↑↑冒頭にこの二行を必ずコピーして貼り付けてください
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┃ まとめ wiki ┃
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まとめwiki
情報を共有するために、みんなで更新していきましょう。
定期的に荒らしが発生するので注意してください。発見者は報告、できれば修正お願いします。
ttp://jump.5ch.net/?http://wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage お世話になる情報サイト
ttp://jump.5ch.net/?http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6 前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1490448965/">ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1490448965/ 次スレは ： [sage] 2017/10/29(日) 09:14:13.54:TMSppyVr0
┃必 読 ┃
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Q, ○○の液晶テレビってどうでしょうか？
A, スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。
Q, HDMIって？
A, 家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。
上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。
Q, HDCPって何？
A, DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。
HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。
箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。
Q, ドットバイドット（DbD）？アスペクト比固定拡大？
A, DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。
この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、
縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。
Q, ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ？
A, 720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。
Q, 箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい？
A, 箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、
PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。
Q, 最強モニターは？
A, まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。
【予算】単位は円で
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【PC併用】○or×：加えて用途等
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5～27型辺り
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等
【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも
【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に
・不具合質問テンプレ
【使用モニタ】製品名をしっかりと
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく
【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく
【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に
TFT Central Reviews
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm DIGITAL VEESUS Reviews
ttp://jump.5ch.net/?http://www.digitalversus.com/lcd-monitor.html Overclock.net Forums
ttp://jump.5ch.net/?http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays Overclock.net Reviews
ttp://jump.5ch.net/?http://www.overclock.net/products/category/lcd-monitors PRAD
ttp://jump.5ch.net/?http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html FLATPANELS HD
ttp://jump.5ch.net/?http://www.flatpanelshd.com/reviews.php PlayWares
ttp://jump.5ch.net/?http://www.playwares.com/xe/maingame 120Hz.net
ttp://jump.5ch.net/?http://120hz.net/ Overlord Computer
ttp://jump.5ch.net/?http://overlordcomputer.com/ TFT Central Monitor Panel Part Database
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm Panelook
ttp://jump.5ch.net/?http://www.panelook.com/modelsearch.php 次スレから棒線から下部分だけを
冒頭に貼り付けてください
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい
【接続ハード】PS4pro
【PC併用】○ LoL , pubg
【ジャンル】MOBA , FPS , アクション
【表面処理】ノングレア(休日の日中も遊びたい)
【サイズ】27型以上
【ほしい機能】残像が気になるので、応答速度早いのが良い
低遅延であってほしい
ps4proでも使いたいので高リフレッシュレートでも切り替えられればベスト
【候補】MSI OPTIX G27C2 , Pixio PX277-n , XG270HUomidpx
【備考】候補挙げたけど他に良いのがあったら教えてほしい
リフレッシュレートの切り替えとか言ってるけどpcやゲーム側でやるものなのか、よくわかってない初心者なのでご容赦を
pcゲーやる分には24型が良いかなと思ってるけど、MHWを大きい画面でやりたいという欲がある
画面がでかいとpcゲーやりにくいっていうのはあるかもしれないけど、windowモードで解決できると思ってるのは見当違い？
ちなみに、購入は2018年2月以降の予定
このスレ生きてるのかどうか不安だけど一応書いてみた。別の現行スレは検索しても見つけられなかったのであったら教えてヒヤシンス
液晶テレビおススメ
圧倒的に画質いいよ
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
7ITITRCQFI
【接続ハード】PS4
【使用ケーブル】HDMI直通
【症状】画面真っ暗で音しか聞こえない、テーブルタップで電源入れ切れすると直るが、再発する
【備考】このモニター壊れたら次何使えばいいのかわからんので壊れたら困るー
質問の意図が見えないな
個人的にTN液晶でホライゾンみたいなゲーム遊ぶ気にはなれない。
その数台分の金つぎ込んでも、やっぱり全て満たすのは無理なのかな
テレビも含めて
遅延と応答速度は問題なくてわりかしコスパ良いし
FPS用のしょぼめのモニターでGOWとかRDR2やるのもったいない気がしてな
遅延ありそうで怖いからいちいち抜き差ししてるけど、かなりめんどいで
ファビュラス
ググったらハブなるものがあってリモコンで切り替えれるみたいだけどそういうのは使わんの？
新作目当てじゃなけりゃ待つ意味はなさそうか
視認性とかの方がよっぽどゲーム成績に影響するかもしれん
黒挿入無きゃどのみち残像感あるから気にしなくてもいいとは思う
PCでIPSとTN、TVでVAパネル製品を使ってる俺の個人的な意見だが
応答速度重視でTN選ぶよりIPSかVA選んどいた方が満足度高いと思うわ
VAとかIPS買ったほうが無難だよね
黒挿入はかなり遅延してしまうからゲーム用途では論外
4、5年前のLGの格安IPS27型からの買い替えだけど発色は良くなった
スペック的には応答速度がGTGで5から4になったけどこれは体感出来ない
スプラトゥーンとかPS3の格ゲーやってみて遅延を感じることもないです
HDRをONにしても遅くなるとかいうこともない
ただPS4PROじゃないからその真価は体感出来ず
あと複数の機器を接続して同時に使うのは入力切り替えが1ボタンで出来ないから不便になったかなぁと
黒挿入が遅延て言うの前スレでも書かれてたけど、少なくとも
俺の買った24GM79GBは体感じゃ遅延変わらんよ
黒挿入自体が画面全体フラッシュするようなやつじゃないし
1フレーム16msに対して1ms黒挿入されるだけだから
別に遅延に繋がる画像処理してるわけじゃないからな
アマゾンでもレビューされてるけど遅延は少ないほうだと思うぜ
ただコントラスト比が一気に落ちて発色が悪くなるから
黒挿入を使うシーンは選ぶと思うから推奨はしないけどな
IPS75HzパネルのやつとかBenQの黒挿入は知らんから
そっちの話してるんだったらスマンな
家庭用ゲーム機で使いにくいわけで微妙な気するんだけど
いや、iodataの新しいゲーム用の見て
とても実用性があるとは思えない
DASモードとトレードオフだからその時点で1F以上遅延あるよ
あと1ms黒挿入するだけとか遅延に繋がる画像処理してるわけじゃないとか適当過ぎない？
いや、だから使うなり検証してから断言しなよ
しかも仮に1フレーム遅延してたとして、それが問題になるのは
お前みたいなプロゲーマー様だけだとおもうぜ？
俺はPS4はノーマルで、PCでFPSやる時は遅延があるっていう黒挿入で気持ち良く遊ぶよ
少なくとも暗さは気にならない
ただコントラスト比がガタ落ちして発色が凄く悪くなる
カラーバーテスト映すとはっきり分かるが、ノーマルなら暗部から明部まで
綺麗にグラデーションが見えるんだが、黒挿入させるとどちらかが見えなくなる
明るさは標準で明るすぎて30/100で使うレベルだから
黒挿入でも100まで上げる必要ないくらいは明るい
画質云々じゃなく、ほんとに残像感消したい時使う感じ
FPSやると超解像と組み合わせるとチートレベルで見やすくなる
（画質がきれいという意味では無い）
納得して使ってるなら別にそれでいいじゃない
でも体感で遅延を語ったり間違った知識で語ったりするのがいかん
無知なのに声がでかいのはもう大罪だよ
でも元々遅延の少ないモニタでDAS切れた状態で1フレームしか遅延しないのに
ネガティブアピールが大袈裟なんだよ
店頭でスプリッタ噛まして並べてるの見てきて明らかに遅延してたとかならともかく
見てもいないのにニュースサイト見てDAS切れると1フレ遅延て書いてあるから
それ見て遅延だゲーム向きじゃないとか書いてるやつの方が罪深いと思うがな
格ゲーとか相手は遅延最小なモニター使ってるだけでガチ勢じゃなくても死活問題だろ
あとニュースサイトじゃなくてLG公式のコメントを引用してるんだけど
黒挿入の弊害として、遅延ある、発色悪い、輝度低いってのを認識してて、
シーンを選ぶから推奨しないとまで言ってるのに、俺をネガティブ野郎扱いして反論するのはおかしいっしょｗ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1017/166/2.jpg横軸がなんなのかわからんけど、VSync設定でこれだけ差がでるらしい
まぁ家庭用ゲームのスレで言ってもあれかもしれんがｗ
こんな適当な話が通るわけない
LGに問い合わせした時の返信によると、
超解像、1ms motion blur reductionを適用すると１F以上の遅延が発生する
また、上記モードではDASモードがオフになるので遅延が発生する
これは確実だから後続の人は注意な
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZXMYY5 ACアダプタ付き
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B003UYOEMI パネル側の制御だから接続元は関係ない
BenQのやつは240Hz入力時限定だからPC専用
yahooのntt-xストアでポイント10倍、2,980ポイント
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今まで便器のムラムラG2400Wだからたのしみだぜ
今まで21.5使ってたから24.5で大きいだろうと思ってたけど全然大きく感じない
27も十分ありだね
買うならHDRだろ
まじかよオレは楽天で11倍しか貰えんかったわ
ヤフーショッピングって使った事ないんだよなぁ
デメリットもある？
応答速度が速くてもオーバーシュートで残像が出る場合もあるからね
最高設定の効果が高くてオーバーシュートが気にならない機種でのみ最高設定にする
ttp://jump.5ch.net/?https://uk.hardware.info/product/409472/benq-ew277hdr/testresults ttp://jump.5ch.net/?https://www.rtings.com/monitor/reviews ここらへんのサイトが参考になる
まあそこまで差がわかりやすいわけじゃないし、最後は体感というかプラシーボの世界になるけど
参考にします
これは良くない？余計な付属品はあるかもしれないけど
gtog5ms 4K HDR しかもHDMI2.0b
サイズも大きい方向にギリだろ？
ASUS、4K/HDR対応でキャリブレーションツール付属の32型液晶
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1112090.html 約35万出せるんならいいんじゃね。
ならテレビ買った方がいいやんw
そうやな…お高いわな…ごめんね。
仮にに匹敵するテレビ買ったらいくら位？
まず32インチでUHD HDRなんてないだろうから、サイズは置いといて
直下型 エリア駆動 UHD HDR HDMI2.0b GtoG5ms程度のスペックのテレビっていくらぐらいなんだろ
どでかいテレビなんか置けないし、値段によってはそのデイスプレイ、マジで検討したいわ
遅延なんか気にするようなゲームしないし
1/3＋ちょいの値段で49インチとか50インチが買えると思われる
ttps://i.imgur.com/CF95vDS.png クーポン利用して13000円で買えた
スピーカーは付いてないけど無難なゲーミングモニター
24インチからの買い替えだけど0.4インチ違うだけで
結構画面がこじんまりしてる感じを受ける
AcerのRT322QKwmiipx
TVだけどREGZA 40M510X
で迷い続けてる
TVは見ないが端子数とリモコン、HDRで候補に
今は27インチのFHD、PS4 ProとswitchをAVアンプ経由で接続
不都合ないけど一回り大きいのが欲しい
予算15万、他機種推薦含むアドバイス頼む
今年の後半くらいまで待ちたい
とりあえず4K＋HDRだけでも経験して、また2020年ぐらいに買い直すの勧める
LGの7万ぐらいの買ってみたら？
PS4PROがもったいないよ
さらに4K HDRはHDMIの規格がボトルネックになる
今買うのは時期尚早
そういう事言って買わない人は液晶TV、HDTV、FHDTVが発売された頃も同じ事言っていたんじゃないのか?w
今発売されている物を自分の予算内でより良い物を買えばいいじゃないか
完全に同意
時期が悪いとは思わない。新しいのが出ればまた買うだけ
でも同時に買うのは1台にしたい、というわけで
にアドバイス頼むわ
この場合CS機が強烈なボトルネックになるから
結局PS4proもFHDでフレームレート稼ぐのが一番快適だったよ
たまに4Kで遊びつつ5年後くらいに買い替えるのもいいかなって感じ
3年は微妙に長いんだよなぁ
PS4とかPCゲー用に買うのは別にいいけどPCでのブラウジングや作業はよくないな、ちょっと失敗したな
これだったらHDRこと加味しても1万円台の27インチでも良かった、特に応答速度とか残像に違いはわからないし
買ったこと無しにできるなら24インチのゲーミングモニター買うわ
そこまで実感出来るもんなのかなあって悩む
よく4Kは50以上じゃないと～って見るけど27、32でもFHDとは全然違う
工作業者しか書き込んでねーんだろうなこのスレ
もう名前欄にメーカー名入れて書き込めよ
輝度を０にしても画面が明るすぎて、目がギラギラしすぎて困っている。
ブルーライト減らしてもだめ。
所有している同じBENQのGC2870とGW2760では全然目が痛くならないけど。
なにかいい方法はないかな。
B.I.+の感度センサー100でもダメかい？
余計に明るくなってしまうので使っていない。
ブルーライト最低、輝度、コントラストそれぞれ０にしても
モニターを見てすぐに目の奥が刺さるような感じになる。
おそらくHDR対応モニタのために今までの液晶モニタと比べて、
輝度を０にしてもバックライトの光の量が多めに設定されているのが原因なのではと思う。
最近の液晶はみんなこんな感じなのかなあ？
【接続ハード】 PS4、XboxOne、PS3
【PC併用】 ○(サブ使用)
【ジャンル】 RPG、アクション、FPS、格闘等、どれもガチなプレイではないです
【表面処理】 ノングレア
【サイズ】 フルHD、23～24型辺り
【ほしい機能】 ヘッドホン(ライン)出力、出来れば入力も欲しい
【候補】 「フィリップス 236E7EDAB/11」「BenQ GW2480」
【備考】 視野角からTNは論外、 輝度/色むらが少なめ、ドット欠け交換保証の店舗で購入したい
現在ゲーム用モニタとしてGW2470HLを使用してるがテレビとFireTV専用に回してゲーム専用の安価IPSのモニタを思案中
以前ゲーム用に「234E5QHSB/11」を利用してたが内部にホコリが混入とドット欠けが突然多発して買い替え
広域色の「246E7QDSB/11」を購入したが1度目ドット欠けで2度目交換は極度の光漏れに当たり最終的に初期不良対応で返金
EIZOの「FS2434R」は交換保証で計4台見たがドット欠けに当たったりムラが酷すぎたために最終的に返金
やっぱり2万以下クラスはムラや光漏れが酷い？
それ以外は完璧なんだけど
最近フルHD27インチ買ったけど、視聴距離1ｍで少し粗いのが分かるから
サイズそのままでも4Kの恩恵はあるんじゃないかな多分
今までゲームは32ハーフHDでやってたけど、27フルHDにしたら距離の関係もあるけど
あまり解像度が上がった感じはしなかった。
やっぱりBenQあたりを選んでおけば無難ですかね？
有償の交換保証を利用した交換で返金もメーカーで初期不良確認での対応なんです
昔EIZOで7台連続でドット欠け引いた事もあるから当たりが悪いのか自分が神経質すぎるのか…
BenQは青いから違和感が出る
GW2480は全体的に高性能だし音声入力もあるから一番おすすめだけど、
安いIPSはどうしてもバックライト漏れやムラが出やすいからGW2470で揃えるという選択肢もアリ
ありがとうございます
GW2470もAMVA+ですが結構ムラが気になるのと
視野角の色変があるのでIPSを検討してる側面もあります
GW2480とかAH-IPSはやっぱり輝度/色むらは仕方ないんですかね…
フィリップスの234E5QHSB/11がほぼムラなしだったので当たりロットだったんですかね
調べたらGW2406Zなどはネイティブ8bitのIPSなんですがどうなんでしょうか？
応答速度がGW2480が8ms (GTG 5ms)?、GW2406Zが14ms (GTG 5ms)?なんで
ゲームを遊ぶならGW2480の方が良いんでしょうが…
モニタは品質のムラがどうしても付きまとうから落とし所探して使うしか無いね
GW2406はVESA非対応だったから詳しく調べて無いなあ
GW2470も妥協が必要と思って使ってます
黒のメリハリと発色が良いので動画を見るのには良いのですがブラウザなどだとバックライトのムラが気になりますね
GW2406Zは背面写真だとアームの穴が開いてるので対応だと思ってました…
すみません、何処が痛かったです？
かなり痛いねw
差を感じないなら画質が良いIPS一択だけど
運転者適性診断で高い適正を示した人なら顕著にわかるだろう
5ms以下の差では機器を使った測定でも表示にほとんど差がなかったそうです
残像の原因は単純な応答速度ではなくホールドボケとオーバーシュートにあり、
改善するには、リフレッシュレートを上げる（家庭用ゲーム機では不可能）
ODの品質が良い機種を買う、の二点になると思います
ベンキュー、4K/HDR/1ms高速応答の27.9型ゲーミング液晶
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113896.html 60HzのフルHDで充分だわ
来月でるGOWとか5月のデトロイトとかならかなり変わるとおもう
ってLG UD99とAcer ET322
評価良いのってこれぐらい？
FPSとかやるなら良いんじゃねえかなって思う
4Kモニター欲しい欲しいと思いつつ、未だに決め切れないわ
カタログスペックだけは良く出来る詐欺みたいなモニタ
両立できてるのか、器用貧乏なのか
2010年ぐらいにEIZOが出してたFORIS FX2301TVよりマシ
TN液晶+消費電力73ｗ+重さ9ｋｇ+価格10万円
TNの色変化を内臓処理で映像をズラして表示する事で正面から見たら正常に見えるようにしてた
ゲーム/テレビから写真やイラストまで出来るモニタとして出してたけどユーザーからは不評だったの思い出した
ttp://jump.5ch.net/?https://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fx2301tv_3/ 今初めて知ったわｗ
こんなマルチメディアクソ仕様のモニタがあったんだな
【予算】2万円くらい
【接続ハード】PS4、Switch、ゲーミングPC
【PC併用】○（用途はゲーム、ネット、動画鑑賞）
【ジャンル】RPG、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で23.6～24.5インチ
【ほしい機能】ヘッドホン出力
【候補】XU2492HSU-B2、G2530HSU-B1
【備考】なるべく良い画質でゲームしたいです
個人的にはコスパ良いGW2470HLか最近安くなって来たGW2480をおすすめする
デカくてもいいならNTT-XでGC2870が14000円！ワオ！
乗り換え先が決まらん
一応三菱ディスプレイの資産を引き継いだのがI-Oだけどね
IPS方式互換のADSパネルばっかりだけど
互換というかIPSの商標をLGとJDIが持ってるから
同じ方式でも他のメーカー製パネルだとIPSという
名称が使えないだけだけどな
ソースは？
ttp://jump.5ch.net/?http://jisaka.blog.jp/archives/22143865.html RPGやアクションゲームは何でやればいい？
でもRPGとかも用意してほしかった
特にゲームで優れているわけでもなく色合いがおかしいだけ
入力遅延が減少しないとか仕様が違うのが困るよね
大半のモニタが色味だけだけどさ
自動調整をオフにすると画質が落ちるんでゲームモードは使ってないですね
探そうとしたら
が貼ってくれてた
画質は色再現性高いのを謳っててある程度の保証はありそう
パネルはAH-IPS
応答速度はオーバードライブ時5msで並だけど
海外サイトによると遅延は優秀らしいからTNしか認めない人じゃなければ大丈夫そう
薄ベゼル、自由度高い台座、端子も多いし何より2万て値段が魅力的
実際ゲーム機繋いで使ってる人が居たら感想ほしい
メーカーによってゲームモードの画質の方向性が違う
あるメーカーは高画質に映す事に重点を置いていて
違うメーカーは視認性などプレイし易さに重点を置いて調整されてる
AcerやAsusあたりのIPSゲーミングモニタが良いと思うよ
値段から考えるとTN？
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116/801/amp.index.html 5msだから解散じゃね
ttps://www.anandtech.com/show/12631/hp-announces-pavilion-gaming-32-hdr-display-wqhd-freesync 悪くないよ
俺はPS4での使用だけだが最高
amazonのレビューで早速初期不良品掴まされた奴もいるけど
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B07C9FFCF3 そんな24のあの時に戻りたい ４４歳無職統合失調症
IPSのうえ黒挿入で1ms
これで2万円以下
この価格帯で買える機能豊富なIPSゲーミングモニターがあるとは
DELLのじゃなくてこっちにしとけば良かった
22MK430H-Bっての見つけたんだけど
ドット抜けの交換保証付けれる店での取り扱いがないのが残念
周りで見る人もいるからIPSで探してるけど
低遅延を謳うのは24インチくらいからが主流なのかね
FS2434-R持ってるけど持ち運びにはちょっとキツイ
良く調べずに買って失敗した
ガチで黒へ液晶を変化させてたらやったら液晶の動きがまたあるから旨味が減るとと思うのだが
スプラトゥーンやるのに問題はないのかな。
プレミアムHDMIケーブルに変える
4Kなら現段階のHDMIの仕様
廃エンドPC&240Hzモニターなら、ガチ黒挿入して1フレーム遅れても、誤差レベルで体感できないんじゃね？
普通に表示して後半半分のバックライトを消しちゃえば効果は同じだろう。
30fpsのゲームでは黒を実際に挿入するとブレなくなるらしいので
そういう機能があったら面白いな
スレ違いでしたら申し訳ありません。
用途はPS4でi-o dateのLCD-MF321XDBを購入しました。
画面が黄色がかっており、これを修正する設定などありますか？
設定をいじってみたのですが、黄色がかった状態は改善されませんでした。
お返事いただきありがとうございます。
液晶モニターを購入したのが今回初めてでして無知で申し訳ありません。是非一度その設定で操作してみます。お返事ありがとうございます。
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1118505.html HDMI3ポートDP1ポートは魅力だったんだけど残念
ここにはADSパネルって書いてあるけど
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=73844/ んで、HDMI2.1が出回りだしたらまた考えればいいんだ
そうだよね？
趣味として少しでも良いものが欲しいのならやめとけ
本来ケチるところはそこじゃない
32でも机上じゃデカ過ぎるわ
と言いつつも使ってるので使い始めたら慣れるのかもしれんが
最近ではEW3270Uあたりかな？
視聴距離はいかほど？
私は1.3mで24インチを使用しているのだがやはり画面が小さく感じてしまう。
よって32インチを検討していたところ4KHDRのEW3270Uが目に付いた。
ちなみにPS4PROで使用。
4KディスプレイスレでEW3270U検索してみ
もはや狂気だよ
EW277HDRの時といいBenQ製品はもう買う気になれない
前はFS2434使ってました。視聴距離は画面が大きくなったので1ｍくらいかな。24から31になったけど結構違うね。
画面が小さいとは感じたことないね
おぉ！私の現機がFS2434。24から31は結構違いますか。
参考になります。
没頭していると24も確かに小さくは感じないが、ホライゾンなどをプレイするとやはりもう少し大きさを求めてしまうのです。
現状画面の大きさ、性能と価格ではew3270uがベストバイだと思いますね。かなり満足してます。あと注意しとくのが箱ｘの場合ですがソフト側でHDR管理してるものはホーム画面でモニターのHDR設定を切っとかないと画面が少し青くなる現象があります。
画面の大きさ、性能価格でベストバイですか。背中を押してくれてありがとう。
青くなる現象…。なにそれ怖い。ｐｓ４では大丈夫なのでしょうよね…。
BenQ液晶統合スレに色々報告あります。回避方法もあるみたいよ。たぶんHDRエミュレート機能がじゃましてるっぽい。
BenQ液晶統合スレ見てきました。青くなる現象はPS4にもあるみたいですね。
一方でシネマHDRにすればめっちゃ綺麗との意見も…。
総合的に見れば回避方法があるのだから問題はないのでしょうね。
PCでもHDRコンテンツ使うって俺みたいな欲張りさんにはベストバイ
ただゲーム機でRGBフルレンジ使わねーよって層にはもっと他に選択肢あるね
ゲーム機でしか使わない私に他の選択肢を教えてください。
何をどこまで妥協できるか
値段、サイズ、画質、超解像、HDR、ローカルディミング、パネル、消費電力のコスパ、応答速度、コントローラ、DP1.4、PIP
一度自分で優先順位を整理すれば自ずと自分の中での正解はわかってくると思うよ
いくらなんでも買い換えなきゃなーって思って
EW3270Uをポチったので楽しみにしている
今やっているGoWやFarCry5やホライズンが
どこまで綺麗になるのか
ドット抜けしてますように
2ヶ月前に買ったモニターがドット抜けしてたからもうすでに買い換えるか悩んでるわ
2度と通販は使わないけど
何で通販だめなの？
通販でも実店舗でもドット欠けがある率は同じ
気にしてるなら交換保証の無い店で買う時点でどうかと思うがｗ
ちなみにEIZOでも4回連続でドット欠け当たった事はある
ドット欠けでも黒点はスグに分かるけど輝点は場合によっては気がつかない人も多い
おおよそ1ドットにRGBの3つのサブピクセルがあるけど
1サブピクセルの一つが常時点灯だとEIZOやDELLはメーカー保証のモニタがある
ただし1サブピクセル以下（ブルーの半分だけが常時点灯）とかだと保証外
もちろん輝点保証なので黒点は一切対象外だけどたまに混同して文句言ってるレビューもある
返品された物やリファービッシュ品を新品と信じて安く買おうとする人間と
利ざやを取りたい人間とのある意味でのwinwin関係、それこそがの言う「通販」の意味じゃないかな
視聴距離は約1.3～1.4ｍほど、ホライゾンやアンチャ、ウィッチャー3、ラスアス、CODが好み。
現在は24インチだが40インチにするべきか32インチにするべきか結論が出ない、誰か教えて。
32が正解？
すまん
今メジャーで測ってみたけど1.4mなら40でも良さげだわ
わざわざ計ってくれてありがとう。
しかし40インチ実際に店頭で視聴距離を合わせて見たらデカすぎてビビったぞ？
かといって32では中途半端な気も…優柔不断すぎて辛い
4KHDRで40インチほとんど選択肢がないよね(´・ω・｀)
40ならレグザかエイサー 32ならEW3270Uを考えている
エイサーは安いけどHDRが白っぽくなるらしいね(´・ω・｀)
REGZAはPCデスクに置くの？
そうなんだ。エイサーは正直少し不安がある
そもそもPCデスクは使っていない。
使わなくなった和室用の座卓にモニター・PS４PRO・PS3・AMP・
センタースピーカーを並べて一人掛けのソファーでってスタイル。
レグザの場合大きさがあってAMPと干渉するから別売りのテレビスタンドを使用する。
ちなみにレグザ・エイサー以外で40って他に良いものあるのですか？
40インチ4KHDRで安心して買えるモニタは今はない気がする
すると32インチあたりがベストって事？
それとも今は待ち？
脱24インチをしてもう少し大きな画面で…迫力のある美しい画像でゲームがしたいのです
27～32だと選択肢がわりとあって評価も出揃っているので買いやすいと思う(´・ω・｀)
自分は27から32に最近変えたけど迫力はないよw
FPSは32でやってオープンワールド系用に58ぐらいのREGZAを買おうとたくらんでいる
近くで使うなら27なのかな
やっぱり31.5と55は何か本質的に違うわ
100インチとかだとどうなっちゃうんだろうな
プロゲーマーは24らしい(´・ω・｀)
おっしゃる通りそのクラスだと選択肢が多いし買いやすいよね。
32って迫力はないのか…。
でも24よりはずいぶん大きくなるよね…よね。
40インチで良いものがない以上32で決定しちゃったほうが良いのかな？
悩める私めにご指導ください。
プロゲーマーって使ってるのね
小さいの買おう
モニターとテレビをゲームによって使い分けるってこと？
ハブみたいなのあるの？
ハブみたいなのあるけど
遅延が怖いからいちいちHDMIを差し替えてる
ケーブルは両方に接続しておいて、使わない方を消しておけば良いんじゃね
やっぱそうするしかないか俺も4kHDR買おうと思ってんだよな～
ハードの方に差し込み口が1つしかないからどちらにせよ抜き差しかハブ使うしかなくね
もしくはPS4もう一台買うか
24インチは視野にすべてが収まるのが良い反面、敵が小さくて狙い辛い。
CODでは問題ないがホライゾンの場合結構きつい
どこかの記事で見たけど
ハブ使っても人間が感じとれる遅延はないらしいよ
自分は精神衛生上しないけど(´・ω・｀)
上で言われてたエイサーの43ね
えいさーの43ってどんな感じ？
俺も上のほうにいた人同様24インチから脱皮してもう少し大きな画面にしたい
32ぐらいにとどめておこうと考えてはいたがやはりもう少し大きいほうがいいのか？
20代と老眼強めのご老体とではまったく違うわな。
やっぱり32じゃなく40ぐらいにいっとくかな
詳しく頼む
今見てきた 436M6VBPAB/11で良いのか？
これ絶対に買いだろ 今まで手を出さずに24で我慢してきた甲斐があったわ
うん
2種類あってHDR400とHDR1000で3万の違いがある
HDR400とHDR1000で3万の違いか
1000にしといたほうが良いのかな？
ｐｓ４プロだとどっちがおすすめ？
俺の視聴環境だと全然視野に入りきらないじゃまいか！
モニターまでの距離は？
1.2mくらい
今はregza37z2使ってます
freesync気になる
後々xboxoneX購入予定です
その距離で37ってでかくない？
視野に入りきれる？
24から一気に43か…環境が一変しそうだな
となりに24型モニタもあるけど
最近はあまり使ってない
前は格ゲーと縦STGに使ってた
確かに慣れれば問題なさそうだな
32なんていかずに43いってみっかな
とりあえず436M6VBPAB/11の発売待ちとする
あれって確か擬似10Bitカラーじゃなかった?
あとDPも1.2だしローカルディミングも32分割ってかなり微妙だったような
え？そうなの？
したら、32のEW3270Uとどっちが良いと思う？
その2つに1つ選べって言われたら俺は間違いなくEW3270Uを選ぶね
ただ今年我慢できればもっと良いやつ出るだろうから俺はもうちょっと買うの我慢するつもり
月並みな言い方になるけどHDRコンテンツがまだ普及してない今は時期が悪いと思う
なるほど、俺もしばらくは24で我慢しておくか
FS2434結構気に入っているし映像も綺麗だし
ここさえ対応してればしばらく新機能こなさそうだし
フィリップスのは疑似10bitでDP1.2。ローカルディミング分割数も指摘の通り。
でもこの値段でローカルディミング搭載43インチは凄いと思うよ
PCならDP1.4やHDMI2.1が必須だがそうじゃないならHDMI2.0aで十分
PS4proで使うなら十分って事？
そんな貴殿に質問したいのだが、EW3270Uと436M6VBPAB/11
ではどっちがおすすめ？
PS4Pro、もしくはUHD BDで使うだけならローカルディミングのメリットを重視してフィリップスかな
PCで使うつもりがあるならEW3270U
DP1.4が使えないフィリップスは選択肢にすら入らない。
YUV422では文字が滲むので。
その場合HDR10 60fps動画とかはPCでみるのは諦める事になる(30fps表示だから)
若しくはその場合だけYUV422に切り替えるのもありだが
詳しく教えてくれてありがとう
PCでは使う予定ないからフィリップス行こうかな
ただ視聴距離が1.2ｍの俺に43インチは相当大きい気もする
うちは32インチ4Kモニターを70センチで使ってる。
43インチならそれくらいでもいいんじゃない？
モニターとして考えると多分視聴距離1m置きたいかな。
それにフィリップスのは確かVAだっけ？むしろそれくらい距離合った方が良いと思うよ。
実際の環境を以て教えてくれると非常に参考になる
貴殿は物知りだけでなく説得力にも長けてござるな。
兎に角ありがとう。32と43で結構悩んでいたがすっきり爽快した。
レビューがちらほら出るのを待って436M6VBPAB/11いってみるわ。
328P6VJEB/11とEW3270Uのデュアル仕様。
そのうち328P6VJEB/11はHDRモニタに変える予定だが
328P6VJEB/11とEW3270Uでは映像って違う？
どっちが自然とか好みとかってある？
EW3270UはHDRでしか使ってない。
HDRソースの美しさは中々のもの。
FireTVも使えるようにしたから今後4Kみるには良い環境用意できた。
フィリップスのは普通のSDRでしかない。
ありがとう
そうかHDRの美しさは中々のものか
体験できる日が楽しみにござる
っていうか今すぐにでも買えるEW3270Uが気になり始めてしまった。
なんてこった。
現行のSDR(BT.709)がHDR(BT.2100)になる意味は大きく分けて3つある
・素人が思うギラギラ眩しい画
→HDRモニタなら出来なくはないが、HDRでそんな画はむしろ意識して作らなければ無い。
デモ用の星空のイメージとかならあるかも。
・色の変化
→実はこれが画質に効く。色の純度、彩度が別次元になるので。
高輝度対応モデルでなくても広色域10bit表示であればこのメリットは十分受けれる
・階調の拡大。
→「HDR化」の本質。色はHDR10になることに伴うモノなので。
特に低輝度における階調が確保される事で画自体の透明感や暗部の階調破綻が避けられる。
高輝度側も同様。
尚、HDRで特に重視されるのは低輝度側の階調であり、特に高輝度に対応していない場合でも
低輝度側の階調が増えることの恩恵は十分受けられる。
特に極端な高輝度や低輝度が画面に存在する場合、全体のコントラスト若しくは
輝度の特に異なる部分どちらかが破綻していたが、これが防がれる。
鮮やかで純度の高い色、滑らかな色調、暗部までしっかりと描写される画等々。
逆に上位機種の1000nit以上対応しているものとの違いは
太陽を直視したようなシーン、核爆発の中心を映すようなシーン、太陽光が反射しきらめく水面や金属、
なんかを映した場合に限り輝度が絶対値として表せない。
でもモニターの視聴距離だと正直300nitでも相当眩しいけどね。
32型300nit視聴距離70センチは
テレビの視聴距離2mに換算すれば
60型650nitに相当する眩しさ。
凄いな…。貴殿は何者？
俺みたいにみんなの意見聞いて右往左往している人間からすれば
知識の宝庫みたいな人だわ。
何も知らずに低レベルなところで悩んでいる自分が恥ずかしいわ。
この程度は調べりゃ分かる。仕様や規格は公開されてる。
え？じゃぁ俺の場合EW3270Uでも十分では？
300nitでも相当眩しいってことは1000nitではサングラスが必要に…。
逆光の中にいる敵を想像したら恐ろしいな。
なんかEW3270Uでも十分すぎる気がしてきた。
視聴距離による。
モニターの視聴距離で大型テレビ想定したような輝度で表示されても
眩しすぎるだけといえばそのとおりだし、
HDR(PQ)は輝度を絶対値で取り扱う以上本来の映像を再現するなら最低1000nitあるべきというのもその通り
ただし本来の映像再現を考えるならカラーキャリブレーションを定期的に実施して色の保証もするべきだが
自分がどこまで求めるかによる。
逆にテレビで2m以上離れて見る場合、特に50インチクラス以上は最低600nitは欲しいね。400nitが最低ライン。
アホな質問かもしれんが120㎝でEW3270U使うとどうなの？
今までの環境にもよるが多分、画面小さいなぁ、と思う。
いや、マジで。
輝度としては300nitなので今の液晶ディスプレイと絶対値では大差無い。
SDRモニタは100nitのSDR信号を拡大解釈して無理に明るくしているので
SDR機とEW3270Uであれば絶対値としての眩しさとしては大差ない。
むしろ暗部側をちゃんと描ける分同じ映像を比べればSDRより暗い部分が出てくるが、それが正しい画
HDRで暗くなる部分がSDRでは表現できないので黒浮きしていたのが今まで。
なるほど、迷うことなく436M6VBPAB/11 に行くわ、ありがとう。
悩みが解消されて目からうろこだわ。今日は此処にきて正解だった。
貴殿に幸あれ。
輝度は不足するがモニターの視聴距離ならまだ容認出来る。
贅沢言わないって意味じゃゲオの50インチ(IPS 450nit)なんかは悪くないんじゃないか。
IPSなので視野角広い代わりにコントラストが落ちるので高輝度から低輝度まであるようなシーンでは階調表現が苦しい部分はあるが
もう少し予算出せるならハイセンスのHJ50N5000も悪くないんじゃない。
N3000は実機見たがそれなりにちゃんとした出来。HDR表現がどの程度かわからんが。
とにかく安さとパネルサイズ重視ならゲオの43インチの。ただしLG製IPSなのでおそらくRGBW。
輝度も250nitなので物足りないとなるのはある程度予想がつくが4万ちょいというのは魅力的な値段ではあるのだろう。
ちなみに格安系は色域のカバー率が明らかになっていないし、発色数も出していないモデルもあるので
(HDR10対応はあくまで入力出来ればいいだけで8bitパネルでも構わない)
正確なHDR再現を求めるならお勧めはしない。ゲオの様に10億色謳ってる例もあるが。
あれって高いほう買ったほうが幸せになれるのかな
詳しい人解説頼む
オフゲー専用モニターなら最高だと思うけどな
PCで使用もしくは色(フィリップスは疑似10bitの筈)と値段重視ならEW3270U
PC使用予定なし且つ大きさと輝度表現重視なら436M6VBPAB/11
PC使用予定なし且つ大きさと値段最重視ならゲオかアプトスタイルの50インチくらいのモデル。
サイズは自分の視聴距離で選ぶのが良い。
基本的にモニターから離れるのでそれに応じて大きなサイズにする
4Kならモニタだとモニタの高さ方向の倍程度でも大丈夫。
これ以上寄るとドット単位の違いが認識出来始める。
70センチ程度なら32インチ～43インチ。
1mだと43～50インチくらい欲しい
2mなら100インチクラス合っても良い
ちなみにドットが見えないレベルで視野の中心、ピントの合う全範囲をある程度を確実に覆うとなると
8Kくらい欲しいといえば欲しいが、別にそこまでなくても、特に動画なら4Kで十分といえば十分。
ただしあくまでこれはシアタールームや個人用途のモニターの話。
リビング設置のテレビ、として考えると実際はこの倍位の距離が必要なことが多い。
おぉ詳しい人来てくれた！
ちなみに安いほうの436M6VBRAB/11ってどうなの？
436M6VBRAB/11はローカルディミング非搭載で
EW3270Uを少し大きくしただけ、といったスペックだが
EW3270Uと比較しDP1.4非対応だし疑似10bitというのが気になるといえば気になる。
PCモニターとしてはDP1.4搭載してくれないとRGB 10bit 60Hzが使えないので。
後2～3万出せばで上位機種のローカルディミング搭載(32エリア)1000nitが
買える事を考えると436M6VBPAB/11買う。
それくらい436M6VBPAB/11はゲーム機、シアタールーム専用機としては上々。
この値段でこのスペックはこれまで出ている他の同価格機種(テレビ含む）を排除するレベル。
とても解りやすい解説をありがとう。
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50 もう一つ教えて欲しいのだが436M6VBPAB/11 は疑似10bitって事は
色の表現力はEW3270Uの方が勝っているという認識で良いのかな
この2機種の色表現にはどのくらいの違いがあるのかしら？
先ずEW3270Uは10bitとあるしフリッカーレスを謳う以上フリッカーの原因にもなりうるfrcをやってるとも考えにくい。
frcの影響だが10bitパネルに比べ僅かながら発色数が落ちる。
ちらつきの原因になりうる
という2つ。
8bit表示において8bitと6bit+frcは差が大きかったが10bitにおいては影響はまだ軽微と考えていい。
それに実際パネルの駆動bit以外にも画質に影響するところはある。LUTとか。
もっともこの辺りは仕様公開されていないので確実に優れるものとなると業務用リファレンスモニターしかない。
まぁ疑似10bitは気にはなるが決定的に別物として劣るという程のものでもないと気楽に考えるのが良い。
フィリップスとBenQのに機種では、輝度表現が1000nitで絶対的に行える事か、
色の再現度がより正確かのどちらかで決めればいい。
コンシューマ機はPCみたいに144Hzでやることもないからな。
ありがとう、とても解りやすい
絶対的輝度表現をとるか、より正確な色の再現度をとるかという事か。
…で、俺はどっちを選べば幸せなPS4ライフを送れるのだろう
先ほど教わった視聴距離からすればフィリップスなんだ。
ちなみに現在は24インチ…。
ならフィリップス買うのが良い
ありがとう。そうする。
・ドット抜け残念ながら無い模様、もしくは気付いてない。
・24インチからだとかなり大きく思える。でも慣れる。
・GoWはPS4本体とソフトをともにHDRにすると青っぽい気がする。鮮やかでは無い様な。
・FarCry5はメニュー画面は青い気がするが、ゲーム中はとても綺麗に思える。
・Horizonはまだ試してない。
俺はPCラックに載せる必要があったから、32インチまでしか駄目だったけど
大きさが問題無ければ今度出るフィリップスのとかも良いかもね。
しばらくこれで使って、いまはPS4Slimなんで外付けSSDとかProにするとか考えるわ。
4K対応してないのに画質フルHDのより汚くしてるぞ
4KはProで初めて意味があるのでSlimで4Kモニターに接続してもただの引き延ばしなんでフルHDモニターより画質落とすだけ
単に先々のために良いものを買っておきたいというだけでは。
人によっては「今は時期が悪い～」になるのかも知れんけどw
先々のために、言葉に反しただけだよ
単レス見て反射するなよ文脈理解出来んだろ？
家にあったver1.4のhdmiケーブルでもモニター側にはHDRとして認識・表示できているようなんです。HDR対応はver2.0以降のケーブル必須だと思ってたんですが、違うんですかね？
DP1.4でもシネマHDR選ぶと青っぽくなるが
HDRで暗すぎるとか青っぽくなるっていうレビューをちょくちょく見るのが気になるな
同じBenQのEL2870UやEW277HDRではそういった評判は聞かないからEW3270U固有の症状なんだろうか？
3270のそれ良く聞くね。シネマHDRにすると凄くきれいとか
他にも回避策はあるようだよ。
HDRで暗くなるのはSDRが逆に明るすぎる調整をしている？からと
上の方で教えてくれた人がいた。だから暗く見えるのではなくそれが本来の色らしい。
少し上の方読んでみるととても参考になるよ。
俺はその人のアドバイスの元欲しいものが決定した。
HDRが正常に機能するかどうか確認して頂けると有り難い
ついでに引き伸ばした時の画質等についても
あいつエアプだから参考にしない方がいいと思うけど
うちに有る55Z700X EW277HDR 友のSONY(機種名忘れ)PS4PROで暗くなるなんてないからね
windowsは暗くなるからゲーム機と一緒にしちゃってるだけだからね
その人他スレで暴れてるよ
既存のsdrモードがやるようにsdrの輝度を底上げできるから
ttp://jump.5ch.net/?http://technorgb.blogspot.jp/2017/12/hdrsdr.html え？…そうなの？
ウソって言ってくれ、俺は信じていたぞ？
視聴距離とかも信じてはいけないという事？
随分前に発売されたのに、G to Gが2msあるから、1msのゲームモニターを買ってもそんなに変わらないかなぁって迷ってます。ちなみにPCゲームはやりません。
このスレあるの知らずに、別のスレでも質問してしまったのですが、人居なそうなのでどなたかアドバイス頂けると嬉しいです。
AV機器板覗いてみ
誰一人HDR暗いSDR暗いなんて言ってないから
BenQ信者が不具合認めたくなくてHDR聡明期の記事読んで得た専門用語並べてマウント取った気で暴れてるだけ
ps4 はpro使用してますが、今の所は4Kモニターを購入予定はありません。
なので、予算2万以下位のフルHDのゲームモニターが必要かどうかが気になってます。
4K画質を必要としなければ買い替えは必要ないでしょうか？
それなら買い替えるほどでもないと思うよ
俺も4Kは当分いらないから、個人的にはVESA認証取れた
2K HDRとか出してくれれば買い替え検討するぐらいかな
早速のお返事ありがとうございます。
自分が使っているモニターはゲームモニターとうたってはいなかったのですが、当時はps3のFPSゲームなどで評判が良く購入したのですが、最近のゲームモニターは応答速度や画質などが凄いのかなと思い、迷ってました。
左右スイーベル機能や縦横ローテーション機能なども付いており、不満はないのでお答えいただいた様に、自分も2KHDRモニターが現れるまで（笑）、まだまだ現役で愛用していこうと思います。
改めてありがとうございました。
醜い言葉で人を馬鹿にしまくってるで(･ω･)
便器使ってるけどその辺りのHDRいいと思うよ
逆に便器はあまりよくない。遅延には強いけど残像残るわ安いからでちゃちだから競技性(笑)求める以外にこんなもん使う必要がない
なのでPHILIPSの購入考えてる
残像やや多い
買い換えようかなぁ
hdrだよ大事なのは
物理法則、映像規格、表示スペックに基づいた正確で正しい事を言ってるから絶対的に正しい
SDRが暗いのは事実だからな
SDRはたかが100nitが上限なので通常使う輝度は更に低い。
HDRは輝度を絶対値で取り扱うのでHDR表示してるモニタにそのままSDRを映せば非常に暗いのは当たり前
HDRをモニタにSDRを映して暗くないのは拡大解釈しているか、今のWinみたいにSDRの輝度を無理やり底上げしているかのどちらか、。
ゲーム機はWindowsで言うところのフルスクリーン(全画面)でホームもゲームも起動する
SDRゲームはSDRモード HDRゲームはHDRモードで出力してモニター側が自動で切り替わる
よってSDRとHDRは混在しない
暗く見えるなんてありえない
これをみるのがいい
ttp://jump.5ch.net/?http://technorgb.blogspot.jp/2017/12/hdrsdr.html そもそも表したいのが0.001-1000000000000。
ただし実際よく使う領域はせいぜい0.001-200程度かな
で、SDRは0.1-100でしか表現出来ないのでそもそもとして暗い。
200のよくあるところがSDRだとせいぜい60とかそのくらいまで落ちるから。
そうしないと普通よりも明るいシーンが記録できない。
HDRは0.005-10000で同じものを表示できるし
事実上実際の輝度のまま記録できる。
それはその通りだね
PS4もホーム画面はSDRで出力される。
ゲームになるとHDRでに切り替わる。
ただしHDRでゲームやってるときにPSボタンでホーム画面に切り替えるとHDRに表示だけど
そそ でもホームに切り替えても暗くなんてならずに眩しいよねw
PS4がHDRのゲームからホーム画面に行った場合にはHDR表示をしているんだろう
SDR表示で出してる輝度に対してHDRに適するように輝度を上げているだけだと思う
WindowsでHDR表示にSDRコンテンツ映す場合輝度を上げられるんだが同じ事だろう
やはりそうだよね。俺は信じていた。
もう迷いはない。
で 最終的には青くなる暗くなるはEW3270U固有の挙動では無く 他のHDRモニターHDRTVが間違っていると？
普通に考えれば他のモニターやTVで出来る事が出来ないEW3270Uの方が間違ってないかい？
スレタイの意味も含めてさ
HDRの信号を受ければEW3270Uは正しいHDR表示をするしSDRにしても同じ。
逆にこの時点でEW3270Uに問題ないことが分かる。
HDRをエミュレートは標準だと色温度が少し高いと感じるがエミュレート時は画質の調整は可能。
この場合のSDRの正しい表示はどちらの意味？
アプデ前のwinような暗く色味の無い感じ？
あなたの言う無理矢理に輝度を上げてる方？
amazonで6万ぐらいかな？
ttps://i.imgur.com/yfAxSTA.jpg そうは言ってEIZOやI-Oとか国内モニタメーカーでも使ってるパネルは中韓のものだけどね
日本のパネルなんて希少種だし採用してても高価
I-Oは中国のADSパネルを売りに出してるけどEIZOとかは一切出してない（大半が韓国LGとサムスン）
アプデ前のWinの暗いSDRは正確な表示になる。
アプデ後のSDRの輝度を上げるのは普通のSDRテレビがやってる処理。
あとEW3270UのSDRモードは普通のSDRモニタと変わらん
ソースの輝度が足りないので積極的に輝度を上げる。
SDRは輝度を絶対値で取り扱われることは無い。
SDRの100nitはそのテレビで設定された輝度の上限を意味する。
HDRモードの場合は輝度を絶対値で取り扱う。
なのでHDRモードのモニタにSDRソースを入れれば100nitが上限の暗い画面になる(PCのHDRモードなんかはそれ)
HDR表示でもHDR10やドルビーでなくHLGの場合は旧来のSDRに近い
と言うことはXbox One XとEW3270Uの組み合わせで暗いと言ってたのは相性が悪かった可能性もあるのかな
BenQ前スレからの議論に決着つけないとね
箱がHDRで出していてEW3270UがHDR受け付けて暗いという場合は
画自体がHDRで暗さを表現できているので暗いというだけの話。
HDRと比較すると暗いシーンはSDRは黒浮きする。
黒浮きが標準だとHDRは暗く感じることがあるね
SDRの場合はただ全面真っ黒バンディング出まくり、となるのを避けるためにある程度明るく表現せざるを得なくなる。
HDRは黒の中でも階調しっかり描けるのでちゃんと暗く描ける。
この場合HDRの方が暗く感じるだろうね。
白い空が曇りになる
PS4PROでHDR対応ソフトをすると青っぽくなるのではなく青くなる
白い空が青空になる
俺はそんな事例は見たこと無いな
PS4ProでちゃんとHDRにせずEW3270UのHDRエミュをそうだと思いこんでるパターンだろう。あれは実際色温度高くなる。
PS4ProのHDR出力、PCのHDR表示が正確にできている時点でEW3270Uには問題ないことが分かる
あとはケーブルがマトモなの使ってないか
HDMIはBenqに問い合わせて推奨されたケーブル
だとしたら個体に問題があるということも考えられるので
写真撮ってうｐしてみたら？
綺麗だと思ってるSDRと問題だと決めてるHDRで。
うちの環境ではHDR表示はSDRと比べ物にならないくらい綺麗
同じものを今更SDRでやろうとは絶対思わないね。
価格やTwitterやreviewで多数報告があがってるけど何とか改善したい
HDR表示が正しく出来ているならば
単純に黒浮きするSDRを暗い部分がちゃんと見えるので見やすい＝良い画
と思い込んでるというだけになる。
HDRはSDRだと黒浮きする部分をちゃんと黒く表示できるので暗いと感じる。
いやいや 明らかに不具合でしょって
もしかして輸入業者なの？
仕入れた分売れないと困るからかい？
3週間も同じ話繰り返して論点そらし？
だからうｐしてみりゃいいじゃん
あとBenQに聞くのとな
それが出来ないなら嘘ついて金でもくすねようとでもしてるのかって話だが
PCでHDRソースを正しく表示できる以上モニタ側に問題はない
ttps://image.gamer.ne.jp/news/2018/20180515/00010d208b9fcfe52d32060a5677fbfaeef7/o/15.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://www.gamer.ne.jp/news/201805150001/image/15/ これの型番分かる？
GtoGが1msのモニターを買おうと考えていろいろ調べてたんだけど
リフレッシュレートが60HzのPS4ではGtoG 1msを選んでも意味がない
5msで十分みたいなのを読んだのですが
これ事実ですか？
そうなら買う候補がめっちゃ広がる
ET430Kwmiiqppx
TN 1ms買っとけ
いずれ4kだのHDRだの画質にこだわったモニターも欲しくなるから
高応答速度が意味ないわけじゃないけど、
数msの応答速度を得るためにTNの発色の悪さや色度変位とトレードするのは微妙
あと60Hz TNパネルでゲーミング謳ってるようなモニタはコスパ悪いくせに玉石混交なんだよね
例えば有名なRL2460とかがそう
現行型として売られてるのに４年前からスペック更新されてない
AMAプレミアムだとオーバーシュートがひどくて使いものにならないのに、
AMA高だとGtG18msとかいう詐欺スペック
ttp://jump.5ch.net/?https://us.hardware.info/product/216659/benq-rl2460ht/testresults こんなのが未だに売れてる
知識もなく、他人の評価やカタログスペックだけで判断してしまうぐらいなら、
競争が激しく回転が早い、今主流の安いIPSやVAを買った方が良いって話
参考
↓今NTT-Xで1万弱の22inch TNモニタ 安いのに早い
ttp://jump.5ch.net/?https://uk.hardware.info/product/325607/aoc-g2260vwq6/testresults ↓VenQのVAは普通に早い
ttp://jump.5ch.net/?https://uk.hardware.info/product/321862/benq-gw2470h ttp://jump.5ch.net/?https://us.hardware.info/product/409472/benq-ew277hdr/testresults まとめると、
応答速度1msと5msの差は知覚できない、ただしこれは実効値の話
どの製品もTNなら1ms、VAやIPSなら4～5msと謳っているが
このカタログスペック通りに応答速度が出るモニタは少ないので、
カタログスペックや他人の評価に騙されず、テスト結果を参考にして買いましょう
TN地雷引いたら画質悪い応答速度遅いのダブルパンチだから、よくわからないならTNは避けよう！
すごく参考になりました
初めてのゲーミングモニターで
カタログスペックと値段みて
この辺りでも買おうかなと考えていたのですが
Acer ゲーミングモニター KG241Qbmiix 23.6インチ 応答速度1ms/Free Sync/スピーカー内蔵
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B071CQKXZL/ref=cm_sw_r_cp_api_i_RL3.AbTPSYGJN スペック通りとはいかないこともあるんねすね
紹介してくれてるVAのも候補にいれてみます
外れ率が他メーカより少ない
Acerの型番はごちゃごちゃしてて未だに分からんけどこれが近くて参考になるかも
ttp://jump.5ch.net/?https://uk.hardware.info/product/327392/acer-k242hqlcbid/testresults Response time OD がOD設定を最高にした時の応答速度で、
Response time OD opt が最高設定より一段下げた時の応答速度
KG241YUbmiipx
それも多分パネル性能は高いと思うよ
ゲーム用途としては問題ないんじゃないかな
ただしAcerの144Hzモニタは60Hz下で使用すると5msほど遅延する機種が多い
RL2460 AMA高の数値なくね？
Name OD opt OFFって書いてるけど
残像出まくる2度とBenQは買わないわ
ほんと勉強になります
ありがとう！
AMD FreeSync対応で、ゲーミングにもオススメ！◆
▽PHILIPS▽34.6型 IPSパネル採用液晶ディスプレイ 5年保証 356M6QJAB/11
│36,600円(税込)+期間限定:3,820円割引 = 32,780円(税込)
│【ご提供台数:38台】
└34.6型/フルHD→
ttp://jump.5ch.net/?https://nttxstore.jp/_II_PH15875865 ご指摘の通り、AMA OFFの値ですね
他サイトの計測でも17msとあったので、
似たような数値だしAMA高の事だろうと勘違いしてました、すみません
つってもここゲーム機スレだし
ノーマルPS4やSwitch勢がほとんどやろ
そういう環境だとモニターは4kの物じゃなくてフルHD選択したほうが良いってこと？
んでPS4 PROも持ってるんで、そっちは4Kモニターを別に使ったほうが良い？
ProはフルHD、4Kのどちらでもどうぞ
4Kでやるならフレームレートは落ちる
フルHDの良さそうなの探します
なんか良いの出ました？
日本エイサー、税別約17,000円からのFreeSync対応液晶
ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123130.html MSIのやつ→応答速度1msとか全くの嘘 詐欺スペック
LGののやつ→オーバーシュート地獄
Acerならやってくれるかな
これ良さそうだけど
市場に出る時って
予想価格のまま出てくる感じ？
当初の想定予算より上だからちと悩む
レビューとかすぐ出てくるだろうか
上に応答速度のテスト載せてるサイトあったけど
ここ以外に載せてるとこありますか？
この記事、型番間違ってるやーん
検索しても3件しかヒットしなくて焦ったぞい
に一覧ありましたね
とこにも売ってないんやけど
素人で申し訳ないんですがこのパネルって
テカテカ？それともマットっぽいやつ？
ビックカメラのネットで売ってた
23.8で税込み2万ぐらい
情報ありがとうございます
見てみます
本当なら買いたい
75HzのIPSで1msってのは絶対に何かが破綻してるからなあｗ
＞応答速度は1ms(VRB)
無かった
価格コム見るしかない
お主の目は節穴か？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.biccamera.com/bc/item/5161133/ ttp://jump.5ch.net/?https://www.yodobashi.com/product/100000001003898470/ なるほど、、興味湧いてきたー！
評価良ければ即買いたいな
DP1.4対応で10bitなら買ったがどっちもダメだとな・・・
同様に、計測でG2G5ms以下も60Hz IPSモニタでは無理
>応答速度1msと5msの差は知覚できない
こんな滅茶苦茶な嘘言ってる奴を参考にすんなよｗ
入力遅延なら1msと５ｍsの差はわからないだろうけど応答速度ならブラウザのスクロールでも違いがはっきりとわかるよ
もしそいつの言うように知覚できないならメーカーが売り文句にするはずないだろ
こいつでも同じ事言ってるな
>応答速度の差は人間の目では絶対に認識できませんね
だから認識できない物をスペック表に載せるわけねーだろ
なんなんだこいつ？
業者なんだろうけどそれにしても変な業者だな
ttps://i.imgur.com/RWBc3ih.jpg 60hzでFPSに最適なの教えて！
オーバーシュートなどが起きる場合があるしメーカー調整や液晶方式によってプレイヤーが寛容できる設定は違う
同じAH-IPSでも個人的な体感でEIZOはOKでもLGだとNGとか普通にある
BenQでも同じ5ｍｓでもAMVA+だと残像気になるがIPS機では気にならないとかある
要は数値や評判じゃなくて自分で確かめるのが一番って結論になるけどｗ
フルHDでゲームと動画に適してるモニターとなるとどの選択が良いでしょうか
27～32インチあたりで
今はイイヤマのXB2783HSU使用しております出来ればhdmi入力は2つは欲しい
後出しで申し訳ないです
パネルの種類はVA、IPSならどちらでもオッケー
値段は4万あたりまでなら(+1万くらいまでなら)
スピーカーは無しでも問題ありません
フレームマイスターでPS2やサターンやドリームキャストで遊ぶことが多いので1920×1080(1080p)が主な使いみちです
PS4PROも生かせて、安定した性能で最近安くなってきてる EW277HDR
出たばっかりで未知数だけどデザインやカタログスペックは良い NITRO VG270bmiix
このどっちかを買うかな
HDMI端子２基搭載ででかいのってあんまり無いんだよね
今後の事も考えてEW3270U
広色域対応10bitというだけでも価値ある
外なんでﾜｯﾁｮｲ変わってるかも
単純な疑問なんですが4Kモニターで1080pのゲームを表示した時の画質ってどんなかんじになるんでしょう？
そのあたりの仕組みがよくわかってなくてフルHDを選択しようと思いました
1080pでも何の違和感もなくプレイできるならあげていただいた物を購入しようと思います
サイズが同じなら何ら変わりないですね
とりあえず上記であげていただいた商品見てきます
ありがとうございました
単純にスケーリングされるだけ
フルHDと変わらん
ただしフルHDで接続している場合は解像度を擬似的に上げるモニターもある
みんなHDRあって良かったと満足してる？
でも数年は持たせる気で買うならあって困ることはないだろう。
ゲームや映像作品見てるけどHDRすごすぎてもうSDRは見る気にならん。少なくとも同じ映像であれば
4K HDRモニター買ってて良かった
没入感ぱねぇ
これどうなんだろう？
I-O使ったことないわ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/ex-ldgc251tb/index.htm ttp://jump.5ch.net/?http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-gc251uxb/index.htm これ買った人いたら感想教えてよ(´・ω・｀)
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123130.htmltp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/ex-ldgc251tb/index.htm どっち買えばいいの(´・ω・｀)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/ex-ldgc251tb/index.htm ttp://jump.5ch.net/?https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123130.html 間違えたこれとこれ
60Hzと240Hzだと1秒あたりのF数が違うから
例えばバッファで1F遅延するシステムだとして秒間60Fと秒間240Fだったら後者の方が遅延は少ない
TNでも良いお金を少し節約ー＞IODATA
FreeSync,IPSで1ms?って何はacer
買ったらレポートよろしく
PCとゲーム機兼用で探しているので
俺ならacerだな。IPSで1msはそうそうないし。
ほんとに1msなら買いだが
ちゃんと1msでるんかな？
ちょっと怪しいけど信じるしかないな。
まぁ5msくらいだとしても体感ではわからんだろうしな…。
結局5ms(GtoG)だったりして
とりあえずレポ待ちだね
VRBってなに？
ググッてもわからん
ググるとAcerしか使ってない（注釈、説明なし）
からたぶんAcer独自の誤魔化しの手であるっぽいな。
こういう手を使うところは避けるが吉
調べてくうちにMPRT(Moving Picture Response Time)って単語も出てきて
素人に俺にはチンプンカンプンだ
なんか一気にテンション下がった
なるほど理解したわ
バッファをためるので通常より遅延が大きくなる
もし違ったら１００００万台買う
これって黒差し込むことで
前のフレームと干渉しなくなるからボヤけないって認識でオーケー？
ttps://i.imgur.com/0q8VE4F.jpg モードや入力切替のやりやすさは要確認か
デザイン素晴らしいしフルHDでもHDR対応
IOの買ってみたけど、2Dシューティングやる分には悪くなかったよ。
今までが酷かったのだろうけど、ちゃんと避けられる様になったw
2Dシューティングの使用感はニッチ過ぎる(´・ω・｀)
ちなみに前は何使ってたの？
比較対象が知りたい
IOのめっちゃ悩む
はやくどっかレビュー出さないかな
DellのU2713HM
そもそもゲーム用のモニターではないけどね。
カタログスペックでは応答速度8ms(GtG)だったかな？
サンクス
調べてみたけど27インチなんだ
8msからだと違いわかりそうだね
普通4ｋ+HDRが基準
Xboxoneとかは4ｋじゃないとHDR出ないし
BenQとかフルHDのHDR出してるけど10bitパネルではないだろうな
4kとか遅延怖いし、文字小ちゃいし、消費電力高いしいらない
テレビとかは10bitフルHDとかあるけどグレアパネルが目障りなんだよなぁ
遅延は問題ないし文字は老眼でもなきゃ問題ない
消費電力は変わらんよ
今のは遅延はましになったと聞いたけど
座卓で使ってて時々1メートル以上離れて寝る体制で使うから、ドットピッチ小さいのは無理
スケーリングして使ったら結局1画面に表示できる情報量がフルHDと大差なくなるし（文字がなめらかになるだけｗ）
消費電力は1920ｘ1080と3840ｘ2160の違いで、出力してる時点で出力側（PC、PS4）で大きくなるのは明白
今のハイエンド10bitディスプレイが4kに集中してるのは本当に嫌、前はフルHDでも10bit出してるとこあったのに
今の大型ディスプレイをモニターみたいな至近距離で見てたら4Kくらいもう標準だと言っていいからなぁ
ゲーム特化なら2kで良いと思うけどね
次の世代の1180ではやっと4kでまともに最新ゲームで60fpsでるよーになるんだろーか
1180で快適に遊べるかは様子見
それにしてもお金沢山かけた楽しそうなゲーム環境だねｗ
【接続ハード】Switch, PS4
【PC併用】○：ゲーム、動画など
【ジャンル】アクション
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24型
【候補】
XB2481HSU-B3, R240HYAbmidx, GW2470HL
【備考】
VAパネル、FHDで考えてます
アクションゲームメインなので並以上の遅延と応答速度は欲しいけど
低価格モニタは品質良くないと聞くので不安
使用感、注意点など教えてくれませんか
acer NITRO VG240Ybmiix で人柱よろしくｗ
なにそれ怖い
使ってる人いてる？
今モニターで40インチ以上買うならフィリップスのしか事実上選択肢ないだろ
自分のモニター通して見てるから
ようわからんな
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ZpM3iFqLJZE AmazonのPrimeセールでほしいの安くならないかなぁ
使用感どうですか
ttp://jump.5ch.net/?http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/ex-ldgc251tb/ 機能的に申し分ないモニターだと思うんですが
VAで良ければ悪くない。
低遅延で安いのでそこを重視するならアリ。
HDMI入力が2つ有るのも良い。
設定用のスイッチは裏面だけどディスプレイ上にガイドが出るのでなんとかなる。
液晶はTNだった。すまん。
TNだけど価格的には有り
要現物確認
TV側だと輝度1000出せるやつ自体は珍しくないみたいだね
(たださすがに同価格帯でバックライトの分割駆動までサポートしてるやつは無かったけど)
輝度1000nitだとローカルディミング必須になるしね
4K/3,840×2160ドットのIPS液晶パネルを搭載。
HDR 10に対応する。輝度は300cd/2。
コントラスト比は1,200:1で、最大1億:1(ACM)。
応答速度は4ms(GtoG)。
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1128333.html AMVAで応答速度４ｍｓ
DP×１とHDMI×１
これにゲーミングPCとPS4とswitch繋ぐ
ゲーミングの肩書はないけど機能充分
カラー再現に特化したデザイナー用機種と
どっちもクソな地雷機種の三種類がある
そこを知らずに買うと悲しいことになる
どっちも糞ってのはどうかと思うが
そういうのは事務作業とか向けの機種でどのメーカーでもありうるけどな
一般向けだと
・ゲーミングモニタ（TN液晶でも結構高い）
・ゲームもできるマルチメディアモニタ（廉価機種が多い印象）
・エンターテイメント向けマルチメディア（動画やテレビメインで稀にゲームだとロクに使えない機種あり）
・事務など向け（ゲームに耐えれるのもある）
・グラフィック向けカラーメネジメント機種（ゲームは論外で性能と価格はピンキリ）
10年ぐらい前のEIZOのFlaxScanとかでマルチメディア向けの中には
グラフィック用途も耐えれるパネル積んだ機種もあったけどWUXGAで10万円以上がデフォだった
LEDパネルがメインになってからより細分化が進んだ気がするけど
でも黒が綺麗だから良しとするか
ホントだ。購入時より5000円近く上がってる。
ドット欠けもないし良い買い物したわ。
どうせすぐ下がるだろうけど少し嬉しいｗ
使用感どんな感じ？
あえてダメなところを聞かせて
ダメなところ…。
リモコンが欲しかったかな。
特に最初は設定弄りまくるので。
音量調整も一々メニュー開かないと出来ないし。
あとは下からの視野角がちょっと低いので
下から見上げるような環境だと辛いかも。
付属のスタンドは角度調整出来ないタイプだし。
あとはベゼルレスに拘る人には野暮ったく見えるかも。
ダメな所は当然だけどIPSに比べ発色や視野角が悪い所
遅延や残像や操作感質感には特に不満はない
XB2481HSU-B3が妙に残像が目立つのはそのためか
失敗したかな
VAの応答速度はTNとIPSの間くらいだと思ってたけど違うの？
ttps://nttxstore.jp/_II_AO15754012 かわりに視野角や色再限度に光漏れやムラが悪くなってTNに近づいてるけどね
スマホやタブレットにPCモニタと採用されてる機器が多いからね
VAは開発してるメーカーも限られて黒が表示できて高コントラストからテレビ向けが多い
バックライトを遮るので黒の表示に強く光漏れがほぼ無い
応答速度は現状だと
高コストIPS＞VA＞一般IPS＞TNの順番で少ない
IO DATAのamazonの広告ではVAが一番応答速度遅いと書かれていた
IPSは中間階調以外が他に比べて遅いので若干不利
でもIPSやVAでもTNに肉薄するぐらい速い機種もあるから
パネル種類はあんまり気にしなくても良くなったと思うね
パネル種類が気になります
故に騙されやすくなったとも言える
海外サイトあさって応答速度と遅延を調べて、あとは欲しい機能と価格を考慮したらベストバイ
家庭用に限るならIPSで良いかと思う
1人ゲームなら視野角はどうでもいいが発色が良いのは大きい
それで使うとオーバーシュートとか変なカクつき動作があったり体感的に逆に残像が酷く感じる場合もある
結局は自分で確かめるしかないんだよね
FS2735は要件満たしてるよ
PS4でFPSプレイするために購入を考えていたんですが
旧PS4って1080Pですよね
Youtubeの1080P動画を検証として使えますか？
1080Pのyoutube動画観てみたんですが
細かい表現は潰れてるなぁと思いました
そもそもyoutubeにアップされてる動画は劣化してると考えた方がよいですか？
良さそうだけど値段がな
5万以下なら飛びつくが
PS4の事はハードのスレで聞いたほうが良いけど一応答えると
旧型PS4/PS4スリムは720p+30fpsで配信可能
PS4ProはYoutubeは1080p+60fps、Twichは1080p+30fpsで配信可能
あとProでも動きの激しいシーンなどを配信したらYoutube上ではノイズブロック出る場合がある
わかりづらくてすいません
配信の話ではなく
店頭でネット繋がってるモニターとかで
youtubeで1080pのゲーム動画を観て
買う検討材料にして問題ないか聞きたかったんです
買う予定のモニタの型番を書かないと話し始まらないだろ
プレイ中の画面そのままじゃないよ
まだ特にこれといったのは決まってません
TNの1ms以下で考えてます
いろいろ情報みてても自分の目で観たほうが確実なのかなと思い
その判断材料の方法として考えてました
PS4配信者だと滲んでるんですね
PCゲーマーのを参考にしてみます
ちなみにゲームはR6Sです
TNだと大して変わりないし、Amazonで人気のあるやつ買っとけばいいと思うよ。
というか、PCゲーマーのを参考にしてもエンコかかってるから、劣化してるし。
すまん。この機種持ってる人の使用感が知りたい
「ゲーム画面の暗い部分も明るく表示する」機能はあるのかな。
あれ一回味わっちゃうともう無しには戻れない。
開発者がデザインした絵とは違うのだろうけど便利だよねｗ
SDRの画質の悪さを逆に利用したモードだね
画質がいいと暗い部分がちゃんと暗いのを暗さを表現出来なくすることで暗闇に隠れる的を見えやすくする
リフレッシュレート60でいいのこれ
疑似インパルスは気になる機能なんだが
搭載してるモニタ大抵120HZとかで家庭用で使えないのよね
VG240ybmiixのHDMI1.4ってのが気になるけど。
一般人は問題ないの？
120hz時用の黒挿入(240回)を60hzでやると黒が入りすぎておかしくなるって機種はあった気がする
黒挿入で最低１F遅延するって記事で見た事あるけど ということは
最低でも理論値8.3ms＋16.6msで25ms近く遅延するってことなのかな？
今の使用メインは格ゲー。他はMHWで遊んでます
テカテカしてないTN?パネルで40kでもし買えるならオススメを教えて頂きたいですm(_ _)m
VG245Hか、PCも視野に入れるなら144Hz対応のXL2411Pあたりかなあ
Amazonとかでモニタアーム買って
EX-LDGC251TB、GL2580HM、KA240Hbmidxあたりのコスパいい機種使うのもアリ
気になったら価格.comで調べてみてね
EX-LDGCQ241DBかKH250V-Z
どっちにするか悩んだけど、
結局KH250V-Zにした。
必要になれば後からモニタアームでも買い増しする。
KH250V-Z良さそう
応答速度しか見てないけど
違い分からん、、、
KH250V-Zは通販専用モデルみたいですね
ありがとう！
やっぱりそうなのか。
ちなみに
通販専用がEX-LDGCQ241DB
実店舗用がKH250V-Z
今買うならKH250V-Zのほうが安い。
ネット通販で15k
実店舗でも16kくらいで売ってる。
リフレッシュレートが75に対応してるらしい
これ60Hzじゃ黒挿入使えないパターン？
誰か持ってる人いませんか
TNで1msも5msも俺のクソ目だと変わらない気がしてきた…
そもそも本当にモニターが必要なのかも疑問に思えてきたorz
VG240ybmiixと何処が違うん？
ベースマウントの違いだけみたいね
アームに付けるから関係ないか
あと60hzVRB込みでの遅延もどうか
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8TO
今日家には届いてるはずだけど出張から帰るのが明日の夜だから帰り次第レスします
が
微妙な性能差を見極める目をもってないので期待しないで下さい
24インチの大きさとブラックブーストに惹かれて購入を決めた程度の人ですからw
横からだが俺も期待している
アホなふりしなくてもアホなんで聞きたいんだけど
モニター残像とかって例えばスマホで撮った動画とかでは違い分からないもんなのかね？
動画とかじゃまずわからんよ
FPSとかTPSみたいなゲームでぐりぐり動かして見てゴミモニタの判別なら出来るかな～って程度
の画像見たらわかるけど、優秀なモニタ同士だと数msの応答速度の差なんか全然分からん
あぁ、言い方悪かったわ
FPSしてる画面をスマホで撮った動画でわかるものなのかなと疑問に思った
YOUTUBEにその手の動画が少ないってことは
分からないってことなのかな
の違いが分からない俺には5msで十分な気がしてきた
プライムデーで安くなったの買おうかな
実機でFPSやって粗悪なモニタを判別出来るかもって程度です
そこにスマホを挟んだらソースの信頼度が揺らぐよね
カメラ性能、撮影環境、圧縮の有無etc...
ブラウザで黒画面に白文字でマウスホイール押し込んでゆっくりスクロールさせると一目瞭然だけどね
5ｃｈでもジェーンブラウザとかでゆっくりスクロールさせると文字が点滅したようになる
応答速度が良い液晶や黒挿入とかある液晶だとクッキリとスクロールするよ
例のAcerのやつかな？結局どういう仕様なんだか気になる
フレームそのままで黒入れる手段もあった気がする
きたい
その場合効果があるのは明らかに黒挿入だね
応答速度は所詮限界がある。これは既に学術的に立証されてる。
遅いよりはマシ、だが黒挿入する機種なら絶対そっちが優位
まぁ黒挿入すると暗くなるけど
セットも終わってゲーム（PS4）とかやってみた感想です
一言で言えば値段なりの物でした
75Hz>では有効にならないのでPS4では使えません
PCで有効にしても効果があるのかどうか分からない程度
ブラックスタビライザーも全体に明るさを上げてるだけ程度で期待外れ
ガンマを低くする方がマシです
TNのS2716DGと比べての感想です
IPSでこの値段と考えれば頑張ってると思うけど
セールスポイントの機能はほとんど期待外れでした
でも買った事を後悔はしてません
ただRGよりVGを買う事をお勧めします
RGは背面が安っぽいしVESAマウントが下側にあるのでアームを付けても使いにくいです
ただS2716DGの1msよりは少ないのが以外でした
自分は遅延とか気にならないのでノーマルのVRBオフで使うので問題ありません
同シリーズのTNと価格がほぼ変わらずのIPSなので前モデルを検討していた人は買いだと思うけど買い替えするまでの価値はあまり無いかと
非常に参考になりまひた
60hzじゃ使えないんじゃないかと危惧してたがやっぱりか・・
家庭用ゲーム機のインパルスはしばらく諦めたほうがいいね
もしくは30ms近くの遅延と引き換えにREGZAのゲームインパルスを使うか・・
クソゲー過ぎてEVO種目だろうがプロはやらないとか言ってたやつ出てこいや！
•希望解像度 4K HDR対応
•プレイするゲームのジャンル 格闘ゲーム RPG
•予算8万くらい
今度出るソウルキャリバーを買う予定なんだけど
BenQのEW3270U辺りが気になってるんだけど
格闘ゲームじゃ残像感がキツイかな？
FPSやTPSのカメラ移動に比べたら動いて無いようなもん
応答速度は気にせず買ってもOK
PCで32インチって視点移動キツくない？
U2718Qも使ってるけど27でもFPSやTPSやるには大きかったからPS4用に上に書いてあるRG240Ybmiix買ったぐらい
格ゲーなのね
じゃあ視点移動も関係ないか
残像感比較動画を見るととても酷い感じに見えたけど
実使用じゃ困らない…かな？
画面綺麗そうで気にはなってるよ
4KでもHDRでも無いけどなんか気になるモニターだね…
悩むなぁ…
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/jKIBZoXRQeM コレコレぇ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.testufo.com/framerates#count=1&background=stars&pps=3840 こんなん誤差だよ誤差
RPGや格ゲー、PS4Proなら迷わず4Kお勧めするよ
サイズはお好みで
ただしHDRには期待しないこと（特にPS4Proのは）
U2718Q買ってPCとPS4Proで一度試してそれっきり使ってないw
U2718QはエセHDRだからと思ってたけど現状まともなHDRはまだまだ先みたい
PS4pro向けに40インチ以上のモニタ買いたいんだけどこれ以外に選択肢ありますか？
手近で実物見れないしレビューもあまりあがらないしで迷ってます
ゲームのHDRは綺麗になるよ
まぁタイトルにもよるけど。
ただ見やすいかどうかは別だが
同じサイズ、性能ならモニタの方が安いと思ってんだけど40インチ以上のモニタは何かテレビに劣るの？
40インチのPCモニタのは特殊なので割高な気がするけど
TVで10年なんて普通だけど、PCモニターの場合、アッパークラスでないと10年は持たない。
あとやっぱり映画とかをあざといくらいに鮮やかに映せるのはTVならでは。
PC用途でクレアはきついよ
特になかった…
それで合ってるけど自分の好みに設定して上書き保存も出来るよ
【接続ハード】PS4
【PC併用】×
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) MMORPG、FPS、
【表面処理】グレアでもノングレアでも可
【サイズ】フルHD以上前提で24型程度
【ほしい機能】ヘッドホン出力、スピーカー
【候補】Orion BN-24DT10H
【備考】テレビ兼用
液晶テレビが欲しいならスレチ。
液晶テレビでFHDで2万とか選択肢がほとんどない上、
どーせ遅延が酷いからどれ選ぼうが変わらん。
あとその候補はフルHDじゃなくてHD。
ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329805-00000001/ PCモニタのスレなのでテレビ用途では別途HDDレコーダー、単独チューナーもしくはSTB、PCチューナーが必須
モニタ単体でテレビ（地上派）は無理
しかも予算は2万円以内でとか安物テレビとかで家電スレみてこい
今スレに移ったら酷評されてて草生える
今さらだけどPS4のキャプチャ機能はProでも録画・ライブ共にそのハード単体で出来るってだけだよ
ビットレートが低いせいなのかノイズも多いし全体的に白っぽくなる
ここは、在庫抱えた業者さんがいっぱいいるからな
特にモンハンのロード画面で真ん中の光るマークの周りに丸い円が見える
U2718Pだけど4KHDRにしたらメニュー画面のグラデーションで境目が見えまする
ちゃんと4.2.2ですわ
俺も4:2:2だわ
どうやら仕様っぽいなー
やはりテレビと比べるのは酷か
クーポン「W2FYOJDP」適用で300円也
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B078PLHDBK/ いっぱいというか９割プロの書き込みだな
できるだけ一般人が書き込まないようにIP有りで立ててるんだろうし
【接続ハード】Switch、PS4
【PC併用】なし
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、TPS
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD27型
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力
【候補】Acer ゲーミングモニター RG270bmiix 27インチ
【備考】ほぼ家庭用ゲーム機専用、外付スピーカー使用予定
どうでしょうか？
3ms以上ってはじめて見た
でもOD無しでも残像感はそんなに無いし悪くないと思う 画質も値段なりではあるがIPSなので大きな不満はないと思う
遅延については測定機器が無いのでわからないが体感では違和感なし
操作系統が異常に使いにくくて設定するのが非常に面倒ですが まぁ一度設定しちゃえばあんまり触らないだろうけど
あと、モニターマウントを自分で用意しないならVG買ったほうが良い コスパはとても良い機種だと思う
あれは確かになんちゃってだな
寝室でゲームするため用なので、
キャスター付きディスプレイスタンドに
マウントしようと考えています
初のゲーミングモニターなので、
RG270bmiixで行ってみようと思います
パネル等の性能は全く同じ
スタンドとパネル背面のデザイン
VESAマウントの位置
OSDボタンの位置
電源ケーブルがRGはACアダプター式、VGは普通の電源ケーブル
VGが多少高いがお勧め
設定ボタンの他にジョイスティックみたいなのが付いてるからRGより操作が楽
本体部分もVGは厚みがありしっかりしているがRGは上部が折れるほど薄くてペラペラ
RG売ってVG買った俺が言うのだから間違いない
RGに5年保証つけるのと、VGで延長保証なしで大体同じくらいの金額
そして、RGはAmazon販売で配送業者は多分ヤマト、VGだったらマケプレ業者で佐川が配送っぽい、、
スタンドは使わない予定だから、RGのほうがいいかー、誰か背中押してください、、、
マジ悩んできた、、、、、
なぜなら2020年には8Kと言われてるから、
4Kが当たり前になって買い替えたくなるだろう
価格.comで作りが悪いと評判のVGよりかは、
10％OFFのRG@21,231円でええんちゃう…
とりあえず、RG使ってみることにします
CS機にも追いつけなくなってきたら、
ノートPCのサブモニターとして使うこととします
ネットサーフィンと動画鑑賞ぐらいには使えるだろうし、、
hdrもいるかって言われるといらないし
都市、地域によるかもだけど
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DQQDFN5/ なんか高くなってね？
今日のタイムセールで一時的だがようやく下がった
カートで10％OFFクーポンもらうって出てるけど適用出来ない
適用出来たら更にお得
あんまり適当なこと言うなよ
ttps://i.imgur.com/YtzuLXi.jpg ポチったわ、情報ありがとう
プライム会員のメイン垢はクーポンもらうチェックボックス自体出ない
買ってないけどKG241Qbmiixの10％OFF適用になってるからかなと思ってる
試しに10年くらい前に作った垢だとクーポンもらえて13,363円になる
freesyncというのは非対応だけどPS4専用ならいらないよね
一緒にこのスタンドと
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/1homefurnit%E6%B6%B2% E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89-%
E5%A3%81%E5%AF%84%E3%81%9B%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%
83%B3%E3%83%89-23-55%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E3%82%AD%E3%
83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D-%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%
E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89/dp/B07BDK1QJY/
ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1532924853&sr=8-1&keywords=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%
E3%82%A4%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D
スピーカーはCreativeInspire T10R3をポチってみました。
届くのが楽しみだ！
商品名で書きます。
1homefurnit液晶テレビスタンド 壁寄せテレビスタンド 23-55インチ対応 棚付き キャスター付き
ハイタイプ ディスプレイスタンド 移動式
これです。
色合いはかなりの黄ばみパネル LG製かな？
ブラックブーストが付いてるけど、10段階で7～8とかなりブーストされた状態が他機種の通常状態
ブーストというより減衰させる機能ｗ
輝度はかなり暗めに調整できて良いね
目に優しそうな発色
ODはエクストリーム、ノーマル、オフの３段階
Exだとゴースト出まくりで使い物にならない
ノーマルも気になる程度のゴースト出るけど動画がかなりくっきりと表示される
オフは他の機種のノーマルと変わらない印象
VRBは結構すごいね
UFOテストのゴースティングテストやフォトテストもはっきりくっきりだわ
1万ちょいの機種でこれはすごい
恐らく体感できないけど遅延はあるだろうから、
ゲームだとODノーマルVRBオフ（家庭用ゲーム機だと60Hzだから強制オフ）
動画見るときはODオフVRBノーマルが良さそう
買ってよかったかも
水を差すようで悪いが、
キャスター付き棚とモニタアームを別々に買った方が良いと思うぞｗ
邪魔になる未来が見える
まあ、もう注文しちゃったので、これはこれで楽しみに待つこととします。
盆休みに遊びたいし。。。
ちなみにキャスター付き棚＋モニターアームでなにかオススメはありますか？
【予算】50000
【接続ハード】PS4
【PC併用】○ PCではFF14
【ジャンル】RPG 格闘
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27～32型
【ほしい機能】4k
【候補】
【備考】できればIPSでラグが少ないと嬉しい
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07FPFN7KZ ttp://japan-next.jp/shopdetail/000000000988/ 人柱になってみるのもありかな？
このメーカーの入力遅延が優秀なら嬉しいけど
ノングレア 43インチ以上あったらこれ欲しい
32だけ？
今はビックカメラで扱うぐらい浸透してきたんだな
未だブラックボックスだけど割とありなのかもしれない
あまり安くないけど
ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329804-00000001/ ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329805-00000001/ 【予算】20000
【接続ハード】PS4、switch
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、FPS以外のアクション
【表面処理】ノングレア
【サイズ】22～24
【ほしい機能】ヘッドホン端子
【候補】
【備考】
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DQQDFN5/ 高リフレッシュレートに対応する家庭用ゲーム機出るまではこれで良いわ
大会だとHDMIパススルーが便利だからかね
俺的にはVGお勧めしてたんだけど…
アーム使うなら尚更
今からPS4格ゲー用ならどれ買いますか？
アマゾンレビューの表示が60Hz/144Hz/240Hzいっしょくたにしてるから、
多分別なやつのレビュー読んでるくさい
60Hz以上はPC以外意味ない
尿液晶って色温度とは関係なく黄ばんでるの？
そこらへんも調整出来るから大丈夫だよ
俺はBenQ並に青くして使ってる
LGの開発陣は色盲なんじゃないかマジで
欧米は黄色っぽい白、日本は青っぽい白が見やすいらしい。
7/31支払済み、8/6発送予定、8/8までにお届け予定なのに、、
8/7の0時すぎにメールで問合せたら「お届け予定日内にお届けできる見込みです。」
って返事きたけど（送信専用メールで）まだ発送されてないよ！
大体、なんで支払い確認できてから発送まで1週間もかかってるんだ！
愚痴ってスマソ
諸外国と比べて感覚がすでに狂っている
個人的には暖色の方が好きなので5000くらいの設定も欲しかった
まあブルーライトをカットすれば暖色にはなるけども
家の照明も昔から電球色ばかりだったが蛍光灯の白色や昼光色で生活してれば好みが変わったかもね
RADEONならRADEON設定→ディスプレイ→色→色温度
NVIDIAとIntelは知らなーい
くすんだ緑色のモヤが掛かった状態で出荷されてくる
日本人とか欧米人向けとか超越してるぞ
ナメック星人向け
このスレでビデオカードの設定を話してもな
【接続ハード】PS4、PS3、Switch
【PC併用】○（用途：ゲーム、ネット、動画視聴）
【ジャンル】アクション、FPS（ガチプレイヤーじゃないです）、RPG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHDで23.8～27型
【ほしい機能】ヘッドホン出力、HDMI端子×２かHDMIとDP端子が一つずつ
【候補】XL2411P、KG251QFbmidpx、XF240Hbmjdpr
【備考】候補はアマゾンの『はじめてのゲーミングモニターにおすすめのモデル』という特集コーナーにあったモデルで良さげに思えたのを挙げています。
これ以外におすすめな機種とか同性能ぐらいでもう少し安いモデルがあったら教えてください。よろしくお願いします。
そのテンプレ書く時間で何かを学ぼうとしてないんだもん
せっかく何だから大画面4kにすればいいのに
そして出てくるけ言い訳が置く場所ないってなw
働いてないんだろーな
FPSやPC作業なら24インチ位が丁度いい
基本的に遅延重視なスレじゃないのか？
4Kで4ms以上を知らないから最高の選択肢ではないな
それに視点移動が多いほど無駄なサイズだから大は小を兼ねない
CS機FPS用にVG240買ったけど27インチ4K、27インチWQHD144hzを喜んで使ってた時より戦績が上がった
いままでハーフHD32インチのBRAVIAでやっていた自分の眼には
色調が若干おとなしく見えるが、残像や遅延などは特に感じられないと思う。
視野角もこれまでと変わらず広くてよい。
内蔵スピーカーはやっぱり音量が小さいので外付けスピーカー使用している。
入力端子が完全に背面にあるので、壁掛け風に出来るディスプレイスタンドを使用しているのだが、
スタンドのパネルと干渉してケーブルにだいぶ負担がかかるのだけが気になる。
全体的にこの価格でこの質だったら十分満足。家庭用ゲーム機にはいいと思う。
輝度50 コントラスト30 ブラックブースト7
ガンマ2.2 Rゲイン55 Gゲイン35 Bゲイン71
こんぐらい設定いじってやっと尿液晶から日本で流行ってる青白いパネルとほぼ同じになったよ
参考になれば
【PC併用】✖
【ジャンル】格闘ゲーム
【候補】Ｉ－ＯＤＡＴＡのＥＸーＬＤＧＣ２５１ＴＢ、ＢｅｎＱのＲＬ２４６０
【備考】初めてのゲーミングモニターを格闘ゲームのＳＦ５用に買おうと思っていて
欲しくなりましたがどちらがいいのか悩んでます
Ｉ－Ｏは応答速度０．８ｍｓで格闘ゲームモードなし
ＢｅｎＱは１ｍｓで格闘ゲームモードありで悩んでます
おススメの設定などもあれば教えてほしいです。よろしくお願いします
まず格闘ゲームモードとかはカラー設定がおかしくなるだけだから意味が無いどころか逆効果
RL2460はHDMIパススルー機能がついてて大会での運用が容易だからEVOとかで採用されてるだけで、
ゲーミングモニタとしては4年前の時代遅れモニタ 特にODが微妙だから今更購入するのは無い
TNが欲しいならEX-LDGC251TBのが良いと思うよ
（個人的には画質のバランスやコスパも考えるならAcerのRGかVGシリーズをおすすめするけど）
格闘ゲーム用プリセット言うたってモニタの仕様を超えられるわけじゃないのだから、
コントラストや色合いをプロゲーマー視点で見やすく設定しただけだろうと考える
遅延の差は人の眼には認識できないレベルだろうから、フレーム細くて安い方を選ぶ
配信するならHDMI OUTのあるRL2460一択だけどさ
教えて下さりありがとうございます
EX-LDGC251TBとAcerのRGかVGシリーズも候補に入れてみようと思います
どうもありがとうございました
でもTNに替えたら映像美の部分で不満が出てくるだろうしどうすれば
俺はRL2460からRG240に変えたけど、
ODオンにした時に明るい背景の時ゴースト出るのが少し気になる程度で残像はほぼなく
Fortniteで視点振りまくって索敵しても敵を認識出来るからもうこれで良いや
TNはプラシーボ効果が精神にプラスに働くのが大きいけど、やっぱIPSは発色良いと感じるし
RG240のギラツキの有無、最低輝度はどんな感じですか？
テキストを長時間見ていても疲れないですか？
再度相談させて下さい
【予算】２万５千
【ジャンル】格闘ゲーム(主にＳＦ５)
【備考】応答速度はEX-LDGC251TBがＴＮで０．８ｍｓ、RG240YbmiixがＩＰＳで１ｍｓとなっていますが
調べたらＴＮよりもＩＰＳの方が画質は良いらしいですし、応答速度とは別に内部遅延という物があるらしいので悩んでいます
遅延が少ないほうがいいのですが、そこまでＴＮよりもＩＰＳでは画質が違う物なのでしょうか。そこが少し気になっています
上記二つの物で考えていますが、おススメの商品があればぜひ教えて下さい。よろしくお願いします
遅延は60Hzだと平均遅延10ms程度で頭打ち
TNだろうがIPSだろうがここは数年前から変わってないし、地雷機種以外は大体最速域だから気にしなくていいよ
TNとIPSは結構画質変わるよ
最近のTNは大分キレイになってきたけど、やっぱりIPSの方が発色は断然良い
あとTNには色度変位が大きいという最大の弱点があり、目の位置を10cm変えただけで色が変わってしまう
近くに液晶モニタを展示してる店とかあったら行って見てくるのが良いね
返事が遅くなってすみません680です
遅延は応答速度0.8msと1msで大体最速域という事でいいのですね
画質の点についてはＩＰＳの方が発色は良いのですね
液晶モニタを展示しているお店にも行ってみようと思います。アドバイスありがとうございました
【予算】15000前後
【接続ハード】PS4
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、格ゲー
【表面処理】特になし
【サイズ】フルHD・23～24.5インチ
【ほしい機能】イヤホンジャック（あれば嬉しい程度）
【候補】GW2480、VZ249HR
【備考】今までテレビでしかゲームした事ないので
良し悪しが不明です。自室用に購入するため、テレビより快適なら御の字かなぁ、というレベルです。
Amazonで10％OFFついて15,919円のRG240Ybmiix
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DQQDFN5/ GW2480は応答速度でない、VZ249HRはデザイン以外特徴なにもない
お早いレスどうもです。
該当機種を色々検索してみましたが、良さげな印象ですね。
スレ内でも高そうですし。
こちらで検討してみます。
遅延と応答速度は違うものね
遅延とは信号が入力されてから画像処理をして機器で測定出来るレベルまで色が変わるまでの時間（全ての回路）
応答速度は特定の色から色へと変わり始め～終わるまでの時間（パネルのみ）
遅延が少ない＝応答速度が速い とは限らない
ゲーミングモニタは入力遅延を記載してる場合もある
お店でPCモニタやテレビが一斉に並んでる場所などで
表示映像がずれてるのは入力遅延で表示が遅れてるからだよ
テレビでも同じような減少が起きるから注意
レスありがとうございます
遅延と応答速度は違うものなんですね。教えて下さりありがとうございます
現在RG240Ybmiixを購入しようと考えています
家庭用100vコンセントをPS4で一つ、RG240Ybmiixで一つ使用するとして
合計で２か所の家庭用100vコンセントがあればゲーミングモニターに画面が映るのでしょうか？
それともRG240Ybmiix用に他のコンセント等が必要ですか？説明書などが確認出来ないので教えて頂きたいです
何言ってんのかわからんけど、
普通の電源タップにswitchとRGのコンセント刺してるけど問題なく動作してる
レスありがとうございます。知識がないため分かりづらくてすいません
電源タップ以外にも必要なものはあるのでは？と思ったので書いた次第です
教えて下さりありがとうございました
後悔はさせないからw
画質どうなんだろう？
でも5msまでよりは遥かにマシだろう
RG240YbmiixもVG240Ybmiixもモニタ性能は一緒
なら10％OFFついて15000円台のRG240でいい
うん
若干ゴースト出るけど、IPSにしては視認性かなり高いと思うよ
テストでは分かるけど、ゲーム中は全く気にならんレベルだし
一番高い設定は超絶ゴミだけどｗ
実際使えるレベルの数値とは違うことに注意
【接続ハード】Nintendo Switchのみ
【PC併用】×
【ジャンル】TPS(スプラトゥーン2)
【表面処理】特になし
【サイズ】23～24インチ
【ほしい機能】イヤホンジャック（あれば嬉しい程度）
【候補】VZ249H、RG240Ybmiix、VG240Ybmiix
【備考】VG240Ybmiixを購入する気でしたが、最近の書き込みを見るとあまり評判がよろしくないようで…
Switchのみでの使用だと、応答速度は1msでも5msでも違いは感じないでしょうか？
あまり感じないのであれば、画質がいい方がいいので、VZ249Hも候補にと考えています。
また、VG240YbmiixはVZ249Hとパネルの性能はあまりかわらないのでしょうか？
ご助言、よろしくお願いいたします。
AcerのIPS1msはTNの1msとは比べてはいけない擬似的なもの
TNの1msとIPSの5msで違い感じられないなら幸せな眼をしてる
・VZ249H 5ms \18,280 HDMI1系統
・VG240Ybmiix 1ms(VRB) \18,283 HDMI2系統
・RG240Ybmiix 1ms(VRB) \16,019 HDMI2系統 ※VG240のWEB販売限定モデル
VG240Ybmiixレビュー
ttps://www.4gamer.net/games/127/G012747/20180812001/ さて、アマゾンレビューにおいてCS機利用での評判が良く、
これだけ価格差あるのにRG240以外を選ぶ理由はどこにあるだろうか
ご助言いただき、ありがとうございます。
RG240かVG240にしようかと思います。
上の方のレスで、RG240は背面の作りが安っぽい、モニターマウントを自分で用意しないならVGの方がよい、本体部分も作りが薄いといったレスがあったので、２千円ぐらいの差なら本体の作りで、金額差を埋められるのかなと思いました。
もしRGを購入するのに決め手となるご助言があればお教えいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
連投申し訳ありません。
Switchのみでの使用なのですが、RG240、VG240以外にオススメ機種があれば合わせてお教えいただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
これ設定項目多すぎてヤバイ
OD Off:5ms
OD Normal:2ms
OD Extreme:1ms らしいから、
RG0も同じだと思うけど、Extremeは使わないとしても、
IPS液晶で違和感なく2ms出せるんなら、十分じゃない。
って書いてあるんだからVRBなしで１ｍｓなわけないだろ
60HzでXL2411のAMA高とRG240のODオフを比べてもほとんど遜色ない、というかどちらもホールドボケで残像が出る
RG240のODノーマルがかなりいい仕事してて、ONにするとゴーストが出るが、ムービングフォトの視認性がかなり上がる
ODの技術も進歩してるんだな）
4KHDRで4万切りでよさげなんですが
遅延が心配
RL2460ってこのスレで異常なほどゴリ押しされてた奴か
なるほどな、そういうモニターだから工作員があれだけ必死になってゴリ押ししてたって訳だ
腹立つな
IP丸出しスレなんてほぼ工作員しかいねーわな
一番デカイ大会で使われてるんだから一番ゲーム向けのモニタだ！という短絡的思考が広まっていった
単純にHDMIの分配がしやすくて安いから使われてただけっていう
俺が使ってるモニターはオーバーシュートにムラがあって
仕組みはわからんけどオーバードライブの値をいじった時にオーバーシュートの度合いが決定されるみたいで
同じODオンでもひどい時とそうでない時の差が物凄くあるんだけど
ODにムラがあるってことは電圧にムラがあるってことだよ 怖いっしょ
TNパネルはダメなのですか？
VX248H、VG245H、VG240Ybmiixのどれがいいかなと思ってたんです。
PS4での使用です。
昔ので駄目だこりゃ判断した人はまずお勧めしないと思うｗ
TNはどんなに頑張っても画質、色、視野角はクソ
それ以外の応答速度やCS機じゃ関係ないけど144ｈｚなど高駆動での場合はアリだと思う
映像の綺麗さで選ぶならTNは選択肢に入らないよ
ガチンコの勝率主義のfpsゲーマーじゃなきゃTNなんて選ぶな安かろう悪かろう。
つかそもそもCSのフレームレートでTN低遅延糞品質モニターあえて選ぶメリット少ない。
あ、Xは120fpsくらいまで対応したんだっけ？
>ODにムラがあるってことは電圧にムラがあるってことだよ
そうだったのか
まあ安物だしな
FPSモードとかコントラスト高くシャープ強め設定だから他の用途だとゴミ画質
FPSか格ゲー専用モニタと割り切れるならTNこそ至高
TNの性能こそ至高と信じてプレイしたら必ずいい結果が生まれる
ただそれを他人に誇示して横から突っ込まれたら怒り狂う人が多いんだよね
ゲーマーは負けず嫌い多いからなおさら
ひたすら盲信出来る人以外はおとなしくIPS買った方が良い
動きの早いゲームやPCで高リフレッシュにするとやっぱTNが気持ちいいね
モニタ1台でCSだけとか映像も見るならIPS一択だと思う
そもそもほとんどの人が遅延と応答速度の違いがわからずごっちゃにしてるからねｗ
残像に関してもほぼ同じレベル。
VAはコントラストっていうアドバンテージがあるけどさ。
所詮60fpsまでしか出ないし
ホラーゲームとか暗い画面のを遊ぶなら輝度漏れがほぼ無くてコントラストの高いVAが良い感じ
動画や映画などの用途でもVAの高コントラストは生きてくるしね
TNは144ｈｚ駆動対応以上の高フレームレートで使う以外ではほとんどメリットが無いと思う
40インチ4KのREGZAだって7万程だし
そんでIPSが安くなってくると今度はTNをゲーミングと称してあたかも高性能かのように語って売り出すという
詐欺だよ詐欺
VAは個人向け。
・TN 安価で応答速度が速いゲーム機や視野角を動かさないノートPC向け
・IPS 色の表示と視野角に優れてるが動きに弱く映像や画像の専門用途向けで価格が高い
・VA TNよりも視野角や色が良く、IPSよりも応答速度が良い、よく言えば器用貧乏で高めのゲーミングモニタなどに採用
現在だと
・TN 基本的には昔と変わらないが視野角などは若干向上して応答速度は120ｈｚ以上の高駆動用途で生かされてる
・IPS スマホなどに搭載されて応答速度が向上したが廉価パネルは色や視野角を犠牲にしてる
コストカットが進んで廉価モデルでは光漏れなどかなり酷い
各社が一番力を入れてる方式でAH-IPS、PLS、E-IPS、ADSなど種類がメーカーにより多岐にわたる
・VA 高コントラストで光漏れがほとんど無いためにテレビなどで採用されて映画などを観るのに適してる
PC向けでは生産してるメーカーは限定されるが器用貧乏な部分は変わってない
LEDになってからフリッカーや色表示（特に白）に問題が出てたが近年は技術向上でよくなってる
今後は有機ELが出てくるだろうけど大型化の技術問題や価格に寿命がどうなるかだな
有機ELは自己発光するのでパネルの寿命は液晶に比べてかなり短いって話しだし劣化もある
据え置きモニターはいつまで6bit+FRCのままなのかな（据え置きは進化しなさすぎ）
AMVAの8bitで我慢するしかないのか
上でも言われてるように個人向けで映像用途(ゲーム含め)なら最適解あると思う
AMVAいいよ
TN
応答速度：◎ 映像発色：× 視野角：× コントラスト：× 光漏れ：yes
VA
応答速度：○ 映像発色：○ 視野角：△ コントラスト：◎ 光漏れ：no
廉価IPS
応答速度：○ 映像発色：○ 視野角：○ コントラスト：△ 光漏れ：yes
IPS
応答速度：△ 映像発色：◎ 視野角：◎ コントラスト：○ 光漏れ：yes（高級機は機能で軽減してる物が多い）
パネル方式によって違うが大体でこんな感じ
IPSは元々光漏れは多いけど廉価パネルはビックリするレベルのがたまにあるが省エネで色がそこそこ出る
エイサーのRG240でほぼ決まりかけてたけどまた悩むなあ
黒挿入付いててそこそこ優秀なIPSモニタが尼で13000円だったからやべえお得だっただけで
まあ俺はおすすめするけどね、2万以下なら絶対これ！
念の為
相変わらず何千円をケチってRG推しな雰囲気だけど、VGにしときなさいって
何度も言うけどRGをオクで処分してまでVG買った俺からのアドバイス
俺がそうしたんだからお前らもそうしとけよじゃ、
ただのアホだろう
VGとRGの価格差を割合にしたら35%オフやぞ
RGの方を100台買ったわ
でもさあ、価格ドットコムのVGの評価めちゃくちゃ悪いし、
VG、RG共に何故か品番全部打ち込まないと検索に出ないあたりなんか闇を抱えてるよなｗ
うっわ、わかりやす
まだ早いけど次スレでテンプレ入れといてほしい
まあパネルの性能は同じだから両方触った人でなければ価格分の違いは見い出せんよ
電源プラグ、HDMIコネクターも下向きではなく垂直方向なのにも閉口した
兎に角価格を削るためにやれることを全てやったって感じかな？
既にRG買った人は余計な事言われて憤慨するのも無理無いがw
バックライトの光が漏れてる状態で検索で出た画像だとこんな感じ
ttp://livedoor.blogimg.jp/prsk7g/imgs/8/4/84098761.jpg TNは仕組み上絶対出るしIPSも同じ
廉価IPSはバックライトの光を透過しやすくして少ないLED数で発色しようとするので光漏れが多い（特に四隅でこれは仕様）
フィリップスのPLS採用の液晶などは発色は素晴らしし、機能が多いEIZOのAH-IPS採用のFS2434Rも
光漏れがとんでもなく酷い固体が当たって部屋が明るい状態で薄いグレーを表示でも光漏れが体感できた
なお購入直後でフィリップスは過度な光漏れは店舗交換、EIZOは良品扱いで交換してもらえなかった…
個体差はあるけどおおむね廉価IPSは光漏れが多いよ
コントラストが高いVAは仕組み上光漏れがほぼなくて廉価パネルでも真っ黒に近い表示が可能
ゲームでもバイオなどホラー系では強く、映画など上下左右に黒帯が出るさいもVAなら気にならない
なので部屋を暗くしてプレイしたい人などはVAの方が良いかも知れない
廉価IPSだと映画の帯で黒い部分がほんのり明るくて色が違うように見えるので神経質な人は疲れるかもしれない
大変参考になったわありがとう
基本的に消灯して夜プレイなので
これは困るわ
考えてたGEOの4K-HDR(テレビだけど)がIPSだった
残念
俺の事言われてたの気付かなかったわw
インチの小さ目なCS機FPS専用のモニターが欲しかったからコレにしただけ
最初RGを買ったのはVGがあるのを知らなかったからってだけの理由
別にケチってるわけじゃないんだよ
やべえお得なんて発想ははなっから無いw
ttp://imgur.com/ZlraIOB.jpg 憤慨してるのは自分なんじゃない？
価格のレビューも筐体周りの不満ばかりだし
他人のレビューは話半分で見聞きするようにしているよ
てゆうか、あまりアテにしていない
自分で試して気に入らなければ買い直す
値引き割り引きを選択基準にする低所得者の同類と思われても困るのでねw
値段は気にしないのに所得は比較して気にするのなｗ
発色はIPSが優れるわけじゃない
安定性が優れる、というだけで発色そのものはVAも同等。
バックライトとフィルターの性能で決まるからな。
だから廉価IPSとIPSで分けて書いてるんだろう
IPSは液晶分子の垂直方向の傾きが無いから視野角を動かした時の輝度＆色変化が少ない
VAは正面から見ても左右の色がズレるけどIPSだと結果正しい発色がされやすい
旧来のIPSと違い廉価IPSはその辺りの輝度＆色変化が大きいのと引き換えに応答速度などが向上してる
もうテレビのままでいいか
ってなる
所詮、コンシューマーでこだわってもしょうがないのかなと（FPS民）
RTX2080tiの発表に舞い上がってレス遅れたわ
やべえお得君にアレコレ言われてもなw
レイトレ以外では価格を考えれば買い換える程の性能差は無いみたいね
まあ同時に2080tiが出たのはある意味サプライズw
意外だったのがリファモデルの内排気ツインファンが思いの外格好良かったので取り敢えずポチッてみようかとは思ってる
発色は一緒だよ。あくまでバックライトの特性とカラーフィルターだけで決まる。
見た目の話においてはじめて視野角の影響が語れる。
あとVAは従来のメリットそのままにIPSのように視野角改善してるけど
IPSは400程度のローカルディミング積まないとちょっと話にならんな。
積めればもちろんいいんだけど
ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329805-00000001/ ttps://item.rakuten.co.jp/ioplaza/3200-01329804-00000001/ だからEIZOやNECのデザイナー向けIPSモニターにはムラ補正機能が付いた。
漆黒表現に拘るなら有機ELしかないね
テレビなら55インチが15万程であるがモニタは量産されてないからか馬鹿みたいな値段だけど
完全に黒表現だと発光をOFFに消光したら良いしな
ただし自発光のパネルの欠点は寿命が液晶に比べて短いのと画面焼けがあるのがな
特に画面焼けはゲームだと結構致命的
液晶パネルは液晶自体の寿命は長くで内部のLEDや内部回路が駄目になるけどね
蛍光管の液晶も蛍光管の輝度が経年劣化で落ちて駄目になるのが多い
IPSやTNだと画面焼けが起きてもエイジングでいろんな色を流せば軽減改善する場合が多い
記憶はたしかじゃないけどVAではダメな場合もあるとか聞いたけど…
今買うなら遅延21ms程あるがLGのC８
もしくは超高いけどSONYの業務用
７インチなら２０万強で買えるぞ笑
5万程度ならそうするんだけどプリント式の有機EL出てきたら安くなるのだろうか
【接続ハード】PS4
【PC併用】○
【ジャンル】FPS
【表面処理】よくわからないです
【サイズ】4k 24～27型辺り
【ほしい機能】ヘッドフォン端子 HDMI ３つ（なければべつにいいや）
【備考】
PS4で4k接続がしたいというわけではないです
本当は解像度3000×2000のノートPCを接続したいのです
ですが私の持ってるPCは1980×1080のフルhDのPCなので
3000×2000のノートPCを接続すると表示がぼけていたり字が薄れていたりします
ですのでノートPCより上の解像度のモニターがほしいです
応答速度は1ms フレームレート？は120
PS4はフレームレート120も必要ないですが
PCでもゲームをやるので必要です
PS4でもやるので 応答速度1ms必要です
これで良いモニターありませんかね？
ノートパソコンなので無理ですね
3000×2000より下げることは可能です
＞私の持ってるPCは1980×1080のフルhDのPCなので
デュアルモニタにしてるからフルHDで使わざるおえないって読めるんだが、
これPCじゃなくてモニタって意味か？
＞応答速度は1ms フレームレート？は120
まず4K/1ms/120Hzという時点でこれしかない
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCEAEEB/ サイズ24-27とは書いてるが、4Kで1msはTN28型しかないから無理
それとノートPC程度で高解像度の120Hz以上でゲーム出きるるのか？という疑問が残る
あ、はいそうです！単純にそこは間違えてしまいました
フルHDのモニターということです すいません
最新のゲームではなく2013年あたりのゲームをやっているので
120fpsでます！
あとそのモニターはだめな予感が…レビュー見て購入してはいけないものと悟ってしまった！
オススメの設定とかあれば教えてください
テレビ見ないならモニターで十分だな
ある日ゲーム機のビデオ出力を標準奨励から変更したら黒が真っ黒になって色が鮮やかになって驚いた
asusのVAパネルのゲーミングモニター買った時と同じだw
PCだけど色深度を8bitから10bitに変更したらまともになった
ベスト設定見つけるのに疲れた
の人みたいに設定変えてみても駄目？
箱の場合は標準をPC-RGBに変更
これで駄目なら知らん
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180829024/ 13,980円
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07CJW5TZP/ E2483HS-3
ttp://jump.5ch.net/?https://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/E2483HS-3/ XB2481HSU-3
ttp://jump.5ch.net/?https://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/XB2481HSU-3/ どちらが良いでしょう
映像美を追求したゲームもFPSもやるんですが
あえて買うならAMVAで4msのXB2481HSU-3じゃね
ゲーム機もKVMスイッチでUSBを切り替えたらキーボードやUSBヘッドセットも共有出来るってのはあるな
あいざいます
HDRはいらないの？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=J3UBVsvGYEE ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=5GMQRDmbNOU ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ourxy68GICI DIGITAL VEESUS Reviewsとして貼ってあるURLはlesNUMERIQUESってフランスのレビューサイトに飛んだし
overclock.net自体は生きてるけどフォーラムへのリンクは404、PlayWares.comも同様で、
Overlord ComputerのURLにいたってはゴミアプリの広告に飛ばされたぞ
Hardware.infoやRTINGS.comのリンクでも貼ってたほうが有益じゃないか？
TNの割には画質が良い感じがする
ただオーバードライブは最大だと光の残像のようなものが出るので
ゲームモードは使わずにカスタム設定で調整してます
価格が高いので見送り
これ見ても何が問題なのかわからないんだけど
若干フラットになるけど単なるVAのが好み
最近のTNパネル搭載モニターは暗い場面とかでも明るくしてくれる機能があるとか聞いたが
BenQのゲーミングモニタのブラックイコライザやLGにもあるね。ASUSにも。
対人FPSやるならいいよ。隠れてる敵見つけやすい。
PCゲーもするからFreeSync対応して欲しい
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001004052078/ ちなみに初期設定のproだと4kのが軽い
初期設定とは？
ゲーム用で3万円台までで
そこまで言って予算は3万以内って喧嘩売ってるの？
EIZOを選択肢に入れるなら予算は最低5万以上にしとけ
あとスタンドや内部の機能などはEIZOは良いけどパネルは他社と変わらない
パネルはLGやサムスンがを採用して同機能帯の他社機種と同じレベルパネル
ただしカラーエッジのCGシリーズ以上なら国内パネルで選定も厳しいので品質が良いけどね
価格分のサポートはしっかりしてる
家庭用ゲームならI-Oデータが旧三菱ディスプレイから業務買い取ったのでEIZOのFORIS相当と競合商品出してる
そもそも品質とは何を求めての品質かによる
【接続ハード】PS4、switch
【PC併用】×
【ジャンル】60fpsのTPS(スプラトゥーン)、あとはFIFA等
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD 24型辺り
【ほしい機能】分からない
【候補】RG240Ybmiix KG241bmiix、E2483HS-B3、 GW2480 GL2580HM GL2460BH、VX248H、EX-LDGC251TB
【備考】
モニターを買うのは初めてで、今まではREGZA32V30を使ってました
ヘッドホンを使う予定なので音質はどうでもいい
msがスプラトゥーンにどれほど影響を及ぼすのかが分からない
1フレーム16.7msなのに1msもいるの？
あとTN、VA、IPSのどれがいいのかわからないが、このスレを見る限りIPSのものを買うのが無難？
HDMIは2つあった方がよさそうだが、１つしかないなら、セレクター購入を検討
速度は2つの意味がある
そもそもそのHzで表示する能力があるか、ということと
切り替わり自体の早さ、という意味
前者は対応フレーム、後者は動画解像度に関わる。
OLEDは動画解像度高い、と吼えがちなんだけどそれはこれ。
ただ別にOLEDじゃなきゃ出来ない技術でもないし(今の液晶は十分早い)
そもそも動画解像度はホールドボケによることが主なのでスマホのスクリーンでもないなら
ハイエンド液晶のほうが画質は良いけどね
あとFPSや格闘ゲーム、レースゲームでとにかく遅延が許せない、っていう
廃人ゲームオタクなら応答速度は重視する。
これは単純に液晶の応答速度だけの問題じゃないけど。
モニター自体はGW2480が候補ならVAだけどこれとか。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B074WZJ4K2/ あとヘッドホン使うってことだけどサウンドバーもあるといい
こういう本体がある程度高さあるタイプなら上手く設置できる
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B074JYVXTN/ ありがとうございます
やはりVAがいいですね僕的にも
バーも検討します
部屋が狭いので21にしようかなと
あとBenQのVAは超絶微妙に遅延あるから
気になるならやめたほうが良い
表示遅延と入力遅延は現象から分けるとなると難しいところだね
だからあえて単純に応答速度だけではない、と書いてる
もっと詳しくいえば表示遅延の場合は
・.液晶の応答速度が係る場合
・内部の高画質化回路による場合
がある。PCモニタの場合は後者は余り気にしないで良いけど
この場合、特に前者だけにおいてはTNやOLEDが価値を示す
入力に関わる部分はむしろPCや操作系の問題
応答速度測定：輝度が変化し始めた時間から目的の輝度へ変わるまでの時間を測る
と、ちゃんと切り分けられる原始的かつ正確なテストをやって数値化してくれてるサイトがあり、
そこの結果だとTNだろうがIPSだろうが最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
応答速度と遅延をごっちゃにしたり、ごちゃごちゃ原理を説明して遠回りする必要なくねえ？
原理だけ言えばそうだけど原理だけ聞いて理解できるならそもそも疑問を持ってないよ
遅延としてみれば応答遅延は内部の画像エンジンが生むとも言えるし
そもそもの液晶の応答速度故に出るものもある
まぁこの辺を過度に気にするのは格ゲー、レースゲームや
FPS、TPSを廃人ゲーとしてやりこむゲームオタクだけだけど。
テスターでの計測だと表示遅延とパネルの応答速度は関係ない
実測値を無視してあたかもTNが遅延無いように語るのはどうなのっと
で一切遅延に妥協は出来ない
しかし色合いや写りの方も一切妥協できないっていう場合だと
俺はモニタ分けた方がいいと思うけとね
FPS格ゲー用のモニタとそれ以外のゲーム用の画質重視のモニタにね
一台で全部の要素を追求しようと思うとどこか無理が出てくる
その通り
そうだよ？
でも画像処理による遅延があること、をちゃんと言わないと知らない人はまず理解もしない。
俺もそう思うよ
なので病的なまでに廃人ゲームオタクとして一切の遅延が許容できない、というわけでもないなら
普通にAMVAのを買うのが正解だと思うよ。コストと品質のバランスが優れてる。
IPSは結局高くつくしその割に質の面で劣る。現状ではね。
金ならいくらでも出せる、というならIPSは画質最上級になるんだけど。
【接続ハード】PS4,switch
【PC併用】○
【ジャンル】FPS,TPS,格闘,アクション,レース
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27型以下
【備考】
テレビ(Panasonic TH-L37R2B)からの乗り換えで、そこそこに楽しめればいいのでテレビ以下の遅延でなければ許容範囲
PS4であってPS4Proではないので4KやHDRはあまり考えてないが今後も考えるとあってもいいかもしれない
HDMIセレクターがあるので入力端子の数は問わない
できればベゼルレスがいいな…というわけでご意見頂きたく、よろしくお願いします
>そこの結果だとTNだろうがIPSだろうが最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
アイオーデータだったかのサイトで応答速度は表示遅延に加算されるっていうような話を読んだけど
応答速度に差があるはずのTNとIPSで遅延に差が出ないのはなんでだ？
この説明の通りだとすると応答時間の短いTNの方が遅延も少なくなるはずだろ？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-gc271xcvb/gigaclearengine2.htm >「表示遅延」とは、ゲーム機器のコントローラーを操作してから、映像がディスプレイに表示されるまでの時間です。
>「ゲーム機器・PCなどによる遅延時間」と「ディスプレイの内部遅延時間」と「液晶パネルの応答時間」を合算した時間のことです。
「液晶パネルの応答時間」で数msの差があるのに「表示遅延」が同じ１０ｍｓ程度になるっておかしいだろ？
>最近の機種は遅延10ms程度に落ち着いてる
調べてみたけどそれinput lagだろ
つまり表示遅延じゃなくて入力遅延だ
これに応答速度を足したのが実際の表示遅延だな
やっぱり遅延面を考えても応答速度の低いTNの方がいいって事だ
安IPSを売りさばきたいのかな？
TNはPCでFPSとかをガチでやりたい人向けで
しかもCS機なら態々色のおかしなパネル選ぶのはモノ好きくらいかな
そこ拘るならpcだわな
同じ人？
連投は頭おかしい
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応答速度は目的の輝度へ変わるまでの速さ
遅延は機械で読み取れるレベルの輝度までに変わりきる速さ
今はOD機能があるおかげで、読み取れるレベルまで変化する速さはパネルの種類によらずほぼ一定
input lagの測定は、テスターから信号を送り画像を表示しテスターで認識出来るまでの速度を測るものだから、
あなたが言う表示遅延と全くの同義
違うだろ
ttp://jump.5ch.net/?http://displaylag.com/display-database/ 例えば上のサイトを見ると Lenovo L27Q のinput lag は9msで最高レベルだけど
応答速度はODありで４ｍｓのモニターだぞ？
応答速度１ｍｓのモニターでも最高９ｍｓなのに差がないのはおかしいだろ？
input lag には応答速度は含まれてないとしか思えないんだが
>あなたが言う表示遅延と全くの同義
そもそも表示遅延ならinput lagじゃなくてdisplay lagって書くはず
ここで言うinput lagってのはおそらくdisplay lagから応答速度を差し引いた物だろ
そうじゃなきゃが説明できない
あまり適当な事言ってんなよ
ただあなたが例に出したdisplaylag.comはLeo Bodnarのテスター使って
信号入力から実際に画面に表示されるまでの一貫されたテストやって数値出してるけどねｗ
このテスト方式で応答速度もコミコミって思わない方がおかしいっしょ
Displaylag.comはコミコミ数値
コミコミなら４ｍｓと１ｍｓの遅延が同じってのはおかしいだろ？
俺の説明が下手だったかな
めんどくさいんで引用
ttp://jump.5ch.net/?https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129703901 TNも進化してるのか
標準画質映像を正しく表現出来ているって意味でいってるならもう他のパネルは見ない方がいい
TNは高リフレッシュレートと低価格で選ぶパネル
それでもあくまでTNの中ではってレベルですぐ売ったけど
聞いてるコッチが恥ずかしい
CS機しか使う気ないからこのスレ見てた
VAモニター今日届くわ
【接続ハード】PS4 Pro
【PC併用】×
【ジャンル】、アクション(DISSIDIA FINAL FANTASY NT など)、稀に:(格闘、PRG系)
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHDで22型未満(実質21.5しかなさそう)
【ほしい機能】応答速度1ms
【候補】KG221Qbmix 、VP228HE
【備考】
KG221Qbmix 、VP228HE のどちらにするかを迷っている感じです。色の具合とかわかる人いたら教えてください。
acerのVRB 1msのipsのは回避します。
現在は17.3型IPSモニタでやっているのでTNの視野角が我慢できなかったらそっちに戻せます。
せめて24インチ～からにしないと
fps用途なら22インチもアリだけど
FFとかメインなら24インチ～27のほうが良くない？
【接続ハード】PS4 Pro
【PC併用】×
【ジャンル】、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24～32くらいまで
【ほしい機能】応答速度1ms
【候補】VG275Q RT280KAbmiipx EL2870U VA326H EX-LDGC251TB
【備考】
今まではブラビアX8300DでゲームをしていましたがFPSを最近やる時間が多くなり
今度CODも購入予定なので思い切ってFPS専用に一個モニターを新調することにしました。
27くらいで探しているのですがEX-LDGC251TB は遅延の少なさからVA326Hは実機をみて
綺麗だなぁとおもったので候補に入れてみました。あとはHDMIセレクターも購入予定なのですが
遅延の少ないものをご存知の方がいましたら教えていただけたら嬉しいです。その他おすすめ
あれば教えていただきたいです。よろしくお願いします
実機見れるなら画質とか残像の少なさで決めるのが良いよ
後は値段とか欲しい機能とか
ただし高リフレッシュレート対応の機種は60Hzで運用すると遅延が出る場合が多いから注意
俺がその距離だな
ちょっと疲れるね
60だと23インチくらいが最適だと思う
24でもやっぱちょっとでかい
1インチの差が大きいな
奥行60cmで27と32使ってるけど
27 普通なでかさやな
32 設置した時はデカって思たけど今は普通
オープンワールドが好きなら32をおすすめする(´・ω・｀)
アーム使ってちょこちょこレイアウト変えてる
視線移動が大きくなるからこの距離で32は辛い ※個人の感想です
付属のコントローラーを使ったりスティックは膝の上という場合は自然と見易い距離まで机から離れるためインチ数は関係ない。
手頃な4k32inch少なすぎるよ
諦めるか
Acer ゲーミングモニター RG240Ybmiix 23.8インチ/IPS/非光沢/1920x1080/フルHD/16:9/250cd/
これがいいかなと思ったのですが
スピーカもいい物にすると値段どのくらいになりますか
3000円位の物でもモニタの音質とは全く違うし
普通はスピーカー買い足しでしょうか？
モニターのスピーカーで満足出来るならそれでいいんじゃね
ただ外部から音出すとなるとそれなりに大変よ。PS4-AVアンプ-スピーカーかPS4-光ケーブル/デジアン-スピーカーとか必要
モニタ付属のスピーカは音質が昭和のラジオ並でうんこすぎて耐えられないから絶対に買ったほうが良い
PS4の場合、HDMIで音声送ってモニタのイヤホンジャックからスピーカに出力するのが基本だけど、
モニタ自体からノイズが発生する場合が多いから注意
USB-DACかデジタルアナログ変換器を使うのがお手軽で安定
USB一本で電源取れるのも楽。
まぁとりあえずモニターのスピーカーよりはいい音で聞きたいとか場所とりたくない人用なので
いい音で音楽鳴らしたいとかそういった人が買うもんじゃないけど
みんなどうやって対処してんの
予算10万円。ゲーミングデスクの最強レイアウト11選 | BauhutteR
ttp://jump.5ch.net/?http://www.bauhutte.jp/bauhutte-life/making-gaming-desk/ いろんなレイアウトがある、試して見よう
トレーダー専業の人で、椅子座ってると肩こり腰痛がやべえからっつって
完全に横になりながら仕事してる人いるし
モニタでかくて距離が近いと首を頻繁に動かすから肩こる
ありがとう
まずはモニター買ってからスピーカー考えることｊにします
32あったらいいな
BenQ モニター ディスプレイ GW2480 23.8インチ/フルHD/IPS/ウルトラスリムベゼル/DisplayPort,HDMI,VGA端子/ブライトネスインテリジェンス搭載
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/GW2480-23-8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%99%E3%82%BC%E3%83%AB- DisplayPort-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%90%AD%E8%BC%89/dp/B077SBB5SH?th=1
Acer ゲーミングモニター RG240Ybmiix 23.8インチ/IPS/非光沢/1920x1080/フルHD/16:9/250cd/1ms/ブラック/HDMI1.4×2/ミニD-Sub 15ピン
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/Acer-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC-RG240Ybmiix-23- 8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-1920x1080/dp/B07DQQDFN5/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8
を考えているので違いってどこにあるでしょうか？
選ぶときの参考にさせて下さい
パネル(6ms)だけじゃなくトータルの遅延はどれくらいあるのだろうか、、
iPhoneのスローモーションカメラで見るとDP入力よりも
HDMI入力の方が4フレームくらい遅延してて流石に我慢ならぬ
同じ50インチ程度4kでとなると普通のテレビも視野に入るけど
狙ってるヤツは24～30ms程度の遅延だそうで、今より良くなるのか悪くなるのか、、
ttp://jump.5ch.net/?https://www.leobodnar.com/shop/?main_page=product_info&products_id=212 そんな4Fも遅延するわけないと思う
スレ違で寝言案件かな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B07DQQDFN5 ttps://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VX3211-4K-MHD-7.php PS4Pro用でこれが気になってるんですが
一桁台と二桁台じゃ結構違うぞ
そのモニタは持ってないけどビューソはアメリカでは老舗
日本じゃ馴染みないけどCRT時代からメーカーPCでは定番だった
今年メーカーサポートに一度問い合わせたことあるけど普通に対応早かった
入力側（モニタ）と出力側（ゲーム機）でちゃんと同期取るからそんなことにはならない
【接続ハード】XboxOne、PS4
【PC併用】○：Catia
【ジャンル】音ゲー＞格ゲー＞RPG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】4K、27～32インチ
【ほしい機能】HDR、HDMIは2.0でDPも1つは欲しい
【候補】UK650
【備考】音ゲーするのでとにかく低遅延が欲しいです。
今はLCD-RDT242XPB(0.05フレーム)使ってますが、4Kで27インチが欲しくなりました。
で、どうせならHDRも対応してほしいな～と。
ttps://i.imgur.com/zHuLqvw.jpg 接続するのはPS4 proです
パネル種別、コントラスト、応答速度など違いがありすぎて困っています。
業務用BRAVIAの噂が出てから
49インチで決めていたのですが
カタログを見ていたらこれほど違うようなので保留しています
現在は32インチのテレビ(SHARP LC-32V7)を使っています
そもそも32→49はインチアップしすぎでしょうかね？
最近27UK600を買ってミクFTをやってますが気になるほどの遅延は感じません。
表示遅延0.05Fとか謳ってるけど、この値は一部を切り出してるあんまり意味がない数値
今はどこのメーカのやつでも同じくらいの遅延だからあんまり気にしなくていいよ
例えばとほぼ同モデルの27UK650とか60Hzの理論上最速値出てるし
ttp://jump.5ch.net/?https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/27uk650 あと高リフレッシュレートの機種は60Hz下だと僅かだが遅延があるので注意
IPSで4ms
13Kで買えるこれどうなんでしょ
IODATAのモニタ使ってる人いたら遅延について使用感を教えて下さい
前使ってたASUSの方が良かったまである
まぁ個人差だろうな俺の目腐ってるし
現行のIPSだと格ゲーなどで重要な入力してから出力までの遅延は大体どれくらいになるんです？
ボタンを押してから画面に反映されるまでの表示遅延に関してはメーカー公式サイトに記載されて無い場合は
海外の機種レビューやスペックのベンチとかまとめたところ見るとかかな
ゲームモニターを売りにしてる機種だと遅延は少ないよ
廉価機種で安いのは逆に余計な機能がなくて表示遅延が少ないとかもある
コントローラがbluetooth接続なら1F遅延、USBなら2F遅延
あとはPS4やゲーム自体で設定された入力遅延が存在するがまちまち
なんかのゲームの測定ではこれら合計で8F=133msの遅延だったって計測結果を見たことがある
アケコンはUSBなのでさらに1F遅延、オンライン対戦ならさらに2F～遅延する
ここまでがPS4の遅延
この信号をモニタに入力して画面に反映されるまでは9ms程度
これがモニタの遅延
合計143ms～遅延する
ゲーム用で最速謳ってるTNのVG245Hは8.7ms
4KHDR対応で高画質を謳ってるIPSの27UL650は8.8ms
パネル種類では遅延はほとんど変わらない
パネルの種類によって変わらないというのは
内部遅延も含めた結果でも変わらないと考えていいのでしょうか？
内部遅延も含めた結果がでっす
今はどのメーカもスルーモードみたいな
処理チップ通さないで内部遅延最小にする機能付いてるから気にしない
検索しても出てこない
おっしゃる通り27UK650の事です
一応ソース載せときます
ttp://jump.5ch.net/?https://www.rtings.com/monitor/reviews/asus/vg245h ttp://jump.5ch.net/?https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/27uk650 これのInputs欄からInput Lagの@60Hzのところが家庭用ゲームを繋いだときの遅延です
23.6型「Optix MAG241C」と27型「Optix MAG271C」の2モデルを発売
ttp://jump.5ch.net/?https://www.4gamer.net/games/118/G011863/20181019073/ これどーっすかー？
MSIってスペック通りじゃないこと多いんだっけ
VAなのに黒の発色が悪い、視野角狭い、応答速度詐欺レベルでひどい、60Hzだと微妙に遅延がある
というクソ雑魚地雷モニタだったからなー
わざわざ地雷の後継機買うやついないでしょ
WQHDだったらめっちゃ欲しかった
見た目は余計な装飾ついてなくてこーいうシンプルフレームレスで好きだけどね
【接続ハード】ps4pro switch
【PC併用】○ ゲーム
【ジャンル】RPG、アクション、
【サイズ】4K HDR で28インチ以上
【候補】色々調べたんですがEL2870U かEW3270Uで迷ってます
応答速度1msと4msってどれだけ違うんですかね
体感できんと思う。
ttps://i.imgur.com/YFYFFXe.jpg 少し前のハイエンドゲーミングモニタ３つ
どれが1msでどれが4msでしょう？
左
論外なの？
俺普通に使ってるわ
液晶素子の数とFHDの解像度がミスマッチ
4Kモニタなら丁度２倍だから問題ないんだけどね
実使用で問題感じてなければいいんじゃない？
アームつけたいのでスタンド外したいのですが
最初に取り付けてガチッとハマってから
外し方がわからなくなってしまって
【接続ハード】PS4pro
【PC併用】×
【ジャンル】色々
【表面処理】どちらでも
【サイズ】4K・HDR の43インチor32インチ
【候補】PHILIPS 436M6VBPAB/11 42.51インチ・BenQ 4K HDR ゲーミングモニター EW3270U 31.5インチ
【備考】43インチと32インチどっちがおすすめですか？
43インチだと大きすぎた、32インチだと物足りなったとかなどあったら嬉しいです。
テレビからゲーム用にモニターに乗り換えるところなんだけど電源入れる感覚がテレビと同じでいいのかよく分からない
ただ入力切り替え頻繁に行うならリモコンあった方がそりゃ便利
HDMIセレクタで代用も可能
モニタとの距離で決めたら？
大きさだけで語るなら43の方がいいよ
俺も43使ってたことあるけど43だと迫力のある大画面でやってる感じだけど32はそういう感じはない
ただ視線移動の多い対戦ゲームするなら43はでかすぎる
回答ありがとうございます。
150ｃｍぐらいまでは、距離が確保できるので43にします。
対戦ゲームは、ガチでやるほどではないので慣らします。
例えばHDMIを２つ繋いでたとして、片方のハード電源入れたら自動でそっちに切り替わる
みたいな機能は流石に夢見すぎだろうか
ew277はその機能あるよ
ただどっちも電源入れてて頻繁に切り替えるのはやや面倒なんだけど
切り替え機みたいの買った方が早いだろ
それ用にフルHDの今使ってるモニターも残したいし、モニターの置き場に悩む
それなら4K1枚で問題ないでしょ
4KモニターでFHD解像度のゲームしたら画質が劣化するとでも思ってる？
悲惨な事になりそうだなってのは薄々感じてる
俺はID変わってるがだ
後出しすんなやボケ
やっとまともな人が来た
その通り
FHDモニターで1920×1080を表示（ドットバイドット）するのも4Kで1920×1080を全画面表示するのも同じで劣化も糞もない
1Pixelで表示してるものを4Pixelで表示するんだから普通に考えたら分かるだろ
表示側とソースの解像度差を整数で割れるかどうか
面倒くせえなあ
モニタのスケーラによるからそうとも言えない
WQHDに720p入力してもスムージングかけられてボケボケになるものだってある
個別に糞モニター持ち出して反論か
アホか
ほほう
何処が間違ってるかな？
何の事を言ってるのか想像つくが敢えて聞こうw
それならお前の言う劣化しないもモニター次第だろw
バカには理解できないのかなw
糞は喋るな
糞はしゃべるなw
解像度の違いによるPixel数の話をしているのに個別の機種を挙げて「なるものもある」って頭悪いだろ
WQHDなら丁度縦横其々3倍だけどモニターによってはボケる
ならFHDならどうだって話だ
元々割り切れないドット数の上にスムージングとやらが効いてもっと酷いってことになるのでブーメラン以外の何ものでもない
こういう無駄に煽る輩は本当アテにならない
参考になった試しがない
お前は一生理解出来なくていい
それ以前に4Kモニター程度で購入を躊躇するってどうよ？
持ってない使ってない奴の戯言は鬱陶しいだけ
おっとすまん
CS機スレってのを忘れてたわw
鬱陶しいゴミがなにいってんのw
可哀想な奴なんだし黙ってNGしとけ
湾曲ディスプレイって実際どうなんだろう
ウルトラワイドならともかく、27程度に湾曲は必要ないと思うけどね
アイオー以外で27インチのFHDって後は台湾系かね
RDR2を綺麗な画質で遊びたいです
予算はいくらあるの？
クーポン込み51kでした
三菱rdt234wxからどれだけ変わるか楽しみ
まだ色んな意味で4kは早い
コーナリング性能が良いんだから最高速度も出るに決まってる
って言われたら、ん？ってなるだろ
モニタも同じで個々で測らないとわからない部分
じゃないのか？
実際は、応答速度と遅延の測定基準が違う上に公称値も適当で良いので、
測定してみないとわからないブラックボックスになってる
先月44000だったのに～
最終的な結論は同条件で実測値って考え方はあってる
ただ4ms、VA、4kの条件で速いわけがない
測るまでもない
フレームレートの違いは体感出来るけど反応速度の差なんて全然わからん
そんな価格の時もあったのか
ps4proも安くなる直前の型番変更直後に買ったし運悪いな～
実は好きでしたって幼馴染みに言われちゃうね！
DMM、43型で47,800円の4Kディスプレイ。HDCP 2.2対応HDMI×3入力
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1152266.html やかましいんじゃ次スレ立てろインポ
次スレ
スマホからなんでテンプレとか、できたら誰かお願い
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機59【XboxOne】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1541658581/ 新しいスレッドを立ててください。
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