NAS総合スレPart28 (LAN接続HDD)
: [] 2018/07/11(水) 14:06:45.10:ZwGCdM1D0 !extend:checked:verbose:1000:512 !extend:checked:verbose:1000:512 ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ 現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です 数百万円~数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意 専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、 NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk 自作PCを使用したNASの話題については、 ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください 次スレはが立ててください ■前スレ NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD) ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1480171555/ VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) : [sage] 2018/07/11(水) 14:14:47.71:ZwGCdM1D0 前スレ NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD) ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1480171555/ 【ワッチョイ無し】 NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD) ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1480171490/ 【ワッチョイ有り】 スレタイのパート番号について ワッチョイの有り無しでスレが分岐しただけの亜種スレと受け取ったので、先に立ったワッチョイ有りの 方を本スレとみて、パート番号を28にしました。スレ立てに関してワッチョイアレルギーの方もいるかと 思いましたので、1行目のコマンドを verbose にしました。 : [sagete] 2018/07/11(水) 18:51:52.16:au4lZSudd おつ 焼かれてるぞ : [sagete] 2018/07/13(金) 22:55:21.89:Z4VeJZa2d 侫 Slot 🎴😜👻 🎰💣💣 🌸👻🌸 (LA: 1.69, 1.70, 1.71) : [] 2018/07/16(月) 16:25:29.02:JxYG5ESE0 てすと : [] 2018/07/16(月) 19:49:03.83:JxYG5ESE0 iSCSIとかを使って、OS自体をNASから立ち上げている人いる? : [sage] 2018/07/16(月) 20:01:12.33:TOimveRj0 ESXiのデータストアをiSCSIに置いてるから 一応ゲストはiSCSI上からの起動になるかな : [sage] 2018/07/16(月) 22:02:20.09:B3qcpBZV0 Prime Day DS218j瞬殺だったなw : [sage] 2018/07/16(月) 23:19:50.76:wlXB7NWS0 適当にでかいファイルぽいぽいするだけだからWDのファンレスの奴の3TB買っちゃった : [sage] 2018/07/17(火) 00:39:05.92:a3sWfdkA0 XenServerのSRとして使ってる。 マルチパスで経路の冗長化も。 iSCSIターゲット自体も冗長化出来ると良いんだけど。 : [sage] 2018/07/17(火) 21:49:41.53:sAML3gQY0 HDDスロットが5台以上ある 電源スイッチ押してから使えるようになるまで30秒もかからない こんなNASって無いですかね? いらないPCとFreeNAS使って組むと前者はクリアできても 後者はクリアできないんですよ : [sage] 2018/07/17(火) 22:00:54.26:aJSBipXU0 基本的にNASは電源入れっぱなしで使うのが普通だからコールドスタートが早いとか無いんじゃね? : [sage] 2018/07/17(火) 22:01:08.13:D8xBcvxU0 電源は切らない : [sage] 2018/07/17(火) 22:13:15.54:sAML3gQY0 そうですか、あまり使用頻度が多くないファイル置き場になるようなもの探してたんだけど NASは見当違いでしたか(#65381;ω・`)・・・ : [sage] 2018/07/17(火) 22:26:38.28:aJSBipXU0 そういうのなら外付けのUSB HDDでいいんじゃね? それかCloud : [sage] 2018/07/17(火) 22:54:29.57:sAML3gQY0 複数のHDDからなるraid構築できますか? : [sage] 2018/07/17(火) 23:02:12.22:aJSBipXU0 Droboでも使えよ てか、Raid組んだDASとか普通に起動遅いわ : [sage] 2018/07/18(水) 00:01:31.80:KSW+vDvA0 > DROBO そういえば5台くらいHDD実装できましたね 起動は何秒ぐらいかかりますか? : [sage] 2018/07/18(水) 00:07:16.33:gUDz2eSr0 数分 : [sage] 2018/07/18(水) 00:11:44.64:KSW+vDvA0 数分はちょっと・・・ : [sage] 2018/07/18(水) 00:17:05.80:qRpc8xby0 複数台でRAID組んだNASでコールドスタート数分以下なんて機種は全世界探しても存在しない : [sage] 2018/07/18(水) 00:30:31.85:8etxsum90 滅多に使わない素材の倉庫だろ それならRaidなんか組まないで複数のディスクに同じ素材入れてて保管がいいだろ USB HDDならすぐにマウントされるぞ : [sage] 2018/07/18(水) 02:28:37.24:m6vc/OrH0 どうしてもやりたければブートストレージをM2SSDで 電源切る時はハイバネートにしとくぐらいしかないんじゃね? OSはWinかLinuxになるだろうけど その用途だとWinでも良さそうだ : [sage] 2018/07/18(水) 09:18:32.91:JOHZm98U0 30秒は無理でも「数分で起動」するNASなら普通にあるだろ : [sage] 2018/07/18(水) 09:22:26.21:cEYgE3m7M そもそもなんで電源切る必要があるんだ? HDDの回転止まってスタンバイ状態のNASの消費電力なんて知れてるだろうに : [] 2018/07/18(水) 09:32:05.84:2AbQp7VgM HDD回転しててもしれてる。 : [sage] 2018/07/18(水) 10:34:21.01:foeZgpJ60 稼働中のシステムのHDDの回転止めるのは、多くの場合かえって寿命縮めるから止めた方が良いってのは常識じゃなくなったの? : [sage] 2018/07/18(水) 10:42:07.08:CCoSDWpaa 縮めるというか、起動時が一番壊れやすいのだから寝た子は起こすなが 長持ちさせる秘訣 : [sage] 2018/07/18(水) 10:45:19.61:m6vc/OrH0 アクセス頻度によるんじゃね? 一日数分しかアクセスしないようなHDDなら回転止めたほうが寿命長いだろうけど 一時間に数十分以上アクセスするようなHDDなら回転止めないほうが寿命長いんじゃね? 時間というか回数か : [] 2018/07/18(水) 11:23:14.54:2AbQp7VgM 1日に数分ならNASの意味が… 結局はNASなら何も止めるな、ってなる。 : [sage] 2018/07/18(水) 21:56:42.41:KSW+vDvA0 Windows8のライセンスが一つ残ってるんで 高速スタートアップかハイバネートで立ち上げようかと思います Windows8の記憶域プールを使うとraid0だけでなくraid5やraid6っぽいこともさせることができるので 市販のNASの機能は一通り実現できますし 「そんなに頻繁にアクセスするわけでは無いけど使いたいときは瞬時に使いたい」 そんな倉庫利用を想定しています。 市販のNASが待機時にどのくらい待機電力を消費するのは分かりませんが 一週間のうちでアクセスするのが1回あるか無いか、みたいな頻度であれば 使わないときは電源OFFにしているのが一番だと思います。 : [sage] 2018/07/18(水) 23:16:58.21:Uco3lbxJ0 好きにすればいいよ ここの住人の使い方と違いすぎる : [sage] 2018/07/18(水) 23:40:33.16:ds5KA01bM だね 更新頻度が少ないならSSDでNAS立てれば起動も早いしSSDでも長持ちするでしょう : [sage] 2018/07/18(水) 23:55:03.63:foeZgpJ60 それこそUSB接続のHDDが最適なような : [sage] 2018/07/19(木) 01:59:14.56:eQ6tOkMv0 PCNASの外付けにDVDのバックアップ置いてるけど アクセス頻度なんか1ヶ月に数回しかないが電源入れっぱなしだな いつでも好きな時に即座にアクセスしたいなら結局起動しっぱなしになる : [sage] 2018/07/19(木) 07:25:36.63:Fmob0h2d0 raid方式だと ・容量を随時増やせる ・HDDが壊れても交換するだけでデータは消えることが無い ・ストラインピング方式のraidにすればHDD単体よりアクセス速度が上がる とUSB接続のHDDでは得られないものがあるものでして・・・ : [sage] 2018/07/19(木) 07:43:37.37:Q7aJST14r USB接続の外付HDDでもRAID対応のものってなかったっけ? 容量拡張までできるかどうかは知らんが : [sage] 2018/07/19(木) 07:48:47.27:7PI60jp3M Drobo… : [sage] 2018/07/19(木) 08:00:47.15:IqrIp81+0 いろんなメーカから出てる とりあえずNASに限らずネットワークデバイスはつけっぱなしが基本で作られてるから、用途がスレ違いだろな : [sage] 2018/07/19(木) 09:07:51.81:eQ6tOkMv0 ストライピングだと単体より速くなるけど冗長性がなくリスクは単体より高いよ まぁRAID5とか6の事言ってるんだかろうけど あとバックアップ用途も想定してるなら別途バックアップ用ドライブも必要だよ バックアップ不要なら別にかまわんが : [] 2018/07/19(木) 09:19:45.87:YN5lX94NM RAID組んだからバックアップ取らなくていいと思って全データを失う典型的なパターンだな。 RAIDはデータを失う危険性が単体より低いだけであって失う可能性はあるからな~ 雷考えたら光学メディアにも保存。 火事まで考えるとクラウド保存。 クラウドサーバーがある都市が核攻撃受けたとか、大震災でビル崩壊とかまで考えると、分散バックアップ取ってるクラウドサーバーを探さなきゃならない。 まあ、現実的な線でどこで妥協するかだけど、RAIDだけで止めるのは結構危険かな。 : [sage] 2018/07/19(木) 10:35:13.05:CfflLHaX0 特にRAID5がデグレイドすると致命的な状態になるんで、失うわけにいかないデータのバックアップは必須やね 今までさんざん痛い目に遭ってたどり着いた結論「RAID5の絶対防衛の最低ラインはバックアップ+UPS+クラウドにコピー」 というか、よほど単一ボリュームの容量が必要でない限りRAID1にしたほうがええよ。 : [sage] 2018/07/19(木) 11:09:10.33:y3zsHXmpM 普通に二台のHDDに手動で書き込めばいいじゃん 週に一回有るか無いかだろ、そんな手間じゃないじゃん スピード?そんな倉庫にスピード必要なのか? 容量拡張なんてHDD買ってくるだけだし : [] 2018/07/19(木) 12:25:33.03:yVdPtNmlM 根本的にNASの使用用途じゃないから、この話題は終了でいいと思う。 : [sage] 2018/07/19(木) 12:56:30.56:NoMyjLtd0 最後に一言、RAIDでもバックアップは必須です : [sage] 2018/07/19(木) 13:15:24.18:BEQ7+g6+M ・容量を随時増やせる それは対応している機器ならな すべてのRAIDが対応しているわけではないし、拡張容量の壁が存在する機器もある ・HDDが壊れても交換するだけでデータは消えることが無い それRAIDに夢見すぎ RAID5の場合リビルド中にもう一台故障してRAIDが飛ぶとかあり得るし HDD以外に本体側が壊れたらどうするつもり? ・ストラインピング方式のraidにすればHDD単体よりアクセス速度が上がる いきなりうえの「データーは消えることがない」を否定してきてるけどさ… RAID0はHDD一台壊れたらデータ消えるぞ : [] 2018/07/19(木) 13:50:38.21:ddvIGqxT0 ioの3tをタイムマシン専用にしてたら一年で逝った やっぱアクセス激しいんだろうな 3年保証らしいし保証書取っとくべきだった : [sage] 2018/07/19(木) 18:49:20.35:RZnb2y/90 NASに使用頻度低いけど他のPCからちょくちょく参照する様なファイルを全部ぽいぽいしたら ローカルのHDDが1TBくらい空いた。ありがとNAS!(ФωФ) NASっつてもWDの安い奴だけどなw : [sage] 2018/07/19(木) 21:30:17.93:Fmob0h2d0 drobo、いやもちろん検討しましたよ ただ残念ながら起動に数分かかると聞いて選択肢から外れました 保存したいデータに対して十分大容量なHDDを2台持ってればその手が使えるんですが 逆に保存したいデータがHDD1台の容量を超えると実に厄介なことになります 複数台のHDDを随時統合して容量を増やせるNASがいいな、と思ったのはそういう理由です あ、ちなみに皆さんのアドバイスどおり本当に重要なデータはさらに光学メディア等やクラウドに バックアップしておく予定です。 いま保存したいのは番組の録画データなど容量は馬鹿食いするけどそこまで死守しなければ ならないわけでもない、というデータです。 : [sage] 2018/07/19(木) 22:59:49.57:QBotchAm0 どっちにしても瞬時に起動しないとダメなんだろ? だったらどんなNASでもそれは無理だから外付USBドライブの方がいいってことになるし、 そうなればNASスレで話す内容ではなくなるからスレチになる : [sage] 2018/07/19(木) 23:31:19.52:SVwcxC8w0 12TBのHDD買えよ あと、もう来るな : [sage] 2018/07/19(木) 23:59:57.79:Fmob0h2d0 みなさんのアドバイスを考慮した結果 Windows8~10の記憶域プールを使用して ハイバネートか高速スタートアップでraid5,6運用 が今のところベストという感じです これってNASですか? : [sage] 2018/07/20(金) 01:07:54.71:A3ekq6yO0 Network Attached Storageの意味を考えればわかるだろ? : [sage] 2018/07/20(金) 02:42:43.86:xDo9i5/60 ただのWindows-PC : [sage] 2018/07/20(金) 06:05:02.05:7CTZ9UOIr それは単なるファイルサーバ NASってのはファイルサーバと同じ機能を提供するための専用機器だから PCをファイルサーバに仕立て上げたものはNASとは呼ばない : [sage] 2018/07/20(金) 10:06:10.82:voBX72G/E すぐ使いたいってのの解がハイバネとかなのね : [sage] 2018/07/20(金) 10:19:22.11:1ef3vxca0 ちょっと教えて欲しいのだけど、初心者的質問なので他に適切なスレがあれば教えて下さい。 以前の NASが電気会社がメーター交換でいきなり電源落として壊れた。 元のNASのメーカーはNASの製造は中止したのでSynologyのDS418jを代替品で受け取った。 電気会社がメーカーに交渉してデータの吸い出しまでやって外付けHDDで受け取ってます。 質問なんですが、元のNASのHDDはそのまま残ってるのでDS418jに入れた場合は初期化の必要があるんですか? 勝手にやってくれる? HDDは3台で2台がRAIDで二重化してて、1台は分割して4つのドライブにしてあります。 パソコン側もリンクやら何やらあるので同じ構成にしたいけど、何か注意点とかありますか? データのNASへの登録ってそれぞれのドライブにコピーするだけで良いんですか? RAIDのドライブに登録する時の注意点とかありますか?他のドライブと同様にコピーで良いですか? 前のNASが初めてだったので、何もない所に次々に入れていったから問題はなかったですが、バックアップを取ってない状態で壊れたので今は外付けHDDに吸い上げて貰った物しかないので、手順を間違えて消えてしまうと困るので質問させて貰いました。 よろしくお願いします。 : [sage] 2018/07/20(金) 10:45:01.56:1ef3vxca0 追記 あと、光回線の引き込みの関係でルーターも2階に付いてますが、NASを置く予定の部屋は普段は冷房も暖房も使わず、マシン室状態でプリンタやパソコン数台にNASが置いてありました。新しい方も同じ場所に置くつもりです。 データの登録とかは暑いのでエアコンの効いた部屋で行なってインストールが終了した後でLANケーブルを抜いて2階のHUBに挿そうと思います。 まず、今の環境で大丈夫か。 NASが健在の時はノートパソコンからNASにデータをコピーしてデスクトップはNASのデータを参照してました。 その頃は小型のファン(直径15cmくらい)を夏は常時回してました。 synologyのスペックを見ると以前のより上限の温度が少し低いみたいですが、高温になってデータが壊れるようなことはあるのでしょうか? 以前のNASでは風を送ってたせいか、特に問題は出なかったです。 あと、インストール作業ですが昨今の40度近い時はやめて涼しくなってからにした方が良いですか? : [sage] 2018/07/20(金) 12:21:21.61:pUn/MWJI0 ■元のNASのHDDを418jに入れた場合は初期化の必要あるか? あると考えるべきです。たまたま問題なく使える可能性は高いですが、こういう場合は初期化しましょう。 PCに繋いでdiskparでcleanするのが手っ取り早いです。 ただしそれ以前の問題として、元の事故が電源断による障害なのでHDDが故障している可能性もあります。 どうしても元NASのHDDを流用したいのなら ttp://jump.5ch.net/?http://downloads.wdc.com/windlg/WinDlg_v1_31.zip などで検査して健全性を確認しましょう。 上記のツールでは代替処理などである程度の修復も行えます。 ■418jはHDDの初期化を勝手にやってくれるか? 勝手にはやってくれません。 自分で初期化操作の必要がありますし、ドライブ構成の設定を行う必要があります。 : [sage] 2018/07/20(金) 12:38:56.66:pUn/MWJI0 ■注意点はあるか? ・以前と同じ構成にしたければ、418jのネットワーク上の名前も元NASと同じにするのを忘れずに ・共有フォルダ名も同じに あとは共有フォルダ単位でまるっとコピーするだけです 涼しいに越したことはないです googleがその巨大なデータセンターの膨大な数のHDDの故障傾向を検証した結果 HDDの故障に密接に関係しているのは「温度」であると判明しています 室温が何度なら大丈夫なのかとかは断言しようもないのですが 人が暮らせない温度は避けたほうがいいかと・・・・ ※老婆心ながら 1 現状、RAID1一組とシングルドライブ1つのHDD計3台で利用されているようですが 418jならHDD4つ搭載できるので、HDDをもう1台追加して3台目のHDDもRAID1構成にしたほうがええですよ。 2 今回の事故で明らかなのは、NAS(に限らないけど)は電源断で致命的なダメージを受けデータが消失する可能性があるということです 今回はたまたま電気事業者の不手際が原因だったので機器の補償やデータサルベージを無償で受けられたようですが 一般的な停電(送電系のトラブル)や事前に告知のある停電(工事など)ではそういった補償は一切ありません つまり、落雷で停電してNASが死亡した場合、修理もサルベージも自費で行わなければならないということですし データが返ってくる補償はありません。 これを機にUPSの導入を検討してはどうでしょうか? : [sage] 2018/07/20(金) 12:52:18.22:EOZJ8imZM 電磁パルス攻撃で何もかもなくなるから安心しろ : [sage] 2018/07/20(金) 13:51:05.67:mDQCs+yK0 Gigazine 2007年02月19日 >Googleによると、ハードディスクは温度や使用頻度に関係なく故障する ZDNet Japan 2016年03月14日 >ハードディスクが故障する元凶は熱ではなかった : [sage] 2018/07/20(金) 13:57:43.14:pUn/MWJI0 あ、真逆に覚えてたわw : [sage] 2018/07/20(金) 14:46:28.17:owdoZj7pd >以前の NASが電気会社がメーター交換でいきなり電源落として壊れた。 事前に(アバウトな)通知はされていたが、無視か億劫(怠慢)か傲(おご)りがあったのでは?と推測 >元のNASのメーカーはNASの製造は中止したのでSynologyのDS418jを代替品で受け取った。 >電気会社がメーカーに交渉してデータの吸い出しまでやって外付けHDDで受け 取ってます。 モン○タークレーマー??? では?と受け取った : [sage] 2018/07/20(金) 18:50:17.79:HvqXhRJk0 メーター交換って普通無停電でやってるよね。 業者がミスったのかな。 : [sage] 2018/07/20(金) 23:43:25.57:uL35lLIY0 まあどうしてもなら前日くらいから電源落としておけばいいんだし「まさか」が欠けてたね : [sage] 2018/07/21(土) 01:51:11.04:ZzSpqB+/0 RAIDのドライブに登録てなんだ? : [sage] 2018/07/21(土) 12:52:53.73:8A8z7xA40 ありがとうございます。 旧NASに格納されてたドライブから吸い出しはできてるのでハード的には大丈夫かと思いますが、紹介して頂いたツールで初期化した方が良いんですね。 問題は旧のNASは壊れて使えないし、新NASに搭載してもネットに繋がってない状態ですから、どのようにそのツールを動作させるのかが問題です。 あと、ネットで検索したらsynologyのハードウェアインストールガイドがあったのでダウンロードして読んでみましたが、注意点として「データが保存されてるHDDを取り付けると、システムはドライブを初期化して既存のすべてのデータを消去します。」と書いてあります。 このまま読むとスタンドアロンで旧NASのドライブを接続したら初期化されて使えるようにも読めるのですが。 : [sage] 2018/07/21(土) 13:11:45.93:8A8z7xA40 はい、UPSについては事故の後真剣に考えてます。 弁償に付いても当初は同一品を購入する費用だけの支払いみたいな話でしたが、製造中止になってることとデータの吸い上げが必須になるので、電気会社の方で持ち帰りました。 元のNASの箱を持って帰って同一仕様かそれ以上の物を探してsynologyを選択したようで、私の方で他の機種なら差額を払うからsynologyにして欲しいと交渉しようかと思ってました。 結局、その差額分が浮いたのでその差額に少し足せば買えそうなので復旧が終わったら買おうと思ってました。 長時間の停電までカバーするなら大変ですが、最低限の今回の瞬断で壊れないようにソフトランディングできる程度の時間で良いかと思ってます。 RAID化されてないドライブですがテンポラリ的に使うドライブだったりパソコンのドライブのバックアップ的な物なので正直消えても何とかなりそうな物なのでこのような構成にしてます。 NASとしてどのPCからもアクセスできる為に置いてるけど、マスターはメインのPCだったりネットワークHDDだったりしてます。 : [] 2018/07/21(土) 13:15:34.13:NFasDXKM0 長文過ぎて読む気にもならない : [sage] 2018/07/21(土) 13:20:39.63:8A8z7xA40 事前に作業日の連絡はあってこちらも待機して、特にNASがあるので作業前に連絡してくれと伝えてました。 実際の作業は下請け会社の社員が来たみたいで、トイレに入ってるうちに来て、出た時には勝手に交換作業してました。 文句を言ったのですが、最近の機器にはバッテリーが入ってるので大丈夫ですからと気楽に交換したようです。 確かにエアコンも電灯もレコーダーのタイマーも全部正常で一安心でしたが、念のためにNASを見ると電源が入ってない、入らない状態でその時は作業員は帰った後でした。 直ぐに電気会社に電話したけど、中々話が通じなくてあちこち番号を教えられてようやく現象や問題が理解できる人に繋がって、それ以降はその人と相談して今に至ります。 : [sage] 2018/07/21(土) 14:16:49.32:SPVL5P/j0 紹介したWDのツールは、HDDの故障チェックと修復ツールです フォーマットはdiskpar使うのがええかと 作業はNAS上で行うのではなく、PC上で行います というか、このあたりはNAS云々ではなくて、windows上のHDDの取扱の話なので自分で勉強しましょう。 : [sage] 2018/07/21(土) 14:51:42.23:+XTHPVOc0 まず新NASを正常稼動させるのが先だと思う 吸い上げ済みの旧NASのHDDをかけがえなく思っているらしいのが理解できないけど 何事にも絶対は無いから 新しいHDDを買ってくるのがローリスク そのHDDとLANと電源をつないで新NAS動かして 吸い上げたデータをコピーすれば (これもよく分からない) 何かがうまく行くか行かないかはっきりする 万全を期すなら、何かする前、熱でやられる前、またの停電や不意の洪水でやられる前に 吸い上げたデータをBlu-rayあたりの書き換え不可能なメディアにバックアップしておくと安心 : [sage] 2018/07/21(土) 14:57:20.14:+XTHPVOc0 補記 吸い上げ済みの旧NASのHDDをかけがえなく思っているらしいのが理解できないけど 停電時のダメージ、無理くり吸い上げ時のダメージとかたぶん無いだろうが 何事にも絶対は無いから 新しいHDDを買ってくるのがローリスク : [sage] 2018/07/21(土) 15:37:43.32:SPVL5P/j0 というか、情報が曖昧なんだよね ・誰がどうやってどこに元ディスクからデータ吸い出したの? →「サルベージ業者が何らかの手段で外付けHDDに吸い出した」ように見受けられる もしそうなら、現状のHDDからデータが吸い出せるかどうか、なぜわかるのか? とかね。 なんとなくだけど「業者がサルベージできた=壊れたNAS本体を修理できれば、HDDを読むことができる」と思ってるんじゃないかと・・・・ で、更に機種が違ってもNASにHDDを挿せば読めると思ってるんじゃないかと 旧HDDが読めるためには2つの異なった障害を乗り越えられないといかんわけで 1 そもそもHDDが読み出し可能な状態なのか(故障していないのか) 2 故障がないとして、そのHDDのフォーマットは新しいNASで読み込めるのか まあ、いろいろ試行錯誤するのを楽しむのも一興だし(俺はわりとそっち派w) 自己責任の趣味でやるのは自由なんだけどね でも書き込み見てるとそういうスキルに恵まれてる感じじゃないし 問題切り分けのために試行錯誤して失敗する覚悟もなさそうなんで あんまりオススメはしないなぁ・・・・ : [sage] 2018/07/21(土) 15:52:16.99:J4hITRzDa ありがとうございます。 吸い上げ作業は旧NASの製造元が行いました。 吸い上げてその内容を新規の3TBの外付けHDDに格納して電気会社に返却されて、電気会社の対応してくれた方が動作確認をして返却されました。 自分では大きなディレクトリ(元はドライブ)毎の内容とその配下の重要なデータの読み込みは確認さしましたが全ては確認してません。 基本的にはNASの製造元がWindows形式のファイルに変換して複数のドライブを外付けドライブの配下のディレクトリに落とし込んでる感じです。 電気会社はそのいくつかのディレクトリを読み取りして問題がないかを軽く確認した程度かと。 私の方で重要なデータを中心にファイルの読み込みやディレクトリへのアクセス等の確認をしました。 : [sage] 2018/07/21(土) 15:58:23.83:SPVL5P/j0 うーん やっぱあんまり頑張らないほうがいいタイプと見た 情報が冗長で肝心なことが伝わりにくいのは、何が重要なのかが把握できてないからかと 確実に言えることは、 ・現在新規の外付けHDDドライブに、必要なデータが揃っている ・DS418jの新品がある ・旧NASに状態不明のHDDが3本刺さってる ・旧NASは故障している だよね? で、やりたいことは 「DS418jを旧NASと同じ構成にして使いたい」 だよね? : [sage] 2018/07/21(土) 17:52:20.98:Z00Eb5cQM やりたいことは「旧NASのHDDをDS418j挿してそのまま使いたい」 だと思う なのでできないよって言うのが正解 : [sage] 2018/07/22(日) 00:36:34.64:1RbkTA5s0 はい、その通りです。 DS418jに今までのHDDを装着して自動的に初期化された結果と、他のパソコンでツールを使って初期化するのでは結果が異なるって事でしょうか? 自動的に初期化されるのは正常な状態のHDDを装着する場合は問題ないけど、使用中の電源断などで異常終了したHDDは初期化がうまくできるかは不確定って事でしょうか? : [sage] 2018/07/22(日) 00:50:43.99:kIUGVV/Or NASってのはそれ自体が一種のコンピュータになってる (分かりにくいけどCPUもメモリも積んでるしNAS自体がOSも持ってる) 新しいHDDを組み込んだら普通はNASのOSにより初期化してやらないと そのNASで使えるようにはならない 中には例外もあるけどね : [sage] 2018/07/22(日) 02:28:57.80:9Z28uDyV0 どう初期化するかにもよるしなんとも言えん 同じ結果になるようにすれば同じになるし、違う結果になるようにすれば異なる このケースでやるまえに悩む意味ないな PCでもNASでもいいから初期化して使ってみればいい 問題がなければそのまま使えばいいし、問題があったら対処すればいいだけの話 なんのために迷ったり躊躇したり質問したりを繰り返すのか意味不明 : [sage] 2018/07/22(日) 04:00:17.40:p5zgJd8L0 停電でのNASの故障って、具体的に何が壊れるんだろ? ちょっと脆すぎな気がするけど。 でかい誘導負荷でもあって停電でサージが出たのかな? : [sage] 2018/07/22(日) 07:49:23.11:UE4GlBiop 電力会社側の内部指示が徹底できてなかったのはアレだけど、変な地雷踏んで同情するわ : [sage] 2018/07/22(日) 07:53:33.65:cWpnmobXM そんなに大事なデータだったんなら、ノーパソにでも突っ込んどけw : [sage] 2018/07/22(日) 09:53:11.94:UJZgefo50 NASを単にLANに接続するだけでUSBHDDと同じ感覚で捉えてるんじゃない? 上でも書かれてるけどNAS自体はモニターもキーボードも無いPCと同じだよ OSは大抵はlinuxでFSもソレに準じたFS(大抵EXT3とかESX4)だけど若干独自パラメータ入ってたりする場合もあるから 他のNASでそのまま使えるかどうかはやってみないとわからんし大抵メーカーは保証していない なので自己責任でどうぞって事だ サルベージされストレージがあるなら素直に1台まるごと新規で構築してサルベージされたストレージからコピー あまったHDDはバックアップ様に転用すればいいんじゃない? 光学ドライブへのバックアップもいいけどアレ面倒だしw : [sage] 2018/07/22(日) 11:39:56.11:1RbkTA5s0 いや、そのまま使うことは考えてなくて、旧NASに入ってたHDDを初期化して新NASに初期化したHDDを入れて、サルベージした外付けHDDの内容を新NASに入れようと思ってます。 今はその初期化ができるのか、物理的に壊れてる可能性は?の辺りで新規にHDDを購入した方が良いと言われてる状況です。 : [sage] 2018/07/22(日) 13:24:42.37:UJZgefo50 壊れてる可能性なんかそれこそ調べないとわからんしココで聞いても意味ないと思うが 俺がその状況なら新NASに新HDD入れてメインNASにして 旧HDDは壊れて無ければバックアップ用でサルベージされたHDDは雑用(一時置場等)かな 場合によってバックアップと雑用が逆転するかもだけど : [sage] 2018/07/22(日) 13:32:59.74:3pad2ibCM 金がないんなら金がないって言えや そこまで心配なら普通新規HDD買って入れるわ 貧乏なら使い回す。それだけ : [sage] 2018/07/22(日) 14:03:09.44:hr8RbAPD0 結局でOKってことじゃん : [sage] 2018/07/22(日) 16:44:41.24:UJZgefo50 そんな感じだな とにかく旧HDDを新NASで使うことに拘ってリスクを上げたいらしい 出来るだけ出費を抑えたいんだろうけどリスクと出費のどちらを重視するかは結局本人次第だからな 今回の件でが得るべき教訓は大事なファイルはバックアップしておけということだ : [sage] 2018/07/22(日) 22:04:42.10:X6oce09Fa ルーターにUSBメモリ刺して簡易NASとして使ってるんだけど、 今まで何度も電源を落としていてデータ破損した事は多分ない。 HDDで稼働している専用のNASってそんなに停電に弱いの? : [sage] 2018/07/22(日) 22:18:15.15:p5zgJd8L0 運の問題はあると思うけど、起動できないほどの故障って何がどうなったのやらと思うよな。 : [sage] 2018/07/22(日) 22:23:16.04:X6oce09Fa パソコンでも突然電源切っても起動できなくなるほどのダメージになるって、 windowsupdateの最中とか、限られてるよね。 : [sage] 2018/07/22(日) 22:52:23.22:UD89+iQP0 4HDDのRAID5が停電で2本死亡ってことあったよ 2本無事 1本部分死亡 1本完全死亡 幸い読み出しには耐えたので事なきを得たけど リビルドはできなかったな・・・・ その事故を期にUPS入れたわ : [sage] 2018/07/22(日) 22:52:44.25:UD89+iQP0 機に : [sage] 2018/07/22(日) 23:02:24.03:X6oce09Fa RAID5って確か複数つないでいる内1台までなら死んでもセーフな奴だよね。 ぎりぎりだったんだな、こえー : [sage] 2018/07/22(日) 23:05:59.23:UD89+iQP0 バックアップもあったんで、最悪3日巻き戻しで済むんだけどね 幸か不幸かバックアップは普段電源落としてて、週一で差分取ってたおかげで停電の影響なかったし でもUPS導入でバックアップも常時起動して、4時間に1回バックアップ走らせるようになったわ : [sage] 2018/07/22(日) 23:14:12.73:+3Eq+zV40 USBメモリは回転してないでしょ : [sage] 2018/07/23(月) 00:37:21.68:b8Jql95S0 相当ゴネないとそこまで弁償しないだろうね。 世の中怖くなったな。 : [sage] 2018/07/23(月) 01:14:50.81:QVIMjnwn0 正常なシャットダウンプロセスを経ないで停電とかでいきなり落ちたら HDDがダメージを受ける可能性があるし、そもそも電源のON/OFF自体が HDDに負担をかけるから、運が悪いと正規の手順で電源を落とすだけで 壊れる可能性もある(多分滅多にないとは思うけどね) : [sage] 2018/07/23(月) 04:28:17.77:/YAnz12x0 落雷でHDD1本・ルーター・PC切替器・HUB1ポートが死んだことはあった 冗長+バックアップがあったのでデータに関しては何事も無かったけどルーター死んだのは痛かったな うちの場合常用PC仮想化ですべてリモート操作だからネットワーク全滅は流石に辛かった : [sage] 2018/07/23(月) 07:31:58.81:URRQS0S40 落雷でルーター死んだわ 電話線から侵入してきたっぽい : [sage] 2018/07/23(月) 09:05:02.29:fPsC7fHrM 誘導雷やサージは近くに落ちたら諦めるしかないところもあるもんね 雷のエネルギーは物凄いから ただ、メーター交換の停電でどんだけダメージくらってんだって感じだけど… : [sage] 2018/07/23(月) 10:58:08.49:Rgj+WMZIa HDD代わりにSSD使っていればまだ壊れにくいのかね。 落雷だったら死ぬだろうけど、単純な停電ならHW的に死ぬって事はまずなさそうな気が? : [] 2018/07/23(月) 12:47:48.57:ixzlRa8b0 書き込み途中に電源落ちれば起動しなくなる可能性はあるよ。 物理的に壊れないだけでデータは壊れるわな。 ファイルサーバー(NAS)は遅延書き込みは常にオフだな。 : [sage] 2018/07/23(月) 21:00:07.04:/YAnz12x0 ZFSなら瞬停とかには強いけど 流石に落雷でふっとばされたら無理w : [sage] 2018/07/23(月) 21:15:18.44:MkWnJhG70 個人規模じゃ直撃雷はどうやっても無理だわなw 雷サージですら雷ガードの高性能のやつ入れててもアウトのことあるし : [sage] 2018/07/23(月) 21:41:23.19:URRQS0S40 どっちも電子基板使ってる以上サージ食らえば一発で死ぬと思うけど 磁性体を記録媒体にしているHDDの方がサルベージはしやすいかもね : [sage] 2018/07/23(月) 23:44:19.83:Un37joyr0 初期化したスマホのデータ復元出来るから一概に言えないかも? : [sage] 2018/07/23(月) 23:52:41.30:aDVY6dJC0 あれすごいよな、最近のは暗号化もされてるだろうに。 ああいうのってフラッシュメモリ外してチップに直接アクセスするんかね。 それともやっぱバックドアかね。 : [sage] 2018/07/23(月) 23:52:47.22:SRr1X5EQ0 オマエは発言しないほうが馬鹿を晒さなくて済むかも? : [sage] 2018/07/25(水) 02:21:21.17:dHlpaNHCD netappのSSD構成だけど、ここで良いのかな?違ったら、スレ案内お願いします。 1筐体2コントローラ構成を2台で組みます。ontap9.xです。システム領域とデータ領域分ける必要があるのはわかってるのですが、システム領域をDPで組んで、データ領域をTECで組む時に同一ディスクで組めるのかが知りたいです。 そもそも、システム領域もTECで組んだ方が良いような気もしてます。。。 : [sage] 2018/07/27(金) 20:47:17.24:+RZL7ASx0 NetAppはパートナーじゃないとエミュの評価版すら落とせんから 気軽に試せないの辛いっすね : [sage] 2018/07/27(金) 23:21:13.60:Huh8CWEL0 動画の編集とか何か作業する場合データとかは NASに入れた状態でやるのは止めといたほうがいい? おとなしく使うパソコンにデータもってきたほうがいい? : [sage] 2018/07/27(金) 23:55:24.20:HE/6kWc/0 作業領域はローカルに置いといた方がいいよ。 : [sage] 2018/07/28(土) 00:05:59.34:8xzJ6u6pa 114です わかりました ありがとうございます : [sage] 2018/07/28(土) 02:30:45.68:ZY1rt+SR0 普通にNASに入れたままオン・ザ・フライで編集してるけど? 全く問題ないよ? : [sage] 2018/07/28(土) 03:44:31.54:5r1gTc7m0 複数のPCからいじるデータならNAS上に正本で別のどこかにバックアップを持つ シングルタスクな作業なら正本はPC側でNASにバックアップ 作業を閉じたらNASに正本を移して別の何処かにバックアップを持つ : [sage] 2018/07/28(土) 07:28:23.23:d9GJzmc10 何も無ければね。 というより、編集ソフトがデフォルトで作業領域をソースと同じディレクトリに取ったりしてる場合を想定してのサジェストだよ。 : [sage] 2018/07/28(土) 08:18:11.79:Bchgv3290 フレーム間圧縮してあるデータならどうにでもなりそうだけど、フレーム間圧縮なしはきつい気がする その一方で、10GbEならローカルのHDDに置くより快適になるような気はする 当たり前だが、環境と使い方次第だわな なお、4kの無圧縮の動画はかなり速いSSDでもシークが厳しいという話だ : [sage] 2018/07/28(土) 08:32:50.61:ZY1rt+SR0 会社でだけど、4台のPremiereからNASの素材を直接編集してるけて余裕だよ キャッシュフォルダだけローカルに置いてあとは全てネットワーク越し NASとスイッチの間は10GbEでクライアントは普通にGbE接続だけどサクサク編集できてる メインはProRes422だけど引っかかりもないね 4KのRAWは試したことないからわからないや : [sage] 2018/07/28(土) 10:51:17.67:QA7p9uFo0 俺はTVMW5のタイムラインモードでキャプション入れたり画像を挿入したりくらいだけど、 NAS上のソースファイルを直接編集して直接NASに出力で問題なかったな PCとNASとの間は10GbEだけど多分GbEでも同じだったと思う : [sage] 2018/07/28(土) 11:37:05.95:pnGRE83f0 大半のNASにはHDDが壊れるとLEDが点灯したりアラートメール送ってくれる機能があるけど これってSMARTの値を読んで壊れたと判断してるだけ? SMARTの値は正常でもHDDが壊れてるってケースは それを知らないまま運用することになるの? : [sage] 2018/07/28(土) 11:51:10.02:Pf4UXIf/0 『その一方で、10GbEならローカルのHDDに置くより快適になるような気はする』 何十年も昔にまだLANとかも殆ど使われていなかった時代に、ローカルのHDDのアクセスよりもLAN経由でサーバー上のファイルをアクセスした方が速いと上司に言われたときに衝撃を受けて噛みついたシーンを思い出しました。 : [sage] 2018/07/28(土) 12:11:43.12:dsG6DAgl0 SASの帯域が48Gbpsだから、10GbE4本でやっと同じくらい? : [sage] 2018/07/28(土) 12:45:00.80:ef9NEkHeM SASのHDD単体のリード性能そんなに出る? 外付けボックスでRAID組まないと無理じゃね? : [sage] 2018/07/28(土) 13:01:06.87:dsG6DAgl0 あくまで帯域ね 実際はHDDの転送速度の方が低いので上限までは出ないよね : [sage] 2018/07/28(土) 17:00:55.83:ZY1rt+SR0 「RAID スクラブ」でググッてみ : [sage] 2018/07/28(土) 20:20:44.47:URU+kzKv0 ぼくのかんがえたさいきょうのぁん : [sage] 2018/08/02(木) 08:57:54.35:xAZ3zlJd0 家庭用の1TBくらいのNASでWindows10のSMB1.0/CIFS未対応を解決する商品ありませんか? Windows10側でSMB1.0/CIFSのチェック入れるんじゃなくてNAS側で対応したいです。 RAIDとかは不要です。 : [sage] 2018/08/02(木) 09:57:36.72:sA4y5HWc0 最近売ってるのでSMB1.0のみ対応とか無いだろ そのへん売ってるの買えば大丈夫 : [sage] 2018/08/02(木) 10:17:06.61:xAZ3zlJd0 レスありがとうございます。 年明けくらいに購入したIOデータのLAN DISK HDL-T1WHというのが SMB1.0/CIFSのチェック入れないと繋がらなかったので; ごく最近のは大丈夫なのかな。ちょっとだけ購入が早かったかw : [sage] 2018/08/02(木) 17:17:34.39:/XT5xq3K0 どんな古いNASなのかと思ったら、去年発売なのか・・・・すげえな : [sage] 2018/08/02(木) 19:42:57.97:ta1tsNfed 安物買いの… “ワケあり”の表示有無 : [sage] 2018/08/02(木) 20:04:23.58:j2/smLASd なんとなくお手頃なNASっていうと qnap・netgear・synology・asustor辺りを思い浮かべちゃうけど IOや牛の方が興味ない人には身近何だろうな : [sage] 2018/08/02(木) 20:36:47.84:3CllHUJUd 確かに価格.comに17年5月発売とあるけどホントなら暴れていいレベルじゃない? ありえない ttp://jump.5ch.net/?http://www.iodata.jp/lib/manual/hdl-t/index.html#p8_3__id83-1 : [sage] 2018/08/02(木) 22:29:57.78:xAZ3zlJd0 あれ、ほんとにハズレひいたのかな? 今時のはどれでもSMB1.0/CIFSのチェック入れなくとも動作するはず? : [sage] 2018/08/02(木) 22:44:14.97:aQtK+VKq0 「SMB1.0でも繋がります」はあっても「SMB1.0じゃなきゃ繋がりません」はないんじゃないかと いやこれは実際にあるという事例なわけだけどさ・・・・ : [sage] 2018/08/02(木) 22:52:55.74:MMaLBclI0 SMB1.0しかサポートしていないOSってxpを含む以前のバージョンだったけ? : [sage] 2018/08/02(木) 22:59:14.01:F6BiyuPM0 ここ何年かのモデルで、SMB1.0しかサポートしてないっていうのは、もはや欠陥だろ。 : [sage] 2018/08/02(木) 22:59:59.48:xAZ3zlJd0 あれ、でもWin10で「SMB1.0/CIFSにチェック」入れないと繋がらなかったってことは HDL-T1WHは「SMB1.0じゃなきゃ繋がりません」なんだよね?ちがうのかな?むずかし; : [sage] 2018/08/02(木) 23:01:31.68:xAZ3zlJd0 ちなみに無線LANについてUSBポートに外付けHDDを繋いだ場合も 「SMB1.0/CIFSにチェック」を入れないと繋がらなかったような。。 これはまた別の話なのかな。。 : [sage] 2018/08/02(木) 23:07:19.13:aQtK+VKq0 ええ、なのでHDL-T1WHはかなり酷い機器ってことです その無線LAN(ルータ)もやっぱりポンコツってことです : [sage] 2018/08/02(木) 23:45:55.60:3CllHUJUd リンク先に 「Windows 10 で本製品が表示されない Windows 10 のSMB1.0が無効化されていることが考えられます。 以下の手順で、SMB1.0を有効化することで、アクセスできる場合があります。」 とあるからねぇ.... : [sage] 2018/08/02(木) 23:47:12.57:3CllHUJUd 残念ながら凄いポンコツだと思う : [sage] 2018/08/02(木) 23:54:31.58:xi2NgoVu0 ちなみにうちにある10年以上前の牛のテラステーションHS-DHTGLですらSMB3.0 : [sage] 2018/08/03(金) 00:20:01.11:7R+ivZi/0 2010年発売の牛LS-QVLも3.0 去年発売の篠DS218jも3.0対応(但しデフォルト設定は2.0まで。なんで3.0までをデフォにしてないんだろう?) : [sage] 2018/08/03(金) 02:07:47.14:K4qAS1C+0 QNAPも自分で設定変更しなかったらSMB2までの対応 SMB3は設定変更する必要あるからなんかあるんじゃね? : [sage] 2018/08/03(金) 13:05:09.89:Uj8NwHKCd synologyもデフォはsmb2だった : [sage] 2018/08/08(水) 21:02:09.87:H9MIFCDDd 篝 Slot 🌸💣😜 🎰🍒👻 🎴🍜💣 (LA: 2.50, 2.20, 2.06) : [sage] 2018/08/18(土) 15:55:40.28:n/yIAmhod Seagate製HDD友の会 Part101 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524892719/962 "> ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524892719/962 より ASCII.jp:一般的なHDDとNAS用HDD『IronWolf』との違いが明らかに!主席技師に聞いたそのスゴさとは (1/4) ttp://jump.5ch.net/?http://ascii.jp/elem/000/001/694/1694073/ >さらにIronWolfには、Synologyなどといった一部のNASメーカーと同社が協力することで実現した 「IHM(Ironwolf Health Management)」と呼ばれる、独自のHDD診断機能がある。 >本機能はSynology製NASユニットの場合、制御OSである「DiskStation Manager(DSM) 6.1」からサポートする。 : [] 2018/08/19(日) 17:15:58.74:sf1dzL4C0 NETGEAR ReadyNAS 102 に、 3TBのHDDを2つ、RAID1で使ってる。 ここから、片方づつミラーリングさせながら、6TBのHDDに替えていきたいんだけど、 支障はない? : [sage] 2018/08/19(日) 18:11:17.43:u8KfuF4m0 問題無いはず。 3TB をひとつ抜いて 6TB を入れ、リビルドが済んだらもう1台の 3TB を抜いて 6TB を入れればいい。 ただその場合なら、2台の 3TB を抜くタイミングはそれぞれシャットダウンした状態にするといいと思う(6TBの挿入は起動状態で)。 そうするとその抜いたそれぞれのディスクはきれいな状態のRAID1の片割れになるから、後で何かあった時に本体にいずれか1台だけを入れて起動すればリカバリしやすい。 RAID5や6だとシャットダウンして抜くことに意味は無いから全部起動したままやればいいけど、RAID1はより安全な交換ができると思う。 : [] 2018/08/19(日) 18:21:16.86:sf1dzL4C0 お答え、ありがとう : [] 2018/08/19(日) 18:21:57.20:sf1dzL4C0 アンカみすった。ありがとう : [sage] 2018/08/19(日) 20:39:33.09:Toc7jAnb0 ところでその場合6TBでアレイ構築されるのかな? 異なる容量のストレージでRAID構築した場合大抵は少ない方に合わされるけど 最初の交換の時は3TBで再構築されて 2回めの交換の時両方6TBだから6TBで再構築されるのか それとも3TBのまま再構築されるのかどっちだろう? : [sage] 2018/08/19(日) 20:42:55.85:ed+q5Lpf0 Synologyだと、2回目の交換時に自動で6TBに拡張される。 : [sage] 2018/08/19(日) 21:42:56.80:3dg9mhzx0 殆どのメーカーは自動拡張される 但し内部的な状況は一部違いが出る NETGEARのX-RAIDとSynologyのSHRは内部的には3TB+3TBを合わせて6TBと認識される そのほかのRAID1の場合は内部的に6TBのシングルボリューム : [sage] 2018/08/20(月) 20:54:56.64:hFsvDC330 QNAPあたりだと内部実装がLVMで、RAID1はLVM Mirroring使ってるから SSHでログインして参照系のLVM系コマンド叩いてみりゃ分かりやすいんじゃないかな 暗号化はLUKS使ってるし : [] 2018/08/23(木) 18:23:27.69:eEwbYjIr0 この間、NETGEAR ReadyNAS 102について質問したものです。 普段から電源切ってる状態で使ってたんだけど、 その間にPCを新しくしたんだけど、RAIDarから管理者ページにログイン出来なくなってた。 パスワードも工場出荷状態から変えてない。それで、 sorry.password recovery has not been set on this device. Due to srcurity reasons,password is not available. ってメーセージがでる。 今は、特に管理者ページに行けなくても困らんのだけど、パスワードリセットとか出来る? : [sage] 2018/08/23(木) 19:16:19.67:nN2N4hYt0 専用スレがあるのだからそこで聞けば : [] 2018/08/23(木) 20:05:43.83:eEwbYjIr0 ごめん、そっち行くわー。こないだからスレ検索して見つけられんかったんで、ここで聞いてた。 : [sage] 2018/08/23(木) 20:40:18.47:IjsSM67B0 工場出荷状態からパスワードを変えてないから乗っ取られたんじゃない? : [sage] 2018/08/24(金) 18:23:06.44:cozS4trcd ありがと、ゴメン。 パスワード変えてなかったつもりが、変えてたw 名前は初期設定のままのadminで、 パスワードだけ変更してて、頭こんがらがってた。 思い付く組み合わせ総当たりで解決。 : [sagete] 2018/09/01(土) 12:47:26.01:z/+di3Pgd 倆 【神】Slot 🎰🍜🎰 🎴🎰😜 🎰🌸👻 Excellent!! 300 pts.🚩(LA: 1.59, 1.58, 1.52) : [sage] 2018/09/05(水) 23:56:45.74:3sHyBbep0 モー : [sage] 2018/09/06(木) 14:33:25.48:0Ut02TJ/r ネットワークオーディオ用のミュージックサーバーとして評判が良く、動画をHDMIでテレビに4K出力できるようなNASってなんかありますか? : [sage] 2018/09/06(木) 17:16:20.93:ce5wn/Cp0 QNAP : [sage] 2018/09/07(金) 06:59:41.96:OkiCYbnRr QNAPはtwonkyが使えないんだよね : [sage] 2018/09/07(金) 19:30:17.11:WhE8qKLn0 ライセンスキー別途用意すれば使えるで? : [sage] 2018/09/07(金) 20:07:00.72:bAV/IAVo0 プリンストンのPAV-HMってどうですかね 見た目かっこいい : [sage] 2018/09/08(土) 23:43:19.42:jTSvoPv/0 NASは10GbEに移行しつつあるのにパソコン側にはなかなか搭載されないよな ゲーミングノートなんてGTX1070積むくらいだからそろそろマルチギガ付いたパソが出ても良さそうなのに : [sage] 2018/09/08(土) 23:50:03.38:RaSnUlclr ゲーミングノートで10GBASE-Tを標準搭載したのが どっかから発表されてた気がする 発売されたかどうかは知らないけど : [sage] 2018/09/09(日) 02:26:17.63:+hZfVBMR0 それ以上にハブの値段が下がってくれない : [sagete] 2018/09/09(日) 14:30:37.03:Gaiqc/efd 哘 Slot 🌸👻😜 🎴🎴👻 👻🎰💣 (LA: 1.92, 1.67, 1.55) : [sage] 2018/09/09(日) 14:33:13.52:xUX1wHIy0 1Gigaの時もそうだったけど10Gigaも1ポートあたりが1000~2000円程度で機器が選び放題にならんと普及せんわな 別に意識しなくても買ったら自動的にそうだったくらいにはならんとな、特に自作PC関連 : [sage] 2018/09/09(日) 14:42:38.00:QsLTTAmGM 自作こそNICなりマザボなりで対応してる物を選びそうだけど 全てが対応してるに越したことはないとは思う : [sage] 2018/09/09(日) 14:44:19.13:Rd/BNmmC0 普及価格帯のCPUやチップセットに10GbEが標準搭載されないと無理 : [sage] 2018/09/09(日) 15:11:31.40:oxU35nY3M NASとPC直結して10GbE使ってるけど 結局HUBが欲しくなる : [sage] 2018/09/09(日) 17:09:44.55:50eMxs6B0 俺の場合10GbE必要なのはホスト鯖とストレージ鯖間だけだからほかは1GbEでもいいんだけど 混在させる事考えると鯖で2種載せるよりハブで混在させる方が楽なんだよな : [sage] 2018/09/09(日) 20:03:59.46:GBDcdXqY0 3月にみかかで8port買って鯖のところは準備完了、あとは下がってきたら各部屋に配備とか 考えていた時期が私にもありました状態。 : [sage] 2018/09/09(日) 20:56:42.47:VKGgKKQQp nuroとNASとHUBとNICとまとめて入れたくなり予算を考えて諦める 来年の春頃まで貯金するか(エ・ω・`) : [sage] 2018/09/10(月) 14:13:28.07:XnNLRNuZr 俺は最初にNASとNICだけ10GbE化したよ ハブを買う金が貯まるまでは直結で凌いで ファイル共有はNASの2つ目のNICでやるって感じで : [sage] 2018/09/10(月) 22:17:10.87:ZOxoLfDd0 一般的にはオーバースペックだということでしょう あっても困らないがなくてもいい : [sage] 2018/09/11(火) 15:51:12.05:MbYHw1ugr 容量が8TBのNASが2つあって片方がいっぱいになりそう 2つあるのでいい具合に格納しているファイルを分けたいんだけど 大切なものそうでないもので分けるのか ファイルの種別で分けるのか悩んでいます みなさんどうしていますか? ちなみにファイルは動画、画像、PDF、ソフトウェア、ISOなどです、 : [sage] 2018/09/11(火) 17:18:22.66:XGKiQAYA0 悩まずに機械的に そのファイルが大事かどうかなんて1分後には変わってしまうかも : [sage] 2018/09/11(火) 17:58:44.37:Y/ViLd1BM 6TBx4 RAID5の18TB一台にして全部放り込む : [sage] 2018/09/11(火) 19:33:46.53:jAxlOq8h0 見てみて、ときめいたものを残し、ときめかなかったらゴミ箱へ : [sage] 2018/09/12(水) 02:43:21.48:RPcNJw2h0 分けない 取り敢えず置いておく 消すのはいつでも出来る そしていつでも消せると言ってる人は大抵いつまでも消せずに残してる 俺のことだがなw : [sage] 2018/09/12(水) 06:40:58.90:h2yjN7qI0 曖昧なポリシーのまま運用し出して適当になりだしたときに あれどこに保存したっけ?バックアップとった方がいい貴重データの方だっけ?ってなるのが見える というか俺がなってる : [sage] 2018/09/12(水) 08:19:32.65:RgPUFQvIM 1年以内に使ってないものは捨てるが断捨離の基本。 つまり1年以内にアクセスしてないファイルは消してしまおう。 : [sage] 2018/09/12(水) 08:55:16.66:RPcNJw2h0 俺の場合仕分けが面倒なので全部バックアップしてる こうしてゴミのようなファイルが積もっていくw : [sage] 2018/09/12(水) 13:34:44.93:/s2a8jhx0 仕分けが面倒だからとりあえず全部記録したままにしたいよな 早くNAS1台で80TBくらいが20万以下で実現できるようなって欲しい : [sage] 2018/09/12(水) 16:08:35.37:i86pt1rs0 断捨離とか言ってるやつがNAS使ってんじゃねえよ(笑) : [sage] 2018/09/12(水) 20:14:07.46:heslSiYE0 32TBがそろそろ満杯になりそう。 10年間、3TB/年の割りで増えてる録画プール。 もう三回ちまちま増設してきたが、今回は思いきって倍増させるか思案中。 : [sage] 2018/09/12(水) 20:48:20.35:MphRq5KQ0 32TBって事は8TBx6 RAID6か? 8ベイならとりあえず二発追加すればいいんじゃね どうせ容量単価はゆるやかに下がっていくんだから容量に余裕があるうちは割高な大容量はあまり入れたくないな : [sage] 2018/09/12(水) 22:12:31.81:+03uMorY0 片付けが下手な人がたとえ豪邸に住んだとしても、それに合わせてモノが増え結局同じことになる : [sage] 2018/09/12(水) 22:29:25.80:oYUL1rqvr SSDってNAS向きなんじゃないかと思えてきた 理由はファイル置いたら置きっぱなしが多いから書き換え上限に達しづらいし 読み込みは早いしでいいこと尽くめだよ 書き込み回数削れば1セルに256ビット格納くらい余裕なんじゃないのかな : [sage] 2018/09/13(木) 01:19:34.86:/mWDtX4c0 SSDの書き換え上限なんて普通の人間のPCでは到達できないよ : [sage] 2018/09/13(木) 02:03:46.14:bKrKAYMp0 あまりアクセスしなさすぎても揮発するんじゃね? : [sage] 2018/09/13(木) 08:32:24.98:eA2je+OW0 え、嘘やろ。NASなんて断捨離の象徴じゃねーか : [sage] 2018/09/13(木) 09:11:03.93:bKrKAYMp0 ちゃんと整理できる人はそうかもしれないが 整理できない人はどんどん溜め込んでいくんだよ 俺も一時置き場作っていつでも削除できるフォルダ作るが 溜まっていく間に最初は一時保管のつもりが後から大事になって消せなくなったファイルになってりするんだよね 一時置き場て便利だからついつい適当に放り込んでいくから貯まる一方だし そのうち面倒になって結局全部バックアップw 特に最近はバックアップて別に意識せずに自動化だから余計に : [sage] 2018/09/13(木) 09:57:50.24:YZFaF+mBr 通電してるから揮発はしないのでは? : [sage] 2018/09/13(木) 10:58:57.57:bKrKAYMp0 どうなんだろ? 長期間アクセスしない時でも各セルに時々通電してくれてたら大丈夫と思うが : [sage] 2018/09/13(木) 23:28:50.62:nFMEJEFl0 フラッシュは長期間通電しないと揮発するんだろ NASならとりあえず揮発の心配は無いよな 今2TBが安いとこで3万だからそう遠くない将来に1TBあたり1万まで行きそうだよな : [sage] 2018/09/13(木) 23:39:10.63:HQh3vDxs0 電源ラインに通電すればいいって話しじゃなくて、セル単位の話しね。 定期的にセルをリードして電荷をチャージしてやらんと。 : [sage] 2018/09/14(金) 00:25:10.07:SMgEz+5l0 ReFleshCycleで回ってるんじゃないのか。 : [sage] 2018/09/14(金) 07:25:01.17:MCY3sGyj0 DRAMじゃないからリフレッシュサイクルは関係ないでしょ。 データリテンションで調べてみ。 最近のSSDは通電していれば定期的に書き込みし直してくれたりするのかな? : [sage] 2018/09/14(金) 18:51:47.28:h8pBz7kl0 基本原理はDRAMと一緒だけどね。 通電状態で揮発するリスクがあるのならコントローラが面倒見てるでしょ。 : [sage] 2018/09/14(金) 20:47:51.45:ePhDeVsj0 初NASで2ベイモデルを購入しようと考えています。 DS218j、ReadyNAS 212、TS-231Pが価格、仕様面でほぼ同じようなので、迷っています。 オススメがあれば教えてください。 どれを買っても変わらないようであれば、最安値のReadyNASにしようかと思います。 使用目的は個人PCデータのバックアップ、データ置場です。 UNIXの使用経験はあります。 よろしくお願いします。 : [sage] 2018/09/14(金) 21:47:37.37:oy0W6Bwe0 NETGEAR ReadyNAS212で良いと思います。性能は一番いいですね。 次点でQNAP TS-231P。 上記2つは1Gbe x 2のリンクアグリケーションで、2Gbpsの帯域を確保出来るところがいいですね。 (SATAの帯域は6Gbpsですが。。。) QNAPはアプリが豊富。な気がする。 : [sage] 2018/09/14(金) 22:20:01.88:mlHObY8f0 ReadyNASは最近ファームウェアで問題がちょくちょく出てるからどうかな : [sage] 2018/09/14(金) 22:26:32.08:hSxAN10FM ファームうpでの不具合ならQNAPも負けてないぜ : [sage] 2018/09/14(金) 23:33:17.55:gVt5+YHL0 高くて低スペックだけど安心感のあるSynology 安くて高性能だけど倉庫以外には使いにくいNETGEAR 米尼の値段見ると日本で買いたくなくなるし、最近ファームがコケまくりのQNAP 安いけど割と普通に使えるドマイナーなASUSTOR : [sage] 2018/09/15(土) 00:22:00.15:XvnEI3Vsr QNAPは最近どうしちまったんだ?ってくらい不具合書き込み見かけるな 昔は高いけど高機能で安定してるってイメージがあったんだが : [sage] 2018/09/15(土) 00:39:49.41:8OnX6G7Fr プリンストンのPAV-HMってどうですかね twonkyも使えてハイレゾでオーディオサーバーにもなるし、HDMIで4Kをテレビに出力できるし、よさげなんだけど全然名前出てこないのはなんでだろ : [sage] 2018/09/15(土) 01:00:41.69:HBA3TH1x0 メジャー3社は一長一短みたいですね。 PCのバックアップ先と倉庫が目的なので、ReadyNASでいってみます。 ありがとうございました。 : [sage] 2018/09/15(土) 01:16:57.99:xCLKzomU0 Drobo忘れるな! : [sage] 2018/09/15(土) 07:50:22.70:4OWmDk9O0 drobo嫌いじゃないんだけど、本体故障したらレスキュー不可能だろうから使いどころを選ぶな : [sage] 2018/09/15(土) 09:48:18.52:ijSGDiZX0 でも実際本体壊れた時にレスキューやってる人ってどのくらいいるんだろ 本体は壊れるものという前提で定期バックアップをとれる環境をちゃんと整えるのなら データのサルベージ性はNAS購入時のポイントからは外してもいい気がするが : [sage] 2018/09/15(土) 09:56:23.40:DUmFmSfz0 >本体は壊れるものという前提で定期バックアップをとれる環境をちゃんと整えるのなら droboもそうだしRAID5,6もそうだけど、複数のドライブに分散する系は そもそもバックアップ環境をちゃんと整えるのが前提だし サルベージは最初から考慮しないんじゃね? バックアップなしでサルベージをあてにするとか怖すぎ : [sage] 2018/09/15(土) 10:06:36.91:ijSGDiZX0 いろんなNASスレ見てると故障時のサルベージ性を考えてRAID1がいいとか そういう書き込みをちょくちょく見かけたから、本体が故障したらPCに繋いで サルベージする人ってそんなに多いのかなと思ってな 自分は別NASに定期バックアップ派なんで本体故障時のサルベージの可否は 考慮したことすらないけど : [sage] 2018/09/15(土) 10:08:25.16:v/c7W2T+0 RAID1なら本体死んでも引っこ抜けばPCで読めるからな。 RAID5/6ならバックアップは必須やろう : [sage] 2018/09/15(土) 10:15:14.97:DUmFmSfz0 RAID1はサルベージ性(というか、サバイバビリティ)高いからねー RAID1とRAID5,6は同じRAIDっていう名前のついた仕組みだけど 目的が全然違うんでサバイバビリティで比較するのはちょっと的外れな感がある RAID5,6は1ドライブじゃ構成できない大容量のストレージをRAID0よりはマシな運用するためのもの 程度に考えたほうが無難。 : [sage] 2018/09/15(土) 10:27:26.90:8bY+b2yt0 この手のスレでバックアップの要不要の話題が出る事は多いが 質問者の大半はバックアップしてないのが多いな RAIDだから大丈夫みたいな感じで運用してコトが起こった時に大慌てのパターン : [sage] 2018/09/15(土) 12:30:08.31:aLizx41V0 RAIDは並列化でスループットを稼ぐか、多重化でダウンタイムを短くするのが本来の目的じゃないの? RAID5,6も昔は速度を犠牲にしている感があったけど、最近はコントローラの性能があがってずいぶんと速くなった。 : [sage] 2018/09/15(土) 12:40:40.03:DUmFmSfz0 それならRAID5とか6とかいらないかと・・・・RAID0か1で十分。 5,6は大容量を扱うための手段で、冗長性はストライピングでで増したリスクのある程度の補償くらいの意味しかないかと : [sage] 2018/09/15(土) 13:14:16.45:4OWmDk9O0 壊れる時は何故かバックアップ機までこわれてたり、 実はずっとバックアップが失敗してたことに気づいたりするもんだ。 サルベージできるに越したことはないよ。 : [sage] 2018/09/15(土) 13:18:32.16:DUmFmSfz0 そりゃ越したことはないわな 当てにしてバックアップ取らないとかが論外という話であって : [sage] 2018/09/15(土) 13:51:11.90:xCLKzomU0 RAID5,6は玉数増えたらその分ストライピングも効くから速くなるよ RAID6を12本で組んでるけど結構速い : [sage] 2018/09/15(土) 14:28:23.40:ijSGDiZX0 容量の利用効率もそうだけどスループットもだな 10GbEモデルで冗長性と速度を両方とも確保しようとしたら どうしたってRAID5/6が選択肢になる RAID1じゃ大した速度は出ないからな それって単にバックアップ機の方が先に壊れてて 気づいてなかったってだけの気がするが・・・ NASがメインもサブも2台とも立て続けに故障するなんて 普通はまず起こらないんじゃね? : [sage] 2018/09/15(土) 14:38:42.02:DQ7bqxHR0 大容量のためじゃない、ダウンさせないため : [sage] 2018/09/15(土) 14:49:41.28:EstpTWOU0 RAID0は冗長性がゼロなんだね。HDDがひとつでも壊れたら全部パー。 こんなもんRAIDじゃない。 : [sage] 2018/09/15(土) 14:56:54.20:Fsq3VgNL0 RAIDも大事だけど、HDD/SSDの物理的障害以外は対応不可能だからね。 ということを、は言いたかったのでは? 例えば、電源故障やウイルスなどからのデータ改ざん、落雷による破損に対応できるようにしておなかいとね。 勿論、それらのリストア手順も。 地震までは北海道のデータセンターにバックアップを置いたりしたけど、今じゃ何処に保管しても危ないね。 クラウド?クラウドの管理者は善人という前提がまずおかしい。 : [] 2018/09/15(土) 14:59:10.14:iM64ZcaU0 まあ核攻撃受けたりすれば海外のサーバーに置いてないと厳しかったりするけど、そもそも核攻撃受けてデータ残ってもなんだかな… リスクとデータの重要性で自分で考えるしかない。 : [sage] 2018/09/15(土) 15:03:13.24:EstpTWOU0 バックアップは、HDD全般にかかわる話。NASに限った話じゃないし、RAIDとも関係ない。 本来はバックアップ専用のスレをたててそこでやるべき。 : [sage] 2018/09/15(土) 16:39:22.23:DUmFmSfz0 >>231 言いたいことはわかるが、その冗長性は結構本末転倒な冗長性 本質的には「RAID0にしたら速くなるけどリスクが高くなる」という問題となんら変わらない 特にみたいに12本とかあるいはそれ以上の本数で組むのは結構リスクでかい 昔に比べて5や6でもスループット向上が望めるような性能になったのはありがたいけどね 多分、俺がわざわざ指摘しなくても、そのあたりは重々承知してるとはおもうけど 見てる人が思い違いしないよう念の為 : [sage] 2018/09/15(土) 16:41:15.20:DUmFmSfz0 ダウンさせないのが目的ならRAID1でいいじゃん わざわざリスク高いRAID5,6使う意味ない : [sage] 2018/09/15(土) 16:50:24.75:aVdHz8L90 どこでバランスさせるか、線を引くかってだけで、事情でそれぞれ おれのところはRAID1を3台一組にして(つまりHDD6台だぞ) 監視専用のLANとコンピュータで突きあわせやってる 最悪ケースでも、HDDが2台生き残ってデータが一致している間は無事 : [sage] 2018/09/15(土) 17:26:30.88:EstpTWOU0 RAIDっていうのはHDDの冗長化技術なんだが、その冗長性からどういう効果を得るのかについては定義がない。 対故障性、運用の柔軟性、速度。どれか一つだけがRAIDの本質なわけじゃない。 あえて言うなら「全部」。すべての要素を同時に追求するのがRAIDの本質だと思う。 : [sage] 2018/09/15(土) 17:31:47.36:DUmFmSfz0 RAID技術を開発する立場から言えばそうなるけど エンドユーザー的に言えば、今手に入る技術を使うだけなので 追求しようがないと思うんだが・・・ それぞれの技術の仕様は決まってるわけだし まあ、ハードウェア事態の信頼性、処理能力、運用される状況・環境の違いで最適化の解は変わるだろうけど : [sage] 2018/09/15(土) 18:18:58.39:xCLKzomU0 容量とスピードがいるから10TBの12本でRAID6にしたんだけどさ。 これをRAID1複数個で実現しろと? あと、ダウンタイムをなるべく少なくするためにも。 もちろん別メディアでバックアップは取ってるよ。 : [sage] 2018/09/15(土) 19:00:40.07:eFa8jNOw0 俺はBasic派 RAIDはビジネス用途じゃなきゃ不要と思ってる : [sage] 2018/09/15(土) 19:03:28.97:eFa8jNOw0 俺の個人ユースにおいて不要ってだけで、他者の使い方に口出ししてるわけではないです 念のため : [sage] 2018/09/15(土) 20:27:12.85:KPoa3Aaa0 非WindowsなSMBv1共有できるNASはスマホタブレットがあるうちだと有用 : [sage] 2018/09/15(土) 20:51:52.92:DUmFmSfz0 要するに容量なのよ、RAID5,6は。 リスクが増えるのはやむを得ない。 それでも0よりは全然マシで5よりは6のほうが安心できるけど 容量が十分確保できるならRAID1のほうがはるかにサバイバビリティ高いし あなたがどういう考えで導入したかっていうのはもちろんわかるけど 機能・仕様の特性ってのはそういうもんなんです。 てか、わかってて言ってるでしょw : [sage] 2018/09/15(土) 21:02:36.50:g2QrlcSJ0 RAID5,6は冗長性には役に立たないので、冗長性が必要ならRAID1にしなければいけないってことでOK? 見てる人が思い違いしないように気を付けてる人が「RAID5,6は容量」って言ってるから、そう判断したけど : [sage] 2018/09/15(土) 21:38:23.84:v/c7W2T+0 10GbE活かそうと思ったら多ベイでRAID5/6になるな : [sage] 2018/09/15(土) 22:03:13.01:4OWmDk9O0 自分に一番都合のいいのを選べばいいんじゃね。 サバイビリティとかしきりに言ってるが、RAID5/6も md のRAIDであればありふれた linux で大した苦もなく読めるんだから気にするほどのことでもないと思うよ。 故障率について言えば構成台数が増えるほど上がるから、そう言った意味で構成台数が小さくなりがちなRAID1が堅牢だとは言えると思うけどね。 おれなら RAID6 を選ぶかな。 : [sage] 2018/09/15(土) 22:15:47.22:XvnEI3Vsr 自分はこれ せっかくの10GbEだから最低でも 5GBASE-Tの限界以上は出したい : [sage] 2018/09/15(土) 22:19:05.35:1G+v4mgL0 RAID1は1ドライブの容量がよほど大きいか大容量が不要な人じゃないと 現状だと10TB以上のドライブはコスパ悪すぎ 遠い将来なら100TBとかのSSDを2台でRAID1で何も悩まず完了みたいになるかもだけど : [sage] 2018/09/15(土) 22:31:41.42:v/c7W2T+0 SSD NASがメインストリームになる頃は RAIDじゃなくアクセス用SSD+バックアップ用HDDの2ベイになるんでないかな : [sage] 2018/09/15(土) 22:44:02.25:EstpTWOU0 SSDも突然死とかあるしね。多重化は残るんじゃないか。 : [sage] 2018/09/15(土) 23:05:59.93:v/c7W2T+0 コントローラの突然死はともかく、セル寿命はミラーリングやストライピングしてたら同時に来てしまうから 現状のRAIDとは違うもんになるのは確実だと思うよ : [sage] 2018/09/16(日) 00:10:57.00:SNyDHYrY0 容量さえ間に合うならRAID1にしたほうがええよって話 べつに「ねばならない」わけじゃないけど シングルドライブで容量足りてるのにわざわざ冗長性の低いRAID5,6選ぶ合理的理由は皆無。 : [sage] 2018/09/16(日) 00:23:39.01:BSirdtQz0 前に書いたけど速度稼ぐ用途もあるじゃん RAID1じゃHDD1台分の速度しか出ないだろ? GbEとか速度気にしないとかならいいけど10GbEだとRAID1じゃ 全然速度が足りないぞ : [sage] 2018/09/16(日) 00:37:04.75:SNyDHYrY0 10GbEが使えるようになってようやっとそっちの目も出てきたやね まあ、SSDのキャッシュ使えるdroboとかのほうがまだ優位かとは思うけど どのみちdrobo入れてシングルドライブ扱いはないかw まあ、まだ「そういう人もいる」レベルの世界 とはいえ、このスレでもちらほらそっち系の話題も出始めてるくらいには使われるようになってきてる : [sage] 2018/09/16(日) 00:45:14.33:SNyDHYrY0 目的が容量にせよ速度にせよ、冗長性を犠牲にしてまで実現する意味があるからこそのRAID5,6であって そういう明確な理由もなく、なんとなくRAID5,6選ぶ理由っていったいなんなんだろう、と思うわけだ。 もちろん、今このスレでこの話題を読んでる人の多くは技術的に十分な知識もあるだろうし 俺の言わんとしてることなんて当然わかってるわけで、釈迦に説法だとは思うんだけど でも、時々「この人RAID5,6をなんか勘違いしてるんじゃないかな?」という書き込みを見かける なのであえて、誰に向けてというわけじゃないけど 「あなたの導入してるRAID5,6のNASってなんの意味あるの?」と聞いてみたい 明確な合理的理由がある人も多いだろうけど、多分答えない人の多くは頓珍漢な動機で意味のないRAID構成やってるはずw : [sage] 2018/09/16(日) 00:47:29.58:SNyDHYrY0 じゃあ、なんでそんなことになってるのかって言うとNASメーカーのウリ文句のせいだと思うんだな 「RAID5であなたの大切なデータを守ります!」的なw 特に牛とI/O あれは罪だと思うわけだ。 : [sage] 2018/09/16(日) 01:17:04.60:vGyT0CgU0 ,259 それには同意する : [sage] 2018/09/16(日) 04:00:39.81:TV+lY2Or0 RAIDの信頼性 ttp://jump.5ch.net/?https://www.s1ncha.com/2018/06/raid-compare.html : [sage] 2018/09/16(日) 06:46:22.32:+f88f7Ii0 まぁ牛RAID5 バックアップ無しなんて頭痛がする運用をしてるとこはよくある(そこそこ大きい会社でも) : [sage] 2018/09/16(日) 08:43:04.28:77mymzZE0 あるある過ぎて泣ける、、、 それでいて、さほど容量いらなかったりするんだよなあ、、、 : [sage] 2018/09/16(日) 08:46:15.52:dauG56ix0 まぁRAID組むと台数増えるから結局容量増えるんだけどね : [sage] 2018/09/16(日) 13:13:37.44:86D7Uvlw0 いい加減違うメーカー、違う容量のHDDを適当にぶっこんでいっても ソフトウエア的に設定した安全率に従ってパリティー取ってあとは 全自動でやってくれるNASが出来てもいい頃 : [sage] 2018/09/16(日) 14:46:38.24:2eZBzIYY0 それってdroboじゃね : [sage] 2018/09/16(日) 14:55:07.00:5xAlGGb70 というか似たようなのはSynologyもQNASもあったような 構成が複雑になるのが欠点だけど、Linuxでマウントしてまで 直すぐらいならバックアップから書き戻した方が方が遥かに速いな : [sage] 2018/09/16(日) 15:10:48.07:hp+bsu1/0 あってもいいけど 自分はそういう機能すらない単純なものが欲しい : [sage] 2018/09/16(日) 16:02:08.91:4J6A7YQW0 SynologyとかQNAPのは後から容量の小さいディスクをアレイに追加できないけどDroboは出来る(はず) 何も考えなくても良いのはDroboの良さじゃないかな : [sage] 2018/09/16(日) 16:34:24.79:2eZBzIYY0 そしてdoroboは後からディスクを減らすこともできるんだよな この辺の融通の利きっぷりは他にはなかなか他には無い が、うちにある dorobo SG はクソ遅くて普段使いに耐えない : [sage] 2018/09/16(日) 16:36:44.60:RFDzryBb0 SynologyもReadyNASも可能 ただSynologyはxsシリーズなどの上位機種は逆にできない : [sage] 2018/09/16(日) 16:38:07.06:2eZBzIYY0 readynas は小さいディスクの追加はできないよ : [sage] 2018/09/16(日) 16:38:42.63:RFDzryBb0 減らすことはできないね。 QNAPはthinプロビジョニングなので似たようなことをできなくもないはず : [sage] 2018/09/16(日) 16:42:24.30:RFDzryBb0 失礼 : [sage] 2018/09/16(日) 17:47:20.06:2vy7DJVv0 5NならGbE使い切ってくれるよ 今は5N2か : [sage] 2018/09/16(日) 19:23:34.67:vN9bpdrj0 いま8ベイ以上のNASだとどこがいいんだろな Synologyが人気みたいだけど値段の割りにCPUがしょぼい : [sage] 2018/09/16(日) 20:06:23.05:BSirdtQz0 CPU性能をある程度重視していて用途が倉庫オンリーならReadyNAS 528Xか 628Xはどう? 528Xはデュアルコア、628XはクアッドコアのBroadwellを積んでるから AtomとはCPU性能が段違い 628Xなら速いHDDを8台入れれば今でも10GbEの限界に近いスピードが出る (528XはおそらくNASへの書き込みのパフォーマンスについては628Xより 劣ると思われる) : [sage] 2018/09/17(月) 00:01:39.36:BjhJnyZKd 何を求めるかじゃない?? の評価は自分の感覚に近い : [sage] 2018/09/17(月) 00:07:43.63:xrSnaEJ90 それってVVAULT : [sage] 2018/09/17(月) 02:40:55.55:MFn/uDBz0 故障確率から言えばHDDの本数は増やさない方が良いんだね 当たり前だが : [sage] 2018/09/17(月) 09:47:58.34:gV5Z81540 このような値や計算はあくまで参考程度にした方がいいね。 経年劣化とか無考慮だし。 そもそも1日あたり10%の故障率って。。。 あとストレージのロットはズラした方がいい。 : [sage] 2018/09/17(月) 12:33:31.45:74YNz3uQ0 速度求めるとReadyNASなのか でもXeonモデルは高すぎて無理だな ゴミみたいなCPU使わないでRyzen3くらい載せてくれてもいいのに : [sage] 2018/09/17(月) 12:49:08.27:B9j9mlWk0 ReadyNASは2月に買うものだからな。 次回628Xの10万切りはあると思います。 : [sage] 2018/09/17(月) 13:20:33.14:aBYOT5/N0 arm系CPUのReadyNASはトラブルが多い印象。それらの機種は避けるか上位機種にした方がいいと個人的には思う。 : [sage] 2018/09/17(月) 13:37:54.27:oKJhkWuRM 速度はネットワークがボトルネックになるから、1Gbe x 2ポートは欲しい。 ホントは10gbeが理想だけどハブも含めて現実的な値段じゃないね。 : [sage] 2018/09/17(月) 14:44:27.01:aYD/on1U0 容量がかさんできたホームビデオを保存しつつ、PCレスでTVで再生するメディアサーバとして使いたいんだが、DLNAで接続するかHDMI搭載のモデルにするか迷ってます。 DLNAって国内メーカが独自にいじってて、クライアント側の相性とかでトラブったりしそうな予感がするんだけど、気にするほどでもないのかな? 似たような使い方してる人がいたら意見を聞きたい。 : [sage] 2018/09/17(月) 14:52:07.51:MFn/uDBz0 DLNA使うんなら海外メーカーはやめろって良く聞くね。 : [sage] 2018/09/17(月) 15:08:05.38:+ZC5It0n0 俺はマスターはsynologyに保存して、配信用はアイオー使ってるわ たまにコピーする程度の緩い運用 : [sage] 2018/09/17(月) 15:17:33.53:JONpnTbH0 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1528705479/808 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1528705479/808 ディスクフルになり、データへのアクセス不能へ ttp://jump.5ch.net/?http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000855480/SortID=21775511/ やっとネットギア社から回答を頂きました。 > ボリューム使用量は 60% で問題ないのですが、 > Metadata領域に空きがございませんでした。 > > ファイル数が多すぎるため現象が発生していると考えられます。 > 現在の8割程度にファイル数を減らした後に再度ログファイルを取得頂き、 > 「btrfs.log」内の「Metadata」の使用量が8割程度に減少するかを > ご確認ください。 > 「btrfs.log」内の「Metadata」の使用量が8割程度に減少した場合、 > そのまま運用再開していただき、現象が再発しない事をご確認をお願いいたします。 > ※ReadyNASへのファイル追加は控えてください。 使用量60%で使えなくなりファイル削除してその後はファイル追加するなと公式回答のReadyNASは倉庫用としても失格だろう : [sage] 2018/09/17(月) 15:23:14.30:1zaY/w6p0 そもそもそれARMモデルでの話だからな ReadyNASの8ベイモデルはx86だけ : [sage] 2018/09/17(月) 15:49:15.61:JONpnTbH0 リンク先のこの人も80%の使用量で読み取り専用になり使えなくなったとありますけど Permission Issues: ReadyNAS RR4312X goes total read only mode, inoperable ttp://jump.5ch.net/?https://community.netgear.com/t5/Using-your-ReadyNAS/Permission-Issues-ReadyNAS-RR4312X-goes-total-read-only-mode/td-p/1315137 RR4312X Xeon E3-1245v5 3.5GHz Quad Core : [sage] 2018/09/17(月) 16:04:25.17:aYD/on1U0 ありがとう。HDMIありで評判よさそうなqnapを中心に検討します。 ファームのアップデートが最近不安定っぽいのが少し気になるが… : [sage] 2018/09/17(月) 17:04:06.96:QJMaOSTI0 ストレージをテレビの近所に置くとノイズが気になることもあるかも… ネットワーク越しなら別の部屋に置くとかもできるんだけどね コピープロテクトとか無いんだったらSMB接続で見るって手も : [sage] 2018/09/17(月) 18:15:41.76:OU86EsYi0 それはDLNAの事じゃなくてDTCPIPの事では? ただのDLNAなら国外メーカーでも安定してるよ : [sage] 2018/09/17(月) 19:34:11.66:aYD/on1U0 DTCPIPが安定しないのはわかるんだけど、普通のDLNAでも同メーカー間じゃないと相性問題とか出そうでな… 全然問題ないならsynology+BLAVIAにしたいんだけど、取説とかにも「ソニーリンク」としての情報しかなくて問題出たときにどうにもならなそうで怖いんだが、何の問題もないものかね? : [sage] 2018/09/17(月) 19:50:02.74:B9j9mlWk0 ちょいと昔のPanaがクセが強くて軒並み見えない(TVもレコも)って状況で、東芝が割かし何でも 見えてたので好んで使ったけど、さすがに最近は改善してるんじゃね? : [sage] 2018/09/17(月) 21:20:14.19:VvTFgzz80 故障確率は台数が多いほうが不利だろうが RAIDは基本的に故障確率低下目的じゃないからな 冗長化することでデバイス故障時にサービス停止しないようにするのと ファイル消失の可能性を下げるのが目的だからなあ : [sage] 2018/09/18(火) 08:45:05.63:+LtHzU7VM 2010年頃のBRAVIAだと、NAS(ReadyNas)で共有する写真は読めたけれど、動画(H.264+AAC mp4)はサイズ問わず壊滅だった。 USBメモリ経由だと再生できたファイルだったから、デコーダじゃなくてDLNAの取り扱いの問題だったみたい。 対して、2012年頃のBRAVIAだと、同じ条件で動画ファイルが問題なく再生可能だった 同じメーカーでもDLNAの挙動は変わるみたいだけれど、近年のTVなら大丈夫かも? まぁダメでもFireTVあたりをブッ刺せば通常のDLNAであればいいのだけれど。 : [sage] 2018/09/19(水) 06:54:33.59:VGkYuhl1M 今夏にBRAVIA買った。標準のdlnaあぷりは自分でエンコしたh264動画(16:9)を4:3で表示したけど、android TVの機能でインストールしたkodiは普通に再生してくれる : [sage] 2018/09/20(木) 11:56:02.09:kE+HIGEpM AndroidTV以前から続くBRAVIAの悪い癖だよね : [sage] 2018/09/20(木) 20:42:51.90:ZJXMDeCg0 アスペクト情報がちゃんと入ってないからでしょ 真空波動拳でチェックしてごらん : [sage] 2018/09/22(土) 09:23:36.34:QSvqBr/HM やっぱりそうですか、スクリプト書き換えるの面倒なので放置してます : [] 2018/09/30(日) 23:38:28.69:cASZjxaJ0 セキュリティが強いという理由で法人用のNAS(IO-DATA) 買ったんだけど アクセス自体できない 何が原因なのかな? \\製品名-MACアドレス下6桁 でやっても \\IPアドレスでやっても 見つかりませんって出る。 MACアドレスフィルタリングでは、NAS本体は除外してあるし ファイアーウオールを切っても駄目。 : [sage] 2018/10/01(月) 07:40:23.58:14JioUg2M IO最強って事だろ : [] 2018/10/01(月) 08:12:23.51:Wd9T9C6JM ping : [sage] 2018/10/01(月) 08:59:37.81:tFmI7Iy70 初期不良がいちばん怪しい。サポートに電話 次が資格持ちのサービスマンでないとセットアップできない その次がPCのセキュリティ関連DLLが古い 他にも組み立てミスとかケーブル断線とか とにかく法人向けサポートに電話すればたぶんなんとかなる なんとかならなかったら返品は出来るはず : [sage] 2018/10/01(月) 09:16:21.54:82tILkEoM そらアクセス自体できなきゃセキュリティは最強だろ : [sage] 2018/10/01(月) 09:43:55.49:97eIAZArp サービスが無効になってるだけじゃね smbなら1.0無効になってたりな : [sage] 2018/10/01(月) 10:04:48.71:wcD4+Z/m0 俺もこれ : [sage] 2018/10/01(月) 10:10:23.30:s2dVErXQa まず取説を読みます。 : [] 2018/10/01(月) 11:56:53.97:7+S9KlRC0 回答ありがとうございます コマンドプロンプトにping 打ちました。 ping NASのIPアドレス → タイムアウト ランプは正常に付くんですが 電源を消す時、ボタン長押ししても消えなくて コンセントのスイッチを消すしかないんですが、そういうのも関係します? >「sc.exe qc lanmanworkstation」 >と入力すると確認可能です。DEPENDENCIES の MRxSmb10 が存在すると、SMB1.0が有効になっています。 存在しました。有効です。 読みました というか最初の段階で詰まってるので 読むとこほとんどないです : [] 2018/10/01(月) 12:59:37.82:Xm6qw2m8r 普通にネットワークの設定をミスってるか故障か不具合があって TCP/IPレベルで通じてないだけでしょう : [sage] 2018/10/01(月) 13:29:39.24:wcD4+Z/m0 LANケーブル挿してるのかすらあやしいレベル せめてもう少しだけでも知識ある人に頼んだら? 電源を切るときに長押し、とか普通そんなことしない ブラウザで管理画面ないの? : [sage] 2018/10/01(月) 13:33:10.39:9zpD42v+0 ネットワーク上にNASが存在してないなら、そんなもんがあるわけないじゃんw : [sage] 2018/10/01(月) 14:15:09.83:wcD4+Z/m0 普通はそこで気づくよな?ネットワークの問題ってことに。 : [sage] 2018/10/01(月) 14:41:13.04:9zpD42v+0 よーわからんが、ルータのDHCPでNASのMACアドレスに固定IPアドレス振ってみれば? : [sage] 2018/10/01(月) 18:44:11.20:mSBCzh0kd NAS側から切り分けできるように HDMIとかシリアルコンソールついてないの買わないと : [sagete] 2018/10/01(月) 22:57:33.83:nkQPE3YAd 桎 【大凶】Slot 🌸😜💰 💰👻💣 🍒💣👻 Win!! 4 pts.(LA: 2.18, 1.90, 1.91) : [sage] 2018/10/02(火) 03:48:24.11:l15Eo1ee0 >ping NASのIPアドレス → タイムアウト のようなIPアドレスとは別のIPアドレスを ルーターやサーバーのDHCPサービスが(以下略 調べるには PCのコマンドプロンプトで arp -a またはルーターやサーバーのDHCP管理画面で調べるか、 : [] 2018/10/02(火) 10:47:07.75:XRHYj/a40 >調べるには >PCのコマンドプロンプトで arp -a いくつかipアドレスが出てきたのですが、どれがNASのアドレスなのでしょうか? 192 168で始まるのが2つ 224 0で始まるのが1つ 239 255で始まるのが1つ 255 255で始まるのが1つとなってます。 : [sage] 2018/10/02(火) 12:48:05.73:G5kWep+Y0 192 168で始まるのが2つ のどれかかもしれない : [sage] 2018/10/02(火) 13:18:56.75:dXEhI8b40 の arp -a でMACアドレスも見れるから特定できるでしょ : [sage] 2018/10/02(火) 13:33:03.47:xO43iduY0 192.168.が2つってルーターとマルチキャストだろうしやっぱりLANに繋がってないんじゃね? : [sage] 2018/10/02(火) 14:39:20.01:q4LmOyCpa 手書きでいいからネットワーク図見せてほしいな : [] 2018/10/02(火) 15:18:41.04:XRHYj/a40 物理アドレス=MACアドレス? NASの背面に表示されているMACアドレスと一致するものはありませんでした。 ルーター ーーLANケーブルーー PC | | LANケーブル | | NAS : [sage] 2018/10/02(火) 15:25:10.50:2/CMxo/90 PCとNASを直結してみたら? : [sage] 2018/10/02(火) 15:27:59.08:5LNdbQn10 Synologyあたりに買い換えてみれば? : [sage] 2018/10/02(火) 15:48:08.14:q4LmOyCpa MACアドレスは隠していいからarp -aの結果も貼って ルーターのIPは?パソコンのIPは? : [] 2018/10/02(火) 17:14:57.65:XRHYj/a40 とりあえず電話が全く繋がらなかったので IO-DATAに修理確認メール送った。3日以内に修理どうかのメールくるみたい。 電源ボタン押しても切れない → システムが正常に作動していない → システム内部の故障 の可能性が高いとの判断です。 : [sage] 2018/10/02(火) 17:34:00.58:/dWVRgcK0 まさかとは思うけどさ > MACアドレスフィルタリングでは、NAS本体は除外してあるし 「MACアドレスフィルタ」なんてことはないよな いやまさかな・・・一般的にホワイトリスト形式だもんな : [sage] 2018/10/02(火) 18:07:41.35:b+VmUnje0 の絵を見るとPCとNASが別セグメントにあるのかも (↑否定して欲しいです) 「サーバーはサーバーエリアに置くように」 「セキュリティならDMZを設けるのが」 とか言われてたりして 別セグメントにあると、ちょびっと面倒なことになるから 新品交換でうまくいくようになることを祈る : [sage] 2018/10/02(火) 19:15:27.24:qoEgLQ+a0 で「NASのIPアドレスはどれですか?」って言ってる奴が、で「IPアドレスでアクセスできない」って言ってるわけだけど、こいつなんなんだ? : [] 2018/10/02(火) 19:40:07.83:XRHYj/a40 説明書にNASの初期Pアドレスは書いてあったんだけど ずっと固定というわけではなく、変更された場合のIPアドレスは判らないので。 : [sage] 2018/10/02(火) 19:50:50.90:5LNdbQn10 NASの初期IPアドレスってなんだ? そんなものが存在してたら、下手したらネットワーク障害起こしちゃうと思うんだが : [sage] 2018/10/02(火) 19:51:58.49:mAFRaDP/0 初期は固定ip?dhcp?? : [sage] 2018/10/02(火) 20:57:45.35:Spiowvdt0 何で切り分けもできない人が法人向け買ってるんだよ... : [] 2018/10/02(火) 21:04:16.16:XRHYj/a40 以前、バッファローの個人向けNAS持ってて その時は、特に困ることなくいけたのね。 だから今回も法人向けとはいえ、特に詰まることなくいけるという自信はあった。 : [sage] 2018/10/03(水) 00:02:05.06:w0RQwjL80 なにその根拠のない自信は ネットワーク知識皆無なのね… : [sage] 2018/10/03(水) 02:15:54.93:iQGL4OIb0 もしかして固定IPとDHCPの違いも知らないとかw : [sage] 2018/10/03(水) 02:31:32.99:hNUe1fIR0 スマホアプリでWi-Fi繋がる時代だしな : [sage] 2018/10/03(水) 06:42:19.75:6J70jIGj0 自信があるならNetApp買っちゃいなYO : [sage] 2018/10/03(水) 10:44:55.33:CfPPIrjcd MACアドレスが見えたら、ベンダーが判るよ。 ttps://uic.jp/mac/ どのipがどのメーカーの機器かまではarp -aで判別出来る。 : [sage] 2018/10/03(水) 11:12:26.70:ZYKRiy+Ya アホほど自信を持つから困る 自信を持って選んだ先がIOだもんな : [sage] 2018/10/03(水) 11:38:17.86:goUTSdcmr arpでベンダが判るって言ってる人が居るけど IOデーターで登録してるんだっけ? どこかのチップメーカーが出そうなんだが : [sage] 2018/10/03(水) 11:42:27.68:X2JXuCq3M んなこたねーよ : [sage] 2018/10/03(水) 15:45:44.94:CfPPIrjcd 折角urlまで貼ってもらったのに調べてないのモロバレ 00-A0-B0で検索してみ : [sage] 2018/10/03(水) 20:52:03.12:4BtxrAer0 NASを使うには10万人に一人しか知らない知識が必要ですw : [sage] 2018/10/03(水) 22:07:10.61:xVYMHKiR0 普通にSynologyでも買っとけばいいのに なんでバッキャローとかエロデータとかクソややこしいの買うかなw : [sage] 2018/10/04(木) 02:50:03.38:zQo7lzKJ0 自信があるからでしょうねw : [sage] 2018/10/04(木) 08:19:15.86:sm76weeSa 法人向け=セキュリティが強い だもんな 笑っちゃう : [sage] 2018/10/04(木) 09:29:26.50:5O/1O1APM セキュリティなんてルータやFWやSWでやるもんじゃろう : [sage] 2018/10/04(木) 15:17:54.04:KOLU1MZTM そのルータとかも電源入れたらセキュリティばっちりだと思われる : [sage] 2018/10/05(金) 06:05:59.39:ncGuvkc6M 電源切っとけばネットワークセキュリティはバッチリ : [sage] 2018/10/05(金) 13:26:19.73:m5qIvP+J0 4ベイで動画トランスコード機能付きだとどれがいいんだろうか? DS418play TS-453Be 今の所候補はこの2つだけど スペック的にそこまで変わらないから あとは泥用アプリの使い勝手かなぁと思ってるんだけど イマイチその辺の情報がないんで決めかねてる : [sage] 2018/10/05(金) 14:46:07.95:gXc+0B5pM トランスコード機能付き、という事はCPUとメモリ性能を重視するという事だと思います。 そうであれば、QNAP TS-453Beだと思います。 DiskStation DS418play Celeron J3355 (2core, 2.0GHz MAX2.5 GHz) 最大メモリ(公式) 6GByte QNAP TS-453Be Celeron J3455 (4core, 1.5GHz MAX2.3 GHz) 最大メモリ(公式) 8GByte : [sage] 2018/10/05(金) 21:08:35.46:zt+Zl5WF0 トランスコードはGPU(QSV)で処理しているからCPUの性能はほとんど影響されないぞ : [sage] 2018/10/05(金) 21:17:24.93:QDFHi7/Dd まあ誤差でしょ ただQNAPの方が拡張性がある。グラボ搭載機種があり、対応してる可能性がある。 : [sage] 2018/10/05(金) 22:18:00.77:RMnW9lFB0 iTuneサーバを提供できるおすすめのNASはSysnologyくらいでしょうか。 IOデータのHDL2-a使ってたのですが、RAIDが崩壊。HDL2-aaにしようと思いましたがいろいろ変更したようでiTuneサーバも対応がなさそうで。 : [sage] 2018/10/10(水) 10:35:25.19:UmBd/2vwa パット見で、小型PCでみたいな外観のNASって粗大ごみで捨てたら ヤッパリまずいのかな? ゴミ収集車のやつが勝手にPCでが捨ててあるとか思うと、持っていかないんだよね・・・(エ・ω・`) : [sage] 2018/10/10(水) 12:36:43.38:4cyr0gU4M NASはまさに小型PCだろ : [sage] 2018/10/10(水) 12:48:21.36:yOK+t2bQ0 うちの地域なら30センチ角以下なら不燃ごみで捨てれる : [sage] 2018/10/10(水) 12:52:58.87:ZYWPzbLb0 小型家電リサイクルで回収してくれる地域もある 西東京市は基板にすれば大丈夫だった ケースは別途切断なりして金属ゴミで出さないとダメだったけど : [sage] 2018/10/10(水) 23:11:58.35:MzYsYPo+0 ディスクだけ抜いてハードオフとかに売っちまえばいいんじゃない? : [sage] 2018/10/10(水) 23:16:44.66:XddTNLyg0 メルカリに出したら売れるんちゃう? : [] 2018/10/12(金) 10:51:06.18:/YbiquvC0 修理に頼んだNASが帰ってきました。・ やはり初期不良だった模様で、あっさりログインできた。 ありがとうございました 以後の製品固有の質問は、専用スレのほうが良いのかな? それともここで構わないですか? : [sage] 2018/10/12(金) 11:33:36.86:O0dkjJFZM 製品固有のスレがあるならそこがいいだろ : [] 2018/10/12(金) 11:36:52.65:/YbiquvC0 了解です。 今までありがとうございました。 : [sage] 2018/10/13(土) 11:12:32.30:GEUBzT0V0 いいってことよ : [sage] 2018/10/13(土) 19:39:32.55:VQpgdj5Jd 誰やねん : [sage] 2018/10/13(土) 20:34:34.91:cTGhFl7MM オレオレ、オレだよ : [sage] 2018/10/13(土) 21:17:00.76:WaUUrLXL0 いやいや俺だよ : [sage] 2018/10/13(土) 23:01:23.87:HIWNiRKI0 通報しました : [sage] 2018/10/14(日) 11:07:52.32:TX8ShomB0 オレオ詐欺が解決したところで質問です PCの筐体にHDD入れたくない、USB接続は巻き込まれで嫌な思い出が…というだけでNASが欲しいです PC録画のデータを放り込んでPC再生するだけの用途だと、低価格帯の売れ筋にしとけば良いでしょうか? いくつかお勧め挙げてもらえると助かります : [sage] 2018/10/14(日) 11:13:03.33:qkA2R+gW0 予算と容量をだな。 : [sage] 2018/10/14(日) 11:17:35.09:QWKoNh4ad 録画頻度とエンコ保存か否かで全く変わる 要はお前にとっては月間録画保存容量次第 : [sage] 2018/10/14(日) 11:24:55.96:TX8ShomB0 失礼しました 予算は2万円ちょっと、もちろん安い方が嬉しい エンコ保存はしないけど1年で1.5TBくらいで収まる感じ : [sage] 2018/10/14(日) 11:27:22.52:TX8ShomB0 あ、もちろんHDD抜きの予算です もしHDD込みの方がお勧めでしたら、そこにHDD相場プラスちょっと程度くらいまででよろしくお願いします : [sage] 2018/10/14(日) 11:37:57.03:qkA2R+gW0 ReadyNAS 212くらいも検討リストに入れてもいいかもね。 たまにNTT-Xで割引あります! でも、出てもう2年半か。 : [sage] 2018/10/14(日) 20:31:13.92:TX8ShomB0 ありがとう ちょうどセールしてるみたいなので調べてみます : [] 2018/10/15(月) 09:33:29.35:v/aC2BT90 今、自分が使っているOSがLinuxのNASを外部から利用しようとした場合 Excelを編集しようとすると、一度ローカルにダウンロードしてから再アップロードしないといけないのですが これは自分が使ってるNASだけなのか? あるいはOSがLiunxだからで、Windows版のNASならローカルにダウンロードすることなく編集できるのか? そもそもOS関係なくNAS全体がそうなのか? 一度、Excelをローカルにダウンロードすることなく編集できる方法を教えてください。 尚、Windows版のNASの購入は勿論、新OFFICEの購入等(現在2010) NAS以外のあらゆるケースを認めます。 すぐに買い換えませんが今後の参考として知りたいのです。 : [sage] 2018/10/15(月) 10:23:08.26:/qNgcf720 OneDrive+Office365(あるいは非商用ならOffice Online)しか無いんじゃないか? Office Online(無料、ブラウザ版)で十分かはExcelなどで使ってる機能にもよるだろうけど Office Online ttp://jump.5ch.net/?https://products.office.com/ja-jp/office-online/documents-spreadsheets-presentations-office-online : [] 2018/10/15(月) 10:51:08.82:TK1eWpgW0 ありがとうございます。 NASで直接編集できないのは、NASはあくまでストレージ目的だから ということでしょうか? : [sage] 2018/10/15(月) 11:09:05.14:9l8FUt210 直接編集できるプロトコルで繋げばいいんじゃない。 CIFS とか NFS とか。 そういうのをサポートしてない NAS ならそういうもんだろうし、サポートしてるけどそれをリモートで繋ぐことができてないならネットワークの問題。 : [] 2018/10/15(月) 11:10:47.19:TK1eWpgW0 CIFS とか NFSをサポートしているNASを教えてください。 私が購入時、見た感じではそういうのをアピールしているところは 無かったです : [sage] 2018/10/15(月) 11:26:56.05:kcf1Ijme0 とりあえず、今使ってるNASのメーカーと型番書いてみれば? 同じの使ってる人もいるかもしれんし : [] 2018/10/15(月) 11:47:03.38:TK1eWpgW0 IO-DATAのHDL2-AAWシリーズです : [sage] 2018/10/15(月) 11:48:25.97:3u6BOkO6r 普通のNASならSMB/CIFSはサポートしてて エクスプローラーでファイルを見ながらダブルクリックでExcelが起動して CTRL+Sでファイルの保存が出来る それが出来ないのはルータとかにUSBがついててHDDとか繋げて共有できる超簡易NAS 身近なものだとWiFiルーターのGL04Pなら中途半端にSDカードを共有できるみたい そのNASもGL04Pもhttp/httpsでファイル共有してるだけだからそんな方式しか出来ない 半分詐欺みたいなファイル鯖機能だよね 多分だけど普通のNASを使ってるならブラウザでアクセスしてるからそうなってる感じがする 普通にエクスプローラでアクセスすれば普通に保存できると思うよ : [] 2018/10/15(月) 11:51:37.53:3u6BOkO6r そのレベルの製品でダウンロードにはならないはず にも書いたけどエクスプローラーでNASのファイル見える? : [sage] 2018/10/15(月) 11:59:52.17:/qNgcf720 「しか無い」は言葉が悪かった、「がお勧め」程度に受け取ってください 色々あなたの説明が足りてないので、大雑把に書きますが(現状、回線、人数etc.) NASを置いてある本拠地?とリモートの両方で十分に高速で安定したインターネット接続が確保できるなら VPNで繋げばが書いてるように普通にLAN上で行っているようにファイル共有でアクセスできる 要するに(VPNでLANに繋いだ上で)共有フォルダを開いてExcelのファイルをダブルクリックすれば良い ただインターネット接続が安定してないならトラブルの元なのでこの方法はあまりお勧めしない(自分ひとりだけならまあ良いですけど) VPNが無理だとか面倒だとか言うのであれば クラウドサービスの共有・編集手段を取るべきで そうするとOffice 365 (or Online)やGoogle ドキュメント(Googleのウェブベースofficeアプリ)などを 利用するのが簡単確実でしょ、ってこと : [sage] 2018/10/15(月) 12:02:00.20:/qNgcf720 あれ、「外部から」ってのはリモート(社外/宅外etc.)からって意味じゃない? だったら私の書き込みは無視して : [] 2018/10/15(月) 12:08:17.52:TK1eWpgW0 外部からってのは、社外や宅内という意味です。 : [sage] 2018/10/15(月) 12:45:08.50:Q11YE90U0 VPN使えるルーター買うか、OpenVPNでサーバ立ててやるか どっちにしてもスレ違いだから他で聞いた方がいいかもね : [] 2018/10/15(月) 13:43:19.94:TK1eWpgW0 言葉足らずだったかもしれません 現在、宅内で社内のExcelを使おうと思えば 社内のNASにアクセス→宅内のPCにローカル保存→編集→社内のNASに再アップロード としないといけないのを 社内のNASにアクセス→そのまま編集&保存 としたいわけです。 利用者は、まだ導入したばかりなので私一人です。 : [sage] 2018/10/15(月) 13:57:53.16:kcf1Ijme0 が結論 : [sage] 2018/10/15(月) 14:17:47.10:3u6BOkO6r 同じくVPN入れなよと思う 今単にhttp/httpsになってるだけでしょ 個別に穴なんか開けたら社内のパソコン覗かれ放題になっちゃうかもよ : [sage] 2018/10/15(月) 14:33:31.06:gwOwTwbrd RemoteLinkFilesでしょ HDL系にWebホスティングの機能はないよ VPNが分からないor導入出来ないならクラウド連携でも使いなされ : [sage] 2018/10/15(月) 15:13:33.02:cG2ocjxna まさかじゃないよね : [sage] 2018/10/15(月) 15:40:50.31:HHwKFaz5a 通りすがりの者ですが纏めると次の感じ? ●質問者のLinuxのNASはおそらくsambaなどを使い構成されているCIFSプロトコルをサポートしており直接Excelファイルを開くことは可能 ●直接Excelファイルを編集できないのはネットワーク構成の問題 ●ルーターなどのポートを開けてローカルLANと同じように使えるようにすると関係無い人やコンピューターに不正アクセスされる危険が高い ●VPNなどで接続するネットワーク構成にすればある程度セキュリティを保ちながら目的の直接Excelファイルを開く運用が可能 ●高度な専門知識が無いならクラウド上のExcelファイルをオンラインで編集可能なOffice Onlineなどを利用する方法が妥当か? : [sage] 2018/10/15(月) 16:01:53.02:1ID5zD8qM VPNで社内ネットワークと同じセグメントに繋いでSMB接続すれば使えるな でも、VPN接続の許可をネットワーク管理者が出してくれる? : [sage] 2018/10/15(月) 17:06:52.10:/qNgcf720 だいたいそんな感じかと ファイル更新の即時性の必要性とデバイスの種類と台数が分からなかったからウェブベースのアプリを推したけど、 の感じで即時性が重要でないならが言うようにクラウドストレージ経由(Dropbox or Box)が一番簡単かもね 容量、予算と会社のポリシー次第だけど 大雑把には 安全性: ウェブオフィスアプリ>ファイル同期>VPN 導入の簡単さ: ファイル同期>ウェブオフィスアプリ>VPN 柔軟性: VPN>ファイル同期>ウェブオフィスアプリ 個人的にはファイルアクセスのためだけにVPNを導入するのはあまりオススメしない(会社の場合ね) : [sage] 2018/10/15(月) 20:50:44.98:ti+rqh2I0 内緒だよ 会社のネットワークにSoftEtherで繋いでるの ナイショだよ… : [sage] 2018/10/15(月) 21:29:18.96:1ZiNtGilM 俺は同じだと思う : [] 2018/10/15(月) 21:59:58.18:v/aC2BT90 後、ソフトウェアを介した場合、フォルダ単位でのアップロードできないも 同じような理由なんでしょうか? フォルダのアップロードできない理由は何でしょうか? 出来る奴もあるの? : [sage] 2018/10/15(月) 22:01:55.28:kcf1Ijme0 が結論 : [sage] 2018/10/15(月) 22:23:27.69:ti+rqh2I0 出来るのもあるってのが回答 : [sage] 2018/10/16(火) 09:41:07.17:G2bg+JNLM 会社でDropbox使うとかないなあ やらかしてる会社だし : [sage] 2018/10/16(火) 12:30:16.28:zQnsOnhFd 好きなの使えばいいと思うよ クラウドストレージサービス対応表 | IODATA アイ・オー・データ機器 ttp://jump.5ch.net/?http://www.iodata.jp/pio/io/nas/landisk/cloud.htm : [sage] 2018/10/16(火) 14:33:02.93:NSaPuOcyM WebDAVでも走らせればいいんじゃね? 会社のFirewallやNAT超えられればさ : [sage] 2018/10/16(火) 22:25:03.33:v+hpyx000 こんなとこじゃなく会社のネットワーク管理者に相談しろよw : [sage] 2018/10/16(火) 22:25:44.37:TJ2HYaT90 (その会社のネットワーク管理者が彼です) : [sage] 2018/10/16(火) 22:29:22.30:kl/I+Yht0 あるあるだな。 : [sage] 2018/10/16(火) 23:14:56.19:Xhj/hA0B0 それ超有りそう でそのNASがみんなのオモチャになるんだな : [sage] 2018/10/16(火) 23:50:30.37:WlMNTes5r そうだ、ポート空けさせてみんなで設定してやろうぜ : [sage] 2018/10/19(金) 11:48:44.27:sEM1vLSu0 なにそれ楽しそう : [sage] 2018/10/21(日) 15:06:21.72:tOBYoif60 ・HDD5台運用 ・倉庫利用目的(アクセスは週2,3回。時間にして数時間程度) こんな感じの運用だと年間の電気代はおいくらくらいになりそう? : [sage] 2018/10/21(日) 15:26:26.61:wjPG7QAF0 へ?わかるわけないよ。エスパーじゃないんだからw : [sage] 2018/10/21(日) 16:13:27.00:vKO2mqXdd 使う度に立ち上げるって事け? yes→NASの必要性感じなくね? no→何のこっちゃ : [sage] 2018/10/21(日) 16:16:39.52:oMgDEikIM HDDを5台つけたデスクトップパソコンくらいの消費電力だよ : [sage] 2018/10/21(日) 21:18:49.74:PbUIGRKA0 超大まかに50Wなら1時間1円、100Wなら2円 年間使用時間は自分で考えて計算 : [sage] 2018/10/21(日) 23:10:21.28:no9r4Gah0 単純な話 24 x 365 = 8760 : [sage] 2018/10/22(月) 00:27:55.95:QtPneGwA0 利用時間無視ワロタ : [sage] 2018/10/22(月) 08:51:59.67:y5Bn0HOT0 待機状態になるのに30分か1時間かでも変わるしな : [sage] 2018/10/22(月) 09:28:44.88:1Q9nzamjr 1時間辺りの消費電力(費用)書いてるのに? 毎回シャットダウンするとも書いてないから 24x365でええやん : [sage] 2018/10/22(月) 21:36:32.64:6H+2eWZk0 NASだしな 常時起動がデフォでしょ : [sage] 2018/10/22(月) 22:42:20.22:iEcSkzefM うむ。 : [sage] 2018/10/22(月) 23:35:13.25:QtPneGwA0 そこまで考えてる人ならあんなレスしないだろうな 利用目的、アクセス時間を書いてnasの電気代を気にする人のデフォが常時起動なのか怪しい : [sage] 2018/10/22(月) 23:45:48.52:oJKZZ9dq0 とりあえず上限が分かればいいんじゃね。 : [sage] 2018/10/23(火) 01:39:54.09:x9Uxe0j90 常時電源ONで、アクセスがない時にはスピンダウンさせてるわ いちいち電源切るのはNASとしてどうなんだろう? PCやスマホとかいつでもアクセスできるから便利なのに : [sage] 2018/10/23(火) 08:00:01.41:PWo3nNwk0 RAIDの冗長台数分だけスピンダウンてできないかな。 できれば消費電力の大きいディスクから。 やっぱスピンアップ時間は結構気になる。 : [sage] 2018/10/23(火) 08:14:47.30:h6u6JOWs0 パリティ分のディスクが停止している時点で障害だがな。 raid0の方がはるかにマシ : [sage] 2018/10/23(火) 09:05:58.45:ip+2gedk0 常時電源ONだしスピンダウンもさせずに常時回転 2ベイ機HDD2台でRAID1だから、スピンダウンさせたところで消費電力大して変わらん 以前、アクセスしない時に自動スピンダウンさせてたら、 半年でHDD壊れてスピンアップしなくなった事があってな まぁ偶々だと思うが : [sage] 2018/10/23(火) 10:10:09.98:3JxcCuisM 実装上の配慮が無ければ障害扱いだろうけど、理屈上は冗長分は無くても読めるし書き込みはキャッシュがあるし、スピンアップまでラグ無しで充分凌げるはずだがな。 そこまでしてどの程度省電力になるかは分からんが。 : [sage] 2018/10/23(火) 10:58:46.54:DjYa3BHjM 全部キャッシュでやればいい話 もしくはSSDにすればいい話 : [sage] 2018/10/23(火) 12:58:21.14:3JxcCuisM キャッシュに乗ってないデータの読み取りをどうするのよ : [sage] 2018/10/23(火) 14:44:50.17:ZXFA1u2YM 全部キャッシュに乗せてしまえばええ : [] 2018/10/23(火) 15:40:09.06:DjYa3BHjM 432に先に突っ込めよ キャッシュになきゃディスクから読み込むに決まってるだろ : [sage] 2018/10/23(火) 17:48:49.23:3JxcCuisM スピンダウンしてたらディスクから読む時にスピンアップ待ちが避けられないけど、冗長台数分だけスピンダウンしてたらそいつらのスピンアップを待たなくてもディスクからデータが読めるよね、理屈上は、って話でしょ。 例えば RAID1 なら、1台を残してスピンダウンしちゃってもアクセスの遅延が起こらないようにできるってことだよ。 RAID5 なら 1台、RAID6 なら 2台同じようにスピンダウンできる。 キャッシュ云々は読み込みじゃなく書き込みの遅延を隠蔽する話。 もちろん理屈の上ではって話で、そういう実装が現存するかどうかの話ではないけど。 : [sage] 2018/10/23(火) 18:21:42.83:AuBl3fiJ0 工夫をすればするほどバグを呼び壊れやすくなり復旧も難しくなるのです 下手の考え休むより害悪 : [sage] 2018/10/23(火) 21:58:28.56:h6u6JOWs0 例えばミラーの場合は1本でも動作するわけだが再びミラー構成にする際はリシンクが当然走る。 その間はディスクのパフォーマンスは当然悪いわけで… まあお前にraidは合わない、ってことだな。 : [sage] 2018/10/23(火) 23:22:33.74:PWo3nNwk0 書き込みしなければ resync はいらないだろ。 だから書けるようになるまでキャッシュで凌ぐんだよ。 : [sage] 2018/10/23(火) 23:40:39.32:hJcXMeTOd HDDってスピンアップ時が一番電力食うし、モーターも消耗するんだよ : [sage] 2018/10/23(火) 23:44:24.20:FYWz8Lyp0 そして、一番故障が発生しやすい局面 : [sage] 2018/10/23(火) 23:47:21.26:g1RgGjhZ0 みんな大好きスピンアップ : [sage] 2018/10/24(水) 00:37:56.64:v8HsqpOW0 書き込みしなくてもリシンクは走る。 アクセスしただけでも最終アクセス時刻が記録されたりするからな。 大体スピンアップくらい4~5本同時にやれよ。 : [sage] 2018/10/24(水) 00:51:28.67:AHTLEccP0 スピンアトップ・スピンアトップ・スピンスピンスピン : [sage] 2018/10/24(水) 01:11:26.00:VtJD2YX60 回ってまわーるーぅ : [sage] 2018/10/24(水) 02:09:28.06:PbRiKK2B0 相変わらず高いし、特に欲しいとは思わないんだけど、UPS内蔵ってNASみたいな機器にはもっと標準化してもいいとは思った。 ttp://jump.5ch.net/?https://capa.getnavi.jp/news/267330/ : [sage] 2018/10/24(水) 05:27:24.39:kA+R2MxU0 だからその書き込みを待たせればいいだろ? : [sage] 2018/10/24(水) 08:10:37.63:rmouqi5d0 しつこい人だ 素人が思いつく「省エネのための画期的なアイデア」が本当に有意義なら、とっくにどこかのベンダーが採用してるよ それとも、自分の脳味噌が、すべてのベンダーのあらゆる開発者が思いつかないアイデアを思いつくレベルだと信じてるの? : [] 2018/10/24(水) 09:42:00.10:5Wxfwme3M そもそもNASの電力なんてしれてるでしょ。 そこまで省エネとか正直理解できない。 : [sage] 2018/10/24(水) 09:46:38.60:9Z5Z1DN8M 同意 こんなことに気にする時間の方が結局は高くつく : [sage] 2018/10/24(水) 09:51:44.74:kA+R2MxU0 別に画期的なアイディアなんて言ってないだろ。 せいぜい までで要点書いててそれで終わりな話が、それを理解できずに resync ガー とか言ってるアホがいただけだ。 : [sage] 2018/10/24(水) 09:55:36.80:3+ow+kiI0 NASの消費電力程度を気にする方がよほどアホっぽいわ : [sage] 2018/10/24(水) 10:18:35.37:833FwCUv0 個別に電源を切れる外付 HDD ケースもそれなりに需要あるし、ダウンさせたいって要望があってもおかしくないとは思う ただ、それはファイルシステムや RAID カードの話題であってスレチなのでさっさとやめろはげ : [sage] 2018/10/24(水) 11:21:55.50:shytcZgBM ワロタ 電気料金気にするならその冗長分のディスクを買うのをやめればいいのに 何のための冗長化だと思っているのか : [sage] 2018/10/24(水) 11:27:26.29:M+BDgAH8M 何のための冗長化なの? 消費電力と絡めて説明ヨロ : [sage] 2018/10/24(水) 14:28:09.55:KABXC7O3d ディスク故障時の運用性に対する冗長化だわな : [sage] 2018/10/24(水) 15:00:47.35:bVaNyi5d0 noatime オプションはデフォルトで有効@Linux : [sage] 2018/10/24(水) 15:19:26.69:eb3KDlI+0 まだ2.6使ってんの? : [sage] 2018/10/27(土) 18:03:58.10:tRU8lHd/0 にわかの質問なんですがもしよければ意見ください 今はノートPCメイン+保管用に外付けHDDで使っていて(使わない日も多々ある)、 外付けとのUSB接続ケーブルが邪魔なのでNASにすればスッキリするのではと思い立ちました 2TBが13kくらいで買えるようで値段的も手頃です (クラウドストレージは1年で倍額なので費用的に微妙) タブレットからPC側ファイルの閲覧は現状でも共有設定が便利で不満がないので 本当にUSBケーブルをなくしたいだけの目的ですが、 NAS導入でのデメリットなどあるでしょうか 狭い一人暮らしなのでNASの常時起動音がどの程度かも気になるところです : [sage] 2018/10/27(土) 18:49:52.91:Da15/htT0 デメリットね ・ケーブル1本で繋ぐだけのUSBと比べるとセットアップに多少手間がかかる ・1000BASE-TのNASはUSB3.0の外付けHDDと比べると遅い(無線LAN接続時は特に) ってとこかな 常時起動音についてはそれこそNASの機種や積んでるHDDで全然違うので何とも : [sage] 2018/10/27(土) 18:58:05.81:cBkJ7gOO0 電気代ぐらい? ネットワークの知識はどんなもんなの? : [] 2018/10/27(土) 19:52:21.11:L2qo/NWG0 遅い。 基本、電源を入れっぱなしになるので、電気代とか停電とかが気になる。 設定がめんどくさい。 : [sage] 2018/10/27(土) 21:46:24.29:tRU8lHd/0 ありがとうございます 速度は現在が恐らく3.0接続使ってないのでそこまで不満は感じないかと思います 起動音はスリープタイマーなどがあるようなので夜間はそちらで対応できそうかと 知識は他人のNAS設定をやったことあるので恐らく大丈夫です NASで利用するHDDの寿命ですが、 RAID1で運用するのとベア1で時々別HDDにバックアップでは後者の方が長持ちという認識でいいでしょうか タイマー機能といい定期的なバックアップといい欲しい機能は安めのモデルにも大概ありそうで嬉しい限りです : [sage] 2018/10/27(土) 21:54:41.34:L2qo/NWG0 バックアップ基地外が召喚されてきそうな話題になってきたな。 : [sage] 2018/10/27(土) 22:08:55.13:mVyCDeWy0 時々の頻度にもよるけど、困らない程度にバックアップするならRAID1のほうが精神衛生上いいかと HDDは起動時に壊れる可能性が一番高いので : [sage] 2018/10/27(土) 22:30:40.78:+XHpXM5Q0 RAID1はバックアップの代わりにはならないと言うとバックアップ基地外に認定されるんだろうなw : [sage] 2018/10/27(土) 23:37:41.86:oA2KU9Qm0 >HDDは起動時に壊れる可能性が一番高い HDDを使用する機器の保守をしているが故障のほとんどは不良セクタ 次の多いのがシーク異常 いわゆるカッコン スピンアップ不良は少ない : [sage] 2018/10/27(土) 23:56:58.64:mVyCDeWy0 それは業務的にスピンアップをほとんど行わないHDD(基本連続稼働)を扱ってるからじゃないかと そもそもスピンアップをほとんど行わないならスピンアップ時に故障を起こすことができない : [sage] 2018/10/27(土) 23:57:31.05:eVuWy7GI0 あれだ、年寄は冬の風呂と脱衣所の温度差で突然死しやすいつーても、多いのは風呂の時以外、みたいな そりゃあ、風呂出たり入ったりする時間なんか1日の僅かな時間だから当然で : [sage] 2018/10/28(日) 00:14:10.69:dFLPyVyf0 電源オフまたはスリープ運用しているのが半数近くある HDDもエンタープライズよりコンシューマがほとんどで 電源投入回数3千以上のHDDもあるが特段故障が多いわけではない : [sage] 2018/10/28(日) 00:19:21.95:xnNDX5SN0 なんかいまいち要領を得ないというか、情報が断片的すぎて そうなんだー、としか言いようがない でもまあ、現場の皮膚感覚は「スピンアップ時に故障」とズレがあると感じてるってのはわかる : [sage] 2018/10/28(日) 00:21:07.08:xnNDX5SN0 あ、ちなみに俺が言ってるのは「スピンアップ不良が多い」じゃなくて「スピンアップ時に多い」であって 故障内容は特にどれってわけじゃないから、矛盾してないのかもしれないといま気がついた : [sage] 2018/10/28(日) 00:37:28.26:ANoTttsR0 もろもろありがとうございました : [sage] 2018/10/28(日) 00:40:41.23:3X9bpXqs0 よくこの話でるけどほとんどが「回転時に負荷がかかるから故障しやすい」って言ってるだけで統計などの証拠のソースを1度も見たことがないな。 : [sage] 2018/10/28(日) 01:19:19.85:QOrQNHr30 でも、年に1度の全館停電で、 RAIDを含むクラクタをシャットダウンして、翌朝に起動するとHDDが壊れることが多いので、 にあんまり違和感はないのだけど、停止時間の長さが関係しているのかな? : [sage] 2018/10/28(日) 01:53:20.39:NwQecmSL0 それあるよね シャットダウンしたくないけど4時間以上もUPS持たないし 起動するときいつも「HDD壊れてるなよ~」って祈りながら電源投入してるわ : [sage] 2018/10/28(日) 02:19:55.09:t14360D40 というか動いてるときは物理的な故障起きてても頑張って動いてるだけで 止めてから再度動かすとアーム故障とか検知して止まるっていうだけ : [sage] 2018/10/28(日) 02:20:52.65:t14360D40 アームじゃないヘッドか : [sage] 2018/10/28(日) 07:34:34.98:rTLCxSX50 リビルドも起動時も不良が発覚するのがその時ってだけで不良自体はその前に発生してるからなぁ : [sage] 2018/10/28(日) 08:31:04.06:oB8WqJIg0 HDDの故障じゃないが365日24時間駆動のストレージ鯖が 年1回の定期停電からの再起動で不調が起こることが多かった OSはNAS4Freeなんだけど連続稼働時間が窓に限らずトラブル起こりやすいのかね?と思う HDDに関しては感覚的にはスピンアップ頻度かなぁて感じ 頻繁にスピンアップするぐらいなら連続稼働の方が壊れにくいが 週1ぐらいしかアクセスしないなら連続稼働の方が壊れやすいみたいな感じ : [sage] 2018/10/28(日) 09:13:51.67:PF1Q/zfI0 365日24時間自動スピンダウン無しで約2年半使った後、 省エネの為自動スピンダウン有りに変更した途端にHDD壊れたよ ヘッド(アーム)がカタカタ鳴り続けてスピンアップ出来なかった 余計な事するもんじゃないなと思った : [sage] 2018/10/28(日) 09:48:39.39:lJpVeqHk0 死にかけを見つけるために 毎日深夜に再起動 1ヶ月に1度は停止して起動しなおしましょう : [sage] 2018/10/28(日) 14:17:08.67:AQc2+NdW0 そんな寝た子をわざわざ起こすような事を、、、 : [sage] 2018/10/28(日) 14:25:06.24:oCVLY7/V0 まあいざというときに死なれるよりは、定期メンテ時に炙りだす方が被害は少ないかもね? : [] 2018/10/28(日) 16:50:33.25:5U02oh1w0 おれは必ず月に1回、RAIDスクラブを実行している。 全データが読めるかどうかの試験も兼ねている。 : [sage] 2018/10/28(日) 17:39:43.46:t14360D40 RAIDはまとめて数本死なれるのが一番やばいからねえ 定期メンテでこまめに交換できたほうが安全な運用してるともいえる : [] 2018/10/28(日) 18:05:37.82:5U02oh1w0 HDDは部分故障をする場合がある。 ドライブとしては正常に認識されるし、大部分の領域は正常に読み書きできる。 しかし、一部だけ、書き込みや読み込みが正常にできない。それが部分故障。 RAIDは部分故障を見逃すというシステム上の欠点がある。 まあ、部分故障は実際にその部分を読み書きしないとわからないので、しかたないのだが。 だから、RAIDを組んでいても、部分故障については、別途それに気づけるような 運用を自前でやって行くしかない。 : [sage] 2018/10/28(日) 18:26:26.39:A32qofxC0 RAID5と6を使ってるけどサイレントクラッシュが怖いから定期的にスクラブかけてる : [sage] 2018/10/28(日) 20:13:36.58:fAPjz+P20 例えば白熱電球はスイッチ入り後、瞬間的に光って切れるから似たようなイメージでいってるんじゃないか : [sage] 2018/10/28(日) 20:16:47.42:fAPjz+P20 そうだよね、RMA期限少し前にやっておけば何か見つかった時に交換できるし : [sage] 2018/10/28(日) 20:20:32.03:oB8WqJIg0 ZFSやReFSはチェックサムで自動修正してるそうだけど あれも事前チェックじゃなくアクセスして故障が見つかったら自動修復だったと思う : [sage] 2018/10/28(日) 20:28:40.84:NwQecmSL0 月イチでスクラブかけてる 丸二日かかるけど… 10TBドライブはやっぱ時間かかるわ : [sage] 2018/10/29(月) 09:25:23.74:qVjolsXYM ReFS はスケジューリングがあるから設定すれば気にする必要はないはず : [sage] 2018/10/29(月) 11:18:27.70:4E9ctbt2M むしろ部分故障に備えるためにデータ部含めたチェックサムとそれを 検証するスクラブで、何のためにわざわざZFS使うんかと : [sage] 2018/10/29(月) 11:26:43.35:r+5HBgjA0 >RAIDは部分故障を見逃すというシステム上の欠点がある。 RAID関係なくね : [sagete] 2018/11/01(木) 16:10:24.05:xpudNp4+d 倡 【大凶】Slot 🌸🍒💣 🎰🍜👻 🎴🎰🌸 (LA: 1.14, 1.18, 1.17) : [sage] 2018/11/10(土) 19:43:17.44:JPPjfJBPM ファイルサーバというよりDLNAサーバ構築したい スナップ機能だのクラウド連携機能などはいらない tsとmp4をトランスコード無しで再生できるNASありますか? : [sage] 2018/11/10(土) 20:19:04.41:/2+tnlxc0 QNAP TS-251+とかそのあたり : [sage] 2018/11/10(土) 21:14:50.55:xFxxvjrZ0 SERVIIOとBubbleUPnP Server とスマホがBubble UPnP(有料)が最強伝説。 : [sage] 2018/11/10(土) 21:46:34.97:JPPjfJBPM 勘違いして欲しくないんだけど トランスコード無しっていうのは TVにmp2とmp4のデコーダがあるんで トランスコードはいらないって意味ね あまり詳しくないんだが ts(mp2)はそのままTVに転送 mp4はts形式に変換してTVに転送 トランスコードすると画質劣化するんでいらない スマホにもデコーダあると思うけどトランスコードいるの? : [sage] 2018/11/10(土) 22:08:00.05:uJ0fLGdnF トランスコード無しで再生出来る再生側を整えた方が使い勝手いいよ KODIおすすめ : [sage] 2018/11/10(土) 22:23:56.54:/2+tnlxc0 それならSynology DS218jとかそのあたりでもええとちゃうの? : [sage] 2018/11/11(日) 07:58:50.16:TDzgiIri0 強制的にトランスコードするわけではないからトランスコード設定をオフにすればいいだけの話 QNAPやSynologyなどの海外NASのDLNAはレグザなどで相性問題があるから気にするなら国内NASに : [sage] 2018/11/11(日) 15:20:44.51:hLj8eQX6a TerramasterをRaid1(single)というやつで使ってるんですが、 ディスクがいっぱいになったのでシステムを作り直そうと思ったのですが、初期化のやりかたがわからない。 どうしたらいいかわかりませんか? : [sagete] 2018/11/11(日) 16:29:33.42:uNfujSiBd 哽 Slot 👻🌸🎰 🍒🎴🍜 😜💰😜 Win!! 2 pts.(LA: 0.91, 1.29, 1.41) : [sage] 2018/11/11(日) 17:56:09.70
:UD+RsSOM0 みんな停電対策とかやってる? 読み書き中以外での停電は特に問題ないって認識でいいんだっけ? 読み書き中以外なら問題ないのは外付けHDDだけでNASはダメなんだっけ? : [sage] 2018/11/11(日) 18:05:37.72:4gCAytLJ0 昔、自宅Linkstationでhttpとftp開放して、ルータ通して外からアクセスして遊んでたんだけど、 今、Buffaloにメールで確認したら、現在のLinkstationではそんなWEB機能は全カットとのこと。 セキュリティを気にしてるんですかね。DMZとか。 「『Webアクセス機能』で十分!」 って、決め打ちしてる感じでした。 といってQNAPとかDS218J買うほどの熱意、私にはないし。 単なるボヤキでした。 : [sage] 2018/11/11(日) 18:33:16.60:2q7+JgKD0 以前停電でRAID5のHDDのうち2本が同時に故障して以来UPS入れてる UPSにはNAS3台とルータとハブが繋がってる PCはノートなので自前のバッテリで賄ってる これで停電時も家庭内ネットワークと接続機器が落ちることはない (UPSがNASを自動シャットダウンするけどね) どのタイミングで停電したら大丈夫かっていうのは考えたことない というか、いつ停電するかわかんないんだし考えるだけ無駄 : [sage] 2018/11/11(日) 18:58:33.13:TWOLNNlwd ぐぐれば? : [sage] 2018/11/11(日) 19:05:37.55:ZUs1o3XP0 ぐぐっても初期設定は書いてあるけど再設定を書いてあるものはないです。 : [] 2018/11/13(火) 23:56:32.83:UT1H6ji80 PC(3台)とスマホで運用してるのですが、どれも少しずつ使ってデータがあっちこっちにあって不便なので一括で管理できるNASの導入を考えています。 ・自宅内LANのみでの運用(外部・外出先からは寧ろアクセス出来ないようにしたい) ・バックアップは別にUSB-HDDでも買って対応 この条件だとHDD1台の3Tぐらいの物での十分でしょうか? DiskStation DS218jの評判がよさそうですがオーバースペックな気もして悩んでいます : [sage] 2018/11/14(水) 00:11:44.38:/b3eWmwu0 基本的にはそれで大体OK ただ定期バックアップだけだとディスク障害が起きたらバックアップ後に更新したデータは戻らないから、 それが許容できないなら個人的には最低限2ベイでミラーリングできるものにした方がいいと思う : [sage] 2018/11/14(水) 01:02:56.86:j2R1tCph0 つまりDS218jは正解の一つってことで : [sage] 2018/11/14(水) 23:05:47.44:mHhR0dnN0 のTerra Masterが解決した。 誰か見るかもしれないのでメモを書いとく。 Terra Masterは他で使っていたディスクを刺すとシステムが立ち上がらないことがある。 その場合、ハードディスクを全部抜いて電源を入れる。 しばらくしてLANに接続していることをしますランプが点灯したら、電源を入れたままディスクを刺す。 PCからTOSクライアントを立ち上げシステムを検出し、検出できれば初期化ルーチンに入れる。 : [] 2018/11/15(木) 00:56:53.76:VB4Y92nH0 ありがとう。DS218jにしても+1万ぐらいだし 今後の事も考えてDS218jを購入する前提で考えてみます : [sage] 2018/11/15(木) 01:13:30.31:+ty+5zPR0 2ドライブのNASの中じゃダントツのコスパだしね 録画絡みじゃないなら最初に使うNASとしてはお勧めだと思う 筐体は安っぽいけどw : [sage] 2018/11/15(木) 12:14:01.84:TOhFgUEyM FreeNAS組んだ後にDSシリーズ買ってみたら安くてWebUI便利で 多機能さに驚くし専業メーカーはやっぱり強いなと思う : [sage] 2018/11/15(木) 22:41:56.14:dziCMw240 安いんだから安っぽくても何も変じゃない : [sage] 2018/11/15(木) 22:50:20.55:uHyHlvvOM 名言。その通り。 : [sage] 2018/11/16(金) 00:32:48.98:fpWJRCkO0 NASを導入したら停電がこわくなってしまった みなさんUPSは使ってますか? : [sage] 2018/11/16(金) 00:35:39.23:7KZZrbwf0 使ってるよ ネットワーク&SNMP対応のSmartUPSを買って複数台のNASと連動させてる 大事なデータの保管庫だから停電でデータが壊れるのは御免だしね : [sage] 2018/11/16(金) 00:35:59.18:Di3ZlYlA0 使わない理由がないぞ 1万円あればそこそこの買えるんだからさっさと買え : [sage] 2018/11/16(金) 00:36:31.83:iFMCxnxI0 使ってますよ オムロンのラインインタラクティブのやつ : [sage] 2018/11/16(金) 01:10:34.62:P+f2R1AVM 遠隔地にあるNASと同期できるものってある? 同機種、同容量のNASを2セット購入 自宅と実家に各々設置して、ネットでVPN接続 地震とか水害があっても大丈夫なようしたい : [sage] 2018/11/16(金) 01:14:56.81:iFMCxnxI0 同期って同時書き込みってこと?(書き込み終了は当然時間差でるとして) あるいは、同期バックアップのこと? 同期バックアップならBunBackaupみたいなバックアップソフトで定期的に同期取ればええだけかと NASのバックアップ機能でも大抵の機種で同じことはできる 同時書き込みはよーわからんわ : [sage] 2018/11/16(金) 01:16:38.72:r8+gDjxf0 普通にあるけど? てか、その機能がないのを探すほうが難しいぐらい : [sage] 2018/11/16(金) 01:20:29.48:P+f2R1AVM アイオーとかバッファローのNASでもできるの? 業務用とか高価格のものしか出来ないイメージ : [sage] 2018/11/16(金) 01:21:29.32:zXhlZZSH0 AS1002T v2のほうがハイスペックで安い : [sage] 2018/11/16(金) 01:21:57.79:P+f2R1AVM ネット経由なので遅延書き込みのイメージ : [sage] 2018/11/16(金) 01:24:14.90:gbsoHTyF0 その定期的に同期取る間に何か起きるのがマーフィーの法則 : [sage] 2018/11/16(金) 01:27:29.14:iFMCxnxI0 少なくとも牛同士はできる・・・・はず VPN通してやったことないけど、LAN内では普通にやってた 俺の使ってる機種は、残念なことに牛以外へのバックアップはできない(root取ればできそうだけど)仕様だったので 今はBunbackupで同期取ってる : [sage] 2018/11/16(金) 01:28:34.30:iFMCxnxI0 同時書き込みだとちょっとわかんないや やってみようとしたことがないんで 役に立たなくてすまん : [sage] 2018/11/16(金) 01:32:04.72:r8+gDjxf0 NASで国内メーカー品選ぶとか… QNAPとかSynologyにしたほうがいいと思う : [sage] 2018/11/16(金) 01:45:57.43:P+f2R1AVM LAN内だと同じ宅内ってことだよね 意味あるんですか? 洪水で家流されたら全データ消失 1Fと2Fに設置してるとか? : [sage] 2018/11/16(金) 02:05:33.86:iFMCxnxI0 そういう災害の可能性が極めて低いとこ(武蔵野市)なんで、火災以外は心配してません もし、うちが水没するような災害が起こった場合、東京都の0m地帯は数十メートルの水面下に沈むことになります ちなみに標高50mで更にマンションの2Fです。 バックアップを取ってる主な目的は、HDD故障でRAID崩壊した時に備えてです。 一度崩壊(RAID5で3HDD連続故障)を経験して以来、全てのNASは4時間ごとにバックアップしてます ちなみにその後、停電で2HDD同時故障を起こしてUPSも導入しました(この時はバックアップが大活躍w) あと、本当に絶対に何があっても失えないデータはクラウドとMO(笑)にもバックアップ取ってます : [sage] 2018/11/16(金) 06:19:09.15:ZXYJnJfTM よく言われるのがその一日分のデータが許容できるかできないかだな : [sage] 2018/11/16(金) 09:09:13.62:r8+gDjxf0 MOはさすがに容量的にきつくない? DVD-RかBD-R使えば : [sage] 2018/11/16(金) 09:40:12.73:iFMCxnxI0 文章系は圧縮すれば大した容量じゃないしねー まあ、過去の仕事関係のアーカイブで640MBのMO10枚程度だから あと、光ディスクはやっぱ信用できないってのもある とはいえ、MOだってドライブ壊れたら買い替え厳しくなってきたけどねw : [sage] 2018/11/16(金) 11:04:20.74:o7sem3Ced そこらに散らかしてる25年前のCDだって何も問題無く読めるからドライブが壊れる方が怖い : [sage] 2018/11/16(金) 11:54:37.85:fUF36PyAM MOは珈琲零しても平気なメディアだがドライブが埃に弱すぎて 即死する : [sage] 2018/11/16(金) 13:32:12.00:FKmFU3RSd 殻付きDVDが好きだったなー : [sage] 2018/11/16(金) 13:55:50.39:3l7hA1cBM ProfessionalDiscとして今でも業務用で残ってるよ 仕事で使ってるけど指紋とかホコリに気を使わなくていいから楽だね HD DVDと対抗してなかったらBDは殻付きになってたかもしれない : [sage] 2018/11/16(金) 14:21:25.68:GwcnKvgY0 professionaldiscは互換性ないからなあ あれももう10年以上経つけど、後継はないのかね? : [sage] 2018/11/16(金) 15:30:09.67:3l7hA1cBM 放送業界ではXDCAMとして大活躍中だよ : [sage] 2018/11/16(金) 21:18:56.72:io5OGkAV0 音楽CDと比べてる? : [sage] 2018/11/16(金) 22:27:04.96:RuMt8M0x0 昔のプレスCDの方が丈夫とかよく聞く : [sage] 2018/11/16(金) 22:38:17.87:gbsoHTyF0 CD-Rでも変わらんよ 直射日光に浴びせてたんじゃなきゃ10年20年は余裕で読める : [sage] 2018/11/17(土) 00:54:34.68:b7cCzFwT0 まあ、こういう話もあるわけで ttp://jump.5ch.net/?https://freesoft.tvbok.com/tips/hdd/cdr.html 品質のいいDVD-Rの推定寿命は50~100年以上だけど 低品質のものだと10年程度でエラーになり始めるという話もある ttp://jump.5ch.net/?https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst/72/1/72_1_10/_pdf 結局の所、安心できるかどうかよーわからん・・・・という中途半端に不安なメディアと俺は思ってる : [sage] 2018/11/17(土) 00:56:44.95:a+SQMELVx スレチもそろそろこの辺でいいんじゃね? : [sage] 2018/11/17(土) 17:37:10.07:N6hwC9Ng0 そだね~ : [sage] 2018/11/18(日) 13:52:21.19:HkGyRR4t0 Truecryptみたいな暗号化データをNAS上に入れて使うみたいなことしてる人いますか? NAS上に置いているとデータ壊れそうで試せない : [sage] 2018/11/18(日) 18:33:51.52:kydIG4wmM どんな壊れ方を心配してるのか分からんけど、その辺は iscsi なんかと変わらないんじゃない? ひとつのコンテナを複数クライアントで同時にマウントするようなのを想像してるならそんなことはできないし、 そういう共有をしたいなら encfs がいいんじゃね。 : [sage] 2018/11/18(日) 18:39:43.80:Q+utQv7U0 意味わからん : [sage] 2018/11/18(日) 23:38:06.02:0RN1vZ/I0 破瓜ってそういう意味じゃないから! : [sage] 2018/11/19(月) 06:15:04.21:lETkE/xiM どこの誤爆だよ : [sage] 2018/11/20(火) 17:21:39.17:rnFcPM6AH TerastationPro(2006頃発売)を会社で10年使ってる。 HDD4本は1年半に1本ペースで順繰りに壊れてるけど、 データ損失は起きてない。 RAID1運用しちゃえば、どのNASでも全損はないのかな。 ま、コントローラが弱いNASがあるかもしれないけど。 : [sage] 2018/11/20(火) 17:35:08.64:uM2IU4ZK0 残念ながら死ぬ時は死ぬ なおRAID1はコントローラーが死んでも、HDDさえ生きてればサルベージ(というか普通に他機にマウントマウント)できる : [sagete] 2018/11/20(火) 22:06:27.48:euhDAZvpd 唏 Slot 👻👻💣 🍒🎴👻 😜🎰🌸 Win!! 2 pts.(LA: 2.00, 2.00, 2.02) : [sage] 2018/11/21(水) 09:54:33.25:ToE1sPL+H なるほど。 コントローラ(筐体)がいかれてもRAID1のHDDは単体でもイキでしたね。 会社のTerastation の次世代はRAID1同型機二台(メイン&週一バックアップ先)購入予定なので、 この場合そっと差し替えができますね。ありがとうございました。 ま、死ぬときは死ぬわけで(笑) : [sage] 2018/11/21(水) 10:40:50.46:W29bmI4V0 コントローラーがファイルシステムぶっ壊して死んだ場合は復活厳しいかも : [sage] 2018/11/24(土) 09:41:06.97:4hG6L6C30 皆の衆、貴殿のNASはどこに置いてますか? うちはマンションだが、3台のNASを共用廊下に面したPS内に置いてます。 : [sage] 2018/11/24(土) 10:18:29.43:98o2qG5L0 パソコン部屋と言う名の物置部屋 : [sage] 2018/11/24(土) 11:27:50.95:+S0gNmbcd PSは温度湿度がNASにとっては劣悪な環境じゃないですか? : [sage] 2018/11/25(日) 20:05:48.21:XeQvRwau0 ところで、いままでReadyNAS 3GB(WD RED) *4の構成で使って5年経過したから NAS買い替えだなと思ってるんだが、いまならどれがお勧めかな? 次は8GB*4ドライブで組みたいと思ってる。 誰か教えてください。予算は10~12.5万程度。 : [sage] 2018/11/25(日) 20:12:13.33:uA8zPraM0 バッファローかな、やっぱり : [sage] 2018/11/25(日) 20:29:08.59:XeQvRwau0 個人的には、QNAPかNETGEARかと思ってる。 : [sage] 2018/11/25(日) 20:57:50.16:P0Skibje0 QNAP4台使ってるけど最近はどーにも人に勧める気にはならないなぁ… : [sage] 2018/11/25(日) 21:04:04.99:iRgEzP6/0 用途がわからんからなんともいえないが 今のRedyNASに不満ないなら同じので良いんじゃね? てか容量だけ増やせば良い気もするが : [sage] 2018/11/25(日) 21:07:51.48:gv/dRC+k0 8GBのSATA HDDがどこで買えるんだろうという突込みは置いといて、 8TBの4発で10万超える気がするんだが… : [sage] 2018/11/25(日) 21:09:02.95:XeQvRwau0 用途は、MS-Officeのfileデータ類や、アニメ動画の保管です。 今使ってるReadyNASは買ってから5年経っており、 もうそろそろガワもHDDも買えたほうが良いと思って今回思い立ちました。 いままでReadyNASを使って不満はないんですが(むしろ地味に堅牢で良かったと思う)、 今現在の現行の3万程度の4ベイReadyNASだとkakaku.comの評価ポイントが3を切っていたので 質が落ちたのか、或いは他にいいベンダーが出て来たのかと思いまして質問しました。 : [sage] 2018/11/25(日) 21:10:09.63:XeQvRwau0 すいませんw 8TB*4です。これだけでちょっきり10万円ですね。(ちょと足出るか) : [sage] 2018/11/25(日) 21:11:52.95:LRDn8bku0 8GBって搭載メモリの事かと思って読み進めてしまった 単なるミスかよ : [sage] 2018/11/25(日) 21:26:19.96:5tXHLX6z0 ReadyNASはx86モデルはあまり悪評聞かないし倉庫と割り切る分には 価格の割に高性能でいい選択肢になると思うんだが、ARMモデルは x86と比べるとチラホラ不具合報告を見かける感じ 特に102/104は酷かった いっそのことHDDはそのまま流用して予算全額NASにぶち込むのとかはどう?w そしたらいろいろ選択肢も増えそうだけど : [sage] 2018/11/25(日) 21:27:32.92:gv/dRC+k0 てことはガワに出せるのは2万ちょい? 4ベイだとロクなのが無いような。 それ以外の機能求めようとすると他社に見劣りするとかBtrfs嫌ってる人もいるけど ファイルサーバにしか使わないならReadyNAS安価でいいと思うけどね。 うちメインは528Xだけど、このスペックで10万切るとか他社のではありえんし。 (今この瞬間だとNTT-Xで526Xが9万ってのしかないけどこれも2月まで待てれば 5万切りが狙えるからお勧めしたいけど) : [sage] 2018/11/25(日) 21:29:59.45:XeQvRwau0 ガワだけ変える感じですか。 でもそれではHDDの寿命も含めると、ん~~~~じゃないですか? 自分的には、QNAPに惹かれつつも、QNAPスレでの不具合報告を見ると、ん~~~~~と思ってしまいます。 DiskStation DS418j ReadyNAS 214 が自分の中では戦っています。 : [sage] 2018/11/25(日) 21:53:14.17:XeQvRwau0 それじゃ2月まで待って在庫処分買うかなぁ X86の方が安心 それならガワに5万あてます : [sage] 2018/11/25(日) 22:06:52.49:XeQvRwau0 ds918+ってどうなんだろう : [sage] 2018/11/25(日) 22:28:12.02:uA8zPraM0 安定を選ぶならまぁあり : [sage] 2018/11/26(月) 19:02:40.21:MbyfJpRPr いきなり4ドラ埋めずに8TBを3本かか2本ら始めるとか? まあ9TBだったなら一時的に1TB分少なくなるけど : [sage] 2018/11/26(月) 19:49:42.41:9k2rU7ix0 色々ネット見たり、店舗に聞いたりして 候補が変わってきたw TS-453Be-4G DS918+ で、基本性能重視だったら、どっち選ぶ? 普通にOffixceのサーバ、、アニメ動画コレクション入れなんだが。 : [sage] 2018/11/26(月) 19:51:51.37:9k2rU7ix0 ちなみに自分はお値段安めで、kakaku.com順位の高いDS918+が本命なんだが : [sage] 2018/11/26(月) 19:54:38.82:LVJrfBpr0 今はQNAPよりSynologyかな : [sage] 2018/11/26(月) 19:59:10.24:6xHOGQs/0 バカがQNAPスレで32bitCPUは16TB以上のボリューム作れないと無知晒してるな : [sage] 2018/11/26(月) 20:08:47.48:bY7ADk8Gd 453Beは10GbEへの拡張の選択肢がある DS918+はネットワークがボトルネックになり個人ではSSDキャッシュが活かせるシーンが少ない 制約は多いが安定性ではSynologyだと思う : [sage] 2018/11/26(月) 20:21:34.80:9k2rU7ix0 コメントありがとう。 正直自分の持ってるネット機器は10GbE対応してないので 453Beにはあまり興味がない・。 DS918+は安定してるという話だから、これにするかな。 : [sage] 2018/11/26(月) 20:42:51.61:9k2rU7ix0 ちなみにDS918+だとして、M.2のSSDキャッシュはマストでないとしても メモリは最大の8GBにはしたほうが良いのかな? : [sage] 2018/11/26(月) 20:51:02.44:LVJrfBpr0 ファイルサーバとして使うならいらないと思う トランスコーダーとして使うなら必須 : [sage] 2018/11/26(月) 21:42:01.84:9k2rU7ix0 ありがとう。自分は純粋にファイルサーバとしてだから、 標準装備で良さそうだね。 その代わりと言っては何だけど、DISKはWD RED入れるよ。 DISK自身にも金かけたほうが良いだろう。 : [sage] 2018/11/26(月) 21:54:10.22:uF/DkHVcd WD REDはクソとは言わないがRED PROにしとき もしくはIronWolf : [sage] 2018/11/26(月) 21:56:21.04:9k2rU7ix0 自分昔シーゲートのニアライン向けで、NAS組んだことがあったけど、散々だったので IronWolfはちょっと怖い いままで使ってるNETGEARのReadyNasでWD REDの実績が自分の環境で積まれたので これで良しとするよ。Proは流石に予算が(w : [sage] 2018/11/27(火) 00:32:11.75:t8Y9b3+s0 DS916+でBtrfsのSHR(RAID6)で2年以上ノントラブル安定だわ Dockerでコンテナいくつか立てたりそこそこハードに使ってるけど だがしかし、WDのRED 3TBは4本中2本逝った RMAで国内送料だけて交換できたけど、思ってたよりやわな印象 : [sage] 2018/11/27(火) 07:51:09.85:pEM5DUbCr 家のReadyNASはSeagateのST4000DM0006台のRAID6で 4年以上トラブルなし みたいな実例を見るとやっぱ運の要素がデカいな : [sage] 2018/11/27(火) 08:26:55.65:CXvfeuV90 RMAって送料負担するんだっけ。 seagateの時は着払いで送った気がするけど。 : [sage] 2018/11/27(火) 09:22:55.24:OAI0mXul0 往路の送料は自分持ち : [sage] 2018/11/27(火) 13:36:35.08:UMmh4Itr0 REDはこっそり仕様を変えてくるからロットによってはSynologyの非互換リストに掲載されたりするからなあ : [sage] 2018/11/27(火) 18:44:52.37:VsfD/QEF0 Design Chengeはどこの会社でもやる事。特段言う事ではない。 けど、実感として、主観として、どこのメーカーを買うってのは、 好き好き以外何物でもないと思う。 : [sage] 2018/11/28(水) 08:01:28.74:Qe1mvvNAM その海門 4TB はド安定モデルで、WD 赤 3TB は比較的故障率高いモデル WD 赤も 8TB は実質 HGST だし安定してると言われている ここに来るようなやつは NAS をメーカーで選ばないやつらだろうし HDD もそうすべき : [sage] 2018/11/28(水) 18:42:15.46:28PtdCvl0 ちょっと調べたらこういう構図。 先代WD RED → 現行WD RED PRO(HSGTのヘリウム装填型) 先代WD RED(3TB)→現行WD RED無印 8TBとか って感じで、評判の良かったWD REDは現在ではWD RED PROと名を変えて 価格も現行RED無印より高いのな。 自分も8TB積もうと思ってたけど、HDD選びに苦戦しそう。 とはいえ、自分のところの手持ちのNAS2台は、どっちも5年前のWD RED 3TB*4発だけど 無問題なので、ホント、HDD不具合って運だなぁと思うのです。 : [sage] 2018/11/28(水) 19:05:13.34:Qe1mvvNAM 8TB のはどのモデルも HGST 由来 モデルで語れって言った直後にそのレスなのか : [sage] 2018/11/28(水) 20:59:18.68:28PtdCvl0 じゃ、教えて。廉価版のWD RED WD80EFAXってどんな感じ? これで8TBを4発のRAID5を組もうと思ってる。5年間は安心して運用したい。5年後には買い替え前提。 : [sage] 2018/11/28(水) 20:59:52.21:i2uu6nqW0 今のRED無印ってNAS向け歌ってる癖に振動センサー類省かれてるんだっけ? : [sage] 2018/11/28(水) 21:01:33.33:guuK00fm0 の最後の一行が真理 : [sage] 2018/11/28(水) 21:01:52.74:guuK00fm0 の最後の一行だったわw : [sage] 2018/11/28(水) 21:37:30.96:28PtdCvl0 そうそう。現行RED無印は振動センサー省かれてるし、ヘリウム装填もされてない。 サンキュー。それなら、WD80EFAX買ってくる。そこまで変な代物じゃないだろう。 : [sage] 2018/11/28(水) 21:47:05.06:dDzWI4xU0 振動センサーが付いてたところで為す術が無いんだから、取っても一緒じゃね : [sage] 2018/11/28(水) 21:47:12.89:vNG1/4HDd クソ緑にNASファーム入れただけならゴミじゃん : [sage] 2018/11/28(水) 21:57:54.77:28PtdCvl0 自分の場合は、5年前のWD RED の比較的古くて壊れやすいやつ計8ポンあるけど、1ポンも壊れてないんだよね。5年間越えてて。 なのでヤッパ運だよ。結局のところ。 : [sage] 2018/11/29(木) 20:13:32.71:Paip/FvL0 結局その526Xを買いました! あとはディスクだけど、これ以上は金出せないので WD RED WD80EFAXにイクイク行っちゃう! ちょっとだけ丈夫な家庭用を目指すんだから、これで十分でしょ? 本数も最大6本だから、WDの意図するMAX8ポンより少ないし。 : [sage] 2018/11/29(木) 20:40:44.21:w1W7Ks1V0 >ちょっとだけ丈夫な家庭用を目指すんだから、これで十分でしょ? またそのパターンか┐(エд`)┌ヤレヤレ : [sage] 2018/11/29(木) 21:00:45.45:Paip/FvL0 WD RED WD80EFAXはあかんのか?十分じゃろ?3年から5年使う分には。あとは運だ運。 実際壊れやすいとされるWD RED 3TBを使い続けて5年。8本中1本も壊れなかった。 : [sage] 2018/11/29(木) 21:13:52.63:w1W7Ks1V0 めんどくさいので詳細は省略するけど >ちょっとだけ丈夫な家庭用 をコンセプトにしてるなら、最悪でもRAID6構成(あくまで「最悪でも」) できればRAID1構成にすることを強く強くものすごく強くおすすめします 流れ見てると4HDDのRAID5を組むように見えるけど RAID5で「ちょっとだけ丈夫な家庭用」ってのは真逆ですw : [sage] 2018/11/29(木) 21:24:07.84:Paip/FvL0 そうそう。RAID6。 自分は526X+WD RED WD80EFAX*6発で RAID6構成でいくよん。そのための6発モデル。 自分も短い間に色々吸い取ったしw : [sage] 2018/11/29(木) 21:28:37.61:w1W7Ks1V0 おっと、余計な老婆心だったかw スレ汚しスマヌ : [sage] 2018/11/29(木) 21:31:13.31:5fg76IcMr ReadyNASってだけで忌避する人もいるけど526Xならいい買い物だと思うよ 遊びで使うには物足りないけどね : [sage] 2018/11/29(木) 21:51:06.86:g6IpsAakd ReadyNASは作りは悪く無いんだけれど設定項目というかUIがわかりにくいのが難点 : [sage] 2018/11/29(木) 21:54:40.25:Paip/FvL0 ちょっとそういう傾向はあるよね。 自分はReadyNASは3台目なので、多分大丈夫だと信じたいw けどあれかな。526XはHDD6発詰めて、初回起動したら、XRIADで自動的にRaid6構成にフォーマットしてくれるんだろうか。 届く前にマニュアル読むか。うむ。 : [sage] 2018/11/29(木) 22:11:24.70:BQIg688U0 今のシステムはXRAIDだと7台目入れた時にRAID5->RAID6するので ひと手間必要だよ。ひと手間って言ってもFlexでRAID6構成にした後 XRAIDに変換(UI上でボタンをクリック)するだけなんだけど。 : [sage] 2018/11/29(木) 22:16:08.63:5fg76IcMr HDD6台以下のX-RAIDでセットアップすると強制的にRAID5にされるよ X-RAIDかつRAID6で使いたい場合、まずFlex-RAIDで明示的にRAID6を指定して セットアップを始めて、その後ボリュームをX-RAIDに変換という手順になる X-RAIDへのボリューム変換はFlex-RAIDのボリューム構築が終わるまで 待たなくてもいいからほとんど問題にはならないけど、知らない場合は ハマるので注意 : [sage] 2018/11/30(金) 11:05:30.71:i6zdo0rL0 主に寝そべりながらスマホでエロ動画を家で見る用に使いたいんですがその用途だとメジャーどころの完成品バッファローかキットのQNAPかsynologyだとどれがおすすめですか? あとスマホからNASへのアクセスはそれぞれのメーカーが出してる専用アプリでのみ可能なのでしょうか? : [sage] 2018/11/30(金) 11:25:59.81:lu7APs1Fd バッファローの相談窓口で聞く案件だ こんな所で質問したら罵声が飛び交うぞ おとなしくバッファローかIOデータの完成品とアプリを使いなさい : [sage] 2018/11/30(金) 11:55:27.03:i6zdo0rL0 もしかしてスレチでしたか...? アプリは実際使ってみないと使い勝手わからないから同じような利用してる人に聞きたかった : [sage] 2018/11/30(金) 12:28:40.27:u68f/IFAd バッファローやアイオーが選択肢に入ってる時点でシノやQNAPは勧めにくいわ : [sage] 2018/11/30(金) 13:22:57.13:2swSB1hJH 同感 : [sage] 2018/11/30(金) 14:09:57.99:QXxV+qx0M この手の質問は教えたところでこのスレをサポセン扱いするの目に見えてるし 真面目に考えると後々面倒なんだよなぁ : [sage] 2018/11/30(金) 16:29:33.56:DwX8bEeOM 質問よろしいでしょうか? 今現在2台のPCにそれぞれ2台の8TB HDD 計4台の8TB HDDをデータドライブに使用しています HDDは4台ともシーゲートのアイロンウルフです この内2台のHDDにはPT3で録画したTSファイルがあってこれだけはどうしてもNASに移行したいです HDDを買い足したり買い直さないでNASに移行したいのですが まずTSファイルがないHDD2台をNASに接続→ その後センチュリーの裸族のお立ち台をNASにUSB3.0で接続してTSファイルのあるHDD1台のデーをNASにコピー→ コピーし終わったHDDをNASに接続して3台のHDDでRAID5を構築(もちろんTSファイルは維持したまま)→ もう一台のTSファイルのあるHDDを同じく裸族のお立ち台でNASに接続してデータをNASにコピー→ コピーし終わったHDDをNASに接続して4台のHDDでRAID5を構築 最低4台のHDDを接続できるNASを購入したいのですが上記の事を実行できるNASは存在するでしょうか? よろしくお願いします : [sage] 2018/11/30(金) 16:44:53.06:QSAUHAAL0 アイロンが気になって先が読めない : [sage] 2018/11/30(金) 16:47:25.33:p7M3Gfj40 だけどサポセン扱いなんてしてないよ まず三社比較してのアプリの使用感なんてサポセンに聞いても答えてくれないよね? バッファローのnasで1万だし残り2つはHDDも買うと3万は掛かるから自分がそれぞれ買って確かめるのは金額的に無理だけど、ここには2個以上使ったことがある人がいるかなと思って質問しました : [sage] 2018/11/30(金) 17:20:31.80:FQwvjBD/d むしろ、それが出来ないのを探す方が難しいレベル : [sage] 2018/11/30(金) 17:48:19.31:iVFSi6Dq0 QNAP、Synology、NETGEAR辺りのディスクレスタイプのNASなら どれでもできるんじゃないの? 裸族使わずに普通にPCからネットワーク経由でコピーすりゃ いいんじゃないかとは思うけど あとIronWolfの読みはアイロンじゃなくてアイアンだぞ : [sage] 2018/11/30(金) 18:33:32.42:xFp8IPt6F RAID1ってNAS用2台、バックアップ用1台、計3台のHDDが必要? NAS本体2万、6TB HDD 3台 3万、計5万で6TB コスパ悪くない? : [sage] 2018/11/30(金) 18:39:20.45:K6yD8aR0M それが安心安全料金 まずケチるならRAID1を止める事だ : [sage] 2018/11/30(金) 18:47:40.92:v46RUznGd REID1なのに更にバックアップも用意する奴はコスパとか言わん : [sage] 2018/11/30(金) 18:50:07.08:xFp8IPt6F 普通の人は HDD 1台購入(容量up)、余ったHDDにバックアップ(容量少ないんで厳選) か HDD 2台購入(同容量)、一方のHDDにバックアップ(まるごとコピー) と考える 後者でも2万で足りる NASはコスパ悪いよね 自己満? : [sage] 2018/11/30(金) 18:53:02.07:v46RUznGd おまえの使い方ならNASもRAIDも要らんな : [sage] 2018/11/30(金) 18:55:19.81:xFp8IPt6F どんな使い方なら必要か答えられる? 答えられないでしょ? 自己満だからw : [sage] 2018/11/30(金) 18:58:27.80:cWhqy0dbM よそでやってくれ : [sage] 2018/11/30(金) 18:58:47.21:+YZ/AMvP0 ありがとうございます NASに対する知識がほとんど無いので出来るかどうか全く分かりませんでしたが普通に出来るのですね : [sage] 2018/11/30(金) 19:03:17.83:iVFSi6Dq0 ・頻繁に更新するデータだからディスク障害が起きても とりあえずデータが飛ばないようにしたい ・複数のPCやスマホ、タブレットからアクセスしたい ちょっと考えればこのくらい分かるだろw 想像力のかけらもない馬鹿は黙ってろ : [sage] 2018/11/30(金) 19:35:52.30:FQwvjBD/d ちょっと前にsynologyスレだかQNAPスレ荒らしてた拡張ボリュームくんかな? : [sage] 2018/11/30(金) 19:40:27.46:qlJIA/J4M 女子中学生のスク水が時価6000円な件 : [sage] 2018/11/30(金) 19:41:43.60:qlJIA/J4M 誤爆すまん : [sage] 2018/11/30(金) 19:43:24.53:ldtLAc/00 すまんで済むことと済まないことがあるだろ! : [sage] 2018/11/30(金) 19:43:45.67:oGHVEEp8M 頻繁に更新→SSD 複数のPCやスマホ→ファイル共有 アホw : [sage] 2018/11/30(金) 19:43:55.49:QSAUHAAL0 どのスレへの爆撃だったかきちんと書こうな : [sage] 2018/11/30(金) 19:48:07.23:iVFSi6Dq0 アホはお前 SSDだって故障するしファイルサーバは重くて嵩張るとか 構築や管理が面倒だから嫌ってユーザーはいる アプライアンス品の存在価値が理解できない馬鹿は引っ込んでろ : [sage] 2018/11/30(金) 19:51:45.48:oGHVEEp8M 構築や管理が面倒→NASも面倒だろw 故障率も高いだろ : [sage] 2018/11/30(金) 20:27:15.15:QLfcbhVy0 拡張ボリュームくんか 使ったことないと分からないんだろうな ファイル鯖の構築と運用に比べたらNASキットなんてめっちゃ楽だし、小さい、省電力他メリットはたくさんあるのに : [sage] 2018/11/30(金) 20:34:46.82:iVFSi6Dq0 誰もNASの故障率の話なんかしてないしNASの管理が面倒とか 本気で言ってるなら大したもんだわ そんなにコスパ(笑)優先ならお前は格安PCでもファイルサーバにして ホルホルしてろよ 日本語が理解できないサルにこれ以上話すだけ無駄だ : [sage] 2018/11/30(金) 23:40:49.26:fpgzeaRp0 十分レスしてると思うな : [sage] 2018/11/30(金) 23:58:12.14:ldtLAc/00 そこはいわゆるマウントの掛け逃げを狙った勝利宣言だからw : [sage] 2018/11/30(金) 23:59:49.06:puUsMhlJ0 ファイルサーバーを構築して運用するぐらいなら、NASキット買ってきて使うほうが楽だわな : [sage] 2018/12/01(土) 00:31:59.96:hPflAOxp0 , 情報サンクス。 やってみるよ。 : [sage] 2018/12/01(土) 00:35:48.81:dCS7x4RO0 あとクォータは使わない方がいいみたい ReadyNASスレで「俺の526Xは2年近くノートラブルだぜ」って書いた途端に クォータが原因で書き込み不能になるトラブルに見舞われたw : [] 2018/12/01(土) 11:05:45.52:XMmuY2KRr NASで全部やろうとせず いらない2本をまずNASに挿して構築して PCからファイルコピーして コピー終わったら残り2本をNASに追加するといい ディスクの追加はよっぽどのことがない限り どこのメーカーでも出来る : [sage] 2018/12/01(土) 15:13:57.79:/wiyMInW0 コストパフォーマンスが悪いって、比較したのはNASと何 : [sage] 2018/12/01(土) 18:17:27.57:YL7LNlvO0 Btrfsのクォータは安定して無くて問題があるから使うなとBtrfsの関係サイトに警告されてる代物だよ Btrfsの一部の開発者も安定していないと言ってるし : [sage] 2018/12/01(土) 18:31:47.99:dCS7x4RO0 らしいな 昔どっかでその手の情報見た気がするんだがすっかり忘れてたわ : [sage] 2018/12/04(火) 12:22:37.80:jH2esyfs0 スマホで共有フォルダ見るとき動画ファイルのサムネイルが表示されるアプリはありますか? BUFFALOの公式アプリとESファイルエクスプローラーは表示されませんでした : [sage] 2018/12/04(火) 12:28:58.69:yrb1pq0M0 気軽に「こんなソフトありませんか?」Part.176 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1529929775/ : [sage] 2018/12/04(火) 12:30:07.81:I5hBnzFsd スレチすぎる そもそもそういうのは画像ビューアの仕事だ それでも見れなきゃ諦めろ : [sage] 2018/12/04(火) 12:43:14.72:jH2esyfs0 ごめんなさい そっちにいきます : [sage] 2018/12/05(水) 16:22:26.60:lVx+TRPc0 6ベイモデルでRAID5 (1TB*4) + RAID0(2TB*2)の いわゆるRAID50 をゆくゆく考えてるんだけど、 最初、RAID5 (1TB*4)はX-RAIDのままでいいのかな? あとあとFlex-RAIDにし、2TBを2本追加してRAID0(4TB) ボリュームを、最初のRAID5のバックアップにするつもり なんだけど。 間違っていたらアドバイスお願いします。 : [sage] 2018/12/05(水) 16:32:55.22:lVx+TRPc0 誤爆した Readynasスレにいってきます : [sage] 2018/12/05(水) 16:34:54.24:QMU8ddRC0 そういうのをRAID50とは言わない。 あとその話はReadyNASスレで聞いた方がいい。 まあ後でRAID0を作る前にFlexRAIDにするって手順で合ってると思うけど。 : [] 2018/12/13(木) 22:05:23.10:nYHAgZfO0 HDDを素で1本使うのと、RAID5とではどっちが対故障性で上なんですか? : [sage] 2018/12/13(木) 22:10:49.69:Z7FKxqxk0 RAID5 : [sage] 2018/12/13(木) 22:11:32.26:02WtgYft0 似たり寄ったり : [sage] 2018/12/13(木) 22:43:37.56:KcJsOXSy0 RAID5 がデグレる確率は単体使用より高くなるけど、崩壊する確率は構成台数次第で単体使用より低くなる。 逆に言えば、構成台数が多ければ単体使用より高リスクになり、その閾値は単体ディスクの故障率とリビルドの時間による。 : [] 2018/12/13(木) 23:01:57.56:nYHAgZfO0 ・3TBを1本 ・1TBを4本でRAID5 だとRAID5の方が良さそうですね。 : [sage] 2018/12/13(木) 23:09:01.56:02WtgYft0 どのみちバックアップ取るんだから似たようなもんだってw まさかバックアップなしの運用とか考えてないよな? : [sage] 2018/12/13(木) 23:18:38.32:KcJsOXSy0 故障によるデータ喪失の話としてなら、メインとバックアップが同時に壊れる確率計算も RAID が崩壊する確率計算も同じようなものだよ。 バックアップなんて冗長性を増す手段のひとつなんだから、RAIDだけの運用が論外みたいな物言いはアホにしか見えん。 : [] 2018/12/13(木) 23:19:09.98:nYHAgZfO0 今まで素のローカルHDD1本でやってきて、バックアップはしていませんでしたので、 NASにしても当面はバックアップはしません。 将来の課題として考えるかもしれませんが、NASとはあんまり関係ない話ですよね。 : [sage] 2018/12/13(木) 23:19:38.87:poGguoDR0 Raidコントローラーが逝ったら終わりだけどな : [sage] 2018/12/13(木) 23:22:03.75:02WtgYft0 RAID1ならわかるが5じゃさすがに・・・・ まあ、データを失って困るのは俺じゃないし 好きにすればいいかとは思うがw : [sage] 2018/12/13(木) 23:25:44.92:KcJsOXSy0 あぁ、おれが言ったのは RAID5 に限定した話じゃなかった。 元の質問からすれば RAID5 に限定した話にするべきだったな。 RAID5 にさらに冗長性を増す手段としてはバックアップくらいしか無いかな。 : [sage] 2018/12/14(金) 01:01:08.93:WPR9vhlZd ハードウェアの冗長性とデータの冗長性とを同列で語ることはできないのよ : [sage] 2018/12/14(金) 02:36:06.20:G4i0C8ic0 RAIDはデバイスが壊れた時にリカバリするための最新のバックアップを取るまでの時間稼ぎと思ってる : [sage] 2018/12/14(金) 12:04:15.12:Rwg00phKp 教えて下さい! アイオーデータのHDL2-AA2/E買いました wdの4TBX2にhddを交換したのですが、拡張ボリューム設定でフォーマットしたら全体容量が1TBしか無くRAID 0に設定変更してフォーマットしたら全体容量が2TBとなりました。なんだかhddを交換してないと認識されてる様な感じ、、、 ボリューム情報見るときちんと4TBX2が表示されてはいるのですが。 どーしたらいいんだべ? : [sage] 2018/12/14(金) 12:52:45.41:eM4vPe5Rd 交換時にどうやってデータコピーしたんだよ : [sage] 2018/12/14(金) 13:10:20.11:Rwg00phKp 自動ってことで意識してなかった。 : [sage] 2018/12/14(金) 13:12:04.40:Rwg00phKp hddは片方ずつ交換していきました。 : [sage] 2018/12/14(金) 16:56:07.63:iJBewDjL0 特定メーカの機種ならそっちで聞けば? 総合スレで聞く話ではないだろ : [] 2018/12/14(金) 17:32:56.94:cEUuLorb0 書き出し「教えて下さい」の質問はアホなのばっか : [] 2018/12/14(金) 17:59:20.45:ufClkzpV0 このスレに質問しても解決なんてしないのになw : [sage] 2018/12/15(土) 09:21:29.74:iOnSEZqW0 教えてけろ : [sage] 2018/12/15(土) 14:27:33.45:uuhhzjXr0 教えてクレメンス : [sage] 2018/12/17(月) 09:17:34.67:bQN6d2fcM メーカーに聞けばええのになんでこんなとこで聞くのか? : [sage] 2018/12/17(月) 11:41:19.85:dh+HVdoO0 馬鹿だから : [sage] 2018/12/17(月) 22:16:08.94:sP2BzHU80 NAS初心者におすすめのハードありますか? 主な用途はRAID1と外出先からアクセスです : [sage] 2018/12/17(月) 22:57:09.30:nhUUoyKW0 PC知識も初心者なの? DS218シリーズはその用途でならお勧めだけど ちな予算は4Tx2と本体で5万5千くらいPlayってやつでね 機能を落しても希望が叶う機種は探したりすればもーちょい安くあることはある Playは動画の扱いが強いから俺はPlayにした : [sage] 2018/12/17(月) 23:34:27.12:400mPi7L0 牛でいいんじゃない : [sage] 2018/12/17(月) 23:40:32.33:PzLAzy/r0 690です PC知識多少はあると思います 一般人に四本ぐらい毛が生えた程度ですが 動画の扱いが違うっていうのはValueシリーズよりファイル管理アプリが 大容量ファイルの扱いに特化シてるってことですか? : [sage] 2018/12/17(月) 23:45:25.07:PzLAzy/r0 運が悪いだけだと思いますが バッファロー製品あんまりいい印象ないんですよね・・・ : [sage] 2018/12/17(月) 23:50:58.67:nhUUoyKW0 PCは結構詳しそうだね Valueシリーズは、SOHO環境やワークグループ向けのシリーズ。 Jシリーズより高性能なCPUを搭載し、高いパフォーマンスを提供する。 「Play」シリーズは動画のトランスコード専用チップも搭載している。 な感じで上はNASに高速CPUが搭載されてて同時接続に強いとかそういう付加価値。 下の話はJシリーズがそうだけど個人ユーザーに最適とある。 Synologyの製品の管理アプリはDSM(DiskStation Manager)だよ 218playはサードパーティーのパッケージもあって、かなり管理アプリは充実してる Apache出来たり、他クラウドとの連動とか諸々も出来るし Raidと別にUSB接続のHDDでミラーをさらにBackupとかも可能 : [sage] 2018/12/18(火) 00:28:32.00:zXo7mu450 トランスコードなんてできるんですね synology製品調べてみます ありがとうございます : [sage] 2018/12/18(火) 16:40:51.70:AGJpSCf20 NAS(2TB HDDラ2でRAID 1)+外付けHDDという構成にしたい場合、 外付けHDDの容量は4TB必要ですかね?それとも2TBで大丈夫でしょうか? 普通は2TBだと思うのですが、間違いがあったら指摘してください : [sage] 2018/12/18(火) 17:26:47.99:VMQ1UYETr NAS内蔵ディスクと外付けディスクの関係は? : [sage] 2018/12/18(火) 17:56:24.47:s0zF9m/N0 まずはRAID1とはどういうものか勉強したほうがいいんじゃね : [sage] 2018/12/18(火) 18:24:08.22:rLbq9lI60 外付けなんか無くてもいいがな : [sage] 2018/12/18(火) 18:39:43.09:BgTZmm950 ウチは 4ベイ NAS だけど 4TB * 3 の RAID5 を 8TB 一本でバックアップしてる 外付けは eSATA がチップを選ばないと信用できなくなったから使ってない : [sage] 2018/12/18(火) 19:39:50.62:lfAkPwCk0 昨夜のNAS初心者のひと? RAID1はハードディスク2本で1本分の容量しか使用できません、だからその場合は2TBあればこと足りる筈だね ちな、Synologyの製品はNAS本体にUSBで直付けで外付けのHDDを自動Backupに使える DSMにある自動バックアップのためのパッケージを導入すれば設定後は勝手によろしくやってくれるよ : [sage] 2018/12/18(火) 20:01:26.85:AGJpSCf20 いえ、初めて書き込みます。 自分も2TBあったら大丈夫だと思っているのですが 間違いがあったら損すると思い、質問させていただきました。 とりあえずNASに内蔵しているドライブと同じ容量で良いと覚えておきます。 他の方もありがとうございました : [sage] 2018/12/18(火) 20:33:26.35:pedgXlr10 横からですが失礼します。 その自動バックアップに設定したUSB接続した外部HDDはLAN側のPCやインターネット越しのモバイルデバイスからアクセス出来るのでしょうか。 NAS導入を考えている初心者です。 : [sage] 2018/12/18(火) 20:49:13.86:lfAkPwCk0 それはSynologyのDSMのどのパッケージでBackupシステムを構築するかに依存する Backupを完了したらUSB接続を排出してしまうパッケージもあるからね まぁ、より詳しくは調べてみてね : [sage] 2018/12/18(火) 20:58:32.43:lfAkPwCk0 のひとの質問で気付いたけど そういやBackupでファイルの履歴管理までするならば2TBでは足りないね。大きいに越したことが無いからさ : [sage] 2018/12/18(火) 21:12:12.84:AGJpSCf20 ファイルの履歴管理とはどういう動作?になるのでしょうか? 自分が外付けHDDを接続したいと思ったのは、 NASが壊れた時に外付けHDDをつけていれば、安心かと思いました。 もっとも、PC→NAS→外付けHDD と接続していて、前2つとも故障することはないと思いますが : [sage] 2018/12/18(火) 21:25:45.52:vigFsDD10 早速のレスありがとうございます。 参考にさせて頂いてよく調べたいと思います。 : [sage] 2018/12/18(火) 21:27:09.01:lfAkPwCk0 ええと。ソフトの制作とかしたことなんてないよね。 file.txt ってファイルがあるとして、この中身が変っていく様を管理することをファイルの履歴管理っていうの プログラムを書いていると何処かで派生したプログラムを書いたりする時があってそういう時に修正の履歴管理をしないといけなくなる で、あなたの思っているのが普通に言うBackupのことだから2TBで考えてることは出来て安心だよ 余計なことを言って混乱させてごめんね : [sage] 2018/12/18(火) 21:36:42.20:eSdWNHQE0 バックアップも重要だけどリストアできないと無意味 導入当初の、データがちょびっとのうちに実験しておくと急場であわてなくて済む : [sage] 2018/12/18(火) 21:52:08.90:lfAkPwCk0 貴重な体験談をありがとう 外付けHDDなのにリストアにNASの本体があることが前提のBackup方法とかもあるから、 そういうの全部含めて実験するのが大切だよね。 諸々の環境下で認識できて4GB以上のデータも扱える 「exFAT」で外付けHDDをフォーマットするとしても現実にリストアできるかはしておかないと判んないもんね。 : [sage] 2018/12/18(火) 22:03:55.46:rhSxBr0Ed バックアップにおいては履歴管理というより世代管理の方がしっくりくるだろ : [sage] 2018/12/18(火) 22:36:46.74:AGJpSCf20 構成とかよくわかりませんが、求める結果は ・機器が壊れた時に復元できる ・ファイルを誤って消去した時に復元できる なんです。Macのタイムマシンみたいなイメージかと。 これを実現するため方法を考えていまして、いろいろ悩みます、 調べたところNAS+外付けHDDがいいらしい、という情報は見かけるのですが・・・ : [sage] 2018/12/18(火) 22:38:13.94:AGJpSCf20 ちなみにPC環境を一新しているので、「導入環境がちょびっと」の状態です。 なので、今のうちのバックアップ体制が、後の安全につながるかなっと思っています。 : [sage] 2018/12/18(火) 23:26:36.54:lfAkPwCk0 用語がふさわしくなく仰る通りですね。教えていただきありがとうございました PC→(LAN)→NAS→(USB直)→外付けHDD で構成は今ずっと話してる。で、 機器が壊れた時に復元できる←NASの役目 ・ファイルを誤って消去した時に復元できる←主には外付けHDDの役目 ここは総合スレだからSynologyのこと以外のことも誰か書いてくれればいいんだけど、俺が話すのはDS218Playでの話。 218Playを接続すると買ってやってみりゃ判るんだけどvideo/photo/musicでは NAS側のvideo/photo/musicにしかファイルを存在させてない場合は、外付けがないと誤って消去したら多分復元できない でも、もしもPC側の起動HDDに該当ファイルがあるように運用するのならどちらかは残っている(筈) ああ。video/photo/musicは218Playが勝手に作るフォルダね。で、勿論任意で好きなフォルダは作れる、余談でした。 話を続けると、だから外付けHDDを直づけしておく価値が生じてNASにしかファイルを存在させない場合でも、 毎日寝るときとかにNAS→外付けHDDのBackupをとっときゃ 日常利用してるNASで誤って消去しても、外付けみりゃファイルが残ってるよね、ってこと NASがぶっ飛んだ時に備えて、外付けHDDのファイルを元に ファイルを再構築出来るか予めテストした方が良い、のが今してたリストアの話 : [sage] 2018/12/18(火) 23:31:21.05:lfAkPwCk0 で、218Playは、上で書いた元になるフォルダ以外に NASのルートに自分が作ったフォルダは#recycleっていうゴミ箱のフォルダが出来て、 誤って消去した場合の復元の手助けがある。当然だけどその#recycleの分はNASの容量を喰うけどね : [sage] 2018/12/19(水) 00:28:44.88:HpeuJFdE0 つまり、簡単に言うと ・NASではバックアップ(ファイルの複製)のみ行う ・外付けHDDはNASのファイル履歴管理を行う ってことですかね?だから外付けの方が多めに容量あったほうがいいと。 なんとなくわかったようなわからないような・・・ですが、 まずは外付けHDD買って履歴管理を試したほうがいいですね。 そしたらイメージが掴めるかもしれない : [sage] 2018/12/19(水) 00:40:04.69:PMbJDJN/0 んーと。まあ言いたかったのはそういうことかな で、Dropboxっていうオンラインストレージサービスが 無料のでも少しだけ容量を借りられるから導入して動的なファイルを保存してみりゃ、 履歴管理のことは何のことか判ると思う。動的なファイルは例えばこの5chのログみたいなもん 誤った消去の対策もDropboxで案外いけちゃうかもしれない : [sage] 2018/12/19(水) 23:52:12.68:eyHRkYJsd 単なるデータの複製をバックアップと呼ぶのか ファイル毎の更新履歴が必要なのか やりたい事をまとめてから財布と相談すればいい : [sage] 2018/12/30(日) 07:56:54.02:76JJ5Iz1M Terra Masterはcpuがintel製でbiosも普通のpc用。 TOSのインストーラーが入ったusbメモリが内部に入っていて ブート順はhdd->usbなので hddにosが入っているとそっちが立ち上がる。 自分はhddは後で買うことにして、 windows pcからssd換装時に取り出したhddを入れたら windowsが立ち上がったよ。 : [sage] 2018/12/30(日) 18:26:27.12:4yx2p68P0 Buffaloの Tera station って法人向けだから、access logとかちゃんととれるかと期待したんだけど、とても会社で使えるレベルにないことが発覚。 このスレでのオススメのNASはなんでしょうか? 60人位の部門用で4TBあれば十分過ぎるほどです。会社全体のシステムとは別途なので、アカウントやグループの管理は自分達でやってきました。 : [sage] 2018/12/30(日) 19:14:14.06:mqqycynLd NETGEAR : [sage] 2018/12/30(日) 19:53:49.64:FNOAvSK60 予算はどのくらいなの? ざっくりとした印象だけど、現時点で評判がいいのはSynologyかな NETGEARのReadyNASは機能はショボいけど、余計な機能を省いて単なる ファイル置き場として使うつもりなら性能の割には安くて悪くない (特に10GBASE-Tモデルのコストパフォーマンスの高さはダントツ) ただし標準搭載されている一部の機能を無効にしておかないと 不具合が出ることがあるので注意 QNAPは機能が豊富で以前は鉄板的存在だったけど、最近立て続けに ファームウェアアップデートでやらかしたんでイメージが悪くなってる印象 : [sage] 2018/12/30(日) 23:29:21.94:4yx2p68P0 UPSとバックアップ(同じ装置を2台買ってミラーと外付けHDD)も入れて50万円ぐらいを考えています。 情報をありがとうございました。あたってみます。 : [sage] 2018/12/31(月) 00:35:39.98:hrP3b2bt0 SATA にサードパーティのを使っているのがなー : [sage] 2018/12/31(月) 12:46:34.25:2h2feYAD0 ASUSTORはどうよ? : [sage] 2018/12/31(月) 18:49:27.80:AMw2wieyd 文鎮が欲しいなら止めはしない : [sage] 2019/01/03(木) 22:59:13.73:PKL2J1PR0 質問させてください 現在、SynologyのDiskStation DS216jを2個と8TBのHDDが4個あります バックアップでのデータの安全性を考えながらHDD2本分の容量(約16GB)は使いたいです この場合、2個のDS216jをそれぞれRaid0で構築して、1個をそのままバックアップ用にまわすのが無難でしょうか? またその場合は、2個をハブを介してLANで接続するのか、USBで直接接続するのかどちらがおすすめでしょうか? : [sage] 2019/01/03(木) 23:51:47.34:EanNHmgGF 釣りにしてもひどいから設定練り直せよ : [sage] 2019/01/04(金) 00:39:35.75:Yqg7jCil0 バックアップをとるなら物理的にハードウェアは分けた方がいいと思うけど、 それだと必然的に片方のNASがメイン、もう片方がバックアップになる んでメインNASで16TBの容量を確保しつつそれをバックアップするとなると バックアップNASも当然16TBの容量が必要になる そしたらメインもバックアップもRAID0かJBODしかないんじゃない? 自分ならバックアップだけでNAS自体に冗長性がないのは不安だから 容量が半減するのを承知でRAID1とかにするけどね あと何か勘違いしてるっぽいけどNASはUSBの外付HDDとは違うから USBで他のNASに繋いでバックアップとか無理だぞ だからNASからNASへのバックアップならLAN経由しかない : [sage] 2019/01/04(金) 01:25:01.38:6LVL9Seq0 ありがとうございます あまりお金がないので安い機器でバックアップできるように同機種同容量を2個と思ったのですが失敗でしたでしょうか Raid1のアドバイスを頂いたのですが、16TB取ろうと思うとRaid0かJBODになるとのことだったので、今回はリスク承知でRaid0でいってみます 外付けHDD的にUSB接続できるかと思っていましたがそれも無理なんですね・・・ : [sage] 2019/01/04(金) 02:50:47.53:ue1OETwz0 RAID0は故障率上がるだけだから、どうしても16TBの単一ボリュームとして使いたい要件がないなら RAID0組まずに8TBのHDD二本マウントして使ったほうがいいかと 二本あるうちのどちらか一本故障するだけで、16TBのデータ丸っと全部バックアップから復旧必要になるよ ちなみにDS216jならUSB3.0接続の外部ディスクをバックアップに使える ttp://jump.5ch.net/?https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/help/DSM/AdminCenter/system_externaldevice_devicelist : [sage] 2019/01/04(金) 11:17:21.11:hcbCBZV+0 俺ならこうする NAS1HDD1/DATA8TB NAS1HDD2/NAS2HDD1のBackup8TB NAS2HDD1/DATA8TB NAS2HDD2/NAS1HDD1のBackup8TB でもまあ、使い勝手考えたら普通にどっちもRAID1にするのが普通だろうな : [sage] 2019/01/04(金) 20:09:16.17:ailadqdp0 32TBのNASを一人で使っているが、 独り使いなら、NASじゃなくて、PC内蔵ディスクを分けて使って、 記憶用とバックアップ用の2つをそろえればいいだけだったと気が付いた それなら地震でKOの確率も減るし(24時間運転してないからの意味) : [sage] 2019/01/04(金) 21:38:56.92:G0h00CtT0 初歩的な質問で申し訳ないが (ググり方が悪いのか良い情報が見つからない) RAID1の片割れが壊れて新しいのに交換する時 既存の容量と同等かそれ以上にする必要があるよね でもHDDってメーカーや機種ごとに僅かに容量が違ったりすると思うんだけど (同じ4TBでも数キロバイト?とか違ったり) その場合、ほんの僅かに容量が小さくてもRAID1の復旧っていけるのかな? : [sage] 2019/01/05(土) 01:27:43.62:YYAUzTGZ0 raid1って事ならムリです : [sage] 2019/01/05(土) 02:56:45.76:TFvyH3KW0 縮められるモノも中にはある : [sage] 2019/01/05(土) 10:03:53.78:Nnc4VzTl0 その辺が不安なら片割れが生きてる間に最新のバックアップ取って 新しく構築してからリカバリかな 今バックアップしてないなら片割れ生きてる間にもう1台RAID1対応NAS購入してそっちにコピー 壊れた方のNASは再構築してからバックアップ用に転用とか : [sage] 2019/01/05(土) 12:15:17.09:gm6mxsKp0 一旦外部にデータ出してからRAID構築し直す方法もあったね、サンクス 今壊れてる訳じゃなくて、万一のための事前確認だから大丈夫だよ : [sage] 2019/01/06(日) 05:18:53.93:BZ8EliV80 software raid ならそういうサイズの違いを見越して、ディスクの端まで使わず例えば数十MBくらい残してRAID構築しておけばいいんじゃないかな。 : [sage] 2019/01/12(土) 12:33:51.74:rHtc/Ogf0 ダウンロードしたデータを自動的にNASに保存させる やり方ってあるのでしょうか? : [sage] 2019/01/12(土) 12:36:57.96:xPBcECKv0 ダウンロード先をNASにすればいい : [sage] 2019/01/12(土) 12:48:24.92:rHtc/Ogf0 クロームでダウンロード先を指定するときにNASが出てこないんです : [sage] 2019/01/12(土) 13:07:54.17:6POYwv2zd ネットワークドライブにマウントしとけば? : [sage] 2019/01/12(土) 13:28:15.70:rHtc/Ogf0 あまり知識がないもので的はずれなことを言ってるかもしれませんが エクスプローラーのネットワークにNASとか他のPCが表示されていないんです なのでドライブにマウントすることができません : [sage] 2019/01/12(土) 13:33:13.32:bSBfdJzb0 的外れですね。 : [sage] 2019/01/12(土) 13:44:05.00:hfOTRIyV0 NASでtorrentダウンロードするのが普通だと思ってたけど : [sage] 2019/01/12(土) 13:51:34.14:IED8en1Y0 じゃあコマンドでマウントしてみれば それで接続できなければ、ネットワーク環境を再度調べる : [sage] 2019/01/12(土) 15:23:10.01:9zTw38eO0 まずネットワークに繋がってる全部の機器の電源切る 次にNASの電源入れてしばらく(5分程度)待つ 残りの機器の電源入れる ってやると見えるようになる・・・・こともある マスターブラウザがちゃんと認識してなかったりなんだりでうまくいかない時は 常時電源投入してる機器のマスターブラウザに任せるようにしたほうがうまくいくことが多い : [sage] 2019/01/12(土) 15:25:33.14:9zTw38eO0 あとはブラウザのデフォルトダウンロード先を指定するときに コンピュータ名じゃなくてIPアドレスで指定すると ネットワークコンピュータに表示されてない機器も指定できる(こともある) ついでにネットワークに繋がってる機器でサーバ動作が期待されるものは 固定IPアドレスにしといたほうが無難 : [sage] 2019/01/12(土) 15:51:44.85:6POYwv2zd エクスプローラに表示されませんなんて奴が、普段どーやってNASにアクセスしてるんだろか : [sage] 2019/01/12(土) 17:43:15.46:36il8Ssn0 Qfinderからとか? : [sage] 2019/01/12(土) 17:45:20.18:x2pAUGTZ0 ブラウザからアクセスしてるんじゃね : [sage] 2019/01/12(土) 19:58:47.49:FQP3ud0q0 そもそもちゃんとネットワークに繋がってるのか? : [sage] 2019/01/13(日) 01:45:35.44:7C/WQYlq0 俺エスパーだけど、ファイル共有のSMB1.0のチェック外れてるだけだと思う : [] 2019/01/13(日) 02:35:04.57:FFQt5BOd0 じゃあ、そもそもNASをどうやって使ってるんだよ。 : [sage] 2019/01/13(日) 07:50:46.99:8zX9UzhM0 直接再生とか。レンダリング?とか。スマホとか 知らんけど あと釣り : [sage] 2019/01/13(日) 09:01:42.38:HzCFTv5v0 ほかのPCも一切表示されないならPCの問題でスレ違い。 : [sage] 2019/01/13(日) 14:02:40.41:FX4K1oxs0 IPアドレスを打てばアクセスできるじゃん? : [sage] 2019/01/13(日) 14:09:47.00:FX4K1oxs0 >固定IPアドレスにしといたほうが無難 これそうだよなあ。 職場のチームのNASが固定IPアドレスじゃなくて、全館計画停電の後にトラブル発生で、DHCPで配布されたIPアドレスを探すのが面倒だった。 : [sage] 2019/01/13(日) 15:27:03.40:sxohE+IE0 質問者からの応答が全くないな 釣り針だったらしい : [sage] 2019/01/15(火) 20:21:11.99:FTgd69GdM ネットワークにアクセスできないんじゃない : [sage] 2019/01/15(火) 21:56:03.50:DLl7TWmE0 バッファローのネットワークHDD:LS210D0201Gってのを普通の外付けHDDと思って買ったんだけど、これってネットワーク接続した上で外付けとして使うしかないの? 普通にUSBケーブルでPCと繋いでも外付けHDDとしては使えない? : [sage] 2019/01/15(火) 22:07:18.58:ATZ/1XPt0 手元にあるならマニュアルなり、製品のwebでも読めばいいんじゃね? : [sage] 2019/01/15(火) 22:18:39.77:Bi7vPH6E0 使えません というか、USBの端子TYPE Aしか付いてません : [sage] 2019/01/15(火) 22:18:55.65:ujQnAXDX0 釣りならもうちょっと捻りのある内容にした方が : [sage] 2019/01/16(水) 19:16:39.76:nWpckUxUd ウチの職場だと、DHCPだとトラブルの元になるからってんで、DHCPで振り出されたアドレスを固定IPに設定されて、たまにアクセス出来なくなるって泣きつかれた。 なかなか話が噛み合わなくて苦労したよ…トホホ : [sage] 2019/01/16(水) 19:21:32.39:OnmdX2k80 ルータ側でDHCP使ってMACアドレスごとに固定IPアドレスを割り当てるように管理してないからだな 端末側はあくまでDHCPからもらうアドレスで接続するだけ : [sage] 2019/01/17(木) 07:06:00.38:7wgPKAN3d 登録済みの機器はちゃんと固定されてるのでDHCPで問題なくて、未登録の機器を一時的につなぐ為に小さなレンジが割り当てられてる。 DHCPで振りだされたアドレスはどんな機器でもユニークだと思ったらしい。
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。