのに、
現行モデルは更に低反射性能がアップグレードしているのだから
ありがたい限りです。
ttp://i.imgur.com/kVwG2.jpg もしノングレアパネルが同じような状態におかれたら
こんな風になってしまうのです。
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg 
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg シリカを吹き付けただけのノングレア処理というのは
映り込みを低減する効果は全くないのです。
写り込みを引き伸ばして「ごまかしているだけ」なので
画面全体が白ボケしてしまい、視認性が著しく悪化するのです。
映り込み自体を確実に減らす魔法のような処理で、
ノングレアのように画面全体が見えづらくなることはありません。
ttp://i.imgur.com/kVwG2.jpg それ以前の問題として、ノングレア処理は
外光に関わらず、表示品質そのものが著しく悪化するので
文字を見ても、写真を見ても、動画を見ても、
全てが低品質な表示になってしまうという大きな欠点を持っています。
画質は液晶本来の性能をストレートに発揮し、
それでいて映り込みも最小限に抑えるという、
いいところ取りをした処理なのです。
しかし問題はコストです。
シリカコートは安いのでこれほど普及したわけですが、
逆にいうと低反射処理は高コストだから
次第に消えて言ったわけです。
そんな中、Appleだけはコストを惜しまずに、
低反射処理を導入しているのだから素晴らしい限りです。
EIZOもCRT時代には低反射グレアを採用していたのです。
しかしその時代のCRTは25万もするような高価な物で、
次第に低価格の流れに押されて、採用されなくなって行きました。
それと同時に、EIZOは手の平を返したように
ノングレアマンセーをしてグレア批判を始めたのだから
呆れるばかりです。
上位のグラフィックスモニターには
粒子の細かなノングレアフィルターを採用しており、
一般のノングレアが色々と問題があることを把握しているのです。
しかし、粒子が細かい（つまりハーフグレア）を採用すれば
画質が上がる反面、映り込みが増えるというジレンマがあり、
一長一短ではあるのです。
ハーフグレアでもここまで映り込みするが、
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg ARグレアだとここまで映り込みが低減する。
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg ハーフグレアは映り込みが多い割に、画質はまだまだボケが感じられ、
低反射グレアと比較したら不完全なものだとわかります。
ハーフグレアはコストは安いので、
結局は高コストな低反射グレアが相手では勝ち目はないのです。
モニターの究極は低反射グレアを極めることなのです。
グレアという土台の中で、できるだけ高品質なARコートを採用し、
映り込み減らすことなのです。
Appleの液晶製品はその辺も年々アップグレードされており、
現行品はかなり凄いレベルにありますが、
更に新型が出ればますます低反射性能が上がってくるかも知れません。
考える人が多いかと思いますが、
実際は左のように画面全体に引き伸ばされる方が
よっぽど視認性上問題があるのです。
ttps://www.hikaric.com/products/shtp/img/h3_shtp_01.png つまりクッキリ写り込む代わりにダメージを受ける範囲が狭いのと、
クッキリとは写りこまない代わりに、ダメージを受ける範囲が広いのです。
この双方の問題を解決する唯一の方法が低反射なのです。
反射低減効果は全くない！という事なのです。
写り込んだ像をそのままにするか、
画面全体に広げてごまかすかの違いでしかなく、
低減効果はどちらもゼロなのです。
そのままにするか？それとも広げるか？の違いなのです。
いうなれば低反射処理というのは、
その絵の具自体を拭き取るようなものです。
これが最善の策であることは疑いの余地はないでしょう。
【液晶テレビ、今年はグレア化が急速に進む？】
＞すりガラスのような処理が施されたノングレア仕上げは、
＞皆さんご存知のように、光を拡散させることで映り込み像をボカし、
＞強い光源を目立ちにくくする表面仕上げだ。
＞しかし、この仕上げには大きく2つの問題がある。
＞まず自分自身が出す光も若干ながら拡散してしまうため、
＞シャープさやコントラスト感が犠牲になりやすく、
＞色純度も下がったように見えてしまう。
＞さらに外光を拡散するため、
＞例えば天井からの灯りが直接画面に映り込む状況になくとも、
＞拡散されて目の中に飛び込んでくる。
＞直接反射した像が見えるわけではないものの、
＞コントラストの低下を招いてしまう。
ttp://http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/03/news039.html ＞きちんと低反射処理コーティングを行ったフィルムを貼り付けた
＞グレア仕上げの方が、はるかに画質はいい。
＞ノングレア処理の度合いによっても異なるが、
＞ノングレアとグレアの明所コントラストは15～30％ほど
＞グレアの方が有利になる。
TVや動画や静止画でのグレアの優位性は疑いの余地はないでしょう。
しかし現実は文字を見る時でさえも有利だということを
知らない人が多いのです。
CRTだった当時は13インチほどでも、
15万ほどしていました。
国産パソコン、Macどちらも使っていましたが
そのどちら共、低反射グレアが採用されていましたが、
その後、パソコンが普及するに従い、
どんどんノングレア一色になってしまったわけです。
つまりノングレアというのは、
コストダウンの為に採用されているのであって
優れているから採用されているわけではないのです。
フルHDの洗いドットのみならず、ノングレアの粗い表面処理も
画質を悪化させてしまう大きな要因となっており、
ソース本来の品質を正しく表示できません。
いくらパネルが4Kになったとしても、
その上のフィルターが粗いのでは効果も半減なのです。
CCFLのが有れば１０万でも買うが
中古はいらん
そして多くのユーザーが目の痛みを訴えていたことを
忘れてしまっている人たちが大勢いますね。
LEDのは目の痛み
一部のモニターだけがもてはやされていました。
逆にいうと他のモニターはどれも評判が悪かったのです。
それなのにLEDになると、そんなことも忘れて
あたかもCCFLモニターは目に優しかったかのごとく
勘違いしているのだから呆れます。
結局、CCFLだろうが、LEDだろうが、白いウィンドウを見続けることは
照明器具を見続けるのと同じだから目に悪い…というのです。
蛍光灯なら直視していても目に優しい…なんてことは
ありませんからね。
白いウィンドウ＝バックライトが遮断されずにストレートに目が届くので、
白いウィンドウを見る事自体がとてつもなく目に悪いのです。
少しでも白を緩和しようとして、
色温度を下げて茶っぽくすることで負担を下げようとしているわけですが、
真っ白が少しばかり黄色くなったところで、
どれほどの効果が得られるでしょうか？
スズメの涙っですよ。
その現実を根底から変えてしまうほどの対策なので、
現状、これがもっとも効果が出ます。
目に受ける光の量を抜本的に減らすのだから
効果も絶大なのです。
白いウィンドウを見続けている限り、
バックライトの光はモロに目に入ります。
しかし液晶フィルターで遮光されれば
かなり違って来ます。
なので、できるだけ明るい色を見るのをやめることが大事です。
その手の製品は必ずスモーク色をしていたものです。
要するにCRTにサングラスをして
光の量そのものを落とすというのは基本的な考え方だったのです。
つまり白いウィンドウをスモーク色にすることで
光量を落とすことが大事だったわけです。
現在のダークモードのように
黒バックに白文字というのがスタンダートでした
つまりその頃から既に白いウィンドウは
目に悪いということがわかっていたわけです。
黒バックにグリーン文字という状態。
ttps://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/422/00/4220058.jpg ブルーライトばかりが話題になりますが、
実際には、白いウィンドウこそが目の天敵なのです！
単にソース（文字や写真や動画）以外の部分が黒くなる状態で
ソース自体に悪影響もなければ制限もありません。
Photoshop
ttps://dl1.cbsistatic.com/i/2017/08/09/fa0cf4e3-c867-4696-824e-6540bfd3d36f/7cd57ae7a97b9efec9a6796dd19d5307/imgingest-1566000791673848635.png 動画編集ソフト／Final Cut Pro
ttps://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2011/04/20110420finalcutproavid-w1280.jpg 音楽制作ソフト
ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0879/6900/products/logic-pro-x-levels-1-2-on-campus-online-fall-on-campus-online.jpeg ついでに良いモニタもよろしく
白いウィンドウと黒い文字というのは、
現実世界の紙と鉛筆が基礎となっているかと思いますが、
何もそのままパソコンに持ってくる必要はないわけですし、
現実世界は黒い紙に緑のペンで書くのは難しいですが、
パソコンならば容易いことなのです。
しかも、新聞、雑誌、本なども、
意外と真っ白い用紙は使われていないことが多いのです。
ユーザーがよく理解する事が、メーカーを育てると思うから、とても良い書き込みだと思うよ。
ところで、EIZOので行こうか、それともNECかなと思っているんだけど、多分アンチグレアパネルに両社ともアドバンテージがあるんですよね。
部屋の照明もできる範囲で見直そうと思いますが、やはりパネルに頼らざるを得ない。。。
27インチのディスプレイで今の時点でオススメってありますか？
本当は液晶の表面処理を単独で松竹梅と選べれば良いんだけどね。
白よりもよっぽどいいと思いませんか？
Macのようにダークなユーザーインターフェイスに慣れると
白い光がいかに凶器であるかを実感します。
ttps://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/06/05/180605darkmode_01-w1280.jpg >ユーザーがよく理解する事が、メーカーを育てると思うから
俺もそう思っています。
やっぱり消費者が愚かだとメーカーは手を抜いてくるし、
消費者が品質よりも値段ばかり重視すれば
メーカーだって品質を落として来ます。
>27インチのディスプレイで今の時点でオススメってありますか？
ありますよ。
ttp://https://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/XB2779QQS/ ノーマルモード
ttp://ascii.jp/elem/000/001/699/1699916/02-02_1440x900.jpg ダークモード
ttp://ascii.jp/elem/000/001/699/1699915/02-01_1440x900.jpg ２ｍ以上離して使っていたら目が痛くならんよ
つまり３１インチ以上のを２ｍ以上離して使うんだよ
>２ｍ以上離して使っていたら目が痛くならんよ
そんな非現実的な使い方をするよりも
ダークモードで目に受ける光そのものの量を減らす方が有効です。
意味ない
お前はウサギ小屋にでも住んでいるのか？
こんな長文誰が読むんだよ
読む気失せるわ
ただ、これでも前スレよりはだいぶまともになったよ
相変わらず会話つーじねーけどw
しかしいい加減5chも評価システムないとだめだな。
>HPの画面の色自体は変わらんから
HP？？WEBサイトの画面のことかい？
あれは機能拡張でダーク化できるんですよ？
なのでこのサイトは
ttp://http://www.itmedia.co.jp/news/ こうなります。
ttps://i.imgur.com/ZA7Dn1Y.jpg ごく一部のサイトだけがダーク化されていても、
ありがたくもないでしょう。
しかし上記に示したように、
ほぼ全てのWEBサイトがダーク表示で見られるし、
2chブラウザーもダーク化されているので
自分の環境ではあまり白いウィンドウを目にすることはありません。
白いウィンドウを見る機会がほとんど無くなったことで、
目の負担は確実に「大幅に」軽減されています。
そんな体験があるからこそ、
あなた達にも白いウィンドウが「最大の毒」であることを
熱心に語っているのです。
モニターで映画やゲームの画面を見ている分には
それほど疲れないんだよな～と感じていたのです。
なぜか？と考えると、
映画やゲームは色が付いているからだと気付きました。
要するに「バックライトがストレートに目に入ることはない」と
いうわけです。
しかしWEBサイトやOSのインターフェイスというものは
白いウィンドウが乱用されており、
バックライトが何のフィルターを通ることなく、
ストレートに目に入ってくるわけです。
>でもここ表示方法じゃなくてモニタのスレだし…
だからこそ、出会えもしない目の負担が低いモニター探しから
一歩視点を変えて、ソフト的に目の負担を減らすことを
考えた方がいいと思うのです。
白いバックライト光が液晶のフィルターを通って
カラーで表示されるわけです。
つまり、中間色が表示されている時には
バックライトの光は50％にダウンしているわけですが、
白いウィンドウの時には100％の光が
目に入り込んで来るわけです。
そんな状態が目に悪いことは小学生でも分かるでしょ？
濃い色を使った場面が多いので、
バックライトの光は20％～30％にもダウンして来ます。
なので白いウィンドウで文字を読んでいる時に比べたら
目の負担が低くなるのは当然なのです。
しかし、パソコン作業の多くは、
白いウィンドウ＋黒い文字で使うことが多く、
目の負担は避けられない問題でした。
それがダーク化によって一気に好転したのです！
そんなモニターでさえも白いウィンドウで使っていたら
凶器であることは変わりないのです。
LEDの光だけが悪いのではありません。
太陽光だって直視していれば失明しますし、
蛍光灯（CCFL）ならば良いというわけではないのです。
つまり光を見続ける行為自体が猛毒なんです！
しかし、そんな当たり前のことに当たり前に気づいていない人たちが
あまりに多い！
白いウィンドウを表示させていれば
それは照明器具と同じなのです。
照明器具を見続けていれば
失明したとしても不思議はないでしょ？
それと同じことを平気でやっているのです。
目は必死にピントを合わせようとして
緊張を招きます。
これも目の負担を高める要素です。
なのでノングレアのボケた表示は毒ですし、
ギザギザ酷い文字も毒です。
そして光が乱反射して白い靄がかかったノングレアも毒なのです。
そういう当たり前のことに、当たり前の気づくこと。
それが目の負担を下げるコツです。
残念ながらOSのダークモードを有効にしても、ブラウザで表示するWebサイトのコンテンツの色までは変更できませんが、拡張機能の「Dark Reader」をインストールすればこれが可能となります。
Dark ReaderはChromeやFirefox、Safariに対応している拡張機能で、単にダークモードを有効にできるだけでなく、カラーフィルタの細かな調整や、サイト毎の設定も可能となっています。
ttp://https://www.softantenna.com/wp/review/dark-reader/ edgeとIEには無いんだな？
>これのことか？
はい。俺はそのDark Readerを使っています。
SafariのDark Readerにはダイナミックモードと
フィルターモードの2つがあるのですが、
どのサイトも大抵その2つのどちらかにすればダーク化されます。
Dark Reader以前に使っていた同等品は
切り替えがない代わりに切り替えなくても殆どのサイトで
正常にダーク化するのですが、サイトの読み込みが
遅くなるという欠点があったのでDark Readeで我慢しています。
いずれにせよ、他にもダーク化する機能拡張が色々と出ており、
Webページも白いウィンドウを見ずに済んでいます。
YouTubeでダークモードを有効にしてみれば
雰囲気がつかめるかと思います。
MacOSのサイトでも体験できます。
ttp://https://www.apple.com/jp/macos/mojave/ いっそ「トリップ」付けて下さい ＞グレキチさん
その通りだが
・LEDと
・CCFLでは
痛みの「原因」が違う
でL997とS2133Hでは「どっちが目にいい」んだ？
中古で１万時間こえS2133Hなら１万円で売られてる
文字は読みずらいぞ
駄目だな 余計に疲れるわ
白で照度と青みを減らした方が楽だわ
誰でも最初は違和感を覚えるものです。
しばらく使い続けていれば確実に違いが出て来ます。
もう1つ言えることは、これも既に説明した話ですが、
フルHDやらノングレアモニターと
ダークモードの相性はあまりよくないのです。
ノングレアというのは光が当たると白いモヤがかかってしまいます。
つまり、本質的に真っ黒い表示にならないです。
で、文字が白い所に、白いモヤがかかれば、
当然、文字自体の視認性が悪くなります。
しかし、俺が使っているような低反射グレアというのは、
黒が限りなく黒くなり、しかも白いモヤもかかりません。
だから視認性がいいのです。
文字もクッキリで発色も良いことが分かるかと思います。
逆に言うと、ノングレアはクッキリしておらず、発色も悪いのです。
だから視認性が悪く目の負担も高まるのです。
で、濃い色ほど白いモヤの害を受けるので、
黒にすることでノングレアの害はより強くなります。
白いウィンドウは白いモヤが紛れるのです。
さすがにスクウェア型は今時どうかって感じ。テキストメインの使い方なら全然いいんだけど。
ただ目に優しいを突き詰めると、昔の国産パネル、医療系に使われるようなハイエンドモニタが最強ってはっきり分かんだね。
NECのグラフィック系モニタからsharp LL-T2010Wに戻ってきたが、やっぱり落ち着く。
これ入手できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CG2420はアニメ見るだけには高過ぎ
今時、２０型は仕事以外では使い辛すぎ
かといって
２４型はCGしかないEIZOのやる気なさ
使えるモニタをわざとダメにしてCG以外買わせないようにしたり
EIZO最悪だな
頑張れよ海外は
安価なのは尼レビューだけは絶賛で実際は良くないし
ここ見てる人はかなりいると思う
ベゼルなんてどうでもいい
27インチあたりで、これが国産！みたいな製品を出さないと負けちゃうよ。
グラフィック色のスペックを満たす事に固執するより、EIZOらしい目に優しいモニターをユーザーは求めてるんだよな。
ttp://https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3184k/index.html 信頼できないメーカーに数十万も払えるわけないよね
ColorEdge CG319X
ttp://https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg319x/index.html ダークモードは気をつけたほうがいい
ttps://www.nec-display-solutions.com/p/datasheet/el/datasheet/t/Desktop-Displays/Professional-Displays/rp/PA271Q.xhtml ダークモードとサングラス効果は全く違います。
サングラスを掛ければ視認性が悪化しますが、
ダークモードは視認性は一切落とさずに
それでいてモニターの光を90％以上も下げるのです。
もしかして前と同じPANAパネル使ってるのかな？
1000：1て書いてるとこもあるしわけわからん機種だなPA271Q
日本の価格も最初やたら高かったし。
カバー率も異なるね。Adobe RGB 98.5%と書いてるところもあれば99.3%も
これもうわけわからんね。PA272WはGB-R LEDを日本でも売りにしてたから書かないのも変
仮に1500:1のLG製27インチWQHDがあるとしてもNECが真っ先に出すってはかなり考えにくい
この機種は情報錯綜しすぎだな。
もうNECでいいよ
真っ黒の紙に細い白い文字が書いてあるのを読むのと同じだからな
>真っ黒の紙に細い白い文字が書いてあるのを読むのと同じだからな
そんな本があったら読みやすそう。
ttps://cappan.co.jp/contents/uploads/2015/07/shibata6-e1436424699608.jpg どっちが目が楽そうに見えるだろうか？
黒い紙＋白い文字（左）
ttp://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1212/06/2-1.jpg 白い紙＋黒い文字（左）
ttp://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1212/06/2-2.jpg 白（上）／黒（下）
ttps://www.wave-inc.co.jp/weblog/wp-content/uploads/2008/11/black-moji.jpg 
ttps://www.wave-inc.co.jp/images/data/dtp/black_rich_er.png 黒い用紙／茶色の用紙よりも、
白い用紙／黄色い用紙の方が目の負担が
高いってことが分かるよね。
要するに明るければ明るいほど
目が疲れやすくなると言うことです
なので、本来はできるだけバックライト量を落とした方が良いのですが、
白バックに黒文字の状態でバックライトを落とすと
文字の視認性が悪化してしまうので、
それはそれで目に悪いという八方塞がりになってしまうのです。
しかし黒バックに白文字ならば、
バックライトをそれほど落とさなくても根本的に
光の量が激減するので「視認性を確保しつつ光量を減らせる」のです。
輝度は極限まで落としていました。
それでも目が痛かったのです。
しかも、輝度の微調節をすることが多かったのですが、
ダークモードで使うようになってからは、
以前よりも輝度を上げるようになり、
しかも微調節をしなくなったのです！
L997は色ムラあるし経年でローテーションの不具合とか出るけど、今でもダントツで目に優しい。Color Edgeの現行と並べて使って違いがわかる。
違和感なさ過ぎて、L997が横に広がっただけという感じ。
L997と同じ目標に設定してキャリブレーションしてる
さすがパナパネルといったところ
パネルの素性が一番効いてるけど、
ドットピッチが0.270mm/pで同じなのも違和感小に貢献してると思う
>L997からCG2420にしたけど、まったく違和感無い。
つまりCCFLかどうかなんてことは
やっぱり全く関係がなかったというわけですね。
それは人によるとしか言えんよ？
EIZOはCGモデルは流石にそのあたり気にするというのも大きいかもね
FlexScanは時々ひどい手抜きがあるけど
CG2420は別格でいいからね。
他のモデルと一緒には出来ないんだわ。
キャリブレーションして有るのもあると思うけど、見た目は同じ。
条件は、
ttps://i.imgur.com/t58hR05.png 表面処理が問題じゃなくて、CCFLとLEDでのブルーライトの違いは
どうなんだよ、って話だと思うけど、割と長時間使うけど、目が痛いとか、
頭痛が、とかならないな。
むしろこの機種の前に購入した、PA241Wがやばかった。購入して、3日は粘ったけど
ギラギラに耐え切れずにL997に戻した。白を表示させたときのシルクのような滑らかな
感触はCG2420でも健在。
話がそれたけど、CCFLとLEDのスペクトルを測定してみたので参考に。
ttps://i.imgur.com/PaOU5Fd.jpg CG2420がLED、L997、PA241WはCCFLかな。
CG2420は、450nmのスペクトルがCCFLに比べて2倍くらいの強度で出てますね。
その分幅が狭いから、どちらも積分したら同じ強度になるんだと思うけど。
この、先鋭なスペクトルが目に刺さるってなるなら、青のゲインを半分くらい
まで下げてやれば、目の優しさ的にCCFLみたいになるんじゃないかな。
色温度はかなり下がるだろうけど。
おまけでピクセルの状態。かなり詰まってる
ttps://i.imgur.com/OK22Y1Y.jpg 
ttps://i.imgur.com/OxXV2oa.jpg LEDでは、こんなに青が強く出て大変なんです！というような極端な状態ではないようですね・・・
目が痛いなんてなかなか言えないからね。
実際、日本が作ると何がどう違うのか？
高いと何がどう違うから目の負担に影響するのか？という
論理的な視点が全く出てこないんだよね。
もう単なる「国産＆高い＝良いに違いない！」という
宗教みたいになってしまってる。
そのLEDを煽った画像は
CCFLを比較に出さずに大昔の
ブラウン管モニターを持ち出してくるところが
すでにヤラセ的なんだよね。
>白を表示させたときのシルクのような滑らかな
結局は粗いノングレアフィルターが1番の問題ってことかな。
グレアが意外と目に優しいのも、そういう所にあると思う。
>
ttps://i.imgur.com/OK22Y1Y.jpg L997の太い黒帯が光を緩和して
目の刺激を減らす効果があるように思う。
これに繋がらないトンデモ理論は無意味
国産だから…とか、高いからとか、
先入観だけで是非を決めてる人が多い。
ギラツキで思い出したのだけど、今使ってるスマホはよく思い出すと、
ギラツクとか目が疲れるとか一度も思った事がなかった。
で、そいつのスペクトルを測定してみた。
機種は、XiaoMiのMi4c。中華製の安物だ。
ttps://i.imgur.com/lOKOhJA.png スペクトルを見ると、明らかにLEDバックライトの特性。しかも、青が強い。
でも疲れたこともないし、これらの結果から考えると、
・ツルツルのグレアパネル
・ドットが見えないくらいの高密度のパネル(Mi4cは441 [PPI])
（青色云々は、気になるなら輝度か色温度下げればいいんじゃね？）
これらの条件を踏まえると、24インチ以下の4Kモニターで、ハーフグレアかグレアに
して、低輝度で使用すれば疲れないモニターになるんじゃないかと、推論してみる。
まあ、自分の経験と測定値だけで思考したおれ様理論だから、他人もそうだとはならな
いし、実際に現物を確認してみないと分からないんだけども(´・ω・｀)
結局グレアに近い処理が目に優しいに一番効くのかも
ブルーライト云々は、確かに目に刺さるまぶしいLEDライトも有るし、なんともいえないけど、
輝度下げるか、色温度下げるかして、青色波長領域の最大値を下げるように調節すれば、
理屈的には刺さらなくなるはず
>24インチ以下の4Kモニターで、ハーフグレアかグレアに
>して、低輝度で使用すれば疲れないモニターになるんじゃないかと、
その通りです。
俺が今まで論理的な視点で主張して来た通りなのです。
LEDだから…とか、CCFLだからというのは、
本質的な原因ではないということが分かりますね。
これも俺が言い続けて来たことと合致します。
表面処理の滑らかさが重要というのも、
俺が言って来たことです。
なのでツルツルのグレアにはギラつきが発生せず、
意外と目に優しいとう主張も理にかなっているのです。
結局はノングレアの粗いフィルターこそが
目の負担を上げている張本人。
なのでグラフィックスモニタークラスに採用されている
粒子が細かいフィルムを使った物や、ハーフグレア、
ひいてはグレアのように全くザラつきの無い物を選びましょう。
LEDと導光板も目の披露に影響するよね。
だって、白はもろバックパネルを見てるんだから。
ちなみにグレア画面のノートPCに反射防止フィルム貼ってみた。やっぱり目が疲れるね。
LEDなら、駆動周波数とかが低いと、目の疲労には影響あるね
あまり気にならない人もいるけど
>駆動周波数とかが低いと、目の疲労には影響あるね
でも、今時、そんなモニター無いけどね。
ここで話題になるようなまともなメーカーの最近のモデルならな
リンゴとかは2018モデルまでは酷かったみたいだし
Appleは昔からちらつきゼロだし、
ここ数年は低価格モニターからして
フリッカーフリーを謳ってるものばかり。
もうLEDのチラつきなんて気にする時代じゃないよ。
よくある青LED+黄色蛍光体じゃないからまぁ特に問題にならないね。
古いIPSだから開口率低いだけであっていわゆるツブの原因。
たしかJDIパネルだね素性は似てるっちゃ似てる。
てかモバイルデバイスの場合は距離とかも動かせるしディスプレイは小さいから受けるエネルギーとしては低いし。
iMac Pro 2018
≤50% 208.3Hz PWM
ttp://https://www.notebookcheck.net/Apple-iMac-Pro-Xeon-W-2140B-Radeon-Pro-Vega-56-Review.313558.0.html iPhone XSもOLEDの多分に漏れず240Hz PWMだしなんでそんなApple信仰できるのか分からんね。
EIZOや三菱のモニターや蛍光灯を
デジカメを通して見るとちらついていたが
アップルのモニターだけは全く発生しなかった。
>古いIPSだから開口率低いだけであって
しかし、実際、その開口率の低いパネルが
目に優しいと言われて来たのだから、
全く関係ないってこともないと思う。
開口率が低いってことは、
実パネル面積よりも光の出ている面積が下がるわけで、
それが目の負担低下に影響している可能性もある。
「ﾜｯﾁｮｲ ..cd-」からこれへ回線が変わった模様
ちゃんとしたDC調光モニターを選んだ方が良いでしょうか？
そもそもパネルを自社で作ってるわけじゃないだしね。
この手のメーカーができるのは、
せいぜい表面のフィルムを変えたり、
バックライトの制御をするぐらいなものです。
EIZOのFlexScanを買おうと思ってましたが・・・
ハイブリッドって知ってショックでした。
DCでお勧めありますでしょうか？
いい所取りした物なのでいいと思います。
DCだけだと輝度を十分に下げられない欠点がありますし。
PCモニターは日常的によく使うので、とにかく目に優しいモニターを買おうと考えてました。PA241Wで酷い目にあったのでなおさらです。
私的には、
S2133
CG2420
P242W
を検討してました。
上2つはパネルの素性が信頼できる、下は、カラマネできる＋パネルの表面処理がレビューにより信頼できるからという理由。
結局、写真や画像編集をするので、色が信頼できつつ、パネルもよいCGを選ぶことになりました。
ですので、
EIZO＝目に優しい とはなりません。レスにもある通りですね。
最後は、自分の目で現物を確認するのが大切かと思います。
私は、最終的にはEIZOの展示店や店舗で現物を確認して決めました。
店舗での短時間の確認ではわからないことも多いですけれどね(´・ω・｀)
>てかモバイルデバイスの場合は距離とかも動かせるしディスプレイは小さいから受けるエネルギーとしては低いし。
確かに言われてみると、その要素も考慮に入れないといけませんね。
思いつきで試してみたので、粗が多いです
集中してみていると、目が疲れるということです。
映画などを流していると、目の疲れは特に気になりません。
目に優しいを気にしすぎてモニターを神経質に見つめすぎると、目が疲れるという、何をやってるのかわからない状態になるのではと考えます。
神経質に機種選定して、見るのは適当が一番かと(´・ω・｀)
映画など全体を見るような場合よりも
何倍もシビアな品質が求められてきます。
特にフルHDは画素が荒く、そしてノングレアはボケが酷いので
文字の表示にとっては最悪なので、
なおさら、疲れることになります。
頂いたレスはあとでゆっくり読ませていただきます！
たしかに・・・掲示板読んでる時が一番疲れるんですよね・・・。
とりあえず明日、電気屋さんに行ってみますぅ
その点ノングレアは反射がきつくないから、安定して疲れにくい。
部屋の照明の位置なんて変えられないからね
使えない位置では絶対使えない
光の害を広範囲に受けるから
むしろむずかしいよ。
グレアは光が写り込んだ部分しか害を受けないけど、
ノングレアはその光が乱反射されて拡大されるから
少しの光でもダメージが大きくなる。
この程度の明るさでノングレアは画面真っ白
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg グレアだとノンダメージ。
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kazu-log/20171216/20171216185659.jpg ノングレアは全体がダメージを受ける。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg 
ttp://jisakutech.com/wp-content/uploads/2016/08/Anti-Glare-vs-Glossy-Display.jpg ノングレアの方が明らかに画面全体がダメージを受けてることがわかりますね。
ttps://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg それ以前に画質も大幅に悪いことがわかるかと思います。
実は「目の負担を上げている」んです。
なぜノングレアは画質が悪いのか？というと
要するにボケてるんです。
ボケているのでピントが合わない状態なのですが、
人間の目の方は必死にピント調節しようと頑張るので
それが負担を高めてしまうわけです。
そのスマホはどんな状態でしょう？
Retinaディスプレイで解像度が高い。
つまり表示が綺麗なのです。
しかもグレアでクッキリ表示です。
全てがノングレアモニターとは「真逆の状態」なのです。
ほぼ全てノングレアユーザーなのです。
Macの製品はスマホ、タブレット、ノートからデスクトップまで
オールグレア液晶なので、そう考えると
世の中にはかなりの数のグレアユーザーがいるんです。
しかし、彼らから「目の負担が高い」というこえが
どれほど上がっているでしょうか？
むしろ目の負担を訴える人間は
ノングレアユーザーからの方が圧倒的に多いのです。
それでも解像度が高くてクッキリと表示するので
見やすいんですよ。
で、この「見やすさ」が、目の負担を下げているんです。
少し冷静になって考えれば、解像度が荒くて、しかもボケた文字が
見やすいわけがないし、目の負担が低いわけがないんです。
まともな人間ならば、そんなことは常識的に分かるはずです。
グレアは写り込んでる背景にピントを合わせてしまうのだから、滲んでるどころの騒ぎじゃない。
ボケてるかどうかってんなら、印刷物だってインクは滲んでるだろマヌケ。
>グレアは写り込んでる背景にピントを合わせてしまうのだから
完全に無知ですね。
根本的な事をわかっていない人は
みんな、そういう勘違いをするんです。
いいですか？
モニターを「見る」と一口に言っても
TVや映画を見る時と、文字を見る時って全く違うんですよ？
どう違うか？と言うと、TVを見る時は画面全体を見るんです。
でも、文字を見る時は、画面の中のごく一部だけに
スポットを当てて見てるんです。
映り込みがあれば気になりやすいのです。
逆に言うと、文字を見ている時には、
モニターの画面全体の中のたった1％ほどにしか
目に入っていないので、
映り込みなど視界に入ってこないのです。
だから、グレアモニターを使い始めた人と言うのは
思っていたよりも映り込みは気にならなかった…と口にする人が
多いのです。
見ただけの人というのは、TVを見るのと同じように
全体を見てしまっているので映り込みが気になるのです。
しかも、無数の蛍光灯が並ぶ店頭なのだから、
最悪な状態でグレアを見ているようなものです。
しかし、自宅では全く環境も違うし、
実利用ではパソコンの全画面など一度に見ることはないので、
映り込みは思ったほど気にならないどころか、
むしろ視認性が良くて目が楽なのです。
特にiMacのような超低反射だとその恩恵は顕著なのです。
真顔でやってるなら触ったらダメなタイプ
僕は一応専門だけど合っていると思うよ。
画面全体がやられちゃうんです。
ってことは「まともな部分は全くない」状態なのです。
ボケてない所はないのです。
どこを見てもボケているのです。
これでは文字を読む時にも、常に害を受けることになります。
重要なポイントをもう1つ教えておきます。
TVのように画面全体を見る時は
映像にも映り込みにも両方、ピントが合ってしまうんです。
だから映り込みはかなり目障りに感じます。
しかし、実際にはそんなTV業界でグレアモニターが主流になっています。
それだけ低反射に力が入れられているからです。
画面全体を見たりはしません。
自分が見ようと思う部分だけを見て作業をしているわけです。
そういう場合、ピントというのは対象物に合っている状態なので
例え、その部分に映り込みがあっても、
実際には「その映り込みにはピントが合っていない」状態なので、
視覚に入って来ないのです。
ここ、凄く重要なポイントです！
つまり、それこそが実際にグレアを使っている状態であって
店頭でちょろっとグレアモニターを見た時とは
印象が全く違ってくるのです。
映り込みそのものが無いので、
この限りではありません。
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kazu-log/20171216/20171216185659.jpg みたいな人のおかげでMacの印象が悪くなるのが心苦しい
マジやめて欲しい
一般向けせんものの宣伝はやめれ
その次を教えてください
目が疲れるのも当然だわな。
Windowsでの表示
ttps://i.imgur.com/TEmjnFY.png Macでの表示
ttps://i.imgur.com/RYELFE9.jpg 日本支社が出来たから不要になりました…って
バカすぎだろ！
その…ってどの？
ttps://www.applelinkage.com/images/400-SP081.jpg これ貼ってドヤ顔してる奴は普段PC使ってないのかな
モニタも大事だが、環境作りも大事なんだが？こんな糞明るい環境でモニタ見るとか、目潰したいのかよ
つうかこんな明るい時間に部屋でPC作業なんてまずあり得ないだろ。ニートか？
休日なら昼間くらい外に出ろや
文字を見る作業に費やされていることが
多いかと思います。
たとえモニター側が高品質でも、
そこに映し出される文字が低品質では
結局「台無し」というわけです。
文字の汚さと目の負担の関連性…。
あなた達はどう思いますか？
実際（）の2つを見比べて
Macの方が見やすいと感じませんか？
設定変えりゃ済む話なのに？
マカーは馬鹿だと言うことを主張したいのかな？
お前はフォントも弄れないような初心者なのか？
見た目だけでMacを使ってるんじゃ、溝に金を捨ててるようなもんだな
その様子じゃパソコンである必要も無さそうだし、タブレットでも使ってれば？
結局は表面が凹凸になっていることによる乱反射やギラツキやボケなど、
画質の悪さが原因しているわけです。
しかし、問題はそれだけに留まりません。
Win OS側の表示品質が著しく酷いことのダブル効果で
劣悪な表示状態なのです！
設定を変えればいいと言いますが、
ほとんどのWinユーザーがあの状態で使っているわけで、
今時スマホでもこのレベルのクオリティーなのに、
Win＋フルHDノングレアユーザーってどんだけ遅れてるんだろな…。
ttps://i.imgur.com/8aQOtkA.jpg TVなどで公開されるスクリーンショットも
あの汚い表示ばかりだし、
その現実を否定していたら始まりませんよ。
設定を変えれば…というなら、変えて使うことも含めて、
汚い文字／汚いモニターは目に悪いということを
知っておいて損はないかと思います。
・フルHDなど荒いドット＝汚い＝目の負担が高まる。
・凹凸で乱反射しているノングレアボケた表示＝目の負担が高まる。
目の負担を下げることも出来ない訳です。
目に過度な負担を与えている要素は複数あり、
パネルの品質だけで決まるものではないのです！
ダークモードでバックライトの光量そのものを落とすことも
大きく目の負担を改善する方法ですし、
文字の品質を上げることも1つですし、
モニターを替える以外にもできることはあるのです。
それだけは分かる
汚い文字＋フルHD＋ノングレアフィルター。
もう十年遅れてるんだよな。
現在は「綺麗な文字＋Retinaディスプレイ＋グレア」が当たり前。
今時、Winユーザーだけですよ？
そんな三重苦の時代遅れな状態でモニター見ている人たちは？
荒らしかな？
Retinaディスプレイ＋文字綺麗＋グレアでクッキリ！だから、
スマホと同等以上の状態で見られているからいいけど、
君らはスマホで見る時とPCで見る時との差が大きくなるのに
PCの汚い表示が嫌にならないの？
ttps://i.imgur.com/RYELFE9.jpg スマホの表示
ttps://i.imgur.com/8aQOtkA.jpg Winの表示（なにこの異物感は？）十年遅れてる
ttps://i.imgur.com/TEmjnFY.png で、君らはただでさえ汚いこの表示を
ドットが荒いフルHDに
表面が乱反射してボケてるノングレアで見てるわけで、
よくそんな「トロプル汚い状態」で平気だよね？
汚い表示は目に悪いよ？
その素晴らしいMacでこんなスレに延々と貼り付いてるなんて実に滑稽だね
映り込みを画面全体に広げて「映り込みを壮大にボカしている」
だけだ…と言うことが分かりますね。
ttps://pbs.twimg.com/media/Dq5OmyIU0AAktog.jpg しかもボカして映り込みを「ごまかして」いるので
表示自体がボケていて画質も悪いという二重苦。
ttps://i.imgur.com/RdknXYn.jpg 
ttps://i.imgur.com/J7wiUHL.jpg 光に弱いからこそ、スマホもタブレットも
光に強いグレアが標準になっているのです。
Macのダイレクトボンディング+ARコートは確かにそこら辺のノングレアより目に優しいｗ
でもただのグレアかARコートだけのはやっぱゴミ
>Macのダイレクトボンディング+ARコートは
>確かにそこら辺のノングレアより目に優しいｗ
なぜPCモニターにそういう製品が出てこないのか？と言うと、
やっぱり「そういう物を求める声がない」ことが
1番の原因だと思います。
安いモニターと高いモニターにはかなりの価格差がありますが、
安いモニターでも十分に使えるので、
尚更、高いモニターは評価されずに、コストダウン重視の
製品ばかりになってしまったわけです。
品質が悪い物が平然と許容されているので、
作り手の意識も変わってこないのです。
俺は何年も前から「モニターは低反射グレアであるべき！」
と声を上げて来ました。これこそが「あるべきモニターの真の姿」だとね。
その声が天に届いたように、Appleはグレアオンリーに向かい、
しかも低反射処理に力を入れて現在に至るわけです。
スマホもタブレットもグレアが基本であり、
PCモニター以外ではグレアが圧勝になったのです。
その一方でWinユーザーだけは今だに時代遅れで
汚い表示でパソコンを使っているという…。
塗れる方がいいのに
・Windows＝目に悪い
・フルHD＝目に悪い
・ノングレア＝目に悪い
↓
白バックに黒文字
液晶モニターに白を表示すると言うことは
バックライトが100％透過している状態なので
モニターを見る行為が照明器具を見続けている状態と同じになり、
目が潰れても不思議はないのです。
安く住むから。塗ったら職人代がかなりかかるよ。
L887は輝度を67%以下に落とすとチラツキ始めるんね（スマホのカメラと、50/60Hz設定変えられるカメラアプリでチェックした時）
使用時間の影響でバックライト劣化→眼精疲労かと思ったら違ったｗ
輝度100%+RGBゲインをそれぞれ70%に落としたら快適
でも蛍光管の宿命なのか点灯して10分ぐらい置いて漸くバックライトが安定する感じ
L997も持ってたけど別れた嫁さんにあげたった。過去スレ読んで手元にL887残して良かったと思ったよトンクス
最近BenQのE2420(安物TN蛍光管バックライト)を貰ったから、輝度落としてカラーキャリブレーションしてみたら5時間ぐらい眺めても目が痛くない…。いい塩梅にエージングされたんかな？開発者モードで使用時間見たらまだ1万2千時間程度
同じ時期に東芝の安テレビ(22A2)を輝度落としてキャリブレーションしたやつ。こっちは10分眺めると目が染みるぐらい痛くなる…。どうセッティングしても目が痛くてお手上げ
L887やL997のおかげなんかしらんけど、L887使ってほぼ毎日1日6時間ぐらい連続で仕事で眺めても眼鏡の度数は10年ぐらい変わってない。眼精疲労でお世話になる医療費やPC使って稼いだ金額考えたら十分元取ったわ。
やっぱパネルは大事だと思ったし、当時の住人とこのスレに感謝。マジありがとう
でも次買うのに20万するCGシリーズは手が出せねえ…ｗｗスマン！
そろそろ箱PC自体がスマホにつづいてキツい…
>L887は輝度を67%以下に落とすとチラツキ始めるんね
EIZOのモニターはチラつきまくりなのに、
みんなそんな事も知らずに、ありがたがっていたんだから
信じる者は救われる世界なんですよ。
260 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2019/01/24(木) 12:28:52.95 ID:5+7TaRs80
ダークモードは目玉機能だと思うが。見た目が変わるのって大きな変化。
私はもはやダークモード無しは考えられない。
289 名前:名称未設定 Mail: 投稿日:2019/01/25(金) 19:38:20.67 ID:RyOTrHS30
>私はもはやダークモード無しは考えられない。
俺もそう。
ダークモードの目の疲れなさを体感したら
もうこれ無しではパソコンできない。
290 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2019/01/25(金) 21:35:07.13 ID:wM6qTq9Z0
ダークモードから普通モードに変えるとまぶしすぎて目が潰れそうになる
291 名前:名称未設定 Mail: 投稿日:2019/01/25(金) 21:54:31.05 ID:RyOTrHS30
そう。ダークモードに慣れると
白ベースの画面がいかに目潰し状態であったかがよく分かる。
ttps://www.microsoft.com/en-us/microsoft-365/blog/wp-content/uploads/sites/2/2019/01/Office-365-for-Mac-is-available-on-the-Mac-App-Store-1.png 瞳孔が開こうが、
根本的にモニターから光があまり出ていない状態なのだから
当然、ダメージも少なくなる。
逆に言うと、白を基本とした表示状態では、
いくら瞳孔が少しばかり光を絞ったところで、
LED照明を直視しているのと同じだからダメージは深刻である。
そもそも瞳孔が狭くなると、光が弱まるので
人は代わりにモニターを明るくするから同じことになる。
実際は人の目は「白い文字」に向けられているので
瞳孔も閉じたりはしない。
つまりモニターの明るさが暗くなっているわけではなく、
白く明るい面積が減っている状態なので、
瞳孔の開きに差が出たりはしないのだ。
PCモニターよりも、スマホを見てる方が目が楽なのも
白く明るい部分が減ることと無関係ではない。
文字通り、面積当たりの光の強さを表しているが、
当然、同じ輝度でモニターを使っていれば、
面積が広いほど「目に受ける光の量」も増える。
つまりそれだけ目のダメージも増えるというわけだ。
だから小さいスマホの方が目のダメージも下がるし、
ダークモードで白い部分が減れば、
それだけダメージも減る。
バックライトが目の毒になっているのだから
そのバラックライトの量を減らせば目も楽になるという
極めて単純な話である。
スモークを基本とした「光の落とし方」というのは、
文字のような対象物さえも視認性を悪化させてしまう。
つまり、それはそれで「見辛い状態」になるが、
ダークモードは視認性を保ったままで
目に毒な「白い面積」を大幅に削減できる利点がある。
それはなれだと思うがなあ
黒いキーボードに白文字が刻印されてるけど見やすいよ？
補助程度に見るからだろ
量的にも知れてる
いいですか？
黒いモニターに画面に映し出された白い文字は
発光してるんですよ？
言うなれば、暗闇の中でライトを照らすようなものなので
視認性は抜群です！
今、このレスを「黒バック＋黄色文字」で書いていますが、
これもお気に入りの組み合わせです。
ttps://i.imgur.com/WxE4gMj.jpg おれ、目が弱くて昔から色々と工夫してるけど、説明合ってると思うよ。
仕方なく白背景の場合も多くて、バックライト光源の質みたいのも気になっています。
高いモニタは青成分が抑えられて、バランスがいいとかあるのでしょうかね？
LED自体、元々青だから安物の光源だと白LEDだとしても青っぽい感じになるんじゃないかな？と思ってます。
これもまた照明器具の仲間なのです。
事実、TVやアニメなどでも
携帯電話の液晶をライト代わりにするシーンがありますが、
スマホはちょっとした懐中電灯なのです。
その巨大版がPCモニターというわけですが、
巨大な懐中電灯を直視し続けているようなものなのだから、
そりゃ目に悪影響なのは当然です。
少しでも目の負担を下げには、
その発光体から少しでも離れてみる事と、
発光面積を少しでも減らすことです。
大きなモニターサイズのままで
光の出る面積を劇的に落とすことができるので、
実際、かなり目の負担が違って来ます。
目の負担が少ないモニターを探し彷徨うのも良いですが、
本質な部分に目を向けることも大事です。
目に疲れにくいパネルは具体的にどれをお勧めしているんでしょうね
そこを書いて欲しいかな～
最後は現物を見て確認するしか無いと思う。
安全牌は、に上がってるパネルになると思う。
NECのアンチスパークリングフィルムを使ってるのもいいと思う(要確認)。
個人的には、今使っている東芝モニタが壊れたらと考えると、PA32UCが気になるが多分AUOパネルかね？
ASUS自体は有機ELも出しているしなかなかチャレンジャーなので、試してみたい感はある
構造上、ドット自身が発光するデバイスは、ドットの寿命が個別に差が出るのでどうしても焼付き現象が出てしまう。
マイクロLEDだろうが、SEDだろうが、ドットが自発光なものは、原理上焼き付きを排除できない。
目に優しい的には、また違うと思うんだけども。
ttp://http://www.tftcentral.co.uk/panelsearch.htm で調べると、 PA32UCは32"WS AU Optronics AHVA だね。
これが、どのような見え具合かは分からないんだけども(´・ω・｀)
有機ELが焼きつきやすいのは、それが有機物質でできているからです。
マイクロLEDは無機質です。
目に負担がかかりにくい 長時間、見ていても目が痛くならない。
11000円
そんな液晶はWin環境で使えないだから意味ねーんだよ！！
と思うでしょ？
でも、そうじゃないです。
Macの液晶をWinの人も使えるんですよ～。
ご存じない方がまだまだ多いかと思いますが、
MacはWinOSも動くのです。
こう考えても差し支えありません。
↓
Mac＝AppleブランドのWinマシン
通常のWinマシンというのは、WinOSでしか使えませんが、
MacというのはMacOSでも動くし、WinOSでも動くのです。
更に別途数千円のソフトを使えば、
MacOSの中でWinOSを動かすことも可能で、
MacOSをメインで使いつつ、Winアプリを使うことも出来るのです。
もうMacOSユーザーだけのパソコンではなく、
Winユーザーにとっても選択肢に入るパソコンなのです。
なので、Macの液晶を使いたいからWinユーザーが
iMacやMacBookを買うという選択肢もあるのです。
1、Macを完全にWinマシンとして使う。
2、MacOSをメインにしつつWinアプリを使う。
3、MacOS上に他のWinマシンを表示して使う。
WinOSをネットで使うのは非常にリスキーなので、
ネットはMacOSで使い、他のアプリはWinOSで使うという分担も可能ですし、
根本的にMacOSの方がOSとして優れているので
Winはサブで使うというのは1番良い方法だと思います。
Macの液晶を使いたい！という人は
5K iMac液晶を採用したモニターがiiyamaから出ております。
ttp://https://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/XB2779QQS/ 1つ前のiMac液晶になりますが、それでも
一般の液晶と比較したら十分に高品質です。
FHDで
だせてもせいぜい２万までで頼む
完動品です。
日立製IPSパネルを使用しておりますので
安いモニタと比べ物にならないくらい目に優しいです
10年ほど前に新品購入しましたが使用頻度少ないです。
通算使用時間は5429時間です。
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/356451070 10,000円（税 0 円）
L997って自分でコンデンサ交換できそうか？
裏蓋は取れそうか？
瞳孔の仕組みなど、的外れな分析をして
難癖つけてる輩は「妄想による批判」に過ぎませんが、
こちらは実際にダークモードを常用しており、
実際の「経験」として目の負担を語っているのです。
もちろん、ノングレア～ハーフグレア～グレア～低反射グレアと
全て使って来ました。
その上で「低反射グレア」がもっとも目に優しいと
結論付けざるを得ないわけで、
更に白ベースの画面よりも、黒ベースの画面（ダークモード）の方が
圧倒的に目の負担は下がっているのです。
その経験によって導かれた答えと、論理的な説明は一致しており、
妄想で批判しているような輩とは話の重みが全く違うのです！
凹凸の粒子が細かなハーフグレアの方が目に優しいので
そういう物を選んだ方がいいです。
ハーフグレアになれば、それだけ
写り込んだ像のボケ度が下がるので、
映り込みが分かりやすくなりますが、
それだけ液晶の表示側も乱反射が減るので
結果的には目の負担は下がります。
低反射グレアの方が映り込みは少ないです。
ハーフグレアでもここまで映り込みするが、
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg 低反射グレアだとここまで映り込みが低減する。
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg それでいて映り込みも少ないという
液晶モニターが理想とする世界を実現しています。
低反射グレアは
写真や動画本来の状態でみられるのです。
表示クオリティーの高さは
ノングレアなど比較にもなりません。
ノングレアのフルHDの画質は30です。
>
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg このハーフグレアの写り込みを見てわかる通りの
ノングレアというのは「このぐらい写り込み」があるんです。
それをボケボケになるようにしているので
写り込みの形がハッキリわからないだけで
写り込み自体はかなり酷い状態なのです。
しかし、低反射グレアの方は「写り込みそのものが本質的に少ない」
ことが分かるかと思います。
ノングレアのように「ごまかしている」のではなく、
本質的に少ないのです。
表面に凹凸をつけているわけですが、
その凹凸が大きければ「ボケが酷く」なり、
写り込みの「ごまかし度」が高くなります。
代わりに液晶の表示品質も劣化が大きくなり
画質が酷くなります。
ノングレアというのは「低反射機能がゼロ」なので、
そういう意味でも目に悪いのです。
しかし、一般のノングレアのように
写り込みを「ごまかす」だけなら非常に低コストで済みます。
しかし、所詮は「ボカして誤魔化しているだけ」なので
写り込みそのものは非常に多く、
ボケ処理による乱反射と写り込みによって
画質が悪いだけではなく、目に悪い状態なのです。
俺はJINSであえて0.7にしてブルーカットのオプション入れたら、それまでモニターの前で目が痛かったのがピタリとなくなった。
サングラスもブルーライトカットメガネも試したけど、
まあ気持ち程度の効果しか無かったです。
絶大な効果があったのはダークモード。
それやったら、HSで色付きのアクリル板を買って、モニターの枠に上から吊るして
貼り付ければ良いんだよ
目の負担は下がるよ。
ただ低反射効果がゼロだから
写り込みが酷くて使ってられないけど w
>グレアの液晶は映り込み激しいか？使ってられんか？
はい。これが耐えられますか？
ttp://i.imgur.com/bZmkzxh.png 
ttp://i.imgur.com/OGX9417.png 低反射グレアならここまで違う（右）
ttp://i.imgur.com/MzHOFgP.png 低反射グレアならここまで違う（左）
ttp://i.imgur.com/lNtOgJK.png 全く目が痛くならんわ
これだと、無理に中古のCCFL使う必要もないわ
特殊なパネルだから
目に優しいんやろな
LEDとAMVA+パネル搭載で3000：1のネイティブコントラスト比を実現した、23.8型液晶ディスプレイ。
目の負担を軽減する「フリッカーフリー機能」や、目の疲れの原因となる「ブルーライト軽減Plus機能」を搭載。
D-sub×1とHDMI×2系統を備えている。
ttp://https://kakaku.com/item/K0000992402/ 俺にはこの「霧が被ったようなモワモワ」は耐えられそうにないわ。
モニター越しに画像を見てるだけでも目に違和感を覚える。
ttps://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/387/387487_m.jpg 
ttps://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/387/387491_m.jpg あんたは一体何者なんや？
どうせMAC以外は気に入らんのだろ
MACと何か関係があるのか？
基地外じみてるぞ
これはいい！！なんて思う人いるかい？
黒を表示しているのに
全く黒じゃなくて霧が乗ってグレーになってるし、
ノングレアの弊害がモロに出てる。
しかも写り込みも酷いし。
写り込みをかき消してしまうんだけど、
上の画像のように黒を表示すると
ノングレアもかなり酷い写り込みがあることがよく分かるね。
しかも白ボケの害もよりハッキリ分かる。
ここまで映り込みが少ないことが
驚異的だということが分かるかと思います。
>低反射グレアならここまで違う（右）
>
ttp://i.imgur.com/MzHOFgP.png >低反射グレアならここまで違う（左）
>
ttp://i.imgur.com/lNtOgJK.png 俺が常々「ノングレアは映り込みしてないわけじゃない」
ただ「ボカして誤魔化しているだけ」という指摘が
正しいと言うことが分かるかと思います。
実際には低反射グレアの方が映り込みが
少ないことが分かって頂けたかと思います。
つまり、白ボケもなく、写り込みもない低反射グレアが
1番目に優しいってことです。
素性を明らかにしなさい！
サムスンは撤退してるのでLG電子の広報の書き込みだと思ってます
Retinaディスプレイ使っているのに
お前ら今だにフルHDとか時代遅れも甚だしいだろ w
それは新しもの好きとか、そんなもんじゃないからな。
Retina iPhoneで、いかに高精細が目に優しいかを分かっていたから、
とにかく、目に優しい環境が欲しくて直ぐに買った訳です。
それぐらい俺は目の負担を真面目に考えてきた人間です。
荒らしだとか、そんな奴らと一緒にされたくないですよ。
iPhone → iPadと来て、MacBook Proに来た。
MacBook Proじゃ、やや画面が狭いか？とも思ったが
とにかく目の負担重視で選んだ程です。
その6年半前のモデルがこの右側のモデルです。
ttp://i.imgur.com/MzHOFgP.png つまり6年以上も前の段階で既にこのレベルの低反射性能を持っていたわけです。
現在は更に性能が上がっています。
君らはあまり「本気」が見られないというか、
多分、俺の方が「目の負担の低いディスプレイ」に対して
情熱もってると思う。
瞳孔の仕組みは普通はほぼ共通で普遍的事実なんだがね
妄想で片付ける辺り頭の作りも異常らしいw
最初からボタンをかけ間違った末の情熱なんてやっぱり糞の役にも立たない訳だ
頭がよい分、分析力も高い。
俺はかなり早い段階で「汚いギザギザの文字／ドットの荒い汚い表示」は
目の負担を高めることに気づいていました。
つまり「高精細＝綺麗」というだけでなく、
「高精細＝見やすい＝目の負担も下がる」という分析を立て、
早くからReitnaディスプレイに目を向けたのです。
結局、ノングレアの表示は汚いので、
それだけ視認性も悪化して目の負担が下がるという分析ですが、
実際にもその通りなのです。
だからと言ってグレアだと、表示品質は良くても、
写り込みが酷いので、それも目の負担を高めます。
だから、低反射がもっとも目に優しいという結論なのです。
まあ、一歩譲とハーフグレアと言ったところです。
>それだけ視認性も悪化して目の負担が下がるという分析ですが、
↑
目の負担が上がるの間違いです。
２万円までで、目にやさしい
ええやつを探せるだろ
そんな糞高いやつは誰もいらんの
あんたはしつこすぎ
頭のいい人なら
ケチケチ根性で目の負担の低いモニターなど
ないということに気づけますよ？
10万は出すぐらいの気持ちがなければ、
本気じゃないです。
安くて目に優しいものを…なんて
虫のいい事を考えているような甘ちゃんは
来なくていいです。
血の通っていない冷たい人間ってことですよ。
一時期は本当アホみたいに酷かったw
これいいな老眼爺には最高。
アマゾン値段上がっちゃったわ17980円
俺も目のためには相当なコストをかけるべきだと思うがね。。。
あと、本当は部屋の照明から見直してiPadみたいなコーティングされたものがいいんだけど。
多くの人はそこまでこだわらないから、安いノングレアで妥協ってとこかな。
「背後に光源を置かなければ最高にいい画質だぜ」みたいなグレアモニターが出れば買ってもいいな。
客もちなんだろ
なんか尼のレビューみると2機種とも
買う気になれんな
大体、そのメーカーって電話が繋がるのか？
なかなか繋がらんのだろ？しかも0570しか無いんだろ？
電話代だけでも相当かかるわな
一時期はフード付のTUM-32PRO1というのが格安で出回ったが、即なくなったなw
ホント目は大事だからね
表面処理にもこだわっている製品が多いので
そっち系で探すのが近道だと思います。
一機に目が悪くなる
どういう事？
２Kを２枚使う手もあるが
４Kだと１枚しか表示できない
１枚だと固定されてしまうから、ものすごく疲れる
>4Kなんか光線量がぐっと増えるのに
何であなたは
そういう無知で的外れな事ばかり
平気で言えるんですか？
よくいる知ったかぶりで、言ってることはデタラメです。
正解です。
そのせいか4Kパネルを通って出てくる光の方が優しいです。
2Kは太い筒からドバッと！光が出ている状態です。
逆に4Kは細い筒から光が出ている状態です。
その分、光が弱まってしまうので、
4Kでは2Kよりも明るいバックライトを使っています。
やはり目に負担がかかるだろ
逆に4Kは数多くの細い筒から光が出ている状態でトータルすると
目に届く光線量はずっと多い
明るいというのは、
より明るくできるバックライトという意味です。
なので実際に明るくするかしないかは、
ユーザーの設定次第です。
分かりやすく説明すると
2K時代で使えば250cd/m2の性能が出るバックライトを
そのまま4Kで使えば200cd/m2（例えばの話）しか
出ないというわけです。
ユーザーの設定自体が高くなるという事だろ
2Kの方なのです。
LEDライトでも、少ない素子で作られている物と
小さい素子を数多く使っている物とがありますが、
少ないほど眩しさが増しますが、
それと同じ原理だと思っていいかと思います。
素子が少ないタイプ
ttp://torishin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/12/01/dscf7435_r.jpg 素子が多いタイプ
ttps://4.bp.blogspot.com/-uAgfmPCGeDk/UKh846H4QZI/AAAAAAAAKkw/gUnFJ-BE3Nc/s1600/2012-11-17+14.12.59_R.jpg あなたは知能レベルが低い方ですねー。
その分、目まで届く光線量が増えるって事よ
光線量が増えてるから、その分４Kは綺麗に見えるわけで
そのせいで光が和らぐので2Kよりも
目の刺激も減ります。
より刺激的になるということなのです。
ストレートに光が届きすぎてしまうのです。
違う
トーンダウンしたら、ぼんやりした映像になる
現実、目に入ってくる鋭い光線量が増えるから、くっきり綺麗に見えるようになる
大事。
1距離に固定してしまうと、それだけで疲労する。
４Kでマルチは厳しい
普通に回折する範囲だろ
逆に開口率の低かった時代の液晶が
目に優しいと言われている現実がある。
それは4Kにも通じる話である。
要するに、バックライトの光が
ドバッと！目に届くような状態はよくないんだよ。
ある程度は液晶パネルで衰退することが望ましい。
>トーンダウンしたら、ぼんやりした映像になる
なるわけないじゃん。
お前さんは分析力も低いし、無知だし、
相当に頭が悪いからレス書かない方がいいぞ？
同じ色域なら結果は同じようになるように設計するんだから
あんた自身、何もわかってない
現実に４KとFHDを使って比べてごらんよ
４Kは圧倒的に疲れるから
>４Kは圧倒的に疲れるから
バカだから4Kを等倍表示（豆粒表示）で使ってるんだろ？
なんでこういう単純な事が理解できんのかな
実はこの有機ELも暗いことが欠点となっているが、
そう考えると、目に優しいモニターには
みな「暗い」という共通点があることに気づく。
古き良き自体のモニターは開口率が低くて暗く、
4Kもバックライトを強化しないと暗くなり、
有機ELも明るさの確保が難しい。
この現実を逆手に取ると、
暗くならないような物は光が衰退せずに
ストレートに目に入るということになる。
つまり照明器具と同じ状態になってしまうのだ。
いい加減に知能が低いのに
そうやってデタラメな妄想で
めちゃくちゃなレスを書きまくるのやめなよ。
>４Kはきめ細かに見える
実際にドットがキメが細かいんだから
キメ細かに見えるに決まってんだろ！
おまえはバカか！
バカはお前だろ
毎日、毎日、ねちねちと
何の根拠もないのに、勝手な想像で
長文書きまくって
いい加減にしなさいよ！
しかし、水晶体と毛様体筋を固定させるのは
一番よく無いから2画面以上が望ましい
そういう点でも４Kは使い勝手が悪い
右半分で動画を見るとかしてみなさい
引っ付きすぎてものすごく疲れるから
2画面に分けたら、違うものを映していても疲れない。
普通のスペックのPCだと無理やろ
そういう点でもFHD 複数枚がよいのよ
ほほう、その観点は俺にはなかったわ
デュアルもいいな
いつもそれやってるけど別に疲れないよ
掲示板を読む場合は、横で激しく映像が動いていたら
普通は非常に疲れる
>一番よく無いから2画面以上が望ましい
>そういう点でも４Kは使い勝手が悪い
この人、何でこんなにアホなんだろ。
4Kと2画面が何の関係があるんだ？
何の関係もない物を関連づけてしまう
この人の歪んだ物の見方ってどこから生まれるんだろ…。
大いに関連してるんだが
低学歴のお前には理解できんのか？
>４Kだとマルチモニターに出来ん場合が多いから
何でこんな無知で馬鹿なこともばかり言う人が
このスレに住みついちゃったんだろ。
無知すぎて有害だわ。
マルチモニターなんかにしたら物凄く不安定になるだろ
グラボ乗せてるんなら別だけど
>４KなんかGPUに負担かかり過ぎるのに
時代遅れな認識も甚だしい。
どんだけ古いパソコン使ってんだよ。
i7 4790
インテル HD グラフィックス 4600
なぜなら、４Kは目に非常に悪いし、するメリットが全くないから。
FHD2枚で十分だからな
グラボ付けるの面倒だし
それ以上の枚数の場合は複数PC起動させればよいしね
掲示板は専用の画面
仕事用は専用画面
で分離して見ないと、４Kのでかい画面に全部映そうとすると
区切りが無いから自分の目、脳で区切る手間で非常に疲れる
>４Kは目に非常に悪いし
お前さんはバカだから、
フルHD 2枚分の情報を、1台の4Kで表示させようとするから
豆粒のような表示になってしまい、
見辛い→目に悪い…と短絡的に考えているんだろうが、
それは4Kの正しい使い方じゃないぞ？
基本的に左の品質から右の品質へと高めるモニターである。
ttps://ggsoku.com/wp-content/uploads/ipad-retina-screen-how-good-0.jpg もちろん豆粒表示にして、広大な作業面積を確保する使い方もできるが
それは、あくまで応用に過ぎない。
例えば、4KTVを買ったからと言って、
表示が小さくなったりはしないだろ？それと同じことだ！
君らはドットの荒いフルHDで見ているので
右の品質さえもフルHD画質にダウンされてしまうだろうが、
スマホなどで見れば、右の画質の方が目に優しいことも
分かるかと思う。
左の方が光がキツく、右の方が柔らかいことも
何となく分かるかと思う。
４Kで映画みても、途中で止まったりするみたいやから
使い道無いだろ
電気も食うし必要ないやん
>だったら４Kなんか何に使うのよ？
説明した側からアホですか？
411の画質の差を見てみろ！
デタラメばかり吹聴して
批判ありきのレスばかり書いてるんだよな。
かなり以前に4Kパネル化されて現在の表示品質になったわけだが、
誰一人として「以前の2Kの方が良かった」と言う人間はいないぞ？
2K時代のiPadと4K時代のiPadの画質差を
デジタルカメラで写したものだが、
右の方が圧倒的に高画質であるだけではなく、
画質のトーンも「穏やか」になっている所に注目である。
つまり、2Kパネルというのは、
ギザギザして荒い表示で見づらいだけでなく、
透過してくるバックライト光もトゲトゲしいのである。
４K程度なら必要ならば買うよ
実際、ウルトラノートも合わせたら全部で7台持ってるから
買えん事はないが、必要ないもの
目の負担を考えるならば4Kパネルは
必須と考えていいと言える。
しかも、根本的に4Kの方がコストをかけて
開発されていることが多いので、
表面処理からしても品質が高い。
GPU食いって事は電気代も馬鹿にならんのだろ
それよりもPCの寿命が縮む
>4Kなんか動画見てても止まることが有るんだろ
お前さんは言うことがいちいち
みみっちいんだよ！
>GPU食いって事は電気代も馬鹿にならんのだろ
>それよりもPCの寿命が縮む
iPhoneやiPadjは4K（Retinaパネル）になって
バッテーリの持ちが半減したり、
製品の寿命が短くなったか？
お前はほんと、言うことなすことバカ丸出しだよなー！
どういう頭してんだよ！
馬鹿さ加減でわかるわｗ
４Kがそんなに良ければもっと普及してるわ
大体コンテンツが４K向けの対応してないがな
>大体コンテンツが４K向けの対応してないがな
パソコンにおける最大のコンテンツは文字だぞ？
4Kはその文字のクオリティーも劇的に向上する。
ttp://i.imgur.com/dPtsv7a.png 手書き風フォントで表示した状態だが、
限りなく「本物のノートに書かれた手書き文字」に見えるだろ？
4Kの表示品質というのは、それぐらいリアリで自然なんだよ！
それだけ自然な状態で文字が見られるようになる。
これは目の負担を下げる上で
結構重要になってくるポイントです。
自然な状態で文字って文字なんかいくらでも字体を変えれるやろ
なんでそこまで
字体変えてどうこうできる問題じゃねーだろ！
2Kと4Kとじゃ4倍も文字の品質が違うんだし！
縦2倍／横2倍だから合計4倍なんだよ！
文字も画質もここまで違ってくる。
ttps://corporate.wowow.co.jp/features/images/180816_4K_02.jpg ttp://https://corporate.wowow.co.jp/features/henai/3887.html TUM-32PRO1使いだしてからは、MDT241WGに戻れる気がせんよ
ttps://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/3886/02.jpg 2Kと4Kの精細度比較イメージ
ttps://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/3886/03.jpg この圧倒的な表示品質の差が、目の負担にも影響してくるのである！
>TUM-32PRO1使いだしてからは
どうせ等倍（豆粒表示）で表示してるアホだろ？
ふむ。俺は写真メインなので、フォントは150%だが、当然写真は当倍だな
それのどこがアホなの？
で、お前は何のモニタ使っているの？
あと追加で、なんでいきなり喧嘩売ってくるのか教えて欲しい
参考になるかどうかはわからんけど、論理構成には興味はあるわ
4K＝あんな豆粒表示が目に優しいわけがない！と
否定される要因になってる。
>なんでいきなり喧嘩売ってくるのか教えて欲しい
ボケが！
喧嘩売ったのは自分だろが！
↓
ID:SBL05FiH0はちょっとあれなので擁護するのははばかれるけど、
いや、さすがにここまで赤いのはどうよと思っただけだよ？
なので言葉は濁した
で、俺をいきなりアホよばわりした根拠はなに？
日本人こそが攻撃的な低空飛行してきたニダ！
と言ってる韓国と同じ人種なんだよな。
4Kを豆粒表示しているやつはお呼びじゃない！
そんな奴は4K＝目に優しいなんて話とは
無関係な連中なので口出さなくていいよ！
いや、素朴な疑問として、写真メインなのに当倍表示しなくてどーすんのよ？
TUM-32PRO1に変えてから眼精疲労も減ったのでマジで助かっているという事情もある
それのどこが無関係なの？
4K＝文字が小さくなる＝目に優しくない！と
思い込んでる二次的なバカを生み出す結果に繋がってる。
バカがバカを呼ぶんだよ。
4Kを「作業面積重視」で豆粒表示にしてるバカもいるが、
そんな状態で使えば「目に優しいわけがない！」が、
4Kを画質重視で使うことも出来るんだよ。
そうやって使っているのが、スマホ（iPhone以外でも）であり
iPadありMacである。
写真スレにでもいけば？
1020 X2 =2040 = 4K
だろ つまりフルハードの4倍が４K
なら２Kの
ここPCモニタスレ
PCでのハードウェアの話題ならこの板が一番だろ
こんな簡単な計算も出来んってバカすぎ
いちいち拡大しなくても細かな字が見えるのは、モニターを凝視する事から開放されて自然に目への負担が軽減されていると思う。
4Kでもまだまだ紙レベルじゃないから、もっと高精細になってほしい。
これであの基地外mac 当分出てこれんなｗｗｗｗ
普通2K=FHDだろ
2560 x 1440
2K=1920x1080あるいは2048x1080
4K=3840x2160あるいは4096x2160
微妙に文脈によって違うけど、画素数だけで言うなら、4Kは2Kの4倍が正しいな
TN,VAの方が遥かに目にはよい。
最近、目の充血がひどい。業務は事務処理が多く、ワード、エクセルでの文書作成、後はマクロ組むのが結構多い。
ネットの評価的にデルのP2317Hが第1候補かなと。
証拠の画像（>>434）まで用意してやったのに
おまえら、発達障害か何かか？そこまで致命的に頭が悪いと、
自分がバカなことさえも気づけないだろうな～。
>4Kでもまだまだ紙レベルじゃないから、もっと高精細になってほしい。
一概に4Kと言っても、モニターサイズが大きくなるほど
ドットサイズも大きくなって行くので、そこを無視していても始まらない。
つまり、32型で4Kなんてのは、それほど精細じゃないってこと。
Macだと21.5インチで4K／27インチだと5Kだから、
一段上の精細度になってくる。
>IPSは光漏れが激しいから一番目に悪い
白い画面を表示していたら
どんな方式でもダダ漏れ状態なんだが？
>IPSはパネルの隅っこから光がもれるらしいやないの
まあ低品質なIPSのバックライト漏れは酷いよな。
ダークモードで使うとなれば
そういう部分も重要になってくるしな。
あと斜めから見た時の変色の酷さも気になる。
何れにせよMacクラスの液晶では問題にならないが。
MacってApple？
オールブラックでの明るさも普通だし、ΔEも2%こえているし、AdobeRGBもほとんどカバーしていないし、8bit+FRCだしと、まあ買えるならちゃんとした別のヤツ買った方が良いけどね
グレアとの組み合わせでとても見にくい
バカかこいつ
ダークモードブームが起きていますが、
ひとえに「目に優しい」からです。
931 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bd58-mcoJ) Mail:sage 投稿日:2019/02/09(土) 12:24:27.19 ID:i93JsmXt0
ダークモードにしたら、目が楽になった
ありがとう
バックライト漏れが顕著な安物IPS液晶を使っていたら、
成り立たない話です。
Macはグレアなので、本来黒い画面にした
写り込みも白ベースとは比べ物にならないほど
厳しくなるわけですが、それでも実用になるほどのレベル。
これは凄いことです。
5K iMacと同等レベルの液晶を
LGが作るとこのぐらいの価格になります。
ttp://https://www.apple.com/jp/shop/product/HKN62/lg-ultrafine-5k-display?fnode=4c このクラスの液晶になってくると
当然、市販の2、3万クラスとは丸で品質が違います。
低反射性能はMacの方がさらに上を行っています。
MacBookProとLGの5Kとの写り込み具合の差
ttps://i.imgur.com/CuONQfN.jpg 高いだろ
４K ２７インチで１５万か？
普通のだと５万もしないのに
最低
そのモニター価格に「たった2万6000円」加えるだけで
5K iMacが変えてしまうだから、
Mac、どんだけコスパいいんだよ！ってことなんだよな。
ttp://https://kakaku.com/item/K0000971635/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_rating_pricedown AppleはiMacを大量生産しているので
そんな高級パネルを搭載しながらも、
あんな価格でiMacを売れるんだよなー。
以前も話したように、iMacはWinOSとしても動かすことができるので、
丸ごとパソコン買い換える気持ちで買うと
相当にお安く5Kモニターを手に入れることができるわけです。
一般の低価格品とは次元が違うだけでなく
パソコン自体も一般のWindowsとは比較にならないほど品質的に優れていて、
見た目的には完全にモニター1台分のスペースしかないのに、
その中にパソコン本体が丸ごと入っているだけではなく、
嘘のように静かなのです！！
液晶モニターの横姿
ttps://media.ldlc.com/ld/products/00/04/73/49/LD0004734984_2.jpg 液晶＋パソコン本体＝iMacの横姿
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/671/979/707.jpg このな見苦しい状態とはおさらばできるわけです。
ttps://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2015070/20150703180957_166_.jpg お引き取り下さい
上位製品になってくると液晶本体にファンが内蔵されており、
音が気になると言われていますが、
iMacはパソコン機能が丸ごと入っているのに、
丸でファンレスであるかのごとくに静かで驚きました。
俺も買う前は「目の前に置くもの」だし、
うるさかったら嫌だなーと心配していたのですが、
想像していたよりも10倍静かです。
そういう所にもしっかりとコストを掛けている所が
やっぱりAppleなんですよねー。
モニター一体型に成っているのか？
CPUとかのスペックと値段調べようにも
かかくにも載ってないし
調べようがないな
取扱店がみつからんやないの
なぜか？売れんからだろ
>かかくにも載ってないし
君、鈍いって言われない？
これみて完全にiMACディスプレイの選択はなくなったな
高さ調整も縦角度も横角度も変更できそうにない
変更するなら下に回転台やらな何かをつければいいんだろう
ただそれだとかっこよさはダウンする
普通にWin機の液晶ディスプレイの方がよい
>高さ調整も縦角度も横角度も変更できそうにない
iMacにはVESAマウント仕様ってのがあるんですよー。
俺もそれを使っています。
現行のiMacは後からスタンドだけ外して
VESA化することはできないけど、
その後に発売されたiMac Proは後からマウンターを買えば
変更できるようになっているので、
もしかすると次期iMacにも採用されるかも知れません。
お前、宣伝ばっかりしてるんなら
どこで買えるかちゃんと貼れよ
アフォかお前は！
マジで、みんなの何の役にも立たんかすやな
ttps://static-mercari-jp-imgtr2.akamaized.net/item/detail/orig/photos/m22082506050_1.jpg ちょっとみっともないですが、
スタンド付きモニターをアーム化することもできます。
ttps://www.akibakan.com/images/upload/product/BCAK0080434/IMAD021527-01.jpg 調べようがないな って言われたら、ぱっとurl貼って
わかるようにするのがお前の仕事とちゃうんか？
でなけりゃ、お前は何のためにスレに常駐して
毎日、基地外みたいにmacの宣伝ばっかりしてるんや？
アホとしか言いようがないわ って使い道無いわ、この馬鹿
ttps://corriente.top/wp-content/uploads/2017/12/imacpro4.jpeg こちらは低反射のない普通のグレア
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/RDT233WX_06.jpg 
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/RDT233WX_09.jpg >かかくにも載ってないし
なんで2chって、
こうも知能水準が一定に達していない人が多いんだろ…。
毎日、アホみたいにマックの長文書きまくってるんだろ
お前はこのスレにはお呼びで無いの
目障りだから２度と書き込むな
スレがまともに機能していない
ID:AbkF1cPJ0をあぼーんしました。
とりあえず買って満足したモニタをあげときます。
NEC PA322UHD
amazon USAから直接購入。3年間使用。
目の疲れは感じやすい方だが全く問題なし。
残念ながら今見たら買えなくなってるね。
もっとレビュー早くあげればよかった。
大画面でもパネルの素性がよければ目に来ないよ。
>NEC PA322UHD
あなたの紹介しているモニターを
カテゴリー分けするとこうなります。
・4Kである。
・グラフィックスモニター品質である。
・表面粒子の細かいアンチ・スパークリング・フィルムである。
で、それらが目に優しいことは俺が伝えて来たことと同じです。
分かっていないなって感じるのはその3つは目の優しさに関係ない。
業務用の超高額モニタで、あなたの挙げた3つを満たしていたとしても目の優しさには繋がらない。
結局のところはパネルの素性ってのが行き着いた結論です。
なので、目の刺激に敏感な人のレビューは参考になります。
ということで先の品はお勧めです。
というのは分かっていないし、自己満足
の人のようだね.
>分かっていないなって感じるのはその3つは目の優しさに関係ない。
じゃあ「自称、わかってる側」として、
なぜ関係ないと言えるですか？
事実、L997のように目の負担が低いと言われているモニターは
表面の粒子も細かくなっているですが？
目に優しいと言われたモニターにEIZO（FS2332）がありますが、
あれも表面の粒子が細かくて、ノングレアとハーフグレアの
中間ぐらいでした。
NECのモニターも目に優しいと評価されることが少なくないですが、
パネルの質もさることながら、表面の質が非常に重要なのです。
結論ありきで（屁）理屈つけてるだけだからな（そして根底はそれに目をつけた俺すごい）
Mac板でも煙たがられてるしな。
自作板にも似たようなのはいるがあっちはまだもの持ってるからマシではあるけど。
ただよそでやれってのは同じだけどな。
この系統の人はこんだけうざがられながら5chにこだわるのは何だろうね？垂れ流したいだけなんだから他にいくらでもあるのに
>結論ありきで（屁）理屈つけてるだけだからな
お前らって、立憲民主党並みのブーメランだよな。
それはお前らだろ！
俺はにも書いた通り、
ノングレア～ハーフグレア～グレア～低反射グレアと全て使って来た。
その上での結論が「低反射グレアがもっとも目に優しい」です。
mac以外でオススメのモニタあるの？
>mac以外でオススメのモニタあるの？
何がオススメというのは無いです。
個別の特性なんて知りませんし。
あくまで、どういうモニターが
目に優しいのか？という基礎的なことを書いています。
それに照らし合わせて合致する物ならば
それなりに効果は出ると思いますよ。
ならもう、情報は何もいりません
からスレから出て行ってくださいませ！
32PRO1が放出されたときに飛びつかない時点で整合性がないね。
まあこいつの脳内じゃiMacのが上らしいからな。
それは似て非なるものです。
32でも２ｍ離せば21インチの近距離に成る
でかいモニターで２ｍも離せば目の負担は軽減される
2メートル離れてみて
画質がハッキリ分かりますか？
そこまで離れて使うなら
それこそモニターの品質なんてなんでもいいのでは？
だから画質は重要。
我々とでは、丸でモニター環境が違いすぎるので
あなたの話はなんの役にも立ちそうにないですね。
どうして近距離にこだわる？
くだらない難癖つけるだけのスレになってしまったな。
韓国人や立憲民主党のように
批判ありきで難癖しかつけたがらない人間が増えた。
正当に意見を交わしたりする気は毛頭なく、
相手を攻撃することしか脳がないような
心の歪んだ人間が増えてしまったな。
外人にはそういう気心が伝わらないようですな。
やつはmacの嵐だからスルーで
嵐を相手にするとお前も嵐とみなされるぞ
ギャグかよ
15年？も荒らし続けて。家族はなにやってるんだろう。
皆にうっとうしがられてるのにすごいやつだなｗ
あなたやメーカーの営業の方に言えることだけど、目に負担がかかることがどういった症状かを理解できていない。
知らないとしか思えない。
だから、やたらスペックや機能を言いたがる。
その素晴らしい機能をもったモニタをハードユースして、比較対象のモニタと比べ症状がどれだけ良くなるか言ってみろと。
同業者で同じように目を酷使しても症状が出ない人は出ない。
目に来る人は、高額で高機能を謳ったモニタでも無理なものは無理なんだよ。
分かっているかどうかは、モニタを使用して目にくるかどうか。
目に来ない人の言説は空々しく聞こえて全く参考にならないよ。
国産パネルを全て使用したわけではないけど、ハズレの確率は低いと思います。
いくらパネルが良くてもLEDでは長時間で目がやられる
そこに答があるのは間違いない！
ドライバソフトが無い機種は眩しいね
OHPでドライバのダウンロードが無ければ分かるかな
そのうち、CCFLを再開するだろ
ただ、自分で使用した中で最も万人に勧められるモデルはL997と2190Uxiだから、その観点からはそうなのかなー。
使用環境を殊更強調する方いるけど、ダメなパネルのモニタは環境が全て整っていてもダメだからね。
ttps://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/06/05/180605darkmodedesign_01-w1280.gif ＞WWDC18で発表された新macOS｢Mojave（モハべ）｣には、
＞画面全体の輝度を下げるダークモードが実装されました。
＞でも、なんでmacはダークモードを実装したんでしょう？
＞ちょっと仮説を立ててみました。
＞僕たちの身近なサービスだと、
＞TwitterやYouTubeがダークモードを実装しています。
＞これらのテック企業がダークモードを実装している理由とは？
＞これはひとえに、僕たちがディスプレイを見る時間が増えているからだと思います。
＞さらにいうなら、企業側がダークモードという目に優しいモードを
＞あえて用意するほど、僕たちはおはようからおやすみまで
＞ディスプレイを見つめるようになったからでは…と。
＞文字が見やすくなるため、WWDC会場では文字とにらめっこするのが生業の
＞コード開発者たちにも大絶賛でした。
ttp://https://www.gizmodo.jp/2018/06/why-manytechcompany-darkmode.html ＞コード開発者たちにも大絶賛でした。
＞文字が見やすくなるため、WWDC会場では
＞コード開発者たちにも大絶賛でした。
＞文字が見やすくなるため、WWDC会場では
＞コード開発者たちにも大絶賛でした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
MacOSは標準で「目の負担を下げる機能」がついているのです。
【別サイトの記事】
＞macOS 10.14 Mojaveから搭載されたダークモードは
＞普段からMacをお使いの方には嬉しい機能で、
＞画面をダークモードに変更するこで目に優しく疲れを軽減し、
＞いままで以上に作業に集中することができるようになります。
＞ブルーライトはあまり浴びすぎると健康上よくないので
＞なるべくカットしておきたいところです。
＞macOS Sierra 10.12.4以降のmacOSから搭載されている標準機能
＞「Night Shift」でブルーライトをカットすることができます。
ttp://https://blanche-toile.com/tools/macos-darkmode-nightshift ＞白い画面は目に優しくない
＞コンピュータの画面が黒地に白い文字が常識だったころ、Macは初めて
＞白地に黒い文字という現実の紙と同じ表示にしたのは画期的でした。
＞ところが、1日の大半を何らかのディスプレイを見ている昨今、
＞白い部分がだんだん眩しく感じられることはないでしょうか。
＞目の健康と良質な睡眠のため、夜になると色温度を下げてブルーライトを
＞抑制するナイトシフトをアップルはmacOSにもiOSにも導入しましたが、
＞それでも白い部分が眩しいのは変わりません。
ttp://https://book.mynavi.jp/macfan/detail_summary/id=90521 ダークモードは目の負担を下げる為に
装備されている機能だということが分かりますね。
的外れな批判をしていたバカがいましたが、
これらの記事を読んでどう思うんでしょうかね～。
彼が、まともな知識＆知能を持たないバカだってことに
気づけると良いのですが。
俺の環境じゃならないし、
そんな事例も聞いたことがないな～。
白い画面を黒くする「Dark Mode」の2つの機能が搭載されていますが、
ダークモードにすればナイトシフトは不要か？というと、
決してそんなことはなく俺は両方活用してます。
もちろん効果はダークモードの方が高いのですが、
真っ白い文字よりも、色温度の低いオレンジがかった色で使った方が
更に目の負担が下がることも実感しています。
良くない、CCFLのを探すしか方法はない。
網膜の中心部にある「黄斑」がダメージを受けて「加齢黄斑変性」
の原因になる場合があります。
加齢黄斑変性は、加齢により網膜の中心部である黄斑に障害が生じ、見よう
とするところが見えにくくなる目の病気です。アメリカでは65歳以上の
失明原因の第１位。日本でも近年急速に増加しつつあり、パソコン
などのＬＥＤディスプレイによって暴露するブルーライト増加の影響が指摘されています。
ttp://https://www.shiryoku15.jp/bluelight ttp://https://indeep.jp/led-light-might-cause-global-blindness-epidemic-experts-warn/ 一度、壊された細胞は元に戻らんから、徐々に数が減ってくる
最後には最悪失明
そんなん、言うてられんって事
程度の良い中古を買ってコンデンサ取り換え、
外装はペイントスプレーで綺麗に塗装しなおして
使えばよい
そんな無いものねだりしても仕方がないんだよ。
そもそもCCFLだから目に優しいなんてことはないんだし。
ダークモードを使うようになって、
目の負担は1／10に激減したぞ？
ハード的な目の負担ばかり考えてないで
ソフト的な目の負担もしっかり考慮した方が近道だぞ？
夜だけダークモードにしていたのだが、
これだと効果も半減することが分かった。
オールダークモードで使うようになってから
目の痛みは全くと言って良いほど起きなくなった。
結局、蓄積なんだよ。
それを避けるためにはCCFLしか無い。
角膜が無い人の網膜に血管が増えるかもしれない、って疑いがあるだけ。
網膜が無い人が5ch見てるわきゃない。
ttp://https://indeep.jp/led-light-might-cause-global-blindness-epidemic-experts-warn/ 蛍光灯なら見つめ続けても大丈夫…なんてことは無いわけで、
海外では「蛍光灯を悪魔の光」と呼ばれており、
目に悪いと言われていたのである。
だから海外の映画を見ても分かると思うが
白熱電球の照明器具が使われていることが多い。
このスレはCCFL時代から存在しており、
CCFLのモニターなら目に優しいなんてことは無いのだ！
以前、思い出してCCFLのモニターを引っ張り出して来たことがあったが
目の負担が低いなんてことは全くなく、むしろ目にきつい光だった。
そんな時代から目に優しいモニターはあまり無く、
L997のような国産パネルだけがマンセーされていたのである。
事実、自分も、CCFL時代とLED時代の両方を経験してみて、
悪くなったとは感じておらず、どちらも目に悪いと感じる。
蛍光灯からLEDに交換してあるが、
悪化は全く感じない。
どちらかと言うと、よくなったと感じている。
蛍光灯の時はちらつきがひどかったが、
今はちらつきが皆無なので、
その辺の効果もあるかもしれない。
蛍光灯は100％の点灯で使ってこそのもので
明るさを落とすと顕著にひどくなる。
それはチラつきが酷くなるだけでなく、
光の質も「どんより」するというか
とにかく蛍光灯は100％で使わないとダメなものだと感じる。
その点、LEDは輝度を落としてもチラつかず、
光の質も悪くならない。
CCLF時代から目に悪いモニターばかりで、
みんな苦労していたと言うことです。
だからこのスレが立ったと言うことを忘れないことです。
つまり、CCFLだから目に優しいなんてことは一切ないのです！
とあるのですが、このように、タブレットの液晶画面の光が３ヶ月、眼に晒されたという状態で 23％もの網膜の細胞が死亡したというのです。
傷つけていることに関しての新しい研究結果が出された。眼球の
光感受性層である網膜の損傷は、失明の最も大きな原因だが、デジタルスクリーン
と網膜の損傷の関係が今まで以上に明確になり、専門家たちは網膜の損傷が
世界的な流行になると述べている
瞳孔の直径、およびデバイスの眼までの距離に基づいて目に入る光の量を調べた。
科学者は、異なるデバイスから LED 画面の放​​射を測定し、高エネルギー光の量を計算した。
デジタルデバイスの LED ディスプレイは、非常にエネルギーが高く、網膜に損傷を与える可能性を持つ可視光線である短波長
の割合が高い光を放射する。
死ね
重要な事を報告しておきたいと思います。
以前は、デスクトップピクチャーに
明るくもなく暗くもない中間的な物を使っていたのですが、
今はダークモードに合わせて、黒系の物を使うようになりましたが、
それも「ハッキリと効果」を感じられています。
夜間だけダークモード使うようになった。
まだ壁紙は中間色を利用。
↓
常にダークモードを使うようになった。
まだ壁紙は中間色を利用。
↓
壁紙もダークなものを使うようになった。
こんな経緯を経ていますが、結局、
明るい部分（中間色とも含めて）が減るほど
目の負担が下がっているのです。
L997からEV2730Qに乗り換えた
縦も横も広くなって快適だが
ちょい目が疲れるな
目に刺さってくるような刺激を感じ、ひどく疲れます。
しかしその直後に、LEDのノートPCの電源を切り、
一線を退かせていたCCFLノートPCを使用すると、
1時間以上連続で凝視し続けても、
目に刺激や酷い疲れを感じる事は無いのです。
無論、LED自体の特性ではなく、
両者のバックライトの電子回路が
LEDのほうが粗末になっている事が疲れ目の原因だ、
という可能性もあるでしょう。
休日はPCで一日中作業してるけどね
痛くならんだろ
仮に裸眼であっても、年齢とともに
老化とUVでレンズ自体が変色してきている人とそうでない人でも
かなりの違いがある。
帽子もサングラスも
なにも被らないで紫外線対策して来なかった人だろ
自身のレンズ自体ににごりが出来てるから
天然で防護されてる
心して読む事！
ノートと一口に言っても、Winのノート環境はピンキリで、
もしかして物凄く安いノート使っているとか？
いずれにせよ、Appleは品質に力を入れているメーカーですが
その逆でWinメーカーはコストダウン重視なので、
色々と酷いでしょうけどね。
>L797からSW2700PTに代えたけど全く疲れないね
そう。CCFLもLEDも関係ない。
もっと別の部分が本質的に影響しているんです。
モニターは「グラフィックス品質」であることが
まず重要だと思います。
グラフィックス用のモニターは
それだけモニターとしての品質が高く、
やっぱり安物とは色々と違ってくるのです。
例えばバックライトのLED1つ見ても、
発色性がよく高品質な物が採用されていたりしますからね。
スペインの実験結果で判明してるだろ
LEDで最悪失明する
ttp://https://indeep.jp/led-light-might-cause-global-blindness-epidemic-experts-warn/ CCFLでも失明すると思いますがね？
延々と見続けたら失明するだろうけどなぁ
お前、CCFLに関して全く調べてないだろ
CCFｌから青色光の出る量調べてみろ
太陽光にさらされる機会が多いと
網膜を保護するために、レンズが濁る つまり白内障が進行していく
保護されてるから影響は少ない。
しかし、通常の場合はどんなパネルを使っていようがLEDであるかぎりは
網膜を破壊していくから、将来的にはかなり危険
実体験が全く含まれていないんだよなー。
実際、CRT～CCFL～LEDと
3世代に渡ってモニター使ってるが、
CCFLが目に優しいという印象はゼロです。
目に優しいものに出会ったこともあります。
なので、バックライト云々ではなく、
もっと別の要素が大きく関係していると言えます。
ちなみにそれは国産パネルでした。
採用した物は画質もよくて目の負担も少なかったですが、
やはり低価格路線で価格がダウンしてくると
品質が落ちて行きました。
で、何が違うのか？と1つ思い当たるのは、
安物のCRTになってから表面処理が現在と同じ
シリカーコートのノングレアになった点です。
実体験よりも実験データの方が信憑性が高いから
載せてるんだが、そんな事もわからん馬鹿なのか？
お前自身の実体験を載せたところで、お前は基地外認定されているんだから
誰からも信用されていない事もわからんのか？
どう設定しても5時間以上使い続けると目が痛くなった、
い方が無いから2453を分解してコンデンサをみたら電源のところの3本が膨れていたので
付け替えたら、見事に治ったぞ。
ただ、問題点としてはVESAマウントが付いていないから目線が高いままなのね
それでも、2453であれば何時間使っていようが、全く目が痛くならない。
目線を下げれないというのは非常に大きい
疲労の原因の一つだからな
オクで新古品を探しているんだが、めったにないな
間接照明はいいぞ
画質上がって目も疲れにくくて良い事ずくめ
ttp://https://www.cinemaquestinc.com/blb.htm そこら辺で売ってるLEDをモニタ裏に張り付けたりクリップライト仕込むだけでおｋ
早期に白内障手術をする羽目になるが
失敗して失明する場合もあるからな。
このスレでLEDのモニターでも目が痛くならんとか言ってるやつは、
自身のレンズの濁りがきつい証拠。
そういう目の人は真っ白の物を見ても、クリーム色がかった白色にし
か見えていないはず、ただい、自覚はない
LEDモニターの青色光の場合は毎日、微量づつ網膜を破壊していくから余計に怖い
>実体験よりも実験データの方が信憑性が高いから
そもそも実験なんてものは
実際とは違う状態で行われているのに
信憑性が高いとはどういう見識かね？
>W2453Vがとうとう映らなくなったので、新規でLEDのを買ったんだが
>どう設定しても5時間以上使い続けると目が痛くなった
>2453であれば何時間使っていようが、全く目が痛くならない。
そのW2353VもLEDバックライトでしょ？
つまりLEDバックライトそのもが目の痛みの原因じゃ
ないってことなんだよね。
お前さんのバカ論理だと
クリーム色のサングラスかけりゃ
効果絶大ってことだな（笑）
物凄く目に違和感を感じて、2日目にギブアップした。
だからモニターはLEDの一括りでは語れないんだよ。
w2453vはCCFLやで
2011年に買ったんだが、今でもちゃんと綺麗に映ってる
白に黄色みがかってクリーム色に見えてくるって事
つまり黄色系、茶色系のサングラスをかければ防護できる
馬鹿論理かどうかは眼科に行って聞いてみればわかる事。
実は2453こそが隠れた名機だと思うよ
FHDだし、全く目が痛くならない
難点は高さ調節が出来んから
足を切って木工でアーム作るか検討している
ドイツのドレスデン工科大学のフンク教授の研究によれば、
標準化された細胞培養によるラボ実験において、411 nm の
短波長光に曝した場合には、470 nm 波長光に曝した場合より
もニューロン網膜細胞が強い酸化ストレスを受け、細胞死（アポトーシス）
の兆候が認められました（図1）*2。400～420 nm の短波長光は大きなエネルギーを有するため、角膜や水晶体を透過し過剰な物理的科学的反応を引き起こすといいます。
ttp://http://uv420cut.com/jp/why/ 目に有害になると言われております。 そこでAOCのブルーライトテクノロジーは、波長
のピーク場所である444nmを460nmにシフトすることにより、画面の明るさや色合いをほぼ変えることなく、有害とされる
波長を約90%以上カットすることに成功しました。
ttp://https://agon.aocmonitorap.com/jp/product_g2460vq6.php 正直うざいんだが、米国眼科学会が、昨年に
スマホとかのブルーライトは眼を痛めないので、ブルーライトカットをうたう嘘広告に騙されるな
という趣旨の発表したのを知った上で
書き込んでいるんだろうな？
ttp://https://www.aao.org/eye-health/news/smartphone-blue-light-is-not-blinding-you 一応言っておくと、PCの液晶モニタのバックライトに使われる青色のスペクトルは450nm前後
1,920×1,200のモニタはレビューが少ないからどれ買えばいいかわからん
TNパネルなんて無理無理。
CCFL時代にメーカーがLGでしかもTNパネル買うって
おまえ、相当貧乏だろ？w
新規で買ったという新しいモニターも
相当安い粗悪だったであろことは想像に難しくない。
>455nm以下の短波長青色光は、長時間浴び続けることが
短い波長になるほど破壊力が強くなるのであって
455nmを境にして安全になるというわけじゃないんだぞ？
昔からTVは離れてみましょう！と言われているように
ブルーライト云々以前に明るい光を見続ける行為自体が目に悪い！
なので俺が提唱しているように、
できるだけ明るい画面（特に白は最悪）を見ないようにすることが重要で、
ダークモードを活用することでどの帯域の波長も激減させることができる。
なんの解決にもならないんだよな。
もう世の中はLEDなんだから、その中で
どうしたら目の負担を下げられるか？を考えた方がいい。
無い物ねだりしていても始まらない。
CCFLの時代から「目が疲れる」という声が多かったからこそ
このスレが立ったのだから、CCFLなら目に優しいかのような
勘違いを起こさせるレスの数々には悪意が感じられます。
俺はかなり昔からこのスレにいますが、
LEDになったからと言って目の負担を訴える声が増えたという
印象は全くないですよ。
CCFL時代から皆さん、辛い辛いと言ってましたし。
>CCFL時代から皆さん、辛い辛いと言ってましたし。
もちろん、俺もそん中の1人であって、
LEDになったから一段と目がきつくなった…という事もないです。
むしろ楽になったかも？とすら感じます。
その理由は、CCFL時代は輝度を十分に落とせる製品が殆どなく、
最低まで下げても眩しい製品ばかりだったからです。
それがLEDになり、かなり極限まで落とせるようになったことで
むしろ楽になったと感じます。
結局は明るければ明るいだけでブルーライトは何倍も増えるものなので、
光そのものを落とすことが大事なのです。
CCFLだってブルーライトは出ているのです。
同じ明るさならば少ない…と言っても、
明るさそのものを落とせないなら、結局は強いブルーライトを
発することになるわけです。
ブルーライト対策にとっても有効なことで、
更にダークモードの活用によって「光の総量」自体を激減させれば
結局はブルーライトの量も激減するわけです。
なので、「明るさやモニターの面積」がブルーライトの蓄積量にも
大きく関係してくるわけです。
事実上、明るさをあまり落とせないとなれば、
結果的にCCFLの方が目にきついと感じても不思議はないわけです。
事実、LEDでも輝度の下げるに比例してブルーライトの下がるのだから、
果たして、CCFLを明るい状態で使うことと
LEDで明るさを落として使う状態とで
一体どちらが目に悪いことやら？
L997のような製品はCCFLでありながら、輝度がかなり
落とせるわけですが、代わりに壮大にチラつきが
発生するわけで、そういう事も含めて考えた方がいいです。
＞マウスに照射し、細胞の状況を調べることで、その謎の解明に挑んだという。
＞その結果、波長の長い緑色の光では細胞障害は惹起されなかったが、
＞白色および青色の光では、視細胞での細胞障害が惹起されることが確認されたという。
＞また、細胞障害の原因となる活性酸素の量は、青色、白色の順に多く、
＞緑色のLEDでは増加がみられなかったという。
この実験から言えることは、
LEDだから目に悪いのではない…ということと、
白も目に悪いという点である。
そう。俺もそこに着目して
4Kの方が光が緩和されるから目に優しいと分析してます。
要するに「青色自体が目に悪い」という話なのである。
なのでバックライト関わらず、
液晶で青色を表示していれば、ブルーライトが発生して
目に悪いということになるのです。
しかも、青だけでなく白も目に悪いとの実験が出ているので
やっぱり白い画面に黒い文字というのは、
目に悪いのです。
白色が発明されればきっと状況が変わるよ。
昔のモニター（黒バックに緑の文字）というのは、
理にかなっていたわけです。
黒バックということは、黒で覆っているので
光の量そのものを最小限に抑えているので、
昔は最小限の光でパソコンをやっていたわけです。
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/a-kuma3/20150301/20150301225348.png ＞ブルーライトは、赤色や黄色より波長が短く（約360～500ナノメートル）、
＞光自体のエネルギーが強いため、角膜や水晶体で吸収されず、網膜まで光が届きます。
＞このため、長時間見続けると疲労が回復しにくく、
＞眼科系疾患につながる可能性があるのです。
＞どうしても気になるときは、LED照明の色合いを、白色から電球色に切り替える
＞（または取り替える）といいでしょう。
＞電球色なら、ブルーライトをほとんど放出しません。
電球色ならばブルーライトはほとんど放出されない…という部分に注目です。
つまり白ではなく暖色にすることでブルーライトは
大幅に削減できるというわけです。
つまり、白は目に悪い！ということなのです。
これも俺が指摘してきたこと（ノングレアの乱反射は目に悪い）と合致します。
＞短い波長のブルーライトは、大気中の粒子とぶつかると光が散乱しやすいため、
＞見る角度や画面の明るさによってはディスプレイの文字がにじんだり
＞チラついたりすることがあります。
＞こうなると、ピントが合いにくいため、瞳孔を収縮させる筋肉は過剰に刺激され、
＞これが眼精疲労やドライアイを引き起こす可能性があります。
目の筋肉を過剰に刺激するので眼球疲労になる…。
加えて、こういう汚い歪な文字も
同じように眼球疲労を招いていると思います。
ttp://sayuflatmound.com/wp-content/uploads/2017/01/WS000015.jpg ・白い画面
・ノングレアの乱反射
・ノングレアのボケ
・WinOSの汚い文字
・画素の粗いフルHD
思い付きで勝手に書き込むなよ
青色のピークは420前後
CCFｌはわずかにしか出てない
波長のグラフを比較してみろ
ttps://www.akaricenter.com/chokkan/toshiba/img/fl-starter-bunko-dw.jpg ブルーライト出まくりであることがわかりますね。
自分の部屋に置いて、いつも同じ角度からしか
見ないからTNの方が遥かに良いんだよ
正面から見る分にはIPSよりも光漏れがなく、応答速度が速いんだよ
応答速度が遅いと目に負担をかけるからな
あと、貧乏だからじゃなくて
必要が無いから高いのは買わないだけ
分からんのだろうが、こっちは仕事で
10年以上、毎日１０時間以上使ってるんだよ
モニターも同時に７枚以上付けてるし、
データの量も違うんだよ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q272993819 オクで、今、競り合い中だから
またな
>見ないからTNの方が遥かに良いんだよ
TNは視野角が酷すぎて実用にならない。
店頭で見ると輝度MAXだからそれほど酷く感じないが、
実際に家で輝度を落とすとてき面に視野角の酷さが出てくる。
もちろん目に優しいということもない。
お前こそ適当なことかいてんじゃねーよ
それはちゃんとデータ見て言ってんのか？
420nmとか、もはや紫だからわかるだろーが
さて、ではとりあえずデータ提示しておくが、これらはどうやったら420nmに見えるんだ？
こちらは、Z700Xのスペクトル
ttps://i.imgur.com/Nv4RNEx.png そしてこちらは31MU97のスペクトル
ttps://i.imgur.com/0XaiF7K.png 
ttp://www.j-eye.com/001_014/pc-spc/spdt014b.jpg アホな人に言っておきますが、
ブルーライトよりも紫外線の方が更に目に悪いです。
明るさとブルーライト量の相関的な部分に
全く目が行っていない人がいるようなので、この図を貼っておきます。
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/images/eyestrain_img_028.jpg 明るさを落としたり、色温度を落とすことで
ブルーライトが激減していることが分かるかと思います。
つまり、CCFLよりも輝度をより下げることができるLEDは
それだけ有利ということなのです。
なので色温度を落として暖色系にするだけでも効果は出るし、
明るいほど目に悪いので、輝度を十分に落としたり、
ダークモードで明るい面積自体を激減させれば
それだけブルーライトの害も減るのです。
画面が明るいほどブルーライトは大量に発生するので
画面を暗くすればそれだけブルーライトも減るわけです。
CCFLもブルーライトを発生させていますが、
CCFLのモニターは輝度を十分に落とせないので
実際はLEDモニターよりもブルーライトは多いと考えていいと思います。
・できるだけ輝度を落とす。
・できるだけ小さいモニターを使う。
・白い画面を表示させない。
・ダークモードを使う。
CCFLも照度はかなり落とせる
LEDと同じ
>CCFLも照度はかなり落とせる
基本的にCCFLは落とせません。
実際CCFL時代のモニターはどれも
クソ明るすぎる物ばかりでしたし。
EIZOは落とせるようになっていましたが、
代わりに壮大にチラつきが発生します。
ttps://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/Backlight_CCFL.png しかも輝度をあまり落とせないので
結局は輝度を下げたLEDよりもブルーライトは多いと考えていいかと思います。
お前はｗ１０側からの設定でいくらでも
落とせることも知らんのか？
ttp://https://kakaku.com/item/K0000917335/ 極力、TNを使うべき
LEDが漏れている証拠、
非常に良くない
リフレッシュレートの高いTNなら目に優しいの？
ディーラーは高い見積もりしか出さない。
その通りなのです。
基本的に会社の考えは 「新車から乗ってて金持ちだけしっかり相手しなさい。
安い中古で買って困った時だけ来る客は相手しなくて良い」 との事です。
最近のメルセデスに関しては全て独自の回路によりコンピューター制御されていますので、
DIYで修理やメンテナンスは困難になって来るものと思われます。
IPSアルファも優しいのではなく普通、画質は超絶
目に悪いのはLG電子のAHIPSと群創光電Innolux
目に優しいのはシャープのVA
AMVAは個体差があり暗くならない物が在る
安物はどれもダメだね
シャープのVAってTVしかなくね？
>十数年前はは、文字見るだけならTNか最適とか言われてたね
最適どころかTNぐらいしか出回っていなかった。
IPSパネルなんて貧乏人には買えない高級パネルだったし。
そこまで高くなかったよ
DELLの20インチのIPS普通に買えたし
目に優しいのか？
具体的に機種は何が良い？
LGのW2240V-PNというものを使用しており画面が滲んでいるような
たまに消えたりしてしまうので買い替えを検討しております。
いろいろ調べて以下が気になるところなのですが
IO EX-LD2381D（KH245V） 売れてるみたい画面が大きい、IOはあまり良い思い出がない
ASUS VP228HE 応答速度が速い
iiyama X2283HS-B3 昔使っていてiiyamaはなんとなく好き
ネット閲覧、文字を見る作業、動画視聴が主ですがIPSやVAってだいぶ違ってきますでしょうか？
応答速度が速いほうが疲れないとか・・・
スピーカーはおまけ程度でもついてて欲しいです。
眼鏡かけてて目が悪く疲れやすいです。
フィリップスの23.6がいいんじゃね？
売れてるらしいし
モニターとして使ったら優しいんでしょ？
品番
お待たせしました
ttp://http://s.kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_ma=75&pdf_Spec031=1 亀山って大量解雇してるから
もはや閉鎖に近いんじゃ
目に優しいどころか爆発注意じゃねえかｗ
ttp://https://kakaku.com/item/K0000954589/ これ安いけれども
本当に目に優しいパネルなのか？
応答速度25msらしい
馬鹿か？
台湾だろ
中国とは大違いだろ
台湾を中国と呼ぶお前こそ
いかにも漢族っぽいなｗｗ
>本当に目に優しいパネルなのか？
価格コムのレビューより
＞SHARP製が１．３万と見て、衝動買いしてしまった。
＞中身はＬＧやＡＳＵＳ等の台湾・中国製の二流品です。
＞SHARPのブランドをつければ、売れるだろうという目論見でしょうか。
＞【発色・明るさ】色褪せてる。
＞【シャープさ】無い。
＞応答性能】動画を見るとコマ落ちして画面がバタバタする。
こいつが嘘を書き込んだって事か
シャープだろうがどこだろうが安物はダメ。
使用時間は0です！未使用品となります。
10,000円（税 0 円）
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l508260423 １ 世界教師マイトＬーヤ
２ 世界教師マイ十レーヤ
３ 世界教師マⅰトレーヤ
【1882、2018】 月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50 4K時代においてその解像度は低すぎる、、
163 W
4K iMacが「CPU 最大稼働時」でも消費電力161Wなのに、
モニターだけでその値ってどうなってんだ？？
>4KモニターつなぐとPCの消費電力上がりますからね。
1ミリぐらいは上がるだろうね。
半端な3Dゲームやっても 1080Tiは そこまで使用率は上がらない。
USB PD 60W対応なんだからその分も入ってるわけで当たり前の話だね。
60W出力したらロスもあるしかなり食うわけで。NECの競合USB動作時最大は150W
iMacはUSBPDだけとれば15W*2だし一体型じゃ変換ロスが違う。その表示に入ってるかは知らんけど。
どうにしろナンセンスすぎる比較だわ。
このスレほんと終わってんな
ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001002849/SortID=22161908/ImageID=3082343/ ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001038991/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#21978552 一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
やっぱりIPSは駄目ですな。バックライトのLEDの漏れって目に悪影響が
すごそうやからな
VA、TN探すしかないわ
CPU&GPU性能が今よりも劣る1つ前の4K iMacだと
CPU最大稼働時で119Wだから、
4K表示ってだけで電力バカ喰いってことはない。
とにかくこの値は4Kモニター＋パソコンであり、
しかもCPUが最大の時のものであることを考えると、
モニター単体で163Wは尋常じゃないな。
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
バックライト漏れがどんな状態なのかわかってますか？
白い画面を表示していればバックライト漏れ100％と同じことなんですよ？
黒い画面を表示した場合に光が漏れてくることを言います。
つまり「白い画面を表示している状態」では
全く意味のないことなのです。
あくまで黒い画面（映画等で暗いシーン含む）を表示した場合の
問題なのです。
なので、ダークモードで使うのならば
バックライト漏れも目の負担に影響するでしょうが、
白い画面で表示しているなら関係ありません。
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
そもそも、そのモニターは安物なのだから
バックライト漏れは顕著でしょうね。
一口にIPSと言っても、安物パネルと高いモデルとでは
そういう部分で違ってくるのです。
白い画面（バックライトが100％漏れている状態）が
目に悪いという認識を持つべきです。
逆にいうと、TNであろうが、VAであろうが、
白い画面を表示していたら100％漏れている状態なので
IPSと同じです。
それどころか見る角度で光の漏れが違うほどです。
視野角が悪いというのは、
要するに「見る角度で光の漏れ方が違う」状態なのです。
つまりTNは最悪というわけです。
話がまるで通じないのな……、君ら（"ら"なのかは知らんけど）
もうマジレスするのも疲れるんだけど最期ね。
USB-CでPCに給電しながら使えるんだよ。それ使ってスピーカーも使った場合163W以下ってだけでモニタ部分だけなら普通に使う輝度なら26Wくらいまでしか行かない。
ttps://tpucdn.com/reviews/Eizo/FlexScan_EV2785/images/eizopower.png 230V仕様だろうから日本ではもうちょっと高いけどせいぜい約380cd/m2の最大輝度で50Wくらいだろう。
EV2785の場合USBのダウンストリーム2ポートも合計3A出るからUSB関係だけで75W。これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ。
大抵は仕様表記は超えないように余裕もたせるから妥当な数値の範囲内。
PD 60W対応のは仕様上は少ない方の機種でも最大130Wとか行くからね。
USB PD使えば60W(ロスで70W)以上は消費するしモニタ部分は27インチ4kなら最大50W程度は食うから当たり前の話だけど。
無駄なクソレスで埋める前に少しはまともに調べて頭使え。
EV2785は350cd/m2までしか出ないのに163W（笑）
27インチで4Kだから画素密度も163PPIしかないけど、
4K iMacの画素密度は218PPIと更に高精細。
多分、EIZOのモニターの消費電力値とか見て
言ってたんだろうなー。
EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。
ttp://https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg2484k/index.html#tab02 消費電力少ないのは当然わかるよな？
まぁ酸っぱい葡萄なのはわかるよ。
>EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。
つまり「これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ」という話（）が
大嘘であることが分かりますね。
60Wの給電機能がなく、更に２４インチにサウンドサイズしているのに
27Wの違いしかないのだから…。
このように、ネットはもっともらしい嘘を書く人達がいるのです。
60Wの給電機能がついていなければ73Wになるはずです。
それなのによりサイズダウンしている
24インチでなぜ136Wもの値になるのでしょうか？
24インチの方にも10Wの給電機能はついていますが、
その程度でこの差は埋まりませんよ？
>それだけバックライトが多いからで
4K iMacの輝度は500cd/m2、
EIZOの方は350cd/m2ですよ？
CPU利用率がすごいな、これだと４Kにするのも考え物だね
映画を見るのも当たり前の時代になったかと思いますが、
映画というのはとにかく暗いシーンが多く、
一般の250cd/m2程度のモニターでは
暗すぎて見えない…という状況に陥ります。
250cd/m2では、明るさ調節のできないような
ダーク系のゲームをする時も辛いものがあります。
ゲームはTVに合わせて作られているので、
TV並みの輝度は必要だと考えた方がいいです。
マジで疲れるわ。大嘘呼ばわりされたままでもあれだから
EIZOはただUSB PD省いたのは無いからMac向けにもモニタ作ってるLGな。
ttp://https://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UL850-W > 消費電力(最大) 130W
ttp://https://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UL650-W > 消費電力(最大) 43W
4Kモニターだからと言って
4K動画を再生しなきゃいけない訳じゃないですよ？
更にいうと、フルHD動画をフルHDモニターで見るよりも
4Kで見た方が綺麗なんですよ？
>LGな。
えー？
違うもの持ち出したら何の意味もないでしょ？
頭大丈夫？
当然、PCの寿命も縮む。
そっくりそのままお返しします。
4K動画時の負担なんて知らないけど、
フルHD動画を見ている時には負担なんてないからね。
だって4K iMacからファンの音なんて全く聞こえて来ないし。
ましてやネット主体の普段の利用じゃこの程度の低負担だし。
ttps://i.imgur.com/TpCBCZ1.jpg ま、WinはゴミOSだからどうだか知らないけどね（笑）
>そっくりそのままお返しします。
EIZOという共通性、4Kモニターという共通性。
他社の全く別の製品持ち出すよりも
よっぽどまともだと思いますが？
EIZOの同じ機種での比較と、LGのUSB-C以外同仕様の機種同士でしか比較していない。
EIZOというだけで全く違う製品を比較しているのはあんた。
EIZOの27インチ 4Kモニター（60Wの給電機能つき）輝度350cd/m2
消費電力163W
EIZOの24インチ 4Kモニター（10Wの給電機能つき）輝度350cd/m2
消費電力136W
モニターサイズもダウンしており、
給電機能も50Wもダウンしているのに上に、
電力の差はわずか27W。
この話（）の辻褄が合わないですけど？
製品グレードもパネルも機能も色域も違うもの勝手に持ってきてまとめんなよ……。
呆れ返ってるわ。
このスレってEIZO社員が常駐してるよねー。
EIZO社員が自社製品の販売促進のために
常駐していることが分かるかと思います。
MacOSの上でWinOSを動かし、更にその中で
PS2エミュを動かしてゲームをやったとしても
Macからファンの音が聞こえて来た事がありません。
最初はあまりにも静かすぎてビックリしました。
一方、EIZOのモニターにはファンが内蔵されている場合があり、
それが結構目立つ音だという話が出ていたこともありますが、
163Wという消費電力とも関係がありそうですね。
俺はあまり良い印象を持っていません。
昔でも「EIZOは自社製品をよくみせるように
陳列された他社のモニターをわざと画質悪く調節している」と言われていました。
その話を聞いた時に「EIZOは随分と姑息なことをやってるんだーなー」と思いました。
定量的に比較しろってだけの話なのに
EIZOが故意にノングレア優位／グレア下げをするために
詐欺まがいの写真を上げている現実を考えると、
やっぱりそういう会社なんだろなーと感じざるを得ないのです。
みなさんは、EIZOがグレアの現実として公開している
この画像を見てどう感じますか？
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg 実はこれ、実際はグレアモニターではなく、
ノングレアにプラ板をあてがっただけの「偽物のグレア」なんです。
光化学スモッグにでも覆われたかのような画質になっており、
こんな画像を見せたらたら、
グレアは光が当たると酷いなーーーと思ってしまいますよねー。
でも、実際はこんな風にはなりません。
本物のグレアに光が当たるとこうなります。
ttps://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg 名誉棄損、威力妨害だろ
メーカーが糞スレに書き込むわけが無かろうに
偽物のグレア画像」は、ノングレアに光が当たった時の画質の酷さが
そのまま出てしまっているのです。
つまり、ノングレアの欠点＋グレアの欠点のダブル効果で
あそこまで酷い状態になっているだけで、
本物のグレアはあんな状態にはならないのです。
つまり「捏造」なのです。
なぜ本物のグレアモニターを用いずに、
あんな捏造をしているのか？
そういうヤラセの現実を見ると、EIZOの社員が
陳列された他社のモニターの調節をわざと酷くしている…という話も
真実味が出てくるのです。
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg 実際のグレア画像
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/bbf/1289367/20091114_1239208.jpg どちらも蛍光灯が写り込んだ状態ですが、
EIZOの捏造画像とは丸で違うことが分かるかと思います。
左はノングレアフィルターを貼ったMacBookで、
どちらも同じように蛍光灯が写り込んだ状態ですが、
皆んさん、左の方が良いと思いますか？
ttps://i2.wp.com/toryapps.net/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0987.jpg 同じように光が写り込んだ状態ですが、
皆さんは右の方がいいと感じますか？
ttp://livedoor.blogimg.jp/applechinfo/imgs/7/e/7e4e5b07.jpg 皆さん、ある一定の共通性を感じませんか？
グレアの方は光が当たっても変色が全く見られないのに、
ノングレアの方はどれも「黄色～赤み」がかった変色が
起きているのです。
まず蛍光灯などの光が直接当たる角度で使わないのが大前提とはいえ
仮に何かしらの光が当たる場合、グレアはAR処理されているとは言えそのiMacのように形がくっきり映るんだけど、これがとても目に障る、というか刺さる
最近流行のダークモードだとそれが余計に目立つからつらい
少なくとも、(PCモニタじゃないが)2018年iPadpro程度のものじゃ、目への優しさという点ではまだまだ
自分はiPad使いながら、世の中のタブレットがノングレアになって欲しいと思ってるよ
>
ttps://i2.wp.com/toryapps.net/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0987.jpg 俺は写真を通しても見ても、左のほうが目に悪いと感じます。
クッキリ写ったほうがまだ被害面積が少ないし、
ぼわーとボケて広がる方が目がモワモワして見づらいです。
内部の光も外部の光もどちらも乱反射して表示をボケさせるし、
もわーと霧がかかってしまうので、
目のピントが合わないのです。
それが凄く気持ちが悪いし、見ていて疲れるのです。
2in1 タッチパネル11.6インチHDのグレアノートにノングレアのブルーカット液晶保護シート貼ったけど細かい字がぼやけて見にくかったので剥がしてそのまま使ってるわ
そこまで映り込みも気にならん
デスクトップは昔からの流れでそのままノングレア使ってるけどね
テレビはグレアとハーフグレアどっちもあるどっちがいいのかは置き場所にもよるか
昔からあるブラウン管はテカテカしてたからグレアか
そう考えるとグレアが基本か
＞Windows を使用していて感じることは Mac や Ubuntuなど
＞他のOSと比べてフォント描画・レンダリングが残念な件。
＞Windows 10 のフォント描画
＞Windows のフォント描画は他のOSに比べて、
＞ギザギザカクカクしていてなんかかっこ悪い。
＞代々 Meiryo や Yu Gothic などデフォルトフォント自体を変えることなどして、
＞ちょっとずつ改善を図っているようですが、
＞それでも全然追いついていない感じです。
＞仕事と趣味で色々な OS を触りますが、
＞他のOS触ったあとだと余計にがっかりきちゃうんですよね。
これは「ノングレアの表示がボケている」ことと
無関係ではないと思います。
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/seagullrhythm/20150827/20150827163255.png >
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg こんなの、あからさまに
グレアとノングレアの欠点が両方出ちゃってる状態なのに、
こんな「プラ板をあてがった偽物のグレア」画像用意して
これがグレアの現実です！
とアピールするEIZOって詐欺じゃない？
最初から「ノングレアの方が優れている」と結論づけたくて
提灯記事を描いてるんだよね。
だから本物のグレアなんて用意したら、
辻褄が合わなくなるし、都合が悪いから、
ああいう「プラ板をあてがった偽物のグレア」を用意して
捏造するしか無かったわけです。
EIZOはそう言うことを平気でやっている会社なので
俺はあまり良い印象を持っていません。
捏造記事の全文はこちらになります。
ttp://https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/ ＞掲載されたものです。
記事の中に↑こう但し書きがあり、俺はその「ITmedia」の記事を見たのだが、
実は当初、その記事に「この擬似グレア」が
プラ板をあてがっただけの偽物であることの告知はされていなかったのだ。
これは読者から「本物ではないのは？」との苦情や問い合わせが来て、
後から、この↓訂正文が加えられたのである。
＞注） ナナオ製液晶ディスプレイに光沢処理を施した同社製液晶保護パネルを
＞装着し、光沢液晶の画面の見え方を擬似的に再現しています。
読者を騙す気まんまんだったわけである。
本来ならば、訂正文で済ますのではなく、
本物のグレアモニターに変えた上で再度公平な検証をするべきなのに、
プラ板をあてがっただけの偽物を使って結論づけているのである。
ノングレアモニターにプラ板をあてがっただけの偽物で
よくこんな提灯記事が書けるものだと呆れてしまう。
ttp://https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/ こちらの記事では、本物のグレアを使っているようだが、
皆さん、EIZOが用意したこの比較画像を見て、
何か違和感を感じないだろうか？
グレアに光が写り込んだ場合
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/04.jpg ノングレアに光が写り込んだ場合
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/05.jpg 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
これらの「グレア／ノングレアにライトが当たった」画像が示しているように
普通、ノングレアに写り込んだ光は「ボケて広がって大きな玉になる」のに、
EIZOが用意した画像はグレアよりも光の玉が小さくなっているのである！
ttp://i.imgur.com/eEWH4.jpg ttps://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg ttps://i2.wp.com/toryapps.net/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0987.jpg これはもはや詐欺ではないだろうか？
画像編集で加えた「偽物の画像」を見せたりと、
詐欺まがいなことを平気でやっているのである。
皆さんはEIZOはこういう詐欺まがいのことを
平気でやっている会社だと言うことを知っていただろうか？
なので、俺はEIZOの営業社員が、陳列されたモニターコーナーで、
わざと他社製品の調節を酷くして、自社製品を有利に見せているという
噂は「本当」だと感じるである。
ttp://i.imgur.com/eEWH4.jpg ↑これは俺自身がEIZO（後ろのモニター）のノングレアと
手前（MacBook Pro）のグレアに
同じ光を当て実験した画像である。
EIZO自身が用意した画像を比べてみて欲しい。
EIZOの画像は捏造された詐欺画像だと分かるのではないだろうか？
グレアに光が写り込んだ場合（EIZOによる）
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/04.jpg ノングレアに光が写り込んだ場合（EIZOによる）
ttps://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/05.jpg ttp://i.imgur.com/eEWH4.jpg ちなみに、左の黄色い光は「暖色系のLED電球」で、
右の光はカメラのフラッシュの光です。
どちらの光もノングレアに当たった場合、
何倍にも広がって写ります。
それだけノングレアはボケが酷いということです。
この実験からも分かるように、
ノングレアに「写り込み軽減機能」は全くありません。
壮大にボカしてごまかしているだけなのです。
ノングレアに移った光の玉は、ボケていると言っても
光のエネルギーは強烈であることが分かります。
画像からも「ノングレアに写り込んだ光の方が眩しい」
ことが分かるのではないでしょうか？
・ノングレアに写り込み低減性能は全くない。
上の画像が示しているように、
ノングレアユーザーは知らない間に、
強い反射光を目に浴びているのです。
写り込んだ像が壮大にボケていて
輪郭がハッキリ分からないだけで、
写り込み自体は相当に酷いのです。
しかし、解像度をずっと下げないと７５ｈｚにはならんな
こんなのばっかりだったよねー。
ttp://https://youtu.be/UEt_hx4SO_o?t=12 ttp://https://youtu.be/SYwpzgxOAbI ネットで調べてもわからんようですな
実際に持ってる人が試してみないとわからない
の根拠はあるんですか？
想像でしょ？
75hz以上に設定すれば、目に負担がかかりにくいらしい
普通にゲーム用モニター買えよと。
事で結論でたの？
＞Apple 6K3Kディスプレイを発表すると予想していると
＞AppleInsiderが伝えている。
＞この新しい6K3Kディスプレイ（6000×3000ピクセル）は、
＞Mini LEDに似たバックライトデザインを採用し、
＞優れた画質を特徴とする製品となるようだ。
ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/26/news079.html もしかするとブルーライト対策になるかも
お前ら買ってみろ。
ttp://https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/sleeptech/1171216.html 
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1171/216/img_13_o.jpg かけてるところ。みんなにびっくりされます
・バックライトが無い。
・文字のバックが薄グレー。
・4K並みに解像度が高い。
つまりバックライトをできるだけ遮ることが
目の負担にとって大切であることが分かる。
つまりダークモードを使用することが最前である。
・文字のバックが薄グレー。
白いウィンドウが目に悪いことをを裏付けている。
・4K並みに解像度が高い。
フルHDの荒い画素は目に悪いことを裏付けている。
目の負担を重視するならば4Kは必須。
例えば、ドット絵ゲームとフルCGゲームだとフルCGゲームの方が目に負担がかかって目に優しくない
つまり4kよりフルHDの方が目に優しいのでは？
目の疲労度は同じになるよ、同レベルのパネルならね
粗悪韓国パネルはどんな設定しても目が疲れる、似て非なる産廃LG
脳味噌が疲れるんっじゃ！
眼球は照度と焦点の関係ジャマイカン
鏡に写った画面を見るといいw
みんなを信用するで、頼むで。
TVの世界じゃ8Kだぞ？
今更2Kなんて買ってどうすんだよ。
ttp://https://www.amazon.co.jp/ディスプレイ-GC2870H-28インチ-VGA端子-ブルーライト軽減/dp/B071P81RHC/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8 本当だろうか？
本当なら即買いだわ
壊れるまでは精神的に使う義務が出来るだろ
ポンポン買ってたらお金がいくらあっても
足りませんよ
だから安物はかなり気合がいる。すぐゴミになる可能性があるので…
高いもの、品質の良いものは不満点が少ない傾向なので、なんだかんだ長く使える
でも28インチは手軽さが無くきついですよ
ほんとに大きさが痛い
ドライバソフトって何のために使うの？
２８インチって特殊だから、特別のパネル使ってるの？
L997に匹敵するようなパネル？
五万くらい物と差があるのか知りたい。
NECの2490から乗り換えたい
若干日数かかる見込みだけど届いたら感想書きにきます。現在BenQのG2400WDなので圧倒的差を感じたい。
それに引き換え夜は部屋の光量がかなり減るので、
輝度をだいぶ落としても白が眩しすぎて目がすぐ疲れる。
つまり、夜間でも昼と同等の光量を確保できれば疲れ目とはオサラバになる。
とは言っても一般人にはコスト的に無理だろうけどね。 (*ゝω・*)ﾉ
空気よめとか上司絶対とか全部この辺から来てる
太陽光の差し込む日中の方が
断然目の疲れが少ないということは
俺が何年も前から言い続けてきたことですが、
それは明るいから…というよりも
太陽光という優れたバランスの光によっる所が大きいのです。
一方、夜間は部屋のライトもバランスの悪い人工光で
液晶もバランスの悪い人工光なので当然、目に悪いのです。
それは「質の悪い光」なので
目の負担低減には繋がってきません。
夜はその光に照らされながら生活していることを考えて、金かけた方がいいぞ
奥は深いしピンキリだが、それこそ生活の質が2段階くらい上昇するぞ
もう電球の生産自体終わってますしねー。
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/39/b04ce6473808a22c31bbcdf2f1e2df9a.png 同じ文章をMacで表示すると。
ttps://i.imgur.com/1Qhmdix.png いつの時代のWindows使ってるの？
ああいう汚いスクリーンショット画像はよく見かけます。
>
ttps://i.imgur.com/1Qhmdix.png Macはもう15年も前からこのクオリティーなんですよー？
だから今だにあんなギザギザの汚い表示でパソコンを
使っている人たちを見ると、
同じ時代に生きている人たちとは思えません。
あの汚いキザギザ表示は、
スマホの時代にガラケー使ってるぐらいの
時代遅れ感が半端ないです。
ソフト面から目の負担を考察してみることって
大事だと思いますよー。
モニターの質だけが
目に影響を及ぼす訳じゃないですからねー。
そういう「ギザギザ表示で見にくい」部分も
目の負担を挙げている要素だと思います。
読みづらい（読みづらいということは目も疲れる）のと
同じことですよー。
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dasaweb/20170126/20170126010810.jpg 今のWindows10はこんな汚いフォントじゃないよ
最近のモノを知らないお爺さんみたいなレスばかりで恥ずかしくないの？
Windows10の使用率って低いですよねー。
今だにWindows7が多数派という現実。
ttps://news.mynavi.jp/photo/article/20181205-735551/images/003l.jpg リンク見えませんけど
Windows10の方がややシェア上がってたわ。
ttp://https://news.mynavi.jp/article/20190204-766848/ 汚いWindows画面がいっぱい出てきます。
これが現実なんですよねー。
意識高い系とかYoutuberとか、カフェでPC開いてる奴、比較的有能なプログラマーはよくMac使ってるんだけどな
このスレでも同じぐらいの割合いることになるかと思いますが、
OSとして汚い表示、モニターとして汚い表示で見ていると
やっぱり目によくないと思いますよー。
Macの場合は、文字品質もクオリティー高いですが、
モニターも4Kの低反射グレアで最高品質なので、
文字の見やすさは桁違いです。
いっぱい出てこないんだけど。
大半はスマートフォンのSS、残りのほとんどはアンチエイリアスのかかった滑らかなフォントばかりだけど
>Macのシェアが想像以上に低いな
会社で使われているパソコンはほぼWindowsなので
それが相当、シェアを押し上げているんです。
なので個人利用に限ればMacのシェアはかなり高いんです。
37.2%を、どう読めば半数になるの？
根拠は？数字で示せ
Windowsの設定画面
ttp://i.gzn.jp/img/2015/10/13/windows-10-control-panel-setting/top.png Macの設定画面
ttps://i.imgur.com/aBSaoOK.jpg >37.2%を、どう読めば半数になるの？
Windows10のシェアが40.9％で、
その他（WinOS）が42.7％だから
半数超えてますよ？
Windowsは4Kモニタにも対応してるんだけど、わざわざ解像度の低いSS持ってくるのは嫌がらせのつもりなの？
Windows設定画面
ttps://www.gigafree.net/utility/desk/PersonalizationPanelforWindows1014.png Mac設定画面
ttps://i.imgur.com/gh75AcY.jpg 片方が綺麗でも片方が汚かったら
結局は汚い表示になってしまうわけなんです。
なので、ソフト側、ソフト側、そのどちらも
表示クオリティーが高くて初めて
ちゃんとした品質で表示できるわけです。
表示品質の低さはそのまま、見辛さにつながり、
目の負担にも影響が出てくるので
軽視していては始まりませんよー。
>なので、ソフト側、ソフト側、そのどちらも
一方はハードですね。（訂正）
そんな不公平な比較の仕方で満足なの？
いくらダークモードで表示しても消費電力自体は変わりませんが、
有機ELディスプレイやその後に出てくるマイクロLEDディスプレイだと
暗い部分が増えるほど電力消費も少なくなるので、
これが世界レベルで普及すれば、相当な節電に繋がってくるかと思います。
で、電力消費が抑えられるということは、
光そのものが抑えられてくることなので、
目の負担低下にも繋がってくるわけです。
>そんな不公平な比較の仕方で満足なの？
でも、これが「Windowsの現実 VS Macの現実」ですし。
実際に俺自身がスレを見ている状態です。
ttps://i.imgur.com/22akv0P.jpg Windows全体が86.2%で、Windows10は40.9%
残りは45.3%なんだけど
42.7%ってどこから出てきた数字なの？
いやだから、高解像度のWindowsの存在に目を逸らす君のその性格が現実に浮き彫りになってる訳だけど
>42.7%ってどこから出てきた数字なの？
WindowsoXP＋Windows7＋Windows8の合計です。
>高解像度のWindowsの存在
実際そんな状態で使っている人が
殆どいない現実なんだから
レアケース持ち出して否定したって意味ないでしょ？
その黒い液晶から漏れるバックライト付きの液晶ディスプレイで君は満足なの？
そんなに黒背景に拘るなら有機ELが良いんじゃないの？
既にRetina表示が当たり前になっているので
あれがMacユーザーの多数派の表示品質なのです。
そもそもMacOSは15年も前から
既にハイクオリティーなフォント表示でしたしね。
シェア10.59%のOSを使ってる君自体がレアケースなんだけど、そこは理解しているの？
>その黒い液晶から漏れるバックライト
一般のIPSとはバックライト漏れの性能も
まるで違いますからねー。
ほとんど漏れないですよ？ムラもないですし。
スタバ行ってMac率を確かめて来たら？
Macユーザーは10人に1人しかいないと本気で思っているんですかー？
その15年前のOSって何？MacOS Xのバージョンは？
ほとんどって、完全じゃないから漏れているわけだけど、君はそれで満足なの？
厳密にいうと17～18年前です。
もうその頃からヒラギノフォントを標準搭載しているので
クオリティーは高かったです。
君はわざわざスタバでPC開かないとレアケースな存在になるので、
レアケースにならないためには、面倒でもわざわざスタバまで行ってPCを開く必要があるんですか？
>完全じゃないから漏れているわけだけど
漏れていると言っても均一に漏れている状態なので
漏れているとも感じないし、
そもそも漏れていたから何？って感じですがね。
炭のように真っ黒にはならないというだけの問題ですし。
MacOSはいうなればAppleOSですが、
iPhoneやiPadのiOSもAppleOSなんですよ？
Windowsはマイクロソフトですが、
マイクロソフトはスマホ市場で大コケして
シェアが0.05％しかありません。
なので、AppleOSとMicrosoftOSを合計すると
実はAppleOSの方がシェアが高いのです。
君は部屋の照明に拘らず、暗い部屋の中でその漏れたバックライトで目を疲れさせるくらいなら
有機ELのモニターにした方がいいのでは？
ヒラギノフォントはWindowsでも使えたのに、標準搭載しないと無視するあたり、君の視野の狭さが伺えますね
そんな視野の狭い方からオススメされるモニタには何ら価値があるようには思えません
>暗い部屋の中
暗い部屋で使っているわけではありません。
普通にシーリングライトを標準的な明るさ（70％デフォルト設定）で
点けています。
>ヒラギノフォントはWindowsでも使えたのに、
使えた…とか（笑）
MacOSでは標準搭載されているからこそ
誰もが同じクオリティーで使えているのです。
そのシーリングライトの性能には拘らないんですか？
せめて型番くらい把握してくれないと
PCの話をしているのに、シェアの話をすると唐突にスマートフォンの話をするのは何故ですか？
>そのシーリングライトの性能には拘らないんですか？
こだわっていませんねー。
東芝のやつです。
今はもうデスクトップパソコンのシェア自体が
半減しており、相当数がスマホ（タブレット）を
使っているんですよ？
10代に限定すると90％ぐらいがスマホで
ネットしているそうです。
その誰もがは10.59%しかいなくて、残りの89.41%の人の為に
目に優しい・目に疲れにくい液晶スレがあるんですけど、
あなたが頑なにMac推しをする、もしくはその他を否定している為にこのスレが機能していないです。
このスレはその10.59%も含めて、誰もが使える目に優しい・目に疲れにくい液晶についてのスレとして存在意義があるんですけど、
あなたはそれを理解していますか？
>このスレが機能していないです。
死に絶えていたこのスレを
復活させたのは俺ですが？
ほぼ100％グレアユーザーであると同時に
表示品質もMacOSと同等であることを考えると、
今だに汚いフルHDと汚いノングレア表示で使っている
Windowsユーザーはもう主流派ではないのです。
それはMacも同じです。
Windowsユーザーだけが、今だにギザキザした汚いフォントや
ドットの荒い2Kモニター、ぼけぼけのノングレア表示で
画面を見ているのです。
＞総務省が25日発表した2017年の通信利用動向調査によると、
＞個人がインターネットを利用する機器はスマートフォンが54.2%と、
＞初めてパソコン（48.7%）を上回った。
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30954390V20C18A5EA4000/ ttp://https://pecopla.net/seo-column/inflow-rate そう考えると、ノングレアの汚い表示で
見ている人の方が少ない時代になったわけです。
自分達が多数派だと思い込んでいるうちに、
実際には少数派になってしまったんだよ？
スマホは4Kだし、グレアだから、Macユーザーも含めれば、
もう4K＆グレアユーザーの方が多数派なんだよ？
ただなぜかMacのディスプレイはたいして良いとは思えないし、そもそもPCではなく「Mac」なのでいろいろ使い勝手も悪いんだよな。
なので選択肢には入らないですわ。
いつものキチガイやで
現実世界だったら犯罪者
４Kと並べてみてもずっと見やすいとか
長時間見てても目が疲れないとかいう評価ばかりだ
って事はFHDの方が目に優しいということ。
amvaにしてから目が疲れなくなったわ
ttp://https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_07/ モニタの内部ガンマ補正なんて文字が製品カタログページには出てこないし
存在自体知らない人が多いのではなかろうか
crtの頃はナナオばっか買ってたけど。
目が非常に痛くなるから使ってられんで
AMVAよりもVAの方が目にはやさいいみたいやな
MacOSを使えばMacになるが
WinOSを入れればWinマシンにもなる。
今のMacはもう昔のMacとは違うのだよ？
そこ、捏造して提灯記事書いてるだけだから
真に受けない方がいいよ。
カーテン開けてダークモードで使ってられるからねー。
これはほんとありがたいよー。
それでいてノングレアみたいに白ボケも発生しないしねー。
CG2420届きました。元々のが大したことなかったのもあって、見やすさや色味は格段によくなりました。このスレ見にきてよかったです。ありがとうございました。
ノングレアのフルHDからノングレアのフルHDに変えたぐらいじゃ
大した変化はない。
だが「ノングレアのフルHD→4K 低反射グレア」ともなれば大化けレベルでる！
光学機器のレンズや眼鏡レンズの表面コートに大昔から使われたけど
ようやくモニタに使われるようになったのは、反射光の色が緑色などに変わってしまう問題を克服できたからなんだろうな
外来反射光を鮮明に反射してしまうノングレアは最初からどうにもならないけど、
透過光であるモニタ映像も少々乱反射させて解像度を下げ全体的に白っぽくしてしまう従来のノングレアももったいない
低反射グレア(ハーフグレア)が最良の選択であるのは現時点では間違いないだろう
あとは消費者の「ノングレアが無難」という先入観を打ち破れるかだろう
実物を見てもらうか、マスメディアの比較記事などで地道に啓蒙していくしかないのだろうな
>ようやくモニタに使われるようになったのは、
モニターでも大昔から使われています。CRT時代からありますしね。
しかし、その後、モニターの低価格化と共にどんどん
シリカを吹き付けただけの安価な現在のノングレアばかりになりました。
Macの場合は表面に戦闘機で使われているクラスの
高級なARコートを施しているだけではなく、
フルラミネーション工法により液晶と表面のガラスと隙間がなく、
ガラスの内側も映り込みななくなるように作られています。
まだグレキチが頑張ってるのか…
低反射グレアという馬鹿みたいな造語もまだ使っているとか、全然進歩してないな
進歩していないのは貴方の方ですよ？
俺がグレアを推奨して世の中はどうなりましたか？
スマホ／タブレット／Mac、全てグレアですし、
多くのWinノートや液晶一体型もグレアだったりします。
俺が推進してきたグレアの勝利なのです！
TVでも安物こそノングレアが多いですが、
上位製品は低反射グレアばかりです。
もうノングレア＝安物の粗悪品なのです。
スマホもタブレットもMacも4K＆グレアが当たり前。
今だに2Kのノングレアとか、
どんだけ時代遅れなものを使ってるんですか？
EIZOなんてもうオワコンメーカーですよ？
Macで見ても同じ品質なので違和感がありません。
しかし、貴方たちの場合、
iPhoneとパソコンの表示品質がまるで違うのに
違和感を感じないですか？
あー、画面汚いなーとか、文字汚いなーとか、
嫌にならないの？
汚いノングレアフィルムを貼ろうなんて
思わないでしょ？
俺もパソコンのモニターに
汚いノングレアフィムルなんて貼ろうとは思いませんし、
そういう汚いモニターも使う気になりません。
iPhoneやiPadの液晶クオリティーはわかる筈です。
そのiPhoneやiPadの液晶を
そのまま大画面化したのがMacだとお考えください。
5年前にも同じことをいったが、タブレット端末は自分で位置を変えられるので
反射が嫌ならば向きを変えればいいので反射自体さほど気にしなくていい。
テレビも家庭リビングではそこまで明るくないので気にしない人も多い。
しかし業務でオフィスで使う場合は明るさが全然違うので反射対策が必要。
職場で高解像度モニターをたくさん導入してるけど光沢処理のモニター探す
ほうが大変だぞ。
今のアンチグレア処理は凹凸も細かいし、光の反射率も下がってるので
黒もきれいだし白くなりにくい。
グレキチは5年前から言ってることが全く進化してないな…
ttp://https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec101=16 ttp://https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec101=20 ほんとにな。5年前どころか10年前から言ってることが変わらないのは
低反射グレアの啓蒙をマスメディアがしてないからだと思う
このライターも12年ぐらいグレア・ノングレアの現状を書かせてもらってない
ただ、ライターに低反射グレア記事の仕事依頼がこないのは
低反射グレア推進側に勢い(製品への自信・マーケティングでノングレアに勝てる見込み)がない
のかもしれない
本田雅一のTV Style：グレアとアンチグレア 2007年12月07日
ttp://https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html 本田雅一のTV Style：グレアとアンチグレア（2） 2007年12月14日
ttp://https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html 耐久性のあるゴリラガラスが使われているだけだろ
ttp://https://webseeya.com/2015/05/25/display-resolution-2015/ ttp://https://lab.syncer.jp/Statistic/Screen-Size/ 4kユーザーとかいうニッチな存在のくせに声だけはでかいな
>反射が嫌ならば向きを変えればいいので反射自体さほど気にしなくていい。
パソコンのモニターを
陽の光に向けて設置するバカっているの？
普通、窓の位置とかも考えて設置するよね？
結局スマホ＆タブレットであろうが、
Macであろうが同じ事ですし、
その基本はノングレアだって同じです。
それどころか、ノングレアの方が外光に弱いんだから尚更です。
店頭でMacを見たことがありますか？
あの明るさの中でも耐えられるほどの低反射ですし、
何度も言うようにノングレアの方が外光に弱いのだから
貴方の話は的外れも甚だしいです。
なぜ携帯電話やタブレットがグレアばかりなのか
少しは考えた方がいいですよ？
それは外光の強いところで使うことが多いからなのです。
ノングレアを外で使ったら、何が映ってるか見えませんよ？
>耐久性のあるゴリラガラスが使われているだけだろ
貴方も勘違いしていますね。
これは、カーナビを自転車に取り付けて走っている動画ですが、
素のノングレア状態と、グレアフィルムを貼った場合とで
どちの視認性が高く感じますか？
ノーマルの場合（ノングレア）
ttp://http://youtu.be/QubvnHqClb8 グレアフィルムを貼った場合
ttp://http://youtu.be/XyzmJQjM-Mc?t=53s 圧倒的にグレアの方が視認性が良いことがわかるでしょ？
まさに圧倒的です。
グレアばかりなのか納得できるでしょ？
貴方達は妄想だけでグレアを否定しているだけで、
現実を全く無視していますが、
現実は「ノングレアは光に弱く視認性が悪い」です。
この事実を無視していたら始まりませんよ！
ノングレア液晶なんて外で使えた物ではないのです。
ノングレアがいかに外光に弱いか？も
有り有りと分かるかと思います。
無知な人たちにも
ノングレアがどれほど外光に弱いか？が
わかって頂けたでしょうか？
頑なに自分の主張を正しいと言い続ける。
・ノングレアは白浮きする。
・ノングレアはボケる。
・ノングレアは発色が悪い。
・ノングレアは表示が粗くなる。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/504/504826/optipanel_o_.jpg 
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20071018/mitsu07.jpg >光の反射率も下がってるので
ノングレアに低反射効果など全くありません。
ノングレアは「映り込みをボカして」いるだけです。
つまり、写り込んでいるけど、
写り込んだ像がボケボケなので何が写り込んでいるのか
判別できない（だけ）なのです。
>今のアンチグレア処理は凹凸も細かいし
細かくなった物がハーフグレアと呼ばれるものですが、
貴方はこのハーフグレアと低反射グレアとで
どちらが映り込み（つまり反射）が少なく見えますか？
ハーフグレア
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg 低反射グレア
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg 凹凸が細かくなったから反射が減ってるというのは
大嘘（大きな勘違い）だと分かりますね。
ノングレア盲信者はデタラメを吹聴したり
勘違いしているだけなのです。
俺はちゃんと現実のソースを添えて語っているように
妄想でもなければデタラメでもありません。
俺の言ってることが正しいのです。
>
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg 一般のノングレアも「これと同じだけ映り込みしている」のです。
凹凸を大きくすることでボケが増えるので、
わかり難くなっているだけなのです。
なので表面に凹凸をつけただけの安価なノングレアでは
映り込み低減効果など一切ありません。
映り込みしていないことにはならないのです。
言うなれば詐欺みたいなものです。
なので反射そのものはかなり酷い状態にあるので
ノングレア処理にしたからと言っても
目の負担が下がることはありません。
それどころか、ボケ効果により、視認性が悪化し
目の負担を高めているだけです。
>
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg ハーフグレアと比べて一目瞭然ですが、
こちらは「映り込みそのものを本質的に低減している」ことが
分かるかと思います。
ノングレアと違って「ごまかし」ではないのです。
なので本当の意味で効果があるのです。
決してくらい場所で撮られた物ではありませんし、
これはあくまで無点灯の黒い画面であり、
もっとも映り込みしやすい状態なので、
液晶を点ければここまで映り込みは目立たなくなります。
iMacの場合
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kazu-log/20171216/20171216185659.jpg うわ、くっきり反射しちゃってるね
やっぱりノングレアのほうがいいや
表面に凹凸をつけるためにシリカコートを
吹き付けているだけなので
反射低減効果は全くありません。
なので凹凸を細かくすれば（）のように
映り込みしていることは明白に分かります。
逆に凹凸を荒くするとボケ度が増すので
映り込みの像がボケボケになって形がわからなくなるだけで
映り込みがなくなるわけではありません。
要するに、映り込み「ごまかし処理」と考えて
間違いはないでしょう。
どれほどボケるかはご覧の通りです。
ttp://i.imgur.com/eEWH4.jpg 手前は低反射グレア、後ろはノングレアモニターですが、
ノングレアに写り込んだライトは全く薄くなっていません。
強い光のままで、光の玉が大きくボケている点に注目してください。
この強い光はそのまま人の目を攻撃しているのです。
ライトであることは分かりますが、
普通に写り込んだ像ならば、形も分からないほど
画面全体に広がってボケボケになるので、
あたかも映り込みしていないかのように錯覚してしまうだけなのです。
実際には強烈に映り込みしているのです。
反射光による眩惑(glare)されにくさでは
低反射グレア >= 従来型ノングレア > ハーフグレア(従来ノングレアから眩惑が改良できてるとは思えない代物だ)
に見える。低反射コートはやはり反射光の色が赤みを帯びてしまうのね。気にならない程度だから合格だけど
眩惑の少ない環境なら低反射グレアがいいのだろうね
モニタ周辺の環境光の照度の違い、モニタ自体に輝度の違いがあるので、
低反射グレアとノングレアの幻惑されにくさの客観的な比較に使うのには躊躇してしまう映像かなあ
強い入射光がある環境ではどっちも使い物にならなさそうなことがわかった
>低反射コートはやはり反射光の色が赤みを帯びてしまうのね。
>気にならない程度だから合格だけど
変色はノングレアの方がよっぽど大きいですよ？
外光に弱いですからねー。
グレアとノングレアとでは黒の深みなんかもまるで違いますよ。
ノングレアは白ボケするので、常に白の成分が被ってしまうのです。
>客観的な比較に使うのには躊躇してしまう映像かなあ
一目瞭然で都合が悪いからと言って
そういう逃げはみっともないですよ。
ノングレアは圧倒的に外光に弱いことを
素直に認めることです。
>強い入射光がある環境ではどっちも使い物にならなさそうなことがわかった
その考えも間違っていますが、
1億歩譲ってそれが正しかったとしましょう。
じゃあ、ノングレアとグレアとでどちらが画質が良いか？と考えたら
圧倒的にグレアが有利でしょ？
グレアの方がボケがない分、見やすいです。（つまり目の負担も下がる）
ノングレアで良いです
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_fdr-ax100_045.jpg ・フルHD＝207万画素
・4K＝829万画素
果たしてどちらが見やすく、どちらの方が目の負担が低いでしょう？
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
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ｄｐｉに関係なくノングレアコーティングがおなじなら細かい字はどうなるのか気になる
グレアは光がそのまま拡散されず目に届くけどノングレアは少なからず拡散していくわけで
ノングレアの24インチの4kとWQHDとフルHD比較した場合
ノングレア24インチフルHDと同じコーティングした5インチフルHDスマホを比較した場合
>疑問なんだが高ｄｐｉでノングレアは滲んだりぼやけたりしないん？
いくらパネルが高精細でも、
ノングレアだとどれほど劣化するか？の参考になるかと思います。
↓
グレアフィルム＋iPhone
ttps://kuronekoblog.com/wp-content/uploads/2017/11/M1080006.jpg ノングレアフィルム＋iPhone
ttps://d1xcbv3gsue3ex.cloudfront.net/files/uploads/2016/12/IMG_1283_result2.jpg 
ttps://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2012/11/20121105minialmostretina-w1280.jpg 画素が粗い＝表示がボケる
粗いノングレアフィルター＝表示がボケる。
つまり2Kでノングレアだと『2重にボケが酷い』と言うことです。
あなた達も実際、スマホの文字の方が見やすいなーと思うでしょ？
1文字に使用する縦横ピクセル数が多くなる。よってスマホのほうがボケが少なくギザギザも少ない滑らかで綺麗な文字表示になる
ptはリアルサイズなので、ptを誠実に実装しているOSであれば
同じptの文字はどのモニタでも定規で測って同じサイズになる
>1文字に使用する縦横ピクセル数が多くなる。
>よってスマホのほうがボケが少なく
スマホに限りません。
Macも同じで、従来の4倍のドットで1文字を描画するので
それだけボケがなくて綺麗ですし、
グレアなのでその美しい描画がストレートに享受できるのです。
1／4のドットで描かれるので美しく表示できないし、
更に表面のノングレアフィルターでボケるので
ボケと汚さの二重苦なのです。
自前のソースです。
2K表示だと。
ttp://i.imgur.com/QuTmM.jpg 4K表示だと。
ttp://i.imgur.com/lLEm2.jpg 明朝フォントの場合
ttp://i.imgur.com/cr2I203.png ゴジックフォントの場合
ttp://i.imgur.com/Bxj6pIF.png つまり表示品質には3つの要素が関係しているんです。
1、OS自体のフォントの品質
2、画素レベルでの品質（2K/4K）
3、表面処理の品質（ノングレア／低反射グレア）
3つ共、酷ければ最悪な表示品質になりますし、
3つ共、良ければ最高の品質になるのです。
3つ共ひどい状態で使っていることが多いのです。
つまり、924に示した通り、フォントレベルで最悪で、
液晶モニターも画素の粗いフルHDで、
更に表面も凹凸の粗いノングレア。
これは最悪な表示状態なのです！
・今だにギザギザのフォントで表示している人。
・今だにフルHDのモニターで見ている人。
・今だにノングレアモニターを使っている人
【3つ共、良ければ最高の品質になる】
・スマホやタブレットで見ている人
・Macで見ている人
